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[JAS39]グリペンを語るスレ2機目[SAAB]

1 :グリ可愛いよグリ:2006/01/13(金) 00:16:53 ID:???
スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

参考スレッド
GRIPEN - The Wings of Your Nation:http://www.gripen.com/
グリフォンウィング:http://saab-gripen.masdf.com/top.html
Saab JAS 39 Gripen:http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

前スレ
【JAS39】グリペンを語るスレ【SAAB】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/l50

2 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 00:17:24 ID:???
自営業阻止

3 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 00:35:39 ID:???
即死回避

4 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 00:37:59 ID:???
<丶`∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り4様ニダ

5 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 01:35:46 ID:???
>1000 名前: 名無し三等兵 [sage せっかくだから] 投稿日: 2006/01/13(金) 01:25:26 ID:???
>1000なら韓国と台湾がグリペン導入。

まぁある意味妥当かも知れんが…
台湾は確か戦闘機が離発着出来る高速道路あったな。

スウェーデンと違って車載型離着陸管制装置が無いから本格的な高速道路運用は厳しいかも知れんが。

韓国は………F-15K選定前ならなぁ。
F-15Kを40機導入する以上、第二期F-Xの40機もF-15Kにするのが賢明だとは思う。

6 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 01:37:35 ID:???
そいや車載式の管制レーダーって具体的にどんなん?

7 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 01:40:03 ID:???
<丶`∀´> 7番隊の藍染隊長はヨン様がモデルニダ

8 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 01:46:35 ID:???
ブリーチ?

9 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 01:49:01 ID:???
ドン!

10 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 02:19:28 ID:???
>>1 モツカレー

台湾がグリを導入…。
大陸との関係が厳しくなれば実現化するかな…? 喜ばしくないけどw


それにしても漏れとしては中国は台湾の独立を認めるべきだと思うけど、
まだまだ無理そうだなぁ。

11 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 06:06:54 ID:???
テンプレにあのエロゲをいれるべき

12 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 11:02:49 ID:???
>>10
そうするとチベット自治区やウイグル自治区の独立運動に火をつけてしまうわな。
公式に独立を認めることはできんだろ。

13 :sage:2006/01/13(金) 13:21:15 ID:XbOSPpMP
エロゲのイメージが痛いトコだな。
しかし、その事こそがグリのエロカワいさでもあるんだが。。。


14 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 13:22:40 ID:???
グリペンってエロゲーが起源の仮想機だろ

15 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 13:24:57 ID:???
わぁい

ラプやベルクトもエロゲに出たんだかなぁ。

16 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 16:45:13 ID:???
>>14>>15
詳細を希望する。

17 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 17:27:18 ID:HR+lFjhB
ドラケン、ビゲンから一転して各国に輸出される人気が出たのは、何が要因だろうか。


18 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 17:32:43 ID:???
いや、グリペンも5年位前まではなかなか輸出先が決まらなかった。

19 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 17:37:20 ID:???
>18
第5世代機のほとんどが、推力10t以上の大型高価になったせいではないだろうか。

21世紀のMIG-21、F-5、ミラージュ5と言ったら怒られるかな?

20 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 17:38:48 ID:???
まさか戦闘機輸出市場でフランスが負け犬になるとは思わんかったなw

21 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 17:56:18 ID:???
ミラージュ2000は、タイミングが悪かったんだろうね。
みんな、フランスほど戦闘機の更新を望んでいなかった。

ラファルは……これから分析しないと。

22 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 17:56:50 ID:???
>>19
グリは単価そのものはそう安くもないだろう。
維持費はべらぼうに安いが。

西側同盟国に安価な戦闘機をバラまく発想で作られたF-5とは違う気がする。

23 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 17:57:13 ID:???
>>16
まずグリペンもの
ttp://www.light.gr.jp/light/products/gunjou/index.htm
ライターがアリアドネン以下のちょっと困った作品。

で、カナード付きF-22vsベルクトの戦いが見られるもの
ttp://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/pro_04a.html

プレイは自己責任でよろ

24 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 17:58:16 ID:???
>>20
ラファールがデフォで米製兵器と互換性無いってのはマズかったろうなぁ。

25 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 18:15:34 ID:41ji4MMk
グリペンの次期タイプまだ〜?
エンジンとっかえる予定の奴。

26 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 18:15:54 ID:???
スパグリの事か?

