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日本には陸上戦力が必要 その5

1 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/08/25(金) 01:01:09 ID:???
まったり楽しみましょう。

前スレ
・前スレ
不正規戦闘】日本に必要な陸上戦力って?【通常戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156003333/l50

・前々スレ  日本には陸上戦力が必要 その3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155561253/l50

900 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:14:16 ID:???
つまり、機動戦闘車で異軸から迂回して敵の背後を絶ち、斥候が
12.7mmで狙撃支援するなか、軽機動装甲車を乗り捨てた歩兵が敵陣に
肉薄するわけですね。機動戦闘車最高!!11!!

901 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 00:15:54 ID:???
    ____   >896
   /MwmVm   >バトルタクシーは死語
   ⊥⊥__⊥   そだね。
   |__/|ノノ))))〉    でも、バトルタクシーの意味自体、戦場の 手 前 ま で 運ぶって意味だよ。
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|    戦場の 中 ま で 運ぶって意味じゃないの最初から。
  ((( ⊂I!Liつ    
  )ノ fく/_|〉     
  ´   し'ノ      IFVが中まで運ぶんだけど…途中下車は、実はとっても危険らしいよ。

             時代はどんどん進むねぇ〜。
             にはは

902 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:17:26 ID:???
>>897
そういえばあの手の農薬散布用ラジコンヘリは
一瞬でBC兵器散布用に改造できますな。

903 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:20:08 ID:???
>>901
>でも、バトルタクシーの意味自体、戦場の手前まで運ぶって意味だよ
実はホントのタクシー(orバス)でもいいんじゃないかって気がしてきた。
盾になる戦車さえあれば。


904 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 00:20:38 ID:???
    ____   >900
   /MwmVm   >異軸から迂回
   ⊥⊥__⊥   でも装輪だから、ルートが限られるよね?
   |__/|ノノ))))〉    で、敵も限定されたルートを防御すれば良いからラクだよね〜。
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|    
  ((( ⊂I!Liつ    しかも、歩兵携行の対戦車火器で撃破できるし。
  )ノ fく/_|〉     
  ´   し'ノ      そんなので、どうやって機動打撃が成功するかなぁ。
             どうして、そういうこと言うかな。
             が、がお…

905 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/27(日) 00:21:26 ID:??? ?BRZ(1076)
>902
 まぁ幸いにして単なるラジコンヘリの場合は、プロポ持ってる正太郎少年をぶち殺せば
それで別人28号は無害化できるけど、こないだのはRPV(ラジコン)と言いつつUAV(自律
飛行可能)だったからねん。

906 :えICBM:2006/08/27(日) 00:22:31 ID:???
自律してるなら説得はできないのか?

907 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:23:07 ID:???
>904 そこで進出速度ですよ。戦車が補給つれてちんたらやっているうちに
神速で迫り、打撃し、要点を奪取しちゃうわけです。えくせれーんと

908 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/27(日) 00:23:34 ID:??? ?BRZ(1076)
>906
 本体と操縦者、操縦者の上司で多数決をとるから、常に本体の意志は無視されるラスィ。

909 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:23:58 ID:???
>906 下手に自立してるだけあって、特定のパターンで散布飛行してから
帰還とかできる予感。

910 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 00:24:54 ID:???
    ____   >903
   /MwmVm   >ホントのタクシー(orバス)でも
   ⊥⊥__⊥ >盾になる戦車さえあれば
   |__/|ノノ))))〉   
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|    あ、やっとわかってくれた。
  ((( ⊂I!Liつ    わたし、うれしいな。
  )ノ fく/_|〉     
  ´   し'ノ      にはは

             あ、トラックでもいいんだよ。
             これで、なんで従来が1に戦車、2に自動車化だったか理解できたよね。

911 :えICBM:2006/08/27(日) 00:26:15 ID:???
>>908
じゃあ、自立を即すのが先になるか。

912 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:30:39 ID:???
>>910
うーむ。。。


