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【安全神話崩壊】ボルボ【リコール隠し疑惑】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 08:28:48 ID:VFXNhyx+0
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は
現在国土交通省・地方検察庁でも調査中とのこと。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 08:29:58 ID:VFXNhyx+0
ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG
(プレミアオートモービルグループ)インポート株式会社(フォード傘下)
がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省
地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドの
パワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に
陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否w
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定?

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 08:30:23 ID:VFXNhyx+0
ソース
http://www.volvocars-japan.com/

欠陥組立て
http://www.volvocars-japan.com/contents012.htm

疑惑の車
http://www.volvocars.co.jp/Showroom/OceanRaceLimited.htm

リコール隠し?整備歴
http://www.volvocars-japan.com/contents005.htm

ボルボカーズジャパン違法行為疑惑
http://www.volvocars-japan.com/contents015.htm

ボルボ車不良不具合事例
http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 08:59:04 ID:nZOOfI1y0
で、一人で頑張って書き込んでる>>1-3はどういう立場?

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 09:26:49 ID:/9jOQ20M0
ボルボ大破画像イイネ!w
強度偽装事件くらい派手な祭りをキボン

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 10:07:32 ID:+kG6owBG0
B&Kがやってる車屋なんてこんなもんだろ。
ま、今まで泣き寝入りせざるを得なかったユーザーの怨念を存分に晴らしてくれ

3年も代車に乗るのはどうかと思うが、それが悪徳ディーラー・メーカーの免罪符にはならないし


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 10:36:39 ID:WjQnG4tl0
最近のやくざはITも活用するのですね


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 14:45:39 ID:+kG6owBG0
>>7
ユーザーに問題が無くても車屋なんてこんなもんだよ
昔ヤナセで似たような目に合ったことある。
ま、アンタには判らない世界なのかも(まず新車買わないとな)

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 21:47:25 ID:2aZX9iZM0
またボルボか

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 21:58:12 ID:tco1IeI+0
トヨタなんかこの前100万台以上リコールだしたし、それに比べたら可愛いもんでしょ。
って、つりテストw

このサイトの中身はなかなか読んでて面白かったよ。
漏れも一般道でボルボに並ばれたりした時は気をつけるよ。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:36:24 ID:Jtkri6Ta0

日本車を貶すのには、あれだけの労力を払うガキどもが


外車を貶すスレになると、まったく現れないところが、なかなか香ばしい。




12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:38:21 ID:73xXssAX0
ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG(プレミアオートモービルグループ)インポート株式会社(フォード傘下)がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省・地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドのパワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否w
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定?


ソース
ttp://www.volvocars-japan.com/

欠陥組立て
ttp://www.volvocars-japan.com/contents012.htm

疑惑の車
ttp://www.volvocars.co.jp/Showroom/OceanRaceLimited.htm

リコール隠し?整備歴
ttp://www.volvocars-japan.com/contents005.htm

ボルボカーズジャパン違法行為疑惑
ttp://www.volvocars-japan.com/contents015.htm

ボルボ車不良不具合事例
ttp://www.volvocars-japan.com/contents018.htm

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:39:37 ID:btuWtxxs0
>>11
外車を買えるような人は「ネット荒らし」という低級な趣味を持ってない
からでしょう。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:44:20 ID:Jtkri6Ta0
>>13

え?何言ってるの?外車を持ってるオレさまは、日本車なんて興味ねーんだよ!

なんて、エンエンやってるの見て来いよ。


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 22:50:44 ID:2aZX9iZM0
まぁ三菱だけじゃ無かったんだな。
車メーカーならどこでもやってる、と。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:01:57 ID:btuWtxxs0
ディーラーの人間に「クルクルパー」できるくらいの知識と整備技術をユーザーも持たないと駄目な時代になったのか?

ガソリンとエンジンオイルとウォッシャー液とバッテリー液だけを補充すれば良かった時代はいずこへ・・・。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/11/30(水) 23:04:25 ID:xMdRZjhR0
やはりボルボは240までだな。
所詮、毛唐。物を作るのは無理w。
海賊でもしてろ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 00:04:59 ID:4aD3fAScO
お前ら知らないんだな。海外メーカーなんて中国人派遣だらけだよ。
なんか技術力の低下が著しいよなって、正解だよ。金くれないカーメーカーなんてとっくに見限られてる。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 00:12:05 ID:QfrUa3pw0
ボルボもチョン
トヨタもチョン
マツダもチョン
ホンダもチョン
ビエムもチョン
アウヂもチョン
ヴォロもチョン

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 01:37:19 ID:CiLL6dyR0
この人、十字路で事故したって書いてあるんだけど・・・
十字路を車が大破するスピードで曲がったのか?

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 01:44:59 ID:a3+iUiY60
おまえはどんな読み方をしてんだ?
その人曰く、
(再三クレームしてたがまたもや)ハンドル操作が不能
PSのシステム不良を認めている
そもそも車は大破なんかしてないだろ?
脳内変換しすぎw

22 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :2005/12/01(木) 01:49:28 ID:huimzJXA0
>>20
ガードレールに突っ込んで怪我がなかったって書いてあるから
小破程度だったんじゃね?TOPの画像は海外の奴だと思うよ。

この人は完全に被害者であって、とても気の毒に思うんだけど
ボルボに対する怒りと不信で結構きてるっぽいね。
BMWのTVの映りが悪くてサイトを立ててた人(彼は完全なクレーマーだが)と
サイトの雰囲気とか文章の書き方が酷似している気がする。
お気の毒です。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 03:24:21 ID:9a50QZW40
そりゃ欠陥隠しされたら当事者はきますぜ。
ただでさえ安全性が売り物だったボロボだろ?

信じちゃ駄目だよ。あんな国。
スウェーデンはナチの手先だったしな。


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 06:48:04 ID:CUFjLE4L0
この告発サイトは名前でケチつけられそうだな

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 07:13:29 ID:/ibOi0iu0
4WDを気取ってAWDだんて言い始めたメーカーだから仕方あんめがな!

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 08:07:23 ID:Ns5XY2u40
このサイト、どこにも“速度超過はしていない”って書いてないような。

ハンドルが効かなくなった、と書いてあるが、オーバースピードでカーブ進入して、
ドアンダーになっても一般人にとってハンドルが効かないと思われる状態になるわけで。

まあ、工作員とか揶揄されるだけだろうが、パワステポンプのベーンの組み付けミスが
事故につながったって確証はなかったような。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 08:39:12 ID:CrmDgx+B0
身体障害者相手に訴訟おこすんだね、ボルボってw
身長160センチ以下って理由で雇用拒否するし、フセインに不正支払いしてるし、スウェーデンて国は無茶苦茶だね

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 08:50:36 ID:sEYSOY4J0
いつか事故ると予想しながらも敢えて乗り続けて
もしも他人を巻き添えにしたらどうなるかとか
考えなかったのだろうか?この点だけは疑問だな。
俺だったら加害者になるリスクを負いたくないから、
こんなミソ付いた車さっさと手放すけど。


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 08:53:59 ID:hsVAix2x0
>>26
けどパワステポンプのベーンの組み付けミスを放置している
ボルボは罪が重いよ
三菱のリコール隠しにしろマンション構造不正にしても
企業ってやつは人の命なんか儲ける為にはどうだっていいだろね

とにかく派手なリコール隠蔽事件として報道されて欲しいよ


30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 08:56:46 ID:i6l0PbAY0
>>28
だから代車を3年間も乗り続けたんじゃないか。
その過程も酷い内容・・・
障害者相手にボルボって凄いな。
一気にイメージ変ったよ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 09:19:05 ID:sEYSOY4J0
代車は自爆してから乗ったんじゃないの?


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 09:27:20 ID:TpxnkgmC0
こりゃ国交省がリコール隠蔽と認めた場合は祭り確定だなw
姉歯ショックの次はボルボショック!

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 09:34:02 ID:v2/qLz6l0
ボルボじゃなくて販売会社が悪いのになぜボルボの名前を全面に出すのか?

>ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG
>(プレミアオートモービルグループ)インポート株式会社(フォード傘下)
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 09:38:45 ID:qaDt8Jqc0
ボルボというか、ディーラー側の初動対応ミスじゃないんかいな?
効かない→直した!→また症状→わからない→また症状→直しました→また症状→
二度目でしっかり原因追求するべきであって、ディーラー側のミスは確実だと思う。
ちゃんと対応してればここまでならなかったんじゃないかと。
直営店じゃないからなぁ一番意見言えない店だもんなぁ、今頃担当も泣いてんだろ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 09:54:57 ID:CrmDgx+B0
ttp://www.volvocars-japan.com/contents016.htm
久々にパイレーツを見てノスタルジーに浸ってしまったw
パイレーツが国土交通省のキャンペーンガール昔やってたんだね。
それにしても、ここを読むと分解整備ってのをやるとディーラーは必ず分解整備記録簿の写しを交付しなければいけないって法律で決まってるらしいけど、藻前らは写しってもらったことある?
漏れは輸入車買えない貧民なんで関係ないんだろうけどw

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 09:59:32 ID:qaDt8Jqc0
分解整備というのはどこまでの事を指すんだろう?
ググってくるぞな〜

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:03:51 ID:Ns5XY2u40
>>29
点検で発見せず放置というのは、それはそうだな。

でもパワステのポンプに異常があるとハンドルが動きにくくなるわけだろう?
でも事故の記述ではハンドルは動いてるようだし、“ハンドルが操作不能”ではなく
“ハンドル“を”操作不能”と書いてある。

カーブで速過ぎてアンダーステアで曲がらなくなり、アンチスピンデバイス作動、あるいは
減速で、旋回始めるもパニックでハンドル戻せず逆側に衝突、と読めてしまうんだが。

ハンドルが動かなくなったと書いてあれば、ハッキリすると思うんだけれど。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:08:11 ID:EXcHPAMl0
>>35
そんなの国産でも、いちいちくれないよ。
少なくともホンダ、スズキ、トヨタ、マツダ、と乗り続けたけど
不具合が出て保障期間中だったけど分解整備記録簿の写しなんて
一度ももらったことなんか無いね。
やっぱり一般素人には見せたくないとか他になんか理由があるのかも?



39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:16:24 ID:CrmDgx+B0
>>38
素人に見せても意味ないって思ってるのかね。
で、さっきまた面白いものを発見したんだけど、トヨタ・ホンダ・スズキはアンケートに答えてないらしいw
ttp://www.volvocars-japan.com/contents059.htm
アンケートで「うちは分解整備記録簿を渡して升」って回答して35みたいに渡されていない客が名乗りあげてきたら困ると判断したのかもな。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:17:12 ID:k5lwfEKe0
>>37

“ハンドルが操作不能”ではなく
“ハンドル“を”操作不能”

同じでしょ、意味合い的には。
欠陥部品さえなければ、しかもリコールで届けていれば事故は起きなかったかも
しれない。
どちらにせよ組み付けがおかしいのは明らか(サイトを見る限り)
なんだし国交省や地検もすでに動いているのでユーザーの勘違いや嘘だとしたら
すぐにばれるでしょう。

ま、あまり詳細を書いていないところをみると地検や弁護士との連携プレーが
あるので(作戦)詳しくは書けないのでは?
ボルボ側も車内PC12台で頻繁に被害者サイト閲覧しているみたいだし。


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:18:56 ID:PUxsBceI0
三菱の問題にしても建築構造の問題にしても国の検査が法に準じて
行われていれば発生しない問題だ。
少なくても車検は要らない。
先日、日産で車検を受けたら見積もり13万が出来上がりで18万請求された。
2日で動かなくなって部品を交換しますからといって追加3万請求された。
怒鳴り散らした私は異常でしょうか?
メーカー車検は高いと言われているがキチンとした保証を期待して出しているのに
裏切られた思いです。

同じ、日産の車に乗ってる友人に言ったら同じく動かなくなり電話をしたら、即座にセルを
叩いてみてくださいと言われ叩いたら動き出したと言っていました。
これって欠陥だと思うのですが。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:19:21 ID:k5lwfEKe0
>ボルボ側も車内PC12台で

社内の間違いw

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:31:56 ID:CrmDgx+B0
それにしても久々にネタ満載のサイトだねw
国産車ヲタが聞いて喜びそうな内容だしな。
でも実際安全しかウリがないボルボでこんだけの不具合が起きるの?って疑問だけど。
ttp://www.volvocars-japan.com/contents005.htm


>>37
ttp://www.volvocars-japan.com/contents005.htm
事故のあった10月7日付けの整備歴にパワステのシステム作動不良があったって書いてるからハンドルが動きにくくなったって事じゃない?


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 10:39:43 ID:8FoznlHh0
今回のケースはディラーがDQNなんだよ
10年もの間ずーっと同じ店で買っていたのにああいう態度に出られると
そらキレるわな

今頃ボルボもガクブルだろう
もし、国交省が今回の件をリコール隠しとして認定して発表すれば
もうボルボの安全神話は終わるでしょうね



45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 11:45:25 ID:6hOFtf34O
もともと安全神話なんて無いわけだが…

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 12:02:01 ID:lAcZvyAq0
ボルボ=三菱だな
リコール出すのも良くないが
リコール隠しは、犯罪だ
怖すぎ、ユーザーは命預けてんのに

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 12:23:42 ID:C7sDkpXt0
結構、外車って泣き寝入りしてるユーザー多いと思うよ。
ここまでやって訴訟にこぎつけるなんてふつうに仕事してたら無理だからね。
お金と時間に余裕がないと。
なので今まで溜まった膿を出すと言う意味でも告訴されて
さっさと国交省もボルボのリコール隠蔽を認めないと。
そんなハンドルが動かなくなるようなクルマがまだ公道を
平気に走行してるんだからね。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 12:41:05 ID:+6laZ0us0
リンク先見た。もうボルボは買うことはないだろう。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 12:42:54 ID:lAcZvyAq0
日本車に乗るのが一番幸せなんじゃないのか?
その身近な幸せに気づかず
どんな作りかたされたかもわからない外車を日本車の何倍ものかねはらって
買ってこの様w
ベOツも結構隠してるらしいしな

国内で車開発したら通らないので、イギリスで作って持ってくるとか
よく弱小メーカーがやってるが、そりゃアブねーよな基準も何もあったもんじゃな
い。

外車が高級なんてそれこそ作られた神話w

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 13:21:13 ID:2qTf0wno0
>>49
うん、だろうね。
外車なんて自営業や医者、弁護士、成金が買う車。
と言うより嗜好品に近いかな。
お金に余裕がないと到底、維持なんかも無理なわけで。
財布の中身空っぽで車だけ高級輸入車って人も居てるからね。

けどボルボって酷いなぁ
他のメーカーも似たり寄ったりなんだろうな。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 13:25:37 ID:jZPNomGR0
ベンツも三菱騒動の時に、どさくさに紛れてて出してたな。
ボルボは膿を出す時期を見誤ったか。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 13:28:50 ID:3GOD53w80
今の時期ってよーく考えたらボルボにとっては、おいしいかもな。
姉歯とペルー人でかすれる可能性大。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 13:36:53 ID:qaDt8Jqc0
今回の件で膿が出るといいねぇ〜
三菱くらいになれば大騒ぎなんだけどね。
ABSリコールしてほしす!壊れすぎ!

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 16:39:22 ID:2lPBTyPc0
三菱と違ってそれほど数出てないからね>ボルボ
民放見るような庶民にはユーザーに対する妬み半分って感じで
盛り上がりそうもないから、大騒ぎにはならないのでは?
しかし輸入車としては結構な勢力なんで、危険なクルマはさっさと回収改善して欲しいな

55 :sage:2005/12/01(木) 18:03:10 ID:at/hM/ZV0
ヒント:CrmDgx+B0

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 18:13:49 ID:9FtflQKu0
 三菱を比較に出す人多いけど、一世代前に共通のシャーシ使った
エントリーモデルのボルボってなかった? 昔からのファンには大不評だったけど。
今は、フォードと共通だったかな? 経営側にアメリカ資本が入った時点で、終わったのかも…
社員の待遇とかすごく悪くなったし、設計とかもフォードクオリティーだしね。

>>50
 君の発言はひがみ以外のなにものでもないけど…
国産でも酷いメーカーや、車種がいくらでもあるよ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 18:26:03 ID:P/mhC02R0
>>56
ググればすぐわかることだが、S40/V40と三菱カリスマが兄弟車だよ
今はS50/V50と新型プレマシー、新型フォーカスが共通プラットフォームと聞いた
欧州でのマツダや三菱の評価は高いよね
フォードグループだから悪いってことでもないと思うけどな

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 19:09:46 ID:FEJ8+TbK0
アメリカと日本のブランド価値が違いすぎ そんなボロボイラネ

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 19:11:45 ID:oUG8GnOm0

こういうこと言ってる人は元々買わない層だよw

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 19:18:22 ID:FEJ8+TbK0
>>59
当たり〜wwwwww

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 19:22:48 ID:Ns5XY2u40
個人的にこれはリコールに至らない気がする。

サイトの主が抱くボルボや販売店に対する不信感と、不具合が事故につながったか
否かは別問題。サイトの主が不具合の詳細を理性的に判断する状態にあるとは思えない。

安全を批判されているので、ボルボ側もアイマイに折れておくわけにいかなかったんでは
と思う。

車載コンピューターに速度超過で操作不能に陥った記録とか、残ったりはしないのか?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 19:44:32 ID:aS629gmj0
>>61
おまえってバカ?
そんなブラックボックスなんかあるわけねーだろ!
ボーイングじゃないんだぜw

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 20:25:33 ID:lAcZvyAq0
三菱とボルボ
つながりがあったんだ
どうりで

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 20:27:36 ID:Ns5XY2u40
公表すると問題になるのでメーカーは表沙汰にしてないが、事故前の状態を社内で
分析すること出来るメーカーもあるらしい、みたいな記事どこかで読んだ。

交通事故の揉め事を無くすためのブラックボックス車載義務付けの議論に関する
アメリカの記事だったと思う。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 20:35:04 ID:oUG8GnOm0
>>62
あまり詳しくはないのでどの程度の情報が残るかまでは
知らないが、全く荒唐無稽な話ではない。
http://72.14.203.104/search?q=cache:N5m1tMxEy7AJ:ucarseek.com/import-sales.html+%E8%BB%8A%E8%BC%89+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF+%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%BB%8A&hl=ja



66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 20:53:08 ID:qlPGnWqx0
メーカー・ディーラーでのサービスが目的だから
現状では証拠として使える「ブラックボックス」にはなりえないけどね。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:28:39 ID:AcAjV+rO0
まぁ、カローラのブレーキが壊れる時代 だからなw

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 21:48:16 ID:u+jMyXpR0
ボルボよりアルファロメオのテンションプーリーを何とかしてくれ。
あれが強度不足だと三菱でもリコールを出すぐらいヤバイところだぞ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 22:05:42 ID:GYVSpaHXO
>>67
いや、フィットのスマートキーで閉じ込められる 時代だろW

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/01(木) 23:25:13 ID:74ig9DG+0
早いところ、車載カメラ(ちゃんとした名前が分からん、すまん)
みたいなやつ、標準装備してくれんかねー。現在はほとんどの
タクシーが付け始めたとある。そして、民生用もそろそろ出るとか。

本当にこちらは悪くなくても、やれスピードオーバーだ、信号無視だと
事故がおきると絶対もめるじゃん?
はやくみーんな搭載しないかなー。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 00:36:56 ID:gKj2liYY0
なんでここで車載カメラなんだよ。
必要なのはブラックボックスだろ。
事故原因が欠陥なのかドライバーの操作ミスなのかハッキリさせろって。

実際欠陥隠しが常態化してるこの業界じゃ無理だろうがな。
自動運転が実現しない一つの理由は、
これをやるとドライバーに罪を押し付けられなくなるから。

72 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :2005/12/02(金) 00:46:49 ID:sh09nFB70
フォードの車には(全てではないが)自動車版のブラックボックスが
取り付けられているらしいから、もしかしたらボルボにも付いているかもね。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 04:39:14 ID:dAF9vE430
自分もボルボを買おうと思っていた矢先の本件なので
注目したい。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 07:53:36 ID:v4v7cGtY0
しかし、コレ本当の話?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 07:59:51 ID:CvD7gRR90
地検が告訴状を受理という記事が載れば祭りかね?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 08:21:39 ID:WKKIB2xe0
本当だとしてもスレ立て過ぎ
ボルボじゃ祭りにはならなくね

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 08:23:30 ID:gEcKthrm0
正直、どっちもどっちという気がして応援しがいがない。


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 08:37:52 ID:M+1wc0AJ0
>>74
これが全部でっち上げの狂言だったらそれこそ訴えられるだろ。w

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 10:41:07 ID:eN156JzU0
あのサイト、なんか感情ムキ出しの上に
いかにも読み手の気持ちを煽ろうとする書き方でどうも好きになれない。
向こうに書かれていることが全て真実なら、事実を淡々と書くだけでも
充分世論を味方にできるし、ボルボに対しても脅威になり得ると思うんだけどな。
まぁそれだけ恨みや怒りが溜まってるんだろうけどさ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 12:46:35 ID:AoygWd2J0
サイト見ても良く分からんのだが
これってZFのパワステポンプの内部の部品が間違ってたって事?
だとしたら怖いよね。ZFのPSポンプ使ってる輸入車なんかいっぱいあるから。
輸入車扱ってる人なら

  ま た Z F か  

でかたずけられてしまうのかもしれんけど。

>>34同意
PSポンプ本体はディーラーでは非分解パーツだからメカニックが直接目視出来ないんだよね
現象が出てるタイミングで吐出圧等調べないと確実には原因を見つけられないかもしれない。
原因のパーツが特定出来なきゃケチらずにPS関連部品をそっくり交換すれば良かったのかも。

メーカーの保証申請なんか通らなくてもメカニック(サービスの責任者)の権限で販売店持ちにすればいいんじゃない?
こうすればメカニックの技量が試されるし自然とメカニックのレベルが上がっていくと思うんだけどなぁ

と、いってみても後の祭りですな。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 12:55:50 ID:+TjXg1GQ0
この件、最悪の場合どうなるの?

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 12:58:09 ID:3Qrxl9+/0
去年三菱事件があったこともあり、10年乗ったパジェロから
ボルボXC70に買い換えたのに……orz

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 13:12:00 ID:+TjXg1GQ0
ついていないですね・・・

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 13:44:06 ID:3cWj89ElO
事故から代車に乗ってる間の交渉が少ない・・・
ボルボは完全に放置してたのか?

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 15:48:28 ID:Egz2kMw50
本国で調査してる間、代車で、あとは修理費めぐり保険屋ともめてたんだろう。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 16:33:39 ID:XTvmbZCo0
もしリコール隠し確定とかになったらボルボのイメージがた落ちですね・・

87 :34:2005/12/02(金) 17:02:12 ID:fTRoBKib0
>>80 そうなんだよね、ZF社製のポンプの標準データがあるはずなんだから
吐出量を調べ一枚だけベーンが出てこないとすれば、そこで吐出量に
ばらつきが出るはずなんだよね。標準データと比べればすぐ解るんだけどね〜
ディーラーではまずそこまでやらんだろうから、結局はPS廻り総取替でOK!のはず。

だがその金は何処から出るのか?と考えるとPAGからは一切出ないだろうし
となるとディーラー持ち。そう考えると…やらんよね。直営店じゃない限りw
ほったらかしにせずに、上手い対応してれば訴訟とかならなかったよ。
仮に欠陥車でも変りにV70Rフルオプションで勘弁してください…とか
XC90で…という事になっとれば、「ボルボいい!」となりそうだわなw

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 17:02:19 ID:gKj2liYY0
>>79
そういった意味ではボルボファンが淡々とボルボに
好意的な書き方で事実を書き綴るほうが読み手には説得力がある。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 17:24:03 ID:CvD7gRR90
>>●三菱自動車のブランドイメージが急落したのは、長年に渡ってリコール隠しを
>>続けていたことが発覚した2000年7月からのことだった。
(中略)
>>リコール隠しによる信頼の失墜は大きく、経営が一気に傾き、スウェーデンのボルボも
>>出資から撤退し、同社は2000年10月に独ダイムラークライスラー傘下に入っていった。
ttp://www.local.co.jp/news-drift/social-spot9.html より引用

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 20:15:24 ID:M+1wc0AJ0
>>88
言うは易し行なうは難しだよ。
ひねくれた読み手なら知らんがあれはあれで説得力がないとも言えんだろ。
この手の話はボルボに限らず大概は全く訳が分からずディーラーに丸め込まれるか、
諦めて泣き寝入り、せいぜい見舞金で手打ちにしているんだろうから。
好き嫌いは別にしてとことんやるっていうのもありだろ、キチガイの妄想でもない限り。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 20:53:56 ID:GwW9EfFG0
分解整備の写しなんてどこのディラーも出さないよなぁ
いろんなメーカーのクルマ乗ったけど一枚もそんなのもらったことない。
やっぱり自動車業界って特殊で陰湿な世界なんだね。
車検制度にしろ国交省とグルだしね。
今はユーザー車検が広まってると言えどまだまだ一部だからね。
本当にユーザー自身がラインに持ち込むのって。

今回の姉歯の強度偽装事件もどうせ国交省も知っていたと思う。
ボルボなんか絶対に今回のリコール隠しは間違いなく黒だよ。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 21:48:02 ID:4iqZPSB60
>>91
> 分解整備の写しなんてどこのディラーも出さないよなぁ
俺は日産とホンダでもらったことあるが?
安易にそんな事言うのはどうよ。

> 車検制度にしろ国交省とグルだしね。
> 今はユーザー車検が広まってると言えどまだまだ一部だからね。
車検制度のどの部分がグルになってて問題なん?
ユーザー車検はどんな人でも自由に受けられる制度なんだから、
希望者が少ないのは単にユーザーの意思でしょ。

> 今回の姉歯の強度偽装事件もどうせ国交省も知っていたと思う。
保身第一の役人が不正を見逃すような危険な橋渡って何のメリットあるの?
仮に多少のメリットがあるにしても、その程度で人生棒に振るような
馬鹿な真似せんと思うが。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 21:52:42 ID:CNiAt8v50
隠したって決まったわけじゃないだろ。

どの程度の数が故障したのか。
何が原因の故障なのか。
どうすれば改善できるか←ここでつまずく
対象車両のリストアップ。
改良部品の生産←ここでもつまずく
国への届出。

リコール発表に至る手順は面倒くさい。
そしてその途中ですっぱ抜かれるとリコール隠しなんて言われる。
まったく堪らない。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 22:08:49 ID:CvD7gRR90
価格.comのXC70スレに本人登場中なのな
今回刑事告訴する(したのか?)訳だから、受理されれば逮捕者が出るわけ?

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 23:12:57 ID:gKj2liYY0
>>92
>保身第一の役人が不正を見逃すような危険な橋渡って何のメリットあるの?

保身第一だから不正を見逃す。
相手が大きければ叩けば返って危険なわけで。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/02(金) 23:33:25 ID:tYR3ct1G0
価格.com見てきたけど、この方は・・・
もしかして車種板の各スレに書いたのって当事者自身だったのかな。

正直、同じような症状が出た情報提供を求める内容なら良かったんだけど。
>>79が書いてるように好きになれない書き方だなぁ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 00:11:17 ID:rkuBjClt0
確かに読み疲れするなあ。前にも書かれてたが、代車3年ってのもありえないだろ。


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 01:31:06 ID:WFW6xSRU0
まあ、ゆっくり経過を見ようではないか?
こういった一部の頑張りで世の中が変わっていくのかもしれない。
(今回のとはちょっと違うけどオンブズマンとかニュースで見てると
 頭が下がる思いになるよ)

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 02:44:43 ID:Am58wC4P0
つうか、こんな発展途上国の車なんか買う奴が悪い


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 04:12:13 ID:Nbsw3C/t0
Javaスクリプト使うのだけはやめてよん。

101 :【途中経過報告】2005/12/3:2005/12/03(土) 07:17:18 ID:zermC7lS0

http://www.volvocars-japan.com/report003.htm

【途中経過報告】2005/12/3
越谷警察署交通課のO氏に励まされ、
さいたまたま地検特別刑事課のS氏に優しく接してもらい、弁護士にアドバイスを
頂けたりしたので、なんとか心がくじけずに済みました。体が不自由でも支えてくれる
方達にこたえるためにも心だけはくじけないように頑張っていきたいもんです。

来週はボルボカーズジャパンを統括するPAG社という本丸を攻めるために、
東京地検に告訴状をだそうと思います。
あと重大な法令違反を発見したので来週に入りすぐ
国土交通省に知らせようと思います。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 07:57:59 ID:OGc66LwL0
ボルボ海苔なだけに非常に気になる話題だ。
それだけにこの人には真摯な態度でこの問題に取り組んで欲しい。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 08:13:06 ID:XX57366cO
>>102
真摯な態度と言うのは無理な気がする。事故原因も自身にあると言うのが否定出来んし。
最終的には国も何も信じられんと言うオチが待ってそう。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 11:55:46 ID:U3DPVXal0
>>101
そのページ中に

> 同じ書き込みをしたらダメなんですね。もう少しネチケットを勉強しないといけないと思いました。

とあるように、所かまわず同じ内容を多数のスレッドに書くことを
マルチポストなどと呼び、掲示板利用者は不快な行為と受け止める。
2ちゃんでも他でもだ。これだけでかなり心象悪い。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 12:28:08 ID:tb4zxl7a0
何か変化は無いの?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 12:38:39 ID:amuU36Uc0
ボルボに触手が伸びてたが、ちょっと待っただな

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 12:43:18 ID:lZED5mIH0
他社にアンケートさせてるコーナーあるけど、こいつは自分がずうずうしい依頼を
して、断られるのが当然だというのがわかってるんだろかね?メディアの人間でも
ない一般人なのに。文章読むととてもそうは思えないな。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 13:55:08 ID:v7PZJVdp0
>>104
だよな。

>>4書いたの俺なんだけど、
ボルボ関連スレでもひたすら同じコピペ繰り返してるし、せめて
「いろんな方にこのことを知っていただきたく書き込ませていただいてます」
とか書いてればまだしも単なる無機質な情報垂れ流しでは
そりゃ印象悪くなる罠、という一ボルボユーザの意見。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 14:00:53 ID:vgPvUfBG0
>>107
まっとうな手続きを踏んでいれば、どんな人間だろうと問い合わせる権利はあると
思うのだが…。権威主義者かな?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 14:01:31 ID:/OgMxarO0
初めは初期不良で交換望んでたのが、事故の対応を機に、虚偽報告だとか、リコール隠しだとか、
話がどんどん進んでて、正直、ちょっとねという感じだ。そこまで断定する客観的根拠が分からない。

対してボルボ側の対応はまだ筋が通ってると思う。本社に交換を迫られて
応じなかった経緯があるんだから、事故ったからと非を認めるのも変な話だ。

日本人なら白黒はっきりさせて事を荒立てるより、丸く治めるほうを選ぶのが常識
かしらないが、会社として調査して結論出してるんだから、筋の通った対応だと思う。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 15:40:59 ID:HuPQeeDC0
仮にパワステ壊れてもハンドルが重くなるだけでしょう?
俺のは旧車でパワステついてないぞ!
よって事故との因果関係は薄いのでは?


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 16:00:08 ID:lZED5mIH0
>>109
権利云々じゃなく、たずねるなら最低限の礼儀はあるってことだよ。
こいつはメーカーにとっちゃお客様じゃないしな。答える義務も無いわけだ。
ましてやその結果を公表するなら、その場で日産への感謝の意も表すべき。
わざわざ答える必要ないのに紳士に答えてくれたんだから。

>>あとは、一体何日遅れで他社メーカーはアンケートの回答をしてくるのか楽しみです。
>>それとも他のメーカーはアンケートに回答出来ない理由があるのでしょうか?

どんな勘違いしてるのかしらんが、このアホはこんな文面で他メーカーにプレッシャー
与えてるとでも思ってるのかしら。
他のメーカーは相手にしないのが○。

ここらへんの文読むだけで、自分本位な奴だとわかる。サイトに書いてあることが
信用に値しないものだと俺は判断するな。単なるクレーマーだろう。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 16:09:00 ID:/AlPkUor0
新展開
http://www.volvocars-japan.com/report003.htm

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 17:58:03 ID:amuU36Uc0
警察って結構動くんですね。
まあ結果はどうなるか、まだ分かりませんが。
三菱自の時は警視庁の科捜研が手心を加えようとして
神奈川県警にやられたそうなんでね。

弁護士の懲戒請求はいいですねぇ。
他人の不幸で飯食ってるくせに態度でけぇからな。
保険屋でも三井住友とかすぐに弁護士が出てくるんで
その時は参考にさせてもらいます。

「確かにそうだな」って表現、何でしょうかね。
意味がつうじねぇ。

あとマスコミとかに通報するといいかもな。




115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 18:08:27 ID:lZED5mIH0
意味わかんねぇ。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 18:25:37 ID:jF25KL360
>>114
ボルボって結構いいスポンサーじゃないのかなぁ

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 18:46:01 ID:NT/WeTb10
誰か要約してくれ

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 18:49:37 ID:U3DPVXal0
>>108
ボルボ関連スレだけならまだしも、プジョーやルノーのスレでも見かけた。
外車スレで目に付いたのは無差別に書き込んでいる様子。
本人かどうかは知らないけど、もし本人ならば、同情感は薄れるね。
こういう(周りの空気を読まずに自身の主張のみ繰り広げる)ことだと
ディーラーと良い関係も築き辛いであろうと想像する。

でまあ、内容については>>111も書いているように、パワステ不調でも
普通は重くなる程度だろ。据え切りできないのならわかるが、走行中に
重くなって切れないなんてことが本当にありうるのかと。
ただ、訴訟云々が事実であれば、行動力は賞賛に値するかと思う。
(まあ、暇なんだなと思わなくも無いが)
この先どうなるかということには、興味がある。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 19:09:21 ID:cKi5M6v60
>>118
健常者じゃないからなぁ
運転補助器具使ってるほどだと、パワーアシスト無くなったらハンドル動かなく
なるのと一緒かも知れない
尤も、どんな障害なのかは読み取れなかったが…

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 19:13:39 ID:+6cmZfGz0
認知症?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 19:15:07 ID:8zKf8jlP0
正直、このボルボディーラーの対応を見てしまうと
↓このディーラーが善良に思えてしまう。
それともユーザーが善良だったのか?
ttp://jaguarxk8.hp.infoseek.co.jp/index.htm

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 19:25:57 ID:q2mmCaIX0
>>118
そもそも2ちゃんにマルチしたからって何が問題なのかとw
価格コムのカキコを読んだかぎりだと、販売店と十数年以上の付き合いだったみたいだし、だからこそ代車にボルボをだしてもらってたんじゃね?
訴訟も自分から起こしたんじゃなくて、起こされたって書いてあるし。
異常部分を修理しておきながら毎回直しきれてなくて、そこに嘘をついて誤魔化そうとした販売店の姿勢が問題だと思うね。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 20:01:37 ID:9vzWk6yk0
数百件の自動車横転事故と関連し、フロリダ州を含む3州で
消費者団体がボルボ多目的スポーツ車XC90横転テスト情報の
公開を請求して訴訟がおこされ、テキサス州の控訴裁判所では
被告に数百万ドルの損害賠償金支払いを命じる判決を下した。
(ワシントン発  デトロイト・ニュース12月1日)

http://www.volvocars-japan.com/news005.htm

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 20:56:27 ID:crDPZ6V40
>>121
インポーターであるフォード・ジャパン・リミテッドが善良だったんだろう

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 21:27:54 ID:U3DPVXal0
>>119
歩行が困難と書いてあったと思う。多分。もう見に行かないから確認できないが
アシストが切れるとハンドル操作が出来なくなるような体なのか、健常者でも
全く操作できなくなるような故障のしかたなのかちょっとわからんけど、
ここははっきりと知りたいところではある。
パワステ不調じゃなくハンドルロック誤動作とかだと、おいおいVOLVO…だが。
(キー位置が他メーカー車と違うからハンドルロックの機構が違うはず。
うちのはキーを差し込むと電動で解除・キーを抜くとロック)

>>122
マルチはいかんだろ。2ちゃんだろうがなんだろうが。マナーってやつじゃ?
それはまあいいとして、店の言い分・言い訳も聞いてみたいよな。
一方的な話しか知らない状態では、こういう話は判断が難しい。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 22:10:13 ID:mvloIm9T0
>>121のサイト面白い。
こういう車のクレーマー的(失礼)なサイト他に知りませんか?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 22:33:33 ID:+WSaxJeN0
ttp://www.geocities.jp/honda_csr/
これなんかそれなりに有名
雑誌に取り上げられて、やっとリコールに到ったらしい
そういや、スマートキー問題は開き直っているようだが…>当該メーカー

自動車じゃないが、こういうのもあった
ttp://web.archive.org/web/20011202100450/http://www2.nim.co.jp/
告発者にはあまり良い結果とはならず、すでにアーカイブしか残っていない…

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 23:18:12 ID:q2mmCaIX0
思ったんだが、もし和解がされなかったらこのドメインは永久に残るの?
永久に陰口言われるのって嫌だなw

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/03(土) 23:19:18 ID:RpLtOQy+0
陰口ぢゃないでしょう。 ネットっていつまでも陰なの?