27 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 20:19:02 ID:/QOJbyLs
月刊マガジンに連載されていた(うろ憶え)、
グリペンがメインで登場する戦争マンガって何でしたっけ?

28 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 20:28:24 ID:???
>>27
蒼穹のグリフォン
ちなみに連載されていたのはサンデーだ
ついでに軍オタが読んで納得するレベルじゃない

29 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 20:36:52 ID:???
>>28
>ついでに軍オタが読んで納得するレベルじゃない
軽いギャグマンガという印象でしたね
これで初めてグリペンを知りました
レスありがとん

30 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 21:58:11 ID:???
蒼穹のファフナーに謝れw

31 :名無し三等兵:2006/01/13(金) 22:33:50 ID:???
>>15
ベルクートは「Hello World」ってエロゲーに出てるぞ
ジャミング装備&無人仕様のドックファイト特化機で自衛隊のラプター4機を撃墜してた。

32 :名無し三等兵:2006/01/14(土) 21:34:55 ID:???
>22
確かに、F-5のように意図してはいなかっただろうけど、新品で買う戦闘機としては同じような国際戦闘機の位置づけにはなったんじゃないかな、と。
中国かロシアが出してくる軽戦闘機が出てくるまでは、だろうけど。

33 :名無し三等兵:2006/01/14(土) 23:23:10 ID:???
それでも発展途上国にとっちゃなんぼか高い機体ではあるわな。


34 :名無し三等兵:2006/01/14(土) 23:55:01 ID:???
本物の貧乏人はおとなしくJ-7でも飛ばしてればいい。

35 :名無し三等兵:2006/01/15(日) 09:58:33 ID:???
新型機と言えるかどうかは微妙かもしれんが、支那のFC-1はグリペンのライバルと言えるだろうか?
一応連中はMiG-21(F-7)やMiG-19(F-6)の後継として開発してるようだが。
でもこれを買うような国はおそらく正規に兵器の輸入することに制限をうけてるような
国だろうから直接のライバルにはならないかな?

36 :名無し三等兵:2006/01/15(日) 21:04:34 ID:???
>>34
それすら買えないフィリピンはどうすれば・・・・・・

37 :名無し三等兵:2006/01/15(日) 22:22:08 ID:???
SA-7でも買え

38 :名無し三等兵:2006/01/16(月) 05:10:46 ID:???
ジャベリンをやすーく空中戦可能な機体に改造できないかな?

39 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 00:12:34 ID:???
>>31
Wikipediaによると

× ベルクート
○ ベールクト(ビェールクト)

らしいですよ。

40 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 00:30:57 ID:???
>>36
どこかの奇特な国が使い古しのMig-29を1$でくれるとか…。
あまりにも予算が無くてスレチガイギミw

41 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 02:04:54 ID:???
>>40
維持費がでねーよ。ッケ。
…いやマジで何とかしろひりぴん

>>39
ロシア語を無理矢理カタカナに直してるんだしキニシナイ。

42 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 03:32:46 ID:???
カタカナ表記に突っ込みいれるだけ無駄だよな。
といっても、前にベクトルとか書いてるのを見たときは
流石に突っ込みいれたが

43 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 21:53:49 ID:???
グリペンは萌えなのは同意できるが、これを第5世代に入れるのは少し違うような・・。
出てきた年代がたまたま当たっていただけでは?

俺の中では第5世代性能を満たしているのはラプターだけですが、偏屈かな。

関係ないけど、もし日本みたいな国で導入したとして対艦ミサイル吊れるのでしょうか。

44 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 22:06:52 ID:???
>>43
いや、普通は4.5世代と呼ぶ

45 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 22:33:51 ID:???
>44
というと何となく格好良く聞こえるが、要するに遅れてきた第4世代という事でもある。

46 :名無し三等兵:2006/01/17(火) 22:34:54 ID:???
>>45
いうなぁぁぁぁっ!(号泣

47 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 01:05:03 ID:???
>>43
対艦ミサイルはRb15FとPenguinを運用できるらしい

48 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 02:15:07 ID:???
>>46
同世代にタイフーン、ラファールもあることだし気にしないw<4.5

49 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 17:43:19 ID:???
>>47
搭載数は二発だな。
ttp://www.gripen.com/thegripenfighter/advancedweaponsadaptability.4.17aece8f9e5eefe8b7fff2564.html


50 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 18:07:35 ID:???
>>48
一応タイフーンは短時間とはいえスーパークルーズ使えるし第5世代とはいわないまでも
4.9世代あたりに負けて置いてあげるべきだとおもう。

グリのすごさは農道でも滑走路にできる恐るべきタフさとなんといっても

可愛いらしさだろ!



