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HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part10

1 :Blu-ray Disk推進派:04/10/18 09:45:54 ID:ijj7MZBu
東芝とNECが共同提案した次世代DVD規格HD DVDを語るスレです。

前スレ:
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096817936/

■過去ログ:
08 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095149406/
07 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1092466696/
06 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1089429270/
05 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086169996/
04 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078221934/
03 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070947197/
02 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1054522589/
01 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1043410509/


2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 09:49:09 ID:SiwmJA7R
ご愛用いただいたこのスレッドもこのレスをもって終了いたします。
短い間ありがとうございました。

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3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 09:49:09 ID:V+qt/6to
2だったらパナがこっちに鞍替え

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 10:07:03 ID:/7FASCNk
4様

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 10:21:08 ID:PTgeAxIy
スレいらねーよ。BDの勝利が確定している今、
語ることなど何もない。

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 10:28:28 ID:Kd+DDSwi
勝敗は確定しているけども
HD DVDの息の根が止まるまでをウォッチするスレは必要でしょ

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 10:29:43 ID:3e1WmrYQ
         ___
         | H  |
         | D  |
         |    |
         | D  |
         | V  |
         | D  |
      ,,,.   | の | ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
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  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
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8 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 10:43:32 ID:f+y9MVzl
>>6
息の根は商品化の前に止まって欲しいねぇ。

ハリウッドの動き次第か。

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 10:50:51 ID:MdarLRVo
>>8
ハリウッドはソニー+MGM以外は、
シェアがハッキリするまでDVD、HDDVD、BDと3種のメディアで出すんじゃね?
まぁソニー+MGMがBDでしか出さない時点でハリウッド問題はBDの勝ちだと決まっているが。

むしろ問題はパナ+ソニー+パイオニア+シャープ+ビクター+日立+三菱の製品と
東芝+NECの製品が並べられていて、一般消費者がどちらを選ぶかと言ったら、
メーカーのブランド力でBDの製品が売れるだろうって事。

これだけ家電メーカーの参入に開きがあると売り場面積、雑誌やTVCMの広告でも大きな開きになると思う。
これは一番深刻な問題。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 10:58:09 ID:vu5AdxlK
何がどう深刻なんだかよく分からん。
それにPS3以外は値段が高いハイエンド機器になるし、ブランドだけで選ぶような
その辺の庶民はそもそも買おうとも思わんだろ。

庶民が買えるくらい安くなるのは勝敗が決まって一方が量産効果を出せるようになってからの話。
DVDがいまだ同時進行である以上、BD vs HD DVDは全てマニアの間でのみ競われる。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 11:24:22 ID:nh/Dcjl+
>>9
レコーダーの売り上げランキングみてこい

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 11:37:42 ID:f+y9MVzl
>>10
いや、ブランドだけで選ぶような層にもある程度は売れると思うよ。
大画面液晶やプラズマはマニアだけでなく一般家庭にも売れている。
大画面だと一般人の目にもDVDが汚いのは丸わかりだから
ハイビジョンレコーダー/プレイヤーの需要は有る筈。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 12:28:54 ID:MdarLRVo
>>11
お前は根本的なことが分かってない。
HDD/DVDレコは、全社どれもが基本性能は同じで、後はブランドだったり付加機能から
自分の好きなのを選べただろ。

対してBD,HDDVDは、販売するメーカー自体が全く違ってしまう。
パナソニック製のHDDVDが欲しくても、東芝製のBDが欲しくても無いんだよ。

だから、売り場面積や雑誌、TV広告での宣伝力の差でHDDVDは深刻な状態だって事。
BD連合が大々的な広告で大規模な売り場面積(メーカー数多いからな)なのに、
HDDVDはチンマリと売っていても消費者は「これ買ったら損じゃないの?」って買わないだろ。

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 12:44:18 ID:iTTIS7tp
>>7
         ___
         |    |
         |    |
         | 青 |
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         | 魂 |
         |    |
      ,,,.   | の | ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
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15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 13:00:08 ID:nh/Dcjl+
>>13
何で勝ち負けに企業の数が関係すんだ?LDのときしかり、MOしかり
勝つか負けるかなんて企業の数ではない。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 13:30:03 ID:pZzl6JP4
ロードマップ

2005: 予定通り発売延期。
2006: -ARW2層記録技術開発のため発売延期。
2007: -W2層記録規格策定のため発売延期。
2008: H.264エンコーダーの価格、消費電力に難あり発売延期。
2009: 6倍速(12Mbps*6)規格策定のため発売延期。
2010: オプション規格0.1mm保護層導入。

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 14:20:34 ID:iJh02v4c
結局当て馬にすぎなかったHD DVD
現在の曙みたいな物かwwwww

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 18:54:22 ID:4ETC+dyp
出川必死だな
PS2でエロDVDでも見てシコって寝てろ引き篭もりキモデブ

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 19:03:37 ID:kSUtRBYk
ゲーハー厨は巣に帰れ。
出川なんて用語は他板では通用せん。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 19:05:19 ID:pGyQUULg
まあプレステ3は失敗する運命なんだけどね。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 19:20:21 ID:gKRBevo8
PS3が志向すべきは、光ドライブの大容量・高速化よりも、
ネットワークゲームへの対応強化だと思うけど。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 19:28:17 ID:+0u26sHD
        人
       ノ;;;;;;)〜カマッテ
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜プゥ〜ン
     (;;;;;;;;;PS;;;;;;;ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ 
 。 川出川/゚∴゚\ b〜
 。出川‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン   /
  川出‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。<ゲーハー厨は巣に帰れ。
。 出川∴゚∵∴)3(∴)〜゚ 〆⌒\。 \
 。川出∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  出川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ
 川出川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄
◆出川の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞,彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生,アニメサークル所属,合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:PS系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない,というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し,チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン,というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない,(ネカマからは来る,しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 20:01:18 ID:sFXZkpFw
アンチソニー必死だな

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 20:11:32 ID:CEFcz2Nd
瀬川妊娠、必死だな。(w

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 20:14:17 ID:gKRBevo8
アンチソニーの1000000倍は儲のほうがウザイ

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/18 22:39:51 ID:C6R1PmIP
>>11
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/10/news092.html
年々、シェアが減ってますね。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 00:48:27 ID:ACt1IXY5
>>14
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  |  |   |     |  | N |      |  |   |  || ||  ]
  |  | 東 |     |  | E. |      |  | 三 |  || ||  ]
  |  | 芝 |  ∧_∧. C |      |  | 洋 |  | ||  |]
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28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 01:20:21 ID:aQjsiy1Y
       _""     ;";ヾ  ";ヾ ; ;";ヾ  ";ヾ ;".. ;ヾ ;"ヾ ;";ヾ  ";ヾ ; ;";ヾ  ";ヾ ; ;";ヾ  ";ヾ ;
      ", ゛`"""″″;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;;ヾ | ||  |];;;"ヾ;ヾ;"
   _____     _____       _____  || ||  ]
  |  |   |     |  | N |      |  | メモ |  || ||  ]
  |  | 東 |     |  | E. |      |  | リー |  || ||  ]
  |  | 芝 |  ∧_∧. C |      |  |テック |  | ||  |]
  |  |   |  (    ,,)   .|      |  |   |  || ||  ]
  |  |   |_ ⊂[三洋]....... .|_    |  |   |_| || |  ]
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29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 01:29:22 ID:dje+TqL/
+    . .. :....    ..  .. .
   +  .. .   ..   .  +..
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          .|: |
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      .(二 HD DVD 二O
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      /⌒ヽ),_|; |,_,,    
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、 
   "" """""""",, ""/;     もう十分だろう…… 安らかに眠れ……
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 01:41:26 ID:ocoVTvGk
しつこ!

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 02:08:56 ID:llGf/t5r
   BD関連企業の共同墓地
 †  †   †   †  †  †   †
  †   †   †  †   †   †
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 †  †   †   †  †  †   †
  †   †   †  †   †   †
 †  †   †   †  †  †   †
  †   †   †  †   †   †
 †  †   †   †  †  †   †
  †   †   †  †   †   †
 †  †   †   †  †  †   †
  †   †   †  †   †   †


32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 09:12:36 ID:M67INQe7
出川ってなんでこんなに必死なの?

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 15:17:29 ID:Chc/CMuo
>>12
電器屋だけど、普通のお客さん36型以上のテレビを買っても、
つなげるビデオはVHSて三倍モード録画やってたりしてる。
画質にこだわるのは子供を録画するDVビデオカメラだけ。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 22:09:49 ID:tAQFRpI3
ピンキリでしょ。
頻繁に録画しないようなユーザーが録画機に金かけないのは当たり前だし

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 22:31:05 ID:iScFbKpr
録画頻度は関係ないような気が。
どっちかって言うと画質に対する思い入れかな。
大画面は欲しいけど画質には無頓着ってのはあるだろう。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/19 23:40:54 ID:5OHj/PhO
うちの知人はハイビジョンだとくっきり見えすぎて気持ち悪いとか言ってたw

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/20 11:14:31 ID:7umzlUBT
まあな。
アラまで見えるし。
そのくせしっかり破綻するし。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/20 17:59:53 ID:vexg8J+X
くっきり見えすぎるって言っても実はたったの200万画素なんだよな。
見てるのがフルハイビジョンディスプレイだとしても。
デジカメと比べてみれば分かるけど、気持ち悪くなるほどの高解像度かね。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/20 18:03:57 ID:QxIOI7XP
そこでスーパーハイビジョンですよ。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/20 18:41:32 ID:5M9hnnR3
>>38
解像度の意味が分かってない馬鹿w

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/20 18:45:54 ID:7umzlUBT
誤用しがちではあるね>解像度

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 00:19:47 ID:L/mNk+hX
本質と関係ないところでツッコミ入れて相手をバカにするのはキモヲタの特徴ですね。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 07:21:41 ID:YG230VJf
↑とか。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 11:15:46 ID:4SHW3oN/
で、月曜に出た
週刊東○経済の東芝の記事って
何が書かれてんの?

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 19:27:17 ID:/XKBsl14
(10/21)NECも次世代DVD搭載パソコン
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/disk.cfm?i=2004102009828wa

NECは2005年末に次世代DVD(デジタル多用途ディスク)の駆動装置を搭載したパソコンを発売する。
自社や東芝が推す次世代規格「HD DVD」方式の駆動装置をデスクトップ型パソコンに組み込む。
同規格のパソコンを同時期に発売する東芝と足並みをそろえ、ソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク」
方式との規格争いで主導権獲得を狙う。

「HD DVD」駆動装置を搭載するのは、デスクトップ型パソコン「バリュースター」。DVDで映画などを
楽しむ家庭用の上位モデル(価格は約30万―50万円)向けで検討している。ノートパソコンにも搭載
する方針だが、発売時期は未定だという。



46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 19:41:50 ID:Y3YKkxec
東芝のノートにもHD DVDドライブ付きのが出るんだよな。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 20:21:06 ID:ncC6TNC8
>「HD DVD」駆動装置

駆動装置ってことはROMドライブだろうな。
記録型ドライブの開発の遅れがうかがえる。

ハイエンドPCを買うような層はみんな
BD-R/-REドライブ搭載機に流れちゃうよ

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 21:38:20 ID:IiBv0Vmn
X6にHD DVD付きそうにないな。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 21:46:31 ID:2FnbCYaG
X6はDVDだろうな。
で、次がBD。型番はそのまんまRD-X7BD

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 22:26:19 ID:5Csg1aKC
PCでHD DVD-ROMが読めて何の利点があるってんだ。
アフォか東芝&NEC。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 22:49:19 ID:Ictv8E2j
しかし、BD厨があまりにも必死すぎて哀れだな。
まあHD DVD陣営はどっしり構えていこうかー

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 22:59:45 ID:l4o8DsbJ
せめて書き込み可なら使い道もあるんだが。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 23:05:27 ID:XHvK4x5i
DVDぐらい焼けるようにしろよ。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/21 23:54:24 ID:ru8iVuXm
>>51
死亡秒読みのHD DVD陣営にはどっしり構えてる余裕なんてどこにも無いだろがアフォww

もはやなりふり構わずハッタリでアピールする位しかできないHD DVD陣営
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/220-221

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 00:21:17 ID:5/ZAx7pq
>>54
なんだか状況を見てると、ひょっとして山田の周囲で情報操作が行われてて、
山田だけが現場の状況を全く知らないで偽装情報を信じ込まされているのではと勘繰ってしまう。
なんで1人だけ古い情報を延々とリピートして語ってるんですか?彼は。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 00:28:10 ID:5EHOj9i5
>>55
坊やだからさ。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 00:34:35 ID:8rNhvGQH
>>54
その記事の元が見つからないんだが…

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 00:46:17 ID:YLzzDG8p
>>57
Eトレだよ
しかし、ここ数日株価の値動き、変すぎ。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 00:51:17 ID:WiL7Hz5R
リアルで何か来るのかもな。HD DVD関連とは限らないが。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 01:12:26 ID:WfXG+JmU
>>54
ハッタリ最強伝説だな
凄まじい妄想の嵐

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 05:29:15 ID:K8Id1WLO
RDはBDで決定!これでもういいでしょ。そうすれば世の中ハッピー。争い事はいけないよ。RD好きだけど、上の方のおやじはきらーい。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 09:36:07 ID:xNOytT/K
PC用の液晶ディスプレイでHD画像がまともに見れるわけ無い。

テレビ用液晶とPC用では動画画質に大きな開きがあることを理解していない奴が多い。
PCで動画見る厨は応答速度が何msだとかばかりで、画像処理回路のことを知らないあほばかり。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 09:40:45 ID:xNOytT/K
それとも、HD DVDによるHD画像は、テレビ用液晶で見るには性能が足りないが、PC用液晶で見るとちょうど良い程度なのか?
それならNECと東芝がPCにHD DVDを積むのも理解できるが。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 10:01:08 ID:M0+Ca2yF
>>62-63
まるでユーザ側がそれを望んでるかのような書き方はあまりにも可哀相だからやめてやれ。
HD DVDを応援してるやつも今回の東芝とNECの発表にはさすがに呆れているんだから。
(今回、HD DVD厨ですらマンセー意見は1つも書き込んでないんだぞ。察してやれよ)

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 10:06:47 ID:uwSHh/8n
必死だな(w

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 19:34:09 ID:iFwZUcpq
>>63
BDもHD DVDも画質に差はないと何度言ったら(ry

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 19:41:12 ID:2N+VUlQI
アニメ・ゲームなどの総合展示会「東京国際エンタテイメントマーケット」
−PSPの体験コーナーやHD DVDで観る超高画質アニメ
−「スチームボーイ」のDVD化、本当に動く「ハウルの城」も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041022/entama.htm

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 19:48:09 ID:cVMdwDr6
>>67
こういうのいいよな。
結局、先に実機での映像を普通に展示した方が、
現実感が出てくるよな。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 19:50:59 ID:ueXpbcgI
>>61
RDはHD DVDで決定している。外出すぎ。
もっとも2年後にBDに変わるかもしれんが。
その昔ベータからVHSに寝返った様に。
ぶっちゃけドライブとFW変えるだけで桶だからな。


70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 19:59:43 ID:QvX10kYF
アニメのHDソースって、どうしたんだろ・・
SDのH.264とかVC1ってことか?
劇場版のはHDソースあるんかな?

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:06:44 ID:2m5guqVO
しかしThe SOULTAKERのHD版はキツそう(w

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:13:46 ID:fTCFquWb
>>66
そうとは言い切れない。
最初はコストの点から、なるべく片面1層かHD DVD9に収めたいだろうから
BDの25Gに対してHD DVDは8.5G〜15Gを前提で考えると
HD DVDはビットレートをケチって画質に影響出る可能性は十分考えられるでしょ。

さらにBDにはMAX40MbpsのMPEG2という選択肢があるが
HD DVDにこの選択肢は実質無い。
40MbpsのMPEG2がどの程度の画質かは知らんがな。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:16:19 ID:cVMdwDr6
だから、H.264とMPEG2では前者の方が画質上なの。

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:16:55 ID://Gh9iYd
年末などと言わずに前倒しできんのかな。
第一世代の10万はともかく、第二世代の5万なら買ってもいいかも。
ソフト次第だが。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:22:37 ID:WiL7Hz5R
>>72
おまえアホだな。40MbpsMPEG2使用するぐらいなら
解像度上げたH.264が何倍も綺麗だよ。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:23:58 ID://Gh9iYd
正直、LDソフトは買ってたけど、DVDはスルーしてた。いろんな意味で。
HD DVDとBDのソフトなら買う気まんまん。
ピーコもできんのだろうし。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:25:38 ID:9Cu28PUI
>>73
それ山田の妄想の1つなんだが?

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:28:18 ID:fTCFquWb
>>73>>75
根拠は?
一般に公開されてる比較データとしては
MPEG2.はリアルタイムエンコの24Mbpsのスコアしか提示されてないが?
お前らはROM用にオーサリングされた40MbpsのMPEG2を見たことがあるとでも?

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:40:09 ID:WiL7Hz5R
>>78
PCM 44.1KHz 86KB/秒

MP3 86KB/秒

どっちが音がいいっていうことだ。無駄の無駄にビットレートフルぐらいなら高圧縮コーデックで
解像度上げた方が当然のように良い結果になる。

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 20:44:34 ID:tayw6XeZ
>>78
H.264/AVC FRExtは16Mbpsでオリジナル並の画質らしい。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/09/news074_2.html

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 21:10:07 ID:fXHZgee3
>>79
ハァ?
BDもHD DVDも当然最初からフルHD収録だろ。
規格上限以上に解像度上げられるのかよ。

>>80
そんな散々ガイシュツなデータはいい。サンプル映像をよこせ。



82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 21:57:50 ID:MsEv2TnJ
>>80
FRExtはBDのコーデックでそ、HD DVDでも使う事にしたの?


83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:04:41 ID:9WhaXtB4
>>80
それは思いっきり手間隙かけてベストな状態でオーサリングしたもんだろ。
リアルタイムで機械的にエンコした場合もそれだけの高画質が維持出来る保証は全くない。
H264はまだ実験段階に過ぎない。
プレーヤーの発売さえ来年以降という気の長い話w
五年後はわからないが今の段階ではH264は絵に書いたモチ。


84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:26:41 ID:I4opmSkA
ここは5年後の話を語るスレですが何か。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:29:14 ID:IHnHN25X
一応デモができる程度には完成されてるんでしょ<HD DVD

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:30:03 ID:k48ogylT
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041022/enta11.jpg

やっぱソニーは論外だから仲間外れは当然としても、
FOXがBDについたっていうソニーの発表にFOXが顔を
しかめたのが分かるラインアップ。HD DVDプレーヤー
発売時にこのラインアップだったらプレーヤー買うよ。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:39:51 ID:8Vxicph5
つか、顔をしかめるぐらいならBDAに参加する必要も無い筈だけどな。

コラテラルとターミナルは日本での配給がUIPなだけで、セルソフト化
の権利はパラマウント辺りが持ってるじゃないのか?

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:40:04 ID:fTCFquWb
>>86
>FOXがBDについた
事実だし。

>ソニーの発表にFOXが顔をしかめた
妄想乙。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:41:46 ID:7hRT0osS
アニオタだったら突っ込むしかないラインナップだな〜

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:47:55 ID:IHnHN25X
>>78
BDの転送レートって36Mbpsじゃなかった・・・?
「40MbpsのMPEG2」で出せるの?

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:50:39 ID:fTCFquWb
>>90
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_08.jpg

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/22 23:58:06 ID:WiL7Hz5R
>>90
彼にかまってはいけません。BDスレに続いてHD DVDスレからも追い出しましょう。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 00:08:56 ID:gWh8+Kil
>>72
ttp://www.ascii.co.jp/pb/ascii/special/200410_01/200410_01-01.html
1層容量      BD 23GB, HD DVD 20GB
最大転送レート  36Mbps  36Mbps


8.5Gとか何だ?DVD2層?アホかDVDはBD陣営も入っててHD DVDとは何も関係ない。
>>さらにBDにはMAX40MbpsのMPEG2という選択肢があるが
こんなアホなことする企業がいるかよw

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 00:20:40 ID:vFYRMvuf
>>93
無知晒すなアホ。
8.5GはHD DVD9。

BDのVIDEOの規格の上限はこっちが正解
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_08.jpg

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 00:32:27 ID:gWh8+Kil
>>94
2層DVD規格「HD DVD9」
東芝とNECが推進する次世代光ディスク規格「HD DVD」

OK?

と下のニュースの元は何だ?
SONYのBD-S77のページでさえ現時点で36Mbpsと表記されとるが
未来技術の話?

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 00:49:58 ID:87qsEiuD
S77って時点で情報古くないか
http://www.blu-raydisc.com/Section-13628/Index.html

ところで、HD DVDの方はサイト無いのか

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 00:54:11 ID:vFYRMvuf
>>95
何が言いたいの?
HD DVDにはHD DVD9が規格として含まれてるが
BDには無いだろ。

画像はBDFが8月に開催したBlu-ray Discインフォーメーションセミナーの時のパネル。
VIDEOの規格は2倍速が必須で計72Mbps(うち映像が40Mbps)ってことじゃないの。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 01:18:30 ID:Mp/cCL7z
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041008/ceatec10.htm
「赤色レーザーで書き込んだ8.5GBのHD DVD-ROMでも、HD映像(8Mbps)が90分入り、
90分の特典映像(SD/1Mbps)と3つの音声が入れられる。
HD DVDソフトの発売当初は、赤色レーザーで記録したソフトが多くなるかもしれない」


山田は当分HD DVD9の8Mbpsで映画出すみたいだぞ
最初は最低でも12Mbps必要とか言ってるのに最近は8Mbpsで十分とかいってるからな

>>94
これじゃないか?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040803/blu_06.jpg



99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 02:18:43 ID:DAlOtee2
>>95
40MbpsのソースはCEATEC他で最近公表されてる規格の仕様一覧表だね。
今も転送レートの1倍速はMAX36Mbpsなのは変わってないけど、
記録できるVideoのレートはVBR限定でMAX40Mbpsと規定されてるの。

ドライブ側でバッファリングして36Mbpsで転送できる範囲という条件でも付いているんでは?

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 03:59:05 ID:PIJDh1tP
ガメラのHDはぜひ見たい
全作出して欲しい

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 06:11:29 ID:PzsVoL3S
映画会社よりAV会社取り込めよ。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 07:35:29 ID:OZbUDgeu
モザイク付きじゃHDの意味は薄い。
北米版以外はイラネ

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 11:30:50 ID:/P/DqpKZ
>>88
お前みたいなやつがベータとか8mmとかを盲信してバカを見る典型だな。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 11:46:33 ID:vFYRMvuf
>>103
意味不明な亀レス乙。

俺はベータにも8mmにも手を出してないぞ。
BD支持者=ソニー信者というアホな思い込みはやめておけ。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 12:30:41 ID:O0y2pZJG
βはソニー信者の先輩の勧めで学生時代に買ったが、同時期のVHSと比べて
画質が優れてるわけでも操作性が優れてるわけでもなく、ソニー信者には
ならなかった。

Hi8mmもいいなと思ったが、借りて使ってみるとノイズが酷いしデッキも
なかったので松下の3CCDのS-VHSCカメラを借りてしのいだ。結局DVCを購入したが
今でもカセットアダプタで当時撮ったS-VHSCテープがそのまま見られるので
結果オーライ。

デジタル録画機は増設クリポン&D-VHSでしのいでる。
DVDレコーダは画質に難有りなので未購入。
次に買うのはやっぱ大容量が前提だな。

あとBSデジタルや地上デジタル、SDからのアップコンはやめて欲しい。
そんなの放送するくらいならHD帯域を3チャンネルじゃなく2チャンネルに
分割してSDのまま高レートで放送して欲しいな。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 14:15:19 ID:P7/G33uV
BSDは知らんが地デジはハイビジョン放送の割合が週50%以上が条件
(アプコンでも可)だからね。個人的には額縁がウザイ。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 14:20:10 ID:d4eYT6zf
>>98
赤色レーザーで書き込んだ8.5GBのHD...ってEVD-Ver.1と差が無いではないか。
DVD赤色レーザで1920×1080iにするだけなら
わざわざ新しい規格増やさないでEVDを再生可能にしたらいいのに..
なぜ現行の規格を無視するのでしょう..ソフトが世界中に100タイトル程度しか無いから?
(フォーラムで承認されてないからダメだろうけど..日本にとっては中国に支払いが生じる)


108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 16:25:20 ID:+taQU5ps
>>107
自分に金の入る規格でないと意味が無いから。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 19:07:05 ID:PIJDh1tP
額縁は録画メディアの容量もムダになるから、長い目で見るとバカにならん

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/23 20:48:26 ID:n2wa0ax6
>>107
お前も相当な阿呆だなw
著作権意識ゼロのコソドコ国家が作った規格に乗るメーカーがいるかよ。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 04:10:56 ID:rEAUg+nz
>>107は中国人

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 07:42:44 ID:xbCUcxUJ
俺もそうオモタ

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 19:31:32 ID:Qf5ubRNh
スレが伸びませんね。
ま、もう脂肪確定だから語ることもないか。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 19:33:28 ID:qKyY4/Wp
>>107
これはわかりやすい中国人ですね

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 22:12:02 ID:rnbs45bk
>>113
とりあえず現物が出てきそうなんで安心した(w

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 22:30:50 ID:C56kjBuK
BDの現物はいつ見れるの?

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 22:46:29 ID:cYBNHu5n
>>116
来月にシャープのRE2.0対応のハイブリレコの発表があるよ。

S77や700BDだってレコーダーとしてはしっかり実用になってるのだから現物は現物だろ。
デモ機すら出せないHD DVDと一緒にしないように。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 22:47:52 ID:C56kjBuK
レコじゃなくて映像ソフトの方。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/24 22:58:54 ID:imbX82PV
HD DVDのスレでBDを持ち出す時点で池沼確定

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 06:52:37 ID:N8YXzmEl
もう録画はD-VHSでいいや。
コピワンうざいし、デッキの台数も増えたし、S-VHSテープは安いし。
セル・レンタル用のプレーヤーは両方買うか・・
ただ、メディア自体はBDには懐疑的。
出てくりゃわかることだけど>ROM

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 09:11:34 ID:rppYT0u5
HD DVD陣営の動きを見てると、記録型の方はもう白旗っぽいが、
来年末時点で再生専用機の購入需要なんてそんなにあるのか?

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 09:22:04 ID:a1HfN/6f
>>121
高価なAV志向PCをあえて買うような層にはあると思ってるんじゃないのかw
PC方面での記録型はコピーワンスの問題が解決できないことには話にならんしな。

10万もする家電用の高品質プレーヤーはDVDの例を見てもそんなに大層な数は売れないでしょ。
大型TV買うような層でもレンタルがスタートするまでは再生専用機なんてまず買わないし。
家電はレコとゲーム機でしかどっちの陣営も全く勝負にならんよ。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 10:39:46 ID:JFnVLoJB
山田「よーし、おじいちゃんはDVDと同じようにHD DVDもプレイヤーだけで普及させちゃうぞー」
孫「でも、DVDの時は録画機も対抗規格も無かったよね?」
山田「・・・いやっ、録画機でも勝つから大丈夫だよ。HD DVDはH.264でだな・・・その・・・ゴニュゴニョ」
孫「えっ? 何? 聞こえない」
孫のママ「ヒロシー、そろそろ帰るわよ〜〜」
孫「は〜い! じゃあねおじいちゃん(ドタドタドタドタ」
山田「 (ノA`)」

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/25 12:55:11 ID:YTwRkL1U
必死だな・・・しょーもないネタ乙。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 18:25:16 ID:4sfT70dT
ワーナーとディズニーのHD DVDでは出しません宣言まーだーー?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 18:27:46 ID:9t9S8hDg
>>125
むしろBDメンバーに入ってないのを何故か考えろ

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 18:33:02 ID:4sfT70dT
>>126
何が言いたいの?

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 19:16:51 ID:OzrGbGrm
>>127
っていうか、BD厨でもいいんだけど、低脳は消えれ

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 19:18:48 ID:4sfT70dT
>>128
じゃあ真っ先にお前から消えなきゃな。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/26 23:56:34 ID:vPEyqXKN
>ワーナーとディズニーのHD DVDでは出しません宣言まーだーー?
恥ずかしくないのかな・・

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:00:11 ID:ooefuVM+
>>130
山田がか?

