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【戦車】日本には陸上戦力が必要 その4 【不要】

1 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 22:14:13 ID:tz4lDeKa
海空自衛隊では敵の上陸阻止は不可能?
日本における本土決戦・戦車不要論・着上陸侵攻の蓋然性、
陸上自衛隊の削減や増強などについて議論しましょう。
まぁ皆さん好きに遊んでやって下さい。

・前スレ  日本には陸上戦力が必要 その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155216991/l50

2 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 22:14:59 ID:tz4lDeKa
★必要スレマスコットキャラ 「また最初っからかよ君」★

また最初っからかよ!
  ( ⌒ )
  l| /
  ∧_∧ プンプン
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 し―J |‖ ペシッ!!
   )\ ̄\(_
   ⌒) ̄ ̄(⌒
    ⌒Y⌒
お約束


       ∩       
     ⊂⌒(  _, ,_) < ○○○○みたいな年下の彼女も欲しい・・
       `ヽ_つ ⊂ノ

3 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 22:19:36 ID:???
>>1


4 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 22:20:58 ID:???
>>1
まだやんのかよ!
  ( ⌒ )
  l| /
  ∧_∧ プンプン
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 し―J |‖ ペシッ!!
   )\ ̄\(_
   ⌒) ̄ ̄(⌒
    ⌒Y⌒

5 :対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI :2006/08/14(月) 22:21:29 ID:???
 乙です。


6 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 22:27:44 ID:???
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!その4が立っちまってるぞゴルァ!
     ./ つ つ    \_______________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз


7 :トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2006/08/14(月) 22:29:41 ID:???
また最初からだw

8 :270式 ◆3rppPq3YvU :2006/08/14(月) 23:01:26 ID:srZKY2iw

北部方面総監部発 第28普通科連隊長 宛

命令

函館空港にて敵を殲滅せよ



9 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/14(月) 23:02:51 ID:??? ?2BP(76)
 思うに我々は、ラグナロクまでの神々にとっては僅かな、そして我々人間には永遠に等しい時間を
朝出陣して殺し合い、夕方戻ってきてミードを酌み交わし、翌朝生き返ってまた出陣するヴァルハラの
戦士のようなものかもしれず。


10 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:03:31 ID:???
適正兵力って実際の所どれくらい?

11 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:04:37 ID:???
おまいら前スレ埋めんか

12 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:07:05 ID:???
>10
その前に何の適正兵力のことだか教えてくれ?

13 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:10:42 ID:???
>>12
陸自
18万だの24万だの30万だの31.5万だの色々言われてるけど実際の所どうなのって話

14 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:13:30 ID:???
国力に見合った兵力が適正兵力です。

15 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:25:52 ID:???
>13
海と空をどうするのかによっても変わるっしょ
予算にも人員にも限りがあるし
あと、装備とか配置で何とかなる事もならない事もあるし
一言では無理でしょうよ

16 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/14(月) 23:27:22 ID:???
    ____   
   /MwmVm   首都圏で戦車積んだトレーラーがトンネルとか狭いから使えないとかの話が出てたけど…
   ⊥⊥__⊥  じゃあ、よく走ってる大型クレーン積んだトレーラー、首都圏でどうづるんだろうね?
   |__/|ノノ))))〉  
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   重量は戦車より軽いけど、サイズ(体積)は戦車以上に大きいよ。
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉    それに、以前17号線で戦車積んで走ってるトレーラー見たよ。 
  ´   し'ノ     前後に赤ランプつけた1/4tが先導してたの。
            でね、夜中だったんだけどね、そのトレーラー、幌もなんにもしてない。
            砲塔は主砲のはみ出しを最小限にする為に斜めにして固定してた。

