5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

全くの初心者ですが、軍事オタクになりたいんです。

1 :パピヨン:03/08/25 13:53 ID:???
政治とか経済はけっこう詳しいんですが、軍事に関しては全然ダメなんです。
勉強したくてもなかなか一般の本屋などでは良さそうな資料が手に入りません。
どうやって勉強したらいいですか?
自分の国の装備も分からないなんて・・・・鬱です。

2 :棒研究者:03/08/25 13:53 ID:???
>>1
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

3 :名無し三等兵:03/08/25 13:54 ID:???
2げっと・・・

4 :3:03/08/25 13:54 ID:???
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

5 :名無し三等兵:03/08/25 13:57 ID:???
>>3
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ 

6 :試験官:03/08/25 13:58 ID:cprED0mm
まず書類審査だ。

履歴書を提出したまえ( ゚Д゚)y─┛~~

7 :名無し三等兵:03/08/25 14:06 ID:???
なりたくてなるものではない。
なってしまったのが軍ヲタだ。 いじょ

8 :名無し三等兵:03/08/25 14:06 ID:GrNI2QBa
たしか前にもこんなスレあったよな。

9 :名無し三等兵:03/08/25 14:09 ID:???
>>8
まあ、今回の>>1は、
>政治とか経済とかはけっこう詳しいんですが

といってる分だけ、過去の連中よりも少しはマシでは?

まあ、ここが良スレになるかどうかは、この後の>>1しだいだろ。

10 :名無し三等兵:03/08/25 14:09 ID:???
>>8
あの時、おすすめ本リストを貼ったのは俺。
また貼ろうか?

11 :名無し三等兵:03/08/25 14:12 ID:???
>>10
貼ってみそ…それでなんか足りないようなら、皆で補足すりゃいい。

12 :名無し三等兵:03/08/25 14:14 ID:???
政治・経済詳しくて軍事に素人っての変じゃねぇか?

かなり狭い意味でしか政治を勉強してない証拠だな。
資料の探しかたなんて古本屋巡りしてるうちに勝手に身につくじゃん。
古本屋がないような地方でヲタになろうというのはそもそも間違いだしw

13 :名無し三等兵:03/08/25 14:14 ID:???
まず初心者は体系的な知識の獲得に勤めろ。
2chになんか来てないで本読め。
そのために結構金と時間がかかるが、それがいやなら諦めれ。

俺の独断によるおすすめ兵器・テクノロジー編

兵器の常識・非常識〈上〉陸軍・海軍兵器
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890630953/qid=1061788042/sr=1-33/ref=sr_1_2_33/249-0315544-9490753
兵器の常識・非常識〈下〉空軍・ミサイル兵器篇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890630961/qid=1061788042/sr=1-38/ref=sr_1_2_38/249-0315544-9490753
新・戦争のテクノロジー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309241352/qid=1061788420/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-0315544-9490753


14 :名無し三等兵:03/08/25 14:14 ID:???
>>1
とりあえず霧島那智を全巻そろえろ。話はそれからだ

15 :名無し三等兵:03/08/25 14:17 ID:???
教科書編

軍事学入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906124372/qid=1061788545/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-0315544-9490753
最新版 安全保障学入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750503010/qid=1061788545/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0315544-9490753


16 :名無し三等兵:03/08/25 14:21 ID:???
>>13>>15
おまえいい奴だな。
でも単独スレ立てるような質問じゃないので、マジレスはどうかと思う。

17 :名無し三等兵:03/08/25 14:23 ID:???
戦略・戦術編

戦争学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166600192/qid=1061788653/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/249-0315544-9490753
新・戦争学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601172/qid=1061788642/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-0315544-9490753
ゲリラの戦争学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166602543/qid=1061788642/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-0315544-9490753
戦術と指揮
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890369007/qid=1061788642/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0315544-9490753

芙蓉書房の戦略論大系シリーズ


ちなみに挙げてる本はまったく問題が無いわけじゃないはずだけど、
まあ初心者向けだからOK。

18 :名無し三等兵:03/08/25 14:35 ID:???
戦史編

歴史群像の出してる太平洋戦史シリーズ
http://fleet7.hp.infoseek.co.jp/Museum/GKrg/GKrg003.html
と欧州戦史シリーズ

中東戦争全史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/405901074X/qid=1061789046/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0315544-9490753
現代紛争史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4059011053/qid=1061789075/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-0315544-9490753
海上護衛戦
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4059010405/qid=1061789155/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0315544-9490753

三野正洋の「わかりやすい〜」
三野はハズレも多いので注意

児島襄の戦史関係の本


>>16
もともと初心者にお勧めの本スレを前から立てようと思っていたから、
このスレを再利用しようと思う。(書籍スレとは別に)
普段は糞スレは完全にシカトしている。

19 :名無し三等兵:03/08/25 14:47 ID:???
えばたん編

アメリカの軍事戦略
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061493191/qid=1061789781/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-0315544-9490753
日本の軍事システム―自衛隊装備の問題点
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061495437/qid=1061789781/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-0315544-9490753
日本の安全保障
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061493752/qid=1061789781/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-0315544-9490753

最新・アメリカの軍事力―変貌する国防戦略と兵器システム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061495941/qid=1061789781/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-0315544-9490753
(この本は後回しでいい)

並木書房のえばたんの本
http://www.namiki-shobo.co.jp/html01/m_heiki.html


20 :名無し三等兵:03/08/25 14:55 ID:???
>>18
そういうことならいいんじゃないかな。
最近は漫画やゲームからしか知識仕入れない奴多いから。

んじゃ、俺も帰ったら何か貼っておくからがんがれ。

21 :名無し三等兵:03/08/25 15:05 ID:???
>>1
図書館行けよ・・・


22 :名無し三等兵:03/08/25 15:05 ID:???
政府刊行物編

日本の防衛 平成15年版―防衛白書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/432407190X/qid=1061790281/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-0315544-9490753
外交青書 (第46号(平成15年版))
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4171515203/qid=1061790401/sr=1-18/ref=sr_1_0_18/249-0315544-9490753

外交青書なんて俺は読んだことねーけど(w


雑誌編(体系的な知識がついてきたら読む)

軍事研究
歴史群像
その他陸海空の兵器の雑誌はたくさんある。好きなものを読め。

>>20
うむ。
ジャンル別に列挙したあとは、読む順番を決めたいと思う。

23 :名無し三等兵:03/08/25 15:10 ID:???
政治経済一般に詳しいなら、

サミュエル P. ハンチントン
『文明の衝突』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087732924/qid=1061791811/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8615795-9546732
『軍人と国家』
『変革期社会の政治秩序』
はお奨めする。
後の二者が絶版のため、書籍販売系のサイトで引っかからんから、
書名だけあげておく。
図書館の書誌検索のコンピュータで引いてくれ。

24 :名無し三等兵:03/08/25 15:17 ID:???
テクノロジー(銃器)編

俺は詳しくないのでよく分からないが、
床井雅美の「最新〜図鑑」を読めば良いのではなかろうか。


関係ないが、下の本は面白かった。
石油の安全保障について、国際石油市場の動きから説き起こす。
イラク戦争についても触れられている。良書。

世界を動かす石油戦略
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480059857/qid=1061791906/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0315544-9490753

25 :パピヨン:03/08/25 17:32 ID:???
簡単に履歴・・・

愛媛県立松山東高校二年。

将来防衛大が防衛医大に進学したいと思ってます。
けど両親は猛反対です。


26 :名無し三等兵:03/08/25 17:37 ID:???
あう使いが又以前と同じスレ建てたのかと一瞬期待してしまった漏れw

27 :名無し三等兵:03/08/25 17:40 ID:oNoZsFfU
防衛医大は難しいよ。下手すりゃ東大入るより難しい。
だけど入れりゃかなりいい待遇になるかも、、。

28 :名無し三等兵:03/08/25 17:42 ID:???
とりあえず親と先生とはよく話しとけ。

どうでもいいけど自衛隊に入るのと軍事ヲタになるのはまったく関係無いだろ

29 :名無し三等兵:03/08/25 18:07 ID:???
軍事オタになりたいなら、防衛医大より防大だろうな。
体力がなければ防衛医大にしといたほうが無難だが。

30 :名無し三等兵:03/08/25 18:09 ID:???
とりあえずトリップつけたら?

