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【冬戦争】フィンランド軍を語ろう【継続戦争】

1 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 22:50:57 ID:SLOUr0Go
「自国すら守れない民族を他国が助けてくれるはずがない。」
「もし、助けてくれることがあるなら、何か別の野心を持っているだけのことである。」
「従って、大国に頼り切ることは大国に逆らうのと同じくらい危険である。」

カール・グスタフ・エミール・マンネルヘイム

2 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 22:51:18 ID:W7tzuiDZ
阻止

3 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 22:52:02 ID:eMVKUaj/
>>1
現在のでもおk?

4 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 22:57:02 ID:SLOUr0Go
>>1
もちろん。

何故かフィンランドでは未だに38式歩兵銃が売られてんだよな。

5 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 22:59:25 ID:???
ニルス様大好き!あこがれちゃうわ!

6 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 22:59:34 ID:SLOUr0Go
間違えたw
>>3

7 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/08(土) 23:00:07 ID:???
未だに東郷ビール売ってる国ですからな……
復刻版なんか製品化したら人気出そう。

8 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:01:00 ID:???
このスレのOFPer率は高そうだ

9 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/08(土) 23:01:24 ID:???
>>7
(38式の)復刻版です。スマソ

10 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:03:44 ID:W7tzuiDZ
ラティ結構好き

11 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:07:39 ID:???
フィンランド軍公式サイトに写真や動画があるよ
ttp://www.mil.fi/maavoimat/kuvapankki/

12 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:10:12 ID:???
>>11
まったく翻訳が出来ないwww

13 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:11:04 ID:???
フィンランド極楽倶楽部はここですか?

14 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:12:00 ID:???
マンネルヘイム将軍って当時ロシア領だったフィンランド大公国で、
スウェーデン系の貴族の子弟として生まれてるんだよね。
家庭での会話はスウェーデン語、公用語はロシア語だったから
この2つはペラペラだったが、フィンランド語を学んだのは7歳に
なてから、そのため彼のフィンランド語は終生外国人が喋るような
フィンランド語だったそうな。
そういう人物がフィンランド建国&救国の英雄になったのがいやはや興味深い。


15 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:13:55 ID:???
>>14
カッコイイ!

16 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:14:15 ID:SLOUr0Go
フィンランドの歴史はスラブとの戦いの歴史

17 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:15:40 ID:???
優秀な指揮官の下に勇敢な兵が集えば
戦力の差なんて関係ないことを示した国。

18 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:18:10 ID:???
>>11
カッコイイHPなんだけど、あれは何語ですか?
ローマ字読みも出来ないんですけど。

19 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:18:29 ID:???
>>17
つーか装備も結構優秀じゃ?

20 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:20:13 ID:???
>>18
フィンランド語の発音は日本語と若干似ているから
そのままローマ字読みすれば良い。

21 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:20:43 ID:???
マンネルヘイム将軍のおそらく最後の言葉は、
悪性の胃潰瘍に侵され(スイスで療養中だった)。
手術室にはいるときにこう言った言葉。
「これから先の戦いには敗れる覚悟ができている。」
翌日に死去、享年84歳。

22 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:21:01 ID:???
>>20
意味は?

23 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:25:02 ID:???
>>11
なんだ英語翻訳あるじゃん!

24 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:25:11 ID:???
>>19
F2バッファローとかが優秀かい?
兵器は日本を含む多国籍の寄せ集めだよ戦争が戦車や飛行機の数だけでなく、
いかに人間が大事かを証明してくれたイタリアと同様に貴重な国。

25 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:26:58 ID:???
>>8
OFPer率ってどういう事?

26 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:27:00 ID:???
>>24
国を守るためにはあのヒトラーをもペテンかけた国だからな〜。


27 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:27:24 ID:???
>>24
初期のイスラエルとそっくりでつね

28 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:27:51 ID:???
あれだけの数のソ連軍と戦って
カレリア地方は戻ってこなかったが
国家そのものを防衛できたのは凄い事だ

29 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:29:56 ID:???
マンネルヘイム元帥って2回も来日してるんだよね。
日露戦争にロシア側で従軍して予想外に強い日本に興味を持ったとか。
来日した時は帝国元帥の歓待を受けて感激したらしい。

30 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:31:00 ID:???
個人的にはV突のブロテル軍装とT34のテッポ少尉
が供に戦うところがすきだ。

31 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:31:22 ID:???
>>25
OFPというPCゲームの拡張パックで現代フィンランド軍が使える。
これで現代フィンランド軍を知った軍ヲタは多い筈。
ttp://koti.mbnet.fi/~fdfmod/

32 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:38:41 ID:???
>>31
正直知らんかった

33 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:42:02 ID:???
>>31
拡張じゃなくてMOD

34 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:44:03 ID:???
知らない人にはMODって言ってもピンと来ないかと思って。

35 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:46:19 ID:???
>>34
バイスシテーで教わった。

36 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:47:47 ID:???
アイアンサイトで何100メートルも先のソ連兵を殺した
凄い狙撃兵がいたな。

37 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:48:10 ID:???
物量を地で逝くソ連と比較すると陰陽くらいの差があるな
公開されたソ連の機密文書によると、ソ連軍は侵攻する前に
わざと自軍に砲撃して紛争を装ったらしい。関東軍といい勝負だよ

38 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:55:57 ID:???
ウィンターウォーって映画は良作だった

39 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:56:08 ID:???
>>31
それ、ラジオ音声フィンランド語だから何言ってるかわか無いけど

雰囲気あっていいよね

40 : 名無し二等兵 :2005/10/08(土) 23:59:02 ID:???
>>37
まぁアメリカもスペインと戦争するためメイン号を沈めている訳だから(w

41 :名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:59:49 ID:SLOUr0Go
>>28
フィンランドが停戦に応じたのは、ソ連の人海戦術に弾が尽きたからだよ。
小国なのでフィンランド兵は軍服すら自前で用意しなければ行けなかった。
フィンランドに敬意を評して弱小国ならぬ強小国と呼びたい

42 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:01:43 ID:???
小国のお手本みたいな国

43 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:03:16 ID:???
イスラエルは小国だけど小国じゃないよね。

44 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:03:18 ID:???
>>38
フロントラインも中々だったぞ


45 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:04:20 ID:???
マターリな感じで良スレな予感だ。

46 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:05:14 ID:???
>>42
バックがやばいからなw

47 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:07:59 ID:???
フィンランドのまったりした田舎っぽさが最高に萌える。

48 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:09:26 ID:???
そういえば自転車部隊があったな、フィンランド

49 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:09:35 ID:???
ノキアだっけか?
なぜか携帯のシェアはフィンランドが世界一。
親日なのもGood

50 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:10:05 ID:???
>>47
ムーミンみたいにまったりしてるよね。

51 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:11:15 ID:???
フィンランド人は頭いいらしいな。
ネットが発達したおかげでネット中毒も多いようだが。

52 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:14:01 ID:???
>>51
典型的な2ちゃんねらーとそっくりだ。

53 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:14:43 ID:???
>>48
スキー部隊とか自転車部隊とか
(;*´Д`)たまらん

54 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:17:36 ID:???
パンツァーファーストもって自転車にのってたフィンランド兵の
写真があったな。

55 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:19:56 ID:qKVGTsxz
>>50
ムーミンって言葉久しぶりに聞いたんだけどw
ムー民てフィンランド人だっけ?


56 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:20:05 ID:RsD2o4Bj
ただ何故か現代のフィンランドでは男性の自殺率が高い。
男にはストレスの多い国らしい。

57 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:21:07 ID:???
>>55
つttp://www.finnair.co.jp/moomin/

58 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:21:45 ID:???
寄せ集めの機体で戦った空軍も忘れないで。

バッファローが人気の様だが俺はホーク75Aが好き。

59 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:21:49 ID:???
昔どっかのスレで自衛隊ヲタのフィンランド人の話題が出てたが
自国とは関係なさそうなローカルな国に惹かれ合うのかな。

60 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:22:37 ID:???
「自国すら守れない民族を他国が助けてくれるはずがない。」
「もし、助けてくれることがあるなら、何か別の野心を持っているだけのことである。」
「従って、大国に頼り切ることは大国に逆らうのと同じくらい危険である。」


マンネルハイム閣下!耳が痛すぎであります

61 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:32:50 ID:???
>>57
55だけどありがと。ムー民アニメはかの国では放送されたの?
されたんなら何で日本がムー民アニメ作ってるのか不思議に思ったろうな。

62 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:33:08 ID:???
>>60
日本の場合は国民全体の姿勢がねぇ

63 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:34:51 ID:???
まあフィンランドは今でも徴兵制だし
徴兵がだるいと思う人はいても
国民一人ひとりが国防の重要性を理解してるんじゃないかな。

64 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:35:14 ID:???
>>61
さぁ・・・・
そいつはなつかしアニメ板ジャマイカ?

65 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:38:56 ID:???
地の利・・・イイ!
士気・・・ウマー
兵器・・・アチャー
戦力比・・・ポカーン
正直、よく諦めなかったよなぁ。
挙げ句の果てには反撃しちゃうし。
今年の巨人みたいなソ連のヘタレっぷりもイカスが。

66 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:39:28 ID:qKVGTsxz
フィンランドと日本の間には一国しかないから
フィンランドと日本は隣国みたいなものだと誰かが言ってた

67 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:41:24 ID:???
>>66
内陸国以外はみんな隣国になっちまうwww

68 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:42:52 ID:???
姉妹国のエストニアもいいね。

69 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:47:20 ID:???
お茶代わりにタダで聞けるフィンランドメタルをお持ちしました。
FDFMODでも使われているAirutの曲を聴いてありし日の芬蘭人の闘いに想いを馳せてみませんか。

http://airut.info/main.php?language=2

70 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:54:10 ID:???
FDFは新型のRK95でさえ7.62x39の小銃なんだよなー。
NATO弾仕様もあるらしいが。

71 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:56:16 ID:???
今更545や556にすると生産ラインの切り替えが面倒だから762のままにしてるっぽい。

72 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:56:52 ID:???
>>69
ご馳走様でつた♪

73 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 00:59:17 ID:???
銀狐作戦にはフィンランド軍は参加してたのかな

74 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:00:48 ID:???
昔アドバンスド大戦略のリメイク版でさぁ、雪中の奇跡っていう単独シナリオがあったわけ。
んで凍結してる湖からマンネルハイム線にT−26が怒涛の如く押し寄せてくんだよ。
それをこっちはプレニム爆撃機とか75m野砲とかで
プチプチ潰していくんだけどあまりにもキリが無いのでやめちったよw

75 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:04:08 ID:wk7eLUL0
Petri Honka はどうなったのですか?


76 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:06:54 ID:???
アドバンスド大戦略でもフィンランド軍はやたら経験値高かったな

77 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:08:33 ID:???
>>75
なんかユーザー作成の別キャンペーンではあの後死んだことになってた。
まあ、オリジナルの続きが無いから本当に死んだことになったのかもしれないが

78 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:10:07 ID:???
雪中で白い服着て戦ったのはフィンランド兵は最初でつか?

79 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:12:22 ID:wk7eLUL0
>>77 今のままだと続きなさそうだな・・
バージョンアップは、またしてくれるのかな?

80 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/09(日) 01:12:33 ID:???
>>66
梅本弘が「流血の夏」のあとがきに書いてましたな。
私はあれでフィンランド軍ファンになりました。

81 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:14:37 ID:???
>>78
ナポレオンとかもロシア征服に行ったときは白いコート(?)みたいなのを着たらしいが。
どうかな?分からん

82 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:15:52 ID:???
フィンランド軍は火炎瓶をモロトフカクテルとか言って
ソ連戦車を炎上させてたんだよな。
ちなみにモロトフってのはソ連の外相の名前w

83 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:18:45 ID:???
良スレage

84 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:22:36 ID:qKVGTsxz
>>80
フィンランド軍って何か好感持てるよな。
実際に世界の同情を買ったわけんだけど。
でも可哀想に、ソ連によって枢軸国とされ
今でも国連の敵国条項に含められてんだよな。
ひでぇ話だ。あの過酷な状況で他にどうしろってんだ。
露助め!

85 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:26:05 ID:qKVGTsxz
しかも領土奪われた上に賠償金まで払わされてるし。
日本人てのはこういう頑張る小人みたいな哀愁に弱いんだよな

86 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:27:04 ID:???
>>85
あれだほら、ハンディキャップ萌えってやつだ。

87 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:29:15 ID:???
北方軍集団やレニングラードとの絡みが気になる

88 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:29:18 ID:???
第1次大戦時のフィンランドの独立時、マンネルヘイムは白衛軍を指揮して
赤衛軍は打ち破ったわけだが、その後政府はドイツの保護の下で独立を
維持しようとする親独派で占められ君主制に移行、それに反対したマンネルヘイムは
事実上のスウェデン亡命を強いられる。
その後フィンランドはドイツ皇弟を国王にむかえようとしたが、
第1次大戦にドイツは敗北、皇弟は国王への就任を辞退、親独国家だった
フィンランドは被告の立場に置かれかねない状態になった。
この国家存亡の危機に政府はマンネルヘイムに帰国を要請。
マンネルヘイムもこれに応じ摂政(君主制だったので。)に就任、
その後執政(当時のフィンランドの国家主席)となった。
彼は共和制への移行を条件に英仏を説得、フィンランドの独立の
承認を取り付けた。
マンネルヘイムという人物は国家存亡の危機の度に、いつもその矢面に立った。

しかしここまでされといて、よくあそこまで祖国のために身も心も
捧げつくすことができたものだ。





89 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/09(日) 01:30:16 ID:???
>>84-85
判官贔屓の典型例ですな。健気ですし。

90 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:33:22 ID:qKVGTsxz
>>88
GJ!

91 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:35:09 ID:???
寝んねの時間なので寝ます。ノシ

92 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:38:02 ID:???
フィンランド兵達は白夜のオーロラの下で
何を想い散って逝ったのだろうか?

フィンランド軍マジ萌える

93 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:44:33 ID:???
>>92
オーロラは発行現象だから暗くならないと見えない。


94 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 01:57:44 ID:???
FDFの輝かしい国際貢献
ttp://gamma.nic.fi/~oulsb/Kuvagall.htm

95 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 03:14:45 ID:???
>>61
ムー民について語ってもよろしいでしょうか?
初期のムーミンアニメを見た原作者のトーベ・ヤンソンはぶち切れました。
児童文学(元は漫画だけど)なのに、銃をぶっ放したり世間を風刺したりする俗世的な内容が許せなかったのです。

しかし日本でのムーミン人気は高まる一方で、再アニメ化の企画が立ち上がりました。
そして原作者の厳しいチェックを受けることを条件にアニメ「楽しいムーミン一家」が作られたのです。
その甲斐あってこのアニメの出来は最高ですし、本国でも大人気です。
フィンランド軍についてまた一つ勉強できましたね。

96 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 03:39:49 ID:???
>>95
銃をぶっ放すムーミンなんかあったのか・・・激しく見てみたい

97 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 03:55:19 ID:???
>>95
しかし、そのリアルムーミンはまさに「死んだ魚の目」だったので
それを見た日本人は「こんなのムーミンじゃない」と思ったとか。
おいらは魚の目のムーミンの方が好きだか。
ついでに言うとフィンランドのお菓子は激マズ、日本人の口に合わない。

98 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 04:12:06 ID:???
旧ムー民は、原作との乖離が激しく、ヤンソン氏の怒りで、日本以外での放送は出来ないそうです。
新ムー民は、逆に大絶賛で、世界でムー民と言えば、虚ろな目の新ムー民です。

個人的には、小説も読破したことで、新ムー民が好きなのですが、
(ムー民パパが「私たちは『カバ』ではありません!」というシーンがあった)
いまだに懐かしのアニメ〜〜では、旧ムー民がバンバン出ますし、
30代以上の人は、目の星キラキラの旧ムー民の方がウケが良いです。

問題は、CXネットの多さに比べ、TXネットの少なさがなのではないかと・・・


99 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 06:58:27 ID:???
ムーミンの原作者トーベ・ヤンソンもグスタフ・マンネルヘイムと同じく
スウェーデン系フィンランド人。
なので、ムーミンもスウェーデン語で書かれているそうだ。
あの国におけるスウェーデン系の位置づけはどのようなものなのだろう。
侵攻にあたって、ソ連がフィンランド国内の民族差を利用したという話は
聞かない。
一定の数がいればソ連が利用しそうなところだし、少ないのであれば有名
どころにしっかりいるのは不思議。

100 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 10:49:46 ID:???
ヨーロッパの複数民族国家って単一民族国家(ということになっている)
日本に住んでる我々から見ると理解の及ばない部分があるね。
確かフィンランドはロシア革命のドサクサで独立した国々のひとつで
ソ連憎しの団結力が勝ってたって事?

101 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 11:44:44 ID:???
>>100
フィンランド大公国時代には独自の憲法もあり、それなりの自治が認め
られていたが、ニコライのU世の統治の世になると急速なロシア化が進められ
ボブリコフという悪名高い司政官が派遣され、弾圧が始まった。
フィンランド人はツァーに対する嘆願の署名運動を展開、
52万の署名を集め、代表者がそれを携えニコライに面会を求めたが、
面会拒否&嘆願却下のコンボを喰らう。
この運動の最中に作曲されたのがかのシベリウスによる「フィンランディア」


102 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 11:56:13 ID:???
ありゃ良い曲だ…

103 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 11:58:20 ID:???
マンネルヘイムはシュバリエール近衛騎兵連隊(主に冬宮の警護にあたり
、儀式や諸行事にも参加する。)の将校だったが、長身で風采が立派
だったので儀式に参加する際にしょっちゅう重要な役割があたえられたそうだ。
ニコライU世の戴冠式のさいには皇帝の天蓋のすぐそばにいる彼の姿が
絵画や写真に残っている。

104 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 12:29:45 ID:???
たしかマンネルヘイムは、奉天会戦にロシア軍将校として参加していたよね。

105 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 12:56:42 ID:???
>>104
アリサカライフルの評判も上々みたいだしな

106 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/09(日) 13:19:48 ID:???
>>99
民族構成はフィン族が8割だか9割越えてますね。
民族対立の話は日本からすればマイナーな国ということもあるからか、
寡聞にして聞きませんが、東方の脅威に目が行って、
国内の異民族にケチつける暇がないのかも。

107 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 13:24:34 ID:???
ソ連の予想外の苦戦を見てヒトラーは勘違いしバルバロッサの自信を深める

108 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 13:45:24 ID:???
OPF、大戦略からきた連中&ムーミンオタは消えてくれ。
IL2FBなどのまともなシムから来た人は歓迎。

109 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 13:50:25 ID:???
>>108
結局ゲームジャマイカww

110 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 13:51:45 ID:???
軍備に関しては、かなり苦労したらしいね。
どういう訳だか、露助が日露戦争で分取った
大砲まで持ってるし。
どうやって調達したのやら。
マッコイ爺さんでもおったんかいなw

111 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:10:22 ID:???
>>110
分捕り品じゃないよ。
第一次大戦で日本はロシアにかなりの装備を売っていて
それを独立前後のドサクサでフィンランドが入手したの。

112 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:10:26 ID:???
>>108
原理主義者乙

113 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:20:55 ID:???
日本が帝政ロシアに売却→ロシア革命による内戦で赤軍が捕獲
→フィンランド独立戦争で赤軍より白衛軍が捕獲

という流れに流れた砲がある・・・

114 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:26:22 ID:???
フィンランド人は何であんなに強いんだ?
ろくな武器の無い人口370万の小国に150万の赤軍が押し寄せても負けない国。
バクラチオン攻勢ではドイツ軍がクールラントで押しつぶされる横で
ほとんどパンツァーファウストだけで反攻作戦に転じてる。
あのシュトゥルモヴィクを対戦車銃で撃ち落す根性って一体‥

115 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:29:09 ID:???
Sisu(フィンランド魂)って言葉があるな。

116 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:42:23 ID:???
戦車戦はヘッポコだったけどな。
「流血の夏」を読んでると遅滞戦闘は大の得意だが、包囲殲滅などの搦め手は
下手っぽい。

117 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:48:22 ID:???
戦車戦はヘッポコだったけどな>

ただ単にまともな戦車がないだけだよ。空薬きょう拾って再利用してるくらいだもん。
鹵獲したBTやT26でT34に勝てるわけ無い。
兵器運用や戦術で学んだのはむしろソ連軍の方

118 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:49:16 ID:???
MIG21、J-35、HAWK、F/A-18という混沌とした空軍

119 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:51:10 ID:???
それにしてもソ連て本当に悪い国だな
隣接してる国全部侵略してんじゃん
スターリン氏ね

120 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/09(日) 14:56:41 ID:???
>>116
軍事力が弱小ですから、包囲殲滅なんかは向かないんでしょう。

>>114
そういう闘い振りを伝えるのって、下手な愛国心教育より効果ありそう。

121 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 14:57:33 ID:???
>>119
もう死んでる

122 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 15:07:23 ID:???
同志スターリンは生きてます
我々革命同志の心の中に!

123 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 15:08:29 ID:aGZrMvMT
>>119
つ中国

124 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 15:21:12 ID:???
>>119
一応弁護しておくと、ソ連だって好きで侵略した訳じゃない。
ただ、ドイツもコイツも敵に思えて仕方なかったんだよw

125 :ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :2005/10/09(日) 15:23:56 ID:???
>>124
 冬戦争はどうなのよ……

126 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 15:37:19 ID:???
>>124
政治将校みたいな事言うなよ
独ソ密約外交でドイツがポーランドに侵攻するのを認める条件に
フィンランドとバルト三国の併合を認めさせただけだろ
スターリンはヒトラーより極悪

127 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 16:15:42 ID:???
>>125
124じゃないけど、ソ連フィンランド国境はレニングラードに近すぎる。
スターリンのような猜疑心の権化が不安に思うのも無理はない。
もっとも不安だからといって不安の種を全部武力で除くっていうのはDQNそのものだが。


128 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 16:23:03 ID:???
元々ロスケの共産党は、インターナショナルとか叫んで
全世界同時赤色革命とかなんとか公言してたんだから
他国に対しては、共産主義ではないというだけで侵略理由を有してるし
周辺国からしたら、共産党国家であるというだけで、予防戦争の理由になる。

宗教戦争だね。

129 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 16:48:27 ID:???
それは初期の話ジャマイカ

130 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 18:07:55 ID:???
JS2を最初に見たフィンランド兵は大変だったろうな

131 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 19:02:24 ID:???
>>116
継続戦争ではV突とか捕獲T34とかそれなりに活躍してるぞ。
まあ数が全然足りないわけだが。
戦闘の度に敵戦車を鹵獲して、数の増えるフィンランド戦車隊。


132 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 19:07:11 ID:???
>>116
MIG21とJ35は退役したな。
フィンランドは1947年のパリ条約で、作戦用航空機の数を60機に制限されている。
でHAWKを作戦用航空機にカウントされない練習機として50機ほど保有してる。

133 :132:2005/10/09(日) 19:08:55 ID:???
まちがった>>118な。


134 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 19:16:13 ID:???
フィンランドもロシアも好きな俺は複雑だ。

135 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 19:22:01 ID:???
>>132
したたかで(・∀・)イイ!

136 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 19:25:40 ID:???
BMPやT-72の中身を近代改修して
地形に合わせた柔軟な運用をする軍隊。

137 :132:2005/10/09(日) 19:40:08 ID:???
>>104
騎兵部隊のチネンスキードラゴンズ連隊の中佐。
奉天周辺を偵察中渾河を渡ってきた日本軍と遭遇。
銃撃をくらって、副官戦死、自分も愛馬タリスマンを失ってる。

138 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 19:43:48 ID:???
フィンランド空軍のF-18は対置ミサイルを積めないんだったっけ。

139 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 20:03:36 ID:???
マンネルヘイムage

140 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 20:06:07 ID:???
>>138
日本よりひどいな。フィンランド悪くないのに。
1から10までソ連が悪いじゃないか。

>>137
にも関わらず親日家なんだよな

141 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 20:08:21 ID:???
フィンランド軍の兵器って外国から僅かに回ってきたのと
敵から奪った戦利品ばかりだな。凄い軍隊だ。

142 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 20:38:21 ID:???
フィンランド軍が編入させた兵器が全部分る資料ってあるの?

