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【ABL】ミサイル防衛 『5』射【SM−3】

1 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 06:32:43 ID:???
主に弾道ミサイルを迎撃するミサイル防衛について騙るスレッド、つぅ事で一つ。

前スレ
【ABL】ミサイル防衛 4発目【SM−3】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133320258
前々スレ
ミサイル防衛 vol.3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275

-参考URL-
最新情報はココ。軍オタなら英語くらい平気だよな?
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html

原水禁のサイト。非常に詳しく、数値が正確で、よくまとまっている。ちと古いしコメントが偏ってはいるが……。
ttp://www.gensuikin.org/NW.html

若干情報が古いこともあるが、技術的な詳細が書かれている。
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/menu.htm

2 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 06:37:18 ID:Ocbm1ulE
ミサイル防衛 現在の主な開発状況

○ABL
・試作機の機体は02年7月に初飛行。
・レーザーモジュールは04年11月に地上試射を実施。その後も数十回の試射が行われている。
・現在、機体は高出力レーザーを積み込まない状態での最終的な艤装、インテグレーション、地上・航空テストを実施中。

○GMI
・現在、アラスカ州フォート・グリーリーに7基、カリフォルニア州ヴァンデンバーグ空軍基地に2基配備。
・99年からの実験は5回成功、4回失敗。最近の2回は連続して失敗している。


○SM−3
・05年11月17日に7回目の迎撃実験であるFTM 04-2に成功。迎撃成功は6回目。ミサイルはSM−3ブロック1を使用。
・FTM 04-2では、初めて中距離弾頭分離型の標的(MRT)を使用し、ノドンタイプの弾道ミサイルの迎撃を成功させた。
・イージス艦のMD対応改修は米軍で順次始まっている。海自のイージス艦は平成22年に改修完了予定。あたご型イージス艦が就役時からMD対応かどうかは未定。
・大型化・高性能化・長射程化したSM−3ブロック2は日米共同で開発が決定。

○THAAD
・95年4月から99年3月まで6回続けて迎撃実験に失敗した後、99年6月10日と、8月2日に迎撃に成功。しかしその後実験は中断。
・レーダーやシステムインテグレーション等の開発、迎撃を行わない実射試験などが続いている模様。

○PAC−3
・開発は一段落し、配備・運用が始まっている。迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で数発のスカッドミサイル迎撃に成功したとの情報があるが、詳細不明。
・日本は2010年までに124発を調達予定。一発5億円。
・システム一式を完全自走化し、発展させたMEADSが米・独・伊で共同開発決定。

○アロー
・開発は一段落し、00年からイスラエルで運用されている。


3 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 06:57:58 ID:???
>2
現況の概要説明、乙。

読売1面に「PAC3 配備前倒し」とあるが、どーよ?
新たな配備予定では、SM-3は「2007年度に1隻目、2008年度に2隻目・・・2010年度に4隻目」とあるが、
「2008年度に2−4隻目、2009年度に5−6隻目、2010年度に7−8隻目」にして欲すぃ。
もろちん19DDに替えて、あたご型の3−4番艦を追加するって線で。

4 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 09:07:27 ID:3OZ9eNza
ムスダンリ発射基地 衛星画像
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/no_dong-imagery.htm
GoogleEarthで場所を探すなら、
40°51'19.90"N 129°39'59.43"E
で検索

5 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 09:14:15 ID:???
え?あぼーんレーザーの詳細教えてくれよ

6 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 11:17:37 ID:???
919 名前:名無し三等兵 投稿日:2006/07/06(木) 16:24:22 ID:M7DjNxq0
CNNのアンケートでアメリカは攻撃をした方がいいが54%

おまいら、ここ↓に行って
http://www.cnn.com/2006/WORLD/asiapcf/07/05/korea.missile/index.html
「(米が)北朝鮮に対し軍事行動を起こす」
ページ右側の「QUICKVOTE」とある枠の一番下の選択肢です。
に投票してくれ。アメリカを動かそう!

Military actionを選択してVOTEをクリックするだけ

無視する  15%
支援金やれ  4% 
制裁・禁輸 27% 
攻撃    54% ←いい感じ

7 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 11:28:33 ID:???
ABLなんだけど日本海側に、
列島縦断でレーザー基地作ったら対北ミサイル包囲網にならない?

8 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 12:37:14 ID:???
戦術高エネルギーレーザー(THEL: Tactical High-Energy Laser)は、
アメリカとイスラエルが共同開発している、対空レーザー兵器。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%A1%93%E9%AB%98%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
http://www.asagumo-news.com/news/hp0408/nt0407.htm#a0407262
レーザーは光速で目標に達するので火器のような未来位置算定は不要である。レーザービームの直径はわずか
数センチであるが、距離180メートル以上で鋼鉄板を溶融させるのに十分な強度を持つ。ビーム照射による高熱が
弾頭を爆発させるまで、照準追尾装置は目標照射状態を保持する。
THELは1個のカートリッジで60回のレーザー発射が可能で、1回の撃破所要経費は約3000ドル程度と極めて安価である。
現在までにTHELは28発のカチューシャ標的ロケットと5発の標的砲弾を破壊し、2004年5月4日には、移動型
戦術高エネルギー・レーザー(MTHEL:Mobile THEL)は、ホワイトサンズ実験場で大型標的ロケットを追尾し破壊した。
MTHELは、2007年までに運用展開可能になるものと期待されている。

9 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 14:34:07 ID:aMviX1Mx
小泉は、やることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り。お犬様十四匹目@ニュース議論
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151586182/l50

当たらないMD開発しても三菱とロックフェラーと株主が儲かるだけ
だろ。金正日と義兄弟の文鮮明が米国議会でロビー活動してるのを
見れば北の驚異はロックフェラーが日本人から金を毟り取る為の虚構
に見える。テロとの戦いが終わった後の米国ユダヤ系企業の新たな
金儲けの方法が北朝鮮問題になるだろう。平和は全く持って金にならない。



10 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 15:32:13 ID:c5IDKXji
>>6
そんな朝鮮人みたいなことできるか。
市ね

11 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 15:41:14 ID:???
米下院議員の靖国発言 TBSが「誤訳」
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20060708/m20060708010.html

TBSのニュース番組「ニュース23」が、小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐり、
「行くべきでないと強く感じているわけではない」と語ったヘンリー・ハイド米下院国際関係委員長(共和党)との
インタビューに「行くべきではないと強く思っている」との日本語字幕を付けて放送していたことがわかった。
TBSは「正確でない部分があった」として後日、番組中で釈明した。

インタビューが放送されたのは小泉首相が訪米中の6月29日。
「“幻”に消えた? 米議会での演説」と題し、小泉首相の米議会での演説が
実現しなかったとするニュースの一部だった。

TBSは7月5日の同番組で、「翻訳の字幕表示に一部正確さを欠く表現があった」と述べ、
字幕の内容は「行くべきではないと強く感じているわけではありません」だったとした。

産経新聞の取材に、TBSは、視聴者から指摘を受け、社内で検討した結果、正確さを欠く表現があったとし、
訂正の放送を行ったと説明。「放送した内容以外の取材過程にかかわる事柄については答えを差し控えたい」としている。

12 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 15:55:35 ID:???
無料のインターネットテレビ「ギャオ」で北朝鮮のテポドン特集をやるそうです。
本日16:00(って、もうすぐ)から生放送(?)の予定。
http://www.gyao.jp/

みんな見れ。

13 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 15:56:41 ID:yQTvBi/o

★最新【日中】中国、議長声明案で対抗 日本案拒否か[07/07]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006070701001249
(東アジアニュース+)http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152243792/



中国いいぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

イスラエル問題に対するアメ公の徹底したエゴを見習え。
これはお前が、真のジャイアンになれるかどうかの試金石だ。 明日のジャイアン=偉大なる中国よ、頼んだぞ!!




ユダ公のめちゃくちゃに、ただ1国になってさえ、
拒否権を徹頭徹尾貫いてきた糞アメ公がいうなや、、、、(´゚c_,゚` )




ユダ公のめちゃくちゃに、ただ1国になってさえ、
拒否権を徹頭徹尾貫いてきた糞アメ公がいうなや、、、、(´゚c_,゚` )





14 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 17:19:08 ID:odCtW1cS
      .∧
     ./ ヽ
      .|  :|
      |   .|
     .|---:|   
    /| | |ヽ  
    |.| | | |   
    |.| | | |   日 本 防 衛 の 要 、
    |.| | | |          _____  _____      ______
    |.| | | |         /     / /_  _  /     ∠___  /
   ./ | | | .\     / ∠ ̄ ̄ ̄ //////___ ___//
   |  .| | |  .|    / _ ̄ ̄////////    /∠__  /
   |  .| | |  .|   _ ̄ ̄/ ///////   ̄ ̄ ̄___//
   |  .| | |  .| /   ̄ ̄ ///////      /      /
   |  .| | |  .|  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄   ̄   ̄        ̄ ̄ ̄ ̄
   |  .| | |  .| が14ゲットよ!!!
   |  .| | |  .|
   |  .| | |  .|   >>100  スタンダード様とお呼び!
   |  .| | |  .|   >>200  LINK-16にお繋ぎ!
   |  .|:-+-|  .|   >>300  下僕のレーダーたちがあなたを捕捉したわ。
   .\.| | |./    >>400  VLSから優雅に離床よ。
    .| | :|     >>500  このロケットブースターが欲しいのかしら?
   /| | |\    >>600  華麗なるノーズコーン分離を御覧なさい。
  /  | | |  \  >>700  画像赤外線シーカーで捉えちゃったわよ?
  \_|__|__|_/  >>800  囮散布なんて悪足掻きは止しなさい。
    // \    >>900  さぁ!いらっしゃぁい!
    | |   |   >>1000 その汚らしい核弾頭をぶちまけてイッておしまい!
    | |   |
    | |   |
    | |   |
    | |   |
    |__|___|

15 :呉の床屋:2006/07/08(土) 17:23:07 ID:z+MXCQsS
PAC-3も最初はいろいろ出るんだろうなあ
今から米軍のPAC-3部隊を東京近郊にでも誘致してサイド・バイ・サイドで
導入教育はじめたらよいかも知れんね

16 :呉の床屋:2006/07/08(土) 17:28:10 ID:z+MXCQsS
>また、額賀長官はノドンなどについて「一定の海域に集中して着弾しており、(テポドン2号よりも)直接的な脅威として重大に受け止める必要がある」と指摘した。

これはあんがい
高性能なのかも知れんね

17 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 17:56:13 ID:???
米露のICBMって精度どれくらいなんだろう

18 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 18:01:06 ID:???
>>1のサイトによると
>米国の保有するミニットマンIII(射程13000km)の命中精度は120m、
>北朝鮮のノドン(射程1300km)は2500mとされる。

だとさ。米露はさほど差はないんじゃないか。


19 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 18:04:32 ID:???
うはw
係留中のキティホーク狙ったら当たるかもじゃんww

20 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 18:26:48 ID:5EvBuFVR
>>11
CEP120mなら停泊中の空母を狙い撃ちできますな。

21 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 18:30:53 ID:???
前スレで魚雷の速さ教えてくれた人ありがとうございます

22 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 19:16:27 ID:???
昨日ニュースで見たけどオブサベーション・アイランドて退役してなかったっけ?まだ使うんかなあれ

23 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 21:32:38 ID:???
前スレの魚雷のスピードのやつ見てきたんだが

魚雷=「100m10秒」

この速さがいちばんなの?

24 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 21:40:23 ID:???
原潜だと発射管から出ないな!

25 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 21:41:17 ID:???
>>>23
こちらへどうぞ。

●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 282
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152194705/l50


26 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 22:43:25 ID:???
368 :名無し三等兵 :2006/07/08(土) 15:25:31 ID:???
【ABL】ミサイル防衛 『5』射【SM−3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/l50

こっちでやってもらえるとありがたい。
PAC-3は小型化されての機動性を確保してるし、射程の延長は無理じゃないかな。
技術的隘路っぽい気がする。



PAC−3にもMSE(Missile Segment Enhancement)っていうプログラムが行われてて
これによって射程が50%延びるらしい

27 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:16:54 ID:???
次スレのテンプレにこれ加えて。

米MDAミサイル防衛庁 ミサイル迎撃映像(mov)
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/video.html#gmdvid.ANC

米軍公式ミサイル防衛映像(音楽も映画の曲だし金掛けてるw)
ttp://www.army.mil/professionalvideo/movies/smdc_movie.html
ttp://www.army.mil/professionalvideo/movies/smdcStream_med.mov.zip


28 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:28:46 ID:odCtW1cS
>>27
小学5年生の弟にこの動画を見せたらスカッドの自走発射機を見てゴミ収集車?とか言いおった・・・

29 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:31:49 ID:???
一発で判るよりは好感が持てるぞ>>小学生

30 :28:2006/07/08(土) 23:32:02 ID:???
ちなみにタイコンデロガ級を見て男たちの大和だってさ。

31 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:33:02 ID:???
大人でも判らない奴が多数いるんだから、もう少し身になる勉強をしとけ。オマエモオレモナー

32 :28:2006/07/08(土) 23:36:24 ID:???
>>31
だよなぁ・・・こういう好きなものはガンガン覚えられるのにw

でもこんな弟でも動画のラプタンを見て「あっ!らぷたー!」って言ってた。

33 :名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:41:10 ID:???
うちに近くに本年中に配備か、きっとミサイルが来ても安泰な気分に浸れる。
11/3日の入間基地航空際に展示されないかな。

34 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 01:28:13 ID:???
>26
50%で最大25km程度か?
現状は流石に短すぎるからなぁ

35 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 01:54:42 ID:H0ULl/8l
PAC-3の艦載型ってどうなるのかしらね。VLS1セルに4発くらい装填できそーだけど。

36 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 01:58:36 ID:???
>>35
そんな計画あったっけか?

37 :呉の床屋:2006/07/09(日) 07:46:08 ID:OPwA4ZtY
PAC-3は米陸軍に300発以上配備されてんだろ?
生産続いてんだし出来合いを分けてもらえよ
友達なら数十発位くれるだろ

何時撃ってくるか解んないキチガイが隣に居るんだからさ

38 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 08:22:40 ID:???
>>37
もう沖縄まで来てるとか来てないとか

39 :呉の床屋:2006/07/09(日) 08:47:16 ID:OPwA4ZtY
北の丼攻撃からカデナを守れば
カデナをベースに北朝鮮に強力なパンチを喰わせることが出来るからな
米軍は米軍で配備すればいんだが
日本も先ずは首都にPAC-3の傘用意する必要があるんでね?

40 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 08:52:00 ID:???
>>39
PAC3はターミナル段階での防御。ブースト段階で落とさないと。

41 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 08:55:36 ID:???
>>39
自衛隊のPAC−3は首都圏から配備だよ

42 :呉の床屋:2006/07/09(日) 09:21:39 ID:OPwA4ZtY
遅いんだよなw
イージスのSM-3は開発中だから仕方ないけど
PAC-3は既に配備されてる完成品なんだからな、導入にも少し工夫がいるんでね?

ブースト迎撃はABLだろうがこれは後数年しないとどんなモノかわかんねんだろ?

43 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 09:33:01 ID:xjefI3gN
テレビ見てるとMDで国民を守るとか言ってるけど、配備数に制限がある
イージス艦発射型のSM3や、迎撃半径15キロのPAC3なんかで
日本の人口密集地帯をカバーすることなんて絶対不可能なんだよね。
SM3は100発の弾道弾で飽和しちゃうし、PAC3は用地買収に天文学的な金がかかるし、
そんなに大量に配備できない。そもそもありゃ拠点防衛用だ。
MDの効果を国民は過剰に信じていないか?まあMDができれば国民の命は何とかなるだろみたいな。
実際に2、3発迎撃に失敗しただけでも大騒ぎだろうな。
そもそも大量発射や長距離やおとり弾に対応できんの?

44 :呉の床屋:2006/07/09(日) 09:41:15 ID:OPwA4ZtY
そりゃ完璧な防御兵器なんて存在しないさ
戦争なりゃ犠牲は出るよw

「来たの恫喝には屈しない」
と言っても言葉を物理的にバックアップするものが無ければお笑いだろ?
防御の手段(BMD)や報復の手段(いまは米軍頼みかw)が備わって
はじめて”屈しない”と言う言葉に真実味が出るだろ?

45 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 09:45:52 ID:???
SM-3はブロック幾つだか知らんがおとり弾を見分ける能力を持つみたいな話は聞いた事があるが。


46 :呉の床屋:2006/07/09(日) 09:52:03 ID:OPwA4ZtY
デコイも直ぐ見破られるものでは役立たずだから
かなり技術的に高度なものが必要になるだろな
北朝鮮の丼ものは
とてもそこまで行ってないだろ


47 :質問太郎:2006/07/09(日) 09:59:25 ID:eTF1UOoz
昨日のTVで防衛庁長官が、今の日本にはミサイルを迎撃する術がない。と言ってたが、自衛隊には高射部隊てない? 高射部隊てミサイルを迎撃するパトリオットミサイル配備してるんじゃなかったの?

48 :呉の床屋:2006/07/09(日) 10:00:10 ID:OPwA4ZtY
BMDを配備したとしても
仮に
来たが対日どんぶり奇襲総攻撃をかけたばやい
米軍も即どんぶり潰しをするだろが30発程度は着弾を許す状況は生じるかも知れんね
東京を狙った15発は迎撃成功。東京無事
大阪への15発は全て迎撃しっぱいで大阪は全滅
ということでも
両方全滅するよりはねえ〜

49 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:12:36 ID:???
>>47
PAC3の配備はまだされてないんだよ。

かなり前倒しで入間や浜松に配備されるようだけどそれでも秋。

50 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:12:52 ID:???
まぁ何だ、
やはり確実破壊戦略の採用が有望だな

51 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:15:05 ID:???
03式中SAMには限定的に弾道弾迎撃能力が有るとか言う話聞いたけど実際どうなん?

52 :呉の床屋:2006/07/09(日) 10:19:43 ID:OPwA4ZtY
疑問じゃないか?
防衛庁のBMDプランに入ってないからな、03

”弾道弾”にも色々あるのかもしれんがw

53 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:20:19 ID:???
>>51
あると考えられる。
非常に限定的なものならナイキですら持ってる。

54 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:23:16 ID:???
>>53
それなら、SA−2ガイドラインだって非常に限定的な能力なら(以下略

55 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:28:34 ID:???
03式中SAMはPAC−2GEM+より能力があるらしいけど
こっちも配備が遅いからなw

56 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:31:00 ID:???
それなら、VADSや87AWだって非常に限定的な(ry

57 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:35:09 ID:???
いやいや、三連装25mm対空機銃だって(ry

58 :呉の床屋:2006/07/09(日) 10:38:35 ID:OPwA4ZtY
限定的でいいならオレも入れてくれ


・・・60式自走無反動砲

59 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:53:38 ID:???
いくら限定的でも数があれば強いだろ
竹槍1億本とかw

60 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 10:58:51 ID:???
で、日本人全員が並んで竹槍構えて、の丼を迎え撃つのかよ。おぃw

61 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 11:14:22 ID:???
>>53-57
結局どの程度なんだYOw

62 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 11:20:43 ID:???
>>61
「パトリオットPAC2程度の性能」ってのが本当なら
PAC2ぐらいの弾道ミサイル迎撃能力はあるかもしれない。
その場合だと「アッサムード(スカッド)相手でも厳しい」ぐらいか?

まあ、よくわからんってことだw
開発されたばかりだから、公開されてる情報も少ない。

63 :62:2006/07/09(日) 11:21:41 ID:???
アッサムード → アル・フセイン だった

64 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 11:22:22 ID:???
>>61
03式中SAMの能力は当然のことながら公開されてないけど
PAC−3みたいな直撃方式じゃないからPAC−3ほど効果的に弾道ミサイルを迎撃するのは
おそらく無理でしょう
ただしアメリカが弾道ミサイル迎撃ができるようにがあるように
パトリオットに何度も改良を加えたPAC−2GEMよりも射程以外の性能では上回ってるらしい

65 :64:2006/07/09(日) 11:24:06 ID:QAbZXwSK
途中で修正したの消し忘れて日本語が変だw

弾道ミサイル迎撃ができるようにがあるように
          ↓
弾道ミサイルの迎撃ができるように

66 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 11:55:10 ID:???
しょうがない
Homing All The Way Killerでも出すかw

67 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 14:33:26 ID:2T7xz58G
攻撃は最大の守備
まず巡航ミサイルを大量に買い込んで、自衛艦・航空機に搭載するこっちゃわね

68 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 14:46:24 ID:jCv7sayU
てかMDってICBMぶち込まれたら対応出来るん?
シナ潜水艦辺りやりかねんぞ


69 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 14:52:07 ID:???
>>68
バカだろ

70 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 15:03:17 ID:???
バカです。

はい、次。

71 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 15:04:01 ID:???
釣り禁止。
被害担当艦でやってこいや、ボケ。

72 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 16:27:39 ID:???
【防衛】敵地攻撃能力の保持は当然=拙速避け与党で検討を−北朝鮮ミサイル問題で防衛長官 [07/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152420367/

73 :呉の床屋:2006/07/09(日) 16:50:15 ID:OPwA4ZtY
なあ
今度来たUSS Mustin
CIWSを1門だけ後ろに付けたが
SM-3の搭載と関係あんのかな?

74 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 17:09:02 ID:???
さぁ。
イラク・フリーダム作戦に参加してて、沿岸域作戦能力の向上の
ために追加されたとか。

75 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 18:52:51 ID:???
>>73
オカマ掘られたくないだけ

76 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 19:00:12 ID:???
>>75
対水上目標能力あるタイプだっけ?

77 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 19:00:13 ID:???
長距離ミサイル発射に成功 インド、中国射程に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060709-00000060-kyodo-int

ポスト冷戦の再軍拡時代に突入してきた感が…

78 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 19:06:34 ID:???
>>77
いんや インドは中共と44年ぶりに国境を開いた



79 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/09(日) 19:24:31 ID:g4YlMDf2
防衛庁は、北朝鮮のミサイルの脅威に備えるため、弾道ミサイルを
迎え撃つ防衛システムのうち、地上からの迎撃ミサイルで撃ち落とす
「PAC3」と呼ばれるシステムの配備計画の一部を、前倒しする
検討に入りました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    GM幹部が経営難で焦り始め、矢継ぎ早に指示を出すから
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 世界政策の展開が乱れ始めた。マズイと見た日産ゴーン
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ らが落ち着けと資本提携を申し出た。そんな感じだな。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l それで防衛庁も急遽MD計画を前倒しですか。(・A・ )

06.7.8 NHK「ミサイル防衛計画前倒し 検討」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/07/09/k20060708000013.html
06.7.9 NHK「ミサイル基地攻撃能力 議論を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/07/09/k20060709000066.html


80 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 19:30:10 ID:???
>>79
残念。5点。

81 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 19:31:41 ID:???
>>79
書き逃げするんならもっと勉強しとけ!ボケ。

82 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 20:34:24 ID:Hi+ej9Bc
ABLが一番撃墜率高いのかな?
何で日本は当事者なのにミサイル迎撃の実験やらないんだ?

83 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 20:35:32 ID:???
>>82
やっとるわ。

84 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 20:36:08 ID:???
急激に素人の書き込みが増えやがってまったく北朝鮮もやっかいなことしてくれる。

85 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 20:46:48 ID:???
>>84
ここにプロがいるのか?
いや、いる可能性もあるが・・・・・・・

86 :名無しさん三等兵:2006/07/09(日) 21:33:02 ID:kW2PkNMC
イスラエルとアメリカが共同で開発した、
MD用のビーム兵器半径5KMしか有効で無いが、
100%打ち落とせると聞いたけど、
その有効半径を100km程度迄伸ばせないの?
それが有れば究極のMD兵器じゃないの?

87 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:34:48 ID:???
SM(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

・・・・・・ハァハァ

88 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:34:57 ID:???
MDってミニディスクか?

89 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:46:49 ID:???
ちょっと前まで「MDなんぞ金の無駄遣い、通常装備に回せ」という意見が主流
だった軍版なのに、実際にミサイル危機が迫ったらすっかり見なくなったな。

ぶっちゃけ、対北朝だけならともかく、中共の核搭載弾道弾も無力化できること
を鑑みれば、費用対効果もそう悪いものでもあるまい。

90 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:49:36 ID:???
中国が本気で数打ち込んできたら無理じゃない?
MDはあくまで小国の暴走対策だと思うんだが

91 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:50:13 ID:???
>>89
MDなんて金の無駄遣い、通常装備に回せ
特にゲリコマとか被害対策用に陸

92 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:52:06 ID:???
>>89
いや、最近また「MDは予算の無駄遣い」が増えた。
連中はMDをミサイル防衛システムとしか見れないから・・・・・・

93 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:54:03 ID:???
>>86
あれって対砲兵ロケット用でしょ。弾道ミサイルは無理でない?

94 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:54:09 ID:???
>>90
もともと現在のMDのレベルじゃ、暴走小国相手でも完全には防御しきれんよ。
しかし報復攻撃以外にこちらにまったく手段が無いのと、限定的にでも手段が
あるのとでは、相手への心理的圧力がぜんぜん違う。

中国が必死こいて北のミサイル発射実験を止めさせようとしてたのは、MD配備
が加速したら、自分とこの虎の子の弾道弾の有効性が格段に下がってしまうから。
まあ、結果は中国の心配どおりに進行中なわけだが。

95 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:58:02 ID:???
たしかにミサイル防衛は、非核国の日本にとっては不可欠ですな。

「脅威は弾道ミサイルだけじゃねーぞ、巡航ミサイルもあるからMDは無駄」という主張もあるが、
自衛隊の高い対潜能力と、AAM-4や03式中SAMの対巡航ミサイル性能からすれば、巡航
ミサイルをそう易々と日本に撃ち込めるものでもないしな。



96 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:59:14 ID:???
韓国って、MDには参加してないんですか?

97 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 21:59:47 ID:???
100発とか装備されれば面倒なことになりかねないが>>巡航ミサイル

98 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:10:33 ID:???
>>97
単なる無人特攻機にすぎない巡航ミサイルがたったの100発で何を恐れているんだか。

99 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:11:04 ID:???
>>97
いくら装備しても弾道ミサイルと違って、砲台(軍艦、潜水艦)が
ある程度の距離まで近づく必要があるからなあ。

それを許すほど、日本の世論も自衛隊の能力も甘くはないでしょ。

100 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:16:55 ID:???
考えてみりゃ、自衛隊に特殊部隊が出来たのも、イージス艦が増えるのも、
ミサイル防衛参加が決まったのも、有事法制が整備されたのも、ぜーんぶ
北朝鮮のお陰だなあ。

中国がもっと飼い主らしく、きっちり躾をしないから、飼い主が困る方向に
ばっかり吠えまくるんだよ。

101 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:21:22 ID:???
>>98
命中率が高いから

>>99
kh-(ry

102 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:22:22 ID:???
まあスカッド改などで起こる被害も知れているがな

103 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:23:28 ID:???
>>100
中国は緩急自在、硬軟両略で、日本の世論を自分に有利な様に
作り上げて、長いスパンで国益を導き出す芸当ができる。

しかし北は恫喝、虚勢一辺倒で、日本の世論を噴火させることしか知らない。
結果、対朝用に整備された日本の防衛システムは、そのまま中国に対する抑止力になってしまう。

中国もエラい子分を持ったもんだな。

104 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:31:15 ID:???
中国は日本に戦域弾道ミサイルなんか打ち込まないだろ
台湾には打ち込む可能性があるが

105 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:33:40 ID:???
>>104
実際に打ち込むかどうかはともかく、核搭載ミサイルの保有が
日本に対する軍事的優位を決定づけているのは事実。

軍事力の均衡を得ることで、対中外交も違ってくる。

106 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 22:41:17 ID:???
>>105
まあ核ミサイル恫喝なんかされるような状況になってからでもよし
他に金を使え

107 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 23:01:03 ID:???
>>106
「自衛隊なんか攻められる状況にってからでも良し、他に金使え」


108 :名無し三等兵:2006/07/09(日) 23:03:49 ID:???
>>107
既に攻められてる

109 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 01:53:56 ID:???
>>106
なってからじゃ遅いでしょ・・・
どれだけの時間がかかると思ってんだよ

110 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 01:55:56 ID:???
Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea ⇒ Pacific Ocean
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - port visit, Pearl Harbor ⇒ Pacific Ocean
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean
USS Ronald Reagan (CVN 76) - Pacific Ocean

ttp://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146



111 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 02:02:03 ID:???
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea ⇒ Pacific Ocean

は?

112 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 02:12:39 ID:???
>>109
現実に落とすようになるまでは「核の傘」とやらをだましだまし使うが由

113 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 05:41:52 ID:Z7f+guL0
それでは遅い。そもそも日本のような経済大国が核を持っていないことが不自然だ。それだけ守るべきものがあるんだから。

すでにアメリカはインドの核保有を容認しているし、日本が核保有しても反対しないだろう。

114 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 06:34:37 ID:???
>>113
核武装スレでやれクズ。

115 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 09:00:04 ID:kGEadIQf
日本も打撃力を持とう

米国の廃棄予定のICBMを目標設定、中国、朝鮮半島、に改造してレンタルする。
(ICBMのリサイクル安いぞー)

つまり日本の非常時に日本の意思でICBMを発射する権利のみを購入する。
(設置場所、所有権、管理、すべて米国)

     ””非核三原則に抵触しません””

中国も文句が言えない
常々中国のミサイルについて日本が発言すると日本も米国の核の傘に入っているぞ、
持っているのと同じだと反論していた。

つまりレンタルしても状況は何にも変わらない。

116 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 13:12:17 ID:v1bTCSa+
支那に対する唯一の弱みが、核の恫喝だよね。
仮に、北朝鮮を攻撃できる兵器を持っていたとしても、核の恫喝が来ると、
スエズ動乱の英仏と同じような状況になってしまう。
アメリカも、LAを犠牲にしてまで、日本を守るはずも無く、結局、支那に屈する他は無い。

現状では、MDは理論的に考えて効力を持ち得ないが、どこかでブレクスルーがあるかも知れないので、
研究を続けるしか無い。打ち上げ初期のブースター段階で撃ち落とすのが最も確率が高いが、
支那の場合ゴビ砂漠から打ってくるので、レーガン時代のSDIでも構築しない限り、困難というわけだね。

支那の一人っ子政策プラス女児抹殺で、過剰になっている成年男子人口を減らすために、
支那は戦争を必要としている。北京オリンピックが終わったあたりで、いよいよきな臭くなるだろう。
それまでに、MDが間に合えば良いのだが...


117 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 13:19:53 ID:v1bTCSa+
>>86
単純に計算して、エネルギーが20の3乗=8000倍必要。
レーザーの拡散がr^3より小さければ、もっと少なくてOK。


118 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 13:27:39 ID:???
>>90
少なくとも現在と今後配備される予定のイージス艦すべてにSM3の改良型が
配備されればそれなりの効果はあると思う、MDが無力になるのは米露の
ミサイルを相手にした時かな。

119 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 14:50:45 ID:???

