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北朝鮮戦力分析すれ-4

1 :呉の床屋:2006/12/02(土) 14:44:24 ID:cIXQoGUG
すれ

2 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:48:22 ID:???
2ゲット!
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪

3 :呉の床屋:2006/12/02(土) 14:50:51 ID:cIXQoGUG
しかし、

分析と言っても
航空機も戦車も艦艇もろくに動いてもいず大規模演習もしないものを
どうやつて戦力分析出来るのかだが?

4 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:54:39 ID:???
資料リンク

■北朝鮮関係(日本語)
軍事板常見問題
北韓FAQ
ttp://mltr.e-city.tv/faq03.html
日本周辺国の軍事兵器
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
対北情報調査部
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/index.htm
北朝鮮の軍事力
ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/pa/sec2/index.htm
世界各国の軍事力比較図(GDP対比)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5220.html

私設 朝鮮民主主義人民共和国研究室
ttp://www.piks.or.tv/
北朝鮮地図リンク集
ttp://www.hir-net.com/link/map/kp.html
North Korea Today
ttp://www.pyongyangology.com/
北朝鮮問題研究所
ttp://www.nkfocus.jp/warp/webapp/home/jp_home
■北朝鮮関係(英語)
the pyongyang metro
ttp://www.pyongyang-metro.com/

5 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:55:31 ID:???
■北朝鮮国営サイト(たぶん)。
朝鮮総連
ttp://www.chongryon.com/
朝鮮新報
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/
KCN(朝鮮中央通信社) 
ttp://www.kcna.co.jp/

■韓国のメディア(とりあえず日本語版ある所のみ)
朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/
東亜日報
ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース
ttp://japanese.yna.co.kr/

6 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:56:07 ID:???
■英語圏で北朝鮮の軍事関連の話があるサイト。
彼らは中国ほどは、北に興味ないのかも。
North Korean Military Resource Page
ttp://militaryhistory.about.com/od/northkorea/
北朝鮮の軍事力について(1999年時点)
※陸海空の通常兵器の配備や基地の解説。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/mpaf.htm
北朝鮮の軍事力について(1999年時点)
ttp://russia.shaps.hawaii.edu/security/nkag/report.html
IISS
ttp://www.iiss.org/
グローバルセキュリティ
ttp://www.globalsecurity.org/

■特亜関係(日本語)
アジア放送研究会
ttp://www.abiweb.jp/index

■朝鮮音楽
ttp://www.big.or.jp/~jrldr/index2.html

7 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:56:48 ID:???
朝鮮人民軍
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%BB%8D
朝鮮人民軍の兵器一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%BB%8D%E3%81%AE%E5%85%B5%E5%99%A8%E4%B8%80%E8%A6%A7
朝鮮戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89
対南工作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%8D%97%E5%B7%A5%E4%BD%9C
朝鮮民主主義人民共和国の鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93
高麗航空
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BA%97%E8

8 :呉の床屋:2006/12/02(土) 14:56:51 ID:cIXQoGUG
いづれにせよ日本国は

「拉致された自国民を救出する責務を負う」ので
関連情報の収集を強化し
チャンス到来の折は
「一気に救出作戦を敢行出来る」よう
準備しておく必要はあるのではないか?

9 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:57:33 ID:???
朝鮮民主主義人民共和国
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
金日成
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%97%A5%E6%88%90
金正日
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5
主体思想
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E6%80%9D%E6%83%B3
朝鮮中央通信
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1
朝鮮中央放送
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%94%BE%E9%80%81
普天堡電子楽団
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E5%A0%A1%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%A5%BD%E5%9B%A3


10 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 14:59:16 ID:???
North Korea music 2
http://www.youtube.com/watch?v=2N6Kmie-yyo&mode=related&search=
動く北朝鮮軍が見れる。

North Korea music 7
http://www.youtube.com/watch?v=fuT-PemkouY&mode=related&search=
北朝鮮ミグ21が飛んでいる。攻撃シーンがちょっとマヌケw

11 :呉の床屋:2006/12/02(土) 15:01:22 ID:cIXQoGUG
>>7 朝鮮人民軍の兵器一覧

見たのだが、
博物館だな

ひでえなw

12 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:03:14 ID:???
スレたて乙

>>7
>>10を見てみな、それらが動いてるの見れるぞw

13 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:07:43 ID:???
>>1
おつ。
床屋がスレ立てるの初めて見たよ。

14 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:11:25 ID:???
釜山、太宗台のUN記念公園内、国連墓地で起きると思われるテロを考察するスレはここですか?

15 :呉の床屋:2006/12/02(土) 15:17:08 ID:cIXQoGUG
こっちのほうが
迫力と緊張感あるな

ttp://www.youtube.com/watch?v=CxU_FtAjQx0&NR

RPG射撃、巡視艇危なかったな

16 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 15:22:44 ID:???
>>14
そんなお客様を温かく迎えて酒の肴にするスレですw

17 :呉の床屋:2006/12/02(土) 16:06:21 ID:cIXQoGUG
そう言えば近年は
恒例だった軍事パレードが無くなったね

燃料の節約だろな

18 :呉の床屋:2006/12/02(土) 16:12:53 ID:cIXQoGUG
>>10
装備は見るべきものはないが
分列行進は見れるな
パイロットまで分列行進してんのが笑えるが

陸自も式典では見せる分列行進をやってはどうか

19 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:29:42 ID:VV2z8f1V
てかテロやゲリラが怖い

20 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:39:28 ID:???
>>17
あれって5年に一回程度じゃなかったっけ?
分列行進なんてやる暇あるなら他の訓練させた方が有意義だw

21 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:40:54 ID:???
前スレ999は、北朝鮮の国家目標も知らんのか。
そんな知識で、このスレに何しに来てるんだ?

22 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:42:27 ID:???
>>21
人を馬鹿にするのなら根拠を提示してから馬鹿にしなよ。
で、国家目標って何?どこかに記載されてるならURLも書いときな。

23 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:44:03 ID:???
>>20
あの国家にとって国威高揚こそ最優先事項なのではないか。
あの特定個人にとっては文字通り私腹を肥やすことが最優先だけど。

24 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:47:58 ID:???
>>23
その根拠は?

25 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:48:50 ID:???
見たままじゃん。

26 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 16:54:05 ID:???
>>25
何処の何を見て言ってるのかを書いてくれ。

国家体制の保持が最優先事項ならまだ話は見えるけどな。

27 :呉の床屋:2006/12/02(土) 17:08:31 ID:cIXQoGUG
あぶら
の8割+は中国から輸入だそうだが

”援助”では十分な量は無理だろし購入したくとも外貨ないし
燃料事情は想像以上に厳しいのではないか?

CIAレポートだと消費が25,000bbl/Day(2003)輸入が22,000bbl/day(2004)
ttps://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html

油は”血の一滴”になってるだろうな
とても
”進撃”出来る状態ぢゃあないだろ

28 :呉の床屋:2006/12/02(土) 17:12:42 ID:cIXQoGUG
朝鮮半島北部に

大寒波がこの冬来ると
かなり
人口が減るのだろな

29 :呉の床屋:2006/12/02(土) 17:16:09 ID:cIXQoGUG
国際経済制裁を
しっかり締めていけば

数年内に”体制転換”を強いることは可能なのではないか?

30 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 17:16:46 ID:???
>>27
今マンコンポン止めてるから、これからキビシくなって行くだろうが、
現段階では結構貯金がある。日本でシャブを売りさばいた利益が結構あるので、しばらくは大丈夫だろう。
だからこそ核実験をおおっぴらにして、中米と交渉しようとしてる。
ホントに余裕がない状況では、そんなギャンブルはできん。
つまり、進撃するなら今が一番余裕がある状態。これからだんだんとジリビンになって行く。


31 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 17:17:34 ID:???
こげな話も出てるから油断禁物w

北朝鮮の債務、大半帳消しへ=ロシア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061130-00000174-jij-int
モスクワ30日時事
タス通信などによると、ロシア政府は30日までに、
北朝鮮の対ロシア債務残高約80億ドルの大半を帳消しにする方針を明らかにした。
(後略)

32 :呉の床屋:2006/12/02(土) 17:25:13 ID:cIXQoGUG
北の経済状態を考えれば
債務の返済などとても無理

という事実を認定しただけでないのかw

33 :酷使様:2006/12/02(土) 17:47:40 ID:???
日本がイラクの油田の権利を手放したのと似ているな。
やはり2007-8年あたりか。

34 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 17:48:17 ID:???
>>32
アメリカがバンコ・デルタ・アジアの北朝鮮口座を解除しないの見越したのかもなw

BDAから始まった北朝鮮との決済保証が崩壊したほうがデカイ罠。
万景峰やシャブでやってるビヂネスを止めただけでデカデカと効果あるといわれてもなぁ。


35 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 19:31:53 ID:???
今後の貸出は難しくなるだろうな<債務放棄
中国でも北朝鮮産の食物の安全性についてネガティブキャンペーンがあったし
アサリ取っても売れないというか買い叩かれている

水力発電所を治さない事には炭坑の排水ポンプが使えない
炭坑の生産が上向かないと、機関車も動かないし、家庭用熱源も不足する
しょうがないので薪を切り出して禿山化して水害&水力発電正が埋まるの循環

すくなくても石炭の埋蔵量は充分なはずだが
軍を投入するのは、エネルギーまで握って軍閥化するのが嫌なんだろうな

36 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 21:00:41 ID:???
>>35
最重要拠点には別枠でエネルギー配給されてるよ。
平壌の外国人居留区域や党プロパガンダ関係、核兵器開発拠点、軍需工場、ケソン開発特別区とかな。

彼らが平壌が地上の天国と信じているのも、その他地域が洒落ならないほど疎外されてると思われ。

37 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 21:23:17 ID:???
ケソンには韓国から送電線引いてるよ
ガス管引くって話もあったが、実現したかどうかは不明
水道はさすがに現地調達

38 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 22:37:27 ID:???
>>17
災害でそれどころじゃなかっただろw

39 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:07:38 ID:???
>>31
北のジャンク債が売れまくっているという話はどうなったんだろ?

40 :名無し三等兵:2006/12/02(土) 23:10:53 ID:os8vMy/j
北朝鮮軍って社会主義国家軍隊らしく乗馬ブーツはいてんの?

41 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 09:23:13 ID:???
>>37
洗脳しやすいように水道水に毒混ぜるのが基本だろ。

42 :呉の床屋:2006/12/03(日) 10:00:55 ID:mWstJ9Xv
>朝鮮には強盛大国の黎明(夜明け)が訪れているという
金正日総書記の指摘を引用し、「朝鮮人民は強盛大国建設
に向かって世紀的変革の新たな突破口を切り開いている」
「わが国は、苦難が去り幸福が訪れる運命的な新たな歴史的
段階に差しかかった」と強調した。
‐朝鮮新報

「共和国人民を挙げての”苦難の行軍”ももうすぐ終り
明るい未来が見えてきている」
って
10年以上も同じ事言ってるわけだが?

苦難の行軍の先には
”運命的な新たな歴史的、苦難の行軍”が又待ってるわけだがw

43 :呉の床屋:2006/12/03(日) 10:10:27 ID:mWstJ9Xv
>>20
もう10年くらいは軍事パレードしてないよな?

式典でも航空機も飛ばないし車両の行進もないだろ?
あるのは
「人民のパレード」

人間の動員だけならガソリン要らんしw
北の燃料事情はかなり厳しいと見ていんじゃねえか?

44 :呉の床屋:2006/12/03(日) 12:28:28 ID:mWstJ9Xv
北チョンの軍事力だが
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/

師団/旅団数153、兵力996,000+予備役数百万
作戦用航空機600機以上

壮大なものだが

航空戦力は実質0だろうし、
敵の制空下で機甲部隊が機動作戦出来るワケもなし
燃料もなかろし、機動作戦出来ない”貼り付け兵力”では実質的な戦力配備は
極めて薄い
圧倒的な制空下、米韓部隊が何処にでも侵攻可能なことを考えると
共和国防衛作戦というのは成り立たないだろな

北は自身で危機を創り出して、大きなことは言ってるが
いちばん戦争への備えが出来て無いのが北朝鮮ということになるか

45 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 13:04:21 ID:???
>>43
2002年にやっとるっしょ。
ようつべのカラオケも2002年のパレードっぽい(シルクワームの映像は日本のメディアでも同じ画像っぽい)
自走砲とかナンバリングされているから、どこの部隊が動員されたか調べれば解るんでない?
飛行機を飛ばさないのはVIP席に特攻されたら困るからじゃね?
パレードの部隊は全部実弾を抜かれた状態らしいしな。

後、人民の動員でもガソリンは要るw
イベントのために平壌以外から動員がかかるのはデフォだし、
地方から平壌に入るには厳しいチェックがあるが、その手の動員だと優先的に入れるらしい。

>>44
戦争が発生すれば、平原部で貼り付け兵力を敵の進軍を遅らせてる間に首脳部は慈江道・両江道に逃げて
山間部に立て篭もって戦争継続をさせていくんじゃね?
核査察の際も核実験場エリアやミサイル実験エリア、慈江道・両江道は北朝鮮に査察拒否されている。
ショボイかもしれんが何が出てくるか解らないびっくり箱だ。

46 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 13:23:46 ID:???
>>44
なにをいまさらw
だから核抑止力なんだろうがよ

47 :呉の床屋:2006/12/03(日) 13:34:03 ID:mWstJ9Xv
2002年に軍事パレードやってたかね
ニュース見逃してたかw

しかし、
どう見ても破綻国家だよな

考えてみれば、
な〜んにも無い所から核開発だとか弾道ミサイルだとか言って
一時は援助引き出したのだから、凄んごいよねw

48 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 13:35:37 ID:gnZhGkm0
>>44
その程度の内容しかレスつけれないなら
軍板じゃなくてもできるんだよね-

49 :呉の床屋:2006/12/03(日) 14:29:02 ID:mWstJ9Xv
いったい
何が悪いのか?何が共和国発展の足枷になっているのか?

と言うのは金正日も色々と考えてはいるのだろうが、
なかなか気付かないんだよね

自分が一番の原因だってのは

50 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 14:34:39 ID:mJ2Vj9HH
・アジア太平洋地域における主な兵力の状況(平成18年版これでわかる防衛白書より)

日本 陸上兵力14.8万人(10師団) 艦艇150隻42.8万トン 作戦機440機

韓国 陸上兵力56万人(22師団) 海兵隊2.8万人 艦艇180隻13.5万トン 作戦機660機

北朝鮮 陸上兵力100万人(27師団) 艦艇640隻10.5万トン 作戦機590機

中国 陸上兵力160万人(63師団) 海兵隊1万人 艦艇780隻107.5万トン 作戦機3,500機


雲弧注:韓国は日本並みの近代兵器を持っています。
雲弧注:北朝鮮は核保有国です。
雲弧注:将来の統一朝鮮は、中国と戦ってもいい勝負するよ。



51 :呉の床屋:2006/12/03(日) 14:41:32 ID:mWstJ9Xv
アメリカは
北チョンにはあんま興味ないよね

エネルギーの安定供給問題があるわけでも無し
核をある会だに売るとか同盟国が攻撃されるとかでもしない限り
軍事的には係りたくないだろ

北の軍事事情も貧弱だから
半島の本格的有事の可能性は案外低いのだろうな
朝鮮半島は安定してるのではないかw

52 :呉の床屋:2006/12/03(日) 14:52:09 ID:mWstJ9Xv
「北チョンは対米核抑止力の構築を目指しているのだ」
という
意見も目にするが、

本格的な核抑止力を開発し維持運用する基礎となる国力がないだろ
対米核抑止力が完成しても
共和国が崩壊するだろ


53 :呉の床屋:2006/12/03(日) 15:18:49 ID:mWstJ9Xv
日本の
対北チョン防衛策は

弾道ミサイル迎撃、BMDという極めてハイ・テックなもの

対工作員戦闘という近接・徒手格闘戦闘の極めてオーソドックスな

高度な頭脳と全身筋肉の、両極端になるかw

54 :呉の床屋:2006/12/03(日) 15:32:40 ID:mWstJ9Xv
それと、
BCR(ばいおけむれでおあくてぶ)戦を
仕掛けられる可能性もあるわけか?