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 00:19:31 ID:MrHOs5qR0
age

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 00:25:11 ID:RIlzsnNg0
>>126
クレーマーというか、正当な要求だと思うけどな。
とにかく今までメーカーはいい気になりすぎた。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 00:28:08 ID:NJBIljdK0
一方の意見だけを見て判断するのは良くないと思うなぁ。
少なからずバイアスかかってるだろうし。
ましてや名前も何も公表してないネットだけの存在だし。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 00:38:51 ID:e/fZRYq80

名前も何もHPを立ち上げたら、もう匿名じゃないよ。

あと
メーカー対個人ということも考えないといけないと
思いますよ。 巨大だよ、メーカーは。

ゲリラ作戦でもないと勝てないとも思う。


134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 00:46:45 ID:NJBIljdK0
まあそうね。企業vs個人なら、俺も匿名でも良いと思う。
ただ>>132で言ってるのはそれとは別問題で、彼が良い悪いじゃなくて
それを鵜呑みにするのは良くないんじゃないか?って話。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 00:53:33 ID:NJBIljdK0
っと、ちなみにHP立ち上げてるけど、名前も住所も身分も公表してないでしょ?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:06:19 ID:nAMOkzIV0
インターネットでの公表やその方法も弁護士と相談してるのかね?
わざわざああいった独自ドメインとるところが、人権ゴロなんか連想させるのだが…

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:16:51 ID:NJBIljdK0
本当に裁判となったら、判決でるまでいろいろ公表はできなくなるんじゃないかなぁ。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:18:33 ID:RGxw+SGN0
>>132
ここまでこじれてるんだもの、店側にも何らかの理由や言い分はあるはず。
ただまあ、10年以上付き合ってた客を怒らせるようでは客商売失格、かな。

>>133
確か「(仮名)」と書いてあった。本人は匿名のつもりなんでは?
良し悪しはおいといても積極的に公表する意思は無さそうではある。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:21:54 ID:JIu7iMqN0
マルチポストはネチケット違反ってことは知らなくても、ネットに実名公表する
恐さは知ってるってコトでは?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:33:23 ID:RGxw+SGN0
>>139
実名公表が怖いのを知ってても、訴えちゃうのがえらいというかなんつーか。
新聞沙汰になっても「XXさん(仮名)」を貫くか?
新聞といえば、自身のページのアクセスログを取って、あそこの新聞社が、
とかあそこの自動車メーカーからアクセスが、とかやってたな。
昨日はこのIPから4回もキター!とかやってんのかと思うとちとアレだ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 01:59:15 ID:RGxw+SGN0
つうか"volvocars-japan"でググルと2ちゃんに価格.comにcarviewと
いろんなとこに書いてるのがわかる。
正直、マルチウゼーと叩かれても仕方ない程度にはヒットするな。
だが、一番気になったのはご本人と思われる価格.com掲示板へのカキコに
使用されているアイコン。
いや別にどうでもいいんだが。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 02:29:46 ID:RGxw+SGN0
あと、暇なんでcarviewのXC90、XC70、V70掲示板に書いてた「告発さん」の
UIDをググってみた。
何故かアウディ(A4アバント1.8T?)乗りとジムニー乗りのカキコIDと一致。
あそこのIDってかぶるんだろうか?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 06:28:40 ID:BA21gPtW0
http://www.volvocars-japan.com/report003.htm
進展あり

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 07:50:25 ID:u+Eu73Ux0
>>124
そうだな。ディーラーは最後まで糞だったわけで

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 08:37:27 ID:6W7j7ZhuO
欠陥だか不良品だかで事故ったんだから新品交換しろという客。
じゃあ速度超過が原因でないことを証明しろと要求する店。
不良はあったが事故原因ではなかったとするメーカー。
要求を満たさず不良品だと主張するばかりで修理もさせない客にブチ切れた店。
それにさらにブチギレの客。

こんな感じ?

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 08:50:57 ID:ezro3aEI0
店が速度超過が原因だと証明しろとは言ってないんじゃ?メーカーの調査結果もあり、
速度超過でしたと断言してる。

もともと初期不良をキッチリ直せず、交換しろ、無理だ、とヤリアッテタのが、
事故を機に、激しくもつれてる感じ。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 08:53:57 ID:ezro3aEI0
↑速度超過が原因で無い*と証明しろ、の間違い。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 08:59:09 ID:msovxsyO0
ハンドル操作不能って、怖すぎw
以後ボルボつーか外車は買いません
置物なら良いけど自分の命をあずけてる乗り物なのに
「確かに不良品だったけど、この客をつぶしてなんとかブランドを保とう」ってか
なんか、売ったもん勝ち、もうけたもん勝ちみたいな感じですよね
楽天・ホリエモンにしろマンション販売にしろ・・・
怖い世の中ですね

こういう情報は共有しないとネットでいけないですね
だまされて被害に遭ってからでは遅い

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 09:33:39 ID:u+Eu73Ux0
>以後ボルボつーか外車は買いません

国産も同じだと思うが?
ま、運悪く身潰しが明らかになってしまったわけだが
状況を考えるに、程度の差は有れ他メーカも似たようなもんだと思うのが妥当
それとも誰か保証してくれるのかな?

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 09:39:45 ID:ezro3aEI0
事故、運転のせいだというのが否定された訳ではないんでね。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 10:13:13 ID:e/fZRYq80
メーカーと一ユーザーが対等に渡り合うにはどうすればいいのか?という問いに答えられる人はここにいますか?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 10:20:06 ID:dLa2alIR0
メーカー側に驕りがある上に、安全を安定的に供給する技術も大して無かったってことだな。
VOLVOはもう買わねえ!

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 10:26:18 ID:msovxsyO0
三菱はだれも買わないだろ最初から
都合の悪いときだけ三菱出すなよw
あんなの国産メーカー者ねー世w

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 10:28:12 ID:msovxsyO0
安全をうたい文句にしてるくせにこのクオリティ
ほとんど詐欺だな

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 11:40:23 ID:NJBIljdK0
>>151
メーカーと一ユーザーが対等に渡り合うってどういう状況を言うのよ?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:34:25 ID:JlRgjDLr0
どこのメーカーでもディーラーでもポカはある。要はどう対応するかだ。

ボロボは相手を見誤ったことは確実なようだ。
おれも850乗ってたことあるからボルボは嫌いじゃないけど、
この件を見てもう買うことは無いなあとしみじみ思ったよ。
手痛い代償を払うことになりそうだな。

それにしても長年の自社ユーザーに対してあの態度というのはチョット解せない。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:52:29 ID:NJBIljdK0
この人、対応した人の名刺をわざわざスキャンしてさらしてるね。
徹底的だな。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 13:57:56 ID:j0ZU7OQC0
精力的に動いているな

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 14:02:13 ID:NJBIljdK0
障害年金でかなり食べていけるから、これに費やすだけの時間があるんだろう。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 14:48:25 ID:TxB8zzFR0
>>157
新車なのに部品間違って組み立てられたり、何度も修理しときながら異常なかったって嘘言われて、事故時にパワステのシステム作動不良があったとボルボ側が認める文書だしてるのに事故の原因をスピード出しすぎって言われたら腹たつでしょ。
挙句の果てに訴訟まで起こされたら徹底的にやっつけたくなるわな。
俺はビビりだから訴訟起こされたらすぐ謝っちゃうだろうけどw
10年以上付き合ってた客だし、車に欠陥部品があったの認めてるんだから他のXCに替えてやりゃ良かったのに。
自分達に責任ないけど見舞金を一年後に持ってきましたって堂々と言える本社の人間の頭の中を見てやりたいね。
ここまで揉めておきながら最後は「ゴメンなさい、やっぱリコールだったみたいです。てへっ」って言い訳するかもな。

161 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :2005/12/04(日) 15:01:18 ID:sL3xRMXj0
この事故の詳しい状況ってサイトのどこかに載ってる?
パッと見「ハンドルが効かなくなってガードレールに突っ込んだ」って記述しか
見つからないんだが。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 15:21:39 ID:NJBIljdK0
話を要約してほしいね。
事故って、それはハンドルの原因で、それで怒ってるって話だとしたら
事故の状況ってのが一番気になるところだ。怪我したとか、怪我させた
路面状況とかも。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 16:08:21 ID:qd8a6CHQ0
>>159
600マソの車3年か5年毎に買い換えられるほど貰えるのか?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 16:19:43 ID:nzI2wufb0
非直轄店って、VCJ直営店に比べて劣る点ってあるの?
あるいはそれを実感した人はいらっしゃいますでしょうか・・・

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 17:10:48 ID:7m6C3eU70
事故時、カーブで何キロ出して曲がったのか書いて欲しいと思うんだけど。


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 17:32:18 ID:e/fZRYq80
曲がらなかったんでしょ。
スピードよりもカーブ手前でパワステが効かないだけで
曲がることはできなくなると思うよ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 17:56:05 ID:FUDRDBuW0
曲がれなかった原因としてスピードの他に脇見、居眠りも考えられるな。


168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 17:57:09 ID:JlRgjDLr0
スピードの出し過ぎ(笑)

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 18:21:52 ID:NJBIljdK0
表紙の写真がそのときの写真か?そうとは書いてないからどっかから
拾ってきた写真って可能性もあるが。
あの写真見る限り、かなり雪が降ってるな。
あの壊れっぷり見ると、60キロは出してそう。っていうか大怪我ものの事故
に見えるが。

170 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :2005/12/04(日) 18:31:41 ID:F3vGsgYW0
>>169
volvo crash で googleimageで一発で出たw

ttp://zero.uselessjunk.org/images/stories/Volvo_crash3.jpg

171 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :2005/12/04(日) 18:35:45 ID:F3vGsgYW0
追伸 ↑の画像元サイトの他の写真グロもいいところだから
食事中の人は見ないほうがいいです。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 19:01:43 ID:NJBIljdK0
ありがとう。
ってなんだよそれ!
まるでハンドル操作不能で起こった事故みたいに載せといて。
というか勝手にそう受け取ったんだが。
>>169で分析して馬鹿みたいじゃないか。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 19:34:06 ID:RGxw+SGN0
結局、どのような障害を持ってるのか、おばさんなのかおねえさんなのか
ネカマなのかよくわからないけど、交差点曲がろうとしてパワステアシストが
切れて曲がれず事故るってのは尋常じゃないと思うんだけどね。
まず、普通なら止まれるだろうし、アシスト切れても重くなるだけでハンドルは
切れると思うんだよね。タイヤが回っていれば(据え切りはできなくなるだろな)。
ボルボ特有のハンドルロック機構がおかしいのか?とも思ったけど
そんな情報も無いし。
気が動転した、というのは、悪いけど公道上では通用しにくいしね。

一方的な言い分だけだと、この辺がよくわからない。
んで、他者にスピード出しすぎと言われてるんならその通りなんだろうな、と。
本人は残念だろうけど、こう感じてる人間も多いと思うよ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 19:56:33 ID:ndIRScCQ0
漏れも実際走行中にパワステ効かなくなった経験が一度ある。
某アメ車RVで。

普段重いわけじゃ無いからそれほど力入れるわけでも無く
無意識にいつも通り切ったら「ハンドル動かない!」と一瞬思った。

運良く回りに車もいなくてすぐ車止めたから
事故とかにはならなかったけど。

パワステ無しで「重いもの」と思って力入れて回すのと
パワステで「いつもの重さ」と思って回す力加減ってかなり違うから、
走行中急になるとマジあせるよ。
「おっパワステ効かなくなったな。それぢゃぁもっと力入れてヨイショ」
とかとっさに平和な対応出来るやつはなかなかいないんじゃないか?w

とは言え、ディーラーやメーカーも悪い部分はあるんだろうけど、
このサイトの主の表現はちょっとどうかと思うけどね。

175 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :2005/12/04(日) 20:03:01 ID:F3vGsgYW0
ご本人も見ていらっしゃるというか、このスレ立てたの本人みたいだし
もしよかったら事故の詳しい状況と警察の検分等と、車両の破損状況等
教えてくれませんか?

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 20:06:24 ID:7m6C3eU70
名刺掲載もちょっとヤバイんじゃない?
事業者が名刺データベースを漏洩すると個人情報保護違反になるぐらいだし。
氏名+勤め先晒しって自分が晒されたら(;゚Д゚)ガクガクブルブル
最近のブログ自爆とかと同じで・・・ネットは情報が残るんだから。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 20:07:07 ID:e/fZRYq80
>>173
> まず、普通なら止まれるだろうし、アシスト切れても重くなるだけでハンドルは
> 切れると思うんだよね。

ハンドルが重くなるだけ? 
パワステは切るのは難しいから、一回下りの坂道でエンジンをオフってみたら?
アシストというものどういうものがわかるから。ブレーキは利くよ。アシストして
いるだけのブースタがなくなるだけだから。


や っ て み な

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 20:21:25 ID:RGxw+SGN0
>>174
あなたは止まれたわけだ。よかった。
事故らずに済むかどうか。それは、本人の経験、スキル、腕力等などから
周りの状況等など、そういうことが解らなければ判断できないし、
わかったとしても断言できないよ。ただ、交差点てのは大概ゆっくり走る
わけだから、異常があればパニックブレーキで停止、ってケースが
多いだろうと思うわけよ。

>>177
やだ(w
普段パワステ車に乗っててたまに非パワステ車に乗ると、走行中も
重いのはわかるけどさ。それに、パワステが元々付いてない車とは
ギヤ比も違ってハンドルの重さも違うしね。XC70は重いんだろね。
事故らずに済むとは断言できやしないよ。
ただ、どこの誰だかわからん人が「突然ハンドルが効かなくなって事故った」
とわめいてても、素直に信じられるほど俺も純粋じゃないんでね。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:19:43 ID:RGxw+SGN0
>>177
ああ、よく読んだらブレーキの話か。
2〜3回はエンジン切っても効くんじゃなかったっけ?
ブレーキなら原因不明の倍力装置不調で1回だけブレーキ
効かなかったことがある(w 幸運にも何事もなかったけどね。
ハンドルとブレーキじゃ話がかなり違うな。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:22:20 ID:e/fZRYq80
>>178
お前の言うことは信じるに足らない。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:30:56 ID:Pp0RDsJ00
>>178
司法が決めることだ
おまえが言うな

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:31:14 ID:ezro3aEI0
違いすぎ。パワステ、エンジンかけてなくても歩く程度のスピードでハンドル回せる
位は回るよ。

ハンドルが重くなったとか、動かなくなったじゃなくて、効かなくなっただからね。
スピード出しすぎで、前輪グリップ失っても、効かなくはなるので、不明瞭。

事故の後、いったんは無償交換するといわれて、待ったがかかって、1年間いろいろ
思う時間があった後に、パワステの欠陥はあるが速度超過の事故です、と言われたんだから、
ブチギレルのも分かるし、サイトの内容は主にぶち切れに共感を求めることだよな。

が、問題は、事故が運転のせいなのか、車のせいなのか、この人の判断がそれほど
信用に足りるかだ…、ってことだよね?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:33:37 ID:TcR3M9r70
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:36:01 ID:DqWoPXa/O
俺、数年前までパワステ無しハッチに乗ってたけど、ハンドル目茶苦茶でかかったよ。でかい車でハンドル小さいと、多分相当いかつい奴でないと回らん。
今はハンドルはメーターの邪魔にならん位ちっちぇーし、ギアチェンジ無い高速だとたまに足で回せる楽チン。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 21:54:54 ID:vKFCqJK8O
司法の判断には、マルチポストさんの方に不利な状況が多くないかい。果たして本当に
パワステがきかなかったのかから疑わしくて。
クレーマーウザいから金で解決しとけっつーボルボの悪意をそのまま受け取って置いて
縁切って、クチコミでボルボユーザ減らした方が良かったような。

186 :174:2005/12/04(日) 22:20:36 ID:ndIRScCQ0
おれはあのサイトの事故原因が何かって追求したくて
欲しくて書いてるわけでも無いんだけどね。

>>173
> 交差点曲がろうとしてパワステアシストが
> 切れて曲がれず事故るってのは尋常じゃないと思うんだけどね。

自分はたまたま無事だったが
パワステ効かなくなり曲がれず事故る可能性は
自己の体験から「かなり高い」と思えると言いたいだけ。

おれは片側2車線道路の右車線走行中。
次ぎ交差点で右折しようと右折車線(中央寄りにふくらんでる短い車線)
に入ろうとした時にパワステ効かず。
瞬間わけわからず、空走&制動で8〜10mくらいは
真っ直ぐ進んでしまったよ。
左、後方などに車いなかったからなんでも無かったけど
もし右折開始した直後だったら、そしてもし直進車がいたら、
と思うとゾッとしたよ。

>普段パワステ車に乗っててたまに非パワステ車に乗ると、

だから乗り換えた時は自分も頭で切り替えるじゃない?
急に重くなると何起こったか把握するだけでもコンマ何秒、
または数秒かかるわけで事前に頭切り替えるのとわけが違うっちゅうの。
文章に「思う」「思う」が多いわりに、想像力の足りない人だねぇ。。。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:24:28 ID:JlRgjDLr0
かなり感情的な判断がたくさん入っていて、一方の情報だけで判断するのは大変危険な臭いがするね。

フォードがボルボの親会社だとしても、この人が要求すべき相手はボルボジャパンとPAG。
マツダ車で同じような問題起こしたらフォードに訴え出るかい?
パワステの不具合の案件も、この人のケースは修理ミス。それとリコールの疑いがある案件は全く同一では無いのでは?
事故の状況もあくまで自分に都合のよさそうな点しか書いてない。

事実、類推、を読者が分かるよう整理して書く、
感情的な表現は出来るだけ避ける、
自分であちこちの掲示板に張り付けまくらない、
自分で張るならそう分かる様に張る、(第3者が書いたように装うのは逆効果)
このあたりを全く理解できない人のようだから、だいぶ事故中の臭いがするな。

大して共感得られていないようだし、この先もどうだろ。


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 22:28:03 ID:JlRgjDLr0
それと、ボルボスレに書き込むのはマイナスだと思うな。
ボルボユーザーに語りかけたいならそれなりの書き方ってものがあるだろ。
感情的な書き込みには感情的な反応しか返ってこない。

189 :174:2005/12/04(日) 22:34:55 ID:ndIRScCQ0
>>187

同感。
あのサイトを見た個人的印象は、
自己の正当性、メーカー側の問題点を指摘して正す、
のが目的と言うより
「相手を困らせる」のだけが目的に見えてしまうんだなぁ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:15:31 ID:RGxw+SGN0
>>180-181
2ちゃんで信じて欲しいわけでも、司法判断に口出しする気もないよ。
ついでにいえば、交差点で停止直前にハンドルがコラムごと太ももの上に
落ちてきたことがある。焦ったが幸運にも普通にハンドル効いたので
なんとも無かったが。

>>186
> 自己の体験から「かなり高い」と思えると言いたいだけ。
それはよくわかってるから。
だから、決め付けたいわけじゃないんだよ。情報が欲しいだけ。
想像なんかどうでもよくて、客観的な…ってもういいよ。
君はとりあえず自分からガードレールに突っ込む前に止まれたんでしょ?
ならいいじゃん。

>>189
> 「相手を困らせる」のだけが目的に見えてしまうんだなぁ。
ここは同意なのよ。だから、そういう疑いを晴らして欲しいんだな。
まあ、はっきり言って無理だろう。3年(だっけ?)も前の事故だもの。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:27:41 ID:NJBIljdK0
文章読む限り望みうすだな。
訴訟はともかく、キャンペーンができるような人間じゃない。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:41:57 ID:ezro3aEI0
演歌調はダメですか?

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/04(日) 23:58:10 ID:RGxw+SGN0
>>182
> 違いすぎ。パワステ、エンジンかけてなくても歩く程度のスピードでハンドル回せる
> 位は回るよ。

正直なところ、俺もそういう認識。
しかも、突然飛び出してきた何かを急ハンドルで回避できなかったのではなく
交差点を曲がりきれなかった、って、ありえねぇよ。って。
ただね、何度も書くけど状況に運転者の状態にもよるから、誰がどう判断するかは
わからない。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 00:16:47 ID:jqkUVZZ70
>>190
何度も言うが司法が決めることだ
おまえの邪推はどうでもよい

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 00:18:40 ID:zsmEcLzL0
ここは法廷じゃないんだから、邪推でいいんだよ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 00:25:33 ID:wXQn51e5O
司法司法いってるやつは何様なんだろね?本人?
ならこんな便所の落書きでマルチってご意見頂戴すんなよ。
自信があるなら何年も寝かせておかないでとっとと判断してもらえばよかったのに。
放置されてたXC70カワイソス

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 00:26:44 ID:V5frEhAU0
古い車のAT車。誤ってRにぶち込んでエンスト
当然アシストが切れてハンドル、ブレーキは
かなりきつかった

輸入車乗りですが、某ドイツ車では、何度直してもダメな
車がありましてオーナーと輸入元とディーラー3者顔を
合わせて 高官になった礼は知ってます。

オーナーもこつこつ事象の記録を取り、感情的な表現を避け
真に突き詰めることが大切です

まっ読む限りは表現として面白おかしく書いてるところが損だと思います、
事実なら絶対勝てる例だとは思いますが

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 07:10:01 ID:OoHtElcx0


199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 07:48:52 ID:tIHuCAVq0


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 08:14:41 ID:XauEkOua0
「面白おかしく書いてる」
これが全てだな。


スルーに限る。上げるのはやめようぜ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 16:25:36 ID:D3WZAgEe0


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 17:10:51 ID:Xq6cu6pO0
オペルが「リコール隠し」しようとしたな
もう一回やったらレッドカード退場だな

独オペルがリコール 対策遅れて国交省が業務改善指示
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200512020327.html

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 18:57:28 ID:D86Po9ff0
http://www.volvocars-japan.com/letter001.htm

【緊急報告】
2005/12/5 本社が違法行為と認めました(手紙のやりとり公開)

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 19:04:51 ID:K993gtp70
あんたさあ、宣伝したくて必死なんだろうが、うざいんだよ。


いちいち上げるな。ボケナス。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 19:19:45 ID:x77Wz3vJ0
あげてみる

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 19:38:18 ID:D86Po9ff0
このスレ立てたのも漏れなんだけどなぁ

最初に車板に立ってたんだよ。
それを知った漏れが車メに立ててあちこち針まくった訳。
だから2ちゃんにはサイト主は書き込んでいないはず。
漏れ自身がV70ユーザーなんで膿だして欲しくて針まくったんだよ。


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 19:56:21 ID:gsB4XXs00

本人が貼りまくってるとか決め付けてるやつって思考停止のアホだろ。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 20:23:19 ID:m2ECStjr0
心底どっちでもいいな。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 20:52:35 ID:D3WZAgEe0
どういう結果になるのか?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 21:12:37 ID:bFlQyX0B0
>>206
おかげで当人はマルチウザイのレッテルが貼られたわけで。
大きなお世話だったようだな。

>>209
当人には悪いけど、どうなろうと共感はできないねぇ。
>>196あたりに同意だな。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 21:13:58 ID:g5LCZQiD0
>>206
別にサイト主じゃなくてもいいんだけど
これだけは言わせてもらうわ。
あちこち無節操にコピペするなんてやり方が下品だ。

同じV70ユーザとして言わせてもらう。
問題があればはっきりさせて欲しいのは同意する。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 21:38:49 ID:UaeKEVtr0
ヤバイと思ったらユーザーを辞める。
これが一番正解。
まあ、事故したらユーザー辞めるとかの話ではないかもしれんが。

とりあえず、俺はV70から降りる。というか、もう売却の段取りをしている。
最近のボロボは、なんかオカシイと思い出したから。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 22:08:24 ID:lsH7KWAKO
マルチとアンチボルボ(希少種だよなぁ)とヨタ工作員しかいなくなったんで終了臭いな。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 22:31:41 ID:D3WZAgEe0
記事全部見たが、良く分からん。
結局車に問題はあったのか?

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 22:33:13 ID:bFlQyX0B0
>>212
ガイキチ店にハズレを掴まされて事故っちまったと主張するどこの誰だかわからん
人間の言うことを真に受けて調子の悪くない自分の車を手放そうと決心する位なら
売った方が幸せだわな。いやマジで。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 22:37:05 ID:bFlQyX0B0
>>203
わりぃけどアクセスログ取って面白おかしく公開するようなサイトはもう見に行けない。
やれフォードからとかトヨタからとかプジョーから新聞社からとかさ。
蜘蛛の巣張ってねたにしてるんだもの、いくらいぱーん人だからっておいそれと
URL踏めない。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/05(月) 23:59:40 ID:tAJzcxG00
>>215=216
そう思うなら、ここに書き込むなよ

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 00:01:14 ID:joXfpItd0
age


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 00:16:19 ID:TRjaybMj0
>>217
否定的な意見が欲しくないならこんなとこに書かなきゃいいじゃないか。
と思ってる人間も多数いるんじゃないかな?

当事者がどんな人物かしらないけど、ちらっと読む限りは、これまで周りに
甘やかされてきたんだろうねって思う。
酷い言い方かもしれないけど、正直な感想。
リアルで一般人がこんなこと言い続けても通用しそうに無い。浮世離れしてるよ。
そんなに世の中甘くない。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 00:20:21 ID:b2LTfMZ/0
>>219
>>219


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 00:35:43 ID:DBRPefKE0
英文の手紙を送るあたりを見るとインテリ階級?
インテリ階級で小金あるからボルボ乗れるんだろうけど。
本社はディーラーに責任押し付けて逃げようとしてるから、今度はディーラーが本社にキレて内部紛争の悪寒。
道路運送車両法で罪状1、刑法で罪状が3つで合計4罪か。
初犯でも一発実刑だな。現場の人間が上の命令で動いただけで執行猶予無しの実刑って可哀想な肝するが。
世間のボルボのイメージが悪くなったら漏れの愛車の価値が下がるからちょっと困るw

>>219
司法が動きだしたって事はこの人の言い分が通用してる証拠じゃない?
219が社員と煽ってみるw

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 02:10:23 ID:lVJzT+ta0
大変なことになってきたな...


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 07:22:42 ID:TRjaybMj0
>>221
社員扱いしとけば気も楽かい?って煽り返してみておいて。
じゃあ、そろそろ新聞雑誌テレビネタになりそうなのかな。
三菱クルクルパーんとき並に祭りになるか?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 07:56:17 ID:eNO8d/i10
>>223
おまえが言うな
司法が決めることだ
さっさと欠陥車売って来い

225 :212:2005/12/06(火) 08:06:51 ID:CRCx08Fx0
>>215
話半分にしても、そういう事があって係争するって事が背中を押した。
ISOFIXって知ってる?現行モデルの2001年までは採用していたのに、以降のモデルにはアンカーが無い。
これを知ってかなりショックだったよ。
あと、ボロボガードも車内センサーは装備されない。不正なレッカー移動や開錠にのみ反応。ガラス割ってドア開けずに侵入されたら、アラーム鳴らず。
それから、オゾンイーターも無くなるぞ。
環境だ、安全だと声高らかに宣言しても、これじゃぁな。
ボロボというよりインポーターが、少しでも安く入手して利益確保をしようという魂胆が見え見えで嫌になった。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 08:08:35 ID:aZHQqLReO
不受理テラカワイソスw

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 08:09:44 ID:ACExSas+O
司法ってヒステリックにあげてるのは誰よ?
本人かカービュウのアウディ乗り?
んな必死にならんでもマジならそのうち祭りになるんだろ。ほっといてやれよ。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 08:21:52 ID:wSIbuoQS0
あのバカでかいフォントだけでもやめれば
大分印象違うんだがなぁ

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 08:26:08 ID:m5GfRhPK0
>>225
へ〜 ボルボってやってはいけない安全面でコストカットしてるんだぁ・・・

チャイルドシートアンカーのISOFIXまで無いの?それともオプションで付けれるの?
どっちよ。
オプションでも付けれないとなるとあきれるけど。


セキュリティーとオゾンイーターは関係ないだろ。
それは自己防衛でやりなさいって事だよ。
ユーローの為替でもうインポーターも必死なんだよ。
なにもボルボだけでは無いよ。
欧州車メーカーならみんな同じだよ。
しょうむない所でコストカットは。

230 :225:2005/12/06(火) 08:37:08 ID:CRCx08Fx0
ちょっとは自分で調べて書いてよw

ISOFIXアンカーというオプションは無い。アクセサリカタログ見てよ。
オゾンイーターが自己防衛って意味が解らない。環境性能の事だけど、それも自己防衛なの?
為替変動で大変なら価格改定をすれば良いわけで、事実為替変動の為値上げしているよ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 08:45:21 ID:3Ub+CV4c0
>>230
すくなくともVWはオプションで後部座席の左右どちらかを選べる(両方もOK)
そういう造りでシートの間にフレームへ直接連結させれるアンカーがある。
アンカー自体は安いモンだけどね。
数千円だよ。

て言うことは、ISOFIXアンカー自体が無いんだねボルボは。
シートベルト固定のみか。
元々、欧州規格なのに皮肉なお話w

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 09:02:32 ID:8hZMZpnm0
>>230って>>212だよね?

そんな糞V70さっさと売りなよw
ISOFIXアンカーも付けようにも付けれない欧州車ww
そんなのボルボだけだろ
きょうび国産でも付いてる車種あるぞ

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 09:22:05 ID:KIU7WMK50
>>231
テザーと勘違いってことは?ないか…w
カタログ見ると、ISOFIXアンカーはS40/V50だけ無いのな
このモデルって、新型フォーカスや新型プレマシーとプラットホーム共用だったっけ?
まあ、来年度から日本でも汎用のISOFIXチャイルドシートが認可される見通しだから、
MCで復活するんじゃね?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 16:46:16 ID:krZIepYS0
しょうむない・・

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/06(火) 23:30:31 ID:2bJFZOeQ0
試乗に行くとディーラーマンの反応はとってもいい感じなんだけど・・・

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 00:19:43 ID:8wHdS1ef0
ところでいつ結果が出るのでしょうか?
1年後?2年後????

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 02:23:55 ID:yI+HfXzm0
>>236
民事訴訟は通常は半年あればケリつくね。最高裁までいかないだろうし。
刑事事件について今警察がディーラーに対する捜査に動きだしてるみたいだから、証拠集めにどれ位かかるかは罪状によって違うから今はまだ何とも言えない。
逮捕したら二日以内に地検に送致して地裁が10日勾留決定⇒10日後に再勾留で10日。
もし再逮捕されたらそのたびに10日勾留がつくからまさに地獄の日々だ。
そこから起訴されて最初の裁判が一ヵ月後で、もし追起訴されたらまた裁判が一ヵ月後になるから鬱になるでしょ。
交通課が動いてる案件はおそらく道路運送車両法関係だから現場の人間は罰金30万で済むけど、法人は最大で2億の罰金だからもしこれに該当したら倒産だな、普通。
サイトに詐欺と道路運送車両法違反は牽連犯になり併合罪って主張してるけど、理論は間違ってない。
刑事課はまだ初動の予備捜査の段階だから逮捕まで時間かけると思うよ。
これなら絶対起訴にもっていけると確信した段階でサイト主からの告訴状を正式受理して刑事課総出でディーラーに乗り込んで証拠押収して容疑者を逮捕し、関係者から事情聴取するからディーラーはしばらく営業できなくなる。
もし容疑者が複数名なら別々の警察署に連れてかれるから口裏あわせができなくなるしな。
詐欺は10年以下の懲役で詐欺罪だけで起訴されるんだったら初犯なら執行猶予つく。
サイトを見ると地検の検事に刑法で3つの罪でPAGのネシップ・ソヤック社長を理論上告訴可能であると確認してるみたいだから、おそらくこの3つのうち1つは詐欺罪だと思う。
手紙の内容から察するに最大4つの罪で起訴されると仮定すると、有罪なら実刑確定だから被告が最高裁まで争うかも。
最高裁までと考えると結論がいつでるか誰にも分からない。
ここのサイト主は金要求してる様子ないから、示談とるの大変だろうし被告担当の弁護士は疲れるだろうな。
被告になっちゃうと刑事事件では9割負けるから、被告になる前に示談をとり告訴を取り下げてもらうしかない。
刑事告訴されても起訴前なら告訴取り下げ可能だから逮捕から20日間(勾留・再勾留)で腕の良い弁護士雇うっきゃない。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 03:04:15 ID:ogMY0o1H0
まぁ程度の差こそあれこの手の話はどこにでもあること。
死人でも出ない限り、メーカー側も一ユーザーの「反逆」など恐るるに足らず。
どうせその内折れるだろう、ということを経験値で知っている。

ところがどっこい、今度のケースではユーザーが全く折れない。
弁護士あたりを突きつけりゃ大抵の個人は萎えるところが火に油。
時間が経てど火は衰えず、その弁護士まで喰われそうな勢いとにニガワラ状態。

そこに来てネットを通じ事の経緯がマスコミや関係者にまで広く暴露されるところとなり、
徐々に一般人にも知られるのは勿論、公権力すら動き出し兼ねない想定外の様相を
呈するに至り、さすがにこれは捨て置けないとVCJも焦り始める。

今のところこんなかんじだろ。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 05:27:41 ID:+VSzmpL40
何だよ、ボロボの中古を今週末見に行くのが楽しみだったのに・・・
ここ見てたら、単なるDQNじゃねえかよ、ボロボって

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 05:55:40 ID:x0glba4P0
>>ところがどっこい、今度のケースではユーザーが全く折れない。
糞ボロボの対応が悪すぎ
客を舐めすぎてたんだろ


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 09:31:39 ID:4pnkGK/G0
暇だったから、最後まで読んでみた。

うーーん。

一番ずっこけたのは、「身障者を訴えるなんて・・・」て所。
そら、人類皆平等なんだから、誰だって訴えられますよ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 09:47:08 ID:FVB9y59c0
ボルボカーズドットジャパン っていう標題のHPって問題はないの?
超法律に疎い者の質問です。。。
問題があったらそんな標題にしないよね・・


243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 12:10:11 ID:yI+HfXzm0
今見たらディーラーがボルボカーズジャパン本社に切り捨てられてんじゃん。
ディーラーが本社の命令で動いてるのは当たり前なのに今更そりゃないだろ。
本社に捜査がいくのを恐れて慌ててディーラーを切ったんだろうな。
こんな手紙をユーザーに送るってことは本社にも何かしら警察から照会があってガクブルって急いで手紙送ったんだろうな。


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 12:25:48 ID:ogMY0o1H0
現場の(正規)ディーラーが勝手に悪さしたんだから知りませんVCJも迷惑してます・・
とも受け取られかねない隙だらけの表明は通らんし余計不信感を招く罠。
個人には色んな輩がいるにせよ、組織が頭の悪さを露呈するようでは救いようが無い。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 21:16:26 ID:XXnCfUo50
あげ

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 22:36:09 ID:O1ojr8+J0
事故状況がわからなすぎるなコレ
本当に本人が運転してたのか?
実はバカ息子のスピードの出しすぎが原因っていうオチだったら笑うな

しかし本社の対応がこんなじゃもめそうだな

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:40:05 ID:5VcyUpNE0
これって三菱自動車の二の舞になるの????