143 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 21:32:03 ID:???
>>142
公式サイトを翻訳中でつが、英語表記にしたのに読めない文字が現れて難航中であります!

144 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 21:51:24 ID:???
いつぞやのMG誌にフィンランド軍が使用した兵器の
膨大なリストがあったなあ。
思えば、MG誌でフィンランドを知ってから未だにどっぷりだ。
当の梅本氏は帝国陸軍航空隊に浮気中・・・


145 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/09(日) 21:58:40 ID:???
フィンランドを知ってからV突と神戦車に萌えるようになった
私が来ましたよ。

146 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 22:11:42 ID:qKVGTsxz
流血の夏より雪中の奇跡の方が感動した
ま、両方面白いけど

147 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 23:25:07 ID:???
>124
まあドイツは敵だった訳で

148 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 23:32:04 ID:???
さて、もう一度読み直すか>奇跡&流血

149 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 23:51:34 ID:???
軍の統率を欠いてるどころか政治中枢まで
アホ化してた大日本帝国とはエライ違いだな

150 :名無し三等兵 :2005/10/09(日) 23:58:38 ID:???
当時のフィンランドの修理工場の職人には神様が
宿っていたに違いない・・

敵の武器だろうが諸外国からのセコハンだろうが、
何でも手際よく直して前線に送り返してるよな

151 :名無し三等兵:2005/10/09(日) 23:58:41 ID:???
フィンランドのファシズムは反共色が異常に強く、他国のファシズムでは重視されている
ユダヤ人の迫害などの人種差別的な要素が殆ど見られなかったそうだ
いかにソ連への警戒心を持っていたかを感じられる


152 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:01:31 ID:qKVGTsxz
>>149
そこそこ大きい国は大体そうでしょ
小国の方が一人の英雄の下に団結する

153 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:06:24 ID:???
この国に手を出すロスケに
侵略国家日本など呼べるわけがない。
どう弁明するよロスケよ。
カチンの森事件を思いだせよロスケ



154 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:08:39 ID:???
>>151
フィンランド人は、WWU当時のフィンランドがナチスドイツと同一視される事を
かなり嫌っているらしい。

155 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:10:55 ID:???
フィンランドって冷戦中はどうだったの?
反共国だけどソ連とはうまくやってたのかね

156 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:20:18 ID:???
西側国家だったけど
ソ連を極力刺激しないようにうまくやっていた筈。
中曽根の「フィンランド化」発言なんてのもあったね。

現在の大統領、タルヤ・ハロネン(女性)はロシアに友好的だけど
隣国ロシアからの侵略を予防する為に
国境に地雷を敷設しているし、地雷禁止条約にも加盟していない。

157 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:30:03 ID:???
>>154
フィンランドがファシズム国家だったと言いたい訳ではなく、
当時どこの国でも多かれ少なかれ流行っていたファシズムが
フィンランド国内でのファシズム運動がどうだったか、という事です

当時のフィンランドのイデオロギーは飽く迄も独立を保つための反ソ、反共であり、
ナチズムやファシズムの他の枢軸国とは異なっていますね

158 :名無し三等兵 :2005/10/10(月) 00:33:29 ID:???
軍備を放棄して顔を背けてれば平和になる、なんてェ
お花畑な発想がカケラも出てこない健全さが羨ましい



159 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:36:07 ID:???
マジメなはなし
 フィンランドの飛行機にかいてある
国識別マークがナチスドイツとおなじ「カギ十字」なのは
どういった由来があるのですか?おしえてください。

160 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:40:16 ID:???
>>155
ソヴィエトはフィンランド国民の自由な意思に基づく政治体制の選択を保障する。
フィンランドは、もし第3の勢力がソヴィエトを攻撃するためにフィンランドの
の領土を利用しようとする場合には、義務として自国を守るために戦う。
そして、必要があればソヴィエトの軍事援助を求める。
という関係。

161 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:45:09 ID:???
>>155
確か冷戦中は西側からもソ連からも武器を購入していた。
しかもどちらかに偏らないように、調達予算の内訳はきっちり半々になるようにしてたそうだ。

他の北欧諸国のフィンランド人に対するイメージは「無口で陰気なくらいおとなしいが、キレると手がつけられない」とか。
「フィンランドの酒場の床は傾いている。流れた血がたまらないように」っていうエスニックジョークがあるそうだ。

162 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:47:24 ID:???
>>159
フィンランドの独立のさいスウェーデンのツーリン伯爵が飛行機で白衛軍に義勇軍
として参加、そのとき飛行機にツーリン家の紋章である青い鍵十時(ハカリスティとよばれる)
を描いていた、(幸運のシンボルだったそうな)これが後にフィンランド空軍機の翼に描かれることになった。



163 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:50:37 ID:4vCpFQZc
>>159
インドに攻め入ったアーリア人からヨーロッパに伝わり、古来北欧では幸運のシンボルであった。
フィンランドにおいてはロシア革命後のフィンランド独立戦争に参加したスウェーデンのエリック・フォン・ローゼン伯爵家の紋章として使われていたもの。
一般的にスワスチカと呼ばれるが、フィンランド語ではハカリスティ。

ハーケンクロイツはこれを利用して、後に作られたもの。


164 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:52:31 ID:???
現在フィンランド軍のマークにハカリスティは使用されていないが
パレードの際にハカリスティが描かれた旗を持って行進することはあるそうな。

165 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:52:43 ID:???
>159
ハカリスティって言ったっけ。
確かフィンランド空軍の創設に貢献した
スウェーデン貴族の地元に伝わる
魔除けの十字架。
ナチスのアレとは違う物のはず。

166 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:54:47 ID:???
>>161
戦争で強い兵隊ってのはドイツとかフィンランドみたいなさぁ
ちょっと陰気なくらい真面目でおとなしい国民性だよな
日本人も昔はそうだったんだけど
とりあえずラテンはうるさいだけのお天気兄さんて事で

167 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:55:25 ID:???
>>159
フィンランド独立時に赤軍と戦争になった時、スウェーデンの冒険家で飛行機乗りのフォン・ローゼン伯爵が義勇兵として参加した。
それに敬意を表し、フォン・ローゼン家の紋章である青い鉤十字を空軍の記章として採用した。
フォン・ローゼン家の鉤十字は幸運のシンボルで、ナチのハーケンクロイツとは全く無関係。
ただしやっぱりまずいというので、戦後フィンランド軍は使用しなくなった。

ちなみに、このフォン・ローゼン伯の息子は後に爵位を継いで、ビアフラ紛争の時にはビアフラ側に味方している。
最初は貨物輸送だけだったんだが、途中で輸送機を手製爆弾を積み込んだ急造輸送機に仕立てて、ナイジェリア政府軍に爆撃を行っている。
後にコンゴで難民救援物資の輸送に従事中に、飛行場で暴徒に襲われて殺害された。
血は争えないってやつだな。



168 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:56:01 ID:???
>>141
冬戦争中フィンランド将校がこう言ったそうな。
「こんなに一杯兵器をもってきてくれたのは、ロシアだけだ。」

169 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:57:05 ID:???
ありがとう
 そういえば第一世界大戦当時
既にドイツ軍の戦闘機にスワスチカのマークのある
戦闘機がありましたよね。
 ベルナーフォス少尉機のアルバトロス戦闘機に
描いていたのをみた事がある。撃墜されないように一種のおまじない
マークだとしていたみたい。
かさねがさねありがとう

170 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 00:59:31 ID:???
フィンランド軍はパクッて編入した戦車にもその鍵十字書いてるよ。
ドイツのと僅かに違うけど。

171 :ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :2005/10/10(月) 01:00:32 ID:???
>>167
>輸送機を手製爆弾を積み込んだ急造輸送機に仕立てて〜
 改造したのはミニコン機じゃなかったか?

172 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:02:02 ID:???
>>167
>ナチのハーケンクロイツとは全く無関係。
いや、作られた時期からするとそりゃ無関係だし迷惑な話だが、
ハーケンクロイツを作る際のアイディア、ヒントになったのは事実でそ。

173 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:06:32 ID:???
ちなみにフィンランド国歌とエストニア国歌は歌詞はちがうが
メロディが一緒。

174 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:07:36 ID:???
ハンシンユッカ号もローゼン家がらみだったけ?

175 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:08:42 ID:???
あの国歌は最高。

176 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:15:51 ID:???
>>173
まあ同じフィン語族の兄弟みたいな民族だからな。
そういやエストニア兵もそうだったけど、フィンランド人SS義勇兵もその勇猛さでソ連軍からは恐れられていたらしいな。
ロシア人への恨みもあったんで、占領地では住民虐待みたいなことも多かったらしいが。

177 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/10(月) 01:27:13 ID:???
しかし、今まで無かったのが不思議な位人気スレですな。

178 :ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :2005/10/10(月) 01:28:24 ID:???
>>174
 当初、アレを爆撃機として使うのが、伯爵様の考えだったはず。
 で、実際出撃したんだけどねぇ……

179 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:29:03 ID:???
エストニアには135年続いている合唱祭があり、世界遺産にも登録されている。
でその昔、ソビエトが崩壊してエストニアが独立した際に初めてひらかれた
この合唱祭を取材した番組をNHKがつくったわけだ。
アメリカに移住したエストニア人の子孫の人がこの合唱祭に参加してた。
で、合唱祭終了後、参加者全員が舞台にあがって、何十年ぶりかで
エストニア国歌を歌ったのよ(ソ連時代は当然歌うことを禁じられていた。)
もうね、皆泣いてるの、老若男女涙ぼろぼろながしながらエストニア国歌
歌ってるの、ものすごくきれいな国歌でね、俺もおもわずもらい泣きしたよ
あの時は。

180 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:31:22 ID:???
>>177
ちょっと前までフィンランド空軍はあったよ
もう天井いってなくなっちゃったけど

181 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:35:40 ID:???
ハーケンクロイツは欧州に昔からあった紋章だが、ナチスが使用したおかげで
全世界から排斥されてしまった。
そのあおりで古くから日本にあった卍(マンジな)までも排斥されてしまった。

182 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:35:55 ID:???
エストニアもそうだけどラトビアやリトアニアもロシア嫌ってんだよな。
なんかロシアって中国以外周りから全部嫌われてんじゃん。
日本にも北方領土返さねーし。
ロシア戦勝記念の時ブッシュがヤルタ会談批判したとこってどこだったっけ?
そこの国は確か式典ボイコットしたんだよな。

183 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:37:59 ID:???
ロシアもいい国なんだけどな・・・

184 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:45:24 ID:???
ロシアの10台の女性綺麗杉25くらいになると急に太り出す。
土地柄かフルーツや録黄色野菜を食べないからだな。

関係無いけど俺の友達昔のレニングラード(今の忘れた)に
留学してんだけど、吹雪の中で子供が笑顔で遊び回っててこいつら
頭おかしんじゃねーかって思ったらしい。
あと日本のナンバーのままの日本車が普通に走ってるって。
KGBの元長官とかが普通にマフィアとか武器商人になってる国だからな

185 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:46:36 ID:???
>>182
旧ワルシャワ条約機構加盟国のうち
ポーランド、チェコスロバキア、ハンガリー国民は反ソで有名。
アイスホッケーの試合でソ連対チェコ戦や、ソ連対ポーランド戦は
激しい試合で有名で、乱闘もしょっちゅうだった。


186 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:49:29 ID:Ry831uHb
先日フィンランドのメタルバンドの来日公演に行ってきた
あの国はこの手の音楽でも世界的に人気のあるバンドを
多数輩出してる。

あとモータースポーツでもかなり強いし、、、、、、、
マジで人口500万?っ疑う程にいろんな分野に進出してる

187 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:51:15 ID:???
まさに文化大国だなあ。

188 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:59:17 ID:???
F-1のライコネンやハッキネンは有名だな。

189 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:03:09 ID:???
あそこの食い物はどうなの?
38式猟銃で仕留めたトナカイの干し肉とかかな

190 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:06:43 ID:Ry831uHb
>>189
食べ物あんまり、、、、、って聞いたことある
確かにフィンランド料理って聞いたことないなあ

関係ないけどサーモンとか生で食べるから日本の寿司、刺身とかは
違和感ないそうで


191 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:07:10 ID:???
外国語板のフィン語スレ見ると食い物は不味いらしい。

192 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:10:40 ID:???
フィンランドのお袋の味はシチューらしいよ。

193 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:10:43 ID:Ry831uHb
行ってみたいんだけどフィン語って難しいんだろうか?
若い人達は英語でおkみたいだけど

194 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:11:50 ID:???
つアメリカ、イギリス、ドイツ、ロシア、フィンランド
強い国は大体食い物にうるさく無さそう
別に食を軽視してるんじゃないんだろうけど大味

イタリア、フランス‥

195 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:14:41 ID:???
それだと中国あたりも弱そうだw。

196 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:15:07 ID:???
、、、あと中国モナー
日頃美味いの食ってると前線での粗食に絶えられないんだろうな、、、


197 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:15:44 ID:???
>>191
フィン語スレって事はフィン人は自覚してるって事か?

オーロラ観に行って見たいよ。
日本人て名乗ったらログハウスの民家に泊めてもらった人とかいるらしい。

198 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:17:23 ID:???
>>197
オーロラ俺もみてえ
見に来るのはほとんど日本人らしいwwwww

199 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:19:13 ID:???
>>178
そのとき伯爵様はコールフォーフェンFK52とかいう
誰も知らない珍機をもってきてくれたんだよね。
誰も知らないんで複座のグラジエーターと思われたそうだ。

200 :名無し三等兵 :2005/10/10(月) 02:23:08 ID:???
学校教育のレベルもかなり高い
国際的な学力テストで世界第1位だとか

義務教育の年間総授業時間は、今の日本の「ゆとり教育」より
短いに(原則188日)も関わらず、教員の自主的な研鑽・努力で
高いレベルを維持している

その代わりといっては何だが、大学の教員コースは倍率10倍の
相当な難関で、教育実習は在学中から何年もかけて綿密に指導
され、修士号取得で卒業があたりまえ。卒業後も国・自治体による
教員の授業レベルの評価や研修が目白押し。先生は休日も授業
のネタやアイディアを探して図書館などへ通う日々・・

資源の乏しい小国は、教育に投資しなければ生き延びられない
という意識がそうさせるんだろうが、国民を挙げた自主独立への
信念を感じる

201 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:39:20 ID:???
>>200
日本も明治の頃はそうだったんだけどね。
最近の教師は威厳が無いだけでなく痛いのが大杉
フィンランドにも猥褻教師とか国歌ボイコットする香具師とかいるんかなw

202 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:44:15 ID:???
>>200
それに引き替え俺の回りじゃ、ただ公務員だから程度の理由で教員目指す学生ばかり・・・


203 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:53:03 ID:???
すごい、日本が見習うべき国だと思う、
あっちも日本のこと良く思ってくれてるようだけど、現状だと恥ずかしいよ。

T72は光学照準機とか西側のを載せ変えてたりしてたけど(しかもフィン迷彩のT72のかっこいいこと!)
今のレオ2A4とかCV9040のフィン仕様って何か特別な改修ポイントあるのかな。

204 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 07:27:05 ID:???
おはー
自民党議員がフィンランドはソ連の庇護を受けて存続しているみたいな駄ボラを言ったって担任に習ったけど本当ですか?
信じられない、何考えていたのでしょう

205 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 07:38:49 ID:???
自分で何も調べないで人に頼ろうとするあなたこそ信じられません。
何を考えているのですか?

206 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 07:56:05 ID:???
>>204
冷戦はなやかかりしころだったからね。
自国独立維持のためにはソ連とでも協調するやりかたを、一種のうらぎりと
見る気持ちも分からないでもない。
なんせあのころの我が国は冷戦の最前線、「不沈空母」(わはは)だった
わけで。
もっとも、フィンランドの歴史を知らずにそんなことを言っているのであれば
愚かだし、知っていてそんなことを言うのは不誠実だが。

207 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 09:06:15 ID:???
フライングフィンか…
切れると速く、強い。なるほど

208 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 10:53:55 ID:???
中曽根はその後フィンランド行って、軍人墓地に花束ささげたそうな。
ちなみにこの御仁は「アメリカには黒人とかプエルトリコとか程度の低い
人種がいる」とか言って国内で非難されたが、当のアメリカでは非難と支持が
半々だったそうな。


209 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 13:11:58 ID:???
> 当のアメリカでは非難と支持が半々だったそうな。

支持:アングロサクソン
非難:黒人、プエルトリコ

210 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 13:35:51 ID:???
黒人やヒスパニックが相当数含まれてるからアメリカは
全体的には程度は高くないと言ったアレですか。
別に中曽根が言いたかったのはそういう主旨の事ではなく
日本は教育立国だって言いたかっただけなんだけどな。
方便が下手だから朝日新聞のカモにされる
ま、黒人はともかくアメリカのヒスパニックとか本当にひどいけどな。
英語喋れないし

211 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 13:36:51 ID:???
厳寒&豪雪はお友達みたいなもんだったろうな。
あんな環境で近代兵器を運用できるんだなあ、
おまけに総人口の半分相手に勝っちまうし。
感心通り越して嬉しくなっちまったよ。

212 :名無し三等兵 :2005/10/10(月) 13:53:09 ID:???
>210
そういや子供の頃見た「セサミ・ストリート」は英語教育がメインの
はずなのに、ときどきスペイン語が混じってたような・・

213 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 14:10:06 ID:???
現代フィンランド軍の画像を貼ってみる
ttp://media.militaryphotos.net/photos/FDF

214 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 16:07:25 ID:???
>>119
ムルマンスクだよ
ここに不凍港があって北海廻りの補給物資を陸揚げすることができたので
ソ連は首の皮一枚で助かったんだけどフィンランド国境からは目と鼻の先
ドイツも何とか落とそうとした場所だが黒海ぞいの油田でも穀倉地帯でも
進入を許して反撃のチャンス伺ったソ連がここだけは必死で守りぬいた
位の生命線。

215 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 16:46:23 ID:???
>>197-198
フィンランドへのオーロラ観測ツアーに参加しました。
10年くらい前ですが。
現地で3日間観測して、一晩だけ見れました。
マイナス30℃の中でのオーロラは美しかったなあ。

で、昼間は暇なのでスキーやって犬ソリ乗ってトナカイソリ乗ってスノーモービル乗ってと
遊びまくり。
また首都ヘルシンキで一日時間があったのでうろうろしましたが、スオミの皆さんは
凄まじく親切でした。
こんどは夏に行きたいなあ。

216 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 16:57:50 ID:???
>>215
食い物はどうだった?

217 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 17:24:08 ID:???
>>216
トナカイ・ステーキが・・・不味かった・・・なんか臭かった・・・
スーパーに「ゲイシャ」というチョコレート菓子がありました。
めっさ甘い&油分多い・・・_| ̄|○

218 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 19:46:24 ID:???
フィンランド軍age

219 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 20:12:29 ID:YWV778Ej

フィンランド人は自らをそうは呼ばない。
  スオメン (Suomen) と呼ぶ。英語などで話す時は「フィン」も使う
  けどな。
  欧州共通の自動車ナンバーの記号は「SF」(Suomi Finland) だ。
  ついでにいえば、スイスは「S」ではない。スウェーデンが「S」
  なので「CH」を使っている。スイスの古名「ヘルヴェチア同盟」
  にちなんでいる。
  小国だが、したたかに生きているよ。どこも。「中立国=平和国家」
  なんて妄想にとりつかれているどっかの島国の「似非知識人」たち
  が振りまいている幻想とは現実はまるで違うのだ。

220 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 20:14:27 ID:???
フィンランド軍って素敵やん

221 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 20:21:20 ID:???
>>214
 そういやキルケネスからムルマンスク占領に向かった独軍主体の枢軸軍の中に
ノルト師団もいたんだっけか

222 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 20:24:48 ID:???
>>219
同意。スウェーデンもスイスもバリバリの軍事国家だよな。
あ、スイスはそれ+悪徳金融国家かwほんとしたたかだよな。
最近の進歩的知識人は幻想が崩れたのでコスタリカをワッショイしてます。

223 :名無し三等兵 :2005/10/10(月) 21:17:12 ID:???
そして米軍と持ちつ持たれつのコスタリカの強かさを
いかに平和っぽく言い換えるかで腐心してるよなw


224 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 21:59:26 ID:???
SAKOのライフルに萌え

225 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 22:28:32 ID:???
西の様で微妙に東なRK95

226 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 22:29:20 ID:???
しかも一部の部隊ではEoTech装備

227 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 22:34:40 ID:???
フィンランド空軍がF/A-18を採用したのはなんでだろう?
別にF-16でもよさそうな気がするけど。

228 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 22:36:41 ID:???
バッファローの例もあるし
アメリカ海軍機が好きなんジャマイカ?

因みに芬空軍のホーネットは対地攻撃能力を持っていないので
F-18の名称で採用されてたり。

229 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 22:39:13 ID:???
KvKK62はSAW扱い、PKMがGPMGなのだろうか

230 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 22:49:03 ID:???
レオ2は魔改造されてないタイプかな。

231 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 22:50:34 ID:???
なんかフィンランドの軍備って冷戦中よりも現在のほうが力
いれているような気がする。

232 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 22:54:07 ID:???
最近は個人装備に随分力を入れてるね。
まだ殆ど支給されていないけど。

233 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 23:05:11 ID:???
フィン軍HP見てると自衛隊よりカッコイイ
つか負けそうな気がしてきた

234 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 23:21:14 ID:???
フィンランドといえばラティだろ。20mmセミオートはすごいな

235 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 23:29:32 ID:???
コネッキバーリ

236 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 23:30:34 ID:???
>>233
安心しろ、フィンランドと日本は地理的に戦うことは不可能だw。


237 :名無し三等兵:2005/10/10(月) 23:32:26 ID:???
日露戦争の時、黒溝台の戦いで日本軍を後一歩までおいつめた
グリッペンベルグ将軍はフィンランド人。

238 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 00:40:15 ID:???
>>236
 さすがに「ユーラシア打通」は聞いた事が無いw

239 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 01:09:24 ID:???
>>236
両国間にある国と、共同で戦う確率の方が高そうd(PAM)

240 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 12:42:21 ID:???
>>237
カウリバルスもそうじゃなかったっけ?

241 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 12:56:01 ID:???
冬季偽装の重要性
地雷の集中使用
機関短銃の使用

冬戦争の苦戦がソ連に与えた戦訓は大きい。
そのツケは後にドイツ軍が払う事になる・・・

242 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 13:03:18 ID:ecj0ywdE
『ついてないダイハード』ニルス・カタヤイネンもよく戦った。
飛行機もかなり壊したが。

243 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 18:37:08 ID:???
バッファローが墜落するとわざわざ陸軍が回収しに行くんだよなw

244 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 18:59:32 ID:???
しかも国境越えてなwww

245 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 20:03:06 ID:???
思ったんだが。フィンランドの整備兵って神?