ミサイル防衛なんて、とても日本だけの手におえる物じゃないんだな。
アメリカと同盟があってよかったな。

120 :117:2006/07/10(月) 15:12:36 ID:v1bTCSa+
すまん、2乗だった。


121 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 19:12:15 ID:???
【国内】安倍官房長官、敵基地の攻撃について…「検討、研究を行うことは必要」[07/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152507545/

122 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/10(月) 19:40:16 ID:IdJLgNBt
北朝鮮の長距離ミサイル「テポドン2号」の発射失敗で、米国の衛星が発射直後に2つの
物体が発射台周辺に落ちるもようを撮影、1段目の新型ブースターと2段目の「ノドン」
とみて分析を進めていることが分かった。約40秒間飛行が確認されているのは分離した
弾頭部分とみられ、これも短距離で落下したとしている。米政府筋が9日明らかにした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    北朝鮮のミサイルには日本の部品が使われている
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / という報道があったのに、人ごとみたいないい方だな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 日米ミサイル防衛システムの
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 前途に待ち受けるものは ・・・ (・∀・;) アイツグ リコール ?

06.7.10 Yahoo「1、2段目、直後に落下か テポドン2号、米政府」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000055-kyodo-int

123 :名無し三等兵:2006/07/10(月) 23:44:54 ID:???
○イージス巡洋艦の日本配備 「ミサイル迎撃想定」 対北朝鮮 米海軍トップが言明
【ワシントン7日共同】
米海軍制服組トップのミューレン海軍作戦部長(海軍大将)は6日、共同通信と会見し、8月に米海軍横須賀基地(神奈川県)に配備予定のイージス巡洋艦シャイローについて、
弾道ミサイルの迎撃能力を持つ最初の艦船となると言明、北朝鮮の弾道ミサイルの脅威に対抗する姿勢を鮮明に打ち出した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20060708/20060708_002.shtml

○最新鋭イージス駆逐艦が横須賀入港 MDで配備
米政権が進めるミサイル防衛(MD)の一環で米海軍横須賀基地(神奈川県)に新たに配備された最新鋭イージス駆逐艦「マスティン」(9217トン)が8日午後、同基地に入港した。
マスティンは北朝鮮の弾道ミサイル「テポドン」などの航跡を捕捉、追尾できる高性能対空レーダーを備えている。
海上配備型の迎撃ミサイルSM3を装備し、8月に横須賀に配備予定のイージス巡洋艦「シャイロー」(9516トン)などと、日本近海でのMD任務に就くとみられる。
http://www.sankei.co.jp/news/060708/sha082.htm

○イージスBMDについての説明
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/aegisBMD.htm

124 :名無し三等兵:2006/07/11(火) 00:01:29 ID:???
>>122
テポドンがリコールされるのかwwwwww
ちとワラタwwwww

実は迎撃されてたりしてナ

125 :名無し三等兵:2006/07/11(火) 14:53:19 ID:amG/7aGw
協力要請!北ミサイル問題、ニュース総合収拾所

ミサイル乱射スレpart2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152452031/


情報が錯綜していますが、今回の「北朝鮮ミサイル乱射」について、
各報道機関から発表されたニュースのソースを淡々と貼り続けるスレです。
ニュー速+、東ア+、軍事板などでスレ乱立ですが、このスレに目を通せば
現状を把握できるよう情報収集を淡々と進めましょう。

※議論は各ニュース関連スレで

126 :名無し三等兵:2006/07/11(火) 15:25:57 ID:???
便利なすれだ
利用させてもらうよ

127 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 02:07:24 ID:DOqFe7FS
ABLは完全に技術的に行き詰ってる。
そのうちキャンセルだろ。

128 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 02:09:58 ID:???
むしろ金銭的に

129 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 02:56:09 ID:t2ZPGBUK
それは見せかけ。今回テポドン撃墜したのがABL。

130 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 03:45:49 ID:mXs28TZ4
>>127
…技術的云々のソースは?

131 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 06:12:45 ID:uvA9kDvh
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/06news0019.pdf

THAAD迎撃実験成功キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

132 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 11:29:32 ID:Q1+KTRFm
MDでミサイルを迎撃できる確立は95%だと聞いたのですが、本当ですか?

133 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 11:31:48 ID:???
>>132
まずどこでそんなことを聞いたのか教えてもらおうか。

134 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 11:31:49 ID:???
条件から切り離された確率は意味のない数字。

135 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 11:37:23 ID:Q1+KTRFm
>>133
2chじゃない掲示板です。

136 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 11:43:54 ID:???
>>1>>2を読んで自分で判断しろ。

137 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 11:48:31 ID:???
ところで、>2の「GMI」は「GBI」のタイプミスではアルマイト?

138 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 13:33:19 ID:???
>>137
Ground Based Interceptor
だから、たぶんそうだろうと。

139 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 14:24:21 ID:???
GBIのブースターはオービタルサイエンスのTaurusXLになったらしいが、
ロッキードのPLVから切り替わった経緯つか理由は何なんだろう?

デザインはTaurusXLのほうがスマートだけど。

140 :名無し三等兵:2006/07/13(木) 21:06:30 ID:???
いやいや、今回の北朝鮮ミサイル発射は、
テポドンをスカッドで迎撃をするテストだったんだよ
飛翔コースがちゃんと交差しているだろ

皆アメに騙されてる。

141 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 07:21:13 ID:???
THAAD実験成功
ttp://www.lcsun-news.com/news/ci_4044160

で、日本は導入するの?

142 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 09:46:57 ID:???
>>141
しないでしょ。
SM3とペトリオットだけだったはずだ。

143 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 10:01:01 ID:???
>142
GBIが見たいなぁ。

144 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 10:23:11 ID:???
>>143
THAAD以上にありえねえ。

145 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 10:32:43 ID:???
個人的にはアローがいい。

146 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 12:20:19 ID:???
THAADについては、本当に米軍が正式採用できたら、自衛隊も装備するだろうけど・・・
まだ道のりは長いでしょ。6年振りに実験再開したばかりなのだから。

147 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 12:21:10 ID:5lVT3+3w
>145

政治的に絶対に無理、というかしちゃいけない。
イスラエルと直接の取引はすべきじゃない。

148 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 13:26:28 ID:???
上手く行けばPAC-3よりは使えそうだな>THAAD

149 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 15:42:10 ID:yvm8FmNw
でっこいに無力w


150 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 22:38:25 ID:???
最終的にICBM級の迎撃も狙うんだろうから、
PAC3よりはTHAAD、加えてGBI、SBL…全部欲しいところなんだろうなぁ。
核武装しない限りは。

151 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 22:47:30 ID:???
水爆10個で壊滅する国に、核武装は無意味。

152 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 22:50:02 ID:???
パトリオットは実用じゃないだろ。

153 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 22:52:36 ID:???
>>152
THAADと併用することで、終末段階で2重の迎撃網を敷ける。
・・・・・はずだったんだが、THAAD遅れてるな。

154 :名無し三等兵:2006/07/14(金) 23:47:41 ID:xI+wrkMl
>>151
・・・いや・・・爆発のエネルギーは三乗根に比例して広がるんだけど・・・ただ単に被害半径を倍してない?
25メガトン弾頭のSS-18Mod1なら広島型原爆の1600倍以上、お前の計算方法だと一発で本州が消し飛んでしまうぞ・・・

155 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 00:02:13 ID:???
>>154
水爆10発くらっても国が機能すると思ってるおまいの神経もかなりのもんだw

156 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 00:23:10 ID:???
そういう意味ならデカイ国以外アウトじゃん。
日本だけの問題じゃないな。

157 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 00:41:13 ID:???
デカイ国が勝つのが核戦争なんだが、いまさらそれに異を唱えられてもなぁ。

158 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 00:45:58 ID:???
つうか荒野や砂漠や凍土の面積加算してでかくても意味ナス。
政経中枢の面積なんて大同小異

159 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 01:36:32 ID:???
国土を勘案して、核戦争に不利なのは否めないよね。
まあ、相手に撃たせないための核武装論なのだろうけど。


まあ、可能な限り装備したらいい。
THAADでもなんでもさ。



しかし、有事にならないと敵地攻撃論が議論できない
というのは何とかならんのかなあ。

160 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 01:50:25 ID:???
意識改革するにはそれなりの犠牲が必要ってことなんだろうな。
起こってからじゃないと実感がわかない人が多いから。

と言っても冷戦下のアメリカ議会みたいな過剰さは不要だと思うけど。

161 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 03:12:13 ID:???
中国の軍事的脅威は、経済成長によって加速されてる。
中国の経済成長は、西側先進諸国との貿易によって支えられている。
その貿易の実態は、西側の資本や設計技術や素材部品を用い、
低い人件費で安価に生産組立するに過ぎない。
西側が、中国との貿易による経済的利得に見切りをつけ、
段階的に生産拠点を他の国々に移して行くならば、
中国がバブル崩壊を避けられたにしても、中国経済は停滞する。

162 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 09:50:46 ID:???
支那の支配層は、核戦争も過剰人口の解消になると考えている。
これでは、アメリカとて手が出せないよ。
支那の核に対抗できるのはインドしかない。
日本のロケット技術をインドにくれてやれば良いのさ。
アメリカ-日本-豪州-インドの同盟で、支那を封じ込めるしか無いと思う。


163 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 10:17:50 ID:???
インドにロケットあげても、パキスタンとのケンカに使うだけじゃぜ?

164 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 10:50:25 ID:???
>>162
多くの民と共に自分たちも吹っ飛ぶとは考えないのかな。

165 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 10:56:16 ID:???
スレタイも読めないのかバカども。

166 :名無し三等兵:2006/07/15(土) 10:59:20 ID:???
kwsk

167 :名無し三等兵:2006/07/16(日) 04:07:27 ID:???
>>165
ミサイル技術を売って、間接防衛するスレに
なっているな(w

168 :名無し三等兵:2006/07/16(日) 21:05:48 ID:???
で、質問は?

169 :名無し三等兵:2006/07/18(火) 02:36:27 ID:???
テポドン2号がぼくの家にめいちゅうする確立を教えてくだし

170 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/18(火) 05:58:16 ID:IPD+Vlh4
 会見で小泉首相は「日本は抵抗しないという変な気を起こさせないよう、独自の
抑止力を持つことは大事」と強調し、今後、ミサイル防衛計画などを急ぐ考えを示した。
また、北朝鮮のミサイル発射について、国連安保理の決議と合わせてサミットでも厳しい
メッセージを打ち出すことができたと成果を強調した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    パラボラアンテナみたいのから光線が
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 出るヤツなら許すか。イフクベ アキラ ノ オンガク ツキデ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| でもアレはいつも問題の
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 解決にはならないんですよね。(・∀・;)

06.7.18 日テレ「小泉首相 ミサイル防衛計画を急ぐ考え示す」
http://www.ntv.co.jp/news/62627.html

171 :名無し三等兵:2006/07/18(火) 06:43:05 ID:???
>>170
どーしてあんたの許可とらなだめなん?AA略

172 :名無し三等兵:2006/07/19(水) 01:00:50 ID:???
ないわけじゃあない
軍研に載ってたののさらに思い出し書きでスマンが、効率40%近い大出力レーザーがあるとか
そろそろ実用化に近いらしい

赤外波長を主にすれば、雲や水蒸気に影響される事も少ないのだろうか
発電所の近くにしか作れないのであろうか

173 :名無し三等兵:2006/07/19(水) 02:17:42 ID:5CIgI8qp
自由電子レーザーだな

174 :名無し三等兵:2006/07/19(水) 02:43:01 ID:Hll7r6me
おそらく、中距離ミサイルの開発を、水面下で極秘で再開しているはず。
今度は創価学会に叩かれないようにな。
結構、防衛庁はバカじゃないし。

175 :名無し三等兵:2006/07/19(水) 06:56:37 ID:???
          -=-::.
      /       \:\
      .|          ミ:::|
     ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
      ||.. ● | ̄|.  ●|─/ヽ
      |ヽ二/  \二/  ∂)  ほほう。それでそれで?
     /.  ハ - −ハ   |_/
     |  ヽ/ヽ/\_ノ  /
  r'"ヽ\、 ヽ二二/ヽ  /
 / 、、i   \i___ /
/ ヽノ  j ヽ__,,/|ヽ
|⌒`'、__ / /   /r  |
{     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/  \__       /
|      "'ー‐‐---''


176 :名無し三等兵:2006/07/19(水) 07:59:23 ID:???
>172
そんなのあったっけ?
光入力-光出力効率なら75%を超えるようなものも確かにあるけど(アンプ用のYbファイバーレーザー)、
投入電力に対する効率はそんなに高くない。

177 :名無し三等兵:2006/07/19(水) 10:21:25 ID:???
イスラエルがレーザー砲装備してたってうわさは嘘だったのか。

178 :名無し三等兵:2006/07/19(水) 10:51:11 ID:???
対カチューシャで撃墜成功したってあれってイスラエルだっけ。
対砲レーダーの数が足りなくて対処できないorレーザー砲の絶対数がぜんぜん足りないので対処できないのか。

後者だろうけど。

179 :名無し三等兵:2006/07/19(水) 23:38:20 ID:???
>>178
まだ実験中なんだろ

>>172
雲や雨に影響を受けることには変わらない

180 :呉の床屋:2006/07/20(木) 10:58:58 ID:vfUAOyAt
ペトリ
PAC-3はレーダも違うのだな
AN/MPQ-65になるそうだが?
-53は廃棄するならひとつ欲しいのだが

181 :呉の床屋:2006/07/20(木) 11:07:50 ID:vfUAOyAt
カデナに来るPAC-3隊は
ランチャー(コンテナX4)6基でFU(ファイヤ・ユニット、高射隊?)を構成し
4個FUで計24基のランチャーと聞くから
コンテナ1個に4本収まるPAC-3は24X4X4即応弾合計384発という理解でよろしいか?

182 :呉の床屋:2006/07/20(木) 12:02:59 ID:vfUAOyAt
カデナに来るペトリ部隊は
PAC-3とPAC-2の混用とのニュースがあるが?
さすがにPAC-3、384発では多かろうかw
しかしPAC-2は空自のペトリと重複すると思うが?
全てPAC-3にして1/2隊は横田に・・・

183 :呉の床屋:2006/07/20(木) 12:23:03 ID:vfUAOyAt
PAC-3での弾道弾要撃では
レーダで目標捕捉・確認後はオペレート・モードにすれば最適発射時期は
コンピュータが算出し自動的にPAC-3を発射するそうだが
もう射撃指揮官(TCO)もコンピュータの助手のようで
ツマランネw

184 :名無し三等兵:2006/07/20(木) 12:43:10 ID:???
つ 射撃指揮官もロボット化

185 :呉の床屋:2006/07/20(木) 13:00:54 ID:vfUAOyAt
北が今回発射しただんどうだんは射程距離が延伸されてるとの話があるが
グアムを叩くとか輸出とかもだが
見方を変えれば
高い山形の弾道コースをとることで目標突入角度を大きくとり
BMDからの被要撃チャンスを局限するという考えもあるのかも知れんね

186 :名無し三等兵:2006/07/20(木) 14:25:09 ID:???
おそらく米軍がPAC−3を配備すると言った意味はPAC−3システム
を配備するって意味だったんでしょ…そういう意味で使うのが普通だし



187 :呉の床屋:2006/07/20(木) 14:42:56 ID:vfUAOyAt
PAC-3システムでPAC-2以前のペトリも撃てるようだね
ランチャーもPAC-3用のにはPAC-2以前のペトリも搭載出来るそうだし
ただ同じランチャーにPAC-3と他のペトリとを混載することはダメだそうだがw
組み合わせは自由なようだが高射大隊だとPAC-3とPAC-2以前のペトリとの混用が普通みたいね

188 :名無し三等兵:2006/07/20(木) 14:57:27 ID:???
>>187
同じランチャーで混載も行けた筈
確か自衛隊はそれで行く気だったような…
PAC−2のほうが射程が長いし航空機とか巡航ミサイル相手なら
PAC−2のほうが有利なのかも…


189 :呉の床屋:2006/07/20(木) 16:40:25 ID:vfUAOyAt
The upgraded launcher is referred to as a PAC-3 launcher and is capable of accommodating
the PAC-3 missile or the current inventory of Patriot missiles.
・・・
There is no mixing of PAC-3 and PAC-2 missiles on the same launcher.

ってFM 3-01.85 Appendix Bに書いてあるぞ
ひとつのランチャーに混載しちゃだめだお
PAC-3ランチャーとPAC-2ランチャーの”混在”は撃てるとか聞いたけど

FU(ファイヤ・ユニット)は指揮所の箱と通信マストとレーダと電源箱と
ミサイル・ランチャー6〜8台(1台に4コンテナ)で構成
となってるが
空自の場合FU(高射隊?)はランチャー5台で構成されてんじゃないか?
だれか見てきてくれぬか?

190 :名無し三等兵:2006/07/20(木) 16:56:36 ID:???
>>189
自衛隊のはランチャー5基で合ってる。
タダでさえ少ないんだからPAC−3用のランチャーを追加して1FUに
ランチャー6基体制にするのか?

191 :呉の床屋:2006/07/20(木) 17:10:30 ID:vfUAOyAt
予算がないからねえ〜w

192 :名無し三等兵:2006/07/20(木) 20:48:51 ID:???
>>188
PAC-3は最後の手段。


193 :名無し三等兵:2006/07/20(木) 21:34:28 ID:???
THAADの実用化は何時になるんだろう

194 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:34:32 ID:???
なんかよくわからんがニュース北

U.S., Japan to Deploy Missile Defense Systems
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/07/20/AR2006072000252.html


195 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:37:44 ID:???
PAC-3の配備開始?

196 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:42:13 ID:???
領域の北朝鮮のミサイルに関する高められた心配の中に東京7月20日、
合衆国と日本は日本語の防衛体制が来月汚す高度で、
アメリカ製の地対空ミサイルを配備し始めるでしょう、
と両国からの職員は木曜日に発表しました。
米国国防総省は600の特に訓練された軍に伴う
パトリオットAdvanced Capability-3システム(PAC-3として知られている弾道ミサイル迎撃戦闘機)の8月にFort Bliss、
南日本の中の米国軍基地にテキサス州から再配置を始めるでしょう。
また、日本人の当局は、彼らが初めて次の3月までに自衛隊基地で
同じPAC-3システムを配備すると言いました。
防衛庁の職員は、初公開が西東京の入間基地で始めると言いました、
2007年までに他の3カ所の近い基地に配備。
日本は、全国のいたる所の基地の、より軍事の強化の際に2010までに
システムを配備し続けるのつもりです。
それは、含む広い陸を共同開発するそれらの計画における日本と合衆国、
海、および空気を拠点とする防衛網による最新のステップが
北朝鮮の武力であるとマークします。
米国政府と日本政府が、去年の5月に原則として日本のシステムを紹介するのに
同意して以来、展開は予期されていました。
しかし、初公開は脅威のために北朝鮮から押し進められました。
(それは、7月4日に日本海に7つの弾道ミサイルを試射しました)

197 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:48:40 ID:???
北部の最も高性能のミサイル--、テポドン-2、
分析のときに、打ち上げに失敗しなければ米国西海岸と同じくらい遠くに及んでいただろう。
しかし、他の6つ少ない、そして、中距離ミサイルは首尾よくテストされました。
それらは皆、ここに米軍基地を含む日本のどんな地域にも達することができます。
「開発、領域での弾道ミサイルの展開と増殖、および特に北朝鮮による最近のミサイル発射などの
明確で現在の脅威から見て、日本政府は、緊密に提携して合衆国と共に弾道ミサイル防衛能力を確立するために
限界まで努力をし続けるでしょう。」と、日本の外務省は声明で言いました。
米国の軍高官は、米国国防総省が、沖縄島でFort Blissから米国嘉手納空軍基地と
近くのMunitions Storage AreaまでのPAC-3の備えられているAir Defense Artillery Battalionを移動させるのを
計画していたと言いました。
日本人の当局は、システムが今年末までに少なくとも部分的に配備する予定であると言いました。
日本人の当局は、彼らが沖縄(そこの米軍の駐留についてシステムを操作しなければならなかった
追派米軍に関して非常に批判的であった)で地方公共団体と相談していたと言いました。
日本での大規模な軍事再編成の一部として、合衆国は以前に、
沖縄で8,000人の1万8000海兵隊をグアムに移動させるのに同意しました。

198 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 01:49:56 ID:???
しかし日本人の当局は、およそ600の新鮮なアメリカ軍がPAC-3システムに伴う沖縄に再配備される事を
確認しました。 日本人の防衛当局は、計画が地方の援助の有無にかかわらず計画を進めると認めました。
PAC-3システムは、それらの最終段階で入って来る弾道ミサイルを妨害するように設計されて、
合衆国と日本によって共同開発されるより広いミサイル防衛網の主要な部分を形成するでしょう。
ディフェンスシールドが米国のPAC-3システムを含めるように設定されて、日本人はベースを決着させます。
さらに、日本人は「日本のイージス艦クラス駆逐艦に拠点を置くスタンダードミサイルの3インチの迎撃ミサイル」
を配備することになっています。
6月の日本と合衆国は北日本の空軍基地で高められたミサイル追跡能力で精巧なX-バンドレーダーシステムを動かしました。
専門家の中にはしかしながら、テストにおける、PAC-3システムの成功率に質問して、
まだ微調整が必要であると言う人もいます。

199 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 07:38:47 ID:???
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/06fyi0080.pdf

うまく翻訳できんのだが、どうやら将来迎撃ミサイルに複数の迎撃体を載せるための実験がうまく行ったらしい。

200 :呉の床屋:2006/07/21(金) 09:00:59 ID:PkEkXehi
複数の要撃弾搭載の基礎研究か
デコイとかMIRVのようなものの要撃も視野に入ってんだろうな

201 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 09:03:02 ID:???
全部に当てるのが一番手っ取り早いけどな。

202 :呉の床屋:2006/07/21(金) 09:05:08 ID:PkEkXehi
8月からカデナに来るんだな
稼動になるのは年末と言うからやっぱり半年くらいはかかるんだな
沖縄は
海が綺麗だからテキサスから来る連中も喜ぶだろ

203 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 09:06:50 ID:???
ペトリオットもいいが、スタンダードも早めにやってほしいな。

204 :呉の床屋:2006/07/21(金) 09:14:51 ID:PkEkXehi
見た事ないシステムだから解んないけど
空自も
導入当初は色々問題出るんだろうし
同じFU内でPAC-3と他のペトリとを混在させるのは
避けたほうが無難な気がするな〜
でないと
わけわかめなっちゃうぞw

205 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 11:17:35 ID:???
自衛隊の基地ではなく、柏崎の原発を守るのが先決だ。
自衛隊を貼付けておくべきだろう。


206 :呉の床屋:2006/07/21(金) 12:08:54 ID:PkEkXehi
北のはピンポイントで当るようなモノでないので大丈夫だろ
原発はゲリコマ対策だろな

最近のPAC-3でも要撃範囲は半径2〜30Kmのようだから入間で都心は無理が出るな
市ヶ谷とか皇居にランチャー置いてレーダ・セットはビルの屋上ヘリパッドにでも設置する
のもアイデアだろな

207 :呉の床屋:2006/07/21(金) 12:24:51 ID:PkEkXehi
トレーラーから外してレーダ箱のみだと22780LBSだそうだな
MPQ-65でも-53でも重さは同じだそうだ
約10tだからヘリで持ち上げてセット出来るだろ

208 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 12:59:19 ID:???
とは言えエンタープライズが釜山に来たしな。

209 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 17:39:44 ID:???
開発中のTHELって射程はたった5キロだろ?何に使うんだ
イージス艦にでも搭載してCIWSの補助?

210 :名無し三等兵:2006/07/21(金) 18:34:00 ID:KNl+Gwky
そーいや台湾軍の演習でパトリオットPAC−2の射撃演習をやったとか言ってたな

211 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 01:11:16 ID:???
沖縄タイムズと琉球新報の社説見たけど馬鹿みたいなこと書いてる…

航空機迎撃用のPAC2との混成システムになるが、配備数を公表していない
PAC2についてはベールに包まれたままだ。by沖縄タイムズ
軍事や安全保障に詳しい前田哲男沖縄大学客員教授は嘉手納のPAC−3を
「ハワイに向かうミサイルを撃ちに行くのが役割である、わがくにから起こされる
戦闘行為になる可能性が高い」by琉球新報

別に批判するのは勝手だろうけど知識もないのにウソ書くのはやめてくれ
ちょっと調べればわかることなのに…


212 :呉の床屋:2006/07/22(土) 04:35:35 ID:7rCUFVGA
PAC-3も
一目標に対して2発を指向するようでありスカドン要撃確率は100%に近いのだろうな

エンゲージ・エリアが数十キロ半径というポイント・デフェンスのシステムなことと
着弾地上空での要撃なので破片などによる地上への被害発生の恐れがあるところが
難点になる香奈

213 :呉の床屋:2006/07/22(土) 04:54:56 ID:7rCUFVGA
>ハワイに向かうミサイルを撃ちに行く

ペトリ・システムは機動展開出来るのが売りでもあるから
必要となればハワイに移動することもあるだろうかw
まあ
「PAC-3の核弾頭・・」と書かぬだけ偉いのではないか

214 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 05:33:38 ID:VW5ynp2A
テッド・ガレン・カーペンターの「未来戦争・台湾」だと、2013年にも命中率80%
だそうですね。しかも衛星落とされて使えなかったって。

215 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 05:47:02 ID:???
火葬戦記かよ

216 :呉の床屋:2006/07/22(土) 05:51:28 ID:7rCUFVGA
一目標にリップルで2発指向すると
要撃成功率が100%でも
”命中率”は50%になるわけだがw

217 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 05:55:28 ID:???
湾岸戦争における対スカッドのパトリオットの「命中率」と同じ理屈ですね。

218 :呉の床屋:2006/07/22(土) 06:37:48 ID:7rCUFVGA
湾岸戦争のときは出来たてのPAC-2だったか?
システムリセットを4時間おき?にせねばならないとか
酷いシステムだったようだがw

それでも何発かは当ててるからねえ〜
ペトリの基本的なシステム・デザインは優秀ってことなんだろな

219 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 07:24:50 ID:???
ファッキューより転載

 【質問】
 「パトリオット」って,どのくらい敵ミサイルを阻止できるの?

 【回答】
 湾岸戦争のパトリオットの実績について見ると…….

 湾岸戦争で使われたパトリオットは全て近接信管のPAC2.
 迎撃対象のスカッド(アル・フセイン)は射程600kmで再突入時の速度は時速7000k.
 スカッドの発射総数は88発.このうち38発が軌道を外れたり自壊したりで迎撃対象にならず(おいおい).
 残る47発のスカッドに対し,発射されたパトリオットは158発.(スカッド1発に対し平均3.36発)
 陸軍の報告によれば,
「高い信頼性を持って弾頭を破壊した」のが10発.
「不完全に弾頭を破壊した」のが14発.
「落下コース」を逸らした」のが21発.




220 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 07:26:54 ID:???
上、計算が合わないのは「迎撃不可能な場所に発射されたので迎撃対象にならず」の3発が抜けているから。

221 :呉の床屋:2006/07/22(土) 08:36:59 ID:7rCUFVGA
ペトリのほうはあれから大分進化してるのだが
スカッドのようなTBMは何か工夫がなされたのだろうか?

あまり変わらないのでは怠慢であるなw

222 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 08:47:34 ID:???
>>221
アルフセインの四割が自壊と軌道外れだったこと考えれば、7発全部同じ方向に飛んで着弾した北朝鮮のミサイルは優秀だろう。

223 :呉の床屋:2006/07/22(土) 09:11:21 ID:7rCUFVGA
ご自慢のでむぱも
さすがに後ろまではビームが振れないわけであり
1隊しかない空自の高射隊のばやい
敵攻撃機の跳梁を許す状況下では
一隊どのような防空作戦を考えていたのかだが(苦笑

224 :呉の床屋:2006/07/22(土) 09:15:29 ID:7rCUFVGA
だんどうだんのばやいは
後ろから来る事はないので
その点はむしろ対処が楽ともいえようか?

225 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 09:18:50 ID:???
>>218
> システムリセットを4時間おき?にせねばならないとか
確か14時間に1回リセットするはずが、100時間以上動いてて
アメリカキャンプの食堂に誤射で30人くらい死んだんじゃなかったっけ
確か原因はインテルのチップで起こるクロックの精度が14時間を超えると
許容値を超えることからだと思った

226 :呉の床屋:2006/07/22(土) 09:31:35 ID:7rCUFVGA
システム・クロックの誤差の問題?だな
イスラエルはこれに早々に気付いて米に通知してたのだとか
改修プログラムは食堂直撃した後になったそうだが

食事前に爆死したやつは気の毒だったな

227 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 09:42:29 ID:???
クロックアップも命がけ(違)

228 :呉の床屋:2006/07/22(土) 09:45:35 ID:7rCUFVGA
展開後のFU(高射隊)は
指揮所箱内の3人(TCC,TCAと通信係り)で運用するそうだが
勤務は何時間交代なのかな?
3直の8時間では食事・休憩で?だし
当直中は
うんこに行けないから3〜4時間くらいなのかねえ?

229 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 10:00:50 ID:???
 

230 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 10:01:45 ID:gCdMKbsG
迎撃も結構だが、敵地攻撃も重要。迎撃はあくまで先制攻撃で撃ちもらしたものが散発的に飛んでくるのをたたくのが本来の姿。


231 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 10:09:14 ID:???
>>229
迎撃ミサイルさえ配備すれば安心、なんて思っている一般人が沢山いるかと思うと、情けなくなるね。

232 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 10:11:25 ID:???
>>231
誰にあんたは話しかけてるんだww

233 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 10:59:33 ID:???
>>229
>>230
>>231
自作自演の予感。

234 :呉の床屋:2006/07/22(土) 11:36:28 ID:7rCUFVGA
あの
板状のレーダ・セットはいっこ$40M以上するのだそうだが
現用の-53を改修して-65に出来るのだろうか?
剃れとも
やはりまるごと新規調達になるのだろうか?

235 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 13:04:28 ID:HW4lCImy
>「落下コース」を逸らした」のが21発.
元々何処落ちるかわかんねーようなミサイルを余計に何処落ちるかわかんなく・・・

236 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 14:29:33 ID:???
次スレは「MD」の文字を入れて
『【ABL】MDミサイル防衛 6発目【SM−3】』
でお願い。

237 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 20:08:57 ID:???
【ABL】ミサイル防衛 6射【MD】

とかはー?

238 :名無し三等兵:2006/07/22(土) 22:08:03 ID:HW4lCImy
【BMD】ミサイル防衛 6射【ABM】
がいいな。

239 :名無し三等兵:2006/07/23(日) 06:20:15 ID:???
ABLスレは無くなったのか

240 :名無し三等兵:2006/07/23(日) 09:31:45 ID:???
ABBでいいよ。

241 :呉の床屋:2006/07/23(日) 11:31:01 ID:cN2m1OcT
らんちゃあのほうは
ミサイルと会話するコネクター等が違うだけのようだから
現用のものを改修してPAC-3らんちゃあとすることは可能のようだな

242 :呉の床屋:2006/07/23(日) 11:42:18 ID:cN2m1OcT
レーダ・セット(RS)は
-53も-65も見かけは同じなので
改修キットを購入して近所の三菱電気店等で改修してもらうことも可能だろうか?

プログラムの変更等ソフト面が大きいのだろうが、なかなか同じものには
成らなかったりするんだよなw
少なくとも
浜松の教導隊用にはおにゅーのRSいっこは買うんだろな?