生物・化学・原子物理あたりの専門家というのは
自衛隊には少なかろうから
専門家の中途採用を考えてはどうか?

55 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 15:47:22 ID:???
>>51-54
ぶっちゃけ 筋肉馬鹿vsヲタク の戦いだからな。
どっちも利害が絡ま無い限りは付き合わないし喧嘩もしない。
アメリカは太平洋が安定しているなら何も動かないよ。
日本が業を煮やして、何かを始めようとすると慌てて仲裁にくるだけかもな。

BCRは跡が残りやすいし、情報が瞬時に伝わる世界だと対処もしやすい。
衛生教育の土台があって最先端の医療があり、薬剤が豊富な国に仕掛けても、
一時的なパニックが過ぎ去ると次の一手が打ち難いぞ。

56 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:21:06 ID:???
北朝鮮の士官学校ってどんな教育してんだろうね?

57 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:33:21 ID:???
ちゃんと石炭掘って蒸気機関車動かして、国内輸送を何とかしないとマズイだろうな
火力発電所のボイラー腐ってるという噂も聞こえてくるし

58 :呉の床屋:2006/12/03(日) 16:39:29 ID:mWstJ9Xv
自衛隊ばかりぢゃあなく、警察はじめ他の機関もあるのだし
対BCR戦能力は
世界的に高いレベルにあるのだろうな

地下鉄サリンの実戦経験すらあるんだしな
心配なところは
各役所機関の横の連携だけかw

59 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:41:41 ID:???
>>57
ボイラーはなんとかなるかもしれんが、タービンが壊れてたらもうだめっぽだな。

60 :呉の床屋:2006/12/03(日) 16:48:30 ID:mWstJ9Xv
「国際社会に復帰して人道支援も貰いたいなら
核兵器開発を放棄しろ

核を放棄しないのなら
経済制裁の檻の中だ

どちらか一つの選択だ。二つはダメだ」

言うのが米はじめ国際社会からの申し渡しなのだが、
北がどんな球を投げ返してくるのか?楽しみであるなw

61 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:53:57 ID:???
>>60
つ 北朝鮮の存在しない地球など壊してしまえ

62 :呉の床屋:2006/12/03(日) 16:54:05 ID:mWstJ9Xv
北が核保有に固執してくれて
更に厳しく国際経済制裁を架され
終に体制転換に・・・
とゆうほうが

拉致問題や安全保障の抜本的解決につながって
日本にとってはよいように思うのだが?

63 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:55:33 ID:???
拉致問題が解決するかどうかは微妙だな。体制崩壊直前に粛清とかやりかねないから。

64 :呉の床屋:2006/12/03(日) 16:56:54 ID:mWstJ9Xv
>>61
殆ど不発の核爆弾で
地球壊すのは無理だらう

65 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 16:58:34 ID:???
今ある国で地球を破壊出来るところは無いけどな。

でもマジでそう発言したことはある。

66 :呉の床屋:2006/12/03(日) 17:02:58 ID:mWstJ9Xv
>>63
しかし今の金体制下で
拉致の完全解決は無理だろう?

危険はあるが、
拉致問題全面解決には体制転換の方向に強いてゆく外ないのではないか?

67 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:05:06 ID:???
方向性も間違っちゃいないし、言ってることは良いと思うが・・・


なぜ上げる?

68 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:08:32 ID:???
>>58
BCR兵器を使った攻撃について話題になったから調べてみた。

即効性のある化学兵器はともかく、生物兵器に対処するのは困難だそうだ。
感染から発症までにズレがあるので、免疫の弱い人が発症してから初めて攻撃があったとわかる。

ちなみにシミュレーションだと、大都市に100kgの炭疽菌をエアロゾル化してばら撒くと、
1メガトン水爆と同じだけの被害が出るとさ。まあ100kgってのは極端な話だろうけど。

貧者の核兵器はよく言ったものだ。
最悪の場合は、トムの『大戦勃発』みたいに人の移動を遮断するしかないのかもね。

69 :呉の床屋:2006/12/03(日) 17:22:06 ID:mWstJ9Xv
>>65
あめりかが
所有する核を一度に全部使うと
かなり違う地球になるんぢゃあないか?

70 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 17:32:42 ID:???
>>69
環境を破壊できる程度で地球そのものは残ったままだ。
環境を破壊できる≠地球を破壊できる

それよりなぜ上げる?

71 :呉の床屋:2006/12/03(日) 17:53:09 ID:mWstJ9Xv

確かに
地球という天体を消滅させるのは難しいだろうなw

まあ俺も暇だからねえ〜

72 :呉の床屋:2006/12/03(日) 18:04:38 ID:mWstJ9Xv
北の出方で最も可能性が高いのは

「半島の完全非核化を最終目標として
核の段階的廃棄と経済制裁・援助の段階的解除の並行実施」
で、
獲れるものを獲るだけとって
途中でとんずら
と言う何時もの手だろうかw

73 :呉の床屋:2006/12/03(日) 18:20:05 ID:mWstJ9Xv
6者協議再開は

流れて仕舞うように動いたほうが
日本はよいのではないか?

74 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 19:40:14 ID:aVe1jOCF
北の薬物 狭める包囲網 国連会議、日本が勧告案
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/061203/kra061203000.htm

>会議は国連の「アジア太平洋地域薬物取締機関長会議」。11月14日から17日まで、バンコクの国連会議センターで
>日本、中国、韓国、ロシアやフィリピン、タイなど27カ国と2地域が参加した。日本からは警察庁と海上保安庁が出席。
>ヘロインの密売や証人の保護、海上取引対策などが議論された。

>これに対し北朝鮮は、最終日の採決直前、在タイ大使館員とESCAP(国連アジア太平洋経済社会委員会)代表部員の2人が、突然議場に乗り込んだ。

>北朝鮮は会議加盟国でないにもかかわらず、2人は会議事務局に「わが国は国連加盟国であり、会議への参加を拒む理由はない」
>「議席をよこせ」などと大声で怒鳴り立て、議場は騒然としたという。
>会議出席者によると、「参加国側は北朝鮮側の意向を受け入れ、議席を与えることになり、
>北朝鮮代表のためにわざわざ席を1つずつずれ、急ごしらえの名札も据えた」という。
>北朝鮮の大使館員らはこの席で、「日本の発表は、国際社会での(北朝鮮に対する)名誉棄損である。
>薬物はわが国でも違法であり、厳しく取り締まっている。日本こそ、しっかり取り締まったらどうか」
>「日本の勧告案は、わが国を陥れようとする誹謗(ひぼう)中傷で、政治的な意図を感じる」などと、約5分にわたり気色ばんだ。

>会議出席者は「演説は北朝鮮のテレビアナウンサーのようにヒステリックな調子で、原稿を読み上げていた」と証言。
>「各国代表は騒然とするやら、あっけにとられるやらで、異様な出来事を楽しんでいる代表団すらあった」という。

>結局、勧告案は、心配された中国、韓国、ロシアの反対もなく、全会一致で通過。包囲網の構築が決まった。



75 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:42:09 ID:???
>>66-67
でもな、ぶっちゃけ生きてるか死んでるかさえわからんような
ただの民間人たかだか数人のために一国の体制崩壊を狙う、なんてことを
日本が国家戦略にするとしたら、人類の歴史上前代未聞だろ。
人道主義の極致というべきか、ただの戦略音痴というべきか。
将軍様の価値観では全く理解不能だろうな。

76 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:54:23 ID:???
>>75
この国の首相の前代未聞の行動は今に始まったもんじゃないからな

77 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 20:59:02 ID:vil+06vS
>>44
はあ?何いってんの?

国土防衛に制空権なんか不要だが?

ヒズボラには制空権があったか?
なめすぎ。

78 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 21:00:41 ID:???
「人命は地球より重い」よりも「日本人の命と尊厳は地球より重い」のほうが国家としてはましな気がする
「北朝鮮のない地球は滅んでしまえ」と公式に発言するあっちの国といい勝負だ

79 :名無し三等兵:2006/12/03(日) 21:01:26 ID:???
ヒズボラが国土防衛を担っていたとは初耳だ

80 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 00:48:23 ID:???
>>75
考えてみろ。大して難しいことじゃない。
もし、拉致られたのがアメリカ国民だったなら。
アメリカは「被害者を返すか、北朝鮮が消滅するか、好きな方を選べ」と通告してるだろうな。でなきゃ国民の支持を得られない。

日本だけだよ。こんな状況でも朝鮮テロ団を野放しにしてニコニコしてるの。

オウムがサリンの時に、「オウムは潔白だ。人権蹂躙だ。警察が教団をおとしめようとしているんだ。」
ってな運動をしてただろ?で、それを人権派(w)の皆さんが必死で擁護してた。で、あいつらなんか責任とった?とってないねえ。平気な顔して仕事し続けてる。

今現在、朝鮮テロ団を必死で擁護している朝日新聞と文化人たちを見て、あのときと同じだと思わないかい?
オウムのときもノーリスクだったから、ヤツら同じ手を使ってるのさ。日本人の平和ボケは深刻だね。

81 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 01:40:16 ID:???
落ち着いちゃったね
臨検だのなんだのとか言ってたくせに

82 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 04:37:55 ID:???
核問題に比べれば拉致なんて瑣末な話

83 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 08:54:55 ID:???
>>81
中国は「マジでやります!」といってみたものの、あとでよく計算すると
北朝鮮を経済封鎖をすることで自分が受ける害が増えることが
判ったからやめたのさ。

84 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 09:09:38 ID:???
>>78-83
ここは北朝鮮(軍)戦力分析スレです。
たわいもない、自らの思い込みからくる中傷等は極力お避けくださいますよう、よろしく申し上げます。

毒されてる人多すぎw


85 :呉の床屋:2006/12/04(月) 12:12:07 ID:7hVaJYhR
何らかの理由で航空作戦に制限がかかる場合は
>国土防衛に制空権なんか不要だが?<

言えるような状況は在り得るだろうな

平壌以北は聖域になるとか
中・露国内が北の攻撃・兵站の拠点になるとか
投入米航空兵力が著しく過小とか
だが
各国が余程の間違いでもしない限り
そうなる可能性はゼロだろ

86 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 12:20:49 ID:???
食料が逼迫してるから、馬匹の調達にも苦労しそうだな
GoogleEarthで偵察する限りでは、放牧地の面積も少ないし

87 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 12:28:09 ID:???
YTN「北朝鮮軍駐屯地で2度の爆発音」(朝鮮日報 日本語版 2006/12/04 11:58)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/04/20061204000034.html

弾薬庫?
江原道鉄原郡って南侵トンネルの見つかったところだよな

88 :呉の床屋:2006/12/04(月) 12:35:54 ID:7hVaJYhR
米航空制圧下に
土中深く温存していた北機甲部隊で
米軍撃滅の機動攻勢作戦を仮に決行したとすれば

攻撃地点までの部隊機動段階で戦力の6割
米部隊への攻撃発起と同時に残余戦力の半分
が航空攻撃により撃破されるのではないか

結局過小戦力での攻勢になり北機甲部隊は壊滅するだろ

まあ大体こんなもんだろなw

89 :呉の床屋:2006/12/04(月) 12:48:51 ID:7hVaJYhR
>落ち着いちゃったね
臨検だのなんだのとか言ってたくせに

いちおう北も協議のテーブルに戻る姿勢を見せてるんだからw
今後の北の態度如何なわけだが、
まあ結局やるようになるかもな

90 :呉の床屋:2006/12/04(月) 12:53:06 ID:7hVaJYhR
>核問題に比べれば拉致なんて瑣末な話

一人の国民も守れない国が一億の国民を守れる道理は無いのではないか?


91 :流離いのプログラマ ◆j3kHUKRFmE :2006/12/04(月) 13:26:02 ID:???
>>87
>弾薬庫?

本当だとしたら、火薬を扱い損ねて自爆とか
でも、黒色火薬ではあるまいし・・・

92 :呉の床屋:2006/12/04(月) 13:46:19 ID:7hVaJYhR
>>68
BCR戦というのは対処が大変なようだが
ただ足はつくのだろうから、

北としてもやる以上はカウンター・アクションを覚悟せねばならず
核を使用するのと同じ覚悟がいるだろな
相手が強力な報復手段を持つ場合はなかなか使えないのだろう

BCR戦は
報復手段を持たない者相手の”弱いものいじめ”に向いてるのかw

93 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 14:26:56 ID:???
輸出用の大麻がダブついて軍や市民に出回っているとどこかで聞いたな


94 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 16:56:48 ID:???
>核問題に比べれば拉致なんて瑣末な話

そうだなあ、核問題に比べれば北の乞食民族が何百万人餓死しようが瑣末な話だよな。

95 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 17:41:34 ID:???
>>85>>88
一応、中朝友好条約が生きてる事を忘れたら駄目だよん。

>>92
イラクのフセイン政権が国内クルド人に使ったり、イラン戦で使ったりしたけどな。
BCRは貧者の特攻兵器じゃないって事ぐらい解るのにね。

96 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:13:31 ID:???
>>90
横田めぐみとかにしたって実際は本当に死んでるんだろ。
生きてるなら北にとっては日本から搾り取る格好の取引材料になるわけだから
少しでも生存情報リークしたり、もったいぶって取引価値を吊り上げようとしたり
何らかの交渉意志を示したりするわけだが、
拉致問題に関して北朝鮮側は完全に拒絶の態度を貫いてるからな。

本当に死んでるなら、色々難癖つけて生かして返せなんて無理難題を
平気で要求する日本政府は、北朝鮮側からすれば真面目に交渉する意志がなく
ただ北への敵対意志を表明してるだけ、とか思われても仕方ない。
そりゃ、6者協議からさっさと出てけとか言われる罠。

97 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:40:25 ID:???
>>96
北朝鮮は、約40年前に韓国と日本の間での取り決めがあった際には、まだ
非合法組織でしかないから、六カ国協議ってのは、まだまだ犯罪者との取引の
域を出ない。 そんなもの向こうから願い下げされても、構うものではない。

98 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:43:10 ID:???
>>96
現状の人質問題はどっちに転んでも北とすりゃ釣り騰がる所か暴落するしか無い話なんだわな。
一番良い手がダンマリを続け、敵を無視しつづけ敵内部で馬鹿が出てくる事を待って、そいつの尻馬に乗って逃げる。
そして自己が有利になった時点で再度類似テーマをぶち上げて突っ込んでくる。
周辺諸国はそのパターンに飽きてるんだわさ。

昔はそのパターンが一番効果があったんだが、今じゃ一番最悪の手としか言いようが無いのが現状。
敵内部の馬鹿が敵に検証され裏が取られるようになると馬鹿自体が発生しない不思議な自体にw

99 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:51:12 ID:???
ハリネズミ的な防衛能力は未だに健在なのか、
威力偵察でもやってくれないものか。

どうでもいいから無人偵察機一杯飛ばして嫌がらせ汁!