            いきなり出合ったから、わたしビックリ。
            にはは

17 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/14(月) 23:34:43 ID:???
    ____   
   /MwmVm   あ、他にも、多分、退役するんで運んでたんだろうね
   ⊥⊥__⊥  60式装甲車を2台もいっぺんに運んでるトレーラー見たことある。
   |__/|ノノ))))〉  
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   でね、これ重要な事だとおもうんだけど…
  ((( ⊂I!Liつ   そのトレーラーは民間のだったよ。
  )ノ fく/_|〉    輸送を委託したんだろうね。
  ´   し'ノ    
            あ、核燃料とかは、確か日本通運に委託してるし。別に不思議じゃないよね。

            と言う事で、トランスポーターの数少ないっていうけど、それは自衛隊の固有装備としてであって
            民間の協力を得られれば、そこそこ戦略移動はカバーできるんじゃないかな。
            にはは

18 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:36:28 ID:???
60式装甲車の耐久年数がまだあったのなら残して欲しかったな

19 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:37:47 ID:???
EFV
http://www.youtube.com/watch?v=abWIjfFa26s

ストライカー装甲車の車内で眠る兵士たち
http://www.youtube.com/watch?v=60BkAKDNojU

20 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:38:19 ID:zP6Ax6/h
今は亡きコンバットコミックの漫画で
「あぶなかったアルミ装甲の73式では全滅だった、ふぅ」

というのがありましたな。

21 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:38:27 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=R13F-LC2_Ng

上間違った。これがそう。

22 :トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2006/08/14(月) 23:40:23 ID:???
ついにLans丼までニオイを嗅ぎつけてキターーーーーーーーー

23 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/14(月) 23:42:34 ID:???
    ____   
   /MwmVm   真夜中のドライブで日本あちこち行ってるけど…
   ⊥⊥__⊥  昼間じゃ、決して見れないようなモノに出会えて楽しいよ。
   |__/|ノノ))))〉  
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   幌かぶせた99式155mmらしきトレーラー輸送も見たことある。
  ((( ⊂I!Liつ   しかも16号線の大宮付近…(やっぱり民間トレーラー…納品途中?)
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ     あ、日通の核輸送に出くわしたこともあるよ。
            高速道路。いきなり通行制限されてたから、しばらくSAで夜食たべて時間潰した事あるの。

            夜は不思議、未知の世界。
            にはは。

24 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:43:15 ID:???
う、うらやましい

25 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:44:30 ID:???
いや、皆ちょっとまってくれ。
そもそも日本に陸上戦力って必要か?

26 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:44:47 ID:???
>>22
1スレ目からいたがな

27 :トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2006/08/14(月) 23:45:34 ID:???
>>26
そりゃすまんかったw

28 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:47:22 ID:???
>>25
やっぱり無限ループかよ!
  ( ⌒ )
  l| /
  ∧_∧ プンプン
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 し―J |‖ ペシッ!!
   )\ ̄\(_
   ⌒) ̄ ̄(⌒
    ⌒Y⌒

29 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:48:19 ID:???
ミニガン使ってたんだね。んー

30 :名無し整備兵:2006/08/14(月) 23:51:08 ID:???
大活躍ですね>マスコットキャラ「また最初っからかよ君」

31 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/14(月) 23:51:50 ID:??? ?2BP(76)
 あぁヴァルハラの起床ラッパだ。
 歩く死人ども、新しいヴァルハラの朝がきたぞ(笑)

32 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:51:58 ID:???
973 名前: 名無し整備兵 投稿日: 2006/08/14(月) 23:26:17 ID:???
装輪には装輪に向いた運用があり、それを大きく外れたことには期待して欲しくない。
ヘリにはヘリに向いた運用があり、それを大きく外れたことには期待して欲しくない。
戦車の運用は上二つよりもはるかに柔軟性があり使い勝手が良いが、しかしそれを
大きく外れた運用には無理がある。

危機が差し迫ったときには戦略機動が必要だが、それを行っている段階ではまだ
「平時」の範疇内なので平時の法律が適用される。とはいえ戦時における機動ほど
緊急性が必要とされるかというと、それほどでもない。

