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■○創作関連質問&相談スレ 19

1 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/11/08(水) 19:41:48 ID:???
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
 「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
 とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における
 軍事関連の描写についての質問もOKです

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと
 思った時には次スレに移行している可能性があります)
 ●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 322
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1162707017/

・ジョーク系の質問はこちらへ
 ●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 36
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161903058/

・その他

 創作文芸板
 http://book3.2ch.net/bun/

 ライトノベル板
 http://book3.2ch.net/magazin/

 オリジナル仮想戦記のプロットと見所を評価するR:スレ6
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157714989/

・前スレ
 ■○創作関連質問&相談スレ 18
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161033899/

855 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 17:17:58 ID:???
木炭使いすぎて一面禿山になりそうだな
なんかすげえ強度の高い木材とか物凄い便利な物質が含まれた植物とか
そういうトンデモな物が基幹にないと難しそう

856 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 18:38:46 ID:???
巨大昆虫の鉄より硬い外殻を…駄目だ陳腐すぎるというかダンバインのパクリだ

857 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 19:59:34 ID:???
化石燃料が存在しないってことは、生物の中に蓄積されたエネルギーが
地中に廃棄されず完全に再利用される生態系の循環システムがあるわけだから
そのぶんのエネルギーは生物から直接取り出すことも論理的には可能だ。
鯨の脂みたいな生物由来の油脂ですべて賄えば……

858 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:30:11 ID:???
化石燃料が存在しない。つまり炭素系が存在しない世界?
主人公は珪素生物か。

859 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:44:35 ID:???
>>851
梶尾真司が「恐竜が進化した弾み車とぜんまいの世界」を描いてる短編があったよな。
召使が一生懸命ぜんまいまいて、車が走るのw

860 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 21:15:06 ID:???
>>857
そんな事言っても生体に蓄積されてるエネルギーの殆どは日光由来な訳で、
その日光は地球を温めて冷ます以外に殆ど使われていない訳で

861 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:03:42 ID:???
ちょっと相談です。
ミリタリーはズブの素人なのに、最近CADを使うことを憶えたもんで、
調子に乗って主人公専用の銃を設計してみたんですが、
アホみたいな銃が出来上がってしまいました。

おもいっきり厨兵器なんですが、面白そうなんでそのまま突っ切る気なんで、
出来ればツッコミどころを教えてください。

13mmオートマチック銃
 全長 約40cm
 グリップの平面直径 約7cm
 装弾数 7(8)
 重量 約17kg

専用弾
 13mmプラチナチップ・エクスプローダー弾
 ケース全長約4.1cm
 主爆薬:HMX(弾丸用じゃない?そんなの知りません)
 BRG:360Grain
 MV:2200fps
 ME:4500ft.lbs

銃はヘルシンングのアーカードの愛銃ジャッカルを、弾丸は500S&Wをモデルに設計しました。
使うのは、ベビーフェイスな中学生のおとこにょこなんですが、基本的に人間じゃないんで無問題です。
ちなみに金属強度は、これまた厨設定なインチキ特殊合金を使いますんで、無問題です。

あと、どの位の威力の弾丸を使えば、戦車の装甲をぶち抜けますか。

862 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:08:33 ID:???
そこまでやるなら、ご勝手に、としか言いようが……。
戦車の装甲ぶちぬくなら、普通に対戦車ミサイル撃てば?
あるいは、普通に戦車の砲塔なみで。

863 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:11:30 ID:???
戦車の装甲?射撃カップをその拳銃の銃口に突っ込んで成形炸薬弾でも撃てば?
戦車は現用のMBTとか後付け言い出さなければ。


864 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:17:14 ID:???
チハなら(ry

865 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:21:44 ID:???
>>861
むかしよそのスレで書いた数値だが参考まで

12.7x99の徹甲弾は100mで18.7mm、300mで14.9mm、500mで12.4mmの圧延装甲板を
50%の確率で貫徹できるらしいです。
その特殊合金が重くて硬ければもっといけます。
要はどれだけ力積の値を大きくできますかって話なので