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:02:48 ID:V/vpoRlV
>>123
とか。
なんていうか・・・どうなんだろ。
CRTだかLCDだかの前でほくそえんだりしてるわけ?

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:07:58 ID:e+R9E0qf
山田↓
    ∩
( ゚∀゚)彡 「ワーナーはHD DVDでソフトを出す可能性が高い!」
 ⊂彡



 翌月

   ∧_∧ : :::: :::::::::::: :::::::::::::
  (∩ ∩ ) : :: ::: ::::::::: ::::::::::::::::
__/./__ヽヽ ]__:::::::::::::::::::::::::::
  `-'   `-'
  「ワーナーが・・・ワーナーが裏切るなんて・・・」

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:12:10 ID:V/vpoRlV
↑こういうの。技術的にHD DVDのここがダメとか、そういうのはまだいいとして。
こういうやつってたいてい無知だし・・・
困ったもんだ

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:20:09 ID:zps7Syau
書いてる人が無知かどうかより
書かれている内容がありそうかどうかのほうが重要だと思うけど。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:22:31 ID:V/vpoRlV
ほう
じゃワーナーやディズニーがHD DVDでは発売しないと宣言するわけ?来月?
そら面白い話だ。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:24:46 ID:V/vpoRlV
つーかさ、BD厨は
>>123
>>125
>>133
こういうのも擁護すると。
たいした連中だな。あきれるわ。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 00:25:53 ID:ooefuVM+
ネタやAAにマジギレしてるHD DVD厨カコイイ

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 01:11:25 ID:TuMzgRMa
むしろ東芝より電波が強いもんな、ここに出張してきてる人は。
向こうのスレの人はまともだけど

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 03:25:09 ID:Eu2jVfUI
ハリウッドはワーナー以外のスタジオはBDオンリーで
ワーナーはHD DVDとBDの両方で発売
という辺りに落ち着くと思う。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 06:47:20 ID:7zkV4E6U
「出しません宣言」という発想がわけわからんよ。
どちらに重点を置くかの差はあっても、
当然、どう転んでもいいように両方と関係もっとくだろう。



142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 07:50:26 ID:QwLwvL0G
そうだな。「出しません宣言」はまずアリエナイ。
「ワーナーとディズニーのBDA参加まーだーー?」くらいにしておくべき。

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 10:14:41 ID:OFJ+mJhh
BDAメンバーにならないとソフト販売もできんのによっぽどBDが嫌なのか、分裂が嫌なのか。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/27 20:02:54 ID:v2ZDR6Lc
>>143
ぶっちゃけ自分所の仕様を入れてくれるかどうかだろ。
DVDの時はワーナーの意見を採り入れたからな。
噂ではHD DVDの方はワーナーの我が儘に対応する意向らしいが。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 03:31:48 ID:ZMdg74lG
>>138
ネタとかAAとかやめてくれんかな。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 03:33:00 ID:ZMdg74lG
ここに貼られたネタ・AAは全部BDスレにコピペするってこにしよ。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 13:23:08 ID:kydNCXcC
2005年9月にバンダイが攻殻機動隊、ブエナビスタがイノセンスと
ハウルのHD DVD版を発売する方向で調整が進んでいます。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 13:53:51 ID:62PDgWtC
アニヲタはHD DVDをゲットだ!

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 14:28:02 ID:xcvwdy2E
BD版は出ないの?HD DVDだけ?

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 14:42:27 ID:tXndCwKW
>>147
ネタご苦労w
プレーヤーが出てないのにソフトが発売されるか馬鹿。

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 15:50:45 ID:sSk4huUr
>>147
何だ?また山田の妄想か?

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 16:30:34 ID:V9z3zk1Z
HD DVDプロモーショングループ参加企業間で進められてる
プレーヤー同時発売タイトルの話でしょ。この程度じゃ妄想にもならん。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 16:35:51 ID:kydNCXcC
>>149
BD版は出ないとは一言も書いてない。
他にも角川エンタテインメントがドリームワークス作品を
同時に発売するようです。タイトルについては情報ないけど
多分シュレックとかリングになるんじゃ?
ポニーキャニオンが既に発表している分と合わせて、
HD DVDソフト第1弾は10タイトル程度揃うようです。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 16:48:29 ID:V9z3zk1Z
10…微妙だな。PSPでさえ同時発売のゲーム数は21本とかあるのに。まぁ仕方ないけど。
山田妄想(2006年中に1000タイトル)を実現するには同時発売で30〜50は欲しいと思ったが…w
そんな調子で2006年度は毎月70〜100タイトルも出せるのかね?

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 18:21:14 ID:+inbmtYJ
PSPには映像方面でもバンダイがファーストガンダムを出すらしいな。
DVD化されてないシリーズだから、ガンダムヲタはみんな買うだろう。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 18:39:48 ID:uNx97McF
>>155
一応リマスター版かな・・。PSPに出されてもなぁ。BDに出してくれよ!

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 19:51:31 ID:cwVB1vQ2
俺癌オタだけど買わんよ。PSPはいろんな意味でやばすぎる。どうせHD DVDかBDででるだろうし。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 19:59:33 ID:FFDtPEez
>>157
残念ながら、そこで買わないと言った時点で
おまいは癌ヲタを名乗れません。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 20:31:17 ID:sSk4huUr
ヲタは収集するのが基本だしね
PSP版イラネの時点で癌ヲタじゃないなw

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 21:19:04 ID:Ygv7uoW9
>>156
DVDでしょ

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 21:39:05 ID:djmy9wCl
ヲタとコレクターは同じなのか?
鉄ヲタは列車買わんといかんのか?

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 22:32:10 ID:Bqq3UfJh
安い極論だな

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 22:35:35 ID:djmy9wCl
答えられないんだね
君はお呼びじゃないよ

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/28 23:03:31 ID:4MQJ3Rui
ワーナー、ディズニーは既に HD DVD で出すの決定だよ。
最後の切り札だから出し惜しみしてるだけ。
これ出したら、後はもう何もないから。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 00:21:54 ID:nysF4PNt
ヲタとコレクターは同じなのか?
ガンヲタはガンダムわんといかんのか?

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 00:24:18 ID:s3aHorBL
>>165
ネタで噛まないように。
コレクターはヲタの部分集合だろうな。

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 00:59:52 ID:ItAMCcge
売ってればきっと買うだろう。あと置く場所も必要だな。
オレも昔とりあえずザクのプラモデルは買った。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 02:31:20 ID:UMivs/Fj
誰か1/12のザク(全高147cm/198,000円)買った人はおるかね?
ガンオタを名乗るなら当然買ったんだろうな?w

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 02:36:18 ID:GentNBC5
>>1+61

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 03:08:53 ID:nysF4PNt
30cm位の2000円のかな?ガンプラシリーズのガンダム、ザク、シャー専用ザク、
少し小さ目?なゴック、ズゴック、ドム他・・・に色々買った記憶がある
ガンダムのハンマーをゴックに掴ませて
アニメ内の場面を再現してニヤニヤしてた記憶があるw

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 03:12:00 ID:GentNBC5
当時の子供は皆買ってたよ

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 04:38:40 ID:rKMsdo1b
漏れはそのころ未来少年コナンのプラモにはまってたな。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 08:53:50 ID:nOpk+TeL
>>172
だからHD DVD派にいるんだよ。
おまえ、+RWアライアンス派だったろ。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 10:16:03 ID:yVJFT+Q1
うんにゃ
DVDの始まりからRAM
あやうくPDも買いそうだったし。
・・・ん?PDは正しいのか(w

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 11:08:13 ID:MelPA8TK
DTS、BD/HD DVD向けのオーディオコーデック「DTS-HD」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041028/dts.htm

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 11:50:41 ID:ZPLYPjmA
DTS社もHD DVD陣営か。BDも苦しいなw

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 11:54:44 ID:nfj2q3u7
>>176
両方の陣営でしょ。
というか自社技術の採用をお願いするという意味でMicrosoftと一緒。中立に近い。
どっちだろうと自社のを採用してくれればそっちの味方。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 12:08:53 ID:5U+l1QYN
>>176は記事内のBDの部分にHD DVD信者フィルターが掛かってるみたいだなw

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 12:22:48 ID:IKbyNpVn
どうせ、名前の「HD」というところしか見てなかったゴミだろ?


180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/29 16:48:20 ID:QAlstOGA
DTS-HDで音声データ量が増えるとHD DVDじゃ画像入らなくなるよ

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 00:43:16 ID:7/0cHHrl
必死なバカが4匹も釣れてるな。一目でネタだと分かれよ愡け茄子ども。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 00:54:15 ID:TulxoX+z
釣れた

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 01:10:10 ID:/5AuFtXr
>>181
頭の血管がピクピクされているようですね

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 01:45:50 ID:aoQk4LZk
なんか楽しそうにやってるな(w

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 05:20:57 ID:d8zNe4xA
HD DVD = High Defective DVD
AOD = Abandoned Obsolete Disc

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 06:35:53 ID:F7Jmmo2e
>>185
訳しておこう。

High Defective DVD = 重大な欠陥のあるDVD
Abandoned Obsolete Disc = 見捨てられた旧式ディスク

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 07:24:32 ID:58f+y4vD
ばっどでぃすくってか?
しょーもな

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 07:32:57 ID:nA1WUTk7
>>185-186
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 16:49:50 ID:fL9bQY9X
>>185
違うだろうAODは青色レーザーのディスクだ

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 17:07:37 ID:ApM4axyj
>>189
そんな誰でも知ってるような当たり前の突っ込み入れて何か楽しいですか。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 19:56:37 ID:hTpVpGGc
>>190
たのむからネタはやめれ。
>>195-196程度なら許せるが、目を覆いたくなるような悲惨なネタ多すぎ。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 19:57:37 ID:hTpVpGGc
あ、
>>195-196>>185-186

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 21:14:19 ID:BYl/zaVI
HD DVD規格よ、もっと真面目にBDに対抗せんかい!!!

HD DVD規格って中国のお笑い規格EVDと50歩100歩じゃん!
(EVD-Ver2は18GB でHD-DVDは30GBだったっけ?)
EVDには大陸の海賊DVDソフトを一掃する大儀があるが、(多分まだ無理)
HD DVD規格は他人にパテント料金を払いたくないが為だけに次世代DVD競争に参戦しとる様に
見えてしかたがない。
(HD DVD信者の方、ごめん。気を悪くしないでね。)

英国インペリアル大学のMODS技術を導入したら容量がDVDの100倍になるって言う話があるけど
これを HD-DVD Ver.2として制定したら BDの8枚重ねに勝てる!?...かもよ。
容量が多いことは大切な要素だからなぁ。

それから、4Kデジタルシネマにも対応してくれ〜

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 21:18:15 ID:5y56rufc
充分じゃん
BD必死に真似してるしさ
もっと頑張れ

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/30 21:44:48 ID:hKe2VLdx
まあ、DVDドライブすらまともな物を作れない
低技術会社東芝が中心メーカーだからな〜・・・
どんな製品が出来上がるやらw

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 00:16:31 ID:WisqplQB
DVD      SD映像
      ↓
BD       高ビットレートHD映像
      ↓
     終 了


DVD       SD映像
      ↓
HD-DVD    低ビットレートHD映像
      ↓
次次世代DVD 高ビットレートHD映像


夢が繋がるHD DVD


197 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 00:23:43 ID:QCRMQwtD
まあ高ビットレートのシネパック圧縮なら
低ビットレートのWMV9を選択するな、うん
ああ、気にしないで独り言だから

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 01:17:16 ID:7DpNMVtQ
>>196
次々世代ストレージはSHD用じゃないの?

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 07:57:26 ID:4RtguCRC
>>195
東芝は音頭を取ってるだけで実際の中心はNECですが何か。

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 07:59:33 ID:4e8xD2B+
LDとレコは東芝、制御チップとかファームなどドライブはNEC
でお願いします。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 10:39:53 ID:xX6tqFaY
>>193
ちょっと容量が大きいだけで凄いのか?
大容量って事だけでBD凄いって文に見えるんだけど…
BDは2層までしか出来てないから、大して大容量だとも思わないんだけど…

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 11:43:11 ID:hCWR/tJG
容量が大きいは「要素」だと書いてある。

もしも、この要素がたいした問題でなければSVCDはもっと長生き出来ただろう。
現実は見ての通り、DVDに駆逐されてしまった。

EVDもHD DVDも言うなればSVCDと同様(BDに駆逐される運命)の存在に見られても
仕方ないと思うんだが...
今は、この問題を充分払拭できるほどの魅力を感じない。
(例えば、発売と同時にHDソフトが1000タイトル出るなら歓迎できるのだが...)

また、EVDを駆逐する手も充分検討すべきだと思う。
現物はまだ確認していないが大陸ではソニーピクチャーのHi-Bit Edition は
1920×1080i(EVD)で売っているらしい。

HD DVDはEVDとBDに挟み撃ちに遭っていますね。
EVDの御大 新科ってSONY製DVDの製造メーカーだったから仲がいいのかも...

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 12:28:27 ID:3gkQK990
次次世代までのつなぎだからHD DVDで十分とかいうヤシが
よくいるがSHDが普及すると思ってるのか?
4kx2kの解像度が一般家庭に必要なのか?
現行のHDが画面高さの3倍の距離で見るのが適切とされているが
http://www.nhk.or.jp/strl/aboutstrl/evolution-of-tv/p16/column/index1.html
この場合50インチで視聴距離2mだぞ。
SHDになったら画面高さ1.5倍で見ることになって視聴距離2m
の場合画面は100インチ。
マニアなら垂涎かもしれんが、一般家庭に普及は不可能。
それに放送規格変えるのがどれほど大変なことか。

現行HD用のストレージとして考えた場合、BDの50GBで地デジが
6時間録画可能。VHS120分テープで3倍録画の文化は既に満たしている。
研究所レベルで8層の記録再生が実現(規格上も盛り込み済み)
しているが、4層までは商品化されるとすると100GBで地デジ
12時間。これ以上の長時間録画の需要が(一般的に)あるとは思えん。
ホログラムの1TBとか少なく見積もっても300GBという容量は
どう考えても特殊用途以外需要がない。

現実的な落しどころは2層50GBを低下価格化させて普及、
VHSテープの210分テープ(の3倍録画)に相当する4層100GBが
多少高くても供給されていること。

これで現行HDの録画環境が普及しなかったらSHD普及のシナリオ
なんて描けるわけがない。
逆に現行HDの録画メディアとしてはBDが落しどころだよ。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 12:44:55 ID:VIs9drqR
あれこれそれっぽいこといってるけど
性能だけではシェア争いは決まらんのですよ。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 12:59:26 ID:MOzC6BmE
>>202
問題なのは必要とされる画質を必要な長さで格納できる容量かどうかでしょ。
SVCDは性能からして必要条件を満たしてなかったじゃないか。
比較でなく、HD DVD2層ROM(30GB)が容量的に不足しているかどうかを語れ。
特典映像込みの映画が2層ROM2枚でも入りきらないケースがあるなら
これは商売にならないから確実に駆逐されるだろうが、むしろBDの4層とかの方が
使い道のない無駄規格としか思えないよ。

記録型はともかくROMで30GB以上必要になるケースって何?


206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 13:04:52 ID:MOzC6BmE
>>203
録画メディアとしてはHD DVDの利はあんまり無いよね。
メディアもちょっとだけ安くできる要素があるけどちょっとしか無いし。
大差が付かないならやっぱ容量あった方がいいなぁ。
実際のとこ6層や8層のREってのは出ないか、出てもすでに普及済みの
4層以下に価格が追いつくことはありえないと思うのでこれは無いに等しいとして、
2007年にHD DVD-ARW2層とほぼ同時に登場する予定の4層REまでは
標準メディアの仲間入りをすることになると思う。
HD DVDが20/32GB、BDが25/50/100GBなら俺はBDを支持したい。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 13:39:20 ID:a1xdyq3H
確かにROMに4層は必要ないよ。
それよりもHD DVDの問題は2層がすでに難しくて、
1層も無理して20GBも入れようとしたもんだから
ROMとARWで規格が違うものになってしまったこと。
それでいて、更にROMを先に普及させようとしている
から現行DVDのようにプレイヤーがすべてARWを再生
可能とは限らない状況に陥る可能性がある。

この方がユーザーとしては憂慮すべき問題と思うが。
何故に現行DVDの不便さを次世代まで引きずらねば
ならんのか。

HD DVD支持者は映画オタばかりなのかなあ。
映画ソフトとして十分なら他は何も問題ないような
発言ばかりだよね。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 13:44:44 ID:vvQHDhgU
>>203
SHDは21GHz帯衛星放送に採用されるかも知れない。
デジタル映画なんかはSHD規格に決まったから、ソースそのものがSHD化するだろうし・・・
普及するかどうかは分からないけど、BDじゃスペックが足りなくて対応できないよ。

>VHS120分テープで3倍録画の文化は既に満たしている。
テープ節約するために3倍録画してるのに、メディア価格まで高くなったら意味がない。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 14:14:17 ID:dMKnNBXY
>>208
何故に前半で将来の話して、後半では現在のメディア価格を語る?
SHDは現行HDが普及しないことにはストーリーが描けないよ。
で、現行HDが普及したらSHD切り替えには大儀名文と長い移行時間が
必要になる。
SHD用のメディアを語るのは今から10〜20年後でいいよ。
むしろ今SHDが必要なのは家庭に普及するHDよりもアドバンテージが
必要になった劇場映画でしょう。だから今動きがあって当たり前。

>テープ節約するために3倍録画してるのに、メディア価格まで高くなったら意味がない。
だから普及して安くなることがユーザーメリットじゃないの?
逆に出始めの価格だけで言ってたら代替メディアないよ。
HD DVD-ARWも1層20GBが\2400くらいでだせるかどうか、という状態
らしいし。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/207-209
普及したら何だって安くなるんだから、普及したときメリットのある
ものを普及させる活動をすることの方がよっぽど意味がある。
(漏れは単に早く実用的な容量と値段でHD記録メディアが欲しいだけだが)

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 16:17:34 ID:u8QMFKap
現状に対して充分なスペックを満たしているかで言ったら
EVD程度でも普通のPDPやLCDで見るなら充分なスペックだと思うが
基本的に、HD DVDでも少し改善するかもしれないが結局大差ないのでは...
この先、テレビが性能アップしてSONYのHDMシリーズぐらい露骨な表現が可能になったら
HDの枠内でも役不足になるのでは...

もう一つ心配なのは東芝のDVDプレーヤはこういっちゃ悪いが
3万円EVDプレーヤのDVD再生画像に勝てる機種が一つもない。
(少なくとも東芝SD-8500の再生画像は新科EVD-8830のDVD再生に完全に負けている)

初代HD HVD対応機がEVDプレーヤをぶっちぎる(高画質である)ことを願って止まない。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 16:23:41 ID:r8/td17r
>>204
HD DVDのように全面的に性能が劣る規格が勝ったことってある?
もちろん同時期登場の規格同士という前提で。

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 16:24:40 ID:BONovicv
んじゃDVHS最強ということで

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 16:36:07 ID:gVz4bt8A
何言ってるんですか?
両面RAMが最強ですよ。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 16:40:02 ID:VIs9drqR
PD待望論

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 16:45:46 ID:Td1PMBlH
>>211
参考までに600MB級リライタブルディスクでは、
普及度:CD-RW>MO>PD>HS(ディスク流通量だとMO>CD-RWかも)
性能:MO(OW)>HS>PD>MO(ノーマル)>CD-RW
互換性:CD-RW>PD>MO>HS

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 16:51:15 ID:JjaM+BY4
>>210
えーと?中国市場での競争の話をしてるわけじゃないんだよね?
確かに中国ではEVDがHDVかHD DVDのどっちかに駆逐されるかもと
心配されてるらしいけど。

実際、EVDとHD DVDに大差なんて無いんじゃないの?大差が必要とも思えないし。
似たようなメーカーが同じような値段でHD DVDプレーヤーとEVDプレーヤーを出して
店頭に一緒に並ぶような事態になればユーザが性能で選択するかもしれないけど、
そもそもその前提自体がほとんどありえないじゃない。
重要なのはよく知られている一流メーカーが手頃な値段で製品を出して
ハリウッドなど有名作品の映画ソフトがたくさん出ることで、
スペックについては必要十分のものがあれば実際のとこどれでもいいんだよ。
その点でBDに負ける可能性はかなり高いけど、EVDなんて眼中にも無いと思うけど??
君、ひょっとして中国から書き込みしてる?

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 16:55:36 ID:zbK2Qjxs
>>107=>>210=中国人

これ間違いないあるよ

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 17:10:00 ID:JjaM+BY4
>>217
ああ、なるほど。中国規格を世界標準にしたいと願ってる人でしたか。
とりあえず日欧米のメーカーを説得するだけの政治力を付けてから出直しておいで、と言っておこう。
欧米的には下手に中国に力を付けられると今後ものすごく面倒な状態になるのが
分かりきってるから、よっぽど極端な性能差で極端に安かったりしない限りは
中国発の規格を国際標準に採用しようとは考えないだろうなぁ…。

だから中国がこれをひっくり返そうと思ったら、まずは現行規格(DVD等)の
中国メーカー品を欧米で売りまくってシェアの1/3〜半分くらいを奪い、
市場での発言権を確保するのが先決なんだよね。
それができるまではEVDに普及の目は全くないよね。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 18:01:46 ID:dktfbAm6
>>209
ストリーム記録で6時間より再エンコの方がメディア代節約できるからいいってことでしょ。
6時間記録できても、メディアの価格もその分高くなるんじゃ節約にならないし。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 18:05:11 ID:tURMLMbB
EVDなんて問題外の規格をこれから語る奴は中国人。
普及する見込みも無いし、普及して欲しいのも中国人だけ。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 18:06:31 ID:TTVed28h
現地でも見向きもされてないしな

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 18:45:03 ID:OrDEVTMb
>>219
HD映像を再エンコ(H.264の事か?)って、まだまともに実現してないけどね
リアルタイムでの話なら山田の妄想だ

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/10/31 18:56:08 ID:TTVed28h
最悪、実時間の10倍エンコでいくでしょう

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/01 01:03:25 ID:dyGPT4TO
>>218
別に>>210の肩を持つわけじゃないが、

> 中国メーカー品を欧米で売りまくってシェアの1/3〜半分くらいを奪い、
> 市場での発言権を確保するのが先決なんだよね。

って、いつの時代の話をしてる? 欧米では中国メーカーが過半数以上の
シェアを取って久しいが。まあ自ら価格競争を仕掛けておいてあまりの
過当競争の激しさに撤退する中国メーカーも多いが。そのため付加価値を
付けようとEVDだのHDVだのHVDだのFVDだのを出そうとしてる。

これらのDVDモドキ規格に共通してるのはディスクメディアおよび光学系は
DVDとほとんど同じで、論理フォーマットを多少いじくる程度だということ。
東芝/NECのHD DVDもこれらとスタンスはあまり変わらない。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 00:00:30 ID:eEoAi4d9
ttp://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=11289
来週中にワーナー、ユニバーサル、パラマウントからHD DVDソフトのリリースの発表があるらしい。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 01:05:06 ID:zLOCMnLY
>>225
プレーヤーもないのにどうやって再生するんだか教えて欲しいモンだなw

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 01:06:46 ID:aW+FMWis
だすよ〜くらいの発表じゃないの

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 01:10:55 ID:4Sj/S1c5
来週中って先週のニュースだから今週じゃん。
さーて、どうなりますかw

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 01:12:43 ID:mYxtuWJf
ネタもとのサイト読んだけど「ベータ再びか」とか
Blu-ray側の敗北をほぼ断定してた

230 :225:04/11/02 01:18:03 ID:PcpmxU5J
>>228
ごめん、「来週」じゃなくて「今週」。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 01:20:22 ID:mYxtuWJf
ここな
http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/oct2004/nf20041027_5297_db002.htm

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 01:21:24 ID:aW+FMWis
本当に発表があるとしたら、その際の作品は何あたりですかね?
映画全然わからん。アメリカングラフィティ出るなら欲しいな

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 01:41:46 ID:vxapU1YG
>>226
実際に出すのは来年の話。今回のはその発表だけ。
ってゆーか>>147,150と同じレスして恥ずかしくないのか。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 01:49:08 ID:aW+FMWis
ラピュタもブエナだよね
めっちゃ欲しい

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 02:17:38 ID:XJSMpl0p
HD DVDはテクノロジーの退化だから
なんとか止めさせたい

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 02:22:46 ID:VeCYp36i
別に退化はしておるまい。ソフト大量にでるなら一般人用HD DVD
今までD-VHS DVなんか使ってきた層BDでええと思うけど?BDが負けたから生産中止なんてありえないし。

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 02:23:24 ID:ENY1X3/Z
おまえは何様ですか。
まずは東芝の筆頭株主になれ。話はそれからだ。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 03:11:52 ID:t9iwnOxw
そもそも性能を追求していこうとすると、容量があまり必要ないROMと
大きな容量を必要とする記録型とでコストに開きが出てくるのは当然なんだよな。
これを両立しようと思うのが最初から間違い。
「レコーダーで録画したディスクが手持ちのプレーヤーで再生できます」なんてのが
ディスクレコーダー過渡期で低性能のDVDならではのコンセプトだったってことで、
今後のレコーダーにまでそんな仕様を求める方が間違ってるんじゃないか?
ROMはHD DVD、レコはBD、それでいいじゃないか。

どうしてもプレーヤーでの再生もしたいと言うなら、BDレコにHD DVD-R記録の
機能もおまけで搭載しとけよ。DVD Forumに参入してれば問題なくそれはできる。
そして使い道の無いHD DVD-ARWは規格廃止で世の中万々歳。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 09:42:13 ID:e4jTBHGo
>>238
ハリウッドを味方につけたことでHD DVDの方が優位なのに、
今更譲歩して規格を統一するなんてありえない。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 09:43:49 ID:TmFN/7qK
ソフト価格が同程度なら画質が圧倒的に優れたBDを買うよ
圧縮しまくりの低画質HD DVDはコレクションする価値なし

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 09:50:53 ID:unDKG9P+
最初はHD DVD9(8.5G)を使っていきたいとか言ってるからね。山田が。
8Mbpsの糞画質ソフトなんて要らないよね、ホント。

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 09:52:22 ID:vqBexYEv
わざわざ両規格でだすのか?ワーナーなんて特に規格分裂の決着がつくまで出さないとかいってたのに
HD DVDでだすっていってるんだし。

圧縮しまくり低画質はBDでも似たようなもんでしょ。wmvもh.264もBDで採用されてるんだし。
全てMPEG2で出す気ならいらないもんね。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 10:28:44 ID:J8R4lGdA
>>240
BDソフトだって圧縮しまくりコーデックだってことに気付けよアホ。
誰が高レートMPEG2で出すかヴォケ。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 10:33:26 ID:fY9aaXf+
>>242-243
コーデックを指して「圧縮しまくり低画質」という話じゃなくて
ビットレートの話だろ。同じH.264を使うにしてもBDとHD DVDでは使われるビットレートが倍近い差が出る可能性がある。
>>72

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 10:52:13 ID:vqBexYEv
>>244
俺輸入版DVDのwmvHDソフトをTV出力してみたことあるから言ってるけど、はっきり言って現在の2倍もビットレート振ったら
それ以上は区別つかない画質になると思うよ。
糞画質っていってる>>241なら区別つくかもしれないけど。
DVDのwmvでさえ粗探ししても俺にはわかんね。32型程度のTVだからかもしれないけど。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 10:57:30 ID:82DNh78E
WMV HD…1280x720
フルHD…1920x1080

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 11:31:48 ID:/KiR6rGD
>>246
それはアレか?
フルHDのモニタが一般に浸透するまでは、
一切メリットがないと・・・・

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 12:08:25 ID:+6gDhvfH
>>244
でもハリウッド的には同じ映画を2種類オーサリングして出すなんて
無駄にコストかかることはやりたくないんじゃないか?特に初期のうちは。
だから両方で出そうと考えてる会社は容量の少ないHD DVDに合わせて
8Mbpsで両方ともオーサリングしてしまう可能性が高いのでは。
高ビットレートで出してくれるのはBDのみでしか出さない会社に限られそうだ。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 12:38:41 ID:NcWiTjDR
他の板で「ハリウッドはHD DVD支持派が多い」って言われたけど、その通りだった。
AV機器板ではどういうわけか、HD DVD側に有利な情報は全部妄想にされてたけど・・・

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 12:47:04 ID:+6gDhvfH
AV板ではなまじ細かく情報をチェックしてるもんだから
山田の言うことに信用が無くなってたんだよ。
おかげで山田が公式に言ったこと=全て実現しない、みたいな雰囲気になってた。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 12:54:37 ID:0LljIR5+
PS3以降、ひどいカキコが増えたからね・・・
まともに話できない。
パナ信者には馬鹿丸だしカキコも少ないような感じがするけど。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 16:22:57 ID:6xnLnPTp
>>248
>だから両方で出そうと考えてる会社は容量の少ないHD DVDに合わせて
>8Mbpsで両方ともオーサリングしてしまう可能性が高いのでは。

HD DVD9を基本として考えるのはどうかと…
15GBあれば16Mbpsでも2時間入る。
これ以上ビットレート振ってもH.264なら差が出ないのでは。
だからこそROMは一層15GBで十分→低コストのHD DVDが有利、と言われている訳で。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 17:08:33 ID:WiB2bgbC
シーテックでみた12Mbpsの画はめちゃ綺麗でした
BSデジの糞画質に満足してるような人じゃ
まず文句のつけようのないレベル

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 17:11:57 ID:AUkbjxiZ
BSデジ…1080/59.94iリアルタイムエンコ
デモ…720/24P実時間の100倍掛けて必死でエンコ

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 17:16:47 ID:WiB2bgbC
何時間かかろうとROMの話でしょ?今は

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 17:59:16 ID:+6gDhvfH
>>253
12Mbpsあれば実際のとこ十分なんだと思う。
ただ、より低コストを求めてDVDで8Mbpsも現実的、とか言い出す
山田みたいのがいるからみんな戦々恐々としてるw
さすがにハリウッドはそんなの許容しないと思いたいんだけど…。
(同じ12MbpsでもFRExtでないと許容しない連中なわけだし)

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 18:09:41 ID:WiB2bgbC
どうなんだろうね
あれはスタジオの連中が純粋に画質として判断した場合
プロの目としてFRExtが上といってるだけで
販売となるとそこまでのレベルを
目指して出すとはあまり思えないんだよなぁ

DVDを例えに出すのもあれだけど
結構適当なつくりでホイホイ出してるくらいだし
あまり当てにならんと思うけど

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 18:15:03 ID:+6gDhvfH
>>257
そう、それそれ。初期のDVDも片面一層で低品質なものがばんばん出されてたんだよね。
それもあるから最初のうちだとあながち8Mbpsもありえないと言い切れない辺りが…w

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 19:56:39 ID:J8R4lGdA
>>253
そうそう。HD放送をBDに録画したやつよりはかなり良く見えたな。
BDはいつになったらデモできるんだよまったく。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 20:07:56 ID:WiB2bgbC
>>259
ソニンブースでもROMデモらしきやつでスパイダーマンやってたよ
コーデックとレートは知らないけどこちらも綺麗でした

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 20:51:22 ID:SMPEH7OL
しかし東芝の責任も重大だぞこりゃ。
初期のDVDプレーヤーで不具合出まくったのは衆知のことだし。
他にサンヨーだけでしょ?今のトコ。
がんがれよ。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/02 22:05:52 ID:1TQk3rzY
で、もう発表されたの?