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:51:01 ID:Rc/Ojwl+0
なるかどうかはわからないけど、必死にageないと話題にならないところをみると、
たいしたネタにはならないんじゃないかな。悪いけど。

見てる人は見てるから、そんなにageなくてもよいかと。
2ちゃんだと必死感でまくりでかえって引くんじゃないか?
当人の意思だとするとこの宣伝はちょっと痛いし、取り巻きの仕業だと
すれば当人に迷惑なんじゃないか?マルチは反感買ったしな。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/07(水) 23:51:37 ID:hKMWsjZG0
ボルボなんてくさい

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 07:49:21 ID:5reOI8Oz0
ボルボ ボルボ ボルボルボ
                ,r,                   
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251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 07:57:21 ID:Gc/Orh7V0
                ,r,
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           ゙゙̄''''―――‐''″

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 07:59:23 ID:gnu2uqlx0
告発者の語り口調がウザイし、ネカマでマルチとネット人格もイタイ
ボルボの新車ディーラーなんてあまり縁がないし、同情や共感も得にくい

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 09:46:01 ID:QpuewPmS0
>>252
新車ディーラーに縁がないって、ちょwwwおまwwwww

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 11:49:59 ID:xvduobLE0
240が好きって事はボルボの古き良き時代を知ってる人なんだろうな。
でもアマゾンが好きってマニアすぎw

>>252
新車ディーラーに縁がない貧民乙w

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 13:15:46 ID:kvb/pnuL0
松原さんだっけ?ボルボを2台所有して週末に洗車するのが夢だったとあるけど
身体障害者1種1級で歩行不可能なんじゃないのか?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 13:16:52 ID:Gc/Orh7V0
洗車機じゃないのか

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 13:29:51 ID:kvb/pnuL0
そうか。洗車機にブチ込むのも確かに洗車だなw

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 18:23:45 ID:FNVPH+eO0
>>253-254
ええ!みんな金持ちなんだなぁ…orz
MC前で安くなったパサート買うのが精一杯だったぁよ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 19:48:19 ID:y1Kq2QRr0
俺の世話になってる店、スバルの隣だしw
しかしまあそれでも俺みたいな庶民には敷居が高い気がしたよ。
買った後は幸運にも(って書いておいてやろう)トラブル無いので
用事も無いし、カレンダーもらいに行くのも気が引ける。つか行けねぇ鬱。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/08(木) 22:47:16 ID:leR4OgCb0
なんとか2ちゃんで祭りにしようと
してるのがいただけないな

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 13:33:48 ID:t3h/j9S20
静かなのは嵐の前だからなのか既に終わったからなのか。
このサイトを見てボルボを買う人が一人減るだけで400万の損失。その人が他のメーカーを買い、車検後にもそのメーカーの車を乗り続けたらボルボの長期的な経済損失はどれ位になるんだろ。
メルセデスやBMWよりアドバンテージがあって差別化出来るのが安全性しかないのに、その安全性に疑い持たれたら内外価格差ありまくりのボルボに魅力持つ人は少なくなると思う。
それにいざって時に本社が正規ディーラーを見捨てる姿勢を見ると切なくなる。
ディーラーの営業さんが頑張ってボルボを売ってるのに本社の机に座ってるアホな連中のせいで車売りずらくなったら可哀想。

>>259
うちは毎年営業さんが年末にカレンダー渡しにきますよ。
販売店に行くのに気がひけるなら営業さんに電話して持ってきてもらっては?
ボルボのカレンダーは本当にお洒落です。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 16:47:51 ID:FQwKqshQ0
安全性だって特別ボルボが良い訳ではないでしょ。今は。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 16:52:55 ID:xnLUzLf20
特別いいどころか、総合的な安全性では平均レベルに近いとも言える。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 17:01:03 ID:z3ykegxj0
既にフォード傘下の一部門にすぎないボルボに安全性求めるのが間違ってる。
安全性でボルボとか言ってる奴は無知に過ぎない!

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 18:55:00 ID:sqdpU0dD0
デザインと荷室のサイズで選ばれてるんじゃない?
葬儀屋がよく使ってるよね>850,V70

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/09(金) 23:33:28 ID:eIlYNoSH0
>>261
(悪いけど)クレーマー1人に売ってしまうぐらいなら、10人ぐらいに
売らないほうが得なんじゃない?いろんな意味で。わかんないけど。
このスレも、結局便乗叩きネタだけになったし。
汎用叩きネタはVOLVO総合スレにでも行ってね、って感じ。

ボルボのカレンダーがおしゃれかどうかは、人によるんじゃ?
今年のカレンダーの、夏場の男の子のアバラ見てちょっとうえっと思った。
他メーカーの、シンプルな車だけのカレンダーの方がいいような。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 02:55:11 ID:ZWTveSAE0
クルマなんて壊れるもんだし、危険なもんだよ。どのメーカーでも壊れるし、どのメーカー
でも怪我するし、どのメーカーでも壊れないこともあるし、無傷で済むこともある。

どのメーカーでも不和に終わってる客はいるだろう。うち誰かがブチギレルて、
皆に訴えてまわるとしたら、安全にこだわってるボルボの客だとしても不思議は無い。

クルマに安全なんて有得ない。が、安全安全言う人にこれを言ってもナカナカ通じない。
それどころかバカにされる。だから分かってる人は、皆黙ってる。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 02:59:39 ID:01FNCGHM0
で?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 10:40:29 ID:hzP2YvwW0
>>267
ボルボがそれを言っちゃー終わりだな。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 12:06:46 ID:ZWTveSAE0
終わりではない。安全を優先して設計してると言うので十分魅力になる。

だからといって、ボルボだから危なくないとか、壊れない、とか言うことではない。
ボルボでも車は危ないし、壊れる。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 12:39:56 ID:s65G0GRS0
別に管理人の肩を持つわけじゃないが、
この件は故障が起きたこと自体を責めてる訳じゃなく
起きた故障を完全に直さないまま客に使用させ、その結果
事故が起きたから糾弾されてるわけでしょ。

100%故障を起こさせないことは不可能だが、
起きた故障に対して誠心誠意対応することは可能。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 13:04:35 ID:u9+tDgxO0
しかも隠していたらしいしね。だから今回のようにもめる。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 13:07:46 ID:e0tNSq9U0
もし自分に同じ事が起きたと考えるとゾッとする。
何で異常あった所を直したのに「異常がありませんでした」って嘘ついたのかな。
しかもその異常が何度も発生し何度も修理依頼されたのに毎回嘘つくってありえないでしょ。
そして事故が起きた時に管理人が主張するパワステに異常があったと認めてるのに修理しないのが信じられん。
もし人が死んでたらスピード出しすぎで片付けたんだろうな。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 13:15:01 ID:PVJZewm4O
で、実際スピード出し過ぎてたんでしょ?ご本人さんw

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 13:21:25 ID:1sqBvEAO0
>>270 確かにボルボ「たがら」危ないという認識はオレには無いな。
あれだけの工業製品の塊りだから皆危ない要素は持ってるとは思う。

まぁ今回の場合は、車自体が危ない危なくないという事ではなく
嘘つきやがってコノヤロ!的な訴えではある。不具合が起きた車を販売した側の
責任という事ではインポーターや販売店の責任はあるが、直したのに直してない
という嘘をつき結果事故に繋がった、ボルボでは無くディーラー自体の問題だと思う。
結果はこうなってしまったが、初期段階でディーラーがキッチリ対応しておけば
問題なかったはずだよね。

でだ…ハンドル操作不能。というのは機械的に何が起こっているんだい?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 13:21:39 ID:s65G0GRS0
事故当時、警察は事故原因をどう判断したんだろうね

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 18:05:05 ID:UTxWvn240
ま、こういうのを見るとやはりRRと弁トレー以外は乗れないと思う。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 18:19:23 ID:1sqBvEAO0
ちょっと見てみたんだが、解釈が間違ってたら煽らず指摘よろしく。
さかのぼれば三ヶ月点検が4/5なわけだから1/上旬の購入。
で、翌日の4/6にパワステ交換。次に交換するのが8/1。約4ヶ月スパンで交換。
で思ったんだが、二回も交換でパワステが原因じゃないんじゃないか?って思ったのよ。
操作不能=重たい(重ステ)と勝手に推測w
ポンプに何らかの原因で油供給出来なかったんじゃないかと思ったんだわ。
タンク配管にゴミが詰まってたとか。機能しないほどの油漏れなら
一目瞭然だろうし、エンジンルームや車体下だってベトベト上体なハズ
いくら管理人が身体障害者だからってそれを見逃しはしないだろうし。

解らないのはポンプに油が供給されなくなった時に、タンク内の容量だけで
行かない油を溜めて置くことがという事。何で配管内のゴミって思ったかと言うと
車で使う精密な配管の場合って納品時に両側にゴムやプラスチックの
ゴミよけみたいのが付いてるんだわ、それって配管を地面に向って強く押し込むと
切れて配管の中に入ってっちゃう事があるのよ。それ見逃したんじゃないかな?と。
勝手な推測だけどね。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 18:50:50 ID:01FNCGHM0
ちょwwwwおまwwwww
まで読んだ

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 20:58:03 ID:aUbfpH0b0
その生態系において特に重要視されるのは、まで読んだ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 21:37:45 ID:hzP2YvwW0
新情報ある?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/10(土) 21:50:48 ID:rNooc1Gw0
パワステは車速感応型なのかな?
おかしな信号を拾って油圧を送らなかった
のではないだろうか?


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 00:49:07 ID:Nzux3UXb0
>>281
金曜に東京地方検察庁特別捜査部直告班にボルボを輸入販売するPAG社の社長と社員二名が刑事告訴されてる。
火曜に国土交通大臣宛に行政処分を求める告発があったみたい。
月曜にディーラーに警察が捜査協力依頼をしに行ったらしい。
週刊誌からの取材申込があったらしいからまだ記事にはなってないっぽい。
あとは新聞報道を待って祭りになれば騒げば良いし、祭りにならなければ終了。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/11(日) 19:57:35 ID:xki4Mqav0
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
不合格したくないんで。すいません

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 08:11:39 ID:ji60L6J30
>私は大きな騒ぎにしたくありませんでしたし、私を担当されてた営業マンに
>迷惑がかかることをしたくありませんでした。
>仕方なく東京地方検察庁に告訴することになりました。

なにこの偽善
騒ぎをできるだけ大きくしようと方々根回ししてるくせに
ここまで来といてこの言い回しはないでしょ

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 09:32:50 ID:d4FTs66T0
ハゲドー

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 10:21:20 ID:SmwGSj6W0
今日の花丸マーケットで薬丸さんが

野球大会、遅刻したんですよ。
それがね急にハンドルがロックして・・ロックしたというかパワステが落ちて・・
その先がオーバーパスになっててね上では危ないから停められないと
思ってね機転を聞かしてゆっくりと路肩に止められたんですけど

びっくりした〜みたいな事言ってました。

それを受けた岡江さんが それでクレーム言ったの?欠陥じゃない?
と入れたがやっくんは野球急いでいたから 特に言わなかった と。

はて車はなんだったんだろうか? とりあえず途中でパワステ落ちると
かなり怖いとは思う。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 15:09:49 ID:eszRKHwx0
>>287
間違いなく薬丸の愛車はボルボw

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 19:51:11 ID:A7Qx5xjG0
安全神話は過去の話。
こんな目にあっているのに、まだマインドコントロールから抜け出せないようだ。

>横転時の死傷率と車の屋根の強度に因果関係があることを全世界で一番最初に認めて、その屋根の強度の向上に努めましたし、
シートベルトも世界で一番最初に導入しました。

その挙句、XC90で天井強度不足で訴えられてりゃあ世話無いわ。


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 21:50:49 ID:eszRKHwx0
フォード社が子会社ボルボの人員削減を発表(ウォールストリートジャーナル)
米国内ボルボ車販売者台数が前年度同月比29%減少(ロイター)
今告発サイト覗いたらこんなニュースが
イメージ低下のニュースをどんどん垂れ流しにされてボルボも大変だな
薬丸のニュースもついでにのせて欲しいもんだw

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 22:29:42 ID:BSlv+ZcK0
薬丸氏の車がボルボ?そうなのか?もうちょっと高いのに乗ってんじゃ?
まあ、同じZFだっけ?のパワステ部品使ってる車かもしれんが。

ちなみにはなまる掲示板で、ヨタ車でパワステ切れて怖い思いをしたっていう
視聴者らしい人のカキコがあるが、どこのでもあるんだなと思ったよ。
アンチヨタの嘘カキコじゃないならなw

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 22:39:51 ID:E06exh7g0
パワステの不具合そのもの以上にその後の対応が問題なわけで・・

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 23:05:18 ID:BSlv+ZcK0
>>292
んなのはパワステ逝ったときに事故るかどうか以上に複雑な問題で、
メーカー、店、客の関係でどんな状況にもなりうる。誰かの言葉一つ、
態度一つでいくらでも変わっていく。
こじれてる?そりゃお気の毒に。俺も気をつけよう、頑張って訴えてね、
ぐらいで、同情しろと言われてもなあ。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 23:13:50 ID:E06exh7g0
おいおい何を熱くなってんだか。
気持ちは分かるが、安全性に関る対応まで客見て変えられたらたまらんな。w

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 23:16:47 ID:8+F/+hhH0
>>294
正論

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 23:33:21 ID:BSlv+ZcK0
>>294
ん?俺なんか変なこと書いた?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 23:37:58 ID:E06exh7g0
↑嫌な客がそれと気付かず言いそうな台詞でワロタ

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/12(月) 23:55:11 ID:BSlv+ZcK0
ほらね。そんなもんでしょ。嫌な客になんか簡単になれる。
もちろん、この件の人がそうだとは書かないけど。

安全性に関する対応まで客見て変える人間だっているかもしれないし、
自分のことを棚に上げて、周りの空気読まないで一方的に主張する
DQNだっているかもしれないし。
そんなの、両方のやり取りをいちいち聞いてないとわからんよ。
聞いててもわからんかもしれないけど。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 00:10:18 ID:jGWUWSuW0
だからと言って『安全』にかかわる所で客をみて変えるのはOKだとは思えない。それをやったらDQN以下。


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 01:14:50 ID:BfCksK2i0
>>299
ID:BSlv+ZcK0みたいなアホには言っても分からないよ。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 07:22:30 ID:TCVFymDQ0
やったかどうか判断するのは司法、なんだろ?
だからどっちがいい悪いというのはどうでもよくて(当人にはどうでもよくないわなw

どんなメーカーや店と、どういうやりとりをするとこんな風にもめるのかには興味がある。
ここまで至った経緯。どんな誤解、ミス、その他があったのか。
それを、マルチネカマとネット上人格があまりよろしく無い人のネット上告発だけで
鵜呑みにしたくない。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 08:58:23 ID:F5kCNSmt0
>それにボルボは衝突時に車の前部がつぶれる事で
>衝撃を吸収する仕組みになってますが、
>事故後の車体は全くつぶれていませんでした。

普通、衝突事故って言うぐらいなら
多少はボディが凹んだりするでしょ
それすら無いぐらいのゆっくりした速度でコツンとぶつかったのなら・・・
死の恐怖ってのはかなり大袈裟かもな

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 09:58:05 ID:puRvilol0
>>302
車庫入れの時にDとRを間違ってそのままアクセル踏んだ時なんてスピードは全く出てないのにかなりびびるでしょ?
いざって時に想像もしなかった事が起きて、しかも衝突事故になったら誰だって恐怖を味わうと思うよ。
人によって程度の差はあるだろうけど。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 10:09:03 ID:F5kCNSmt0
>>303
ミスによって、自分じゃなくて人を殺すかもしれないって考えるとかなり怖いな

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 21:23:23 ID:U/9UkNoC0
パワステは、徐行や車庫入れなんかの超低スピードで効いて、高速では
まったく効かないように出来てるんでないの?じゃないと危なくて高速のれ
ないよね?ってことは、パワステは速度によって効いたり効かなかったり
するものなんでしょう?パワステ効かないほどの速度で曲がった?のか?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:02:45 ID:lO4JcndyO
三回目に事故ったんだっけ?そんな恐い目をしてもなお乗り続けたのが理解できん。
万一人ひいたりしてたら、メーカーやディーラーはもちろんだが、車の持ち主も無責任では済むまい。
他の店に出すなど、他の手もあっただろうにな。

>>305
んなこたない。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:04:35 ID:lO4JcndyO
上のんなこたないは、高速でパワステオフつーのに対してな。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:10:52 ID:jxK5lIit0
>>306
それは同感。
「死ぬ思いを何度も味わった」と被害者としての心情しか
書いていないけれど、そんな車が公道を走っていることによる
他の車や人の危険性は考えなかったんだろうか。
それで万一事故っても「悪いのはボルボです」で押し通すつもり
だったんだろうか。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:19:06 ID:BfCksK2i0
新車で買って不具合の都度ディーラーに出しても、
直しました、問題無しです、で返ってきたとしたら、
普通「悪いのはボルボです」ってなるんじゃないの。


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:29:45 ID:puRvilol0
事故は四回目のパワステ異常の時じゃない?
俺は素人だからよく分からないんだけど、ABSって実際どういう働きするの?
このサイトの不具合集にABS関連の故障が多いから気になりました。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 22:51:52 ID:TCVFymDQ0
>>305
車速感応式ってのはある。速度によって効きが変わる。だが高速で効かなくなることはない。

>>309
俺なら、2回目でとりあえずよその店に行くが、この人が何故そうしなかったのかが
知りたい。2度も3度も同じ目にあってもなお他人を信じてたとしたらおかしいと感じる。

>>310
ここが面白いかもね。
http://toyotires.jp/run/run_10.html

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 23:21:39 ID:TCVFymDQ0
あ、スマソ。今頃カカクの本人カキコを見たけど、もういいや(w

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/13(火) 23:33:48 ID:S3oFXUo/0
携帯とPCから自演してるのがいるな
事故したのをけなしてる書込みね

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 00:31:13 ID:qYjL4t1f0
事故ったのをけなしてるカキコがよくわからないんだけどどれ?
四方が判断するって話だったよね。ガンガレw

事故起こすまで車屋信じてたってのは整備不良切られても
文句言えない気もする。
いくら過去によくしてもらってたとはいえ、自分自身や他人の命の問題だし。
速度超過の証拠?自分で取れなかったのか?とか疑問点はいくらでも
あると思うけど、どうよ?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 00:41:10 ID:3efqKCJ50

ずっと張り付いてるこのキチガイきもい

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 00:49:29 ID:1DUdpoKZ0
民事の不法行為の時効三年ぴったりを待って代車を引き上げ弁護士をたてユーザーを被告に訴訟を起こす
なんてやりかた保険会社のビジネスモデルだよな

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/14(水) 14:51:58 ID:6uAsrTG70
エアバッグも開かないスピードって書いてありますね。
パワステのない車は、スピードが低いほど重たいけどパワステ故障の場合はどんなもんだろ?

下手するとこの人は、普段は迷惑なくらいとろとろ運転の人かも。


318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 01:03:33 ID:vhVSMe3M0
なんで?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 10:59:32 ID:jgYBBFpP0
http://www5.diary.ne.jp/user/510610/
特に道路運送車両法施行規則第62条の2の2に大変注目すべき点が3つ定めてありました。
 
点検又は整備の作業を行う事業場にあつては、当該作業に係る料金を当該事業場において依頼者の見やすいように掲示すること

点検又は整備の作業を行う事業場にあつては、当該作業の依頼者に対し、必要となると認められる整備の内容及び当該整備の必要性について説明し、料金の概算見積りを記載した書面を交付すること

依頼者に対し、行つていない点検若しくは整備の料金を請求し、又は依頼されない点検若しくは整備を不当に行い、その料金を請求しないこと


タイーホされる自動車整備会社が増えそうだw

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/15(木) 13:00:33 ID:IRO0Oia20
ボルボのバッチ付けたフォードに乗る香具師が馬鹿

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 20:09:46 ID:bIyXYZU/0
他メーカーガクブルしながら回答してんのかこれ

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 20:39:11 ID:jgYBBFpP0
ぎゃはは。ボルボの顧問弁護士が東京弁護士会に懲戒請求申立されて、その申立によって懲戒に該当するか東京弁護士会が調査開始してんじゃんw
姉歯が建築士の資格剥奪されたみたいに悪徳弁護士の弁護士資格剥奪される様が見たいね。
警察の捜査も始まってるし祭りカウントダウンてことでFA?
日記を見るたびにわくわくする。
漏れの愛車のメーカーの回答も楽しみだしな。


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 21:50:25 ID:A1O14nHz0
一昨日くらいからBMWを筆頭に、HONDA、三菱が続々とアンケートに回答するようですね。
何処よりも一番早かった日産は、いろんな人に好印象を与えて大成功でしたね。
トヨタはこのまま回答拒否を続けるのかな… 今更解答しますとは言えないし、
面目を保つ為なら、個人でなく公式HPとかで発表しますとか、そのくらいしないとまずそうだ。

スピードの出し過ぎでは無いと、警察も現場で確認しているようだし、
この人ボルボファンだから、きっちり対応していればこんな事にはならなかったのにね…
個人をなめていた企業が、個人に泣かされる良い前例が出来ました。
勝とうが負けようが、裁判自体でかなりのダメージだろうね。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 21:54:31 ID:WwG1XJgR0
ずいぶん詳細なご説明ありがとうございます。
そろそろお休みになってはいかがですか?


325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 23:04:18 ID:jgYBBFpP0
間違ってあげちゃったんでさげときますw
323があまりにも前向きなのはどうかと思うが、個人泣かせの企業はある程度恥かかないとダメだろな。
ボルボを愛して十数年乗り続けてきた顧客が一人また一人ボルボから去る事は長い目で見たら損失だと思うよ。
個人的に三菱の回答が気になるw

>>324
社員乙

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 23:29:23 ID:KdjQHpwW0
ボルボが「組立に欠陥」と聞いて、あ…やっぱりね…と思いました。
あまり批判的な指摘がされていない(というか知られていない?)のですが、
過去に拝見したボルボの生産ラインは、個々の作業員の作業範囲が広く
品質がその作業員のスキルに大きく左右されるものでした。
つまり品質管理面に問題があるのです。
…抽象的な話だと判り難いと思いますので、簡単にいうなら…

通常大量生産をする場合は

作業員(甲)…作業A…作業A…作業A
作業員(乙)…作業B…作業B…作業B
作業員(丙)…作業C…作業C…作業C …これでABCx3の製品

ボルボの場合は…

作業員(甲)…作業A…作業B…作業C
作業員(乙)…作業A…作業B…作業C
作業員(丙)…作業A…作業B…作業C …製品ABCx3出来る

ボルボにおいて実際には「作業員」ではなく
「作業グループ」単位で行っています。
もちろん、スキルのある人物がグループリーダーとなって
品質面には目を配っているのですが…



327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/15(木) 23:29:52 ID:KdjQHpwW0
ボルボではこれを「人間が人間らしく仕事するための環境」であり
多彩に富む人材を育てるという面で通常のラインワークより優れている
と宣伝し、同行したジャーナリストも目を輝かせて賛同していましたが…
私の目からは日本の生産ラインの方が品質管理の面で遥かに優れていると感じました。

私が見たのは最終組付でしたが、
確か部品生産でも同様のシステムを組んでいると言ってたような記憶があります。
もちろん、作業によっては通常のラインもありますが…

あと、お国柄か、酔っ払いが組立て工場に結構目立ってましたよ。
(日本では二日酔いは、たまに見かけますが、酔っ払いは見たこと無い!)

組立て誤り…さもありなん…ですね。



328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 00:12:47 ID:+9XoVazl0
ネタ的にはかなり面白いと思うんだけど、盛り上がらないね。
なんで?
本人と便乗叩きぐらいしかいないのが悲しいね。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 00:16:51 ID:SbPhR9Z+0
20年ぐらい前にエアロスパシアル行ったときもワイン飲んで仕事してたな
ま、昔の話だが、日本とは違うと思ったよ
すれ違いスマソ

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 01:56:34 ID:5JkZnzMP0
>>328
このスレってあんまアンチもボル厨もいないんじゃない?
もしいたら無駄な技術論とか応酬して盛り上がってんだろ。
もし本人が書き込んでるとしたらここに書き込まず他板に書き込んだ方が来客数増えるかと思われるのでそっちを薦める。
漏れもネタ的には楽しいと思うよ。個人がどこまで戦えるか見物だし。
正直言って本人さんは頑張ってると思う。体悪いと言う割に精力的に外出されてるあたりが特にw
分解整備記録簿を持ち出したり、弁護士懲戒請求申立するあたりがすごいし、普通なら考えつかないだろ。
漏れはPAGって単語はじめて聞いぞ。最初聞いた時はナプキンやニキビの薬作ってる会社って思ったしw
勉強にはなったけど真似したくないし、真似せざるえない状況に追い込まれたくないが。
疑問なんだが何でディーラー自身が民事訴訟起こしたの?普通は本社が起こすもんなんじゃないの?
それに何で部品を間違って組み立てたって言わなくていいことをしゃべっただけでなく書類を渡しちゃったの?
姉歯よりはマシな人間かも知れんが。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 10:45:48 ID:+Miw97cM0
こんなのあったけど、もしかしてフォード系統の車屋って客を舐め腐ってる?
http://jaguarxk8.hp.infoseek.co.jp/index.htm

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 11:26:59 ID:2PPqDG+70
読んでみたけど、なんだかヤナ奴だね。
グダグダ言うなら新車にしろよ。一度でも登録したのは中古なんだから。
相手のディーラもアンポンだけど、こりゃどっちもどっち。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 11:54:10 ID:+Miw97cM0
>>332
登録済み中古車とはどこにも書いてないが?
買ったのは新車だろ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 12:49:21 ID:sfhZafaZ0
新古車ってかいてあるだろ!
ディーラーも大変だな・・・

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 13:25:54 ID:KaYDiUU10
糞度をまとめると
ディーラー>>>>>>>>>332>>本人
といった感じだな

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 13:59:24 ID:5mihZ1AP0
叩きの椰子のレベルが低いから叩ききれないのがうけるね
日記によると今日はPAGから正式な回答が届く日らしいしまったりいきましょうよ


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 14:27:17 ID:QUK6O1Na0
スゴイ行動力だ

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 14:30:33 ID:+Miw97cM0
>>334
いや書いてない
新古車は買わなかった車のほうだ
買ったのは新車

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 14:34:43 ID:KBQt7Tmu0
>>335って、まさか
本人光臨でつか(プゲラ

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 14:41:51 ID:5mihZ1AP0
新車、中古車、新古車の違いをググる事すらできない無能な漏れに教えてくれw


341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 14:50:21 ID:+Miw97cM0
新車=まだ登録していない車(買った本人で初登録)
新古車(正式には存在しないが便宜上)=すでに登録済みの車(中古車)ではあるが誰も使ってないもの
中古車=ご存知の通り

ま、輸入車の場合、現地の中古車を輸入して日本で新車として売る手口もあることもあるが
犯罪は別として

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 15:09:12 ID:5mihZ1AP0
>>341
マジレスさんくす!
新古車ってのは家電屋で売ってる展示品と同じようなもんでOK?
新品同様だし値段安ければお得ってことか。
現地の中古車を日本で新車として売るってマジで怖いんだけど。
331がリンク貼ってたサイトを見たら実際は使用済みなのに新車として売ってたらしいしな。


343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/16(金) 20:31:38 ID:UJ+F3bjm0
>>342
決算時、見かけの売上額アップのため、ディーラーが自分名義で買うんだよな。
内情は知らないが、きっと販売会社から売り上げ成績に応じた報奨金が出るんだろな。

既に名義登録されているから、登録日からメーカー保証も車検も起算される。
従って、展示品とはやっぱり似て非なるものだな。
くたびれ度はとても低いけど中古車であって、新古車って言葉は売る側が勝手に作り出した造語らしい。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 05:26:28 ID:joE1wNpz0
新古車って表記は違法ですよ
売る側も客に新古車なんて言った時点で違法
一度登録した車体はオドメーターが10`であろうが中古車扱い


345 :684:2005/12/17(土) 10:06:52 ID:PVaH/CnG0
ディーラーから出る新古車は「展示車」とか
「未登録車」とか、別な表示をしているね。




346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/17(土) 23:25:11 ID:fzyXjsek0
>>345
未登録車って新車のことだけど?
展示車は新車も中古も関係ない

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 01:20:53 ID:3DWaPUh70
>>344

すまん…違法の根拠を教えてくれないか?


348 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :2005/12/18(日) 08:40:55 ID:mBU8IT1T0
>>347
>>344ではないが、後学の為に調べてみた。

AFTC(自動車公正取引協議会)で取り決められている自動車公正競争規約に措いて
一度でも登録された車は中古車と定義されるので、たとえ1度も公道を走ったことがない
新車同様のものであっても、新車を連想させる「新古車」や「準新車」等の表現を用いて
販売することを禁じている。それらの車の正しい呼び方は「中古車」や「登録済み未使用車」等。

余談だが
・去年か一昨年だったかにH社ディーラーが登録済み未使用車を新車と偽って販売して
 いたことが発覚して問題になった。
・新古車表現は禁止されてはいるが法的拘束力があるわけではないので、大手インターネット
 中古車検索サイトなどでも普通に使われている。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:12:32 ID:3DWaPUh70
>>348

ありがとう…
そうだよな…法的根拠、なかったはずだよな。
なのになんで皆で違法イホウと言うんだろう?
売る側も、買う側も「新古車」とはそういうものだと
商売の慣例で理解していれば、別に問題ないじゃないか。

これを問題視する社会的な意義が見出せない…

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:24:03 ID:lKMYMwaY0
>>349

> 売る側も、買う側も「新古車」とは『そう』いうものだと

『そう』
この指示代名詞が何を指すものか共通理解がないのが問題。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:47:12 ID:ve5PfZcM0
新古車という名称で売らなければOKって事か。
新車なのに中古車扱いならボルボサービスパスポートは使えないんだよね?
そうだとしたらリスキーかも。
それにしても社長や社員が刑事告訴されてるけど会社は大丈夫なの?
嫌疑不十分で不起訴だろうけど刑事告訴される会社ってイメージつくと車のイメージも悪くなるし勘弁してもらいたい。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:51:17 ID:OT5b8WIF0
それが管理人の狙いじゃないか。
完全に今は私怨のために動いてるもの。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 22:52:40 ID:3DWaPUh70
少なくとも、ここを覗いている人には共通理解があるわけで…

新語なら新語で広めてやればいいと思う。
それほど苦な話でもないと思うが。

紛らわしさなら、スーツ屋の「閉店セール」の方が問題だと思うが…

ああ、「思っ」てばかりだ…

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/18(日) 23:24:13 ID:ve5PfZcM0
>>352
三菱の二の舞になるといざ愛車を手放そうと思っても二束三文だしな。
漏れも同じ目に遭ったら私怨で動くけどダメ?w
一番問題なのはサイト管理人が着々と行動して実際に司法などが動きだしてる点だよな。
警察や検察を動かすって事はそれなりの証拠や嫌疑があるんだろうし。
公判維持出来る材料がないとそれなりの証拠があっても不起訴だけど、ここの管理人は粘りそう。
金目当てじゃないクレーマーは一番厄介だろうね。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 08:04:48 ID:bQKYS+8H0
>>349
詐欺罪にあたるんだろ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 08:41:58 ID:CPAFapltO
つか、ネットの片隅で騒いで終わり。

それよりスピード出しすぎによって公共物壊した馬鹿から免許取り上げてほしいよw

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 09:13:43 ID:NZCYek9w0
>>351
ちなみにサービスパスポートは中古でも使える。
パスポートに明記されてるよ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 10:49:01 ID:SX9DAkXPO
ところでこの件についてブログだのサイトを立ち上げて、偉そうに各社にFAX等で質問だしたりしてるけど
ただの偽善者じゃん!しかもアメリカで起きたことの後発のくせにあたかも自分がした!みたいな感じ
ボルボなんて所詮その程度なのに、価格が高すぎるんだよな
同じ金出すならみんなMBやBMに自然と流れるつーの

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 11:00:43 ID:hOcrrksq0
ボルボ売った方が儲かるもの

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 13:52:54 ID:pFeatuBw0
>>358
言ってることが支離滅裂で頭悪いの丸出しだぞ。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 16:48:09 ID:tv30mAvq0
ボルボには一生乗りません。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 17:47:33 ID:MZrVFFW10
マウスを動かしてたら画像がボルボ大破画像に切り替わったから驚いたw

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 18:28:36 ID:9AWTjPtE0
>>362
ああいうトコが嫌われるのにな…

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/19(月) 21:39:17 ID:9K7Teij70
しかもあれ、全然関係ない事故の写真だし。
あれは特定のイメージを誘導する意図があるとしか思えん。

誹謗中傷で逆にボルボからクレームがくるんじゃねーの?

365 :sage:2005/12/19(月) 22:23:56 ID:OuwX58sa0
>>242 364
不正競争防止法違反の疑いが強い 確かこれは親告罪 告訴が訴訟条件のはず
有罪だと刑事罰や損害賠償責任が待っている 「処罰規定があるのは六法だけではない」
>>237
三菱のケースで詐欺罪適用したかな?適用していないなら本件でも適用はかなり難しい
>>316
管理人さんは法律にも詳しいようだし、権利行使するチャンスはいくらでもあったはず
「権利の上に眠っていた者は保護されない」の趣旨があてはまりそうだ
>>354
事件番号はすべての告訴・告発に自動的につけられる 書留郵便の受付番号と同じようなもの
弁護士会に出した懲戒請求も同じ仕組み
どちらも書面の形式面にもれはないかチェックして、人違い・成りすまし防止等の観点から郵送してくるもの





366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 03:07:03 ID:aCvErBAN0
>>365
HPの内容を信じれば、今回の問題に直面して関係法律に詳しくなったと見受けられるが
ってことで、「権利の上に眠っていた者は保護されない」は当たらない感じ

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 05:23:49 ID:G98kBL3H0
日本市場ではボルボはもう売れないだろうな。



368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 08:16:42 ID:Y/O6O4U20
今回の訴えで少なくともボルボの代理店及びボルボは
何らかのダメージ(かなりのダメージ?)が
あるのだろうけど、
3年もの間、何故何らかの手を打たなかったのだろうか・・・
3年もウダウダやっていればこうなる事は容易く予測できる訳で、
嘘をついていたのなら(微妙なラインであっても終結させる為)
それなりの立場の人が
「色々な手違い申し訳なかったです。
 同様の車をご用意致しますので私の顔に免じてご勘弁下さい」と
 謝罪していればここまで大事にならなかったのではないのかなあ・・

ま、自分も当事者ではないし、裁判の判決が出た訳ではないので
何か言える立場ではないのだけれども・・



369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 11:55:34 ID:p7zMa9ft0
また故障・不具合事例が追加されたね。
今度の不具合の人も新車購入一ヶ月でパワステオイル漏れかー。


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 12:29:27 ID:Jcpoq0i20
>>368
甘いな。車屋なんてこんなもの
無数にあるこんな事案でユーザー泣き寝入りさせてきたが
運悪くこの一件が明らかになっただけ

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 12:42:53 ID:n1cDDeSf0
管理人と似たような体験をした人がその体験談書くんだったら
まだ分かるけど、ただ人の車の不具合を並べ立てて
一個一個ケチつけてなんか意味あるのか?
どのメーカーの車だって故障ぐらいするだろうし、
だいいち自分の抱えてる問題と人の故障と何の関係があるんだよ。

ボルボに落とし前付けさせたいのなら徹底的にすればいい。
でも必要以上の叩きやイメージダウン戦略で私怨を晴らそうと
する様は見ていて非常に見苦しい。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 13:12:52 ID:cgKNZKbF0
私怨でも逆恨みでもないでしょう。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 14:24:06 ID:p7zMa9ft0
>>371
不具合事例集やニュースは事実を書いてるだけだから私怨でも逆恨みでもないでしょ。
ボルボに問題がある事実を公表してるだけだし、それでボルボのイメージダウンになるのならボルボが問題をなくせば良い訳で。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 15:23:38 ID:vNiTTuDX0
事実の公表と言いながら、私怨半分、、、
でも、私怨でもいいじゃない、分からないこともないし、、

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/20(火) 17:29:23 ID:fInvOz840
他の板にコピペするなよ見苦しい。
主張が正しくても反感買うだけだぞ。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 13:40:36 ID:tRU4jmtBO
スピード大幅出しすぎの事実は隠しているけどなw

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 13:58:02 ID:j5ySUE/E0
大幅ってどれくらいですか?w

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 13:59:07 ID:Xibz42j20
ちょっと前のマイナーな外車ってこれくらいの不都合は全然普通だったんじゃないの?
知り合いのアルファの155は新車で買ってからエンジンルーム内の部品はすべて交換してるしw

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 14:25:48 ID:HaTDy5QK0
死にそうな思いをしてから言え。
っていうかお前は死んでしまったほうがいいな。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 14:43:05 ID:L7P+iJU70
事故現場って交差点なんでしょ?
徐行で走ってるはずなのに自損事故起こしたの?
ハンドル効かなくなったとしてもすぐ止まるぐらいできるよね?