31 :名無し三等兵:03/08/25 18:10 ID:???
>>29
体力なくても大丈夫
入ってからつければいい

32 :名無し三等兵:03/08/25 18:40 ID:???
いろいろ本を列挙した者ですが。

最初はこのスレで初心者向けの本のリストを作って、
それを常見問題FAQあたりに載せてもらおうと思ってたんだが、
そうなると物申す連中が出てくるんだよな。
めんどくさいからもうやめとこうかな。

>>25
防衛大に行くなら、行ってからカリキュラムに沿ってしっかり勉強して、本職になれよ。
俺が列挙したのはヲタになるための本だぞ(w

あと、志方たんが自衛隊志願者にどういう心構えでいて欲しいかが書いてあるから
下の本の特に第二章を読んどけ。

自衛隊に誇りを―銀座に装甲車を入れた元陸将の「国防軍」改革案
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094052011/qid=1061804163/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-0315544-9490753

33 :名無し三等兵:03/08/25 18:55 ID:???
>>33>>13がすでに言ったことだが。
ネットで手に入る情報なんてどうせデフォルメされたものだから、同じ時間使うなら
2ちゃん来るより本読んで勉強したほうがいいだろうな。
ここには現役自衛官も来るけど、結局はヲタなオヤジの飲み会みたいなもんだからw

リアル工と知って、急に優しい気分になってしまった俺。

34 :名無し三等兵:03/08/25 18:55 ID:???
>>32
膨大生殆んど知識ないから
少しかじっとくだけでも役に立ちます

35 :名無し三等兵:03/08/25 23:27 ID:01M+a4Ow
そういや前に書評スレで初心者向け・入門本を整理して紹介しておこうみたいな動きがなかったか?

36 :名無し三等兵:03/08/25 23:32 ID:???
んー、
「まず風呂に入って、腹筋をして、落ち着いて、寝て、すべて忘れろ」
とか言おうと思ってたけど初心者向け入門本紹介なら歓迎ナリ。

37 :消印所沢@日野日出志デザインのFAQ ◆z3kTlzXTZk :03/08/26 00:30 ID:???
>>32
 難癖に近いものはスルーするので大丈夫です.

38 :名無し三等兵:03/08/26 00:34 ID:???
軍ヲタは望んでなるもんじゃ無いからな。気がついたら軍ヲタになっていた訳で。
しかも、この道は厳しいので(世間の目が)、あまりお薦め出来ないし。
(あまり関心もされないし)
防衛大学校行きたいなら、変な小知恵つけるより、素直に普通の受験勉強していた
方がいいよ。
我々がここで吐き出している雑多な知識は、あとでいくらでも仕入れる事が出来る
物だから。
あと、防衛大学校の受験勉強は、試験が秋なので早めに始めた方がいいよ。出来れば
今年の秋ぐらいから。

39 :名無し三等兵:03/08/26 00:46 ID:???
とりあえず大学に受かれ。話はそれからだ。

40 :パピヨン:03/08/26 01:36 ID:???
みなさんありがとうございます。
ちなみに>>25は偽者です・・・。トリップつけた方がいいかも。
ちなみに神奈川の大学1年生です。
軍事学入門
amazon.co.
最新版 安全保障学入門
amazon.co.
明日、このあたりから買って見ようと思いマフ。
お勧めの人とかはいるんでしょうか?作家みたいに有名な専門家とか?

41 :名無し三等兵:03/08/26 22:45 ID:???
>>40
とりあえず、日本人で信用出来る人として、江畑謙介氏、小川和久氏がいます。
江畑氏は、独特の髪型で一般の人にも有名なのですが、ハードウエアを含めた
分析能力は随一と思われます。
小川氏は、ハードウエアは少々弱いものの、総合的な防衛論では一流と思われ
ます。
あと、肉体派として、体験レポートなら加藤健二郎氏が良いでしょう。
他にも神浦氏とか、岡部氏とか、様々な軍事評論家がいますが、夫々得手不得手
が有りますので、自分で正しい情報が選択できるようになるまで、鵜呑みにしない
方が良いでしょう(特に青が付く人は注意です)。
ちなみに、雑誌なら「軍事研究」がお薦めです(初心者には難しいかも)。

42 :名無し三等兵:03/08/27 02:55 ID:???
神浦は単なる芸人につき、評論家の範疇に入れるべからず。

岡部は極めてマトモ。専門は航空。

43 :名無し三等兵:03/08/27 16:22 ID:???
加藤健二郎は「アフガン戦争の謎」を読んだ限りではトンデモ

44 :名無し三等兵:03/08/27 17:39 ID:???
>>40
具体的な評論家をあげはじめると、このように意見が分かれるw
ヲタクになるには乱読する時期は必須なのだから、
全部参考にして片っ端から読んで、自分の目を磨くことが大事。

45 :名無し三等兵:03/08/27 17:48 ID:QT+KPMjX
[オタク]・・・この言葉の語源には三つの説がある     

@「オタクこれ知ってる?知らないの、でも教えない。」という具合に少しイヤミ
 ったらしい人のことをオタクと命名したところから生まれたという説
Aマニアックな趣味を持つそれぞれのグループが、別のグループに話し掛けるとき
 に「おたく、おたくら」などと決まって使うことから発祥した説
B家(お宅)にこもって誰にも通用しないことをやってるアブナイ奴というとこから
 生まれたという説

[言葉の意味]・・・時代と共に内容が広がり、ポジティブネガティブ双方に増えてきた。
マニアック・分析好き・知性を使いすぎる・有用でない知識・独り言・センスのなさ・
年齢性別不相応な趣味・大衆と分かち合えない遊び・思考的な言葉・夢想家・専門家
プロになれない半端者・周りが気にならないほどの没頭・理解されぬ才能など


                   ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※

46 :名無し三等兵:03/08/27 18:19 ID:ViV3rByG
>>13
懐かしい
新・戦争のテクノロジー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309241352/qid=1061788420/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-0315544-9490753

漏れ的には、一番為になった本だな。


47 :名無し三等兵:03/08/27 18:23 ID:???
前の似たようなスレって一年前くらいだっけ?

48 :名無し三等兵:03/08/27 18:41 ID:???
友達との会話の中でちょっとしたきっかけで軍事知識を
ひけらかせて疎んじられれば軍ヲタ初級

49 :名無し三等兵:03/08/27 18:57 ID:???
>>48
会話の途中に出てきた軍事上の間違いを、話を断ち切ってでも訂正できたら初級

ちなみに某研が幼少のみぎり模型ヲタを経由しているのは有名

50 :1:03/08/27 20:51 ID:???
あの、やっぱりアニメオタクになりたいんですが。

もしくはハムスターオタクでも可。

51 :名無し三等兵:03/08/27 21:13 ID:???
>>50
今や、君のために50までレスが進んでしまっている。
あきらめて、軍オタになるために収斂したまえ。

52 :名無し三等兵:03/08/28 00:20 ID:???
じゃあ兵器が出てくるアニメを見たまえ。
旬なとこだと「なるたる」か? スカパーのキッズステーションでしかやってないが。

53 :名無し三等兵:03/08/28 04:44 ID:???
>44
そうだよな。
俺なんか、小川は軍事理論がめちゃくちゃ偏っているように
思えてならないんだ(ワラ


54 :名無し三等兵:03/09/01 22:18 ID:???
小川も昔はハード面でも頑張ってたんだが、どっかで見切ったようだな。
軍事評論家と名乗らず自分は軍事アナリストとか言い出して、
航空機事故とかでマスコミから呼び出される危険を自ら回避してるw

ただ、国際紛争の情勢分析を絡めると、いまだあなどれない男だ。

55 :パピヨン:03/09/08 12:51 ID:???
昨日か一昨日、自衛隊の戦闘機がカッコよく飛んでたけど、あれはなんなんでしょうか?


56 :名無し三等兵:03/09/08 12:54 ID:???
特徴も何も言わないであの戦闘機はなんなんでしょうか?
答えられるか馬鹿

57 :名無し三等兵:03/09/08 12:59 ID:???
>>56
1は愛媛の高校に通ってるといっている。
そこから推理するのはどうか。

愛媛ねぇ・・・。

58 :名無し三等兵:03/09/08 13:07 ID:pW1cPDGt
岩国F/A18

59 :名無し三等兵:03/09/08 13:08 ID:pW1cPDGt
自衛隊はF/A18もってるでつよ

60 :名無し三等兵:03/09/08 13:24 ID:???
 「動く巨大八頭身モナー」を、お茶の間に放映してしまった、
「ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて」の続編の制作が決定。

 本編は今夏リリース予定。それに先行して、5月23日に
「KARTE2.5 閑話休題すぺしゃる 〜再び祭りの予感でワッショイ!〜」
が発売される。 初回特典はフィギュア付き。

情報ソース:http://www2.chara-ani.com/titlebbs/T0555683/086235020030212.html

61 :名無し三等兵:03/09/08 19:44 ID:???
いや、その、つい先週それのKARTE3がテレビ放映されたわけだが、
とマヂレスしてみるテスト

62 :名無し三等兵:03/09/08 21:25 ID:???
政治経済に興味があるなら、聊か迂遠な方法だが
とりあえず歴史(20世紀ヨーロッパ史)辺りから入るのが良いと思われ。
この板の一部は「軍事」=「軍事工学」に限定して考えがちだが
文系人間には文系人間なりの軍事へのアプローチの方法があるはずだ。

63 :名無し三等兵:03/09/09 02:30 ID:???
我々は軍ヲタになったのではない、軍ヲタとして産まれてきたのだ。

気が付いたら軍ヲタになっていたというのが、軍板常連(こてハン、名無し共)の本音だろうね。

ま、それはいいとして、自分の中で身近なところから入るのがいいと思われ。

私は政治/経済は素人なので判らないが、例えば政治って国際情勢に影響されるよね。
その「今の」国際情勢がなぜそうなったかを紐解いてみるとかが、いいのでは?