913 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:30:40 ID:???
なんか装輪厨の脳内戦車はマークTの昔から一歩も進化してない気がしてきた…orz

914 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/27(日) 00:31:04 ID:??? ?BRZ(1076)
>911
 「自己」の概念がないものに自立を促しても意味無し芳一と思われ。

915 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 00:31:06 ID:???
    ____   >907
   /MwmVm   だからね、衝力がないから小規模の敵防御も突破できないの。
   ⊥⊥__⊥ 神速で進めても打撃して要点を奪取できないで敗退。
   |__/|ノノ))))〉  単独で突出してるから、逆に後方を遮断されて包囲撃滅されたいかな?
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|  
  ((( ⊂I!Liつ  万が一奪取に成功しても、包囲撃滅されかねないよ。  
  )ノ fく/_|〉   突破脱出しようにも、包囲敵歩兵さえも突破できないし。
  ´   し'ノ    
           どうするの?住人さん。
           わたし、スターリングラードの小型版はやだよ。

           が、がお・・・

916 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:31:35 ID:???
戦車は機動砲+突撃砲で代用して、歩兵はハーフトラックでOKな予感。

917 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/27(日) 00:31:40 ID:??? ?BRZ(1076)
>913
 どっちかっつーと、A7Vかもだ(by戸田なっちー)

918 :えICBM:2006/08/27(日) 00:33:47 ID:???
>>914
自立、説得、懺悔で平和利用は無理か。
兵器は潰しがきかないくていけない。

919 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:33:54 ID:???
>915 そんなことはないですよぅ。イラク戦争じゃ海兵隊のLAVが先陣きって
華麗に機動して敵都市背後から突入とかやってます。

実は敵がいなかったという噂もあるが、戦車で準備整えて前進してたら
それこそ時間がかかってしょうがなかったわけで。

920 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:34:58 ID:???
歩兵はタンクデサントで。

921 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:36:03 ID:nVv5Ekja
74式たくさん作れば安いしみんな幸せじゃね?

922 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:36:28 ID:???
敵に三日時間を与えて、壕がほられちゃって予備陣地ができちゃって
砲兵隊も控えてるところに戦車+歩兵で突入するのと、

敵に一日も与えずに機動戦闘車でかろうじて道路に地雷を並べ置いた
ところを迫撃砲の援護受けて突破するのとどちらが楽かってことだと
思うの。

923 :えICBM:2006/08/27(日) 00:37:32 ID:???
>>915
101(82?)空挺師団の中隊なら孤立はなれてるんじゃないかな?

924 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:37:56 ID:???
>>922
その2日の違いはどこからくるのだろうかとふと思う

925 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:38:20 ID:???
>>922
だから都市ゲリラ戦じゃ、壕掘らないし砲兵隊なんて出てこない。


926 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:39:22 ID:???
>924 進出速度と数の違いからだよん。俺の脳内設定では機動戦闘車は
普通科連隊の武器中隊で迫撃砲、対戦車誘導弾、機動戦闘車を備えた
絶賛の重装備中隊で、よく軽装甲機動車装備中隊と一緒に行動する感じ。

927 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:39:32 ID:nVv5Ekja
ウィンターズきたー

928 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:41:09 ID:???
>925 都市ゲリラも迫撃砲使いますぜ。砲兵隊はどうだか分からんけど
まぁ、ディエンビエンフー囲んだときは使ってたし(日本陸軍伝統の
膂力担送で山の上まで担ぎ上げた)、使っちゃ悪いってことはないでしょう。

壕についてはヒズボラ風味で地下道陣地とでも読み替えてください。
地下室同士をトンネルで結びます。

929 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:43:05 ID:???
不要

5000万丁のスナイパーライフル

1000万のRPG

これだけでいいい

930 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:43:26 ID:???
>>928
ひとつ聞いていい。
戦場をどこと想定しているのさ