243 :呉の床屋:2006/07/23(日) 12:05:32 ID:cN2m1OcT
PAC-3ペトリ弾は124発調達予定とかあったが
1高射隊あたり8発配備というからコンテナ2個になるな
1発5億円とかいう高いものではあるのだが
なんだか

しょびょいなw

244 :名無し三等兵:2006/07/23(日) 13:10:51 ID:???
床屋談義w

245 :名無し三等兵:2006/07/23(日) 13:51:14 ID:???
とりあえずうp

246 :呉の床屋:2006/07/23(日) 14:55:03 ID:cN2m1OcT
ひとくちにPAC-3

と言っても玉は4種類に分けられるのであるか
PAC-3/Conf.1
PAC-3/Conf.2
PAC-3?Conf.3
そして現在の
PAC-3

正調PAC-3はERINT弾で射程なども延びているようであるな
日本が購入するのはもちろん正調PAC-3だろうな?
予算がないからって旧いの買って来たらヤダぞ

247 :呉の床屋:2006/07/23(日) 15:14:15 ID:cN2m1OcT
指示書通りに改修し、マニュアル通りに運用
してもなぜか当らん
と言う事も最初は起きるか?だが
ORになるまで1年以上かかる事態もあるかもわからんね

248 :名無し三等兵:2006/07/23(日) 16:00:50 ID:A9e0u/Yw
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/abl.htm
これらはアメリカの試験的に開発したレーザー兵器についての記述だが
これが実用段階に入ればPACやSMなども必要なくなるのでは?

249 :呉の床屋:2006/07/23(日) 16:10:08 ID:cN2m1OcT
モノになればな

ABLはテストもこれからだろ
モノになるかどうか判るのが数年先
あと2〜3年してから心配したらよいのではないか?

250 :名無し三等兵:2006/07/23(日) 17:13:15 ID:???
>248
いや全く。
同時多発的に撃たれたらABLじゃ対処しきれない上、レーザーなど上昇段階の速度が比較的遅い局面では使えるが
特にPAC-3が想定してる様な終末局面で、マッハ5を越える物体に連続照射する事自体が至難だし、
成功したとしても蒸発させる位のエネルギーでない限り、下降局面ではKE弾頭ぶつけてバラバラにした方が破片被害は減じられる。

251 :名無し三等兵:2006/07/23(日) 20:13:54 ID:???
再突入体に下からレーザー照射するのは無駄だ

252 :名無し三等兵:2006/07/23(日) 20:59:20 ID:???
>>246
それはPAC−3システムのコンフィギュレーションって意味で
いわゆるPAC−3ミサイル=ERINTでこいつを使うのがコンフィギュレーション3
コンフィギュレーション2まではミサイル本体以外のレーダーとかの改良で
ミサイル自体はPAC−2GEMミサイルだを使用するてこと

253 :呉の床屋:2006/07/24(月) 07:47:49 ID:GIAfh32o
なるほど
PAC-3/Conf.3が正調PAC-3のERINT玉であるか

PAC-3/Conf.1と2は
なんちゃってPAC-3であるなw

254 :呉の床屋:2006/07/24(月) 07:52:06 ID:GIAfh32o
PAC-3は順次ラ国するそうだが
三菱重工具店がプライムになるのだろうか
でむぱ・電子部分は三菱電気店がサブ・コンになるという
天の声なのかな?

255 :呉の床屋:2006/07/24(月) 09:12:37 ID:GIAfh32o
>パトリオット優先納品、防衛庁が米国に要請
ttp://www.sankei.co.jp/news/060724/sei011.htm

遅えんだよw

RSは改修だね
最初に浜松の教導隊に導入するんじゃないんだね?

256 :名無し三等兵:2006/07/24(月) 09:40:05 ID:???
>>248
プラットフォームをどこに配置するかだが。
宇宙配備レーザー衛星なら第二のスターウォーズ計画じゃな。

257 :名無し三等兵:2006/07/24(月) 10:21:34 ID:???
>>255
浜松に配備などと呑気に構えてる場合ではない。

258 :呉の床屋:2006/07/24(月) 13:11:42 ID:GIAfh32o
今まで
ペトリは国産はしてないんだよな?
メンテは何処がやってたのかな?三菱電気屋かい?

259 :名無し三等兵:2006/07/24(月) 18:14:04 ID:???
>>258
三菱重工でライセンス生産してるよ。
PAC−2に能力向上もしたし弾はPAC−2GEMも生産中

260 :名無し三等兵:2006/07/24(月) 19:17:58 ID:???
>>225
>>226
あれペトが誤射ってたんだ。
アルフセインが直撃したのだと思っていた。

261 :名無し三等兵:2006/07/24(月) 21:54:10 ID:???
>>259
今はそうなんか?
メンテはT社だと思っていたが…

262 :名無し三等兵:2006/07/24(月) 23:23:23 ID:???
みんな大丈夫だ。

我々には JUST DO IT. ナイキ ミサイルがある。

263 :名無し三等兵:2006/07/24(月) 23:28:59 ID:???
>>261
主契約者が重工なだけで実際にはいくつかの会社で製造してるんでしょ

264 :呉の床屋:2006/07/25(火) 06:59:34 ID:beaUKgis
>T社

東京芝浦電気店かい? ミサイルかなりやっちょるよね

プライムは朝雲の自衛隊装備年鑑みれば出てっかな
\4410高いやねw

265 :呉の床屋:2006/07/25(火) 07:03:33 ID:beaUKgis
誤射
って意味は
「スカッドが狙わない所に落ちた」
ことだと理解してたんだが
言われてみればナンカ変だなw

266 :呉の床屋:2006/07/25(火) 08:33:34 ID:beaUKgis
湾岸戦争中の91年2月25サウジのDhahran米軍キャンプの食堂に空中分解した
スカッドの弾頭が直撃28名死亡97名負傷。

この地区にはペトリが展開して防空の任にあったのだが
なぜか要撃しなかった

267 :呉の床屋:2006/07/25(火) 08:51:21 ID:beaUKgis
アルファ・バッテリーのRSは
サーチ・モードで飛来するスカッドを捉えていた
次にレンジ・ゲートと言う絞込みモードで捕捉目標の識別等要撃に繋げる
わけだが100時間にわたる連続運用でシステム・クロックの誤差が大きく
レンジ・ゲート領域が目標のスカッドから外れてすまった

100時間連続運用でのクロック誤差は0.3433秒、レンジ・ゲートの”ずれ”は687mだったと思われる

268 :呉の床屋:2006/07/25(火) 09:28:08 ID:beaUKgis
イスラエルは
長時間連続運用でのレンジ・ゲートのずれに気付き91年2月11日米に報告している
「おい、8時間連続運用すると20%レーダ・レンジ・ゲートがずれるぞい」
メーカーは急遽改修プログラムを作成し2月16日陸軍に渡した
サウジに展開するペトリ部隊にこの改修プログラムが届いたのは

2月26日であった

数時間おきにシステム・リセットしても良かったわけだがシステムの再起動には
60〜90秒を要する。
改修プログラムのインストールには最低1〜2時間のシステム・シャットダウンが必要
ちなみに湾岸戦争中プログラム改修は6回行なわれている

ttp://www.fas.org/spp/starwars/gao/im92026.htm

269 :呉の床屋:2006/07/25(火) 09:40:48 ID:beaUKgis
PAC-2の玉というのも色々あるんだな
湾岸戦争当時の無印PAC-2に始まって
今はPAC-2GEMか?
GEMにもGEMT(対弾道弾)とGEMC(対巡航ミサイル)があるそうだが?
これは
大衆食堂が
丼モノ専門とラーメン専門店に特化したって感じであるか?

270 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 13:46:54 ID:???
NO!PAC3
http://www16.ocn.ne.jp/~pacohama/no06/0602NOPAC3.html

ぶっ壊してる手が赤地に星っていくら何でもやりすぎだよね

271 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 14:08:35 ID:???
>>270
>11月の報道によれば、2010年度までに全国各地の基地に124発が配備され、
>浜松には24発が配備されるという。2010年度までの配備先と配備数について
>みておけば、霞ヶ浦8発、習志野8発、入間8発、武山8発、浜松24発、岐阜16発、
>白山8発、饗庭野8発、芦屋16発、築城8発、高良台8発となる予定である。

1セルに4発入るはずだから、部隊によっては2セルPAC-2、2セルPAC-3っていう
同じ発射キャリアーに混合配備することになるのかな。
というより、これどこの報道から情報仕入れたんだろ??

272 :呉の床屋:2006/07/25(火) 14:35:00 ID:beaUKgis
のどんは200発程度が配備済で現在も生産がされているんだろ?
PAC-3配備数は最低でも200発になるよなあ〜
124発ってのはどうゆう計算なのだろうかw

273 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 14:37:47 ID:???
SM3忘れてませんか。

274 :呉の床屋:2006/07/25(火) 15:11:33 ID:beaUKgis
イージスBMDはまだ少し時間かかるだろ?
スタンダードSM-3はオーダー済は9発じゃないか?
どんどん追加で100発くらいオーダー出てんのかw

275 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 15:12:36 ID:???
PAC3だけでも防衛は不可能でもあるけどね。
どちらにせよ時間かかる。

276 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 15:14:19 ID:???
まだ備蓄が始まったばかりだし、ノドン200発が同時斉射されるでもなし、
最初としてはこれぐらいなのでは。

277 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 15:22:39 ID:???
>>274
SM−3はこんごう型のBMD改修と合わせて毎年9発×3年間で27発契約してる
実射訓練も必要だし1隻当たり8発配備なんじゃないの

278 :呉の床屋:2006/07/25(火) 15:49:56 ID:beaUKgis
贅沢言えばキリがないし
どころか今は一発も持ってないんだなw
先ずは
早くPAC-3入手して使えるようにすることだろな

279 :呉の床屋:2006/07/25(火) 15:59:55 ID:beaUKgis
しかし、

実射訓練したら
玉がなくなるなw

280 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 17:39:17 ID:+pJLcrsO
早く北に打ち込んでやれ!

281 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 18:15:49 ID:???
>>280
……何を?

282 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 18:30:24 ID:???
愛と希望を。

283 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 19:23:41 ID:???
>>277
>3年間で27発契約

何この少なさw
実射訓練用で27発の間違いじゃないのw

284 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 22:06:39 ID:???
このSM−3はノドンレベルなら対応できるの?

285 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 22:44:39 ID:???
>>284
たぶん。きっと。おそらく。

286 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 22:47:00 ID:???
>>284
対応できる。たぶんできると思う。できるんじゃないかな。ま、ちょと覚悟はしておけ。

287 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 23:16:36 ID:???
>>283
そもそもSM−3ブロック1Aは実験的なものを無理矢理実戦配備したものだし
米軍ですら配備は少ない(確か54発)
本命は日米共同開発中のブロック2みたいだよ

288 :名無し三等兵:2006/07/25(火) 23:50:09 ID:463Sqik4
>>270
ミサイル迎撃用のミサイルをさらに迎撃するとはスゲェ技術だ

289 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 01:39:51 ID:???
>>269
GEMTとGEMCはPAC-2GEMの発射モードの違いでしかないのでは?ぐぐっても出ないし・・・
ちなみにGEM+になってから発射した後でも、対弾道弾か対航空機かでモードを切り替えられるそうな。

290 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 02:12:49 ID:???
>287
総生産数は54発もないと思う。
ttp://www.defense-aerospace.com/produit/60421_us.html
これが約一年前のリリースで、この時点でSM-3block1を11発分(6発は納入済)の生産契約、
このリリース自体は1Aの生産契約締結という内容になってる。

ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/bmdsbook.pdf
このMDA発行pdfの11ページ目にある、06年度までのSM-3総数が18発である所をみても
今は早くても1Aの初期生産段階で、量産は来年度(米国年度で)以降かと。

291 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 02:33:40 ID:???
>>289
GEM+がGEM/TとGEM/Cの総称らしい
GEM/Cが対巡航ミサイル用でPAC−2GEM弾からの改良
GEM/Tが対弾道ミサイル用でPAC−2弾からの改良
改良ってのは両方ともそれぞれの誘導部分の交換

>>290
その54発ってのは自衛隊がこんごう型4隻のBMD改良が完成した時点
での米軍のSM−3ブロック1Aの配備数だったと思う
明日もう一度調べてみるよ



292 :呉の床屋:2006/07/26(水) 03:59:56 ID:g7/wXuOn
これによると玉は七色に大別出来るかな

1.スタンダード 無印ペトリオリジナル味
2.ASOJ/SOJC弾
3.PAC-2
4.PAC-2GEM
5.GEM/C(PACM) GEMのつゆだく巡子好み
6.GEM/T(GEM+) GEMネギだく
7.PAC-3 本命MD

ttp://en.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot

空自はネギだくへのアップグレードも進めてるんだろ?

293 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 06:12:55 ID:G3ZNcrQl
>>270
NO!PAC3
http://www16.ocn.ne.jp/~pacohama/no06/0602NOPAC3.html

イージス艦から、敵ミサイル情報が届かんのよ。
NO!PAC3で、事前に超低空から侵入されるUAVが
PAC3を破壊できるから、TMDは何の意味もない。
世界のお空はアキバのものだ! ホレ、これで決まり!
http://www.youtube.com/watch?v=PLV5f71Zves&search=UAV



294 :呉の床屋:2006/07/26(水) 10:39:18 ID:g7/wXuOn
PAC-3は
実戦でのデータもフィードバックしてここまで来たモノだし
さすがに熟成されてる感じはあるな
逆に言えばこの先の発展性はもうあまり無いかw

SM-3やGBIは
開発と配備を並行して行なってるからな、まだ色々出んだろ
SM-3はかなり”完成”って感じだが
GBIは工場に玉戻して改修なんて事もあるかもしれんね

295 :呉の床屋:2006/07/26(水) 13:27:54 ID:g7/wXuOn
北朝鮮は焦眉だが
海洋進出して来てる中国の圧力というのも将来は相当に高まるのだろうな

中国のように核兵器を保有しない日本にとっては
ミサイル防衛というのは戦略兵器になる可能性があるだろうな

296 :呉の床屋:2006/07/26(水) 13:48:16 ID:g7/wXuOn
ミサイル防衛というのは
全く新しい概念のものであるから

PAC-3やSM-3も導入にあたっては5〜10発程度は其々実射して見て
実際の性能の確認や日本の運用での問題点等把握しておくべきだろうな
配備にあたっても
高射隊や護衛艦は各々2発くらい実射訓練してから
アラートに就くべきだろうな

貴重な玉がなくなるかw

297 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 13:50:10 ID:???
>>293
PAC3が危険ならタコ壺も危険と言うことになるのか?

298 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 14:29:01 ID:???
普段ROM専なんだけど、これだけ質問させてくらはい。
>>294-296
この人はなんなんですか?

299 :呉の床屋:2006/07/26(水) 15:24:35 ID:g7/wXuOn
>なんなんですか?
とは
なんなんですか?ということになんなんだろうか?(苦笑

300 :呉の床屋:2006/07/26(水) 15:41:02 ID:g7/wXuOn
>>293 NO!PAC-3
>このMD計画はアメリカの宇宙支配とその軍事化によるものである。アメリカは世界支配と地球規模での資本の投下を維持するために、宇宙空間からの地球支配(制球権)によるグローバルウォ−(地球戦争)を展開している

(制球権)とは
初めて聞く日本語だがw
制空権や制海権があるのだからして制球権や野球権もあるニダと考えたわけか

301 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 15:43:32 ID:???
>>298
「床屋談義」の意味を調べてみろ。そういう人だ。

302 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 15:47:29 ID:???
>>298
レス機能付き某研みたいなもんだ。

303 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 15:49:04 ID:Psxyx8Mg
>>297
>>300
だけんども、このTMDシステムはアキバのガキどもによって、
腐沈化させられちまったと気付けよ。

http://www.youtube.com/watch?v=PLV5f71Zves&search=UAV

今や、軍事や企業を超えて、ガキの遠隔越境ロボコン趣味技術は
すごいんだ。 本当に、頼むよ! 平成大本営は好か〜ん!


304 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 15:53:02 ID:???
MD構想なんぞ、もともとレーガン政権時代に破綻したスターウォーズ構想が形を変えたものだからな
あの構想は冷戦時代に打ち出されたものだけに、破綻したと言っても、ソ連側に政治的な譲歩を引き出すなど
けっこう利益を得ているけど。
果たしてMDでどれだけの利益を得られることか

305 :呉の床屋:2006/07/26(水) 17:13:22 ID:g7/wXuOn
>遠隔越境ロボコン趣味技術はすごいんだ。

それはタコつぼに換算すると
なんこ分くらいになるのであるか?

306 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 17:43:15 ID:???
アメリカの新型が命中率五割超えたって聞いたんだけど本当?

307 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 18:44:32 ID:???
クレトコと某研と一緒にするなよw
某研は馬鹿じゃない。クレトコは馬鹿だ。

308 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 18:51:18 ID:???
馬鹿は某研じゃね?

309 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 18:53:42 ID:???
軍板の自然現象とみなせば気にならない点で同じ。

310 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 18:54:18 ID:???
某研と周波数合わせてマジで話すと、話が進む進む。
面白すぎてやめられないくらい。
複雑な概念でも、ミスなく記述すれば一発で理解した上で返してくる。

某研とマジ会話するつもりがない奴にとっては、ただの文章ジェネレータだけどな。
以来俺は時間ある限り某研とマジ会話に耽っていた。

311 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 19:04:22 ID:???
市場暴落予想とか的中させなきゃ某研レベルにはなれない

312 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 19:30:47 ID:???
>>306
新型アメリカや旧型アメリカなんてもんがあるとは初めて知った。

313 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 19:40:24 ID:???
とべとべぼくらのあめりかごう

314 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/26(水) 23:05:50 ID:OIpS72Pe
兵庫県の沖合の日本海で25日、防衛庁がミサイルの性能試験を行っていたところ、海面に
水柱が上がり、漁船が急きょ避難しました。兵庫県は、事前に詳しい情報が知らされて
いなかったとして、防衛庁に抗議しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    国際的に見て、日本のミサイル発射は
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  非難の対象にはならんのか?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ミサイルじゃなく艦船からの熱源のよう
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ですけど、北朝も日本もどっこいですね。(・A・ )

06.7.26 NHK「ミサイル性能試験で漁船避難」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/07/26/k20060726000104.html

315 :名無し三等兵:2006/07/26(水) 23:13:12 ID:???
>国際的に見て、日本のミサイル発射は非難の対象にはならんのか?

ならないよ。戦略弾道弾じゃないもの。


316 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 00:35:30 ID:l1DpTGAI
戦略弾道弾と戦術誘導弾の区別がつかないやつがなんでこんなに多いんだろう。
お尻から火を噴いて飛んでいくハネがくっついてる尖がった筒は全部同じなんだろうか。

317 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 00:57:15 ID:???
というか今回は発煙弾(?)で騒いでるみたいです。


318 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 00:58:51 ID:???
>314それ以前に対艦ミサイルの実射してませんから。

あくまでも熱源対応に関する試験。

319 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 01:15:51 ID:???
どっちかというと問題は連絡の不備とかそっちだな

320 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 01:18:05 ID:???
そりゃ、漁船に当たったりしたら大変だもんな。
兵庫県の抗議は当然だろ。

321 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 02:54:54 ID:???
勝手に機銃を撃つだけだと解釈した兵庫県が
自分の責任を回避したいから抗議したんだろ。

322 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 03:43:58 ID:???
震災の時に自衛隊の援助を断った兵庫県ですから

323 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 07:19:07 ID:???
震災の頃の話は関係ねーだろ。
状況がまるで違うぞ。
馬鹿って奴はそんな区別も付かないのか?

324 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 07:55:03 ID:???
いや、別のニュースだと兵庫県の水産庁に防衛庁から事前に連絡は入ってたらしい。
7月〜7月末までこの水域で発射訓練を行なうと。
ただ、日にち単位での詳しい情報が伝わってなかったみたい。
水域がいつも訓練を行なう海域なのかどうか分からないからなんとも言えんけど。

325 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 08:08:47 ID:???
×水産庁
○水産課

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006072601001295&genre=national
こうした試験は自治体などに通知する必要はないが、24日にこの訓練海域で
同艦が射撃訓練を実施したため、24−25日は航行警報を出していた。




326 :呉の床屋:2006/07/27(木) 13:41:08 ID:ek3jFg61
タコ壷
というのも種類があるそうだな

マダコとイイダコとでは壷の大きさが違うそうぢゃあないか
PAC-2とPAC-3みたいなものであるか?

327 :呉の床屋:2006/07/27(木) 13:46:16 ID:ek3jFg61
タコ壷漁
というのは古くからのものらしいが?

弥生時代の遺跡から出土するのだそうだな?タコ壷がw
刺身で喰って
あとは干して保存食にしたのだろうか?弥生人は

328 :えICBM:2006/07/27(木) 14:38:32 ID:???
全部日干しで保存食じゃないか?
刺身を喰うには、醸造技術が発達し醤油が無いとだめだ。

329 :呉の床屋:2006/07/27(木) 14:54:41 ID:ek3jFg61
新鮮な蛸
”塩”でもかなり旨そうな気がするのだが?
やはり
醤油とワサビには敵わないだらうか(苦笑

330 :呉の床屋:2006/07/27(木) 15:01:05 ID:ek3jFg61
日干し蛸
噛めば味が出るし腹にもたまる
保存食としては最高だろな
弥生人もかなりな美食家であるなw

331 :呉の床屋:2006/07/27(木) 15:17:49 ID:ek3jFg61
ところで
酒はあったのかだが?

本造り弥生酒w

332 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 15:55:32 ID:???
>>319
訓練の通知はいってたんだがな…


333 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 19:48:48 ID:???
【軍事】ミサイル性能試験 兵庫県が6月末に入手していた訓練情報を放置 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153988962/

防衛庁による香美町沖のミサイル性能確認試験で漁船が緊急避難した問題で、兵庫県が
六月末に水産庁を通じて寄せられた防衛庁の射撃訓練情報を地元漁協などに流さず、放
置していたことが二十七日、分かった。県は試験の事前情報の提供がなかったなどとして
同庁に抗議していたが、県の情報管理のあり方も問われそうだ。


334 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 20:46:03 ID:???
ロシアのロケット打ち上げ失敗 日大の衛星消える
http://www.asahi.com/international/update/0727/007.html

SS-18を転用したやつらしい。

335 :名無し三等兵:2006/07/27(木) 22:04:09 ID:???
>>333
やっぱり、兵庫県の責任逃れであった。

336 :えICBM:2006/07/27(木) 22:43:48 ID:???
>>329
確かにゆでダコの刺身は醤油だが、生のタコの刺身は醤油以外でも結構いける。
塩の精製技術はまだ発達してないだろうが、その場で海水にちゃっちゃっと付けて喰うのは意外とおつかも。
いや、締めたてなら、そのままでも旨いかもしれない。
タコ、イカ、カイのとれたては全然違う食べ物だし。

337 :名無し三等兵:2006/07/28(金) 15:53:29 ID:l71JN2HU
配備に時間がかかりすぎ。とっとと国産で開発しろよ。その気になれば半年もあればできるだろ。

標的用の弾道ミサイルも一緒に開発すれば一石二鳥だ。


338 :呉の床屋:2006/07/28(金) 16:11:53 ID:nYEhomaX
久し振りにタコ喰いたくなったな
寿司ネタはゆでてあんだよね?
回天でもあるだろな
ちよつと行ってくるわ

339 :名無し三等兵:2006/07/28(金) 19:47:52 ID:???
NGNameに追加→登録

340 :名無し三等兵:2006/07/28(金) 21:35:56 ID:???
>>334
SS-18サタンか。確か20MT×1 or 1MT×5を搭載搭載し、アメリカ破壊ミサイルと言われて
いた物ね。10種類ぐらい亜種があるらしいが。

341 :名無し三等兵:2006/07/29(土) 03:15:06 ID:???
>>334
わざわざ平和転用って書くのがなんかな。
転用でいいじゃん。

342 :名無し三等兵:2006/07/29(土) 18:14:08 ID:???
いや、違うミサイルに転用することもあるから。

343 :名無し三等兵:2006/07/29(土) 19:43:48 ID:???
>>335
>しかし、具体的な時間や訓練の中身が記されていなかったなどを理由に、重要な情報ではないと判断。

しかし、具体的な時間や内容は知らされてなかったようだぞ。
一番肝心な部分か抜けている点では、防衛庁に非がないわけじゃない。
兵庫県の抗議は間抜け感が漂うが、道理としては通っている。

344 :名無し三等兵:2006/07/29(土) 20:47:21 ID:???
車で走っているとき横断歩道を渡ろうとしている人が居たら必ず止まりましょう

345 :名無し三等兵:2006/07/29(土) 20:52:02 ID:???
そら止まらないとはねちゃうからねぇ

346 :名無し三等兵:2006/07/29(土) 21:10:29 ID:???
コチラに気付いていても絶対に止まってください
何故かというと、法律だからです
コチラが走ったあとに渡ることを期待してはいけません

347 :名無し三等兵:2006/07/29(土) 21:57:32 ID:???
>343
今まで通りだし。

348 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 02:47:05 ID:???
>>346
だから?

349 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 03:21:01 ID:???
>>343
いや、

九管区水路通報第28号 
376項  若狭湾北方 − 射撃訓練 
 下記区域で、自衛艦(3隻)による射撃訓練が実施される。 
 期間 7月24日(予備日、25日) 0700〜1800 
 区域 下記4地点を順に結ぶ線で囲まれる海域 
     (1)36-40-11N 134-59-50E 
     (2)37-00-11N 134-59-50E 
     (3)37-22-11N 135-39-49E 
     (4)37-02-11N 135-39-49E 
ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN9/zushi/2006/Zu28/H28/Sui28_fig8.gif 
 標識 訓練中、実施艦に「B旗」が掲揚される。 
(参照海図 W159)            (出所 防衛庁海上幕僚監部) 


と言う事で出されていたはずだが。

350 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 10:44:34 ID:???
「ミサイル防衛音頭(BMD音頭)」

ハァ〜〜〜
ミッサイルぼ〜うえい〜のミサイルげいげぇ〜きぃ〜
Xバ〜ンドでさぁ〜がそぉ〜よゥ
コブラボ〜ルを真ん中に〜
躍る〜イ〜ジスほ〜がら〜かに
ミッサイ〜ルぼっうえい
ミッサイ〜ルぼっうえい
ハァ〜〜〜
SMスリ〜をぶっぱなせェ〜
エロい想像すんじゃ〜ァねぇ〜
パックスリ〜も飛んでった〜
ミッサイ〜ルぼっうえい
ミッサイ〜ルぼっうえい
画像赤外線シィーカーァーはごーまかせやしなーァいー

351 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 12:10:34 ID:???
基地祭でつかってやるからファイルうpせい

352 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 13:46:57 ID:???
テポドン2発射直後墜落、基地数十キロ内に…政府分析
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060730i101.htm
北朝鮮が7月5日に発射したテポドン2号(射程6000キロ)が発射直後に墜落していたことが、
日米両政府の分析で29日明らかになった。

新型ブースターの推力調整の失敗により、一部は地上に落下し、残りは発射基地から数キロ〜数十キロの北朝鮮沿岸部の海上に落ちたと見られる。
政府は当初、基地から約640キロ離れた日本海の海域を着弾地点として示していたが、8月上旬に分析結果を公表し、大幅に修正する方針だ。

テポドン2号は、5日の弾道ミサイル7発のうち、3発目に発射された。
北朝鮮北東部の舞水端里(ムスダンリ)の基地から発射され、米軍の早期警戒衛星は赤外線で、ブースターが約40秒間燃焼したことを確認した。

日米両政府は当初、発射直後の燃焼を確認したことと、ミサイルが最初に向かった方角などから、
基地から640キロ飛行し、新潟県の北北西約500キロの日本海上に着弾したと推定していた。
日本政府が5日に発表した地図に記した落下推定地点も、この分析に基づいていた。

しかし、その後、米軍の偵察衛星や日本の情報衛星がとらえた映像には、発射基地周辺にテポドン2号の残がいの一部が写っていた。
さらに、日米のイージス艦のレーダーが航跡をとらえられないほど、飛行高度が低く、飛行距離も短かったことが判明した。

テポドン2号は、4基のノドン(射程1300キロ)を束ねた1段目のブースターに、別のノドン1基が載った形と見られている。
ブースターのそれぞれのノドンの推力を調整し、計算通りの航跡で飛ばすには、高い技術が必要となる。
日米両政府は、北朝鮮が推力調整に失敗、2段目に引火する前に、ミサイルのつなぎ目で二つに分解して落下したと推測している。

政府内では「テポドン2号失敗は、北朝鮮の技術が未成熟であることを示しており、再発射があるとしても時間がかかるのではないか」とする見方が出ている。

353 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 13:48:20 ID:???
>>350-351
wktkな展開ktkr
あとこっちはもっと辛辣な記事タイトルだw
    ↓
[北朝鮮ミサイル]「完全な失敗」防衛庁調査報告明らかに
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2258414/detail?rd

防衛庁が近く公表する北朝鮮の弾道ミサイル発射に関する調査報告書の概要が29日、明らかになった。
発射された7発のうち、種別を特定していた3発目の2段式「テポドン2号」については「発射は完全な失敗」と断定。
約400キロと推定していた飛距離は「落下は沿岸から数十キロの北朝鮮近海」と修正した。
残りの6発については2発が「ノドン」、4発が「スカッド」と結論づけた。防衛庁は週内にも公表する。

 以下略

354 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 14:09:55 ID:GMvxqm7r
>舞水端里
エロゲのキャラみたいだ。「まうみはさと」…うーん。エロゲだ…





「あたしんち、ミサイル基地なんだよ?☆」

355 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 15:02:22 ID:G+dxST9J
はさとちゃーーーーん!!!!

356 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 15:23:48 ID:???
>354
その発想は盲点だったw

357 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 15:45:12 ID:???
みさいる☆でぃふぇんす!
  〜天翔る弾道弾〜

ブランド:防衛庁
定価:8800円

358 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 16:01:31 ID:???
オフィシャル品かよw

359 :名無し三等兵:2006/07/30(日) 16:20:44 ID:???
軌道修正
ttp://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc

360 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 00:08:03 ID:???
>>357
それなんてエロゲ?

361 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 00:08:50 ID:???
てかイスラエルのレーザーでロケット弾迎撃する奴ってどうなったの?

362 :えICBM:2006/07/31(月) 01:25:30 ID:???
>テポドン2号は、4基のノドン(射程1300キロ)を束ねた1段目のブースターに、・・・

子供の頃に矢火矢でやったな。
酷い目にあったっけ。

363 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 13:17:18 ID:???
>>361
ありゃ弾道弾用じゃねえ。

364 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 16:12:29 ID:oqu9PcMc
ノドン束ねたらノドンより飛ばなくなったってのもなァ…
それぞれのエンジン推力が微妙にズレてると推力の軸がズレちまって、お陰でステージが損傷してあのありさまか?