とりあえず19世紀〜現在に至るまでの国際情勢を、調べてみる。
するとあちこちに「何国と何国が戦争した」なんてしょっちゅう出てくるはず。
じゃ、その戦争の原因を調べてみる。
多分植民地争奪戦やら独立戦争やら、自国経済圏の確保やら昔からの民族/宗教対立やら、
色々な理由が出てくるはず。

またその中に、それぞれの戦争でキーポイントになった戦いがあるはず。
(○○会戦とか××海戦など)
その戦いの戦術を調べるもよし、その戦いで使用された兵器を調べるもよし。
あるいはその戦いがその戦争に与えた影響(政治、外交など)を調べるもよし。

まずは自分の得意分野や、興味を持った分野から入るのがいいと思われる。
雑誌としては戦史&戦術の「歴史群像」、戦史からハードまで広く浅くの「丸」
ハードの雑誌だったら「航空ファン」や「世界の艦船」がいいはず。

64 :名無し三等兵:03/09/09 02:34 ID:???
政治とか経済に詳しいがどこまでかわからんけど、大学生なら
Joseph S.,Jr. Nyeの国際紛争も基本として薦めときますね。

65 :名無し三等兵:03/09/09 02:44 ID:???
いきなりディープかもしれないが、↓もいいのでは?

海のバイブル第4巻 社団法人 国際経済政策調査会 平成10年度
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1998/00362/mokuji.htm

海洋国家/大陸国家の概念や、シーレーン、シーパワー、近年の海賊問題など、
海に関する研究や論文が掲載されている。

66 :名無し三等兵:03/09/09 02:59 ID:???
まずはアニヲタにならないと軍ヲタにはなれないよ。
そういう物なんだ。

67 :笵蠡:03/09/09 02:59 ID:???
本を買うと金がかかるから、まずはここでも見てみたら。
ttp://maneuver.s16.xrea.com/index.html

68 :名無し三等兵:03/09/09 04:32 ID:???
>>66
そうとも限らんよ。偏見だな。

69 :名無し三等兵:03/09/09 04:44 ID:???
>>66
ガン○ム→ボ○ムズ→Cat Shit one→黒騎士物語→オメガ7という遍歴の結果、
この板を覗くようになり上に挙げてあった戦争学とか読み始めた私はかなりアレデスカ?

70 :69:03/09/09 04:46 ID:???
あ、エリア88が抜けてた。

71 :名無し三等兵:03/09/09 05:32 ID:???
てかアニヲタ上がりの軍ヲタって、
ヌルいスペック厨やキモオタが殆どじゃん。

72 :名無し三等兵:03/09/09 07:34 ID:???
いやしかし、それを言うと軍ヲタ上がりのアニヲタっつーのも、
トミノとアンノとハヤシバラしか語れなかったりしてミーハーにも
ホドがあるっつーーか。

73 :名無し三等兵:03/09/09 16:52 ID:???
>>66
旧世代の人は模型から軍事ヲタになった人も多いよ
最近はアニヲタ崩れが大半なのは認めるが

74 :名無し三等兵:03/09/09 22:50 ID:???
結局アニオタに足突っ込んだ奴は糞
軍事=兵器と言う観点でしか軍事を語れない奴が殆どだし。

75 :名無し三等兵:03/09/10 13:49 ID:???
>>72
>軍ヲタ上がりのアニヲタっつーのも
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなヤツぁーいない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


76 :名無し三等兵:03/09/17 10:48 ID:???
クソスレあげ

77 :パピヨン:03/09/17 14:00 ID:???
軍事オタクは止めて無線マニアになりました。

78 :名無し三等兵:03/09/20 15:57 ID:???
細かい事は考えんでよい。
「コンバット」を見ろ!!

ここに居る人間の大抵の入り口はそれだ。

79 :名無し三等兵:03/09/22 03:42 ID:Dz4I8dLG
アニオタ出身者はいっぺんアニメの知識を全部忘れるべし。
それでないと軍オタにはなれない。忘れるのがムリなら軍関係の
発言にアニメの話は一切出すべからず。出すと軽く見られる。
もともとアニメの世界で取り上げられたものは軍事知識の不十分でデフォ
ルメされた2番煎じ、3番煎じでしかない。それに加えてアニメのイメ
ージ(ついでに仮想戦記のイメージも)は現実の情勢分析の際にカン
を鈍らせ、障害にしかならない。カンを鋭くするには現代戦史の優れ
た文献を読むのが一番と折れは思うよ。



80 :名無し三等兵:03/09/22 04:22 ID:???
まあ戦術や運用を齧って、機械/電子/電波工学に首まで漬かって
無人機を語ってみるのも今時の軍ヲタとしてアリかもしれない
ただしアニメとの境界線を越えるととたんに有害兄ヲタが生成される罠

81 :名無し三等兵:03/09/22 04:58 ID:???
俺アニオタから軍オタになったクチだけど
軍オタになってからアニメに興味が無くなり、一本も見なくなった。

アニメのグッズはもとより漫画も買わなくなり、金銭的に余裕が出来たと思ったら。
軍事系の書籍やビデオのせいでむしろさらに苦しく・・・・・・。

82 :なな:03/09/22 05:14 ID:???
わたす24ですが、軍事は小学2年時にウォーターラインから入りました。
それ以前から鉄道オタクでしたがね。
プラモの説明書は初期のイイ教科書ですね。
鉄道と違って、軍事には子供向けの絵本とかないからね〜

4年生頃に近所に図書館が出来たので、入り浸ってました。国防・軍事や
航空、鉄道の書架に。
中学生以降は行政、政治、歴史も読んでた。多分週に2回は行って5冊借
りて帰った。落語が趣味に加わったのもこの頃
長期休みなんかは一日中図書館にいたな
知識つけるには読書が一番ですよ。
高校以降は工学関連の本も読みまくりました。専門は機械工学で加工です。

ちなみに、高校二年の時に教室で、休み時間に本を読んでいる奴に不用意に
声をかけてしまい、富士見ファンタジアと出会ってしまいました。
アニメのスタッフロールや出演者に興味を持ち始めたのもその直後です。
更に、大学3年の時の友達に青いCDをもらってしまいました。秋葉原に行くよ
うになったのもその頃です……
そういやにちゃんを知ったのもこの頃だ……あの頃の軍事板は難しかったな

まあ、ワタシは鉄道>軍事>アニメ・ライトノベル>PCゲームだけど、みんな
趣味に加えていったものだから、就職してから、モノが増えて困ってまつ
正直月に十数万も何に消えているのやら〜
最近は月250時間(拘束330h以上)仕事しているので買うばかりだし、カナシイ

83 :名無し三等兵:03/09/22 11:22 ID:???
>>24
やはり石油利権がイラク戦争のキーワードなんだな。


84 :名無し三等兵:03/10/05 14:34 ID:???
おいおい、肝心な本を忘れちゃいけないだろ。

「戦争論」1〜3 小林よしのり著


85 :名無し三等兵:03/10/06 00:11 ID:???
糞あげ

86 :名無し三等兵:03/10/06 00:13 ID:???
>84
それはギャグ漫画です。

87 :名無し三等兵:03/10/06 00:33 ID:???
朝霞の広報センター見学をお勧めする。
自国の装備ぐらいは詳しくなるだろう。
何より実物を見ることだね。
地方在住なら駐屯地イベントをチェックしてGO!
http://www.eae.jgsdf.go.jp/prcenter/index.html