スレの結論としては、こういったとこでしょうか。

977 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2006/08/14(月) 23:30:53 ID:???
>>973
結論でたら俺の出番なくなるだろ!
  ( ⌒ )
  l| /
  ∧_∧ プンプン
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 し―J |‖ ペシッ!!
   )\ ̄\(_
   ⌒) ̄ ̄(⌒
    ⌒Y⌒

33 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:52:35 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=WIZpCLvXsoM&NR

ここでもミニガン撃ってる。実は結構人気アイテムなんだろうか。

34 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:53:18 ID:???
あとミニガンの立ち上げ時間は1秒掛かってないっぽいですね。


35 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:54:39 ID:zP6Ax6/h
>>21
寝てる写真は最後の最後じゃあないか。
やはり銃眼が無い場合は向かい合わせの座席にした方が
車内の空間の有効活用になると。

しかし07:30頃の写真に見られるように
なぜ米兵はおもわずロバに乗るのか。



36 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/14(月) 23:55:14 ID:???
    ____    >18
   /MwmVm   61式が退役してるのに、60式だけ残ると思えないな…
   ⊥⊥__⊥ かわいいのにね。
   |__/|ノノ))))〉  
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   >22
  ((( ⊂I!Liつ   忙しくて書けなかっただけ〜
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ     そういえば、前スレで治安出動用戦車とかの話題があったけど…
            自衛隊も持ってたみたい。
            M24チャーフィーの砲塔上にネットと鉄板はって、放水銃取り付けたやつ。
            今月のアーマーモデリングの昭和の自衛隊特集に写真のってた。

37 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:56:02 ID:???
>>28
落ち着けよ!
  ( ⌒ )
  l| /
  ∧_∧ プンプン
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 し―J |‖ ペシッ!!
   )\ ̄\(_
   ⌒) ̄ ̄(⌒
    ⌒Y⌒


38 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:56:26 ID:???
>35 10分間物なので、先に書くと誰も見ないと思った。

これは偵察型のストライカーですね。主に出てくるのは。
対戦車型もちょっと顔を出すけど。んで、偵察と狙撃とあわせて
一緒に行動してる感じです。

39 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:56:29 ID:???
       ∩       
     ⊂⌒(  _, ,_) < BMP3みたいな装軌式の歩兵戦闘車も欲しい・・
       `ヽ_つ ⊂ノ

40 :名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:58:43 ID:mMVe6O2/
>>16
17号バイパスか。

17号バイパスにかかる橋なら90式積んだトレーラーが通過しても問題ないだろう。
しかし17号では少し危ない感じがする。

もし17号を通れなくても、17号バイパスは通れるから、
90式も内地で運用できますというなら、運用は出来ている。
それが自衛隊の求める運用の自由度に叶っているなら問題ないだろう。
しかし、程度問題というものがあるわな。

41 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 00:01:14 ID:???
>>36
> そういえば、前スレで治安出動用戦車とかの話題があったけど…
警察のポリスタンクを差し置いて自衛隊が持ってるとは
許せん
予算の無駄遣いだ

42 :携帯全裸黄金 ◆KoxG3j4sWc :2006/08/15(火) 00:05:14 ID:???
実家に帰ってる間になにがあったのでセウカン?


海老名SAは結構(ry

43 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 00:07:59 ID:???
    ____    >40
   /MwmVm   日本は高速道路も発達してるから、緊急時には一般車両を排除すれば、
   ⊥⊥__⊥ ほぼ全国的な機動が可能だよ。
   |__/|ノノ))))〉 
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|  固定インフラだから、敵の阻止行動の集中も予想されるけど、 
  ((( ⊂I!Liつ   基本的に守りやすい内陸および太平洋側が主流。
  )ノ fく/_|〉   そこから日本海側に向かう支線も整備されつつあるしね。
  ´   し'ノ    
           たしかに、以前に戦車見たのは17バイパスだけど、渋滞緩和の為に都市部での国道バイパスは
           ここ10年ですごい進展してるよ。昔からあっちこっち走ってるから実感するの。
           にはは