263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 01:30:18 ID:ISodvOHa
>>245
やはり32型だからだと思われ。
100インチで見て味噌。


264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 02:39:02 ID:9X9FCvef
なんかワーナーはMPEG4 5MbpsのHDソフトを出したいとか言ってるそうだ。
HD DVD9になるんだろうが…コーデック上の解像度がHDならいいのか?
まったく本末転倒だよ。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 03:22:27 ID:9M/SS9dG
また後から高ビットレート版とかだして何度も稼ぐ魂胆ですかね

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 05:47:23 ID:jFJyE3SJ
>>255
機材や人件費がタダだと思ってるのかお前は?
金はともかくオーサリングの専門家が山ほどいるわけじゃないし
機材も有り余ってるわけじゃない。
じっくり時間をかけて作れるビッグタイトルならともかく
売れ行きの見込めない作品は一切出せなくなる。


267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 05:53:35 ID:sS93Y6CA
>>241
8.5Gって二層DVDと何が違うの?

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 05:59:51 ID:yvKwfmEF
>>267
HD DVD9って2層DVDのことだよ。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 06:20:25 ID:9M/SS9dG
>>266
話がずれてないかい

まあ実際のエンコード現場をみたことはないですが
DVDとかエンコードに時間かけれないほど納期に余裕ないんですか?
H264とかWMV9って現時点でも実時間の10倍くらいじゃないのかなぁ

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 09:04:12 ID:TikZnXPL
前NHK主催の催しでH264デモった時のエンコは2〜3分のソースに
5時間だとか言う話が出てましたよ。もちろん、PCでのソフトエンコ
なんですが。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 09:37:11 ID:8X7ntrJT
現状でH.264ソフトエンコは無謀w
クオリティを問わなければハードでのリアルタイムエンコは
汎用DSPの組み合わせだけでも実現できてるんだから
まともなクオリティのでも>>269の予想程度で実現可能だよ。

家電に内蔵可能なチップレベルでのリアルタイムエンコについては
まだ2年くらいかかりそうな雰囲気だけど、それでもせいぜいそんなもん。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 09:55:41 ID:mzigR9Y6
レコに搭載されているMPEG2エンコチップですら
いまだに画質が上がってるからH.264エンコチップも
その2年後に搭載されてからさらに2〜3年はしないと
なっとくいくレベルまでいかないんじゃないかな
画質、エンコスピードとかね
発熱もそうとうなものになるだろうし

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 09:56:52 ID:9X9FCvef
コーデック評価会議なんかで評価してるビデオクリップなんかは、
5分のクリップのエンコードに数時間かけてる。

皆が「これがH.264の映像か、低ビットレートでも綺麗だな」とか思って
見てるのは、そういうレベルのものだと理解しておく必要がある。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 09:59:10 ID:8X7ntrJT
>>272
納得の基準は人それぞれ。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 10:48:22 ID:ENNt3dE3
>>264
マジなら最悪だな。

HD DVDはさっさと潰れるべき。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 13:27:30 ID:ddpCKHAr
>>273
製品ならそういうレベルで作るだろ普通。DVDだって高画質用に
フィルムスキャンするとなればリアルタイムのテレシネの
何倍も時間かけてるんだからな。パイレーツとか。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 13:35:18 ID:nfwXVu+q
もはや、録画機はどうでも良いのだな、このスレ住人的には........................................

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 13:46:33 ID:taINxT0D
まだどうでもいい、と言った方がいいかもしれないな。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 13:47:35 ID:Y25dLhwZ
HDTV対応のH.264/AVCハードエンコーダー出来てないんだし
所詮は画に書いた餅にすぎん。東芝が駄々こねてるだけ。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 13:53:26 ID:+wkuyDp7
>>276
フィルムスキャナで高解像度スキャンしたところで、H.264/AVC FRExt
通せばループフィルタでボケボケになる罠
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/06/news081_3.html

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 13:59:55 ID:HIm5vTz4
FRExt はボケボケにはならないでしょ
無印よりレート食うだろうけど

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 14:28:31 ID:wMJk2lDj
ひかり de DVD、モバHO!、そしてHD DVD。東芝はもう駄目かもわからんね。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 14:44:43 ID:9X9FCvef
東芝が高画質と主張してきたMPEG4-AVCではボケボケになるが、
松下がAVCでの画質に満足できずに開発したAVC Hi-Profileでは
ボケボケにはならない。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 15:01:18 ID:vzX2Q6hb
>>263
とりあえず、32インチできれいに見られれば、オレ的には十分だな。
それより早いことHDソフトを出して欲しいよ。もはや、普通のDVDソフト
は全く買う気無し。いまさら、解像度低い映像見ても意味がないし。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 16:50:58 ID:ddpCKHAr
>>280
つうか何しったかぶってんだよ。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 16:59:04 ID:MFwnzp/9
HD DVDはFRExt採用してるの?
発表されてないですよね?


287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 16:59:56 ID:8jXabrlL
>>286
FREXTです。FREXTが綺麗ならそちらに移行するだけだと申しておりました

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 17:01:57 ID:dfwQ6DAS
しかしそれも山田発言

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 17:23:31 ID:w8j2oMSx
FRExtってのはマクロブロックを8x8にして結局MPEG2に先祖返りしてるんだよな。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 18:37:56 ID:I0wbeIYT
量産型HD DVD!?完成していたの!?

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 18:38:20 ID:0RrJzvLv
もう、山田は抜きにしてくれ。顔見るだけで腹立つ。ウザイ。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 18:44:59 ID:TikZnXPL
FRextは松下がかなりの開発分担でやってるんだが、今のところMPEG LAによる
オープン規格としてやってる。
ところが、松下開発分の技術をオープンにすることを止めたりするとHD DVDで
の使用に随分と障害になるわけで。(オープンを止める事ができるのかどうかと
いう問題は発生するが)

しかし、これまでH264で十分十分と言ってたのが「FRextが綺麗ならそちらに移行
するだけ」と宣った訳だから技術者的には著しく評判を損ねたのは間違いなく。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 18:46:32 ID:8X7ntrJT
技術者たちも「いつものことだ」と半ば諦め(ry

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 18:50:01 ID:9M/SS9dG
無印H264でもPCで日夜エンコしてる人レベルの
画質に拘りある人じゃないなら別段気にならない出来だよ

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 21:16:35 ID:bVYi7yws
>>264
5Mbpsということは
8.5GのDVD1枚に映画本編と特典をブチ込む腹づもりか・・・
ワーナーだけじゃなく他のスタジオも同じ考えかもしれないしな・・・
俺HD DVD支持してたけどもうついていけない。


             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | HD DVDは早く脂肪しますように・・・
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 22:58:40 ID:+PoLSHyV
基本的にはHD DVDもBDも同じデコーダチップ使う事になるだろうから。
規格になくてもFRExtのソフトが出せてしまうかもな。
問題は低ビットレートでFRExtが意味を持つかだ。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 23:03:44 ID:stGdtvfy
>>294
無印はハリウッドからMPEG2以下の画質ということで
総スカン食ったんだが

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 23:09:04 ID:9M/SS9dG
彼らの肥えた目は一般人ではないと思うけど・・・
しかも鑑賞というより粗探しで元ソースと
にらめっこするような状況だろうし

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/03 23:16:15 ID:J/1qWlRr
アラ探しってほど酷くはないと思うけど、
オリジナルを知ってる人がそれとの違いを見るのと、
オリジナルを知らない人がSD画像と比べて評価するのとでは
確かに基準が全然違うとは思う。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 00:05:37 ID:BWzz4HUI
>>298-299
おまいら負けを認めているぞ。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 00:09:00 ID:f6KVpHdX
なんの?
元ソースと寸分違わない画質のものを
素直に出す連中とも思えないけど

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 00:15:02 ID:HFxNHjgO
>>300
勝ち負けの話でなく単なる評価。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 00:19:27 ID:Gg3M58Ux
出てきたもので評価すればいい

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 01:12:42 ID:bS4nmoAT
>>300
だから評価が負けている。

BSデジタル見始めたときはすごく綺麗だと思っていたが、
半年もしたら粗が気になるようになった。
5分や10分の評価で分かるようじゃ。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 01:23:41 ID:EemiYHCG
>>296
> 基本的にはHD DVDもBDも同じデコーダチップ使う事になるだろうから。

なんでそうなる? 他社任せの東芝と違って、ソニーや松下は自社開発品を
使用することになるが。


306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 01:26:50 ID:f6KVpHdX
BSデジタルは見始めから汚かったが・・・
その程度の目なら気になんないと思うけど

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 01:30:32 ID:A6YnUFAW
そりゃ、その前にアナログハイビジョンを知っていたかどうかの差で、
目の問題ではない。
ただの馴れ。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 01:37:03 ID:f6KVpHdX
いや普通にブロックノイズやらモスキートやら目に付いたと思うけど
まあどういうシーンででるなぁとわかってるから尚更気になったんだけど

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 01:39:29 ID:HFxNHjgO
>>306
ハリウッドのお偉いさんからの「これで最高」という保障が欲しいんだよw

って冗談はさておき、無印とFRExtの画質の差異は「表現力」の部分であって、
無印でもMPEG2のときみたいに「汚くなる」とかいうことはないんだよね。
無印の画質は全体に平坦な印象になるというのがハリウッド的に問題なのであって、
これは本来の画を知ってなきゃ見て分かる差にならないんだよ。
だからハリウッドは納得しないが、それは素人にはまず分からない。
というか分かるための方法が無い。
これが分かるためには、オリジナルを別途入手する必要がある。
と、そういうこと。
まぁ、映画館で見た画を100%記憶しておけるって人なら「違う」と言い出すかもしれないけど。

単に綺麗か汚いかだけでしか画を判断できない人なら無印H.264でも綺麗です。
そこは勘違いしないようにしないと話が混乱しちゃうよ。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 02:31:30 ID:ECDMTeCL
>>305
HD DVDに専用チップを作って多少回路が小さくなったところで、
生産量が少なくなるので、価格が高くなる。
わざわざそんなチップ作るところ無いでしょ。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 04:59:45 ID:LcmB7AFs
無印でも5Mbps低度じゃあブロックも出るだろうよ

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 05:27:24 ID:HFxNHjgO
>>311
それは出る。というか論外。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 07:40:17 ID:Gg3M58Ux
”無印はダメ”
”5MbpsのHDソフト”
激しく矛盾してるように思うけど・・・

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 08:12:26 ID:f6KVpHdX
技術屋はプロの誇りにかけて、純粋に高画質を目指すだろうけど
実際販売・営業側からすると、そう元画質と遜色のないものを
最初から作っては儲けにならないから
ほど良く劣化したのを出したいんじゃないの
ワーナーの”5MbpsのHDソフト”の真偽はわからないけど

無印12Mbpsの映像でもはっきりいって粗を探すの難しかったし
あのレベルなら普通は感嘆の声を上げるでしょう
あれくらいで出てきたら、DVDのようなハイビットレート版とか
後から出されても目に見える向上はないので
もっとレート下げたの出したいのかなと勝手に予想

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 09:43:59 ID:/+vsi51y
>>313
実際どうなのかは知らないけど、
無印はダメ→ディズニー
初期ソフトは5Mbps→ワーナー
と会社ごとに意見が違ってるのだとしたら矛盾はしてないことになるな。

まぁ、あとは理想論と現実論というか、将来的に完璧なものが
出せないようでは困るし、しかしコストを考えると様子見の段階で
最高品質を目指す冒険もできない、といった二律背反もあるのかもね。

あるいは現場の意見とトップの意見で食い違ってるとかだな。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 14:20:25 ID:EemiYHCG
DVDソフトを見れば、ワーナーがいかに画質にこだわりがないかが良く分かる。
あからさまにブロックノイズ、モスキートノイズが出まくりのソフトを平気で
売ってるし。まあ東芝のエンコーダがクソだったってのもあるだろうが、
使う側も別に気にしちゃいないってことの表れでもあるし。

あいつらなら低画質でデータ上の解像度だけHDになったものを「HDソフトで
ござい」と売ることくらい平気でやるよ。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 14:32:46 ID:6N6K3rHh
ワーナーってDVD初期は他社が2層にしてDVDの糞画質を少しでも良くしようと
頑張ってるのに平気で1層のままだしてたしね。
値段少し上げてもいいから2層で出してよって思ってたよ当時

そんな過去があるからワーナーがHD DVD9メインで出してきても別に驚かない

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 18:29:56 ID:vy1gkcSb
エロHD DVDを視聴したがPCのスペックが足りずこま落ち状態、でもきれいだった。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 18:36:34 ID:VY6pJ/uS
age

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 18:54:50 ID:zMw68xWB
ところでブルーレィって売れているのか 35万円ぐらいだろ 生ディスクが3500円 

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 19:06:21 ID:RV5YJhFQ
なにやってんねん、ワーナー。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 20:01:38 ID:syAB1bXP
>>320
少なくともHD DVDよりは売れている。これから一年後も確実に。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 20:37:48 ID:/+vsi51y
そりゃそうだな

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/04 22:39:18 ID:fAfHvu2c
だが今あるのは将来サポートされるか分からん旧規格のBD-RE Ver.1.0だから、
カウントしても意味ないし・・・

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 00:30:56 ID:3lBvSD7l
内容も全部コピワン。
どうすんの?

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 00:39:56 ID:xkuzeBC1
俺は松を信じているし、松機以外買わないって人ならたぶんBDが消滅するまで大丈夫だと思う。
他機種買いたいとかは、選択肢せばまるだろ。

俺は松だけはサポートしつづけると思うよ。他は知らんし、たぶん2代目で打ち切ると思うけど

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 00:44:47 ID:3lBvSD7l
選択肢つらくない?

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 00:53:42 ID:7SxaBzeP
>325
次世代メディアがいい物だとしても、コピワンがねぇ…。
俺は、コピワンがどうにかならんものかと、総務省やら、コピーワンス相談センターに意見を言ったりもしていたよ。アボーンしたら本当に終了だからね。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 01:00:53 ID:3lBvSD7l
漏れは開き直って裏街道。
POTとD-VHSで。
次世代DVDは、せめてムーブ受けを確認できてからだな。
現状では手を出せん。
あ、プレーヤーは買うと思うけど。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 01:25:14 ID:VTpOx9Tl
でも、コピワンが問題ならD-VHSを使い続ける方がずっとヤバイわけで。
とりあえず、メディア自体はブルレイの方が長持ちしそうだ。
たとえ将来HD DVDが普及するとしても、その発売を待つよりは
今の放送を録画するのにブルレイを選ぶのが最良の選択な気がする。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 04:51:07 ID:2dkux3Um
>>329
一応現行のブルレイでもムーブはできるけどな
かなり限定された状況でしかできんが・・・

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 09:30:10 ID:3lBvSD7l
>>330
バックアップ取れるのは大きいぞ>D-VHS

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 12:23:54 ID:fLrsKv0K
>>326
松は信用できん。
VHS-HiFiと同時にノーマルステレオ音声が消えたし
古いテープのトラッキング問題も放置。
BD1.0の保守責任はソニーにあるから
松は速攻でBD1.0を捨てるのは間違いない。

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 12:46:36 ID:3lBvSD7l
殻は?
むしろ殻のほうが重要と思うが。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 12:57:42 ID:iUUyhSph
WPC EXPOで松の人は「カートリッジにはもちろん今後も対応しますよ」と言ってた。
ちなみに松の人は昔「DVD-RAMではPD再生もずっと対応されますよ」と力説してた。

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/05 14:19:29 ID:3lBvSD7l
そりゃ心強い。

337 :BD厨=ケリー陣営( ´,_ゝ`)プッ:04/11/06 03:33:01 ID:0wz5I7U1
大体、山田一人の妄想で大博打を仕掛けるほど大企業は甘くないっての。
それにH.264のHDエンコーダーが現時点で形になってなけりゃ
今の東芝はBD陣営のはず。でもそうじゃない。どうして?

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 03:36:29 ID:7pytqzsh
馬鹿だから

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 03:36:52 ID:3UJ2y4dD
HD-DVD9のいいだしっぺがワーナーだからなぁ
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/disk.cfm?i=20030303z2020wa
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/ces03.htm

でも、なんで一回消えたHD DVD9が今になって出てきたんだろう、HD DVD-ROMがダメポそうだからか?
HD DVD-ROM -R -ARW捨ててHD DVD9だけにするんなら大歓迎なんだが。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 04:38:54 ID:mDdHQfIy
何となくだけど、ワーナー嫌いになってきた…。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 06:01:08 ID:ZK+AQvRS
DVD9なんぞを基準にされたらそりゃBDなんてコスト高すぎて
自社ソフト販売のメディアに採用なんてできんわな。
しかしワーナー。いくらなんでも画質に無頓着すぎ…

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 06:02:55 ID:c5k4hAPR
俺は逆に過去の名作で好きなのがワーナーに固まってるからワーナーが独自形式に走ろうが裏切れない。
例えHD DVDとかDVD9がワーナー専用機になろうともワーナー作品がそれでしか見れないなら買うしかない。

ていうかSPEではHDでも見たい作品がないし、BDでもHD DVDでもムーブができないなら正直次世代メディアがいらない。
D-VHSかHDDだけでいいやってなってる。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 06:12:08 ID:m7OLI6MQ
ワーナー信者なんていたのかw

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 09:28:54 ID:OiLwvMmr
>>343
作品に対してはやっぱあるんじゃないの?
文句言ったってそういうレベルのしか出ないんじゃ選択の余地も無いんだろうし。
おれはFOXファンなのでワーナーは正直どうでもいいんだけど。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 09:38:23 ID:k6p/9Xnz
確かに、自分の好きな作品がどのフォーマットで発売になるかは非常に問題だ。
BDだろうがHD DVDだろうがEVDだろうがMUSE LDだろうが
高画質で値段がそこそこなら買ってしまうだろう。

しかし、フォーマットが多いのは疲れる...
MUSE LDはしまえねえし....

でも、地域ごとにフォーマットが違えば映画会社には有利なんだろうなぁ...リージョンコードいらねぇし...
EVDは中国大陸でのメディア価格が安すぎて困るだろう、業界としては。
(EVD版「千万変」とかは1920×1080iでたったの120円(8元)で売ってる。日本のCDより安いんですが...)
あそこだけは隔離したいに決まっている。

DVD9≒EVD Ver.1つーことで、ワーナにしてみたら「1枚買ったら1枚タダ」路線...
原価の安さは他社よりも重要なのかも...でもEVDとほとんど変わらないのでは寂しい。

HD DVDは出すなら青レーザ版のみで出して欲しいものだ!

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 09:44:03 ID:0wz5I7U1
しかしなー、H.264HDエンコーダーの開発に失敗してるなら、
山田の首なんてとっくの昔に飛んでると思うんだが…

個人的にワーナーがDVD9に拘るのは無難な選択だからと思う。
画質はエンコーダーの性能が上がってる可能性もあるから
現時点ではなんともいえんし。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 10:08:41 ID:y4INdvGb
エンコーダーとDVD9にどういう因果関係があるんですか?


348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 10:12:53 ID:OiLwvMmr
>>347 >>346の話は前半と後半とで全然別の話題にレスをしてる。
前半は>>337への突っ込み。後半は>>339他。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 10:14:31 ID:OiLwvMmr
ってよく見たら346=337じゃんか。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 10:24:32 ID:OiLwvMmr
まぁ、いいや。>>337=346へ。
H.264リアルタイムエンコーダチップの開発は別に失敗はしてないでしょ。
来年末までに完成するかは分からないけど、遅れるのと失敗は違うんだから。
でもって、H.264エンコチップってのは東芝が直に開発してるわけじゃなくて
DVD Forum内で開発中であると申告してる別の企業があり、
山田はあくまでその言を元にプロパガンダしてるに過ぎない。
東芝ではこの開発進捗状況を正確に把握できているわけではない。

山田の言ってることは全ての不確定要素が順調に進行した場合の理想状態を
宣伝として述べているだけだから、別にこれらのうちいくつかが遅れたりしても
それで山田が責任取らされたりすることはないよ。
少なくともDVD Forum内で実際にそういった話が出てる限りは山田に責はないし。
ニュース記事に回答したことが企業間での契約内容と一致してるわけじゃないんだからさ。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 11:25:10 ID:hyWCyipt
HDDVDなんか本当に発売できるのか 中止になるのと違うか 今現在発売しているBDの再生専用機の発売が早そうだと思うが

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 13:50:11 ID:8/OpXNrW
>>351
国内しか見えてないからそう思えるんだろうね。
引くに引けないって。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 14:38:32 ID:0wz5I7U1
>山田はあくまでその言を元にプロパガンダしてるに過ぎない。
>東芝ではこの開発進捗状況を正確に把握できているわけではない。

>山田の言ってることは全ての不確定要素が順調に進行した場合の理想状態を
>宣伝として述べているだけだから、別にこれらのうちいくつかが遅れたりしても
>それで山田が責任取らされたりすることはないよ。

仮にそれが本当だとしたら、まともな企業のやることじゃないでしょう。
すでにHD DVD陣営で引くに引けない状態であっても、責任ってもんがあるはず。

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 14:45:18 ID:qrlq8V+I
久多良木はあくまでその言を元にプロパガンダしてるに過ぎない。
SCEではこの開発進捗状況を正確に把握できているわけではない。

久多良木の言ってることは全ての不確定要素が順調に進行した場合の理想状態を
宣伝として述べているだけだから、別にこれらのうちいくつかが遅れたりしても
それで久多良木が責任取らされたりすることはないよ。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 14:53:02 ID:0wz5I7U1
>>354
そうか、そういう前例があったか…

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 14:54:34 ID:tmq+jDik
クタは自社技術だし把握しとるだろ
つまらないすり替えだなHD DVD厨は

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 15:24:15 ID:0wz5I7U1
相変わらず工作員乙。

しかし半年経ってみりゃ結果は判るでしょ。
現時点でエンコーダーが形になってなけりゃ、来年末のデジタル家電としては致命的だけどねえ。
しかし試作機を製品として売ってるBD陣営も、感覚は山田とまったく一緒だな。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 15:27:35 ID:lPa/SPIT
エンコーダーに限らずデコーダーもやばい
はなからレコーダーはブラフの
HD DVD陣営とってはそのほうが痛いのでは

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 15:30:59 ID:0wz5I7U1
>エンコーダーに限らずデコーダーもやばい
>はなからレコーダーはブラフ
根拠は?半年後は判ったもんじゃないよ。

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 15:52:07 ID:UTVQfIok
ファビョったBD厨がこんどはワーナー叩きか。

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 15:54:47 ID:8/OpXNrW
デコーダーがやばいってのも意味不明だな・・・
画は出てるのに。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:01:18 ID:lPa/SPIT
VC1は出てないでしょ

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:04:17 ID:8/OpXNrW
そりゃ出るわけねーし、BDだって同じだろ
わけわからん

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:06:27 ID:lPa/SPIT
誰がブルレイの話なんてしてんだよ
HD DVDは9月までにプレイヤー出すんだろ
ブルレイのが後だよ

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:07:24 ID:lPa/SPIT
あとCEATECのデモなんてチップ化されたもんじゃないぞ?
わかって言ってんのか

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:13:43 ID:+x3k3Yp8
ゲーム機ヲタク見たいに必至になるなよ

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:14:49 ID:0wz5I7U1
>チップ化されたもんじゃない
じゃあれはPCで流したもんだったのか?

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:16:09 ID:0wz5I7U1
>ゲーム機ヲタク見たいに必至になるなよ
それが今のBD厨。つーかソニー信者。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:38:28 ID:Ro5Yavrn
>0wz5I7U1

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 16:54:15 ID:EnKBI8Ms
H.264 mainprofile level4.1 のデコーダーは
販売中と考えていいのでしょうか?こんな記事もありますし
http://www.spinnaker.co.jp/news/news040415.html



371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 17:07:41 ID:pZYT99eU
読めばわかることだけど、
↑は簡単に言うとチップの設計書を売りますと言うこと。
この段階では実際にチップにできたり製造できたわけではない。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 17:29:15 ID:EnKBI8Ms
いや、3月の記事だったのと、ここのみなさんが自信たっぷり
だったので、いつのまにかデコーダーが稼動済みなのかなーと
思って。この記事はまあおいといて、どっかにあるのでしょうか。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 17:33:14 ID:o9n2IAdf
>>361
おいおい試作機がそのまま発売できるわけじゃない事位理解しろ。
商売にするには安くなきゃならん。
採算度外視した試作機いくら作っても売れるとは限らん。 

そもそもHDDVDがH264採用したのもMPEG2より優れてるからじゃなくて容量が少な過ぎるからだw
ブルレイみたいに2層50GもあればH264なんて載せる必要なかった。
最初に入れ物ありき、だからこういう無様な事になるw

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 17:39:02 ID:iw15llWo
でもBDも必要ないのに採用したけど?