365 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 16:17:51 ID:???
>>364
普通は燃焼制御が難しい固体燃料ロケットでそういう問題が起きるものだがな。
液体燃料ロケットでそういう問題が起きるとなると工業生産品の精度を疑いたくなる。

つっても重工業やってるわけじゃねーしな。

366 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 16:48:01 ID:???
>4基のノドン(射程1300キロ)を束ねた1段目のブースター

なんつーか、ロシアンチックだな……


367 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 18:37:54 ID:oqu9PcMc
>>365
いや、北朝鮮の産業に期待しちゃあねぇ…
高圧燃料バルブが作れればまだマシだったかもな。

368 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 21:22:07 ID:???
日本側製作による4構成品
http://www.jda-trdi.go.jp/gijutu_yudo.html

369 :名無し三等兵:2006/07/31(月) 22:46:49 ID:???
クラスター方式ってんだっけ?> 4基のノドン(射程1300キロ)を束ねた1段目のブースター 

370 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 01:08:17 ID:???
>>369
そう。露助が好んで使っていた方式。
ロケットの出力調節が厳しいから意外と技術が必要。

371 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 06:30:59 ID:???
70d近いとされる発射重量からくる打上げ時の衝撃に構造が耐えられなかったのかもね

372 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 11:16:17 ID:???
個々の部品は密輸等で入手できても、それをまとめあげるシステム技術が欠如しているという事だろう。
だから、成功したり失敗したり。
どうせ、ブラフに使うのだからその程度で良いのだが、今回は、ちょっとお粗末すぎた。

373 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 12:00:51 ID:???
これ見たら日本に二度と原爆が落とされないように
ミサイル防衛推進に火が付くんじゃないかw

原爆アニメで平和訴え 街頭ビジョン、渋谷と広島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000054-kyodo-soci

374 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 12:24:36 ID:???
ミサイル防衛で防御できたらいいけどねぇ
実際無理でしょ。


375 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 12:57:51 ID:???
少なくとも無防備でいるよりはいい。
まだまだ成長分野でもあるし、将来投資しといて損はない。

376 :名無し三等兵 :2006/08/01(火) 13:17:38 ID:???
そうだな、そして次は矛の番だ

377 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 13:50:38 ID:???
F−XやめてAL−1A導入しよう

378 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 20:35:39 ID:???
>>373
むしろ核実験の映像だらだら流したほうがうれしい

379 :名無し三等兵:2006/08/01(火) 20:59:12 ID:3mEqnHXh
>>373
でもホントにBMD推進って意味を含んでるのかもしれないな、それ。
あの惨劇を繰り返さない為にはBMDシステムの配備とか研究がスゲエ大事ではないか。
イージスBMD、一兆円かかってもその価値は絶対にあると思う。将来性含めてね。

そういやあたご型は最初からLRS&T艦としての機能を備えてるんだっけ?
こんごう型はBMD艦だけど。

380 :名無し三等兵:2006/08/02(水) 12:06:25 ID:???
[防    衛]
新弾道ミサイル防衛用誘導弾を三菱重工と契約  SM−3BlockTA後継/開発完了は平成26年度


381 :名無し三等兵:2006/08/03(木) 01:05:20 ID:???
その前にノ丼飛んできますよっと(´・ω・`)

382 :名無し三等兵:2006/08/03(木) 04:41:49 ID:???
ノドンなら能力的にIAでまぁまぁ足りる。
日本にとってはノドンの撃破率向上かつDF-21対応版だな>blockII

383 :名無し三等兵:2006/08/03(木) 11:58:23 ID:wRVsgpXq
【軍事】岡山に世界最大、口径3.8mの化学レーザー砲実証施設建設へ 防衛庁などが共同発表

米国防総省と防衛庁は1日、世界最大となる口径3・8メートルの高出力化学レーザー砲の実証施設
を岡山県浅口市に建設すると米下院特別委員会内の席で共同発表した。射程は約1200キロ超、
ブースト段階の大陸間弾道弾を追尾・破壊でき、2011年までに実証試験完了を目指す。
  
防衛庁広報技官の説明によると、『主砲』は世界で初めて分割鏡方式を採用、砥石(といし)で精密
に削った鏡を18枚合成して主反射鏡を形成する。架台は鉄骨を組んで軽量化し、コンピュータ制御
のジャッキで主鏡の位置を制御、大陸間弾道弾追尾中のレーザー照射性能の向上を目指す。
  
建設地は、防衛庁に管理が移管される事に決まった口径1・88メートルの光学赤外線望遠鏡がある
国立天文台岡山天体物理観測所の隣接地。晴天率が高く、大気の揺らぎが少ない好条件から選んだ。
  
総工費費約250億円は、米国とイスラエル主導の元、日本の国防企業など、
3ヶ国が応分に分割出資する予定という。

ソース(国防技術に付き、記事を差し替える場合があります)
共同通信 ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006080101002268

米国とイスラエルが共同開発中の『戦術高エネルギーレーザー(THEL)』
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/THEL-ACTD.jpg

384 :名無し三等兵:2006/08/03(木) 13:12:08 ID:???
情けなや、引っかかりそうになった。


385 :名無し三等兵:2006/08/03(木) 18:58:04 ID:???
【防衛】 民間有識者ら「ミサイル策源地(敵基地)攻撃能力を早急に保有すべき」を提言★2[8/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154537554/
【北朝鮮】テポドン2号はイランの協力で開発、専門家報告書[08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154579755/

【中国】核攻撃耐える20万人収容の地下避難壕を建設、上海紙〔8/2〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154531187/

386 :名無し三等兵:2006/08/03(木) 18:59:05 ID:???
【北朝鮮】日本海沿いに新地下基地か 日本を標的とした新たな複数のミサイル地下基地を建設中[08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154574628/

387 :名無し三等兵:2006/08/03(木) 19:22:45 ID:???
【ゲンダイ】防衛庁 テポドン迎撃は無理? 日刊ゲンダイが神浦元彰氏と世良光弘氏の意見を紹介してオソマツすぎると結論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154567162/

388 :名無し三等兵:2006/08/04(金) 03:14:08 ID:hQWaAJeZ
とりあえず うP

389 :名無し三等兵:2006/08/04(金) 18:27:38 ID:???
>日刊ゲンダイが神浦元彰氏と世良光弘氏の意見を紹介してオソマツすぎると結論
日本のBMDをお粗末と言ったのか、
神浦と世良の意見をお粗末と言ったのかw

390 :名無し三等兵:2006/08/04(金) 19:56:19 ID:???
>>389
両方w

391 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 02:43:44 ID:???
亜鉛をミサイルの燃料に混ぜれば良く跳ぶかも

392 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 03:07:52 ID:???
フッ化水素でも酸化剤にでも使うのか。


393 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 03:08:48 ID:???
いや精力倍増でよく飛ぶかと思って(^_^;

394 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 09:44:08 ID:???
角度は急になるけど自爆が早くなる

395 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 18:37:07 ID:QV9s+nhy
なぁ、なんでミサイルってよくチンコと比較されるんだ!?ww
ミサイル好きにとっては辛いものが…w

396 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 18:48:21 ID:???
大砲だって同じだ
兵器とはそうしたものさ

397 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 19:11:45 ID:???
> ミサイル好きにとっては辛いものが…w

キムチでも食ったんか?

398 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 21:47:10 ID:COTfkxSW
>>397
>>397
>>397
>>397
>>397

399 :名無し三等兵:2006/08/05(土) 22:01:20 ID:???
つハングルは表音文字

400 :395:2006/08/05(土) 22:41:44 ID:QV9s+nhy
いや…確かに俺はキムチ好きだけどさぁ…

401 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 02:21:41 ID:???
>>397
つ 国語辞典


402 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 02:27:52 ID:???
近年の若人を平均的に見ると強ち不可思議な事象ではない。
蓋し愚民化政策の一つと看做せる、ゆとり教育により学問の基礎である読み書き回数が、
嘗て即ちゆとり教育導入前より明確に著しく乏しいからである。


403 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 06:54:35 ID:???
ゆとり教育以前から酷いとは思う訳だが
むしろ思考停止を要求する教育方法そのものに問題がある

404 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 10:18:49 ID:???
>>397の人気に嫉妬

405 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 13:54:14 ID:Okg8C/1z
元文化庁長官三浦朱門氏の言行録
「そんなことは最初からわかっている、むしろ学力を低下させるためにやっているんだ」
「いままで落ちこぼれのために限りある予算とか教員を手間隙かけすぎて、エリートが育たなかった、
 これからは落ちこぼれのままで結構で、そのための金をエリートのために割り振る、エリートは
 100人に1人でいい、そのエリートがやがて国を引っ張っていってくれるだろう、非才、無才は
 ただ実直な精神だけを養ってくれればいいんだ」
「ゆとり教育というのは、ただできない奴を放ったらかしにして、できる奴だけを育てるエリート教育
 なんだけど、そういうふうにいうと今の世の中抵抗が多いから、ただ回りくどくいっただけだ」

406 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 14:28:24 ID:hZS0Y7MC
俺もいわゆるゆとり世代だけど、俺みたいにできないヤツはほうっておいてもらって結構。好きな事を好きなだけ調べて勉強できるからね。

そういや、SM-3ってBlock1B以降から二色シーカ搭載だっけ?中波長と長波長併用して捕捉能力向上と聞いたが…

407 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 14:43:36 ID:???
平均レベルを底上げしないと確実に国力は衰える。

特定エリートが支配する国ってようするに北朝鮮みたいな封建制度だから。

408 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 14:56:23 ID:hZS0Y7MC
>>407
あ、そっか…でも勉強をわざわざ自分からやる子供なんて少ないし、国の上層部がんなこと言ってるんじゃもう遅いかもねぇ。
でもまぁ、今時の若いモンは。なんて大昔から言われてるくらいなんだ。意外に大丈夫だろ。
ネットでちょいと調べれば正しい知識なんてすぐ手に入る時代だし。

ってかココ、BMDのスレだろうがw

409 :名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:10:32 ID:???
>>406
日本では東芝と三菱電機が赤外線シーカの担当。レイセオンも試作してるから性能いい方を使うだろうね

410 :名無し三等兵:2006/08/07(月) 04:02:38 ID:???
>>408
ネットでちょいと調べれば正しい知識が手に入ると思ってるあたりがゆとり教育の成果か

411 :名無し三等兵:2006/08/07(月) 07:59:23 ID:???
>>410
それはお前の調べ方が悪い。そうだな、あとは情報の虚実を見極められないかのどっちかだな。
なんでも「ゆとり教育の成果」で片付ける辺りとか。

412 :名無し三等兵:2006/08/07(月) 08:50:12 ID:???
ゆとりはレベルが低いな。
子供は誉めれば勉強するさ。

413 :勉強しない子:2006/08/07(月) 09:46:12 ID:???
ゆとりだかなんだか知らんがいい加減スレ違いな希ガス。

シャイローは日本に居たっけ?

414 :名無し三等兵:2006/08/07(月) 10:09:48 ID:???
テポ2騒動時の話ではもう正式配備してもいい頃なんだが、rimpeace辺りにも挙がってない所を見るとまだなんだろうな。
無理に急いで配備する理由が無くなったからかも知れない。

415 :名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:37:49 ID:oLPvapPZ
SM-3 BLOCK2
早く完成しないかな。

416 :名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:40:06 ID:???
昼前のニュースでイスラエルのパトリオット部隊が出ていた。

417 :名無し三等兵:2006/08/07(月) 19:13:54 ID:upvB2MF0
>>413
シャイローは8月中に日本に到着するお

<SM-3>
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/sm-3.htm

<シャイローについて>
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-21/2006042104_01_0.html
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0606/web-news0623-2.html

中距離弾道ミサイルから分離した弾頭を撃ち落としに成功したケド・・・実践時での詳細な精度は不明

418 :名無し三等兵:2006/08/09(水) 02:47:43 ID:???
迎撃ミサイル配備前倒しへ生産企業に助成・防衛庁検討 
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060808AT3S0302C07082006.html

防衛庁はミサイル防衛(MD)システムの日本国内への配備を加速するため、
迎撃ミサイルを生産する企業向けの助成制度を新設する方向で検討に入った。
北朝鮮のミサイル連射を受け、
最新鋭の地対空誘導弾「PAC3」について契約額の5%程度を国が助成する案を軸に調整を進める。

2010年度に迎撃態勢を整える現行計画を少なくとも1年以上、前倒しする。 

MDは敵が発射した弾道ミサイルを迎撃ミサイルで撃ち落とす仕組み。
日本が計画するシステムは2段階で、まずイージス艦に搭載したスタンダード・ミサイル(SM3)が迎え撃ち、
打ち損じた場合にPAC3が対応する。  (07:00) 



うーん…

419 :名無し三等兵:2006/08/09(水) 09:52:11 ID:x7TiKa8z
>>357を買いに来ました


てか、勉強になるなあ
皆様、乙であります
沖縄に住んでるのだが、情報ってなかなか入手できなくて

420 :なんとなくage:2006/08/09(水) 17:04:53 ID:9hxwEB4X
関係ないけど・・・
沖縄て、八重商工(?)が甲子園で1回戦を突破したなぁ

<あたご完成予想図>
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm

これが完成すればチョットは北朝鮮に対抗できるかな。。_?

421 :名無し三等兵:2006/08/09(水) 18:27:30 ID:of8FPIEh
あたごはBMD艦じゃないよん。ベースライン7のイージスシステムだからLRS&T機能はあるけど。
つまり迎撃には非対応だけど戦術弾道弾の捕捉追跡ならできる。迎撃はこんごう型がやってくれる。

422 :名無し三等兵:2006/08/16(水) 02:43:08 ID:PPDEnIuH
BMDあげー

423 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/08/16(水) 19:21:10 ID:MnjSAwQ5
防衛庁は、北朝鮮のミサイル発射を受けて、今年度配備する弾道ミサイル防衛システムの
「PAC3」に搭載する迎撃ミサイルの数を確保する必要があるとして、当初の計画を
前倒しするための経費を来年度予算の概算要求に盛り込むことになりました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    アメリカとの兵器ビジネスを強引に推し進める
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  ために漁船銃撃を演出したんじゃないのか?
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 今時ではテロは両国間の協力による演出
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l だという事はかなり皆知ってるんですけどね。m9・A・)

06.8.16 NHK「弾道ミサイル防衛 前倒しへ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/16/k20060816000015.html
06.8.16 NHK「漁船銃撃だ捕 外相が抗議へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/16/k20060816000087.html
06.8.16 NHK「ロシア“原因は領海侵犯”」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/16/k20060816000094.html

424 :名無し三等兵:2006/08/16(水) 19:22:22 ID:???
>>423
アホか。関連が無いだろう。

425 :名無し三等兵:2006/08/16(水) 20:22:12 ID:Ww850ig5
ホッシュジエンってなんかそこらじゅうで見当違いな事言いまくってるなぁ…

426 :名無し三等兵:2006/08/17(木) 23:46:09 ID:???
見当違いならまだかわいいが、ニュースを使った露出オナニー狂
アカヒと同じで自分は正しいと思ってるから最早救いようがない

427 :名無し三等兵:2006/08/18(金) 14:51:50 ID:???
【中国】「米のイージス艦に対抗」中、「イージス艦キラー」搭載の超音速ミサイル艦を配置[08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155872709/

428 :名無し三等兵:2006/08/18(金) 16:23:09 ID:???
先に撃たれることを考慮しなければ概ね正解だ。

429 :名無し三等兵:2006/08/18(金) 23:19:12 ID:???
次は米が「イージス艦キラーキラー」を配備すると思う

430 :名無し三等兵:2006/08/18(金) 23:21:04 ID:???
>427
中華レゲンダも構築中?



431 :名無し三等兵:2006/08/19(土) 07:02:23 ID:???
いまどきソヴレメンヌイごときで…
いや、アレだって悪い船じゃないけど

432 :名無し三等兵:2006/08/19(土) 19:36:28 ID:???
重大発言が。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153369410/

279 名前:37号館[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 19:58:23 ID:Hf0AK0vL
ミサイル防衛の追加案件とっていいかなぁ
もともと三菱のところの案件だったけど、
こないだの北のミサイル発射を確認できなかった
そうなので、話が来てる。
QかTのNESならやれそうなんだけどね。

売上は良いけど、利益がねぇ。。

433 :御嬢 ◆r7Y88Tobf2 :2006/08/20(日) 02:39:58 ID:GPwE2Bvf
とかく極超音速で飛ぶBMを追跡すんのはややこしゅうございます。
あれ、FPS-XXって東芝でしたっけ?

434 :名無し三等兵:2006/08/20(日) 06:12:15 ID:???
うろ覚えなんだが、FPS-XXのプライムって三菱電機じゃなかったかな?

435 :名無し三等兵:2006/08/20(日) 19:04:10 ID:???
>>1の上から三番目のやつが見れぬ。

436 :名無し三等兵:2006/08/21(月) 22:15:06 ID:???
>>427
>>【中国】「米のイージス艦に対抗」中、「イージス艦キラー」搭載の超音速ミサイル艦を配置[08/18]
どうせならハッタリでいいからP700グラニトくらい配備してくれよ。
人口14億の意地にかけて1000発単位で、それで米と不毛な軍拡競争キボン。
中国軍は予算だけは無駄に多いんだから。

437 :名無し三等兵:2006/08/23(水) 12:46:12 ID:FDEpC3tl
『航空ファン』で弾道弾のデプライト軌道という話がありましたが、核搭載の弾道弾の命中率を下げてまでMDの突破率を上げる必要はあるのでしょうか?

438 :名無し三等兵:2006/08/23(水) 12:56:48 ID:???
>>437
核弾頭搭載してんなら命中率なんて大して重要な要素じゃないだろ。

439 :名無し三等兵:2006/08/23(水) 14:54:59 ID:???
目指してるものとしては
日本 ミサイルが飛んでいても専守防衛を言い続けられるだけの実力
その他先進国 誰に手を出されてもある程度まで互角に渡り合える戦力
発展途上国 襲って得られる利益より損害が勝ると思われるぐらいの戦力

アメリカ 現存する全ての国を一方的に圧倒できるだけの戦力

440 :名無し三等兵:2006/08/23(水) 16:27:36 ID:???
防衛庁、電子偵察機を高性能化…北ミサイル対策で
特集北朝鮮の核問題

 防衛庁は23日、ミサイル防衛(MD)システム整備の一環として、海上自衛隊のEP3電子戦データ収集機2機の性能を向上させるための
改修費約94億円を2007年度予算の概算要求に盛り込む方針を決めた。
今年7月の北朝鮮の弾道ミサイル発射を踏まえ、当初の要求予定に上積みし、情報収集能力の強化を急ぐことにした。31日に発表する。
EP3は、P3C哨戒機の機体をベースとした4発プロペラ式電子偵察機。防衛庁は、通信のデジタル化などで捕捉が困難となった電波の
傍受を可能とするため、01年度から1機当たり約50億円でEP3の改修に着手。全5機のうち、04年度に1機の改修が完了し、
残る2機は、予算面の制約から改修のメドが立っていなかったが、今回の北朝鮮のミサイル発射時に、日本海上空で警戒していた改修
済みのEP3が「現地で交信された電波の傍受に成功し、能力が実証された」(防衛庁幹部)ため、改修を急ぐことにした。07年度
予算に計上されれば、2機の改修は09年度に終わる見通しだ。
防衛庁は07年度予算のMD関連費全体では約2191億円を要求する。EP3改修費以外に、〈1〉地対空誘導弾パトリオット・ミサイル(PAC3)
購入費など約116億円〈2〉弾道ミサイル発射などを探知、追尾する航空機搭載型の赤外線センサー・システム(通称「エアボス」)の研究費
約17億円――も盛り込む方針だ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060823i407.htm


441 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 00:49:40 ID:???
防衛庁:迎撃ミサイルPAC3配備費を前倒し要求
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060824k0000m010179000c.html

防衛庁は23日、北朝鮮の弾道ミサイル連続発射を受け、
来年度予算の概算要求でミサイル防衛(MD)システムの地上配備型迎撃ミサイルPAC3の一部前倒し配備費を要求する方針を固めた。
08、09年度にライセンス生産分として要求する予定だったミサイル数十発を前倒しで米側から購入する。
MD関連の概算要求額は前倒し分も含め約2200億円となる。

防衛庁は、航空自衛隊入間基地(埼玉県)に今年度末までに最初のPAC3を配備する予定だが、
ミサイルの数は限定的。
先月、北朝鮮がミサイルを7発連続発射したころから、迎撃ミサイルの数が足りないとして、
米側にPAC3の日本への優先配備を求め、米側も応じる姿勢を見せた。


442 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 02:38:00 ID:???
最大80発のPAC3供与 前倒し配備へ、米が伝達
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006082301007160

北朝鮮の弾道ミサイル連続発射を受け、
米政府が日本政府に対し最新鋭の地対空誘導弾パトリオット(PAC3)
最大80発を追加供与可能と伝達していることが分かった。
日米関係筋が23日、明らかにした。

防衛庁は、このうちの一部取得経費として2007年度予算概算要求に116億円を計上。
これにより当初08、09両年度に要求予定だった国内ライセンス生産のPAC3を
米国からの調達に切り替えて取得、前倒し配備する方針。

できるだけ早期の配備を図るため06年度補正予算での措置も模索している。
額賀福志郎防衛庁長官がミサイル防衛(MD)システムの構築前倒しを目指し、
7月末にラムズフェルド米国防長官に書簡を送り、追加提供を要請していた。

防衛庁は首都圏をカバーする第1高射群(埼玉県・入間基地)を皮切りに
本年度末からPAC3配備を始める予定で、最初の追加供与分は同群に配備される見通し。


443 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 10:10:44 ID:???
www.kojii.netのこの記事は話題にしないのか?
29発だと既発注分の総数と一致。
http://www.defenseindustrydaily.com/2006/08/raytheons-standard-missile-naval-defense-family-fy-2006-contracts-updated/index.php
http://www.kojii.net/news/news060818.html
今日のお買い物 (Contracts, 2006/8/16)
Raytheon Missile Systems 社は米ミサイル防衛局 (MDA) から、SM-3 ブロック IA ミサイル×29 発に関する修正契約を $265,896,658 で受注した。イージス BMD で使用するもので、日本向けの FMS 案件を含む。(N00024-03-C-6111)

444 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 10:51:09 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060824AT3S2300M23082006.html 
07年度予算、防衛庁1.5%増の4兆8636億円要求へ 

防衛庁の2007年度予算の概算要求が23日、明らかになった。 
総額で今年度当初予算比1.5%増の4兆8636億円を見込む。 
各省庁が予算縮減を求められる中、 
北朝鮮との緊張の高まりを受けてミサイル防衛(MD)関係予算を上積みするなど強気の姿勢が目立つ。 
「別枠」を求める米軍再編経費の扱いも火種となり、調整は難航必至だ。 

「国防に必要な予算だけを集めた。削減の余地はない」。 
防衛庁首脳は来年度予算についてこう強調する。 
政府が先に決定した「骨太の方針2006」では 
今後5年間の防衛費の伸びを4000億―6000億円抑制する方針を定めており、 
防衛庁は真っ向から異を唱えた形だ。 

年末にかけた予算編成では財務省などとの激しい綱引きが避けられない。 

445 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 11:26:42 ID:???
防衛省になったら、10兆円も夢じゃない。


446 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 12:27:49 ID:???
>>445
経済が疲弊するからそれは勘弁してくれ。
つーか、分不相応な事をやってる隣の国を教訓に
しましょう。

447 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 12:34:28 ID:???
>>445
なんて幸せそうな寝顔……

448 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 13:46:20 ID:IEbou7QR
>>446
NKみたいな政治体制が正直裏山なオサーン(オターク)が霞ヶ関に居ると思う。
ミサイル試射も出来るしね。

449 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 15:02:55 ID:pFH5jvA+
PAC-3の購入に携わる日本の商社にとっては、正に北朝鮮様々だな

450 :呉の床屋:2006/08/24(木) 15:33:44 ID:QhRodWz+
「供与」
と聞くと無償のようだがw
MAPによる有償援助なんだろ。
聞屋だったら言葉正確に使ってほしいナ

しかしこうゆう時は
書簡でなく長官か統幕長がペンタゴンに飛んでって談判すべきだったろな


451 :呉の床屋:2006/08/24(木) 15:34:42 ID:QhRodWz+
扱いは
三菱商事かな?

452 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 16:08:49 ID:???
>>446
防衛予算たかが10兆程度で、経済がどうこうなるほど日本経済は脆弱なもんじゃない。
つか、GDP比わずか2%程度で「分不相応」とか言ってると、他の先進国に袋叩きにされるぞ。
オレたちは世界の平和と安定のために、相応の負担に耐えているのに、日本だけこの軽さは
許されない、とかな。実際、日本はもちっと世界の安定に負担を負うべき。

453 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 17:19:50 ID:???
増やすにしても5年10年かけて少しずつ増やしてくって形だろ。
突然倍になったら流石に影響が出る。

454 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/08/24(木) 17:44:47 ID:zLf1caeH
ミサイル防衛(MD)の一環として日本が今年度に開始する予定の地対空ミサイル
(PAC3)の配備計画をめぐり、日米両政府が当面の配備数を16基から32基に倍増
することを検討していることが23日、分かった。ロイター通信が製造元のロッキード・
マーチン社幹部の話として伝えた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    適当にデッチ上げた北朝のミサイル危機で
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  防衛庁は好き勝手な軍事利権を主張してるようだ。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| いい加減な情報だけじゃなく物的証拠を挙げて
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  から倍増する理由も明らかにしたら。m9(・A・)

06.8.24 Yahoo「PAC3配備の倍増検討=北朝鮮のミサイル発射受け−日米」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000061-jij-int

455 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 17:47:02 ID:???
>>454
発射したチョンに文句いえよ。いい加減苦しい言い訳はよしたらどうだw

456 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 21:12:36 ID:???
>>452
省庁の縄張りで低くなってる。他国と同じ方式で算出す
ると対予算比は同等。
>>454
80発余裕有るんだろ?それしか買わないのかぁ。

457 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 21:26:20 ID:???
そう言えば、結局イスラエルはヒズボラのミサイルを迎撃できたの?
対ロケット弾レーザは始めから冗談として、
一応短射程のミサイルも撃たれたんだし、迎撃試みなかったのかな。

458 :名無し三等兵:2006/08/24(木) 22:59:25 ID:???
ミサイル迎撃艦、日本で3隻に 米海軍、シャイロー配備
ttp://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200608240408.html
在日米海軍司令部は24日、
北朝鮮が保有する中距離弾道ミサイル「ノドン」への迎撃能力を持つ
ミサイルSM3を搭載できるイージス巡洋艦シャイローを、29日に横須賀基地に配備すると発表した。

また、同基地に配備されているイージス駆逐艦2隻をSM3を搭載できるよう年内に改修することもわかった。 

米国防総省は、年内にSM3の搭載能力を持つイージス艦を太平洋で6隻に増やす方針を明らかにしているが、
うちの3隻が日本に配備されることになる。 


459 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 03:01:58 ID:???
>>457
非ずぼらが撃ってるのがロケットだかミサイルだかはっきりしない点が謎だな。
飛行方式も謎だし。1発1発がでかくて弾道飛行してるならアローを試すだろうけど。
グラードとかみたいにパスパス飛ばすやつならなかなか難しそうだ。あまり飛ばんが。

460 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 06:44:06 ID:???
100km飛ぶ333mmロケット弾と、同程度射程のFROG系SRBM。
同じ弾道飛翔するのには違いはないな
様々な射程のロケット弾が100〜300発/dayで飛んでくる以上、その中の幾つかを落とすより発射元を破壊に言った方が安全確実だな。

461 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 21:21:39 ID:6YYY618Q
>>454

でっち上げもなにも、当の北朝鮮が「ミサイル撃ってやったぜ!」と公式発表しているのだが?

462 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 21:37:16 ID:???
>461
こいつ板やスレ問わず適当な電波飛ばしてる奴だからスルー推奨

463 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 22:06:45 ID:???
>442
北の野ドンが200発に中国の弾道ミサイルを加算とするとSM−3とPAC−3どのくらい保有しておけば大丈夫なんでしょう。


464 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 22:14:30 ID:???
>>463
中国の弾道ミサイルを入れちゃうと水爆搭載なんだし、
何基あっても大丈夫なんて言えないんじゃ・・・

465 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 22:20:08 ID:???
水爆弾頭相手にミサイル防衛役に立つのか

466 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 22:42:38 ID:???
最低SM−3の最大迎撃距離ぐらい離れていないと巻き込まれるな。
基地を叩くか宇宙から攻撃するかしない限りは。

467 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 23:26:25 ID:???
>>465
単にぶつけて起爆装置を破壊すれば良いのではないか?
まあ、衝撃で起爆するようになっていれば、出たとこ勝負だが、
実際、MDなんてもともと出たとこ勝負だから、そんなもんだろ。



468 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 23:28:17 ID:???
爆縮レンズさえ壊してしまえば核爆破は回避できるけど、PAC3で本土上空で迎撃放射性物質がふってくるからな。

469 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 23:31:41 ID:???
宇宙から・・・宙対空弾道ミサイル迎撃ミサイルか?

470 :名無し三等兵:2006/08/25(金) 23:32:54 ID:???
>>452
お馬鹿さんにも理解しやすいところを見つけたよ!
君みたいに、お小遣いで生きてるニートには分かりづらいかもしれないけど。

ttp://www.kirihara.co.jp/scope/keyword/200401/keyword.html

471 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 01:22:12 ID:???
1発でも逃すと大打撃だから1発の弾道ミサイルに何発迎撃ミサイル撃つかだな。
おとり付きの水爆なら正直100発は撃ちたいな。

472 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 03:54:41 ID:???
>>471
今のシステムは同時複数誘導が出来ないのでそんなに撃てません。

473 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 06:47:36 ID:???
>>467
本体ごとSM-3で破壊しないと落下地点が汚染される。
北チョンと日本海が汚染されるなら許容出来るだろ。
>>471
費用対効果でダメだし単純に100発は買えるだろうが
一発につきなんてそんなに買う予算ないよ。

474 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 20:03:00 ID:???
>>473
弾道弾ミサイルが北朝鮮からしか飛んでこないと思ってるのかw


アメリカから飛んできても、もちろん迎撃しなきゃならんぞ?

