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で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい?53

1 :てんぷれ:04/11/23 21:14:07 ID:eip0mgvA
初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算---
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要/必要 EPG取得方法 地上波放送/インターネット/どちらでも
Q03.GRT---不要/必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり/なし
          PCのドライブは?(-R/-RW、マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない、も可)
Q06.使う人---Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等(所有機材もあれば詳しく)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(できれば会社名も)、BSアナログ、スカパー、
  地上波・BSデジタル(以上できればチューナー機種名も)、ホームビデオ、VHSのDVD化、
  そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、サッカー、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集(タイトル分割・凝ったタイトル作成など)
  をしたいのか?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、リモコンの操作性etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 :てんぷれ:04/11/23 21:14:32 ID:IS1xo3Pw
●EPG
 電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
 電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
 インターネット上から、番組表を取得するタイプのEPG。
 LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
 一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT(ゴースト・リダクション・チューナー)
 地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
 画像(ゴースト)が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
 レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
 タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
 DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
 映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
 画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
 短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
 地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
 コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
 毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
 見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートCMチャプター
 モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
 自動的にチャプターマークorマーカー(区切り)を設定。CMカット編集が簡単にできる。
 ただし、ステレオ番組など特定の番組だけにしか使えない。

3 :てんぷれ:04/11/23 21:16:02 ID:IS1xo3Pw
\\\\\\\\\\\\\\\コピワン番組録画に関する諸注意\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

どうもコピワンに関する知識が欠如したままメーカーの宣伝に踊らされて
安易にデジ移行しようとする風潮が絶えないが、まだアナログ放送の打ち切りは
数年先である。それでも敢えてデジタルに移行する前にデジタル放送を現行DVD
レコーダーで録画するデメリットを熟考する必要がある。

コピワン(CPRM)放送は

・DVD-Rに残せない。残すのなら-Rより高価なCPRM対応-RWやRAMが必要。
・編集に制限がある。直接編集しかできないのでプレイリストをいろいろ作っ
てみるといった自由な編集はできない。
 レート変換ダビングできない機種もある。
・高い-RWやRAMにダビングしてもPS2や普通のDVDプレーヤーでは
 再生できない(VRモード&CPRM対応機種に限られる)
・ハイビジョン番組は大幅に画質劣化させないとダビングできない。
・バックアップ用ディスクなど作れないからダビングしたディスクがおしゃか
 になったらはいそれまで。何らかの原因(粗悪なドライブを使用した時など)で、
 ダビングに失敗したときなど、せっかく録画した番組が永久に失われてしまう
 危険性も。

の5重苦が待ち構えている。

デジタル録画は地上デジタル放送が普及し、受信機器も安くなチた時点で考えても遅く
はない。その頃にはデジタルチューナー内蔵のハイブリブルーレイ機など次世代ハイブリ
レコーダーなども登場しているだろうから、それまで待つのも賢明だろう。

4 :てんぷれ:04/11/23 21:16:34 ID:IS1xo3Pw
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\フレーム編集について\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

家電レコでフレーム編集を行い、DVDにダビングする場合、再エンコ必須である。

-RWや-RAMなら無劣化でダビングできると思い込んでる人も多いが、それらはあ
くまで再生時にフレーム単位で再生するだけのことであり、真にフレーム単位で
編集されダビングされたものではない。ディスク上にはデータがGOP単位でしっか
りと記録されているのである。それゆえ、他のDVDプレーヤーなどで再生させると、
フレーム編集で削除したはずの部分が再生されてしまうなどの不都合が起こる。
家電レコにおけるフレーム編集の無劣化ダビングというのは、あくまで自己録再
を前提とした機能であり、他のDVDプレーヤーなどで再生するには不適な機能で
ある。
どうしてもフレーム編集がしたいなら、PCに持っていってスマートレンダリング
機能のある編集ソフトを使い、編集するのがベストである。スマートレンダリン
グというのは、編集により切ったりつなげたりした部分だけを再エンコし、画質
劣化を最小限に食い止める機能で、こういう機能は現在のところ、どの家電レコ
にも搭載されていない。

5 :てんぷれ:04/11/23 21:17:44 ID:IS1xo3Pw
用途によるお勧め機能
1.放送をDVDに残す
 ・映画    ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
 ・アニメ   編集、マニュアルレート
 ・音楽    編集、LPCM
 ・アイドル  編集、EPG
 ・ドラマ    EPG(3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも)
 ・CM     編集
 ・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
2.放送を見て消す
 ・サッカー  スカパー連動、EPG
 ・ニュース  オートリニューアル、早見
 ・バラエティ EPG
3.VHSからのダビング 画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
4.デジタル放送の録画  CPRM対応、ハイビジョン録画
5.DVDソフトを大画面で 再生高画質回路
6.外部チューナーを使う 連動予約できる機種(例えばスカパーチューナーだと連動録画できるのはXS53、X5のみ)
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
 パイ5/620Hほか  G-EPG搭載、(現行では最速の8倍速R・4倍速RWの書き込みが可能)
 東芝       iEPGとDEPG、A-EPG搭載、(要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く)
 パナE87Hほか   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要)
 パナE500H   G-EPG搭載、(DIBA(フリーソフト)を使えばiEPGにも対応の両刀使い)
 スゴ録     G-EPG搭載、(おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
 PSX       G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
 NEC(AX300)  A-EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
 日立MSP1000 A-EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
 日立Wooo   A-EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
 三菱楽レコ   G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)
 ビクターLUPIN  G-EPG搭載、(野球延長機能、疑似2pass機能以外にも一時録画機能、さかのぼり録画など独自色が強い)

6 :てんぷれ:04/11/23 21:18:27 ID:IS1xo3Pw
簡易機能比較表
詳しくはここを参照→ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG電子番組表                 ●-R>HDD無劣化書き戻し
π ->EPG搭載(5/620H以降)               π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPGとDEPG(廉価機には非搭載)        芝 ->○(編集も視聴も可。XS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)  松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り           双六>× 
PSX>EPG搭載                       PSX>×
♯ ->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ   ♯ ->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ              日立>×
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応        .三菱>×
ルパン>EPG搭載、スポーツ録画延長対応        ルパン>×

●早見再生          ●オートリニューアル録画 ●HDD2ヶ国語録画
π ->1.5倍(5/620H以降)   π ->○           π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降)    芝 ->×           芝 ->○
松 ->1.3倍           松 ->○           松 ->○
双六>×             双六>○            双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)  PSX>×            PSX>○
♯ ->×             ♯ ->○            ♯ ->△
日立>1.5倍           日立>○            日立>○
三菱>×            三菱>×            三菱>×
ルパン>1.5倍          ルパン>○            ルパン>?

7 :てんぷれ:04/11/23 21:19:15 ID:gcXaCiP1
●各メーカー横断スペック比較(Excel形式もダウンロード可)
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

●価格検索サイト
価格.com http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●各メーカーHP
パナソニック   http://diga.jp/
東芝   http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/index_j.htm
パイオニア   http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/
ソニー   http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/index.html
シャープ   http://www.sharp.co.jp/products/menu/av/dvd/index.html
ビクター   http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/index.html
三菱   http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/index.html
日立   http://dvd.hitachi.co.jp/deck/
NEC   http://121ware.com/nsserver/ax/

8 :てんぷれ:04/11/23 21:20:14 ID:gcXaCiP1
●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。
また現行のEPGは基本的にアナログ放送用。

EPG放送局(放送時間)リスト
Gガイド(G-EPG)(地域カバー率は100%だという)
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
(富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない)
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG(ジェムスターEPG)に関する注意点★★★
 EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
 CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。
 深夜番組枠は二つあるいは三つの番組がまとめてあるため、EPG予約時に支障が出る。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル Disc Professional Maxell - DVDの基礎講座 -(新出・DVDのFAQが付いた)
http://dvd.maxell.co.jp/guide/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288
2004年夏のHDD&DVDレコーダー最新常識
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/
AVWATCHアンケー度「どのメーカーのデジタルビデオレコーダを使っていますか?」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm


9 :てんぷれ:04/11/23 21:21:07 ID:gcXaCiP1
★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
【信用しない方が良いレス】
・特定メーカの欠点のみを書いている人
・単発IDの人
・厨、厨と鳴いている人
・条件が違っても特定メーカ・機種のみを薦める人
・コピペを乱発する人
・RW優位またはRAM優位を力説する人

【比較的信用できるレス】
・複数メーカの欠点を書いてる人
・複数のレスのあるIDの人
・特定メーカ・機種のみでなく、条件により推薦機種を変えてる人
 次点候補を上げていれば更に良し。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

過去スレ
part51 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099142809/
part50 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097637919/
part49 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096158968/
part48 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095160211/
part47 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1094348213/
part46 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093436070/

10 :てんぷれおわり:04/11/23 21:22:08 ID:gcXaCiP1
●EPG取得方法
・地上波放送
G-EPG、ADAMSを使用する時の取得方法。EPG用の放送電波から取得する。
EPGを放送するテレビ局が映れば使用できる。
・インターネット
iEPG、DEPGを使用する時の取得方法。インターネット上から取得する。
常時接続とLAN環境が必要。iEPGはPC、DEPGはレコーダーで予約する。