51 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 18:09:25 ID:???
対艦ミサイルってスェーデンは初めから運用にいれてたのかな?
あの国で海はあんまり関係ないと思うのは素人考えなのか?

52 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 20:43:21 ID:???
日本て、使ってない農業空港や地方空港がいっぱいあるよね
田舎に。

53 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 20:59:03 ID:???
>>50
一応↓のサイトによると
ttp://www.aerospaceweb.org/question/history/q0182.shtml

第1世代…ターボジェットエンジン搭載機。
第2世代…レーダー、AAMを装備。超音速突破が可能。
第3世代…防空と対地攻撃の両方が可能なマルチパーパスファイター。
第4世代…マルチロールファイター。高度なアビオニクスや兵器システムを持ち、速度よりも操縦性を重視。
第4.5世代…第4世代機の中で、第5世代機に用いられる高度な技術の一部が使われている機体。
第5世代…高度な統合航空電子工学システムを持ち、高いステルス性を有する。

って感じらしい。


54 :名無し三等兵:2006/01/18(水) 21:00:11 ID:???
>>52
つ「下地島空港」
無駄に豪華な滑走路持ってやがる。

ttp://www.pref.okinawa.jp/airport/index/sm/simojijima00.htm

55 :名無し三等兵:2006/01/19(木) 00:56:26 ID:???
ラインPの養成だろ、下地島は

56 :名無し三等兵:2006/01/19(木) 01:05:03 ID:???
>>55
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/kikaku/013/3.htm
>「夏場は航空会社が忙しいので、民間機の訓練はありませんよ」。県空港管理事務所の友利多喜子次長が言う。

>民間機の離着陸訓練はシミュレーターの普及などで減少。
>昨年度はピーク時の4割の約1万1300回にとどまった。
>航空機燃料譲与税の収入減で町財政は4年連続の赤字となった。

との事で、ほとんど使われて無いと言っていいのでは。

57 :名無し三等兵:2006/01/19(木) 02:24:57 ID:???
>>51
ロシアのバルト艦隊が目の前にいるからASMの運用は最初から考えられていたはず
国境の半分近くがバルト海に面しているスウェーデンにとってバルト海での制海権の確保は重要事項だろう

58 :名無し三等兵:2006/01/21(土) 14:48:31 ID:???
グリペン

59 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 18:09:28 ID:???
大操縦

60 :名無し三等兵:2006/01/22(日) 18:16:27 ID:???
防衛のみ
軍事予算は縮小傾向
無駄に道路が多い
工作員イパーイで多くの軍事施設を押さえられる可能性アリ

の日本にはピッタリの機体だと思うんだけどなぁ

61 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 01:33:14 ID:???
>60
ただ、ちょっとレンジが狭いかな、と。
あと、道路は、やっぱり特別に補強がいるようですから……。

62 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 07:36:50 ID:tzPgbBkc
だから空自の練習機として…

63 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 08:07:17 ID:???
フランカー導入するのと同じくらい可能性ないよな

64 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 08:21:10 ID:???
>>60
小規模飛行隊の分散配置は運用効率やコスト面で不利なのだと何度(ry

65 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 09:08:05 ID:???
コスト厨うざいよなw
おまえのこずかい程シビアじゃねえっての

66 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 09:44:47 ID:???
とりあえず日本の馬鹿広い防空範囲カバーできるだけの戦闘行動半径達成してくれ。
話はそれからだ。

67 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 09:47:19 ID:???
>>61
グリはドラやビゲと違って補強はいらんよ。


もっとも日本にはスウェーデンと違って車載式の移動離着陸管制装置とか無いからやっぱ無理だが。

68 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 09:48:41 ID:???
>>62
F-15DJ、F-2B、T-4で間に合ってます。

69 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 09:56:42 ID:???
>>68
ブルーインp(PAMPAM