ちなみに、カールグスタフ(84mm無反動砲)はほぼ同じ重さで400mmくらいの装甲を貫けます。

866 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:42:56 ID:???
>>861
まあなんだ、とりあえず
そんな何の足しにも鳴らないことはやめておけ


とだけ言っておく。

867 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:51:32 ID:???
>861
使い道がわからん。
対装甲用なら完全にアンダーパワー
それなら40mmグレネードの延長型のロケットアシスト式
(要はコールドランチ式ロケットランチャー)にでもしたほうが豪快感は増す。
細かい所はでっち上げろ。勢いで押し通した奴が勝ちだ。
13mm程度の炸薬じゃたかが知れてる。
それからな、HEATの威力は口径だよ、兄貴ィ!

対人なら完全なオーバーキル。
人外相手ならまあどうでもいいか。
それよか中学生ぐらいのガタイなら、
グリップをしっかり握りきれないのでストックつけるとか、
そういう風にした方がいいかも。

868 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 22:57:29 ID:???
>>862
そんな、普通にやっても面白くないっす。
つーか、数値的なツッコミを(結構適当に決めた数値なんで……)。

>>863
射撃カップとはなんじゃらほい?成形炸薬弾とはなんじゃらほい?
ということで、ググってみたんですが……
射撃カップって、グレネードランチャー用の銃身みたいなもんですか?
成形炸薬弾については、とにかくすんごい弾頭と理解しました。

ところで、MBTってそんなに頑丈なんです?
ヘルシングのハルコンネンでも、ぶち抜けないって書いてましたが。

>>865
おお!!
ありがとうございます。
ふむふむ、そういう基準なんですな。

ただ、エクスプローダー弾なんで、爆薬の分500S&Wよりも軽くしてたんで、
別にシルバーチップかTHV弾を用意してた方がよさそうですな。

869 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:07:46 ID:???
>>867

>使い道がわからん。

コンクリに穴が開くほどの化け物銃で、リベリオン並みのガン・カタをするために決まってるでしょうが!!

もちろん、袖口からガッツンガッツンとカートリッジが出てきます。
(そんなデカイ物が、どうやって袖口に入っているのかはナイショだ)

あと、その中学生は慎重が155cmなのにやたら手がデカイという設定があります。
同じ身長の俺orzが、ちょうど7cmくらいの筆箱があったんで持ってみたんですが、
とてもじゃないですがトリーガーまで指が届かなかったです……

870 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:18:42 ID:???
そんな頭の悪い作品なら
最初からここに来る必要ねえだろwwwwww

871 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:21:09 ID:???
>>868
上の12.7mmの銃弾は炸薬入ってない徹甲弾での値なので、いちおう注意換気しとくね

872 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:22:07 ID:???
成型炸薬の意味もわからないで
エクスプローダー弾とか言っちゃってんのか
エクスプローダー弾の意味わかってるのか?

873 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:25:57 ID:???
正直、設定を吟味する段階ではないと思う。
ライトノベルでがんがん活躍させたいなら、適当なうんちくならべておけば、読者はだまされてくれるって。
だまされるために読むんだから。

874 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:28:11 ID:???
成型炸薬ってようするにHEATだよ
と言われてそれでもわからなかったら、質問する前に少しは勉強をしてくださいとしか。

875 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:30:37 ID:???
>>872
弾頭に発火薬と炸薬が入った弾丸。
人体に命中すると、弾頭の炸薬が体内で爆発して傷を広げ、ダメージを増大させる。
基本的には対テロリスト用の凶悪弾。

つーか、軍事のことは右も左も(いや、左翼右翼じゃなくて)分からない素人なんで、ここで聞いてるんでっせ。
手元にある資料以外のことは、まったくチンプンカンプンですな。

876 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:35:57 ID:???
まずは、資料揃えよう。

877 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:39:43 ID:???
なんか久々に大物が来たというか

878 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:45:30 ID:???
扱いに難があって確実に動作するとも限らず、ホローポイントと同じ程度の効果しか無い弾丸だよ


879 :861:2006/12/11(月) 23:47:02 ID:???
みなさん、俺の知識レベルはひとまず置いといて欲しいんですが……

そんでもって、つまりは>>878のようなツッコミを聞きたかったんですが?