100 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:56:16 ID:???
無人偵察機が無いからな。

101 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 18:56:31 ID:???
>>97
あの会議が本当に必要なのは、韓国と北朝鮮だからな。
他国は延期しても構わないのが本音だったりする。皆、対国内向けポーズだわさ。

>>99
威力偵察なんかしてどうするんだ?
無人機偵察とかで北朝鮮領域に入れば相手の思う壺としか思えないけどな。
特にアメリカは戦争状態にならない限りは偵察衛星での監視や韓中国境でのヒューミント以外はする気は無いぞw

102 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 19:50:10 ID:X+n0v+5S
北朝鮮に毎日上空から爆弾ではなくて自由や享楽のビラを撒きまくればいい。別に北側が
怒って戦争勃発とかにはならないっしょ。お菓子や酒にエロ本などとにかくあらゆる物質
を上空からばらまけ

103 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 20:08:30 ID:???
南侵トンネルは軌道引いて電動のトロッコ走らせる気だったのかな<北朝鮮
車両が通れる幅とはいっても、走らせたら排気で窒息しちまう

今日の爆発ネタは為替が若干反応した程度
続報が入ってこないから真偽も不明

104 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 20:59:20 ID:???
>>103
トロッコってのは本来、人の手で押すモノ

105 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 22:02:31 ID:???
続報も入らないということはあまりたいしたことがないか、
情報が漏れるのが大変なほどの事態かどちらかということだろうか。
反乱という事はないとは思うが。

106 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 22:13:45 ID:???
北朝鮮軍第5師団の士気低下は避けられないとおもふ

107 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 22:23:30 ID:???
緊急ニュース!!緊急ニュース!!
北朝鮮軍がついに




















トンガ王国を挑発しますた

108 :名無し三等兵:2006/12/04(月) 23:52:36 ID:???
コスタリカを挑発するのも時間のもんだ・・・・PAM!

109 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 00:43:33 ID:???
>>96
きみはあたまのいいひとですね。
本当に死んでるかどうかをはっきりさせないくせに「相手に真面目に交渉する意思がない」と見なすとは、どこの星で教育を受けたのかな?
朝鮮大学校?

110 :呉の床屋:2006/12/05(火) 10:16:03 ID:ZVW93RW7
中朝友好条約
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19610711.T1J.html

北朝鮮が攻撃された場合
中国は軍事その他の援助を行なう条約上の義務があるが

北が暴発した場合まで
同じ義務を負うとは中国は理解しないだろう

現実の利害に即して行動する計算高い中国だ
半島有事の場合に
北と心中する行動をとる可能性は極めて低いだろうな

111 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 11:21:32 ID:UgWPZeYX
96年から、朝鮮総連が日本国内の莫大な資産を処分している。
日本国内の不動産に始まり、朝銀の破綻にまで繋がる不正融資。
これらで得た兆単位の金が北朝鮮に渡り、核開発の資金となったとされている
この件に関わった売国奴達は糾弾されるべきことだろうね。

ただ、最近、中央日報で日本のパチンコ業界から三兆円とも十兆円とも言われる金が05年に北朝鮮に送られたとの記事があるけど。
これは幾らなんでもありえないと思う
パチンコ業界は27兆円市場とされているけど、プリペードカードの導入で収支がガラス張りになっている
日本の当局も数兆円規模の金を見逃すことなど無いはずだし。
何より、純益の一割から四割に相当する額を毎年送金していては、パチンコ業界も持たないだろ。
まだ、三千億や四千億程度なら可能性もあるが

112 :呉の床屋:2006/12/05(火) 11:47:21 ID:ZVW93RW7
>結成以来かつてない厳しい状況の中で総聯組織を守り、
全同胞が一丸となって愛族愛国運動を展開していくための対策を討議
ー朝鮮新報

軍事開発に流用される技術・部品が流出してるというが
今後もっと監視・取締りを強化し解体させるものは解体の方向で
朝鮮総連の人たちの期待に応えないとなw

113 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 11:56:06 ID:UgWPZeYX
>>112
いま総連に残っている人間の多くが、総連以外に行くとこのない連中だからな
解散ってのはなかなか出来ないだろう
オウム並の大規模な摘発をやっても難しい
現にオウムは名前を変えただけで今でも存続しているし
解散させるには破防法の適用以外にないな

114 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 12:16:15 ID:???
>>110
それは希望的観測にすぎんよ。
もし北朝鮮が戦争を始めたとして、条約に基づき参戦しなかった場合
第三世界の盟主たる中国の面子と立場がどうなるか?

北が旧ソ連を手玉にとって朝鮮戦争を始めたように、中国もキンタマ握られてるかもよw

>>111-113
具体的な資料を出して語るならまだしも、自分の妄想全開で語るなよ。
もしかして逆ホロン部様のご出勤?w

115 :呉の床屋:2006/12/05(火) 13:17:38 ID:ZVW93RW7
本丸の朝鮮総連は
先の楽しみとして残しとくとしても

科学技術協会とかは
潰しとくべきだろ

116 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 13:20:33 ID:dTnFSPxb
>>114
北が核実験をした後、テレビで中国の高官が「中国と北朝鮮はもはや同盟関係ではない」
って言ってたけどな。

逆ホロン部ってなんだ?
前からうすうす感じていたけど、このスレにホロン部がいるのがこれで証明されたな。

117 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 13:23:10 ID:???
>>114
ほんとにあたまがいいねきみは。朝鮮大学は優秀だねえ。

どこをどう間違えても、北朝鮮ごときと中華が心中するわけないだろうが。

「第三世界の盟主」・・・w
特定アジア三国の盟主の間違いだ。
ちょっと武器売ったりカネまいたりパイプライン通したくらいでその国々の盟主になれるってんなら、
日本は国連の盟主であり、アジア、アラブ、アフリカの盟主だね。
少しは考えて書け。ホロン部w。

118 :呉の床屋:2006/12/05(火) 13:23:42 ID:ZVW93RW7
>>114
潰れてなくなる国と心中することは
中国はしないだろ

第三世界とは”新しい盟友関係”を結ぶ話だろ
北との友誼を第一に重んじるならUN決議に賛同はしないだろ?

中国は「げんきん」だよw

119 :呉の床屋:2006/12/05(火) 13:29:28 ID:ZVW93RW7
>拉致問題について言えば、
それは朝鮮政府の人道的努力と誠意ある対応によってすでに解決済みの問題で、
これ以上論議する一顧の価値もないものである。
これに対する人々の関心も次第に薄れている
ー朝鮮新報

あとはどうやって金体制を早く潰すか?だけだなw

120 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 14:11:21 ID:???
>>116-117
思い込みで書くのイクナイw
中国高官の発言ネタ元ぐらい貼っとけよ。

日本は国連の盟主じゃないぐらい、普通に解ると思うのだがな。
中国は国連安保理主要メンバーで拒否権持ってるぞw

>>114
この件に関しては、おまいさんと以前もやりあった気がしたのだがなw
国際社会自体も「げんきん」だからしゃーないよ。
北もそれを見越して交渉している訳だしなwww.

121 :116:2006/12/05(火) 14:37:26 ID:???
>>120
発言ネタ元かあ、弱ったな。
たしか、北が核実験をした数日後のテレ朝の報道ステーションだった。
ビデオに撮ってたわけじゃないから、これ以上のことは覚えていない。

122 :名無し三等兵:2006/12/05(火) 22:09:00 ID:???
金正日体制を潰したところで拉致被害者が還ってくるわけじゃない。
既に死んだ人間が体制崩壊で生き返るとでも思ってるのか。
生きてたとしても、体制が潰れる時は世界を道連れにする、とまで
公言してるわけだから当然拉致被害者も道連れの運命にある。

123 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 05:22:45 ID:???
中国高官の同盟国じゃない発言は過去に何度か出てた希ガス
それと同じぐらい逆の発言も出るから、
あまり真面目に扱う価値があるとは思えない

中国内にもこの問題に関して色々派閥があるようだしね。

>>122
ぶっちゃけ各国政府で生きてると思ってる人がいるのか疑問だが。
北が酷い国だという宣伝になるからそこはいいんだが、
カードとしては余りうまく使えてるようには見えないな。

124 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 13:42:24 ID:???
>>122
ほんとにあたまがいいな朝鮮大学は。
北朝鮮のどこに、道連れにするような軍事力がある?
ソウルを一時的に焼け野原にできる程度だ。韓国すら道連れにできないが?


125 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 18:31:07 ID:???
>>124
軍事力で、とは言ってないよ?

俺視点だと、世界中に北朝鮮難民を輸出し世界を道連れにするという解釈

126 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 18:47:21 ID:???
中国は受け入れる勢いだが・・・♀限定で

Kassam風味なロケットを人力で運んで撃つつもりなのかなぁ
簡易ランチャーで撃つならカウンターバッテリー怖くないし、移動も人力でなんとかなる
もんだいは嫌がらせ以上の効果が無いことだけど

127 :名無し三等兵:2006/12/06(水) 19:16:06 ID:???
>>125
まず、世界中に拡散してしまえばほとんど影響は与えられない。
世界の人口は60億だよ。

128 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 00:18:52 ID:???
>>127
南韓の連中があいあむざぱにーずって言ってどれだけの風評被害を受けているとw

129 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 03:01:19 ID:???
ソウルを焼け野原にしたら韓国は道連れも同然だよ・・・
首都圏に国民の過半数が住んでるんだぜ

あんな前線すぐの場所に一極集中してる韓国は馬鹿

130 :名無し三等兵:2006/12/07(木) 13:43:00 ID:???
>>129
民間人の避難さえうまく行けば、韓国経済に与える打撃は見た目ほどはひどくならないんじゃないかな?
地震があまり起きない国だからハコものはすぐ再建できるし、資産の多くは海外だろうし。
道連れまでは持って行けないだろう。
ただ、ソウル首都にこだわるのが愚策であることは同意。

131 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 03:45:07 ID:???
ノムヒョンみたいなのが大統領やってる限り、
クウェートやヨムキープルのイスラエルみたいに、相手の動向が分かってても奇襲されるような気がする
当然避難など上手く行くはずもない

132 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 05:27:53 ID:???
ソウル無血開城

133 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 09:05:16 ID:???
無防備都市宣言が韓国の左派勢力に流行ったら野次馬的には面白そうなんだが。

134 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 10:17:35 ID:???
>>128-133
北朝鮮スレなのに韓国の事しか会話したくない人が多い
ステキなインターネットですねw

北からの視点で韓国を論じるならまだしも、自らの妄想で韓国を語っても痛いイルボンにしか見えないニダ。
某サイトの古い北の経済解説を読んで頭クラクラなのに癇癪おこる!!1!!


135 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 13:26:26 ID:???
ジョンイルの軍視察がこのところ増えているそうな。
軍の士気高揚のためなんだろうが、第五師団の爆発事件の動揺を
抑えようとしてるのかもしれん。

136 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 13:43:13 ID:???
第5師団の管区内での爆発って続報あった?

3回の爆発だったという続報が最後みたいだが
北朝鮮側の休戦ライン付近で3度爆発音観測(朝鮮日報 日本語版 2006/12/05 06:47)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/05/20061205000001.html

韓国国内でもあまり話題にされてないのか、ハングルなニュースでも続報が無い

137 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 14:54:13 ID:???
>>135
軍視察「も」増えているが正解みたいだよ。ミサイル実験時から減ってたのが先月から通常に戻っただけみたい。
無駄に緊張を煽るなw

金総書記の活動活発に、今月(11月)は5回の視察を確認(12/7)
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=142006120701000
(抜粋)
>注目されるのは、軍部隊とともに経済分野の視察が多いことだ。
>金総書記は先月初めに江原道の元山牧場を視察し、12日から3日間は咸鏡南道の産業施設を訪問した。
>今月も黄海北道の水力発電所建設現場を見学している。

>>136
たいした事件じゃなかったのかもな。
長崎の米軍弾薬庫の火事も結局ウヤムヤで終わったし、普通の事故だったんじゃない?

さっき、見つけたニュースだが、こっちの方が訳が解らなくて面白いぞ
WW2のドイツ国防軍とSSみたいな関係になってきている。社会主義の軍隊構造としては変w
「北朝鮮、人民武力部に民防衛司令部新設していた」
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142006120702700
>北朝鮮が、2003年9月ごろに大々的に実施した軍の人事異動で、
>有事の際に動員できる「非正規武力(予備戦力)」を総括していた朝鮮労働党の民防衛部をなくし、
>人民武力部内に民防衛司令部を設立していたことが分かった。(中略)

>消息筋は「事実上、党の民防衛部が民防衛司令部に昇格したと考えられる。
>先軍政治レベルの非正規武力強化に向けて取った措置のようだ」と話した。(後略)

138 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 16:16:40 ID:???
軍をはじめ勢力基盤をいじくりだしたか。
そうしてトップに次期将軍様をすれられれば権力委譲も完成だな。

139 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 16:43:35 ID:???
>>138
元記事ぐらい読んでから反応しろよ。

中略部分には
>北朝鮮消息筋が8日に明らかにした。
>民防衛司令官には、金正日(キム・ジョンイル)総書記の義弟・
>張成沢(チャン・ソンテク)朝鮮労働党組織指導部第1副部長の兄で、
>軍団長を務めていた張成禹(チャン・ソンウ)次帥が任命されたという。

後略部分には
>民防衛司令部の設立で、党の民防衛部長だった金益賢(キム・イクヒョン)次帥は最高司令部の検閲官となったが、
>軍需動員総局長は李鍾山(ラ・ジョンサン)次帥が引き続き任務を遂行している。

ガッチガチの身内と革命第一世代で固めてますがなw

140 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 18:11:58 ID:???
国民の押さえつけ強化と足りない人材の使い回しじゃあ、よいよ末期症状だな。


141 :名無し三等兵:2006/12/08(金) 22:01:19 ID:???
>>140
そう言われ続けて10年。みなさまの北朝鮮です。

142 :酷使様:2006/12/09(土) 11:46:31 ID:???
まあずるずるぐだぐだと滅んでいけばいいさ。

143 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 12:26:21 ID:4s2qf13K
金平一が指導者だったらもっとマシな国になったろうに。チビデブ不細工無能のせいで全く・・・。
スレ違いだけど平一が去勢されてるってホント?

144 :呉の床屋:2006/12/09(土) 12:31:23 ID:IDD4ImF2
だいぶ権益を切り売りしてたようだし
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/02/20060402000008.html

結局
中国の喰い物にされて終るのかねえ〜

145 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 12:54:23 ID:???
>>143
金日成の身内で権力継承してる限り、誰が指導者になろうと大してかわらないと思うけどね

146 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 13:57:53 ID:???
>>143
金平一が去勢された話ってどっから出てきた?
>>144
去年4月の話だからなぁ、現状はどうなんだい?
>>145
あれが北特有に陥る状態なのか、どうか解らないから疑問っちゃ疑問だべ。
リビアなんかは徐々に変わってきているけどな。

147 :呉の床屋:2006/12/09(土) 14:33:52 ID:IDD4ImF2
北が核兵器廃棄を決意して6者協議に戻り
拉致問題全面解決も決意すれば
経済制裁も解かれ援助も再開され日朝国交化交渉も始まる

これは事実上の金体制崩壊だから

そこまでの決意が出来ないとなると
結局協議は暗礁に乗り上げ、さらに制裁は強化され
北は身内の韓国の情と
唯一の細いパイプである中国へ権益を切り売りしながら重要物資を入手して
細々生きる外なくなるのではないか?