475 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 20:36:25 ID:???
飛んでくる理由がわからんが。

476 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 22:17:38 ID:X997FC4/
>>472
スタンダードはイージスシステムで複数同時発射できる。
ペトリも終端はアクティヴ誘導だしさ。

477 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 22:39:26 ID:???
>>476
んだから、それが色々とあってね・・・。

478 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 23:51:25 ID:???
>弾道弾ミサイル
>弾道弾ミサイル
>弾道弾ミサイル
>弾道弾ミサイル
>弾道弾ミサイル

479 :名無し三等兵:2006/08/26(土) 23:58:47 ID:???
弾道弾誘導弾



480 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:14:15 ID:???
揚げ足取りはしなくて良いからネタを出せ。

481 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:16:48 ID:???
>>471
>1発でも逃すと
一発でも当たれば儲け物。現状その程度。


482 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:20:14 ID:???
SM−3は終端誘導は自立誘導だから、やろうと思えば複数発同時発射は可能じゃないかな。

483 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:39:50 ID:???
発射場所次第じゃないかと思ったが今回はかなり離れた
2地点からで探知出来たんなら可能じゃないか。

484 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:43:01 ID:???
>>481
まだこんなこと逝ってるのがいるのか。

485 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 02:26:47 ID:???
>>478
アッサムードミサイル!!
を思い出した

486 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 02:32:47 ID:???
アルフセイン

487 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 02:44:32 ID:???
>>474
どうもPAC-3やSM-3Block1の性能ではノドンクラスの短〜中距離弾道弾までしか対応できん、という
基本中の基本を知らんヤシが多い。そういう長物に対抗するのはTHAADやGBIがないとムリ。中国
とかの事を考えると欲しい気もするが、そんなカネはない。今の導入計画でさえ1兆円コースなのに・・・

ちなみに概略値だが・・・
スカッド〜ノドンクラスで最大到達高度100〜200km、再突入速度はマッハ6〜10
長距離ICBMでは最大到達高度1000km以上、再突入速度はマッハ20以上
ミッドコースのSM-3は高度200km程度までしか昇れないし、ターミナルのPAC-3も射高15km程度。
長物を迎撃するにはまず高く昇れなきゃならないし弾速も桁違いだから当然難しい。THAADやGBI
の実験失敗が多いのは当然ともいえる。ちなみにミッドコース用で比較するとSM-3の重量1.5tに対し
GBIは22t。こんな大物を導入したら一体何兆円かかることやら。
日本のアホマスコミはテストが失敗すると「共同開発してるのにこの有様、こんなものは要らない!」
と騒ぎ立てるが、THAADやGBIの場合がほとんど。日本は関係ないのに。

ちなみに、複数同時発射が出来るかどうかはよくワカラン。SM-3は衝突30秒前のKV切り離しまで
アップデート情報をもらって飛ぶのはSM-2と同じだし、PAC-3もその点はPAC-2までと変わらない。
イケそうな気もするが、何しろ相手が速くかつ遠いので、フェイズドアレイのビームを目一杯絞る必要
がある。その辺の能力、余裕次第だと思われ。


488 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:29:28 ID:eE+jwIyo
めーゆう辞めたい。。。

489 :呉の床屋:2006/08/27(日) 06:29:22 ID:cOoP0+n1
PAC-3は飛来する1目標に対して2発射撃が基本のようだが
超高速要撃でありコンマ○○秒のチャンスは一度の世界だからな
弾幕射撃でないから100発撃てばイイというものでは無いらしいw

波状攻撃であれば弾のある内はなんぼでも来いだろが
1個FU(高射隊)の守備点へ同時多数弾着の多目標同時要撃はかなり高度な話だろ
難しいのではないか?
攻撃側にとっても
完全同時同点弾着というのは相当高度なコントロールを要する話になるのではないか?

490 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 07:14:21 ID:???
>487
複数ターゲットの迎撃実験は今年の10〜12月の間に行なわれる予定
ただし、単艦でなく複数艦からかと思う。
今のSM-3の射程と迎撃方法の特性上、事前にKE弾頭を飛翔コースに送り込まないといけないんで、
相手が同じコースに複数撃たない限りサルボする余裕がないし、ポイントを分けて発射艦を複数配置する方が合理的。
SM-3の数量的にも余裕がないから、能力付与するとしても後回しだろう。

491 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 09:32:35 ID:???
>>489
それは通信設備さえ整っていれば可能じゃないか。
同時弾着自体は第二次大戦の技術だしPCで月への
軌道計算をやらせても1秒も掛からない時代だからね。
>>487
案外とビームは絞らなくても大丈夫じゃないかなと言う
気がする。
一カ所は不意打ちで来て探知出来たこととAWACSの
探知範囲が360km程度だろ。SM-3は高度200kmで弾頭
は小さいけどいけそうな気がする。

492 :呉の床屋:2006/08/27(日) 12:00:55 ID:cOoP0+n1
ペトリの
湾岸戦争時のスカッド要撃だと
広域捜索モードでBM探知後はビームを絞り込んでレンジ・ゲートと言うでむぱエリアに
目標を捕捉し続け要撃するようだ
PAC-3用のAN/MPQ-65というのも-53をモデファイしたものだそうだから
コンセプトは同じとすれば
広域捜索モードを維持しつつレンジ・ゲートを何個同時にコントロール出来るかで
瞬間同時対処能力は決まると思えるが?

複数BM同時対処のテストや訓練をやっているのか?も能力判断の根拠になるかな?
いまは難しくともでむぱの進歩は速いから明日は可能というのもあるかな

493 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 14:01:16 ID:???
>>492
日本の軍事評論家の意見よりはオタに対しては説得力
があると思うよ。

494 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 17:42:00 ID:???
>>487
どう考えても核武装の方が安いな……
北と密約して援助して核実験してもらおう。

495 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 18:13:53 ID:???
そんな餌で(略

496 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 22:50:23 ID:???
ミサイルはメーターあたり1000ー2000万円。
22メートルなら本体だけで22ー44億円だ。
ノドンと変わらない。

497 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 04:11:56 ID:???
>>496
(´・ω・`) お金ないんで、50cmでお願いします

498 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/08/28(月) 13:23:00 ID:K8HWah5m
 約3700億円の開発費をかけた末に、性能不足と高コストを理由に調達が打ち切ら
れた航空自衛隊のF2支援戦闘機をめぐって、開発事業を受注した大手メーカーが、
開発で使われた大量の試験機材などを、防衛庁技術研究本部(技本)の依頼に応じて
最長13年間にわたって無償で保管していたことが分かった。国の調達品の管理を所管
する財務省主計局は「無償での保管は癒着関係を想起させるもので早急に改善すべきだ」
と指摘。天下りの受け入れと同様に、独占的な契約の見返りとしての業者による官側への
便宜供与が浮き彫りになった形だ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    まあ、まともにモノが作れんようになった所は
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /こんなもんだが、防衛庁も返金を追求しとる様子はない。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  新しいMD予算はまたここら
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   辺の企業に投入されるんですかね。(・A・ ) ゼイキン ダト オモッテ。 

06.8.28 朝日「F2試験機材など、開発4社が無償保管」
http://www.asahi.com/national/update/0827/TKY200608270207.html

499 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 13:36:08 ID:???
戦闘機が3700億で作れるなら安い物だが。
ユーロファイターやF-35やF-22なんかその十倍くらいかかってるんじゃなかろうか。

500 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 14:07:06 ID:???
>>499
F2は一から作ったわけじゃねえから比べちゃ駄目だろ。

501 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 14:43:23 ID:???
一からのほうが安かったのでは?
エンジンは無理だろうけど

502 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 14:46:12 ID:???
それは1から作ったとは言えない。
エンジンとかも含めて自前して初めて1から全部作ったといえる。

503 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 17:27:10 ID:???
F2とコスト面で比較するんならスパホやストライクイーグルの開発費ではなかろか。どれくらいか知らんが。

504 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 19:47:08 ID:???
ライノは確か5000億



アビオはC/Dの流用だけどなー

505 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 23:54:54 ID:???
>>498
不勉強で申し訳ないが、F2性能不足の原因は何?
アメリカの横やり? それとも、日本の技術力不足?


506 :名無し三等兵:2006/08/28(月) 23:58:11 ID:???
不足してないよ

507 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 00:22:06 ID:???
支援戦闘機として副次的に求められる空対空戦闘能力、特に視程外戦闘能力が
同世代の機体に比して劣っており、これは不足と言っても差し支えない

508 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 00:28:15 ID:???
それならAAM-4搭載研究で改善される

509 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 01:01:40 ID:CXkSNlq/
問題はレーダーの探知距離。

510 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 01:04:02 ID:???
>>509
>>508

511 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 06:39:37 ID:???
AAM-4搭載研究はレーダー性能をupするものではない。

512 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 06:57:09 ID:ePIrG/jf
もうアメリカと組んで宇宙兵器つくろう。

513 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 08:44:14 ID:???
>>511
含まれてるんだよ
政策評価くらい読め

514 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 09:18:41 ID:???
>507
要求性能は満たしていれば不足とはいえないが。
結局当初の予定通り程度にはなったのかな?


515 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 14:12:11 ID:???
F-2のレーダーについてはAAM-4搭載研究以前から飛行開発実験団で
最適化のための試験が行われていたようだよ。その成果も反映されているんじゃないかな。

516 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 14:31:23 ID:???
MDの話題に回帰せよ。

517 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 14:35:15 ID:???
空気読めないホッシュジエンのせいで・・・

つMDはミサイルのみならずRMA化の加速にこそ意義がry

518 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 15:10:56 ID:???
対空ミサイルはメーター当たり2000万。


519 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 15:12:32 ID:???
卵一日5万個

520 :名無し三等兵:2006/08/29(火) 21:17:33 ID:???
到着した米イージス巡洋艦「シャイロ」(時事通信社)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-04673168-jijp-pol.view-001
米最新鋭イージス艦「シャイロー」が横須賀基地に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-00000504-yom-soci

米国、31日に北ミサイル仮想MD実験
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79359&servcode=500§code=500

521 :名無し三等兵:2006/09/01(金) 11:38:01 ID:???
>>520
実験の結果は失敗か?

522 :名無し三等兵:2006/09/01(金) 12:54:03 ID:???
ところでCG-67は
シャイロー?
それとも
シロー?

世艦ではシローみたいだが。


523 :名無し三等兵:2006/09/01(金) 13:35:18 ID:a3UheHe9
失敗込みでこんな仰山金がかかるなら、レーザー兵器開発したほうが安いし、
エネルギーさえ確保すりゃいくらでも打てる。

524 :名無し三等兵:2006/09/01(金) 13:53:49 ID:???
>>523
無茶を言いますな。

525 :呉の床屋:2006/09/01(金) 15:17:39 ID:Uz9AVGjU
USS Shilohの由来はテネシーの古戦場だろから四郎だな
ホテル・チェーンで
Shilo Innと言うのがあるがあれは
しゃいろだな

526 :呉の床屋:2006/09/01(金) 15:21:21 ID:Uz9AVGjU
アラスカから標的ミサイル撃って
カリフォルニアのGBIで要撃するテスト
ってホントにやったのかな?
どうだったんだろ?

いないかな?
見てたヤシ

527 :名無し三等兵:2006/09/01(金) 16:15:41 ID:???
>>523
レーザー兵器の開発で失敗が無いと断言出来る根拠は?
そしてレーダー兵器開発の全体コストの試算は?

528 :呉の床屋:2006/09/01(金) 17:05:58 ID:Uz9AVGjU
この艦だな
ぴくちゃあがかなり見れるな

ttp://www.shiloh.navy.mil/

529 :名無し三等兵:2006/09/01(金) 18:28:43 ID:???
パキスタン経由あたりでキムチ弾道弾を買ってSM-3の
テストに使えないかなぁ。

530 :名無し三等兵:2006/09/01(金) 21:59:57 ID:???
今日の迎撃実験はどうなったの?

531 :名無し三等兵:2006/09/01(金) 23:46:44 ID:???
DoDもMDAにも何も書いてないな。
sourceがキムチだからガセか?

532 :呉の床屋:2006/09/02(土) 02:49:16 ID:bzIzEhnn
士郎と言うよりはこれも
”しゃいろ”だな(苦笑

ttp://www.m-w.com/dictionary/shiloh

533 :呉の床屋:2006/09/02(土) 04:32:36 ID:bzIzEhnn
GBIのテストは成功したそうだな

模擬再突入弾頭をうちゅうくうかんでヒットしたようだが?
GBIも大分精度上がってきたのかw
かなり完成の域になってきたのではないか?


534 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 04:37:20 ID:???
ソースが欲しいぞ。

535 :呉の床屋:2006/09/02(土) 04:38:28 ID:bzIzEhnn
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/06news0020.pdf

536 :呉の床屋:2006/09/02(土) 04:41:05 ID:bzIzEhnn
全体システムのテストと訓練も兼ねていたと言う事か
GBIも大分兵器らしくなってきたかw

537 :呉の床屋:2006/09/02(土) 06:08:56 ID:bzIzEhnn
しかしこうなると
もうテポ丼なんか出してもインパクトは薄くなったな

これは核実験しかないかもわからんね

538 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 06:28:01 ID:???
テポドンって日本人にとってアホっぽいというか
間抜けな名前だけど、明らかに日本向けの
弾道ミサイルに、日本人がそう(アホな名前だなと)感じるネーミングを
するのは意図があってのものなのでしょうか?


539 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 07:08:23 ID:???
そのミサイルのあった場所の地名をそのまま名前にした西側のコード名だろ

540 :呉の床屋:2006/09/02(土) 07:19:15 ID:bzIzEhnn
日本に出すのは
野丼だろ?

てぽ丼も野丼も地名とかから”こっち”が勝手に付けたんだろ?
”あっち”では
「火星○号と言うニダ」とか?亡命者の話があったと思ったが?
以前の人口衛星モドキは「光明星」だったっけ?
ロケットやミサイル名は”星シリーズ”なのかも知れんね
するとこないだ失敗して落ちたのは
「冥王星1号」だったかなw

541 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 07:26:55 ID:???
核ミサイルは確かに怖いがさ、そんなのより現実的にありえるのは、
工作船かなにかで核爆弾を持ち込んで都市部で地上爆破させることだろ。

542 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 07:46:11 ID:???
>>541
理想的な爆発ではないところが救いか?

543 :呉の床屋:2006/09/02(土) 08:20:18 ID:bzIzEhnn
核弾頭って
1トン前後あんだろ?

安全装置とか入れたら大きさもかなり傘ばるんだろ?
東京駅までどうやつて運ぶか?だが
手荷物とはいかぬだらうし
やはり宅配になるか?


544 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 08:46:35 ID:???
>>541
小説の受け売りかい。

545 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 08:53:30 ID:???
ミサイルの弾頭に入らんようなモノを
コッソリ持ち込んだり出来るモノか出来ないモノか

546 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 10:20:10 ID:TxTxKoSP
工作船に核乗せる程度ならテロリストだってできる。一般的な脅威だからあまり意味はないな。

547 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 11:46:08 ID:???
北朝鮮の貨物船に載せて港口で爆発させれば?

・・・書いてて怖くなってきたぜ。

548 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 12:29:18 ID:???
やっぱりブースト段階で打ち落としたいなぁ。

549 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 12:37:45 ID:???
しかし迎撃を行ったのは発射から七分後、高度160km超の地点だという。
これではテポドン型というよりというよりノドン型ではないだろうか?

550 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/02(土) 13:25:18 ID:???
>549
今回のGBI実験はターゲットが弾道頂点を過ぎてからの迎撃で、ターゲット発射点からインパクト点までは2000km以上離れて(数値失念)いたはずです。

551 :呉の床屋:2006/09/02(土) 13:52:55 ID:bzIzEhnn
舟は
北朝鮮で港まで核弾頭を運搬しての積み込みと
ニポンまでの航海があるからな
途中で発覚する恐れが強いのではないか?

ニポンの都市部への隠密攻撃なら
やはりBCのほうが成功確率は高いのではないか?
バイ金とか毒とかでさ
ミネラル水とかコーラとかハコで運んでたってわからんよね

552 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 14:05:29 ID:???
化学兵器より通常兵器のほうが殺傷力は遙かに高いし・・
地下鉄サリン事件と韓国地下鉄放火事件比べてみ?
通常兵器の殺傷力がいかに高いかわかるってもんだよ。
それに細菌兵器なんて北の技術じゃ無理だし。

553 :呉の床屋:2006/09/02(土) 14:11:38 ID:bzIzEhnn
と〜たる・さくせす!
とかDoDもうれひそうであるなw

ttp://www.defenselink.mil/News/NewsArticle.aspx?id=675

コデアックからバンデンバーグ迄直線でも3000Kmはあるだろ
模擬玉は太平洋に向けて発射してそれを撃ったのだろから
的は確かに相当な飛翔距離だったろな

554 :呉の床屋:2006/09/02(土) 14:25:22 ID:bzIzEhnn
>>552
そうか。
そうなると
北がニポンと決着をつけるばやいは
やはり野丼を撃ち込むのがいちばん簡単・確実であるか

555 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 14:56:05 ID:hKDXfgnP
>>554
ただし、核兵器が搭載できない以上たいした効果は期待できないんだよなぁ。

556 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 15:06:32 ID:???
つーか、これ日本向けのCMだろ。

またビーコンとか仕込んでないだろうな……

557 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 15:10:22 ID:???
>>556
アフォ。GBIを日本に宣伝してどうする。

558 :呉の床屋:2006/09/02(土) 15:16:12 ID:bzIzEhnn
ワシントン・タイムスによると
迎撃点はバンデンバーグの数百マイル西方の太平洋上
再突入模擬玉頭は長さ4フィートでこれを捕捉し要撃・・・

的玉は3000Km前後翔んで来てんじゃねえか?



559 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 16:12:14 ID:???
THAAD ほしい・・・

560 :呉の床屋:2006/09/02(土) 16:34:21 ID:bzIzEhnn
>対朝鮮敵視政策に狂った日本軍国主義者の策動は、
朝・日敵対関係を軍事的衝突へ導こうとする意図的で計画的な挑発である。
>百年来の宿敵日本に対する血塗られた恨みを晴らしてみせる。

日本軍国主義、侵略・略奪者である宿敵日帝と近々決算するそうであるから
愉しみであるな

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/04/0604j0821-00001.htm

561 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 17:23:35 ID:???
>>527
おまえは会計検査院の回し者だなwww

562 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 19:11:05 ID:???
GBIは中国の弾道弾にピッタリだ。

563 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 20:03:49 ID:TxTxKoSP
よく船に核積むとかいってる馬鹿がいるが、一回も爆発実験やってないようなのを積んでも意味ない。サツマイモでも積んだ方がまし。

564 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 21:40:10 ID:???
ダーティ・ボムってどうなんだろ、ノドンに1tくらいずつ載せて
東京に100発も落とせば相当効果あると思うけど・・・。
そして翌日の朝日新聞には「核廃棄物を宇宙に廃棄しようとして失敗しただけだ」と記事が出るww。

565 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 22:21:29 ID:???
>563
頑張れるタイプなら実験は不要です。

爆縮型もペイロードによる制限から「可能な限り小型で、可能な限り高威力」を求めるから
実験が必要なだけで、中途半端な爆発でも威力が確保できるように効率の悪さを絶対量で
確保する方向にすれば実験の必要性は薄れます。

まあこれは国対国の戦争を考慮したものではなく、後は野となれ山となれ的なテロリストの
発想ですけど。あの国の場合はどうかなぁ…。

566 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 22:24:27 ID:???
>>564
ダーティボムは爆発で破片が飛び散る距離に依存するからな。
一時的被害はただの爆弾とそう変わらん気がするな。

567 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 22:26:12 ID:???
北朝鮮は爆縮レンズの実験は100回以上繰り返してるらしいぞ

568 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 22:31:55 ID:???
>>567
ソース。

569 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 22:53:51 ID:???
wikiの北朝鮮核問題でを参照汁

570 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 23:00:18 ID:???
確定情報でも確認情報でも無いものだから怪しいものだ。


571 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 23:05:32 ID:???
高性能爆発実験でググればソース無しでない事は分かるはず
英語なら「high explosive tests North korea plutonium」 こんな感じ

572 :名無し三等兵:2006/09/02(土) 23:55:48 ID:???
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200609010027.html
延期してたからNews releaseが見つからないわけだ。

573 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 00:45:55 ID:???
もう終わったよ
>535

574 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 05:53:51 ID:F/3PuK2t
日本はすでに1万回爆縮実験をやってるが

575 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 06:23:01 ID:???
>>547
もう1年前ですかね
対テロ訓練(確か略語があったはず PSIだっけ?)で
「大量破壊兵器を積んだ貨物船を東京湾で臨検する訓練」をしようとしたら
北朝鮮から猛抗議くらって中止になった。

576 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 06:27:40 ID:???
>>575訂正
中止じゃなくて場所変更だったはず

577 :呉の床屋:2006/09/03(日) 06:42:09 ID:larcgHl7
日米に対し
直接核攻撃をしたところで旨味は何もないのだし
北朝鮮としては
弾道ミサイルや核兵器開発という”飛び道具”を振り回して

「止めてほすけりゃコメなり重油なり早く持ってごいや!」

で取り敢えず体制維持wが本心なんだろ?
弾道ミサイルがだんだん凄みが効かないとなると
やはり核実験で「オレを放っておくと大変だど」と主張する他ないだろうか


578 :呉の床屋:2006/09/03(日) 06:48:56 ID:larcgHl7
>「自衛隊」武力が騒々しい動きを見せながら攻撃態勢を強めている。
>朝鮮人民は、もし日本軍国主義者が襲いかかってくれば
>断固かつ無慈悲な反撃を加える万端の準備ができている。

これもイイなw

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/05/0605j0810-00003.htm

579 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 10:56:05 ID:???
今回のアメリカのミサイル迎撃実験「成功」を、「挑発」だと言ってしまう北朝鮮。
あまりにも分かりやすすぎて、笑ってしまった。
どちらの軍部も、相手に対して感謝しなくちゃあいけないな。

580 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 11:02:36 ID:???
>577
最近思うのだが北が脅しかけてる相手は米ではなくて実は中国なんじゃないか?
ガンガン米に喧嘩売るぜ。援助してくれないと暴発するぞ。半島で戦争おきても良いのか。ってな感じで。


581 :呉の床屋:2006/09/03(日) 12:28:26 ID:larcgHl7
中国ももう昔の支那ぢゃないからな
このままグローバルな経済の中で発展していきたいと思ったら
北に付き合って
世界から孤立して北と一緒に心中する気は起きないんだろ

どうしても
ちょっと距離おいて冷たい感じになるよね
北は
ますます荒れるかなw

582 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 13:06:01 ID:???
どう考えても、中国の指導者の方が、日本の指導者より数倍上手。
一党独裁を維持しながら経済、軍備を発展させ、ゆくゆくはアメリカを東アジアから追い出し、
台湾と南西諸島、それに、あわよくば、朝鮮半島、日本本土、ロシア極東地域を手に入れる。
このような長期的な戦略から判断して、北朝鮮の処遇を決めている。
今回のミサイル発射ではメンツを少々潰されたが、それとて、中国に実害があったわけではなく、
相変わらず北朝鮮が、中国の日米に対する有効な嫌がらせカードであることに変わりはない。

583 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 13:53:37 ID:???
>>581
将軍様も昔のように北朝鮮の存在しない地球など壊してしまえって言えばいいのにな。
あの頃は勇ましかった。

584 :呉の床屋:2006/09/03(日) 15:34:27 ID:larcgHl7
こなあだテポ丼こぼしちまったの
あれでリズムが狂ったんだろな
成功してればサ

慌てたアメリカのGBI試験はまた失敗
「BMDでアメリカは守れない、話し合う以外無いではないか」の米世論
協議再開、北のペースで会議は踊る
ぬらりくらりの妥協でコメも重油もガッポガポ
喜び組み総揚げで鍋ぱーちい

だったろに


585 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 16:24:56 ID:???
他の弾も高いんだけどさ、ミサイルってとりわけ高いよね。
たしかミサイル部隊はアメリカでたまに実戦訓練してた筈だけど
普段の訓練はどうやってるんだろう?
シュミレーターとか使ってるのかな?
まさか防大みたいに口で「どかーん」とかは言っていないと思うんだけど……

586 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 16:25:24 ID:???
>喜び組み総揚げで鍋ぱーちい

今もやってるんぢゃまいか?現実逃避で酒に溺れながら…

587 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 17:01:56 ID:???
シミュレーション・モードがあって、発射ボタン押しても発射されない・・・とかあったりして。

588 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 17:50:14 ID:???
訓練ってほとんど手順の再確認とかでしょ。
弾道弾で実際の発射を伴う訓練の場合は関係各国に連絡後に消費期限が近いものからやると思った。

少なくとも後者のほうはロシア式の訓練だが。アメリカもそうやってるとは思うけど。

589 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 17:52:36 ID:???
>>588
あとレーダーの情報機器に訓練用の模擬ターゲットの情報を入力しての訓練とか。
もちろん実射はされなくて、レーダースクリーン上の操作だけだけど。
朝雲新聞に載ってた気がする。

590 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 21:47:29 ID:???
>>588
実射訓練用のミサイルもあるよ
SM−2なんかは弾頭の代わりにテレーメーター付いたのあるし
TOWも演習弾がある
射程の短いミサイルはシーカーだけ本物でロックオンの練習をするためのやつが
あることが多い

591 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 22:03:32 ID:???
>560
100年来の宿敵とはえらく浅い因縁だな。
こっちは白村江以来1300年の悪病と思っているのだが。


592 :名無し三等兵:2006/09/03(日) 23:46:17 ID:???
MDにかこつけて、迎撃実験用の模擬弾道ミサイルを日本で開発しないかな。
つーか、アメリカが予算不足を理由に日本に押し付けてくれたら助かるんだが。


593 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 00:20:02 ID:???
>>592
日本の防衛予算が圧迫されて喜ぶひとなんていないと思うけど。

594 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 01:53:20 ID:???
メーカーと国産弾道弾を夢見る方々が喜ぶと思うよ

蜂の巣を突いたように騒ぎ出す国も出てくるな

595 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 02:33:44 ID:???
>>594
国外的にも国内的にもは新型打ち上げロケットですよと宣伝すればいいでしょう。
H-2AやM-5みたいなオーダーメイドじゃなく、大量生産可能な廉価版で。

596 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 03:36:31 ID:???
>>595
何を打ち上げるロケットとして予算を獲得する?
JAXAに開発させるしかない現状では管轄は文部科学省になる。

液体燃料のGXロケット開発中で、M-V後継の次期固体ロケットも
提案されてるが、それで満足出来んのか?

597 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 04:00:59 ID:???
>>596
本音と建前。

598 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 05:22:28 ID:???
>>595
>液体燃料のGXロケット開発中で、M-V後継の次期固体ロケットも

・・・それが両方ともろくでもない代物になりそうなんだが。GXの開発はずるずる遅れてて、初号機打ち
上げはいつの事やら。世界初のLNG推進系がウリだが、その複合材製タンクがいつモノになるか不明
つう段階。しかも1段目はまるまるアメリカのアトラスを輸入。このまま問題が解決できないとこのロケッ
トの為に作られたギャラクシーエクスプレス社の解散だって十分ありえまっせ。

M-V後継についても、まだ検討中なので詳細は不明だが、かなり酷いモノになりそう。コスト1/3で打ち
上げ能力1/4。しかも素人でも分かる問題点、疑問点だらけ。船舶航空や天文気象板の専門スレでは
旧NASDAによる露骨な旧ISAS潰しという見方がもっぱら。またJ-1のような大失敗を繰り返せば、ペン
シルロケット以来営々と築いてきたISASの技術の消滅及び、最悪内之浦射場の閉鎖まで視野に入って
くる。はっきりいってかなりヤヴァイ状況なのよ。


599 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 08:59:53 ID:???
>>596
偵察衛星の予算は文部科学省の予算からむしり
取ってるよ。M-V後継は弾道軌道だとどの程度の
ペイロードがあるんだ?

600 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 12:01:44 ID:XLcyPiOp
民族別IQの平均値
Ashkenazi Jewish           117
East Asian (Japanese, Korean, etc.) 106
White (U.S.)             100
White (British)            100
Hispanic (U.S.)            89
Black (U.S., genetically 25% white)   85
African (indigenous sub-Saharan)    70

ユダヤ人を白人の代表にすると・・・
IQは白人>アジア人


601 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 12:36:38 ID:i7u0aA0O
大戦略かなんかのゲームに「改造H2A」って弾道ミサイルがあったんだが
本当に改造できると思う?

602 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 12:52:50 ID:???
>>600
IQの意味もろくに知らん奴乙。

603 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 14:49:04 ID:???
>>601
 釣りにマジレスすると・・・
 H-2Aは低軌道に10t送れるんだから能力的には十分。しかし即応性はゼロ。比推力は高いがすぐ
蒸発しちまう液酸+液水を使ってるのが軍用としては致命的。大昔のアトラスも似てるが(1段目
液酸+ケロシン、2段目液酸液水)、やはり発射命令が出てから燃料注入なんで、発射まで数時間
かかった。当然、燃料保存可能のタイタンU登場によりすぐお払い箱になった。
 H-2Aの燃料を変えれば?そりゃムリ。燃料の比重、比推力、流量が全く変わってくるからターボ
ポンプ、タンク、構造他全部一からやり直しだ。そんな事するなら地上設備が簡便で済む固体で新
しくやった方がマシ。ちなみに固体のM-V、あれは一種の芸術作品、匠の技の工芸品だから(話す
と非常に長くなるので省略)これもとても軍用には向かない。別に日本のロケットを卑下してるわけ
じゃない。衛星打ち上げ用と弾道ミサイルでは求められる技術のベクトルが違うんだからしょうがない。
実際アトラスは衛星打上げ用としては今でも健在、ソユーズに匹敵する大ベストセラーなんだし。

604 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 14:54:01 ID:???
工場で大量生産できて安く一定品質のロケットが弾道弾に使うのにいいんだがな。


605 :名無し三等兵:2006/09/04(月) 23:20:44 ID:???
>>603
日本の場合、その程度で、他国から猜疑心を持たれなくて、ちょうど良い。
核兵器を持つ事がナンセンスなのだから、弾道ミサイルもナンセンス。

606 :名無し三等兵:2006/09/05(火) 21:24:57 ID:???
にしちゃやたらと溜め込んでるよな
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006090501000857&genre=science/environment

607 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/09/05(火) 21:36:06 ID:???
だって再処理はするけど使い道がない、って言うか使い道があっても使わせてもらえないんだもん。

608 :名無し三等兵:2006/09/06(水) 01:32:19 ID:???
プルサーマルで使っちゃいるけど、使う以上のプルちゃんが溜まっちゃうからな。


609 :名無し三等兵:2006/09/06(水) 11:17:41 ID:???
>>606
貯めてないよ。
国内にあるのは6t程度だろ。
他は英・仏の預かり。

610 :名無し三等兵:2006/09/06(水) 13:13:03 ID:???
>また、国内にある使用済み核燃料に含まれる未分離のプルトニウムは、昨年の推定113トンから推定120トンに増加したとしている。


611 :名無し三等兵:2006/09/06(水) 19:05:41 ID:lksqnhPQ
http://animoe.com/-/W11366.html
実験が必要だ

612 :名無し三等兵:2006/09/06(水) 21:20:02 ID:???
>>606
核兵器に使えないプルトニウムを何十トン貯めても無意味です。分離技術でも持ってれば
話は変わるが、研究すらしていないんだから救いがない。平和万歳だこの野郎。

613 :名無し三等兵:2006/09/06(水) 21:25:01 ID:???
>>612
青森県、六ヶ所村の再処理施設。
抽出が出来ないわけじゃない。今まではフランスに再処理を委託してたが。

ただ兵器級プルトニウムを作るわけじゃなくあくまでMOX燃料用だけど。

614 :名無し三等兵:2006/09/06(水) 22:39:30 ID:???
再処理でプルトニウムを抽出するのは良いとして、抽出したプルトニウムからPu240を分離できるのか?
日本で核兵器に転用できるプルトニウムを作れるのは常陽(と運転停止中のもんじゅ)だけでは?

615 :名無し三等兵:2006/09/06(水) 22:43:11 ID:???
だからあくまでMOXを作るための処理してるだけ。
ここでやってるのは使用済み核燃料のゴミの中から発電で使えるプルトニウムを抽出してる。
そのプルトニウムアイソトープからほしいプルトニウムを分離するにはウラン濃縮と同じ手法を使えばいい。



616 :なんとなくage:2006/09/07(木) 03:56:15 ID:Ib/vChTu
とりあえずうP

617 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 03:56:42 ID:???
何を?