G-EPG 広告画像有り 情報少ない CS局、複数エリア不可 受信エリア広し
ADAMS 広告画像無し 情報多い CS局、複数エリア不可 一部エリア不可
DEPG 広告画像無し 情報多い CS局、複数エリア可 ただし最初のLAN接続必要
iEPG 情報最も多い 閲覧性最高 CS局、複数エリア可 ただしPC立ち上げ必要

11 :前スレ748:04/11/23 21:22:57 ID:gcXaCiP1
皆様にいろいろお教え頂いたので、スレ立ててみました。
購入報告
『とりあえず地上デジタルのコピーワンス対策が出るまでのつなぎ』のつもり
だったのですが、結局 DV-HRD200 を買ってしまいました。HDテレビごと買った
ので、単品で同じ値で買えるかどうか知りませんが、約14マソで、ネット最安
12マソから考えると、近所の電気屋、5年保証付きなので、まあまあかと思っ
ています。
結局、Gコード以外殆ど細かい要求無し、単に音質と画質だけ、予算無制限で探
してもSDTV用に適当なものは見つからず(sonyはLinPCM無し、Vは怖い)、コピ
ワンが気にくわないにもかかわらず、これしか見つかりませんでした。
ただ、良く考えると、予算無制限なんだから、コピワン機を3〜4台持って同番
組同時録画しておけば、別にメディア寿命が有限でも問題無いことに気付いたの
で、コピワンで良いことにしました。
もっとも、衝動買いでHDTV買ってしまったので、今回はレコーダは1台しか買え
ず、追加するまでは、当面1〜2度見れば良いものはデジタルコピワンを録画、
残したいものは、アナログ録画、超重要なものは、さらにPCキャプチャまで
動員という変な運用になってしまいます。
#も不具合報告はあるので、2,20は避けたのですが、200に問題が出ない
ことを祈っています。

いろいろありがとうございました。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 21:23:02 ID:7spm5fgV

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

   ∧∧
  ( ・ω・) <テンプレ乙
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 21:38:50 ID:sokXoZ4F
           _      _ 
         , ' ´  `ヽ' ´  `ヽ
        _ {    {     } _
     ,.'´  `ヽ、_ _ ,ノヽ、_ _ ,,' ´  `ヽ
     {   /        {     }
     ヽ、_ / ●     ● ヽ、_ _ ,ノ
     .,' ´ `ヽ''' (_人_)'''' ,' ´  `ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     {    }  し'    {     } < テンプレ乙
     ヽ、_ _, ' ´  `ヽ' ´  `ヽ、_ _ ,ノ   \________
        {    {     }
        ヽ、_ _ ,ノヽ、_ _ ,ノ
             (uu_,,,)っ


14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 21:43:14 ID:IoaxaxZj
いいのい?

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 21:44:11 ID:N1lFpwCp
>>1
               ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ハン!!!!!   。・゚・。・゚・
              /     ヽ      。・゚・。・゚・。・゚・
             / 人   \\   彡)   //
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃━ヽニニフ
                / 人 (
               (_ノ (_)

               ∧_∧
              ( ´・ω・`)
              /     ヽ     
             / 人   \\   
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃━ヽニニフ          
                / 人 (                   。・゚・。・゚・。・
               (_ノ (_)                  。・゚・。・゚・。・゚・

16 :出遅れのテンプレ:04/11/23 22:22:13 ID:IS1xo3Pw
★950を踏んだ香具師は次スレ立てること 誘導も忘れずに

誘導し損なったら、見事に誰も来ない・・・

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 22:55:02 ID:ACVGVsLo
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/23 22:59:25 ID:722NWPqt
>>11
おつかれ
満足できるといいね

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 00:25:20 ID:IAKI9VNv
RD-XS36
ビッグカメラで94,800円
アマゾンで73,500円
なんだけど、こんなに値段て違うの?

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 00:27:04 ID:6JKHF8rk
>>19
日進月歩のインターネッツだから

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 00:38:57 ID:czvI6uiW
俺のHS2は、3年目でも何とか現役で使えている。
今の機種でも、5年保証つけなくても大丈夫?
芝のRDXS53の購入を考えているんだが・・

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 01:41:45 ID:hfHVAkHE
dvdレコーダーを買おうと思っているのですが、この際デジタルハイビジョンも録画したいと思い 
SHARP DV-HRD2か日立 DV-DH160Tを買おうと思っているのですが、両方の良い点悪い点を教えてください

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 02:08:10 ID:UADJGSIo
Q01.予算---5・5万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 
  EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
         PCのドライブは? 古いのでDVD読み取りのみ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---個人 説明書読めば取り敢えず理解できるタイプ
Q07.主な録画ソース---地上波 VHSのDVD化、
  そしてどんな番組を録画するか 映画 国内ドラマ 音楽番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十分です。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---週7時間くらいHDDに録画して、その中から気に入ったのだけ焼こうと思ってるので、頻度はそんなに高くないと思います。
Q10.重視する性能・機能---立ちあがりが遅いなどのストレスがない物がイイです。

アドバイスお願いします。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 02:13:00 ID:oLMfgMPk
>>23
起動が速いのが売りの三菱はいかがでしょうか。
HE650あたり。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 02:22:01 ID:b/8wsTXt
>>11
安直にコピペをするな

>\\\\\\\\\\\\\\\コピワン番組録画に関する諸注意\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>・DVD-Rに残せない。

>\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\フレーム編集について\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>家電レコでフレーム編集を行い、DVDにダビングする場合、再エンコ必須である。
これも同じ。
スマートレンダリングだろうと再エンコである。
再エンコ≠編集なら、スマートレンダリング≠編集であり、
家電レコが提供する再エンコ不要の方法のみが、唯一のフレーム単位編集になる。

VRモードがあるだろ。

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 02:24:44 ID:HhinCRKy
スレ立て乙です。当方DVDレコーダ未経験なので、優先順位付けができません。
Q01.予算---実質6万以下
Q02.EPG(電子番組表)---あればラッキー程度 EPG取得方法:どちらでも
Q03.GRT---たぶん不要(CATVで特にゴーストは感じられない)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境:あり(ADSL)
          PCのドライブ:DVD-Rのみ。ただしPC編集は殆どしない。
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わないが、RWとRAMが両方あればGood?
Q06.使う人---自分と家族(含:小学高学年)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(YCV)、スカパー(アナログ)、8mmのDVD化
  録画はスポーツ番組とアニメ、バラエティ系、情報系が主。
Q08.編集機能は重視するか?---ステレオモードでのCMカット程度で可。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---バラエティ系、情報系は見ては消すだけ。
  HDDに保存する頻度はたぶん低い。アニメ映画とメジャーなスポーツイベント
  (オリンピックとかサッカーW-CUPとか箱根駅伝とか)程度。
Q10.重視する性能・機能---未経験者ゆえ、どこを重視してよいのかわからないのが悩み
Q11.その他---現在購入しようとしている機種もせいぜい4,5年と考えています。
       その頃には地上波デジタルチューナ内蔵+Blue-Ray対応機に
       目が行ってるでしょうから、それまでのつなぎで、なるべく安く。
       この数年録画したメディアを数年後の次世代機にうまく引継げるような
       機種選択ができればと思います。
       候補機はHX50、E87H、XS24、525Hあたりですが、メディア種類や
       HDDへの無劣化書き戻し機能をどれだけ重視すべきなのかわかりません。

ご指南よろしくお願いします。

27 :26:04/11/24 02:31:26 ID:HhinCRKy
Q09間違ってました。
誤)HDDに保存する頻度はたぶん低い → 正)DVDに保存する頻度は・・・
です。
重ね重ねよろしくお願いします。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 02:52:27 ID:7KSSE6XD
駅伝って実はかなり厳しいよ。
走者集団の脚のあたりとかモスキートノイズがちらつく。

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 02:58:41 ID:oLMfgMPk
>>26
確かに、使ってみないと重視する部分がわからないだろうと思う。
挙げた機種で一番安く4万円で買えるXS24でいってみては。
RAM・RW両対応で、機能的にも良いです。弱点はHDD容量が80GB。
あと、4〜5年って言ってるけど、それだけ使うとかなりの長寿かも。

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 03:18:10 ID:aLbMf4SN
>>26
家族で使うならフォルダー機能は便利。
だけど便利な分みんなが好きな番組をいっぱい溜め込んですぐにHDDが
足りなくなると思う。ちょくちょくメディアに移動すればいいかも知れないけど
それだと残りのHDD容量が気になりすぎて使い心地が悪くなる気がします。


31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 03:24:34 ID:FYUFeZRJ
6万円台中盤まで下がってきたE220とXS36、
迷ってるうちにボーナス商戦で6万円ぐらいになって、
どっちかを選ぶほうがベストチョイスになる気もしますな。

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 04:03:02 ID:4mnrI626
そうかな?