375 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 17:51:19 ID:bPBMlwx1
>>372

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/20/news016_2.html

>「HD映像向けデコーダを開発している半導体ベンダーが3社あるが、
>来年の春ぐらいにエンジニアリングサンプルが登場するタイミング。
>来年末に最終製品を発売するのは厳しいのではないでしょうか」(西谷氏)



376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 23:22:28 ID:0wz5I7U1
>>373
試作機を発売してしまったBD陣営の立場は?
ゲイツに言われるままH.264とUDF2.5を採用した事実は?

これだからBD厨は…

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 23:57:46 ID:34A5lQYQ
今出張から戻ったのだが
>ワーナー、ユニバーサル、パラマウントからHD DVDソフトのリリースの発表
これってどうなった?ニュースが何処にも見当たらないのだが

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/06 23:58:53 ID:YrEgKREq
>>377
デマですた

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:03:03 ID:ifJlKNfM
マジスカ
振り幅がデカイにも程があるよHD陣営!

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:03:41 ID:5HL9iJiV
>>376
どこが試作機なんだよ
ゲイツがH264採用しろなんていわないだろ
もっと考えて書けよな

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:04:45 ID:Oai7EwwI
>>376
>ゲイツに言われるままH.264とUDF2.5を採用した事実は?

おいおい、どちらもゲイシじゃないだろw

これだからHD DVD厨は…

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:15:40 ID:LHEEM0Ga
>>379
デマかどうかは知らんけど株が低迷しないとこみると、実際何かありそうではある。
SED関係で何も発表がないうえ、キヤノンは余り変わってない以上HD DVD関連ぐらいしか思いつかんのやけど

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:23:12 ID:gVZCQsll
発表するなら同時期になるだろうアニメ方面とかも公表はまだだし、
一通り状況が揃うまでは待ちなんじゃないのかな。
アニメソフトの発売が公表されてもワーナーに触れないならデマ決定、
それまでは様子見、でいいんじゃないかと思ってるんだけど。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:43:58 ID:A/g/m4RJ
>おいおい、どちらもゲイシじゃないだろw
失礼。ハリウッドからの要請でしたね。
でもVC-9の採用はゲイツの要望でしょ。
でもこれでBDがビットストリーム記録に拘ってた意味は?現実は変わらないよ。

>どこが試作機なんだよ

旧フォーマットで見切り発車をしてしまった時点で十分試作機だろ。
ソニーがちゃんとフォローしてくれるといっても、実際問題どこまでなんだろうなあ。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:48:22 ID:ifJlKNfM
>>384
ストリーム記録はBD録画機の話
BDがこだわっていたのはROMのMPEG2収録

試作機で録画できるなんて、最高にマニア心をくすぐる
ものが有ると思うのだけど。どうか

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:57:19 ID:px+LGdes
>>382
441円でこれ以上低迷したら倒産だろw
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6502&d=t

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 00:58:15 ID:A/g/m4RJ
そっか、ここは現時点での発言とデータを全て真に受けるネタスレッドだったんですね。
BDのイケイケもHD DVDの沈黙も半年後にはどうなるか判ったもんじゃないというのに…w

それとも第3勢力が?中国か?w

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:14:32 ID:0cCB+RpI
Business Weekの記事が出た時も誰もBDスレ荒らしてないし、
狂騒的なBD派とは支持層が全く違ってるみたいだね。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:24:08 ID:T002vC3T
デマ記事信じてた奴いたの?

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:24:52 ID:ifJlKNfM
しかし
RDの最上位機をHD DVDで出すといいながらレコーダーの
試作機も展示もしないってのは、期待しているユーザーに
大して失礼なんでないかい?

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:37:15 ID:LHEEM0Ga
Business Weekをデマのっける3流会社というのは、かなり失礼なきもする。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:41:07 ID:vPtyS6vf
逆にワーナがBDから出すって信じている奴いるの?根拠は?
俺はどっちの派でもはないが、客観的にワーナの立場を考えればHD DVDより
BDで出す可能性のほうが低いと思うが。もちろん将来は分からんが


393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:48:59 ID:ifJlKNfM
ちょっとは落ち着けよ>>392
君の人生に直結する問題でもあるまいし
何をいきり立ってるんだ…

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:49:42 ID:wLFIMgvD
トワーニ繋がりでHD
トワーニなくなったけどね

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:55:48 ID:vPtyS6vf
>>393
ぜんぜん落ち着いてるよw煽って必死なのはおまえじゃんwww
BD派もHD DVD派も何の根拠なしに自分の願望があたかも現実になると
書いているから、ちゃんと根拠示して書いてほしいだけ

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 01:58:42 ID:ifJlKNfM
あいたたた…
狂人が口から泡吹いて必死にレスしてるよ>>395
コワイコワイ
なんか一連のレス見てるとHD DVDは規格も信者も終わってるねー

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 02:02:52 ID:vPtyS6vf
なんかBD厨に痛いとこついたみたいだねw

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 02:06:52 ID:Jq18Og+8
↑こんなんばっか・・・

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 02:11:12 ID:LHEEM0Ga
にしてもDVDのときもフィリ+ソニーはワーナーのせいで自分とこの仕様押し込めず苦渋飲んで、
今回もワーナーのHD DVDよりの発言でしっくはっくして、ワーナー疫病神みたく思ってるだろうな。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 02:15:59 ID:H0mToJFS
正直、ワーナーとかMSの要求を満たすように作ったのがHD DVDじゃないの?
芝の0.1mm→0.6mmとかも。


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 02:46:20 ID:A/g/m4RJ
>>400
その通り。
その後BDもピックアップ以外は結局採用しちゃって、今が一番訳解んない状態。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 03:00:19 ID:A/g/m4RJ
正直漏れも、BDが独自規格で突っ走ってくれれば結構評価してたんだがね。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 04:54:43 ID:E8kB1TH7
>>402
ソニーはいきがっているくせにMSコーデックとか入れてるしね。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 05:16:10 ID:A/g/m4RJ
BD陣営=トヨタ(趣旨替えでイケイケドンドン)
HD DVD陣営=マツダ(遅延はしてるが虎視眈々と機会を狙う)

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 05:58:48 ID:A/g/m4RJ
ちなみに漏れは、今のトヨタが大嫌いです。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 06:01:33 ID:OTtFaAWq
車はともかく、CM最悪>トヨタ
特にラジオCM

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 08:46:02 ID:cXsFGoRa
Business Weekもデマ記事を掴まされる位、東芝からのブラフ発言が凄まじい
ということが見事に証明されますた。

「必要十分な容量」とか、H.264で高画質を確保できると声高に叫んでおきながら
松下が更に高画質なH.264 FRExtを開発するといけしゃぁしゃぁと「そちらを採用
する」と言ったり、出来もしないH.264リアルタイムエンコーダを搭載するとか、
妄想を垂れ流すわ、劣った技術を政治で挽回しようとするわ、山田は技術者の
良心のカケラもないサイテーなヤツだ。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 08:48:10 ID:bRLudztj
BD陣営=中国
HD DVD陣営=台湾

中国本土人は信用できねえぞ。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 08:49:57 ID:cXsFGoRa
山田の言は、俺の毛嫌いするメモリースティックを推進するソニーの姿とソックリ。
山田は東芝の佐藤良治だ。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 08:50:52 ID:LHEEM0Ga
>>407
おいおい劣ったって何に対してだ?今だにHD DVDとDVD相互生産設備に変わるもの
BDででてねーじゃねーか。
目指しているものが違うのに劣るとか、頭悪いですよ

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 08:51:33 ID:sNGtEabu
今夜がやまだ

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 09:03:24 ID:cXsFGoRa
>>410
お前はディスク生産者なのか?
ディスク生産設備の互換性なんざ、一般消費者には何の関係もないだろ。
容量という一目瞭然の性能で決定的な差がつけられてるのだから劣ると
言われても仕方ないだろうが。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 09:04:05 ID:2xmoZWj9
また連投馬鹿が来たか…< A/g/m4RJ

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 09:07:32 ID:LHEEM0Ga
>>412
別に違うが、君のように何も考えず自分の価値観で規格に優劣をつけようとする人を見て痛いと思っただけ。
別に容量だけではなく、生産性の難度もHD DVDが楽だが?

君みたく規格に優劣つけたがるのは変だよ。
そもそも、そんなこといいだすとDVD自体が当時既に劣っていた(君の言う容量が)規格なんだけどね。

俺はHD DVD支持派でもBD支持派でもない。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 10:01:35 ID:nbaMINUE
>>407
H.264 FRExtはMPEG-4のプロファイルの一種でしょ。
あくまでもHD DVD論理規格の枠内。

BDはMPEG-2高ビットレートオンリーからMPEG-4低ビットレート採用という大方向転換をやった。
そのためBD-ROM大容量の必要性がなくなってしまうことに・・・

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 10:10:39 ID:ERqJXAN4
>>415
でもどこの会社でもMPEG4で高品位なオーサリングができるわけじゃないんだし、
安価でノウハウのあるMPEG2でのオーサリングを採用する会社もあるんじゃないの?
大容量が不要になったとまでは思わないけどな。
でも4層だの8層だののROMはさすがに要らんと思う。多分、実際に使うことも無いんだろうし。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 10:21:28 ID:hM5qDT9k
そろそろユニバがソニーの援軍に参加する発表があるはずだよ。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 10:27:49 ID:WxcPDze4
>>415
別にH.264はHD DVDの専売特許じゃないし、BD-ROMがH.264を採用しても低ビットレートで
やるわけではない。東芝、および山田がH.264関連で不快感をもたれているのは
H.264とMPEG2との画質評価でフィルムグレインがつぶれる、つるつるした平板的な画になる
という評価にたいして、フィルムグレインがつぶれたほうがスッキリして高画質にみえる、CGや
アニメにはつるつるしているほうがむいている、とかわけのわからん言い訳みたいなことを
言ったんだよ。そのころ、松は地道にH.264の画質向上のためにFRExを開発してたわけだし。

 てめえんとこで画質向上への努力を怠りH.264で十分といっておきながら、ライバルが開発した
技術を横取りするようなことをするとは、何事だってね。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 10:36:16 ID:cXsFGoRa
要するにHD DVDは技術開発に背を向け、いかに楽して特許収入を得るかが
前提になってる規格なんだよ。

H.264でいくというのなら、東芝自身が引っ張って更ならる高画質化を図る
ようにするとか、自らエンコーダも開発するとかやってるのなら理解も
できるが、そういうキーになる技術も自らは手がけず他社任せ。

技術は放り出し政治決着を図ろうとする山田の姿、たぶん東芝社内でも
賛否両論だと思うよ。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 10:48:47 ID:t+QEOyfu
ケータイのエンコーダー・デコーダーは好評だから、
あれを16個くらい並べるとか

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 10:58:11 ID:yJuyLub6
MPEG2は現実に今ある技術だが、H.264/AVCのソフトエンコってのは実時間の
100倍掛かってるから、スタンドアローンのPCレベルじゃ出来ない。まして
フルHDならSDの6倍のデータ量だ。オーサリングやるには数千万レベルの
投資が必要だし、東芝関係以外の会社はしばらく様子見になるだろうな。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 11:07:21 ID:ERqJXAN4
>>375
BD陣営はVC-1プロファイルの策定の遅れで来年末までプレーヤーが出せない、
ってのは分かるんだけど、HD DVD陣営は実際どうなのか?
CEATECでデモされてた三洋のHD DVDプレーヤーはVC-1デコード対応だった
らしいんだけど、これってどういう仕様になってたんだろう&ここからさらに仕様変更して
商品化するつもりなんだろうか。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/ceatec02.htm
仕様が未完成で評価不能な機能をわざわざ金と手間かけて試作機に
盛り込んでるってのも不思議なんだけど…。
(これはNECのデモ機にも言えることなんだが)

考えられる路線として、
1.HD DVDのVC-1はインターレスプロファイルを最初から搭載するつもりがない。
2.MSからプロファイル追加のための技術情報をこっそり受けていて開発が間に合う段取りになってる。
3.BD1.0/2.0みたいにHD DVD-ROM1.0から1.1とかに上げて旧機種を見捨てるつもり。
 (もしくはファームのアップデートで対応する予定)
とか?

可能性としてはH.264を低性能な時点で採用してた辺りから、実はVC-1も
未完成の状態でそのまま商品化するつもり(1番)なんじゃとか思ってるんだけどw
高品位を必要とする映画素材→ノンインターレスVC-1でエンコ
それ以外のインターレス素材→無印H.264で十分でしょ
とか山田なら言い出しそう。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 11:09:39 ID:LHEEM0Ga
>>421
おいおい、数千万ぐらいをケチるなら
BDとHD DVDもしくは、さらに安いDVD9 DVD
でプレスコストが高いBDは選択肢にもいれてもらえんぞ。シェアが広がれば1作品で数千万以上プレスコストに差が出るんだから


424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 11:27:13 ID:RWWwJtx5
プレスコストしか拠り所がないんじゃHD DVDも終わりだな

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 11:33:30 ID:OTBR779F
枚数によって変わるプレスコストと
枚数に関わらずかかるエンコード・オーサリングのコストを比べてもねぇ
初期費用掛けて売れなかったら大損って計算が出来ないの?


426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 11:47:24 ID:LHEEM0Ga
>>425
オーサリングできる環境がHD DVD専用でHD DVD以外で使用できないなら大損だけどね。

一番下の文章はBDのプレス工場もってるソニーにでもいってやれよ、売れなかったら大損だよとw

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 11:49:15 ID:cXsFGoRa
CEATECでのデモ機に搭載されてるH.264デコーダはそもそも
  720/24P が上限
ですよ? 720/60P (これがホントの720P)も、1080Iもデコード不可。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 11:51:28 ID:0xWJWgcs
>>422

>デモでは、H.264フォーマットのフルHD映像(12Mbps)の再生でもを行なっている。

と書いてあるんだからデモ機はH264しか対応してないんじゃないの?
どちらにしろデモは量産で採用するチップとか使ってなくて(まだ出来てないしね)
汎用DSPでのソフトデコードとかだからあまり参考にはならないよ

NECのはドライブなのにデコーダーは関係ない気がするんだけど
PCで再生してるようにしか見えないし

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 11:59:07 ID:c+lWk/eq
>>418
H.264 FRExtはビットレート上げ過ぎるとかえって画質が落ちてしまうよ。
せいぜい16Mbpsまで。

それと松下だけで開発したわけじゃない。
BD支持派ではない企業の技術も使われている。

430 :名無しさん:04/11/07 12:00:42 ID:ILdzOnJ+
DVD-RWの書き込みに失敗して、それが認識できなくなったのだけど
、強制フォーマットして復活できないかな〜と思うのだけど、
-RWの強制フォーマッタのソフトって無いのだろうか?

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 12:06:30 ID:0xWJWgcs
ビットレート上げると画質が落ちるってどんなコーデックだよ
上げても変わらないって言うならわかるけどさ

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 12:11:01 ID:c+lWk/eq
>>431
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/09/news074_2.html

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 12:12:36 ID:ERqJXAN4
>>428
デモ用のROMを両方用意していちいち交換しながらデモしたりしないでしょ。
両方対応と記事にされてるんだから機能としては用意してあったと見るのが自然では?
少なくとも三洋はそう説明したんだと思われるんだけど。

それで三洋が東芝より早い時期(の可能性が高い)2005年秋にプレーヤー発売、
を表明したのは自社でデコードチップを出すつもりがあるという可能性は無いかな。
ここで問題になってるのは汎用DSPから専用チップに切り替える際に、
1.VC-1策定の遅れはどうするのか
2.他社品採用だと春にサンプル出荷だから製品開発に間に合わない
という話だから、VC-1を現行仕様のままで自社開発チップを採用するなら
秋発売でも十分間に合うという話になると思うんだよね。
(SONYとかもデコード方面は自社開発することで年末に間に合わせるような話をしてるけど)

それで試作機でのVC-1のデコード仕様が気になってるわけで、現時点で
専用チップじゃないから参考にならないってのはかなりどうでもいい話に聞こえるけど。
自社開発の場合なら汎用DSPから専用チップ化して製品化するのにそこまで時間はかからないよ。

NECのは自分でも記事読んでて何の意味なんだか分からんかったw
ドライバ+アプリにVC-1ソフトデコードの機能が入ってるって意味なのかね?

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 12:17:45 ID:Ny6mtOni
アメリカのDVDソフトってものすごく安っぽい。
ケースはぺらぺらだしジャケットの印刷もいい加減。
字幕なんかハングルで入ってるから何言ってるんだかさっぱりわからない。
¥980なんでまあいいか。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 12:33:23 ID:E8kB1TH7
>>434
それってチョンの海賊版ソフトじゃん・・・

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 12:34:23 ID:0Lb261jR
>>433
デモはH264って書いてあるんだけど?


437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 12:53:34 ID:pUgNRgi0
>>436
> 実動モデルで、H.264とVC-1のデコードに対応。
って書いてあるんだけど?

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 13:45:12 ID:A/g/m4RJ
実時間の10倍掛かったり100倍掛かったり、
いったいどの情報が正しいんだ?>H.264エンコード

しかしあいかわらず山田への私怨カキコが多いな。何とかならんのか…

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 13:47:32 ID:Butuyfbc
嘘つきだからしょうがない

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 14:17:33 ID:pfTMSIGk
ワーナの記事検索してみたけど今のところ
≪80日間世界一周≫をEVDエディションで販売開始って内容の記事しかのしか引っかからない。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 14:23:15 ID:H2Q+XYP6
>>414
>そもそも、そんなこといいだすとDVD自体が当時既に劣っていた(君の言う容量が)規格

何に対して容量が劣っていたの?

442 :414じゃないけど:04/11/07 14:43:49 ID:ezIJg4WK
>>441
DVD:4.7GB
SD:5GB
MVDISC:5.2GB
だっけ?
あと同時期の光ディスク規格って何あったっけ。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 14:50:11 ID:Ey1/QDt9
>>388
>Business Weekの記事が出た時も誰もBDスレ荒らしてないし、
>狂騒的なBD派とは支持層が全く違ってるみたいだね。

確かに。
仮にワーナーがBDで出すという記事だったらと思うと、
想像するだけでも恐ろしい。
このスレはめちゃめちゃに荒らされていただろうし、
あっという間に1000までいって
>>1にHDDVDたたきの文が入った次スレが乱立していただろう。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 14:53:36 ID:2xmoZWj9
単にそれだけHD DVDを支持している人間が少ないって事でしょ

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 15:05:01 ID:A/g/m4RJ
>仮にワーナーがBDで出すという記事だったらと思うと、
規格の言い出しっぺである以上、これからもまずありえないんじゃないかなあ。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 15:18:11 ID:pfTMSIGk
しかし、HD DVDかBDか未だ明確な結論を着けずに
EVDを出すところを見ると節操が無いと思うけど。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 15:29:30 ID:rfytL0aF
>>442
どれも誤差範囲だな。

デジタル放送をストリーム記録する場合、片面1層では容量不足で実用上問題があるHD DVDは話が別。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 15:59:11 ID:sMrPqeNf
>>442
MMCD:3.7GB を忘れたらかわいそうだよ。

だから二層を追加したのに、両面、二層、両面二層、両面の片面からの
読み込み(四層状態まで可だったかな=対応ソフト、機器は未発売)
まで打ち出された。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 16:01:18 ID:r1kl68Ua
>>415
>BDはMPEG-2高ビットレートオンリーからMPEG-4低ビットレート採用という大方向転換をやった。
>そのためBD-ROM大容量の必要性がなくなってしまうことに・・・

映画のみで使うならそうだろうね

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 16:05:24 ID:cXsFGoRa
>>429
あのグラフが主観評価の数値がベースということも知らずに

「H.264 FRExtはビットレート上げ過ぎるとかえって画質が落ちてしまうよ。
せいぜい16Mbpsまで。」

などと平気で知ったかを出来てしまうとは、真正のアフォですか。
いや真正厨房と呼ぶべきか。

>>443
BDスレは「実際の製品」「ごく近いうちに発売される製品」を語るスレであって、
どこぞのようなヴェイパーハードと妄想を逞しくするスレじゃないからな。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 16:56:59 ID:yJuyLub6
FRExtは放送機器に強い松下が考えたから、デコーダーさえ対応させれば
4:4:4/10bit収録なんてのも可能。低ビットレートだけじゃなく高画質化の
ツールとしてH.264/AVCを売り込む手もある。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 17:35:00 ID:jqOkG06Z
>450
> あのグラフが主観評価の数値がベースということも知らずに

BD関係者様、HD DVD板まで来て荒らすのはもうやめた方がよいかと

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 17:42:03 ID:r1kl68Ua
>>452
HD DVD板って何処にあるんだ?

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 18:40:49 ID:MMIQPeWr
つうかあのグラフが絶対評価だったら
DCI-Aなんかエンコ後がオリジナル以上野画質になってるぞ

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 18:57:10 ID:rfytL0aF
>>453
裏2ちゃん

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 19:50:04 ID:A/g/m4RJ
相変わらずここは、ダメ下っ端技術者が私怨たっぷりに誹謗中傷するスレですね。

ここのログをまとめて東芝テジタルメディアネットワークに提出したら、
さぞ面白いことが起きるだろうて。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 20:01:42 ID:3KWY1vYJ
送ってHD DVDが良い物に変わると思うのなら是非そうしてくれ

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 20:10:47 ID:pnaS/Erq
>>387>>456
一日に2度もスレ傾向を解説せんでいーです。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 20:18:39 ID:W8aE9leZ
>>458
今日のID:A/g/m4RJ=昨日のID:0wz5I7U1(>>376,384参照)
>>337,346,353,355,357,359,367,368,376
>>384,387,401,402,404,405,438,445,456

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 22:19:28 ID:8mWGS00U
>>450
>BDスレは「実際の製品」「ごく近いうちに発売される製品」を語るスレであって、
>どこぞのようなヴェイパーハードと妄想を逞しくするスレじゃないからな。

BDスレでは、ワーナーやディズニーがBDのソフトをリリースすることになってるよw

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 22:34:54 ID:A/g/m4RJ
どっちもどっち。
半年後は判らんと、何度云うたら解るんじゃい!

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 22:40:33 ID:W8aE9leZ
まだいたのか。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 22:58:48 ID:2gVVGvSl
モナー(AA略

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 23:06:36 ID:bRLudztj
ディズニーはHD DVD確定です。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 23:19:54 ID:LHEEM0Ga
Sonyいろんな事業に手だしてるから作る、もしくは推進する規格っていっつも、何か対抗馬がいたり競合するものがあってもめるんだよな。
今回の癌はなんやかんやで PS3 VS X-BOX
東芝とNECなんかよりMSとワーナーに気をつけなきゃいけねーのに

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/07 23:27:34 ID:A/g/m4RJ
ソニーもゲイツとワーナーを取り込めば、HD DVDなんて一気にアボンヌなのになあ。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 00:52:56 ID:Q9JdKRQi
向こうが嫌がってるよ

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 01:56:37 ID:F1PgHO0j
そりゃあDVDのときはハリウッド主にワーナーの意見を取り入れてDVDを策定したが
BDではハード屋が勝手に仕様決めてるから嫌がるだろ。FOXが策定に入らなかったら本当に
ハード屋+ハード屋の犬SPEだけの勘違い規格になったかもな

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 02:01:30 ID:hYfYnenA
むしろソニーとしてはワーナーに口を出されたくなくてDVD Forumでの話し合いを避けてたわけだしな。
ワーナーを取り込もうったって力関係じゃむしろSONYの方が弱いだろ、それ。
ゲイツを取り込もうにも、X-Box以前にVAIOの時点でケンカになってるくらいだし無謀すぎ。

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 02:40:27 ID:JK8tgROv
BDに「分」があるならソニーの株価はもうちょっと上がってるはず。
”下がる一方ですね、そういえば。”
東芝の上値が重いのは1500億のエクイティファイナンスが原因。
と、株屋が言っておりました。


471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 04:19:01 ID:+Eo6hGlh
>>470

今のところ,どちらの陣営にどの会社・スタジオが参加しても,
規格分裂が加速するだけだから,
どちらの陣営も株価に良い影響は無いよ.

あまり大げさに発表すればするほど不安要素が増えて株価は下がる.

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 04:42:36 ID:bReOjOqS
てーのひらを太陽に〜、すかしてみーれーば〜

省略


みんなみんな生きているんだ友達なんだ〜〜!

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 05:04:14 ID:bRtELHDB
じゃあ氏ね

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 09:27:00 ID:sG85Dlwn
>>472
http://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/tenohira/naka.html

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 13:14:11 ID:KyuhMVsA
>>471
日経の低能記者もいまだに「規格統一は....」てな視点で記事書いてる。
統一なんて最初から100%無理だってこと分かれよな。
半島じゃねーんだからさ。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 13:20:02 ID:0gveL5r1
エロ HD DVD でいいから欲しい

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 14:09:41 ID:QOmj/6Re
>>476
それこそHD DVD9が良さそうな気がするが。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 22:17:07 ID:9u0P3Uwf
BDって記録用はコーティング技術やなんかで2層が作れそうだけど、
ROM用の市販ソフトってどうやって2層にするの?DVDみたいに
張り合わせって訳にはいかないでしょ?

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 22:43:28 ID:sRZXTDxi
そんなことはBDスレで聞いてこい。
しかし8層も作れるBDに対して「どうやって2層を作るのか」ときたか…

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 22:49:36 ID:YxsVj1Dd
HD DVDは3層以上はどうやって作るの?


481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 23:23:23 ID:sRZXTDxi
そんなの無いよ。少なくとも今は。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 23:23:55 ID:9u0P3Uwf
>>479
転写でコピーするROMと、8層なんかやってる記録用では技術が
違うんじゃない。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/08 23:35:47 ID:sRZXTDxi
>>482
記録用はまだ4層しかできてない。
ROMは6層が実現済み。8層を現在研究中。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 00:12:34 ID:N2lS9h88
おまえらスレ違い。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 02:10:41 ID:zLYBtmMd
なあ、ひょっとしたら東芝としては次世代規格は捨て、つぶせれば
OKってのが本音なんじゃないのだろうか?
先行したBDを低コストでつぶし、次次世代機を本命と。

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 02:42:43 ID:1nYrCcCL
次世代ですら中途半端なものしか作れない東芝が
次次世代なんて作れるのかよ

487 :惟香:04/11/09 06:24:26 ID:xjkuMz/S
次次世代はやっぱり紫外線になってしまうのかな?

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 11:00:28 ID:jR6M7HCA
>>485
厨房の妄想ってすごいなw
そもそも何故次世代がダメで、次次世代ならOKなのかさえ理解不能。
確かにSONYはブルレイに本腰入れる為に、DVDレコには最初は消極的だった。
それはブルレイが研究の最終段階にあった為と、4.7Gでは地上波を録画するに
さえ十分な容量では無かったから。
486のいう通りHDDVDさえマトモに作れない東芝が何で次次世代規格で主導権
を握れるのだ?

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 11:02:07 ID:LFzNKEH7
つーか、いいかげん光ディスクはやめてほしいものだが。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 12:36:13 ID:8Q9jsOPW
次次世代の話はともかく、Blu-rayとHD DVDを共倒れさせて、現行DVDの延命が出来たら
東芝的には勝ちだな。
AVマニアには最悪の展開だけど。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/09 18:05:25 ID:LFzNKEH7
リプ厨の勝利?

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 00:29:51 ID:SeALS+kA
あと10年ぐらいしたらディスクなんて無くなって
メモリースティックみたいなのになっているかもしれんぞ


493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 00:56:50 ID:JZdQ9OJG
電機各社が毎年やってる市場調査によれば、高画質レコーダーの需要はあんまりないらしいな。
現行のDVDレコーダーの十分の一ほどらしい。
BD陣営各社もイメージアップで薄型テレビを売るのが目的で、採算の段階になって
HDに寝返るところがほとんどらしい。


494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 07:14:47 ID:n+YUPKK3
妄想乙

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 07:54:57 ID:tDKHnKsW
東芝サムスン、次世代DVD対応の駆動装置
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041110AT1D0809S09112004.html

東芝サムスンストレージ・テクノロジー(TSST、川崎市)は2005年10月にも、
東芝やNECが提唱するDVD(デジタル多用途ディスク)次世代規格に対応
したパソコン用駆動装置を発売する。2007年までにA4判、B5判ノートパソコン
などに内蔵する4機種を商品化。06年には年360万台の量産体制を敷く。
高付加価値のノート向けでいち早く事業を立ち上げ、高シェア獲得を目指す。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 07:58:49 ID:yhRJsPwq
>A4判ノートに内蔵する厚さが12.7ミリの読み出し専用駆動装置

-R/ARWではなくROMのみのドライブということが確定したな

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 08:15:48 ID:g4R2rpcg
>>493
そりゃあDVDで高画質録画とか言ってる奴はアホだろ。
何時の時代も高画質録画はマニアだけ。しかもDVDの容量とビットレートじゃどうがんばっても汚いし

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 10:01:09 ID:lN2ucDtl
>>497
DVDレコーダーに対する高画質レコーダーって言ってるんだから
ストリーム記録レコーダーの需要の話じゃないの?