148 :呉の床屋:2006/12/09(土) 14:43:33 ID:IDD4ImF2
北の将来像というのは

対外的に武力行使の暴発をして
もしくは
民衆蜂起等による国内暴発で
一気に南北統一がされるか

そうゆう暴発が起きなければ
中国の実質的な植民地化

の二つだろうか?

149 :呉の床屋:2006/12/09(土) 15:16:11 ID:IDD4ImF2
分裂国家統一というのは民族の悲願だろうからして
大きな字では書けぬが、

下手にミョウな統一国家が出来るより
「実質的には中国領」
となったほうが
日本としては何かとやり易い

という考えもあるだろうか(苦笑

150 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 15:18:35 ID:???
中共に日本海まで出てきてほしくない。


151 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 15:27:36 ID:???
>150
手遅れ
>144
> 昨年9月、中国は1億ドルを投じて咸鏡北道の羅津(ナジン)港の
>第3・第4埠頭を50年間独占する契約を締結した。

とはいえ、中共が日本海に本格的な海上部隊を配置する意味は薄いだろ。
これはむしろ、北朝鮮が崩壊してもロシアに介入させないための租借と見た。

152 :呉の床屋:2006/12/09(土) 16:20:18 ID:IDD4ImF2
次の6者会議で
日本代表は

いきなり
テーブルをひっくり返す
とか
コップの水を北代表にぶっかける

とかやってみてはどうか?

153 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:08:11 ID:???
>>147
おそらく、今までやっていた貿易の劣化版をやるんじゃねーかな。
日本から仕入れた中古を修理して中国やロシアに売っていた貿易が
韓国から仕入れた中古を修理して中国やロシアに売る。
利益は減るけど、生き残るならやるだろ。

>>148-149
他国が崩壊を望まない限りは現状維持が一番堅いだろ。
中国の植民地化になるとアメリカと日本とロシアが嫌がるのは目に見えてるよ。
つーか、中国政府も植民地化したくないだろうなぁ。商人たちは別だけどさw

>>152
それはまさしく北が望むシナリオだな

154 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 18:33:15 ID:E6NKzHy2
今日、将軍が朝鮮人民軍近衛ソウル柳京洙第105戦車師団の直属区分隊を視察

155 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:35:23 ID:???
>>134
公式には韓国(北朝鮮含む)だろ
北半分の連中は無法組織に不法占拠されてるだけで韓国が唯一の正当政府


156 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:41:07 ID:???
朝鮮総連の忠誠心をバカにするなニダ!

157 :名無し三等兵:2006/12/09(土) 20:43:01 ID:???
>>154-156
ツマンネw
まだ呉の床屋の方が考えてるだけ面白い。






と吊られておく。


158 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 07:15:58 ID:???
<外交世論調査>日韓関係「良好と思わない」 最高の57%

 内閣府が9日発表した「外交に関する世論調査」によると、
日韓関係が「良好だと思わない」と答えた人が57.1%に上り、86年の調査開始以来、最高となった。
日中関係は「良好だと思わない」が70.7%でわずかに減ったが、依然高水準。
調査は安倍晋三首相の中韓訪問(10月8、9日)をまたいで行われたが、
両国との関係に対する国民の見方に首脳会談再開が与えた影響は乏しかったようだ。
 調査は10月5〜15日、無作為に選んだ全国の成人男女3000人を対象に面接方式で実施、
回収率は56.8%だった。
 日韓関係が「良好だと思わない」は前年比6・2ポイント増の57.1%で、
過去最低だった03年の31.5%から25.6ポイントも上昇した。
逆に「良好だと思う」は同5・2ポイント減の34.4%で3年連続のダウン。
靖国参拝や歴史認識問題への韓国側の対応、竹島問題が反映したとみられ、
「韓流ブーム」とは裏腹の結果となった。
 一方、日中関係は「良好だと思わない」が同0.5ポイント減の70.7%、
「良好だと思う」は同2ポイント増の21.7%だった。
 また、北朝鮮への関心事項を複数回答で聞いたところ、昨年同様に「拉致問題」が86.7%と最も多く、
「核問題」(79.5%)、「ミサイル問題」(71.5%)と続いた。
特に核問題とミサイル問題は昨年と比べ15.6ポイント、19.3ポイント増え、
北朝鮮による弾道ミサイル発射や核実験で国民の関心が急激に高まったといえる。【中田純平】
(毎日新聞) - 12月9日19時47分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061209-00000095-mai-pol

159 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 15:21:14 ID:3+LO6L/w
01:超ベジット 超ゴジータ
03:変身ジャネンバ
03:純粋ブウ 超3悟空
04:ベジット 悟飯ブウ 完全体ヒルデガーン
05:ゴテンクスブウ
06:覚醒悟飯
07:超3ゴテンクス
08:悪ブウ ヒルデガーン
09:デブブウ デブジャネンバ 超ゴテンクス 最終ヤムチャ 10:地球ブロリー 超2悟空 魔人ベジータ パイクーハン オリブー
11:ハッチヒャック 伝説の超ブロリー ブチ切れ悟飯 パーフェクトセル 超2ベジータ
12:ダーブラ 不完全超2悟飯(青年) 完全体セル ボージャック
13:超悟飯 超悟空 セルjr
14:さらに修行後超ベジータ さらに修行後超トランクス 修行後ピッコロ
15:修行後超トランクス(筋肉) 修行後超ベジータ 修行後超トランクス
16:17号吸収セル
17:合体13号 16号 生体エキス吸収セル
18:強化メタルクウラ 17号 神コロ 18号


160 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 16:32:51 ID:+KOPmi7B
今日も将軍、呉仲洽第7連隊称号を受けた朝鮮人民軍第946軍部隊の指揮部を
視察


161 :名無し三等兵:2006/12/10(日) 17:14:37 ID:???
今の日本に、北の脱北者まで養っていく余裕はありません。


> 北朝鮮人権法案、今国会成立へ=脱北者支援で修正−与党と民主が合意 [06/06/09]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149833647/

ここの「脱北者支援で修正」というのは、民主党が持ち寄って自民が了承した。 ↓

北朝鮮人権法が成立…「拉致」進展ない場合、制裁促す
(2006年6月16日11時42分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20060616it04.htm
 与党と民主党は、それぞれ別々に法案を今国会に提出していた。だが、拉致被害者横田めぐみさんの
両親による訪米や訪韓などで、拉致問題への関心が国際的に高まり、「拉致問題解決への積極的姿勢を
与野党が一致して示すべき」(自民党幹部)として、会期末に与野党協議が始まった。結局、与党案をベースに、
民主党が主張していた脱北者支援の内容を加え、新たな法案を衆院拉致問題特別委員会の委員長提案の形で出し直した。

【国内】与党の対北人権法案「脱北者支援除外」 危険人物侵入?懸念強く見送る 【2006/05/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147673254/
北朝鮮の人権侵害への国際的な圧力が強まる中、「人権問題は北朝鮮の弱点。ダメージがあるはず」
(外務省筋)と期待されている。ただ脱北者の受け入れ・支援を法案に盛り込むことは見送られた。
テロリストの侵入防止策などが解決しなかったためで、課題を残した「見切り発車」となった。
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を「難民に準じた
扱いをする」ことで、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。

【国内】北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう 調整は難航か[2005/02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108129418/
民主党案は、脱北者は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が高いとして、国連難民条約に基づく
「条約難民」に準じて幅広く保護の対象とすべきだとしている。 これに対し、自民党案は、
脱北者の身元確認が難しいことなどから、治安対策への配慮を求める法務省などの意見を踏まえ、
在外公館での保護は「努力義務」にとどめ、国内への受け入れも「一定の要件を満たす場合」と条件をつけている。

162 :呉の床屋:2006/12/12(火) 14:31:42 ID:aXdMXJqk
>中国外務省の秦剛・副報道局長は11日、北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議
が18日から北京で開かれると発表した。

>塩崎官房長官は11日午前の記者会見で、6か国協議への対応について、
「北朝鮮の核放棄に向けて早期に具体的な成果が得られることが大事だ。我が国は
拉致問題を取り上げ、早期解決の重要性を強調する」と述べ、拉致問題を提起する
考えを重ねて示した。

>6者会談の再開問題と関連して朝鮮中央通信は6日、「6者会談の悪役」と題した
論評を発表、会談の進展を妨害する日本を非難した。
「日本は米国の不当な立場に同調しながら核問題の公正な解決を妨害し、
会談の議題とは無関係な『拉致問題』を引っ張り出して会談の雰囲気を悪くした」


今度の6者協議は面白くなりそうだな

163 :呉の床屋:2006/12/12(火) 15:11:06 ID:aXdMXJqk
結果を出すことばかりにこだわって

米が下手に譲歩し、
相互に「段階的な」制裁解除と核放棄を締結しても
北は取るだけとって途中で喰い逃げするのは見えているのだし
中途半端な状態の継続は日本の安全をさらに脅かす結果にしかならぬのだから、

今度の6者協議は
「徹底的にぶっ壊す」方向で日本は臨むほかないと思うが?


164 :呉の床屋:2006/12/12(火) 15:50:36 ID:aXdMXJqk
>警察庁は11日、今年の治安情勢と今後の動向を分析した06年版「治安の回顧と展望」
をまとめた。北朝鮮の動向について、日本政府の制裁措置への反発から「テロを含めた各種の
対日有害活動を敢行するおそれが十分ある」

何時でも起りえるということか?

165 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 17:55:16 ID:???
>>164
その発表については北のメディア工作に関する記述があるな。
朝日、毎日の在日記者どもの記事がぴったり当てはまってて爆笑した。

166 :名無し三等兵:2006/12/12(火) 19:29:09 ID:vR+wysJz
韓国は当然として日本のメディア内にもチュサパがいるのか

167 :東アジアニュース速報+:2006/12/12(火) 19:33:43 ID:S7QBFk3c

東アジアニュース速報+ 板
ttp://news18.2ch.net/news4plus/

【国内】日本警察庁、北朝鮮のテロを懸念〔12/12〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165900472/

168 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 09:40:30 ID:eiZXnZTJ
キムイルソン デヴォンス マンマンセー マンセー マンセー

169 :呉の床屋:2006/12/13(水) 11:02:29 ID:z5GB0CIY
今回、6者協議が物別れに終って、
制裁強化されれば
数年後には北は中国の「一行政区」になるだろ

核も拉致も中国と協議することになるな
次回は北は協議に出てくる必要はないだろう
終了後に中国からその結果を聞けばそれでよい

170 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 12:26:25 ID:???
>>163
協議テーブルでニコニコしながら、
「人質解放・核兵器撤去が無いと援助資金は出しません」
と、言って後は黙ってみんなの話を聞きながらお茶を啜れば良いだけの話じゃないの?
北が一番嫌がるパターンだけどな。

>>169
中国は嫌がるだろうなぁ。
ロシアと韓国からのプレッシャーが凄く大きくなるリスクを取るよりは
傀儡でもいいから独立国家を置きたいのが本音だろ。

171 :呉の床屋:2006/12/13(水) 12:55:19 ID:z5GB0CIY
日本代表は開口一番、
「おいこらハゲ!拉致問題解決案を持ってきたか!」

北「拉致問題について言えば、それは朝鮮政府の人道的努力と誠意ある対応によって
すでに解決済みの問題で、これ以上論議する一顧の価値もないものである」
日「ザけんなボケ!」コップの水を北にぶっかける。

中「是小日本発狂!是南京的小日本暴挙!」
日「すっこんでろ!チャンコロ!」テーブルをひっくり返す。

米「ガッデム!」
露「ハラショー、ドーショー?」
今回の
6者協議は日本の独壇場であるな

拉致被害者の家族の気持を思えばこれ位は出来るだろ?

172 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:26:14 ID:???
>>171
全日でブック書くか、東スポでプロレス記事を連載できる筋書きだなw

173 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:31:12 ID:???
温厚そうな佐々江局長がブチ切れる姿みたい

174 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:32:54 ID:???
日「取り敢えず、在日全員還すから受け取れ」


175 :名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:51:12 ID:???
<警察庁>北朝鮮テロのおそれ「治安の回顧と展望」で指摘
12月12日8時50分配信 毎日新聞

 警察庁は11日、今年の治安情勢と今後の動向を分析した06年版「治安の回顧と展望」をまとめた。
北朝鮮の動向について、日本政府の制裁措置への反発から
「テロを含めた各種の対日有害活動を敢行するおそれが十分ある」と、
国内の警戒警備を強化していくことを明らかにした。
今年10月の核実験には「技術的な必要から複数回実施するのが一般的との見方もあり、
再度行う可能性は否定できない」と、懸念を示している。
 北朝鮮が今年7月に弾道ミサイルを発射し、10月に地下核実験を実施したことで
「国際社会の中で孤立を一層深めた」と指摘。
さらに、ミサイル発射後の7月13日に第19回南北閣僚級会談が決裂したことなどに触れ、
「ミサイル・核開発問題は南北対話にも影響を与えた」と分析した。
 日朝関係は、国交正常化や核、ミサイル問題を協議した2月の第1回日朝包括並行協議を
「いずれの協議でも具体的な進展はなかった」と評価した。北朝鮮による対日工作については、
北朝鮮による拉致の可能性のある行方不明者を調査する特定失踪(しっそう)者問題調査会が
北朝鮮向けに行っているラジオ放送「しおかぜ」に対して
5月ごろから妨害電波を発信しているとみられることなどを例示。
今後も日本が解決を求める拉致問題について「解決済み」との姿勢を変えないまま対日非難を継続すると予測した。
【遠山和彦】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000013-mai-soci

176 :名無し三等兵:2006/12/14(木) 15:35:25 ID:???
>>171
こんなシナリオになってるぞ。
某スレから転載

318 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2006/12/14(木) 11:02:10 ID:7tQFzmXY
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/14reutersJAPAN239651/
北朝鮮、核放棄に向けた具体策の協議に応じる兆候=米国務次官補 (ロイター、14日9時11分)
 
[ワシントン 13日 ロイター] ヒル米国務次官補(東アジア・太平洋担当)は13日、
今週末に北京で再開される予定の北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議で、北朝鮮が核開発放棄
に向けた具体策の協議に応じる兆候があるとの認識を示した。

同次官補は、具体策の詳細や北朝鮮が受け入れる可能性については言及しなかったが、米国
は6カ国協議で「具体的な進展」を期待していると強調した。

ヒル次官補は日本、韓国を訪れた後、17日に北京入りする予定。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://www.whotv.com/Global/story.asp?S=5811995&nav=2HAB
U.S. negotiator says aim in reopened talks with North Korea is agreement

AP:6者協議の米国代表、協議再開は合意の為と語る

STATE DEPARTMENT The U-S says it's hoping that resuming negotiations with North Korea
next weekend will result in a nuclear-free Korean peninsula -- not just a chance to
talk. 朝鮮半島の非核化が目的で、協議再開が目的ではないと述べた