246 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 20:30:55 ID:???
神。
稼働率とか分捕ったソ連製のエンジン同じ系列だから使ってしまうとか、
スクラップから1機でっち上げるとか、MS406やグラジエーターや
フォッカーC5を1944年まで修理しまくって使いつづけたとか。


247 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 20:32:15 ID:???
ちなみにフォッカーC5は戦後も標的曳航機として使用した。
いいかげん隠居させてやれと小1時間。

248 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 20:58:21 ID:???
恐らくドワーフ族のモデルは彼等と思われ

249 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 21:01:11 ID:???
俺に直せない車はないぜっていう奴がいたんだなきっと。
まるで経済制裁されてるキューバの車屋みてーでカッコエエ
フィンランド整備兵達は自給五千円分位の働きをタダでしてたんだろな。

250 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 21:27:16 ID:???
フィンランドのノルマ社は最後まで38式の6.5口径弾を生産していた会社。
現在も製造しているかどうかは不明。ただし猟銃用に少数生産されてるかも。

251 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 22:11:13 ID:???
強国に挟まれた小国が、何故、生き残れたのか…
分かるような気がする。


252 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 22:32:19 ID:???
1940年初頭、自軍将兵の大活躍に
マンネルヘイム将軍がこう言ったそうな。
「実際、我軍の将兵がこれほど優秀で、
ロシア軍がこれほど弱いとは思ってもみなかった。」
長年ロシア軍の将校を勤め、奥さんまでロシア人、
実際、心中は複雑だったんだろうな。
ていうかあきらめ半分だったんすか、将軍( ̄□ ̄;)

253 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 22:47:44 ID:???
ちなみにマンネルヘイム将軍は結婚生活に失敗してます。

254 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 23:03:05 ID:???
>>252
いや〜そうは言ってもあの戦力差見たら引くだろ普通。
つーか動員が全人口の10%ってちょっとシャレにならんぞ。
俺なら逃げる。

255 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 23:05:02 ID:???
そこで逃げないのがフィンランド精神なんだな

256 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 23:07:28 ID:???
梅本 弘「雪中の奇跡」によると、
「モロトフのカクテル」と呼ばれる火焔ビンは
フィンランド国立酒造協会で約5万本作られ、
前線に配られたそうな。
(前線でも兵士達が2万本制作)
これが最も多く作られた対戦車兵器
だったんだと。
もうなんつーか、フィンランドばんじゃーい!\(´・ω・`)/

257 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 23:10:47 ID:???
フィンランドは兵器は寄せ集めだったけど、冬季装備は先進的だったね。
あの時代他の国では冬季には重くて動きにくいこコートーを着るのが
普通だったけど、軽便な白色迷彩のヤッケをいち早く採用していたからね。
後にソ連がそれをそのまま採用。

258 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 23:12:20 ID:???
頑張れば左翼過激派でもBTやT26倒せるって事でつか\(´・ω・`)/

259 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 23:18:14 ID:???
冬戦争のときはかのスウェーデンもめずらしく積極介入してるな。
義勇兵も各国のなかで1番多い8000人以上(実際は国による正規兵の派遣)。
戦闘機のグラジエーターと爆撃機のホーカーハートも送ってるし。
ボホースの対戦車砲も供与している。
まあ継続戦争のときはしらんぷりなんだが。


260 :名無し三等兵:2005/10/11(火) 23:26:54 ID:???
次は我が身だとおもったんじゃね?

261 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 00:11:51 ID:???
>>258
フィンランド軍の凄いところは撃破したBTやT26を
きっちりと回収しているところですね。
冬戦争後、撃破・放棄されているBTやらT28、T26を回収しまくった。
で、最も多いT26は150両も在籍させていた・・・

262 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 00:21:35 ID:???
モロトフカクテルと収束手榴弾を持ち、
短機関銃を背負ってスキーを履き、
闇夜にロシア兵の背後から襲い掛かる、
(●)な目をしたムーミンの群れを想像してしまった。
夢に出そうだな。

263 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 00:30:20 ID:???
>>262
ムーミンは冬眠するぞ。

264 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 00:48:47 ID:???
フィンランド軍て義勇兵のようでもあるし
特殊部隊のようでもあるな

265 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 04:51:30 ID:???
ロシアの教科書にはどんな感じで乗ってるの?
「楽勝だと思ったら苦戦しちゃいました、テヘ♪」ならかわいい
「ウリナラの領土を奪回したウラー!」ならむかつく。

266 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 06:26:45 ID:???
ラティ対戦車ライフルでKVを撃破っては本当なのかね?
半ば伝説みたいな感じなんだが

267 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 17:04:29 ID:???
>>265
在日乙

268 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 17:24:27 ID:???
>>266
MG誌に出てましたね。
全く効果がなくて撃ちまくった。
たまたま兆弾がエンジン室に飛び込み炎上。
だったかな・・・

269 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 20:21:09 ID:???
>>259
苦戦中のソ連軍は上からハカリスティをペンキで描いて
スエーデンのインシグニアを隠した機体を見咎め
「何やってんだてっめーら!中立国ってのは嘘か?!ゴルァ!」
と激しく抗議。スエーデン側は作戦変更してソ連フィンランド間の
調停に努めました。

考えて見ると日露戦争だって間に立って止めてくれる国家もあったから
何とかなったような物なのに孤立して太平洋戦争に突入なんて馬鹿な真似
よくしたものだよな…なんて事はまた別の話。

270 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 20:26:03 ID:???
ソ連に間に立ってもらおうとしたら攻められますた

271 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 21:03:21 ID:???
あんときゃメリケン共にハメられたからなw

272 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 21:30:03 ID:???
>>254
ポーランドみたいにいざというとき逃げる段取りちゃとしてあった国も
あるにはあったんだけどね、国土はドイツ、ソ連に割譲されながら
連合国側ではアメリカ、イギリス、ソ連についで4番目の軍事力…。

273 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 21:39:37 ID:???
ポーランドもドイツとかソ連とか碌な国に隣接してないな・・・

274 ::2005/10/12(水) 21:42:31 ID:le1wxzXS
フィンランド人は狩猟民族の資質を遺憾なく発揮し
限られた武器と人員で森の狩人と化したわけだけど、
冬戦争でソ連がフィンランドを占領するにはどうすれば良かったと思う?

真冬の雪と森と湿地で覆われた戦場で電撃戦は不可能だし、
戦前のスターリンによる赤軍大粛清で将校は突撃馬鹿しかいない。
航空機の稼動も厳しいだろう。迂闊に森に踏み込めば火だるまにされるし、
かと言ってモタモタしていると泥寧期が訪れ攻撃はおろか撤退まで困難になる。
このような負けるべくして負けたソ連が勝つにはやはり人海戦術しかない。
長大な前線で限られた弾薬しかないフィンランド軍に対して一極集中攻撃をかける。
1万発の弾しかない相手に2万人で攻めればよい。後ろからは例によって機関銃で気合を入れる。
ソ連兵は進むも地獄、引くも地獄、ドイツ軍でさえ苦しんだアレである。
物資の少ないフィンランドには致命的だっただろう。冬戦争ならそれくらいしかない。
夏戦争なら話は別だが‥

275 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 21:50:32 ID:???
航空優勢を握れないとなると対抗するのは浸透戦術でつ。
神出鬼没のフィンランド軍を少しずつ追い詰めていって
あと少しの所でドイツ軍に横っ腹ぶち抜かれると…

276 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 22:28:32 ID:???
フィンランドは北のベトナムですか‥

277 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 23:10:17 ID:???
まあソ連て結局物量で押し切る戦しかできないし。

278 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 23:17:29 ID:???
>>252
「君たちは戦争を望まなかった。君たちは平和と労働と進歩を愛した。
しかし、厳しい戦争は君たちを駆り立てた。君たちはその中で歴史に輝く
偉大な功績を成し遂げた。兵士諸君!労働者諸君!私は多くの戦場で戦って
きたが、戦士として君たちに匹敵するほどの者を見たことがない。
私は君たちを我が子のように誇る。」
冬戦争後、マンネルヘイム将軍は以上のような感謝のメッセージを発表してます。


279 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 23:39:05 ID:???
>>132
「北欧空戦記」で航空機の数の制限の話にミサイルを搭載できない云々って
話があったがそれって本当なのかしら?
俄かには信じがたいが・・・


280 :名無し三等兵:2005/10/12(水) 23:39:26 ID:q0iLr48/
モシン・ナガン小銃の機関部や銃身を利用して、M28小銃に作り変えて
しまうのが凄い。

281 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 00:03:11 ID:???
>>279
本当です。
加えて、爆撃機も保有できません。


282 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 01:18:14 ID:???
今はジェット戦闘機60機制限とか
ミサイル搭載禁止とかはないんじゃなかったっけ?
いつ頃軍備制限が緩和されたのかは分からないけど…

ところで
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/pr/pub/geppo/yoshi.html#2
外務省調査月報2000年No.2にある
「戦後の欧州情勢の変化とフィンランドの中立政策の変貌」を読むと
戦後、フィンランドがソ連に取り込まれないために
どれほどの政治的労力を払っていたかがよく分かる。
ほんとに小国の鑑だね。

283 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 01:45:02 ID:???
>>274 フィンランドの革命的人民が歴史の必然であるところの階級闘争の結果
としての武装蜂起を発起し、全ての窓に解放軍たる赤軍を待ち望む赤旗が揺れ
る日を待つ。

水道に何か入れて効果を期待出来るんでもなければ無理か。

284 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 01:59:34 ID:???
>>274
「雪中の奇跡」でも書かれているけど
スターリンが一番恐れていたのは英仏の軍事介入で、
停戦を決断させた理由もその危険性をおそれたというのが第一ではないかと。
現に冬戦争末期のフィンランド軍は物資・人員ともに消耗し尽くしていて
あのまま春を迎えてソ連が大攻勢をかければ持たないことは自明の理だったろう。

結論としては英仏が参戦の意思表示をせずにいて
そのまま物量で押し切ればフィンランドは占領できた、というのが答えではないかと。

285 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 11:04:45 ID:???
>>283
冬戦争でソ連が占領したテリヨキに臨時革命政府を作ったときは、一応そんなことを革命政府首班のクーシネンに声明させて侵攻の大義名分にしたらしいね。
ただあまりにもあからさまだったんで、ィンランドの共産主義者達までもソ連を非難して戦ったそうだが。

286 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 16:05:17 ID:???
シベリウス 交響詩《フィンランディア》

スレのBGM

287 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 16:11:28 ID:???
カレリア組曲もいいね>シベリウス

288 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 16:34:06 ID:???
カラクッコとか食ったのかな?

289 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 18:28:00 ID:???
>>286
>>シベリウス 交響詩《フィンランディア》
ttp://momo-mid.com/mu_title/finlandia.htm
はどうかな?

290 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 18:31:48 ID:???
ほい
ttp://home.snu.edu/~bballweg/finlandia/index.htm

291 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 18:43:50 ID:???
>>288
漏れはキルヤランピーラッカ喰いたい…

292 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 18:47:46 ID:???
>>274
ほんとなんであんな真冬に攻めたんだろな。あとイギリスのノルウェー進駐は
フィンランド援助が建前だが、実際は北海制圧とドイツ牽制だったらしい。
もしソ連と交戦してたらドイツも交えて勢力図が面白くなってたのに。

>>285
フィンランドって結構共産主義者いっぱいいたんだよな
だけどソ連が露骨過ぎたので逆にフィンランドが団結しちまった。

293 :名無し三等兵:2005/10/13(木) 20:18:33 ID:???
ちなみにフィンランドは独立戦争の時多数の日本製小銃を使用している。
元は明石元次郎大佐の手でロシア革命支援のためにフィンランドに持ち込まれたもの
や、兵器不足に苦しんでいたロシア政府がイギリスを通じて購入したものを分捕った
ものらしい。
独立時には3万5千丁の日本製ライフルを所有していて、「アリサカ」「メイジ30」「メイジ38」
とか呼ばれていた。
後フィンランドを訪れたある日本人がフィンランドの軍人から、
「日本軍の正式ライフルはいまでもアリサカ製なのかい?」
と尋ねられたそうだ


294 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 18:21:31 ID:???
種々雑多な兵器火器を使いこなしたバイタリティは凄いなあ。
補給はどうしてたんだろうか。


295 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 21:35:13 ID:???
冬戦争の時フランスからの援助兵器に駐退器のついてない大砲が
あったそうだが、撃つとゴロゴロ後座するこの大砲もちゃんと使ったそうだ。

296 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 21:40:05 ID:???
何でも使っちゃうのね。
まあ、バッファローを活躍させる国だし。

297 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 21:47:04 ID:???
フィンランディア…イイ
ガツンとトランペット?で明るくなるところが。

298 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 22:18:26 ID:???
>>295
そんな大砲、英伊にもあって使ってるし
日本だって31式速射野砲が結構残ってて使ってるわけだが。

299 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 22:20:36 ID:???
>294
梅本センセによると、冬戦争当時の
フィンランド総人口約370万のうち、
動員されたのが男女合わせて43万4千、
動員されなかった人達の多くも工場で働いたようで。
それでも弾薬、特に重火器の物は不足していたそうな。
開戦から一ヵ月で対戦車砲弾の1/3、
76ミリ砲弾の半分、迫撃砲弾は実に7割近くも
消耗してしまっていた。

今更いうこっちゃ無いが、こりゃ明日は我が身だなあ>自衛隊


300 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 22:41:08 ID:???
あんな生産性の低い土地柄の上にあの立地条件でよくもまぁ。
林業くらいしか主要産業は無かったはずなんだが、今じゃ立派な経済大国だし。
ソ連にいわれなき賠償金払わされたりしてるし。
人種差別を肯定する気はないが資源が沢山あるのに弱くて後進国な所って
やっぱりフィンランドとかと比べて国民性や資質に問題があるんだろな。

301 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 23:24:16 ID:???
>299
弾薬に関する問題は世界共通だからね……ぶっちゃけ、ある程度の期間、撃ちまくるような戦い
方が出来るのは米国とロシアだけだろ。まあ、1年単位の時間があれば、日本くらいの国なら死ぬほど
量産できるんだろうが……辛いところだな

302 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 23:27:46 ID:???
違う。かえって何もない方が一般国民の資質は発達するんだ。そうでないと権力者の得にならない。
金になる資源があるなら、資源を自由に出来る極一部の権力者だけで独占した方がそいつらにとっては儲かる。
下手に知恵つけて反乱されるより、国民を愚民化した方がそいつらには都合がいいからね。
(日本にとっての幸運は、開国当時の日本じゃスイス銀行と接触できなかった事だって誰かが言ってるが、真理だと思うぜ。それでも山城屋事件とかあったが)



303 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 23:42:28 ID:???
>>302
アフリカとかアフリカとかアフリカのことかー!

304 :名無し三等兵:2005/10/14(金) 23:43:07 ID:???
でもまあ継続戦争末期のフィンランド軍はかなり増強されてはいたな。
大砲もソ連製やドイツ製で増強されていたし。
数は少なかったがT34/85を撃破できるV突もあったし、捕獲T34/76や
T34/85もあった。
対戦車砲も47mm、5cm、7.5cmとあったし。
パンツアーシュレックやパンツアーファウストも大量供与された。
空軍はME109のGシリーズを装備。
それを装備してた第24、第34戦闘機隊は石を投げればエースに当たる
という恐ろしい戦闘機隊w。
陸空は質的には日本軍を上回っていたんじゃないか。
そうでなければソ連の侵攻を食い止められなかっただろうが。


305 :名無し三等兵 :2005/10/15(土) 00:03:03 ID:???
梅本氏の労作「流血の夏」の冒頭が印象的だな

フィンランドのユバスキュラ市の戦没者墓地には、赤い花に飾られた黒い花崗岩の墓石が
亡くなった年月順に並べられているが、1944年6月から突如、同じ月の墓石が、目眩がする
ほどに長く長く、どこまでも続いている・・という


306 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/15(土) 02:41:11 ID:???
そういえばフィンランド製装輪装甲車がポーランドから大量受注受けてましたな。
あまり知られてないですけど、北欧やスイスって、名門兵器メーカーが多い。

307 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/15(土) 03:23:37 ID:???
二行目
あまり(一般には)知られて……

ですな。スマソ

308 :名無し三等兵:2005/10/15(土) 13:35:53 ID:???
スウェーデン軍も良い物持ってるよな

309 :名無し三等兵:2005/10/15(土) 13:49:59 ID:???
>>306
Patria社のAMVだな。
あのメーカーのXA-180シリーズは傑作

310 :名無し三等兵:2005/10/15(土) 14:04:01 ID:???
話はズレますがちょっとお願いです。
復刊ドットコムで 中山雅洋著 「北欧空戦史」の復刊依頼があるんですが
あんまり票が集まっていない模様。読みたいけど手に入らないって方は
ぜひ投票にご協力を。

「北欧空戦史」復刊リクエスト投票
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=22705

あともしよろしければ同じ中山雅洋氏による
「中国的天空 沈黙の航空戦史 」にも投票してくださるとうれしいっす。
こっちは日中戦争期の中国側からみた航空戦史。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=13913

311 :名無し三等兵:2005/10/15(土) 16:23:09 ID:Pw1eVB3e
フィン人の人種はなんですか?
スラブ系?ノルマン系?アングロサクソンではないよね。

312 :名無し三等兵:2005/10/15(土) 16:36:37 ID:???
>>311
http://www.moimoifinland.com/finland/origin.html

論争中のようですね。


313 :名無し三等兵:2005/10/15(土) 16:46:53 ID:???
ゲルマン系とスラブ系の混血じゃないの?

314 :名無し三等兵:2005/10/15(土) 17:21:23 ID:???
>>311
フィン人が混血なのは分った

315 :310:2005/10/15(土) 19:18:04 ID:???
さっそく復刊投票にご協力してくださった方がいらっしゃるようで
感謝感激です。

この本より前にはフィンランド軍関連の著作なんてほとんど無かったので
ある意味エポックメイキングな本だと思っています。
これがなければMG誌でフィンランド空軍特集が組まれることもなかっただろうし
そうすると梅本氏が一連の書籍を書く可能性も低くなっていたでしょうから
この本がなければ現在の日本におけるフィンランド軍ファンの現状は
だいぶ違うものになっていたのではないかと。本当にありがたいことです…
たびたび読み返しているんですが、やはり中山氏の文章は面白くて
後続の研究が進んで資料的価値がさほど大きくなくなった現在でも
十分楽しめる本だと思いますので、引き続きご協力お願いいたします。

316 :名無し三等兵:2005/10/15(土) 22:05:26 ID:???
>>310>>315
投票しましたよ。
復刊されると良いですね。

317 :ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :2005/10/16(日) 22:11:57 ID:???
>「中国的天空 沈黙の航空戦史 」
 
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (・(・・)・) <  続き書け! 続き!!
  /JベタJ   \__________
  ~し―-J

 2〜3年前、唐突に連載再開されたけど、あっちゅ〜まにまた中断かYo!

318 :名無し三等兵:2005/10/17(月) 01:11:36 ID:10hvCRr/
age


319 :名無し三等兵:2005/10/17(月) 13:53:23 ID:???
中山雅洋氏は多忙なんでしょうね。
本職はお医者様だったかな。

320 :名無し三等兵:2005/10/17(月) 16:18:20 ID:???
こっちは盛り上がってないね。
前に北欧軍スレが立ったときも直ぐ落ちたし。

北欧の軍事情勢
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129005667/

321 :名無し三等兵:2005/10/17(月) 21:26:23 ID:???
WW2日本からフィンランドへ戦闘機を送る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113578170/l50
ブリュースターF2Aバッファローを語る
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1067420952/l50

何気に長寿スレなバッファロースレが好きだなあ・・・

322 :名無し三等兵 :2005/10/18(火) 00:14:12 ID:???
不時着しても修理して再生また再生・・

バッファローて、もとが頑丈な機体だったのかね


323 :名無し三等兵:2005/10/18(火) 13:55:56 ID:???
>>322
普通なら廃機扱いされるような機体でも気合で修理する
タンペレ国営飛行機工場が凄いと思う・・・

324 :名無し三等兵:2005/10/18(火) 19:47:21 ID:ZDHRMvki
ほい、燃料補給
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=59399

325 :名無し三等兵:2005/10/18(火) 20:24:11 ID:???
カウリスマキもえ

326 :名無し三等兵:2005/10/18(火) 21:15:51 ID:ZDHRMvki
もういっちょ
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=59450

327 :名無し三等兵:2005/10/19(水) 00:18:40 ID:???
すおみ!すおみ!

328 :名無し三等兵:2005/10/19(水) 01:36:38 ID:???
写真見るとフィンランドってやっぱ森と湖の国なんだなぁって実感する。
この美しい国を守ろうと必死で戦った兵士たちの気持ちも少しは分かるよ。

329 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/10/19(水) 17:45:39 ID:???
個人的には>>326のフィールドキッチンでポーズ取ってる兄ちゃんが
お気に入り。


330 :名無し三等兵:2005/10/20(木) 05:16:42 ID:???
フィンランド旅行してみたいな、戦争博物館見てみたい
しかし解説ってやっぱフィン語なのか? 英語なら有る程度なんとかなるが

331 :名無し三等兵:2005/10/20(木) 18:36:05 ID:???
旅行代理店の前を通った時、フィンランドで開催される雪合戦世界大会の観戦ツアーがあったことを思い出しました

332 :名無し三等兵:2005/10/20(木) 21:06:47 ID:???
ttp://www.aarjapan.gr.jp/act/landmine/img/lm2003pamphlet.pdf

>対人地雷禁止条約の非締約国の国々が、
>推定 1 億 9,000−2 億 500 万個の対人地雷を保有している。

中略

>その他の非締約国で大量に保有していると思われる国々は、
>エジプト、フィンランド、イラン、イラク、イスラエル、北朝鮮、シリア、トルコ、ベトナムである。


凄い国の中に紛れ込んでるな・・・

333 :名無し三等兵:2005/10/20(木) 21:11:31 ID:???
>非締約国は未だ大量の地雷を保有しています
>・ 保有数の上位国:中国(約1億1,000万個)、ロシア(約5,000万個)、アメリカ合衆国(1,040万個)、
>パキスタン(約600万個)、インド(約400-500万個)、ベラルーシ(450万個)、韓国(200万個)

その条約加盟してる方が軍事的にはおかしい

となりにロシアあるのに、地雷みたいなコストパフォーマンスに優れる防御兵器を捨てるのは怖すぎるよ

334 :332:2005/10/20(木) 21:36:50 ID:???
確かに、自衛用に地雷持つのは悪い事ではないんだけどね。
>>332の顔ぶれの中にスオミが入ってるのは流石武装中立国だと思った次第です、ハイ。

335 :名無し三等兵:2005/10/20(木) 21:55:51 ID:???
あくまで散布または敷設型の対人地雷で、
対戦車地雷や指向性地雷は対象外。


336 :名無し三等兵:2005/10/20(木) 22:02:55 ID:???
http://www.icbl.org/lm/2004/findings.jp.pdf

新しいバージョン?
2012年までは加入しない予定とのこと。

337 :名無し三等兵:2005/10/20(木) 22:54:46 ID:???
「ついてないカタヤイネン」(by小林先生)って本当にフィンランドでも
出版されたの?

338 :名無し三等兵:2005/10/21(金) 00:28:53 ID:Ah1w8taS
>>337
そんな話初めて聞いたんだけどどっから聞いたの?