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 04:08:50 ID:YuX6Hv/B
人それぞれ

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 06:19:29 ID:qRbt2Ojf
 ヤ○ハの某機種のように、コマンドで別リージョンのディスクが見られるレコーダーはありませんか?

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 09:25:31 ID:qL9rQ+/N
>>26
主に見て消しで地上波中心ならどのメーカーでもあまり変わらない
専門CHの録画が多いなら、専門CHの番組表をインターネットから取得できる東芝が便利になる
デジタル契約(STBがパナDCH500の場合)ならSTBから連動予約できるパナのレコーダーがいい

家族で使うならHDD容量が重要でしょう 最低160GB、できれば250GB
W録機能 東芝XS36、46 パナE220H、E330H
フォルダ機能(東芝、パイオニア)も考慮したほうがいいですね
ほかにもDVDプレイヤーを持っていて別室で有効利用するつもりなら、RWが使い回しできますね
東芝は多機能で難しい印象があるかもしれませんがモノ覚えのいい小学生なら大丈夫でしょう

地上デジタル、Blue-Rayまでのつなぎと考えているようですが
HDDレコーダーとしての便利さに録画量が多くなり、
2台目の購入もすぐに検討することになるかもしれません
録画量にもよりますが、1台目は予算を増やしてやはりHDD容量やW録機能のあるものを

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 09:48:25 ID:AcbZ584G
Q01.予算 7万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 地上波放送
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 なし
          PCのドライブは?ノートパソコンに外付け-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---個人(所有機種:クリポン/X2/HM-DR10000)
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、 ラジオ等外部入力
  そしてどんな番組を録画するか スカパーの音楽PVやF1など
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。(編集はPCで)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---地上波は見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(週末までためて見て消しと編集)
           DVD-R焼き頻度(すばやく簡単に焼ければレコーダーだけで焼きたい)
Q10.重視する性能・機能---起動時間の早さ、自動外部入力した時アタマ切れしない、音質
Q11.その他---購入を考えている機種(東芝、Π、SONY)
宜しくお願いいたします。

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 10:06:09 ID:aHrKuwsG
>>36
ソニーのは音声にリニアPCMが使えないので音楽番組には微妙かも。
起動の速さについては三菱が売りにしてます。
ああクリポン良いですね。その時代から使ってる方なら
かなり自分で判断できるような気もしますが、
東芝XS36、パイオニア525H、のどちらかでどうでしょうか。

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 10:10:59 ID:K8H8WFKb
>>22
日立はまだ安定しているとは言いにくい。
HRDはお勧めできる水準に安定してきたので、すぐ欲しいならHRD。
詳しくはそれぞれの専用スレを参照すべし。


39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 10:19:27 ID:aHrKuwsG
>>36
うちもスカパーの音楽PV録画多いが、さすがに元が3〜5Mbpsのものだし、
それに対して最高画質とか使うのもったいないから、
0.2Mbps単位で画質指定できて、どの画質でもPCM使える東芝を選んだ。
音楽番組だと東芝が良いと思う。XS36。
起動スピードだと三菱。よそに比べ格段に速い。HE650。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 10:24:21 ID:aHrKuwsG
あとはリモコンをはじめ、操作性等自分に合う合わないがあるから、
その3機種、やはり店でいじってみるのがよい。


41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 10:34:45 ID:1otrluqC
パナの新型にはもうタイトル毎レジューム機能ついたの?

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 10:36:06 ID:AcbZ584G
>>37
回答ありがとございます。
最近のレコーダーに関しては初心者?です
X2ほとんど使っていませんでした…
クリポン(715改240G)にスカパーを取り溜めていたのですが
自動外部入力?(スカパーで予約、自動録画入力)がメイン。
東芝のスカパー連動まではいらないと思います。
525やXS36は自動外部入力録画はできますか?(アタマ切れしないとうれしい





43 :36:04/11/24 10:54:36 ID:AcbZ584G
すみませんでした
42=36です。
>>39
音楽重視だと東芝が向いてるみたいですね
週末、近所の家電屋行ってきます。


44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 11:30:31 ID:qL9rQ+/N
>>42
最近の東芝はDEPGに対応したこともあって自動外部入力録画機能は無くなりました

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 11:41:47 ID:50vEnWct
TMPGEnc MPEG Editor程度にさくさく部分消去できる機種ありますか?
PSX除いて。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 11:51:09 ID:lEkwugo+
Q01.予算--- 4万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 インターネット
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---CATV(できれば会社名も)、BSアナログ
    そしてどんな番組を録画するか バラエティ スポーツ アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度/低い、DVD-R焼き頻度/中くらい
Q10.重視する性能・機能---Q01&07

47 :46:04/11/24 11:54:14 ID:lEkwugo+
アニメの場合は、まずRWにねんの為1回づつ保存して
HDDに-R分いっぱいに溜まったら落とすやりかた

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 11:54:19 ID:YHPQ3w1i
Q01.8万くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 将来的にはネット予約したい
Q03.GRT---ゴーストが出てないですが有った方が安心かな?
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?(問わない)
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(アナログWOWOW)、BSアナログ、
  地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化、
  そしてどんな番組を録画するか (映画、サッカー、音楽PV)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q01〜09のいずれか、DVD録画画質、リモコンの操作性
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
          参考になりそうなことなんでも
安定性重視。
X−5が松下ドライブになって死角無しになったんでしょうか?
ブルーレイ機種は、来年にも普及価格になるんでしょうか?
VHS、ホームビデオのディスク化を考えてますが、
ブルーレイディスクの方が容量が大きくて保存し易いと考えています。
アナログWOWOWで映画、スポーツを綺麗に録画したい。
パナ、東芝、パイオニアで考えてます。
よろしくお願いします。

49 :46:04/11/24 11:59:38 ID:lEkwugo+
スマン。そう言えば買う気全く無かった

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 12:02:04 ID:b/8wsTXt
>>46
まず、無理だな。
その予算で、EPG、GRT、BSA と相場を知らなすぎる。
まず、予算追加が必要。
1万程度の上乗せでは、GRTかBSAも妥協が必要。
でなければ、中古を探してあるかどうか。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 12:30:48 ID:b/8wsTXt
>>48
あなたも、条件妥協が必要。
各社BSAチューナ付があるが、御三家で予算内は芝のみ。
そして、リモコンは相変らず評判が悪い。それで良ければ、予算的にはXS36。
松、πは大きく予算超過か、旧型機になる(松:E200H、π:710H(EPGなし))。
非御三家以外では余り薦める気にならない。
強いて上げればスゴ録。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 12:31:47 ID:b/8wsTXt
おかしい。
× 非御三家以外では余り薦める気にならない。
○ 御三家以外では余り薦める気にならない。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 13:28:32 ID:ZH6Znwdt
Q01.予算---上限10万。安いければ安いほどウレシイ。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---あれば嬉しいけど無くても可。
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?R,RW、RAMのマルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人。X2持ち。
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー。
  そしてどんな番組を録画するか(ドラマ、バラエディ、アニメ、スポーツ、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---スポーツは前半後半、試合ごとなどのチャプタ打ちがしたい。
               音楽は曲ごとのチャプタ打ち希望。あとはCMカット程度。              
Q09.HDD/DVDに残す頻度---(HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度。中くらい。見て消しが基本だけど気に入った
             番組は残す。
Q10.重視する性能・機能---1〜9までには特に無し。HDDは160G以上希望。
Q11.その他---X2を使っていたが取り溜めして暇な日に見ることが多く、HDD容量が不足がち。
       また、バラエティなどは早見したいので早見機能が良い機種が希望です。(出来れば1.5倍速以上)
       宜しくお願いします。一応、東芝か松下の機種を検討中です。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 14:46:00 ID:UADJGSIo
EPGって実際どうなんですか?
かなり使えるモノなの?

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 15:09:16 ID:ygt+8vb0
5万以上出さないとい高性能のやつ買えない?
やっと買ってもらえることになったんだけど3万〜4万が予算って言われた、、orz


56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 15:12:46 ID:3rrfE6U+
>>54
単体DVDレコ使用程度であれば無用の長物ともいえるが、
HDD付きレコのように、大量に録画した番組をストックできる場合、
従来のレコのように予約時間やチャンネルをいちいち入力しなくてよいから
EPGは威力を発揮する。逆に、HDD付きレコで
いまさらEPGがない機種を買うのはいかがなものかというくらい。
多くのメーカーが採用しているG-GUIDEは番組タイトルの不統一など
糞な部分が多々あるが、その糞っぷりが露見するのは
おまかせまる録とかのキーワード録画のときであるが、
普通に録画したい番組を指定して予約する場合には
EPGはないよりあったほうがずっと便利。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 15:17:09 ID:UADJGSIo
>>56
やっぱりある方が便利なのね。
情報提供サンクスです!

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 15:25:49 ID:9WsiA7Id
EPGって電源落とさないとデータ取得できない物なの?
地アナだと一日6回位しか情報が来ないとか聞いたけど。
ほんとのところは?