70 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 11:49:16 ID:???
展示用として輸入。
武装取っ払ってアトラクションとして輸入。
サーブが自動車の本格的な日本進出のためのデモとして輸入というか登場。
ものすげえ金持ちが意味無く輸入。
何十年も後、戦闘機としての役割を終えて輸入。
俺が将来、撫でるために輸入。

のどれかくらいしか思いつかないなあ。日本の空でグリペンがみられるとしたら。


71 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 12:30:58 ID:???
オーストリア軍だかのグリペンのエロ画像ください

72 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 12:41:04 ID:kfukOLUf
JAS39ブルーインパルスみてえ

73 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 12:45:15 ID:???
グリペンを次期練習機に導入キボン

74 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 13:31:56 ID:???
仮に日本がグリペンを採用するにしても離着陸可能な公道付近に分散配備できるのは北海道くらいじゃないか?
訓練のたびに通行禁止とかやってられん。

ふと思ったんだけどスウェーデンではどうやって訓練しているんだ?
よく聞く話だと各地に作られた山をくりぬいたシェルターに配備されていて
近くの高速道路を滑走路として使うらしいが訓練のたびに道路を封鎖しているのかね
それとも訓練は空港に配備されているグリペンだけを使っているのか?
それだとシェルターに配備されているグリペンがもったいないしパイロットの移動も面倒だよな

75 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 13:35:24 ID:???
>>74
スウェーデンじゃ、パイロットが着陸要請すると速攻でパトが高速を封鎖するんだと。
日本じゃまず考えられん。

76 :74:2006/01/23(月) 13:54:11 ID:???
それはすごいな・・・
グリペンの性能を100%発揮するには国民の理解が不可欠ってことか

77 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 13:55:15 ID:???
>>74
グリペン配備してからは普通の道路でも良くやってる
てか、あっちの国の道路を走るとすぐに分かるが普通の道路も
設計段階からアーミングエリアやターンアラウンドエリアを作ってある

78 :74:2006/01/23(月) 14:16:01 ID:???
軽量化によって道路の補強が必要なくなったけどそのまま使うのは難しいってことか
しかしそうなるとグリペンを輸入した国で分散配備を考えている国なんてあるのか?

79 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 14:17:41 ID:???
>>78
スウェーデンと同じ『運用』は難しいだろうけど手のかからない軽戦闘機
として使う分には何の問題もないから別に良いでしょ。

80 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 16:52:01 ID:???
>>78
分散配備するために考慮された整備製の良さは役立つだろうが、
実際に分散配備が出来る国はまず無いんじゃないかね。

一応、フィンランドではドラケン後継のF/A-18C/Dで一般道を自走したり森の中に擬装したりってやってるらしいが。
あと可能性があるとしたらスイスか?

あの国のF-X選定どうなってたっけ?

81 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 20:00:38 ID:???
>80
スイスはF/A-18C/Dを採用していますが、その後ということ?

82 :80:2006/01/23(月) 20:49:23 ID:???
>>81
いや、言い方が悪かったか。

「スウェーデンがグリでやってるような運用を蜂を使ってやってるらしい」

と言いたかった。

83 :京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :2006/01/23(月) 21:05:49 ID:??? ?
今度のエナジーエアフォースでグリペンが出るんだぜ

絶対その為だけにでもxbox360買う

84 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 21:30:19 ID:???
よくシェルターの位置は極秘とか言われるけど
訓練で道路塞いだりしたら、おおよその位置が特定されないのかな?

85 :名無し三等兵:2006/01/23(月) 22:35:46 ID:???
>>83
これにも出てる模様

ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/sac4.html

86 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 12:31:45 ID:???
>67
ドラケンとグリペンで、最大離陸重量は1割も違わないけど、本当に補強は要らないの?
空虚は、2割位違うけど。

最大離陸が12トン半くらいだから、タキシーイングはなんとかなるの、かな?

87 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 14:45:02 ID:???
>>86
グリペンは離着陸に必要な距離を伸ばして負荷を緩和してるんじゃなかったっけ?