339 :名無し三等兵:2005/10/21(金) 00:56:29 ID:???
>>338
小林先生の「ツィタデル作戦」という漫画の
「傷だらけの撃墜王」を参照のこと
類まれなる強運の持ち主
ニルス・カタヤイネンの物語

340 :名無し三等兵:2005/10/21(金) 01:10:27 ID:Ah1w8taS
>>339
ツィタデル作戦は見たしついてないカタヤイネンも読んだんだけど
フィンランドで出版されたなんて書いてあったっけ?
ほんとなら凄いね

341 :名無し三等兵:2005/10/21(金) 15:55:35 ID:???
「ついてないカタヤイネン」の翻訳権を売ってくれとフィンランド側から
打診があったとは当時のMG誌には出ていました。
実際に出版されたかは不明ですね。

そのニルス・カタヤイネン氏は伝記を書かないまま鬼籍に入られました・・・
本当の戦争を書きたいとおっしゃっていたのですが・・・合掌

342 :名無し三等兵:2005/10/21(金) 22:03:29 ID:???
NHK教育でフィンランドの美術館やってるでよ

343 :名無し三等兵:2005/10/21(金) 22:13:44 ID:???
愛しのタチアナ

344 :名無し三等兵:2005/10/22(土) 10:39:29 ID:???
金田正一ってスオミっぽいね

345 :名無し三等兵:2005/10/22(土) 11:43:48 ID:3pGClrNX
このまえヘルシンキ行ったら国立博物館でマナハイム展やってた
・・・息子はいないらしい

346 :名無し三等兵:2005/10/22(土) 12:55:08 ID:???
>>345
マンネルヘイム国家元帥には別れた嫁さんとのあいだに娘が二人いる
離婚したときに二人とも嫁さんのほうが連れて行ったらしいけど
嫁さんの病気と生活の困窮のためか
あとでマンネルヘイムのもとにやってくる

347 :名無し三等兵:2005/10/22(土) 16:15:31 ID:???
>>326に載ってるヘリ、機銃撃ってるのかと思った

348 :名無し三等兵:2005/10/24(月) 23:24:30 ID:ONqAea10
ニルス・カタヤイネンは戦後タクシードライバーになったらしい。
司令官には向かなかったんだろうな

349 :sage:2005/10/24(月) 23:44:01 ID:zBhyQTO+
なんか乗りたくneeeeeeeeeeeeee!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

350 :名無し三等兵:2005/10/24(月) 23:48:32 ID:???
おいお前ら!
とりあえずフィンランド中央航空博物館のデジカメ画像有りますが…。

とりあえず画像サイズがでかいのでデカイうpろだ探してください。
上手くいけば一両日中に上げられると思います。
フォッケル、フム、メルス、ピュオッレミュルスキュ、エアコブラ(湖から引き上げた奴)が一応複数あります。


351 :名無し三等兵:2005/10/25(火) 07:31:03 ID:EEOzD8ix
見つからんorz

352 :名無し三等兵:2005/10/25(火) 07:42:11 ID:???
>>349
大丈夫、端から見たら「こりゃ中身はミンチより酷ぇだろ」と思うような事故に
遭いますが、何故か大した怪我もなく済みます。

うぷろだには縁がないんだよな。
どっかいいとこないか探してみる。

353 :名無し三等兵:2005/10/25(火) 20:04:47 ID:???
どこか北欧の国でラリーやってて
追い抜かれそうになってヤバイと思ってよく見てみたら
普通の地元の乗用車だったなんて話あったような

354 :名無し三等兵 :2005/10/26(水) 01:29:15 ID:???
助手席に愛犬のっけた買い物帰りのオバチャンに手を振られた、とか?







355 :名無し三等兵:2005/10/26(水) 19:45:19 ID:???
FDFの演習
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=60163

ロシア軍の将校も視察に来てるようだ

356 :名無し三等兵:2005/10/28(金) 13:24:50 ID:Mr8ITc5W
ついでにフィンランド国防エキスポ2005
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=59823

すげー楽しそう

357 :名無し三等兵:2005/10/28(金) 16:13:43 ID:???
>>356
V突の排気煙がすごいなあ。

358 :名無し三等兵:2005/10/28(金) 16:37:24 ID:???
ttp://tietokannat.mil.fi/puolustusjaturvallisuus2005/include/thumbnail.php?id=50&width=640

これはいいPoliisiですね。

359 :名無し三等兵:2005/10/28(金) 17:10:28 ID:???
>>356
ミサイルを、ほほう。って感じで見ている老夫婦がイイ。


360 :名無し三等兵:2005/10/28(金) 18:15:12 ID:???
>>356
3突かっけーw
対空ユニットでもくっ付けて今でも使ってるのかと思ってしまったw

361 :名無し三等兵:2005/10/28(金) 22:18:01 ID:???
>>356
女性警察官のダンスに惚れた

362 :名無し三等兵:2005/10/28(金) 23:28:18 ID:???
>361
具体的にはどの娘が好み?

363 :名無し三等兵:2005/10/28(金) 23:54:20 ID:???
>>356
黒っぽい防護服(?)の人の前にいる人が持ってる
白い棒(?)の写り具合がハリセンみたいに見えてワロタ。

364 :名無し三等兵:2005/10/29(土) 07:29:03 ID:???
その黒防護服がダースベーダーに見えた。

365 :名無し三等兵:2005/10/29(土) 19:22:23 ID:???
Finnish jaegers
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=60438

366 :名無し三等兵:2005/10/29(土) 19:46:34 ID:???
>>365
おお、銀輪部隊があったとは…テラカコイイ

しかし、冬で雪が積もっている状態だとすごい戦いにくい
地形自然環境だなぁ。ただ、あるくだけでもすごい辛そう。

367 :名無し三等兵:2005/10/29(土) 22:02:59 ID:???
狭い林道をすばやく移動できる銀輪部隊はフィンランド軍にとって
うってつけですね。
第二次大戦当時からありました。

368 :名無し三等兵:2005/10/29(土) 22:15:00 ID:???
最近無くなったって聞いたけど、あれはスイスだったか

山がちな地形ではあると便利かもにゃー
そこかの空挺で使うとかいう話もあったし

369 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 01:40:11 ID:???
背嚢背負って、山道を自転車で踏破・・・・

考えるだけで疲れる

370 :ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :2005/10/30(日) 08:05:48 ID:???
>369
 その自転車に機関銃も乗っけるぜぇ〜


 大戦末期のドイツでは自転車にファウスト・パトローネを〜(w;

371 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 12:31:57 ID:8mWZVhqr
>>339
ニルス・カタヤイネンはフィンランド軍を語る上では外せない人。
「街道上の死神」のそれも良かった。

372 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 13:46:27 ID:???
新刊キタ━ヽ( ・鷹・)人(・檻・)人(・牛・)人(・猫・)人(・鴎・)人(・鷲・)人(・公・ )ノ━!!!!

http://www.kolumbus.fi/kari.stenman/

373 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 16:07:23 ID:???
>372
鹵獲機ばっかのムックか!いいね!フィン軍らしい!

374 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 16:41:49 ID:???
>>370
 ふたり乗りやってる写真かなw

375 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 17:54:54 ID:???
ハリケーンもフィンランドにとっては貴重な高性能機だったんだろうな

376 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 18:20:06 ID:???
フィンランドにとっては全ての兵器が貴重

377 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 18:25:21 ID:???
例の国防エキスポのポスターだが
ttp://www.tampereenmessut.fi/html/puolustus_turvallisuus/kuvat/etusivu_www.jpg

これが軍のポスターか・・・

378 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 18:31:43 ID:???
>>377
なんじゃそりゃ

379 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 19:10:30 ID:???
さすがフィンランド軍!
自衛隊に出来ないことを(ry

自衛隊でやったら、たったこれだけでもひどい騒ぎになっちまいそうだ。(´・ω・`)

380 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 20:32:53 ID:???
>375
フィン軍ではMkTは
「空中でブルーステルに出会ったら、もはや絶望的」
って評価だったような。
あまり高評価はしてなかったよ。

381 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 21:48:25 ID:???
フォッカーD21とハリケーンとカーチスホーク75AとLaGG3を
同時運用させられた飛行第32戦隊に栄光あれ・・・

382 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 21:53:06 ID:???
国全体がエリ8状態、っていつも言われるんだよなw

383 :名無し三等兵:2005/10/30(日) 23:52:31 ID:???
>>379
海自は過去に「♪シーマンシップ」と言う前科が

384 :名無し三等兵:2005/10/31(月) 00:28:59 ID:???
三自アイドルとか娘。とかあと戦車に(ry

385 :名無し三等兵:2005/10/31(月) 00:39:42 ID:???
競技会のときはけっこう面白いノーズアートが見れるな。
女神様とかトトロとかアンパンマンとか。

386 :名無し三等兵:2005/10/31(月) 01:44:22 ID:???
>>377
女子供国民を戦争に動員しようとする野蛮なポスターだ

387 :名無し三等兵:2005/10/31(月) 03:02:00 ID:???


  , -.―――--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________
  |  ー' | ` -     ト'{    / 辺境の癖にレニングラードに近すぎるんだよ!
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <   大砲の射程圏の領土を割譲しろ
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \
   |    ='"     |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |


388 :名無し三等兵:2005/10/31(月) 07:31:54 ID:???
これは酷いスターリソだw

389 :名無し三等兵:2005/10/31(月) 12:17:44 ID:???
>>365
片足にスキー付けつつサッカーってw
恐るべしスキー部隊

390 :名無し三等兵:2005/10/31(月) 20:03:33 ID:I4lllOS7
ドイツに留学した時に同室の奴がフィンランド人だった
マナハイム将軍の事を聞いたら国家的英雄だと言ってた
ただやはり向こうでもサヨがうるさいらしい

391 :名無し三等兵:2005/11/01(火) 02:47:45 ID:???
>390

どううるさいの?

392 :名無し三等兵:2005/11/01(火) 03:38:56 ID:???
>>391
サヨ ゴリラ チンパンジー♪
  サヨ ゴリラ チンパンジー♪

393 :名無し三等兵:2005/11/01(火) 15:39:51 ID:???
>>391
対人地雷関係なんじゃないのかなぁ。

394 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/11/01(火) 18:41:24 ID:???
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106137771/l50
こちらから転載。


368 :名無し三等兵 :2005/10/26(水) 00:21:36 ID:???
炊具車にダメージくらったらどんな攻撃よりも本気で報復かけそう...


369 :名無し三等兵 :2005/10/26(水) 21:05:01 ID:???
>>368

ソ・フィン戦争の際、フィンランドのスキー部隊が、
遊撃活動でそれやってる。

零下××度の中、敵の段列地区に回り込み、
タイミングをみて炊事地区を襲撃、炊事員を倒し、
できたばかりの食事を食えるだけ食い、持てる物は持って、
残りの糧食や炊具、そしてウォトカの備蓄を破壊して、逃げる。

さしものソ連兵も、空きっ腹のノンアルコール、
寒さのため、ろくに追跡出来なかったそうだ。


370 :名無し三等兵 :2005/10/26(水) 21:30:08 ID:???
ほかの事は良いとして、「食えるだけ食い、」って…
1秒を争うであろう襲撃時に?


371 :名無し三等兵 :2005/10/26(水) 21:32:50 ID:???
そりゃあヴォトカの備蓄が壊滅したらロシア兵は士気崩壊をおこすだろうが…

395 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/11/01(火) 18:41:55 ID:???
372 :名無し三等兵 :2005/10/26(水) 23:27:58 ID:???
これこそ糧を敵中に求むのもっともたる行動だと思うが。


373 :名無し三等兵 :2005/10/27(木) 10:48:49 ID:???
うわー 嫌がらせみたいな戦闘・・・でも多分血が流れる量の割りには効果大なんだろうな・・・コックさんカワイソス(-人-;)


374 :名無し三等兵 :2005/10/27(木) 20:08:45 ID:???
>>369
飲み食いしたかどうかの記述は見た事がありませんが、
冬戦争時、フィンランド軍スキー部隊は戦線後方に侵入、
野戦炊事車と天幕を集中的に攻撃しました。
零下30℃を下回る気温で、暖かい食事と天幕が無いと・・・
ソ連軍兵士には恐ろしいほど簡単に「死」が訪れました・・・


375 :記憶モードですみません :2005/10/27(木) 22:04:21 ID:???
>>374
死ぬのに一日から数日かかってませんでしたっけ?


376 :名無し三等兵 :2005/10/28(金) 09:22:08 ID:???
>>374
ソ連軍兵士はスキー部隊隊員を捕まえたら、
焚き火に投げ込んだとか書いてあったな、「冬戦争」


377 :名無し三等兵 :2005/10/30(日) 02:07:16 ID:???
その後喰ったのか?


396 :名無し三等兵:2005/11/02(水) 09:57:58 ID:???
同じく「雪中の奇跡」には
分捕り物のソ連歩兵帽をかぶって敵陣に紛れ込み
配給の列に並んで、「うちの部隊皆で食うから」と
バケツいっぱいのシチューもらって
なにくわぬ顔して自軍に持って帰ったフィン軍兵士の話があったな


397 :名無し三等兵:2005/11/02(水) 16:32:43 ID:???
>>395
うわ、私のカキコもあるw

>>396
しかも、それを2週間も続けた、というやつですね。
寒さと空腹を抱えたロシア軍部隊が熱いソーセージ・スープを調理中のフィンランド軍野戦烹炊車を捕獲、
喜んで食べていたら反撃を食らって壊走、という記述もあったような・・・


398 :名無し三等兵:2005/11/02(水) 19:37:23 ID:???
燃料も弾薬も尽きたので後退させて下さいって言って
OKが出るような軍隊相手に戦っていれば普通に補給を
妨害する所なんだろうけど相手はソ連軍、普通の理屈は通じない

しかし戦争を暴力を言語とする外交術とすれば
フィンランド軍の雄弁であったこと

399 :名無し三等兵 :2005/11/03(木) 00:33:11 ID:???
ソ連の動員のやり方が、またメチャクチャだよな

捕虜の証言だったっけ。
田舎から町に買出しに出かけたら、街角で捕まって
そのまま前線に送り出された運の悪い若者、とか

400 :名無し三等兵:2005/11/03(木) 01:17:53 ID:???
当時のソ連は革命後の混乱を引きずり、戸籍、住民票が無いために人口すら把握できず、
場所によっては出生、死亡届けすらださないありさま。






401 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/11/03(木) 02:15:09 ID:???
>>400
そんなんで戦争しようと思ったソ連当局(というかスターリン)の思考回路も
ある意味凄まじいものですな。

402 :名無し三等兵:2005/11/03(木) 06:41:24 ID:???
それがソ連クオリティ

403 :名無し三等兵:2005/11/03(木) 14:57:19 ID:3isfvyzG
ラティ対戦車銃を2連装にして対空砲にするのがフィンランドクオリティ

404 :名無し三等兵:2005/11/03(木) 15:39:47 ID:???
ただし対ヘリ用ね。

405 :名無し三等兵:2005/11/03(木) 16:25:53 ID:???
シュトルモビク落としてるじゃん

406 :名無し三等兵:2005/11/03(木) 16:31:03 ID:???
二連装にして対へリ用にもう一度採用したのが戦後

407 :名無し三等兵:2005/11/03(木) 18:58:19 ID:???
フィンランドでは、みんなの懐具合がガラス張り
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081131008030.html

408 :名無し三等兵:2005/11/04(金) 12:14:10 ID:???
日本は来年から長者番付やめるんだっけ

409 :名無し三等兵:2005/11/04(金) 23:49:37 ID:???
>>408
それを参考に中国人が荒らしまわるからだろ

410 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 01:13:16 ID:???
流血の夏なんか読むと、フィンランド兵の食事て、ポリッジ(お粥)
ばっかだよな〜。
でも空軍だと基地には大抵ロッタ(婦人部隊)がいて、乏しい材料から
おいしい料理を作ってくれたそうだ。


411 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 01:51:55 ID:???
どこの国でも陸軍より空軍の方が食事は恵まれてるだろ

412 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 03:46:12 ID:???
ソ連の戦車隊が林道の中で渋滞したとき、一人の兵士が両手に旗を持って、その渋滞を解消した。
戦車隊長は「ハラショー!スパシーバ!」といって、その兵士に握手を求め、前進を再会した。
しかし、その戦車隊は、フィンランド軍対戦車防御施設のど真ん中に出てしまい、全滅させられた。

という話を聞いたことがある。

413 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 10:59:00 ID:???
>>412
ひでーw

414 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 13:05:53 ID:???
>>412
その渋滞解消した兵士はもちろんフィンランド兵なw

415 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 13:59:46 ID:???
>>412
冬戦争のエピソードですね。
ラーッテ林道の渋滞にはまり込んだロシア軍輸送隊。
一人の兵がその輸送隊を鮮やかな手並みで救い出し、迂回路へ誘導。
指揮官は感謝の意を伝え進んでいくと・・・フィンランド軍陣地のど真ん中。


416 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 14:09:02 ID:???
雪中に奇跡あれ!

417 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 16:48:13 ID:???
>412
全滅って記述は無かったよ?
まぁ大損害だろうけど。

418 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 18:36:00 ID:???
>>417
何%の損耗で「全滅」の判定となるか、知ってる?

419 :名無し三等兵:2005/11/05(土) 21:24:11 ID:???
車両を放棄した場合は壊走?

420 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 01:13:37 ID:???
壊滅で60%だろ。
ま、独り残らず全滅ってのは通常ありえねんだけど

421 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 10:56:29 ID:???
>418
本文に具体的な記述は無いって言いたいだけだよ?
何焦ってるの?

422 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 12:33:46 ID:???
せっかく親切心で道教えてあげたのに全滅してしまったなんて、
教えた兵士もかわいそうで、戦争の悲惨さを感じます。

423 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 13:41:54 ID:???
>>422
それはひょとしてギャグで言っているのか?

424 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 13:42:14 ID:???
フィンランド軍スレで釣りせんでも・・・

425 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 13:44:29 ID:???
スキーと射撃やる競技ってバイアスロンつったけ?
あれ、フィンランドとか強いよな。

426 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 13:44:33 ID:???
2ちゃんにアンチがいないモノ
高田純次とフィンランド。

427 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 14:03:19 ID:???
Google Earthでフィンランドを見てるけど
軍地基地が見つからん。

428 :名無し三等兵:2005/11/06(日) 14:21:28 ID:???
今月の歴史群像読むべし

429 :350:2005/11/06(日) 22:56:56 ID:???
フィンランドって今でも町に立っているロッタの銅像などに何時でも花が奉げられているんだけど
国のために戦った人たちを今でも大切にしている姿は偉いと思います。



430 :名無し三等兵:2005/11/07(月) 14:08:09 ID:???
>>425
もっとも過酷といわれる競技ですね。
フィンランド人は強そうだなあ・・・

431 :名無し三等兵:2005/11/07(月) 14:17:58 ID:???
>>397
確かソーセイジを口に頬張ったまま死んでいった
だった気ガス

432 :名無し三等兵:2005/11/07(月) 20:10:18 ID:???
なんかトムとジェリーかロードランナーの実写版だな

433 :名無し三等兵:2005/11/08(火) 13:04:18 ID:3dC//ceK
こーいう弱小国が大国に一杯喰らわせた戦争はいいね。
クリミア戦争(トルコVS帝政ロシア)
日露戦争(大日本帝国VS帝政ロシア)
第二次アフガン戦争(アフガニスタン共和国VS大英帝国)
ソ-波戦争(ポーランドVSソビエト連邦)

434 :名無し三等兵:2005/11/08(火) 13:53:29 ID:???
弱小国では語弊があるな。
強小国とでも呼ぶべきだろう。

435 :名無し三等兵:2005/11/08(火) 14:01:29 ID:???
「フィンランド?あれは小さな国だ。しかし、ガッツがあることは認めてやらねばなるまい」

と、スターリンも言ってますからね。

436 :名無し三等兵:2005/11/08(火) 18:21:14 ID:???
スタ公が人(他国か)を誉める事なんかあるのかw

437 :名無し三等兵:2005/11/08(火) 19:45:48 ID:???
    , -.―――--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|    
  |  ー' | ` -     ト'{   
 .「|   イ_i _ >、     }〉}  
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'    
   |    ='"     |     
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
『とりあえず、>>436は粛清』


438 :名無し三等兵:2005/11/09(水) 01:03:44 ID:???
ソ連には製パン中隊がある(あった)

439 :名無し三等兵:2005/11/09(水) 02:11:17 ID:???
パン食文化の国の軍隊には普通あるけどな。
出来上がりがおがくず入りだったりするらしいが。

440 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/11/09(水) 18:53:09 ID:???
昔の馬が牽くパン焼窯なんかは写真で見ますけども、
現代のってなぜか見かけないんですが。皆さんご覧になった事あります?

441 :名無し三等兵:2005/11/09(水) 23:42:13 ID:???
>>433
そこにクリミア戦争を入れていいのか?

442 :名無し三等兵:2005/11/10(木) 14:52:06 ID:uiDA4gOQ ?#
いいんです。
オスマントルコは散々ロシアに苛められてきた。
特に近代においては何度も敗北し、領土を削られてきた。
そんな国が英仏と連携したとはいえ
血に飢えた領土欲の塊である白豚を打ち破った戦争には意義があります。

443 :名無し三等兵:2005/11/11(金) 00:56:01 ID:???
オスマントルコの場合は因果応報って気もする。

444 :名無し三等兵:2005/11/11(金) 14:13:54 ID:???
フィンランド海軍の演習ですよ。
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=61694

445 :名無し三等兵:2005/11/11(金) 16:55:42 ID:???
>>444
海軍というより、沿岸警備隊という感じですね。
まあ、しょうがないかな。

446 :名無し三等兵:2005/11/11(金) 17:30:24 ID:???
Google Earthでフィンランドを見てると
小型艇が有効なんだろうな、と思う。

447 :名無し三等兵:2005/11/11(金) 20:13:17 ID:???
>>440
現用でも製パン車があり、部隊規模識別の際に
「製パン車○両を確認なら○○(連隊とか大隊)規模」と憶えさせられます。。

美味く作れなさそうな形なんですよね・・・

448 :447:2005/11/11(金) 20:14:21 ID:???
ロシア(ソ連)軍の話です。

449 :名無し三等兵:2005/11/11(金) 21:55:14 ID:???
ドイツが対ソ戦を決意した理由として、ソ連がフィンランド戦争で
失敗したことが大きい。これにたいしドイツ側はバトルオブブリテン
こそ敗退したものの依然として西部戦線で大勝を維持していたし、
しかも石油大国ルーマニアをはじめ同盟国も確保できてかつてない
ほど有利な立場にあった。

450 :名無し三等兵:2005/11/11(金) 22:02:27 ID:???
1939年9月1日:ドイツ軍ポーランド侵攻。
1939年9月3日:英仏、ドイツに宣戦布告。
1939年11月30日:ソ連、フィンランド侵攻(ソ連・フィンランド戦争)
1940年3月12日:フィンランド、ソ連と講和。フィンランド、カレリア地方割譲。
1941年6月26日:フィンランド、ソ連に宣戦布告。
1941年6月27日:ソ連,連合国に加入
1941年12月5日:イギリス、フィンランドに宣戦布告。
1944年6月22日:アメリカが「フィンランドは、ナチの完全な手先。
ナチの勝利を信じて疑わない狂信者」と言って、フィンランドに宣戦布告。
1944年9月19日:フィンランド、英ソと休戦条約調印。
1946年2月:リュティ元大統領ら、フィンランドの戦争犯罪人の判決が下る。
フィンランドの戦犯は現在、祖国を守って戦った英雄と位置付けられている。
1947年2月:パリ講和条約。主権回復。軍備の制限と賠償を課せられ、領土を割譲。

451 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 00:47:23 ID:OJts4E8L ?#
フィンランドってついてねーな。
冬戦争であれだけ善戦したのに結局酷い条件で講和を結ばされた。
ならナチスについてでもソ連に復讐したいと思うだろ。
でも結局叩き潰されて敵国条約に入れられている・・・不憫だ。

452 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 02:43:59 ID:???
まあ何もせずバルト三国みたくソ連に組み込まれるのとどっちが良かったかだな
バルト三国はその後半世紀以上もソ連だった上今も問題抱えてるしねえ

ついてないってのはすっごく同意

453 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 04:26:09 ID:???
国自体がカタヤイネンみたいなもんだな

454 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 13:28:41 ID:???
日本はソ連と陸続きじゃないだけ良かった

455 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 14:34:08 ID:6Kly7ry0
つ樺太

456 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 14:48:33 ID:???
樺太はちょっと…。

457 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 19:11:22 ID:cnhM5y7u
樺太・占守島は終戦後の不法侵攻
とくに占守島は後一歩で露助を撃壌できただけに停戦武装解除は惜しかった
あそこでソ軍を殲滅してれば千島ひいては北方領土も盗られることはなかったのに

458 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 20:14:37 ID:6Kly7ry0
>停戦武装解除

なんでそんな馬鹿な事したの?
北千島攻防戦では日本軍が優勢だったんだろ。

459 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 20:46:20 ID:???
手持ちの戦力全てすり潰して敵の上陸第一波の撃退が出来たかもしんない

この状況を「優勢だった」と言えるのなら、優勢だったんだろうな。

460 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 20:47:17 ID:???
1945年代、大陸以外で日本軍優勢だなんて事があったんだな…
もっと詳しくしりたいお

461 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 21:11:05 ID:???
竹田浜 91師団 でぐぐると出ます。


462 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 22:12:22 ID:LuKiH0TN ?#
カムチャッカ半島の目の前まで日本領土だったなんて
今の子供が知ったら驚くだろうなー

占守島から沖ノ鳥島まで緯度の長さが世界一の国にならないか?