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 16:26:10 ID:R9SUFe4l
>>46
PSXのDESR5100
EPG、GRT、BSアナログ
満たしてるのはこれ。
他の条件的にも問題なし。


>>48
スゴ録HX70
EPG,GRT,BSアナログあり

15Mbpsの高レートがあるのでサッカー録画に適してる。
オートチャプター機能によりVHS→DVBD化やCMカットの効率がかなりいい。
といったこの機種ならではの利点もある。

>パナ、東芝、パイオニアで考えてます。
この価格帯だと
パナE330H…GRTなし、BSなし
東芝XS36…GRTなし、HDD160G
パイオニア620H…GRTなし、BSなし
とスペック的に一段劣ってます。
サッカーをブロックノイズなく録画する高レートもありません。
シーンチェンジに対応したオートチャプターもありません。
あなたの用途を見るとこれらの機種ならではの強みもありません。

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 16:31:57 ID:hqk9Dg/2
>>53
XS36が160GB、通販最安で65000円、量販で70000円ぐらいか。
XS46が250GB、12月頭発売、当初95000円ですぐ85000円ぐらいになると思う。
両者の違いはHDD容量だけなので、どちらかを。
早見再生については、東芝の1.5倍より、松下の1.3倍のほうが聞きやすい。
1.5倍で言えばパイオニアのほうが東芝よりいい。
しかしX2からの買い替えなら慣れたRDが良いでしょう。

>>55
40000円で東芝XS24かPSX5100がぎりぎりかと。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 16:59:59 ID:hYtYsGFO
>>48
その三社のその価格帯だと、BSA付きは東芝XS36ぐらい。
ネット予約もできるし、音楽PV用にPCM音声をどの画質にも使えるし良いのでは。
他社だと、ソニーHX70、三菱HE650。
ソニースゴ録は15Mbps録画からの擬似2パス再エンコでDVDへがきれい。
おまかせ録画やおまかせチャプター等、独自の機能が特徴的な機種。
反面、DVD焼き中に録画再生不可・Rにチャプター位置を自由に残せない、
音楽用にPCM音声が使えない、等他社ができる事ができない部分に注意。
できない部分が気にならなければ独自機能目当てに買うのもよい。
三菱は…起動が速い以外はイマイチかな。

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 17:05:09 ID:hYtYsGFO
>>53
X2からならXS36でいいと思うが、早見の質なら松下E220。
店頭で聞き比べて、なんとかなりそうならXS36。
納得いかなければE220にしたらいい。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:10:39 ID:M2DA+1A7
Q01.予算 : 10万くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 インターネット(できれば)
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(スーパーマルチ + 殻付きRAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMか +R/RW(できれば)
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー
   録画する番組 : 音楽PV、ドラマ等
Q08.編集機能は重視するか?---カット編集が快適なのがいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---PCと連携できるといいです
Q11.その他

パナのDMR-HS1使ってますが、HDD容量が苦しいのでそろそろ買い換えようと考えています。
東芝を検討していたのですが、GRTが内容なのでどこの機種がいいのかわからなくなってしまいました。
よろしくお願いします。

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:19:05 ID:ZH6Znwdt
>>60 >>62
どうもです。早見は松下のが良いけど1.3倍ですか。微妙だ・・・
XS36が無難ポイですね。欲を言えばXS46が良いですけどそこまで出すなら
もう少し頑張ってX5のが良いだろうし。買えるの年末なんで11万前半まで
値下がりしそうですし・・・
店頭でE220とXS36の早見聞き比べて決めてみます。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:23:48 ID:BztI0Vhw
>>63
ソニーHX70
GRT装備で、+RW使えて、カット編集が快適です。
HX70なら7万程度で買えますが
予算一杯に使うなら
12bit216MHzの映像DAC、HDMI端子と高スペックならHX90
さらに大容量400GBのHDDを備えたHX100
などもいいでしょう。

>インターネット(できれば)
ここに拘りがあるのなら
旧型の東芝X4を探してみるのもいいかも。
もうあまり店頭にないだろうし
価格コムでも10万以上するみたいですが・・。

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:25:24 ID:BztI0Vhw
>>63
あとNECのAX300もいいね。
PCと連携できるし、GRTもついてる

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:26:00 ID:sAp9t24a
>>55
甘えんなボケ
ガキはVHSでもありがたく使わせてもらえ

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:46:39 ID:aLbMf4SN
>>55

三菱のDVR-HE500 80GB EPG付き


69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 18:49:40 ID:M2DA+1A7
>>65-66
NECのAX300がいいかなと思って調べたんですが、売ってないですね。
kakaku.comでは15万で予算オーバーでした。残念です。
SONYので検討します。
どうもありがとうございました。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:10:28 ID:K/+ZhrQg
質問です
JCOM地上アナログに加入してるのですが、
パナのテレビ番組ガイド(EPG)や東芝のWEPG
は利用できますか?
一部のCATVでは受信できない可能性があると聞いたのですが。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:28:54 ID:Pqj5humg
Q01.予算---8万くらいまで
Q02.EPG(電子番組表)---必要 取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---常時接続 あり PCドライブなし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---年配者(両親)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ
  録画番組 二カ国語映画、バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---重視しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけがほとんど、たまにR焼き
Q10.重視する性能・機能---EPGとBSAは必須。操作が簡単だといい。
Q11.その他
漏れが芝(X4EX+XS40)ユーザなので、芝でそろえた方が使い方を教えたりしやすいかと思い、
現行機種で探してみるとXS43か?でもW録やネットdeダビングは不要だし・・・
(特にW録はエンコーダ使い分けの操作が分かりにくくならないかと不安)
あと該当しそうなのはソニーRDR-HX10かと思うんですが、他にないですかね?


72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:33:37 ID:k/rvG0Ix
※各メーカーのリモコン

■TV--DVD切替スイッチあるよ派
東芝(RD-Style)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040804/ez16.jpg
ソニー(スゴ録)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041020/ez10.jpg
三菱(楽レコ)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040519/ez15.jpg
ビクター(快録ルパン)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040811/ez12.jpg

■TV--DVD切替スイッチ無いよ派
松下(DIGA)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040908/pana2_04.jpg
パイオニア(DVR)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040623/ez09.jpg
日立(Wooo)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/ez10.jpg
シャープ(D-combo)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040115/sharp1_2.jpg

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:42:52 ID:hQxWDZs2
何が違うの?

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:58:41 ID:HbFjrlue
>>71
XS36でいいんでないの?
W録はR1固定で。
それかHDD80GBで足りる使い方なら4万円で買えるXS24とか。

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 19:59:32 ID:HbFjrlue
あ、すんません。BSA必須でしたね。XS36で。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 20:34:48 ID:YJqdzhZo
>>71
HX70がいい。
予算内で十分買えるし
HX10から大幅に進化してる。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 20:47:40 ID:Vx8muo7m
>>71
俺ならXS40を親にあげて、自分用にXS36を追加する。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 20:53:24 ID:b/8wsTXt
>>77
御前さんより71氏の方が親孝行なだけだ。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 20:55:34 ID:Vx8muo7m
(*´ー`)ゞてへへ

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 21:37:40 ID:dtGRNnw6
>>63
もう見てないかな?>>65の言うとおりGRTメインならソニー、IEPG(DEPG)メインなら芝なんだけど
PCとの連携重視なら芝じゃないかな。
あと、R焼き頻度が低いようなので大丈夫と思うけど、ソニー機はRに焼くときは任意のチャプター
打ちが出来ないので注意。
もうしばらく様子見できるなら1〜2ヶ月まてば芝のX5が11万(ひょっとしたら10万代)まで落ちるかも。

>>71
見て消しメイン、操作性重視ならHXのが良さげ。

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 21:58:47 ID:M2DA+1A7
>>80
レスどうもです。PC連携したいんで東芝にほぼ決めてたんですけど、うちではわずかに
ゴースト出てるので、どうしてもGRTは欲しいんです。
東芝にGRT付いてれば即買いなんですよね・・・

年末の番組に間に合わせたいのでボーナス時(12/10頃)に買うつもりなので2ヶ月は待てないです。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:04:17 ID:Vx8muo7m
>>81
X5、価格.comで117390円か。
12/10の時点の価格との兼ね合いで決めたら。

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:14:11 ID:M2DA+1A7
>>82
X5のスペック調べに行ってくる C= C= C=┌( ・_・)┘

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:24:51 ID:mx312S38
パイオニア525H買ったが、テレビが三菱の1993年製と古いせいか、画面が
ちゃんと映らない。DVDの故障か、それともTVも買い換えるべきなんでしょ
うか?


85 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:36:23 ID:Vx8muo7m
そんなん、どっちがイカれてるか、
色々接続してみないとわからんちんどもとっちめちとんちんかんちんいっきゅうさん。
アゴ割ってから出直しな。そんなひどいでござるよ。

>>83
あれは いいものだ

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:42:42 ID:esIhwwT8
チューナー(地上アナログ)とエンコーダが優秀でGRT付き、
LAN接続も付いてRAMが焼ける機種はどれでしょう?