880 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:49:48 ID:???
だからさ……。
まあ、いいや。
ガンバッテ。

881 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:51:05 ID:???
ようするにラノベ読んだり私は戦争が好きだとかほざいてる時間で
検索なりなんなりした方が早いってことだよボク

882 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:52:13 ID:???
>>879
あーじゃあポローポイントと徹甲榴弾についてぐぐってみるとよいよー。

883 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:52:59 ID:???
>>880-881
質問スレの隔離スレでそんなにボルテージあげなくても!

884 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:54:44 ID:???
>>882
ういっす。

>>881
つまりは、ここで聞くなということですな。
大人しく退散します。

885 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:57:52 ID:???
>>884
俺はかまわんと思うけどな・・・。
どの程度、「現実の兵器」とか「現実の物理法則」を下敷きにするのか
もうちっと明らかにすればいいんじゃね?
上記の二つがほとんど意味ない世界なら、もう自分の設定だけでかまわないわけじゃん?

886 :名無し三等兵:2006/12/11(月) 23:59:39 ID:???
もう触るなよ
携行武器で戦車抜きたいならミサイル撃てと1レス目で出てるし
漫画脳に一々理解させるのもめんどくせーし


887 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:04:40 ID:wpgDe233
ヘルシングとかwwwwwwwwwwwwwww痛すぎwwwwwwwwwwwwww晒し上げwwwwwwwwwwwwww

888 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:06:09 ID:???
まあ、人外がいる世界の軍事技術って、根本から違うような気もするけどなあ。

889 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:08:21 ID:???
これは回答者に問題大有り

890 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:08:48 ID:???
>>879
運動エネルギー使って戦車の装甲を抜くか、
化学エネルギー使って戦車の装甲を抜くかで、
全然意味合いが違って来るんだよ。

運動エネルギー利用の弾丸の代表的なものがAPFSDS(装弾筒付翼安定徹甲弾)
化学エネルギー利用の弾丸の代表的なものがHEAT(成形炸薬弾)

でさ、一般に、複合装甲を採用した第三世代以降の戦車は、
化学エネルギー弾に対して非常に強力な防御力を誇る。

だから、それに類する形で戦車の装甲をぶち抜く(ことになると思われる)
エクスプローダー弾を採用するってこと自体がそもそも微妙・・・だと思う。
戦車のどこを狙って戦うかにもよるだろうけど、あんまりオススメはできない。

891 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:10:47 ID:???
>>889
じゃあ、相手してやってくれ。

892 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:11:10 ID:???
エクスプローダー弾はようするに炸薬で飛び散った破片で人体の殺傷を目的とするわけだから
装甲に対する貫通力に関しては通常弾より劣るわけで

893 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:12:27 ID:???
>>892
まず榴弾と徹甲弾の違いから分かってもらう必要があるよな。

894 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:18:07 ID:???
拳銃で戦車をやっつけるにはというお題でしたら、
一応信号弾を撃つ銃から来てるカンプフピストルという奴がある。

日本の映画では押井守のケルベロスに登場します。
この映画はある意味不条理というか犬なのか人なのかよく分からない
連中のじゃれあいとか、忠義立てとかを描いているような気がする。

でも装甲を貫くのを考えるよりは、単分子ワイヤーみたいのを
打ち出して装甲を切り裂くとか、操縦手とかを撃つとか、ハッチの
蝶番を打ち抜いてハッチを吹き飛ばして中に手榴弾を放り込むとかの
ほうがいいんじゃないですかね? 超人的な射撃の腕ということで
一つ説明、納得させる方向ではいかがと。