463 :名無し三等兵:2005/11/12(土) 23:26:37 ID:LuKiH0TN
西表島からマーカス島まで横の長さも世界有数。
日本って凄い。

464 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 00:56:54 ID:8UCwmCIv
なんか冬の野外に着ていける軍用上着ないですか?
今年の通常装備に採用したい。
なお、厳寒期は民生用のコートで我慢します。
ポケット多くて丈夫」だし・・・

465 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 00:58:31 ID:???
ゴアテックスパーカー

466 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 01:14:31 ID:???
>445
対ソ連戦時代のフィンランド海軍

巡洋艦 Illmarinen
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~raiou/cgi-bin/uploader/src/up1894.jpg

467 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 01:51:05 ID:???
Sisuのトラックってロシアの消防でも使われてるんだな。

468 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 10:43:30 ID:???
>>466
イルマリネンとバイナモイネンですね。
20センチ砲を備えたポケット戦艦ですが、イルマリネンはドイツが敷設した機雷で沈没。
バイナモイネンは継続戦争後、ロシアに格安で引き取られました。
正直、この二隻を建造するお金でハリケーンを買えば何機買えたのやら・・・

469 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 11:14:23 ID:???
雪中に奇跡あれ!

470 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 15:52:03 ID:Q1xhKiwT
クソでっかい銃・口径20mmのラティー対戦車ライフル。

ネズミの大群のように攻め寄せて来るT34を、どれだけ沢山壊せたかな?

471 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 21:04:18 ID:???
無いよりはあった方が良いけど殆ど壊せなかったのでは?

472 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 22:02:41 ID:???
キャタピラ切れれば十分っしょ

473 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 22:09:11 ID:???
一様KV−1を壊した記録はあるらしい
あとシュトルモビクを撃墜した事も

474 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 22:18:26 ID:???
以前、随分気合いの入ったFDFの冬季戦ムービーを見たんだが
見つからんな・・・

475 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 22:32:51 ID:???
>>470
パンツァーファウストとパンツァーシュレックがありましたので、
そちらを使ったかと・・・
まさにフィンランド軍向けの兵器だ。

476 :名無し三等兵:2005/11/13(日) 23:06:05 ID:???
>>468
海軍戦力はイルマリネン級二隻を作らずに予算を回して
ドイツからSボート・Mボート100隻買ったほうが良かったのかな
後航空戦力、ハインケルHe115水上機とかドルニエDo24とか


477 :名無し三等兵:2005/11/14(月) 00:49:58 ID:???
他国に売れるほどありませんが何か?

478 :名無し三等兵:2005/11/14(月) 13:20:59 ID:yVBU2BGJ
>>475
そうか、後者は“バズーカ砲”のドイツ版か。
確かに実戦では、射程の長い方が良いが。

479 :名無し三等兵:2005/11/16(水) 14:51:23 ID:???
あ、ブルーステルのエンジンが壊れた!
あ、捕獲したI153チャイカがある!

そうだ、エンジンすげ替えてやれ!
プロペラごと(2枚翅)!

この後、このブルーステルがちゃんと戦果を挙げているところが
凄いと思うなあ・・・



480 :名無し三等兵:2005/11/16(水) 23:01:00 ID:???
やたら貧乏くさく使いまわすところが漏れのハートを掴んで離さない。

481 :名無し三等兵:2005/11/16(水) 23:28:06 ID:???
後一ヶ月ほどでクリスマスですが
フィンランドはサンタ(ヨウルプッキ)の本場としても有名ですね。

軍隊でも毎年のように催しがあるようです。
ttp://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?aid=940
(写真はサンタと憲兵)

482 :350:2005/11/17(木) 00:02:30 ID:???
ロバニエミのサンタ村のサンタさんは写真取るのに金取りやがります。
いくら観光地だからって酷いやw

483 :名無し三等兵:2005/11/17(木) 01:52:53 ID:???
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2005/11/finland-ordering-150-aim9x-sidewinders/
AIM-9X買うみたいね

484 :名無し三等兵:2005/11/17(木) 01:54:22 ID:???
>>481-482
NORADのようにサンタの追跡もして欲しいw

485 :名無し三等兵:2005/11/17(木) 13:00:42 ID:???
http://www.kolumbus.fi/kari.stenman/
新刊、キタ━ヽ(゚鷹゚)人(゚檻゚)人(゚鷲゚)人(゚猫゚)人(゚鴎゚)人(゚公゚)ノ━!!!!
ハリケーンがソリを履いている!

486 :名無し三等兵:2005/11/20(日) 17:05:20 ID:kuGrdDRR
神戦車
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=62641

487 :名無し三等兵:2005/11/20(日) 17:23:08 ID:jpkHM6Vj
もってぃ最高

488 :名無し三等兵:2005/11/20(日) 17:33:32 ID:qf3rhMFP
朝鮮総連は善意の団体です。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1132474633/l50


489 :名無し三等兵:2005/11/20(日) 20:33:16 ID:???
これはいいテーセンテコックスだぁ

490 :名無し三等兵:2005/11/20(日) 20:33:41 ID:???
コンタクティ!!

491 :名無し三等兵:2005/11/21(月) 15:40:59 ID:???
>>486
Itpsv 90が良いなあ。
なんかガンタンクみたいだ。

492 :名無し三等兵:2005/11/21(月) 19:45:44 ID:???
>>491
これか
ttp://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/index.dsp?level=54&equipment=74

493 :名無し三等兵:2005/11/22(火) 20:00:38 ID:???
戦後のフィンランド軍
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=62797

現代フィンランド軍の装甲車輌
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=62792

494 :名無し三等兵:2005/11/23(水) 12:16:37 ID:???
>>493
1962年にT−26軽戦車では・・・辛いぞ。
コメットは屑鉄として購入、改装して使っていた。
貧乏は辛し・・・

495 :名無し三等兵:2005/11/23(水) 20:49:53 ID:???
演習キタ
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=62976

496 :名無し三等兵:2005/11/23(水) 21:43:57 ID:???
軍用犬ちょーラブリー!
中身は猛獣状態だけどw

497 :名無し三等兵:2005/11/24(木) 10:35:18 ID:???
>495
バイクがKTMの奴、メットが普通のフルフェイスなんだが自前か?

498 :名無し三等兵:2005/11/24(木) 15:48:45 ID:???
>>495
パジェロ?がタイや交換されているが・・・
これもフィンランド陸軍車輛かな。

499 :350:2005/11/24(木) 15:57:43 ID:???
どーみてもパジェロですね。
あっちに居た時はSISUのトラック以外見たこと無かったので分からんですが


500 :名無し三等兵:2005/11/24(木) 20:09:21 ID:???
雪中に奇跡あれ!

501 :名無し三等兵:2005/11/26(土) 13:07:03 ID:???
>>495
ロシアを挑発しないように敵を表す色も赤ではなく黄色なのか
気を使ってんなー

502 :名無し三等兵:2005/11/26(土) 21:32:27 ID:???
Note the "yellow" paper on the helmet. In Finland because of political reasons the enemy
has not been "red", to not provoke Soviet Union (and now Russia).


503 :502:2005/11/26(土) 21:33:43 ID:???
「フィンランドに敵はいない」か。

凄い気の使い様。
まあ日本もめ・・・('A`)


504 :名無し三等兵:2005/11/26(土) 22:28:24 ID:???
フィンランド軍の広報用ミニ映画では
対戦車ミサイルが単色塗装のT-72に飛んでいくシーンがあった。
しかし、それ以外の戦闘シーンでは一切敵は映さない。

オープンスカイ条約の批准を決定して査察飛行までしてるのに
敵意を剥き出しにするのは不味いからな。

505 :名無し三等兵:2005/11/28(月) 20:01:18 ID:ZgqHt5AL
フィンランドの景色ドゾー
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=63450

506 :名無し三等兵:2005/11/28(月) 20:44:26 ID:???
美しい湖沼の国だねモルテン
戦車がどう戦うのか気になるねキャロット

507 :名無し三等兵:2005/11/28(月) 21:17:43 ID:???
>>506
Σ(゚Д゚;
そうか、ニルスか!
スオマライネンの話か!!

508 :名無し三等兵:2005/11/30(水) 18:52:52 ID:???
今から66年前の今日、1939年11月30日。
第1次ソ連-フィンランド戦争、「冬戦争」が開戦した。
ヘルシンキをはじめとする各地に爆撃が開始され、
ソ連陸軍はフィン−ソ国境を超えた・・・

509 :名無し三等兵:2005/12/01(木) 00:30:00 ID:???
↓ここで「パリは燃えているか」がBGMで入ります

510 :名無し三等兵:2005/12/01(木) 07:38:29 ID:???
えろげのロストパッセージのフィンランド女が猛吹雪の中アオカンしてるが
フィンランドじゃ冬に外でHするのは常識の範囲なのかな?

511 :名無し三等兵:2005/12/01(木) 14:08:56 ID:???
立ちションすらできない国だと思うんだが。

512 :名無し三等兵:2005/12/01(木) 15:47:19 ID:???
それじゃあ外射精も禁止か・・・・
寒い国だぜ!!

513 :名無し三等兵:2005/12/01(木) 19:42:39 ID:???
WW2フィンランド軍パトロール隊
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=63789

514 :名無し三等兵:2005/12/01(木) 22:06:27 ID:???
>>513
ムルマンスク鉄道破壊を任務とする偵察隊だ!
すげー!!

515 :名無し三等兵:2005/12/02(金) 00:00:02 ID:???
まさかここでエリナタンの話題が出るとは……
せっかくだから久しぶりにロスパやってみるか

516 :名無し三等兵:2005/12/02(金) 01:19:20 ID:???
こころナビのペコネンもおわすれなく!!
フインランド人は幼女からおばさんまで慣性ドリフトできるので困った国だw

向こうで走ってた時普通の乗用車で滑らせてるの見たときはびびった。
パイロット本気でおばさんだったし

517 :名無し三等兵:2005/12/02(金) 01:36:04 ID:???
北欧のドライバーはヤバイ

518 :名無し三等兵:2005/12/02(金) 01:39:13 ID:???
奴らは酒飲んでても平気で200kmオーバー出すからな。
寒いからすぐ酔いがさめるとか言って・・・・・

519 :350:2005/12/02(金) 01:53:11 ID:???
サイドターンなんて基本だろ?
とフィンランドの友人は言っていました。
普通にUターンするより速いしって…。
ただ冬の間の話ですけどね。

520 :名無し三等兵:2005/12/02(金) 11:41:35 ID:???
ヘルシンキのバンター空港。
荷物を積みこむ普通のハコバンが綺麗にドリフト決めてたのは
驚いたなあ。


521 :名無し三等兵:2005/12/02(金) 19:38:44 ID:???
継続戦争
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=63848

522 :名無し三等兵:2005/12/02(金) 23:23:12 ID:???
>>521
うわあ・・・こりゃ堪らん!
象撃ち銃、(・∀・)イイ!

523 :名無し三等兵:2005/12/02(金) 23:47:16 ID:???
(・∀・)ラティ♪

524 :名無し三等兵:2005/12/03(土) 01:50:07 ID:???
>>521
こういうの見てると、MMが作りたくなってくる。
特に上から13番目の
「無線機(暗号機?)と兵隊」とか・・・

525 :名無し三等兵:2005/12/03(土) 10:52:08 ID:???
>521
・・・下の方のサンタ・・・
ネジがすげ〜

526 :名無し三等兵:2005/12/03(土) 13:03:03 ID:???
やっぱマキシム機関銃は鹵獲品なのかね
あと物凄い失礼だがハーフトラック持ってたんだねえ

527 :名無し三等兵:2005/12/03(土) 16:44:00 ID:???
>>526
とっておきの車輛だったでしょうね。
大事に使ったんだろうなあ。


528 :名無し三等兵:2005/12/03(土) 23:35:50 ID:???
ヘルメットが二種類あるが統一したのってなかったの?
それともこれも間に合わせ?

529 :名無し三等兵:2005/12/04(日) 02:12:54 ID:???
ヘルメットが有るだけ良かったんじゃまいか?
実際ちょっとした差異なんか気にする状況じゃないでそ。

530 :名無し三等兵:2005/12/04(日) 13:42:46 ID:???
ドイツ・イタリア・ハンガリー・イギリス・フランス・ロシアと6ヶ国の
ヘルメットがあったと聞いたなあ。
手榴弾は7ヶ国だったというのは「雪中の奇跡」に書いてあったかな。

531 :名無し三等兵:2005/12/04(日) 13:44:17 ID:???
今でも迷彩服、ヘルメット、銃が完全に統一されてないしな。

532 :名無し三等兵:2005/12/04(日) 13:54:17 ID:???
ヘルメットだけは、戦場ならばどこでも手に入りそうな気がしたりしなかったり…


533 :名無し三等兵:2005/12/04(日) 22:10:21 ID:???
穴開いたのばっかりな悪寒。

534 :名無し三等兵:2005/12/04(日) 22:24:47 ID:???
>>533
「一度当たったところに、もう一度当たるなんて可能性ないぜ。hahahahaha」

535 :名無し三等兵:2005/12/04(日) 22:29:28 ID:???
それでもナチヘルが一番多い

536 :名無し三等兵:2005/12/04(日) 23:35:07 ID:???
どうでもいいが今NHK教育でフィンランディアやってる。

537 :名無し三等兵:2005/12/09(金) 14:21:16 ID:???
1939年の今頃・・・
ロシア兵達はフィンランドの森で凍えていただろうなあ・・・

538 :名無し三等兵:2005/12/09(金) 22:36:59 ID:???
ロシアも寒い国だもん、大丈夫でしょw

539 :名無し三等兵:2005/12/09(金) 22:53:52 ID:???
軍服に粗末なコート一枚。
これでフィンランドの森で野営は無理だな・・・
負傷すると即凍死に繋がったとか・・・

540 :名無し三等兵:2005/12/09(金) 23:10:17 ID:???
ロシア自体は寒い国だが、ソビエト連邦の南の国から無理矢理つれてこられた
兵隊だったので、寒さには弱かったらしい。

541 :名無し三等兵:2005/12/09(金) 23:12:16 ID:???
WWUで冬の季節になると
北東の極寒地帯に住む人が集められてきたらしい>赤軍

542 :名無し三等兵:2005/12/09(金) 23:37:55 ID:???
>>541
北東の極寒地帯ってどこらへん?ウラルの上の方か?
地図見るとロシアの上の方ってほとんど街無いよな。
でかい島とか結構あるのに。

543 :名無し三等兵:2005/12/09(金) 23:59:21 ID:???
ウラルよりさらに東じゃないかな。
シベリア、極東管区あたりの。

544 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 00:04:12 ID:???
ノヴァヤゼムリャとかゼムリャフランツァヨシファとかセーヴェルナヤゼムリャとかノヴォシビルスクとか

545 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 00:17:00 ID:???
>>544
しらねーよw

546 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 00:22:36 ID:???
どれも結構有名な気がするが

547 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 00:36:20 ID:???
日本列島より一回り小さい核実験した島とか、ちょっと逝ってみたいよなw

548 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 01:03:31 ID:???
イルツークで−40度を経験した事があるが
ド寒いを越して、砂で顔面をもろに擦られた様な感じだった。
足の筋肉は硬直してきて歩行も困難になるし、
肺はゼイゼイしてきて呼吸もまともにしていられない。
夏は蚊が大群をなして刺しにくるし、
マジ、人間がまともに住める所ではない。

549 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 03:53:42 ID:???
フィンランドではサンタクロースでも飛行計画を運輸局に提出しないと
ホーネットに撃墜されるのでしょうか?

550 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 12:17:15 ID:???
むしろサンタは軍の所属です。

551 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 14:47:54 ID:???
NOEでレーダーを回避するジジイ

552 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 16:48:00 ID:???
継続戦争中のクリスマス期間中にサンタの格好で潜入工作したソ連兵は年間100人をこえる。
これってトりビアになりますか?

553 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 17:16:55 ID:???
>>548
すまん、ちょっと質問させてくれ。
前から思ってたのだがあの蚊の大群が発生しまくるツンドラ地帯に蚊取り線香を輸出したらめちゃ売れると思ってるんだがそういうアイテム向こうでもある?
蚊取り線香すげー量持ってって一斉に炊いて回ったら面白いだろうなw

554 :名無し三等兵:2005/12/10(土) 23:13:41 ID:???
>>553
広大なるウラルの大地を舐めてかかると、ナポレオン、伍長殿の二の舞ですよ。
きっと蚊取り線香なんて効かない強靱な蚊が・・・

555 :553:2005/12/10(土) 23:57:21 ID:???
やっぱ効き目ないですかねー。
随分前のドキュメントで放牧民がテントの中まで蚊だらけで大変と言うのを見て、ヒマラヤの高地民族には現在圧力釜が必須と言うのを思い出したのでつ。
と、いう事はツンドラ地帯の蚊→蚊取り線香投入→現地の人ウマー→蚊取り線香必需品(・∀・)
などと考えていたのですが。

556 :名無し三等兵:2005/12/11(日) 01:05:28 ID:???
あっちのは人は、蚊取り線香をお土産に持っていくと喜んでくれるらしい。
赤い服のサンタクロースは、コカコーラ社の捏造。昔のはもっとみすぼらしい。

557 :名無し三等兵:2005/12/11(日) 01:27:15 ID:???
FDF Mod v. 1.4: WW2 released!
ttp://koti.mbnet.fi/~fdfmod/index.html


558 :名無し三等兵:2005/12/11(日) 02:25:54 ID:???
finnwarsも忘れないで(´・ω・`)

559 :名無し三等兵:2005/12/11(日) 14:57:30 ID:???
>>553-556
大昔、シベリアを自動車で横断する番組がありました。
日本製殺虫剤が蝿と蚊に絶大な威力を発揮してましたよ。
おそらく蚊取り線香も効くのではないかと。

560 :名無し三等兵:2005/12/11(日) 17:01:21 ID:???
殺虫剤と蚊取り線香では効果にかなりの差があるだろ

561 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2005/12/11(日) 18:10:27 ID:???
関係ないですけど、Linuxの作者ってフィンランド人なんですね。知らんかった。

562 :名無し三等兵:2005/12/11(日) 22:02:27 ID:???
アラスカロケ番組で蚊取り線香を使ってたなあ。
あの渦巻きのやつ。
現地で売っているのか?
日本から持っていったのか?

563 :名無し三等兵 :2005/12/11(日) 23:21:55 ID:???
そこでDDT最強ですよ



564 :名無し三等兵:2005/12/12(月) 13:07:58 ID:???
冬季演習開催中
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=64999

565 :& ◆/p9zsLJK2M :2005/12/12(月) 14:28:44 ID:???
>>557
おお。でもうちのPCでFDFMODやると重くて重くて…。

566 :350:2005/12/12(月) 23:56:18 ID:???
凄い遅レスですが
ロバニエミの更に北のソダンキュラ(直訳して戦争村w)に遊びに行ったことありますが
寒さは正直慣れです。フィンランドの冬体験すると摂氏0度が暖かく感じます。
でもフィンランド人によると北海道の方が寒いよと言うみたいです。

567 :名無し三等兵:2005/12/13(火) 00:41:47 ID:???
そんなバナナw

568 :350:2005/12/13(火) 00:56:50 ID:???
フィンランドの冬で一番怖いのは滑り止めに夜中とかに撒く砂利。
アイスバーン状態の道の滑り止めに撒くのですが手袋してても滑ったらザックリ逝きます。
中には手首を切る人も稀に居るらしいです。
私は何故か素手の時にやらかして手のひらを長さ5センチ深さ5ミリくらいやりましたw

569 :名無し三等兵 :2005/12/13(火) 01:38:20 ID:???
・・・
いったい何でできてるんですか、その「撒き菱」なみに
危険な砂利は?

黒曜石とか?

570 :名無し三等兵:2005/12/13(火) 09:14:05 ID:???
タイヤ…パンクしないの?
そんな砂利で…

571 :350:2005/12/13(火) 11:10:08 ID:???
ただの砂利なのですが氷でガッチリ固着したり埋没するので
強固に固定されてます。だからちょっとしか頭が出て無くてもザックリ逝きます。
あとその砂利はパンクするほどの大きさの奴じゃないですよ。
大抵縦横高さ1pくらいの大きさの不均等な砂利です。

ただ雪解けの後に砂利の回収は砂埃が凄かったりします。

572 :名無し三等兵:2005/12/13(火) 16:48:01 ID:???
>>571
今度、フィンランドに逝くことがあったら、
砂利じゃなくて、大粒の砂とか、ウッドチップとかにしとけと助言しなはれ。

573 :名無し三等兵:2005/12/13(火) 16:54:39 ID:???
冬のフィンランドでプリウスに乗ったら、常にエンジン動いてそうだな

574 :名無し三等兵:2005/12/14(水) 10:50:34 ID:???
酷寒の環境はバッテリーには負担だなあ。

575 :350:2005/12/14(水) 23:27:31 ID:???
で、2月にサッカーのフィンランド代表が来日するわけですが。
何が何でも逝って来るつもりであります。

576 :名無し三等兵:2005/12/14(水) 23:27:55 ID:rNMKQIXJ
話変えて申し訳ないんですが、フィンランドは
徴兵制で成人男性は全員入隊ですよね!?
アスペルガーの人どうしてるんですか?

577 :名無し三等兵:2005/12/14(水) 23:42:30 ID:???
徴兵検査しないで徴兵する国があるとでも思ってるのか?

578 :名無し三等兵:2005/12/14(水) 23:44:06 ID:???
社会体験の一環として
知的障害者を軍隊に入れたりもする>FDF

579 :名無し三等兵:2005/12/14(水) 23:51:56 ID:???
FDFModの中の人は軍隊経験あるんだよな…

580 :350:2005/12/14(水) 23:59:12 ID:???
全員入隊じゃないですよ。
アメリカと一緒で徴兵されるかもしくはボランティアみたいな事やります。
あっちの知り合いには両方いました。
徴兵されたアニヲタの一人は105ミリ榴弾砲の砲手やってたらしいですw
家に記念の薬莢置いてあった。

581 :名無し三等兵:2005/12/15(木) 00:20:17 ID:elt/1Cip
この人たちって、中央アジアの騎馬民族のフン族(匈奴)の遠い子孫という説があるらしいね。
それだったら、原野でのゲリラ戦に秀でていたことや、
現代でも優秀なレーサーやラリーストを多く輩出してるのも納得。

親日的ってのも、共に敗戦国になった歴史的な経緯もさることながら、
同じアジアにルーツを持つものとしてのシンパシーがあるのかな、
とも思います。

582 :名無し三等兵:2005/12/15(木) 00:28:48 ID:Iz6x1l/2
38式だの、竹そり?だの日本と関わりがあると聞きますが
軍事的にも、日本との友好チックな事がわかるなにかわかりやすいサイトありませんですか?

583 :名無し三等兵:2005/12/15(木) 00:37:37 ID:???
>>580
×アメリカと一緒で
○ドイツと一緒で

584 :名無し三等兵:2005/12/15(木) 00:43:47 ID:???
>>581
その説は信憑性に欠けるらしい。

>582
演習の視察に自衛隊の将官が派遣された事がある。

585 :名無し三等兵:2005/12/15(木) 00:55:22 ID:???
フィンランド→フンランド→フン族の国
ハンガリー→フンガリア→フン族の国
なんて事を聞いたことがある。

ただ、東から匈奴に押されて、西に移動した中央アジアの人で
直接の匈奴じゃなく、ヨーロッパの人が勝手に
東から来た人(ゆえにアジア人)だから、とも聞いたことがある。

ハンガリー人は、性が先で名が後で、元々はアジア人だから、
日本にシンパシーがあるというのも聞いたことがある。

嘘か本当かは知らないが。

586 :名無し三等兵:2005/12/15(木) 01:02:24 ID:???
>>585
>フン族
それは間違いらしい。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120899843/

587 :名無し三等兵:2005/12/15(木) 23:10:46 ID:???
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=65268

やったッ!!さすがフィンランド人!砂漠でもサウナを満喫だ!