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 15:55:11 ID:Tk6zNss00
交差点は徐行するのが前提でそれ言ってるの?
お前バカか?

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 15:56:34 ID:/GMzIbfc0
しかし見辛いHPだな

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 15:58:11 ID:2sU/LMvT0
三菱からの部品とかが多いらしいので、
リコール隠しも納得ですかね?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 17:56:03 ID:uBJyb33r0
この人を全力で叩こうとしているヤツがいるようだが
HPの多少の嫌らしさがあるにせよ、ボルじゃなく被害車を叩こうとするのは
なんらかのバイアスがあると勘ぐらざるおえんな
あまり好きじゃない台詞だったが確信をもって言おう、「社員だろ」

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 18:08:18 ID:GHQT6mlf0
HPの出来の悪さと、コピペ厨のウザさで評価が下がるのは必然

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 18:10:46 ID:L7P+iJU70
>>384
文章からして管理人じゃないっぽいね

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 18:17:28 ID:uBJyb33r0
>>386
なんで管理人になるんだ?

388 :?:2005/12/21(水) 19:52:20 ID:JQoPt3A30
東京地検がどう判断するかみものだな。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 20:52:39 ID:JQoPt3A30
HPのデザインはいいね。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/21(水) 23:19:38 ID:0Zp9cBAr0
謝罪と賠償を要求するニダ!
怒らせると怖いね

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 02:12:38 ID:81noqZfw0
>>390
気持ちわからないでもないが。もう少しおさえて文章だと印象いいのにね。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 06:50:19 ID:Be8yQoTt0
ボルボ社員が必死です。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 07:25:06 ID:jO0ESCV30
社員扱いが得意な人がいるね。ほんと見苦しい。

社員じゃなくても、たとえ内容が同情を得て当然のものでも
あのような文章としつこい宣伝に良い印象を抱く人って
結構少ないんじゃないか?
それに訴えたとかなんとかいってるけどちっとも新聞沙汰に
ならないし。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 08:04:25 ID:0V6Zg4lX0
>>393
お前みたいに黙って状況受け入れてるだけな
事なかれ奴隷根性よりはよっぽど好感が持てるけどな。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 08:16:39 ID:DVd67Xzh0
事なかれという気はないが、正直言って状況には同情するが、応援する気にはなれん。


396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 08:26:38 ID:eJKBXhNU0
元気があってよろしい

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 09:35:07 ID:A6+t5a4x0
どうみてもボルボが悪いしひどい話だと思うけど、
それはあのサイトに書いてあることが全て真実だと
仮定した場合の話だからなぁ。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:02:54 ID:kJU2YGeR0
事故の状況、3年間の状況、等々
何にも書いてないし、
自分の都合のいいことしか書いてないと
推測されちまう罠。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:15:43 ID:oW4EQ4WA0
もし嘘八百書き連ねてんなら逆に訴えられるだろ。
個人がメーカーをそこまで引きずりだすだけでもかなりのものだし、
ましてや公権力を動かすのは至難だからね。
仮に真実でも、立証不可能ってことで泣き寝入るのが普通なのに、
証拠にたる材料がそれなりに揃ってるんだろ。
だから公権力も動く。
全てかどうかは知らんが、真実と仮定してなんてのは的外れな話で、
基本的に事実であってメーカーの落ち度大。
その上証拠まで握らせるなんて脇があますぎでアホ。
結局はボルボが泣きを入れて和解をお願いして手仕舞いだろうな。



400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:21:32 ID:ZoiFrlUy0
幾ら位和解金もらえるのかな?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:31:41 ID:Z1k4QV7F0
ボルボの肩を持つヤツがいるのが不思議
HPのできとか関係無い話を持ち出して、管理人批判してるヤツも
批判するなら、矛盾点を突くとかもうちっとましなことを書けよ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:49:10 ID:V9+n/T3o0
>>401
内容を否定してるんじゃなくて
やり方に問題がある、と言ってる人間がいるということ。

それから、サイト管理者の言うことを100%信じる
理由がない、ということ。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:56:10 ID:Z1k4QV7F0
>>402
やり方に問題があるというのは一部同意だけど
>>390のようなやつのやり方はもっと問題があると思うぞ

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 10:58:44 ID:oW4EQ4WA0
>>402
そりゃ万人が納得するようなやり方なんて無い罠。w
どんなやり方しようが文句を言う奴は必ず居るからな。

100%信じる必要もなければ理由なんていらんだろ。
かと言って管理人叩きの理由にもならんと思うが。
>>401がいうようにまともな反論ならまだしも、妄想や仮説ばっかだし。


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 12:24:01 ID:PxrAuMws0
>>126
↓これなんかかなり旬
ttp://web.archive.org/web/20031210142101/http://www.mandytvss.com/index.html

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 13:25:25 ID:LAnWz2ZF0
また不具合集が更新されてる。しかも漏れのS60に欠陥隠し疑惑があるだなんてorz

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 13:30:24 ID:9hVz4CEr0
>>405
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 13:48:43 ID:O5GIu5Mu0
ニュー速+あたりにコピペしまくってるのって管理人か?

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 13:54:45 ID:9hVz4CEr0
>>399
> 結局はボルボが泣きを入れて和解をお願いして手仕舞いだろうな。
民事ならそれですむけど、動き始めた司直の手は止まらないだろう。行政も、国産メーカーのトラックの欠陥隠しが
社会問題化しているので、ピリピリしてると思うよ。すでに内偵もしてるだろうし、ライバル他社も興味津々のはず。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 13:58:45 ID:9hVz4CEr0
>>408
違うだろ?マルチは嫌われることを知り、自制してるんじゃない?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 16:11:10 ID:8Z5F86N/0
http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm
皆さん、これらの記事読んだ? 

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 16:42:20 ID:F1yDIStn0
あっちこっちにコピペされてたらしいけど今日初めて見たさ。

ボルボ(正確にはディーラなんだろうけど)のやり口スゲェな。
車を返さずいきなり代車を差し押さえするわ車の駐車代を巻き
上げようとするわ。これはさすがに酷すぎるだろう。
これでディーラ側の対応を支持しようなんて思う奴がいるのかよ。

それにしても刑事告訴に持っていったのは上手いな。ここまで
悪質なのは正直うやむやにせずにきっちり白黒つけるべきだと
思うし、ここで厳しい処分が出れば、他のメーカの引き締めにも
なるだろうし。ボルボは生贄になるんだろうけど自業自得だし。


ボルボ本社の対応も素敵過ぎるな。縁がない車&ディーラで
良かった、としか思えねぇ。

3桁台のボルボ車は結構好きだったんだけどなぁ。最近は妙に
お洒落っぽくなっちまって正直魅力を感じないし。ボルボらしく
ないっつーか。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 18:10:12 ID:kzel3lrm0
同じ人が、手を変え品を変え

書き込んでると思うのは、漏れだけか、、

まあ、どっちでもいいんですけど、、

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 18:17:13 ID:1PBs1EhV0
ここに書いても仕方はないがw「他社からの回答」が一向にアップデートされていないのは無責任

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 18:25:26 ID:z/j3639OO
>>413
それだけスピード狂な人がガンガってるんですよw

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 19:40:31 ID:F1yDIStn0
>同じ人が、手を変え品を変え
>書き込んでると思うのは、漏れだけか、、
>まあ、どっちでもいいんですけど、、

自覚がある人ほどそういう疑心暗鬼に陥りやすいよね(w

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 20:20:10 ID:oW4EQ4WA0
>>415
携帯www

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 22:24:53 ID:z/j3639OO
>>417
ごめん。スピード狂さん、図星だったね。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 22:31:37 ID:KhvXPXPJ0
車のコンピューターには速度記録が残ってるでしょう、多分。

5、6年前の話だが、
漏れの知り合いが某国産車で長時間高速巡航してエンジン壊しちゃってさ、
新車だったのでかるーいジャブのつもりでディーラーにクレーム扱いで修理できないか相談したところ、
法定速度を大幅に超えて生じたトラブルについては保障出来ない、っと一喝されたそうな。


420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:00:25 ID:1DH/X2Zb0
>>419
それが新車の時なら、ちゃんと補償されたはず。
もちろん無改造が条件ね!ただMTでレッドまで回しっぱなしなら駄目だけど。
よっぽどたちの悪い客だと思われたのか? 

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:05:04 ID:0fkaD1Yl0
車のコンピューターに速度記録残るか?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/22(木) 23:24:56 ID:F1yDIStn0
>>421
高級車には残るのがあるとか何とか?
うちの車だとECUにエラーコードの履歴は残るそうだけど飛行機のフライト
レコーダみたいな機能はないみたい。5年位前の国産車だけど。
チェックエンジンランプが時々点灯するって整備工場に持ち込んだらノック
センサの故障の可能性があるって言われた。自分でエアフロセンサ外したり
してたんだけど、それも記録されてたそうだ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:07:18 ID:leTIeZ8F0
>>422
記録されるってどこに記録されるんだ?
ロガー積んでんの?最近の車って。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 00:10:47 ID:8QWHhAN90
>>423
さぁ。ECUに残ってるんでしょ。多分。バッテリの端子を外すと履歴が消える
そうだし。
最近っても5年も前の車だけど、ECUにちゃんと記録とってるようだよ。燃料
制御の学習機能もあるし。

つか15年位前の車でも電子制御のエンジンならセンサ類のエラーコードの記録
位はできてた気がするけど。前に乗ってたR32でもちゃんと記録されてたもの。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 01:25:53 ID:krhe2wEM0
ハンドルの不具合とか何とかより、TOPの大破画像は衝撃だな。
ボルボってガードレールぐらい余裕で破壊できるくらい強いかと思ってたのに
ああも簡単にガードレールに負けてグニャグニャになるとは。

426 :425:2005/12/23(金) 01:30:20 ID:krhe2wEM0
と思ったら、TOP画像は管理人の事故画像ってわけではないのね。スマソ。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 01:39:46 ID:8QWHhAN90
ボルボっつーと笑い話を思い出す。車は壊れないけど中の人が壊れるって
話(w。それ位頑丈に作られてるって事なんだろうけど。
デザインからか走る棺桶とか言われてた時期もあった気がするし。

いずれ今回の件はユーザを舐めて泣き寝入りすると思って傲慢な態度に出
ようとしたディーラにカウンターパンチを噛ましたって話なんでしょ?
もっとやれーって感じだが。つか今のボルボにゃ全然魅力を感じないから
日本市場から撤退してもらっても全然かまわんし。
昔みたいな存在感を全然感じないもの。辛うじてグリルに面影を残しては
いるようだけど。

そういえば三菱のディーラの奴がクレーム対応でユーザの家を訪問したとき、
隠しカメラが仕込まれてるのに気付かずユーザが席を外した後で、くるくる
パーとか身振りやってんのきっちり撮られてニュースとかで晒されてたこと
もあったっけな。

クレーマーの行動力を舐めたらいかんよね。特に非がユーザ側にない場合。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 08:10:51 ID:NwdmMx/k0
頭悪そうな文章
本当にありがとうございました

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 08:24:43 ID:P6uMca8X0
>>420
勿論新車で保障期間内の話ですよ。
ミッションはATで無改造のどノーマル車。
某高速道路をぬやわで巡航中にエンジンブロー。
もう7、8年前の話だが事実です。


>よっぽどたちの悪い客だと思われたのか?

法定速度を大幅に超えて生じたトラブルを
車の欠陥のせいにして無償修理させようとした。
十分悪質だと思うが。



430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 09:02:23 ID:twi8+VdO0
>>429
ならそれはおかしい。いや、保証期間内って5年間だから新車で買っただけ?
私のイメージとしては、新車と呼べるのは1〜3ヶ月くらいだと思う。長くて半年?
まあ、人によって新車と呼ぶ期間に違いはあるだろうけど。

定期点検をきちんとやっていましたか?オイル交換は?
短期間に走行距離がすごかったとか?5万キロ補償の4万キロとか?
普通はエンジンブローする前に、水温とかオイルの警告灯が、ガンガンつくはずだけど?
それを無視し続けたの? 予告無しにブローならやはりメーカーに非があるとおもう。
AT ぬやわ キロなら、しっかりエンジンリミッター利いてるし。
壊れたのが足回りならともかく、エンジンの回しすぎは空ぶかしでもあり得るしね!

どちらにせよドライバーは馬鹿だけど、軽自動車じゃ有るまいし普通の国産メーカーは、
海外にも輸出してるから、 ぬやわ キロで巡航中にいきなりエンジンブローは考えられない。
普通に走っていても、壊れたエンジンかもね。それとももしかして、中韓米メーカー?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 09:03:48 ID:/9thYXwL0
法定速度超過してたから修理できないとな?
国産車だとそういうのが通るんだ。へぇ。
制限速度超過の法的な話とハードウェアの耐久性って別次元な気がするんだが。
しかも、180km/hリミッター付きで、それ切ってたわけでもないんでしょ?
水温計シカトしてたとかオイルランプ点きっぱなしにも関わらず
巡航してたってんならまだわかるけど。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 09:04:57 ID:/9thYXwL0
かぶった。

あと、sageでいいんじゃね?

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 09:20:34 ID:H/SU0HC10
ところで、事故の現場検証結果を公表するつもりはないのかね?

>>432
同意。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 09:49:57 ID:twi8+VdO0
>>432
>>433
 sage ました。
現場検証じゃないけど、HPのブログの方に速度超過じゃないって書いてますね。
その時の警官との会話とかが、軽くのってる。エアバッグも開かなかったとか… 
普段からとろとろ運転の、走る障害物と思われ… 

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 10:14:25 ID:H/SU0HC10
>>434
いや、本人の主張はどうでもいい。
昨今の交通の流れから現実的に考えて速度超過でないという可能性は極めて低い。
このページ全般に漂う、自分の都合の良いことしか書かないという胡散臭さを払拭したいのなら、
現場検証ならびに客観的な事故の説明が不可欠。それが成されなければ、信じろという方が無理というもの。

その辺をきちんと客観的に説明する内容であれば応援してやらないでもないが、
現時点では根拠なきクレーマーの域を出ていない。
冷たいようだが、ページを訪れた一見さんはみなそう思って黙って去って行ってると思うぞ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 10:40:54 ID:P6uMca8X0
>>430
>>431

電報ゲームやってんじゃ〜ないんだからさぁ(W





437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 10:47:58 ID:khWS9Cut0
>>435
個人レベルのHPに何を期待してるんだか。
別におまいに信じろとも応援してくれとも言ってないと思うが。
そんなのはこれから明らかになっていくことだろう。
本人の主張はどうでもよくて客観的な事実を示せなんてのは、
それこそおまいの都合でしかないしどうでもいいと思うが。

それにそもそも不具合を示す証拠への反論として速度超過を指摘したいなら
その立証責任はボルボにあるとは思わんか?w


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 11:17:19 ID:HQxYeZ8t0
>>437
管理人乙

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 11:20:38 ID:khWS9Cut0
管理人なわけねーだろw

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 11:21:39 ID:/9thYXwL0
十字路のカーブを曲がりかけたときに云々って文章を読んだだけの
純粋な感想を言わせてもらえば、かなり出してたね(w
文章の感触だよ。実際はどうか知らんよ。

つうか、なぜ最後までハンドルに頼ろうとした?素直にブレーキ踏んで
おけばぶつからずに済んだんじゃ?しかも不調は4度目で信頼度の
低い車に乗ってるという意識もあったろうに。

あと、マスコミの好きそうなねたのはずなのに、食いついてこないね。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 12:20:27 ID:ujChhlr70
>>430
国産だって通常使用下でエンジン

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 12:29:37 ID:sJa7C8N90
都合の良い私見しか述べないhpだったのでちょっと引きました。
ディーラーの方も対応が?だけど、祭りにならないのは文章&画像オンリーだけだからじゃない?
声も録音してればよかったねって感じ。


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 14:10:01 ID:XcP8uFBH0
部ログを読んでみたんだが、今警察の交通課はリコール隠しで捜査してるんじゃないんだね。
分解整備記録簿未交付なんて単語はじめて知ったぞ。四国でしか摘発されてないって書いてあったから四国の運輸局のHPを調べてみたw
http://www.skt.mlit.go.jp/information/gyousei/gy043.htm
四国の運輸局のHPから行政処分の所に行くまで本当に時間かかって疲れたから他の運輸局のHPを調べるのは藻前らに任せたorz
行政処分は四国でやってるみたいだけど刑事罰受けた例ってあんの?
ググってみたけど三菱は道路運送車両法第63条で逮捕だけど、91条で逮捕は見つけられなかったしなー。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page095.html#lcn057
罰金30万の罪だと祭りにならないだろw

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/23(金) 18:02:23 ID:zCT2Hbi/0
>440
> あと、マスコミの好きそうなねたのはずなのに、食いついてこないね。
広告のスポンサーだからね。検察が動けば、すぐ報道されるだろう。
>>412
昔のあの無骨なデザイン良かったよね。何台か積み上げるあのCMも。

445 :412:2005/12/24(土) 00:31:51 ID:2cxbwA+Z0
>>444
おうよ。あの無骨で質実剛健の塊、みたいな感じは結構好きだったんだよね。
最近はなんか媚びた感じであんまり…。おしゃれっぽくなって格好良くなった
とは思うんだけど、そういう車ならボルボ以外にもいっぱいあるじゃん。って
感じで・・・。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 01:50:53 ID:UtTY/nfC0
その辺りは好みの差としか・・

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 03:57:34 ID:YFp+hNe30
昔海外出張中にボルボを提供されて乗ってたことがあるが、
ボルボって意外とつくりがよくないんだよね。当たりはずれが
大きいとも聞いたことがある。このクレームもありそうな話だな
という感じはするよね。

ボルボ作ってるスウェーデンってホワイトワーカーとブルー
ワーカーが明確に分かれてて、ブルーワーカーは仕事
が途中の状態でも時間になるときっちり帰っちゃう。
ある意味共産主義みたいな国だから、組み立てとかを
担当するような労働者には質は期待できない国だよ。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 04:02:35 ID:YFp+hNe30
しかしこの事件知ってボルボのサイト見に行ったが、日本で買うと
S40ですら350万もすんだね。これ、本国で買ったら200万ちょい
くらいの車だぜ?
内装とかが日本向けだと豪華になってたりするんだろうけど、それ
にしてもちょっとボリすぎじゃないのか??

・・・てか、この値段で買う奴って馬鹿?あの車ってそんな金出す
価値あるとは思えんぞ?
正直トヨタの2000cc〜3000ccクラスの方がよっぽど出来は良いよ。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 04:19:03 ID:JF5RWmA60
>>447
サーブが淘汰されないで生き残ってる国だから痛車並みの信頼性しか
期待できんでしょ。支那車と比較するとどっちがマシかわからんが。
ぶつかった時の潰れ具合以外はスズキの軽の方が遥かに安心して
乗れる。

それはそうと、かなり以前のマガジン×に仏車買って下り坂でブレーキ
踏みまくったらフェードだかなんだかで突っ込み廃車、欠陥車だとクレーム
つけても相手にされなかったので同じ車をまた買い再現性テストとかで
同じことをしたがやはり相手にされなかったと訴えたキティの記事が
あったのを思い出した。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 09:22:25 ID:PdjYB1zD0
>>448
日本生産の車をイギリスで買ったりしてみれば、ある程度は理解できると思う。

>>449
サーブは準国営

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 09:31:06 ID:NkLhmZgC0
>>448
激しく同意。買わない人の方がお利巧さんです。

…なんか、単にネガティブキャンペーンをやりたいだけなのか?
って感じで志の低さが出てきてるな。

そりゃ工業製品なんだし品質のバラつきも不良品もあるでしょうよ。
うちのは(ボルボだと思って乗ってるわけじゃないけど)いいほうに
バラついた個体らしく、何の問題も無いしつくりも悪くない。
ハズレ引いちゃった人にとってはそのハズレ車が全てなわけだから
騒ぐのも無理は無いし、その上店やメーカーの対応が悪ければ
なお更ってのも解るけど。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 10:20:55 ID:FRyv1W4Z0
ボルゾww

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 10:47:04 ID:Gg/x914j0
>>419
>>法定速度を大幅に超えて生じたトラブルについては保障出来ない、っと一喝されたそうな。

亀レスだが客を一喝するようなディーラーってどこ?
ひょっとして一蹴のつもり?

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 13:16:24 ID:kKsU/02K0
これ見て新しくボルボ買うやつなんていないわな

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 14:12:15 ID:PzWYeALD0
昔イギリス車に載ってたが、頻発する故障と馬鹿高い修理代に悩まされた。ガソリンタンクからの漏れがあって、
タンクを交換したときは20万以上かかった。数年後、リコールされてた。騙された。修理の時に通報しておけば良かった。
今は、国産車だが、故障が皆無で本当に良かったと思っている。何よりディーラーの数が多く、サービスが行き届いているからね。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/24(土) 14:32:11 ID:oLNbckyO0
2台のボルボ並べて洗車するのが夢だった・・・」の2台とはどれを指すのだろうか?
たぶん2代目のボルボと代車のボルボを指すと考えるのが正解の可能性が高い
そうだとすると「車を返さずいきなり代車を差し押さえする」ではなくて 「代車を返さないから2代目ボルボを返さない」が話の時系列
先履行義務を負っている者の履行がなされるまで履行をしない 留置権ないし同時履行的な抗弁を主張したに過ぎない
このことは法律的にも合致した論理展開
2代目ボルボを早く引き取るよう裁判で間接強制をかけた意味とも符合する
そうだとすると「車の駐車代を巻き上げようとする」ではなくて
「管理人さんが2代目ボルボを引きあげないままの状態で間接強制がかかっている」が話の筋だろうね
ちなみに2代目ボルボを引き上げても管理人さんが一連の話の負けを認めたことにはならない
安心して早期に引き上げるのが賢い選択といえそうだ 代理人の先生ともよーく相談されることをおすすめする

管理人さんは間接強制の金額で異議があるようだけど 法律実務の標準的なテキストからすると妥当な金額の設定と評価できるし
間接強制としてはかえって低過ぎるかもしれない
ちなみに金額の当・不当は裁判所が判断する専権事項
また管理人さんは執行官による代車引き上げに異議があるようだけど それなら管轄裁判所に異議を申し立てするのが筋かな

それから「HPの管理人さん=松岡さん・障害者1級=事故当時の運転者」ではないように感じる
これはHPの記述内容・表現などから垣間見ることができる
「HPの管理人さん=松岡さんのご家族=事故当時の運転者」・「登録名義=松岡さん・障害者1級」と推測される
ご家族が松岡さんのためにクルマの運転をするのはなかなかできないことだし
松岡さんの豊かな人生経験と家族の団結の強さを十分感じることも多々ある
事故車の運転者が松岡さん本人でなくても別に問題はない
できればもう少し正確に事実を伝えてほしい
今日はクリスマスイブ
たぶん家族を大切にする松岡さんの手料理はご家族やお友達にも好評だろうな
機会があればごちそうになりたい




457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 14:32:58 ID:kKsU/02K0
長いから読みませんでした

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 14:40:30 ID:ESnGu3bn0
>>456
清原男泣きまでは読んだ

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 14:51:28 ID:eON2rwiG0
>>456
今年も司法試験はだめでした、まで読んだ

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 15:04:36 ID:Gg/x914j0
>>456
>>たぶん2代目のボルボと代車のボルボを指すと考えるのが正解の可能性が高い

この時点でおかしいので以下は読む価値なし

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 15:07:49 ID:/PIKOBSc0
それでもなんとか読み続けたが

>「HPの管理人さん=松岡さん・障害者1級=事故当時の運転者」ではないように感じる

で断念した

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 15:41:19 ID:dg+0G4rO0
一応全部熱心に読みましたが、ほとんど理解不能でした。これは厄介な文章です。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 16:22:07 ID:PzWYeALD0
カウンターがもう6万超えてる。
さあ、今度はどういう手を打ってくるかな?28日が御用納めだから、ぎりぎりで何か動きがあるかな?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 17:04:50 ID:kKsU/02K0
我慢して全部読みましたが
何が言いたいか解りませんでした

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 17:28:48 ID:0h1H0Zdk0
>>456
スウェーデン=フリーセックル・ノーカット(無修正)ってコトでおk?

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 18:55:22 ID:jXBRxy1Y0
>>465
オランダへ逝け

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 18:57:54 ID:NV8gd4M30
良かった。今年ボルボじゃなくてBMW買った俺は運がいい。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 19:59:27 ID:aCc45fgm0
「ドイツ大使館の方と食事をして今帰宅しました。」って、松岡氏って何してる人なんだろ?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 20:06:09 ID:cIs4usbm0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |. VOLVO乗り.                                     :|
 |   \__  --┬''" ―┼―┐||     /   苟攵  土冂    | |  :|
 |  ̄ ̄\__ ―┼―   |   |  _/|    ‐三‐  .lノ|-ヮ   | |  .:|
 |   ̄ ̄\    ノ     ノ  」      |     ;三、   干|乂  。 。  :|
 |                          _                  :|
 |________ /7_______ | )___________:|
        / ' ' / /            | ヽ―、 |
        |  / ノ             \_    |
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      /::    /        ___       ヽ   `、
.      |::    /   / ̄ ̄ ̄      ̄ ヽ、.   |::    i
      |::    |    l:::::::::  ,・'´     `・、  l  |::    |
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      |::::::    ヽ ヽ::;;;;;;:::::::::::................. _ノ_,/   ..;;:ノ
      `、::::::..   ヽ、__):::::::::::.  (__/    ..::/
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470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 20:39:16 ID:jXBRxy1Y0
団体役員ってヤツ?

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/24(土) 20:42:07 ID:ESnGu3bn0
中日落合監督もボルボ乗りだったよな。
夫人がクレームしたらディーラーもすぐに謝りそうw

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 09:08:11 ID:Hw/YfggY0
この類のクレーマーを10数年前にお相手しました。
かなり見栄っ張りのご婦人で、ご主人さまは世界をまたにかけたビジネスマン
と言い張ってましたが、こちらで調査した結果、しがない公立高校の教諭で
した。
とにかく相手は虚構の世界にいきていますので、コツさえつかめば
案外と対処は簡単なクレーマーさんです。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 09:19:17 ID:sz48TEI30
あえて言うならクレーマーvsたちの悪いディーラー

話上、車側に非があるように思うがクレーマーの書き方が
損してるので

ドロー


474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 12:03:22 ID:oIwNRbBW0
クレーマーと安易に言うのはどうかと思うよ。
事故で死んでたら死人に口無しだったかも知れないし何度も修理にだして同じ場所に異常があったんならなおさら腹たつだろ。
メーカー側も嘘をつくなら最後までつけばいいのに事故時にパワステのシステム異常ありって整備歴や部品を間違って組み立ててたって報告書を渡すから話がややこしくなるんだろ。
ま、そういう報告書を提出するところを見るとメーカー側も悪意があった訳じゃないかも知れないけど。
三菱よりはマシってことでFA?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 12:51:48 ID:Jqix4k/S0
あのバカでかいフォント見るたびに辟易する

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 13:19:13 ID:VcPX1YiS0
国産車でもパワステベルトが切れて急にステアリングが重くなってビビったことがあるが
(これは修理工場のミス)当時俺様は普段パワステ無しの86レビンに乗っていたので
難なく切り抜けたけど庶民には無理だろう。
時速20キロでぶつかったらたいていの車は廃車。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 13:36:12 ID:Jqix4k/S0
>>476
スレと無関係の話題をわざわざどうも

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 14:03:33 ID:rTvGejuZ0
>>476
ミスに対して責任が取れていれば無問題だよ。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 15:20:09 ID:VcPX1YiS0
> 477
うっせー、ばーか。
舵角が大きくなった時にパワステの故障を実感するんだよ。
ちょっとした車線変更ぐらいだと「ん?」ぐらい。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 20:26:13 ID:9wYGZNfd0
>475 あのバカでかいフォント見るたびに辟易する

って、どのフォントのことよ?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/25(日) 21:00:38 ID:alj2Qt8O0
>>480
なにをそんなに必死になっているのかわからんが、
少なくとも読みやすい文体、レイアウト、フォントサイズではないわな。
経験がないのだろうから致し方ないが。


482 :掛川 ◆sHiMiN68Eo :2005/12/25(日) 21:07:51 ID:d+7AE2mE0
>>480
恐らくテキスト系サイトのような強調文字のことじゃないか?

たとえばこことかが使ってる手法。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5376/koramu19.html

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 00:17:48 ID:XoZ7saYA0
ここは強調
ここは同意を得たいところ
ここは笑いを取る所
そういう箇所に大文字が使われてる。
読み手によっては激しく効果的だが、激しい嫌悪感を抱かせる原因にもなる。

気持ちはわからなくもないけど、ちょっとしつこいな。
完全に相手を悪者にしたいから、賛同者を募ってる感じが強い。
もうちょっと、こう、なんつうか、孤高な感じがあってもいいと思う。
自身に非が無いということに自信があればそれが表れるはずなんだけど
少なくとも俺にはそれは伝わらない。都合のいい一方的な話ばかりで。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 01:04:14 ID:m1DJOvTC0
サイト叩き 必死だな
社員乙って言って欲しいのか

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 01:05:17 ID:vnJXAzES0
真に共感を得るには
事実を淡々と書けばいいって事だよ。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 02:26:58 ID:PUsTIyBr0
この手の問題では、必ず工作員呼ばわりがでてくるけど、ほとんどが違うと思う。
でも、やっぱり少しはあるだろうね。もちろん会社ドメインからのアクセスはないと思うが。
告発された気持ちってどんなだろう。弁護士に相談して、大丈夫っていわれて、それでも気持ちが落ち着かないんだろうな。
こんなことならという気持ちが強いかな。たかが、車一台のためにね。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 02:56:22 ID:QBo6PXZh0
既に刑事告訴とかされてるんだから
こんなスレで関係者が必死にサイト叩きしても仕方ないのにね。



488 :412:2005/12/26(月) 03:08:00 ID:4lFEJJGk0
どうせまともに争う能力もないだろうとタカをくくって舐めた対応してたツケ
が廻ったってことなんでしょ。
こうやって事が大きくなればクレーマーを叩こうがもうここのディーラから車
を買おうなんて奴は居なくなるだろうな。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 03:29:23 ID:QBo6PXZh0
前にドキュメンタリー番組で三菱のリーコル隠しの再現ドラマw見たけど相当悪質だったから
クレーム対応の仕方といい、似たような事してんなと思ってしまう。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 08:23:20 ID:LOlxOtJx0
ホームページの作りなんてどうでもいいだろ
メーカーの非は、それによって目減りするもんじゃなし

ただ、むかつくとしたら障害があることを武器にしてるようなところがあることだな
車の不具合とは別の問題だが

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 09:48:53 ID:iFijx7uV0
>>490
メーカーの非を目減りさせるために叩いてるわけじゃないんだが・・・

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 09:59:01 ID:LOlxOtJx0
>>491
論点をぼかそうとしているように思えるんだが

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 10:10:59 ID:PPluAznN0
とにかくボルボを買おうとしてる人に一読させればいい訳ですね

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 10:16:40 ID:iFijx7uV0
>>492
管理人の思惑通りにボルボ叩いてりゃいいわけね。

社員と思われたくないからageとくよ。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 10:32:09 ID:LOlxOtJx0
いや、組織と個人が闘うのは大変なことだと思うので、多少姑息な手を使ってるからと言って
結果的に、組織側に立って個人を叩くのはアフォだと思うだけだ

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 10:45:39 ID:iFijx7uV0
目的は手段を正当化すると。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 11:09:06 ID:LOlxOtJx0
>>496
内容によるが、強調文字の多用やサイトの見難さなどに
正当化という言葉を使う神経を疑う

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 11:15:47 ID:5VwqR0BG0
素人が作るサイトってのはあんなもんだよ。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 13:38:56 ID:AjtnVnBu0
>>489 見た見た。凄かったよね。あのドラマ。
どっかに落ちていないかな?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 15:19:13 ID:Kz7t91PB0
ボルボに乗るなら三菱並に覚悟して乗れ!っつーこったな。
しかし、高い金出して危険な車に乗ることはないよな。

とりあえず、他のメーカーはいいチャンスだぞ!ってことで。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 15:56:22 ID:OEUuH8z3O
ボルボが丈夫とか言う前にもっと自分の障害に合った装備をつけて、交差点でたとえハンドルが重くなろうとも、車が動いてる間はハンドルが切れるんだから、曲がるなり止まるなりすればよかったんじゃ…
まさか交差点に止まれないぐらいのスピードで進入した訳じゃないだろ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 16:16:03 ID:VKFUvqHr0
なんだか、だんだん管理人さんがかわいそうになってきたよ
HPの感情的な表現は改めた方がいいですよ、っと

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 16:20:58 ID:4lFEJJGk0
気になったのは、この人障害者だって言ってるけど、自分で車を運転してるって
ことで良いんだろうか?四肢に障害がある人の場合は、特装車になると思うんだ
けど、代車も特装車を用意させたってことなのかな?

たとえば手だけで操作できるように改造された車とかだと、とっさの時の対応
なんかも通常の車とは勝手が違うと思うんだけど。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 17:44:14 ID:XoZ7saYA0
494とかじゃないけど、

>>495
> 結果的に、組織側に立って個人を叩くのはアフォだと思うだけだ

これだけ宣伝してるんだもの、賛同者もいれば叩く人間だっているさ。
それもただ単純に不快だとかいう理由であったとしても、それはそれで
素直に聞いとくべきかと思うな。
そしてちょっとでも感じるものがあればどんどん取り入れる。
疑問があるという声が多ければ、それに答える。
そうすることが出来るのが、ネットの良さだと思うよ。今のまんまじゃ本当に
一方通行で、共感できない人間にはいつまでたっても共感してもらえない。

大体、叩かれるのが嫌なら、ネットで告発なんかしないんじゃ?
ある程度覚悟して広く意見を集めてるのかも。じゃなければただのクレーマー。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 18:32:51 ID:EekgVO6U0
広く意見を集めたいならなんでBBS設置しないんだろ。
ブログもコメントできないようになってるし。まぁ勝手だけど。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 19:05:59 ID:Y4ZEM0J40
大使館の方と食事をして今帰宅しました。
今回の出来事を彼に話したところ、クルマをやめて徒歩を薦められました。
彼の話だと負けん気が強い人は事故を起こしやすいので運転には向かず、
異なる意見に対してはうるさく必死に反論するそうです。
それにキムチを食べすぎると覚せい剤類似作用で幻覚が現れるって初耳なんですが本当なのでしょうか?
共和国があった頃に総書記は南のヒュンダイには意地でも乗りたくなかったのでボルボを乗っていたと教えてくれました。

帰宅すると某巨大掲示板に書き込みがありました。
便所の落書きでも花が咲くような意見なら公開してもらってもよいのですが・・・

追伸
日記やサイトでの主張はどうしても一方通行になりますが、事実と違う部分等がありましても訂正できませんので
無遠慮な申し付けはかたくお断りします。



507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 19:47:45 ID:I7pYLjGv0

(゚∀゚)アヒャ!