44 :トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2006/08/15(火) 00:09:39 ID:???
もともと自衛隊は国内の共産ゲリラと戦うため作られたんですがねw

45 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 00:10:53 ID:???
    ____    >41
   /MwmVm   だから、M24だってば。
   ⊥⊥__⊥ 米軍貸与の。
   |__/|ノノ))))〉 多分、昭和30年代の話。今はもうないよ。
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   
  ((( ⊂I!Liつ   もう、せっかちだなぁ住人さんは。
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ    にはは

46 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 00:29:07 ID:???
隊長、前スレ埋め終わりました

47 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 00:31:23 ID:???
    ____   
   /MwmVm   前スレ。よりによって2getで1000getされたの…
   ⊥⊥__⊥
   |__/|ノノ))))〉  が、がお…
  ノ ヘ.|l. ;_;ノ|   
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ    
        

48 :トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2006/08/15(火) 00:32:23 ID:???
1000 名無し三等兵 sage New! 2006/08/15(火) 00:28:12 ID:???
2get

おめw



49 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 00:32:31 ID:???
日本もセンタウロやルーイカットみたいなのにするべきだ!新戦車は取りやめ!

50 :名無し整備兵:2006/08/15(火) 00:33:25 ID:???
>49

「また最初っからかよ君」大もてですね

51 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 00:35:04 ID:hQYP7yz6
2度威力偵察を行ったが敵の評価を見誤ったと

>>49
どちらも25トン超えであります……

52 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 00:38:02 ID:???
    ____   
   /MwmVm    >51
   ⊥⊥__⊥
   |__/|ノノ))))〉  どっちかっていうと…
  ノ ヘ.|l. ;_;ノ|   2回目の威力偵察をアンブッシュされた感じだと思うの
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉    がお…
  ´   し'ノ    

53 :名無し整備兵:2006/08/15(火) 00:43:53 ID:???
 ひとつの戦場で威力偵察2回もやること自体、何か間違っているような気が
しますが、とりあえず見なかったことにしておきますか。

54 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 00:47:37 ID:hQYP7yz6
だからあれほど威力偵察はオートバイではなく74式でやれと!!!11!!


戦車を減らされても新型の装軌偵察車を導入し
機甲偵察隊を編成すれば何も問題も無いのであります。

55 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 00:47:46 ID:???
 +             +        /:.:.:.:.:.:.:.://    十
         十         , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:レ′           +
ニニニニ.._:.:.‐-...._     _.......-―'――-:.、:.:.:./
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 ヾ、         /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.`:.:.:   ''_´:.:.:.:\
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   ヾ::.、    〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. _.      ̄|    }_:l`` ‐ 、            1000get!
┼     ヾヽ、 _|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_.. -‐ T     _.,ノヽ、.人:/`丶、 ``丶、┼
         ` ーi:.:.:.:.:_..- '"  , '´ヽ、_..-、"ヾ、:::|  /\ +`ヽ、   ``丶
    +    ',_.ィ.:.:.:  /   /  ヾ、、ヽ... V.、 /   \   `ヽ、     十
         /ヽ:.:.:.:/   /      `ー、=='ノ,'     \    `ヽ、
  +    /    /:.:.:.:.. /     _... __ノ ハ         \      \
     /   /  ヽ:.:./          ,' ,'  :.:.',  十    ヽ
┼      /   //:.:        ' '    :.:.',         ヽ  +
      /     ,':'.:.:.:.:             _ :.:.',    +
          /:.:.:.:.:.:             _f´`ヽ`ヽ:.',            十
 +       ┼  /:.:.:.:.:.:           i´ `ヽ l  |:.:'.,+
         /ヽ、.:.:.:          f ヽ、 '   !:.:.:.'.,     ┼
  +       /: : : : : `: -. . ._      '、       |:.:./:


メガワロス!!!!!