177 :名無し三等兵:2006/12/15(金) 18:54:32 ID:???
北朝鮮、来週核実験実施の可能性も─韓国国防相=聯合ニュース

[ソウル 15日 ロイター] 韓国の聯合ニュースによると、同国の金章洙国防相は15日、
軍司令官向けの書簡で、北朝鮮が来週の6カ国協議にあわせて
核実験などの挑発的行為に踏み切る可能性があり、十分に警戒する必要がある、との認識を示した。
 聯合ニュースによると、同相は書簡で「(6カ国協議の)開催期間中は、
北朝鮮による第2、第3の核実験や敵対的行為の可能性に対処するため、徹底した準備が必要だ」と主張。
軍司令官に対し、北朝鮮の挑発的行為の可能性に備えるため準備を強化するよう求めた。
 国防省は聯合ニュースに書簡の写しを渡したことを認めたが、
他の報道機関には書簡を公開しないとしている。報道の内容は正確という。
 北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議は来週18日に再開される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000863-reu-int

178 :名無し三等兵:2006/12/16(土) 08:30:41 ID:???
北朝鮮に軍事的脅威、日米世論80%・75%が回答
12月15日23時43分配信 読売新聞

 読売新聞社と米ギャラップ社は、日米両国の有権者を対象に「日米共同世論調査」(11月中旬、電話聴取法)
を実施した。

 自国にとって軍事的脅威になると思う国や地域(複数回答)について、
日本では「北朝鮮」を挙げる人が80%に上った。次いで「中国」(55%)、「ロシア」(39%)が高かった。
米国では「中東」(78%)がトップだったが、「北朝鮮」も75%で2位だった。

 核実験を行った北朝鮮への脅威感が日本だけでなく、米国でも強いことが示された。
3位は中国(44%)だった。

 北朝鮮の核実験の影響で、現在、核を持っていない日本や韓国などが核武装に踏み切る懸念を持つ人が、
米国では「大いに」「多少は」を合わせて71%に上った。「ない」は計28%。日本は「ある」は計38%、
「ない」が計51%だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000012-yom-pol


「軍事大国」に警戒感=中国メディア−防衛省法案
12月15日21時1分配信 時事通信


 【北京15日時事】15日の参院本会議で防衛庁を防衛省に昇格させる法案が可決、成立したことを受け、
中国の華僑向け通信社・中国新聞社は同日、「(防衛省昇格の)真の目的は
日本が第2次大戦敗戦で受けていた制約を打ち破り、自衛隊の手足の束縛を解いて
米軍との軍事一体化をさらに進め、国際的に『軍事大国』の役割を発揮することだ」と警戒感を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000212-jij-int

179 :呉の床屋:2006/12/16(土) 09:12:08 ID:2VAWhtPC
常識的に考えれば

今回の6者協議が決裂すれば
国際経済制裁が更に強化され
あとは
中国との細いパイプ頼りで生きる外なくなり
終には
中国に”併合”を申し入れる様にもなりかねない

今回が土壇場との認識が北にあれば
「核放棄」など相当に思い切った提案をしてくる筈である

が、
北が実際に思案を巡らすのは
核を放棄すると次の持ち駒もう無いし、如何に核を維持したまま制裁解除と
援助を盗れるか?
核を取引にするなら取れるだけの高額な代償を取らねば。
だろうから
合意は難しくなる

非常識な貧乏人というのは
自分の取り分に拘るばかりに
こうやって全てを失ってゆくのだろう

180 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 16:23:03 ID:RV70UbXj
中田商店はもう北朝鮮の軍服を入荷しないの?中国製だったら入荷できるはずじゃん、
たのみますよ社長さん

181 :名無し三等兵:2006/12/17(日) 19:04:21 ID:???
中田の人民軍将校服は本物よりも上質なので
人民軍の某高級幹部が日本から取り寄せた、という話があるそうだ

182 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 18:48:12 ID:???
>>179
くりきんとんの時に核放棄と引き換えに援助をいろいろした。
で、全然放棄していなかった。
また10年後に「実はちゃんと開発していたニダ!核保有国ニダ!援助よこすニダ!」
とやるのは目に見えてるんだが、さて、どうすんのか。

183 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 21:31:11 ID:???

あの日の兵士を見よ
http://www.youtube.com/watch?v=tEY8tyT6Xmw



184 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 22:51:41 ID:???
>>183

70年代アニメ調の曲に骨董物の兵器郡・・・

2分40秒過ぎのシーンでそのまま兵士が砲弾抱えて海に飛び込むのかと思ったw

185 :名無し三等兵:2006/12/18(月) 23:08:40 ID:???
アニメ調の曲ワロタw

我らの将軍様は偉大なる先軍霊将
http://www.youtube.com/watch?v=Hp7RkdvyDDI&mode=related&search=

これはかっこいい曲だと思ったけど、これもまた古めかしい戦車や戦闘機がちらほら。
博物館レベルの兵器じゃ頼りにならないから核ミサイルを持ちたがるのかな

186 :呉の床屋:2006/12/19(火) 11:15:08 ID:9qGUy6ZE
アメリカにして見れば
無理に妥協して今回結果を出さねばならぬ積極的な理由は無いだろしな

下手にクリントン同様な、北に食い逃げされるような妥協をしたら
ブッシュ・共和党への世論は厳しくなるだろし
「対話はした」だけで十分だなw

日本も時間稼ぎの半端な妥協は却って事態を悪化させるだけの認識だろ

中国はどっち転んでもイイとこ取りする事しか考えてないし

露は北どころでなし

韓はやること言うこと意味不明

自作自演の舞台の上で必死に踊ってるのは北だけになるか

187 :呉の床屋:2006/12/19(火) 11:29:38 ID:9qGUy6ZE
北が核放棄することは
前回の共同声明で謳っていることであり、

あらたな交換条件として今回交渉の材料になるものではないのだよな

北はメチャクチャであるな
まあ何を言ったところで聞く相手でもないのだろうが





188 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 11:43:47 ID:???
前回の約束(クリントン政権の時の奴)をちゃんと守れ

非常に簡単な要求だから変えようがないよな

189 :呉の床屋:2006/12/19(火) 12:01:17 ID:9qGUy6ZE
数日間は”断固強硬姿勢”で
北はチョッパルのだろうな

折れて妥協を示して来るのは最後のクリスマスに近いころだろか
「米がクリスマスで浮き足立ってくればヒョッとして何とかなんないかア」
北の思考はそんなとこではないか?

190 :呉の床屋:2006/12/19(火) 12:13:04 ID:9qGUy6ZE
協議終了後は

先日の国連決議にもとづく制裁強化、
「北出入り船舶の海上臨検」がスケジュールに挙ってくると思われるが
ちょうど
防衛省の初仕事になるわけか

191 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 12:29:32 ID:???
>>185
第三世界のレベルじゃマシな部類の装備だと思うけどね。
北東アジアの中だと最低だが、南東アジアやアフリカだと脅威だよ。

>>188
それに対して飴は「先に反故したのは北(プ」で終わりだからな。
飴は元からクリスマスも正月も関係ないと思う。

オーストラリアの旱魃がめぐりめぐって北の崩壊に繋がるかもしれんしな、
誠に世界はグローバルじゃな。

192 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 13:30:03 ID:???
ヒルたんは松坂のレッドソックス入団の事で頭が一杯
誠意がないとテーブルを中国に押しつけて帰っちゃいます

193 :呉の床屋:2006/12/19(火) 14:00:15 ID:9qGUy6ZE
>>191
>旱魃
読めねえよ

旱魃=ハヤヌキ ?

194 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 14:01:47 ID:???
干魃(かんばつ)だ

195 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 17:31:00 ID:/Ua8hrNm
ま、飴がやる気になったらいつでも北は崩壊させられるんだから。
外交なんて、飴が事後処理のこととか外交的立場の保持とか周辺への影響とかについて考えて、やると決めるまでの時間稼ぎだろ?

196 :呉の床屋:2006/12/19(火) 17:54:38 ID:9qGUy6ZE
半島とか日本とかは
人口密集地域だからなあ

1週間+の普通に長い戦争やると100万+の犠牲者が出かねないだろ

軍事力でやるなら、
今から徐々に囲い込んで金政権を国際的に完全に孤立させ民衆からも浮いた
ところで、一気に金政権中枢を壊滅させる「3日決着方式」ではないか

197 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 17:59:23 ID:???
崩壊直前の最後の灯火で攻撃してきたらどうすんだ。後手になればなるほど、核兵器の開発も進むわけだし。

198 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 18:03:43 ID:???
>>195
逆だよ。
アメリカはやる気が無いから、延々と六ヶ国協議なんて七面倒な事をしているんだよ。
飴が北と戦争をして占領したってメリットが無いから延々と会議で遊んでいる方が国内向けメリットあるっしょ。
この会議で中・露・韓は枷を嵌められている状態だしな。
フリーハンドで動けるのは飴と北だけってのが皮肉なんだけどなw

>>196
どうだろうねぇ。最近の北朝鮮国内動向がわからないのでナントモとしかいえんぞ。
国民経済自体が国際的に孤立している状態なんだから、3日で決着つくほうがオカシイ。
もしくは、呉の床屋がわれわれの知らない情報をキャッチしていての発言なら別だがな。

199 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 18:07:04 ID:???
>>197
攻撃って簡単に言うけどさ、どんな手段でやるのさ?
具体的な作戦ぐらい考えないと、偉大な将軍様の手で粛清されるぞw

シリア向けに輸出されたレーダーの件もきな臭いけどなw

200 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 18:27:49 ID:???
>>199
別に勝つ目的で攻撃するわけじゃない。イタチの最後っ屁なんだから。
通常弾頭のミサイルをありったけ日米に撃つとか、韓国に砲撃しまくるとか。

そもそも、作戦の企画立案するのって偉大な将軍様じゃないのか。

201 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 18:44:22 ID:???
>>200
アメリカとかが衛星や航空機で北朝鮮を監視しているのに、どやったらばれず作戦を実行するんだい?
攻撃した後の報復攻撃をどう防ぐのかを考えないと作戦とは言えないよ。
んでもって、アメリカに届くミサイルって実用化されたっけ?

<作戦の
おまいは北朝鮮における朝鮮戦争の後始末を何も学んでないな
ちーとは学習してから帰って来い


202 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 19:18:09 ID:???
だから報復を防ぐことなんて考慮しないだろう。なんたってイタチの最後っ屁なんだから。
このまま静かに崩壊しても末路はイラク元大統領と同じだぜ?

監視してるからって砲撃を止めることは出来ないし、全ての発射を止めることも不可能に近いだろう。


203 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 19:39:17 ID:???
>>202
おいらの質問ぐらい解答してから新たな質問を出せよ。
具体的なプランも無いのに「できる」って言いきるのは痛いぞw

イラク大統領だったフセインはクウェート侵攻して、アメリカ等からの制裁により崩壊だろ。
座して待ってる金さんの比較対照にならんよ。
現状だと、自らが攻撃に打って出ない限りは北朝鮮の国家体制は保持できるんだよ。
自ら暴走することは無い、逆に逆手にとって脅す方が有利なんだよ。

204 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 19:44:45 ID:???
ばれずに作戦実行できるかって質問かい?
ばれたっていいじゃない。実行したときに、相手がそれを止める事が出来なければ攻撃は可能であると言うことだ。

暴走しなくたって、核保有と弾道弾の開発は延々と続いていってより確実な物が作られうるわけだが。

205 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 19:47:25 ID:???
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     ,J

206 :名無し三等兵:2006/12/19(火) 21:35:18 ID:???
>>102
オレンジの風船にビラつけて脱北者がやってるけど

207 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 04:07:36 ID:???
南進するならソウルを押さえられるかが鍵だな。
ソウル首都圏には韓国人口の半分が居住し、市内だけでも2割の約1000万人が居住する
これが短期間で脱出するのはまず不可能
そもそも重砲の射程内だから戦争が始まったら逃げるのではなくシェルターに入らないとならない
最初の砲撃で100万人ぐらい死んでも充分な人質が確保できるな。

208 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 11:06:04 ID:???
>207
ある意味真珠湾と同じだな。
作戦上の勝利を重ねて早期講和を目指す、鍵になるのは米軍の介入阻止と韓国内の厭戦感情。
どっちも正日の思惑通りなのに、イタチの最後っ屁なんてアリエ茄子。

209 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 11:17:15 ID:???
なるほどなあ。ソウルを押さえて「住民投票によって」ソウルを北朝鮮領にし、ソウル総督を置く。
市民の「歓呼の声」をテレビで世界に流す。
これで「ソウル市民自らの選択だ」と言って納得するバカは日本にはそれなりにいるかもな。
アメリカ市民はもっとだろう。朝鮮の事情なんてまるきり無知に近いだろうし。

というわずかな可能性に全てをかけて、戦争するか?
オレが将軍様ならしないな。リスクがでかすぎるよ。

210 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 11:24:16 ID:???
次の韓国の大統領は対北強硬派になりそう

今年の冬の暖房、調理用燃料がちゃんと供給できてるのだろうか
炭坑の稼動率上げて、蒸気機関車動かして石炭を配送すれば済む事なんだが
軍隊の士気維持のためにも、石炭の採掘と配送は急務
っつうか、腐るもんじゃないんだから、夏の間にやっとけよ
衛星写真で貯炭場の状態は把握されちゃうだろうけど

211 :呉の床屋:2006/12/20(水) 11:59:50 ID:nzgUQXhh
今回協議での佐々江日本代表の主張は一つだろうな

「さあ、終わりにしよう」

212 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 13:28:50 ID:???
>>210
>次の韓国の大統領は対北強硬派になりそう

でも、在韓米軍は大部分が引き揚げます
どっちみち「反日」「反米」路線はひっくり返らないだろ?

213 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 13:40:51 ID:???
>>207-209
それだと、単なる前回の朝鮮戦争の焼き直しじゃんw
前回はソ連と中国の後ろ盾があったのにも関わらず、結局は38度線での均衡って落ちだからな。

209と同じで、将軍様がリスクの大きい賭けをする必要は今のところ無いしな。

>>210、212
韓国は飴のハゲタカファンド次第かな?ノム政権中に打撃を与えて去るのかそのまま居残るかもポイントじゃね?
意外と次も北の代弁者になるかもよ。

>>211
「良いお年を、また来年あいましょう」じゃね?w

214 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 14:14:20 ID:???
>211
松坂の年俸問題じゃね?
あれはちょっと高すぎると思うんだが、ヒル次官補はどう思ってるんだろう。

215 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 16:20:23 ID:???
中露韓朝そっちのけで、牛肉輸入問題を論じ始める日米キタコレ

216 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 19:53:25 ID:7i8kGuUK
どこのソースは失念したけど北の軍事工場の一覧みたいなのでどこかの工場
が現在もT34を生産し続けているみたいなのが前々スレあたりで貼られて
いたけどだれか知らない?