618 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 07:51:54 ID:xkzIoxqQ
原爆ミサイル防衛の検索
http://eclipse.dip.jp/cgi-bin/zuru/source/up0020.htm?+%B8%B6%C7%FA+%A5%DF%A5%B5%A5%A4%A5%EB+%CB%C9%B1%D2

619 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 17:39:33 ID:???
822 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2006/09/07(木) 17:34:37 ID:QMvBnYHp
以前志方さんの講演での質疑応答だったんだが、
「MDは、日本を射程にするノドン・スカッドには効果的ですか?
テポドンと違って衛星軌道を殆ど通らずMDではほぼ迎撃できないと聞きました」
『私もそのように判断しています。』
「ではMDは、アメリカ防衛のために日本が開発費を負担したのですが?」
『そのような批難もある事は分かった上で、しかし現行法で出来る事はMDしかないことを・・・』

自衛隊が可哀相です('A`)

620 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 17:48:36 ID:qBQTJG98
>>619
自衛隊を擁護してるように聞こえかねないね。

621 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 17:51:14 ID:???
>>619
能力的にはPAC-3はノドン・スカッドにも有効なのに
なんでそんな首相回答になるのかが理解出来ない。

「MDは、日本を射程にするノドン・スカッドには効果的ですか?
「パトリオットのPAC-3はノドン・スカッドにも有効です」
で終わる話では?


622 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 17:54:06 ID:???
>>619
SM-3だとアメリカ本土防衛は出来ないのにアメリカが
開発しているというのもおかしな話。

623 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 17:55:47 ID:???
MDは弾道ミサイルの防衛ラインをアメリカから遠くに設定して
米本土の安全を確保するものだろ。

つまり日本のような国を盾に使うわけだよ。

624 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 18:14:39 ID:???
>>623
弾道弾だとロシア上空を通過するんだよ。
つまり、シベリア上空で全く届かない。
GoogleEarthで北チョンでも北京でも好きなところから
アメリカへ線を引いてみれば理解出来る。

日本を盾に使うなんか左翼の馬鹿しか言わない。

625 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 18:18:57 ID:???
メルカトル図法の欠点なんて義務教育で教えてるはずなんだがなあ。

626 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 18:28:51 ID:???
ロシアからだとアラスカがあるじゃん。

627 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 18:50:46 ID:???
>>623
単に開発資金が欲しいだけです、米が日本にMD参加を要求しているのは。

628 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 18:54:04 ID:???
機能するMD用のミサイルが日本にも配備できるなら意義はある。

629 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 19:02:38 ID:???
>>626
だから何? アラスカはアメリカとロシアの間にあるんだが。

630 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 19:05:08 ID:???
>>628
だからどんな「意義」
そこが肝心、それを説明しなさいな池沼

631 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 19:33:06 ID:SRNHhWTs
弾道弾を迎撃できる、そんだけでも十分萌え萌えなので政治的な事とかそーゆーのはもうどうでもよさげな技術主義なオレまじさいこう。

632 :名無し三等兵:2006/09/07(木) 20:07:49 ID:???
>>630
飛んできた物体が君に当たればいいなと思った。

633 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 00:19:37 ID:???
>630
相手が本気で核ミサイルを撃つぞと脅した時点で、現実的には脅しに屈するか核報復(先制含む)の2択しか存在し得ない
どちらにせよその選択に1国の命運を賭けなきゃならんし、上手く切り抜けたとしても経済面で甚大な損害を被る事は避けられない。
そこに迎撃というカードが加わると、対抗策が出来るのと同時に相手の安易な核カード使用に対する牽制になる。
数発見せしめに撃つ等の、核兵器の戦術的使用を抑制できる。
当然全てのミサイルを落し得る保証は有り得る訳ないが、核攻撃という最強カードに対して同じカード以外に切れるカードを持つのは特に戦略面で多大なメリットがある

純軍事的に考えるなら防御にしか使えん兵器を取揃えるよりも防諜・攻撃面に回して撃つ前に潰すのが上策だが、それが出来るなら苦労しないわな。

634 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 00:31:13 ID:???
ただ、核保有国の核の恫喝なんかが罷り通った日には核拡散防止条約なんぞ誰も守らんようになるだろうな

635 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 01:17:08 ID:???
【軍事技術】地上最大のレーザービーム兵器「スターファイヤー」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157639957/

636 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 04:06:30 ID:???
酸素沃素レーザの運用めんどくさ。ABLだめぽん

637 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 07:34:41 ID:???
ドイツがPAC-3を72発お買いあげ。
日本は32発だろ。危機感が不足してる。
国産に拘りすぎだ。
The Government of Germany has requested a possible sale of 72 PAC-3 CRI missiles, 12 each Missile Round Trainers, support equipment, modification kits,
publications, spare and repair parts, United States
Government and contractor technical assistance and
other related elements of logistics support. The
estimated cost is $298 million.

638 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 11:42:07 ID:???
>>629
だったらアラスカから迎撃ミサイルを撃てばいいじゃない。

639 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 11:49:02 ID:???
>>633
限定核戦争なんてありえないって冷戦時代から否定されてなかったっけ?

640 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/09/08(金) 12:08:41 ID:???
GBIに隠れてたけど、PAC3もこの前試射して成功してるんだね。

641 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 14:56:19 ID:???
>>638
だからアラスカにはGBIがすでに配備されとるだろーが。

>>640
ソースおくれ。

642 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 15:07:13 ID:???
>>639
だからといって手放しで対抗策を講じないわけにもいくまい。

643 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 15:09:44 ID:???
GBI の裏番組 (Defense-Aerospace.com 2006/9/4)
ニューメキシコ州の White Sands 実験場で、米 Lockheed Martin 社の PAC-3 (Patriot Advanced Capability-3) が
TBM (Tactical Ballistic Missile) ターゲットの要撃試験を成功裏に実施した。
過去 22 回実施して 19 回目の成功。
飛来するターゲット (旧型 Patriot の流用品) に対して 2 発の SAM をつるべ撃ち (ripple-fired) したもの。
今回の試験では、地上側機材のソフトウェアが改良されており、それが試験対象になった。
ttp://www.kojii.net/news/news060908.html

644 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 15:14:32 ID:???
>>642
全面核戦争になったらMDどころの話じゃないだろ……

645 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 16:30:21 ID:???
>>639
米ソだったらあり得ないね。
MDはならず者国家を対象にしてるからアメリカに
とって限定核戦争レベルでしょ。

646 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 17:13:25 ID:???
>>644
こちらから攻撃できませんから、MD導入しか道が無いわけですがな。
核ミソを多数装備するならMADが保てるからより安全だろうけど。

647 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 20:46:12 ID:???
最終戦争時にMDで防御する気なのかよ……

そんときはアメリカからもミサイル飛んでくるから覚悟しとけよ。

648 :名無し三等兵:2006/09/08(金) 22:51:49 ID:???
全面核戦争にMDもアメリカもありませんがな
何処から飛んでこようが飛んで来まいが経済が崩壊するのでおしまい。
むしろ飛んできた方が安らかに死ねるかもね。

相互破壊確証は抑止力であり、実際に戦端が開かれた後の事について何ら保証するものではない

649 :名無し三等兵:2006/09/09(土) 20:07:41 ID:???
米国防総省:北朝鮮のミサイル対策で「イージス艦倍増」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060909k0000e030074000c.html
【ワシントン及川正也】
米国防総省ミサイル防衛局のオベリング局長は8日、毎日新聞のインタビューに応じ、
北朝鮮の弾道ミサイルに対応するミサイル防衛(MD)網強化のため、
太平洋地域に年内に
(1)海上配備型SM3を装備したイージス艦を3隻から6隻に倍増
(2)弾道ミサイル発射後の航跡を追跡できる能力を持つイージス艦10隻を追加配備−−する計画を明らかにした。
SM3は飛来中の敵の弾道ミサイルをイージス艦から撃ち落とす海上配備型迎撃ミサイル。

また、イランを念頭に欧州で進める迎撃ミサイルの配備場所を「数カ月以内」に決定する意向も表明した。
オベリング局長は7月5日に北朝鮮が発射した長距離弾道ミサイル「テポドン2号」について
「3段階のミサイルだった可能性もある」との見方を示す一方、発射直後に飛行に失敗したため
「脅威の程度やペイロード(弾頭の搭載物)、目的地などを判断できる情報を入手するには至らなかった」と明らかにし、
「失敗の原因も不明だ」と語った。




650 :名無し三等兵:2006/09/09(土) 20:08:27 ID:???
太平洋地域で倍増されるSM3装備のイージス艦について
「最新の能力を備え、常に実戦モードにある」と指摘。航跡を探知するイージス艦については
「敵のミサイルを正確に追尾する能力を持つ」と説明。防衛力の増強につながるとした。

また、発射直後に航空機からレーザー光線で敵の弾道ミサイルを迎撃する
「エア・ボーン・レーザー」での日本との協力について「軽量化」技術への期待を示した。

MDと関連して日本で論議になっている集団的自衛権行使の容認問題について
「一般的に集団的防衛の枠組みに加わることは有益なことだ」
と直接の言及を避けながらも行使容認に期待感をにじませた。

一方、欧州地域では地上配備型の高高度地域防衛(THAAD)の導入が計画されているが、
オベリング局長は迎撃ミサイルの配備場所について「候補地絞り込みの最終段階にある」と述べ、
年内に確定させる考えを示した。


☆ABL共同開発提案?

651 :名無し三等兵:2006/09/10(日) 05:05:14 ID:???
>>646
MDは限定的なものですよぉ。
馬鹿なならず者国家が発射したときに対応するため
に作った物でロシアとか大規模な核戦争は想定外だ
にょ。

652 :名無し三等兵:2006/09/10(日) 13:12:33 ID:???
ABLは静止目標でいいから500k先の目標に当ててから参加するべきだと思う。

653 :名無し三等兵:2006/09/10(日) 13:53:53 ID:???
>>651
そんなこたわかってる。
でも核武装しないんでしょ?だから基本的にMDに頼るしかないだろ。


654 :名無し三等兵:2006/09/10(日) 23:20:05 ID:???
「特攻の島」に出てくる回天を見て思ったんだが、迎撃を
有人兵器で行えば、命中精度が格段に上がらんかな?

655 :名無し三等兵:2006/09/10(日) 23:27:58 ID:???
人間の認識力と反応速度が、センサーのシグネチャ識別能力と処理能力を超えるならな。

656 :名無し三等兵:2006/09/11(月) 02:37:27 ID:???
MDなんて役に立つわけない。
戦艦大和以上の無用の長物だ。

657 :名無し三等兵:2006/09/11(月) 02:46:47 ID:KwbfdsoR
>656

神浦さんですか?

658 :俄将軍:2006/09/11(月) 02:52:50 ID:???
>>649
朝鮮戦争後半戦のホイッスルを吹き鳴らす前に、北朝鮮への「メッセージ」と
いうではなく、北朝鮮問題の「先送り」ということになるようでは、お話に
ならないということになるのか、などと、嘯いてみたり。

北朝鮮問題の解決よりも、イラク戦争を優先し、北朝鮮の「封じ込め」「先送
り」だけでなく、イランを優先、ということになるようでは、日米同盟など、
実質的に機能していないどころか、北朝鮮問題、中国問題が顕在化してき
た場合、如何なる結末を迎えるのか、明々白々、という落ちになるのか、
などと。

659 :名無し三等兵:2006/09/11(月) 06:28:26 ID:ZRWc6FOu
外国が日本を攻めて来ることはない。北朝鮮なんかMDがなくてもあらぬ方向へミサイルを撃ってしまう始末。それほど日米が怖いわけだ。

これにMDを配備すれば北朝鮮は手も足もでなくなる。それに日米は迎撃だけやるわけではない。北朝鮮が大量に日本に向けてミサイルを発射する兆候があれば核搭載トマホークが飛ぶ。
その場合でも、生き残ったミサイルが数発飛んでくるかもしれないが、それはMDで落とされる。

軍事力はむしろ平時の国際政治を有利に進めるために重要。これで北も中国も羊同然だ。


660 :名無し三等兵:2006/09/11(月) 07:33:30 ID:???
釣り? 煽り?

661 :名無し三等兵:2006/09/11(月) 07:33:52 ID:3Rby0VRd
The All:

>>656
>>657
>>659

オッホン! エンジニアである。

純粋に技術的に敵研究開発エンジニアの立場側で考えれば、
待ち構えるMDシステムの中に飛び込んで行くほどバカでは無いと思う。

世界から敵が無くなってしまったネットゲームの世界に無理して
敵を作り、ダミーテロリスト側から日本の攻撃模擬戦闘を組み立てた場合、
超小型機械式自動慣性航法システムを搭載した無人機を作り、超低空から
敵国(日本)へ飛ばし、到着したら携帯信号を捕まえ、GPSの信号を
ガイドで、契約地点を神風特攻攻撃が可能とできる。

日米納税者負担で**兆円も掛けて構築するTMDシステムは一瞬にして
腐浮沈化し、今世紀最大の愚考戦略兵器無駄システムとなる。

TMDとは、このガラクタを同盟国へ売り、得た金で、日米産軍共同体が
無人化/遠隔化/ネットワーク化/民営化/MIL→ANSI(JIS)化を
推進するための政治的ガラクタシステムと気付くべし!

アキバのガキどもが、わずか**万円で完成させている越境遠隔防衛
システムを今更国家が**兆円も税金を使うて研究開発することは無い。

なんで日米平成大本営(軍事官僚)の利口もんは、アキバの越境遠隔
制御技術が解らないんだぁー? 世界は利口もんどもが滅茶苦茶にしている。
ここ→http://www.youtube.com/watch?v=PLV5f71Zves


662 :名無し三等兵:2006/09/11(月) 09:44:17 ID:???
>661
携帯からなんで見れないけど、アメリカ人のおっさんが趣味で作って
話題になってた巡航ミサイルみたいなもん?

663 :名無し三等兵:2006/09/11(月) 10:54:40 ID:???
>>639

米ソ間でも限定された核戦争がありうると判断されたからニクソン政権期にシュレジンジャーの
ターゲティングドクトリンが採用された訳でしょ。それがカーター政権でPD59として成文化した
訳で。

現状アメリカの核戦略は確証破壊+ターゲティングドクトリンだよ。

664 :名無し三等兵:2006/09/11(月) 13:44:13 ID:???
>>662
このスレに粘着してるただのキチガイ。

665 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 00:09:54 ID:???
なんかPAC3の射程距離って、吃驚するほど短いんですけど、
後継ミサイルって開発されてるの?

666 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 00:25:40 ID:???
>>665
MDは多層防御。
PAC3は最終終末迎撃。
その一段階上の広範囲の終末迎撃ミサイルがTHAAD。

PAC3自体の改良計画もある。


667 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 01:25:45 ID:???
ABM条約にひっかからないのか?と思ってた。

668 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 02:15:44 ID:???
なんか2001年12月13日に米国側から脱退したみたい。

669 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 02:16:57 ID:???
【政治】「中国のミサイルのうち300基は日本に照準合わせているとの情報が」平沼氏がフジTVの番組で語る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157992149/

670 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 02:18:24 ID:???
>>669
何を今更感があるが、政府の人が言ったってことには意義があるのかな?

671 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 04:31:12 ID:???
日本潰すのに300ものIRBMが要る訳なかろうに
幾ら何でも誇張しすぎ
退役したミサイルも足してるのか?

672 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 07:14:44 ID:???
さすがに300基は無いだろw
日本が射程内のミサイルなら300基以上あるんだろうけど…

673 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 11:29:51 ID:???
>>670
平沼は今ただの無所属ヒラ議員だ

674 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 13:23:39 ID:???
ヒラの池沼だから平沼か・・・

675 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 16:59:32 ID:???
与那国島とかを日本の射程内とすれば300基以上あるんだが
どこを基準としているんだろう?
東京ではなさそうだけど。

676 :名無し三等兵:2006/09/12(火) 18:15:08 ID:???
平沼なんて台湾向けのSRBMも全部日本に届くと思ってんじゃない?どうせ責任なぞない立場だから


677 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 03:11:07 ID:???
え〜と吉林省にあるミサイル基地のことでは>300基。
でもアレはもう20年くらい前の話で、弾道ミサイルの長射程化に成功しつつある
現在の中国があそこのミサイルを更新してる可能性は低いと思う。
現在の中国の弾道ミサイルは
@奥地にある戦略核弾道ミサイル(遠からずICBMが配備される?)
A台湾攻略のために大量配備した短距離・中距離の通常弾頭弾道ミサイル
B潜水艦発射型の核・通常弾頭弾道ミサイル
なわけで、台湾の対岸に配備されたミサイルの情報は多いけど、戦略核に
ついては全然漏れてきてないわな。

678 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 12:38:35 ID:???
数十キロワットのレーザーでミサイルを撃墜とかあったが、可能なのか?

679 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 12:47:06 ID:???
そこらの工場のレーザー溶断機でも5kwとかある。

数百km離れたターゲットへの照射となると、どのくらいビームが広がってしまうことか?

680 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 12:55:12 ID:???
>>678
どこにあったんだ?

681 :名無し三等兵 :2006/09/13(水) 14:02:39 ID:???
>>679
アポロ計画で月との距離を正確にレーザーで測った。
広がらないのがレーザーの特徴では?

682 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 14:09:49 ID:???
>681
……脳に虫でも沸いてるのか?

683 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 14:41:45 ID:???
>>681
広がらない、じゃなくて広がりにくいだわな。
それに波長が短けりゃ減衰もする。

684 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 15:00:31 ID:???
月までの往復距離で拡散平均1m以下なんだから拡がらないと言っても差し支えないだろ。
たかだか数百キロ先で拡がったら話にならん。虫がいるのはお前の方だな。




685 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 15:02:42 ID:???
>684
LRRRの資料も見ずに書くお前が>681だとするなら、やはり頭に虫が沸いてるな。

片道で半径3500mに広がってるよん。

686 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 15:17:06 ID:???
さて、マグドナルド天文台の70cm望遠鏡を用いてレーザーを送信し、
片道38万kmで半径3500mに拡散する。

この比率を500km先のABLが撃つべきターゲットに当てはめれば、
4mm拡散ってなことになる。

5kwクラスのレーザー溶断機のビーム口径は1mmもない。
これを半径4mm程度にまで拡散させたのでは、ミサイルの外板に穴を数秒で開けるなんて無理だ。

要するにkwクラスでは無理ってこと。







687 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 15:36:15 ID:???
逆に言えば、精々数倍に出力を上げれば対応できる事になるやもしれぬがさて

688 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 16:16:44 ID:???
レールガンのほうが現実的な気がしてきた。

689 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 16:26:31 ID:???
大気中でレールガンだと弾自体を弾道弾の弾頭のように耐熱仕様にしないと燃えちゃうな。

690 :名無し三等兵:2006/09/13(水) 18:15:59 ID:???
つーかレーザーの出力と発射持続時間はすでに予定のそれを達成していてあとは飛行機に載せるだけなんだが……。

691 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/13(水) 23:51:02 ID:???
>686
500km先では4mでは?それはともかくABLの光学系は
マクドナルド天文台よりも鋭いビームを形成できます。
それでもギガワットスケールが必要ですが
>690氏の指摘通りユニットの
動作確認までは達成済みで、
これから飛行機に組み込み、
確実に使える兵器になるまで
空中試験と改修を繰り返すと
いう苦行が待ってます。

692 :名無し三等兵:2006/09/14(木) 08:49:37 ID:???
撃った瞬間、航空機の電子機器がチンされたりして

693 :名無し三等兵:2006/09/14(木) 23:06:35 ID:sETuzHnC
>>669
照準合わせるもクソも、目標諸元データって発射前に入力するもんでしょうに・・・

694 :名無し三等兵:2006/09/14(木) 23:23:41 ID:???
寺ワットクラスならいけるのか?

695 :名無し三等兵:2006/09/15(金) 01:41:44 ID:???
>>686
高層とはいえムラのある大気の中を通る+補償光学を使うのでそう単純にはならないだろう

スポットが4mm程度まで小さくなるとは信じていない俺

696 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/15(金) 12:03:26 ID:???
>695
気になったのでちょっと計算してみました。


まず発散角を求めるために、θ=1.22λ/D

という、近年の反射望遠鏡で使う近似式を使ってみます。

ABLの主反射鏡直径は1.5m(D=0.75m)、波長λは1.315μmです。
よって発散角θ≒1.75マイクロラジアンで、500km先では焦点半径≒1.06mとなります。

スポット半径=焦点半径までしか絞れないわけで、焦点がターゲットの前後にずれればもっと広がります。

(大気の揺らぎの影響は補償光学でなんとかすることにします、なんとか出来ないと絶望的です)

さて、>691ではギガワットが必要と書きましたがABLのサイトに行ってみると3メガワットと明記されていました。
ですからパワー密度は85W/cm^2くらいになります。

参考として資料を見てみると、連続波レーザー切断機を探してみると200W/cm^2くらいはあるようです。
ABLは厚鋼板に穴あけ加工する装置ではありませんが、これほどのパワー密度差があると
不安になってきますた。

レーザー加工機またはABLそのものに詳しい方、アドバイスきぼんぬ。

COILユニットや伝達系を軽量化してより多く搭載して総出力を上げるとか、いろいろと方法はあるのかもしれませんが。
思い切って放電励起方式(DOIL)にするとか。

697 :名無し三等兵:2006/09/15(金) 12:15:23 ID:???
>>696
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AL-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
>ABLでは、ミサイルを焼き切ったり、崩壊させたりするわけでは無く、ミサイル表面に熱を加えることで表面を弱らせ、飛行時の圧力で機能不全を引き起こす。



THAADの迎撃実験が標的ミサイルの故障により不調に終わったとのこと。

698 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/15(金) 12:28:55 ID:???
>697
それは承知しておりますが、上記のようなパラメータでは数秒で強度低下まで持ってゆけるかどうか、と思うwかえです。

699 :名無し三等兵:2006/09/15(金) 12:55:13 ID:???
カチューシャロケットを撃墜したTHELは何ワットなんだろう?
ちょっと調べてみたが見つからず。

ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/missile_systems/systems/THEL.html
↑にはthe power can be increased to the 100 kilowatts needed to blast enemy rockets from roughly 5 miles away.なんて書いてあるが。

700 :名無し三等兵:2006/09/15(金) 22:07:43 ID:???
音速超えると、空気との摩擦で機体表面が熱せられて大変なことになるって話ですよね?
高速飛行がデフォのミサイルなら、ある程度の熱対策はされてるんではないのかな?
巡航ミサイル対策なんですかね。

701 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/15(金) 23:11:27 ID:???
>700

・空力加熱は摩擦熱ではなく圧縮熱です
・もちろん弾道ミサイルには熱と圧力への対策はなされていますが、何を主張なさりたいのでしょうか?


702 :名無し三等兵:2006/09/16(土) 02:41:28 ID:???
あげ

703 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/16(土) 11:27:16 ID:???
>700
弾道ミサイルは熱負荷と圧力負荷に耐えるように設計されていますが、
ABLは>697氏の説明どおり弾道ミサイルにダメージを与えることで負荷に耐えられないようにする兵器です。

が、
「理論回析限界まで20%、空気の影響を無視」という仮定でもパワー密度が低いように思えたから>696を書いてみたわけです。

704 :名無し三等兵:2006/09/16(土) 23:41:03 ID:???
>>696
一度ミラーでビーム系を1.5mまで広げているので、エネルギー密度が低いのも当然では

ビーム径より距離が非常に大きいので、少々距離が変わっても
スポット径はあまり変わらないかも

また、補償光学を用いているので、回折限界より小さなスポットを
作ることも可能かもしれない(ただしスポットの外にも光が分布することになりそうだが)

射程については以下のような記述があったが本当かはシラネ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Airborne_laser

A 2003 report [2] by the American Physical Society on National Missile Defense
found that if the ABL achieves its design goals it could be successful against
liquid fueled ICBMs at a range of up to 600 km. However, its effective range
against tougher solid fueled ICBMs would only be 300 km--likely too short
to be useful in many scenarios.

705 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 03:14:13 ID:???
>>696
主鏡の焦点距離をどのくらいだとしてるの?

706 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/17(日) 11:15:26 ID:???
>705
>696は焦点をターゲットに一致させる(焦点半径=スポット半径)、理想条件を書いています。

>704
主鏡が大きいほうが焦点でのエネルギー密度は上がります。

707 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/17(日) 11:39:13 ID:???
  ヘヘヘ 〜♪
<(・∀・ )>   707ゲットぴよぴよ要塞
   VV
     

708 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 15:30:20 ID:???
>>706
>主鏡が大きいほうが焦点でのエネルギー密度は上がります。
だからエネルギー密度を比較するのなら条件を同じにしなきゃ比較できないでそと

709 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 16:17:56 ID:???
これって既出?
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200609070137

710 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/17(日) 16:27:57 ID:???
>708
ですから、問題にしているのはターゲット表面のレーザ照射範囲(スポット)でのエネルギー密度です。


>704氏が光ビーム形成の原理を無視して書き込みされたので、>706では改めて原理を書きました。

>696に書いた式の通りに、
(波長/口径)が小さい程、発散角は小さくなります。

>704氏は主鏡から平行光線を発生させるイメージで(発散を無視して)書いているのかもしれません。


711 :704だが:2006/09/17(日) 21:09:14 ID:???
>>710
>ですから、問題にしているのはターゲット表面のレーザ照射範囲(スポット)でのエネルギー密度です
そうかスマソ。どうりで数字が変だと思った。開口の所の話かとオモタよ
まあ俺の計算ではスポット径も君の値とは違う訳だが・・・

>>704氏は主鏡から平行光線を発生させるイメージで(発散を無視して)書いているのかもしれません。
いやいや(汗。まあそう思うのは勝手だが、どうも君も判ってるのか不安であるよ

712 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 21:58:31 ID:???
>711
「あーあ」

713 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/09/17(日) 22:18:01 ID:???
>711
失礼しました。
スポット半径はどのくらいと見るべきでしょうか?

714 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 22:20:37 ID:???
>711
なんで>696を読んで開口でのパワー密度だなんて考えるわけ?

715 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 22:22:55 ID:???
一度光束を広げて収束させているから、光学系の開口径を1.5m、焦点距離を500kmというのは違うのではないか
つまり開口径は、レーザーから出た直後の開口径になるだろう
光の強度分布も不明である訳だが

それでも一応、TFRの出した
>85W/cm^2
>200W/cm^2
を使うとしたらどうなるか?密度は2-3倍違う訳だが、加熱して数分で座屈させるのであれば
まあこの程度でも良いのじゃまいか?不明なところも多いが

716 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 22:23:45 ID:???
TFRに意見すると変な名無しが沸く法則

717 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 22:25:07 ID:???
>696は一言もスポットでのパワー密度だとは書いてない不明瞭な書き込みだな。
しかも以降のレスではエネルギー密度なんて言葉になってる。

TFRはエネルギーとパワーの区別さえついてないんじゃないか?

718 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 22:38:52 ID:???
焦点距離500kmはレンスじゃないよな?(;´Д`)

719 :715:2006/09/17(日) 22:42:49 ID:???
>>718
まあ光学系全体で焦点距離500kmであるとも言える
レンズはないよ。ミラーのみ

720 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 22:48:07 ID:???
まあ実は、対象物の破壊に有効なのは単なるパワー密度ではなく、
それに有効照射時間をかけたエネルギー密度だと思うんだがね。

誘電破壊とかをもくろんでいるならパワー密度が効いてくるが、
それには尖端出力が圧倒的に足りなすぎるわな。

721 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 23:02:19 ID:???
今は亡きこのサイトでは、軍用のbiglasersはCWのものバカーリだった
ttp://members.rogers.com/biglasers/continuous/abl.html(このhtmlはぐぐるキャッシュには残っていた)

しかし
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Airborne_laser
では
>After that the main laser is fired for 3 to 5 seconds from
>a turret located on the aircraft's nose, causing the missile to break up in flight near its launch area.
と書いているな。3〜5分と思っていたが、見直すと秒ダター
さてうまく撃墜できるのだろうか

722 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 23:08:05 ID:???
……低空飛行してきたら撃墜できるかどうか微妙だな。

723 :名無し三等兵:2006/09/17(日) 23:11:05 ID:???
とりあえずは高空を飛ぶ弾道弾を、ブースト段階で撃墜する事を目標にしているよ>>YAL-1
低空だと少なくとも射程距離は短くなりそうなオカン

724 :名無し三等兵:2006/09/18(月) 00:34:34 ID:???
図があった

Fig.2 照射時間とパワー密度によるレーザ加工の分類.
ttp://www.jlps.gr.jp/information/atoz/002/atoz2.htm

照射時間とパワー密度によるレーザ加工の分類
ttp://mohri1.pe.u-tokyo.ac.jp/japanese/research/laser/laser.html

 下記の図にレーザ加工に必要なパワー密度とパルス幅を示します
ttp://www.laserfront.com/learning/oyo2.html

725 :名無し三等兵:2006/09/18(月) 05:50:01 ID:???
ミサイル迎撃レーザーってシーカーつぶすんじゃないの?

726 :名無し三等兵:2006/09/18(月) 14:24:03 ID:???
弾道弾にシーカーがついてるはずが無い。

727 :名無し三等兵:2006/09/18(月) 14:44:12 ID:???
>>725
イスラエル製の空対空ミサイル用ジャマーだろ。

728 :名無し三等兵:2006/09/18(月) 14:46:16 ID:???
そっちか。てっきりABLのことかと思ったわ。


729 :名無し三等兵:2006/09/19(火) 00:44:17 ID:???
まあエアボーンレーザーには違いないが

730 :名無し三等兵:2006/09/19(火) 09:15:25 ID:DJD6ghwO
>727

赤外線JAMレーザーだろ、開発したのはアメリカ。

731 :名無し三等兵:2006/09/19(火) 09:19:30 ID:???
化学レーザーの仕掛けって詳しい人居る?

732 :呉の床屋:2006/09/19(火) 09:52:41 ID:TB4eBqPq
化X学=レーザー

733 :名無し三等兵:2006/09/19(火) 09:59:55 ID:???
酸素ヨウ素レーザーの簡単な原理解説なら
ttp://www.nr.titech.ac.jp/~hakatsuk/res1-1-2.html

734 :名無し三等兵:2006/09/20(水) 00:15:10 ID:???
H2Aってミサイル転用可能なんだろ?

735 :名無し三等兵:2006/09/20(水) 00:36:51 ID:???
ネタはネタスレで

736 :名無し三等兵:2006/09/20(水) 02:45:25 ID:???
>>733
サンクス
原理もいいんだけど、実際にどんな反応容器とかプラズマ発生装置とか
つかうんかなぁと。 まあ仕事で化学系工場の取引先があるので、
処理装置、反応装置とか規模とか想像は出来るけど、要塞、舶用の
システム以外だと実用性がまだまだね。

737 :名無し三等兵:2006/09/20(水) 03:19:16 ID:???
「M5」後継機打ち上げ、移動式発射台の開発を検討

宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、23日に最後の打ち上げが予定されているM5ロケットの後継機を、
北海道などで打ち上げることを視野に、来年度から移動式発射台開発の検討を始める。立川敬二・同機構
理事長が19日の定例会見で明らかにした。

後継機は打ち上げ能力がM5の3分の1、全長が7メートル短い24メートルの固体燃料ロケット。
小型衛星への利用を目的に、同機構は、2010年度の初打ち上げを目指している。

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060919ik21.htm

ようやく日本も移動式弾道ミサイルの研究ができるようになったか。感慨深いものがあるな。

738 :名無し三等兵:2006/09/20(水) 03:58:02 ID:???