88 :名無し三等兵:03/10/06 01:01 ID:???
ここの軍ヲタがどれだけ底の浅い連中かよくわかるスレだな藁

89 :名無し三等兵:03/10/06 01:29 ID:7FbBQgEi
>>1さん及び41さん

 桃井真さんもいいですぜ。

90 :名無し三等兵:03/10/06 01:37 ID:7FbBQgEi
>>1さん

日本の防衛予算は、一見膨大なように見え、
日本の自衛隊には、一見最新装備があるように見えますが、
実態は、憂慮すべき現実です。
62式機関銃は装弾不良起して、単発銃になるし、
真面目にヘルメットを着用すると64式小銃は照準器が・・・
89式「新」小銃は、海・空自衛隊どころか陸上自衛隊ですら完全に行き渡っていません。
海上・航空自衛隊基地の防衛体制にしてもお寒いものだし・・・
陸上・航空自衛隊の基地のメシはDQNです。(海上のフネはまだまし)
そんなメシでは、士気も団結もあったものじゃありません。
それでも、多くの自衛官は頑張ってますが、あまりといえば、あまりな待遇です。
1さんは、そういうことも、少しずつ改善していく為に、頑張って下さい。

91 :名無し三等兵:03/10/06 01:46 ID:???
哲学全般

92 :名無し三等兵:03/10/06 01:53 ID:???
左翼の良質な文献を一冊
「新戦争論」(メアリー・カルドー 岩波書店)
戦争と犯罪の境界線がぐちゃぐちゃになりつつある現状の報告。ボスニアを事例研究に使用。
本当にいい本なんでおすすめ。

93 ::03/10/06 02:41 ID:???
やっぱり政治とか詳しいのなら戦史の方が無難かな・・。

94 :名無し三等兵:03/10/06 12:46 ID:???
>>88
同意。ここは>>86みたいな底の浅い人ばかり。

95 :名無し三等兵:03/10/06 15:04 ID:???
>>94
今日は雨なのに釣りですか…風流ですなw

96 :名無し三等兵:03/10/06 20:10 ID:???
とりあえず格好からって事で、雪山でも寒くなく、そこそろ隠れる迷彩
売ってる店ってないかな?登山とかで使ってみたい。

97 :名無し三等兵:03/10/06 21:43 ID:???
>96
遭難したら見つけにくいから登山のときは赤系の格好にしる。

98 :名無し三等兵:03/10/07 20:33 ID:???
>>98
昨日寝る前にその事に気づいた...確かに危ないね。
じゃ、雪山でサバイバルゲームする時に着れる奴って事で。
SEALs着ている奴って売ってないかな。

99 :名無し三等兵:03/10/10 05:16 ID:9F/Ctn2U
ジパング かわぐち かいじ 講談社


100 :少佐:03/10/10 05:25 ID:fwY0RBMU
この軍事板に多いのは「この小銃のここんところはもうちょっと短いほうが
いいんじゃないかねえ」などと言う町工場のオヤジ職人みたいな人か、枢軸軍
は勝てる可能性があったと書くと「お前みたいなヒトラーみたいな奴がいるから」
とか説教を始める日教組の先生みたいな奴ばかりだ。

101 :パ〜ピョン:03/10/10 12:42 ID:???
軍ヲタになんか、なるな!
100もレス来たんだから満足して諦めろ!
軍ヲタはなぁ…
軍ヲタはなぁ…


悲しい事があったらしいです

102 :名無し三等兵:03/10/10 12:45 ID:???
>>100
ワロタ
お前はどうしようもないバカで救いようがない奴だが、少しだけ可愛げはあるやつだww

103 :名無し三等兵:03/10/10 12:46 ID:???
>>98
雪山でやりたいのなら、白い布を身体に巻きつけるがよろし。

104 :名無し三等兵:03/10/10 20:46 ID:???
パナウェーブ?

105 :名無し三等兵:03/10/10 21:34 ID:???
>1
某研究者をみろミリ哲を見ろ水雷太郎を見ろ少佐を見ろベンゼンを見ろ海の人を見ろ
大渦タンを見ろ日蓮を見ろ打通を見ろ。
今ならまだ間に合う。ここで見たこと聞いたことは全て忘れて平和な日常に帰ろう。


106 :名無し三等兵:03/10/11 17:45 ID:???
はっきり言って、軍事知識無しには国際情勢に正確な見識を持つ事は不可能だ。
せつかく関心を持った以上、徹底的にやるべし。ただし我国の軍オタに決定的に
欠けているのは戦術分野の知識だ(ゲーム関係は本物ではない)。これは市販本
に適切な資料が欠落しているためだが、ここを何とか補えばバランスが良くなる。

107 :名無し三等兵:03/10/12 16:16 ID:hVCBMKNf
こんな歌
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/nanka.swf

108 :名無し三等兵:03/10/12 16:35 ID:???
このスレは>>1を教育する所ですか?

109 :名無し三等兵:03/10/12 18:28 ID:???
軍オタならまず

   小   公   女   セ   ー   ラ

から入るのが王道です。

110 :名無し三等兵:03/10/12 18:51 ID:???
>>1
残念だが

我々は軍事マニアになったのではない
   軍事マニアに生まれたのだ!

したがって無理だ 諦めろ

111 :パピヨン:03/10/12 19:05 ID:???
小公女セーラ?

牧場の少女カトリのほうが軍事的じゃないですかピンパイ

112 :名無し三等兵:03/10/13 11:01 ID:0ujlfjVL
>>1 アマとプロは気持ち良く協力できるが、マニアとプロは協力し得ない(うろ覚えスマソ)

ここはマニアの巣窟だ。むしろ全くのアマを貫徹した方がいい仕事が出来る。

113 :名無し三等兵:03/10/13 11:13 ID:EiDzmmQA
髪型を江畑さんみたいに変えろ。
きっと本人はベレー帽のつもりなんだろ。

114 :名無し三等兵:03/10/13 17:33 ID:???
http://www.imouto.tv/
小中学生の動画「清純いもうと倶楽部」
はじめてのミニスカ&水着を応援してね!

115 :名無し三等兵:03/10/13 18:00 ID:???
           _,...--ッ'-- 、.....__
       ,..-'_,'"一'7" ̄``ー-、.`-、_
      , '",. '"   /       `ヽ、ヽ、
    //o    { ,i'⌒`ー .、    `_、>_
   / / O' ,―---!'" ____   `、_,-'";;;;;;;;;`ヽ,
   .{ /_,......_/  ,.  `'"´...._`` 、  {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、
  /;;;;;;;;;;;;;/ / /,..   -、 \ ヽ.{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
 /;;;;;;;;;;;;;;;;/./ ./ / 、  ヽ.\ヽヽ,、}、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
 {;;;;;;;;;;;;;;;;;|/ /  /从`、  ,}ヽ,.}.'_v'ヽ}`i、;;;;;;;;;;_-´
. {;;;;;;;;;;;;;;;;;|,! / { |l{,.--'、|、 ,! `>i;;;;;;。ヽl })) ̄ミ`=一
.`、;;;;;;;;;;;;;;|,! .|`、|´〉';;;;;。ヽ"  {;;;;;;;;ノ |ノ='`ゝ、_-`
  `、;;;;;;;;;|/{| ,-、!`、;;;;;;;;}   `''''´ノ___l-┘  
   `フ"_,!、 `..-=、`''''´   ワ _,.-'"! ,..-、 保守ぴょ
 `ー'-一ノヘく\'ヽ-`.ーゞ'`'`'_,ゝ\/"  \
           ┌-〈 ~^~  、|>'\ `ー┴i
            | //     \/ヽ  /
           </       .\,,-'、 ./
          _/           \/``-、_
        /____,.....................__     \ _,-'"
       /-'"/:::::::::::::::::::::::::::ヽ..__  __ `i-'
       `-、ヽ" ̄ ̄`ー―--、::::``'"::::ア
         ~'-、-t'"^ヽ、  _,.-、`ー一-iゝ
           `-'ゞ_,.<_`,.、_7、,.=,-ー-'
              .|_::::::| |:::::_|
              j>、ノ.|,.<|
              '一'" `ー'

116 :名無し三等兵:03/10/13 19:45 ID:INKvc+3f
おれはやっぱ軍服に萌え〜だったからね。兵器はあんまり興味なかった。


117 :名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. :03/10/14 16:39 ID:???
皆様、ごきげんよう。

ただの軍事ヲタクでよろしいのならば、戦争映画を楽しまれるところから入られてはいかが?
もっとも、そこでズウィック監督の「グローリー」や邦画「二百三高地」に逝ってしまいますと、マニアに堕するやもしれませんが(謎

私のお勧めですか?
当然、ボンダルチュクの「ワーテルロー」でしょう。
老親衛隊萌えです。
ニノ・ロータの中古のサウンドトラックに2万出しましたし(自棄


118 :名無し三等兵:03/10/20 18:22 ID:???
・・・・・・・・・。

119 :名無し三等兵:03/10/20 18:26 ID:???
ちゃんと晒しあげって書いてやれよ。

120 :名無し三等兵:03/10/20 18:39 ID:z4Xq1c8J
>>115
スレ違うよ...