エクスプローダー弾は使うならエンジンの排気口とか狙うかなぁ?
金属メッシュを切り裂いてエンジンルーム内に飛び込ませられたら
意味があるかもしれません。でも排気口までマフラーをこうねじまげて
あったりすると使えないな。

895 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:19:52 ID:???
とりあえず、13mm程度じゃ基本的に装甲車両の装甲を抜くのは無理、でいいんじゃないの。

896 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:20:53 ID:???
>>895
ヒント:チハ

あーあと最近は作者自ら考証無視と言っている「パンプキンシザーズ」があるな

897 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:21:12 ID:???
見えまする
カンプピストルで正面装甲抜かれるMBTの姿が


・・・いや一応どの程度の「戦車」に通じるかぐらいは教えておかないと
こういうタイプの子は凄い事やっちゃうと思うよ

898 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/12/12(火) 00:21:42 ID:???
戦車を「止める」ことはある程度勘弁な手段で出来ても、
「装甲をぶっこ抜く」になると途端に至難になるからなあ。

>>861
>面白そうなんでそのまま突っ切る

なら「存在そのものが突っ込みドコロ」な武器についてここで質問する意義はないような……
強いて言うなら「強度的に大丈夫なのか?」とか「ちゃんとオートマチック機構が動作するのか?」とか。

899 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:23:14 ID:???
>>895 昔、ソヴィエトにドイツが戦車で攻めてったあたりならば
ソヴィエトの対戦車ライフルがソンくらいの感じの口径なんですけどね。

一応、陸上自衛隊の武器学校に本物が展示されてます。
あんまし鉄砲という感じがしないんですよね。

900 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:25:30 ID:???
流石に科学法則だけで「拳銃弾で戦車の装甲をブチ抜く」という命題を解決するのは無理ではないか。
どうしてもそれをしたければ無理矢理なトンデモ設定な理屈を付けるしかあるまい。
超々小型電磁石でバレルがコイルガンで初速がど偉いとかパウダーの代わりに魔法を使うから初速がスゴイとか

901 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:26:27 ID:???
うお、なんか一応レスつけてみようとしてる間にすげえ伸びてら。
まあ、書いちまったんで一応上げとく。
>MBT
むちゃくちゃ頑丈。
えーとだな、120mmのAPFSDS(爆弾とか入ってない重くて細長くてとがった弾。今日日の西側戦車はたいがいコレ積んでる)が
普通に頑丈なだけの装甲に40cm以上めり込む。
んで、90式の正面装甲はその弾に耐えたという話は軍オタ的によく聞く話。
同じく90の話だが、側面装甲でも一応30mmだか35mmだかの機関砲(まあ、ハルコンネンくらいの奴ね)のAPDS(上に出てたのと同じような弾)に耐えたらしい。

まあ、とにかく無謀だ。
歩兵が持つ運動エネルギー兵器(硬くて速い弾で装甲を貫通させるって発想の兵器)で戦車を潰そうって考えは
ほとんど第二次大戦の頃にはなくなってた。
有名なとこじゃソ連が対戦車ライフル(カリ城で次元が使ってた奴な)運用してたことはしてたけど、
アレも普通に装甲貫通させるんじゃなくて戦車の潜望鏡みたいな場所狙ったりにしか使えなかった。

ということで、今は歩兵が持てるレベルで戦車をぶちこわすには別のアプローチがなされている、と。
質問者氏の最初のレスのあとについてるのは要するに運動エネルギーっていうアプローチは無謀だから
バズーカみたいなのを使いなさいよって話だ。
化学エネルギー弾って奴。まあ、HEATとか成形炸薬弾とかでぐぐれ。