   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  移動式発射台の開発を断念すれば、日中関係は改善するアル!
 (  `ハ´)   \
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | | |
 (__)_)

739 :名無し三等兵:2006/09/20(水) 07:59:48 ID:???
>>736
横レスだがこんなの?

理学部物理学科 遠藤研究室
ttp://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/
化学酸素沃素レーザー(Chemical Oxygen-Iodine Laser)
ttp://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/kenkyu/COIL/COIL.htm
亜音速型COIL
ttp://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/kenkyu/Old/aonosoku/index.htm
パルス発振COIL
ttp://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/kenkyu/Old/pulse/index.htm

Advances in Chemical Oxygen-Iodine Laser Technology
ttp://www.afrlhorizons.com/Briefs/Dec01/DE0104.html

ttp://www.airforce-technology.com/projects/abl/abl3.html

740 :名無し三等兵:2006/09/25(月) 12:17:07 ID:???
>>737
16mクラスまで短縮できれば、貨物列車で移動が簡単だな。
しかし電化区間では架線が邪魔で起こすのが大変だ。

741 :名無し三等兵:2006/09/25(月) 17:52:16 ID:???
>>740
ほかいどーは電化してない路線がオオス

742 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 13:05:56 ID:???
1秒で7kmもすすむものを
撃ち落せるとは到底おもえない。

しかも対面で見越し迎撃をするんだろ?

1/1000秒でも進路を変えたら、
見越し角度はどうなる?

少しでも、”自分”の頭を使って
想像しろよ。迎撃側にどれだけ
不可能に近い不利な条件がある
のかすぐわかるはずだ。

もし、本気で迎撃するつもりなら、
網を大きくするしかない。つまり、
核兵器で迎撃するしかないんだよ。

あんまり踊らされるなよ。


743 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 16:11:28 ID:???
湾岸でのパトリオットの対スカッド任務阻止率は96%
これが現実。


744 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 17:13:59 ID:???
湾岸じゃなくイラク戦じゃないか?

745 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 17:41:42 ID:???
>>744
「任務阻止率」がミソ。
実際に弾頭を充分に破壊できたのは1割以下だが、軌道をそらしさえすればたとえそれた先で被害が出ても「任務阻止成功」って判定だから。

さらに言えばこの時はPAC2だから直撃弾頭じゃなくて近接信管。
さらに言えばスカッドは短距離弾道弾なので秒速7kmも出ない。だいたいその3分の1くらいかな。

746 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 17:43:34 ID:???
それって単にスカッドの精度が低くてまっすぐ飛んでなかっただけなんじゃ……

747 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 18:00:55 ID:???
>>746
実際、イラクの打ち上げたスカッドのうち3、4割が空中分解したり勝手に軌道から外れたりしている。
だから北朝鮮のミサイル実験で6発全部同じ方向に飛んだでちゃんと海面に着弾したのは驚異。

748 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 18:14:34 ID:???
>>745
>湾岸戦争で使われたパトリオットは全て近接信管のPAC2.
>迎撃対象のスカッド(アル・フセイン)は射程600kmで再突入時の速度は時速7000k.
>スカッドの発射総数は88発.このうち38発が軌道を外れたり自壊したりで迎撃対象にならず(おいおい).
>残る47発のスカッドに対し,発射されたパトリオットは158発.(スカッド1発に対し平均3.36発)
>陸軍の報告によれば,
>「高い信頼性を持って弾頭を破壊した」のが10発.
>「不完全に弾頭を破壊した」のが14発.
>「落下コース」を逸らした」のが21発.
>よって”任務阻止率”は96%

軍板FAQより。
完全弾頭破壊率10/47=21%
不完全破壊もいれると、35/47=74%

一割未満ってどこからでてきたの。

749 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 18:54:30 ID:???
でもさ、アメリカのいうミサイル防衛は、基本的に
大陸間弾道弾だから。

スカッドとは比べ物にならないよ。スカッドって
パトリオットとかの地対空ミサイルとスピードそんなに
変わんないしさ。


750 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 19:14:58 ID:???
7km/sといやぁ、成層圏を少なくとも2秒
ちょっとでいくつも雲を貫いて着弾するスピードだよ。

迎撃ミサイルが同じスピードに達する必要が
あるとして、こっちは、濃い大気内で速度をあげ
重力に逆らって上らないといけないし、
いったいどれだけのロケット燃料とエンジン
&時間が必要だろうか。

地対空ミサイルの速度域の
スカッド迎撃とは、次元が違うよ。

さらにその位置を極めて短い時間間隔で
しかも、相当長い距離を隔てた条件で
正確に知る必要がある。

さらにいうと、同じ技術で弾道弾の速度を
あげると、さらに迎撃は困難になるだろう。

実現したとしても、アメリカが圧倒的に
技術的優勢の時にのみ有用性があって、
他国がこれに追いつく頃には、無用の
長物になってると思う。

もうこの先のスピードは、大気との
摩擦に耐えられる物質がない。


751 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 19:28:31 ID:???
戦術は常に相手より有利な条件を整えることにある。

もし本当にミサイル防衛をしたかったら、

戦術上有利な立場、つまり軌道上に
迎撃ミサイル衛星を打ち上げるのが圧倒的に優位だ。

そうすれば、攻撃側は着弾地点から大幅に
それることになるので初期段階で進路変更
はできないし、相手のスピードがもっとも遅
くなる、放物線の頂点で迎え撃つことができる。
観測上も、大気が薄いのでもっとも精度が高い。

ミサイル防衛ははじめから、戦術を無視している。
おそらく、それは意図的でアメの軍産複合体の
金づるにしようということなんだろう。


752 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 20:09:57 ID:???
>>751
話が逆だ。
予算を浪費したいなら、レーガン時代のSDI計画をそのまま続けていた方が良かったんだよ。
ただSDI計画自体がぽしゃってるし、冷戦も終わってしまった。
軍産複合体は必死にロビー活動をしているんだろうが、北朝鮮程度が相手じゃ
中途半端なBMDで我慢するのも仕方がない、と言ったところ。

753 :名無し三等兵:2006/09/26(火) 23:57:36 ID:???
つまり弾道ミサイル技術や核拡散が進んでいるのは、アメリカの軍産複合体のいんぼ(ry

754 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 00:05:42 ID:???
だいたい日本版BMDが対象にしてるのはノドンクラスの中距離弾道ミサイル。
秒速7km以上の長距離弾道ミサイルは対象じゃない。
秒速2〜5kmの中距離弾道ミサイルを模した弾頭分離型の迎撃実験はSM−3で成功してる。

755 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 00:19:57 ID:???
GBIもついこの前に成功したけどな。

756 :なんとなくage:2006/09/27(水) 00:34:18 ID:hr+dZsmf
とりあえず保守age

757 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 03:41:50 ID:???
適度に失敗しないと追加注文が来ないだろ。
レイセオンタイマーみたいなもんだ。

758 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 09:16:29 ID:???
>>752
軌道上にミサイル迎撃基地をつくるのは今の
技術でできるんだよ。メンテナンスに膨大な
金はかかるがね。

ところが、ABM条約(弾道弾迎撃ミサイル制限条約)
があってね。これは今の核抑止力を維持させるための
枠組みだが、これを破棄するといろいろと面倒なんだ。

つまり、今のアメリカの政治力があれば、安全保障の
枠組みで、実はこれ以上のものは必要ない。
よく言われる話だが、核兵器は安全保障上安く上がる。

そうするとだ、これ以上儲けられないだろう。
だから、SDIでレーザーならいいだろうという話なんだ。

あのころは軌道上で迎撃というのは戦術上当然の話で
陸から迎撃なんていうと信憑性が0で今の話をしようにも
できなかった。その戦術上の原則はいまだにかわってはいない。

ようするに、実現不可能なもので、終わりのなく引き出すための
金づるということでは同じでどっちでもいいんだ。

湾岸戦争はSDIが終わった彼らには偶然のタイミングか
どうかはわからないが、非常にいいタイミングだったのだ。


759 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 09:20:03 ID:???
政治は常に一石数鳥を狙うし、753のいうのはあながち
いいすぎとはいえない。現にそういう事例もパキスタン
あたりにはごろごろしてる。


760 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 09:25:30 ID:???
>>758
どこの毒電波を受信したんだ。核兵器が使えない兵器なのは周知の事実。
ベトナム、ソ連のアフガン侵攻、湾岸。最終的な安全保障を担ってきたのは通常兵器群だ。

核兵器万能論なんてどこの1960年代生まれだ。

761 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 09:37:51 ID:nUL9XScN
ABM条約はとっくに破棄されてるが。だからアメリカはMDを配備してるわけだ。

核は最近は使われないが、過去に使われたことがある。しかも、大変有効だった。
よく在日のバカが北が核を持てば攻撃されないとかいってるが、これは大ウソ。このところアメリカが核を使わなかったからといってこれからも使わないとは限らない。
北が核を持てばアメリカが核先制攻撃する可能性は十分ある。
つまり、これまでアメリカが核保有国を攻撃しなかったと言うことは北朝鮮が核保有国として最初に攻撃される国なるわけだ。


762 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 10:37:08 ID:???
イギリスやフランスは使わんと思うけど、アメリカ・イスラエル・中国は使うと思うね

763 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 11:29:42 ID:???
>>758
知識の更新をしない軍オタってのは滑稽の極みだな。

764 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 11:30:27 ID:???
たしかに、核はつかいにくい兵器になりつつある。
ABMをブッシュが脱退したのには、そのへんの
関わりもあるだろう。

イランか北朝鮮の核保有疑惑国の、小国の大規模な
核攻撃の報復なら、ABMで制限した地域に配備した
ミサイル防衛で迎撃できそうだ。

そういう国に対して、核の先制攻撃の前例をつ
くれば、核拡散防止を大義名分とした、核攻撃
が正当化できる。今後は核保有が小さい芽の
段階で核攻撃できる。

現核保有国による安全保障の新しい世界支配の
枠組みの完成というわけだ。

765 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 11:34:34 ID:???
>>764
あれれーするとMDが重要な戦略システムになるね。
最初に言ってることと真逆になっちゃったな。

766 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 11:40:48 ID:???
そうか?
本気でする気があるなら、核で迎撃もしくは、
軌道上といろいろいったが、

今のアメリカの政治力があれば、安全保障の
枠組みで、実はこれ以上のものは必要ない。
というのが前提だ。

わざと世界を不安定にして、地域的防衛を望む国に
ミサイルシステムを売りつけるアメリカのやり方を
指摘するつもりで、踊らされるなよといったまでで。


767 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 11:43:38 ID:???
とにかく連中は、驚くほど老獪だということは、
認識しておく必要がある。


768 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 11:58:53 ID:???
>>766
>核で迎撃もしくは、 軌道上といろいろいったが

だからお前は一体どこの平行世界の人間だ。そちらはレーガンが大統領ですか?
核弾頭の迎撃ミサイルもスターウォーズも70〜80年代の冷戦盛りアイデアだ。
当時の今とは比較にならない軍事予算をジャンジャン使っても実用化が危ぶまれてた。

一回冷戦期のスターウォーズ計画の本でも読んで来い。

769 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 12:11:34 ID:???
歩兵用小火器総合スレで暴れてた人かな

770 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 12:45:53 ID:???
>>766
恣意的にしろ何にしろ「世界は不安定」なんだろ?
誰がそうしたかなどは関係ない。
不安定だから必要なんだよ。
>今のアメリカの政治力があれば、安全保障の
>枠組みで、実はこれ以上のものは必要ない。
>というのが前提だ。
簡潔で具体的にね。

771 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 13:29:16 ID:???
>>758
核抑止力と一般的外交政策。


772 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 13:41:02 ID:???
>>770

X 771 はミス。上記のは説明が足りなくてすまない。

>>758 の説明がすこしあいまいだった。
ABMというのがそもそも核抑止力を、有効にする
条約、というのを暗黙の了解に考えていた。

そういう前提で、核抑止力と一般的外交政策。
で十分といいたかった。

世界は不安定とは、アメリカ次第で
まだ決まったわけではないと思う。


773 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 16:30:12 ID:???
>>772
初心者スレ行けば?
君が厨房と言うことだけは解った。

774 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 17:52:51 ID:???
じゃぁ、空対空ミサイルを空対空ミサイルで
迎撃できるというのだな?
今の弾道弾は迎撃されることを想定してない
ということはいっておく。


775 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 18:25:45 ID:???
ライフルの玉をライフルで迎撃できたら、
ミサイル防衛政策を支持する。


776 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 18:33:30 ID:???
>>774
その例え方はなんか違うような。

巡航ミサイルを空対空ミサイルで迎撃するって方が近いんでないの?

777 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 18:35:12 ID:???
スケールをそのまま小さくするのは、わかりやすいけど適切じゃないな。
ライフル弾は誘導するわけじゃないし。

778 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 18:40:03 ID:???
あと「任務阻止率」な。 745の言うとおり
以上に意味のない数字だ。

スカッドがどこを狙ったか知りもしないで
軌道をそらしたとか作戦成功とか。

スカッドが狙ったところに迎撃ミサイル
が配備されてない所の数字は入ってないだろ?

結局分母自体小さくて、なにかの軍事施設
を狙ったスカッドに迎撃ミサイルで
迎撃を試みた場合に限定されているんだよ。

つまり、”どこに飛んで来るかわかってる”
場合だ。

こういう、任務阻止なんて言い方自体胡散臭い
と思わないかね?


779 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 18:48:59 ID:???
>>775
それよく聞くけど、頭の悪い例えだよな。
5.56mm弾の初速約800m/s=マッハ2.5
マッハ2程度のASMをSAMで迎撃なんて今時当たり前。


780 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 19:11:12 ID:???
>>776
いやむしろ逆だ。巡航ミサイルで空対空ミサイルを
撃ち落すようなもんだ。
戦術上不利な迎撃ミサイルは、もし攻撃側が改良
すれば、弾道弾より迎撃ミサイルが早くなることはない。


781 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 19:30:32 ID:???
もうね、いうとキリがないぐらい不利な条件が満載だ。
迎撃側は短時間で速度を出さないといけないから、
この制約条件だけで設計がほとんど決まってしまう。

攻撃側は時間の余裕
位置エネルギー上の優位、
高精度の観測の必要がない
落ちるだけにしても燃料なくても進路を
変えられる(小型化できる)

だの・・・・・・もう、やりたい放題だ。


782 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 19:36:46 ID:???
>>779
お前も頭悪いな。
>ライフルの玉をライフルで迎撃できたら、
ライフルの弾はいつから誘導弾になった?

783 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 20:09:04 ID:???
>>782
無誘導弾の迎撃のほうが軌道が変化しないんだから簡単でしょう。
特に弾道弾なんて弾道軌道を描くんだから、2点間の位置と速度を計測できれば
容易に将来位置を計算できる。

784 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 20:12:36 ID:???
とりあえず3分間飛び続けるライフル弾を作ってからだな。

785 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 20:20:29 ID:???
>>783
ある程度誘導しないと当たらんよ。当然外圧があるわけだから。距離が長ければその影響も顕著となる。
無誘導ロケット弾が散弾するのもこれが原因だ。

786 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 20:32:20 ID:???
>>750
時速7000キロ。
秒速1.94キロ。マッハ約5.7。

秒速7キロなら地上には落ちてこん。

787 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 20:38:08 ID:???
>>786
地球周回軌道ならね。弾道軌道なら秒速7キロでも落ちてくるでしょう。


788 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 20:47:16 ID:???
第1宇宙速度は秒速7.9キロだったか。


789 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 22:53:07 ID:???
もう、軍事でなくかなりな部分政治の話。

つまり、鉄も切れますというちょっと高級な
包丁を、胡散臭いとわかって買わされるという問題。
社交費として1000億が高いかどうか。

欧州は相手にしないし、あの属国の
カナダですらもっとましな理由を
つけろと参加を拒否。

ところが、我が国の先生方ときたら自民の
先生方はどうか微妙だが、こういう問題こそ
チェックすべき野党の、民主党と社会党の
ほうがミサイル防衛に積極的だと聞く。
なんでも専守防衛だそうで。

790 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 22:59:10 ID:???
例え話しかできないのは理解してない証拠。
欧州が相手にしない? 
PAC3導入は確定だし、フランスは独自にミサイル防衛に研究を始めてる。

791 :名無し三等兵:2006/09/27(水) 23:05:17 ID:???
つーかミサイル防衛は戦略の領域だから
普通は他国に依存するわけにはいかんでしょ。

792 :名無し三等兵:2006/09/28(木) 01:36:02 ID:???
日米関係が米仏関係とは違う、ってことは理解した

793 :名無し三等兵:2006/09/28(木) 02:38:24 ID:???
>791
米国区分で言う所のNMD(対ICBM)はそうなんだが、TMDについてはその限りじゃない
SM-3ブロックII共同開発もその流れにある

794 :名無し三等兵:2006/09/28(木) 06:50:44 ID:???
>>789
カナダ・・・防護範囲が広すぎてミサイル防衛も糞も無いというか不可能
欧州・・・・ロシアはともかくテロ国家の核兵器の射程距離に無い(カナダも同様だが)

ただ、欧州はイランが長射程ミサイルを持ちそうなんでそれ次第かも。

795 :名無し三等兵:2006/09/28(木) 07:05:23 ID:???
北朝鮮から拡散懸念、NATOがミサイル防衛検討加速
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4100/news/20060713i101.htm

あとアスターSAMを弾道弾対応にして載せようって話は新型フリゲート計画時からあるが、実現性は不明

796 :名無し三等兵:2006/09/28(木) 09:30:39 ID:???
>そういう前提で、核抑止力と一般的外交政策。
>で十分といいたかった。
世界を将軍様に献上するつもりかと聞きたいね。
左翼は本当にお花畑の馬鹿と感じる。

797 :名無し三等兵:2006/09/28(木) 16:57:50 ID:???
EUのMEADSってどうなったのかね。
いいかげん開発終了して配備が始まってもいいと思うけど。

798 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 00:45:04 ID:???
>>797
>EUのMEADS
この言葉だけで萎えるんだが…

799 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 01:52:58 ID:???
米独伊の共同開発だっけ。
でもNATO軍の共通装備になりそうだけど。

800 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 03:47:37 ID:WY5dGb3A
SA-5みたいな見た目からヤる気満々なミサイルを配備すべき!

801 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 13:28:07 ID:???
地上の対衛星レーザー基地から軌道上のミラー衛星に反射させて弾道弾のタイルを焼けば再突入の段階で自爆するんじゃないか?

802 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 13:53:51 ID:???
>>801
一方ロシアはメッキ処理で対策した

803 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 15:53:58 ID:???
 日米両政府が沖縄県の米軍嘉手納基地・嘉手納弾薬庫地区(同県嘉手納町など)配備で 
合意した地対空誘導弾パトリオット(PAC3)の運用に備え、米陸軍部隊が使う大型車両など 
関連装備品の第1陣が30日午前、那覇市の那覇軍港に到着した。 
 米軍によると、関連装備品は車両約500台分。同日午前8時15分ごろから兵士や港湾 
作業員が那覇軍港に接岸した貨物船に乗り込み、装備品を積んだコンテナや大型軍用 
トラックを次々と岸壁に降ろした。 
 積み降ろし作業中、PAC3配備に反対する市民団体のメンバー数人が軍港の周囲のフェンス 
越しに「沖縄への配備を許さないぞ」とシュプレヒコールを上げた。 
 装備品は週明けの10月2日から4、5日間で、沖縄本島の幹線道路である国道58号経由で 
嘉手納基地内に運び込む。那覇軍港には来週末にも米本土から小規模な装備品が到着する 
予定。 
 米軍は交通渋滞など地元への影響を最小限にするため、いずれの日も交通量の少ない 
未明から早朝にかけて搬送するとしている。 
 PAC3のミサイル自体は2週間以内に米軍の天願桟橋(同県うるま市)に搬入される予定で、 
日米両政府は12月末までに一部運用を開始することにしている。 

東京新聞 (共同)  (2006年09月30日 11時26分) 
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006093001000126.html 


804 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 15:54:54 ID:???

 【中部】「負担軽減はなされないのに、基地強化ばかりが進んでいく」―。米軍の最新鋭地対空 
誘導弾パトリオット(PAC3)関連装備品を積み込んだとみられる米艦船が那覇軍港で二十九日 
夜確認され、配備がいよいよ始まる。首長や基地周辺住民に何の連絡もないまま。中部の首長 
らは「これ以上の基地強化は許されない」と一斉に反発した。米軍は四、五日間で、約五百台の 
軍用車両を使い搬入するといい、“戦時下”を思わせる物々しい雰囲気に包まれそうだ。 
 配備先の米軍嘉手納基地を抱える沖縄市の東門美津子市長は、「報道が事実ならば許せない。 
沖縄市側に配備するといわれるが、国からは何の連絡もない。地元に情報がない中で、事が 
進む状況に怒りを感じる」と憤った。 

沖縄タイムス(一部抜粋) 2006年9月30日(土) 朝刊 
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200609301300_01.html 




にんともかんとも

805 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 17:26:07 ID:???
>>801
ミラー衛星で中継した光が弾頭に対して有効なエネルギー量になるかどうか。

>>802
レーザーに対する抗力は上がるけど、外圧が発生するから精度がガタ落ち。

矛と盾だな。

806 :名無し三等兵:2006/09/30(土) 19:05:09 ID:???
反射なんてケチ臭いこと言わずに↓を収束利用しようぜ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dspace/movie/m0211_6_b.html#

807 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 02:23:08 ID:???
【社会】中国、米偵察衛星にレーザー照射 米軍事紙が報道[09/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159556120/

808 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 03:23:52 ID:???
>>805
少々の力が働いても、補正できるかも

809 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 05:11:52 ID:???
>>808
弾頭自体にスラスターが付いた機動弾道弾でもなければ無理じゃないか。


810 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 05:30:48 ID:q+yba6R7
トーポリはラムジェットエンジンが付いてる。

811 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 07:40:23 ID:???
てかその外圧による力ってどのくらいなんだ

812 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 10:20:34 ID:6qmkjEpK
>>810
んなあほな・・・

813 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 10:46:18 ID:???
スラスター付きの弾頭はロシアが発射実験してたよな。

814 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 10:50:54 ID:???
ロシアの新しい弾頭はMD突破のために軌道変更能力や
近傍での核爆発に耐える能力があるらしい

815 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 10:50:55 ID:6qmkjEpK
トポリの弾頭ににKh-90コアラ核巡航ミサイルを突っ込むって話は聞いたことがある。

816 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 11:20:40 ID:???
>>815
弾道弾では無いから却下!

817 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 19:08:01 ID:???
ここまで楽しんできてなんだが、PAC-3やSM-3で迎撃できるなんて本気で信じてる椰子、このスレにはいないよね。

818 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 19:29:40 ID:???
馬鹿者、迎撃できると信じさせて安心させる事に意味がある。政治だよ。

819 :名無し三等兵:2006/10/01(日) 19:52:04 ID:???
傘を差してても横風が吹いたら濡れてしまいます。だったら、傘なんていらないじゃん



そーならないことと同じです。

820 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/10/01(日) 23:44:01 ID:???
>817
SAMサイトやイージス艦の居る場所に向かって落下してくるBMなら高い確率で迎撃できます。
スケールは違いますがASMに対するCIWSみたいなものです。

エリア防空SAMや戦闘機にあたるシステムはまだ実用化には程遠いですね。

821 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 06:06:18 ID:???
>>817
ABM−3なら迎撃できそうと本気で信じている。

822 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 12:28:17 ID:???
相手が進路を変更しなければね……

823 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 14:26:22 ID:???
>>821
ABM-3ってなんじゃらほい。

824 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 14:41:47 ID:???
>>822
基本的に弾道弾は直線的な弾道飛行を取るのがほとんどだからな。


825 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 16:20:55 ID:???
>>823
ABM-3システムは地上の大型レーダーと衛星で
高高度迎撃型のSH-11ゴーゴンと低高度迎撃型のSH-08ガゼルという
2種類の迎撃核ミサイルを誘導する2段迎撃方式のロシアのミサイル防衛システム。
10キロトンの核弾頭を乗せてICBMの近くで爆発させるというスパルタンかつ男らしい方式です。

826 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 19:21:47 ID:jocjSIfO
ナイキ・ゼウス、ナイキ・スパルタン、ナイキ・スプリントなどのABMでは駄目なの?

827 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 19:24:19 ID:???
核弾頭持ってないから配備できない。

828 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 20:29:24 ID:???
>基本的に弾道弾は直線的な弾道飛行を取るのがほとんどだからな。
いいたいことはわからんでもないが言葉として矛盾しとるな。

829 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 22:21:29 ID:???
大気圏内での迎撃はさすがに難しいだろうと思うよ。
コスト度外視なら宇宙空間での迎撃が一番見込みあるんだろうけど・・・
旧式の弾道弾1発迎撃するのにどれ程のコストをかける羽目になるのやら。

830 :名無し三等兵:2006/10/02(月) 22:30:21 ID:???
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/rockets/sounding/index.shtml

これにSM-3のシーカーと誘導装置つけて、弾道弾を宇宙空間で迎撃ができないかなぁ?

831 :名無し三等兵:2006/10/03(火) 00:00:19 ID:???
>>829
>>830
PAC−3以外のやつは宇宙空間迎撃だよw
最近復活したらしいSM−2ブロック4A大気圏内だった気もするけど…

832 :名無し三等兵:2006/10/03(火) 00:26:11 ID:???
>>823

これだな↓

  ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/mba3-sai-axx.htm

833 :名無し三等兵:2006/10/03(火) 13:30:58 ID:???
>最近復活したらしいSM−2ブロック4A

復活だと? ソースきぼんぬ

834 :名無し三等兵:2006/10/03(火) 14:28:34 ID:???
>>833
そういえば韓国が北チョンミサイル連射の後に能力を
アメリカに問い合わせたというニュースがあったな。

835 :名無し三等兵:2006/10/03(火) 15:58:58 ID:???
>>833
前スレより
474 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/05/28(日) 14:10:04 ID:???
ttp://www.mda.mil/mdalink/pdf/06fyi0079.pdf0
SM-2ブロックIVにて短距離弾道ミサイルの迎撃実験に成功。

836 :名無し三等兵:2006/10/03(火) 22:00:11 ID:???
ABLやTHELは今後ともCOILで行くんだろうか?
計画開始から10年近くの間にDPSSLが飛躍的に進化し、
トレーラー一台に納まるメガジュールレーザーの実現が近づき、
スペースデブリの掃除なんて用途も提案されているわけだが。

837 :名無し三等兵:2006/10/04(水) 21:28:39 ID:???
どうせ当たらへん。死人に口なしで終わるんだろな。

838 :名無し三等兵:2006/10/05(木) 12:13:35 ID:???
>>836
スペースデブリ対策なら地上配備(非移動式)にした方が楽チン
連射するのに電力が足り無かったら困るっしょ。

839 :名無し三等兵:2006/10/06(金) 23:24:30 ID:???
保守

840 :名無し三等兵:2006/10/06(金) 23:29:04 ID:???
逆にデブリ弾とかはどうか?
人工衛星の代わりにゴミ詰めて打ち上げて衛星軌道にばら撒く。


841 :名無し三等兵:2006/10/07(土) 00:15:56 ID:???
汚わい爆弾。

842 :名無し三等兵:2006/10/07(土) 16:25:30 ID:???
卑わい爆弾。

843 :名無し三等兵:2006/10/11(水) 14:32:22 ID:???
そして人類は地球に閉じこめられた

844 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 00:39:04 ID:pz4uEAqG
日本がアメリカから弾道ミサイル防衛システム買うとしたら
どの会社が利権をゲットするんだ?

845 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 01:04:32 ID:???
>>844
利権?兵器が儲かるとでも思ってんの?

846 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/10/12(木) 01:56:51 ID:???
>845
はぁ? 軍産複合体も知らんのか?

とレスがつくに100ペセタ。

847 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 02:17:23 ID:???
軍事部門の儲けは薄い。
陰謀論が好きなやつは軍産複合体とかが強い影響力をもってるみたいな
幻想抱いてるけど、その手の企業も利益の大半は民需で出してるしな。

848 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 03:49:58 ID:???
ハリバートンみたいなの。

849 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 05:01:46 ID:???
>>848
兵器が売れてもハリバートンは儲からない。

850 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 05:47:10 ID:???
>>844
おおきな商事会社が儲けます。
作る会社は儲かりません。

851 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 07:07:11 ID:2DcyQY23
軍事傭兵会社 アウターヘブンが一手にひきうけます

852 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 15:03:37 ID:???
つまりベルではなく三井物産が儲かるんだな?

20世紀最強のヘリは21世紀最新のヘリではない...
21世紀の幕開けと共に誕生!
これぞ21世紀の技術

853 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 15:13:14 ID:yXtfS8XV
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1150366619/134-135
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854 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 20:15:19 ID:???
う〜む。
どうも東亜板とか軍事系ブログとかを見てると、MD反対論は強いみたいだね。
SM-3も実験成功するようになってきたんだがな・・・・・・

855 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 22:09:15 ID:???
単純にコストパフォーマンスの問題かと
核ミサイルとの軍拡競争になったら確実に
負けるし

856 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 22:16:59 ID:???
>>854
MD反対論は大概の場合「他の予算を削るな」って意味合いが強い。

857 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 23:04:16 ID:???
>>855
核武装の維持費なめとるな。
フランス国防費の3割が核兵器システムの維持に飛んでいく。
核が安上がりなんて妄想だよ。

858 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 23:10:00 ID:???
海上配備ミサイル、07年中に導入前倒し

ttp://www.asahi.com/politics/update/1012/007.html

859 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 23:13:14 ID:???
>>857
それでもMDの方が高くつく。

860 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 23:17:28 ID:???
>>859
くわしく。

861 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 23:19:38 ID:???
>>858
FMSは先払いだから納期の問題だろ。
朝日はなにを騒いでいるのかね?

862 :名無し三等兵:2006/10/12(木) 23:40:32 ID:???
>>860
核弾頭が1発でも着弾すれば負け。

863 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:02:39 ID:???
>860
所詮防御用にしか使えない兵器は自ずと限界がある。
MDは核抑止システムの補完であって、決して抑止力の代替にはなり得ない。


864 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:07:25 ID:???
>>862
逆に考えるんだ(AA略

一発でも防げれば、十万単位の人命と、建築物その他諸々の資産が助かる。
一人一千万円として、一兆円分の価値がある、と考えるんだ。

865 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:11:48 ID:???
MDは喧嘩で言えば
「相手のパンチをみんなかわせば、その内相手も息切れする」
みたいなやり方だからな。
普通はそこまでするぐらいなら、殴り返した方が余程早い。

866 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:17:04 ID:???
まあ殴られたら殴り返すと公言することによって相手に殴る気をなくさせる、だな。

867 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:28:32 ID:???
>>864
つ【多弾頭ICBMの乱れ撃ち】

868 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:32:56 ID:???
>>867
仮想敵国はアメリカですか?