88 :国債 ◆IR/A9hVaoE :2006/01/24(火) 15:36:59 ID:???
>>86
http://saab-gripen.masdf.com/stol.html

どうやらビゲンと比べたら軽いのと>>87のように滑走距離を多めにとったことで
路面への衝撃を和らげているらしいです。

89 :名無し三等兵:2006/01/24(火) 23:09:01 ID:???
>ドラケンとグリペンで、最大離陸重量は1割も違わないけど、本当に補強は要らないの?

どんな計算だ

90 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 00:54:04 ID:???
>89
AEROFAXのJAS39、P118 の表だと
J35J 空虚8.25t 最大離陸12.27t
JAS39空虚6.62t 最大離陸12.47t


91 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 09:20:49 ID:???
空虚重量の差がデカいな。

92 :名無し三等兵:2006/01/26(木) 12:53:18 ID:???
空虚重量と最大離陸重量の差、あるいは倍率

F-1がいかにヒィヒィ言ってたかよく分かるな

93 :名無し三等兵:2006/01/29(日) 15:33:30 ID:???
>>83
kwsk

94 :名無し三等兵:2006/01/30(月) 13:34:21 ID:???
ちなみに補強なしの道路に着陸できるといっても
それは空対空装備の場合の話

さすがに兵装を制限して燃料をある程度消費しないと無理みたいだ

95 :名無し三等兵:2006/02/01(水) 18:13:53 ID:???
>94
すみません、ソースを教えていただけると、助かるんですが。
商売じゃないですけど、JAS39の記事書いてますが、道路の補強について、きちんと触れている部分が見つからないんです。
2ちゃんねんるがソースですって書くわけに行かないので。

モデルアート別冊とAerofaxなら持ってますけど、モデルアートの記事は、着陸距離が長くなったので道路も改修したと書いてあります。
Aerofaxは、拾い読み状態です。

96 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 00:46:34 ID:???
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
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  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)|| 
  |::::(ノ 特濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


97 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 10:20:40 ID:???
>>95
一応、ここに書かれちゃ居るが。
ttp://saab-gripen.masdf.com/stol.html

テンプレのサイトは全て見たんか?

98 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 11:47:31 ID:9GuoxJw5
韓国軍はグリペンがよかったのにね

99 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 12:25:29 ID:???
欧州機/ロシア機になると整備その他諸々が面倒だから
日本は米軍機を選ぶとよく言われてるのに
他所の国ではその点は無視かいな

100 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 13:30:25 ID:???
キムチ臭い韓国なんかに使われてたまるか (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!! by グリペソ

台湾はどんどん配備してください

101 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 14:05:24 ID:???
>>99
基本的に定数って概念が無いしな。

韓国もF-15Kよりグリのが使い勝手良かったかもしれん。
滑走路として使える高速が有るかはしらんが。

102 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 14:53:32 ID:???
<丶`∀´> イルボンノムを叩き潰すには足が足らんニダ!

103 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 15:00:10 ID:???
うろ覚えだが、半島南端から発進して北朝鮮全域を攻撃可能な事と、
竹島上空で空中戦が可能な事が要求としてあったそうな。>韓国FX

104 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 15:02:27 ID:???
韓国には有事の際に滑走路として使うことを意識しているであろう設計の道路が数ヶ所あると聞いたな。
実際に運用のためのインフラ整備や訓練が行われているのかは知らないが。

ところで韓国がグリペンを候補に上げなかったのは、T/A-50との絡みがあったんじゃないかな。
機体規模としてはほぼ同クラスだし。

105 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 15:56:31 ID:???
マイナーバージョン違いでスペック差の激しいF404系の中でも似たような
スペックのエンジンをどちらも積んでるんだから、機体規模も似たり寄ったりに
なるわな。

106 :名無し三等兵:2006/02/03(金) 18:45:42 ID:???
F-20も生きていればよいライバルになったんじゃなかろうかと......
同じF404系で、開発時期も同じくらい......
妄想だが改良でF414への換装とかも考えられたんじゃないかと......

書いててむなしくなるな。しかもスレ違いだ、スマン


107 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 02:23:39 ID:???
>97
ども、ありがとうございます。やぱし、そこだけですか。
あそこの記述は根拠が解らなくて……。

テンプレのサイトは一通り読んでます。
公式の維持費が対抗機の50%というところで「簡易なインフラ」という記述がありますが、道路の補強がどうこうという事は書かれていないようです。
ニュースリリースまでは、全部チェックはしていませんが。


108 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 02:25:02 ID:???
>104
20年位前の、チームスピリットで、米軍のF-4が訓練している写真が週刊誌に載っているのを読んだことがあります。


109 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 12:00:20 ID:???
>>107
管理人に直接問い合わせちゃどうだ?