56 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 00:49:10 ID:???
スマソ

999 名前:名無し三等兵 投稿日:2006/08/15(火) 00:28:11 ID:???
 +             +        /:.:.:.:.:.:.:.://    十
         十         , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:レ′           +
ニニニニ.._:.:.‐-...._     _.......-―'――-:.、:.:.:./
       ``丶、:.:.:`:ー:'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ|          +
ヾ、           〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'":,.,,-ァ、+
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      /     ,':'.:.:.:.:             _ :.:.',    +
          /:.:.:.:.:.:             _f´`ヽ`ヽ:.',            十
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         /ヽ、.:.:.:          f ヽ、 '   !:.:.:.'.,     ┼
  +       /: : : : : `: -. . ._      '、       |:.:./:



57 :俄将軍:2006/08/15(火) 00:49:35 ID:???
>>25
>いや、皆ちょっとまってくれ。
>そもそも日本に陸上戦力って必要か?

空海で、十二分というのは、高野山の謀略、ということになるのか、などと。

58 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 00:53:05 ID:???
    ____   
   /MwmVm   >57
   ⊥⊥__⊥ >高野山の謀略
   |__/|ノノ))))〉 
  ノ ヘ.|l. ;_;ノ|  イタイ、イタイ…背中が痛いよ。
  ((( ⊂I!Liつ   どこからか、たくさんのお経が聞こえるの。
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ    が、がお…

59 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 00:57:27 ID:???
    ____    >54
   /MwmVm  WW2独の装甲捜索大隊には、実は装軌車両ないんだよね。 
   ⊥⊥__⊥ でも半装軌はあるけどね。
   |__/|ノノ))))〉  
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|  戦車はその時一時配属されればいいと思うな。
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉   でもね、わたし、一番は機甲騎兵連隊いやっほーぅ!なんだけどね。
  ´   し'ノ    にはは

60 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 00:57:45 ID:??? ?2BP(76)
>58
 ぎゃーてーぎゃーてーはらぎゃーてー♪

61 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 00:58:49 ID:??? ?2BP(76)
>59
> 一番は機甲騎兵連隊いやっほーぅ!

 M8グレイハウンドでパンテル蹂躙攻撃(1カラムシフト、さいの目+3)は基本

62 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 00:59:05 ID:???
>>59
ちょっと待て
U号戦車や38(t)戦車改造の装甲偵察車が中隊規模で配備した部隊もあるぞ

63 :62:2006/08/15(火) 01:00:00 ID:???
装甲偵察車が→装甲偵察車を

64 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 01:01:06 ID:???
    ____     >60
   /MwmVm   えい!これでどうだ!
   ⊥⊥__⊥  飢えず、渇かず、無に還れぇ〜!
   |__/|ノノ))))〉  
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| 
  ((( ⊂I!Liつエルダーサイン  
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ    

65 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:03:41 ID:???
http://www.ahmadinejad.ir/



66 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 01:04:33 ID:??? ?2BP(76)
>64
 パチモンなど痛くもかゆくも有馬温泉。

 というわけで、「パチモン(TM)」の称号を得たLans厨尉には

  第2次世界大戦中の、毒装甲偵察大隊の、大戦初虫末期のだいたいの標準編成一覧

作成キボンヌ

67 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 01:06:17 ID:???
    ____     >62
   /MwmVm   それ、確か装甲捜索大隊の一般的定例編制じゃないと思った。
   ⊥⊥__⊥  たしか軍直轄とかの一部の部隊。
   |__/|ノノ))))〉  
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   年代によっても違うけどね。
  ((( ⊂I!Liつ   基本的に編制として戦車はないのが普通。
  )ノ fく/_|〉    で任務時に配属ってのは多いし、旧型の軽戦車を
  ´   し'ノ     編制の重装甲車の代わりに配備ってのもあったと思うの。
            にはは

68 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:09:17 ID:???
米陸軍の第二次世界大戦当時の騎兵大隊とあんまり変わらん感じですねぇ。
それだと。