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 20:00:50 ID:Kz7t91PB0
>>504
叩く側、叩かれる側、双方に得るものがあるのならば
叩くこと、叩かれることに意味があると言えるだろうけど、
一部にはただ単に叩きたい!と考えているだけの奴もいるので
そういう叩くことが目的になっちゃってる奴の言い分を
受け入れたりする必要はないと思う。

とりあえず、地検が動いているということで外野としては
グダグダ言いながらも見守るしかないんだけどね。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 20:09:34 ID:gPX3rhWY0
>>506
ワロタw

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 20:11:32 ID:trCYVWHv0
>>508
>ただ単に叩きたい!と考えているだけの奴
例えば、このスレで言えばどのレス?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 22:12:27 ID:XoZ7saYA0
>>505
そういやそうだよね。やっぱただの…か?

>>508
> そういう叩くことが目的になっちゃってる奴の言い分を
> 受け入れたりする必要はないと思う。

んなこと言ったら、俺にはこのサイト自体が単なる叩き目的にしか
見えないんだよね。
で、何にも知らない>>500みたいなのはあっさり洗脳されちゃうの。
こんな情報で惑わされて気に入った車が選択肢から外れるなんて
可哀想だよ。


>>506
サイト主の本心はもしかするとそんなところなのかもしれないが、
つまんない書き込みはやめとけよ。本当につまんないから。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 22:37:19 ID:Kz7t91PB0
>>511
>で、何にも知らない>>500みたいなのはあっさり洗脳されちゃうの。
つーか、アンタは何を知ってると言うんだい?
あのサイト内の情報以上の材料を持ってるとでも?

なるほど、
警察、検察が「ただのクレーマー」に踊らされてるなんて面白いよねぇw

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 22:38:12 ID:wztFaHVD0
今日のブログを読む限りディーラーはかなりヤバイ状況に陥ってるように思えるのだが。
叩きのないスレは盛り上がりに欠けるし叩きたい奴は自由にやれば良いと思うよ。


514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 22:53:34 ID:Oz4XUryy0
弱いものが強いものに噛みつこうとするのを叩きというのか?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 23:16:14 ID:XoZ7saYA0
>>512
そうだなぁ。ボルボでもあんな故障なんかしない固体が存在することと
丁寧な対応してくれるディーラーが存在することは知ってるけど。
あと、このスレずっと見てるけど、パワステ逝って事故を起こしたって人が
まだいない(名乗り出てない)こととか。

>>514
2ちゃんのヨタ叩きとかと同等にしか見えない、って感想を書いただけだよ俺は。
これからは読書感想文はチラシの裏に書くことにするよ。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 23:16:54 ID:olKa2LeN0
進展があったら簡潔に報告を頼む。
ログを読む気がしねぇ。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 23:47:43 ID:9d92Dexp0
>2ちゃんのヨタ叩きとかと同等にしか見えない

相当逝っちゃってますねw

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/26(月) 23:55:11 ID:wA34iApoO
たまにID3種類ぐらい使って自演してる人がいるキガス

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 00:01:15 ID:+4Pmkfb20
これから告訴商法が繁盛しますね。
だんだんアメリカに近くなってきた。
PTSDや機械物の欠陥とかあいまいな物に悪徳弁護士は触手するね。


520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 00:33:38 ID:ru1uCpct0
事故が起きて告訴商法へは飛躍しすぎ。
三菱の被害者にも同じことを言え。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 00:44:44 ID:MgHXSdMD0
まだ白黒ついてねぇのか。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 00:56:13 ID:vVkUygcS0
>>520
先に差し押さえとか理不尽な仕打ちをしてきたのはディーラじゃねぇの?
前々からマトモな対応してなかったみたいだし、単なる仕返しでしょ。
最初からディーラがまともに対応していればここまでこじれなかったん
じゃなかったのかなー?と思うんだけど。

三菱車に乗ってた被害者にも訴訟した人が少なからずいたような気がする
けどなぁ。
俺が知る限り息子がパジェロに乗っててタイロッドが折れて事故を起こして
死んだって親が三菱を訴えたはず。
三菱は最初欠陥を認めなかったんだけど、最終的には車の欠陥が事故原因
ってことになってたと思うけど。


523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 01:30:01 ID:cXn9lWwj0
>>519
つか、
アメリカみたいに莫大な賠償金が取れる訳じゃないので
告訴商法は成り立ちませんよと。

524 :522:2005/12/27(火) 01:45:12 ID:vVkUygcS0
考えてみたらディーラがリコール隠しを認めずにマトモな対応をしない上に、
差し押さえやらなんやらやってきたからディーラに非があることを確定させる
ために警察の手を借りることにした、ってことか。

警察も大してあてにならん気はするけどな。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 02:17:30 ID:8uluYq9p0
カウンター73000超えてます。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 07:20:55 ID:98Wdu/8YO
年末年始。スピードの出しすぎには気を付けて安全運転で!
特に交差点は必ず徐行で。ガードレール壊したり、子供巻き込んで逃走したりしないように。
よいお年を。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 08:13:45 ID:A6z5c9uc0
間違いがあったら言ってこいって書いてあるのに、黙ってるって事は
ディーラーは認めてるってことじゃないの?

ねぇ>>506の中の人?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 10:16:17 ID:UJTaEpw+0
>>522
>俺が知る限り息子がパジェロに乗っててタイロッドが折れて事故を起こして 
死んだって親が三菱を訴えたはず。 


そりゃ、車って永久品ではないし無茶苦茶使ったら潰れる事もあるだろ?
死んだ息子の自業自得だよ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 10:27:03 ID:ccvGE+NB0
これからこのスレ、サイト見たらボルボ買うやつなんて居なくなるんじゃね?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 11:21:31 ID:TUdsKZoc0
俺もおとなしくレガシイ買っとくわ・・って言いたい所だが・・・・・・
難しい問題だ

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 12:28:16 ID:cXn9lWwj0
ボルボも>>528みたいな奴が事故って、
死ねば良かったのにね。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 14:05:07 ID:CqxCH4Fd0
>>529
こういうこと言う奴は最初から買う気がない奴

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 14:50:36 ID:A6z5c9uc0
ボルボは頑丈で安全な車ってイメージがあったから、ギャップは大きいな
乗ってると恥ずかしい車になっちゃった気がする。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 15:39:15 ID:UJTaEpw+0
>>533
サイトの管理人ご苦労!

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 15:54:27 ID:A6z5c9uc0
>>534
はいはい社員さんご苦労さん
批判されたら管理人ですか?
俺は三菱にエライ目にあってからこういうやつらは許せんのだよ

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 15:59:04 ID:UJTaEpw+0
>>535
>俺は三菱にエライ目にあってからこういうやつらは許せんのだよ 

だったら車なんて乗らなかったらいいんだよバーカ。
エライ目にあうってせいぜいデーラーにいちゃもん付けて相手にしてくれなかったから
とかそういう程度でしょ?


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 16:04:44 ID:vw0pGZgj0
ボルボのどこが安全なんだか

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 16:14:37 ID:sXhjVCF+0
ID:UJTaEpw+0←←←なにこのキチガイ

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 16:20:26 ID:A6z5c9uc0
>>536
すまん、社員じゃなかったみたいだな
病院で隔離されててもネットはできるのか?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 17:44:59 ID:hv2JG1cX0
こんなんばっか・・・・

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 19:09:31 ID:cXn9lWwj0
>>538
ID:UJTaEpw+0みたいのに限って、
テメーが何かの不具合に遭遇すると
必要以上に騒ぐんだろうなというのは想像できるな。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 19:56:33 ID:RvWXynH4O
下げでレスしている奴は皆同一人物じゃねーの?
バカだね

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 19:58:08 ID:wRWlSJg20
ボルボ、ルノーといえば、V6のPRVエンジンてのがあった。
プジョー、ルノー、ボルボ三社共同開発の。でも今はもう無いよね。

不具合事例集みたいなの見たけど、一昔前のヨーロッパ車らしいトラブル満載ですな。
しかも凝ってる(高い)車ほど変な壊れ方して修理も難しく高い。
でも三菱とはちょっと違う感じがするな。金で黙らそうとしたとこは一緒かもだけど。

しかし、なんでここまでこじれるかねえ?3度も4度も直せない車屋もどうかしてるけど
そんな車に乗って交差点で止まりきれないような運転のしかたしちまう方もどうかな。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 20:57:38 ID:nnhv7HSg0
>>543
突然パワステを失ったんだぞ
お前は事故らない自信はあるのか?



545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 20:59:34 ID:ru1uCpct0
>>544
わからんって。 想像力欠如ってやつ。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 21:46:11 ID:8uluYq9p0
>>542
活動したいが目立たせては困る人物

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 22:52:20 ID:GscI2+Rf0
>車って永久品ではないし無茶苦茶使ったら潰れる事

事故を起こした車が1944年製とでも?

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 23:17:38 ID:wRWlSJg20
ざっとこのスレ眺めたけど、パワステ故障で事故を起こすのか?という件については何度も
繰り返されてたのね。そういうレスのあと別IDで大体2、3の即レスが入るのもパターン化して
るのか。

このスレの情報限定だがパワステ故障の経験者は某アメ車RV乗り、はなまるの薬丸と
はなまる視聴者、86海苔の4人いて、そのいずれも事故には至らなかったようだ。
いまんとこ事故を起こしたのはサイト主のみなのだが、問題のボルボのパワステもZF製で
ボルボ専用じゃないんでしょ。この辺ひっくるめて考えるとちょっとどうかなと思うんだけど。
実はパワステ故障で事故が発生する率は非常に高いんだけど、皆恥ずかしくて書かない
だけかもしれんけどな。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 23:27:00 ID:vVkUygcS0
俺は良く分からんけど、身障者(足が不自由な人)用で手で全部の操作ができる
ようなタイプのだと、予想外の時の操作が遅れたりーとかはなかったのか?
とかは気になるかも。

つか、前の車アイドリング不調になった時は信号で止まろうとして減速中に
エンストして、ブレーキアシストは効かなくなるわステアリングは激重になる
わで、事故るかと思ったことはあるな。

前荷重掛かった状態でいきなりパワステが切れるのは結構辛いかもね。


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/27(火) 23:58:00 ID:wRWlSJg20
>>549
>とかは気になるかも。
確かにすごくデリケートな問題で触れにくいし公表もしにくいとは思うけど重要な部分かも。
下手すると変な差別とかにつながりかねないしね。
でも、もしそういう事情が絡んでいたとすると、一般には当てはまらない部分でメーカー叩き
してるということにもなるわけで。。。難しいね。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 01:12:58 ID:qLKVmx4hO
障害者であることを逆手にとってメーカーをたかる手段かいな?
いやな世の中になったな。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 03:32:37 ID:SA0AMS2l0
ボルボ車から環境基準を超える電磁波検出
http://response.jp/issue/2002/0220/article15074_1.html

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 06:40:45 ID:ly+uofP/0
>>551
>いやな世の中になったな。

お前のような香具師が出て来てな。

それはそうと、自分は匿名、
相手は個人名を晒して叩くと言うのも
なんだかなぁ…

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 08:12:42 ID:iUIU8ai/O
障害がからむと確かにややこしいな。
ほんとは特別な車が必要な体なのにもかかわらず普通のに乗ってたとかだと
当人も責任なしとはいかないだろう。
不良品混じってたり故障するのが悪いのはもちろんだがそんなのボルボに限った話じゃないし。
いずれにしろ書かれていない部分で複雑な事情もまだまだありそうだな。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 08:19:52 ID:rjznpF1D0
親父がボルボが欲しいって試乗してたけど、買うのを辞めさせるよ。
安全をお金で買えるなら、と思ってたけどどうやら幻だったようだ。

欠陥があるのに対処しない、運転手のせいにする、
なんてことは有り得ないし許されない。
企業としても全く信用できなくなった。

このスレを見つけることができて良かった。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 10:47:36 ID:iLBSsn4N0
はいはい幻幻

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 10:50:14 ID:RYEMCb+y0
このスレを読んで分かったことは、ID:UJTaEpw+0がキチガイってことだなw
ボルボ全てに欠陥があるとは思わないけど少なくともサイトを読むとボルボを買う気は失せるね

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 12:47:19 ID:qLKVmx4hO
下げの人、自作自演はやめてください。
ミエミエです。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 12:51:49 ID:KJv1/Xw/0
>>558
携帯かPCでもIEでしか書き込んだことがないんだろうなぁ

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 13:08:26 ID:kx+VEcNH0
間に合った。
あやうく契約するとこだったみたい。
知り合いにも教えてあげるって。
本当に良かった。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 14:30:05 ID:iCTQ04hyO
はいはい。間に合った間に合った。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 14:34:43 ID:VRfC5p7D0
東地特捜第 1234号
              平成17年 12月 18日
松岡(仮名)殿
              東京地方検察庁
                特別捜査部直告班
 貴殿から提出されました「告訴状」と題する書面(平成17年12月9日付け)及び添付資料を拝見しましたが、
本件については、機動力があり人的組織が充実している警察において捜査を行なった上、検察庁に送致(送付)すべき事案と思料しますので、
警視庁交通部交通捜査課に上記書面を配転します。


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 14:43:07 ID:KJv1/Xw/0
>>561
毎日携帯で、上げてるのは何故?
上げてるのは殆ど携帯からだけど・・
しかも>>558でそれにワザと気づかせるような書込み

あなたこそ本当は管理人さんでは?
そしてそれに踊らされる私たち

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 14:48:37 ID:hzcEJbJ00
>>563
考え杉
自演厨は携帯だとか指摘されてからあんまりやってないと思う

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 18:34:19 ID:TBhjH3nl0
某ドイツ車でもパワステがロックする事例が有るそうです、
しかも原因究明中で未だにメーカーからの正式回答は…
って、ボルボの事例ってパワステがロックしたんじゃないの?

566 :565:2005/12/28(水) 18:35:50 ID:TBhjH3nl0
書き方が悪かった・・・↑の事例は走行中にハンドルがロックされたって事ね

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 23:06:20 ID:iUIU8ai/O
携帯から書くと厨扱いかよ。やなスレだな。
>>562頑張ってるのわかったから>>554の疑念も払拭してくれよ。
言いにくいのはわかるけど、仮名使って都合の悪いことは隠して、他人を実名で非難するのはちっと汚いぞ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 23:40:59 ID:9YtxYwnH0
>>567
車に故障は付きものだが、この場合のように重要部品が、しかも同じ不具合が連続して
起こるのは弁解の使用がない。
疑念を払拭って、こんなところで誰かもわからない相手を管理人と勝手に思いこんで
どうしてそんなに熱くなれるのかな?
それと他人を実名って、相手は法人でしょ

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/28(水) 23:59:46 ID:mndDurSg0
>>565
その某ってどこのなんて車?ドイツ車なら同じZF製のパワステユニットも
使ってるかもね。

>>568
あれ、結局不良部品で何度も交換したんだっけ?
よくわからないタコディーラーがあさっての部品を交換してそれを隠して
でも肝は交換してなかったから事故まで不具合が続いたと思ってたけど。
>567が熱いのかどうかしらないけど、メーカー・ディーラーに対して抱いている
自分の疑問には答えろと言っておいて、たとえ便所の落書きとはいえ自分に
向けられてる疑問には知らんぷりって、酷くね?当人が見てればだけど。
あと、法人って、営業だか客相だかと弁護士の個人名はどなのよ?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 01:02:31 ID:lyTae12j0
>>569
>>567が熱いのかどうかしらないけど、メーカー・ディーラーに対して抱いている
>自分の疑問には答えろと言っておいて

俺には>562が疑問に答えろと言ってるようには見えないが?
また得意の決めつけで>562と誰かを同一視してるのかな?


>あと、法人って、営業だか客相だかと弁護士の個人名はどなのよ?

これについては微妙だが、俺もやめた方がいいと思うな

571 :565:2005/12/29(木) 01:24:11 ID:QsgUPb+w0
>>569
現行6尻・・・・・( ̄。 ̄ )ボソ...

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 01:35:53 ID:ETNxFy9SO
私はこの告発サイト主にに掲示板開設してほしいと要望をメールしたが返事すら返ってきません。
返事お願いします。
メーカー各社には執拗に回答を求めておきながら自分は知らない顔をするのでしょうか?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 01:44:18 ID:YdW9L9HD0
>>572
管理人に送ったメールの原文を教えて

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 02:44:51 ID:ctTcCU+f0
>>572
メールがいっぱい来てて返事が中々出来なくて申し訳ないって書いてあるやん。
この上掲示板なんか作ったら書き込み殺到→管理人中々返事できず→無視された奴アンチ化・・・
こんなサイト今まで腐るほどあるやん。
リスクしょって動いてるわけでもない一傍観者が返事が遅れてることを盾に取り高圧的な態度取る
のはどうかね。まぁそんな意図じゃないのかも知れんが。
ただここの管理者も一斉にあちこち告知したんだから、通知された側への責任がある罠。

575 :567:2005/12/29(木) 09:02:21 ID:58jSFkw/O
>>570本人に決め付けた風に書いたけど本当に本人だと思ってるわけじゃないんで。混乱を招く書き方だったのは謝る。
コピペして宣伝する暇があるならこっちの疑問に対する答えみたいなのも探してこいとかそんなとこ。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 10:20:18 ID:cWSJg0x40
パワステ効かなくなるくらいで何でここまで目くじらたててんだ??
ヨタは三菱以上に車両火災出てるが表に出てないだけだし
スバルは相変わらずベアリング系統10万km持たないし
嫌なら歩け、バスに乗れ、電車に乗れ、何かあっても国や会社が保障してくれるぞ(・∀・)ニヤニヤ

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 11:08:40 ID:dFOW+rlu0
参考サイト「何故調査結果は公開されないのか?」

http://punto.s25.xrea.com/

いずれもディーラーに問題があるよね。

でも俺のフィアットプント、以前乗っていたコルサよりトラブル少ないんだよね。
マイナートラブル一件のみ。コルサはエンスト頻発。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 11:34:11 ID:v5Iv4KON0
>>574
>メールがいっぱい来てて返事が中々出来なくて申し訳ないって書いてあるやん。

メーカー側だって同じようなことでしょう。メーカーの方がもっとたくさんの問い合わせが来る。

しかし、http://www.volvocars-japan.com/contents059.htm ではこの人はメーカーに問い合わせするのでFAX番号教えてくれと言って拒まれて
この人は
「トヨタと日産はFAX番号を教えてくれませんでした。残念です。」
とわざと大きな字で書いて嫌味たっぷり書いています。
メーカーだってこの人以上に忙しいのに相手にする方が普通ではない。些細な事ばかり相手にしていたら業務遂行が出来なくなる。
手間をメーカーに要求する割には自分が逆の立場だと返答を拒むのだから、これだといい加減な管理人だと言われても仕方がないですね。



>この上掲示板なんか作ったら書き込み殺到→管理人中々返事できず→無視された奴アンチ化・・・ 
こんなサイト今まで腐るほどあるやん。 


掲示板に来る人全員がアンチってことはないでしょう?
掲示板ではいろいろな人が来るが中には管理人に賛同する人もいるはずです。
管理人一人だけの負担にはならないと思います。
だから本人だけじゃなくいろいろな人を交えて議論する方がいいと思いますが。
そのための掲示板の開設要望なのです

>リスクしょって動いてるわけでもない一傍観者が返事が遅れてることを盾に取り高圧的な態度取る 
のはどうかね。まぁそんな意図じゃないのかも知れんが。 

国土交通省や警察を動かしているのは国民にとっていっさいのリスク無しだと思っているのでしょうか?
行政はこの人のものではないのですよ。国民のものですよ。
国民のものを使っているじゃないですか。
何を勘違いしているのですか?


579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 11:51:49 ID:8W2x1HxU0
>>576
事故が起きたから。そしてその責任がどこにあるのかはっきりしないから。

このような件が発生する確率というのはどれぐらいのものなのだろう?
具体的数字は出てこないだろうし意味もあまりなさそうだがあえて考えると
1:客が新車購入でパワステ不良車のハズレを引き当てる
2:買った店に技術力が無い(何度直しても直らない)
3:それでも客は店を信頼
4:交差点で曲がってる途中に故障発生
5:止まれない速度だった or ハンドルが固まった or 身体障害の影響で操作不可

1は数万台に1台程度か?2はよくありそうだが3はどうか?
ハンドル周りの不具合抱えてるなら4は結構ありそう。
5はなんともいえないが、建前上交差点てのは元々用心して通るべきところ
だから、ブレーキまで壊れてたとかじゃなければ止まれないとおかしい。
あくまで建前上の話だが。ただ気が動転して云々は、やっぱ運転手のミスかな。

とにかくこれぐらいの条件が重なるとこの件程度にもめることになるということか。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 11:56:25 ID:M6B8dia/0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |. VOLVO乗り.                                     :|
 |   \__  --┬''" ―┼―┐||     /   苟攵  土冂    | |  :|
 |  ̄ ̄\__ ―┼―   |   |  _/|    ‐三‐  .lノ|-ヮ   | |  .:|
 |   ̄ ̄\    ノ     ノ  」      |     ;三、   干|乂  。 。  :|
 |                          _                  :|
 |________ /7_______ | )___________:|
        / ' ' / /            | ヽ―、 |
        |  / ノ             \_    |
       /   /                `、   ヽ
      /::    /        ___       ヽ   `、
.      |::    /   / ̄ ̄ ̄      ̄ ヽ、.   |::    i
      |::    |    l:::::::::  ,・'´     `・、  l  |::    |
      |::    |  |::::::::::      、___    |  |::    |
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      |::::::    ヽ ヽ::;;;;;;:::::::::::................. _ノ_,/   ..;;:ノ
      `、::::::..   ヽ、__):::::::::::.  (__/    ..::/
       \:::::::..                   ...::/
         \::::::::::..               ...::::/
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             \::::::.           /
              |::::::::..         /


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 11:58:41 ID:ZXhInxuE0
>>577
ttp://www.meti.go.jp/kohosys/committee/oldsummary/0000038/

こういった経験から渉外対応の考え方を改めた結果、不適切とも思えるユーザー無視の
方向へシフトしてしまったのかも知れないね>インポーター

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 12:24:54 ID:8W2x1HxU0
パワステが故障してもハンドルは効くもんだと思ってたが、>>565見ると
そうとも言い切れないのかな。
BMの現行6ってことは5と一緒だろうからAFSが不具合の種かな?
AFSにはZFも絡んでるっぽいけど
ttp://www.pepublishing.com/magazines/automotive/vdhbmw1.htm
XC70にはこんなハイテク装備無いから、あんま関係無さそうだが。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 13:23:26 ID:cWSJg0x40
>>579
上げ足取るようで申し訳ないが、事故の責任は事故を起こした当事者だろ?
本格的に訴えるとか、責任どうこう言い出すとメーカー側は法律を盾に
「交差点内は徐行もしくはすぐに停車できる速度で」とか言い出すんじゃないか?

法律で徐行云々があるかはわからんが・・・

>>565にしてもソースもないので信憑性に欠けるし
ステアリングがロックしたって言うのは軽いものが突然重くなったんでロックしたと勘違いだろ
ちょっと昔に流行ったブレーキとアクセル踏み間違えて「車が突然暴走した」とか言ってるのと同じ


584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 14:32:27 ID:62ttUW5E0
>>583
その当事者が運転者なのかメーカーなのか ・・・だろ?

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 14:52:46 ID:PCyTKPbf0
>>578
掲示板を設置してこれぐらいの長文を書かれちゃ管理のしようがないだろうよ。
書きたいことがあったら、これみたいにここに書けばいい。
管理人が読むかどうかはわからんけどな。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 15:20:39 ID:VhLqtS290
>>578
告発サイト主が国土交通省や警察を動かすことが
国民にとってのリスクになるとはどういう事でしょうか?
あなたは何か誤解されているようですが国土交通省や警察は
個人の利益の為に動いているのではないと思いますが。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 15:22:37 ID:lyTae12j0
>>578
掲示板なんて作ったら、ディーラーの思うつぼだな

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 15:29:13 ID:+kRkEEj10
掲示板ならこのスレで良いんじゃねーの?匿名性(wも確保されてるし。
teacupとかでIP晒し掲示板とかなら良いかも知らんけど、匿名とかにすると、
良いように荒らされるだけだろ。

管理人がIPチェックできる掲示板にしたら面白そうだな。ディーラ関係者に
ガンガン荒らされたら訴えたりして(w

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 16:40:52 ID:v5Iv4KON0
>>586
警察や国土交通省等の行政は国民の為に国民の税金で運営しているもの。
国民の税金の負担としてのリスクは誰でも持っているもの。
当然国民である我々が異議あることを発言して然るべき事。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 16:54:26 ID:YdW9L9HD0
>>589
掲示板を管理人が設置すべきって論拠にはならないだろ。
異議があるなら自分でブログを作るなり2ちゃん内で意見を書けば良いだけのこと。
そもそも掲示板を開設されてIPを特定されたら漏れは嫌だw

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 18:32:40 ID:8W2x1HxU0
>>583
> 法律で徐行云々があるかはわからんが・・・

道交法の第34条だったかな。その辺に左折も右折も徐行しなければならないと
書いてあるよ。徐行の意味も「車両等が直ちに停止することができるような速度で
進行することをいう。」ときちんと定義されている。
したがって、おっしゃるとおりですw
この点を突かれればどうしようもないと私も思う。
不具合があったのがハンドルではなくブレーキだったなら話も違うだろうけど。

それでも、実際にはなんか知らんけど係争中なわけで、しかも、ネット告知内容を
信じれば警察まで動いてるというから、なんでもめてるかと問われれば
何故か責任の所在が明らかになってないから、としか答えようが無いつうか。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 19:34:44 ID:CqNKdQHq0
右折は徐行じゃなかったような気が。


593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 20:01:35 ID:B8uTEvpr0
佐川のトラックなんか営業所そばの交差点では
横断歩道前で一時停止して指差し確認してるわ

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 20:17:44 ID:8W2x1HxU0
>>592
甘いよ。
本人じゃないと思うけど、事故時に右折だったからって怪しい記憶を頼りに
自分は法的になんも問題ないと思い込んで騒いでるとしたら、滑稽だ。
そんなことはさすがに無いと思うけど。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 20:38:44 ID:PCyTKPbf0
つか、ただの運転ミスだったら警察や検察は動かないだろうに…。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 23:09:31 ID:VhLqtS290
>>589
異議を唱えるのは自由ですけど、国民の税金の負担としてのリスクというのはわかりません。
もし貴方が犯罪の被害者になり、警察にお世話になった場合
それについて「警察はこの人のものではない、国民のものを使っている」と言う人はいないと思います。
告発者も国民の権利として行政へ働きかけているのではないかと思います。
三菱ふそうの脱輪事故の様に第三者が巻き込まれ死んでからでは遅いですので
欠陥なのかそうではないのか、行政の力で白黒ハッキリとさせるのは
例え個人の告発であっても、税を負担している国民の安全に対する利益に繋がるのではないでしょうか。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 23:50:53 ID:5y2GwLlK0
閑話休題
多くの方が使った経験がある代車サービス。
最初から有償・2〜3日程度の修理・車検等なら無償でそれ以降は有償のケースが多いかな。
代車サービスはお客に対する営業所のサービスの一環ととらえるのが一般的な見解であり、
また実態・常識に即した見解だと思うな。
この管理人さんは修理中ないし修理完了以降もずいぶん長く代車を使っていたようだね。
いきさつはどうであれ、半ば自分のクルマだと錯覚するのも無理ないね。

この有償サービスについて管理人さんは異論があるようだね。
管理人さんも言うように「結構ねちっこい」ようだから関連法規を精読している姿が浮かびそうだ。
「重大な法規違反を発見した・・・後で報告する・・」と書いてあったな。
まさかこの代車サービスをとらえて道路運送車両法違反だとあてはめてはいないよね。

管理人さん曰く、「メーカー側にプレッシャーをかけられますし、刑事裁判の費用は全て税金でまかなわれるので
ユーザーに金銭的負担はかかりません。・・・あくまで法的に問題のあるメーカーに懲罰を加えるための手段だと思いましょう」
ここからは「税を負担している国民の安全に対する利益に繋がる」というのはどうも見えにくいな。
係争中の民事裁判をいかに有利に導くことが主眼のように感じてしまう。



598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 23:57:01 ID:k00A/ali0
管理人にあれこれ注文をつけるやつは

自分でウォッチャーとしてブログでもやりゃいいってことだな

トラックバックすりゃ万事解決

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/29(木) 23:59:15 ID:8W2x1HxU0
>>595
ミスかどうかを調べるのも彼らの仕事なんでは?
今回の件がどうなのかは知らんけど、都合のいいことだけ並べたければ
とりあえず動いたことには違いないので格好のネタとなる。

しかし正直、徐行しているいないにかかわらず、交差点でぶつかった件を
どう乗り越えたのかは不思議な気もする。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 09:19:30 ID:r8XJvDzz0
>>597

そうか?

>ここからは「税を負担している国民の安全に対する利益に繋がる」というのはどうも見えにくいな。
>係争中の民事裁判をいかに有利に導くことが主眼のように感じてしまう。

ってあるけど、利益にはつながるでしょ?どう考えても。

ここ数個のレスを読んでて思うのだが、管理人の言うことが
信じられんというのは分かるが、警察は普通に捜査してるだけだよ。
で、判決で白ならそれでいいし、黒ならメーカー側が
改める。っていうことだから黒だったらどう考えても俺たちにも有益じゃねえか?

もちろん有利に導きたいという部分も見えるが、それは人として理解できるから
別に特別な感じはしないね。メーカー側だって当然対抗策を
考えているだろうし。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 11:18:32 ID:BlDx/HjH0
一時期、ボルボに乗るとガンになるって記事が週刊誌に載ってたな

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/30(金) 15:12:19 ID:u7K9DRqc0
告知サイトで事故時の状況を見る限り、曲がろうとして曲がれず、頑張って
ステアリング切ったら今度は逆に切れなくなって中央分離帯に、てことなので
右折だったみたいね。
ありえないけど>>592みたいな誤解をしてたとしたら、曲がれなかったのが
事故原因と思ってしまうかもね。
相手側は、法律に則って止まれなかったのが事故原因としてきたんだろうけど
その説明の仕方がバカだったのか血の上った当事者が聞き間違えたか
歪めて表現しているのかはわからないけど。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/31(土) 17:24:06 ID:c3FF7ahm0
2chは膨大な情報が行きかう電脳空間です。
快適に閲覧するには以下のことをしてください。

スタート>プログラム>アクセサリ>コマンドライン
で、次のコマンドを入力

FORMAT C:

入力後にYを押してください。
これで準備完了です。かならず再起動してくださいね。
ではいい2chライフを♪

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/31(土) 18:27:59 ID:TxO4Jecx0
>>603
やってみたらパソコンの動きが全然早くなって快適になったよ!
サンクス子!

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/31(土) 20:43:49 ID:kmQpEEbL0
>>603,604
こんなネタで年末に喜べるのは、フロッピーを使ったことの無い世代なんだろうな
しかし紅白もレコ大もPRIDEもつまらんな

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/12/31(土) 21:03:21 ID:/B86WA7Z0
>603
林檎ボタンしかありません。(−w−

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/01(日) 09:55:08 ID:gPGCvmycO
あんなに頑張ってた応援隊が急にトーンダウンしたな
みんな正月休みか?それとも痛いところを突かれでもしたか?
しかしこれ、もし負けたら次々くるのかな?
威力業務妨害とか名誉毀損とか風説の流布とか恐喝とか。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/01(日) 13:04:35 ID:IbwtWqSE0

年が変わっても糞は糞なんだな

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/01(日) 17:43:52 ID:hWl8HHPL0
>>607
頑張るも何もどう進展するかわからんのだし、
今は「待ち」の時間だろ。

煽ってる奴は待ってる余裕がないようだけど、
材料もないのに頑張っても意味がないだろう。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/01(日) 19:42:49 ID:ypAMeCyg0
あけましておめでとう 

日本ではワゴン・セダンが一般的なボルボのようですが、
海外旅行先で乗ったバスがボルボでした。
天井に脱出用のハッチがあったような記憶があります。
ボルボのマークがついている大型トラックともすれ違いましたよ。

管理人さん、事故にもかかわらずケガをしなかったのは不幸中の幸いでしたね。
もしかしたらクルマが守ってくれたのかもしれませんね。

今年も無事故でありますように スピードは控えめに安全運転でお願いします。


611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/01(日) 23:27:35 ID:XOlgJvt60
♂volvo

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/02(月) 08:39:11 ID:tUX7yQl10
>>610
脱出ハッチって、ルノーでもスカイニアでも、メルセデスでも有るって。
海外旅行先が何処なのか知らんが、何でもボルボ基準で考えるのは辞めた方がいいぞ。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/02(月) 21:34:37 ID:UsHfVRjtO
>>609
確かにお役所は休みの時期だけど年末にブログ更新されてるじゃん。
応援団は頑張って応援してやんなきゃ。
それとも徐行の件とか代車の件とかでへこんだの?

他人を非難するなら聖人君子になれとは言わんが、
こんな便所の落書きで突っ込まれるようじゃ司法の判断とやらも危ういもんだな。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/02(月) 21:39:10 ID:XKzWoOi/0
>>613
オナヌー乙

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/02(月) 22:54:15 ID:dgQJ16Al0
>>613
ディーラーの人にカレンダー持ってきてもらったってことは、
我々が思ってるほど関係悪くないってことなんだろうかねぇ?謎だね。
ツッコミ云々は同意。どんな形であれ疑問をもたれるということは、その点に
対してはよりきちんとした答えを用意しなければいけないってことかと思う。

>>609
材料もないのにって、ブログの更新内容は材料でしょ。
俺はどっちの味方ってわけじゃないけど、いい加減に終わって欲しくないな。
でも事故に関しては、ちょっと弱いかな。ぶつかったのは自分のミスのせいだけど、
そのミスの要因はハンドルがどうのこうのっていう風にして一歩引いてみては
どうかと思わなくもない。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/02(月) 23:29:31 ID:HV1wdPhA0
中の人も事故の責任がテメーにはないなんてことを言いたい訳じゃあるまい。
ってか、そんなのは認める認めないの以前に運転者に責任があるのは当たり前。
あのサイトはそこから突っ込んだところを話のネタにしてる訳だが
それぐらいもわからん奴がいるとはこれいかに!

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/02(月) 23:51:48 ID:dgQJ16Al0
え?そうなの?
速度超過が原因と言われてぶちきれてそれきりなんだと思ってた。

> 中の人も事故の責任がテメーにはないなんてことを言いたい訳じゃあるまい。
> ってか、そんなのは認める認めないの以前に運転者に責任があるのは当たり前。

おばかな俺にこの部分がよくわかるところを教えて欲しい。
クレクレ厨ウザと思ったら放置してくれてもいいけど、行間嫁は勘弁な。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 01:09:40 ID:JCLVQUbZ0
PL法があるんだから、過失が無いことを証明するのはメーカーの義務だろう
法律ができてから製造業は大変になってるのに、自動車メーカーがこんな対応とは
信じられん

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 01:45:41 ID:FEwZSXIX0
>>618何について「過失が無いことを証明」するのかな?

>>617「中の人」とは?




620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 01:52:30 ID:fVegko9H0

人間的に何か問題がある人なんじゃ〜ないかと。
ディーラーの人だって人の子だもんね。



621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 02:14:33 ID:JCLVQUbZ0
>>619
あほにはいちいち説明しなきゃならんようだが、この場合PL法と前置きがあるのに
製造上のミス以外に考えられるのかな?

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 02:39:48 ID:FEwZSXIX0
>>ありがとう 詳しいようだからPL法5条1項も解説してよ 

>>ほうほう 今までにもスレに「中の人」とうい表現が出て来てくるが意味不明だったよ
それから>>617の間違えでした

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 08:48:05 ID:JCLVQUbZ0
>>622
アフォに説明するほど暇じゃないし
金払うのか?