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 16:16:04 ID:JSM4xEI5
コーデックも違うし例えがあれなんで悪いが
DivXのサイトに転がってるHDサンプルみると
ワーナーの5Mbpsでってのもそれほどおかしな話じゃないかもね
4〜5Mbps程度のサンプルだけど個人的にはこのくらいでも満足
ttp://www.divx.com/movies/trailers.php

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 16:56:13 ID:xAYBKIIA
>>496
まぁサムスンの作るドライブはクソで焼き失敗だらけだからな。
ARWはマズムリだろう。
ましてや2層式の読み/書きドライブなんて、本当に作れるのか?って疑問。
サムスンドライブを採用する辺り、東芝は自分で自分の首をしめていると思う。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 16:57:25 ID:v6sLEfA6
>>499
一番上のCGアニメはマシだけど
実写だと汚い。
17インチ液晶で普通に見てて粗が気になった。
ブロック出てるわ色の階調は荒いわ
特に暗いシーンはボロボロだな。
解像度が上な以外はDVDの画質と大差無い。むしろDVDより汚いかも。
MSのサイトのWMV HDサンプルも同様。

あとこれ1280×720だからこの程度の破綻で済んでるけど
フルHD(1920×1080)だったらどうなることやら。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 17:47:52 ID:g4R2rpcg
うちのRadeでは破綻してないが21インチ。俺の目がおかしいのかな?
それとも>>501が画面の輝度なり調整してないのかな?

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 18:09:27 ID:Hl5YuL2y
>>502
破綻に気づいてないだけじゃないの。
Friday Night Lightsの1分4秒〜8秒あたりが酷くてわかり易いよ。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 18:18:02 ID:+SJN5wUz
NTTフレッツ契約者限定になってしまうが、
フレッツスクウェアにあるHD画像はどうだ。
WMV9のレート6MB。
http://www.flets/main.html

さすがに荒い面もあるが、
最終的には8MB程度で収まる可能性がある発言も、
あながち的ははずしてないと思う。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 18:28:13 ID:jxZN+MY+
>>504
単位間違えてない?

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 18:37:34 ID:lN2ucDtl
>>504
8Mbpsは初期製品向けの最低ラインとして許容できると思うし、
エロとかアニメとか低品質ソフトではそのくらいが標準でもいいだろう。
現状での文句は
5Mbps→そんなの金払って見るような製品のレベルじゃねぇ。嘘だろ
8Mbps→アリだとは思うが(24Mbps MPEG2の)BDソフトに比べて汚い
って話だろ?

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 19:07:21 ID:+SJN5wUz
8M発言は、今後の技術で最終的にはその程度で収まるかもしれないという趣旨でなかったか?

基本的には、一般に画像が公開されてないから、
まだ何とも言えないが、
http://www.flets/jisedai/theater/bgv.html
コーデック違いだがココまで行くなら12MBもあれば、
現状のBSD超えは楽勝だろうと思ってしまう。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 19:21:40 ID:lN2ucDtl
そういう趣旨だっけ?当初は8Mbps、じゃなく?
現状BSD超えは当然というか、あのレベルが製品として売られてたら普通は怒ると思うが。

FRExtまたはWMVで12Mbpsまでいけば全く問題ないことはBD陣営も認めてるよ。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 19:40:07 ID:Y1xCudAz
実際5Mで売りはせんとは思うが・・・

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 19:40:49 ID:lN2ucDtl
ホントにやったら笑えるよな

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 20:32:32 ID:4nG+PDEs
>>500
サムソンじゃ無くて東芝設計、製造って事を知らない哀れな香具師ですなあw。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 22:37:12 ID:uAi0z/i8
そのほうが余計不安


513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 23:42:49 ID:yPGnHJFi
i-podのHDDは全部東芝製。東芝の技術はなかなかのものだよ。

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 23:43:51 ID:yPGnHJFi
かといってHD-DVDは支持してるわけではないが。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 23:49:10 ID:hijHEgI6
HDDと光ディスクドライブは別の会社

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 23:49:14 ID:jJxVzIOx
>>513
違う、日立製のもある。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 23:54:51 ID:yPGnHJFi
>>516
それはi-podミニです。

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/10 23:57:53 ID:m34fQ4Qk
しかも日立じゃなくて日立LGデータストレージだし。旧IBMね。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 00:01:20 ID:SOeoBgXX
日立LGデータストレージは光ディスクドライブの会社なのでHDDは作っていない
旧IBMのHDD部門は日立グローバルストレージテクノロジーズです

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 00:02:26 ID:SOeoBgXX
全くいい加減なやつらだ

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 00:04:50 ID:OE72wEzC
(ノ∀`)タハー

ま,ここは HDD スレじゃないんだ.
許してやってくれ

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 00:08:53 ID:9ZXlZLnH
>>518
帰っていいよ

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 00:27:56 ID:TuaKhrfW
>>513
そもそもi-podに採用されている=技術が高い、という根拠はどこから?

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 00:37:30 ID:4fy/0fuR
脳内から

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 00:39:41 ID:9ZXlZLnH
>>523
小さいほうが技術がいるから

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 00:53:59 ID:06f78ncs
>>525
それだとminiの方が…

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 02:02:28 ID:pTpN7Zva
>>501
モニタの画面設定がHigh Color(16ビット)になってない?
もしそうならTrue Color(24ビット)か(32ビット)にしてみるといいよ
High Colorじゃ階調崩れるは汚いはで大変だから
この設定で見てる人て結構いるんだよね

DivXサンプル程度の画質なら9割8分の人は納得するレベルでしょ
よっぽど粗さがしするならまだしもね
残りのうるさい少数派には高ビットレート版と称し
何度でも売りつける魂胆ではないのかな

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 02:34:30 ID:27VOzd7w
>>508
じゃなくて、ワーナーは大容量メディアにはあまり興味が無く、物理的には現行DVD
二層と同じでコーデックをH.264/VC-1にしたDVD9に執心なんだよ。現行DVDは
コピーフリーも同然だから、一緒にコピープロテクトも強化できるし(高画質化より
こっちのほうが目的かも)。もちろん解像度は1080iじゃなくて720pだろうな。
山田の、DVD9なら8Mbpsで90分の映像が収録できるし最初はDVD9の
ソフトのほうが多いかもって発言はワーナーの意向に沿った発言なわけだ。

 DVD9だと、プレス費は今のDVDと同じ、ハードもコーデックチップの量産化が軌道に
のれば(青色非対応の)安い中国製プレイヤーがどんどん出てくるだろうという読みだろう。
ワーナーがこのままDVD9を推進して実際に発売されれば、長尺映画で平均5Mbps
ってのはありえる。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 05:05:24 ID:ubjacmK4
>>527
当然True Colorにしてるよ。

>DivXサンプル程度の画質なら9割8分の人は納得するレベルでしょ

9割8分以上の人は普通のDVDで納得してるから
残りのうるさい少数派以外にはHDのROM自体必要無いよ。
で、その残りのうるさい少数派相手に商売するわけだが
中途半端なもの出して何度でも売りつけようなんて手が通用するのかねぇ。
規格統一後にROM規格オンリーで発売されたDVDの時とは状況が全く違うし
とりあえずなHDでいいならWOWOWとかスターチャンネルとかをディスクにストリーム録画するという手段が有るし。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 05:18:45 ID:FmC2KWfK
ところで未だにHD DVDを支持してる人って居るのかな?
わざと画質を落として発売して、後で同じ規格内で高画質版を出すことが公言されているようなものなわけだけど。
それでも「俺はそこその画質で十分だからHD DVD派」とか言うんだろうか。
後で高画質版が出たらどうせ欲しくなるくせに・・・w
これから大型薄型TVも高性能かつ安価になって視聴環境もユーザーの目も肥えていくだろうしね。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 05:23:03 ID:pTpN7Zva
>>529
それは失礼しました

DVD並みの価格帯で出てくるならロゴもテロもないし
40インチクラスのモニタ持ってる層は買っちゃうんじゃないかなぁ
結構この層の人って案外画質にうるさくないから
解像感が高いってだけで満足しそうだし
フィルムグレインがとか階調表現がうんぬん云う人は
少数派の中の更に少数だろうしね

いやまあ只、5Mbpsというのも案外実用的なレベルなんだなぁと
サンプルみて感心しただけだったんですがね

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 05:47:37 ID:/1VIgwGs
>>530
今のとこHD DVD。ただしH.264エンコ録画できるレコが出るまでは買う予定無し。
BDがH.264エンコ録画に対応したらそっちに乗り換える予定。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 05:48:39 ID:/1VIgwGs
あ、ROMはレンタルにしか興味ないのでレンタルが十分な数が出ればどっちでも良し。

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 06:11:29 ID:EhZ7YEt5
HD DVDだと低画質、BDだと高画質っていう前提も問題ありだけどね。
DVD2層めーいっぱいになるようビットレートあげてないのと同じ、中にはいまだに1層のものもある。

BDだから25Gめーいっぱいになるようにビットレート振って高画質にするかは怪しいよ。
それこそBDでも5Mbpsで出す馬鹿会社もいるかもしれないし。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 06:39:16 ID:OG3qdPUp
めーいっぱいだと40Mbps/MPEG2(VBR)らしいけど。>BD

どっちかというと、めいっぱいと言うよりは標準的な画質として
24M/MPEG2か12M/MPEG4だと考えられていたのが、
突然8M/MPEG4以下なんてのがありうるんだと
想定してなかった画質を宣告されたようなもん?

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 06:42:31 ID:OG3qdPUp
元はと言えば、無印H.264が商売になるエンコだともBD側では考えてなかったくらいだしなぁ。

確かに画質をあまり上げないメーカーもいくつかはあるだろうけど、
ワーナーほど極端に下を狙いたがるメーカーってのもちょっと無さそうに思えるよ。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 06:53:16 ID:pTpN7Zva
結構多いんではないのかなぁ
いきなし高画質HDソフトなんか出してしまったら
もう数十年単位で買い替えが起こらなくなってしまいそう
ソフト会社的にはHDソフトは最後の砦なんでないの

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 06:56:03 ID:EhZ7YEt5
>>535
いや、BDの場合、初期はコーデックMPEG2のみでHDを記録しようとしていたから25G必要だった。<俺が一番良いと思ってたころ
1番画質が良いがコストも高いと高い位置でバランスがとれてたと思っていたBDのバージョンね。

HD DVDが20G→15G or 8.5G、H.264でOKみたいなノリになったから<ワーナーかなんかが口出したんだろうけど
これもコスト低と画質低でバランスはとれてると思う。

で、なぜかBDがH.264なりを採用しだしたところから変になった。
少なくともHD DVDに口だした映画会社は低容量でもプレスコストが安ければいいって方針があるが

BDの場合プレスコストは変わらんが、なぜか低容量でもありえるとどっかの映画会社につきつけられたもんだから

それこそBDはMPEG2のみ採用が1番バランスが良かったし、H.264採用しだした頃からHD DVDとの差別化がなくなってきた

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 07:31:09 ID:EeC1Eghn
>>538
BDの場合1層25GBにMPEG2本編で予告編など特典映像にH.264を使用
初期に2層50GBははなるべく使わないでコストダウンって解釈してるんだけどな

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 09:19:56 ID:wGQHiv9+
HD DVDの方が展開が早そうだから応援してるよ。
勿体つけた技術でも待たされるなら意味ないし。
録画機の方は興味なし。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 09:35:14 ID:uSfPuZIU
>>539
BDはHD DVDと違って、ROMの場合は1層と2層のコスト差がかなり大きい見通しだからね。
(ROMの低コスト製造法がまだ1層用しか完成してないので)
1層で済ませられるならそれに越したことは無いんじゃないかな。

ところで無印H.264はMPEG2並の画質は出ないけどFRExtなら同等なんじゃないの? >>538
画質的に劣らないなら別にFRExtは採用したって構わない気がするけど…

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 09:40:56 ID:16OYchzf
>>540
ROMはほぼ同時発売だろ。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 10:09:04 ID:HWRQIBxP
>>541
>>538の言ってるのって。FRExtを使用するならBDじゃなくてもよいってことを言いたかったんでない?
MPEG2を使用するならBDでないとダメだが。FRExtならHD DVDでも良しになるし、なぜにわざわざ松下開発したんだ?

>>539
BDAってハリウッドに本編はMPEG2、おまけはFRExtで収録シレとかいってんのか?w

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 10:15:15 ID:uSfPuZIU
>>543
BDのメリットの1つが録画用メディアとROM用メディアとで
ほとんど同一の再生互換性を有する、って点だから
容量が必要なのは記録用の話であってROMで余るのは
当たり前じゃないかと俺は思ってたけど。
だからBD-ROMでは3層以上って作る予定もしてないし。
ま、2層でもまだ多いよねって言うのは確かだけど、
選択肢としてMPEG2も使えるのは十分にメリットだと思う。
オーサリングノウハウはMPEG2の方が充実してるんだし。

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 10:22:58 ID:HWRQIBxP
>>544
違う違う、BDはMPEG2でも可で、HD DVDはMPEG2だと不可にもかかわらない状態で
無印H.264はハリウッドから汚いと非難の荒らし、で、この状態だとHD DVDにはROM提供される可能性が低い<少なくとも最低限度の画質にこだわるところは

で、わざわざFRExtを開発した意味がわからないと。BDの場合当初MPEG2のみ、容量もOK。な状態だよ?

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 10:34:45 ID:uSfPuZIU
>>545
あ、松下が開発したのは何故?ってそっちの話か。
ごめん、完全に読み間違ってた。
確かに松下がFRExt開発したのはHD DVDへの塩送りっぽいよなぁ…。
そんな真似しなきゃ今頃HD DVDは路頭に迷ってたかもしれないのに。
(WMVあれば大丈夫という算段だったのかもしれないけど)

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 13:41:10 ID:zqfXbOp/
FRExtはBDだけでいいよ。
低ビットレートのHD DVDでやったらバランスが悪くなり
かえって画質が悪くなるのが落ちだ。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/11 20:17:36 ID:efuRTYB8
お通夜の会場はこちらですか?


549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 01:52:02 ID:+b2GWVNW
>>529
それでDVDの画質と大差ないというなら、あんたのマシンがボロか、
目がおかしいかのどちらかだな。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 03:19:58 ID:dxVTiDur
液晶で見てるってのもなんだけどな
DVDなんかお話になんないだろ

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:00:56 ID:G/c7oGhF
>>549-550
解像度抜きにすればDVDよりDivXのほうが画質悪いよ。
こういうサンプルはPCモニタで綺麗に見えるようににフィルタかけてパッと見の見栄を良くしているから
メクラは騙されるんだがな。
ディテールは潰れているしマッハバンド出てるし暗いシーンに弱いし
酷いもんだ。

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:10:15 ID:dxVTiDur
糞液晶モニタだからだろ

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:13:08 ID:sQCm0n7Z
DivX?普通に糞じゃん

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:26:35 ID:G/c7oGhF
>>552
CRTで見ても糞だが?w

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:33:17 ID:dxVTiDur
そうか
じゃあしょうがないな
神経症の病院にでも行くことを勧めるよ

糞だと言い放つ奴はDTVちょっとかじったやつか
病的なくらい細かい点に五月蝿い奴くらいだから
まあ普通じゃないな、想定外の人種だ

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:36:02 ID:G/c7oGhF
何だ、煽りたいだけの馬鹿か。
マジレスして損した。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:39:02 ID:dxVTiDur
煽りたいのはあんたじゃないのかい
マッハバンド?あんたはもう画面全体を追うんじゃなく
圧縮が苦手なシーンや部分にばかり
眼が行くようになってしまった重症の部類だよ

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:42:12 ID:deTwKZ/d
>>555
>糞だと言い放つ奴
>>552



559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 04:45:44 ID:dxVTiDur
ああそこの突込みね
その糞ってのはサンプル画質を糞って言い放つってこと
後から読んでたぶん揚げ足とりが出るかなぁとおもったが
案の定でてきたね
まぁ書き忘れたのが悪いんだけどね

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 06:12:08 ID:spKxoDKY
テレビに映すと
黒い部分でブロックがわらわら出てて
とても売り物の画質じゃないと思うがな

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 07:16:57 ID:2EgG8IHw
エイチディー ディーブイディー さん

エ..3画 イ..2画 チ..3画 デ..5画 ィ..2画 ー..1画

デ..5画 ィ..2画 ー..1画 ブ..3画 イ..2画 デ..5画 ィ..2画 ー..1画

総画..37 画

総運+人運:19.8点
天運+地運+外運:24点
総合:43.8点

総運(総合):37画 勤勉・実直な吉数
天運(先祖運):16画 恵まれた境遇を得る吉数
地運(個性):21画 独立と功名の吉数
人運(社会性):6画 恵みに満ちた吉数
外運(環境運):4画 破滅の人生を招く凶数

(・∀・)イイネ!!

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/12 08:29:41 ID:+b2GWVNW
>>560
それを言うなら、DVDの方が10倍ぐらい糞なはずだが。

563 :惟香:04/11/12 09:02:43 ID:WQwaAzZ2
>>561さん
あ!こっちにも!(笑)

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 07:53:50 ID:lLwMd3WV
>>562
少なくとも売り物のDVDであそこまで酷いのは見たこと無いけどね

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:14:05 ID:ick5IlQX
BD録画・・・ 放送局やコンテンツホルダーのエンコーダー画質
HD DVD録画・・・機器内蔵の安物エンコーダー画質。かつ低レート

勝負あり

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:15:50 ID:jd4316Xb
久々のお馬鹿さんですね

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:27:30 ID:TaGnnAiI
どこがどうバカなのかな?
HD DVD厨はまともな反論も出来ないおばかさんですね



568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:30:57 ID:kXUjIWB7
まぁ、D-VHSは比較にならないDVDにさえ負けた歴史があるけどな

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:33:05 ID:TaGnnAiI
べつにDVDに負けたわけじゃないし
D-VHSにライバルなんていないでしょ

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:34:21 ID:kXUjIWB7
>>569
いや、まじで>>565言ってるとはおもわなんだよ。
HD DVDもBDと同じ録画は可能、容量が少ない分録画時間が短いだけ

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:36:09 ID:HMqpXdhg
えーと
BD録画・・・放送局のエンコード画質で標準〜長時間(ただし高い)
       またはSD化した機器内蔵レベルの安物エンコード画質で長時間
HD DVD録画・・・放送局のエンコード画質で短時間〜標準+α程度(出るの?)
       またはHDのまま機器内蔵レベルの安物エンコード画質で長時間
だっけ?

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:48:34 ID:kXUjIWB7
っていうか
BD//TS録画+MPEG2再エンコ

HD DVD//TS録画+MPEG2・wmv.H.264コーデック選択せいの再エンコ

で、BD支持しかないといっている人は容量差ぶんのTS録画だけ、2時間映画をTS録画したいならBDしか選択肢がないが
映画自体ROMを買う層や再エンコードしてもいいっていう層はHD DVDでもBDでもどっちでも変わらない。

現在D-VHSのTS録画を使っている層はBDだろうが、DVD/再エンコ録画している人がBD/TS録画じゃないとダメというのは変な話なんだけどね。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 10:52:23 ID:HMqpXdhg
まぁ、D-VHSはどんなに画質良くてもテープメディアなのがもう全然ダメって気はするけどね。

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 11:36:36 ID:hUdgPnly
>>551
おいおい、「解像度抜きにすれば」ってなんだよ。
その解像度の低さの方がよほど大問題だろうが。やっぱり、あんたの感覚は
まるで狂ってるな。それに比べればレートの低さは無視できる程度。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 11:50:47 ID:HMqpXdhg
まだやってるのか

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 11:52:34 ID:jd4316Xb
ネタがないもんですから
なんか発表ないのかなぁ

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 12:47:56 ID:1JdOBnrz
10年前MPEG2を何後生大事にって感じですがね。
放送はもうしょうがないけど、
ROMソフトくらい新コーデック使って当たり前だよ。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 12:59:59 ID:ldfVWWhp
>>577
誰に対して何のことを言ってんの?


579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 15:27:49 ID:JsZ1x3va
たぶん、
日本のハイビジョン放送記録装置としての話は無視(現状HDDVD旗色悪すぎ)
HDのビデオコンテンツ再生装置としては、次世代コーデックを使って
MPEG2の糞画像とオサラバさせて
って話じゃない?

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 17:09:42 ID:ge6wHKQD
>>574
解像度も、解像度以外の画質自体も、どちらが欠けても問題。
解像度だけHDなら画質は軽視してもいいというあんたの感覚のほうが狂ってる。

というかID:dxVTiDurさん、
一日以上前のレスをわざわざ穿り返して
必死に低レートMPEG4を擁護する理由って何?
当然、ユーザーからしたら15/30GBのHD DVDで贅沢にレート使ってもらったほうがいいに決まってるよな。
8.5GのDVD使えばコスト的に有利といっても、
実際の価格に反映されるのは雀の涙程度だよ。
どうせSD版とは価格差つけて売るんだし。8.5GのDVD使って美味しい思いをするのはメーカーだけ。
それで後で高ビットレート高画質版が発売されて悔しい思いをするのは
我々ユーザー。ああ、あんたはどこぞの社員か。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 20:25:18 ID:O3bIrvOj
>>580
あのぉ、それ俺じゃないんですが・・・

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 20:25:36 ID:pgm8bLJ2
最高の画質求めるなら、

・ROMはH.264 FRExt
・録画はTSを非圧縮

しかない。
前者はBDもHD DVDも可能だが、
後者はBDしか実用性がない。

従ってHD DVDイラネ。
何度言わせればわかるんだ。
最高を求めるならBD以外の選択肢はない。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 20:34:29 ID:O3bIrvOj
アニメ録画派としてはそれほどTS録画での容量問題は
それほど問題ではないけど
多いに越したことはないのは確かかな

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 21:12:59 ID:JsZ1x3va
>>582さま
この↓すれのHDDVD厨の言い分によると、
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/739
ストリップすれば問題がないそうです。
(たぶんスプリットだと思いますが・・・)
厨はきっと何度言っても斜め上ですよ。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 21:32:45 ID:Hu7j+3PM
>>582
BDの録画性能は認めるが。
実際問題、ROMででないで、HD DVDの容量で足りず、BDでないと録画できない番組なんてないと思うけど。
際高画質を求めるならROM買うだろうし。

実際BD支持派な人は何録画すんの?
1.ROM高いもしくは現在ないからTV放送で我慢。
2.昔のROMにならない作品を録画(ROMにもならぬような作品はBDじゃなくても録画できるとおもうが)
3.スペシャル番組、特番(2層並みの時間だが5000円出して録画する価値あり?)
4.その他

俺の用途ではどっちでもいいけど、しいて言うなら1Tぐらい記録できるなら場所取らないから嬉しいと思うぐらい。

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 21:42:21 ID:5UAs9dlN
いつまでも2層5000円なわけねーだろ

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 21:44:31 ID:Hu7j+3PM
別にいくらでもいいが。君は何録画すんの?

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 21:50:05 ID:wVWT5h70
なんつーかBD厨、欠陥品を発売されつづけて遂に発狂したみたいだね。

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:01:52 ID:GtwdoALw
最終的に安くなるのは量産整えば当たり前でして、
仮に同じ数だけ普及したとすれば、どっちが先に○○円/枚になると思う?
なんて考えたらHD DVDがイメージでは優勢かな〜

とりあえず、BD側を早く再生機の具体的な発売時期と、
ROMソフトのタイトル、メーカーを発表してくれ。
いくら性能よくても、物が無ければ勝負にならん。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:02:49 ID:5UAs9dlN
>>587
ドラマ、アニメ、ドキュメンタリー等、ROMで買うと割高なシリーズもの。
ストリームのままシリーズ全話をなるべくディスク一枚に納めたい。

HD DVD2層じゃ地デジのアニメ1クールすら収まらん。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:07:13 ID:Hu7j+3PM
>>590
なるほどD-VHSに未来ないからBDで残すね。ROMは高いができるだけ高品質で残したい君は普通。
HD DVDとBDで枚数が違うだけで、BDである必要性は100ではないが。

>>582みたく最高といっている人は何を録画するのだろうか?

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:13:37 ID:tvDsytlo
「無い物では録れない」これに尽きる
極端な話、HD DVDレコーダーが先に出ていれば
そっちを選択しただろうよ

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:19:34 ID:MnK/svlX
セルビデオとして出ない番組なんていくらでもあるだろ
24時間のうちいったいどれだけDVDで出るか考えればわかること

保存対象の趣味なんて人によって異なるからな
CMを保存したい人間もいるし、ニュースを保存したい人間もいる

そのうち一般的なものでも音楽番組なんかは出ることは無いからな

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:25:36 ID:Hu7j+3PM
>>593
おいおい、俺はBD支持派でもHD DVD支持派でもない。
ただ>>582みたく最高画質に拘っている人が、BDの容量でないと足りずROMにもならないものが何か聞いているだけ。

それこそ映画はBDじゃないとTS録画できない、ROMは高いからBD/TS録画で妥協ならわかるが
彼は最高画質に拘りがあるみたいだから当然ROMになるようなものはROM買うんでしょ。

その上でHD DVDではできないBDしか選択肢はないといいきっているんだからさ

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:31:38 ID:MnK/svlX
HD DVDでは2時間番組は録画できません

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:35:14 ID:WalaF1be
>582
> 最高の画質求めるなら、
>
> ・ROMはH.264 FRExt

なんで高圧縮可なコデク=最高画質になるんだ?
高レートならMPEG2同等やんか

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:38:28 ID:AOkF32g8
HD DVDは出てもいないのに値段が安いだの画質がどうのとか言えるんだ?(プゲラ

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:55:18 ID:Hu7j+3PM
>>595
2層ならできる上、バラエティの場合CM削れば2時間もないから聞いてるんだが。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:57:58 ID:TZaNodTk
>>584
ストリップで合ってるよ。ちゃんと調べてから発言すれ。
ってゆーか「さま」って何だ。気色悪い。

600 :574:04/11/13 22:58:30 ID:hUdgPnly
>>580
画質は軽視してもいいなんて、書いてないでしょ。
>>551がまともじゃないんで、突っ込んでみただけ。それなりの
クオリティがあるなら、やたらMPEG4を貶す必要もないと思うけど。
別に、5Mbpsで十分で、それ以上必要ないと言ってる訳じゃない。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 22:58:38 ID:TZaNodTk
>>595
できるって。ストリームでも。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 23:02:29 ID:d4Of3BO8
2層対応なんて2年後でいいよ。
今はROMでハリウッド取り込む方が大事。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/13 23:06:59 ID:/IZThhhZ
2層?
山田の妄想発言だけじゃないの
公式では全くアナウンスすらされてないし

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 00:34:50 ID:4L+4AtyS
2時間は余裕だろ。
そりゃ、馬鹿みたいな容量喰いの糞MPEG2の24MBは
さすがに無理だけど・・・・

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 00:37:50 ID:WzBTUtRt
24MBも喰うのなんかねぇよ

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 00:39:10 ID:vp3UXz4U
>24MB

アハハハハ

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 04:04:31 ID:tQunLxac
先日のDANCE WITH WOLVESの4時間verなんかはHDDVDではきついな
あと指輪物語とかな
どうせその辺はROMででるからええやんって意見も分からんではないが
エイリアン2の様に劇場公開verがROMに収録されるとは限らんしな

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 07:19:20 ID:zv++Vvhy
大は小を兼ねる。
小は大を兼ねない。
なんでわざわざ「小」を選ばなくてはならんのだ。

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 07:43:03 ID:8IuW/CgX
もともとの話が>>582の最高をもとめるならBDって話だからでしょ

結局彼はHD DVDでもできるような番組とかいかあげれなかったけど
2時間物とか、枚数違うだけのクール物とか

どうせソニオタ。馬鹿みたいな発言しないで俺は映画は全ては買えないからストリーム録画するためにBDが必要といえばいいものを

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 07:57:37 ID:dfKb9+2X
HD〜DVD、ROM生産が安くて、セル版が安くなると言うじゃなぁ〜い♪

でも‥

再生機器が普及してないから、HD DVD版は商売になりませんから!残念!!