110 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 12:51:50 ID:???
一応こんな画像は有るにゃあったがな。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/109510.jpg


111 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 14:25:05 ID:???
モエス

112 :名無し三等兵:2006/02/04(土) 18:37:57 ID:???
>>99
整備ってったって、話が違うべ。
日本の場合、国内で分解整備までできる体制を要求するから、部品交換でどうこうする
のとはわけが違う。

米軍としても、極東で機体を分解整備できる体制があることはメリットだろうし。


113 :名無し三等兵:2006/02/11(土) 18:07:02 ID:tyRlK4+W
シンガポールあたりに導入して欲しかったが・・・

114 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 14:28:59 ID:Y++3LR59
経営状態の悪いGMがサーブを手放して、それをGM救済の意味でスバルに
引き続いてトヨタが買収したら面白いんだけどなあ。

115 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 14:34:21 ID:???
トヨタが国防分野に進出するための布石になると?
つまり
日本の空を飛ぶグリペンが見れるということでつね?

116 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 14:56:14 ID:???
>>115
安心汁、残った枠は高等練習機だから。

117 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 15:01:20 ID:???
>115
だめだよ。トヨタが作ったら、たとえどんなに良い飛行機でも、2〜3回モデルチェンジした頃
には他メーカの同クラスの物よりちょっとだけ豪華で一回り大きくてイマイチ有効性ののわか
らない装備が付くようになるからな。

118 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 15:04:44 ID:???
ロッキードでトヨタ生産方式を指導してる元トヨタ社員をもっかい引っ張ってこい。

119 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 15:07:17 ID:???
>>116
その枠でおながいします。

120 :& ◆h9Bn.Lr5Ro :2006/02/12(日) 15:36:29 ID:Y++3LR59
そういえばトヨタ傘下に入ったスバル(富士重工)はT−1って練習機を
作ってたな

121 :名無し三等兵:2006/02/12(日) 16:51:20 ID:???
10年前からは考えがたい好評価ですね。
小型ゆえの発展性の乏しさからラファルの陰に隠れていたのに……
ロシアのSu-27系列の発達が、
米製70年代デビュー機への中小国の更新を不安視させた結果でしょうかね。


122 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 14:50:32 ID:???
すべての面においてF−Xとはなりえない為、
もう萌えるしかなくなった所にあのエロゲ。
しかも、その評価もそんなには悪くないと来たら、
相対的に評価が上がるのは必至かと・・・・・・・・・ダメ?

123 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 16:00:02 ID:???
>すべての面においてF−Xとはなりえない為、

T-2高等練習機の代替を狙うんだ!!

124 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:10:03 ID:???
その線しかないよな。
でだ、T-2と比べてどうなのかな?

125 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:11:38 ID:???
いずれにせよ超音速練習機なんて代物自体が時代遅れ

126 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:18:41 ID:???
それは言わない約(ry

127 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:27:44 ID:???
>>126
正直スマンカッタ

128 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:38:23 ID:???
戦闘機の定数削減で練習機にも限定的な武装をってな案は聞く。

ただ、さすがにグリペンだとオーバースペック

129 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:45:20 ID:???
オーバースペックの何が悪い!

価格だよな〜orz

130 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:48:27 ID:???
そこでMAKOタソ

131 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:53:44 ID:???
よいね〜MAKOタソ

なんか主脚はグリペンのらしいが・・・

132 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:09:03 ID:5a6gvtgU
>>122
>しかも、その評価もそんなには悪くないと来たら、

実は凄い評価されてるんだけどな。
エロゲーとしては本格的な『軍事描写』がされてたゲームだったし。
ま、低い評価下すのはウヨくらいか。

133 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:14:44 ID:???
>>132
アリアドネン以下の奴が作ったゲームがか?
冗談はよしてくれよ

134 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:16:52 ID:???
>>133
アリアドネに汚染される前にシナリオが書かれたようだ。
だからグリペンが虐殺されF-2が大活躍しとる。


ただ、オフィシャルの紹介ではアレだが。


>>132
俺は不満。
もっとギュンギュン飛び回る描写が有ると思っていたが。

135 :122:2006/02/19(日) 18:17:09 ID:???
ちょっと控えめに書いてみた。

136 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:21:57 ID:???
>>134
>アリアドネに汚染される前にシナリオが書かれたようだ。
チン解釈ワロス

奴は単に末期戦スキーなだけ。

137 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:25:33 ID:???
>>134
「だから」だよ
アリアドネン「以下」だと言っただろ?