      .  :-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,=;、
        =               ミ
        ミ             ゙ミ
        ミ     ◎        ゙ミ
        ミ              ゙ミ  そこにしびれるッ!憧れるゥ!
        ミ             ゙ミ
        ミ;=========:゙ミ′:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ ミ            ゙ミ
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  ( ミ     ◎     ゙ ミ
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY ミ            ゙ミ
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ミ;========:゙ミ
           l  「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ  ヽ,_ ヽノヽ,,)ノl 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/   <^_,.イ `r‐'  ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\__,,/| ,,!    l、  \  \| \   \ヽ   / ノ


588 :名無し三等兵:2005/12/16(金) 17:33:42 ID:???
2枚目ってフンドシか?(;´Д`)

589 :名無し三等兵 :2005/12/16(金) 22:22:14 ID:???
「フィンランド人の居る所、サウナあり」かw

連中、暑かろうが何だろうが、サウナに入らないと休んだ
気がしないんだろうな。

移動サウナ車はともかく、伝統的なログハウスのサウナ
一式を砂漠に持ち込もうとするあたり、執念すら感じるな。

590 :名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:48:51 ID:???
ジョンブルの紅茶セットとかw

591 :名無し三等兵:2005/12/16(金) 23:53:11 ID:???
イギリス人には紅茶
アメリカ人にはエロ本
ロシア人には酒
イタリア人にはパスタ
フィンランド人にはサウナ

592 :名無し三等兵 :2005/12/17(土) 00:56:12 ID:???
国民別「無いと死んじゃうもの」シリーズか

593 :名無し三等兵:2005/12/17(土) 06:14:52 ID:???
そして自衛隊はお風呂と、やはり外国の部隊が見ると驚くみたいだね


594 :名無し三等兵:2005/12/17(土) 08:59:08 ID:???
風呂驚くのか・・・

595 :名無し三等兵:2005/12/17(土) 15:17:29 ID:???
シャワー文化だったりすると…風呂はおどろくだろうなぁ

596 :名無し三等兵:2005/12/17(土) 17:02:15 ID:???
欧米では戦場で湯船にわざわざ入るのは王侯貴族の趣味だと思われてるからな
垢だらけでふつう

597 :名無し三等兵:2005/12/17(土) 17:20:59 ID:???
メリケンはアイスクリーム製造機でないか?

598 :名無し三等兵 :2005/12/18(日) 02:35:19 ID:???
チューインガムかも知れん。

599 :名無し三等兵:2005/12/18(日) 18:03:02 ID:???
やっぱコーラでしょ

600 :名無し三等兵:2005/12/19(月) 22:18:37 ID:???
ステルス艇
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=65814

迷彩がいい感じだ。

601 :名無し三等兵:2005/12/22(木) 16:53:10 ID:???
日本も・・・寒い・・・

602 :名無し三等兵:2005/12/22(木) 17:45:18 ID:???
フィンランド軍の歩兵と、いわゆる「Jaeger」ってどういう違いがあるんだろう。

603 :名無し三等兵:2005/12/22(木) 17:52:19 ID:???
「猟兵」かな?
歩兵との違いは・・・?

604 :名無し三等兵:2005/12/22(木) 21:14:01 ID:???
猟兵って軽歩兵だったような。

605 :名無し三等兵:2005/12/22(木) 21:45:07 ID:???
歩兵と軽歩兵の違いは?と泥沼にはまる・・・

606 : 名無し二等兵 :2005/12/22(木) 22:44:16 ID:???
軽歩兵は射撃中心、歩兵は白兵戦中心だったかな。

607 :名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:01:54 ID:???
夜は我々の物であります!!

608 :名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:15:38 ID:???
「猟兵」は、冬戦争の生き残りや義勇兵としてドイツに行ってた奴らを基幹に、
最新火器を装備した精鋭部隊。と流血の夏に書いてある。


激戦区に放り込まれて、あっと言う間に消耗したようだが。

609 :名無し三等兵:2005/12/23(金) 08:32:45 ID:???
良平ってメロウリンクみたいにパンツァーファウスとやPAKもないから
対戦車ライフルでT34と戦ったのかな?

610 :名無し三等兵:2005/12/23(金) 23:02:44 ID:???
「猟兵」
http://mltr.e-city.tv/faq08a04.html
猟兵は,プロイセン時代には名前通り,猟師だった兵士から選抜されて編成された部隊.歩兵のように隊列を組んで正面戦闘をせずに,
遊兵的戦術を取る部隊.指揮官を狙撃したり,奇襲攻撃をかけたり・・・といった任務につく.
第2次世界大戦当時のドイツの「猟兵」というのは「特技兵」(ある任務専業の兵科)という意味.
装甲師団や歩兵師団内で対戦車戦を専門とする装甲猟兵.
他国でいう空挺師団である降下猟兵師団,山岳部での作戦を主任務とした山岳猟兵師団など.
しかし,そうでないものもあった.
開戦後,損耗し再編成を余儀なくされた師団の中には兵員不足から定数を満たせないものが出てきた.
こうした師団の中には,初期は軽師団,後に猟兵師団と改称されたものがある.


余計に分からなくなった・・・

611 : 名無し二等兵 :2005/12/23(金) 23:52:07 ID:???
つまりはナポ戦後は名目だけになった(w

612 :名無し三等兵:2005/12/24(土) 03:12:53 ID:???
「てき弾兵」って言うのも、内容は歩兵なのに
「カッコイイから」ってだけで、そう言う呼び方にしたんでしょ?

613 :名無し三等兵:2005/12/24(土) 08:44:48 ID:nSEb8Yg7 ?
鹵獲戦車を多数使用・・・
ってあるけど
当時のソ連戦車は外から南京錠が掛けてあって
乗員は戦車と運命を共にしたんだよな?

ってことは
露助の血糊べったりの車内に潜り込んで母国まで運んだ&清掃整備したんだよなぁ
(((((´;ω;)))))ガクガクブルブル

614 :名無し三等兵:2005/12/24(土) 12:32:24 ID:???
現代フィンランド軍での兵士の呼称が「猟兵」なのも
昔の名残か。

615 :名無し三等兵:2005/12/24(土) 12:41:32 ID:???
>>613
> 当時のソ連戦車は外から南京錠が掛けてあって
> 乗員は戦車と運命を共にしたんだよな?
そういう戦車もあっただろうけど全部が全部そうじゃないと思う。
血糊とかはついてただろうけどさ。

616 :名無し三等兵:2005/12/24(土) 15:31:35 ID:???
T34は戦車長がいないシステムだからいっそのことにげられない様閉じこめよう
・・・・・とパン屋の2代目とかの党幹部の無能者が言いそうだな

617 :名無し三等兵:2005/12/24(土) 15:36:51 ID:???
乗車

溶接

ウラー!!

618 :名無し三等兵:2005/12/24(土) 20:21:51 ID:???
T-34やBTには鍵の掛からない車体下部ハッチがあるのをご存知だろうか?

619 :名無し三等兵:2005/12/24(土) 21:10:19 ID:???
砲塔の中の人二人は出られるのかw

620 :名無し三等兵:2005/12/25(日) 01:05:12 ID:???
鍵を掛けるように指示した人は知らなかった可能性あるなw

621 :名無し三等兵:2005/12/25(日) 06:44:59 ID:???
所詮革命で成り上がった八百屋とか魚屋の亭主だもんな。

622 :名無し三等兵:2005/12/25(日) 12:25:46 ID:???
だが、実は乗ってる人間も脱出口を知らなかったりするかもしれない罠。

623 :名無し三等兵:2005/12/26(月) 16:31:15 ID:???
フィンランド軍の整備力を考えると、状態の良いのを
集めたんでしょうね。
ロシア軍はあっさりと兵器を遺棄しますし。


624 :名無し三等兵 :2005/12/26(月) 22:25:06 ID:???
ソ連戦車兵の中には、対戦車砲とかで引っ叩かれると、
撃破されなくてもパニックに陥って逃げ出してしまう奴が
少なからずいたらしいし。

まあ、「流血の夏」とか読むと、フィンランド側でも
そういう事態がなかった訳ではないみたいだけど。

625 :名無し三等兵:2005/12/26(月) 22:37:06 ID:???
命中のたびに車内の装甲の一部が剥がれ飛ぶとか

626 :名無し三等兵 :2005/12/26(月) 23:11:09 ID:???
もっぱら意識が飛びそうなほど大きな「音」が引き金になるみたい・・。

狭い鐘の中に押し込まれて外からイカれた坊さんズに撞木でがんがん
ド突かれてるようなものだし
次はそれが、装甲を突き破って車内に飛び込んでくるかも知れない・・・
と思ったら、・・ねえ。

627 :名無し三等兵:2005/12/26(月) 23:18:31 ID:???
特にシームレスな鋳造砲塔はお寺の鐘の中に居るような共鳴音がするんじゃなかろうか?

628 :名無し三等兵:2005/12/27(火) 03:44:45 ID:???
日本陸軍が戦車兵には精神教育も大事だと言ってた理由はそこらだろうな。
狭くて暗くて油くさい車内に閉じこもって外からガンガン叩かれたら、そりゃ怖いわ。


629 :名無し三等兵:2005/12/27(火) 20:47:16 ID:???
実際はバリバリ貫通して・・・
想像しただけで気が滅入る

630 :名無し三等兵:2005/12/27(火) 21:44:29 ID:???
今年こそスクランブルかけたホーネットがサンタをキルして欲しかった

631 :名無し三等兵:2005/12/27(火) 21:46:18 ID:???
軍とサンタは協同してるらしいぜ・・・

632 :名無し三等兵:2005/12/27(火) 23:52:21 ID:???
サンタは退役軍人

633 :名無し三等兵:2005/12/28(水) 12:14:18 ID:???
サンタの指揮官はマンネルヘイム

634 :名無し三等兵:2005/12/28(水) 14:23:30 ID:???
悪い子の家にはモロトフカクテルを投げていきそうだ。

635 :名無し三等兵:2005/12/28(水) 15:37:59 ID:???
一部地域では鹵獲T26で配達に伺います。

636 :350:2005/12/28(水) 23:46:56 ID:???
さすがスオミ!ヨウルプッキも一味違うぜ!

637 :名無し三等兵:2005/12/29(木) 01:48:39 ID:???
サンタならロシアのミサイルサイトでも威力偵察活動楽だろうな・・・・

638 :名無し三等兵:2005/12/29(木) 08:55:04 ID:???
そうか! サンタは軍による偵察活動であり宣撫活動なんだよ!

639 :名無し三等兵:2005/12/30(金) 20:20:24 ID:???
親日フィンランド人はこう言いました。
「フィンランドと日本は近い国だ
なぜなら両国にの間には国は1つしか存在していない。」


640 :名無し三等兵:2005/12/30(金) 20:26:13 ID:???
>>639
いろんな国で同じような話がありますね。


641 :名無し三等兵:2005/12/30(金) 20:33:37 ID:???
そういうのは話半分に聞いといたほうがいいよ。

642 :名無し三等兵:2005/12/30(金) 23:06:28 ID:???
フィン軍てトナカイとか軍馬みたいに使ってたっぽくね?
ソリで補給して帰り道で食べちゃうみたいな。

643 :名無し三等兵:2005/12/31(土) 00:14:01 ID:???
日本軍がインパールで実践しようとしたアレか

644 :名無し三等兵:2005/12/31(土) 11:23:07 ID:???
>>642
トナカイは冬季の移動力として貴重でした。
北欧諸国では普通に使ってます。

645 :名無し三等兵:2005/12/31(土) 22:20:18 ID:???
T-28の愛称ってあったっけ?
T-34がソトカでKV-1がクリムってことは覚えてるんだが。

646 :名無し三等兵:2005/12/31(土) 22:24:02 ID:???
今なら自家用車で売り出せばロシアの財政も潤うぜ

647 :名無し三等兵:2005/12/31(土) 23:53:43 ID:???
>>645
郵便車とかってのがあったような気が……
多分MGのポルテンホィッカ戦車戦の回で見たと思うんだが
今実家いるから確認出来んorz
確か捕獲した時に郵便を大量に積んでたってのが理由だったと思う

間違ってたらスマン

648 :名無し三等兵:2005/12/31(土) 23:56:30 ID:???
>>645>>647
T28は郵便車ですね。
鹵獲時に郵便が大量に積んであったからとか、ただ形が似ているからとか
言われています。
T34/76はソトカ、T34/85は長砲身ソトカ。
V突はシュトゥルミ。



649 :名無し三等兵:2006/01/02(月) 11:10:19 ID:???
ムーメイペッコ

650 :名無し三等兵:2006/01/08(日) 13:33:13 ID:???
寒い・・・保守。

651 :名無し三等兵:2006/01/09(月) 10:32:58 ID:???
マンネルハイムage

652 :名無し三等兵:2006/01/09(月) 19:28:19 ID:???
>>650
カレリアの冬に比べたら天国だ。

653 :名無し三等兵:2006/01/10(火) 00:53:21 ID:???
>1の標語を国会に貼る署名活動に協力してください

654 :名無し三等兵:2006/01/10(火) 22:08:42 ID:???
カレリア共和国って今どうなってるんだろう?

655 :名無し三等兵:2006/01/10(火) 22:12:08 ID:???
どうもなってない。
というか取り敢えず寒い。

656 :名無し三等兵:2006/01/10(火) 22:33:47 ID:???
F2Fでもこんなに頑張ったんだよなあ
頑丈である事に関しては理解できるが

657 :名無し三等兵:2006/01/11(水) 15:59:02 ID:???
F2Aです。


658 :名無し三等兵:2006/01/12(木) 21:39:04 ID:???
冬戦争を追体験できるゲームってない?

659 :名無し三等兵:2006/01/12(木) 21:50:58 ID:???
FPSならOFPぐらいじゃないか?

660 :名無し三等兵:2006/01/12(木) 21:57:22 ID:???
スキー兵になって森の中で孤立したソ連兵を撃ち殺したりできるの?

661 :名無し三等兵:2006/01/12(木) 22:01:02 ID:???
できる。

662 :名無し三等兵 :2006/01/12(木) 22:06:17 ID:???
スキー兵になってソ連兵に捕まって焚き火に放り込まれたりするの?

663 :名無し三等兵:2006/01/12(木) 22:28:11 ID:???
ワロスW

664 :名無し三等兵:2006/01/12(木) 23:04:00 ID:???
>>660
もしかしてやったことあるんじゃないのか?w

http://koti.mbnet.fi/~fdfmod/

665 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 00:45:34 ID:???
戦場のスキーヤーとか
メダリストクラスの兵士がいるのだろうか

666 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 13:53:33 ID:???
多分バイアスロンはプロ以上のレベル

667 :350:2006/01/13(金) 17:20:37 ID:???
そりゃ命掛かってますから。

668 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 22:09:13 ID:???
戦後間もないころのスキーヤーのコーチは
浅草寺の経験からものすごいスパルタ。

669 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 22:42:56 ID:???
見事な変換ミスだな

670 :名無し三等兵 :2006/01/14(土) 00:04:18 ID:???
戦時中の浅草寺は、とても雪深い地方に疎開しており、スキーができないと
命を落としかねないサバイバル生活を送っていたと。

671 :名無し三等兵:2006/01/14(土) 00:27:35 ID:???
総員スキーレンジャーですか。
ワロス

672 :名無し三等兵:2006/01/14(土) 01:08:00 ID:???
24戦隊や34戦隊の生き残りが今のラリー人口を支えています。
ライ子ネンのお父さんがユーティ来年とかの展開を希望

673 :名無し三等兵:2006/01/14(土) 20:36:49 ID:???
OFPのFDFMODで冬戦争キャンペーンが出てるぞ。
パトロール中に露助発見、スキー履いて本部へ直行!

674 :名無し三等兵:2006/01/15(日) 01:33:12 ID:???
フィン軍や戦艦イルマネンの動画

ttp://douch.net/main.htmlの1307
又は
ttp://www.douch.net/src/douch1307.avi.html

675 :名無し三等兵:2006/01/15(日) 01:41:57 ID:???
 ↑
ttp://douch.net/main.html
UpLoader 100MB
douch1307.avi

676 :名無し三等兵:2006/01/15(日) 17:31:13 ID:???
>>674-675
SB−2!
Ju−88!!

感謝です。

677 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 01:58:33 ID:???
アイノ・ペコネンを知ってからフィンランドが好きになった。
最初は政治・経済に興味をもっていたのだが、
軍事関連もそれなりに好きなので調べてみた。
すごいじゃないかフィンランド。
そこで、フィンランド系軍事サイトってあんま見たことがないから作ってみようとか思った。
とりあえず冬戦争関連本買ってくる⊂二二二( ^ω^)二⊃


>>658 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/01/12(木) 21:39:04 ID:???
>>冬戦争を追体験できるゲームってない?

Hearts of Iron 2 (HoI2)
というゲームならばフィンランドプレイ可能。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/hoi2/001/hoi2_001.shtml
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php

冬戦争シナリオとか勝てません(r
中にはフィンランドでソビエト抹殺する神レベルの人もいるらしいが。
ぶっちゃけありえな(r

678 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 02:00:44 ID:???
ttp://koti.mbnet.fi/~karsikas/psl/
連投スマソ。
イルマリネンならこのページがイイネ。

koti.mbnetってフィンランドでは大手なのかねぇ。MODのサイトもここだし。

679 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 13:00:00 ID:???
>>677-678
中山雅洋著「北欧空戦史」朝日ソノラマ
絶版なので入手難ですが、オススメです。
私はこれでフィンランドにはまりました。


680 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 13:15:48 ID:???
>>679
日本のフィンランド熱の始まりはそれでしょう。

フィンに長期滞在していた人によると、「ロシア人ですら寒いって嘆く土地だからねwww」と笑っていた。

681 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 16:57:11 ID:???
フィンランド軍もイタリア軍も好きな俺は異端だろうか?

「前線で将兵諸君が頑張っている! 軍が余力を残す今こそ、和平せねばならん」
と、自分は戦犯の汚名を着て、和平をもたらしてくれる指導者を持った国は幸せだ。

「パスタないと戦争できないよ(o・д・)(・д・o)ネー 食料ないなら降伏しても仕方ないよ(o・д・)(・д・o)ネー」
と、考えてくれる指導者を持った国は幸せだw

「贅沢は敵だ! 食い物が無くても、撃つ弾が無くても精神力で頑張れ! あ、俺は逃げるから死ぬまで戦ってね」
という指導者しか持てない国は……

682 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 16:57:42 ID:???
>>681
同志よ

683 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 17:09:18 ID:???
>>681
ちょっとまて、
イタリアの将兵は、2番目にぴたりと合致するが、
ドゥーチェ閣下は、3番目に果てしなく近い政治指導者だろうが。

684 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 17:12:28 ID:???
あの禿は異端

685 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 17:18:56 ID:???
>>693
まあ、細かいところは目をつぶってもらってw

でも国がやばくなったときには「閣下」を別の指導者たちがちゃんと引きずり下ろせた訳で…
誰が責任を取るのか、ぐずぐずして決めかねているうちに「一億玉砕」なんて、ねえ。

話をスオミに戻すと、やっぱりマンネルヘイム以下指導層が、フィンランドの限界を知っていたというのがかの国の最大の強さだったのかな、と。
どれだけ兵士が勇敢でも、戦闘機のりが優秀でも「戦場で勝ち続けてりゃ、いつかソ連の方が頭下げるだろ」なんてトップが考えてれば
きっとフィンランドはソ連邦の一共和国になってたでしょう。

上でも書いたように「軍の余力がある今和平を結ばなければ」という判断を下すシーン(流血の夏だったか)が大好きなんで。

686 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 17:42:55 ID:???
フィン海軍の現用艦船模型欲スィ

687 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 22:37:26 ID:???
>>685
>「軍の余力がある今和平を結ばなければ」

冬戦争でも継続戦争でもマンネルヘイムは同じ事を政府に訴えていますね。
往々にして政府要人は勝ち軍に乗り易い。楽観視する。
マンネルヘイムはそれを巧みに押さえ、和平に持っていった。



688 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 22:56:08 ID:???
文武両道だな。将軍としても政治家としても。

689 :350:2006/01/16(月) 23:20:27 ID:???
とりあえずフィンランドの大抵の町にはマンネルヘイム通りが必ずあります。
ヘルシンキだと馬に乗った銅像があるのですぐ分かりますけどね。

690 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 00:37:12 ID:???
ラップランドの独軍

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php
upload10000066876.avi
finwar04
パス:1941

691 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 01:42:40 ID:???
>680
フィンランド熱といえば
IL2FBのフライトシムのほうが影響力つよそうだが・・・・

正直継続戦争がゲームになるなんて信じられなかったが
さすがロシア人

692 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 01:43:44 ID:???
新しいフィンランド熱はOFPだな。

693 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 02:01:10 ID:???
逆じゃないかな
元からフィン軍ヲタな人が
ゲームで遊んでるんだと思う

そういうフィンランド軍好きを日本に育てる
土壌を作ったのはやっぱり「北欧空戦史」
これそのものを読んだ人じゃなくても
この本がなければMGのフィンランド特集もなかったし
「雪中の奇跡」も書かれなかった、もしくは相当刊行は遅れただろう
戦記の邦訳なんて夢のまた夢…

694 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 02:03:49 ID:???
OFPでスオミヲタになった俺は少数派なのかー!?

695 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/01/17(火) 02:27:53 ID:???
私は「流血の夏」派。

696 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 12:44:24 ID:???
このサイト、冬戦争の情報とか多くてオススメ
ttp://www.kevos4.com/


それと、ロッタ萌え
ttp://www.kevos4.com/images/soldier-lotta.jpg

697 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 13:17:35 ID:???
モデルグラフィックス誌に隔月でフィンランド空軍連載。
バックナンバーで揃えて読んだものだ。
継続戦争でのブレニムが掲載されずに終わったのが残念だったなあ。


698 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 14:35:55 ID:???
戦術の解説とか載ってる。
ttp://www.winterwar.com/

699 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 15:40:28 ID:???
>694
なんだかんだ言って、一番完成度が高いMODだからな…
音声フィンランド語、WW2以降の装備網羅、キャンペーン・シングルミッション完備で群を抜いている。

700 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 21:48:41 ID:???
中部国境付近でのフィン軍戦闘動画

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php
upload10000067108.avi
パス:1941


701 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 21:54:00 ID:???
フィンランド空軍の次期F-Xはなんざましょ?

702 :350:2006/01/17(火) 21:56:16 ID:???
この間、戦車をやっとT72からレオ2に変えることにしたみたいですから
航空機は今の延長みたいな感じでスパホじゃないですかね?

703 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 22:02:23 ID:???
今年あたりMi-24を購入するなんて話をどこかで見たんだが
どうなるんだろ。

704 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 22:02:55 ID:???
是非ともグリペンを期待していたが、スウェーデンとは微妙な関係なのかいえ?

705 :350:2006/01/17(火) 22:08:58 ID:???
フィンランド空軍が保有する航空機を決めていたと思います。
伝統どおりに戦闘機を第一にその次に攻撃機と言う感じで揃えたみたいなんですが
昔はソ連の影響をモロに受けていたのでミグやスホーイがあって爆撃機もイリューシュン辺りが有ったみたいです。
ヘルシンキの航空博物館に一応置いてありました。

スウェーデンの機体だとドラケンがホーネットの前の主力戦闘機でしたから
マルチで使えるという点でグリペンの可能性もあると思います。
練習機って今もホークなのかな?

706 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 22:17:39 ID:???
冷戦期のフィンランドは一つの国に偏らないように兵器を採用してたな。
MiG-21→ドラケン→ススメバチとか。
今はソ連の目を気にする事はなくなったから
超ススメバチを採用する可能性も十分有り得る。


現在移行中の兵器はこんな感じかな?

Mi-8→NH-90
XA-180→AMV
BMP→CV90
T-72→レオ2

兵隊の装備がまだ新旧混合だが大丈夫だろうか>予算

707 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 22:31:30 ID:???
低予算で何とかする。
有る物を最大限活用する。

フィンランド軍の本領ここにあり!