931 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 00:44:08 ID:???
    ____   >919
   /MwmVm   それ、機動打撃や攻撃じゃなくて強行偵察だから。
   ⊥⊥__⊥  強行偵察や威力偵察は昔から重装甲車の役目 byWWII独装甲捜索大隊
   |__/|ノノ))))〉  装甲捜索大隊の編成は前スレのどっかで書いたから探してね。
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| 
  ((( ⊂I!Liつ  >922   
  )ノ fく/_|〉   >でかろうじて道路に地雷を並べ置いた
  ´   し'ノ    そこに対戦車火器を装備した敵歩兵がいれば、それでもう突破は難しいね。
           
           重装甲車の衝力なんてそんなもの。
           しかも侵攻ルートは装輪だから限定されてる。
           敵も予測して防御しやすいよ。

           にはは

932 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:45:35 ID:???
>930 どこでしょうねぇ。FNNの放送では

都市部でのテロ対策やゲリラ戦に対応 とか タイヤ式の戦車 と
言うて居りましたが。

新潟に浸透上陸されて新発田から駆けつけるとかかなぁ。12旅団には
戦車すでに無いし。

933 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:46:59 ID:nVv5Ekja
よーいどん
で敵味方同時に動き始めるとか。
それなら防御側もこちらの猛進撃に手を打てまい!

934 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:50:15 ID:???
これから開発して配備されるとしたら戦車無し旅団とかが
優先で、第12旅団とか、でなきゃ軽装甲機動車中隊のある普通科連隊から
なのかな。

>931 たしかにイラク側の抵抗線がどこにあるか、敵の戦力を捜し求めてた
ってのありますが、それをAAV7と戦車の組み合わせにやらせるわけには行かなかったんだと思います。
それと都市を背後やら襲う例では包囲陣の一角をLAV-25で作ってるんで
偵察だけってわけじゃないです。

道路敷設か布置地雷についてはそこで迫撃砲の支援下で土砂の山でも
パワーローダーで持ってきて地雷の上に直接かぶせます。

935 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:50:25 ID:???
>>932
>新潟に浸透上陸されて
そんなとこにゃ来んだろ。


936 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:51:45 ID:???
つうか将来装輪の一角なら戦闘工兵型もできるだろうから
それに90式地雷処理装置の親戚みたいのを積んでくればいいのかな。
地雷処理用ローラーを前部に装備しても良いし。

937 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:52:20 ID:???
>935 んじゃ、境港で米子だったからか駆けつけるのでもいいです。

938 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:52:36 ID:???
クローラーな装輪回収車・・・

939 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:52:37 ID:???
まあどこが防御されているかを調べること自体が
重要だったりするわけですが

940 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:55:39 ID:???
でも境港だと第13旅団は戦車隊があるからそれも動くのかな。
第14旅団の分の戦車隊も一緒に居るから二倍か。

941 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:57:43 ID:???
あと一つは敵の歩兵を制圧しちゃえば、あとはガソリン持ってきて
地雷を焼いちゃってもいい気がする。でなきゃ、布置なら大口径狙撃銃で
地雷の信管を叩いてもいいし。

942 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:57:49 ID:???
>>937
北ならいっそ市谷、府中を襲撃とかあり得るな。
どうだ守りきれまいw


943 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 00:59:12 ID:???
被着上陸戦を想定するなら、戦車600両の枠じゃ7D、2Dが来るまでひたすら遅滞になるの?

944 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 01:01:38 ID:???
    ____   >934
   /MwmVm   そういう側面警戒/警護も重装甲車の役目。
   ⊥⊥__⊥  byWWII独装甲捜索大隊
   |__/|ノノ))))〉  
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|  >機動戦闘車の使い道
  ((( ⊂I!Liつ    そうだね〜。
  )ノ fく/_|〉     自動車化歩兵と急速前進し、敵より先に緊要地形に到達。
  ´   し'ノ     そこに下車歩兵が展開し防御陣地を構築。
            機動戦闘車は、その陣地の直後で歩兵の火力支援に専念。