いまの機甲騎兵連隊(1個しかないけど)とは大きく違うな。

69 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 01:10:04 ID:??? ?2BP(76)
 装甲偵察大隊って、イメージ的には、それなりに視界が広くないと意味無し芳一のような気がするけど
視界不良の最右翼な戦車なんか配備していみあるんだろうか。

70 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:13:46 ID:???
偵察するときはハッチから体だして双眼鏡か、カニ眼鏡で覗くんで
大丈夫。あと、火力偵察というか、敵陣を襲って捕虜と地図を獲得するのに
使える。

71 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:13:54 ID:???
38(t)戦車改造の装甲偵察車は1944年型装甲師団、
U号戦車は1943年型装甲師団に配備される例があったんだけどな

72 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:15:44 ID:???
71のソースは図解・ドイツ装甲師団とmaisov.com

73 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 01:18:12 ID:???
1939装甲捜索大隊(装甲師団配属)
大隊本部
 装甲偵察中隊(軽小隊/Kfz222x6…2輌3分隊)x2小隊 
          (重小隊/6輪もしくは8輪装甲車x6…3)x1小隊
 装甲偵察中隊
 オートバイ機関銃中隊(ライフル小隊x3/重小隊x1)
 重中隊(軽砲小隊 歩兵砲x2)
      (装甲猟兵小隊 Pak37mmx2〜3門)
 突撃工兵小隊x1

74 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:21:45 ID:???
>73 クルト・マイヤーが対仏戦で率いてたのが装甲捜索大隊だったような
気がする。

75 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:23:04 ID:hQYP7yz6
外国の装輪の偵察車だとルクス・ツォーベルなんかすごいでありますね。
ぜいたく。
ウラヤマシス。

76 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:25:18 ID:???
1944年型装甲師団装甲捜索大隊
 大隊本部 Sdkfz251×10 & Sdkfz234×16
 第一中隊 Aufk38t or Sdkfz250×25
 第二中隊 Sdkfz250×30
 第三中隊 Sdkfz251×23
 第四中隊 Sdkfz251×28

Aufk38tが装軌式装甲偵察車

77 :名無し整備兵:2006/08/15(火) 01:28:53 ID:???
>69

 装甲偵察大隊が「全体としてどのような運用をされるか」を考えれば、それを
構成する一部装備の欠点を考える必要は無いはずです。

 まあ、ルルイエで運用されることはいずれにせよ無いでしょうが

78 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 01:32:27 ID:??? ?2BP(76)
>77
 てけり・り!てけり・り!


79 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 01:34:35 ID:??? ?2BP(76)
 あんまりハンドルで遊んでると、ヒトラーのオルガンが降ってきそうなのでたいがいにするとして
いまざっとググったら「Panzer」は「Panzer」でも装甲擲弾兵に配属されてる大隊があってテラワロス

 つうかツェンダップ数台のみ配備で、あとは全員徒歩と馬車とかだと泣ける。

80 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:35:59 ID:???
日本の戦車師団の捜索部隊に砲戦車の配備が予定されたのは何でだろうか

81 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:36:58 ID:???

さっき立ったばかりの4がもう100近くかよっ!

  ( ⌒ )
  l| /
  ∧_∧ プンプン
⊂(#・д・)
 /  ノ∪
 し―J |‖ ペシッ!!
   )\ ̄\(_
   ⌒) ̄ ̄(⌒
    ⌒Y⌒



82 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 01:42:30 ID:???
1944装甲捜索大隊(装甲師団配属)
本部中隊
 情報小隊(250/1x7輌)…場合によって222配備
 装甲車小隊x6(各8輪装甲車3輌)
 重火器小隊(75mmL24装備装甲車3輌)
 装甲猟兵小隊(プーマもしくは234x3輌)