121 :名無し三等兵:03/10/20 18:56 ID:+o+82Rfx
>>1
政治に結構詳しいっていうけど軍事抜きの政治なんて
おままごとを語っているのと同じだろ。

122 :名無し三等兵:03/10/20 21:45 ID:???
>>121
軍事抜きの政治の方が、比重が大きいと思うのは、自分だけか?

まあ、ただ、政治のあらゆる局面で、その最終的な背景には、
物理的強制力(暴力)があるってことは、わきまえておかないといけないことには違いはないがな。

123 :名無し三等兵:03/10/29 04:58 ID:W2oLaEgZ
>>121
要するに1の言っている政治ってのは、日本の国内政治ってことだろ?

>>122
暴力装置の使い方や意味を知らない為政者って危険だよな。

124 :名無し三等兵:03/10/29 09:18 ID:H36Ri90F
軍オタでマゾで女王様の責めを受けるのが大好きなおれは軍オタしっかくですか?

125 :一等自営業 ◆BVruZBImww :03/10/29 12:02 ID:???
宮島茂樹の著書を始めに読んで、次に私の著書を読んでから、専門書を読むといいです。

126 :名無し三等兵:03/10/29 12:16 ID:???
>125自営業閣下の営業キタ―――――――(・∀・)――――――!

閣下、閣下の著作ではどれがお勧めですか?!現在新刊で買えて入手しやすいものを所望いたします!

127 :一等自営業 ◆BVruZBImww :03/10/29 12:23 ID:???
ナム戦ならヴェトナム・ウォーですね
街道上の怪物もオススメです。
買えるか解んないけど(W
鋼鉄の死神も劇画以外にも力を入れてます。
最近は余力が無いので劇画で精一杯です(W

128 :名無し三等兵:03/10/29 12:41 ID:???
>127 閣下
『ヴェトナム・ウォー』!!
『街道上の怪物』!!
『鋼鉄の死神』!!
わっかりました!書店駆けずり回って購入いたします!ありがとうございました!

129 :パピヨン:03/10/30 12:34 ID:???
は?

130 :名無し三等兵:03/11/07 19:05 ID:n3Gl9yjn
あげ

131 :名無し三等兵:03/11/08 00:45 ID:???
>1
大学一年か。。タメだな。
とりあえず、陸、海、空、、さらに年代を絞る。

おいらは小学校高学年にニチモ30センチシリーズの大和が始まり。
最初に読んだ専門誌は、、遠藤氏(爆

132 :一等自営業 ◆BVruYgneoI :03/11/08 21:01 ID:???
>125
誰でしょう?
兎も角、善意の第三者さん
ご苦労様ですw

133 :名無し三等兵:03/11/29 15:00 ID:cEeD0A2B
お勧めの本
どのような本があげられるでしょうか。

134 :ZII ◆RPvijAGt7k :03/11/29 15:07 ID:HngxQSs9
 今、講談社新書「最新アメリカの軍事力」(江畑謙介)を読んでます。
 内容が濃い割には文章が平易なのでオススメですよ。

135 :名無し三等兵:03/11/29 15:09 ID:???
>>133
『戦史叢書』嫁。全部集められたら神と称えて上げます。
後入手困難だが『補給戦』もいい。

手に入りやすいのなら『海上護衛戦』『突撃砲兵』『強行突入』
あと『戦術と指揮』『新戦争論』とかもいい。
歴史偶像もなかなかいいかも知れん。

1つアドバイスを付け加えておくと初心者の内はアリアドネには手を出すな。

136 :名無し三等兵:03/11/29 15:10 ID:???
アリアドネはおもろいよ、いろいろな意味で。

137 :ジェントル満 ◆MN7Ix1yMIM :03/11/29 15:16 ID:???
WW2ならリデル・ハートの「第二次世界大戦(上・下)」
それにパウル・カレルの「彼らは来た」「砂漠のキツネ」「捕虜」「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」
ほかには「SS戦車隊」あたりは読んどいたほうがいいな。

138 :名無し三等兵:03/11/29 16:28 ID:???
>>133
このスレの>>13-辺りから読んでみてください

139 :名無し三等兵:03/11/29 16:46 ID:???
>>1
腐った牛乳をジョッキで飲み干せ。猛烈な痛みを腹部に感じたら
ジョッキを持ってトイレへ。肛門にジョッキを当てたら欲望のママに
放出する。そしてまた一気に飲み干す! コレを繰り返すんだ。
現実の世界に帰るにはそれしかない。

140 :名無し三等兵:03/12/10 22:38 ID:tuBetvNR
戦争や殺人が好きな人なら↓まで来て御覧。夜がオススメだが。
実際に来る位だから、それなりの覚悟でね♪
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.7.35.887&el=136.58.49.039&la=1&fi=1&sc=3
※地図だからブラクラとかそういうのじゃないっすから※

141 :パピヨン:03/12/10 22:40 ID:???
ハリーポッターになりたいんです。

142 :名無し三等兵:03/12/27 15:29 ID:???
age

143 :パピヨン :03/12/27 18:52 ID:jEWOLNox
男になりたいんです。

144 :名無し三等兵 :04/01/06 22:26 ID:zy8tXHId
>>143
蝶サイコー!

145 :名無し三等兵:04/01/06 23:19 ID:???
とりあえず今すぐレマルクとトルストイと大岡昇平を読め!
間違っても谷・・・(pum!

146 :名無し三等兵:04/01/06 23:34 ID:???
>>1
止めておけ
帰れるうちにな・・・

147 :名無し三等兵:04/01/07 00:07 ID:???
>>1
馬鹿ですね。

148 :名無し三等兵:04/01/07 00:51 ID:b2Frnt6l
>>1
お前、今までまっとうにきたなら、もうクルナ。

149 :名無し三等兵:04/01/18 10:30 ID:???
あらゆる物事を斜めに考えてしまうもんな。軍事ヲタク・・・
女子との会話は一般人フィルター(近藤武じゃないぞ言っておくが)無しじゃ成り立たん。

150 :名無し三等兵:04/01/18 19:56 ID:???
>>140の場所って何があるんだ?

151 :名無し三等兵:04/01/19 09:36 ID:???
>>150
文章からすっとブラクラじゃないがマイクラっぽく思われ

152 :ゴスロリチャーン(・∀・):04/02/19 18:26 ID:???
ゴスロリチャーン(・∀・)

153 :名無し三等兵:04/02/19 18:28 ID:???
>>150-151
誰か名古屋在住の人に報告して欲しいもんだな。

154 :ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I :04/02/19 18:52 ID:???
パピヨンて、AV嬢の桜木ルイの幻のデビュー曲だが・・。
まあ、コンバットマガジンでも毎回読んで、軍オタについて研究でもしたまえ。

155 :名無し三等兵:04/03/09 15:38 ID:b745mg6n


156 :ココアおかわり:04/03/22 15:07 ID:hU/2a6WX
嵐大好き

157 :(・三・):04/03/22 15:09 ID:???
↑たまちゃん

158 :名無し三等兵:04/03/22 15:50 ID:uDwzRa8a
大江志乃夫「日露戦争の軍事史的研究」を勧める。

159 :名無し三等兵:04/03/22 16:48 ID:???
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074855069/

831 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:04/03/16 12:41 ID:hiEckcDt
>>824
やっぱファン的にはあちこち暴れ回った月厨上がりと元からアニメ板の
性根の悪い奴が多数を占めてるんだろうな。
あと軍事板は元から人間として終わってるやつが多いから
そういうオタクの間でそれなりに話題になってるものに対する食い付きが違うだけだよ。
世間全体でどう扱われているかというサンプルにはならない>軍事板

160 :名無し三等兵:04/03/22 22:56 ID:???
お前達軍オタにおすすめのネットゲームが登場!
その名もNAVYFILED
わりとおもしろいのでやってみれ
ttp://www.gpara.com/special/soft/navy/index.htm

161 :名無し三等兵:04/04/03 21:41 ID:???
age

162 :名無し三等兵:04/04/16 12:29 ID:???
age

163 :名無し三等兵:04/04/16 13:32 ID:se2w1AhI
http://www103.sakura.ne.jp/~key/index.html
第2次世界大戦兵器集

164 :名無し三等兵:04/04/29 23:59 ID:???

ナチスドイツと欧州戦線について詳しく知りたいんですけど、何かいい本ありませんか?
自分は旧日本軍関係なら多少は知識を持っているんだけど、ドイツについてはほとんど無知で、
ドイツの装備関係は多少なりとも判るんだけど、主要な戦闘が判らないので、それらが記載されているものが欲しいんです。
できれば、文庫本とか単価の安いものだとうれしいです。
どなたか知りませんか?