本末転倒!!東芝切り!

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 08:04:12 ID:oldL20M8
×ROM生産が安くて、セル版が安くなると
○ROM生産が安くて、ハリウッドの儲けが多くなる

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 08:09:50 ID:9KUhYvpv
そう。
コスト差のほとんどはソフトメーカーの懐に入るだけ。
商品の価格はBDと大差無いのは目に見えてる。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 08:16:48 ID:JUXVUy/T
価格設定に融通が利きやすいってことだね

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 09:22:00 ID:/Obo3A+C
うぅ〜、ダメダメですのぉ〜

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 10:48:18 ID:bObA+8OH
610は頭悪いね。シャープヲタだろうか。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 11:48:11 ID:dfKb9+2X
セル物はHD DVD版とBD版と同じ価格‥‥消費者にはメリット無し

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617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 12:14:08 ID:XpMuHcMs
>>616
っていうか、同じタイトルが両方で出るソフトって、かなり限定されそうな空気だけど。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 14:03:47 ID:zYvoInMo
>>617
HD DVDがBDに認めてもらう(ROMサポート)もしくは勝利(BDに勝つ)にはどれだけHD DVDだけでソフトがでるかだよね。
両方の規格で同作品ROMでたら自然に淘汰されていくだろうけど
HD DVD寄りのワーナーのサジ加減しだいだね。なんやかんやでHD DVDよりでハリウッドの中でも大手ちゅうの大手だし。


619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 14:15:30 ID:wrLiOoAq
>>612
ってことは、ソフトメーカーはどっちかというとBDよりもHD DVDの方で
ソフトを出したいということだな。

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 14:15:55 ID:XpMuHcMs
>>618
ワーナーはコストにやたらこだわってる感じだからね
HD DVD並みのコストでプレスしろとか要求しそう

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 14:42:39 ID:zYvoInMo
>>619
推し進める企業の差とかを除けば好き好んでBD選ぶ理由もないけどH.264FRExt使用時。
MPEG2ならBDしか無理。

DVD9/FRExtとかでもいいって言ってる企業もあるぐらいだし。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 15:17:00 ID:zv++Vvhy
Business Week誌に掲載された記事、結局アナウンスが予定されてると
言われてから2週間が経つ。

これから分るのは、どこぞに情報操作をやってる人物がいるということ。
まあ誰なのかは明らかだけど。あんまりブラフばかり吐いてると、
そのうち誰からも信用されなくなると思うのだけどね。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 15:19:28 ID:XpMuHcMs
>>622
っていうか、後ろに誰がいるか見え見えになってるのに、いつまでヤツにかまってるんだ?

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 16:51:59 ID:ajk6Nf7F
>>622
まあでもエイベックスの件も
一時期デマだデマだとBD厨がお祭りしてたけど、結局HDDVDについたし。
ワーナーの件についても時期の問題はあっても
逆の結果になるとは思えないけど。

というか、どっちにつくとか、どっちが多いとか、
そんなに今から仲間作りにあせる必要あるのかね。
どうもソニーだけがやたら先走ってるよね。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 16:53:55 ID:l/UfX2St
HD DVD厨はエイベックスがHD DVDについたと思ってるのか


626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 16:56:55 ID:ajk6Nf7F
まあ、
BD厨のいう「FOXがブルレイのお仲間です」
というよりは現状に近いじゃない?

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 17:04:01 ID:zYvoInMo
っていうかBDFに参加するコンテンツメーカーって増えないのか?
現在ハリウッドでSPEとFOX、日本でポニキャニぐらいでしょ?見落としてたらゴメ。

BDFに所属しないとROMの発売も糞もないだろ。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 17:06:05 ID:l/UfX2St
SPEとワーナー以外は勝った方に出したいと思ってる。
ポニーキャニオンだろうがバンダイだろうがハリウッドだろうが
独占契約にして勝った方に出せなくなる事を非常に恐れてる。

HD DVDは独占契約じゃないと勝ち目がないが
BDはコンテンツホルダーを中立にさえすればあとは13Cのパワーで圧倒できる。

BDは中立以上を勝ち取れば良い。

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 17:53:26 ID:p5Bzv/qr
>>628
独占契約じゃないことと中立とは違うでしょ。
両規格のソフトを出した場合は中立、一方だけなら独占契約でなくても実質的には
肩入れしている事になるよ。

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 19:52:53 ID:bObA+8OH
>>627
FOXはBDソフトを真っ先に出すと報道されて非常に迷惑そうな顔をしてたが。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 19:53:58 ID:GKqtm8c3
>>630
妄想乙

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 20:23:24 ID:Js3qCYFP
が実際問題SPEがBD-ROM単独で初弾だすわけいかまい。
松が言うように他のソフト屋に冷ややかな目で見られるのガおち。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 20:25:09 ID:8hvV1Pbr
>>632を翻訳きぼん

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 21:34:09 ID:nwA1FQwf
AVEXは東芝のブラフでHDDVD参入と報道された後、マスコミに否定しましたよね。
その後正式に参入という報道はありましたか?

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 21:54:34 ID:eQ+CDnro
DVDの提案者でDVDフォーラム DVD6C DVDFLLAに大きい利権があるワーナーと
ソニーの子会社であるSPE以外は今の段階でどちらかに肩入れする理由がない。

AACSではワーナー、東芝、IBM、インテルで作っていた所にディズニー、MSが入った(入れた)。
ディズニーのBDF入りが立ち消えになったのはAACSの要因が大きいはず。
しかしAACSにソニー、松下まで入りBDに採用という事になった今はAACSというアドバンテージは無効になった。

物理規格は電機メーカー以外が介入する余地が無いからすぐ決まったが
論理規格はコンテンツホルダー他の付け入る余地が大いにある、相手より先に規格を確定してしまうと
相手がコンテンツホルダーに利権がある機能を盛り込む可能性があるから規格を確定せずチキンレースをしてる。
PHLのおっさんが言っているインタラクティブ機能とはそういうことだろう。



まぁ、どうせ何やってもNECの呪いでAODが負けるんだから早く降参してね

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 22:50:53 ID:q4lfPkJX
>>634
HD DVDプロモーショングループ参加企業一覧 (CEATEC2004ブース発表)
Ahead Software / アルパイン / イメーション / エイベックス / AMC / Eclipse Data / オリジン電気
角川映画 / KITANO / キヤノン / ケンウッド / コニカミノルタ / サイバーリンク / 三洋電機
CMC Magnetics / シナノケンシ / 芝浦メカトロニクス / 住友重機 / Sonic Solutions / 大日本インキ
太陽誘電 / ティアック / ディスクウェア / DcAオプティカルディスク / Deluxe Media Services
東芝 / 東芝EMI / 東芝エンタテイメント / 東芝サムソンストレージ / 東芝デジタルフロンティア
日本化薬 / 日本電気 / ハピネット / バンダイビジュアル / 日立コンピュータ機器 / 日立マクセル
日本VTR / Prodisc / ポニーキャニオン / Moser Bear India / 三井化学 / 三菱化学メディア
ミツミ電機 / MediaTck / メモリーテック / Ulead / RITEK

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 23:09:38 ID:Ji1zwQlT
だからプロモーショングループに参加したことが
HD DVDの販売にはつながらないという否定をしたんじゃなかった?


638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/14 23:59:16 ID:XpMuHcMs
そんじゃAVEXはHD DVD出さんの?
音楽はともかく、アニメはけっこう見たいの押さえてるんだよな・・

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 00:02:03 ID:tojL6bbs
なんかこうやって見ちまうと、これからは好きなアーティストによってはmusicクリップを全く見れないってこともあるんだな。
175R見たいけどブルレイだからダメとかSOUL'd OUT見たいけどHDDVDだからダメとか、クラシックは東芝強いからHDDVD
じゃないとダメとか、スカパー連動機能はブルレイのみとか
結局コンテンツに弱い(よく言えば中立)日立SHARPパイオニアSANYOとかがデュアル機作って勝ち組になりそうな予感

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 00:15:04 ID:1iBybJYQ
>>639
DVDと併売だし
BDもHD DVDもDVD再生できるし

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 00:43:21 ID:tojL6bbs
>>640
それだとDVDとスカパーが最高なわけでHDを見たらあえてSD(DVD)に戻れるんだろうかと不安なわけで
しかもHDプレミアがあんまりない価格で出たら結構悔しい思いをするんじゃないかと。決着つくのは2.3年後でしょうし
せめて読み込みだけでも両方に対応してくれないかなと。
でもこんな感じで普及しちゃうと規格は割れたままなのか?
お金持ち…HDDVDもブルレイも買っちゃえ
貧乏人…@PS3買った手前1,2枚ブルレイ買っちゃったからブルレイプレイヤ買っとくか
      A芝orNECのPC(ドライブ)買った手前1,2枚HDDVD買っちゃったからHDDVDプレイや買っとくか
      B@Aのコンボ
もちろんおいらは貧乏人・・・orz

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 00:58:29 ID:/oQolQ1m
>>637
あのとき否定してたのはプロモーショングループ参加発表前で、
まだそれを公にする段階じゃなかったってだけの話だよ。
販売する気が無いなら単にDVD Forumに参加してればいいだけの話で、
積極的に販売する気の無いメーカーはプロモーショングループには参加しないし、
そういった企業しか参加してないとCEATECのブースでも回答されてる。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 01:03:58 ID:/oQolQ1m
>>639
そういった状況を嫌がって、ほとんどのユーザはDVDから離れようとしないし、
そんな市場が続くからコンテンツメーカーもDVDを中心に据えたまま
次世代DVDには注力しない、ってのが続いてしまいそうな気がする。
そして両方ともアボンしてしまう可能性が現状では最も高い。

あとはSONYなり東芝なりが多少強引でも自然の流れを無視して
金かけてでも無理に流れを引き戻す手段を講じる可能性。
例えばCDのときみたいに「来年以降、SONY系列ではLP発売を全て終了します」
みたいに新聞紙上でぶち上げてしまうとかね。(SONYならマジでやりかねない)

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 03:01:09 ID:pPln7rps
PS3があるから、
とりあえずブルレイが見られないって状況は稀有でしょう。


645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 03:09:01 ID:3EWyqkgK
>スカパー連動機能はブルレイのみとか
(´゚c_,゚‘ )

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 03:24:32 ID:HL2Bf9jX
そういえばアホのNECはMSとBDF5社と裏合意を知ってか知らずか
MSにHD DVDドライブをXBOXに搭載してくれと泣きついてたな。
そこまでするならPC-FXの後継を出せよw

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 04:48:19 ID:/oQolQ1m
>>646
あれは口ではHD DVDの味方ですよ。優遇してくださいよ。と言い張るMSに対して
「ホントに味方する気あるのか?」を問うための踏み絵だったんじゃないかと思ったり。
実はHD DVD陣営でも無駄に利権ばかり要求する厄介者と思われてるんじゃないか?>MS

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 09:31:55 ID:wPt6T9Vu
MSに軒を貸した奴は母屋まで乗っ取られるんだが、東芝はそれが分ってて引き込んだ
訳で。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/15 20:44:36 ID:ztHFItAF
でも逃げられたね

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/17 20:42:53 ID:TbTxlH+x
「韓国では当たり前」,インターネット経由のテレビ番組再配信をめぐり議論が白熱
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041116/106455/

東芝…

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 00:57:45 ID:1sWATitq
何年か前、南朝鮮のテレビ局がネットで流す権利持ってないアメリカのスポーツ
まで平気で垂れ流していたので、権利元にちくってやったw

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 02:03:31 ID:sFFYBn7N
しかしBDAがDVDフォーラム(事実上はワーナーとディズニー)に
働きかける日は、そう遠くないだろうな。
そうなるとHD DVDが幻に終わる可能性もかなり早くなるんだが、果たして…

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 03:33:22 ID:g6q4dR2s
>>652
0.1mmのWGはDVDフォーラムに既にあるけど、活動休止状態になってるよ

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 09:40:30 ID:7LXkzjWo
それ以前に何を取引材料にして働きかけるんだか。
DVD Forumで働きかけるくらいならワーナーに直接かけあった方が話が早いだろ。

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/18 22:43:53 ID:HrWFn/i6
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD
HD DVD OF THE LIVING DEAD

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/19 00:23:43 ID:GBWktyXh
>>655
しぶとそうだな。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 03:00:08 ID:b57c749s
>>655
制御チップ撃ち貫かない限りは生きていそうだな。
でも、生まれていないのに死体扱いかよ。

HD DVD OF THE LIVING DEAD 直訳すると死者のHD DVD・・・。
一応、生者のものなんすけど。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/21 03:21:43 ID:Ye4WEwil
>>657
直訳は「生きている死者のHD DVD」だと思う。
あと、生まれながらに死んでる場合(死産)はいきなり死体扱いで問題なし。

しかしBDに殺されるんでなくDVD9に殺されるとは予想してなかったなw

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 00:41:51 ID:HBeVXVe5
セガサターンみたいに「トップにはなれなかったが数年間は楽しめた」ハードならともかく
このままでは、PC-FX並みで終わってしまいそうだな


660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 01:25:52 ID:8nbGCXs8
>>659
FXはまだLIVING DEADになるまで間があったけど、HD DVDは即死っぽいな。

HD DVD OF THE LIVING DEAD !
名言。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 02:00:40 ID:9Jj0DP+J
>FXはまだLIVING DEADになるまで間があったけど、HD DVDは即死っぽいな。

ワーナーがカードを握っている限り、今はなんともいえんよ。
むしろ赤信号が灯ってるのはハリウッドから無視されてるBDの方。
それにデジタルの進化は「秒進日歩」だぞ。
H.264エンコーダだって「来年末なんてとうてい無理」と言われつづけてるが、
どうなることか。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 02:05:52 ID:XHL/STYx
まだ言ってる
悲しいね


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 02:28:06 ID:0WtVT/Uu
>>661
HD DVD OF THE LIVING DEAD !

こんな恥ずかしい文章書くようなソニオタ相手にするなよ。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 02:30:31 ID:q2gQnjEB
日本だけならハリウッドから無視されてても問題ないような。
むしろAVと録画時間とメディア代が重要かと。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 05:56:51 ID:9Jj0DP+J
>日本だけならハリウッドから無視されてても問題ないような。
ハリウッドから無視されるのは録再機の規格としても致命的。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 09:01:41 ID:RvlU4Zbi
東芝山田一派の提唱する「ハリウッド」ってのはワーナーのしかもパッケージコンテンツ
部門に限られる訳なんだけど。ワーナーの首脳部はむしろ規格騒動でなんらかのアクショ
ンを起こすことから逃げてる。

ハリウッド全般がHD DVD支持ならとっくにそれが明言されてるよ。黙ってる意味ない
もん。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 09:07:53 ID:zBXGGOav
PS3が癌だな。あれが無ければまだ分からないのに。
ゲーム機ではPS3に普及して欲しいけど、録再機ではHD DVDに勝って欲しい。
HD DVDの起死回生の奥の手はまだ残ってるのだろうか?

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 09:11:43 ID:SUOPSn+E
あるわけない。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 10:02:30 ID:3xY8cy1m
>>666
SPE・MGMがBDだから、ワーナーがHD DVD行くと完全な規格分裂状態になるからね。
そうなると両方とも普及しなくなる可能性が高くなるわけで。

DVDのコピガが破られてて次世代に移行したいって認識はハリウッド共通だろうから、
分裂にはしたくないだろうね。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 13:52:36 ID:qm1EkuX8
そのためには、プレスコストを現行DVD並みに設定する必要がある。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:01:11 ID:Fc3GdX4/
>>663
オマエ、ソニオタとか言って実はHD DVD OF THE LIVING DEAD ! 気に入っているだろ。

ちぃ、擁護派のふりしやがって。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:08:18 ID:Fc3GdX4/
みんな気がつけよ、東芝が来年まで製品を出さないのはHD DVDへの支持がなかったら製品化を止める予定なんだよ。
ワーナーが来年Blu-ray支持した瞬間に発売止めましたって発表があるよ。
東芝、三洋、NECは来年からでも方向転換しても問題ないだろうしな。

出すメーカーすら裏切られているHD DVDヲタはまさしくHD DVD OF THE LIVING DEADだろ!

HD DVD OF THE LIVING DEAD !
HD DVD OF THE LIVING DEAD !
HD DVD OF THE LIVING DEAD !

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:27:30 ID:veTgn+pT
「OF」は無い方が良いと思うけどな。
ま、それ以前にオレは両方(BDもHD DVDも)LIVING DEADだと思ってる。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 18:53:07 ID:Yb50JFIh
オイオイ OF が無いと何のパロディーか分からんじゃないか

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 19:02:55 ID:Wi5ATkt3
>>674(笑)

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 20:34:46 ID:xUwP6KyM

        ∧  ∧
        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |
     /          |  さすがのムーミンも
    /        ^   |
   {         /|   |  あまりに不甲斐ないHD DVDに
    ヽ、.    /丿ノ   |
      ``ー――‐''"    |  呆れ果てているようです
      ./         . | |
 (⌒―|          | ゙―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄|

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/22 22:52:55 ID:t8jGXqkz
各社の戦略

東芝
次世代DVDなんて共倒れでいいよ。
DVDの既得権を守る事が最重要。

NEC
いきなり大容量にしたらPCの買い替えサイクルが長くなる。
両対応のドライブが売れればPCの価格も高くできるし。

三洋
普及が早く進むと部品の価格が安くなる。
規格分裂、買い控えで価格維持をねらう。

ワーナー
とりあえず低画質のHD DVDを売り、時期が来たら中画質のBDを売るか。
高画質のソフトは簡単には発売できない。

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 00:19:52 ID:NXexw7Mq
>677
正解

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 05:12:01 ID:bjP/ZL+A
>>677
納得

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 06:13:58 ID:C+udou6k
>●マルチメディアプレイヤー[nero ShowTime 2]
>動画ファイルや音楽ファイル、5.1ch ドルビーデジタルサラウンドに対応した
>DVDなどの再生が可能なマルチメディアプレイヤーです。『nero ShowTime 2』
>ではCPRMメディアの再生に対応しCPRM対応メディアに録画したDVDの再生
>が可能となりました。
>また、次世代DVD「HD-DVD」やモバイル放送などの標準規格フォーマット「H.264/AVC」
>の再生にも対応。未来を見据えたパワーUPです。

CD/DVD統合ライティングソフトウェア『nero6 Second Edition』を12月10日より発売
http://corp.livedoor.com/pressroom/pressrelease/content?id=473
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041122/livedoor.htm


HD DVD の再生に対応しているそうですよ。




681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 07:29:28 ID:bjP/ZL+A
対応したのはH.264/AVCの再生であってHD DVDじゃないと思う。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 13:20:04 ID:C+udou6k
>また、次世代DVD「HD-DVD」やモバイル放送などの標準規格フォーマット「H.264/AVC」
>の再生にも対応。

って自社HPに書いてあるじゃないか。

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 13:44:00 ID:3Ljd+E5f
>>682
だから、”HD DVDやモバイル放送で使われている”H.264/AVCの再生に対応、であって、
HD DVD自体に対応してるわけじゃないんだよ。
主な機能のとこ見ても
> ・次世代規格H.264/AVCの再生に対応
だけで、HD DVDには一切触れてないし、
対応ドライブも
> CD-R/RW, DVD-R/RW, DVD+R/RW, DVD-RAMドライブ
だけでしょ。

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 14:30:39 ID:ACvW4r5/
>>683
まぁまぁ.
日本語が分からないチョンはスルー汁

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 18:24:39 ID:lBbpvXAF
HD DVDだけ書かれたのが気に喰わないんだべ
これが逆にBDなどでって話なら、またひと荒らし入ってるとこ

686 :682:04/11/23 20:00:16 ID:C+udou6k
>>683
すまん。読み間違えたみたいだ。
ところで、「H.264/AVC」って、「HD-DVDの標準規格フォーマット」なのか?
3つあるコーデックのうちのひとつに過ぎないと思っていたが。

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 21:56:33 ID:hMkwQlqQ
再生に関しては3つすべて必要だから標準。
3つのうちどれかひとつあれあばよいのは録画のほうです

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 05:22:44 ID:f/1DLQCi
LIVING DEADやらプレイヤーのデマくらいしかネタないのかぁ。
マトモなネタない?

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:01:39 ID:/2w82D7I
>>667
マイクロソフトがHD DVD再生可能なXBOX2を発売します
日本国内で10万台は売れるでしょう


690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:40:03 ID:nr1gZc1y
普及には何の役にも立たないだろうけど、
キズが付いたりしたら話題になって認知度を上げるのには貢献するかも。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:37:44 ID:0Rx1ReJo
XBoxがディスクに傷つけて吐き出す件ってXBox認知度アップに貢献したか?
元々知ってる連中しかそんなの気にしないだろ。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:45:03 ID:0Rx1ReJo
それにスーパーハードコートされてるBD-ROMに傷がついたら
「それみたことか」って思いっきり話題にされると思うけど、
DVDと同じポリカーボネートむき出しのHD DVD-ROMは
普通に傷が付くぞ。そんなの当たり前すぎて誰も話題にしない。

傷ついたことで再生不能なディスクが出たらちょっと話題になると思うが、
ほとんどはアンチによりコピペ煽りで「HD DVDはこんなに弱い」って
話になるだけだと思うな。
BDみたいに極端に傷に弱ければ何十%とかの確率で読めなくなるけど、
HD DVDじゃDVDで3〜5%とかだったのがいいとこ10%とかになるだけで、
アンチがいくらコピペしても大抵の人はそんなのスルーするよね。
HD DVD認知度アップになるとはちょっと思えない…。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 08:44:20 ID:JSCzhS0y
>>689
ソフト次第だけど海外なら何百万台って売れるよ。
日本じゃボロボロだけどHalo2ってゲームは半端なく売れてるし。

日本→Blu-ray主流
海外→HD DVD主流
PS3とXbox2によりこんな市場になったら面白い。

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 11:08:54 ID:CeafwEz6
おいおい、コンテンツホルダの大半が北米なのに、
日本だけのマイナー規格に何の意味があるよ。

映像ソフトと、録画メディアが違うメディアになるなら、
現実味があるな・・・・

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 15:21:40 ID:VVrhgPUv
だいたいxbox2にhddvdって相当ドライブ作る会社が勉強しないとありえそうに無いが

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 15:56:39 ID:KvOxZT9b
>>695
NECがMSに無理いって搭載させるそうなので、当然NECが勉強します。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 17:34:29 ID:tOfJDPTj
乗るのらいないは置いといて
乗った場合MSとSonyのROM全面戦争が起きることは必死だね。

MSがPS3潰したいならX-BOXにHD DVDドライブ
ROMをHD DVDオンリーにするだけでPS3の売上がた落ちになることは間違いない。

やったらおもしろいのに

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 18:56:11 ID:FjeP2ShB
>>697
箱2はHD DVDを選ぶ理由がない。
ドライブの値段はBDの方が安いだろ。
しかも高速化できない。

箱1も箱2も、部品は何から何までOEM。
そんなコストの塊のハードで、
わざわざ高いドライブなんか選ぶ道理はない。

BDはドライブ安い&高速化も簡単。
ゲーム機に使うならBDの方が向いている。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 19:14:31 ID:oFZ9Cl1F
>>698
高速化はPS3だって当初の速度(恐らく2倍速)で出したら
以降は高速化なんてしないだろ。
製品出す時点で十分な速度があれば特に問題はない。
価格はNECの勉強次第w
今の値段である限りMSは出さないと言ってるところに
NECが搭載してくれと頼んでいるんだから…

要はMSが選ぶかどうかじゃない。NECが覚悟を決めるかどうかだ。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 19:27:01 ID:XdzqsPkB
>>698
おいおい、×箱にBD積んでもいいことなんてないぜ。
PS3含むBD陣営からしたらよいけどな。シェアがでけーPSに勝つためには差別化したほうが良いに決まってる。

現在価格で差別化しようとしているのと
ROMがHD DVDになればPS3の売上減らせるからMSががんばってんだろ
価格とか高速化とか何も関係ない。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 19:28:04 ID:Onh1Pyap
>>698
よく知らないんだけど、BDのドライブがHD DVDのドライブより安い
ってのは本当?

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 19:31:50 ID:2e1sie6e
MSは載せないよ。
2005年発売を宣言してるのにHD DVDの実機すら出てない。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 21:32:10 ID:u4LLC4NB
>>701
低ビットレート、低画質のHD DVDは高出力のレーザー、ディスクの傾きサーボが必要。


704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 21:36:22 ID:Onh1Pyap
>>703
じゃあ現行のDVDはものすごくコストがかかってるんですね。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 22:01:45 ID:u4LLC4NB
>>704
701はBDと 低ビットレート、低画質のHD DVD の比較の話だが。

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 22:10:29 ID:XdzqsPkB
頭が悪いのは確かだ

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 22:23:52 ID:Onh1Pyap
>>705
ん?
>>703
低ビットレート、低画質「だから」高出力のレーザー、ディスクの傾きサーボが必要
と説明したのかと思っていたのだが、そうじゃないのね。

要するに、高い安いの説明になってないじゃん。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 22:31:38 ID:wWpdGIK2
>>707
「低ビットレート、低画質の」はHD DVDの枕詞。
「高出力のレーザーが必要」だけでも、
「ディスクの傾きサーボが必要」だけでも
高くなると考えられるが。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 22:39:10 ID:DU6bkVdP
バカでもわかるように今後はこう書こう!!


「HD DVDは低ビットレート・低容量・低画質と3拍子揃っているのに
高出力レーザー・傾きサーボが必要で高コストな糞使用!!!」

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 00:45:44 ID:5ZsVy5PI
>>699
PS3は最低4倍は搭載すると思うよ
2005年度中にBD-RE/Rが4倍になるしね

>>701
BDだと4倍速で使えるレーザーでも
HD DVDだと等倍速にしか使えないとかあるだろうね
なんせ約4倍の出力が必要だから
青色レーザーだけでも、物凄いコストが掛かるよ
2層のHD DVDだともっと高速化が苦手
2層目がまともに読み出せない
で、山田が赤色レーザーのHD DVD9(DVD2層+H.264)に逃げようとしてるわけ


711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 01:08:06 ID:8PNLNbcK
うるせーバカ

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 01:08:33 ID:8PNLNbcK
BD(糞ニー)厨は死ね!

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 01:39:57 ID:kp4+DUD9
っつーか、かならずしも高速化=高価格ではないよ。
それをいうと現在出力ナンバー1のNECのドライブは割高になってしまう。

これだからソニー信者は

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 01:47:34 ID:5ZsVy5PI
>>713
現在出力ナンバー1って何の製品?

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 04:20:11 ID:zMZhJ37j
発表だけでモノが一向に出てこないのがHD DVD陣営の特徴だな。
NECの世界最高出力青色LDもそのひとつ。

けど、ROMだと高出力品が必要ないから、高速化云々とかいうのは少なくとも
ROMドライブの話では関係ないと思うぞ。チルトサーボの方は影響あるかも
しれんが。

まあふつーに考えてXBOX2がDVD-ROM以外を載せることはないでしょ。以前から
「コスト勝負」「PS3にBDが搭載されるからますますコストで有利になる」とか
MS自身が言ってるくらいだし。

それを覆してでもドライブ搭載して欲しいのなら、NECはHD DVD-ROMドライブを
$30〜40程度で作らなきゃならんな。

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 12:01:34 ID:T0eijnnL
PSPの破格を見てMSがどう思うかもあるだろうね。PS3も破格で出されるとDVD−ROMドライブで低コスト化した意味もなくなるなら
価格以外でも差異を見出せる状況にしといたほうがいいとは思うけど。

MS的には別にHD DVDを勝たせる必要もないから微妙だよね。
BD-ROMだけヌッコロせば高いBDドライブ積んだPS3馬鹿じゃねーって思って終わりだし。

DVD9もしくは現行DVD、HD DVDのいずれかがROM取ればいいだけだし。
けど
MSが本気で肩入れしなければBDがROMも取ると思うけどな、俺は。ジリ貧にしろ
そうすっと×箱もやられるぜ

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 13:13:16 ID:mGyy3zwS
そもそもPS3とかゲーム機買うヤツってまだいるのか?