138 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:26:46 ID:???
F-2の解説でケツにASMツっこまれた気分だが
どうなのだろうか

139 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 18:28:54 ID:???
>>138
ツッコミメールを送ったが無視された。


あるいはホットメールだったんで自動削除されたか。

140 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 19:26:15 ID:???
>>139
ocnから送っても無視されたよ
奴にとってはあらかじめ予防線をはることでつっこみを免れられれば
事実がどうだろうとどうでもいいんだろう

141 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 19:39:43 ID:???
>>具体的には多少高価でもF-2のかわりにF-15Eストライクイーグルを調達し

このへんか、つっこんでるとこって

142 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 19:45:43 ID:???
>>141
もっとこう全般にわたって。

143 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 20:14:59 ID:???
百聞は何とやらだ。件のページ見てくりゃいい。

144 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 20:22:08 ID:???
発売前に「珍しいF−4が出てきます」ってコメントが出てて
冗談交じりに「F−4Xなんて厨臭い機体が出てきたら指さして笑うぞ」
と言っていた私は発売された後、笑えなくなりました。
まさか本当に出てくるなんて……orz

145 :名無し三等兵:2006/02/19(日) 20:43:03 ID:???
F-4Xって、RF-4Eみたいなもんか

146 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 00:35:10 ID:???
>>144
あれにはビビッタ・・・orz


147 :名無し三等兵:2006/02/20(月) 21:41:09 ID:???
F-14XXから]を引いた奴?

148 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 14:10:33 ID:???
>>147
1もひかねーと帳尻あわねーぞ

149 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 17:51:09 ID:???
ドラケンは漫画に出て
グリペンはエロゲに出る


なぜビゲンだけ除け者にされるんですか!

150 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 18:52:01 ID:???
白髪染めとかんtくぁw背drftgyふじこlp;@:「」

151 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 19:42:32 ID:???
瑞典以外で使ってないからなぁ……。


退役機を格安で購入という設定でエロゲに出て欲しかった、どうせ趣味丸出しの設定なんだしw


152 :147:2006/02/21(火) 20:46:00 ID:???
>148
ギリシャ数字の]なんですが……


153 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 20:55:27 ID:???
>>152
英語+アラビア数字からギリシャ数字って引けるのか?

154 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 21:16:27 ID:???
アスキーコードで引く!

155 :名無し三等兵:2006/02/21(火) 21:18:31 ID:???
文字列型が定義されていない言語もあるし

文字列の連結とかで、いちいちヌルポとってくっつけてヌルポ付け直すとか
やってらんねぇ

マジでアスキーコードの足し算やりやがったりw

156 :名無し三等兵:2006/02/22(水) 12:24:27 ID:???
>151
ゲームの初回特典の冊子には「出したかった」と書いてある(w。

157 :名無し三等兵:2006/02/22(水) 14:02:27 ID:???
ゲームのファンブックみたいのがでるようですね。
弁解とか裏設定とかいろいろ書いてありそうだな。

158 :名無し三等兵:2006/02/22(水) 17:50:59 ID:???
>>155
それはヌルコの間違いジャマイカ?
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ


>>156
群青2を制作してそれにビゲン登場キボンw


159 :147:2006/02/22(水) 20:44:02 ID:???
解説。

「14から](10)を引く」と「XXからXを1コ取る」を掛けたんだけど……

スベったネタ(……にもなってないけど)を解説するのって、ハズいな〜

160 :名無し三等兵:2006/03/02(木) 06:37:53 ID:???
ほしゅ

161 :名無し三等兵:2006/03/02(木) 07:05:43 ID:???
北欧の小国ですらまともな戦闘機作ってるのに・・・

162 :名無し三等兵:2006/03/02(木) 07:22:27 ID:???
極東の小j国が戦闘機作れなくてそんなに不