869 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:33:31 ID:???
>>863
MDと核兵器による抑止って、単なる補完などではなくて特性が違う面もあると思う。

北朝鮮の核問題でも、例えば北朝鮮が暴走して、
従来型の核抑止が効かない場合にもMDは(実際の能力はともかく)機能するし、
政治的な効果として「もしかしたら迎撃されるかもしれない」と相手に思わせることができる。

その一方で、確かに完全な受身にならざるを得ないのは弱点。
MDが完全な防御的兵器である以上、コレばかりは核兵器にはかなわん。

となると、日本のMD+核の傘ってのは妥当なのかな。
純軍事的には核による抑止手段も欲しいところかもしれないが、そこは政治と予算の制約がある。
まあ、このスレで何十回と言われてきたことか。

870 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 00:55:12 ID:???
>>869
だな
盾と矛は両方あった方が良いのは当たり前だわな

871 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 01:08:31 ID:???
>>868
つ【スラスター付き弾頭の雨あられ】

872 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 02:58:18 ID:???
ABM制限条約以来、弾道ミサイル防衛の価値ってのはこちらの核報復能力の防衛が目的だったんだけどね。
核攻撃能力があって初めてBMDの価値が出てくるのであって、日本単独のMDなら意味がなかった。
アメの核戦略とセットになっているからこそ、日本のMDにも意味が出てくる。
この意味で朝日・毎日の指摘は正しいのだが、保守系は誰もそこには触れない。
政府は「純粋に防衛用の兵器で専守防衛の理念に適う」とか言っているけど、
こんなキレイゴトを強調してるから国民の安保意識が育たないのではないかと・・・。

873 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 03:18:41 ID:???
>>871
仮想敵国はロシアですか?

874 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 03:24:36 ID:???
よくも悪くも全て平和ボケのせい。
ミサイルは勘弁だけど、たまにどこかの軍艦がずらーっと並んで
意味もなく海上封鎖でもしてくれればと思うんだが。

875 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 04:16:41 ID:???
>>874
海運会社を発狂させる気ですか・・・。

876 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 17:45:42 ID:???
>>865
しかも凌げる数に限界がある。

この故事からうまれた格言が、

「1000発のMDは一発のICBMに劣る」

だ。

877 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 22:37:08 ID:???
戦略核から確実性を奪うところにもBMDの戦略的意義がある。
さらに、カルト教団のような新興核保有国相手なら、
こちらが戦略核をちらつかせるまでもなく無力な相手とする。
米には非常に良い。

日本なら?
無いよりあった方が良いに決まってるだろ。

878 :名無し三等兵:2006/10/13(金) 22:57:54 ID:???
日本の場合を考えると、正直、米露の核弾道弾に対してMDは無力だと思うが、
それ以外の国(特に中共)の核弾道弾には有効でないかと思う。

879 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 00:04:14 ID:HFm3fzB3
>>865
MDはそれこそ伝説のアーケードゲームの結末と同じだ。
君達は映画『ウォーゲーム』をリアルタイムで見たかな?
ジョサイア7・・・。

880 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 00:42:34 ID:???
ICBM配備なんて夢物語なんか語るより、現実に開発が進められてるMDを配備促進したほうがマシ
ってのは極当然の結論だと思う。
ICBM厨は自分のスレでも立ててそこでやってくれ。

881 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 01:04:25 ID:???
MDで独自の早期警戒網を持てるようになれば後に
核抑止力を持ちたいと思った時にも役立つ。

882 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 01:11:02 ID:???
>>878
中国の弾道弾には耐られないでしょ。
糞みそ広い国土のアチコチから飽和攻撃されたら。。。
考えただけでもおぞましい。

とは言え、MD構築は必須。
「できる事からコツコツと」西川キヨシですよ。

883 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 01:54:46 ID:???
>>878
SAMと同じで、飛翔軌道に射程が重ならないと意味がない。
なので国土が広くて距離が近い国相手だと、想定軌道が多くてカバーしきれない範囲が出る。

ただ中国は北とは違うので、実戦面だけを追求する必要はないかと
全面戦争以外の局面においては核使用の閾値を上げるという抑止的効果は期待できると思う。

884 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 02:07:36 ID:???
>>882
中共には日本を飽和攻撃できるほどの核弾道弾はまだ持ってないんじゃないか。

885 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 02:13:30 ID:???
米のMDの場合、米本土に届く核の保有数においてロシアはMDでどうこうとかのレベルを超えてるが中国ならがんばれば何とかなる感じ
大国同士での戦争の可能性も低くなったこともあり、メインはテロ組織や支援国家等の反米少数核保有国家・組織用であろう
(ミサイル基地爆撃も行えば尚良し)

日本にとっては対北朝鮮用で対中国となると対処数が100発超えるし一度に全弾撃たれるわけじゃないだろうが結構厳しいんじゃないかな
ミサイル基地爆撃が行えるかも今のところわからないし
中国とは領土問題において南方海上で局地的な海戦・空戦が行われるかもしれないが核兵器使用となるには至らないと思う
ただ日本が離島以外の領土に侵攻した場合使用の危険性はぐっと上がると思うが

886 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 04:01:17 ID:???
米露の核に対抗するにはそれこそミサイルじゃなくてレーザー兵器が要るわな。

887 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 08:29:29 ID:???
北が相手ならABLもそこそこ有効ジャマイカ?

888 :名無し三等兵:2006/10/14(土) 17:45:56 ID:???
 |  | ∧
 |_|∀゚) コソーリ888げと〜
 |恋|⊂) 
 | ̄|_)

889 :名無し三等兵:2006/10/15(日) 17:30:44 ID:???
理想としては常時日本上空をABL(のっけたの)飛ばすべきなんだろうけどお金が無いからミサイルでの迎撃の方がコスト的に助かるのだろう
迎撃オプションを増やすのなら航空機搭載型より地上配備型レーザーの研究の方がいいかもしれないけどそれだと高高度は無理か


890 :名無し三等兵:2006/10/15(日) 22:05:54 ID:???
お金以前に技術的問題>ABL
配備やコストの話はとりあえず実験段階に入ってから始めても早すぎる位だ。

891 :名無し三等兵:2006/10/16(月) 04:48:49 ID:???
構想だとブースト段階でABLだろ。

892 :名無し三等兵:2006/10/16(月) 07:30:42 ID:???
>>889
落っこちてくる奴にレーザー当てたってしょーがねーだろ。

893 :名無し三等兵:2006/10/16(月) 10:09:57 ID:???
>>892
起爆装置潰せば、核弾頭をダーティーボム弾頭に変えるくらいの効果は期待できる。

894 :名無し三等兵:2006/10/16(月) 12:18:36 ID:???
>>893
ABLにそんな出力ねーよ。

895 :名無し三等兵:2006/10/16(月) 18:30:07 ID:???
レーザーで再突入体の耐熱タイルをブチ抜けるのか?


896 :名無し三等兵:2006/10/16(月) 18:52:35 ID:???
>>895
そんな威力があったら対地攻撃にも使えますがな

897 :名無し三等兵:2006/10/16(月) 22:47:56 ID:???
え、無いんですか!
パイロットを蒸発させるぐらいは朝飯前でしょ?

898 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:22:47 ID:blWU+z0b
燃料タンク付近に10秒ほど当てて加熱させて熱自壊させるのが目的で、命中したら溶かすようなものではない。

899 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 00:28:21 ID:???
誰だよ。宇宙空間の弾頭を破壊するのに必要なエネルギー
はとか計算初めてミスリードした戦犯は?

900 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 05:57:42 ID:???
再突入してきたやつの対処はPAC3とひらりマントしかないのか!?

901 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 07:48:07 ID:???
http://www.vipper.org/vip359210.jpg

よくわかりませんが貼っておきますね

902 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 10:08:48 ID:???
>>901
いったい何度既出だその画像。

903 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 11:17:06 ID:dKAAqA+W
「迎撃ミサイルに使われてるセンサーは日本製だ。」って防衛庁長官が
国会答弁で言ってたけど、あれ、どこ製のセンサーだ?


904 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 11:25:51 ID:dKAAqA+W
日本も核武装すべきだ、と思う。


905 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 17:47:58 ID:???
MDってのは要はアメリカが儲けるためのものだろ。
大体、日本に売りつけようとしているSM-3やPAC-3は実験での成功率は高いが
基本的に同じ技術のはずのGBIやTHAADの成功率は低いのはなんでだ?

要は成功率が低いと日本にMDを売りつけることができないから、日本に
売りつけようとしているPAC-3やSM-3は意図的に成功率を引き上げているのだと
容易に推測できるのだがな。

そう考えるとMD自体が非常に胡散臭い構想だということがわかる。
やはり日本は独自核武装すべし

906 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/10/17(火) 18:00:49 ID:???
>905
SM−3やPAC3の演習標的と、GBIやTHAADの演習標的は異なる場合もあります。

同じ場合でも、インターセプタ打ち上げ点から見た演習標的軌道との交差角度は
全く異なります。

907 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 18:21:11 ID:???
盾と矛の両方を売りつける悪徳商人です。

908 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 18:23:47 ID:???
矛しか持ってないより盾もってたほうがいくらか安心だ。
矛を持ってないけどな。

909 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 18:29:37 ID:???
矛なら脅しになるが盾ではなあ

910 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 18:33:12 ID:???
盾の数と確実性が大幅に増せばそれなりに意味はあるんだがな。

911 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 19:00:57 ID:LM1BxljY
結局、明日北朝鮮からノドンが発射されたら、アメリカや日本は防げるのか?

後5年待たないといけないような、ミサイルやレーザーなんか話にならない。

912 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 19:06:16 ID:???
近々戦争が起きるって蓋然性も無いけどな。
宣戦布告だって吹いてはいるが。

913 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 19:24:24 ID:???
今ノドンが撃たれたら、一応SM-2とかPAC-2とかで迎撃するのかな?
命中率が限りなく0%だとしても。

914 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 19:38:35 ID:blWU+z0b
>905
>基本的に同じ技術のはずのGBIやTHAADの成功率は低いのはなんでだ?

キネティック弾頭の種類が違うもの。GBIとTHAADの弾頭は共通だが、SM3は違う。
ほうら原因は簡単だ。

915 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 19:40:19 ID:???
あと、PAC3は基本的に通常のミサイルの延長にある代物だから、劇的な効果はないかわりに
大きな失敗も有り得ないミサイル。

916 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 19:41:11 ID:???
>>913
ノドンは無理だろ。
でも、北チョンが沖縄を狙ってくると政府は考えてるから
沖縄に米軍のPAC-3を配備しろと頼んだんだろうけど
日本を狙うと言うよりも在日米軍を狙うと言うことなの
だろうか?横田と横須賀も危ないか?それだと政治的
リスクが高すぎる?

917 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 19:43:29 ID:???
お前ら少しは調べてから書け。

918 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 20:02:10 ID:???
なんだか自分の認識に自信がなくなってきたぞ・・・・

SM-3ブロック1Aならノドンを迎撃できる望みがあると思ってるんだが。
迎撃実験には成功したし、防護範囲についても幸いなことに北朝鮮はそれほど広くない。
PAC3はどうも信用できないが。

なんか違ってる?

919 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 20:11:41 ID:???
信じる奴は迎撃実験が失敗しても信じるし、信じない奴は実戦で迎撃が成功しても信じない。

920 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 20:15:59 ID:???
それもそうか

921 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 20:18:43 ID:???
>>916が言いたいのはノドンの迎撃はPAC-2では無理ってことじゃないの。
スカッドクラスならPAC-2でも迎撃実績がある。
SM-2はさっぱりわからんけど。

922 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 20:23:41 ID:???
SM2はイージスで追尾できて、最適の場所でVT信管が作動すれば破片効果で傷つけることができるかもしれない。
あわよくば多少方向をずらすことも出来るかもしれないね。

終末誘導がアクティブ誘導じゃないから直撃は望めないけどな。

923 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 20:28:37 ID:blWU+z0b
なんか、凄いド素人が来てるな。まさか神浦さん?

PAC2とPAC3、SM3は全て別物ですよ。

924 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 20:30:03 ID:???
>>905
想定してる相手が違う。
GBIやTHAADは射程距離8000km、到達高度1000km、再突入速度マッハ20クラス。
SM-3やPAC-3は射程1000km、到達高度100〜200km、再突入速度マッハ6〜10程度。

リアクションタイム以外の要素ではGBIやTHAADの方がはるかに難しい。

925 :905:2006/10/17(火) 20:33:33 ID:???
突っ込まれる前に訂正。
GBIやTHAAD(の想定相手)は〜
SM-3やPAC-3(の想定相手)は〜

926 :916:2006/10/17(火) 21:45:05 ID:???
>>921
そうだよ。>>913が聞いてるのはPAC-2とSM-2だろ。
よく読まないで書き込むお馬鹿さんでも居たのか?

927 :名無し三等兵:2006/10/17(火) 23:37:18 ID:???
SM-2は湾岸のPAC-2未満だろう。
一応対弾道弾用も考えられて仕様決めた訳だし>PAC-2
湾岸で対航空機の延長線上じゃダメだと言う事が分かったけど。

SM-2はブロックIV以外で対弾道弾迎撃を考慮してないし、海の上から陸の目標をカバーするのにあの射程じゃ足りない。

928 :名無し三等兵:2006/10/18(水) 17:41:51 ID:???
基地防衛、艦隊防衛のためのミサイルを「弾道弾用です」と嘘ついて売り付けてるんだろ?

929 :名無し三等兵:2006/10/18(水) 18:23:09 ID:???
もともと戦域ミサイル防衛と言われてたんだから嘘なんかついてないだろ。

930 :名無し三等兵:2006/10/18(水) 19:54:31 ID:???
>>928
ロシアがですか?
弾道弾にも対応できると宣伝してS-300をイランに売りつけてた気がする。

931 :名無し三等兵:2006/10/18(水) 20:35:21 ID:???
>>930
ウォトカ飲んだロシア人付ならばあるいわ。

932 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 11:28:10 ID:???
>>929
守る対象をぼやかして、実際に恩恵を受けそうに無い人たちから金を巻き上げます。

933 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 11:58:41 ID:???
国家防衛ってことから一応は純粋公共物なんじゃね?

934 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 13:41:50 ID:???
>>932
SM-3の射程ならば、block1でイージス艦2隻で日本全土を
             block2ならば1隻でカバーできるわけだけど。
ぼやかして、じゃなくて、知る気もないのにケチをつけるの間違いじゃないか。

935 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/10/19(木) 14:14:44 ID:???
>934
SM−3が弾道ミサイルの後ろから追いついて撃墜するわけですね。

936 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 14:37:16 ID:???
弾道ミサイルの軌道を監視して、事前に交差軌道上にキルヴィークルをもってくるのは可能では。

937 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/10/19(木) 14:42:55 ID:???
>936
そうなんですが、軌道交差点を通過するのを同時にしないとなりません。

「同時」の許容範囲(時間差)は交差角度が大きいほど厳しくなります。

block2のスペックが全て満たされたとしてもなお>934氏の条件は厳しいです。


938 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 19:19:12 ID:???
衛星に低反動のバルカン積んだ方がいい気がしてきた

939 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 21:24:28 ID:???
敵基地攻撃能力を整備した方がいい気がしてきた

940 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 22:13:46 ID:???
仲良くしたほうがいい気がしてきた。

941 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 22:17:51 ID:???
>>940
そのためのBMDさ!

942 :名無し三等兵:2006/10/19(木) 22:22:21 ID:???
>>939
まあ、抑止力の補強にはなるだろうね。
ストライク・パッケージを用意できるだけでも違ってくる。

943 :名無し三等兵:2006/10/20(金) 12:14:40 ID:???
>>937
それでは、何隻のイージスが展開すれば日本全土をカヴァーできるのでしょうか。
block1の場合とblock2の場合で教えて頂けたら嬉しいです。
海自イージス+第七艦隊のイージスで対応できるのなら良いのですが…。

944 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/10/20(金) 14:15:06 ID:???
>943
block2の場合で常時4隻展開(16隻配備)が必要だと聞きます。



945 :名無し三等兵:2006/10/20(金) 14:43:30 ID:???
4隻で足りるわけないだろ。常に4隻をイメージするなら6隻は必要だろう。(勘)

946 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/10/20(金) 15:33:04 ID:???
ABLやASATベースの空中発射ABMなどと組み合わせれば、イージス艦を節約できます。

・早期警戒衛星×2
・イージス艦×12
・ABL×16
・偵察衛星×18
・ASAT仕様戦闘機×40

てな感じでしょうか。他所のスレに書いたことの再録ですが。

947 :名無し三等兵:2006/10/20(金) 17:33:16 ID:???
>>946
根拠は?

948 :943:2006/10/20(金) 17:57:29 ID:???
>>944>>946
丁寧なレスどうもサンクスです。
イージス12〜16隻というのは結構ギリギリですね。
当面は危機が迫ったら余所から援軍かな。
まぁ厳密に日本全土をカヴァーする必要はないのでしょうが(太平洋ベルトだけとか)。
地上発射型のTHADDは駄目なんですか。
あれはSM-3より使い勝手が良さそうな気がするのですが。

949 :TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/10/20(金) 18:07:06 ID:???
>947
単純に面積で割り算です。

950 :名無し三等兵:2006/10/20(金) 19:27:56 ID:???
>948
SM-3は中間コース迎撃、THAADは終末段階と迎撃範囲が違うよ
その為PAC-3より広いものの、防護範囲は狭いので全土を守ろうと思ったら数がいる>THAAD

951 :名無し三等兵:2006/10/20(金) 22:20:46 ID:???
どうせ東京とか中心だろ、どーでもええわ。

952 :名無し三等兵:2006/10/20(金) 22:26:04 ID:???
どうせ調べる気もないんだろ、おまえなぞどーでもいいわ。

953 :名無し三等兵:2006/10/20(金) 23:03:34 ID:???
報道だと日本海に2隻有れば日本全域安泰だぞ。

954 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 01:02:49 ID:???
>>948
紛争地域へ持ち込みやすく射程の長いSM-3の方が政治的な使い勝手は宜しいかと。
制約の大きい陸自派遣を補って、余りある役割や存在感を示せる。

955 :943:2006/10/21(土) 08:51:34 ID:???
>>950
THADDの射程は200km、話四分の一としても直径100kmは守れる訳でして、
SM-3の対処範囲から外れた地方都市をカヴァーするには十分かなと(札幌とか)
もっとも、本来は多段階迎撃システムの一翼に過ぎないので薄く一枚だけ
シールドを張ってもあんま意味ないのかも知れませんが(牽制にはなるでしょうが)。
>>954
確かに海外派遣にはイージス+SM-3の方は便利ですし、政治的効果も大きそうですね。

956 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 16:13:28 ID:???
テンプレの内容を最新のモノにしようぜ。


ミサイル防衛 現在の主な開発状況

○ABL
・試作機の機体は02年7月に初飛行。
・レーザーモジュールは04年11月に地上試射を実施。その後も数十回の試射が行われている。
・現在、機体は高出力レーザーを積み込まない状態での最終的な艤装、インテグレーション、地上・航空テストを実施中。空中発射テストは08年の予定。

○GBI
・現在、アラスカ州フォート・グリーリーとカリフォルニア州ヴァンデンバーグ空軍基地に十数基配備中。
・99年からの実験は6回成功、4回失敗。最新の実験は06年9月1日に行われ、成功した。
・北朝鮮のミサイル発射実験の際には「実戦モード」になったというが、テポドン2が発射直後に分解・墜落したため、出番は無かった。




957 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 16:14:47 ID:???
○SM−3
・迎撃実験は8回中7回成功。最近の2回はSM−3ブロック1を使用し、中距離弾頭分離型標的の迎撃に成功した。
・イージス艦のMD対応改修は米軍で順次始まっている。海自のイージス艦は平成22年に改修完了予定。あたご型イージス艦が就役時からMD対応かどうかは未定。
・大型化・高性能化・長射程化したSM−3ブロック2は日米共同で開発が決定。

○THAAD
・95年4月から99年3月まで6回続けて迎撃実験に失敗した後、99年6月10日と、8月2日に迎撃に成功。06年7月12日には6年ぶりに迎撃実験が行われ、成功。

○PAC−3
・開発は一段落し、配備・運用が始まっている。迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で数発のスカッドミサイル迎撃に成功したとの情報があるが、詳細不明。
・日本は2010年までに124発を調達予定。一発5億円。 北朝鮮情勢を受けて前倒しされる予定。
・システム一式を完全自走化し、発展させたMEADSが米・独・伊で共同開発決定。

○アロー
・開発は一段落し、00年からイスラエルで運用されている。



なんか付け足したい情報あったら改変しとくれ。

958 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 18:09:31 ID:???
ヒズボラとの戦いで
「他国と地続きで国土が狭いとミサイル防衛はクソほどの意味もない」
ということがはっきりしたな。


959 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 18:39:37 ID:???
>>958
そもそも弾道ミサイルを使う意味も・・・(ry

960 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 19:42:38 ID:ByTebXmf
>>958

ヒズボラのロケット弾相手の防衛システムはTHELレーザーの筈だが?
MD関係無いよ。アロー2はイラクから撃ち込まれたスカッド改対策。

961 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 19:51:48 ID:???
>>957
○SM−2blockIV
06年5月、SM-2ブロックIVにて短距離弾道ミサイルの迎撃実験に成功。

962 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 21:16:52 ID:ByTebXmf
>>957
>・イラク戦争で数発のスカッドミサイル迎撃に成功したとの情報があるが、詳細不明。

イラク戦争ではスカッドは使われていない。湾岸戦争後、イラクは化学兵器とともにスカッド級ミサイルの所有を禁止されていた。
イラク戦争で使われたのは射程が200kmのアバビル100とアル・サムード。確か10発近くをPAC3で撃墜したと発表されている。

963 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 21:22:54 ID:???
>>962
ソースおくれ。

964 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 21:35:32 ID:???
The First PAC-3 Engagement
http://airdefense.bliss.army.mil/adamag/February%202006/First%20PAC-3%20Engagement.htm
A Patriot Advanced Capabilities-3 (PAC-3) missile launched by my unit, Echo Battery,
2nd Battalion, 43rd Air Defense Artillery, scored a direct hit on the Ababil-100 just seconds away from the intended target.

965 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 21:37:38 ID:???
Kuwait-Based PAC-3 Missiles Score First Operational Kills
http://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_aerospacedaily_story.jsp?id=news/pac03213.xml
The Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3) missile made its combat debut in the opening hours of
Operation Iraq Freedom March 20, scoring two kills on short-range ballistic missiles, defense officials said.





966 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 21:41:25 ID:???
あと…友軍機のF/A-18Cを誤射して撃墜してしまったな。PAC3で。

967 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 22:05:06 ID:???
それ、PAC2じゃね?

968 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 22:50:11 ID:???
PAC3だったはずだ。


969 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 22:57:11 ID:???
PAC3で撃墜されるのも悲惨だな。
たしか射程20qぐらいだったよね。

970 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 23:03:28 ID:???
>>969
確かどう間違ったのかレーダーがF/A-18Cを弾道弾の攻撃と間違えて撃ったそうだ。
ウイングマンは回避したそうだが。

971 :名無し三等兵:2006/10/21(土) 23:07:25 ID:???
>>957
イージスは情報も多いし独立させたほうがいいかも
あとPAC−3は沖縄の米軍に年内実戦配備だね…シャイローとかFBX−T
の記述も入れたほうがいいかな?
>>961
BlockWだけだとイージス艦用のSM−2ERとまぎらわしいから
ちゃんとBlockWAって記述したほうがいいかも

972 :名無し三等兵:2006/10/22(日) 00:31:33 ID:???
>>970
イギリスの戦闘機が落とされたはず。

973 :名無し三等兵:2006/10/22(日) 02:22:01 ID:???
Block1Bは無視か?
シャイローのテストは詳しく書かないといさくたんに怒ら
れるぞ。
アルファベットは半角。更新したがってるのは一人だけだな。

974 :名無し三等兵:2006/10/22(日) 03:12:52 ID:???
>>973
日本語でおk

975 :名無し三等兵:2006/10/22(日) 07:09:31 ID:???
できればアルファベットは半角にして欲しい。
あと、GMIはGBI。

976 :テンプレ改修案 1:2006/10/22(日) 11:53:02 ID:???
ミサイル防衛 現在の主な開発状況(迎撃段階別)

◆◆ブースト段階◆◆

○ABL
・レーザーで弾体表面にダメージを与えることで、圧力負荷に耐えられないようにする兵器。
・試作機の機体は02年7月に初飛行。
・レーザーモジュールは04年11月に地上試射を実施。その後も数十回の試射が行われている。
・現在、機体は高出力レーザーを積み込まない状態での最終的な艤装、インテグレーション、地上・航空テストを実施中。
 空中発射テストは08年の予定。

○KEI(Kinetic Energy Missile Interceptor)
・地上(TEL)発射・海上発射型の3段式迎撃ミサイル。
・大気圏外での初期段階迎撃を目的とし、最高12000mph(秒速約5.36km)まで加速。地上発射式はC-17に搭載可能としている。
・06年1月に1段目、9月に2段目の燃焼実験を成功し、08年に飛翔実験を予定している。


◆◆中間コース段階◆◆

○GBI
・ICBMから米本土を防衛する為に開発中の地上発射型3段式迎撃ミサイル。
・現在、アラスカ州フォート・グリーリーとカリフォルニア州ヴァンデンバーグ空軍基地に十数基配備中。
・99年からの実験は6回成功、4回失敗。最新の実験は06年9月1日に行われ、成功した。
・北朝鮮のミサイル発射実験の際に「実戦モード」になったが、テポドン2が発射直後に分解・墜落した事もあり、出番は無かった。


977 :テンプレ改修案 2:2006/10/22(日) 11:57:29 ID:???
○SM−3
・迎撃実験は8回中7回成功しており、実戦配備と平行しつつ更なる実験を進めている。
・05年11月のFTM-04-2では「SM-3ブロック1」を用い、初めて中距離弾頭分離型標的(ノドンタイプ)の迎撃を成功させた。
 06年06月23日ののFTM-06-2では「SM-3ブロック1A」を用い、一発目の迎撃が失敗したと想定、別の艦から2発目を発射・成功している。
・米イージス艦は順次MD対応改修中、海自もまず「こんごう」が07年内にもSM-3搭載改修を完了し、
 平成22年までに計4隻がMD対応艦と改修される予定。 北朝鮮情勢の緊迫化に伴い前倒しされる可能性もある。
・ブロック1Aの赤外線センサーを2波長化したブロック1Bを開発中である。
・SM-3ブロック1を発展させたSM-3ブロック2を日米共同で開発中。 06年3月にノーズコーンの分離実験に成功している。


◆◆終末段階◆◆

○THAAD
・終末高々度地域防空ミサイル
・95年4月から99年3月まで6回続けて迎撃実験に失敗した後、99年6月10日と、8月2日に迎撃に成功したが、システムを見直し再設計される事に。
・06年7月12日のFLT-03では再設計後初の迎撃実験が行われ、成功。
 06年9月13日にも迎撃実験が行なわれる予定だったが、標的ミサイルの打ち上げが失敗しテストされず。

○PAC−3
・拠点・基地防空用ミサイル
・開発は一段落し、配備・運用が始まっている。迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で2発のSRBMに対して4発のPAC-3を発射、すべて撃墜。
 全体では9発のSRBMに対して計22発のPAC-2(改良型),3を発射、すべて破壊に成功。
 (※ttp://www.me-monitor.com/files/The%20missile%20campaign%20during%20Operation%20Iraqi%20Freedom.htm)
・同戦争では英軍のトーネード(種類不明)、米海軍のF/A-18(PAC-3)への誤射が発生、更に米空軍のF-16に
 敵軍のSAMと間違われてHARMを撃たれ、レーダーに被害を受けるという事件も発生した。
・日本は2010年までに3大都市圏の部隊へ18基分・計124発を調達、その後も全国の部隊へ配備する予定。
 一発5億円。 北朝鮮情勢を受けて前倒しされる予定。
・システム一式を完全自走化し発展させたものが、米・独・伊で共同開発中であるMEADSのミサイルとして採用。



978 :テンプレ改修案 3:2006/10/22(日) 12:02:16 ID:???
○SM−2 ブロックIVA
・01年頃にキャンセル→すべてSM-3へ移行と思われていたが、終末段階迎撃用として復活?
・06年5月、SM-2ブロックIVにて短距離弾道ミサイルの迎撃実験に成功。 アローミサイルに似た弾頭システムにしたらしい。

○アローミサイル
・イスラエルの短距離〜中距離弾道弾用迎撃ミサイル
・00年からアロー2として運用開始、高い迎撃確率を誇るとされ、04年には米国でスカッドの迎撃実験にも成功している。



979 :名無し三等兵:2006/10/22(日) 12:14:28 ID:???
大変GJです。
開発が現在進行形で進んでるものなので、情報を更新していく必要がありますね。

980 :名無し三等兵:2006/10/22(日) 14:49:39 ID:???
>>953
そんな都合の良い発表を信じるのか?

981 :名無し三等兵:2006/10/22(日) 15:26:14 ID:???
>>980
ミッドコースで迎撃だからおかしくはないな。
単純に面積割りの方が変だよ。

982 :名無し三等兵:2006/10/23(月) 06:11:26 ID:???
6月のSM-3のテストでは弾道弾迎撃と同時に自艦の
SSMだっけ?からの防御にも成功して実戦能力の高さを
示した。
日本がFMSによるSM-3の既発注分は27発で3発は
テスト用。
ミサイル監視・追尾がAegis BMD3.0Eで6月のテスト
はBMD3.6搭載艦
Block1BのLEAPはBlockII用に成る可能性アリ。
globalsecurityだと07年秋にBMD改修する予定らしいが
早くなる?
RIM-161
http://www.raytheon.com/products/stellent/groups/public/documents/content/cms01_055769.pdf
RIM-156は
http://www.globalsecurity.org/space/systems/images/30176b.pdf
SM-2BlockIVAのテストはSM-2在庫が沢山あるから
やってみただけらしい。
http://www.janes.com/defence/naval_forces/news/jni/jni060526_1_n.shtml
RIMでも表記しよう。

983 :名無し三等兵:2006/10/23(月) 22:47:15 ID:???
>○PAC−3
>・拠点・基地防空用ミサイル

↑野戦防空任務も加えて。

984 :名無し三等兵:2006/10/24(火) 19:35:05 ID:???
野戦用にしてはかさばりすぎなのでは。

985 :名無し三等兵:2006/10/24(火) 19:48:07 ID:???
野戦と表現されるような目標に弾道弾を使うのかな?

986 :名無し三等兵:2006/10/24(火) 20:40:56 ID:???
ATACMSのような短距離ミサイルは野戦目標に使うよ。
フロッグのようなスピン安定のロケット弾も。

PAC3はこういう短距離弾道弾を相手にする迎撃ミサイル。
第一、友軍機を落としてしまったのは野戦展開していた時。

987 :名無し三等兵:2006/10/24(火) 21:05:55 ID:???
米軍はPAC2とPAC3を両方前線の同じ基地では使うのかな?




988 :名無し三等兵:2006/10/24(火) 21:25:37 ID:???
同じ基地というのがよく分からないが(1基だけでなく数基は展開かつ混載もあるだろうから)
イラク戦の時点ではPAC-3の十分に数が揃ってなかった事もあり、SRBMに対してもPAC-2の発射数の方が多かった

989 :名無し三等兵:2006/10/24(火) 21:28:20 ID:???
混載→混成ダタ

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