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 08:50:00 ID:i9RSbO6W0
交差点で止まれずに事故を起こしてしまって、PL法も時効か。
厳しそうだな。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 10:25:40 ID:Oi4AkfIv0
>>578
>全員が〜てことはないでしょう?
>〜が中には〜はずです。
>〜と思います。
>〜議論する方がいいと思いますが。

これなんてテンプレ?ww

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 10:33:48 ID:49xeMbWB0
>>617
中の人=サイトの管理人ってことで。
書き方が紛らわしかったのはすまん。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 11:40:18 ID:JCLVQUbZ0
故障不具合事例集が全部10年以上前だという根拠はなんだ?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 13:12:00 ID:BdGxRWSo0
ボルボにカレンダー催促の電話
  ↓
「持っていきます」と返事
  ↓
再度「いつ持ってくるのか?」の電話
  ↓
「担当が休みですので・・・」
  ↓
「係争中だから今年はくれないのかなあ、残念だ」とブログで愚痴


カレンダー一つとってみてもこれだもんなぁ
普段の人となりがよく分かるわ
「持っていく」っつってんだから大人しく待ってればいいのに

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 13:12:31 ID:zr+Sl6Vl0
>>PL法5条1項についてだね。
1項前段の3年は「消滅時効」について定めたもので、
1項後段の10年は「除斥期間」について定めたもののようだ。
これはちょうど民法724条の前段・後段の解釈とパラレルになっている。
「3年たてばいわゆる時効にかかり、10年たてばあとかともなく消えてしまう」
こんなイメージかな。

「故障不具合事例集」はあとでざっとみておくよ。
メールで募集したようだね。
「裏をとったもの」なのかな?

>>626ありがとう >>527でも「中の人」とうい表現があるね。









630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 14:11:07 ID:49xeMbWB0
>>628
確かに普通の人とは違うな。
普通の人なら揉めてるメーカーのカレンダーなんぞ欲しくもないし、
持って来たら来たで、すぐに破いて捨てるよな。

どうしてここまでボルボを愛せるのか理解できんところではある。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 14:12:03 ID:AWK1cxa40
パワステが効かなくなったら、旧車みたいになるだけ。
という書き込みがあったが、本当にそうなのか?
パワステの機械の負荷が加わって、人の力では動かなくなるぐらい重くなるような気がする。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 14:17:57 ID:rWg4ZR+10
友達の車のパワステが効かなくなったが、たしかに旧車みたいに重くなっただけだった
直す金ないからそいつしばらくそのまま乗ってたし、まあボルボじゃないけどなw

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 17:33:40 ID:pC7O2Zz/0
>>631
ノンパワステ車とパワステ車はギア比が違うと思うよ。
パワステを失ったらノンパワステ車よりかなり重くなる。


634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 19:20:32 ID:i9RSbO6W0
>>629
難しいことはわからないが条文読む限りは、事が起きて3年以内に訴えないと
時効で、それも製造後(買ってから、か?)10年以内のものに限るってことじゃ
ないの?

>>631
重くなるけど普通は動かなくなることはない。自分の車で試してみたら?
キーを入れてハンドルロックを解除して、エンジンは掛けずにハンドルを
回してみ。ただし据え切りではなかなか回らないから、下が砂利の駐車場で。


以下チラシ裏
パワステ不調で重くてとっさにハンドル切れんような速度だったら、
何故止まれなかったのか。止まっていればもう少し単純に済んだだろうに。
自爆だった(自損事故で他人を傷つけずに済んだ)ことがせめてもの救いか。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 19:58:50 ID:fVegko9H0
>>631
エンジンかかってないとブレーキ数回でアシスト無くなるから注意

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 22:20:38 ID:Ac/0NQTr0
N1仕様のM3にはブレーキサーボ無かった。
オール人力(?)でもおもいっくそ踏めばブレーキ効くから無問題。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/03(火) 23:45:19 ID:E3aIUCXCO
>>636
ボルボユーザーがノンサーボなブレーキ踏み込んだら足折れそうなイメージ…

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 03:18:31 ID:UJpwQZ4P0
>>636
アフォ、そりゃ極論。


639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 09:55:08 ID:wWOIwb2v0
>パワステ不調で重くてとっさにハンドル切れんような速度だったら、
>何故止まれなかったのか。止まっていればもう少し単純に済んだだろうに。

軽かったのが急に動かなくなった状態で、とっさに大きい力を入れなおすとか
いう判断できるかっていうのも難しい気がするけどね。
あと中央分離帯までだったら、止まれるまで3mもオーバーランすりゃ十分
突っ込まんかね?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 12:20:05 ID:/+4930cB0
正確には警察が調べて判断下すだろうから、想像妄想仮定の話だが、と前置き。

道交法では交差点で右左折時は徐行と決まっている。
徐行とは直ちに停止できる速度。
何らかの異常を感じたらすぐに停止しなければならないと解釈すれば、
それが出来なかった理由としては、徐行ではなかった(速度超過)か、
気が動転しての操作ミスかの二択。
判断が難しかろうがなんだろうが、法律上は止まれなければおかしいわけで
難しい判断を誤っても、それはミスなわけですよ。

自分の身に同じことが起きたらどうする?と問われれば100%完璧に対処する
自信なんかないけど、それでも対処しなければならないし、対処できるはずだと
お国に認定されて免許を持ってるわけで。

告発サイトの中の人は、事故の責任を全面的にメーカーなりディーラーなりに
負わせようとしたようだが、少々無理があると思うんだな。事故を起こしたのは
あくまで自分で、その事故を誘発したのは車の不調だとするとか、一歩引いて
みればよかったのにと思うわけ。
ただカレンダーの件なんか見てるとそういう折れ方は絶対にしそうにないから
この先も厳しいかもしれないと思った次第。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 12:20:46 ID:psoCAukn0
>>639
走行中にエンストしたときにパワステを失ったことがある。
いつもの力を入れる-->激重で一瞬「んっ?」となる-->力を入れ直す。
仮に20kmで走っていた場合は0.5秒で3m弱進むから
突っ込んでもおかしくないね。


642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 13:01:45 ID:ng0QA2rx0
>>640
>何らかの異常を感じたらすぐに停止しなければならないと解釈すれば
交差点でこれをやられたらたまらんな。

つか、サイトの報告によれば警察、検察が動いているということなので
そこの時点でお前さんが危惧するような「単純な操作ミス」という話では
終わらないことは多分に想像が付くと思うんだが。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 13:54:29 ID:Z6I5Vhrp0
>>640
それは車がきちんと整備されてる事が前提の話。
きちんと整備されてない車で走る事自体がもうOUTなわけだから。
そう考えると責任の所在は…ry

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 14:03:20 ID:+PblVF3A0
>>640
右折で徐行してる車なんて見たこと無いぞ
むんながそれやったら日本経済破綻だろ

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 18:16:58 ID:qpCa/vwd0
必死な奴が多いスレですね・・・


646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 18:52:26 ID:/+4930cB0
また3種類IDの応援隊か。>>640の一行目をちゃんと読んでくれよ…。
警察警察って、動いてれば都合よく解釈したいのはわかるけどさ。

特に>>644、みんな守ってないから俺も守らねぇという姿勢はどうかと思うぞ。
少なくとも法律上はそうなっているということを知っておいて損は無い。
紙切れ一枚よこさなかったのを「重大な法令違反」とかいって騒ぐ人間が
そんな姿勢なわけないだろうけど。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 19:07:37 ID:laHT6jYiO
ってか、このボルボユーザーって教諭とか公務員?
頭いいんだけど何となくズレてるし、友達にはなりたくないな…
相手も人間だから、あの性格がコトを大きくしてるような…
ま、100%車の欠陥のせいだったら役には立つからイイんだが。後味悪いだろな。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 19:16:18 ID:Z6I5Vhrp0
>>646
>また3種類IDの応援隊か。

おいおい…

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 19:51:30 ID:ng0QA2rx0
>>646
はいはい、妄想妄想。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 20:29:22 ID:6iC+2udvO
誰かがまともなことを書き込むと、必ず誰かの体験談が書き込まれるよなー。そしてまともな人は叩かれる。かなりズレてるレスを読んでいると、必死な奴が一人…
640が普通の事をいってるだけなのに…

651 :641:2006/01/04(水) 21:19:21 ID:56CGdvt80
>>650
体験談ってオレの話か?
640のどこが普通のことなんだよw


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 21:54:43 ID:jH0ZfUOI0
まぁ、>>640みたいな完璧超人がディーラに居ればこんなこじれることは
なかったんだろうけどな。

欠陥隠しのボンクラ揃いのディーラじゃなければなぁ。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 23:26:49 ID:+N3DXOKi0
速度が速いほど、パワステ無くてもハンドル軽くなるんだがな…
しかし、カレンダーを催促する神経は少々信じられない…
他社の回答を早くアップするのは、人としての最低限の礼儀だと思うけど、ここでいってもしゃあないな

654 : ◆c42L8xfHjo :2006/01/04(水) 23:27:53 ID:p5IgB1rOO
完璧超人って…そんなんじゃねぇよ。普通だとも思ってないし。
人を呪わば穴二つって言うだろ。便所の落書きだろうがなんだろうが、
突っ込まれるぐらいじゃダメだってこと。
疑問の声には答えを用意しておかなきゃね。
なお、携帯からカキコするとみな自演とみなすようだが、俺は自演に携帯使わない。
自宅PCが使えない時はたまに携帯使うけど。
試しにトリップ付けてみる。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 23:35:54 ID:Kj5621GT0

なんでそんなに必死なの?

656 : ◆c42L8xfHjo :2006/01/04(水) 23:36:02 ID:/+4930cB0
ま、携帯を複数台持ってるんだろ?とかいわれると証明しようがないから
意味無いなw

>>650
はっきり言って実情と照らし合わせれば普通って何?ということにもなるんだがね。

ただ一ついえることは
> >何らかの異常を感じたらすぐに停止しなければならないと解釈すれば
> 交差点でこれをやられたらたまらんな。
曲がった先に飛び出しだろうがなんだろうが、何があっても止まらないと
面倒なことになることは確かなので、たまらんと言われてもなぁ。

>>653
パワステ不調と交差点事故の因果関係つうのかな。その辺が認められれば
まだ望みはあるんだけど、ブレーキ壊れてたわけじゃないし。
あと逃げ道としては、衝突地点かな。交差点を曲がるのに失敗したような
距離なのか、直線に入ったあとなのか、とか。

657 : ◆c42L8xfHjo :2006/01/04(水) 23:45:03 ID:/+4930cB0
>>655
バカみたいに迎合するだけでは、真実はわからないと考えるからだよ。
一応俺もボルボとかいうメーカーの車に乗ってるんで興味のあるし。
告発サイトの内容にはちょっと反感あるけどね。あのメーカーの車は全て
欠陥とか言いそうな勢いなところが、ただの恨みだけじゃんという感じで。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/04(水) 23:58:53 ID:IvEej0V60
事故が起きて、それをただの恨みとはw

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 00:04:04 ID:cqSZKiEr0
パワステの不具合だけでも問題だな。
事故が起こったかどうかはどうでもいい。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 00:18:27 ID:fqFkxpHf0
>>654
ごめん。完璧超人は確かにちょっと違ったかもしれないな。
強いて言うなら、聖人君子って感じか。
どんな時でもルールは絶対破りません、みたいな。

欠陥隠しとかユーザを欺くようなことはルールとしても当然だけど、
ディーラとしてやっちゃいけないことだもの。

だから、あなたのような人がディーラに居れば、こんなこじれる
ことはなかったんだろうなぁ、と思ったまででつ。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 00:35:30 ID:KYWWAUot0
素敵なボルボカレンダーを心待ちにしていたってブログに書いてある所が?
何か良く分からん。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 00:57:58 ID:olt89A7U0
水溜りに突っ込んだりして水がパワステポンプのベルトにかかると、
ベルトが滑って一時的に重ステ状態になる事はあるな。


663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 01:06:58 ID:EEbFH3Fm0
「肝心の裁判についてですが、本来は11月に初回の裁判だったのですが私が入院していたので
 12月19日に延期になりました。それも延期になり来年2月15日に裁判の期日が決まりました。」
2回も延期って本当?

第一回は簡単な書面を提出すれば陳述が擬制され、公判に出席する必要はない。
被告側入院でも代理人が付いているなら公判は必ずしも延期にはならない。
ただし原告代理人が承知すれば第一回は延期になる。
12月19日が再度延期になった理由も書いていないので不明だ。
迅速な裁判を目指した民事訴訟の理念にかなり逆行した流れなのは確かだ。

12月2日に原告代理人の懲戒請求したようだが、これは被告代理人も承知していることなのかな?
それからHPやブログの存在・内容・表現等はチェックしてもらっているよね、さいたまの弁護士さんに。


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 01:29:00 ID:olt89A7U0
>>660

制限速度+10〜20km/hで一般道は流れてるのは常識だし、
この速度で走っててもよっぽどでもない限り警察は検挙しない。
これは実情。

がしかし事故ったとき、
速度超過という過失が事故の原因の一つ、、、、、、って事になる。
これが現実。



665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 01:47:52 ID:0aOVe6Il0
新年明けてから異常なくらい法律解説のカキコが多いけど何で?ボルボの弁護士か?
今ブログ読んだんだけどボルボの弁護士って最低だよな。依頼人に責任転嫁したってそれこそ弁護士懲戒になるんじゃね?
ブログの最後に毎回追伸が書いてるけどボルボから何のクレームないの?それが不思議。
黙ってたら認めたって受け止められちゃう気がする。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 02:21:26 ID:7KsmltN00
>>665
法廷以外の場で相手したら負け、つーかボロが出るかも知れないからでしょ。
不特定多数の目に晒されたくも無いだろうし。
法廷では多少強引に話持ってっても弁護士の力関係とか、裁判官とのつながりとかで勝てる場合が
多いからね。とかく世間の常識は通用しないから、裁判所は。
(法律と確たる証拠、証言を元にしか裁けないからしゃあない部分もあるけど)

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 02:50:04 ID:X8tDn9K1O
漫画読みすぎ。それとも前科プ

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 07:23:20 ID:QKFZJzJP0
>>665
> 黙ってたら認めたって受け止められちゃう気がする。
出るとこ出るわけだから場外乱闘みたいなことしないっしょ。


「ボルボでは構造上の欠陥があるのでオイル漏れが多発し、」
「深刻な問題としてボルボ車内では異常な高水準の電磁波が発生しており、」
ボルボなら全てこうだといっているようだが。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 07:42:20 ID:z1s81phG0
>>657
それで必死なのか。
とりあえず、ボルボに乗ってる君が事故らないことを祈ってるよ。

えっと、仮に構造上の欠陥が原因で事故っても恨み言は言わないでねw
それも含めてぜ〜んぶ君自身の所為になるみたいだからね。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 08:30:15 ID:HVMArrKt0
>>657
言いたいことはわからんでもないが企業と一個人の係争で、
企業側に立って個人側を攻撃するのはどうかと思うな。
ムカツクからといって企業を援護するのは、あなたがボルボ乗りだと言うのならなおさら
自分の首を絞めているのと同じだと思うが・・

疑問に回答しろという意見もあるが烏合の衆の疑問に答えだしたら収集がつかなく
なるとは思わないか?少なくとも俺がサイトの管理人だったらごめんだ
ディーラーの質問に答えないと批判するのなら正当な批判だと思うが

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 11:12:10 ID:iiFmAQBf0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |. VOLVO乗り.                                     :|
 |   \__  --┬''" ―┼―┐||     /   苟攵  土冂    | |  :|
 |  ̄ ̄\__ ―┼―   |   |  _/|    ‐三‐  .lノ|-ヮ   | |  .:|
 |   ̄ ̄\    ノ     ノ  」      |     ;三、   干|乂  。 。  :|
 |                          _                  :|
 |________ /7_______ | )___________:|
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672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 17:23:44 ID:yLC4rrMp0
>言いたいことはわからんでもないが企業と一個人の係争で、
>企業側に立って個人側を攻撃するのはどうかと思うな。
お前はマクドナルドが原因で肥満になったっていう訴訟を起こした奴も応援するのか?

そもそも警察は道路運送車両法第91条第2項違反と刑法246条詐欺既遂罪で捜査してるだけで
事故については調べてないんじゃないの?
それと・・・何故このページには保険屋の話は出てこないんだ?
普通なら保険屋ともめてると思うんだけど。
中央分離帯はまだ修復されてないんだろうか・・・

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 17:58:44 ID:A47ryimu0
>>672
保険屋は、車の不具合だからシラネ、メーカーに言え、じゃなかったっけ?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 18:54:04 ID:QKFZJzJP0
告発サイトの内容に対して否定的な書き込みがあると
> 企業側に立って個人側を攻撃するのはどうかと思うな。
という人がたまにいるが、こういう人は何が望みなんだろうか。
このスレ読んでる人間がみんな「ボルボ糞、告発に剥げ同マンセー」って言えば気が済むのか?
そうすれば告発者になんかいいことあるのか?
逆に、疑問があるという意見があったほうが告発者のためになると思うが。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 19:26:48 ID:ebFT5ZQ30
>>674
にっぽんじんなら判官びいきだな
>>672
マクドナルドの件はキティだから論外、極論を持ってくるな

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 19:30:03 ID:4cKhFWZB0
>>675
自分から日本人と名乗る奴は・・

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 19:55:37 ID:A47ryimu0
こんなトコでいくらぐでぐで言おうが、件のHPみた人の少なくない人が
メーカーに対して嫌悪感を持つでしょ。
裁判の流れで、マスコミがどう動くかが結局火つくか着かないかだろな

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 21:03:04 ID:9B5OWSK2O
>>677
俺はどっちにも嫌悪感…

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/05(木) 23:24:51 ID:f/BH4Feu0
ディーラーの態度がまずかったんだろ?
よくある話だとは思うけどな。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 01:28:23 ID:0HokcKSa0
>>679
態度もだけど能力的にもかなりアレっぽい。その後の取り繕い方も最低だし。

ボルボではないけどディーラに板金頼んだらネジ締め忘れた状態で納車された
り、アライメント取らせたらステアリングセンター狂った状態で返されたり
とか、信じられねぇボンクラ揃いのディーラに車を預けて後悔したこともある。

ちなみにアライメントの時の言い訳は酷かった。新車の時点でこれ位狂ってる
のもありますよ。と来たもんだ。
元々ステアリングセンターはちゃんと出てたのをチェックを兼ねて調整させた
のにこーいう言い訳をするディーラメカってどうなんよ?
新車を納める時にセンター狂ってるのに気付いても直さずに納めてんのか?
って一喝して直させたけど、後から聞いたらこのメーカ、マジでステアリング
センター狂った車も平気で納車してるらしい…。俺の感覚からすると有り得な
い話なんだけどさ。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 09:08:13 ID:wN2h4OGJ0
新車登録時は1台完検受ければ9台まで検査スルーでおk
なんで検査スルー車両は素組みで出荷されるので個体差(組んだ人の感覚)によって若干の差が出る
初回車検時に光軸がズレてんのなんか当たり前だし、トーインもたまに規定値に入ってない場合がある

心配なら新車納車時に陸事の周りにテスター屋あるからそこ行ってテスター掛けてみ?
販売しか出来ない営業担当者の場合はそんな事は無いとか言うだろうがなw

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 16:31:22 ID:xMt5k46R0
物事に完璧はない!
少なくてもあなたも完璧ではないはず。


みなさん黙ってるが、いいかげんみっともない。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 18:59:48 ID:zn6xS//b0
>>682
そうですね。
少なくともあなたの日本語は完璧ではないです。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 19:12:52 ID:TFjZQgS+O
欠陥人間が欠陥車にケチを付ける。まるで目糞鼻糞を笑うようなもの

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 20:15:11 ID:9wV+Dw3E0
>>684
残業乙

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 20:23:54 ID:q/5UxvlZ0
あああ、なにもいっちゃいけないんだ。障害者の人は



687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 20:57:53 ID:DIqF/4Hw0
>>669
> えっと、仮に構造上の欠陥が原因で事故っても恨み言は言わないでねw
はいはいそうします。ボルボ糞、告発に剥げ同マンセー。

>>670
> 少なくとも俺がサイトの管理人だったらごめんだ
俺もごめんだ。だから告発サイトなんかやんない。
ところがこのサイトの中の人は違う。度胸あるしまめだよね。すげぇよ。
ただね、ここまでこじれてるのって尋常とはとても思えない。どういう経緯があったか
細かいことを知りたいわけよ。
メーカーやディーラーがインチキしてたとしても、どういうやり取りや誤解があれば
お客が訴えられるようなことになるのか。
中の人も意外と、もっと他の人に根掘り葉掘り聞いて欲しいんじゃないの?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 21:07:31 ID:zQnZVsok0
>>687
>メーカーやディーラーがインチキしてたとしても、どういうやり取りや誤解があれば
>お客が訴えられるようなことになるのか。

いかなるやり取りや誤解があったとしても、
メーカーがディーラーがインチキすりゃ訴えられて当然だわな。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 21:19:58 ID:DIqF/4Hw0
>>688
俺もそう思うよ。ところが、この件ではお客がディーラーに訴えられてるんでしょ。
逆になんでこんなんなるまで訴えないで待ってたんだろ?人がいいから?

教訓としては、何でも人任せはイクナイってことか。
何度修理してもだめなのに同じとこに修理させるとか、速度超過の証拠を
もってこいとか。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 23:02:53 ID:J7SUw4UPO
交差点では徐行しましょう

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 23:42:20 ID:gt8AfwTB0
>>689
サイトを読む限り主はあまり世間に揉まれてない、学者や芸術家的な人かと。
あらゆる資料を非常にまめに残していたと言うところも。
こう言う人種は思いっきり性善説で生きていて疑うことを良く知らない。
だからここまでダラダラと来たんじゃないかと。
但し一度裏切られたと分かると異常な程の粘着性を発揮するんだよねw。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 23:48:16 ID:q/5UxvlZ0
裏切り続けられると691のような人間になってしまうということか。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/06(金) 23:56:33 ID:AZrr5e/UO
669のような書き込み見ると風説の流布?って重罪だよなと思ってしまう
ボルボ全部を欠陥扱いだものいくらなんでもそりゃひどい

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 00:19:14 ID:EtagT/Iw0
>>693
隠蔽体質だから欠陥が無いとは言い切れないんじゃないかな?
だからこそサイトの管理人を応援して全てを明るみに出さないと・・

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 00:50:19 ID:RZxQnXlb0
>>690
車がおかしければ徐行してても事故るわな

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 01:11:05 ID:jvt251Zc0
>>693
ハァ?
お前は馬鹿だな。

669の書き込みの文意は
ボルボ乗りのサイトの管理人が事故ってそれが欠陥じゃないかと指摘してる状況下で、
管理人に対して並々ならぬ疑いの目を向けて書き込んでいた人間>>657が実はボルボ乗り
だったというのがわかったので、もし>>657が事故ったとしたら欠陥云々の事実の有無がどうであれ
すべてテメーの責任として処理されて当然なんですよね?という皮肉だぞ。

つーかさ、このスレでもボルボをすべて欠陥扱いしてる奴は殆どいないだろ。
管理人に対して批判的な奴はどうにもミスリードするよな。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 07:48:59 ID:ygqeENKGO
>>696
つーか、おまえが管理人だろ?
自己弁護うざい

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 08:44:05 ID:3JHxWtixO
今日一日、全国の中央分離帯さんたちが無事でありますように。
交差点では徐行ですよ。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 08:53:36 ID:621NbCg9O
>>694
ここで応援したからってなんか変わるか疑問である

>>695
ブレーキ壊れてたんならその理屈は通るが
しかも事故時は既に3回も不調を経験してたんだろ
いろいろ疑われても仕方あるまい
つうかこの人最初のガードレールには刺さったの?
突っ込んだと書いてあるがなんとか避けたようにも読める

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 08:54:38 ID:5LNMvvjb0
>>698
みんなが制限速度を守るような社会と、守れるような実情にあった道路交通法にする
のが先だと思うな
交差点で徐行しなかった為の事故ってのも憶測に基づいた妄想かも知れないしな

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 09:07:18 ID:621NbCg9O
さげわすれた。
肝心な事故状況詳細を明らかにしないから色々な憶測や妄想呼んでんじゃね?
最初のガードレールに突っ込んでフロント逝って
反動で中央分離帯まで飛ばされたんなら論外の速度だろ
そうじゃないつうなら証拠持って来いw

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 09:54:48 ID:5LNMvvjb0
>最初のガードレールに突っ込んでフロント逝って
>反動で中央分離帯まで飛ばされたんなら論外の速度だろ

へーそんな話初めて聞いたよ
どこに書いてあるの?

>十字路のカーブを曲がりかけた時に突如ハンドルが利かなくなり、
>ガードレールに突っ込みました。
>衝突の瞬間、必死の思いでハンドルをきれたので正面衝突は避けられました。
>しかし、今度はきったハンドルを操作不能になり、次の瞬間道路の中央分離帯に激突しました。
>不幸中の幸いなのか、ボルボの車体自体は大変頑丈なので運転手に怪我はありませんでした。

HPにはこう書いてあるけど、よくわからん文章なのによくそこまで知ってるね
関係者か何かかな?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 10:24:54 ID:eHB6h2a70
>702
っつーかガードレールに突っ込んだ、と書きながらも
回避したというからおかしい。誤解させる文章が悪い。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 11:29:54 ID:621NbCg9O
>>702
あんたはその2行しか見てないのか
よかわからん文章だからいろいろ言われるんだろってのに
読解力無く速度超過でなかった証拠も無いならもう来るなよ


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 11:30:34 ID:BdZz8rgdO
>>702
衝突の瞬間、ってんなら衝突してるんじゃ?
突っ込んだけど即死は免れたけどそのまんま分離帯へディープキス、と読んだ。
管理人大先生、どうなの?

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 11:41:57 ID:5LNMvvjb0
>>704
妄想バカ?
速度超過だった証拠を出すのが普通は先だろ
お前は道を走ってる車に、速度違反をしていない証拠を出せと言って回るのか?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 11:56:36 ID:8eSZS/5H0
「夕方に以前から相談に乗って頂いてる赤レンガ組の知己に電話をし現状を説明しました。
この方がいなければ今回泣き寝入りせざる得ない状況に追い込まれていたのかも知れません。」2005/12/19 (月)
法務・検察はそれぞれが独立した官庁で相互に不干渉・不介入を不文律としている。

「赤レンガ組」は特に検察全般に対して不干渉・不介入が求められ、
個別具体的な事案に対しては知り合いの弁護士を紹介するのが限度であり、
それ以上の行為はしてはならない。
ここに書かれたような行為をしたなら問題だ。

「埼玉県警は埼玉県公安委員会が管理・指導しているのですが、
その公安委員会の公安委員に知己がいてその方に事前に事情説明したので、
公安委員会からダイレクトに所轄警察署にまで連絡が届いた結果警察の応対が良かったのかも知れません。」

自由で民主的な地方自治にふさわしい地方警察を守るため、
戦後地方公安委員会が設置された。
国などの不当な政治的圧力や特定の有力者からの介入をチェックするのが地方公安委員会の主目的。
地方公安委員が個別具体的な事案に対しここに書かれたような行為をしたなら問題なしとはいえない。














708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 12:01:30 ID:vX7To6hh0
>十字路のカーブを曲がりかけた時に突如ハンドルが利かなくなり、
>ガードレールに突っ込みました。
>衝突の瞬間、必死の思いでハンドルをきれたので正面衝突は避けられました。
>しかし、今度はきったハンドルを操作不能になり、次の瞬間道路の中央分離帯に激突しました。

↑サイトではこう書いてる。他の部分でも「悪夢」とか「死ぬ思い」とか書いてる。
余程悲惨な事故だったんだろうと思わせるような文章。

でも読者から「本当はスピード出しすぎてたんじゃ?」という質問が寄せられると一転。
ブログではこう釈明。↓

>それにボルボは衝突時に車の前部がつぶれる事で衝撃を吸収する仕組みになって
>ますが、事故後の車体は全くつぶれていませんでした。
>もしスピードを出しすぎ危険運転してたのなら、ガードレールなどを壊してたはずです。
>最後になりますが、もしスピードを出しすぎたので事故になったのならいくらボルボが頑丈と>言えども運転手が多少は怪我していたと思います。


読者の心情を自分寄りにコントロールしようとしすぎて、発言の信憑性が
少し怪しくなってる。
というか多分、この人は自分に不利な何らかの情報を隠してると思う。別にいいけど。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 13:34:09 ID:621NbCg9O
一回目のガードレール突撃で止まれなかったんでは、もはや徐行してたとはいえまい
その上証拠出せなんて言われたら調べた側も呆れるわな
なんにせよ、サイト内容だけではなんともいえん

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 14:09:24 ID:jvt251Zc0
ガードレールに突っ込んだけれど、正面衝突を免れたということは
ガードレールを掠めるぐらいのぶつかり具合だったということなんだろう。
で、反動かどうかはわからんけれど中央分離帯にもぶつかったと。

確かに徐行はしてなかったんだろうけど、
それでも速度超過をいわれるほどのものでもなかったと考えた方が自然だな。
第一、単なる速度超過の結果の事故ならば、それで終わってる話だろうし。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 16:41:47 ID:l1YW8Cwx0
ローバーミニに10年以上乗ってます。
パワステはおろかエアコンもついてません。
古い設計なので、よく止まります。それどころか稀に止まらないことさえもあり
ます。
なので、毎日の始業点検はかかせません。
日常の故障回避は運転者の責任と思って始業点検しています。


712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 17:11:46 ID:joXnvUGu0
トップの画像が問題のものじゃないんですね
自分の身元も明かさないし・・・

単純に考えると、ヒステリックなクレーマーなのでは?と思います
ガキの頃、自分のミスで起こった事項をごまかしたり、他者に責任転換しようとしたときに似てる感じがします
アンケート件をみても自己中なのは間違いなさそうですしね

>読者の心情を自分寄りにコントロールしよう
ミエミエでいやらしいです
>というか多分、この人は自分に不利な何らかの情報を隠してると思う。別にいいけど。
だから余計に・・・

ほんとはスピードの出しすぎが原因(運転ミス?)なんじゃないですか?
たまたまあった不具合を原因にしてなんくせつけてるように見えます


713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 17:25:46 ID:jvt251Zc0
>>712
たまたまでもなんでも不具合があったら駄目だろw

つーかさ、何度も書いてることだけど、
スピードの出し過ぎで終わるような話ならばそれ以上発展しねぇだろうよ。
話が進んでる=スピードの出し過ぎで終始するようなネタじゃないってどうしてわからんの?

まぁ、すべてが管理人の妄想だっていうのなら話は別だけどな。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 17:56:02 ID:3aa1R4mf0
>確かに徐行はしてなかったんだろうけど、
>それでも速度超過をいわれるほどのものでもなかったと考えた方が自然だな。
>第一、単なる速度超過の結果の事故ならば、それで終わってる話だろうし。

あなたは本当に免許持ってるんですか・・・?
5kでもオーバーして事故したら速度超過になるんですよ、事故相談スレ見たら良くわかります。
ちなみに徐行とは、時速10km以下のことです。
話が終わらないのは当事者が認めてないからです。



715 :712:2006/01/07(土) 18:30:33 ID:joXnvUGu0
>話が終わらないのは当事者が認めてないからです
激しく同意
一生懸命に責任転嫁しようとしてるように見えてしょうがないんですよ
自分の誤りは認めないタイプと推測されますんで

>たまたまでもなんでも不具合があったら駄目だろw
確かにw
>話が進んでる=スピードの出し過ぎで終始するようなネタじゃない
いやぁ、終始するネタだと思いますよ
ただポンプうんぬんは問題だと思います
事故とは切り離して考えることじゃないかと

素直な疑問なんだけど当事者の人、近所の家電店、DIYセンターなんかでもめたことない?
名前等の公表ができないのは、そのあたりに・・・

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 18:52:38 ID:BdZz8rgdO
>>715
大先生になんてコトを言うんだ?

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 20:13:15 ID:xBMg6aNw0
>>701>>702>>704>>706という流れを見て、リアルでもそういうやり取りが
されて3年も経ってしまったのかと思ってしまうな(w
> 速度超過だった証拠を出すのが普通は先だろ
先だ後だってそういう問題じゃなくて、疑われたんなら積極的に疑いをとっとと
晴らさなかったのは何故なんだ?

そういえば、事故当時も当然警察が調べたんだろうけど、その結果って
どっかに書いてあったっけ?読み落としてるかもしれないけど、もし公表したく
ないような内容なのであったならば、>>714の言うとおり
> 話が終わらないのは当事者が認めてないからです。
ってことで、終わっちゃったもんだから色々と別件掘り起こして
ネガティブキャンペーンしてるとも考えられる。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 21:08:29 ID:/ByVzEuB0
ディーラーとメーカー VS 保険屋 になれば大きな話にならなかった気が。
保険金払われないのは 「 事故原因は車の欠陥 」 って
保険屋にまったく相談せず一人身勝手に騒いじゃったから、だと思うなぁ。。。。

争点が 欠 陥 車 となれば
ディーラー、メーカー、保険屋、の全ての皆さん半端な結論なんて出せなくなるよ。



719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 21:16:33 ID:3JHxWtixO
交差点では徐行しなければならない。ごく当たり前の事を気付かせてくれるとは、すばらしい
サイトです。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 21:53:06 ID:1mgCmPcj0
日本損保は保険を払いません。
そんなニュースがありました。

って、この保険屋はどこなんだろ?>>672


721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 22:06:07 ID:C6hr7N3b0
698 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 06/01/07(土) 08:44:05 ID: 3JHxWtixO

今日一日、全国の中央分離帯さんたちが無事でありますように。
交差点では徐行ですよ。


719 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 06/01/07(土) 21:16:33 ID: 3JHxWtixO

交差点では徐行しなければならない。ごく当たり前の事を気付かせてくれるとは、すばらしい
サイトです。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 22:51:20 ID:JsWJCKXt0
事故について警察の見解はもちろん、詳しい詳細はないし、車両の画像も出してない(どっかから引っ張ってきたものを意図的に・・・)
これほど自分にとって敵対するもの都合のいいものをネチネチと晒す人格者が、何故?
答えは簡単、自分にとって都合が悪いからでしょ?
そもそも事故を起こしたのは当人なの?
普段の運転、違反暦はどうなんだろ?
>>715
>名前等の公表ができないのは、そのあたりに・・・
この辺もからんでそうだよね

この当人よりはるかに忙しいであろうメーカーへのアンケート(しかも自分勝手な理由、有利に運ぶだろう内容のね)の返答をあのように晒すわりには自分へのメールは・・・
ちょっと考えると答えが出てこない?


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 22:58:05 ID:1mgCmPcj0
>>722
すべてを晒して正直に戦えと。

あなたも名前とかここで晒したら?
なぜしないのかな?

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:07:49 ID:JsWJCKXt0
ここからは勝手な推理だけど・・・
・事故したのが当人以外(ステアリングが・・・っと言っとけみたいな感じで)
・全損で降りる保険金に不満(もしくは自損の車両かけてなかったとか)
・ちょうど販売店とシックリいってなくて乗り換えたかった
・事故前からステアポンプのことは気づいていた
・事故とちょうどそれを切り出すタイミングが・・・
・車両の交換とかって言い出す相手に店舗の対応がどうなっていたかは容易に推測できる
こうかんがえていくと・・・どう?