第1装甲偵察中隊
 偵察小隊x8(Kfz250/9x2輌 250/1x1輌)…小隊本部にKfz250/3が3輌所属

第2装甲偵察中隊
 中隊本部(Kfz250/3x2輌)
 偵察小隊(Kfz250/1x7輌)…2輌x3分隊+指揮車1輌
 偵察小隊(同上)
 偵察小隊(同上)
 重火器小隊(本部250x1、重火器分隊250/8x2 250/1x1、迫撃砲分隊250/7x2 250/1x1)

第3装甲偵察中隊(同上)

重装備中隊
 突撃工兵小隊(251/5x7輌)
 重火器小隊(75mmL24装備半装軌車x6)
 迫撃砲小隊(251/9x6輌)

83 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 01:42:37 ID:??? ?2BP(76)
>76
 ここで配備されてるスダコフツの250と251って、/10とか/11の大砲積んでるのなんでしょかね。

84 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 01:44:40 ID:??? ?2BP(76)
>73,>76,>82
 乙カレー:-)



85 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 01:47:53 ID:???
    ____     >80
   /MwmVm    >捜索部隊に砲戦車
   ⊥⊥__⊥  
   |__/|ノノ))))〉   つ直協用
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   
  ((( ⊂I!Liつ   ね、独の編制でも重火器小隊や中隊に近接支援用に75mmL24装備の車両を装備してるしね。
  )ノ fく/_|〉    いっぱい装備してるよ。
  ´   し'ノ     
            あくまでも理論上の編制だけどね…

86 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:48:23 ID:???
陸自ってすごく弱そうに思えるんですが、
実際のところどうなんですか?

87 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:50:11 ID:???
>>86
弱いよ


だから予算たくさん増やさないとね☆

88 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:51:28 ID:???
>>83
多分

>>82
資料によって違いあるんだな

89 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:55:12 ID:???
>>85
火力支援用か
トンクス

90 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/15(火) 01:56:32 ID:???
    ____     >76
   /MwmVm    >スダコフツの250と251って、/10とか/11の大砲積んでるのなんでしょかね。
   ⊥⊥__⊥  
   |__/|ノノ))))〉   おしい、それ37mmや対戦車銃のやつ
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   
  ((( ⊂I!Liつ   基本的には250/8や251/9そして233といった75mmL24を装備した車両だよ。
  )ノ fく/_|〉    
  ´   し'ノ     

91 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:57:04 ID:???
>>87
やっぱり弱いんですか、じゃあ海空重視で洋上
撃破するしかないんじゃないでしょうか?

92 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/15(火) 01:57:19 ID:??? ?2BP(76)
>90
 ををを、250に7.5cm積んだのはバランス悪いから、まともに配備されてないとばかり。
 そーだったのかー

93 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:58:45 ID:???
1939年は4号が積んでた大砲を1944年くらいになるとハーフトラックが積んじゃう
んだからなぁ。

でもこれからはロボット斥候で戦車いらない。

94 :トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2006/08/15(火) 01:58:46 ID:???
戦術的には偵察部隊はCOPやGOPを迅速に排除してFEBAの位置を
つきとめなきゃならないから戦車とか自走砲を配属するのが理想なんだな。
それと砲兵の観測点。こいつをなんどかしないとやばい。

95 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 01:59:43 ID:???
37mm対戦車砲も一応大砲の範疇じゃないのか

96 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 02:01:19 ID:???
>>92
バランス悪いのはSdkfz251に75mm対戦車砲積んだ奴

97 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 02:03:49 ID:???
COPって、戦闘監視哨 GOPって全般監視哨かな。

GOPのほうが規模とやることが格上って気がする。

98 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 02:04:48 ID:???
>>93
もっと早いようだけど
ttp://schafe.z1.bbzone.net/combat/data/SdKfz251-9.htm

99 :トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2006/08/15(火) 02:06:57 ID:???
>>97
そのとうりですよ。

100 :名無し三等兵:2006/08/15(火) 02:07:40 ID:???
自衛隊も1個小隊くらいは偵察部隊に持たせないのかな>戦車

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