708 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 00:03:13 ID:???
外交員の人材を諸外国からヘッドハンティングする。

709 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 16:26:41 ID:???
>>700
感謝であります。

710 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 21:13:49 ID:???
>>706
日本がソ連兵器を・・・って話すると、
規格が違うから無理、なんて言われるけど、
フィンランドでは問題にならないのかなぁ。

711 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 21:35:10 ID:???
>>710
現場の努力でなんとかしちゃうのがフィンランドの恐ろしさ、と。

別に規格が違おうが何だろうが、それで上昇するコストに見合った効果が得られるんなら
本質的には採用に障害にはなりません。
日本にはそうまでしてまで旧東側の兵器を採用するメリットがなく、
フィンランドには存在した、と。 そんだけの話です。

712 :名無し三等兵:2006/01/19(木) 00:21:21 ID:???
政治的コストも考えた結果だろうしね。

713 :名無し三等兵:2006/01/19(木) 01:41:28 ID:LFZL2S6e
Tst05

714 :名無し三等兵:2006/01/19(木) 11:01:54 ID:???
ロシア人がFDFの宣伝してますよ

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=69013

715 :350:2006/01/20(金) 00:14:15 ID:???
そういや2月18日に日本代表VSフィンランド代表があるわけですが
とりあえずフィンランド代表応援しに行くつもりです。

716 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 00:39:53 ID:???
それが国別ラリー選手権とかだったら
日本の完敗ですね。

というか雪国は不利だろう

717 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 01:08:33 ID:???
フィンランド軍ならチハでも大活躍させてくれそうだ。

718 :350:2006/01/20(金) 01:40:46 ID:???
サッカーが不利なのは確かですがアヤックス全盛期を築いたリトマネンもまだ現役ですし(一応
リヴァプールのヒューピア、今はバーミンガムだったかな若手のフォルッセルとか基本的には
欧州リーグで活躍はしているんですけどね。
なんせW杯は無理ですわ。前回がドイツ、イングランドと同じ組で今回もオランダとチェコが一緒に(ry

719 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 03:04:03 ID:???
ロシアと戦うと国民一丸となりそうな気分が・・・・
うちらが韓国をヤルのの100倍激しそう

720 :350:2006/01/20(金) 10:50:59 ID:???
ドイツとやる時はこう言うのさとフィンランド人の友人が言っていました。
ドイツ人の前で「マッチをすってラッピ(ラップランドのこと)」

継続戦争の後のラップランドのことを暗示していますw
結局予選では一回負けてもう一回が2−2の引き分けですた。

721 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 11:10:48 ID:???
もしフィンランド軍に虎があったら…

722 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 16:05:25 ID:???
>>721
燃える設定だな、フィンランド軍所属の虎。
継続戦争も生き残って1960年代まで現役でいてくれそうだw

723 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 16:17:47 ID:???
パンターを供与してもらおうとして断られている。
代わりがW号Jではなあ・・・
しかも継続戦争に間に合わず訓練中に終戦。
ラップランド戦争には参加するもドイツ軍との戦車戦はなし。

724 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 17:46:59 ID:???
W号と言えば、シリア軍が中東戦争でイスラエル軍のセンチュリオンと撃ち合ったらしいが、そりゃ無茶だろと。
フィンランド軍のにしても、敵がT34/85ぐらいならまだしも、JS2あたりになるともうむりぽでは……








「それでも、フィンランド軍なら……フィンランド軍ならきっと何とかしてくれる……(AA略)」

725 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 17:55:37 ID:???
三突でJS撃破した椰子いたっけか?

726 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 18:20:10 ID:???
>>724
その書き方だとセンチュリオンに対してW号ぶつけたみたいに聞こえるぞ。
実際は逆で、国境超えの撃ち下ろし型砲台として使われてたW号利用の火点の排除のためにセンチュリオン投入。

727 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 19:40:42 ID:???
ミカ・ハッキネンがなんとかしてくれる

728 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 19:48:24 ID:???
トミ・マキネンならマキシマム・アタックしてくれる

729 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 19:48:59 ID:???
狩豹やラング、狩虎あったならと思うと…。
一台で三桁近く撃破する香具師がたくさん輩出されそうだな

730 :ナンヤネン:2006/01/20(金) 20:05:54 ID:???
いや、昔こんな苗字のジャンプ選手がいたので・マジで

露助相手では3突どころか捕獲した76mmで充分だろ
KV-1&2なんかも泥沼状態で全く使えなかったとの話だし
バッファローでI-153やI-16にブチ込んで行きたいとは思う

731 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 20:59:59 ID:???
フィンランド軍って砂漠戦は強いんだろうか。

732 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 21:02:26 ID:???
>>731 知らんがな(´・ω・`)

フィンランド軍仕様の虎はどんな魔改造がされているのやら…

733 :350:2006/01/20(金) 21:06:48 ID:???
丸太です丸太が無けりゃだめです。
あとコンクリートで更に装甲が強化されてます。
そして重いので嫌がられるのです。

734 :名無し三等兵:2006/01/20(金) 21:08:14 ID:???
サウナとロッタがあればどこでも戦える。

735 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 00:47:35 ID:???
フィンランドとスイス兵はどちらが強いんだろう

736 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 02:24:07 ID:???
フィンランド軍が砂漠にサウナを持ち込んで満喫するのが確認されているので
砂漠戦でも強いとわかっています

737 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 02:42:37 ID:???
>>735
お互い守りが得意だから、先に手を出したほうが負けるかも知れんね。

738 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 18:47:45 ID:???
フィンランド空軍VSスイス空軍、モラン・ソルニエMS406対決!

739 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 20:25:48 ID:???
間違ってポルシェの虎を受け取ってしまうフィンランド陸軍とか

740 :名無し三等兵 :2006/01/21(土) 20:46:06 ID:???
ドイツ人さえまともに動かせないブツは
さすがに迷惑だろ。

741 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 21:51:27 ID:???
サラ万ダーのあまりを大量にもらっても運用できないだろうな

742 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 23:32:47 ID:???
だがフィンランドならやりかねん。
そういや某スレでフィンランド(をモデルにした学園)なら虎をレオ1並に改造できるかもとか言っていてワロスw

743 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 23:52:27 ID:???
あのスレは最近妙な方向行き過ぎな気が……

744 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 23:58:58 ID:???
>>743 というと?なんかあったのか?

745 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 02:27:09 ID:???
バッファロースレ落ちたね
できれば1000まで行ってほしかった

746 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 16:41:34 ID:???
フィンランド虎age

747 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 17:47:18 ID:???
北朝鮮にフィンランド人の軍事顧問を送らせると強くなるんじゃね?

748 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 17:53:19 ID:???
指導すれば精鋭部隊になりそうだが
アカには手を貸さないから無理。

749 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 18:42:19 ID:???
>>747
反共第一のフィン軍が?

750 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 18:59:43 ID:???
「北朝鮮に雪は降りますか?」
「多少は」
「サウナはありますか?」
「少しなら」
「射撃は子供の頃からやってますか」
「極一部は」
「湖はありますか?」
「それは勿論」
「十万個は越えてますね?」
「そんなにはありません」
「スキージャンプは得意ですか?」
「あまり・・・」
「F1ドライバーはいますか」
「いません」
「じゃあラリードライバーは?」
「我が国にそんな退廃的な遊びをするものはおりません」
「トナカイは飼ってますか?」
「トナカイ?動物園に確認してみます」
「サンタさんは歓迎しますか?」
「何ですか、それ?」


「・・・駄目じゃん、この国」

751 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 19:01:07 ID:???
使い物にならないMig-29でも、あの国にかかれば一線を張れるに違いない!

752 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 19:05:38 ID:???
北鮮「それでもスオミなら・・・スオミならきっと何とかしてくれる・・」

スオミ「まだマンネルヘイム閣下に頼るような時間じゃない」

753 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 20:26:49 ID:???
>>746 ヴィットマンやバルクマンがたくさん生まれます

754 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 21:05:31 ID:???
イスラエルとフィンランドが組めば最強

755 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 21:19:52 ID:???
実は北ベトナムのトーンはユーティライネンノアルバイトだった

756 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 21:32:40 ID:???
マンネルヘイムは確かに名将なんだろうけど、何度も選挙に落選したり国外追放にされたり、妻と離婚したりと
結構陰影に富んだ人生を送ってる。
尊敬されるけど煙たがられる、剛直すぎて好かれないとか、性格的に難しいところもあったのだろうか。

757 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 21:34:27 ID:???
実はモーシェ・ダヤンの中の人はマンネルヘイム

758 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 22:14:35 ID:???
>>756
独立直後の内戦、冬戦争、継続戦争。
戦時には超絶的な手腕を発揮。
しかし平時は・・・

人間らしくてヨロシ。

759 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 22:29:35 ID:???
そういや、スオミの湯なんてのあったなぁ。
やっぱフィンランドをイメージしてつけたのかしら。

760 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 22:30:47 ID:???
成分:某カクテル

761 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 22:36:20 ID:???
東条首相がマンネルヘイム閣下だったらどう切り抜けてただろうか。

762 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 22:49:17 ID:???
>761
多分ソ連に併合されてた。

763 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:05:31 ID:???
昔のフィンランドの写真
ttp://oulu.ouka.fi/ppm/laukka/

5600あたりから兵隊とかロッタとか

764 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:05:41 ID:???
>>761
そもそもアメリカと戦争しない

765 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:08:57 ID:???
そこをなんとか切り抜けてこそのマンネルへイムだろうが。

766 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:10:58 ID:???
>>461
「戦陣訓」を配って全員玉砕しているだろ

767 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:12:13 ID:???
あ、すまんアンカーミスだ
>>761の間違いだ。吊ってくる

768 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:15:32 ID:???
 >761 氏の意図は
「東条にマンネルヘイムほどの政治・戦略的能力があったら、太平洋戦争はどうなっていたか」

「マンネルヘイムが東条並のおつむの持ち主だったら、フィンランドはどのような運命に陥っていたか」
の二通りにとれますな。


769 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:21:59 ID:???
マンネルハイムは文字通り建国の英雄で、
その上政府に三顧の礼で呼び戻されての総司令官就任、なわけで。

それほどの強力な権限と実際の政治力が東条にあったのなら、
一も二もなく米への服従を選んでたよ。 東条は自分が何故昭和帝に首相任命されたかを誰よりもよく知ってたんだから。


770 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:24:26 ID:???
>>768
Aコース:東条にマンネルヘイムほどの政治・戦略的能力があったら
英国と組んで満州及び中国の権益を分割すると思いますので、太平洋戦争は起こらないと思います

Bコース:マンネルヘイムが東条並のおつむの持ち主だったら
とっくにロシアの領土になっていると思います

771 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:59:10 ID:???
マンネルハイムは日露戦争の時にロシヤ陸軍の下士官として
日本軍と戦っている。
その後、モンゴル、支那の西域や上海、下関や山陰地方を
巡っていてかなり極東に精通している。
フィンランドは第一次大戦後に日本からかなりの中古の
三八歩兵銃や大砲のを買込んでいる。

772 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 00:00:48 ID:???
>>769
東条は最初から開戦派じゃなかったっけ?
強硬論を封じ込めるために敢えて選ばれたけど、
結局そのまま突っ走ってしまったのでは?

773 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 00:10:46 ID:???
任命されてから開戦までかなり時間があったという事実もある

774 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 00:57:29 ID:???
任命の前後で立場が違うでしょ。
任命前は陸軍の予算、任命後は日本の国そのものを第一としていたのでは?

775 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 12:09:36 ID:???
>>771
第52ネズィン竜騎兵連隊、騎兵中佐でしたので下士官ではありません。

776 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 22:21:47 ID:???
竜騎兵ってかっこよくね?
騎士団ぽいな。

777 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 23:00:54 ID:???
あーなんでこの世界にはドラゴンがいないんだろうな。
ドラゴンライダーなんて最高じゃん

778 :350:2006/01/23(月) 23:14:39 ID:???
イギリスには今も竜騎兵師団あったような

779 :名無し三等兵 :2006/01/23(月) 23:50:14 ID:???
つまり人を乗せてくれるフレンドリーなドラゴンの
出現に備えていると!

780 :350:2006/01/24(火) 00:14:25 ID:???
フレンドリーなジョンブルのチャレンジャーがお迎えいたします。

781 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 01:05:51 ID:???
何故か韓国軍には青龍師団がある

782 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 02:43:13 ID:???
竜騎って騎乗の銃兵のことでしょ。

783 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 02:46:54 ID:???
なんで竜騎兵って言うんかのぅ?

784 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 03:01:20 ID:???
装備しているカービンが発砲するときに大量の硝煙が出ることからドラゴンと呼ばれ
そのドラゴンを装備しているからドラグーン(竜騎兵)と名付けられた、とWikiに書いてあった

785 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 20:20:25 ID:???
フィンランド軍って空挺部隊持ってたっけ?

786 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 20:25:40 ID:???
諜報専門の降下潜入部隊が居たような

787 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 21:16:11 ID:???
>>763
エプロン付きのロッタ(;´Д`)ハアハア

788 :名無し三等兵:2006/01/25(水) 00:05:50 ID:???
「ワタシハ リュウオウ ドラグーン コンゴトモ ヨロシク……」

789 :名無し三等兵:2006/01/25(水) 00:06:05 ID:???
ロップランドを除いて
森と湖ばかしの地形では
落下傘降下は無理かも

790 :名無し三等兵:2006/01/25(水) 01:38:20 ID:???
あそこは夏場 かとかおおそうでいやだな

791 :名無し三等兵:2006/01/25(水) 12:35:39 ID:???
実際多いとか言う話は前に出てたと思うぜ。

792 :名無し三等兵:2006/01/25(水) 17:17:47 ID:???
夏の北欧は美しいが・・・凄まじいまでの蚊がいる。
シベリアでもアラスカでも同じですが。
とにかく凄い数、ジーパンなんぞ簡単に貫通する。
が、極地ゆえか、マラリアはない。

793 :名無し三等兵:2006/01/25(水) 18:03:36 ID:XJuB/P6A
竜兵

794 :名無し三等兵 :2006/01/25(水) 22:11:04 ID:???
訴えてやる!

795 :350:2006/01/25(水) 22:32:32 ID:???
北方における夏場の蚊は強敵であります。
ただし日本のモスキートよりは低速かつ大型なので撃墜は可能なのですが数が(ry

796 :名無し三等兵 :2006/01/25(水) 23:31:51 ID:???
蚊というよりはアブのイメージですな

797 :名無し三等兵:2006/01/25(水) 23:52:42 ID:???
そういう蚊って蚊取り線香とか利くのかしらん?

798 :名無し三等兵 :2006/01/26(木) 00:17:11 ID:???
効くらしいぞ。
お土産に余計に持っていくと喜ばれるとか

でも数が余りにも多いので、結果的に被害を受けない
わけにはいかないとか

799 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 00:48:56 ID:???
異種蚊は日本人には免疫が弱いので、
かなり痒みを伴い、腫上がる
裸で酔い潰れると命が危ないゾ

800 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 01:05:48 ID:???
蚊帳があればなんとかなる。日本軍がソ連軍にコテンパンにのされたノモンハン事件で、数少ない日本の先端装備だった(?)のがこれ。
ソ連軍には蚊帳の装備が無かったので、ソ連兵は特大のノモンハン蚊に襲撃されて往生したとか

801 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 13:31:28 ID:???
父方の祖父は製薬会社のプラント建設技師だった。
戦時中、パレンバンに蚊取り線香や蚤取粉を生産する工場を建設する為に
現地に行った。
が、様々な事情により工場建設は果たなかったようだ。

フィンランド軍には蚊取り線香はなかっただろうなあ。

802 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 21:06:05 ID:???
ガイキングのパイロットが
可にさされたくらいで操縦不能になる話もある

803 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 21:35:48 ID:???
継続戦争なんて夏でもやってたわけだし
彼らはなんか蚊対策を持ってないのだろうか?

804 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 21:43:03 ID:QTI7KgEx
サウナに入ると腫れがひくかなぁ

805 :350:2006/01/26(木) 22:36:07 ID:???
基本的に中部フィンランドくらいまでなら大丈夫。
所謂北部フィンランド、ラップランド付近は危険です。

今だと蚊取り線香のパクリもしくは日本製が売ってます。
結構効くみたいです。アースノーマットなんかも効きますw

806 :名無し三等兵:2006/01/27(金) 14:43:43 ID:???
日本製の蚊取り線香がフィンランドで活躍してるのを聞くとちょっとうれしいのは何でだろうなw

807 :名無し三等兵:2006/01/27(金) 15:26:29 ID:???
日本の戦闘機でどれを送ったらフィンランド軍に喜ばれるかってスレが
あったけど、蚊取り線香の方が喜ばれたかも。

みんなが使ったら煙で塹壕の位置がバレるか?

808 :金鳥:2006/01/27(金) 17:30:09 ID:???
>>806
「日本の夏、世界の夏」

809 :名無し三等兵:2006/01/27(金) 18:18:28 ID:???
突撃前に使えばいいんでない?煙幕張るのは基本じゃん。

810 :名無し三等兵:2006/01/28(土) 16:58:28 ID:???
フィンランド軍戦車エースについて教えてください…

811 :名無し三等兵:2006/01/28(土) 18:13:09 ID:???
>>807
アースノーマットを送ればいいじゃない

812 :名無し三等兵:2006/01/28(土) 18:24:26 ID:???
>810
「流血の夏」以外にゃ良い日本語資料は無い様な気がする。

813 :名無し三等兵:2006/01/28(土) 21:15:52 ID:???
すくなくとも
貴様らの行くヴァルハラはないぞ
とかかっこいいこという戦車将校はいないか

814 :名無し三等兵:2006/01/28(土) 21:19:56 ID:???
たちの悪い酔っ払いで戦後自爆事故であぼーんの名砲手ならw

815 :名無し三等兵:2006/01/28(土) 21:39:42 ID:???
エリッキ・テッポ少尉は世界の戦車エースを集めた本にちょこっと載ってた。本当にちょこっと。

816 :名無し三等兵:2006/01/29(日) 00:28:45 ID:???
フィン語が読めるならいくらでも資料はあるんだろうけど、
それでも日本じゃ入手困難だし。
独ソ戦関係の資料じゃカレリア戦線はオマケ程度だし。
厳しいね。

817 :名無し三等兵:2006/01/29(日) 00:52:19 ID:???
フインランドじゃ
かえって鹵獲したPAKの方が多いような気がするのだが・・・

818 :名無し三等兵:2006/01/29(日) 14:20:31 ID:???
>>815
プルティンホイッカ戦車戦でT34/76でT34/85を撃破したテッポ少尉もすごいですが、
臆する事無く突撃、T34/85を2両撃破したおんぼろT28の乗員達もすごい。
残念ながら氏名が分かりません。

819 :名無し三等兵:2006/01/29(日) 14:22:51 ID:???
>>815
×プルティンホイッカ
○ポルティンホイッカ
失礼。

>>817
ロシアから捕獲した45_対戦車砲が主力でした。
軽くて移動しやすく森林戦ではかなり有効であったのでないかと。

820 :名無し三等兵:2006/01/30(月) 22:54:38 ID:X6KuzWU6
ポルティンホルッカの戦いについて詳しく

821 :名無し三等兵:2006/01/30(月) 22:55:23 ID:X6KuzWU6
ポルティンホイッカだorz

822 :名無し三等兵:2006/01/30(月) 23:08:27 ID:???
オレティンホルッカの戦いについてもっと詳しく

823 :名無し三等兵:2006/01/31(火) 00:49:54 ID:???
フインランドのアンブッシュは湖の中に隠れる
これがでフォ

824 :名無し三等兵:2006/01/31(火) 03:15:34 ID:v9ekhF0M
第2飛行団戦闘機写真集

フィンランド航空戦史 1

著者/訳者名 : カリ・ステンマン/著 カレヴィ・ケスキネン/著
出版社名 : 大日本絵画 (ISBN:4-499-22812-3)
発行年月 : 2003年03月
サイズ : 167P 26cm
価格 : 3,990円(税込)

フィンランドのドイツ戦車隊

著者/訳者名 : カリ・クーセラ/著
出版社名 : 大日本絵画 (ISBN:4-499-22771-2)
発行年月 : 2002年06月
サイズ : 199P 26cm
価格 : 3,570円(税込)
フィンランド空軍第24戦隊

オスプレイ軍用機シリーズ 49

著者/訳者名 : カリ・ステンマン/共著 カレヴィ・ケスキネン/共著
出版社名 : 大日本絵画 (ISBN:4-499-22859-X)
発行年月 : 2005年03月
サイズ : 131P 25cm
価格 : 2,520円(税込)






825 :名無し三等兵:2006/01/31(火) 03:16:34 ID:v9ekhF0M
↑こんなのはよまないんですか。

826 :名無し三等兵:2006/01/31(火) 11:35:08 ID:???
日本語だけ
ノシ

827 :名無し三等兵:2006/01/31(火) 14:35:02 ID:MBLzW07F
>>826日本語だけ
じゃ、こんなのは。それとも日本語のものは一切不可なのですか。

タンクバトル 3
第1部 ソ連、フィンランド戦争(北の大地に擱座した"怪物"―一九三九年一二月一九日 ソ・フィン戦争
厳冬の戦場に散ったフィンランド戦車隊―一九四〇年二月二六日 ホンカニエミ戦車戦
カレリア原野に呑みこまれた戦車大隊―一九四一年六月二九日  継続戦争勃発―一九四一年七月一〇日 ペトロスコイ攻略戦―一九四一年九月七日 



828 :名無し三等兵:2006/01/31(火) 14:39:32 ID:???
>>827
>厳冬の戦場に散ったフィンランド戦車隊―一九四〇年二月二六日 ホンカニエミ戦車戦

酷い負け戦ですね。
ろくに訓練をしていない戦車隊をろくに偵察していない所に投入するとこうなる、
という典型だ。
しかもロシア軍にビッケルス一両捕獲されてるし・・・

829 :名無し三等兵:2006/01/31(火) 15:53:25 ID:???
継続戦争時のフィンランド戦車隊はどんな内容でしたか?

830 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 00:43:10 ID:???
フィンランドの戦車中隊が戦国時代にタイムスリップしたら
うちの自衛隊員みたいなクソな戦い方はしないと思う。

何打あのシナリオは

831 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 00:58:04 ID:???
>717

隊長!ブリキの戦車では戦えません!

832 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 03:02:06 ID:???
ヤプシの戦車はブリキ缶だぜ!

833 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 03:57:49 ID:???
「クニンガス・ティーゲリ!」「エネンマン!」「パンサリ・パラー!」「ヒュバー!」

834 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 04:03:09 ID:???
コンタクティ!

835 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 13:06:22 ID:???
フィンランド語は難しいなあ。
読めもしないフィン語書籍が沢山ある・・・

836 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 15:39:26 ID:???
どんなもの食べてたんだろう?

837 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 16:39:21 ID:???
>836

ttp://kippis.exblog.jp/2489691

838 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 17:19:17 ID:???
>>837
ポテトパワーで○助を粉砕だったのか! おいしそうでした。

839 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 20:51:08 ID:???
ポリッジの方が多いのでは?
余裕があるならカラクッコとかもありうるかな?

840 :名無し三等兵:2006/02/02(木) 13:46:08 ID:???
「流血の夏」に出てきた砂入りポリッジが妙に印象に残ってるなあ・・・


841 :名無し三等兵:2006/02/02(木) 21:36:08 ID:???
氷のホテルのTVで サウナはいって酒くらってるけど
あんな寒いとこ(北欧)でそんなまねしたら死ぬ奴続出しないか

842 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 16:38:13 ID:???
サウナで我慢して我慢して我慢して我慢して、
雪の上を転げまわる。
氷が張った池に飛び込む。

が、正しいサウナの楽しみ方らしい・・・

843 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 17:02:37 ID:???
医療ほんのちょっとでもかじった人の目には、自殺行為にしか見えない……



844 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 21:33:01 ID:???
いやサウナでは、ちょっと温まったら冷やす、を繰り返さないとスオミでも後がつらいと聞いたが。
好きな人だと、何時間も連続で入っていられるらしい。

845 :名無し三等兵 :2006/02/03(金) 22:23:56 ID:???
あそこじゃ、遺伝的に循環器系が弱い血統は
淘汰されてきたわけだぬ・・


846 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 22:42:10 ID:???
そなこと無いだぬ・・


847 :350:2006/02/03(金) 23:00:45 ID:???
時々サウナで一家全員心臓麻痺で死亡とかあるみたいですよ。
ただ個人的には真冬のフィンランドにおいて夜中にホームレスが普通に外で寝ていることの方がヤヴァイと思いますが。
でもあっちのサウナはマジ気持ちいいですよ。
翌日疲れが凄くて死ぬけどw

848 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 00:41:43 ID:???
フィンランド フィンランド フィンランド
フィンランドにはすべてがある
悲しくも無視されがちで
忘れ去られることが多い
海外旅行先としては
ベルギーの次に人気がない

849 :名無し三等兵 :2006/02/04(土) 01:16:06 ID:???
ベルギー人気ないのか

ブラッセルは食べ物がけっこう美味しかったな..