騒ぎ方がヒステリックで自分に何の落ち度もないように見せようっての強く感じる
妙に同意を求める方向に持って行き過ぎのような気もする
何かやり方がその筋の人間がやる方法に近いよね
この人は何がしたいのか?(したかったのか?)
ま、誰でも想像つくと思うのでここまでにw

>ってことで、終わっちゃったもんだから色々と別件掘り起こして
>ネガティブキャンペーンしてるとも考えられる

掲示板つくらないんかね?
あとメールの公開はしないんかね?
本人、ここ来てるでしょ?www
答えてちょうだい

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:19:49 ID:JsWJCKXt0
>>723
相手側、晒しまくってるでしょw
しかも晒し方がエグイ
あんた本人だろ?
じゃあ、お前がまず晒せよwwwwwwww

関係者の方も来てるだろうから、言いたい
もし、この件がいいがかりで決着になったとしたら賠償、その他、きっちり行ってもらって下さい
逆にあなた方に責任があったなら、どこぞみたいにウソにウソを重ねることはしないで、きっちり責任をとってください


726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:25:27 ID:1mgCmPcj0
>>725
晒せといっているのはあなたですよ。まず自分から。

すべてを晒して戦いなさい。ネットの世界でwwwwww

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:26:00 ID:xBMg6aNw0
> しかし事故の時に正確に何キロのスピードだったのか分からないのは事実です。
> ですが、恐らくスピードは法定速度も出てなかったと思います。
> もしスピードが40キロほど出ていたら衝突時にエアバックが作動していたでしょう。
> (実際エアバックは作動しなかった。)
(中略)
> 事故直後にかけつけた警察官の話しだと、ガードレールや電信柱を壊したら弁償に凄い金額かかるけど、今回はその心配は必要ないと言われました。
> その警察官の方は続けて、スピード出しすぎで事故になったんだったらタイヤの跡で分かるけど、今回はスピードが出すぎでついたタイヤ跡はないし自損事故扱いだから罰金の心配とかしなくて良いと言ってました。

ブログから引用。この辺からうかがえるのは、
・何キロだか知らんけど40km/hも出てなければ問題ない
・ガードレールや電柱を壊さなければ問題ない
・タイヤ痕なければ問題ない(と警察に言われれば問題ない)
このように交差点での事故を軽視している節があるけどまあいいよ。しかし、
・自損事故扱いだから罰金の心配とかしなくて良いと言ってました。
って、自損事故扱いされたってことは、自分自身のせいで事故が発生したと
警察に扱われたってことなんでないか?そりゃ、その時点で終わってるわな。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:34:37 ID:BdZz8rgdO
エアバッグは、速度出てても斜めにかするようにぶつかれば出てこないよな…?

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:39:30 ID:jvt251Zc0
>>724-725
妄想はチラシの裏にお願いします。

つかね、オオカミ少年の嘘とは順番が反対で、
人の言うことは怪しんだ方が良いぞ!というのを前もって徹底させておいても
いざ自分が危ない目にあった時に助けを求めても無駄ってことになるぞ。

話としてもなんの進展もないうちから妄想を書き連ねることは止めてくださいね。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:39:33 ID:xBMg6aNw0
>>723
名前は仮名のままでもいいから、自分に不利なことも隠さず公表してほしい。
あまりにも一方的過ぎ、都合よすぎで、リアルで無いのだよ。
自尊扱いされたってことは、それを調べた警察にも不信感を持たなければ
おかしいと思うよ。
あと名前とか身元晒せって2ちゃんでは意味無いと思うから、批判的な意見を
実名付きで欲しかったら、告発サイトに掲示板の設置を要請すると良いかもね。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:41:24 ID:JsWJCKXt0
>>726
俺に晒せってのはお前だろ?
>晒せといっているのはあなたですよ。まず自分から。

っで、俺が名乗ってどうすんの?
本人光臨??

自分に関わった人は・・・
とか、カレンダー催促したりとか
やっぱり常識の無い方ですね

>すべてを晒して戦いなさい。ネットの世界で
俺が何を??wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:46:24 ID:jvt251Zc0
>>730
実名限定の掲示板か。
インターネッツへの挑戦だね。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:47:38 ID:621NbCg9O
警察に自損事故扱いされてたの?
そりゃ普通その時点で終わりだろ
事故は一旦自損で片付けて慰謝料でももらったほうがよかったんでは?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:50:37 ID:C6hr7N3b0
起こった事故を何とかしろという事じゃなく、
事故を起こすような車を何とかしろという事だと思うんだが。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:51:02 ID:1mgCmPcj0
>>731
ぢゃ、あなたもあなたの嫌いな管理人と一緒ということですね。 がんばって、ここでほえていなさいね。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:51:47 ID:1mgCmPcj0
>>731
もういちど自分の722を読むことだね。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/07(土) 23:58:39 ID:xBMg6aNw0
うーん、実名云々って、PAG社長とか弁護士とかの相手の実名を挙げて
思いっきり批判してるサイトの開設者が仮名ってのは、ちょっと弱いと思うぞ。

名前なんかいいじゃんどうでも。としておかないと告発サイト自体の存在が…。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 00:01:27 ID:jvt251Zc0
>>737
社長は代表だぞ。
弁護士だって名前を出す仕事だろう。

個人の実名を出すのとは訳が違う。
つーか、そんなに実名が知りたければ傍聴に行けばいい。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 00:04:13 ID:ZIJFxBc+0
>>735-736
>>735を大(おお)きな声(こえ)で10回(かい)読(よ)んでみてね!
漢字(かんじ)が読(よ)めなかったり、意味(いみ)が難(むずか)しかったりしたら遠慮(えんりょ)なく聞(き)いてね

何(なん)で君(きみ)はそんなに必死(ひっし)なの?
自分(じぶん)に都合(つごう)の悪(わる)いことが書(か)いてあったの?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 00:06:08 ID:OU9ZXwLa0
>>739
馬鹿みたいに実名をキボンヌする方がおかしいだろ。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 00:41:53 ID:qWhFA7I0O
高速交差点ターンはやめましょう^^

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 00:42:04 ID:ZlKhc2jG0
>>715で真実晒せっていう一環で名前の公表はできないのはなんでかねと
言ったところ>722が同意。
>>723がそれを受けて、あなたも名前を晒したら?といって>>726ですり替え。
以下略。見事なもんです。
ただ実際の会話と違ってここではカキコとIDが残るので、すり替えも程ほどに。

>>733
> 警察に自損事故扱いされてたの?
そのようで。ブログの文章を見る限りは、ですけど。
運転者のせいで事故が起きたと少なくとも一度は認定されてるわけですね。
そうなったら、当然そうじゃないんだ、車のせいだと動かなければいけなかったのに
それを車側(メーカーやディーラー側)にまかせきりで、しかも調査結果に対して
その証拠をもってこいとか言って時間だけが過ぎてしまったのは残念でしたね。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 00:43:22 ID:d/6NnPAO0
>>740
同意。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 02:05:16 ID:Qseo+b0q0
>>742
じゃああなたが告発サイトの主だとして、実名晒すメリットってどんなのがあるの?
メリット>デメリットなん?
相手の名前晒してんのに・・・は当事者同士の問題かと。晒された相手が主相手に晒さないように
通達したり名誉毀損で訴えるなり自由にすればいいこと。それで主が不利益被ればそれはそれ。
なんで実名晒しにそこまでこだわるのかが分からん。
喧嘩してんだから自分に不利に、また当該事案以外で自分の身に降りかかる余計な火の粉を
避けるのはある意味当然だと思うけどね。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 03:41:32 ID:cgX6bOSk0
司法の判断に任されてしまった今となっては
ここで何を言おうがどうにもならないだろうになあ…。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 07:02:43 ID:GStswNLBO
あの告発サイトの存在自体がデメリットのような気が。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 10:04:39 ID:ZlKhc2jG0
>>744
> じゃああなたが告発サイトの主だとして、実名晒すメリットってどんなのがあるの?
俺は>>723じゃないから知らないよ。
ただやり取りの流れを見てウザかったからまとめてみただけで。

> 喧嘩してんだから自分に不利に、また当該事案以外で自分の身に降りかかる余計な火の粉を
> 避けるのはある意味当然だと思うけどね。
だとしたら、>>745-746も指摘してるがネット告発自体はどうよ?
事故状況一つとっても疑問がいっぱい残るような書き方してて
こんなもんを衆目に晒してもなんらメリットはなく、司法判断の場に相手に
持ってこられたら、自分の心象を悪くするだけだと思うけどね。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 11:26:17 ID:GStswNLBO
>>747同意。

ここで旗色悪くなったのかボルボスレに宣伝しはじめたからこっちあげてみる。

749 :712:2006/01/08(日) 12:04:32 ID:P/Yn0A3j0
>>747激しく同意
極端なたとえ話で申し訳ないが、詐欺師ってのは1から10までウソ言ってるわけじゃないよね?
1から9までは本当の話で、最後の10だけがウソ、だからダマされる人がでてくるのよ
架空請求なんかでもそうだよね
払わないといけないお金を払わないと・・・ってのは本当の話、でも当人が払わないといけないってのはウソ
そのウソを見抜かれないように暴力的だったり、脅迫的だったり、ときには甘い言葉でアメムチ

このサイト自体が話しを有利にすすめるためのって感じしない?
いろいろ晒したり、貼り付けたりしてるけど、
「不具合が原因で事故」
これはウソなんじゃないかね??
まぁ、サイト見てると、まともな神経の方とはとうてい思えないけど・・・

750 :712:2006/01/08(日) 12:12:02 ID:P/Yn0A3j0
>ここで旗色悪くなったのかボルボスレに宣伝しはじめたからこっちあげてみる
ごめん!下げちゃった

新スレまで立ててるし
多分本人でしょ?
やっぱりこの人おかしいよ

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 13:11:19 ID:OU9ZXwLa0
つーかさ、確固たる根拠もなく印象、想像、妄想でモノを語ってる奴らが多すぎ。
そんな無理に盛り上げなくていいよ。

どうしてマターリ展開を待つって事が出来んの?

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 16:15:49 ID:SrdBbnbQ0
> どうしてマターリ展開を待つって事が出来んの?

経験則的に期待できない。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/08(日) 18:54:25 ID:ZlKhc2jG0
>>749
まあ嘘つきとか詐欺師とか、人格攻撃はやめとこうや。
反感買いやすい、疑惑の多いサイトであることは確かだと思うけどね。
ところで新スレってどれ?dat落ち寸前の廃墟ならあるようだけど。

>>751
マターリ待ってるとcarviewとかカカクみたいに放置されて終わりになりそうだが。
まあ最初からその程度の話題だったということかもしれないが(当人は必死だろうけどね
告発者がそれでよければ、落としてもいいけど。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 20:08:54 ID:CeNBJ9rKO
つぐく

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 21:00:54 ID:4KzzhrxR0
オレも納車3ヶ月目でパワステオイル抜けた。
駐車場でいつものとおりアクセル踏んでハンドル切ったら
ハンドル重くて危うく壁にぶつかるところだった。ブレーキ踏んで
停まったから良かったけど。
まあ車修理に出す暇もなかったんで1週間くらいそのまま運転してたが、
パワステじゃないことを認識できてればそんなに問題はない。
整備不良車運転してて事故起こしてたら責任追及されるだろうから
かなりDQNな行為だよね。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 23:19:26 ID:hy2NrcmJ0
↑唐突に不自然に・・・本人乙wwwww
やっぱり旗色悪いの?
世論は僕に味方なんですって言いたいから必死なのかな

ねぇ、事故原因はスピードの出しすぎ、操作ミスなんでしょ??



757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/09(月) 23:36:01 ID:CeNBJ9rKO
1月10日に更新します!とか言ってるが…
今までのはうそぴょ〜ん!とか言いだしたりして?

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:09:25 ID:choEsT2p0
>>756
何かというと本人がどうのこうのとウザイやつやな

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:12:04 ID:48TIwFBe0
「本人乙」とか言う奴が
「ボルボ側乙」と言われるループ。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 00:17:22 ID:0pg4+Xl40
正直ここまで伸びるとは思わなかった。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 07:24:23 ID:dj4ai8rX0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1135501279/84
> ひどい、ひどすぎる、volvoのディーラーの対応ってこうなの?
中にはこんなところもあるだろうけど全部こんなではない。

> ディーラに文句は言えないのでしょうか??
そんなわけないでしょ。
酷い誤解を与えてるな、このネット告発。問題あると思うのだが。

よほどのことがなければここまでもめないだろう。ディーラーも悪かっただろうけど
ユーザー側にもなんらかの問題(言い方とか態度とか)があったのでは?

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 08:25:23 ID:D6aYWKNh0
速度超過かもしれないが、それと故障は別の話だろ
交差点で徐行しなかったら、ハンドル操作不能になるような車ばかりなら
道路なんて歩けなくなるぞ

本人を叩くのは勝手だが、それの延長でメーカーやディーラーを叩く奴を非難するのは
ディーラー乙としか言いようがない

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 09:36:28 ID:Vq1BNPnnO
>761
誘導どうも。

普段の生活でクレームをつけるシチュエーションがないので
もしもの後にディーラになんと言ったら良いのかわかりません。
中古だし、社外パーツ付けちゃったし、VIPERセキュリティつけたので電装系に手が入っているし。
なんか「あーそんなに人手が入っていたらうちでは責任とれませんねぇ」とか言われたら
そうですよね、って反論出来ない気がします

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 17:52:19 ID:r50D1se80
>>763
>中古だし、社外パーツ付けちゃったし、VIPERセキュリティつけたので電装系に手が入っているし。
>なんか「あーそんなに人手が入っていたらうちでは責任とれませんねぇ」とか言われたら
>そうですよね、って反論出来ない気がします
当たり前だろwwwwwww
考えるとディーラーの中の人ってたいへんだな
逆に何で自分への対応がいいか分かったよ




765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 18:34:47 ID:lfmkZyjP0
>>763
社外パーツだろうと純正だろうと、車検が通る部品をつけているなら
ディーラーで対応してくれるよ(社外パーツの保証という意味ではない)

営業マンが自家用に乗っていた社外パーツ満載の車を
アプカーとして中古販売してる某ディーラーが近所にあるw

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 18:41:43 ID:Vq1BNPnnO
>>764

あ、あたりまえ、ですか・・・
中古って時点があたりまえ?
それ以外に手が入っている点があたりまえ?

ちなみに女ですけど、どノーマルで乗る気はちょっと起きないもので。


767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 21:43:57 ID:jQgn9msf0
↑何かツッコミ所満載だな
とりあえず、一般常識を学べ


768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 22:03:50 ID:RGVpUNBVO
>>762
その別の話を一緒にしてブチ切れてるのは

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 23:41:32 ID:dj4ai8rX0
最近のモデルは販売時の装備とか正規ディーラーの正規オプションとかは
全て本国のDBで管理されてるというからなぁ。
それでも、いじったら話も出来なくなるってのは言いすぎかもね。


>>762
> 速度超過かもしれないが、それと故障は別の話だろ
別の話だな。
だから速度超過が事故の原因だという見方は正しいと言える。
故障が原因だとか速度超過の証拠を出せというのはちょっとおかしい。

> 交差点で徐行しなかったら、ハンドル操作不能になるような車ばかりなら
> 道路なんて歩けなくなるぞ
そんな車ばかりではない。
どうもボルボ車全てそうだと言いたげだが、故障なんかどこの車にでもある。
原因はなんにしろ、不測の事態には対応せにゃならんのだよ、運転手は。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 23:44:29 ID:mbHphe0YO
明日も交差点では徐行しましょう。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 23:50:08 ID:/ZiW+mRG0
ここは詭弁のデパートだなw
669なんかもう言ってる事が無茶苦茶。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/10(火) 23:58:59 ID:dj4ai8rX0
俺のことかと一瞬思ったが>>669か。こりゃ詭弁だな(w


773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 00:04:59 ID:CVMKVY/80
>>769
>どうもボルボ車全てそうだと言いたげだ

なぜそう見えるのか不思議。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 01:50:48 ID:VaA5J9+h0
>>766
うるさく言うならどノーマルで乗るべきだと思う。
という俺もボルボユーザ。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 08:08:02 ID:O/SzYACB0
10日に更新,嘘でしたね。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 09:02:48 ID:BS/2QMBW0
>>775
ずいぶんと心待ちにしていたようだな
"嘘"って個人のページに何を期待してんだか

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 10:58:34 ID:O/SzYACB0
心待ちしていた様に感じましたか。
ユーザーとしてこの問題がどうなるか気になっているので、あるいはそうかもしれません。


778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 12:03:42 ID:d2n7sUWZ0
>>777
ブログだと10日更新‘予定’って書いてあるから嘘とは言えないんじゃないんですか?
まったりsageていきましょ。そのうち更新するでしょうし。


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 19:03:09 ID:O/SzYACB0
>>778
本当ですね。ご指摘ありがとうございます。
本人さん、ごめんなさい。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 21:47:18 ID:l49m92iAO
『絶対的な安全性』は無いだろう…

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 22:20:10 ID:d2n7sUWZ0
結局ステアリングに欠陥がありながらも躯体自体の強靭さによって怪我ひとつなく生還出来たんだし良かったと思えないのかな?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/11(水) 23:02:25 ID:pFwvapMp0
>>781
一つ間違えたら小学生の登校の列に突っ込んだかも知れないと思うと、二度と乗れないな

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 00:13:39 ID:qAHNrCUr0
詭弁のデパートの更新予定か
5人の仲間でやっているHPツッコミ所満載で積載オーバー違反みたい


784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 00:30:35 ID:auJxyG5J0
ここまで読んだ業界関係者っす。
「いち個人に何が出来る」とナメてたメーカー・ディーラーと、
二言目にはカネ目当てで「社長を出せ」「H/Pで告発してやる」
と言うクレーマーとの戦いは珍しくない。

ただ、今回はカネ目的と言うよりも、どなたかがズバリ指摘していた
「プライドの高い性善説を標榜する人」が徹底的にコケにされ、
自尊心を賭けた戦いを挑んでいるという感じで、お見事。

特に、検察への告発やら、弁護士の懲戒請求の申立やら、個人のレベルを
超えた逆襲は、非常に勉強になるわ。
会社を離れれば自分もいち消費者だからね。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 00:35:52 ID:auJxyG5J0
ただ、「どこのメーカーでもディーラーでもやってる事」というのは間違い。

カネ目当ての言いがかりや、理不尽&不当要求は突っぱねるし、
故障頻度が高く重要な欠陥から優先して、技術的な問題があれば
どんどんリコール・サービスキャンペーンに持ってくメーカー&ディーラーも
存在する事だけは分かって欲しい。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 08:40:41 ID:oh9iDlRx0
ここでいくら社員が一生懸命がんばっても
部品組み違えとか報告スルーとかの
有り得ない不祥事が消える訳じゃ無いんですが
何かw

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 08:41:48 ID:F7dhcWEq0
どこのメーカーでもやってるとかいうのは、駐車違反で捕まった時の開き直りの台詞と似てるな
でも、ちゃんと駐車場に止めてる人が大勢いることは無視なんだな。
こんな事を書いて、あの人を批判するのは、ディーラ関係者か、それに踊らされたアフォだな。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 11:20:59 ID:IjJJLIQu0
なにもかも終わったな・・・



789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 11:46:05 ID:/H+VhW5S0
まだ何も始まっちゃいない

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 14:33:11 ID:hTU+Akl10
こいつは素敵だ
全部台無しだ

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 16:06:41 ID:3mzhh63u0
>>787
クレーマーに踊らされたアフォはお前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 17:59:54 ID:Zmxdb3ZB0
何この総会屋。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 18:58:37 ID:yaWaeLsLO
>>792
残念ながらインテリ893程は賢くないらしい。学歴は有りそうだが。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 21:58:06 ID:QhE/x6Xv0
まぁアホっぽさではおまいらの方が上だがな

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 22:12:54 ID:85R8ZTT30
ぁホでェスvvvvvv☆

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 22:17:55 ID:sKSnZhJU0
一番のアフォは、ボルボとディーラーだな

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 22:22:30 ID:ENXVXo5i0
楽天のミスに付け込んだ乞食連中に比べりゃそこの主はずいぶんマトモだとは
思うけど。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/12(木) 23:59:15 ID:3PHWR9yD0
古事記連中と比較されるとはな。
しかし十字路を曲がろうとしてハンドル壊れたからって二回もぶつかってればそりゃ速
度超過とも言われるわな。
一発目で止まれてたらまだ不良品のせいか直せなかったディーラーのせいにしきれた
だろうけど二発目までいったんじゃ言い訳できないっしょ。
交差点をなめてるとこういうことになるということかな。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 00:57:28 ID:q0ti1Y+O0
↑おまえアフォだろ。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 04:02:13 ID:an4YydBe0
>>798
下手な釣りですこと。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 12:21:05 ID:0CHVpXSy0
>>799−800
が本人である件について

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 12:42:20 ID:letXJBpr0
なんでこんなに必死なの?

803 :祭り会場はここですか?:2006/01/13(金) 13:34:21 ID:vuV3i1cU0
某ディーラー勤務の俺様が来ましたよ

はっきり言ってHPでたたかれようが2chで晒されようが全然(・ε・)キニシナイ!!
2chを見ている人間の数なんてたいした数じゃないし、見たところで2chの内容を鵜呑みにする人もいないからね
特にここの粘着香具師は新車で購入していただけるお客様の数から見れば100万分の1もいないねwww

ちなみにウチは不具合箇所があった場合はいかなる場合でもすぐに対応してますよ
対応してもらえないのは「本当に壊れてない」か「その客が会社を上げての嫌われ者」か、だね(・∀・)

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 14:10:00 ID:g//fn2fn0
>>803
こういう書込は、検察が動いてるってところは何故かスルーなんだな

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 15:10:18 ID:0dijYbnw0
>>803
おい、国内のボルボ年間販売台数は100万台もあるのかね?

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 15:10:22 ID:mZJHhB4f0
検察庁が動いているとするならば
告訴状・告発状を提出してからまもなく地検から事情聴取の声がかかります
告発者が日曜・祭日にしか事情聴取の時間がない時でも
担当検事や検察事務官はそれに合わせてくれます
事案にもよりますがはじめは捜査の必要のために事情聴取をし
後に公判維持のためにも事情聴取に呼ばれることがあります

この方のHPを拝見する限りでは検察庁からの呼び出しはまだのようですね
警察に書類などを提出していることから
本件は地検が捜査するに足りない事案ないし捜査するになじまない事案と判断された可能性が
大きいようです

告訴状・告発状を提出した際に担当官に言われる一般的な注意があります
捜査にさしさわりがあるので
ここでの聴取内容についてマスコミはもちろん家族にもだまっていてください・・・
「検察が動いてるって」とお思いなら捜査妨害にあたる可能性があることは
お止めになるのが賢明なる選択かと存じます






807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 15:42:02 ID:q2zWKkhg0
またお前か

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 16:08:08 ID:g//fn2fn0
>>806
言論の自由のある国で、なにを言おうと勝手だろ
みんな事情も知らずに勝手に推測で書き込んでるだけなんだから

>「検察が動いてるって」とお思いなら捜査妨害にあたる可能性があることは
>お止めになるのが賢明なる選択かと存じます
本季で本人が書き込んでると思ってるんだったらどうかしてるよ

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 16:36:00 ID:letXJBpr0
>>808
>>言論の自由のある国で、なにを言おうと勝手だろ

( ´,_ゝ`)


810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 16:49:06 ID:h+BentrP0
更新が遅いから>>806のような冷静を装った発狂組がちらほら発生してんのかもな。
そして本人乙、社員乙の無限ループ。てか、スレがここまで伸びるとは思わなかった。
1000を本人にお願いしたいもんだw

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 17:48:26 ID:SdJGe22n0
>>806
>この方のHPを拝見する限りでは検察庁からの呼び出しはまだのようですね

>告訴状・告発状を提出した際に担当官に言われる一般的な注意があります
>捜査にさしさわりがあるので
>ここでの聴取内容についてマスコミはもちろん家族にもだまっていてください・・・

提出した時点で「聴取内容」についての注意があるのならその時点で聴取してるってことだろ?
だったら、呼び出されてないとしても問題ないじゃん。
つーか、あのサイトって肝心なことが抜けてるという指摘があるけど、
それこそが黙っているということなんだと思うんだがな。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 18:35:03 ID:WWEGMZjnO
本人必死(ゲラゲラ

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 18:44:45 ID:FM7DcbgTO
けーさつやけんさつが動いてんだぞ、つう脅し文句、実際に動いてんのかもしんないけど飽きたす。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 19:29:04 ID:hEJKhWO20
犯罪大国になりつつある日本で検察がこんなコトにかかわってる暇ねぇだろwww
仮に動いたとしても(ry

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 19:58:09 ID:0CHVpXSy0
>>808
>言論の自由のある国で、なにを言おうと勝手だろ
お前が言うかwww

>みんな事情も知らずに勝手に推測で書き込んでるだけなんだから
お前は事情知ってるのか?
もしかしてマジで本人なの??

816 :ユーザー:2006/01/13(金) 20:23:11 ID:bd5UIq1WO
買うなら、素場留系列の販売店で買っておけ!アフターにさがでる。ユーザーである私から忠告しとく。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 20:23:58 ID:SdJGe22n0
>>813
それ、脅し文句になるのか?
ただ単に警察、検察が動いてる→まるっきりの作り話じゃない
というだけのことだろ?

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/13(金) 20:48:11 ID:p0MXYXAe0
>>815
>>808も推測で聞き込んでるんだろ
それより、お前は事情知ってるのか?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 00:53:54 ID:uNs7LkuE0
HPはいつ更新すんねん‥
騒いでるわりには失速してるやんけ。
で、どの後どないなっとんねや、ホンマ。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 09:31:07 ID:9kqN4v59O
果報は寝て待て。
と、昔の人は言ったものだ。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 14:04:57 ID:3a/St5Za0
さっき国道を走ってたV70クロカン、
家族乗せてるってのにウィンカーも出さずに
車線変更を繰り返し、4車線のとこでは100キロ以上出してた。
こっちは80キロで抑えたらあっという間に見えなくなったので
120は出してたかもしれん。
一人でならまだわかるが隣に座ってるガキだか彼女の
身にもなってみろってんだ。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 17:09:51 ID:9kqN4v59O
パワーステアリング異常無し!か。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 17:26:44 ID:5mc5RA3t0
>>821
それは運転者の資質の問題で車の種類は関係ないのでは?


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 19:24:54 ID:+BLswHok0
>>821
スピードの出し過ぎだぞ!
それとも、80キロ制限の国道か?

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 21:38:03 ID:vCcxZ2P90
>HPはいつ更新すんねん
警察、検察を動かしてクレームを通そうとしたけど、相手にしてもらえなかった
・・・ってことなんじゃないの?

さぁ、ディーラー、メーカー様、きっちりこのクレイジークレーマーに賠償その他の鉄槌を!!

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 21:46:59 ID:BnRNvC/B0
>>820
no news is good newsというのもあったな。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 22:12:33 ID:OoBfwgj00
整備記録さえいつわるディーラーにどうして味方できるのかな?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 23:38:16 ID:9kqN4v59O
でもコイツと友達になりたく無いよな…

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/15(日) 23:40:11 ID:AlFPGpT50
友達になる必要もないしな

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 00:02:09 ID:38StZEvqO
ようは交差点は徐行しなければならないって事ですよ^^

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 00:05:08 ID:q4TGFywt0
交差点で必ず曲がるわけでもなく、交差点の直進が必ず真っ直ぐでなくカーブしてる場合もあるのになぁ
なんで状況がはっきりしないのに粘着してんの?>830

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 00:19:52 ID:0Qfrczps0
> 十字路のカーブを曲がりかけた時に突如ハンドルが利かなくなり、
> ガードレールに突っ込みました。

という表現自体がはっきりしないのでは、粘着されても仕方ないかと。
こう書かれれば交差点を右左折しようとしたものと思われるのでは?
>>831のような解釈は少数派かと思いますが。
真意がどうあれ「誤解を招いている」のが、最大の問題だと思うのですが。

ついでですが、ブログが更新されています。
しかし、上記のように事故状況さえはっきりと表現しない人が一方的に
様々な表現でディーラーやメーカーを貶めようとしている姿勢がどうにも
信用ならないわけですよ。
なぜ真意が伝わりきらないのか、告発者には一考願いたいのですが。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 01:26:47 ID:dqjXu1xO0
>>832
事故った時の状況説明って一般素人ってあんなもんだし、それを表現がはっきりしないって言うのもどうかと。
「事故時にパワステのシステム作動不良がありました。でもオイル漏れはありませんでした」「欠陥があるけど欠陥車じゃなかった」
等などの名言(迷言?)を残したメーカーやディーラーを信用する気にもなれないし、だからと言って告発者の言い分が全て正しいと信用するのも難しいよ。
まぁ、その辺も含めて告発者にはゆっくりで良いから事実を一つ一つあかして欲しいね。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 01:41:53 ID:oyZhRVqT0
訴訟が3度の飯より大好きで
訟を沢山提起してみたけれど
パットした結果が見えないまま
ライバル達も巻き込んで舌戦盛んな掲示板
ノックアウトめざした5人組み
いきなり反則技を繰り出して
あつい思いが空を切る

生まれてはじめて訴訟に直面の
兵隊さんの隊長は
法律武器に縦横矛盾
派遣部隊に援軍頼めず
喧嘩上等安全運転
頑張りすぎは逆効果
のんびり構えることもできず
もうすぐ楽しい春だというのに
突撃ラッパがむなしく響く


835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 07:32:33 ID:NnvILgmu0
三菱並みのスキャンダルに発展か?!

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 08:12:58 ID:PJKAwM240
スピードの出し過ぎだ徐行してないって連呼してるやつは、普段交差点でどんな走りしてるのか?
交差点手前で徐行・停止歩道の確認、ハンドルを切りながらアクセルを調節が運転の動きなのだが。
緩やかに加速・ハンドルの切りかけで突如アシストが切れたら、
滑ってアクセル踏み込まれてもおかしくないし、ハンドルが戻らなければ中央に車は向かうな…
腕力と冷静さが有れば回避できるけど、誰に起きてもおかしくない事故だと思う。
それともカーブ曲がりきってハンドル戻すまで、ブレーキに足載せてクリープで走れとでも言うのか?
単純な運転ミスにしても、3度も整備修理をごまかしたディーラーの罪は軽くないと思う。
まあ、管理人の文体に嫌悪感を抱く気持ちもわかるけどね… メーカの善意の回答は早くアップすべきだ


837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 09:45:25 ID:XMJfNXNJ0
>誰に起きてもおかしくない事故だと思う
普通はおきませんwww

>単純な運転ミスにしても、3度も整備修理をごまかしたディーラーの罪は軽くないと思う
だから本来は別々の話のことを管理人は同じにしようとしてるのがむちゃだって話
事故原因はあなたも
>単純な運転ミス
だと思うでしょ

まともな運転者がまともに運転してれば事故らずに止まれるの
あなたの言ってることは、
これだけ事故があるんだから何があってもすぐ停止できるように常に徐行してなさい
   ↓
20キロで走ってろってムリだろ
っておバカがよく使う、相手の主張の極論→否定って言うやり方

>十字路のカーブを曲がりかけた時に突如ハンドルが利かなくなり
アンダー出したんじゃないの?w

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 10:06:00 ID:2636c0Kq0
>>837
普通は起きない事故だけど、不具合があったから起きたんだろうに。
そもそも、原因を単純な運転ミスだと断定できる話ならば
それで終わってるネタだろうに。

>っておバカがよく使う、相手の主張の極論→否定って言うやり方
って、徐行を連呼してる奴が言ってること(>>591>>640>>714)にしっかりと
>徐行とは直ちに停止できる速度。
>ちなみに徐行とは、時速10km以下のことです。
って書いてあるんだが、20キロなら極論でもなんでもないじゃんw

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 10:33:54 ID:2bSdiBED0
>>816 同意
地場資本ディーラーで買った椰子は負け組
勝ち組になれるVCJ直営店は東京横浜大阪の9店舗だけw
素場留は親会社の販売提携がバックにあるから別格

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 11:16:32 ID:vG+Gv+Da0
>>839
そんなこという時点で(ry

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 12:47:34 ID:vxOv0rkJ0
>原因を単純な運転ミスだと断定できる話ならば それで終わってるネタだろうに
断定できちゃって、もう終わったんじゃないの??
終わってないのは、管理人が(ry

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 13:18:15 ID:vxOv0rkJ0
とりあえず事故原因が・・・ってのは終わった気がす
今争点が当初からズレてきてる感じがする

事故原因は運転ミス(速度超過)
これは別に考えていんだよね?
そうなら管理人は神w


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 14:32:14 ID:tH/Yz1MU0
どうしても単純ミスで片付けたいヤツが、何人かいるようだな

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 16:03:58 ID:vxOv0rkJ0
どうしても単純ミスで片付けたくないヤツが、いるようだな

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 16:28:38 ID:3BrvOsie0
交差点バカは放置すればいい。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 16:48:30 ID:tH/Yz1MU0
>>844
ディーラの単純ミスで顧客を訴えたということでFAなんだな

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 17:50:30 ID:vxOv0rkJ0
>>846は何を必死になってるの?
時々出てくる1行厨の肯定派って妙に・・・(ニヤニヤ

もう一回聞くね
ねぇ、何でそんなに否定されると必死になるの?

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 18:31:21 ID:NXITKjO50

まだこのキチガイは粘着してたのかよ

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 19:11:51 ID:0Qfrczps0
>>833
一般素人であろうと、事故状況は本件の肝ですよね。これで精一杯であるならば
仕方の無いことですが。
それに名言(迷言?)の数々も、告発者のサイトで提示されているだけであり、
物証はありません。一言一句その通りに話し、それ以外は一切話していないと
いうことは考えにくいことですよね。
最後の一文には同意です。


話は逸れますが、
>ちなみに徐行とは、時速10km以下のことです。
とよく言います。概ね10km/h以下とか。
しかし実際には交差点で速度測定会が実施されて、大量の右左折車が検挙された
という話は聞きません。
「徐行」とは、道交法で定められている通りの意味なんだと思いますよ。
直ちに停止できる速度であれば、20km/hでも30km/hでも良いわけです。
そのかわり、直ちに停止できずに衝突事故等を起こしてしまった場合は徐行していた
とはみなされずに速度超過であったと判断される、ということではないでしょうか?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 21:05:15 ID:q4TGFywt0
ホームページの文章云々ははどうでもいいんだが、ディーラーが文句言ってないところを見ると
書いてあることが全てではないにしろ、事実でだということだよな。
少なくとも公道を走る車なんだから、白黒はっきりしてほしいと思う。
運転ミスで片づけたいヤツは何らかの利害関係があるのがミエミエだな

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 22:07:42 ID:KtQQs1KyO
あらあら。交差点では徐行しなければならないんですよ。
当然ですよね、皆さん^^

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 22:31:55 ID:NXITKjO50
そういうのは先ず、徐行していなかったことを立証してからの話だわな
もっとも今回の訴える訴えないでは、論点ずらしのネタでしかないけどなw

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 23:06:33 ID:y6IxikpSO
立証しようにも、おれらにはあやふやなサイト内容しかないからな。
憶測どおり交差点曲がろうとしてガードレール突っ込んで止まらずに中央分離帯に刺さったんなら
徐行してたとはとても言えないと思うが。。。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 23:19:59 ID:0Qfrczps0
>>850
> ホームページの文章云々ははどうでもいいんだが、
どうでもよくないと思いますが。我々読者(傍観者)にとってはそれが全てですので、
こういったネガティブな情報というのはもう少し慎重に流した方が良いと思うのですが。

> ディーラーが文句言ってないところを見ると
> 書いてあることが全てではないにしろ、事実でだということだよな。
係争状態に入ったら沈黙を守るのは、普通なのでは?
訴えられた感想を聞かれると「訴状を見ていないので回答できない」という決まり
文句がありますよね。下手なことは公にせず、法廷まで取っておくものかと。


>>851
参考までに、概ね何km/h程度で右左折してますか?

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 23:35:20 ID:KtQQs1KyO
右折時は対向車が来てなくても10Km/hが最高速ですよ^^
左折時は巻き込み確認してるから自然とスピード落ちますよ^^
管理人さんみたいにプロ級の腕もってませんよ^^ゞ

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/16(月) 23:54:56 ID:l6/RIxsr0
>>852に一票

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 00:13:31 ID:tumR6V76O
こんなヤツが周りに居たら金タマ2個じゃ足りない。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 00:27:07 ID:C+v+SYzM0
管理人が交差点で事故起こそうが起こすまいが
告訴内容に変わりは無いだろうから
交差点云々言っても無駄だろうな。


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 00:40:45 ID:ZfX/1Fma0
運転ミスで片づけたくないヤツは何らかの利害関係があるのがミエミエだな
とも言えるんじゃないかい?