902 :895:2006/12/12(火) 00:26:48 ID:???
>896

あー、そうか。何となく最近のは軽装甲でも12.7mm防弾のイメージがあったから、と弁解。

でも弾薬長4cmじゃ重機の弾並みの威力は無理か。

903 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:27:32 ID:???
>>897 超人的な膂力の主みたいなんで、

タンデム弾頭をくっつけたRPG-7Vをごく短くしたようなやつなら
可能性があります。
 これをロケット弾にしないで、ハンドガンみたいので勢いよく
打ち出す感じで。

足の上に落とすと痛そうだ。体格次第ですが、RPGの弾頭は
布袋みたいのに3本平行に並べて携行できるですね。

できれば、軽機関銃かミニガンを撃ちまくる相方がいると
援護役ができるので説得力がましますよ(ほんとか?

904 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:30:35 ID:???
もう質問者もいないみたいだし、ほっておけば?
どうせ「CADで僕が作った弾無限のコスモガン」を自慢したかっただけなんだろーしさ。

905 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:32:26 ID:???
あと強い爆薬を装薬に使えばなんかつよくなると思っているのがなんとも


906 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/12/12(火) 00:33:50 ID:???
>>903
いっそのことラティもビックリの超大口径ライフルで上面・後面狙いとか。

907 :861:2006/12/12(火) 00:34:17 ID:???
>>890
なんか、すんごく丁寧に返されたんで、ちょっとだけ戻ってきました。
教えていただいたそれぞれの弾丸については、こちらでも改めて調べてみます。



それと、非常に言いにくいことなんですが、別に上記の銃で戦車の装甲を抜く必要は無かった訳で……
ただ単に、弾丸の威力を示す指標が欲しくて、引き合いに戦車を出しただけであって……
それも、>>865のおかげで大体目処が付きました。
エクスプローダー弾についても、貫通力はさほど期待はしてないです。

>>893
正直言うと教えて欲しいくらいですが、まあ「榴弾」と「徹甲弾」という単語だけでも充分なヒントなんで、
自分で調べてみます。

908 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:43:33 ID:???
>>901
13mm口径なら化学エネルギー弾でも微妙だと思う。
てか、化学エネルギー弾で正面装甲が抜けるかどうかってのも厳しくない?

つーか、どうせバケモノに武器を使わせるんなら、
APFSDSの弾体だけを直接槍投げの要領でぶんなげた方が
面白い絵になりそうな気がするんだがw

909 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 00:47:54 ID:???
超頑丈な筒+超頑丈なチューブを用意して
吹き矢の要領でサボット打ち出せばいいじゃない


910 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/12/12(火) 00:50:37 ID:???
>>908-909
1200m/sを膂力で実現させるのか……

911 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 01:04:20 ID:???
>>907
レス見ると大体概念は分かってると思うけど、
榴弾ってのは内部に爆薬が詰まった砲弾で、対人・軟目標
(要は装甲で覆われてない敵)相手に使うもの。面の制圧力は高いけど、貫通力は低い。
装甲された相手に使っても効果は全く期待できない・・・ってこと。

人間みたいな柔らかい目標相手の場合、初速・貫徹力だけを上げてもストッピングパワーが
上がるとは限らないから、ホローポイントだの炸裂弾だのの出番になるわけ。
(45口径信仰とかはこの辺が理由だったはず)

話を聞いてると、どうもその辺を理解しているのかどうかってのが不安だったんで。

912 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 01:08:29 ID:???
フルメタルパニックに出てきたロボット用のHEATハンマーみたいなのを人間向けに作ればいいよ
戦車に取り付いて砲塔の上でハンマーを振りかざす・・・絵的にもインパクトがあるし

913 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 01:24:19 ID:kAIB5CTI
常々思っていることがあるので、教えてください。