            そして持久しながら、戦車を含む機甲本隊の到着を待つ。
            (その持久の間は機動打撃もできない…ひたすら持久)

            地味だねぇw
            にはは

945 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:02:18 ID:???
>>921
再設計した74式スーパー改を大量生産して、歩兵を全員戦車兵にすれば
みんな幸せになれますな。1万両も作れば1両数百万円で作れるでしょ。

946 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:02:29 ID:???
昔は市谷に歩兵連隊がいたのだけれども。いまは朝霞にいっちゃったからなぁ。
いきなり市谷だと危ないかな。ついでに六本木にいって米国大使館突入とか
やりそうなパターンですね。まっくすうぇるていらーたんが危ない!!

947 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:02:31 ID:???
ひたすら穴掘って内陸持久。これ最強。

948 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:04:44 ID:PL/PWQBj
市谷の地下には地下自衛隊員がいっぱい入ってるぉ

949 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 01:06:07 ID:???
    ____    >941
   /MwmVm    だからね。機動戦闘車じゃ本気で抵抗する敵歩兵を征圧しきれない可能性が高いの。
   ⊥⊥__⊥  
   |__/|ノノ))))〉   ここ一番重要だからね。
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| 
  ((( ⊂I!Liつ   
  )ノ fく/_|〉     にはは 
  ´   し'ノ     

950 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:06:47 ID:PL/PWQBj
専守防衛思想の結実が機動戦闘車だお。

951 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:08:06 ID:???
>>942
脱北した兵士の話だと、北海道での戦闘を念頭にした演習を度々行っていたとか。
もっと弱い所があるだろうに、なんで北海道なのかは理解できないですけどね。
本州と切り離されてるから、増援に時間がかかるから朝鮮半島介入を遅らせる
ことができるとふんだんですかね?

952 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:08:39 ID:???
>>948
なんですかその地下自衛隊員ってw

北の精鋭なら40人もいれば防衛庁を制圧できよう。


953 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:08:50 ID:???
http://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/Sdkfz234.html


954 :953:2006/08/27(日) 01:09:21 ID:???
これこそが次期装輪の目指す道

955 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:10:55 ID:???
>949 そんなことないですよ。現にくるとまいやーはオートバイ歩兵と
ハーフトラックで敵歩兵を蹴散らしては蹴散らして先鋒を務めてるもの。

ときどき負傷して後送されてるうちに戦役が終わってるけど。

956 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:11:01 ID:???
>>951
北海道の部隊が最精鋭だからじゃないか?若しくは2D、7Dを拘束して別方面からもとか。

957 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:12:02 ID:???
つうか偵察と側面警戒後方警護にまわせるほど
いまの自衛隊に装甲車あるの?

958 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:12:57 ID:???
ヒ総統も装輪厨だったのかなぁ・・・

959 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:15:51 ID:???
>>946
奪還チームは日本に居るのか・・・。


960 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:16:11 ID:???
>>956
放っておけば顔を合わせる可能性がない相手にケンカを吹っかける
っていうのが理解できないですよ。。。

961 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:17:31 ID:???
次スレは立ってしまうのだらうか。

962 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:17:59 ID:???
>>942
航空総体司令部やられれば空自って無力化されんの?


963 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:18:26 ID:???
戦車の話が中心に回ってるけど、これに火砲の話も加わると更に悲惨になるんじゃね?

964 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:19:49 ID:???
>960 陸上自衛隊が半島に増援で来る可能性を懸念しているのかも。

965 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 01:25:52 ID:???
    ____    >955
   /MwmVm    オートバイ歩兵やSdkfz250の装甲擲弾兵は
   ⊥⊥__⊥   下車戦闘したんだよね。
   |__/|ノノ))))〉   
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|    しかも、当時は防御側に歩兵の携行可能な対戦車兵器はろくになかったよ。
  ((( ⊂I!Liつ   
  )ノ fく/_|〉     独の装甲捜索大隊の編成が初期→中期以降でどう変化していったかを観れば
  ´   し'ノ      そのような急速機動前進がどんどん難しくなっていったか判る。