217 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:37:35 ID:???
>>216
つ「にくちゃんねる」

218 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:41:33 ID:yw8r9Mt3
【社会】 鮮ヤクザが「神社を潰す」 宮司を強迫、神社強奪。鮮人3人が新役員になり鳥居と社殿を破壊・・・舞鶴★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166608431/1-100
罰当たり極まるが、この神社は海上自衛隊の補給基地や弾薬庫の至近距離。

数年前まで、週刊アクションに連載されていた、日本政府に依頼
されテロや犯罪組織を潰す元CIAの凄腕エージェントによる活躍
を描いたマンガで、

「朝鮮人民軍のテロ集団」が「人気のないさびれた神社の境内を密かに占拠し」
「機関銃やロケット砲や自動小銃をうなるほど隠避している」という描写があった。

今回起きた「朝鮮ヤクザらの舞鶴における神社強奪事件」で、マンガ家の描写がネタではなくなったwwww。




219 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:48:21 ID:???
>>212
国の政策としては変えようがねェわなあ。特に反日は。
あの国は無理にでもそういう方向に持って行かんと成り立たんのだろ。

220 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:51:25 ID:yw8r9Mt3
【六者協議】6か国協議3日目 いったん打ち切りか:六者協議版輪廻キャンペーン【12/20】
ソース:にってれにゅーす24じ
http://www.news24.jp/73670.html

北朝鮮の核問題を話し合う6か国協議は20日、3日目を迎えた。
対立している米朝協議の行方次第では、6か国協議はいったん
打ち切られる可能性が高くなってきた。

 20日午前は、日本とアメリカなどの2国間協議が行われたほか、アメリカによる金融制裁をめぐる
米朝の担当者会議も平行して開かれた。
日本時間20日午後4時過ぎからは、中国・李肇星外相のもとを6か国の首席代表が表敬訪問する
予定。過去の例を見ても、
一連の協議終了間際に議長国・中国の外交責任者のもとを各国代表があいさつに訪れていて、
今回もいったん閉幕するのではとみられている。

 一方、アメリカ・スノー報道官は、現地時間19日の定例会見で
「今週いっぱい協議し、来年1月に再開するのではないか」と、6か国協議の日程について言及した。

 中国からは、北朝鮮の非核化に向けた作業部会の設置が提案されたということで、
いかに次につなげる形で幕を閉じるか、調整は最終段階を迎えている。




221 :名無し三等兵:2006/12/20(水) 21:59:12 ID:???
本当に核問題を解決したいのなら、平壌に五ヶ国
の代表が乗り込んで、直接将軍様を恫喝したほうが
早いし確実だよね。

何もかも一人で決めてるような独裁国家なんだしw
核のように国家と将軍様自身の存亡が懸かっている
ような案件なら、なおさらでしょ。

あれほど北が否定し続けた、拉致被害者の存在を
認めさせ帰国出来たのも、小泉総理が直に将軍様と
話をしたのが大きい訳だし。

222 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 00:38:37 ID:???
>>221
でもあれ、先代のイルソンだったら多分、認めてないだろうね。
将軍サマになって多少、軟化してるんじゃないかな。だもんで箍が緩んじゃって内部情報がぽろぽろ出て来ると。
誰も言わないけど、拉致をはじめ、たいていの悪行を実際にやったのはイルソンだからなあ。

とか言っちゃうオレは学習組のイメージ操作に知らないうちにひっかかってるのか?w

223 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 00:45:19 ID:???
>>222
日本人の拉致をやらせたのは、軍を委任された金正日。金日成が始めたなら、もっと前から
行われてないと変だろ

224 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 00:51:18 ID:???
>>222
逆だわさ、金日成の晩年は対米軟化政策をしようとしていた。
そんな時期に白頭山の別荘で死んでしまったので、いろいろな憶測が出ていたよ。

日成の時は飯が食えてた時代であの頃は脱北は少なかったよ。

225 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 07:01:40 ID:???
>>224
対米軟化=対日軟化
とは限らないけどね。
とくに北朝鮮はアメリカさえ同意すれば
日本や韓国はどうにでもなると思っている節があるから。

226 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 07:36:56 ID:???
韓国国会が北朝鮮崩壊の予測報告書「軍部が政権掌握」
12月18日22時28分配信 読売新聞

 【ソウル=中村勇一郎】韓国国会の情報委員会は18日、
北朝鮮の体制が崩壊した場合について予測した報告書「北朝鮮の危機管理体制と韓国の対応策」を公開した。

 金正日総書記が死亡した場合について、軍部が政権を掌握、集団指導体制になるとの見方を示し、
中心人物として金総書記の側近の呉克烈(オ・グンニョル)朝鮮労働党作戦部長の名を挙げている。

 報告書は、同委員会から依頼を受けた政策研究機関「平和財団」が作成した。
北朝鮮で現在、突発の体制崩壊が起きる可能性は低いとする一方、
金総書記が死亡した場合には直ちに政府機能がマヒし、非常事態になると指摘。
金総書記の独裁体制のため大部隊を動かせる軍幹部が少ない中、
工作機関である党作戦部の呉部長のみが独自に部隊を指揮することができ、
最も先に動く可能性が高いとしている。呉部長は金総書記と幼少のころから親しく、
対韓国工作の専門家として重宝されているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000112-yom-int

227 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 08:59:59 ID:???
>>225
実際そうだしなw

>>226
呉克烈の子供がアメリカに亡命しているから、その読みは微妙だね。
ttp://www.modern-korea.net/column/20041202.html
逆に韓国側の工作じゃないの?
将軍を疑心暗鬼にさせて有能な部下を遠ざけるテクニックかもよ。

228 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 11:05:54 ID:???
ところで核実験をもう一回すると思う?
前回が失敗だと思われているので
「核保有国宣言」する為には是非成功例を創る必要があると思うんだけど?

229 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 16:45:14 ID:???
失敗だろうが成功だろうが、忠告を無視してやったことが問題なんじゃなかろうか。
もう1回やったらアメリカも絶望視するんじゃないかたぶん。

230 :名無し三等兵:2006/12/21(木) 22:55:32 ID:???
報道ステーションに出てきた北朝鮮の教科書に描かれてた戦車がT-34だった。

231 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 00:56:40 ID:???
日本も軍事に無知な人間に、「戦車を描いて」って言ったら
T-34みたいなの描きそう

232 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 10:05:31 ID:???
北朝鮮の特殊工作艇
http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3196_photo.gif
http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3195_photo.gif
http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3198_photo.gif
http://sig.megapass.net/club/home1/archives/ALBUM/3199_photo.gif

233 :呉の床屋:2006/12/22(金) 15:50:05 ID:CVdUbIRy
>>232
「半潜航艇」ってやつか

予算のない007映画みたいだが何なのかね
いちおうステルス潜入を考えてるわけだろうな

234 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 19:09:33 ID:???
>>233
その潜航艇は完全に潜る事ができるぞ。
シュノーケルと収縮する民生レーダー装備。
それの先代は北朝鮮の武器輸出カタログにも載ってたはず。

235 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 19:27:07 ID:???
>>232
スチームパンクな世界に似合いそうだと思った

236 :酷使様:2006/12/22(金) 21:37:18 ID:???
>>228
しないだろ。
「実験は成功した!」「俺らも核保有国だぜ!」ってもう国内向けに言っちゃったんだからさ。

>>232
発見されて撃たれたら即ゲームオーバーっぽい感じだな。

237 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 21:58:25 ID:???
「抑止力強化のための措置を取る」とも言っちおる

238 :名無し三等兵:2006/12/22(金) 23:49:50 ID:???
>>232
スケールが判りにくいが、耐圧殻は複数あるのかな
甲標的よりは役立ちそうだ

239 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 05:49:45 ID:???
発見されずに韓国に上陸してなかったっけ
あれは事故だっけ?

240 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 07:26:01 ID:???
>>239
座礁したから発見された。
座礁していなかったら発見されていなかったと思う。

241 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 11:00:06 ID:???
>>239-240
>>232の奴は座礁はしていなかったと思うけどな。それはまた違う話だと思う。
慶尚北道の方に工作員がよく上陸してくるって話があって韓国軍が網を張っていた所に潜行艇が現れた、
拿捕しようとしたが、潜行艇は逃げ出し、九州西方で潜行した所を韓国海軍の爆雷によって大破、その後引き上げられた。
>>232の3.4番目の写真をみれば左舷が爆雷によってえぐられてるのが解るし、4番目の写真で韓国海軍が爆雷を投下してるだろ。

>>238
232の四番目の写真をみればスケールが解ると思うけどなw
乗組員3名と工作員3名で武装は小銃とかRPG系統しか積んでいなかったって話。

242 :呉の床屋:2006/12/23(土) 18:09:29 ID:0+v90Aq5
今回の6者協議は

まったく歩み寄りが見られず、半端な妥協の余地もなく終ったようで
非常にいい終焉であったな

「3度の飯より核が好き」という道を選んだのであるから、
今後は予定通り金融制裁はじめ国際経済制裁を強化して
北が少し頭を冷やして取り巻く状況が見えるように落ち着いてからとか
中国が北の属国化を強化し行政権をしっかり握ってからの
すこし時間をおいて、
中や北がその気になったら再開すればよいのではないか

クリスマス直前に難しい判断の妥協を提案するか?と心配してたのだが
これで、
酒がうまいw

243 :呉の床屋:2006/12/23(土) 18:23:05 ID:0+v90Aq5
今後の北朝鮮は

1.3度の飯より核が好き。飯を減らして核保有にひたすら邁進する。
2.さすがに飯は食わねばならぬので身を切り売りし中国の植民地化する。
3.対外軍事行動や民衆蜂起など国内外での暴発が生じる。
4.主体思想で苦難の行軍に成功し国際経済制裁下でも有数の経済大国となる。

かな?

244 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:25:10 ID:???
アメリカが譲歩するって選択肢も無いわけじゃないところが不安なところだな。

245 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:43:10 ID:???
>>243
4は隕石が将軍様のアタマを直撃するのと同じくらいの確率だなw

246 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:46:46 ID:???
>>245
日本人拉致被害者を全員返せば、日本から援助金が出る可能性があるから
それに賭ける可能性はあるよ。
安部ちゃんも支持率下がって焦ってるしな。

247 :呉の床屋:2006/12/23(土) 18:50:39 ID:0+v90Aq5
前回の核放棄の共同声明違反もさることながら

偽札、麻薬などの非合法行為。拉致の非人道行為が確認されてるので
極端な譲歩というのは考えられないだろうけど

”時間稼ぎに終るような妥協”にもしなったらヤダよね

248 :240:2006/12/23(土) 18:51:35 ID:???
>>241
>>232のならそうですね。
>>240はサンオ級のことでした。

249 :呉の床屋:2006/12/23(土) 18:55:31 ID:0+v90Aq5
拉致被害者を全員返したとしても

核放棄がなければ
日本は北との国交正常化交渉に応じることは無いんだろ?

250 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 18:57:24 ID:???
>>247
帰化した在日さんが朝鮮人メンタリティの一つにデメリットが確実に無いと解っていると
彼らは平気で「嘘」をつく傾向にあるらしい。

「嘘」をついてもペナルティが無い場所だと彼らはイケイケドンドンで矛盾も何も関係なく自己利益実現の為に動く。

彼らが国際会議で痛い行動をするのも、それで何か得られたら儲け物と考えているから、
今回の会議も出ないとペナルティが中国から与えられる危機があったからであって、無ければ出てこなかったと思うぞ。
一番頭が痛いのは中国だろうなぁ、どーすんだろあいつら。

251 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:01:58 ID:???
>>249
さぁ、どーだろな。
アメリカが昔みたいに中華人民共和国と国交を結んだりするパターンかもよw

それに安部ちゃんの支持率はこれからドンドン落ちるのは目に見えているから、何が起こるかわからんよ。
北朝鮮も馬鹿じゃないから何かの手を打つことは確かだと思うしね。
どのカードを切るかは謎だけどね。

252 :呉の床屋:2006/12/23(土) 19:11:13 ID:0+v90Aq5
北の核開発は日本の安全に直接かかわっているからなあ
これを見切ることは出来ないだろ

「中も露も核武装しとるだろが」と言うかも知れんが
”情緒の安定度”が
北のばやいはダントツちがっとるもんなw

253 :呉の床屋:2006/12/23(土) 19:22:08 ID:0+v90Aq5
日本の核武装化をもっとも嫌がっているのは中国だろ?

これから海洋進出しアジアの盟主にというのに日本が軍事的対抗勢力として
正面に立ち塞がっては中はイタイとこだろ

「北が核放棄しないなら日本は核武装化考慮」を盛んににおわせて
中国をも少し働かせることは出来そうだが?

254 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:34:38 ID:???
>>253
でも、実際に日本の核武装は世論等から見て無理と見抜かれたら
その手は通じないですよ。
何回もやっていればわかってしまうことですし。

255 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 19:36:55 ID:JOBwNKNU
>北朝鮮もバカじゃない
・・・そうかな?

256 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:19:11 ID:UATVLrc7
『作戦計画5027(修正)』
『概念計画5029』



257 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 20:34:48 ID:???
北朝鮮陸軍の演習ってどこかで見たような・・・

    |
  \ _ /
 _ (m) _ 
    目  ピコーン!
  / `′ \
   ∧_∧
  (・∀・∩
  (つ ノ
  ⊂_ノ
   (_)

時代劇でおなじみの百姓一揆だ。

258 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 21:48:23 ID:???
>>253
中川幹事長じゃない方の中川(ややこしいw)が核武装論議やむなしで動いてるじゃんw
実際、核を持たれると中国は無茶苦茶嫌がるし、アメリカもいい顔はしないだろ。
防衛庁の省への昇格も北朝鮮の核武装が無ければ一波乱あったと思うしね。

>>254
日本は伊達にNPTから目をつけられている国家じゃないよw
意外と消えてる物もあるんだよ。ギリギリのグレーゾーンで処理されているけどな。

>>255
日本マスコミと政治家への献金や圧力を考えれば馬鹿と言い切れるか?w

>>257
演習とかのフィルムは将軍様の指導に「士気高揚」のお達しがあるから演劇風に加工されているのが常識ですw

259 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 22:27:33 ID:???
>>258
<演劇風

もしや、そのベースは『七人の侍』かね?wwww

260 :名無し三等兵:2006/12/23(土) 23:58:24 ID:???
日本がNTPの10条をちらつかせたらいい
周りの情勢がやばくなったら脱退できる条文だから
日本の核武装を避けたい中国とロシアが北への圧力を強める

261 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 00:56:39 ID:???
>>260
国連には『敵国条項』というルールがある。
早い話、『日本とドイツってぇのはとんでもない国だから、
こいつらが何かやりだしたり、やりだしそうになったら
国連加盟国は寄ってたかってこの2国をなぶり殺しに
しましょうね』という内容なんだよ。

そして、我が国賊外務省は戦後60年、独立後55年以上たっても
これが撤廃できない。
常任理事国入りする前にこれをなんとかしなきゃどうにも
ならない。
ましてや核開発宣言なんぞした日には、どんな言いがかりを
つけられるか・・・


262 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 01:38:20 ID:???
イギリス、フランス、ドイツ、ロシア、日本、アメリカ。
それぞれの国に行ってみて、ドイツと日本ってのはずば抜けて治安が良いし、良い人が多いんだよ。
両国の戦前の姿のイメージって、あからさまに偏ってると思う。
「こんな善人ぶっているが、実際には極悪民族」というイメージを、他国の人間の多くは持っていると思うんだけど、いや、日本人やドイツ人自身も持っているみたいだけど、
教育の恐ろしさというかなんというか・・・

263 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 06:49:15 ID:???
日本を滅ぼして、世界経済をアボンさせるなら制裁でもなんでもすればいいんじゃね。

264 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 07:31:11 ID:???
>>249
拉致被害者返すから核は棚に上げて正常化を、と言ってこられたら断るのは難しくないか。