私は軍オタとしては大した知識もなく・・・
というより素人に毛の生えたような知識しかないのですが、

もし、日本が開戦時に真珠湾攻撃を行わず、南方進出と資源奪取だけに注力し
マリアナ、トラック程度までで勢力伸張を停止し、守勢に入り、
その後、当初の計画通り米太平洋艦隊を中部太平洋にて漸減邀撃戦術で迎え撃つ。
私の妄想内では、42年初頭にマリアナ近海で両艦隊主力が激突
その際日本側は温存してきた空母機動部隊戦術を初めて使用し米艦隊に壊滅的打撃を与える・・・

こんな筋書きを常々妄想しています。
これの実現可能性と、もしこんな筋書きの仮想戦記の存在をご存知でしたら教えてください。


914 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 01:33:02 ID:???
>>913
では素人向けのサイトをドゾー
ttp://mltr.e-city.tv/faq08h15.html#occupation-of-indochina

915 :861:2006/12/12(火) 01:59:02 ID:???
>>901
ありがとうございます。
装甲に関する強度の知識がなかったんで、大分イメージし易くなりました。

>>911
ありがとうございますです。
一応、何となく両方の違いは想像してたんですが、本を二、三冊読んだだけの知識で、
あまり自信が無かったんで、大変助かりました。

>>912
それはそれで面白そうですが、パイルバンカーが別にあるんで……


それでは、おやすみなさい……

916 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 05:54:25 ID:???
>>915
まあ、頑張ってくださいな。

917 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 05:57:38 ID:???
つーか、ガンガレとしか言いようが無いよな
世の中、勢いってのは必要だけど、勢いだけでどうにかなるもんじゃなし

まぁガンガレ

918 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 10:20:48 ID:???
>>912
吸着地雷を持って戦車に近づく人なら実際に居ましたな。

919 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 14:40:40 ID:???
日露戦争の旅順要塞攻略では日本軍はロシアの機関銃に悩まされたけど、
装甲車とか投入したら良かったんじゃね?
アメリカから輸入したトラクターに鉄板で戦闘室作り、機関銃を装備し、
50台を揃えて一斉突撃開始。
どうよ?


920 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 15:21:36 ID:???
>>919
そんな金はないしそんな悠長に時間かけて要塞攻略してる暇もない。

921 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 15:32:11 ID:???
>>919
起伏が激しいから向いてないんじゃね?
2次大戦でも要塞攻略にはあんま使われてないし。

922 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 15:32:16 ID:???
いつつくるんだ、いつ。

923 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 15:51:27 ID:???
>>919
日露戦争の頃では自動車ですら日本全体で数台しかなく、しかも高価だった。
軍もその頃は自動車を持ってなかったはずだし、
そもそも軍用車両の研究を始めたのが日露戦争集結から8年後の大正2年。
自動車の運転が出来る人間も運転を教える人間も限られていただろう。
そんな時代にそういう兵器が運用される事はないだろう。

924 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 18:01:34 ID:???
>>915
ガンガレ
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_index.html

925 :924:2006/12/12(火) 18:03:26 ID:???
しまった、こっちの方が良かったか。
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/

926 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 18:18:53 ID:???
てっこう弾じゃ打ち抜けないから尖らせて見たり細長くしてサボつけたりするのに
パイルバンカーってどうなのよ

927 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 18:23:13 ID:???
漸減口径銃身のアンチマテリアルライフルとか妄想してみた
意味がない orz

928 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 19:47:07 ID:???
>>926
>パイルバンカーってどうなのよ
漢の浪漫。最近リボルビングステークスという親戚ができた。

929 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:01:18 ID:???
漢のロマンってーと、パイルバンカーの先にディルドを付けてだな(ry

930 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 20:53:59 ID:???
>>926
マジレスすると、ATの装甲はチハタンより薄い(ハ号並み)のでノープロブレム。

931 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:01:56 ID:???
アーマーマグナムなるハンドガンで撃ち抜ける個所有り

932 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:05:37 ID:???
アーマードトルーパー?