165 :名無し三等兵:04/05/11 00:47 ID:???
>>164
本に関してならば、書籍スレの方が詳しい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1082778203/

166 :名無し三等兵:04/05/26 17:52 ID:???
age

167 :名無し三等兵:04/05/26 20:54 ID:Om5BK8PN
軍オタになりたいと思っています。最初は何を読めばいいですか?兵頭軍師の本ですか?戦争論ですか?人間革命ですか?

168 :名無し三等兵:04/05/26 21:00 ID:???
>>167
まずは中学校の歴史の教科書から読め

169 :名無し三等兵:04/05/26 22:43 ID:???
>>168
西部とかの本って、中学向けのってあったっけ?

170 :名無し三等兵:04/05/26 23:24 ID:???
俺は小学校のころの模型が始まりだった
説明書に載ってる解説読んで興味持ち始めた

171 :名無し三等兵:04/05/27 10:03 ID:yR5zDwBe
機密の部分があるから興味を惹かれるというのはどうなんでしょうか?

公表されている部分も膨大だけど機密があるからこそ飽きさせないなど。

172 :名無し三等兵:04/05/27 10:23 ID:???
俺はゲームの大戦略が始まりだった。
それで気に入ったもの(国・兵器等)あったら、
そこからネットなり何なりで調べて…組織も調べて…
とにかく、好きなものから派生して調べると
モチベーションが保てて長続きする

173 :名無し三等兵:04/05/27 13:11 ID:Qn2xhD2f
書籍代が本当に懸かるよ。
対象を絞ればいいんだろうけど、そうはいかない。

174 :名無し三等兵:04/05/27 13:15 ID:???
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2003/08/27/js0827maks-02.jpg
http://aircraftstories.free.fr/mono/j10/6.jpg
http://images.qianlong.com/mmsource/images/2004/04/10/js0410fc-1p1.JPG
http://www.civiliangunner.com/images/Type99Export.jpg
http://www.civiliangunner.com/images/QSZ-laser.jpg

175 :名無し三等兵:04/05/27 14:44 ID:???
>>1
なりたくてなるもんじゃない、気づいたらなってるもんだ

176 :名無し三等兵:04/05/27 16:35 ID:6gwbvjl9
やめておけ
それより隣の女をナンパしろ

177 :名無し三等兵:04/05/27 19:44 ID:???
>>ALL
なぜこんなあからさまなネタスレでほのぼのと・・・

178 :名無し三等兵:04/06/17 19:21 ID:???
age


179 :名無し三等兵:04/06/17 22:52 ID:???
くだらん金がかかるぞ>>1
独逸語、ロシア語、英語が勉強できてラッキーって面も有るかも知れんが。

あ、ベトナム語出来る人は尊敬しますそんな軍オタはマジ神だ。

180 :名無し三等兵:04/06/20 21:26 ID:???
そんなものよりトロツキーとチェ・ゲバラを信奉しなさい。
今こそ世界を独裁者米帝の魔の手から救い出すのです。

181 :名無し三等兵:04/07/06 11:23 ID:???
>>後輩かよ・・・・

182 :名無し三等兵:04/07/06 11:24 ID:???

スマソ。
>>25 ね。

183 :名無し三等兵:04/07/07 02:33 ID:GEdxBA4L
183


184 :名無し三等兵:04/07/07 04:24 ID:???
>>172
漏れもそう
しかもマスターコンバットのヘタレ
主に軍事板と大学の図書館から情報収集
安く済ませてます

185 :名無し三等兵:04/07/16 10:46 ID:???
大井篤「海上護衛戦」
高木俊明「インパール」

共通項:世界で一番有害な馬鹿は補給も無しに戦争ができると思っている馬鹿

186 :名無し三等兵:04/07/27 16:58 ID:???
age

187 :名無し三等兵:04/07/27 17:13 ID:???
>>1
とりあえず↓全巻そろえて来い
ttp://www1.mahoroba.ne.jp/~kemorin/minmei/minmei.html

188 :名無し三等兵:04/07/27 17:16 ID:???
丸でも毎月読んでればいいんじゃないの?
他は興味に応じて読めばいいだけ。

189 :名無し三等兵:04/07/29 02:02 ID:???
それもそれでなんか偏りそうでアレだ

190 :名無し三等兵:04/08/03 00:17 ID:???
また打通さんが一人生まれた、とかになりそうだな

191 :名無し三等兵:04/08/05 19:50 ID:???
あげ

192 :名無し三等兵:04/08/08 02:05 ID:SR21NQQh
誰かが言ってたけど、軍オタに限らずオタクはなろうと思って
なるもんじゃなくてさ 気付いたらなってるんだって。

だから、やめる事もできねーんだと。
俺も気付いたら軍オタになってたよ

193 :名無し三等兵:04/08/09 12:26 ID:???
>>192
オトコノコ的には自然な流れなんですかね、きっと。
軍ヲタのオンナノコは会ったことないのでわかりませんが。


とりあえず、かくれんぼで隠れてるヤシ見つけたら「タリホー」と叫んでみるところから始めてみるとか。

194 :名無し三等兵:04/08/09 15:18 ID:???
とりあえずM16でも買うよ

195 :名無し三等兵:04/08/09 15:26 ID:jeM3LDdg
女の軍ヲタなんですが、やはり脳味噌が武器の名前も
覚えてくれません。戦闘機見て「ああこれ、名前えーと、ほれ!」
とかやってるとオトコノコ回路が羨ましくなります。

タリホー!

196 :名無し三等兵:04/08/09 15:27 ID:???
古今東西ありとあらゆる軍事に手を伸ばし始めたら、兵器の名前やら要目やらを忘れだしてしまった。

197 :名無し三等兵:04/08/09 19:23 ID:???
それでいいんだ、多分。

198 :名無し三等兵:04/08/12 16:11 ID:???
>1

残念ですね。
軍事オタクは生まれてから何らかの経緯で軍事オタクになるのではなく、
軍事オタクとして生まれてくるのです。


199 :名無し三等兵:04/08/14 13:16 ID:???
age

200 :名無し三等兵:04/08/14 17:21 ID:???
>>196
しかしそっちのほうが役に立つんだよなぁ・・・・・・

201 :名無し三等兵:04/08/14 18:06 ID:???
自分は軍事オタだと思ってたんですけど、どうやら初級〜中級レベルの(?兵器オタみたいです。
だから、多少兵器に関する知識はあっても、政治と絡んだ戦争や防衛については疎い。

なのでそういった政治・外交関係とか、戦争・防衛論、戦略に関しても知識を深めたいわけですが、なにか
読むべき書籍とかはありますか?

あと全く関係ないですが、週間ワールド・ウエポンってありましたよね?
あれのこの板的な評価はどうなってますか?

202 :名無し三等兵:04/08/14 19:41 ID:???
>201

とりあえず、軍板FAQが手っ取り早いと思う→ttp://mltr.e-city.tv/index.html

で、週間ワールド・ウエポンだが、
俺個人としては、悪くは無いと思うが、費用対効果の面でアウト

また、広く浅くなので、自分の専門分野を学びたいと思う人間にとってはよろしくない。
真剣に学びたいなら雑誌系よりは、もっと硬い本がよろしいかなー、と

おれはスペック云々よりは実際の運用とか戦史のほうに興味があるので、そう思うだけなのかもしれないけど。
旧日本に特化した一軍オタの意見でした。

203 :名無し三等兵:04/08/14 21:01 ID:???
興味の取っ掛かりとしてはありなだな

204 :名無し三等兵:04/08/18 11:15 ID:???
>>201
防衛、外交に絡んだ分野を概説的にでも把握するなら
『軍事学入門』(かや書房)&『安全保障学入門』(亜紀書房)

政治・外交関係では書評スレで紹介されているような
『国際紛争』『軍事力と現代外交』(有斐閣)など国際政治学の入門書がベター

安くて手に入りやすいところでは古いけど『国際政治』(中公新書)も

上記の書籍類はどの時代の理解に関しても役に立つと思います。

軍板FAQは現代情勢関連では玉石混淆な面もあるのでちと。
(というか自分が以前投稿した、今見るとDQN気味の回答が普通に採用されていたりするので)
掲載されているのも質問回答もシニカルに過ぎるかなとも思う(ある意味軍板らしいが)。

205 :名無し三等兵:04/08/20 13:56 ID:???
>>204
同感。
所詮軍板FAQも素人が作ったものだしな。

206 :名無し三等兵:04/08/30 12:58 ID:???
今日横山信義氏の「烈日」買ってきたんですが、初めて読む仮想戦記物として間違っていなかったでしょうか?