まぁどうせ死んでて返しようが無いから言ってこないだろうが。

265 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 07:32:00 ID:???
補足
難しいってのは、国内的にね。

266 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 08:26:35 ID:???
>>264-265
その懸念は確かにあるが、政府もそれを判っているからこそ
拉致問題を日朝間の問題から国際的な人道問題に発展させたり
問題解決のハードルをとことん引き上げたりして、北に対する
圧力だけじゃなく、拉致問題の中途半端な進展で世論が腰砕けに
ならないように予防線を張っているんじゃないかと。

267 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 09:59:39 ID:DpXb8weR
>261
わが国だけじゃねーだろ。
いくらなんでも国賊呼ばわりはその問題ではあんまり。




268 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 10:02:00 ID:???
そういえば最近は常任理事国入り問題と違って
「敵国条項」削除問題はあまり聞かないけどどうしちゃったの?
こちらのほうが優先課題だとは思うし、難易度も低いと思うけど。

269 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 11:28:19 ID:???
>>262
なんか、すげープロパガンダっぽい文章だなぁ。
未だにドイツはネオナチがいるのをお忘れか?
あなたが日本人と解っているから優しくしてくれるのであって、解らなければ黄色い猿扱いだよ。

ドイツ軍マニアの日本人が寒い時期に夜の町を歩いていたら、酔っ払ったネオナチのスキンヘッドのお兄さん達に囲まれて
自分は日本人だとドイツ語で説明しても彼らは信じなくてリンチに遭いそうになったが、
ネオナチが「今日は何の日か解るか?」って質問してきて、「ヒトラーの首相任命日」ってあっさり答えたら
おまえは正真正銘の日本人だって話になって、その場でハイルヒトラー連呼の嵐になって、ようやく開放されて逃げてきた。
あれを答えられなかったら私は下手したらドイツの町に死体で転がっていただろうってエピソードがあった。
意外と危ない国だよw

>>268
削除にはならなかったが凍結扱いになってる。

270 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 13:14:24 ID:???
>>269
いや、どこの国だって程度問題でヤバいヤツはいる。
アメリカのスラムは信号が赤でも止まっちゃいけない(殺される)とか、機関銃がしょっちゅう乱射される。
日本にも13才のガキを手下にしてホームレスどつき殺させた28歳のガキ大将がいる。極端な例を挙げると当然極端なのはいる。ヤクザも相当えげつないのがいるし、ルーシーブラックマン事件は、犯人の国籍はともかく日本社会の中で起きた犯罪だし。

ただ、他の国と比べてヤバいヤツの割合がどうかってことだよ。

271 :酷使様:2006/12/24(日) 13:46:06 ID:???
犯罪の発生率という観点からデータで比較しないとな。

> 主要犯罪を細かく比較すると、殺人の発生率は、アメリカ5.6 フランス3.9 イギリス3.4 ドイツ3.2 に対して、
>日本は1.1 でしかない。殺人事件の捜査には各国とも力を注ぐので、検挙率が高いものである。ところが、
>アメリカは62.4と、フランス(77.2)やイギリス(79.9)よりも格段に低く、警察の捜査力が不足しているように見える。
>なお、アメリカには日本のような戸籍制度がなく、他の州へ失踪したのか殺されてしまったのかが
>わからないので、殺人の暗数が日本よりも多いと思われる。
>
> 日本における窃盗の発生率は近年急激に上がっているが、それでもアメリカ、フランス、ドイツの約半分、
>イギリスの3分の1以下でしかない。日本における窃盗の検挙率(15.7)は、ドイツの約半分であり、イギリス、
>アメリカと並んでいる。フランスの検挙率は1桁台でしかない。アメリカにおける検挙率の低さは、殺人など
>重大犯罪に振り回されているのであろうか。
>
> 客の手が届くところに高額商品を並べておくなど、窃盗に対する日本人のガードは他国に比べると
>かなり甘い。しかし、ガードの固い他国よりも窃盗の発生率が低いことに、窃盗の抑止力が警察力のみ
>ではないことが表れている。なお、この点は、他の犯罪についてもあてはまると思われる。

272 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:20:32 ID:???
>>270-271
ヤバイというか比較の仕方が間違ってるよw
通常犯罪と人種差別から来る犯罪を分けて考えなきゃいけないのに、混同したデータで論じるのはオカシイのでは?
赤い人が良くやる比較データ弄りテクニックと同じだぞ。

物欲から発生する事件と偏見から発生する事件ってのは違うだろ
アメリカのスラムは黄色い猿だから殺したり機関銃乱射なのか?それとも物欲なのか?
ホームレスを殺した事件も街を浄化するために殺したのか?それとも金銭目的じゃないのか?
ルーシー事件も白人だから殺したのか?単なる欲望の為なのか?

って観点なしで発生率で比べても意味ねーってのw

273 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:27:53 ID:???
でもって、サッカーの話で悪いが欧州ではこんな事件も発生している。
日本でこのようなヤバサレベルが発生しているかといわれると微妙なんでね。
程度問題やら発生問題なんて白々しく使うなよ。

絶対に取り締まるべきネオナチの愚行
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/05547.html
第646回 パルク・デ・プランスで死亡事件(1)−パリサンジェルマンのファンが死傷 (長文注意)
ttp://www.jpmoins.com/archives/no646.html

274 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 14:35:20 ID:???
そいでもって、これを如何に北朝鮮と結びつけるかと悩んでいたら
ちょっと古いがオモシロコラムハケーン。
意外と面白いなドイツってw

1999-02-17 ネオナチと北朝鮮
ttp://matsuda.lolipop.jp/item/14


275 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 17:25:05 ID:mCseLr2b
キム王朝が崩壊して外国資本がバンバン北朝鮮に入ってさ、
金持ち外国人と貧乏朝鮮人って格差がはっきりしてきたら
北朝鮮版のネオナチっつーか国粋主義排外運動は出てくるのかな。

もう左翼だか右翼だかわからんけどねwww


276 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 19:03:49 ID:6C3Ep8Fv
今北には寒波がやってきているみたいだけど7月の洪水で家流された連中
とかどうなってんだろ?軍隊でも餓死するやつとか出てきているのかね?

277 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:30:43 ID:???
>>271
酷使様乙。
改めてデータを見ると、日本の殺人発生率はずば抜けて低いな。代わりと言ってはなんだが自殺発生率はイギリスの2倍だったな確か。
バランスがとれゲフンゲフン

>>272
まず、オマエをけなしているわけではないことを最初に断っておく。その上で冷静に読んでくれ。
分析の仕方が間違ってる。人種がらみの犯罪なんていうのは、発生するとニュースネタになり目立つけれど全体から見れば取るに足らない程度の数にしかならん。
どちらかというとオマエのがアカくさいっての。
人種がらみの殺人が全殺人件数の主体を占めてるわけ?
オマエの例の出し方こそ、件数にすればほとんど問題にならないようなタイプの事件をさも多発する事件のように扱う朝日新聞的手法。
イメージだけでモノを見ている。

例えば、20歳以下の自殺者数は、全自殺者総数から比べてももちろん、他の世代と比較しても圧倒的に少ないのに、メディアの報道によって「自殺する若者が増えている」と勘違いしている人は多い。
実際には50代の人間の自殺がもっとも多いのだが、オマエ知らないだろ?
いや、恥ずべきことじゃない。みんな知らないんだからな。
しかし、オマエみたいにデータの内容を全く吟味しようともせず、「こんな事件が起きた」「あんな事件が起きた」っていう話のすすめ方をすることが、いかに馬鹿げているかこの自殺者数の話から気付いて欲しいものだ。

サヨクと朝鮮総連がもっともターゲットにし易い人種だよオマエみたいのは。メディアつかって印象操作すればすぐひっかかるんだからな。

278 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:39:31 ID:???
>>272
ネオナチが「いる」ってんなら、日本にだって同和やカルトやヤクザが「いる」わけだし、それがらみの犯罪もあるわけでなあ。
やはりそのコミュニティー全体の「発生件数」で比較しないことにはどうにもならんのじゃないかねえ?
ネオナチの殺人件数が何件、という具体的データでもあるのなら、それを見てから考えても良いけどさ。

その襲われかけた日本人の話ってのも、「殺されていたでしょう」と言ってるけれど、殺された例はあるのか?
そんな日本人がいれば日本でも大ニュースになること間違いないが、そんなニュースは今日まで聞いたことない。

「ネオナチが台頭」っていうけどさ、具体的に全人口のうち何人がネオナチなわけ?
非合法活動だよ?ヤクザみたいな扱いなんだよ?
日本のヤクザも確かに多いけど(警察発表で10万人、実数はその倍、だったかな)、日本社会に「寄生している」程度であって、イタリアみたいな規模にはなってないし、そのイタリアにしたって国家の「寄生虫」レベルにとどまってる。
ドイツも同様じゃないのか?


279 :酷使様:2006/12/24(日) 22:39:36 ID:???
思い込みって怖いね。

ちなみに児ポ法が緩い緩いと言われてる日本では、
性犯罪は児ポ法が完備されたイギリスより少ない。

考えられる可能性は2つ。
1.イギリス人が生まれつきの性犯罪者
2.イギリスの児ポ法のせいで性欲のはけ口が無く、
  性欲が現実の女性に向けられている

僕は2のほうが現実に近いと思うのだが、なぜか日本には
児ポ法の範囲を拡大し罰則を強化しようとする、統計資料が
読めず思い込みだけで物事を語る馬鹿どもがいるらしい。
困ったことだ。

280 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 22:54:16 ID:x8sZDsy9
一人で乙ですな。

281 :277:2006/12/24(日) 23:01:23 ID:???
>>279
まず1の書き方がおかしいだろ。書くなら

1.イギリスは幼児性愛者や性犯罪者の割合が日本と比べて高い

と書け。プロパガンダ臭くなるぞ。はじめから2以外の選択肢が無くなるような書き方するな。

その上で、
殺人発生率やレイプ発生率から考えても、オレは1じゃないかと思う。

児童ポルノ法については・・・オレたちは立場上、子供たちがハメルンの笛に欺かれるのだけは防がねばならん。
くろネズミやじゃにーさんのグッズを買っているくらいなら良いが、売春などさせてしまっては、その子供の貴重な人生は完全にダメになってしまう。そして、子供に判断力を求めるのは大人としてあまりに無責任。
ロリコンマンガくらいなら野放して良いと思うが、小さい子供があやしいバイトできるような環境は、事前につぶさねばならんだろう。

282 :酷使様:2006/12/24(日) 23:09:57 ID:???
>>281
>ロリコンマンガくらいなら野放して良いと思うが

少女漫画のレイプ描写を見たことが無いようですね。

283 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:36:06 ID:???
>>277-278

>>273の記事を読んだか?
んでもって、俺が最初に指摘したのは>>262の文章だわな。
>ドイツと日本ってのはずば抜けて治安が良いし、良い人が多いんだよ。
>両国の戦前の姿のイメージって、あからさまに偏ってると思う
ってのが引っかかって、そーいやネオナチさんに絡まれてた日本人がいたなと書いた。
問題はだ、この「ずば抜けて治安がよい、良い人が多い」ってのはどこからきたんだろなと思ってツッコンでみたのさw
>>271も何処のデータか参照先も出さずに書いているがこれの裏も取れんからナントモいえないよ。

取るに足りないってのは何処からの数字を比較して言っているのか?
また、朝日的主張と言うのならばそれに対する反論根拠が自己主張のみで客観的主張の物を出さないのは何故か?
実際しらないと言い切るにはちゃんとした統計データや記事をしめして、知らない奴が多いと主張すればいいのに言い蹴るのは何故か?

よくあるディベートのテクニックでな、
相手の疑問や質問には何としても答えないであたかも質問に答えたような
スリカエタ自己主張のみをして相手を丸め込めるってのがある。
おいらはそれが嫌だから、実際にあった事件を参考例として出している。

284 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:47:39 ID:???
つづき

ネオナチとヤクザは違うだろ、ネオナチと同和は違う。それを同等に語る根拠は?
日本人が暴力被害にあった例をだしたのに、殺されている実例を欲しがる根拠は?
んでもって、おまいさんはイメージだけの説明で実例を出さないのは何故なんだろね。

んでもってネオナチの数字な
新聞赤旗に載っているからちょっと間引いてみた方がいいけどな。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-30/05063012faq_0.html
>ネオナチや極右政党などを監視している役所、憲法擁護庁の04年版報告によると、
>ネオナチは87団体、3800人、極右政党は3党(共和党、ドイツ国民連合、国家民主党)、2万3800人、
>極右組織全体では168団体、4万1900人です。
ちなみにドイツの人口は約8000万人。

つーか、北の話がメインのスレなのにドイツとかどーでも良い話をでドガチャガして
スレ自体をウヤムヤにしたい人たちでもいるのかな?

や、スレを活性化するにはいいんだけどw

285 :酷使様:2006/12/24(日) 23:55:40 ID:???
単体の事件を論じることの無意味さが分からないのか・・・

僕は沖縄に旅行したが、「やまとんちゅは帰れ!」という老人に出会ったぞ。

ころされるかとおもったー。こわかったー。
にほんってこわいところでちゅねー。

しかしながら、日本の犯罪率は他国より極めて低い。
経験と統計の違いを受け入れろ。

286 :名無し三等兵:2006/12/24(日) 23:58:35 ID:???
>>285
ドイツが「いい国」って発言に、それは違うんじゃね?と聞いているのに
おまいさんはなぜ日本について語っているのか不思議なんだけどw

287 :酷使様:2006/12/25(月) 00:02:07 ID:???
>>286
だから極めて個人的な経験や特殊な事件で国の良し悪しを論じる姿勢自体が
おかしいと言っている。しかも誰も死んでないんだろ?

現地を良く知らない人間がうっかりヤクザの多い道に足を踏み入れて
チンピラゴロツキに絡まれた程度の話で、ドイツの何を語ろうとしているんだ?

288 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 00:08:40 ID:???
>>287
ん、ぶっちゃけ北の話じゃないから、このスレ的にはどーでもいいw

それなのに、聞いてもいないイギリスの話やら日本の犯罪率が出てくるのが不思議だったんでね。
何をそんなに頑張っているのか不思議で仕方なかったんで聞いてみたw

おまいさんが「現地をよく知らない人間がって〜〜」ってキメウチする根拠は何なのかね?
とか、面白い疑問が後から後から湧いてくるから楽しくてしかたないから聞いてみているだけかもしれんね。

289 :277:2006/12/25(月) 01:35:15 ID:???
見る限り、262のレスは直上の261の「敵国条項」に関するアンチというか「なんだかなあ」という意見表明のようだよ。
で、治安がよく良い人が多い、と彼の旅行(or滞在)経験から語った。
で、「ネオナチがいるぞ」というレスがつき、
「ネオナチがいるということ=治安が悪いではない」というレスがあり、
また、酷使氏のデータがあり、
「人種問題から起こる犯罪と貧困から起こる犯罪はわけて考えるべき」というレスが出た、と。

で、「人種問題から・・・」という発言が何故出てきたのかわからんし、彼が何を言いたいのかもわからん。
オレと酷使氏は
「治安の善し悪しを語るにおいて犯罪の発生が人種によるものか貧困によるものかは特にわける必要があるものとは思えない」が、
「人種によるものの発生件数のデータがあるなら見てみたい」という見解だ。
で、
>>288は、統計データを見て語るべきではない、人種問題が原因のモノは特別扱いしなくてはならない、という主張のように思えるが、それだと一件の発生も1000件の発生も同列に論じてしまう危険はないのかね?
と言っているわけだが。

とりあえず、288は論点を整理して箇条書きにしてくれんかね?
もうやめるってんならこっちは別に良いけどさ。

290 :277:2006/12/25(月) 01:48:10 ID:???
それから
>>283
オレはむしろ、「ドイツは治安が良い」「ドイツ全体では犯罪は減っている」の方に注目するね。
ネオナチによる人種差別による暴行事件(殺人事件ではない)が1件発生し、大ニュースになった。
これはドイツ社会全体はネオナチを嫌悪し、常に危機感を持っていることの現れだろう。

なんにせよ、キミは自身の記事紹介によって、ドイツの治安の良さを補強してくれているんだが、
一体何を問題にしてるのかね?