クレーマーの管理人が事故と不具合を無理やり繋げようとしてるのが問題
事故と不具合は別の話なんだろ?
論点はそこじゃないのか?

管理人、そこはどうなのか答えてくれ
あんたのブログの更新時間とここの書き込みと照らし合わせると・・・
争ってるうちに正義感が生まれたんなら、始まりのそこをきちんとしないとだめだろ

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 00:57:13 ID:hTGBH/9R0
おまいは妄想全開のリアル基地外か。
何らかの利害関係って何だよ?w

運転ミスかどうかなんてどうでもいいんだよ。
不具合があるならボルボは責任ある対応をすりゃいいだけ。
そこがおざなりだったりやましいことをされるのは勘弁ってこと。

管理人と同じような立場にならないためにも真実がそれなりに
明らかになり、ボルボに非があるなら改めてほしいってだけだ。
管理人が勝とうが負けようがどうでもいい。

むしろ、うやむやな状態のまま運転ミスで手仕舞いにされるほうが
ボルボユーザーはじめ誰のメリットにもならない。
まぁボルボ側にはとりあえずメリットかもしれんがなw

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 01:08:35 ID:ZfX/1Fma0
おまいさん、相当頭悪いなw
>>850のパロだろ、難しかったか?

>運転ミスかどうかなんてどうでもいいんだよ
管理人はそこを認めさせたいんだろ?もしくは認めさせたかったんだろ?
お前、ほんとバカだな・・・同情しちゃうよ
不具合、対応うんぬんの前段階のそれが問題なの!
ボルボは責任ある対応ってのは別の話、そこがおかしいって言ってるの





862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 01:29:42 ID:C+v+SYzM0
>>861
>管理人はそこを認めさせたいんだろ?もしくは認めさせたかったんだろ?

具体的にどこをどう読んだらそう感じたのか教えてよ。
自分も860と同じように感じたんだけどさ。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 01:36:29 ID:hTGBH/9R0
やべぇリアルだw
パロ?知らんがなw

前段階だとか別の話って、おまえの脳内定義だろ。
何が今問題かお勉強しなおしてきなさい。

もう一回言うが管理人が勝とうがボルボが勝とうがどうでもいい。
ボルボに非があるなら改める契機としてほしいだけ。
妄想じみた感情論でボルボも管理人も支持もしなければ叩きもしない。


864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 07:25:20 ID:aanQxDLN0
>>855
自信ありそうですね。メーター読みですか?私は、何km/hで曲がっているか
わかりません。右左折時は他の状況を把握するので精一杯で、スピードメーター
なんか悠長に見る余裕無いですから。


話の流れについてですが
> 運転ミスかどうかなんてどうでもいいんだよ。
事故原因が、ということでしょうか?だとしたらどうでもよくないですよね。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 08:15:19 ID:UnTJyHWI0
>>864
>> 運転ミスかどうかなんてどうでもいいんだよ。
>事故原因が、ということでしょうか?だとしたらどうでもよくないですよね。

ボルボの欠陥の究明とは別問題、今は論点からずれてるのでどうでもいいと思うよ
交差点で速度を出しすぎていた上に、車の欠陥が重なって事故が発生した。
この辺の車の欠陥があったのか無かったのか、内容はどうなのかが問題だと思う
世の中には交差点以外でもカーブはいくらでもあるから、交差点での話に絞る理由が無い。
普通のカーブじゃなく、たまたま交差点で発生したってだけのことなんだから

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 08:51:03 ID:0hfYvqA50
>>865
>交差点で速度を出しすぎていた上に、車の欠陥が重なって事故が発生した。

なんかサラッと事実であるかのように書いてるな…

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 09:02:27 ID:Wk2Yby8H0
誰か教えてよ
事故の原因はボルボの欠陥が原因なの?
ボルボは欠陥車なの?

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 09:32:18 ID:UnTJyHWI0
>>866
仮定として、それでもいいじゃないかという意味にとってくれ

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 10:08:09 ID:xlkE1ZtT0
>>867
どっちかっつーと欠陥を知ってて直せない糞ディーラが売ってる車って感じ
だと思う。後、会社の体質もかなりアレだわな。世界的にリコール掛けてん
のになぜか日本国内では対応が徹底されていないとか。これもメーカよりは
ディーラ側に問題があるように思えるけど。

揉め事が嫌ならとりあえず避けといた方が良さそうなメーカの一つではある
と思う。かつての車作りの理念はもう失われてるっぽいし。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 10:48:15 ID:HHEU3JC30
>>869さん、ありがとうございます!
車って何万点っていうパーツの組み合わせの商品なのだから、不具合があったり、不具合が出てしまうのは
ある程度はしょうがないとは思います。
その時の対応に問題がある場合があるということですね。
ボルボって無骨、シンプルで頑丈なイメージがあるんですけど、現実的には(悪い意味で)外車は外車ってことなんでしょうか
荷物を積んでの移動が結構あるのでおしゃれな個性的なワゴンの選択肢として考えてたのですが・・・

あとやっぱり気になるのが
事故の原因はボルボの欠陥が原因なの?
ってことです。
HPの方はディーラー、メーカーの対応に業を煮やしてるような印象で、このあたりがいまいちハッキリしてないような・・・
実際のボルボユーザーの方は同じような経験をお持ちなんでしょうか?


871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 12:18:27 ID:6++WavPZ0
どうしてもボルボだ!という人以外は避けておいた方がいいのかもしれないな。

つか、管理人は訴訟が終わったらまたボルボを買うんだろうと思う。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 12:22:39 ID:AmQvgg+fO
>>865-866がサラッとあげてる件について、その通りならば過失相殺ってことで
修理代ディーラーとメーカー持ちで終了、でもいい気がするのだが。自損事故扱いされたわけだし。
なんで終わらないんだろ?

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 12:38:28 ID:6++WavPZ0
>>872
ディーラーやメーカーはさっさと終わりにしたいんだろうけど、
管理人にとっては終わりにされては困る事情があるって事だろ。
その上で、警察、検察を巻き込んで続いてるって事は
その事情に一定の正当性があるって事だ。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 13:42:26 ID:kxibDt2Z0
>>832
HP見た印象
日本やアメリカを非難する北朝鮮のTVニュースにどことなく似ているね

>>834
縦読みね
後半は 「生兵法はケガのもと」これでいいかな?

>>852 853 
「立証」
この類の表現が他の方の書き込みにもありますね。
ここでの「立証」は裁判で使われる用語例でしょうか、
それとも裁判以外の場面を想定したものでしょうか?
論者によって使っている場面が異なるように感じられますが。




875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 13:46:08 ID:UnTJyHWI0
>>872,873
なんでそう都合のいいところだけ読むんだろうね?
>>865の下の2行が大切だから、交差点の徐行は論点から外そうと言ってるんだけど

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 14:43:34 ID:HHEU3JC30
とりあえず事故の原因はボルボの欠陥が原因なんでしょうか?


877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 16:26:41 ID:7PwGlJLB0
>>876
それがはっきりしてたら話はもう終わってるはずです。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 17:18:52 ID:CJoc16jY0
>>877
なるほど、はっきりしてないから話が終わらないんだな。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 17:53:52 ID:AmQvgg+fO
>>875
交差点云々は告発者にも過失があったか無かったかって話だと思うんだが重要じゃね?
なんでそんなに外したいの?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 18:21:25 ID:0hfYvqA50
>>879
告訴内容に直接の関係が無いからでしょう。
たとえ件の事故で管理人に過失があったとしても、
また、事故があっても無くても告訴内容は変わらない。
事故ををつついたところで話は進まないかと。
あくまで事故は「おまけ」であって、本体じゃない。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 19:01:25 ID:NMbtdBJm0
言ってみればディラーが、ある種のオタクを蔑ろにした責任だな。
オタクって人種は好きなうちは協力な味方になるが、嫌うと粘着に嫌うからな。
オタクは大事に扱わないと大変なことになるってことだ・・・

俺なら物に対して何年も執着できんわ・・・
事故もそれほど酷くないみたいだし、直して売り飛ばして他社の車買うな。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 19:09:13 ID:6++WavPZ0
>>881
自社の車を愛してくれるヲタを蔑ろにするメーカーって凄いと思うよ。
普通は考えられないよ。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 19:23:09 ID:tumR6V76O
>>870
本物のボルボは今はトラック専門になってる。
乗用車部門はブランド物?
ボルボのトラックなら頑丈だろうな。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 22:40:45 ID:AmQvgg+fO
>>880
事故がおまけ?事故が無かったら告訴も無かったと考えればおまけだなんて思えないんだが。
なんだか最近事故原因を追求されると困るふうな意図が感じられるんだが。
ま、どっちも多かれ少なかれ困るんだろうけどな、仮名さんもメーカーも。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 22:55:56 ID:tE0eThCW0
>>884
事故の原因は警察にまかせとけばいいし、俺には興味の無い話だ
それより、速度超過が原因かどうかは別として、ハンドルの故障が無ければ起こらなかった事故なら
製造車の責任は免れないと思うし、リコール隠しなら他のユーザーにもいつ起こるかわからないから
そのあたりをはっきりさせて貰いたいと思ってるんだがおかしいか?
事故原因を追及されると困るなんて発想は、頭がおかしいんじゃないかと思っちゃうね

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 23:01:10 ID:0hfYvqA50
>>884
告発サイトには事故が原因で告訴に踏み切ったとは一言も書いてないから
事故原因について突っ込んでも無駄だと思うんだけどね。
少なくとも俺は事故原因追及してもされても困らないけど、
話がおかしな方向にそれてスレが荒れても面白くないでしょ。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/17(火) 23:15:28 ID:6++WavPZ0
つか、事故原因の怪しさ?ばかり言及して
欠陥についてスルーしてるレスが多いのが不思議だよ。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 00:07:30 ID:FeRPE3l10
>>874
> HP見た印象
> 日本やアメリカを非難する北朝鮮のTVニュースにどことなく似ているね
なるほど。確かにそんな感じです。

>>883
乗用車部門はフォード傘下ですね。告発ページでメーカーが隠したがってるように
読めますがその理由はよくわかりませんね。

>>885-887
告訴してしまったのであれば、それこそ告訴内容に関してはそれなりの機関が
判断を下すわけでして、ここでどうこう言っても何の影響もありませんね。
> 速度超過が原因かどうかは別として、
別には出来ないと思いますが。
欠陥(というか不良品)があったのは確かなのでしょうけど、果たしてその欠陥が
別の人の車にあったとしたら、この事故は起きていたかどうか。
直後に事故を調べた警察は、自損事故として処理したようですよね。
事故を調査した機関は、速度超過が原因との判断を下しています。
部品の製造元のZF社は、この不良では事故には繋がらないと主張しています。
何れにもボルボの息がかかっていたとも考えられますが、それを疑うほど
他人に厳しい態度をとるのであれば、まずは自身の身の潔白を晴らすべきでは。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 00:11:45 ID:uh88H6M90
裁判で事故の原因は運転ミスって認定下されてしばらくしてからボルボがXCパワステのリコールを国交省に届けでたら面白いなとw
実際みんなパワステ切れた経験ある?

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 01:09:58 ID:y0u/13jX0
>>888
>自身の身の潔白を晴らすべき

そんなことこそ、ここで第三者がどうこう言っても何にも始まらない。
納得も放置もできないんなら直接言ってやれよ。w
問題は事故の原因が運転ミスだろうが欠陥だろうが、
欠陥や不具合が発生したならば、売主としてきちんと責任ある
対応をとったかどうか。
事故原因を想像して買主を叩いても何の得もない。
それこそ息のかかっていない一般人にとっては。



891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 07:27:01 ID:HsgdFIUf0
>>888
>事故を調査した機関は、速度超過が原因との判断を下しています。
>部品の製造元のZF社は、この不良では事故には繋がらないと主張しています。

この一文を見ただけでも君のレスが
いかにあやふやかって事がわかるね。
関係者でない俺たちに与えられた情報は
告発サイトの内容だけだが、上記のような事は
書かれていない。

大体、欠陥はパワステだけじゃなく、
エンジン不調やらエアコン不調まであったわけで、
そんな事は完全にユーザーの責任の範囲外だろうに。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 07:39:05 ID:DNFh+YVv0
ところで、自損事故と処理されてることが欠陥がなかったということを示してると言えるのか?
よくわからんが、自分の所為だけで事故ったり、相手がいなかったら、
形として自損事故になるというだけのことじゃないのか?
何度も書いてる人がいるから気になった。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 08:08:02 ID:tj0bQbtcO
欠陥車には保険を使えないというのは本当なのかね?
運転手に何も責任が無いと思ったならメーカーと保険屋でバトらせればよかったのに。
自爆に効かない保険だとダメかもしれんけど。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 08:21:30 ID:L8b0KHlT0
>>888
>欠陥(というか不良品)があったのは確かなのでしょうけど、果たしてその欠陥が
>別の人の車にあったとしたら、この事故は起きていたかどうか。

だから論点を何故、事故に置くんだ?
事故はどうでもいいんだよ。警察のまかせとけば・・
あんたも認めてるように、不具合があったのならそれを認めて公表し対応しないと
三菱のやったこととと同じじゃないかと言ってるんだ。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 09:11:42 ID:6li0wzLWO
必死だな

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 12:19:17 ID:2LzUOtny0
必死ですね・・・本人

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 12:28:53 ID:tj0bQbtcO
いつも大体1時間の間に3レス入るんだよな。間に割り込んでスマンカッタ
でもなんでそこまで事故の話をしたくないかな。
保険屋はあっさり逃がしてメーカーに粘着するのも不思議。
あと三菱の件とはちっと違う気がするんだが。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 12:46:54 ID:L8b0KHlT0
>>897
事故の話しても仕方ないと言ってるだけだよ
情報もないのにしてもしかたないだろ
それよりメーカーがこの故障についての情報をもっと出すべきだと言ってるんだ
あのサイトへの反論だっていいから、黙ってるのは認めたことになるんじゃないかな
ユーザーを安心させるためにもね

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 12:51:06 ID:L8b0KHlT0
>>895-896
このへんにでぃーらが混ざってそうでむかつくのであげとく

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 14:56:03 ID:6li0wzLWO
何かオレこの前は、もしかしたら本当は管理人?とか言われ、今日はディーラーとか言われてます。ちなみにヒマーな時携帯もってトイレでクソしながら笑わせてもらってます。ありがとう事故った奴。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 15:07:43 ID:tYPjLVp60
ボルボのブランドが地に落ちるようなことになったらイヤだなあ

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 16:08:15 ID:DNFh+YVv0
ブランドが堕ちるだけならいいんじゃないの?
それよりも、いざ自分の車に欠陥症状が出て
同乗してた人間諸共あぼーんする様な事態になったら最悪だわな。

三菱の件もそれ以前にも不具合は報告されてたけど
死亡事故がおきてからやっと本格的に追及されるようになったしな。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 18:27:01 ID:sL1+86AE0
管理人の脳みその範疇で教えてくれ
普通に道路を走っていたわけだが、前方の車が急に止まってあわてて急ブレーキを掛けたんだが
タイヤがロックしてしまい青銅距離が伸びて追突してしまった。
「タイヤのグリップ力が不足していたので追突した」と言う事でタイヤメーカーに責任取れって告訴してもいいんでしょ?




904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 18:43:07 ID:UOeGtouj0
一々聞かなくてもすればいいじゃん。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 18:44:14 ID:tj0bQbtcO
>>898
仕方ないからって興味無いなら放置しとけよ。どうせこんなとこで擁護しようが叩こうが何書いても変わらんだろし。
俺が興味を持ったのは事故原因とか状況。
あと不良品だと保険が効かないってのも気になるな。普通そんなもんなのかな?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 18:56:24 ID:L8b0KHlT0
興味無いのは事故の話だ
しかし、こうやって延々と無駄な議論をして風化させないことも大切だと思う

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 19:51:16 ID:FeRPE3l10
>>891
> >事故を調査した機関は、速度超過が原因との判断を下しています。
これについては私の勘違いのようですね。似たようなページで見かけて記憶が
ダブってしまったのでしょう。取り消します。失礼しました。
ただ、
> >部品の製造元のZF社は、この不良では事故には繋がらないと主張しています。
これは合ってますよね?文体はどうあれ、こういった内容の報告が書かれています。

>>892
自損事故扱いなら故障は関係ないと示すことになるのかどうかはわかりません。
ただ、事故直後にもこの告発者は警察に「ハンドルが不調だった」と言っていた
はずですよね。そうであれば、事故直後から色々と各方面が騒がしくなっていた
はずだと思いませんか?
なのに、当時は自損事故扱いで片付けられてしまってますよね。
これに対して告発者はなんら不満は無かったのでしょうか?

あと保険の件も上がってますが、どういった保険かにもよるでしょうけど自損にも
効く保険であれば、告発者の本意はどうあれ自損事故と処理されたようですから
当然効くはずなのですが(車対車Aとかいうものだとだめでしょうけど)。
どうも、このあたりも謎なんですよね。話の辻褄が合わないというか。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 20:12:04 ID:Hc5GFeJE0
>話の辻褄が合わないというか
もともと別の話であることを無理やりに繋げようとしてるんだから、しょうがない

>当時は自損事故扱いで片付けられてしまってますよね。
>これに対して告発者はなんら不満は無かったのでしょうか?
これだけの粘着質がココを追及しない(ハッキリさせない)のはやっぱり・・・

誰か簡単に答えて
事故(原因)と不具合(欠陥、メーカー、ディーラーの対応)は別の問題なんだよね?
それとも不具合があったから事故になったの?


909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 21:23:08 ID:N1sHEAB20
>>908
ボルボユーザーならディーラーに聞いてみて、その返事を教えてくれ
ここで聞いても正確な答えは帰ってこないと思う
いや、帰ってきても変なのがいっぱいで見分けがつかないと思う

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 22:29:47 ID:tj0bQbtcO
>>906
なら余計なこと書かずに自分の興味のある話にだけ参加してなよ。
事故原因とか告発への疑問とかの方がずっとサイトの人のためになってると思うぜW

保険については軽くググッてみたけど、ただの故障だけつうか故障や不良品なら対象外だが、
事故が起きれば効きそうだがな。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 23:03:04 ID:N1sHEAB20
>>910
>事故原因とか告発への疑問とかの方がずっとサイトの人のためになってると思うぜW

サイトの人のため ← このへんは笑うところですか?

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/18(水) 23:08:22 ID:uh88H6M90
>>903
その症状が事前に何度か発生して修理にだしてたにも関わらず再発したら告訴OKなんじゃね?

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 08:04:05 ID:CxxIfwp70
>>912
そうだよね、しかもディーラーが保証しますなんて言ってたら絶対OKだね

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 10:32:05 ID:Gby8Mm4A0
自損事故=運転者原因だけじゃないよ
車両故障でも相手が居なければ自損事故扱いになる
人身事故でない限り警察はそれ以上捜査しないのが普通
車両故障の原因が本人かディーラーかは民事不介入を盾に動きたがらない

三菱の人身事故ですら当初は運転者が業務上過失致死で送検されただろ
送検後の再捜査で三菱の悪事が出てきたわけだし

今回はユーザーが民事で訴えられた事から始まったのでパターンは違うけどな
ユーザーの逆襲でボルボの悪事が露呈してきたって事じゃないのか?

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 17:36:21 ID:MDDTurk10
>>ほうほう
その三菱の事件では詐欺罪は訴因にすらならなかったようだが
本件の告訴・告発にはどうしてそんなに詐欺罪を主張するのかな
本件類似のケースで詐欺罪適用した判例・判決あるのかな








916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 17:53:59 ID:CxxIfwp70
>>915
しらんがな

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 18:20:31 ID:vtyiirmM0
健常者を訴えるなんて。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 19:59:54 ID:Tf0hbzcm0
ボルボ関係者って必死すぎ

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 20:22:08 ID:vtyiirmM0
肯定=本人
否定=ボルボ関係者
ここまで合意事項ってことでいいですか? >> 918

な ら ば 直 接 や り と り し て く だ さ い

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 20:29:58 ID:ypZiAZBpO
なに仕切ってんだよ

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 20:30:44 ID:Tf0hbzcm0
まずは、なぜ肯定するのか、または否定するのかを考えて下さい。
単細胞の>>919には難しそうですから無理にとは言いません。

922 :無色なヨッパライ:2006/01/19(木) 20:34:31 ID:96pZp2Q60
リコール隠しすると無色に叩かれる鴨

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 21:00:04 ID:+pr8FsZA0
もう次スレいらんよなここ

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 21:40:39 ID:vtyiirmM0
>>921
まあ確かに単細胞だけどさ、
>>918みたいなやつこそ、と思うんだが。

しかし必死だな厨をイジっただけでえらいこと反応いいねここ。最近つまんないの?

なんにしろ、次スレなんかイラネ。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 21:42:21 ID:OusWb6f8O
交差点徐行推進の為に必要です^^

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/19(木) 22:46:50 ID:goRAMYtSO
事故当時、警察はまともに相手してくれなかった。
保険屋もまともに相手してくれなかった。

てことなの?それは気の毒だな。当時に今のような粘着力があればよかったのにね。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/01/20(金) 00:21:15 ID:ZqPKMOxD0
>>915
本件の告訴・告発っていつから詐欺罪の話になったの?
修理に関する民事の争いとそこから波及した車両法関連だと思ってたんだけど
弁護士の懲戒請求は告訴・告発じゃないしな


928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 16:05:23 ID:HcpsjCVg0
>>926
欠陥車だって騒いだら保険おりなくなっちゃった
保険の支払い欲しさに主張引っ込めることもできない

自分で勝手にドツボにハマってるように思える。頑張れ。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 16:59:24 ID:v74WjDo40
>>928
コラコラ
みんな気がついてるのにあえて触れなかったのに
それじゃ、終わっちゃうだろw

・・・さて、交差点の事故から検証しましょうか

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 18:15:10 ID:HcpsjCVg0
>>929
はーい。

重ステ状態になったぐらいでそんなに事故るか?
なんで2回もぶつかったの?
1回目にブレーキ踏んだんでしょ?間違ってアクセル踏んじゃった?
すぐに止まれないようなスピード出てたんじゃないの?

・・・は禁止ですか?

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 18:50:40 ID:Vkmxvi2kO
え?事故の原因が欠陥だと保険て出ないもんなの?
故障や欠陥直すのには使えないのはわかるんだけど。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 18:59:09 ID:HcpsjCVg0
>>931
だめだよそのネタはもっと小さい声でしゃべらないと・・・

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 22:30:15 ID:k5sb8VDz0
あ〜!せっかく盛り上がってたのに>>928が言っちゃった
>>930で補足までしちゃってるし
>>931もネタにマジレスカコワルイ
空気嫁

さて第二部と行きましょうか


934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/20(金) 22:37:15 ID:I+xd4qrn0
えっ?盛り上がってたんだw

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 01:32:16 ID:ft1SOvYL0
管理人にも問題あるけど
ボ○ボを擁護する人たちっていったいなんなんだ・・・・?

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 03:08:54 ID:j0o5O8x30
むしが好かない管理人をとにかく叩きたい感情論者
もしくは
ボルボ関係者

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 05:33:30 ID:cT4WloPX0
ということにしたいのですね?;)

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 09:27:59 ID:2asQZ17XO
雪の首都圏の皆さん。いつにも増して交差点では徐行するよう心がけましょうね^^
一旦停止するようにしましょう。
スピード出し過ぎるとオンデマンド4WDなら事故起きますよ。フルタイム4WDでも過信はダメですよ^^

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 09:43:16 ID:1fbZQe2ZO
ってか、何で今でも悪名高いZFのオートマミッション使ってるんだ?

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 10:45:09 ID:nhzEfQf90
>>939
ZF製なのはパワステ周りなんでしょう。XC70ならATはアイシンの5速のはず。


ざっとしか見てないんですが(スマソ
欠陥(というか不良品が混入してたというのが本当かな)や故障が原因で
事故が起きると車両保険が効かないというのがネタ扱いされてますが(w
これ、自爆おっけーな保険でもそうなんでしょうか?
マジレスきぼんぬ(気になる それとも事故相談スレで聞いてみたほうがいいか

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 11:35:56 ID:qObz+nEG0
ボルボの関係者のレス見ると吐き気がする

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 12:14:08 ID:ApsS0UgY0
>>940
告発サイトでは、保険が下りなくて
宙ぶらりんになってるような書き方だったと思う。
ディーラーでのその車の保管料だかがぼったくり価格だったそうな。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 12:15:02 ID:ApsS0UgY0
管理人の保険の種類とかは書いてなかったと思う。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 12:38:50 ID:aR0awsR2O
カタワ

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 12:55:05 ID:CfnnZehE0
>>944
おまえの心の事か?
こんなところで告白されても困っちゃうぞ

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 13:15:23 ID:1E0m0H9A0
管理人寄りの人が必死、ヒステリックなのは何でなんでしょうか?
ちょっと批判するとディーラー、ボルボ関係者とかって
>>928と同じ印象なんだけど・・・


947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 14:26:11 ID:ApsS0UgY0
>>946
どっちもどっちな感じを受けるが。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 15:24:38 ID:nhzEfQf90
>>942-943ども。
ということは保険が効かなかったってことなのですね。
ぐぐっててこんな記事見つけた。三菱がらみなので有名な話かもしれないけど。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040620ve01.htm
この記事を見る限り、保険会社は保険金支払って、その後欠陥が発覚したら
改めてメーカーに金払えってこというみたいなんだけど。保険料も見直されて
被保険者は損しないみたいなんだけどな。

やっぱ一般車両保険なら普通支払われるんじゃないかな?
支払われないケースがあるならどういう場合に支払われないのか知りたいけど。

って保険の種類もわからないんじゃこれ以上聞いても無理ですね。
おじゃましました。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 15:27:23 ID:CfnnZehE0
このスレのデフォは、想像と妄想だからな
判ってるのはディーラーは糞だということと、ホームページで詳細はわからんということだけ

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 21:19:31 ID:oQXFcWzM0
>>946
同意
もうちょっと言えば必死、ヒステリックなのをからかってる感じ。
本人が光臨してるのはホントなの?
2CHで盛り上げようとするのは逆効果の気がす。

欠陥があったとしても普通保険は支払われるでしょ。
支払いされなかったとすれば何かほかにあると推測するのはいかが?
>>949に追加だけど本人もロクなもんじゃない。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/21(土) 21:33:58 ID:i56nZAXQ0
ちょっと自分と違う意見はひとくくりですか?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 06:23:53 ID:JBNgmMWs0
>>950
× 推測
○ 妄想

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 09:30:10 ID:DySbonBc0
>>950
ということはボルボディーラーが糞なのは認めているわけだが、、、


954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 10:17:18 ID:+GnlxRUW0
>>953
その糞を批判した書き込みをヒステリックって呼んでる>>950は頭が糞

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 10:41:15 ID:q3dBe2Tq0
まったり更新待ちしようぜ。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 11:26:32 ID:B/DbFHuZ0



リコールはまだですか?

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 13:07:50 ID:IX1T1nRv0
アンコールはないようです

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 14:54:09 ID:l8gLC3ug0
>>951とか>>954みたいな粘着な単発IDが本人?
× ヒステリック
○ 粘着
管理人をちょっとでも批判すると確かに条件反射するねぇ
入れ食いだけど同じ低能が何度も針がかりw
必死だ(ニヤニヤ

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 15:21:38 ID:xGyKVGba0
>>958
>>947

それにしてもHP更新遅いねえ。先月は毎日のように更新してたのに。
進展がなくて書けないのか、あって書けないのか。


960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 15:50:02 ID:+GnlxRUW0
>>958
毎度、がんばってるねぇ
低脳君、低能って何?

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 16:28:30 ID:+GnlxRUW0
釣れなかった OTL

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 19:31:23 ID:/eY96tdn0
お待たせ(ハート
低脳ってのも一般的には使わないと思うがw
2CHが全ての君には分からないかもしれんがね
君は頭と身体のどちらに障害があるの?
早くHP更新しなよ社会の寄生虫

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 19:40:44 ID:ZOpAfGlT0
>>962
たかだかメーカー、ディーラーと揉めてるだけの管理人を
社会の寄生虫呼ばわりですか…。
なぜ、そこまで貶めるのか理解が出来ないんだが、
お前さんに何らかの利害関係が生じてるの?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 19:59:56 ID:u7ug1JGu0
じゃあ逆に聞きたいのだけど社会の寄生虫ってどう言う人?
>>928を大きな声で理解できるまで読んでみろ
好意だとか優しさを与えてはいけないタイプの人間と思わないか?
利害関係はもちろんないよ
被害者面してたかる糞バエが嫌いなだけだって理由じゃダメ?www




965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 20:29:59 ID:ZOpAfGlT0
>>964
>じゃあ逆に聞きたいのだけど社会の寄生虫ってどう言う人?
んなの、言い出した奴に聞けよ!
とにかく侮辱した言い方であることは間違いないと思ったが。

>好意だとか優しさを与えてはいけないタイプの人間と思わないか?
妄想が激しすぎるな!

>被害者面してたかる糞バエが嫌いなだけだって理由じゃダメ?www
現に被害者じゃんかw

少なくとも「欠陥はありましたが、欠陥車ではありません。」を言い出す
メーカー、ディーラー側に与するなんて信じられんがね。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 21:01:06 ID:7KNn3a0w0
弁護士を立てて裁判をしている人間を寄生虫呼ばわりとはおもしろいですね。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 21:19:11 ID:YBpz97NS0
こういった話が2ちゃんねるに書き込まれると、多くの場合、最終的には個人(人格)
攻撃の応酬で荒れてしまうわけですが、こういったことは告発者は想定していたので
しょうか?してなかったのでしょうね。マルチポストが嫌われるということさえご存知
なかったようですから。
ホームページの告発内容に疑問が多いことは確かでしょう。
そうでなければ賛同者はもう少し多いはずです。

> 少なくとも「欠陥はありましたが、欠陥車ではありません。」を言い出す
> メーカー、ディーラー側に与するなんて信じられんがね。
一言一句、この通りの言葉をメーカーやディーラーが発したのか、それさえも
疑わしい、とは思いませんか?

> 弁護士を立てて裁判をしている人間を寄生虫呼ばわりとはおもしろいですね。
寄生虫は言いすぎでしょうね。
しかし、最後に死刑囚になってしまうような人にも弁護士が付き最高裁で
裁判しますからね。弁護士が味方に付くこと自体は人格とは関係無いでしょう。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 21:29:44 ID:7KNn3a0w0
マルチポストをしたのを本人と断定し、
告発内容のすべてをわかってないと言いながら疑わしいとし、
さらには死刑囚と同格にあつかうとは面白いですね。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 21:31:58 ID:ZOpAfGlT0
>>967
>一言一句、この通りの言葉をメーカーやディーラーが発したのか、それさえも
>疑わしい、とは思いませんか?
疑わしくないとは言えないが、妄想を繰り広げることによって
「社会の寄生虫」「被害者面してたかる糞バエ」などと人格攻撃に走る奴よりも
信用出来る人であることは確かだけどな。

大体、現時点で確固たる材料もない癖に外野が突っ走ってどうするんだ?
裁判で録音されたテープが出てくるかもしれないんだぞ。
批判をするなら、すべてが明らかになってからでも遅くねぇだろ。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 21:42:23 ID:YBpz97NS0
>>968
> マルチポストをしたのを本人と断定し、
以下、ご本人の書と思われる告知ページからの引用です。
> 29日から一般の方への告知活動を開始しました。
> 価格コムとカービューにmatsuoka2005というIDで口コミ掲示板に書き込みをしました。
> カービューでは全ての書き込みが消されてしまいました。
> 同じ書き込みをしたらダメなんですね。もう少しネチケットを勉強しないといけないと思いました。
あと、死刑囚と同格に扱っているのは私ではありません。
> 弁護士を立てて裁判をしている人間を寄生虫呼ばわりとはおもしろいですね。
と面白がっていらしたので、一例を挙げたまでです。

>>969
> 信用出来る人であることは確かだけどな。
人格攻撃に走る人と比較はしませんが(それは失礼ですよね)、申し訳ありませんが
事故状況や保険の件などの話を読む限りは信用に足りないと思っています。
外野は、それぞれが面白いと感じる話で突っ走るものですよ。
走らせたくなければ最初から確かな話で固めなければ、ということでしょう。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 22:08:36 ID:xGyKVGba0
>>967
>一言一句、この通りの言葉をメーカーやディーラーが発したのか、それさえも
>疑わしい、とは思いませんか?

本人は裁判前提でHP作ってるわけだから、その辺のところは適当には
書かないんじゃないの?




972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 22:13:57 ID:ZOpAfGlT0
さて、次スレを立てないとな。

【安全神話崩壊】ボルボ【リコール隠し疑惑】2台目
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1133306928/

ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG
(プレミアオートモービルグループ)インポート株式会社(フォード傘下)
がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省
地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドの
パワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に
陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否w
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定?


973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 22:15:06 ID:ZOpAfGlT0
本サイト
http://www.volvocars-japan.com/

ブログ
http://www5.diary.ne.jp/user/510610/

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 22:17:54 ID:ZOpAfGlT0
テンプレは改良しなくちゃいけないようなので
立てる人がいじってくれ。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 22:27:38 ID:tJva1QLUO
【交差点は】ボルボ【徐行ですよ】

で行きましょう^^

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/22(日) 23:21:10 ID:YBpz97NS0
>>971
本人の前提はどうあれ読み手にどう伝わるか、だと思います。私には事故の件は曖昧
なのにメーカーやディーラーの説明だけが至極正確とはちょっと考えられないのです。
裁判前提かどうかは別として(この内容をネットで公表すれば有利になるとは思えません)
はっきり言って単なるネット告発ですから(告発された側にはその枠を超えるものかも
しれませんが)解釈は読み手の数だけあっても良いと思いますよ。

>>972
こういうレスばかりで荒れてしまうわけですが(すみません)、はたして次スレが告発者
のためになるのでしょうか?私個人的には興味のある話ではありますけれども。
もしかすると、新たなスレは立てずにそっと見守るほうが良いのでは?
事態が大きく変わったらまたそのとき立てればいいのではないかと思いますが。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/23(月) 00:00:23 ID:JBNgmMWs0
>被害者面してたかる糞バエが嫌いなだけだって理由じゃダメ?www

結局、むしが好かない管理人をとにかく叩きたい感情論者

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/23(月) 00:22:14 ID:9HAYtGDk0
サイトの更新が楽しみだ。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/23(月) 04:31:40 ID:0EqciOHF0
>>982みたいな勝手な想像で人格攻撃まで始めてワロスwwwwwww
ボ○ボ関係者そんなに追い詰められてんの?


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/23(月) 04:33:39 ID:0EqciOHF0
>>928だったwwwwww

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/23(月) 07:52:08 ID:2PHQZIIHO
↑アホ

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/23(月) 12:50:22 ID:Hf9vt6iJ0
12月はほぼ毎日更新してたブログが1月はたった2日分だけ。
病気だからしゃあないのかも知れんが、あんだけあちこちでコピペしまくって宣伝してたに割には
わずか一ヵ月半でこれではちと無責任すぎるような。まぁ話が無ければ書きようも無いのだろうが。
何だか数多に存在しては消える尻すぼみサイトの典型のようでちと残念。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/23(月) 18:59:04 ID:C8jIfT510

ブログは人気ランキング70位なのにね
ttp://www.diary.ne.jp/ranking.html




984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/23(月) 21:56:10 ID:licPgMON0
【安全神話崩壊】ボルボ【リコール隠し疑惑】2台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138020905/

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/24(火) 20:36:33 ID:nKwzSKPn0
>>984
>>974

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/01/25(水) 00:29:35 ID:IFqXS4Bo0
むしの話題は「昆虫板」で
下品な話題は「お下品板」で
お願いしますね








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