ゲームオタク、AVオタクは勿論即日ゲットだろうが、
みんなが思うほどPS3がBDを牽引していくとは思えん。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 13:18:08 ID:1bTBZ2HY
>>717
> みんなが思うほど
ゲームオタクしかそんなこと思ってない。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 13:29:08 ID:B3p9oErA
>>718
ゲーオタはそんなこと思ってない。
そんなこと思ってるのはゲーム市場の冷え込みを知らないAVオタ。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:23:32 ID:quztHr+8
>>718
ゲームヲタはメディアなんて気にしてないよ。
今の旬はドラクエとDSとPSP。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:55:54 ID:OVjutICd
まともなオタならAVだろうとゲームだろうとゲーム機でBDやHD DVDが普及するなんて考えないって。
そんなこと言ってるのはただの厨房。ゲーム厨とAV厨の両方がいる。
どっちも当時の状況も今の状況もまともに調べもせずに、表面上のニュースだけで語ってるだけ。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:59:24 ID:bgfclyvJ
これどう?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7723665

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:07:09 ID:hV3/2wIt
>>722
どうって言われても困る。
何が聞きたい?

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:45:20 ID:+2xg8OcF
まともなオタっているんだ...知らんかった。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 10:47:14 ID:AHitF2IW
>>716
>MS的には別にHD DVDを勝たせる必要もないから微妙だよね。

WMV HDを推進したいMSにとって、ブルレイのような大容量メディアは不要。
それより値段が安くて、現行DVDの延長線上にあることの方が普及面で重要。
だからHD DVD寄りなんだと思う。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 11:07:27 ID:4Z8QdbaA
>>725
BDの容量が不要なんじゃなく、HD DVDではそれしか選択肢が無いのが
MSから見ると御しやすい、ってだけの話じゃないの?
普及って言っても市販ソフトがどっちでエンコードされてるかはどうでも良くて、
規格としてデコーダが全てのプレーヤーで搭載を義務付けられてればいいわけで。

BDが必ずしも必要ではないはずのVC-1搭載を全プレーヤーに義務付けたってのは
MSがそう要求してBD陣営に飲ませたからだと思うんだけど。
(出なきゃ愚痴言う前にオプション扱いにしてるだろ >SONY)

それとも市販ソフトでVC-1エンコードのものが増えるとMSの儲けになるのか…?
でもそれならコンテンツメーカーはVC-1でなくH.264/AVCでエンコードすればいいだけだよね。
同性能の別規格も一緒に組み込まれている以上、エンコードはMSには儲けにならないよ。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 11:26:03 ID:nuk53zIP
ただたんにBDプレイヤーとしても使えるという些細なアドバンテージさえも潰したいだけでしょ。
Sonyがいなけりゃ本当の中立でも問題ない

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 18:20:03 ID:T/eOBZLh
CELFを潰したいんだよ
MSの潰したい物リスト1位に深く関わったのがまずかった
最近は政府にLinux使ったら訴えられるぞなんてヤクザ顔負けの脅しまでかけてるしな。
DVDフォーラムも乗っ取られたし、そのうち関連機器にWindowsカーネルが強制されるよ。

STB、カーナビ、携帯全てにWindowsを乗せるまで、こう言う事がいろんなところで起きる。


729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 19:11:35 ID:mzvpGxY0
別にWinでもWMVでもかまわんとは思うが、
WMVはともかくWinのパフォーマンス悪すぎだろ。
実質不可能

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 22:48:01 ID:RIWIPFpa
>>729
どういう意味で不可能って言ってるんだろ。
WindowsCEは他所のOSに比べて決して速くは無いが、無理ってほど遅くもないと思うけど。

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 06:46:55 ID:vJYPZah1
>>730
>WindowsCEは他所のOSに比べて決して速くは無いが、無理ってほど遅くもないと思うけど。
この時点でムリじゃん

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 06:47:52 ID:Iugwebgk
どの時点?

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:15:16 ID:gSpKU8eT
他スレより転載。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106606/

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:32:36 ID:gmj+aPyq
National Taiwan Universityって旧帝大?

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 17:26:14 ID:y4nTaGqn
【速報】ハリウッド大手映画スタジオ4社が「HD DVD」規格に支持表明
2004.11.29
 本日17時から東芝が緊急記者会見を開催,
米Paramount Pictures,米Universal Pictures,米Warner Bros. Studios,米New Line Cinemaの
ハリウッド大手映画スタジオ4社が,次世代光ディスク規格の1つである「HD DVD」への支持を表明したと発表した。
既に日本国内では,ポニーキャニオンなどがHD DVDのタイトルを2005年に発売することを表明している(関連記事)。
HD DVDに対応するプレーヤは,例えば東芝が2005年第4四半期に1000米ドル以下で発売する。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106608/

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 17:35:46 ID:nKaExQuM
これでようやくケリがついたね

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 18:15:08 ID:rowjApJN
MGMどうすんだ?

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 18:34:19 ID:4Hmp9r7I
HD DVD”だけ”なのか”も”なのか、それが重要だ。

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 18:36:10 ID:AxiHuo5S
ワーナーが「も」だったら嘘つき呼ばわりしてやろう。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 19:01:15 ID:Gbz8S3E3
おめでとうございます!記念真紀子

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 19:41:54 ID:f8t5upJW
下げなくても良かろう

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 19:47:54 ID:PfBtXIPf
これでROMはHD DVD。書き換えはBlu-rayに統一されるようになったりするんでしょうか

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:11:20 ID:x2BRrpNt
Blu-rayは映像にこだわる日本人がハイビジョン録画するための独自規格ってこと?
世界標準ではROMはHD DVD、書き換えはノーマルDVD程度で当面十分?

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:19:13 ID:1au0YeRc
ROMがHD DVDなのに、書き換えがノーマルDVDってことはないだろ。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:22:19 ID:ILSRzjhm
HD DVD陣営、ハリウッド4社の支持を獲得――次世代ROMメディア統一の可能性も
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/29/news064.html

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:31:43 ID:1au0YeRc
>また、BD機器でHD DVDのメディアを読むことは技術的に実現可能とも
>言われており、どちらかの動向次第では、パッケージメディアはHD DVD、
>録画はBDという流れが生まれれる可能性もある。

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:34:42 ID:x2BRrpNt
>>746
かなり無駄っぽ
そんなんする位なら録画もHD DVDで十分ぽ

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:36:21 ID:pR29+9+o
>パッケージメディアはHD DVD、録画はBDという流れが生まれれる可能性もある。
もし実現すれば、芝にとっては、とってもラッキーだね。
DVDドライブでもまともにつくれないのだから、これで松からドライブ融通してもらえるかも


749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:53:16 ID:fVw4GOxu
万が一、ソフトがHD DVDで統一されでもしたら
家電プレーヤーもPC用ドライブもHD DVD一色になるのは間違いないし
Blu-rayレコーダーは相当厳しいな

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:14:46 ID:VRYdkb6m
えー30GBじゃ少ないよ……

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:25:05 ID:Cjr8HaGw
そこで圧縮ですよ。しかし実際HDDVDは使えねーな。
ソニー、パナソニック、シャープのブルーレイの方が何千倍も使えるよな。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:28:49 ID:gBtbfWkm
ハリウッド4社からの支持おめでとうございます
独占供給だといいですね

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:47:17 ID:BI9HiqCN
BDマンセーしてる奴って、DVDレコーダーを使う時は今でもDVDに直接録画してるのか?

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:08:43 ID:ZIPTgdJ4
>>753
何で?

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:20:08 ID:eK51PsRB
HD DVD陣営、ハリウッド4社から支持を獲得
−東芝は2006年に10万以下のHD DVD/HDDレコーダを発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd.htm

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:30:51 ID:q/7d8Z9t
>>753
マジレスすれば、DVDレコなど使わない。録画するのはハイビジョンだけ。
今はRec-POT+D-VHSだが、ハイブリブルレイの発売を待っているところ。

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:32:44 ID:/G6B0Pbp
結局まだ分からないのな

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:59:16 ID:Jte4sOox
ParamountやWarnerなどHD DVD賛同各社がコメントを発表
−製造コストなどが決め手。2005年より順次HD DVDタイトル発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd2.htm

759 :sage:04/11/30 00:20:32 ID:qy0Jh3Uy
互換性なしぽ

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:24:13 ID:dR1Z1EIT
HD DVDはストリーム録画できないから要らない


761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:42:11 ID:1LyfR5aM

規格で決まってないから何ともいえないけど
たぶん出来るよ。短時間だけど

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 07:11:52 ID:fwO4FmRF
一層ディスクだと1枚に2時間録画できないんだよね>ストリーム録画
HD DVD派は2枚に分けて録画するわけか…

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 07:16:31 ID:gEy/9+jT
ストリーム録画なんてしねーよ。
2〜3時間でディスク一枚とか、今のDVDレコみたいなことはやってられん。
資源と金の無駄。そんなの望んでるのはキモヲタだけだな。

早くH264で録画できるレコーダー出してくれ。
1枚に10時間は入れられなきゃな。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 07:53:05 ID:lXHEqkAq
個人がするしない以前にHDの映像が売られないことが問題なわけでは?
2時間映画が2枚組みになっちゃうと不便この上ない。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 07:58:29 ID:t39C7Stv
なんで2時間2枚組み?

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 08:12:34 ID:5e0w58VT
>>764
市販ソフトはH.264 6〜12Mbpsでエンコードされるから
特典映像を含めても15〜30GBで余裕で入るよ。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 09:16:46 ID:z35R41oQ
>>764
お前最高のアホだな

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 11:01:32 ID:BTeHkhoo
HD DVD勝利!!!!

ブルレイ粗大ごみ決定!!!!!

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 11:40:58 ID:s58NlGyc
東芝はブルレイ搭載PS3のCPU開発も手伝ってる件で
企業内で反発とかないのかしら?

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 11:42:25 ID:e18V0fuJ
ソニーがMGMを買収した時点で他の映画会社はBDを見限ったんだろう。
BDを支持するイコール、ライバル映画会社を支持することになるからね。
また、MGMを潰すにはBDを潰すのが一番の近道になる。
ハッキリ言ってソニーはアフォ(笑)

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 11:50:14 ID:C8w5agDU
両面30GBで、RDのSPモードだと12時間半ぐらい入る。CM切れば1クール分。
1時間番組1クール分。ちょうどいいかもしれない。。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 11:55:45 ID:6bXk+5fc
>>769
君はもう少し社会を勉強してきた方がいい

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 11:58:37 ID:yzDwQoVK
>>771
お前バカだろ?

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 13:20:35 ID:yzAPSCdj
HD DVDって片面2層は技術的に難しいらしいじゃん
いつ実現するんだろうか・・・2層

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 13:33:00 ID:nU09pEs4
DVDと同じようにプレス→張り合わせで作れないの?

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:01:59 ID:6bXk+5fc
メディア製造は2層でもそれほど難しくないし、ROMはまず大丈夫でしょ。
2層の開発がうまく言ってないのはARWとRの書き込みドライブ。
青色レーザーで0.6mmという分厚い保護層を通過させて書き込むのに
かなり難儀してるようだ。

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:07:36 ID:67vRP3Pq
>パッケージメディアはHD DVD、録画はBDという流れが生まれれる可能性もある。

こんなことありえるのかな?
勝ち戦をわざわざ引き分けにすることはないと思う・・・

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:20:06 ID:Tl/1MgpV
ROM分裂を一番望んでいないのがハリウッド。
つまり今回の発表はHDDVDの要望を汲んだ形でROM規格統一しろというソニーへの圧力。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 16:02:55 ID:OSY8RlJz
どうせBDが来年巻き返すよ

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 16:05:34 ID:WBud/bfo
もう勝ったようなもんですよ、はっはっはっ。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 16:22:52 ID:Q9kdzwjZ
2層式は作らない
裏表のひっくりかえし方式でファイナルアンサーです

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:02:18 ID:VacHc+3L
はげしくいらね

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:04:09 ID:NeBKTKk4
DVD電波が粘着したせいでBD陣営も可哀想にな

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:51:31 ID:lYhK/75S
ハリウッドがHDDVDでソフトだしても再生するハードが東芝製1社じゃなぁ。
その間にBDのプレスコストが安くなればハリウッドもBDでソフトだすだろ。
PS3のハードとソフトでドライブもメディアもさばけるあてはあるんだし。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:00:43 ID:5L2l4ZSU
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041129AT3L2904S29112004.html
4社が「東芝規格」支持
 東芝は29日、米映画大手のパラマウント・ピクチャーズ、ユニバーサル・
ピクチャーズ、ワーナーブラザーズ、ニューラインシネマの4社から次世代
DVD(デジタル多用途ディスク)規格「HD DVD」への支持を得たと
発表した。

ニューライン:ロードオブザリングのハイビジョンDVDが出る予感。


786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:21:39 ID:Ph0GiMge
PS3は30万円切ってガキ共に馬鹿売れですね。

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:27:34 ID:KmMN9kc9
しかし、HD DVDスレの荒らしは、ちょっとした記念品だな(w

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 05:02:26 ID:h5TlJsRI
これでXBOX2はHD DVD採用したら面白いんだけどなあ。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 09:21:48 ID:hlTvGcbM
>>788
MSは自ら他人の規格の後押しなんて決してしないが、
すでに勝ちの決まった規格になら便乗する可能性はあるな。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 09:54:04 ID:2++DYOV4
ゲーム機はDVDで間に合うでしょ。
第一義であるゲームソフトメディアにおいて新規格を載せる意味はないし、
プレイヤーがほしい人は真っ先にAV機器の専用機を買うでしょう。

これは本来PS3も同じだと思うけど、
まあソニーには事情があるから
グループ全体の戦略上当然というか仕方ないというか。

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 12:39:39 ID:IbKa0ZbB
HD DVDの強みは「リアリティ」 - 東芝、ハリウッド大手から支持獲得
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/30/006.html
>東芝は、ハリウッド大手映画会社であるParamount Pictures、Universal Pictures、Warner Bros. Studios、
>ならびにNew Line CinemaからHD DVD規格の支持を得たと発表した。同社は2005年後半に10万円程度の
>HD DVDプレーヤー発売を予定しており、「2006年に10万円程度の録画可能機を出したい」とする。

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:24:07 ID:SSjty6jy
>>791
東芝のリアリティ=脳内リアリティ

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 15:22:09 ID:i5rLAfHp
おやおや必死ですねw

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 17:54:06 ID:JNMUGYDq
実際に複数のハリウッド各社が認めてしまった以上、もはやそれは脳内ではない。
むしろSONYの描いていた未来が脳内ご都合予測になってしまったな。

大赤字にしてまでPS3にBD載せた意味はまるで無かった。
(これでいきなりBD搭載を撤回したら笑えるんだがw)

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 18:35:33 ID:ccB2lMZ3
>>794
絶対にそれはないな。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:10:54 ID:YiaegSmF
BDは今年中にハイブリレコ。
HDは来年末にやっとプレイヤー。

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:11:25 ID:5odo2P9j
逆にPS3は29800とかできそうだけどね

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:27:31 ID:suC1W7rM
ハリウッドは未だHD DVDソフト出すと確約した訳じゃないんだよね...

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:35:07 ID:d7aPlfmL
>>798
出すって発表したじゃん。お前のとこにニュースが届くのに
半年くらいかかるのか?

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:43:06 ID:OmOuWHMJ
>>796
BDの再生機は?(´Д`;三;´Д`)

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:44:19 ID:suC1W7rM
「支持する=ソフト出す」と言ったのは東芝であって
ハリウッドは「支持する」と言っただけ。まだまだ様子見

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:53:28 ID:KipbT0nj
氏ね
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd2.htm

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 20:03:50 ID:d7aPlfmL
>>801


804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 20:05:07 ID:d7aPlfmL
>>801
パラマウントが2006年初頭、ユニバーサルが2005年中に
発売するって正式に表明したのに

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:55:39 ID:XSGLZbwO
自分にとって都合の悪いものは見えないフィルター、俺も欲しいな

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:16:04 ID:i5rLAfHp
戦わなきゃ、現実と。

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:11:38 ID:WMDZj0TE
HD DVD入りをあわてて否定したえーべっ糞に心境とか聞いてみたい。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:22:03 ID:2b01F9XV
>>807
否定したのは正式報道前であって今は否定しとらん

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:43:03 ID:r/9bddDb
>>797
今のSONYじゃ無理ぽ。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 09:36:24 ID:11ZTa0oc
>>797
去年のPSX発表時にもあったなあ。
そんな妄想的観測が・・・

クタラキさんがアジったせいもあるけど。

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 14:16:35 ID:i5cfKZSD
HiVi-NEWS
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/1129hd-dvdhollywood.html

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 16:49:39 ID:EEO6LxKo
798タン元気にしてるかな

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:34:23 ID:pFCivcAW
つーかむしろ書き込み型の2層が難儀だという点で
HD DVDはハリウッドに気に入られたのかもしれんな。
今の時点で2層楽勝っすよと言ってるBDはある意味コピーバンバンしてください
と言っているような規格だし

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 19:12:52 ID:5qWgXxFY
>>813
不利でもないのに、無茶な論理展開はやめれ。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 19:24:18 ID:o/JL+TDT
ま、焼けないようにちゃんと対策はされてるんですけどね。

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 19:26:55 ID:ZHdIfa/v
CMカット機能を法律で禁止しようとしているハリウッド
そこが主導権を握る陣営の造りだす録画機…
彼等が消費者不在のものづくりをしなければ良いのだが

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 20:48:53 ID:p7L7GBB9
>>816
まー日本の放送業界もそっちへ向かおうとしているわけだが。
ところで、ハリウッドって映画の間にCM挟むのか?
CMカット機能を嫌がるのは放送業界であってハリウッドではないと思うがな。
ハリウッドの映画制作者にしてみれば

勝手にヒトの映画ブッたぎってんじゃねーよ!

てなもんだろ。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:19:50 ID:ZHdIfa/v
とか言ってたらこんなの来たよ

デジタル録画機は経営に破壊的影響・メディアのトップアンケート
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041202AT1D0200O02122004.html

世界の主要メディア・エンターテインメント企業の経営者は、HDD(ハードディスク駆動装置)レコーダーなど
デジタル録画機の普及が近い将来、経営に大きな打撃を与えるとみていることが、大手会計事務所
アーンスト・アンド・ヤング(E&Y)の調査でわかった。

調査は米国ソニーのハワード・ストリンガー会長兼最高経営責任者(CEO)、ウォルト・ディズニーの
マイケル・アイズナーCEOなど世界の主要メディア・エンターテインメント企業のトップ23人への
インタビューをもとにまとめた。

対象者の75%が、コマーシャルをとばしてテレビ番組を視聴できる機能を持つデジタル録画機を、広告
収入の減少をもたらし「経営に最も破壊的な影響を与える得る技術」と答えた。E&Yは、2007年までに
米国の2470万世帯がデジタル録画機を保有し、その影響で米国内のテレビ広告収入はいまより40億ドル
(12.5%)減少すると予想している。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:23:51 ID:saCeN9kK
>>181
牽制するための単なるアドバルーンだね。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:24:58 ID:saCeN9kK
>>818
でした。すまん。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 07:13:25 ID:IESpNDT6
実質2社で良くやってるよな。


822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 14:49:31 ID:HEotWHU1
DVDフォーラム、HD DVD-Rのロゴを策定−HD DVDのファイルシステム Ver.0.9も承認
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041203/dvd.htm

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:01:59 ID:+wLcd1Oh
>>822
なにこのおざなりな「R」は

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:05:24 ID:pvumQIOn
うお、それさっき見たのにRに気が付かなかったw

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:06:48 ID:CivfxtPj
HD DVDって名前もロゴも嫌だなぁ・・・

エイチディーディーブイディーなんてイチイチ言ってられるかよ

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 07:16:52 ID:rprFNmhw
>>822
爆笑ものだな
本当に記録メディアを出す気あるの?

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 09:30:25 ID:xg4EjxuO
>>825
そういうときは
HDVDと略してみよう

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 09:42:11 ID:E1dS7GtX
もうさRとかRWとか付くんだからさ
HDVD-R、HDVD-RWとかにしようぜ!

壱文字減っただけかw

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 09:45:22 ID:hFFJfOpR
HD DVDって言いすぎ
MD DVDぐらいでしょ
MDVDにしたら?


830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 09:48:55 ID:9sTI3CIC
いや、空白が無くなるだけでもでかい。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 09:56:10 ID:eYiHfwBL
つーか、HD DVDってDが多すぎ

HDV

HでDVってのは聞こえが(・A・)イクナイ

Vを前に持ってくれば両方解決(・∀・)

VHD

こんな感じでVHDでいいんじゃね?w

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 10:46:55 ID:9J6mhs0h
既出にもほどがある。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 11:40:58 ID:CMJmPnpp
HDにこだわるから。
Hi-DVDにすればいい。
読みやすいしわかりすい。

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 11:48:02 ID:1N2bjxIG
えっちディスクでいいよ

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 12:54:34 ID:HUiDF0z6
やっぱりHDDでFA?

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 14:10:17 ID:pvumQIOn
普通にHD-DVD
スペースよりハイフンのがいい
みじかくするならHVDくらい?

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 14:27:35 ID:jpAz0bVB
H2D

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 16:32:52 ID:EddD3Y1t
なぜ東芝はDVD2にしてくれなかったんだろう・・・。分かりやすいのに。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 19:17:17 ID:M2Fu3IT0
>>838
それこそ叩かれる

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 19:52:41 ID:topLMZOK
今発売中のPCfanに載ってるけど、日立製作所、三菱電機、シャープもHDDVD参加を表明。
これって、ハリウッド4社の影響?
これからも続々と参加メーカーが増える予感。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 19:54:06 ID:oUP1NUPP
MZOKですか
そうですか

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 20:14:25 ID:PdsR3Vc+
>>840

ありえねぇ
株板で、そんな話見たことねーぞ

本当に記載されてるなら、誤記かウソ記事だろ
株主へのIR情報でも、そんなの見たことねーぞ



843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 20:24:38 ID:M2+KR0dq
シャープってアクオスタイトルでBD再生機発表してただろ。
いまさらHDDVD陣営に入るのはありえないな。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 20:32:54 ID:xg4EjxuO
DVD+BDのデュアルドライブのアレか。
かなりのキワモノ作ったな

さすが目の付け所がシャープだね。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 20:34:01 ID:PdsR3Vc+
ってか、いつ出るの?


日本経済新聞 予定表
2004年10月

10月内メド
東芝、次世代DVDレコーダー発売

http://www.nikkei.co.jp/sche/sche.html#10th



846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 20:35:28 ID:HQSa5eZT
ありゃ録画機だべ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041111/sharp.htm

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 21:05:21 ID:P+0p9sGA
>>845
来年末じゃなかった?

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 21:20:32 ID:PdsR3Vc+
>>847
日経の予定表には今年の10月以内をメドで今年の上半期から掲載されてたんだが(藁



849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 21:36:58 ID:M2+KR0dq
>>845>>848
どっちも遅れとる、というわけかw
おそらく、年末商戦にまにあわせる為&CEATECかどっかでぶち上げる
予定だったんだろうに。


850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:49:20 ID:Zn9GoI0t
>>843
両方やるってだけじゃないの?
BDFと言ってもキーアーキテクチャに関わってる
SONY・Philips・松下・パイオニアの4社以外は
負けるまでBDのみにこだわっても仕方ないわけで。

でも日立と三菱は来るだろうと思ってたけど
SHARPはさすがに意外だな。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:51:36 ID:Zn9GoI0t
>>849
ただの誤記だろ。

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:57:12 ID:M2+KR0dq
orz

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:59:47 ID:jqTa26hH
まじだったらシャープの戦略ってアクオス系の高級機にはBD、庶民にはDVD→HD DVDみたくすんだろうか?
どっちにしろROMが完璧に決着つけばどっちか決まるが。

アクオス製品好きだけど地上波のみだったらもう買わんぞ。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 23:00:49 ID:szuPK5pH
>>850
ただの誤記だろ。



855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 23:07:27 ID:B/156HQq
HD DVDってそのまま普通にDVDの名前を継承するんじゃなかったっけ?
どこかで読んだ記憶があるんだが

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 23:11:00 ID:M2+KR0dq
結論としては、ありえない、という方向で。
ぶっちゃけハードメーカーはほぼ確定、ソフトがどう動くかだろ。

今参入表明できてないハードメーカーは
BDにしろHDDVDにしろ、実際に形勢確定したときに出遅れる。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 23:23:22 ID:PlhxB/xV
日立と三菱はHDもBDも両方開発してるって明言してたよ。

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 23:50:29 ID:Dmfx/zJj
>>857
で、ソースは?

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:07:06 ID:Rc+kOLG5
>>840
気になったので、本屋行ってPCfanを確認してきた。HDDVD参加を表明
(製品化を表明)とは書いてない。DVDフォーラムのワーキンググループに参加
してるって話だけ。それなら、以前からの周知の事実でしょ。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:28:37 ID:azqaL0Pn
DVDフォーラムのワーキンググループに参加してるだけでHD DVD陣営になるのか・・・・
松下やソニーですら、DVDフォーラムに入ってるぞ

100万円払えば、その辺の商店とかでも入れるってのに

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:36:32 ID:kEaFshhA
なんか規格が一つしか残らないことが前提になっているが
アメ:HD DVD
日本:HD DVD vs BD
欧:BD (アメと一緒なんて(´・д・`) ヤダ、アメ文化 ( ´∀`)つ ミイラナイ)
となるような気がする
日本がBDになった場合困る香具師は、逆輸入アダルトソフト購入者か

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:37:40 ID:nZc6jFa6
>>860
どのワーキンググループに入ってるかによる。
あと、単にDVD Forumに入ってるのとワーキンググループに入ってるのとを一緒にするなアホ。

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:43:59 ID:l/wba5EB
だから100万払えばWGに出席できるんだけど
入会だけなら30万


864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:47:02 ID:l/wba5EB
http://www.dvdforum.gr.jp/wg_j.pdf

この紙に記入すればいいだけ

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:58:32 ID:nZc6jFa6
>>863
何か作業に関わるわけでもない企業がわざわざワーキンググループに参加するのか?
何のために?
敷居の高さの問題じゃないだろ。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:05:49 ID:qqWG+pDK
「HD DVD プロモーショングループ」が設立
−HD DVDの普及を目指して、来春正式発足予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040927/hddvd.htm

これにでも入ってるなら大したニュースだと思うけどね

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:07:07 ID:tLrhmzQC
後々のためじゃないの?

「とりあえずライセンス所得しとく」見たいなノリで。

868 :867:04/12/05 01:08:22 ID:tLrhmzQC
>>867
×所得
○取得


orz

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 02:32:54 ID:nZc6jFa6
>>867
ライセンスだけならワーキンググループまで入らなくても
DVD Forumに入ってるだけで十分でしょ。
後々のためにワーキンググループに入る必要が出るとしたら
先行して商品開発するため、くらいしか理由は無いよ。
プロモーショングループにまで入ってしまうと開発だけじゃなく
実際の商品化に向けて助力する必要が出てくるので
話がややこしくなってしまう。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 02:44:26 ID:nZc6jFa6
>>866
まぁ実際、大ニュースってレベルではないわな。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 11:23:02 ID:JZr8a+n5
FOXのときとえらい違う反応だな(w

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 12:35:07 ID:Paj8lKAy
だからワーキンググループは、その辺の商店とか雑貨店ですら
100万円払って申請すれば入れるっての

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 12:43:45 ID:khuCYvp9
つうかBlue Laser DVDのWG-11にはソニーと松下も参加はしてるんじゃないの?

0.6mmの分科会に参加してないだけで

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 21:58:55 ID:R2vq8kBP
557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/12/06 21:50:19 ID:iQ7BONi2
ATiがポータブルPC用のGPUにHD DVD専用デコードチップ搭載を検討しているそうだ。
HD DVDムービー再生時には他を切ってそのチップだけで処理して消費電力を低減するとのこと。

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:17:54 ID:lZGOoejF
>>874
それってPowerBook G5にいち早く搭載しそうだな。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 00:50:37 ID:2bWb57u7
それってタダのAVCとか言う奴のデコーダって事?