CMカット等の編集はRDでやるので、とにかくソースを奇麗にとれればいいです

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:46:03 ID:M2DA+1A7
>>85
これはやばいよ、見れば見るほど(*´д`*)ハァハァのスペックじゃないですか。
こんなのがHS1買ってから3年でそれ以下の値段で買えるようになるとは・・・

最近凄いですねぇ。
12/10まで思いっきり悩むことにします。

みなさん、いろいろアドバイス頂いてありがとうございました。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:52:59 ID:Vx8muo7m
>>86
チューナーとエンコーダーが優秀でGRT付きでRAMだとビクターMH55。
LAN接続は無い。前機種が盛大にバグったのでそれ解消か評判を待つ状態。
LANまで含めると東芝X5になるか。画質は普通っぽいが。

>>87
HS1/2とかRD2000/X1の時代からすると隔世の感があるね。
最近は機種多いし値下がり早いからゆっくり悩む、と。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:56:51 ID:esIhwwT8
>>88
サンクス!
本当はX5欲しいんだけど音飛び云々があるらしいので・・・
MH55検討してみます。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 22:59:33 ID:Vx8muo7m
>>89
音飛びは、2つめの方で録画するとたまに起きるようだから、
1つめの方だけ使う分には問題ないようだ。
W録重視なら松下のほうがいいのは確かだが。

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:06:10 ID:esIhwwT8
>>90
W録に関しては、R2(2つ目)の方が画質がいいと言う事もあるんで・・・
やっぱり最良の状態で残したいですから

東芝側が対策急いでくれればX5で決定なのですが、放送は待ってくれないですからね。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:09:22 ID:Vx8muo7m
>>91
2つめのが画質良いとか、それは環境によるとか色々話でてるね。
でもMH55も少し様子見たほうがいいから、どっちにしろ今月中ぐらいは待ちかな?

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:10:51 ID:zG4Xbr6U
Q01.予算---6万円くらいまで。
Q02.EPG(電子番組表)---できれば必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---どちらでも
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?CDしかありません。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人。Gコードでの番組録画はしたことありません。
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー 、VHSのDVD化
  どんな番組を録画するか (ドラマ・映画、音楽PV、F1など)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---初めての購入なので、安いのを買って色々試してみようかと。
Q11.その他---主にスカパーでの音楽PV、ライブ等を録画し、部屋・車の中で
     再生するのが主になりそうです。
     また、MP3が再生できると助かります。
     HDDの容量は120Gまであればいいです。
     購入候補としては、パイ、芝等を考えています。     
     余談ですが、先日近所の電器屋で芝のRD-XS24が49800円で売っていました。
       
どうぞよろしくお願い致します。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:11:51 ID:7CMt7ite
X5買ったのですが、

ADAMSのEPGって、時刻情報も送っているのですね。
これまで、お昼に使ったり、高校野球シーズンだと、
時刻調整ができす、苦慮してたんですがね。

X5は、ADAMSを使うにに設定すると、時刻あわせの設定がはADAMS固定になります。


95 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:19:18 ID:kqts1Lbb
>>93
>予算---6万円くらいまで
>EPGできれば必要
>主にスカパーでの音楽PV ⇒L-PCM重視、チューナよりエンコーダ重視
>車の中で再生するのが主 ⇒R/-RW(Videoモード)重視
>MP3が再生できる ⇒芝機は再生できない

パイオニア525H

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:20:58 ID:esIhwwT8
>>92
ビクターも問題あったんですか?
まあ、年末に稼働出来れば良いので、おっしゃるとうり、しばらく様子を見てみます

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:21:01 ID:Vx8muo7m
>>93
東芝XS24なら43000円以下でいけると思う。
音楽ならPCM音声をどの画質でも使用できるXS24は良いと思う。
ただ、HDD80GBしかない。
パイオニア525HはHDD160GB。MP3再生も対応。
機能と価格でXS24か、HDD容量とMP3で525Hか、ってとこか。

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:23:34 ID:Vx8muo7m
>>96
価格.comのMH50の掲示板とか見ると凄いことになってます。
画質の検証とかしてる人もいて(不具合日記みたくもなってたが)、
画質的には素晴らしいので、バグ解消されてればそれなりのマニアが付く機種かと。

99 :71:04/11/24 23:28:25 ID:Pqj5humg
レスありがとうございます。
XS43、XS36、HX70でほぼ絞りましたが、
親の使い方を考えるとHX70がベストに思えてきました。今後検討します。

>>78
買ってあげる、というわけではない(機種選定だけ)ので、親孝行かどうかは・・・w

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:32:06 ID:grE39S9B
選んであげるだけでも親孝行だよ

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:33:52 ID:Vx8muo7m
>>99
なーんだ、XS40あげて自分がXS36買うほうが親孝行じゃんか(*´ー`)ゞてへへ

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:35:50 ID:esIhwwT8
>>98
価格ですか〜。5〜6年前にさんざん騙されたからいまいち信用出来ないんですよね
今はどうなのか知らないですけど。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098607347/
ここ少し見てみましたがしょっぱなからひどい言われ方してますね。

出来ればX5でLANを活用したいんで東芝さん早く対策してくれないかな〜

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:42:45 ID:Vx8muo7m
>>102
あ、なんかそのスレ、愚痴と喧嘩ですねw
何の魅力も無ければ見捨てておしまいですからね。
バグさえ直ればついてってやろうじゃないか、って画質重視派もいるって事で。
一方音飛び、他の機種やPCで再生問題無かったって情報もあったり、
ファームアップでなんとかなりそうな予感もありますが…。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:50:30 ID:b/8wsTXt
>>101
実行するならね。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/24 23:52:08 ID:Vx8muo7m
>>104
ヽ(`ε´*)ノ

106 :93:04/11/25 00:06:53 ID:UdrEPfoM
>>95,>>97
レスありがとうございます。

やっぱり芝機はMP3再生できないんですか。
カタログにも載っていなかったので、だめかなーって
思っていました。

パイオニア525Hを第一候補で検討します!

ありがとうございました。



107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:25:52 ID:rcjAG477
みんなどこで買う?
上のほうではアマゾンが安いとあるがアマゾンがいいのかな。


108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:36:31 ID:PMvTuj0p
近くの店。ネットの最安値を提示しつつ(そこまでは期待していない)
おまけ品で勝負

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:38:03 ID:vrfelKBw
Q01.予算--- 10万円前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG=無くても可 / EPG取得方法=どちらでも
Q03.GRT--- 不要(CATVなので多分不要)
Q04.PC等の環境--- インターネット常時接続環境=あり
              PCのドライブは?=DVDは読み込みのみ
Q05.書き換え型記録メディア--- 問わない(よく分からない)
Q06.使う人--- 個人(自分)、機械の操作は得意な方だと思う
Q07.主な録画ソース--- CATV、VHSのDVD化
   そしてどんな番組を録画するか=情報、バラエティ、アニメ、音楽PV、ライブ中継
Q08.編集機能は重視するか?--- 最低CMカット、不要部分の削除などもできると嬉しい
Q09.HDD/DVDに残す頻度--- ほぼ見ては消すだけ、HDDに保存する頻度=やや高い、DVD-R焼き頻度=低め
Q10.重視する性能・機能--- どこを重視すべきかも分からない素人なんですが、
                  VHSのDVD化を考えているので、その際の画質等でしょうか。
Q11.その他--- 初購入を考えています。DVD、HDDレコーダーの使用は初めてです。

・DVD化したいと思っているVHSテープは92〜95年頃のやや古いものが多いです。
テープや録画したときのデッキは様々ですが、録画はほとんど標準で行っています。
・VHS→DVD化の際に、不要なシーンをカットしたり、タイトルをつけて整理などが
できれば嬉しいですが、レコーダーよりPCでやるべき作業でしょうか?
編集はPCでやる方が良いとのことであれば、PCにデータを持っていきやすいものがいいです。
(※その際、新たにDVD書き込みドライブ付きのPC購入してもいい)
・CATVは現在はアナログ放送を見ていますが、デジタル放送も始まっているので、
移行するかもしれません。
・必要なら、多少予算オーバーのものでも構わないです。安い買い物ではないので、
最低2〜3年は使い物になるものであってほしいです。
・すぐ欲しいというわけではないので、現行機種、もうすぐ発売問わず、ご指南いただければ
と思います。
・メーカーに特にこだわりはありませんが、親戚の関係で他の家電はSONY製品が多いです。

よろしくお願いします。

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:51:40 ID:HJSPB8Cr
>>109
編集力、DVDタイトルに凝る、音楽用のPCM音声の自由度、という事で東芝XS36/46。
PCでやると部分エンコードとかDVDメニューにさらに凝った事等ができるが、
メニューに録画した画像を使用やサムネイル表示ぐらいならレコーダーで可能。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 00:58:21 ID:eYm306+l
>>71
三菱HE650とHE700。操作が非常に簡単なので、年配の方に向いています。