207 :名無し三等兵:04/08/30 20:46 ID:???
ノビーさんは仮想戦記としても色々あるが、それ以上に小説としてがっかりすると思う

208 :名無し三等兵:04/09/06 10:31 ID:???
age

209 :名無し三等兵:04/09/20 22:02:21 ID:rXoKkpW/
>>1
朝鮮戦争の本(白将軍の回顧録とか)を買って勉強しろ。
話はそれからだ。

210 :名無し三等兵:04/09/20 22:03:07 ID:???
まるで大学のサークル勧誘のようだ

211 :名無し三等兵:04/10/09 22:19:02 ID:???
age

212 :名無し三等兵:04/10/10 11:21:22 ID:???
皆言っているけど、マニアになるのは好きというか興味が持てないと無理だが、体系的な知識を得たいのなら可能。

まあそこらへんは語学の勉強に似てるかな。

軍事の分類としてまず歴史から始まる。これは古代から中世、近世現代と続くがまた日本、諸外国の歴史とも分けられる。
そして歴史の中で行われた戦いを個々に見てゆく。そこからその戦いの作戦、戦術を考える。また一つ視点を戻しそれぞれの国家の勢力、人の存在、戦略も知らなくてはならない。

そして戦いを知って、勝敗を知れる。その時の戦場、兵力、軍制、装備もある。また装備は兵器から軍装、軍制は法律から階級と知らなきゃならん事は山ほどある。
正直あくまでこれは私見なので何とも言えないが目についた軍事関連から幅を広げるしか無いかも。
本はどれも一部分しか乗ってないから。

213 :名無し三等兵:04/10/14 23:39:20 ID:???
やっぱり古代ローマから現在まで全部をカバーするのは難しいんでしょうな…
ところで防衛研究所って具体的に何を研究しているのでしょうか?
自衛隊って川村康之氏のようにクラウゼビッツ研究のような人もいれば、
松村召力氏や栗栖弘臣氏のように全体を研究している人もいるから…

214 :名無し三等兵:04/10/15 08:50:42 ID:???
>>213
あそこの任務は安全保障研究・隊員教育・戦史研究の三つ。
一応サイトがあるから一度見てみては。具体的かどうかの保障はしかねるけれど。
ttp://www.nids.go.jp/

刊行物である「東アジア戦略概観」とか、全部PDFで閲覧できるぞ。

215 :名無し三等兵:04/10/17 05:20:26 ID:???
今日始めて軍事版に来ました。ざっと読んで密度の濃さに驚いています。
とりあえず初心者が書くにはここが良いかなと思って書き込みます。

軍事版の有名な方々がよく使う「勉強が足りません」という言葉。
確かにその通りだと思います。
知らない事、知るべき事、考えるべき事、山ほどあると思います。
高卒で終わった事を後悔しています。もっと学ぶべきでした。

しかし現状では余暇を使い、高価な資料を買い、いろいろな戦地跡を見て回る事でしか勉強はできません。
いわば「軍事オタク」しか語れないという状況になっているように思えます。
それはいいのです。
しかし問題なのは「軍事オタク」という者になる事は余りにも敷居が高い様に思える事です。
おそらくは私を含めた初心者に、あまりに軍事知識やパワーバランスの感覚が乏しいからのように感じました。
パワーバランスの感覚なくして歴史は語れないのではないだろうかと疑問を持ちました。
学校教育でも社会の授業は公民、歴史と別れていますが、「外交・軍事」という授業を作って教えるべきではないのかと思いました。
私は世間で言うところの右翼なのかも知れません。


216 :名無し三等兵:04/10/17 12:23:12 ID:???
2chは軍オタの目から見ると「濃い」ってほどのレベルじゃないと思うが……
一般の人から見れば濃いか。
中には本当に濃い話をしているスレもあるけど。まあ深さに限界はないからなぁ。

「敷居」は絶対に高くはない。問題は興味を持てるかどうか。軍事の本を読んで楽しいと思えるかどうかだなぁ。
で、勉強の仕方ですけど、本を読むしかないですね。なるべく多くの。段ボール一杯分も読めば、2chで語れるくらいにはなれると思います。

ある程度まで(少なくとも2chレベル以上)ならお金も問題ではない。
軍事の本というのは、中古がけっこう出回っているので、他の趣味と比べても安くあげることが出来ると思います。
オレの持っている資料はほとんどブックオフで買ったものです。
オレは釣りをやっているけど、ロッドとリールで2、3万くらいは普通だし、これに加えてルアー代や釣り場までの交通費、食料費、釣り場が有料な場合もある。
なんだかんだで、結構かかりますが、ブックオフなら百円の本を百冊買っても一万円しかしない。極端だけど、そんなもんだよ。
ちょくちょく行って調べるたり、一日にいくつもの古本屋を回ったりと骨は折れますが。

それとそういうのは「右翼」じゃないな。政治的思想が入ってないし活動もしてないから。卑屈になる必要なし。
難しく考える必要な無いかな、と。 まずは興味を持つことから始める良いと思います。自衛隊の基地祭に顔出したり、映画で見た兵器について調べてみたり。

217 :名無し三等兵:04/10/17 20:43:37 ID:???
良い自衛隊の入門書は、ありませんか。

218 :名無し三等兵:04/10/17 21:25:13 ID:???
自衛隊限定?

学研の自衛隊図鑑や陸海空別のパーフェクトガイドなんかは
カラー写真も多くて、一通り眺めるには丁度よさげだと思ふ。
どれも一冊2000円前後と高いのがアレだが。

あとは並木書房の「学校で教えない自衛隊」(1600円)とか、
用語辞典が欲しいなら「ミリダスJ」(新紀元社・2500円)とか。
後者は少しばかり余計なものも収録されてるので、自衛隊の
情報だけ求めるという人には割高感もあるけど。

219 :名無し三等兵:04/10/20 08:53:00 ID:???

アメリカと戦争をしたのが信じられなくて、戦争関係の本を読んだら軍事が好きになった


そんだけ

220 :名無し三等兵:04/10/21 01:40:44 ID:???
今日、休講だったから神田で満鉄の資料探してたら意外なモノがあった、配給切符だった。一枚100円だったので買った。ちなみに衣料切符だった。後は、戦時国債の証書とかもあった。と、いった感じで古本屋では資料以外にも軍事的に面白い資料があるのでおすすめする。

221 :名無し三等兵:04/11/06 22:54:55 ID:???
アメリカって野蛮だよね。

222 :名無し三等兵:04/11/06 23:01:09 ID:???
次アメリカがどっかと戦争しようとしたら次は反目しても良いと思うんだ。
どうせアメリカが利権目当てでやる戦争だから正義のために反目しても良いと思う。
国益を損なったっていいじゃないか。最悪、戦争しても良いと思う。
潔さが日本の文化、負け戦もいいじゃあないか。理想に殉じて滅亡するとしても挑まれたなら是非も無し。

223 :名無し三等兵:04/11/07 15:03:46 ID:???
ジパング見ろ

224 :名無し三等兵:04/11/07 15:09:38 ID:???
ジパングってこの板的にはどーなのさ?

225 :名無し三等兵:04/11/07 16:00:11 ID:o+RFGtbt
↑多言無用、かわぐちスレへ池!
小官、ようやく自宅に戦史関連の資料を保管する書庫を建設中なり、
されどこの分野は際限がないな。
本物が欲しくなるからな。
都会の兎小屋住人には経済的にきついな!

226 :名無し三等兵:04/11/07 16:38:51 ID:???
おれはジパングよりケロロ軍曹のが好きだw!

227 :名無し三等兵:04/11/07 23:30:54 ID:???
>>222
冗談じゃあないね! 俺が軍オタになって最初に考え、今でも思っていることは、
実際に戦争をやるかやらないか、戦争に反対、賛成に関わらず、もし次に戦争をやることになったら
その時は必ず勝つ。
これだけだ、覚えとけ。 潔さ? アホか

228 :名無し三等兵:04/11/08 04:02:14 ID:???
>>227
どんな事をしても勝つってんじゃアメリカや中国と変わらんよ。
日本の何が好きなんだ。強いのがいいならアメリカで十分。

229 :名無し三等兵:04/11/10 14:53:42 ID:???
227じゃないが、日本のエロ文化が好きです。
その文化を傷つける者には何をしてでも勝たねばなるまい!

・・・少なくとも共産圏には絶対負けられない。


230 :名無し三等兵:04/11/11 23:21:39 ID:???
左翼の立場から言わせて貰えば、共産主義国では女は共有財産という扱いになるので、モテナイ男でも女と犯れます!
だ か ら 共 産 主 義 が 大 好 き で す !