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 01:52:00 ID:dg/0nZhU
>>874
無知丸出しだな

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 10:38:53 ID:W9TpsqZ7
>>874
無知にも程があるぞ

>HD DVDムービー再生時には他を切ってそのチップだけで処理して消費電力を低減

こんな事ができるなら、とっくにDVDの再生なんて
CPUやらメモリを完全に切ることができるだろw

だいたい、RADEON9500以降やGeforceFX以降のビデオカードなら
オーバーレイの性能が格段に向上してる罠

MPEG2-TSのハイビジョンでいいなら、
Pen3-1GhzとかにRADEON9500でも十分コマ落ちなしに綺麗に再生できるぞ

糞重いのは【WMV9HD】のデコード処理


879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 15:48:31 ID:5N4T2L2o
東芝、DVDプレーヤーで再生可能なHD DVD-ROMを開発
−4.7GBのDVDと15GBのHD DVDを合わせた2層構造
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041207/hddvd.htm

開発されたディスクは、0.6mm厚のHD DVDディスクと、同じ厚みのDVDディスクを2枚貼り合
わせたもので、片面2層構造を採用。ピックアップに近い層に4.7GBのDVD層を、遠い層に
15GBのHD DVD層を持ち、DVD層は現在市販されている通常のDVDプレーヤーなどでも
再生できるという。

両社はDVDとの読み取り互換性について「ユーザーがHD DVDプレーヤーを購入するまでは、
現在のDVDプレーヤーでDVD画質のコンテンツを試聴。HD DVDプレーヤーを購入した後は、
HD DVD層を読み取り、ハイビジョン映像を楽しむことができる」と説明。なお、東芝は2005年末
にはHD DVDプレーヤーの投入、2006年中には10万円以下のレコーダの発売も目指している。

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:18:27 ID:Xd92HHfY
…1層のROM容量で何発売させるつもりだ。
まぁDVD9よりはマシってことでワーナーに低画質ソフトを発売させないための奥の手なのかな。

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:36:03 ID:g9SlUvqO
一瞬今のDVDプレイヤーでHD DVDが読めるようになったのかと思ってしまったよ。
実に紛らわしい記事タイトルだ。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:55:14 ID:4frNbwvG
H.264だったら1層15GBでいいじゃん。

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:57:52 ID:Xd92HHfY
DVD側の容量が少なすぎる。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 18:06:10 ID:CNUu658n
ブロードコム、HD DVDプレーヤー向けH.264/MPEG-4 AVCデコーダ
−HD解像度のHigh Profileに対応。HE-AACもサポート
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041207/broad.htm

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 18:27:24 ID:p9g+Rorm
>>884
VC-1も後から対応可能なのか。
とりあえずこれ搭載で製品設計しとけばプロファイルが決定次第VC-1もそのまま対応
できちゃうってことだね。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 18:27:28 ID:Kd6dsVXo
つくづく画質を気にしない人向けの規格だねえ

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 18:31:01 ID:xG9Ml3KQ
糞HD放送レベルで満足してる層には何ら問題ない

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:47:41 ID:Zguigr3f
>>886
MPEG2-TSも結構糞画質ですが何か?

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:02:48 ID:1lspYiJT
つーか、減衰が大きいはずの青色レーザーがDVD層を通過できることが意外だとオモタヨ。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:05:15 ID:gNXjVUdK
2層HD DVD-ROMができるんだから問題なくできるのでは?

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:05:34 ID:aP88Eytg
>>883
画質を気にする人は、HD DVD側を再生してちょ。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:43:23 ID:LNQsh27F
まぁ、一般大多数の人には画質よりコストをってこった。
画質を気にするマニアはまた違う規格を選べばいいでしょ?
これまでそうしてきたやん。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:53:51 ID:/RL9gyzg
>>879
こんなくだらないことをやってる暇があるなら
VHSデッキの「S簡易再生」みたいに、他社のDVDプレイヤー/レコーダーにも
「HD簡易再生」を提供すればいいじゃん
BSデジタルチューナーだって、単なるS端子やD1端子でつないで見ている人も多いだろ


894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:55:45 ID:uWHSd6V/
簡易再生するために青レーザー積むのか?
恐ろしく無駄だな

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:58:14 ID:xG9Ml3KQ
HDデコーダも必要

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:07:27 ID:uWHSd6V/
>>895
SANYOのTVが積んでる
HDソースを一旦HDデコードしないでもSDにできるデコーダーがありますよ
HD DVD陣営にぴったり

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:17:25 ID:Kd6dsVXo
HD DVDって中国市場のニーズには合ってるね

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:17:29 ID:xG9Ml3KQ
>HDデコードしないでもSDにできるデコーダーがありますよ
マジですか?デコードなしでできるとは初耳

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:33:56 ID:ufIPJiH6
一旦HDデコードしてからSDにダウンコンバートするのではなく
HDソースを内部で間引いてSDデコードする

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0210news-j/1016-1.html
http://www.sanyo.co.jp/giho/no74/pdf/7404.pdf

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:35:36 ID:od4cOh38
>>893
それって要するにDVDぷれーやーにDVD9再生付けるって話では。
いずれやるんじゃないの?

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:40:22 ID:od4cOh38
>>899
これってHDのエンコードがMPEG2じゃなきゃダメじゃないかと。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:44:31 ID:xG9Ml3KQ
>>899
参考になりました

これを応用するにしてもコーデックが必要になるわけだから
対応プレーヤーを買う必要が出て来るわけでしょうから
現行機でも再生できる>>879はなかなか実用的だと思う

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:20:23 ID:2dZjFzBf
1層じゃ役に立たん。
DVD層が2層ならマトモに使えるのに…

BDは二層DVDとハイブリできんのか?
CDとはできるみたいだから、できそうな気がするけど。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:23:03 ID:xG9Ml3KQ
画質にこだわるならHD DVDをみたらいいんでないの?

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:29:08 ID:TreuYtvZ
二層にこだわる人は何なの?
HD規格の映画ソフトを見る以外に何の使い道あるの?

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:45:10 ID:xDMjiIzB
ハイブリROMって、
DVD→ポータブル用や寝室の小型TV用
HD DVD→リビングの据え置きデッキ&ハイビジョンTV用
と考えたらすごく納得できる。
別室用に同じ映画をわざわざ2枚買いたくないし、
リビング以外でハイビジョンTV置いてる人なんてほとんどいないでしょ。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:59:11 ID:8HEqTCFz
だったら2枚組みでいいじゃん
DVDプレスのコストなんて100円以下なんだから

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:01:29 ID:+sGHJbdo
ハイブリも選択肢のひとつとしてあるってことでしょ
コンテンツ側が決めれば良いだけ

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:04:23 ID:OmnEsU6B
DVD1枚、HD DVD1枚だとBDにプレッシャーにならないからでしょ。
HD DVDプレイヤーが売れないとHD DVD勝利に繋がらないわけだし、HD DVDでそれだけ売れると思ってるわけじゃないだろうし

HD DVD+DVDでキラータイトル数本出すだけで無視できなくなるほどHD DVDソフトがでることになるんだから
それが狙いでしょ。BDFにとっては死活問題になるだろうけど

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:15:41 ID:/82Y7hJb
第一号機から10万円以下ってのは凄いと思うよ。
こんな安い規格今まであった?
初物がこれなら、手軽に買える普及価格帯までもすぐではなかろうか。

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:15:48 ID:VvXg8iYz
DVDの容量半減で商品力激減だわ、
DVD用とHD DVD用で二重のC&Aコストを要求されるわで、
コンテンツホルダにとっては何の魅力もないな。

メモリーテックが従来のDVDオーサリング費用と同額で
DVDとHD DVDの双方をオーサリングしてくれるのかねぇ。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:23:25 ID:6VogKRx7
>>910
東芝の初代DVDプレーヤーSD-3000も
松下の初代DVDプレーヤーDVD-A100も
8万以下ですけど
レコーダーと勘違いしてない?


913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:47:12 ID:3PjtodlY
>>912
BDプレーヤーも初号機から10万切るんじゃなかったっけ? <松下の

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 03:15:06 ID:+sGHJbdo
HD DVD-VIDEO規格なるものはまだ決まらんのかな
解像度とビットレート上限はゆとりを持たして欲しいもんだ
DVD規格じゃ解像度はD1以外じゃ、いきなりハーフD1と落ち込むし
レート上限10Mbpsというのもえらい迷惑だったからなぁ

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 10:46:17 ID:NOs0HLYR
>>911
アホ。開発したというだけであって、映画会社がそんなコストが余分にかかる
ハイブリッド使うわけないだろ。単層HD DVDで十分だ。あのハイブリッドは
音楽PVとか30分2話収録のアニメ用だ。

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:40:19 ID:SDe3EvA6
>912-913
>東芝は2005年末にはHD DVDプレーヤーの投入、2006年中には10万円以下の
>レコーダの発売も目指している。

だから、>910はレコーダーが10万切るって話では?

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:00:30 ID:z8Jg4l1d
>>916
レコーダーが10万切るなんて誰も全く一言も言ってないって。

東芝も三洋も「プレーヤーで10万切れる」とだけ言ったのを
>>910が勘違いしてるからみんなで晒してるだけ。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:04:35 ID:z8Jg4l1d
あ、impressの記事か。あれって単体レコだよね。
ハイブリ以外は出さないつもりじゃなかったのか? >東芝
性能度外視した低価格戦略でBDを追い詰める腹なのかな。

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 19:50:18 ID:jKhRa/tf
>>915
>音楽PVとか30分2話収録
音楽PVやアニメはヲタ相手の市場なんだし特典映像とか削ってまでハイブリットにしたら売り上げ激減するんじゃね

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 19:52:33 ID:f1C7Ab/5
HD DVD側ならタップリ入るよ
そこまで五月蝿いオタならDVD側見ないでしょ

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:18:14 ID:LQE0mQ+2

画質下げれば入るだろうケド、本来のHD DVDの画質で入れるなら、
HD DVD1層で1時間弱だからはいらねーだろ

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:35:49 ID:X2Qw9xzv
>>921
そこでH.264デコードですよ。MPEG2だってかなりの糞画質なんだからしゃあない。

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:44:25 ID:ZlY1QrKx
5MbpsのH.264なんてイラネ

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:51:19 ID:4hV20Of2
また妄想5Mbpsですか・・・
ハイブリ前提ですか・・・

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:23:47 ID:vsc1+1Fn
さっきテレビの株の番組でHD DVDとDVDのハイブリができるという
速報がテロップで出たので来てみました。
技術的なことはわからんけど、ソフトの価格にあまり影響がないなら
良いんでねえの、欲しいんでねえのと単純に思った。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:30:00 ID:wxcPXoFe
DVDにとってはデメリットしかないな

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:07:38 ID:lRGSymY1
たりめーだろ
そのためのハイブリだ

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:27:40 ID:OjwiDk1Q
もう9GBに赤色でH.264のを3万で出せ
東芝にはお似合いだ

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:37:56 ID:CnkY7gzF
ハイブリってことは違法コピーされちゃうし全然次世代じゃないわけだが

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:40:28 ID:wxcPXoFe
コピーできるのはDVDのほうだけだから無問題だろ

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:50:32 ID:lRGSymY1
>>928
それマジ賛成

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:52:51 ID:hHQfp6d8
違法コピーも問題だけど、移行問題と、移行期に伴う売上の激減がもっと嫌だっただけでしょ。
sonyの中の人の最後の切り札PS3でも移行期に売上落ちるの目に見えてるから。
DVD→BDで考えた場合ね、それでもDVD→HD DVDよりはおちないだろうけど

コストが安いとは言ってもメーカー支持数が少ないHD DVDが何で選ばれたかずーっと疑問だったんだけど
これのおかげでしょ。これなら再生できる環境は減らないし売上が激落ちることもないからでしょ。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:16:58 ID:X2Qw9xzv
>メーカー支持数が少ないHD DVD
ワーナーとNECの提案って事実を忘れてるだろ。

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:58:19 ID:Ymhr8c/w
>>921-923
12MbpsのH.264でも15GBありゃ十分な量入るだろうに。
これ以上の画質はまず要らないぞ。


935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:03:49 ID:xrRgZXh0
要らないだろうね。
技術がこなれてくれば8Mbpsでも十分かもしれないって話もあったな。
200分を超えるような長編映画は2層待ちになるかもしれないけど、
一般レベルのHDTVで見る分には映画は15GBで何も困る事はない。

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:16:45 ID:DgaY7Sy6
>>934
だからさ12Mbpsで出ないのが問題なの
15GBで足りるならなぜ12Mbpsで出さないんだ?って話だろうが
最初は12Mbps、やっぱり8Mbpsにします
あっやっぱり5Mbpsになりましただからな・・・


937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:17:52 ID:MT631cyK
また妄想5Mbpsですか・・・

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:22:38 ID:HNvqavGS
>>936
それって現在のDVDにも難癖つけてるような物か?なんで全部8Mbpsでださないのか部分によっては5Mbpsぐらいしか
ねーぞって話か。

余分にビットレート振る必要ないと思うけど、俺は映画会社が5Mbpsでも綺麗と認めれば十分だとおもうけど。

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:53:12 ID:Ymhr8c/w
>>936
「だからさ」じゃないだろ。
元々の>>921が「容量がそもそも足りない」みたいなこと言ってるから指摘したまでで、
容量が足りてるのにレート下げて低い画質で販売するってのはまた別の事情。

とりあえず流れは読め。そして論点は整理して語れ。

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 07:31:54 ID:/o9buVWs
セル版はやってほしくないが、レンタルにはいいんじゃないかなあ。<ハイブリ

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 09:58:28 ID:FbJIXn5r
ディズニーがブルーレイ対応ソフトの販売・レンタルを開始するってさ。
時期は明確じゃないけどこれで情勢がまた変わったな・・・

どっちでもいいから早くまとまって欲しい。

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 11:18:29 ID:JtP5EGl3
めでたしめでたし。ポニキャンの中の人もほっとしてるだろうな。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 11:26:32 ID:LBw49ZKb
後はワーナーが意地を張らないでブルーレイでも出せば争いも終了

944 :にぃにぃしぃ@毒デムパ1000テラワット(ERP):04/12/09 11:47:24 ID:8ZqsCZXC
>>928 >>931
俺もホーム用のHD画質の保存は、
HDDで一旦保存+編集してH.264でエンコ+既存のDVD-Rに2層記録
で十分のような気がします。

青色発光ダイオードを発明したバカムラが
「100年に1度の大発明」とか自画自賛してたのが気に喰わないから
青色レーザを使う記憶媒体には反対でつ(笑

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:01:13 ID:bbMifjwB
なんつーか、HDDVD終ったな。
やっぱり再生(録画)ハードが東芝1社ってのはキツいよ。
DVDとかあるし、何もムリして次世代メディアじゃなくてもいいからさ。
ハードを売る起爆剤にはならないよなァ。
相手はPS3と言うキラーハードを持っているし松下、ソニーを始めとするメジャーメーカーだし。
ボーナス、クリスマス、誕生日にPS3を欲しがる子供、多そうだな。
デズニーも家庭とか子供をメインターゲットにしている以上、PS3での再生環境ってのは大きな魅力だモンな。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 13:46:59 ID:LgojjPDU
でもー、ブエナビスタはHD DVDソフトを先に出します。
もうHD DVDのプロジェクト走ってるもんで。
つまりHD DVDもBDもどっちも出すってこと。

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 15:54:44 ID:s7gd1aWy
>>934
アニメ程度ならH.264をつかえば12Mbps程度で十分かもしれん。
が、激しく動く実写となると(サンプル映像はともかく)実際にソフトを見てみないと
大丈夫かどうかわからん。
それと映像だけ収録すれば済むと思うなよ。
音楽物も作られる事を思えばタイトルによっては15Gや20Gでは全然足りない。
オペラやコンサートなどでは2時間半超は入る規格でないといかん。
PCMの24Bit192Khzで5.1Chのマルチと2Chステレオを同時収録・・・とかなると
ブルレイの25Gでも心もとない。
実際にそういうハイスペックなソフトが発売されるかどうかはともかく次世代規格
としては音質の面でもオーディオマニアをも満足させるレベルであるべきだ。
SACDやDVD-Aに匹敵するか準じるスペックでないとな。



948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 16:03:04 ID:b1iYD2Hd
じゃあ、現状、CDが主流でも拘る人はSACDを買うように、
そこらへんはブルーレイでいいんでないの?
発売初日で数百万枚売れるようなバリバリの商業タイトルと同列に語られても。


949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 16:25:34 ID:U7lxk3eQ
>>943
それは天地がひっくり返ってもありえない。
ディズニーもFOXみたいに保留状態なんじゃないかと。

>ほかの形式とともにBD形式でもコンテンツを発売するとしている。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^
ここが引っかかるんだよなあ。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 16:26:29 ID:xBISB8Xv
>>947
SACDはCDより原理的には音いいけど実際問題機器に何十万かけないと聞きくらべできんぞ。
当然CDで50万のオーディオシステム組むとSACD30万前後じゃCDのほうが音がいい。
DVD-Aなんて無駄に容量くってるだけだし

もう音楽関係のオーディオマニアはアナログ極めが主流じゃないか?

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 16:28:14 ID:2U+cc0LS
おいおい、このスレ、葬式みたいに静まり返ってるぞ。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 16:32:34 ID:lsQhWtYG
ディズニーの話題が出る前からこんなもんだよ。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 16:50:52 ID:y6ETrjvt
563 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/12/09 02:44:01 ID:BmfI5bF2
今週の東洋経済読んだ ? 特集がデジタル家電の失速なんだけど…

 DVD レコーダー市場の項目とか酷いよ。ソニーがシェア目当てで
投げ売りに走って価格崩壊させてしまったために、パイオニアは
DVD レコーダーでは赤字。松下の決算報告はプラズマぱかり前面に
出て、DIGA は話題にも登らず。東芝については記述無し。

それでソニー自身はと言うと、DVD レコーダーで 100億の赤字だと。

 韓国・台湾のメーカーが参戦する前に、既に市場としては死んで
しまったという分析。DVD レコーダー市場を完全に潰したソニー、
これで満足してるのかなぁ。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:38:17 ID:33ROasIr
歓喜から一転、HD DVDがまた一歩死亡規格に近づいたなw
芝厨のみなさん、残念でしたw

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 18:05:00 ID:lsQhWtYG
互角になっただけじゃん

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 18:59:15 ID:xoySg2uh
「ハウルの城」等々もBDでしか出ないんですね

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:14:25 ID:Qg05FvUd
>ほかの形式とともにBD形式でもコンテンツを発売するとしている。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:16:43 ID:7V+HYhvV
>>947
>アニメ程度ならH.264をつかえば12Mbps程度で十分かもしれん。
アニメ「程度」だと?アニメをバカにするない!!

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:20:28 ID:1ptKe/xy
>>955

ソフトはね。ハードの参入メーカーが圧倒的に不利なのに互角ねぇ…

それより東芝この前勝利宣言みたいなのしてなかったっけ?なんか間抜け杉だ罠。まぁチョニー嫌いだからガンガレ

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:23:58 ID:8kQUECKg
ガンガレ

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:25:23 ID:7V+HYhvV
>>959
ハードはこんな状態だしな。三洋はHD DVDへのコダワリはないらしい。
NECもこんなこと示唆してたし、結局、純HD DVD陣営って東芝だけ?

<日経>◇三洋電機、次世代DVD用光ピックアップ生産を本格化

 三洋電機は来夏までに次世代DVD(デジタル多用途ディスク)の基幹部品である光ピックアップの量産
に乗り出す。専門の開発・設計会社を設立、量産体制整備に今後2年間で100億円超を投資する。三洋は
従来のDVD向けで世界シェアの4割を占める。次世代DVD向けでもいち早く量産を開始、同分野で首位
の座を固める。

 12月1日付で東京・文京に開発・設計会社「三洋オプテックデザイン」を設立。50人規模で次世代DVD
向けの専任部隊を組織する。社外からの採用も進めて来春までに100人程度まで陣容を拡大する。

 生産子会社の鳥取三洋電機(鳥取市)には、来夏までに光ピックアップに欠かせない青色レーザーの
量産ラインを整える。中国の光ピックアップ生産拠点でも、次世代DVD向けの生産体制を整備する。
投資額は2006年までに100億円を超えるとみられる。
 
来夏には、まず、東芝やNECが推進し、三洋も参加している規格「HD DVD」向けの量産を開始。
2006年初めにはソニー、松下電器産業などが提唱する「ブルーレイディスク」向けも量産に踏み切る。
三洋はDVD装置本体ではHD DVD陣営に合流しているが、部品の光ピックアップでは両方の規格向
けの生産ラインを設け、幅広く販売先を確保する。

 光ピックアップはDVDレコーダーに組み込み、ディスクから情報を読み取ったり、情報を書き込んだり
する部品。これまではレーザーだけをサンプル出荷していた。

 次世代DVDではブルーレイディスク陣営のソニーや松下などがいち早く家庭用レコーダーの販売を
開始。HD DVD陣営でも、東芝やNECが来年末に搭載したパソコンの発売を計画している。次世代D
VD市場が本格的に立ち上がるとみて、積極的に投資する。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:38:46 ID:jgFC16mk
三洋はHDDVDが死滅するのと会社が潰れるのとどっちが早いかという状態だよ。
もしかしたらHDDVD出す前に潰れるかもな。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:22:01 ID:a3qHEkT0
>>962
嘘はやめようね
赤字の東芝なんかよりずっと好調ですよ

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:36:35 ID:HNvqavGS
SANYOが潰れる前に潰れる会社は腐るほどあるでしょ。DVD事業に失敗した、捨て身の会社など

本来中国企業が出しそうな価格でDVD製品売るなんて自殺もんとしか考えられん。
特にソニーは、まじ赤字でだしてんじゃね?とか思ってたし。ソニーは他事業もあるし、大丈夫だろうけど

価格競争に付き合わされた会社はきっついよ。
SANYOはパーツ屋が中心だからましだけど

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:40:12 ID:a3qHEkT0
営業赤字400億円超の東芝だけだもんなぁ
半導体部門はソニーに売却するらしいし
HD DVDの負けも決まって
東芝の死期は近いんじゃないかな

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:17:55 ID:eFGSuwWC
何も知らないのは各ちょうちん記事に踊らされてるユーザーと末端の社員のみ
惨め杉(笑

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:19:10 ID:sntIM+P5
と、各ちょうちん記事に踊らされてるユーザーが申しております

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:41:05 ID:wKqkXTXB
>>965
あいかわらず糞ニー厨はウソ吐くよな
業績動向
05/3期(連)は、パソコン事業の赤字縮小、液晶事業の黒字転換、デジタル家電の拡大が想定されるが、
厚生年金基金の代行返上の影響により、前期比10%程度の経常減益となる見込み。
06/3期までの主な中期目標は以下のとおり。
・売上高 6.2兆円
・営業利益 2,800億円

インテルの売上高が前年同期比20%増だったのに対し、サムスンは同84.7%増。
サムスンは業界平均(34.4%増)を上回り、上位10社の中で最も高い伸びを記録した。
同社が得意とするDRAMとフラッシュメモリーが好調だったためだ。

3位は米テキサス・インスツルメンツ(TI)でシェア4.7%、4位は日本のルネサス・テクノロジで4.3%。
TIがサムスンに次いで高い伸びを示し、ルネサスを抜いた。

他の日本メーカーは東芝が3.8%で7位、NECエレクトロニクスが2.9%で8位、
松下電器産業グループが12位、ソニーが15位などとなっている。

今日か昨日の日経で、変動があったという記事を見た希ガス

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:44:41 ID:wKqkXTXB
ちなみに糞にー
今中間期(04/9期)の連結業績は、売上高が前年同期比2.5%減の3兆3,144億円、税引前利益は同12.5%減の698億円となった。
通期(05/3期)の業績について会社側は、売上高を前年比2.0%減の7兆3,500億円、税引前利益を同18.0%増の1,700億円と見込む。
新製品の投入などで主力のエレクトロニクス部門の業績は回復に向かっているほか、
不振のゲーム部門では新型携帯ゲーム端末「PSP」の投入が収益を下支えしそうだ。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:03:50 ID:eOMiNXDH
>>968
何で目標書いてんだよ
現実を見ろよ
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030731ij61.htm

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:04:27 ID:eOMiNXDH
東芝、営業赤字413億
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030731ij61.htm


972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:06:49 ID:eOMiNXDH
相変わらずHDDVD厨は字も読めないみたいだね


973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:13:07 ID:FH3NblUQ
2003ってw

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:17:40 ID:sntIM+P5
2003年禿藁。

>相変わらずHDDVD厨は字も読めないみたいだね

自己紹介してどうする?

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:32:10 ID:HC6RCGkT
HD DVD開発者と信者様方・・・



乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:11:13 ID:/FTH2QAi
ソニーはDVDレコーダー事業が100億円の赤字なんだが。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:31:39 ID:ULnQ+gAT
その時
大政奉還まで あと3ヶ月

978 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 01:45:24 ID:IiOhw0tS
そもそもAV板にいる人間がHD DVDに魅力を感じる理由がわかんない。

採用コーデックはまったく同じなのに、一番使う2時間録画が、糞という
MPEG2TSをさらに再エンコして糞味噌にして録画するしかない規格。

AV板にRDファンは多いが、自らドライブだけは・・・という糞ドライブメーカー東芝だけのドライブ。

唯一メディア単価が安いかもという可能性があるが、発売半年で\3000→\2000まで下がってるBDの現状見ると、大差がつくとも思えん。

単に糞ニーが嫌いなだけなのか?


979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 02:04:54 ID:v87R77np
AV板の嫌われ者、芝厨だからですw

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 03:40:42 ID:mU8TrG30
そnyの方が嫌われ者ですがw

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 06:33:15 ID:3sLa2Ja7
HD DVD厨=アンチソニー

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 07:47:24 ID:SMJJfD5c
嫌われる理由が多すぎて、結局アンチが勢力持つんだよな(w

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 09:49:33 ID:BOjzVitx
>>978
魅力は別に感じてない。
ただ、最終的に勝つだろう規格をマンセーするだけ。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 14:44:47 ID:XkYIpWJ+
>>978
ビンボー人のアニオタだからだろ。
アニオタだから短時間でOK。
ビンボーだから少しでも安い方がいい。

まあ、製品化されんと安いかどうかわからんけどな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/hddvd.htm

>市場規模の予測については、「2006年度が、プレーヤー/レコーダで200万〜300万台、PCが100万、
>2010年にはレコーダ/プレーヤーで4,000万台、PCが4,000万台強で、8,000万以上の市場が創出される
>と考えている」という。


チョイ前の記事だが読んで呆れた。
5年の秋以降発売ってのに一年ちょっとで東芝一社で200万台売るなんて大ボラよくも吹くよな。
ほんと恥知らずにも程がある。

>「各スタジオが決めることだが、DVDの時と同じく初年度2,000タイトル、3年後に1万タイトルを目指したい」

ときては開いた口もふさがらん。
全くゼロから始まる規格なのに初年度で月平均160枚ソフト出すと・・・ギャグのつもりかコレ?
こういう実現100%不可能な大風呂敷平気で広げる糞メーカーじゃ信用度ゼロだ。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 15:36:24 ID:lD/bJ3si
必死だなぁ…

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 16:58:42 ID:LNoJQdMB
ホログラフィックレコーダーとどっちが先に実用化されるかw

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:16:12 ID:IwdU+zaL
誰か、次スレヨロ

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:37:10 ID:S7dOnMUl
990が立てるってことで

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:39:36 ID:ULnQ+gAT
989

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:40:11 ID:5eH2xFvL
次スレ
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102667929/

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:41:38 ID:ULnQ+gAT
埋め

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:43:00 ID:xiqqde/i


993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:44:01 ID:xiqqde/i
青梅

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:44:42 ID:xiqqde/i
梅郷

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:45:36 ID:xiqqde/i
バイゴー

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:46:12 ID:fmamP/Ja
sony大っ嫌い!!






でも使ってるPCはVAIO

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:52:48 ID:xiqqde/i
千ヶ瀬

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:53:36 ID:xiqqde/i
あげちまったorz

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:53:48 ID:ULnQ+gAT
次世代DVD、両陣営互角――基本構造の違い壁に、折衷案も今秋に浮上


1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 17:54:23 ID:xiqqde/i
千!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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