112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:03:09 ID:eYm306+l
>>71
あと、店頭でいじってみれば分かりますが、
新スゴ録はもっさり動作やメニュー画面の使いにくさに関しては、
あまり旧モデルから進化していないと思われ。
操作性重視なら避けるが無難。

年配者には新聞の番組欄型EPGの三菱のほうが絶対にいいと思う。
EPGの番組検索スピードも、三菱の約1秒に対して、ソニーは条件にもよるが
平均10秒くらいはかかっているようだ。

113 :26:04/11/25 01:19:28 ID:FjycGedR
>>28, >>29, >>30, >>35
レスサンクスです。(夜しかアクセスしないので遅レススマソ)
家族で使うのでW録欲しい状況もあるのですが、現在所有しているS-VHSデッキを
引き続き生かし、同時録画が必要な場合には優先度の低い番組を従来通りVHSに
録画しようと考えてます。(BS,CS両チューナー共出力端子は2系統あるので)

芝機の場合、DVDプレーヤー等を持ってなければ保存メディアは-RAMが第一候補
なのでしょうかね。
また、DVD-R→HDD無劣化書き戻しに対するコメントも見当たらないので、
それほどキーポイントになるような機能ではないと認識したのですがどうでしょう。

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:21:43 ID:eYm306+l
>>109
機械の操作が得意なら東芝でもいいと思いますが、
条件に上がっているくらいの編集などは他社機でも十分できます。
CATVがBSアナログチューナーを必要としない方式なら、
2番組同時録画ができるパナソニックのE330Hあたりもいいかもしれません。

VHSからDVD化する際のCMカットは、どの機種でもいったんVHS→HDDにダビングしたのち、
HDD上でCMをカットしてDVDにダビングするのが一番合理的です。
HDDからDVDへは、高速無劣化でダビングしたいところなので、
パナだとRに移す場合には出荷時の設定を変更しましょう。
(設定変更は一回だけです。)

EPGが一列表示でもよければ、動作の機敏さからパイオニアの625Hもいいでしょう。

見やすく簡便なパナソニック、機敏で録画データをグループ管理できるパイオニア
といった感じです。

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:23:36 ID:HJSPB8Cr
>>113
Rの無劣化書き戻し、
一度Rに焼いてしまったが、書き戻してRAMへ、とか
再編集・再構成してもう一度R焼き、とかに使いますね。
あともちろんRの複製用途にも。それらを必要とするかどうかはその人次第。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:31:18 ID:eYm306+l
その通り。R→HDDの無劣化書き戻しは、使わない人は全く使わないし、
必要な人にとってはとても重要な機能。
Rに焼いたあとHDDから消してしまった内容を、再利用したいということが
あるかどうか。

117 :113:04/11/25 01:36:09 ID:FjycGedR
>>115
サンクス。ちなみに超初歩的質問でスマソが、無劣化書き戻しをうたってない
メーカーでは-RWや-RAMからも無劣化で書き戻せないのでしょうか?
あるいは、可能だがそのためにはVRモードで書き込まないとダメ、みたいな
制約があるのでしょうか?
基本的な動作原理がよくわかってないので、この辺りの関連がなかなか理解
できてません。よろしくお願いします。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:42:29 ID:eYm306+l
>>117
>無劣化書き戻しをうたってないメーカーでは
>-RWや-RAMからも無劣化で書き戻せないのでしょうか?

それはメーカーによりますが、むしろRから無劣化で書き戻せるほうが
希少な機能です。
RAMまたはRWのVRモードからなら無劣化で書き戻せても、Rからは無理という
機種が結構あります。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:43:57 ID:HJSPB8Cr
>>117
原理的には、RDがR焼きの時焼く前の状態も添付して焼いてるっぽい。
現時点ではRDでそれを搭載した以降の機種間でのみの独自機能。
もちろんそれを搭載してない機種は、RAMなりRWなりにVRで書いてないとだめでしょう。
RDはRにVR書きも可能にしてきたり(パイオニアも)もしてますな。
CPRM対応RにならコピワンもRに焼けたりとか。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:44:44 ID:ON6nlMxb
>>117
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
ここでRAM、RW(Video)、RW(VR)、R(Video)、R(VR)の
メディアからのHDDへの無劣化下記戻しの一覧をみるといいよ。
松下、東芝、パイオニアしか新しい情報はないけど、
初めて買うならその三社から買った方がいいからそれで十分。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:47:59 ID:eYm306+l
>>120
頼むから御三家信仰はそろそろやめにしてくれw

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:50:31 ID:HJSPB8Cr
>>120
>>121
御三家以外は機能の遅れというか穴は確かに多いんだが、
その表は全部更新した版を誰か作ったほうがいいんじゃないかとは思う

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 01:57:05 ID:eYm306+l
>>122
その穴の部分が気にならない人には、他メーカーだっていいと思うよ。

今まで御三家信仰がそれなりの説得力を持っていたのは、
その三社ならバグが少ないだろうということくらい。
犬の前モデルはまさに作り手の経験不足から来るバグの多さが問題だったが、
それをいうなら、芝機だってバグは多い。

操作性が多少悪くても、高画質レートで録りたい人や、
毎週予約や毎日予約の多い人にはソニーはお薦めできるし、
とにかく簡単に使いたい人や起動の速さにこだわる人には
三菱だって良い。
この二社はバグに関しては既に対応が完了しているようだし、
今後致命的なバグの出る可能性も少ないと思う。

むしろバグが不安なのは御三家の某一角・・・

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:02:16 ID:eYm306+l
あと、荒れそうだから具体的には上げないけど、御三家にだってそれぞれずっと穴はあったじゃんか。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:06:22 ID:HJSPB8Cr
>>123
ソニーはターゲット絞りまくりで、ありゃ売れるわって思う。
ただ、他社で当たり前の事がことごとくできないから、
そのへんの案内をしてやるのは大事だと思う。
次モデルでそこ埋めて、やっとクリポン・コクーンからの遠回りを経て
素晴らしいものができると思う・・・・がそれはブルレイで完成すればいいか。
三菱の機敏思想は好きで、うちもSVHSは他社と圧倒的に違う機敏さで三菱。

とにかく、御三家信仰ってのは安定感ってひと括りじゃないと思うよ。
松下にはもちろん安定感。東芝はこれでもかと細かい機能搭載する追及心、
パイオニアは両者の中間という感じで。鳩派・中道・鷹派みたいなw

まあ穴というより、基本的な機能の装備数で差はあるよ。
それを埋めるのが自動系機能であり機敏な動作であり。
埋められたと感じる人は飛び込めばいいし、思わなければ御三家でいいし。
画質という埋める要素によってビクターに飛び込みたいマニアも多いしね。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:08:19 ID:amgoLWYY
マルチタスク操作になっている御三家グループと、
シングルタスク操作レベルのSONY他のグループ同じに扱う事自体がおかしい。
シングルタスク操作でもダビング速度や此処の操作レスポンスが速ければ、
或る程度はカバー出来るが、実体は寧ろ逆である。

127 :113:04/11/25 02:08:49 ID:FjycGedR
>>120
おかげで御三家についてはわかりました。よくわからないのが新スゴ録なんですね。
-RWからも無劣化書き戻しができないのかな。
(実は+RWのみ可能、とか言うオチがあったりする?)

HDDの容量は無限じゃないので、どうしても一旦DVDに焼いてHDDを整理することは
あると思うのですよね。そうなった場合、DVDからHDDに戻すだけで劣化するのも
う〜ん、と思ってしまいます。エンコーダの性能が良ければ気にならないのかも
知れませんが。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:15:26 ID:eYm306+l
>>126
三菱は録画中のタイトル削除ができたりと、妙なところでマルチタスク度が高いし、
ソニーも三菱もダビング速度は他社と並んで業界最速。
操作レスポンスはパイオニアと並ぶくらい三菱は早いのだが・・・。

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:17:24 ID:eYm306+l
>>125
うん。同意する。
犬の次モデル、バグが直っていれば本当にいいよねえ・・・
あと独特の操作性をもう少し一般的なものに変えて欲しいけどw

130 :109:04/11/25 02:23:21 ID:vrfelKBw
>>110>>114
早速のレスありがとうございます。
東芝XS36/46、パナソE330H、パイオニア625Hをサイトで一通り確認してきました。
東芝の編集機能充実さと、パイオニアのコンパクトさに惹かれました。
レコーダーでも結構細かな編集ができるものなんですね。

おすすめいただいた機種を候補に、店頭で触って
考えようと思います。ありがとうございました。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:32:56 ID:HJSPB8Cr
>>129
もう売ってる割に情報少ないね。
前飛び込んだ画質派もさすがにもう一丁!とはならんかったんだろうか…。
>>130
東芝は開き直ったように機能搭載しまくっとるから、感心するやらなんとやら。
松下やソニーにブランドでハンデ背負ってるからそうするしかないというか。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:35:54 ID:eYm306+l
みんな様子見なのかな?>ビクター

次々に新モデルを出す意気込みとパワーにも感服します。>東芝
あと無いのは、野球延長対応機能くらい?