             敵戦線突破用に編成内に十分な装甲擲弾兵と直射支援火器まで
             独自の編成内にもっていたんだよ。
             少数の強行偵察隊を長距離浸透させる為に。

             この頃も東部戦線でわ、歩兵携行の対戦車兵器が少ないから結構うまくいった。
             でも携行対戦車兵器の多い西部戦線では…殆ど行われてない。
             まあ、後退につぐ後退だからねぇ。

             あ、唯一、有名な装甲捜索大隊の突破行動があった!
             アーンエム橋…英空挺部隊のPIATとブレンのキルゾーンに乗車突撃して突っ込み
             壊滅したっけ。

             ちなみに、わたしの専門はもともとWW2欧州戦線なんだよ。
             にはは

966 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 01:32:09 ID:???
一応ソヴィエトにも対戦車ライフルはあったと思います。
レンドリースでバズーカはこなかったのかなぁ。

それと歩兵の対戦車能力が増したといっても一方では砲兵の制圧能力も
確実に向上しているんでそこらの相関関係は一方的に機動戦闘車に
不利でしょうか。国土防衛ならば砲兵が事前に標定座標を設けておくことも
できるでしょうし。

967 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 02:37:49 ID:???
    ____    >966
   /MwmVm    迂回して、敵後方に浸透打撃を与えるというなら、
   ⊥⊥__⊥   砲兵の支援はあてにならないと考えた方がよいと思うよ。
   |__/|ノノ))))〉   
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|    そうそう、敵後方へ正確な射撃は…
  ((( ⊂I!Liつ    さらに迂回浸透してるなら、その間、正面の歩兵は単独で抗堪してるはずだよね。
  )ノ fく/_|〉     (機動戦闘車は浸透打撃におでかけ中)だったら歩兵の支援が最優先だとおもうな。
  ´   し'ノ      
             戦車なら、陣前逆襲をかけたり出来るし、機動打撃に投入しても敵後方部隊をけちらせるの。
             本当はこの時に装軌APCや装軌IFVが欲しいんだけどね。
             また包囲されたとしても独力で突破帰還に可能性もあるよね〜。

             ルートだって路外をばんばん走れるし。
             道路を封鎖してる敵を迂回してけるよ。
             (これについてこれるのが装軌APC/IFV)

             さあ、どっちが良いかな?
             にはは

             あ、ソ連の対戦車ライフルはあるけどね、実は最前線の強化拠点に集中してて
             装甲捜索連隊が突破口を狙うような所には少ない。
             実際はちゃんと偵察して、そういうのがない場所に攻撃をしかけて突破口をあけて
             長距離偵察を送り込むんだけどね。最初の斥候(隠密偵察)は大事
             あと、レンドリースでバズーカは送られてないと思ったよ。

968 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 02:48:32 ID:???
てねいら、スレはもっと大事に使え!!
1日で一スレ使うなよ!
よむほうのみにもなれよ!!!!
キチガイヤロー!!!!

969 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/08/27(日) 02:53:26 ID:??? ?BRZ(1076)
>968
 ワシらじゃないよ、装輪虫じゃよ


970 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 02:58:44 ID:???
海ん虫

971 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:01:43 ID:???
んで結局、現状で戦闘装甲車やら偵察車の数は
要求される任務に対して足りてるの足りてないの?
あと現状の普通科の輸送装備は
NBC環境化で考えた場合有効に活動できるの?