231 :名無し三等兵:04/11/12 02:38:47 ID:???
>>230

やばい!俺ちょっと揺らいでしまったぞ・・・・

232 :名無し三等兵:04/11/12 03:48:43 ID:???
でも美人は上に獲られちゃうんだよね・・・

233 :名無し三等兵:04/11/12 19:40:29 ID:???
タミヤのMMシリーズを全部買え!
そして作れ、色は塗らんでもいいから。
説明図をスミからスミまで読め。

あるいはWLシリーズやハセガワの1/72飛行機で
同じことをやってもいいぞ。

それだけやっても苦にならなかったら、そしてますます
知りたくなったらそれでいい。
オマエはすでに軍オタだ。
何冊かの本を読むだけでは、通りいっぺんの薄っぺらな
知識を身につけるだけだ。
数十万円を注ぎ込んで数年間かけて己の全生活を軍隊・戦争に
染めてみろ。

一朝一夕には軍オタになれんぞ。

234 :名無し三等兵:04/11/12 23:40:49 ID:???
若いなら自衛隊にはいるのも手。

235 :名無し三等兵:04/11/15 09:25:31 ID:???
>>233
筆とスプレーでいいから色も塗ってみると、カラースキームとか迷彩とかへの造詣も
深まると思う。

236 :名無し三等兵:04/11/18 20:10:26 ID:XzZHiYMC
あげ

237 :少佐:04/11/18 20:27:34 ID:oVxKNaGO
ではこれから俺が軍オタの常識を教えてやろう。
ちなみに俺は教官の少佐だ。


238 :少佐:04/11/18 20:30:04 ID:oVxKNaGO
「太平洋戦争は実は勝てる戦いだった!」
これは軍オタの基礎中の基礎である。
「日本中を焼け野原にした悲惨な戦争」と聞いたら「藁葺き屋根の小屋
ばかりだったんだから子供の火遊びでも焼け野原になった」と反論しなけれ
ばならないし、「ハワイを取っていたら勝てた」と言わねばならない。

239 :少佐:04/11/18 20:31:50 ID:oVxKNaGO
また軍オタたるものは「戦争になったらお国のために戦場でカレーを作り、
トラックの運転くらいならやります」と言わねばならない。
できることから始めようという訳だ。

240 :少佐:04/11/18 20:34:35 ID:oVxKNaGO
それから憲法9条に関しては「アメリカも憲法9条を作ったのは何か
の間違いなので訂正してくれと日本にお願いしてる」と言わねばならない。


241 :名無し三等兵:04/11/18 20:35:45 ID:???
まずは少佐をNGワード指定することだな。

242 :少佐:04/11/18 20:36:25 ID:oVxKNaGO
また自衛隊に関しては「ほふく前進のスピード、機雷処理に関しては世界
最強レベルだ」と言わねばならない。
事実自衛隊のほふく前進はゴキブリのように速いのだ。


243 :少佐:04/11/18 20:38:38 ID:oVxKNaGO
原爆に関しては「レーダー、高射砲、紫電改、疾風さえあればB-29を
阻止でき、日本に原爆が落ちることはなかった」と言うべし。


244 :少佐:04/11/18 20:42:25 ID:oVxKNaGO
「狂人ヒトラー」という言い分に対しては「バルバロッサ作戦当時のソ連
は上から下まで字が読めない百姓ばかりだったし、ソ連戦車T-34は内部
がクソ狭く、照準がボロで命中率が悪く、ギアがクソ重いうえにすぐエンスト
したのだ」と反論するべし。

245 :名無し三等兵:04/11/18 20:43:34 ID:???
カチャ
( ゚д゚)   ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
(|245|\/  (|少佐|)

246 :少佐:04/11/18 20:44:24 ID:oVxKNaGO
「朝鮮の人達に酷いことをした」と言い分に対しては「朝鮮戦争で朝鮮人
は虐殺略奪行為をしまくったし、ベトナム戦争でも韓国兵は略奪虐殺しまくり、
おまけに日本人を拉致した北朝鮮」と反論するべし。

247 :名無し三等兵:04/11/18 20:45:53 ID:???
今日の少佐はかなり賢いな・・
心してかからないと返り討ちにされるぞ。

248 :少佐:04/11/18 20:46:03 ID:oVxKNaGO
「戦争で儲けるのは資本家だけ」という言い分に対しては「平和な時も
儲けるのは資本家だけだ!戦場で死ぬのも過労死で死ぬのもどちらも
悲惨な死であることに変わりない」と反論せよ。

249 :少佐:04/11/18 20:48:05 ID:oVxKNaGO
「戦争で傷つくのは女性や子供達」という言い分に対しては「子供達も
イジメ地獄で同じ子供を殺してるし、殺人犯として服役中の女性囚人
もたくさんいる」と反論せよ。


250 :名無し三等兵:04/11/18 20:50:09 ID:???
あぼ〜んだらけと思ったら少佐なのか。

251 :少佐:04/11/18 20:50:39 ID:oVxKNaGO
「愚かな戦争より経済発展のほうが大事」という言い分に対しては
「戦争が科学技術や経済を発展させてきた」と反論せよ。

252 :少佐:04/11/18 20:52:53 ID:oVxKNaGO
「戦争は宗教に反する」という言い分に対してはコーラン等を引用して
「宗教も聖戦を説いているし、宗教がらみの戦争は今なお山ほどある」
と反論せよ。

253 :少佐:04/11/18 21:05:46 ID:oVxKNaGO
38式小銃に関しては「一応弾は5発まで装填できたし、命中率も良く、
白兵戦にも有利な銃だった」と証言せよ。


254 :少佐:04/11/18 21:07:36 ID:oVxKNaGO
「アメリカ軍やイギリス軍はトンプソン機関銃だった」という言い分に
対しては「トンプソンは弾が拳銃の弾で10メートルの距離で撃つことを
想定して作られた銃だ」と反論せよ。


255 :少佐:04/11/18 21:10:02 ID:oVxKNaGO
「日本軍の狂気のバンザイ突撃」という言い分に対しては映画「フルメタル
ジャケット」を引用して「アメリカ海兵隊も突撃して祖国のために死ねと
教えてる」と反論せよ。
さらに「アメリカのパットンは弱虫の兵士を殴った」とも反論せよ。

256 :Lans ◆EDLansNRRQ :04/11/20 00:27:40 ID:???
あ、少佐さんだ。
ねぇ、住人さん。こんなトコに少佐さんがいるよ?
どしよっか?

やっぱりスリッパかなぁ?

にはは

257 :名無し三等兵:04/11/20 18:20:34 ID:FGNx/Oqs
兵器篇もお願いします

258 :名無し三等兵:04/11/26 21:44:36 ID:uI6iJKO0
dw

259 :名無し三等兵:04/12/18 08:04:16 ID:+qURX7ry
保守

260 :名無し三等兵:04/12/19 08:40:59 ID:???
少佐の言い分モットモナリ。

マークシートのテストで零点取るような書き込みできるのは、其れなりの知識と見解があってこそだしな。


261 :名無し三等兵:05/01/11 12:16:46 ID:dV9rj1zV
FMO軍事戦略本部
http://frontmission.fc2web.com/
(フロントミッションオンライン)


262 :名無し三等兵:05/01/11 15:43:09 ID:???
このクソッタレな国際社会の中で国家を運営していくにあたって
基本となる3つの資質

・政治
・経済
・軍事

全ては密接に関連しており、その相互関係が露骨なまでに
明らかな昨今の御時勢においては、堂々と

×> 軍事は趣味の一つ
○> 軍事は外交における3要素の一つ

と説明しておきたい。

263 :名無し三等兵:05/02/01 16:32:20 ID:4fCilIcn
雑誌「丸」で雑学つけたほうがいいんじゃない?

264 : ◆BaKAFuFUFU :05/02/02 00:27:03 ID:???
ハワイとっても補給が続かんよ。
天辺から変えてかんと無理じゃろ

265 :名無し三等兵:05/02/02 22:31:38 ID:5FdJV6+Q
>262 言うとおりやと思う。
確かに軍事が抜けてる国家は大半は周辺国から内政干渉、領土侵攻、政治支配をうけてるとこが多いと思う。
軍事力があって初めて、国家の主権や国民があるのだと思う。

266 :名無し三等兵:05/02/03 00:34:04 ID:???
>>1
軍事オタクになりたいなんて、なかなか見所があるヤツだな。
確かに、アニメオタクもゲームオタクも文化自体が下火になり、
自衛隊海外派遣や、きな臭い極東アジアといい、これからは
軍事がブームになる予感。軍事オタクの時代が到来する。

267 :名無し三等兵:05/02/13 00:35:46 ID:7Df+UzEq
age

62 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★