933 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:06:08 ID:???
でも正面装甲は対ATライフルを弾いたりする

934 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:40:33 ID:???
>>926
人外がパイルバンカー抱えて、一個小隊の戦車に人海戦術。


んー、そのうち相手が弾薬欠乏になって後退するか、
重砲か重迫支援あたりでこっちが全滅するかだ。

935 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:46:21 ID:???
人外が丸太抱えて、一個小隊のタンケッテに人海戦術。

丸太を梃子に豆戦車をひっくり返して終了。

936 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 21:47:59 ID:???
12人の人外が丸太を抱えて、一両のタンケッテに人海戦術。

タンケッテ御輿を作る。

937 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:00:41 ID:???
人外なら吸着地雷をフリスビーのように投擲したりできると思う。



938 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:19:22 ID:???
>>934-937
イタリア系人外ならやってのけるに違いないw
(前提・美女のハートとマンマのパスタ)

939 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:20:39 ID:???
美女のハートマンとな?

940 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:27:05 ID:???
メリケン版バラライカを想像した俺は負け組>>939


941 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:28:15 ID:???
>>937
ここの人外は、パイルバンカーと化け物拳銃を手に装甲車両に立ち向かうような想定となっております。

942 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 22:47:31 ID:???
>>941
ソレダ

943 :丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/12/12(火) 23:31:24 ID:???
>>913
その筋書きだと米太平洋艦隊が健在ですから、

>その際日本側は温存してきた空母機動部隊戦術を初めて使用し米艦隊に壊滅的打撃を与える

とはいかないような。

944 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:00:51 ID:???
しかし、真珠湾が無いからアメさんは航空機の威力をよく理解してない鴨
空母+潜水艦+水上艦でボコれば何とかなるかもしれん

難点は日本側も航空機の威力に懐疑的な事かw

945 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:02:21 ID:???
てか、真珠湾の時点で、月刊エセックスはすでに建造中か予算承認済みでしょ?
下手すると逆にタコ殴りになりかねんことね?

946 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:12:03 ID:???
エセックスは1941/12/08時点で起工してるのが5隻、内2隻は月頭に起工したて
絶賛大増産中って訳じゃないんだよね
インディもボーグも起工済みはそれぞれ4隻ずつだし

竣工しても取り敢えずはUボート叩きで大西洋じゃないかなぁ
真珠湾が無かったのなら

947 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:46:27 ID:???
しかし温存戦に持ち込んでも工業力と資源調達能力が圧倒的に違う以上
どうにもならんきがする

948 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 00:56:48 ID:???
そもそも当の日本海軍が、お手盛り演習でも
「艦隊決戦やっても勝てない」という結論に達してたはずで。

ユトランド沖の例もあるし、どちらも戦艦一隻ぐらいが沈んだ時点で戦力温存に走るだろ。
一回の戦いで決着が付かなければ時間はアメリカの味方になる。
どうやっても日本は勝てない。

949 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 01:04:46 ID:???
なぜか日本側に原爆が複数発あって、それを1941年の時点で伊号と晴嵐の組み合わせで
投射できるほど小型化できていれば勝てたかもしれない。

原爆を作るには重水、ウラニウム、大発電能力が必要なのね。

950 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 02:13:36 ID:???
>>949
ドイツ様から頂くという手も

951 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 03:04:55 ID:???
>>950
発電力だけはどうにも・・・。

それよりどうやって運んでくるん?

952 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 04:49:18 ID:???
念力

953 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 06:12:35 ID:???
豊富な資金も。
生産技術どころか周辺技術も確立していない分野を一から作らなければならないから。

954 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 08:17:16 ID:???
パイルバンカー作るくらいならさ、
同じ材質で砲弾作ったほうが威力あるよね?
だって普通のてっこう弾って1回使ったらもう使えないくらいの強度じゃんね
パイルバンカーに使われてるアレは少なくとも数回は使えるんでしょ?

955 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 08:34:19 ID:???
冷静に考えると撤甲榴弾を0距離で撃ってるだけなんですよ、あれは


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