972 :Lans ◆EDLansNRRQ :2006/08/27(日) 03:11:48 ID:???
    ____    >971
   /MwmVm    IFVも偵察車も足りてないし、普通科もNBC環境下での装備は不足してるよ。
   ⊥⊥__⊥   でもね、今まで書いたから、戦車の重要さと必要優先度はわかったろ思うけど、
   |__/|ノノ))))〉   その大事な戦車自体が足りてない。
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|    
  ((( ⊂I!Liつ    戦車足りてないのに、他を揃えても、大して意味ないと思うな。
  )ノ fく/_|〉    
  ´   し'ノ      ごめんね…
             IFVや偵察車が足りてないなら、もっと数をって言いたかったんだろうけど…
             それらの装備が活躍する為の前提である戦車自体が足りてないの。

             でね、装輪厨さんが言うように予算は有限なの。
             どっちが先に本当に必要か判るよね。
             夢こわしてごめんね、が、がお・・・

973 :971:2006/08/27(日) 03:28:04 ID:???
いやわし別にさっきまでの人と違うし。
戦車は足りてないんじゃなくて削られたのが現実でしょ。
総合火力演習いけなくてぐずってんのはわかりますが


974 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:46:54 ID:???
日本には陸上戦力が必要 その5(実は6)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156435269/l50
不正規戦闘】日本に必要な陸上戦力って?【通常戦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156003333/l50
【戦車】日本には陸上戦力が必要 その4 【不要】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155561253/l50
【戦車】日本には陸上戦力が必要 その3 【不要】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155216991/l50
日本には陸上戦力が必要 その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154348337/l50

【戦車】日本には陸上戦力が必要 その7【機動戦闘車】

まだ早いですが、こんな感じでしょうか?


975 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:49:07 ID:???
次スレよろしく

976 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:49:40 ID:???
やはり戦車を厚く手当てするために歩兵連隊を削減して戦車600両に見合う規模に
縮小ですね。人を削って装備の密度をあげる。これぞ宇垣軍縮の極意。

F-2も半ばで調達規模縮小になったことですし、TK-Xとかも危ない気も
してきたこのごろ。開発に成功しても調達されずなんてパターンだって
あるしなぁ。超音速対艦ミサイルとか、155mm迫撃砲とか擲弾筒とか、
自衛隊にも消えてしまったプロジェクトは一杯だなぁ。

977 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:49:56 ID:???
スレの消費が早すぎるだろ。


978 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:50:53 ID:???
結局自衛隊の予算を増やせば解決できる問題だな。


979 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:56:37 ID:???
>967 国土が狭いのでHIMARSみたいな装輪ロケット砲兵が導入されれば
敵の後方にも一応砲兵は弾を落とせる予感。あと精密誘導カーゴ弾とかも
将来的にはありえるし。
 でも、砂漠みたいな広いところだったらちょっと分からない。

あと国土防衛の場合、敵橋頭堡をごく小さく封じ込めるためだから、
敵に後方と前線というものを持たせる余裕があっちゃだめな感じです。
港湾に迫撃砲弾を落とせる距離くらいに押し込めると戦車のRoRo船からの
揚陸なんかを妨害できる予感。というかMPMSと砲兵でRoRo船を近づけさせ
られなくなるはず。

というか、米海兵隊の砲兵は牽引式の155mm榴弾砲なんですよね。英軍の
AS-90とかで支援する局面とかがあったんだったんだかなぁ。
あと米陸軍も支援を回してたんだろうか。自走砲一式陸軍から借りれば
良かったのに。展開する時期が遅かったから借りても訓練する時間が
無かったか。作戦計画が煮詰まるのが遅かったのが尾を引いているなぁ。

980 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 03:58:49 ID:???
>974 賛成なり。

つうか、TK-Xがお目見えする前に機動戦闘車だものな。陸上自衛隊も
結構いろいろ隠し玉が多いのねぇ。将来装輪からの生き残りという
可能性もあるけど、対空戦闘車両よりも必要性が高いと判断された
ってことかなぁ。


981 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:00:30 ID:???
>978 今増やせても将来的には人口も減るし、経済の先行きもわからんので
なんともいえない感じ。20年後ぐらい自衛隊の駐屯地の脇を通りかかったら
赤錆の浮いたTK-Xが柵ごしにビニールシートもかぶせられず並んでたとか
なったら悲しすぎるし。

982 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:16:06 ID:???
新スレ立てておきました。