治安がよく、良い人が多い。しかし中には過激な思想に走ってしまう馬鹿がいる。

どこにでもあることだと思うけど?


291 :277:2006/12/25(月) 01:53:43 ID:???
>>282
それは・・・好むと好まざるとは別にして、「表現の自由」の範囲内にとどめられるべき事例だろうと思います。マンガ、小説はね。
レイプもののAVなども、女優が同意した上での「演技」なので、これも同様です。

ただ、ホンモノの子供が巻き込まれるような事態は防がねばなりません。
一度そう言う過去を背負うと、闇との関わりが一生ついて回りますから。

292 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 20:41:17 ID:p6wqU3zG
なんか蓮池だったかだれかが拉致に関係してたって事を横井っておっさんが
言い出したね。

このおっさん、名前ぐぐってみると社会主義労働党とかいろいろ出てくるね。



293 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:00:03 ID:???
朝鮮民主主義人民共和国には犯罪者など皆無です。
偉大なる領導者、将軍様が治める地上の楽園です。

294 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 21:02:28 ID:???
>>292
社会労働党って何処のナチスだ?

295 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:26:21 ID:p6wqU3zG
このおっさんナチスなのかね。
ちらっと見ただけなんでわからんかったよ。
社会主義と労働って字は覚えてるw

興味あったらしらべてみて。このスレのエロイ人たち。



296 :名無し三等兵:2006/12/25(月) 22:27:37 ID:???
ネオナチか…

297 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 01:12:07 ID:???
横井邦彦か。ネオナチとは関係ないよ

298 : :2006/12/26(火) 07:13:46 ID:nyPzsEYx
昨日、最高司令官同志が朝鮮人民軍第934軍部隊の指揮部を視察。




299 :呉の床屋:2006/12/26(火) 14:28:48 ID:aLXsqsYM
>米国の金融制裁を受けて、マカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア(BDA)」の
口座が凍結されて以降、北朝鮮がロンドン金市場に再加盟したり、タイへ金塊を輸出して
約2800万ドル(約33億円)を得たりするなど、国際市場での金塊取引に乗り出した
ことがわかった。

金を売り出したそうだが
やはり金融制裁はインパクトが大きいのだろうか?
ある程度の外貨は何としても必要ということか
まあ、
北朝鮮には”金”はたくさんいるのだろうが


300 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 14:29:52 ID:N319VFxz
ヤクザの6割が同和、3割が在日朝鮮人
日本外国特派員協会での菅沼元公安調査庁調査第二部長の講演
2006年10月19日
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E
http://www.youtube.com/watch?v=1vV-f3kGRjg
http://www.youtube.com/watch?v=BzUz4J2x61A
http://www.youtube.com/watch?v=-bXAlN5Fwts
http://www.youtube.com/watch?v=rguKQJcphHE
http://www.youtube.com/watch?v=p4i9PBE-ESs


【関連ニュース】
元公安部長「日本はスパイ天国」 ヤクザと企業の“深い”関係も指摘
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2598950/detail




301 :呉の床屋:2006/12/26(火) 14:42:02 ID:aLXsqsYM
>公安調査庁は、国内外の治安情勢をまとめた07年版「内外情勢の回顧と展望」を公表した。
ミサイル発射や核実験で緊張の高まった北朝鮮情勢に重点をおき、
体制に不安定化をもたらす要因が増大しているとの見方を示した。

偉大なる百戦百勝の将軍であり
生れ乍らにしての偉大な指導者である金総書記の
褌も少し緩み出しているか



302 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:04:02 ID:???
>>299
この話も以前のスレでやったじゃんw

金融制裁で海外との商売は全て現金オンリーになっちまった。
それに口座の金は下ろしたくても凍結しているから引き出せない。
手っ取り早く取引できる換金できる物を色々とやってるんじゃないの?

海外との決済能力がある銀行が北朝鮮向けの口座を運用すると、
もれなくアメリカが絡む取引口座が運用できなくなる可能性がある。
おまいさんが銀行経営者なら、このリスクをしょって北と取引するかい?

303 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:11:29 ID:???
下手すると日本とも取引できなくなりますね。そんなすばらしいこと誰がするんでしょう。

304 : :2006/12/26(火) 16:11:52 ID:KlukVVBi
今日、最高司令官同志が呉仲洽第7連隊称号を受けた朝鮮人民軍第109軍部隊
の指揮部を視察


305 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:22:04 ID:???
>>304
これって、ネタ元はどこなの?
いっつも気になるんで参照URLよろしく。

306 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:26:37 ID:???
>>291
同意

307 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:26:47 ID:???
>>301
>>292のネタなんて、まさしく工作過程のまっただなかでね?
誰が金貰っているのかねw

308 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:30:00 ID:???
外貨が必要なのは完全に将軍様のお家の事情だ罠。
国内では贅沢品も必需品も賄えないから、なんらかのモノを手に入れようと
思ったら、全部舶来品に頼るしかない。権力の中枢で政治構造を維持して
いる連中が、国内でどんなに威張り倒しても、誰もモノを持ってないという
希有な社会なので、たかる相手が居ないわけだ。
だから将軍様が権力を維持するためには外貨が不可欠。

普通はあそこまで極端に個人崇拝の独裁体制だと、外国と取引しないこと
で影響力を維持するって方が手っ取り早いんだな。鎖国して国内の産物の
流通と規制を全部自分の勝手に出来れば権力が維持できるのがフツー。
けど、北の場合は国内に全くモノがないので、殴る方も殴られる方も、欲しい
モノは誰も持ってない。海外には個人崇拝は通用しないので、ゲンナマ。

日本に居る在日連中がたかられ倒してすかんぴんなのもそのせい。
なにしろ個人崇拝が通用する上にモノを持ってる相手だからね。そりゃ親戚
を人質にして貢ぎ物を強要するぐらいのことはやるw
経済制裁を一番喜んでるのが在日だろ。

309 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:39:33 ID:???
>>303
んー、中国は決済をしようと腹くくっていたら、可能。
しかし、あの中国でさえアメリカに協力して銀行口座を凍結させたのは何故なんだろね?
北朝鮮が中国国内でもヤンチャしてたのが頭痛の種だったのかもねw

310 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:41:44 ID:???
しかし、韓国は青瓦台と軍部の泥仕合だよ(w

北朝鮮のスパイを韓国の大統領にする当たり
北朝鮮は韓国を上回っていると言っていいのではないか?

311 :呉の床屋:2006/12/26(火) 16:44:07 ID:aLXsqsYM
>貿易省幹部は日本の経済制裁の影響について、「一時的な混乱」はありえると認めながらも、
それが局部的であり、すぐに回復できると話していた。
日本との交易は主に、衣類などの日用品や魚介類などの食品で、原油やコメなどの戦略物資が
含まれていないので決定的な打撃にはならないという。
今は違う意味で「一時的な混乱」状態にあるようで、従来は日本に輸出されていた品が国内に
多く出回り、かえって活況を呈している現象も起きている。
・・・朝鮮新報記者座談会

豊かな国であるようで結構なことであるなw
日本は北との貿易はまだやってるトコあんの?
殆どゼロじゃないの?


312 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:46:36 ID:???
糞試合でない?

313 :呉の床屋:2006/12/26(火) 16:48:55 ID:aLXsqsYM
韓国のばやいは
やはり「血の繋がった同胞」ということがあるんだろ?

他人の第三国には理解出来ない感情あんじゃないの

314 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:51:54 ID:???
日本の在日のDQNさをみると遺伝子レベルで引き継がれるようだな(w

315 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 16:54:40 ID:???
>>308
や、その論理だと穴があるんだわ。
権力を維持するためには鎖国よりも外国と取引できる特権が自分だけにしたほうが楽。
要は外部からの情報・物資を遮断するよりは、為政者が取捨選択した情報・物資を下々に配ることによって
国家コントロールしやすくさせてるんだよ。
テリー伊藤の奴でもいいから、北朝鮮系の書物には海外から金ファミリーに送られた品々が閲覧できる
宝物館の話があるから読んでみるといいよ。
あまりのシュールさに笑っちゃうから。

>>310 314
民主主義国家の宿命だわさ。後、ノムタンが大統領になった頃は韓国民に奢りがあったからね。
次の選挙でまた変わるよ。韓国じゃない、某大統領みたいになったらヤバイがなw。

>>311
韓国・朝鮮系メディアは日本が絡むと記事が一気にファンタジー傾向なので注意して読まないとヤバイw
この記事じゃ下々には影響は無いよって事でしょ。
贅沢品や他国と決済できる日本紙幣が手にはいらないから、特権階級は辛いね。

316 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:13:11 ID:???
RNA単位だとおもう。

317 :呉の床屋:2006/12/26(火) 17:14:12 ID:aLXsqsYM
>>309
中国は世界経済に組み入ってスピーディーな経済発展を遂げてんだろ
いまさら北との”友誼”で後戻りする選択はないだろ

精々細いパイプを開けてやって生かさず殺さず
お互い若かった昔なら兎も角、干乾びたお迎え待ちの婆さんと心中は出来ねえだろ

しかし
中国は言値で売れるな。いい商売かw

318 :呉の床屋:2006/12/26(火) 17:19:47 ID:aLXsqsYM
経済制裁が今後さらに効いてくるので

大衆や軍部のモラルの低下・不満の鬱積などが積もっていって
かなりキケンな状態になってゆくのは確かなのだろうな

319 :呉の床屋:2006/12/26(火) 17:25:10 ID:aLXsqsYM
内側で暴発するか?外部に向けて武力暴発するのか?
はたまた
金王朝が大胆な方向転換をして国際世界に復帰するのか?

そう長く決断を先送りは出来ないだろうから
2007年中には見えてくるかな

320 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 17:51:05 ID:???
>>317-319
そんな話が出ては消え、出ては消えで延々持ち堪えている国家だからね。
油断禁物、取扱厳禁ですよ。


321 :名無し三等兵:2006/12/26(火) 18:57:35 ID:???
北「寧辺の核施設廃棄も」=金融制裁解除条件に−中国国務委員
12月25日23時1分配信 時事通信

 【北京25日時事】中国の唐家セン国務委員は25日、北京訪問中の河野洋平衆院議長と会談し、
北朝鮮の核問題をめぐって先週開催された6カ国協議の中で、北朝鮮が米国の金融制裁解除を条件に
寧辺の核施設を廃棄することが可能との立場を示したと明らかにした。
唐国務委員は「北朝鮮が一定の譲歩姿勢を見せたものだ」と述べた。
 日本側出席者が明らかにした。唐国務委員は、北朝鮮の発言がどういう場面で
述べられたか言及しなかったが、米国は「北朝鮮がまず核放棄をすべきだ」と主張し、双方は合意できず、
協議は休会となった。北朝鮮は、米国が「稼働停止」を要求する寧辺の核施設をカードに
「廃棄」を提示することで、金融制裁問題で米の柔軟姿勢を引き出す狙いがあったとみられる。
 唐国務委員は、同協議に関して「米朝間に政治的不信感があり、
各方面が期待していたような重要な成果を上げられなかった」と説明。
ただ、「早い時期に再開するとした議長声明は各国が合意したもので、重要なメッセージだ」と述べ、
6カ国協議の枠組みの下、核問題の解決に努力する方針を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061225-00000176-jij-int

322 :呉の床屋:2006/12/27(水) 10:29:04 ID:4Yg+zUHU
>>320
たしかによく耐えるなw

半島北部の寒さは半端でないっていうから、そんな環境で育った人間だろし
暖房とかマトモな食事で育った人間はそれらが欠ければ脱力だろが、
生まれた時から
暖房なし食事も雑穀・雑草と捕まえた小動物で育ってたら
「何をいまさら」ってだけだろな

もし此の儘金王朝が存続して
ミサイル搭載核弾頭を量産し
米本土にも届く核ミサイルを実戦配備するときは
日本も
核兵器を保有する以外ないだろうな

323 :名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:27:55 ID:???
>>320
実際、国中がスラムになっても存続していこうとする民族だから。
そういうところだけは大したもんだと思うが、アングラ商売は
どこまで続けられるかな。資金以前に資材が尽きたらそれで終わり。


324 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 01:38:59 ID:QTI2Vg2o
二世代前の兵器郡は大きな脅威ではないが大量に居るゲリラ部隊工作部隊
はやっかいそう。


325 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 04:14:02 ID:???
最も厄介な第五列。 便衣兵がうようよいるじゃないか。


326 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 06:37:15 ID:???
間近だった北のテロ支援国指定解除=前米政権が検討、拉致理由に日本反対
12月28日6時0分配信 時事通信

 【ワシントン27日時事】クリントン前米政権が、2000年10月のオルブライト国務長官(当時)の訪朝前に、
北朝鮮のテロ支援国指定解除を真剣に検討、解除に極めて近い状況だったことが分かった。
また、日本政府が拉致問題などを理由に、指定解除の阻止を図るなど、
日米両国間で攻防が繰り広げられていた。複数の元米政府高官と日本政府関係者が27日までに明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000187-jij-int

327 :呉の床屋:2006/12/28(木) 07:23:48 ID:Cbka2iXA
>北朝鮮からの輸入、11月は前年比96%減
財務省が27日発表した11月の北朝鮮からの輸入額は、
前年同月比96・2%減の4374万円で、前年実績(11億4141万円)を大幅に下回った。
10月14日から北朝鮮からの輸入が全面禁止となったためだ。
禁輸措置の例外とされていた日本から原材料を輸出して北朝鮮で加工した製品なども、
11月9日からは経済産業省の通達で輸入禁止となっており、同日以降は輸入が事実上ストップ
していると見られる。
(2006年12月27日23時31分 読売新聞)

北朝鮮に対して「NO」という明確なメッセージであるな。
日本も
やれば出来るぢゃあないかw

328 :呉の床屋:2006/12/28(木) 07:52:14 ID:Cbka2iXA
>>323
金王朝は
鉱山開発・採掘権、港湾使用権なども中国に売却してるそうだが

まさに
売国奴であるなw

329 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 08:00:00 ID:???
ワロタ
北には5兆円程度の金があるらしいな
そりゃ中国も欲しがるわ

330 : :2006/12/28(木) 11:25:38 ID:q+gD2w99
昨日の朝鮮中央/平壌放送によりますと最高司令官同志が朝鮮人民軍
第3993軍部隊の区分隊を視察したとの報道


331 :名無し三等兵:2006/12/28(木) 14:53:12 ID:???
>>330
カッ○ヌードルや○ちゃん持参でか?W

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