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:38:39 ID:HJSPB8Cr
野球延長対応って、
手前以前の番組欄に「延長の場合」みたくあったら長く録るだけだよね?
別に延長した時だけ長く録るわけじゃないよね?
そんぐらい載せれそうな気も。つうか東芝だから次はおまかせ系に着手したりしてw

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 02:50:32 ID:eYm306+l
>>133
>別に延長した時だけ長く録るわけじゃないよね?

うん、そう。

あとはデジタルチューナー内蔵モデルを出すとか、πの720・920みたいに
外部入力でハイビジョン画質で録画できるようにするとかも近そう。

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 05:30:04 ID:/xA7w2Da
芝はマニュアルカメラ的な使い方を想定してるようで
機械が自動で何かをするって言うのは極力避ける方向、というのは
よく言われていること。キーワード録画も、自動じゃなくてリストアップして
ユーザがその中から選ぶ形だし。

ソニーの「おまかせ」系のフォロワーは、
今後も積んでこないんじゃないかと思う。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 09:39:28 ID:mq5Me47/
対応チャンネルが10程度で、情報量の少ないソニー(ジェムスター)のEPGと
数百のチャンネルに対応して、情報量の豊富な東芝のEPGとでは
検索内容によってはヒット数が桁違いになる可能性があるから下手に「おまかせ」なんて出来ないだろ


137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 12:18:01 ID:6uayM/mw
Q01.10万前後(あまりこだわりなし)
Q02.EPG(電子番組表)---こだわりなし
Q03.GRT---CATVなので不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブ--- -R/-RW
Q05.問わない
Q06.使う人---パソコン中級、HDDレコ初心者
Q07.主な録画ソース---CATV(TCN沼津:静岡県)
          アニメ、ドラマ、音楽PV。映画は撮らない
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(普通)、焼き頻度(普通)
            ドラマ、音楽PVはCMカットして高画質で残したい
Q10.重視する性能・機能---最重要:携帯電話、インターネット等から録画予約機能
            録画画質はアニメ向きを希望(どちらかといえば程度)
            DVD再生性能。同時期に5.1chスピーカー購入予定
Q11.その他--- レンタルビデオをよく使うので、3in1であれば なお良し

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 12:34:43 ID:dtevtxKf
>>137
重視する項目が携帯〜インターネットからの録画予約機能ってことは
東芝か松下の当該機だね。
中でも開発者自身が「アニメエンジン」と呼ぶ、
アニメをきれいに撮ることができる東芝がおすすめかも。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 12:51:18 ID:amgoLWYY
>>137
確かに、松か、芝。薦めないが、NEC機でもメール予約等が出来る。
芝機なら、3in1を除く現行機なら全て、ネット越し予約/メール予約が可能。
松機は、素のままでできるのは、現行機ではE500Hだけだが、
別売のDY-NET2(1万6千円)を付けることで殆どのレコで携帯予約が可能。

140 :137:04/11/25 12:55:10 ID:6uayM/mw
>138
なるほど アニメエンジンですか。期待できそうな名前ですね。
東芝はRD-XV33はネットデナビがないですから
RD XS-46、36が候補になるのかな。
夕方 実機をみにいってみます

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 13:05:46 ID:okiFDQc7
>>140
東芝は開発者がアニヲタだからね。’

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 13:29:52 ID:g7hnTG8Y
アニオタ向けなら間違いなく東芝が最強。

しかし、音とびはアニヲタには痛すぎる不具合(w

143 :ゲームセンタ−名無し:04/11/25 13:37:40 ID:/tUQVUH/
アニオタじゃなくても痛いですって

144 :137:04/11/25 13:40:57 ID:6uayM/mw
>139
松のオプション付と ネットでナビの使い勝手がきになるところですねー
調べてみます。不具合の有無など。

>142
音とびの問題がでているようですねー。調べてたら当たりました。
W録時の不具合のようですが、自分は多分W録はほとんど使わないと思いますが
その不具合をファームのアップデートして とかだと
ちょっと購入メーターさがりますね(´Д⊂グスン

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 14:48:05 ID:rNBNsSaq
Q01.予算---2万後半〜3万5000円くらい
Q02.EPG(電子番組表)---どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---ADSLあり。PCのドライブなし。接続は考えてません。
Q05.書き換え型記録メディア---どちらでも
Q06.使う人---AV機器は普通に使える夫婦
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー(東芝製5年前の機種)
  どんな番組を録画するか---毎日の子供番組小間切れ録り、二カ国語ドラマ、音楽ライブ・PV集
Q08.編集機能は重視するか?---なくていい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---子供番組は見ては消すだけ、ドラマ・音楽は保存したい
Q10.重視する性能・機能---リモコンの操作性、予約録画のしやすさ
Q11.その他
 VHSデッキが壊れかけのためその代替機として購入検討。
 価格的に型落ち品か3流OEMメーカーのものになるかと思いますが
これならまぁ大丈夫じゃないか、って機種を教えて下さい。

 今どきDVDプレーヤーも持ってないので値ごなれしてるVHS・DVDプレーヤー
一体型でもいいかなとも思ってますが、それでもメーカー・機種を選んで
いくとその値段で安いDVDレコーダーが買えてしまいそうなので、教えて
もらいに来ました。ブルーレイが出てしまってる今高級機を買う気には
ならないので、画質・音質も最低VHS程度で今後3年程度トラブルなく動いて
くれるのであれば、それでかまいません。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 15:04:12 ID:okiFDQc7
>>145
その予算ならHDDつきDVDレコは無理。
DVD単体レコはランニングコスト(メディア代)もVHSと比べると
下手すりゃ10倍以上かかるし、おすすめできない。

ここは安いVHS単体機でも買って最低5万円ほど金が貯まるのを待つのが吉。
ブルレイはまだまだ先だよ。

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 15:06:49 ID:7ZUg6aNq
ていうか、
>今後3年程度トラブルなく動いて くれるのであれば、
この時点で全ての機器が却下される。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 15:16:54 ID:amgoLWYY
>>145
相場を知らないようですね。
一度、近くの電器屋か価格comでもオンラインショップを覗いた方が良いですよ。
それと、VHS機並に考えてはいけません。
VHS機は涸れ尽した技術で、コストダウンも行着く処まで行っています。
それと、現在機能アップ競争の最中の機械は一緒になりません。
146氏の言うように、DVD単体機とHDD付では、使い勝手が比較になりません。
そして、HDDが在る以上トラブル皆無と思わない方が良いでしょう。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 15:18:54 ID:Mfi2coi/
>>72

■数字キーは上半身だろ派
松下(DIGA) 、パイオニア(DVR) 、ソニー(スゴ録) 、
三菱(楽レコ)、ビクター(快録ルパン)、シャープ(D-combo)


■数字キーは下半身だよ派
東芝(RD-Style)、日立(Wooo)

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 15:20:45 ID:vyV+WoXa
>>145
このスレッドではVHS+DVD一体型をすすめる人はいないのではないでしょうか。
DVDレコーダーのランキングではVHS+DVD一体型がトップに来ることが多いですが。
この板に来るような人はHDD+DVDレコーダーを買いますからね。
私もHDD+DVDレコーダーをおすすめします。

予約のしやすさならEPGが新聞番組表タイプの楽レコ、パナソニックがわかりやすいですね。
おすすめはパナE87H。これは5万円台前半です。
楽レコHE500は4万円を切っていますが、これは外部入力自動録画状態にしても一度録画すると、
その状態が解除されるのでスカパー録画には向いてないですね

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 15:34:11 ID:Mfi2coi/

■[TV電源][DVD電源]は独立だよ派
松下(DIGA) 、パイオニア(DVR) 、三菱(楽レコ) 、
ビクター(快録ルパン)、日立(Wooo)、シャープ(D-combo)

■[電源]は切替スイッチで兼用だよ派
東芝(RD-Style)、ソニー(スゴ録)


少数派ばかりに当てはまるRDスタイル・・・orz

152 :145:04/11/25 15:50:17 ID:rNBNsSaq
早速レスありがとうございます。
HDD付だと話しにならない値段ですよね。HDDは無しでDVDレコーダー単体
でいいと思ってました。DVDレコ単体機はダメなんですね。VHSのビデオ
の様には使えないということでしょうか?できれば、どんな風に使い
勝手が良くないか教えてもらえるとうれしいのですが。

あとDVDレコ単体の目がなくなってしまったので、VHS&DVDプレイヤー一体で
おすすめを教えて下さい。いまのところ候補はパナソニックか三菱を
検討しているのですが、この2メーカーはいかがでしょう。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 16:20:27 ID:VI5mRBwz
アニオタですDVDレコを置く部屋はネット環境じゃありません。
東芝が良さそうと聞きましたが、ネット予約は出来なくても
WEPGがあるから情報を取得して普通に使えますか?