日本には陸上戦力が必要 その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156619668/l50


983 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:18:59 ID:???
>982 お疲れ様です。

まぁ、20年後なんていうたら、自民党があるかとか日本があるかとか
そこいらも分からんけどなぁ。社民党が政権とってるかもしれんし、
共産党が国政で盛り返しているかもしれん。

984 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:22:33 ID:???
これから毎年人口が100万ずつ減っていくのか。
30年後には人口1億人か・・・・
海外に依存する食糧やエネルギーや資源は減るが、
国力は落ちる。

985 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:30:47 ID:???
21世紀はインドの世紀、中国の世紀とか言われてても
日本の世紀とは言われていない予感。

インド海軍旗がマラッカ海峡に翻る日はくるんじゃろうか。
そーいえばインドシナ半島というくらいだしなぁ。歴史的には
正しいのか。

986 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:33:12 ID:???
>>984
イギリス6千万人
フランス6千万人
ドイツ8千万人
いずれも存在感があります。
どうしても心配なら毎年100万人ずつ移民を受け入れていきますか?


987 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:37:13 ID:???
>986 イギリスやフランスにドイツと違って
不安定の弧 要するに中国とロシアの進出方向に近く
その中国やロシアという大国と海を挟んで向かい合っている地理環境が
あり、今韓国が右往左往している地点にいつ立たされないとも
限らないわけで。

アメリカはアメリカの都合で戦争しますし、戦争するとどんどん
軍隊が疲弊しちゃうわけで。

988 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:43:12 ID:???
安全を考えて露と戦略的に手を結ぶ、とか。
でも絶対信用できない。。。


989 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:47:54 ID:???
フランスは結構ロシアと手を組むんですよねぇ。

昔はドイツオーストリアの向こうにいる大きな国ってことで
スウェーデンがロシアに負けちゃって、ポーランドも調子が良く
ないし、トルコは進出先に決定してからは選択肢はロシア一択
なんだろうけど。
 あっ、地中海でイタリアと張り合うか。でもその場合でも
やはりスラブの盟主ロシアと組んじゃうんだよなぁ。

990 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:48:16 ID:???
この際、韓国に北を吸収してもらおう。
首領+αって、自分達さえ豪勢な暮らしが保障されれば
国家運営なんかどうでもいいんだろ?
韓国が保障しつつ、人民の面倒もみる。
中国は後見人。


991 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:53:10 ID:???
>>989
地を接してないからじゃ?
それでいくと日本は中央アジア、インド、インドシナ半島かな。


992 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:53:34 ID:???
>990 日本協力者財産没収法とか、大統領になった人が職を退いた後の
運命とかみてると、北の体制層は韓国に併合されたら自分がどうなるのかを
楽観視できないと思うんですよねぇ。

ドイツでもホーネッカーとか裁判にかけましたものね。
チャウシェスクみたいに壁際に奥さんと並んで銃殺ってことは
さすがに無いにしてもかなり厳しい運命が待ってるでしょう。

993 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:54:48 ID:???
>991 モンゴル軍事観光ツアーとかですね。米大統領も日本首相も
モンゴルに行ってますし。どっちも今年に入ってからじゃなかったかな。

994 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:55:53 ID:???
新スレ立てておきました。

日本には陸上戦力が必要 その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156619668/l50


995 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:56:59 ID:???
せん

996 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:57:47 ID:???
せん

997 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 04:59:11 ID:???
>>992
>北の体制層は韓国に併合されたら自分がどうなるのかを楽観視できないと思うんですよねぇ。
だからこそ騒いでいるんでしょう。
裁判かけない、処刑しない、私有財産没収しない、を保障する。
スイス亡命でもお好きなように。
あ、でも国家予算を私有財産とか抜かしそうだなw


998 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 05:01:30 ID:???
この速さなら

999 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 05:01:47 ID:???
オレにも取れる

1000 :名無し三等兵:2006/08/27(日) 05:02:05 ID:???
1000

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