850 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 02:14:37 ID:???
クロアチアでもメッサーエースがいるのに話題に上らない件について

851 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 02:17:25 ID:???
>>850
ヒント:ここはフィンランドスレ

852 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 08:49:10 ID:???
昔、99の岡村が番組ロケで行ってたような。
氷張った池だか川だかに、穴あけて入ってたな。
食事は美味しかったが、毎回トナカイ料理なんですぐに飽きたらしい。

853 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 12:59:37 ID:???
>>850-851
ドイツから購入したMe109G2の内、2機はクロアチア空軍の中古機。


854 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 15:57:39 ID:???
>>852
HAHAHA!
こいつ、トナカイ信じ(ry

855 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 18:06:52 ID:LBn3Wwne
>>854
         ,,.. -──- 、,
      ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
    ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
   /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
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 l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  
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   l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
   |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
   !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
  i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"

856 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 19:41:58 ID:???
FDFがオランダからM270を購入するらしい。
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=71264

BM21から乗換えか。

857 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 21:46:05 ID:???
湖沼の国だけど道路整備は進んでるのかな
道が広くなく戦車の足が止まりやすいなら
>>856のMLRSの効果がさらに上がりそう

858 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 22:06:14 ID:???
あの塗装のMLRSが見られるんだな

859 :名無し三等兵:2006/02/06(月) 12:35:14 ID:???
フィンランド空軍のエースってどんな香具師いたっけ?

860 :名無し三等兵:2006/02/06(月) 13:24:38 ID:???
九十六人居るぞ。

861 :名無し三等兵:2006/02/06(月) 21:59:06 ID:???
捕獲I-153チャイカで赤星チャイカを落としたプロ中尉がいいなあ。
24戦隊復帰後もチャイカのエンジンとプロペラをつけたブルーステルで
戦果を上げているし。


862 :名無し三等兵 :2006/02/06(月) 22:11:02 ID:???
つくづくフィンランドの修理工は恐ろしい連中だな

863 :名無し三等兵:2006/02/06(月) 22:27:32 ID:???
芬蘭の軍艦だよー
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=71553

864 :名無し三等兵:2006/02/08(水) 21:59:06 ID:???
火葬戦記もいよいよネタ切れになったら、継続戦争でフィンランド側で奮戦した日本人将校とか、
そういうのを書くかもしれぬ。

865 :名無し三等兵 :2006/02/08(水) 22:52:00 ID:???
こんなん出ましたけど

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877770704/ref=cm_aya_asin.title/250-1586508-8887433?%5Fencoding=UTF8

866 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 00:52:52 ID:???
>863
上段ベッドが哀しすぎる…

867 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 02:55:42 ID:???
3段ベットか。真ん中が一番いやだな。
上にも下にも人がいると思うと落ち着かないw

868 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 16:46:38 ID:???
>>865
架空戦記が吹き飛ぶほど実際のフィンランド軍は面白いと思うが・・・


869 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 18:02:42 ID:???
鹵獲兵器で鹵獲しながらとか…
並みの火葬じゃ太刀打ちできないとは思う。

870 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 19:32:22 ID:???
事実は小説より奇なり

871 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 22:26:47 ID:???
未来のフィンランド携帯電話会社の従業員100名がタイムスリップしたんだよ
ここの国の整備力が神なのはそのくらいしか説明が付かない

872 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 22:32:38 ID:???
逆だ逆!
あの整備技術の末裔が今日のフィンランド電子産業の礎。

873 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 23:34:38 ID:???
フィンランド人とイスラエル人を合わせたら脅威の戦闘民族誕生

874 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 23:50:07 ID:???
フィンランド VS イスラエル

世界で最も相性の悪い組み合せだな。

875 :名無し三等兵:2006/02/09(木) 23:55:57 ID:???
泥沼のゲリラ戦、超ハイレベルな戦術・・・

なんかワクワクしてきたぞ。

876 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 01:01:12 ID:???
>>875
勝敗はどちらかが全滅するまで、ですよね!?

877 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 01:05:41 ID:???
みてて疲れそう。

878 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 01:15:07 ID:???
むしろ究極の膠着 どっちも攻め切れない

879 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 01:22:39 ID:???
陸:戦う場所による。 ロシアの大平原とかが戦場だったら、両軍とも途方にくれるかも。
海:どっっちもどっちだが、一応戦艦や潜水艦を運用した経験があるフィンランドが勝るか?
空:フィンランド空軍機に「ミサイル積んじゃ駄目」というとんでもない縛りがあるのでイスラエルが有利か?



880 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 01:58:28 ID:???
戦闘巧者ほど戦う相手を減らす能力に長けている。
戦わない方法を見つけると思うぞ、この両国であれば。

881 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 11:21:50 ID:???
保有が禁止されてるのは空対地ミサイルだけだな。

882 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 17:47:27 ID:???
>880
つまり日本が一番の先頭巧者と言うわけですかw
のらりくらりと防衛費も安めで平和をたもっつえいる

883 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 18:33:45 ID:???
戦闘巧者は実戦にも強いし戦争を回避するのも上手い。

884 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 19:25:30 ID:MH+N1UKK
>>883
酒井三郎みたい

885 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 19:26:05 ID:MH+N1UKK
>>884
誤植 はらきります

886 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 19:40:07 ID:???
…フィンランド化

887 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 19:40:38 ID:???
>>886
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ     人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡


888 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 20:16:17 ID:???
継続戦争にJS-Uは投入されてたっけ?

889 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 20:31:46 ID:???
>>886は中曽根

890 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 22:20:49 ID:???
主計大尉?

まぁ大尉って言ったって、ポツダム大尉なんでしょ?

891 :350:2006/02/10(金) 23:32:01 ID:???
>>888
流血の夏の写真にJS−Uが居たと思います。
撃破されてた写真だったと思うが。横に長い写真のページです。
パンツァーシュレッケかパンツァーファウストでやったと思われ。

892 :名無し三等兵:2006/02/10(金) 23:46:37 ID:???
パンツァーファウストでJS-Uに立ち向かうなんてガクガクブルブル

893 :名無し三等兵:2006/02/11(土) 00:10:18 ID:???
貫通力は一応間に合ってるけどなw

894 :名無し三等兵:2006/02/11(土) 00:19:56 ID:???
さ、三突でどうしろとガクガクブルブル

895 :名無し三等兵 :2006/02/11(土) 00:21:27 ID:???
p.390にパンツァーシュレックを構えたハーパラ下級軍曹という人の
写真がある。JS-2を殺ったというキャプションつき

同じページの下段には、彼の戦果ではないらしいが、撃破された
JS-2の写真あり。





896 :名無し三等兵:2006/02/11(土) 09:50:10 ID:???
アルデンヌ攻勢も増強されまくったフィンランド軍がやったらマジで成功しそうだなw

897 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 20:41:10 ID:???
帝國陸海軍VSフィンランド軍ならどうなるだろ?

898 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 21:58:19 ID:???
>>897
帝国陸軍VS帝国海軍の戦いを横目に、フィンランド軍VSロシア軍の戦いが始まる

899 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 23:28:42 ID:???
海防戦艦二隻のフィンランド海軍が誰と戦うって?

900 :名無し三等兵:2006/02/13(月) 01:48:37 ID:1dVzyAJ5
>>705
すげえ遅レスだけど、グリペンの可能性は無い。
ドラケン・Mig21bisの後継機選定で候補に挙がったのはF-16、F/A-18、グリペン、
ミラージュ2000。コンペの結果F/A-18が選定されてF-18として採用。
F-18の後継にグリペンを採用するくらいなら、最初からF-18を選定したりしないだろう。

901 :名無し三等兵:2006/02/13(月) 01:50:20 ID:???
トリノオリンピックで
ロシアの白熊野郎を叩きのめスオミファイターがいたか?

902 :名無し三等兵:2006/02/13(月) 02:33:59 ID:???
バイアスロンとか鬼、悪魔レベルで強そう;

903 :名無し三等兵:2006/02/13(月) 08:43:46 ID:???
継続戦争で活躍する四号突撃砲の勇姿が夢に出てきたw

フィンランド軍の三凸をプラモで作ってるんだが、カラーリングは何色でつか?

904 :350:2006/02/13(月) 10:21:11 ID:???
とりあえず写真で見ると緑、灰色、水色の場合もあるみたいなんですが
俺が見た実物だと緑、茶色、灰色のV凸が屋外展示で置いてあったりした。

なんか迷彩自体が独特です。

905 :名無し三等兵:2006/02/13(月) 11:26:48 ID:???
そういやジャンプでアホヤネンって人いたな。

906 :名無し三等兵:2006/02/13(月) 14:03:41 ID:???
Paajanen(パーヤネン)って姓もあったりする(w

907 :名無し三等兵:2006/02/13(月) 21:41:04 ID:???
おまいら
たまには12機撃墜のエース
レオ・アホカス上級軍曹の事も思い出してあげて下さい

908 :名無し三等兵:2006/02/15(水) 04:04:36 ID:???
白い恋人達とかいうグルノーブル五輪の記録映画で
ソ連とフィンランドのホッケー試合やってた。

909 :名無し三等兵:2006/02/16(木) 00:11:33 ID:???
カーリングでロシアに負けた腹いせに観客からストーンを投げられたそうです。

910 :名無し三等兵:2006/02/17(金) 19:36:10 ID:???
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
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911 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 18:29:07 ID:z6kNKjj1
おまいら今日はヤパニvsスオミですよ

912 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 18:59:55 ID:???
このスレ的にはやっぱ皆フィンランド応援すんのかね?

913 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 19:12:51 ID:???
フィンランド国歌歌ってる美声の女性はだ〜れ?

914 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 19:13:23 ID:???
カビラ音痴

915 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 19:14:38 ID:???
芬国歌の出だし切られた〜
最初からちゃんとやってくれよ。

916 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 20:32:42 ID:???
フィンランドGK気落とすなよな

917 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 20:49:36 ID:???
フィンランド大使館

最も政治家の汚職の少ない国と評価されています

世界経済フォーラム報告で国際競争力一位になっています

世界経済フォーラムの環境維持可能指数でも一位です

ヨーロッパの旅の好感度一番に選ばれています

世界で最も水がきれいだと評価されています

ITの活用が最も進んでいます

918 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 21:31:16 ID:???

2chで叩かれない数少ないもの


それが、フィンランド(スオミ)



919 :名無し三等兵:2006/02/18(土) 21:43:18 ID:???
スウェーデンに2chがあったら、「あの喧嘩っ早い野蛮人ども」って散々な言われような気がする。

920 :350:2006/02/18(土) 23:07:02 ID:???
エコパ行ってきましたよ。
で、ヤホーでは「圧勝」と出ているんですが
前半あれだけ押して点が入ってないのに圧勝とは大本営発表なのでしょうか?

921 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 02:15:15 ID:???
日本相手に本気になれないスオミファイターがかわいい

922 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 02:42:58 ID:???
何やっても負ける劣等人種

923 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 11:32:04 ID:???
それはヤプシの事ですね

924 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 11:41:19 ID:???
リトマネンがいないから

925 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:30:40 ID:???
昨夜はフィンランド応援してたんだけどなぁ・・・
イマイチ連携が上手くいってなかったなぁ
残念・・・

926 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:33:24 ID:???
まぁ人の好き好きだが、いくら好きといっても母国を応援するのが筋じゃないのか?
応援してるって言われてもフィンランド人は「ハァ?」って思うだけだぞw

927 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 20:03:13 ID:???
国歌がCMで切れた時点で見るの辞めました。
暇じゃないので。

928 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 20:38:32 ID:???
>>926
 日本を応援することはいつでもできるし、W杯で応援したらいい
 日本に好きな国のチームが来たときくらいそっちを応援してもバチはあたんねーべ
 っとまぁそんな感じですな

929 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 20:46:25 ID:???
>>926
どっかの国みたいに自国のみを応援しないと迫害されるわけじゃないし、別に良いじゃん。

930 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 21:23:52 ID:???
>926


よく考えてみろ、日本軍ヲタの外人さんが自国の代表と日本との試合で
日本を応援してくれたら萌えるだろ?

931 :926:2006/02/19(日) 21:33:30 ID:???
>>928-930
まぁそれもそーか。
俺も親善試合で真剣に一喜一憂してるの見るとなんか違うんじゃねーの?
って思うタチだし。

932 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 15:40:25 ID:???
保守

933 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 19:35:13 ID:???
だけど日本対北朝鮮で北を応援してる奴とか見ると普通にムカつく

934 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 19:53:14 ID:???
>>933
それは日本人かどうかがまずアヤシイような・・・

935 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 20:08:46 ID:???
もはや軍とは関係ないが、
フィンランドの選手は冬はどこで練習するんだろう?
屋内に芝しいてやるんだろうか?

936 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 20:27:27 ID:???
オリンピックのダイジャクトみていたが、メロにフィンランドが2.1なんてありえねェー!
どうみても反日国家ですね。 ソ連に併合されてろ!

937 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 21:11:32 ID:???
目路はどうでもいい。あの家族全員道でも良い。

938 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 22:51:25 ID:???
いやぁあんなもんじゃない<メロ

939 :350:2006/02/20(月) 23:29:16 ID:???
>>935
とりあえず氷点下の中でフィンランド国内リーグ見てた事あるんですが
除雪してサッカーやってましたよ。たぶん練習場の場合は除雪するんだと思います。
後は基本的に屋内で筋トレメイン見たいですね。

ただ思い出はソーセージ(1ユーロ)が美味かったのとココアが美味かった(同じく1ユーロ)でした。

940 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 01:12:19 ID:???
>>936
ネタや釣りで言ってるんだろうけど。

1,2,3,4 ガンガン ズンズン グイグイ 上昇
5,6,7,8 毎回 ビッグ キック Check yeah
夢に描いたショータイム デカイ理想は夢じゃな(ry

こんなんで2.1くれたフンランドは十分寛大かとw

941 :940:2006/02/21(火) 01:13:43 ID:???
うは、フンランドって・・・・orz
○フィンランド

スオミを汚してしまった、すみません。

942 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 01:27:42 ID:???
「ヤパニの若者よ、次回は頑張りたまえ」というスオミ的優しさのこもった採点。

943 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 01:40:14 ID:???
>>940
ちょっと聞くけど、まさかこれ、トリノの会場で披露したとか…?

944 :350:2006/02/21(火) 01:48:15 ID:???
>>943
日本で披露しました。

945 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 03:31:58 ID:???
>>943
今井メロのラップのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139708800/l50
>1や>481を見てみ。他に動画や音源とか作られていてワロスだから。

別に責めたり罵倒するわけじゃないけど、大会前にあれだけかましといて
(金スマで「私は確実」発言や女子フィギュア安藤を馬鹿にするetc)、
当の本番予選でM字開脚ズリ落ちしてるんだから。
兄のドームは好感持てたし素直に応援出来たけどね。

これじゃあ審査員がスオミだろうが日本だろうが韓国だろうが数点も付けるわけがない。

946 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 05:11:52 ID:???
やっばい・・・スレ違いながら、ドン引き・・・・

947 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 06:15:58 ID:???
ここで一言「スオミマルシ」

948 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 19:50:48 ID:???
ポコチンホイッカ戦車戦

949 :名無し三等兵:2006/02/22(水) 16:17:39 ID:???
トランペッターのKVTにはハカリスティ・デカールは入ってないのかな。
入れたらもっと売れるぞ、多分。

950 :名無し三等兵:2006/02/23(木) 00:22:31 ID:???
ちょっと待て
ここ↓見てみるとクリミは細部が多少違うっぽいぞ
ttp://homepage2.nifty.com/kaba-maru/kv/article/kv-finn.htm
という訳で改造パーツ同梱でひとつ

951 :名無し三等兵:2006/02/23(木) 05:21:05 ID:???
>>950
大昔のモデルグラフィックス誌で作例が出た時も、かなり苦労して改造しても
誰も気が付かないとか何とか書いてあったような・・・


952 :名無し三等兵:2006/02/23(木) 16:09:11 ID:???
ネタが切れかかると模型に走るのは軍板共通だな・・・

953 :名無し三等兵:2006/02/23(木) 16:57:10 ID:???
フィンランド軍仕様の虎を作ったのは秘密だ

954 :名無し三等兵:2006/02/24(金) 10:58:59 ID:???
フェアリー企画のT-26Cをフィン軍仕様で作ったなあ。
デカールもフェアリー企画から出ていた。
今思えば貴重だった。

955 :名無し三等兵:2006/02/24(金) 12:41:36 ID:???
いやーオレが年収100億円くらいかせいでたら
どっかからバッファロー買って来て食わす地価かかせるんだけどな。
当然24戦隊塗装

956 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 05:14:24 ID:???
よし!みんなで寄付してスオミ軍仕様バッファロー買おうぜ!!

俺からはまず1000円

957 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 07:56:22 ID:???
>>955は早いとこ年収100億稼げるようになってくれ!
これを買い取るのが一番の早道だ!
http://www.warbirdforum.com/bw372.htm
http://users.tkk.fi/~ssipila/bw-372/
http://heninen.net/brewster/suomeksi.htm

958 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 10:29:46 ID:dNBT7uiT
エストニアに合唱祭を含めて2回行ってきました、フェリーでヘルシンキ
についたとき「入国目的は?」と問われたとき、マンネルへイム将軍
の墓地を訪問したい、と答えたら、直立不動の敬礼を受けました。
その墓地は、静かなヨットハーバーに隣接した眺めのよいところでした。

959 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 11:32:16 ID:???
>>958
>マンネルへイム将軍の墓地を訪問したい

俺も言ってみようw

960 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 12:47:12 ID:???
ホッケー、ロシアに4-0勝利おめ。決勝はスウェーデンか・・・

961 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 15:06:20 ID:???
ハカリスティ生みの親の国相手かぁ

962 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 15:07:05 ID:???
>>957
National Museum of Naval Aviation. Pensacola. USAでの写真を初めて見ました。
ちゃんと飛行第24戦隊BW−372としてレストアされるのが待ち遠しい。

>>960
をを!
アメリッカライネン、リュッシャと続けて撃破ですか。
流石はスオマライネンだ。

963 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 16:33:26 ID:???
>957
固定資産が10億くらいしかないおいらには高嶺の花だな・・・・

964 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 17:28:44 ID:???
10億ぽっちじゃ
なんも出来ンな。確かに。
それも固定資産・・・

駄目じゃん。

965 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 17:41:11 ID:???
FDFの個人装備ですよ
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=73798

966 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 20:14:50 ID:???
(流れぶった切って)

 フィンランド−ロシアのアイスホッケーおもしろかったなぁ
 赤い(w ユニフォームのロシアのシュートを防ぎきって
 白いユニフォームのフィンランドチームのシュートが突き刺さる・・・
 4−0の勝利♪ なんか変に嬉しいぞ〜♪

 決勝はスウェーデンか ここはやはりフィンランドを応援しよう

967 :名無し三等兵:2006/02/25(土) 20:19:20 ID:???
旧支配国との闘いか・・・

968 :名無し三等兵:2006/02/26(日) 02:40:51 ID:???
何で日本と違ってフィンランドはソ連と休戦交渉を続けられたのだろう?

969 :名無し三等兵:2006/02/26(日) 03:31:13 ID:???
ソ連はドイツを攻めたかったわけで、フィンランドごときに時間と兵力を費やしていられなかった
日本?
勝ち馬にのって北海道ぐらい貰っておこう

970 :名無し三等兵:2006/02/26(日) 10:22:19 ID:???
フィンランド・ホッケーチームのユニフォームには
ちゃんと「SUOMI」と書いてあったなあ。



971 :名無し三等兵:2006/02/26(日) 10:28:35 ID:???
>>968
世界最後の枢軸国となって休戦交渉が成立するなどと冗談でも思えるほうがおかしい。

972 :名無し三等兵:2006/02/26(日) 20:13:08 ID:fvKoAoDV
五輪のアイスホッケー決勝の見所、
攻撃のスウェーデン、防御のフィンランドだって。
お国柄がこんなとこにも出るのね。
とりあえず21時からみよう・・・

973 :名無し三等兵:2006/02/26(日) 20:48:11 ID:axnuqKic
冬戦争前にスターリンが 
「フィンランド人たちを移住させなければならない。
フィンランドの人口はレニングラードよりも少ない。
移住させることは可能である。」
って言ったらしいね。


974 :名無し三等兵:2006/02/26(日) 21:14:10 ID:???
>970
先を越されたw

975 :名無し三等兵 :2006/02/26(日) 21:52:15 ID:???
あの国には、10万単位の人間をまとめて捨てられる場所が
いくらでもあるからなあ。

976 :350:2006/02/26(日) 22:22:52 ID:???
スウェーデンとのアイスホッケーは嫌な思い出がw

977 :350:2006/02/26(日) 22:25:14 ID:???
ティモネンキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!

978 :名無し三等兵:2006/02/26(日) 22:50:21 ID:???
しかし、こういうゲームは人口が少ない国の方が団結力あるんかね。

979 :350:2006/02/26(日) 22:57:53 ID:???
OTL orz

980 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 00:10:28 ID:???
畜生・・・

981 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 00:11:19 ID:???
最後の猛攻はすごかったけどなあ。

982 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 01:01:51 ID:???
フィンランド負けちゃたね・・・
スオミの国のスナイパーことテーム・セラニも不発だったなあ

983 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 08:10:59 ID:???
そうですか。
ローゼン伯爵の勝ちですか。


984 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 12:16:57 ID:w7PHgE4u
いつのまにか、軍事とは関係ない方向に行ってる気が…

985 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 12:36:00 ID:???
フィンランド軍スレというより
スオミ総合スレだな。

986 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 14:11:00 ID:???
それもまたよし。

987 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 14:12:38 ID:???
負けてやんの

988 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 18:09:31 ID:???
スオミマァルシ アームンコイトホン!

989 :名無し三等兵:2006/02/27(月) 18:29:10 ID:???
ネリヤ オ〜タン

990 :名無し三等兵:2006/02/28(火) 20:21:27 ID:F4Xe3yKN
>>超遅スレですまんが、私はその会場で人々の涙に立ち会った
数少ない、日本人であったこと誇りにおもてる!

991 :名無し三等兵:2006/02/28(火) 21:29:31 ID:D5lbnX8b
>>990
日本語の不自由な日本人だなw

992 :名無し三等兵:2006/03/01(水) 06:05:52 ID:???
次スレ?

卍フィンランド軍卍
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140182504/

993 :名無し三等兵:2006/03/01(水) 20:05:43 ID:???
次スレ立てた方がよくない?
>>1が立てないなら俺が立てるけど。

994 :名無し三等兵:2006/03/01(水) 20:38:31 ID:???
俺も次スレ立てたほうがいいと思うな。
なんか>>992のスレは厨が寄ってきそうでね・・・・

スレタイに 【スオミ】フィンランド軍を語ろう【総合】 をキボンw

995 :名無し三等兵:2006/03/01(水) 21:52:51 ID:???
立てといた

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141214153/l50

996 :名無し三等兵:2006/03/02(木) 14:23:50 ID:???
マンネルヘイム線埋め。

997 :名無し三等兵:2006/03/02(木) 14:32:34 ID:???
モロトフカクテル埋め

998 :名無し三等兵:2006/03/02(木) 14:56:16 ID:???
1000

999 :名無し三等兵:2006/03/02(木) 14:57:49 ID:???


1000 :名無し三等兵:2006/03/02(木) 14:59:05 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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