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 16:24:51 ID:dN5gSpMl
>>152
DVDレコとタイトルにありますがハイブリ機の場合DVDはオマケみたいな
もので実質的にはHDDレコと言っても良いくらいHDDに依存します。
DVDを使わずに見て消す人が多い為ですがそれ以上に使い勝手が違うからです。

文章で説明するのは難しいですね。使ってみないとその良さはわかりません。
DVD単機とハイブリでは全く違う製品と言ってもよいくらいです。

あとご質問の件ですがVHSと同じ使い方はDVDレコで出来ます。
ハイブリの場合はVHSで運用していたものとは別と思ってください。

具体的には
番組ごとにテープの入れ替えからの解放 テープ残量からの解放。
予約ボタン押し忘れ、テープ入れ忘れからの解放(予約ボタンと言うものがなく
予約を入れたら必ず録画される)
CMカット等の編集が簡単。
まだまだあると思いますが文章で書いても分からないと思います。
言えることは安いから言ってDVD単機レコを買うのは得策ではない
と言うことです。2台目としてなら有用かもわかりませんが。

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 16:27:08 ID:1n/LtLRk
>>152
DVDレコ単体だとRWかRAMを使うわけですがこれがビデオテープに比べて
格段に高いです。>>146にもあるけど下手すりゃ単価が10倍くらい違う。
標準の録画時間は1枚に2時間くらい録画できますがビデオと違って画質を
落としてとるとブロックノイズが出やすかったりなんだりで余りオススメ
出来ない上に4時間が良いとこです。

また、仮に4枚程度のRAMを使いまわすとしてもどこに何が入っているか調べながら
使うと言うVHSビデオと同じスタイルになってしまうのでテープ残量を気にしないで
使うのに慣れたHDDレコユーザーから見るとDVD単体のレコはオススメできないわけです。

なのでここの住人は大抵80G以上(約70時間録画できる)機種しか奨めません。
使いなれてくると80Gでも足りず買い替えて160G以上にする人も多いですし。

ちょっとでもHDD&DVDレコ使うと判るのですがメインはHDDに取って消し、DVDは
知り合いに貸すためやお気に入りの番組をRに焼いて保存したりバックアップでRAMや
RWに焼いたりと言った使い方がメインになります。

最安値の機器なら予算を若干オーバーしますが東芝のXS24(価格コムで42000円程度)が良いと
思います。

どうしてもそこまで出せないようならDVDレコは見送った方が良いでしょう。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 16:31:29 ID:1n/LtLRk
モロ被った。orz・・・

>>153
今年の11月以降に出たWEPG機ならA−EPGも積んでるからネット環境無くても大丈夫。だけど芝機は専用スレあるから
そっちで聞くように。スレ違い。

157 :153:04/11/25 16:38:52 ID:VI5mRBwz
>>156
どうもです。
そっち移動しますね。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 16:39:41 ID:dN5gSpMl
>>153
一応補足しておくと テレビ朝日系列でデータがくるので
それが受信できる地域でないとダメです。
それと首都圏以外は2日間分しかデータがこないと言う欠点が
あります。多分ネットに繋いだほうが良いと思いますが
使えないことはないです。
インターネットには
無線でも飛ばせますのでお金が貯まったら検討したら良いでしょう。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 16:40:52 ID:fMhA+Iwy
>>152
あと上の方々に敢えて付け足すなら、DVD再生+VHS機よりは、
DVDレコ+VHS機のほうがVHS→DVDのダビングができる分良いかと。
三菱のDVR-S300ならその予算で買えます。
価格帯が上のもののようにダブルチューナーではないので、
同時に2番組をビデオ側とDVD側にそれぞれ録るといったことはできませんが、
ソースによってビデオに録るかDVDに録るかを選べるのは利点でしょう。


160 :159:04/11/25 16:45:24 ID:fMhA+Iwy
なんか分かりにくい文章になったので、4行目と5行目あたりの内容を書き直します。

DVR-S300はチューナーが一つなので、同時に二番組録ることはできませんが、
その必要が無いなら、その分安くなっているのでお薦めです。
もう少し高い価格帯のDVDレコ+ビデオ一体型なら、ダブルチューナーなので、
ビデオ側とDVD側に同時に違う番組を録ることができます。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 16:53:28 ID:1n/LtLRk
>>152
微妙に嘘ついた・・・
80Gで約70時間はビデオで言うところの3倍モードで取った場合です。
ビデオで言うところの標準で取った場合は35時間程度です。
HDD&DVDレコユーザーはほとんどの場合、通常モードで取ります。

ついでにVHSとHDDレコの違うところを再記すると
・テープの入れ替え、内容チェックの手間から解放される。
・録画内容がサムネイルとタイトルで表示されるので見たい番組にすぐ辿りつく。
・見終えたあとの巻き戻しなど手間から解放される。
・CMスキップなどが一瞬。
下の2項目については使い古された表現ですがカセットテープとCDやMDの違いを
思い浮かべてもらうと判りやすいと思います。

1度、DVD&HDDレコに慣れるともう、テープメディアに戻れないと言う人がほとんどですので
ちょっと無理をしてもHDD&DVDレコを買った方が良いとは思いますが予算が厳しいのであれば
素直にVHSの安いのを購入して貯金してから新たにHDD&DVDレコを買うのが良いと思います。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 17:09:34 ID:iZBqt19W
>>150
この先ブルレイorHDDVD機のどちらかを買うにせよ、一度HDD搭載機を経験してみては?
おそらくいきなり次世代DVD機を買うと、自分にあった選択肢を選びにくいと思う。
それに録り貯めとEPGの便利さを一度知ると、それから離れられなくなるし。
↓これなら予算に+3000円ぐらいで購入できる。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20273010091

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 17:13:22 ID:okiFDQc7
>>158
「首都圏以外は2日間分しかデータがこない」
という表現は事実じゃないなぁ。正解は、

一般にG-EPGの方は情報量が少ない。
Adams-EPGはiNETと変わらないくらい情報量が豊富。ただし、
Adams-EPGはテレビ朝日系列を受信できない
富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県の
各受信局を利用されている地域では利用できない。
また、8日分の受信ができるのも以下の地域に限られ、
その他の受信可能地域は2日分のみとなる。
北海道、関東(栃木、群馬、茨城、千葉、埼玉、東京、神奈川)、
中部(愛知、岐阜、三重)、関西(大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山)、福岡

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 17:14:29 ID:amgoLWYY
>>152
>HDD付だと話しにならない値段ですよね。
まだまだ、そうゆう価格帯の商品です。

>VHSのビデオの様には使えないということでしょうか?
VHSの『様には』使えないのではなく、VHSの『様しか』使えないのです。
RAMやRW(VR)での録画はVHSよりは、少し使い勝手が良いです。
しかし、HDD付だとそれ以上に格段に使い勝手が良くなると言うことです。
具体的なことは、他の方のレスと重複するので書きませんが。

予算の都合で、今、HDD付が高いというのなら、無理にDVD+VHS一体型を買わず、
今は、VHS機のみにしておいて、後で、お金が出来たときに、
HDD付を買った方が良いと思います。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 17:15:54 ID:iZBqt19W
ってスカパー録画と三菱機は合わないって間違えたレス番に乗ってんじゃん。
楽レコのその仕様は知らなかったけど、それだったら芝機のほうがいいね。
ついでにその薦められてるXS24の価格コムのページ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20278010139
もし購入するのならPCボンバーがお薦め。
ここは格安通販業界でおそらく唯一延長保障がある。
無論、予算を追加させないといけないが、近場に格安量販店がない田舎者には助かってる。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 17:17:26 ID:iZBqt19W
>>163
やったね、俺の地域は8日分の所だ。
田舎バンザイヽ(´ー`)ノ

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 17:21:17 ID:TBx+DDIA
オススメはやっぱり週刊TVガイドかな

168 :153:04/11/25 17:44:33 ID:VI5mRBwz
>158さん、>163さんありがとう。
大変勉強になったよ。うちも8日組みだ。
Adams-EPG
 東芝、NEC、日立
G-EPG
 松下、パイオニア、ソニー、三菱、ビクター
購入意欲がまた高まったよ。

169 :152=145:04/11/25 18:17:27 ID:i9zWxbwz
>>154他:dN5gSpMlさん、>>155他:1n/LtLRkさん、>>159他:fMhA+Iwyさん
>>162他:iZBqt19Wさん、>>163:amgoLWYYさん
皆さん大変詳しい説明をありがとうございました。いろいろ認識が変りました。

DVDのメディアのコスト上昇は厳しいですね。本体の値段は出せない事は
ないですが、メディアの値段と録画時間の短さでアウトですね。
年末商戦でもう少し全体の値段も下がってくると思いますので、HDD+DVDレコ
も視野に入れつつ、もう少し情報収集したいと思います。
お世話になりました。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 18:48:29 ID:fMhA+Iwy
>>163
ADAMSとG-GUIDEの番組情報を見比べたけど、正直情報量はほとんど同じだったよ。
(当方兵庫県在住、大阪の朝日放送受信可能地域)
20個くらいの番組の情報を見比べた結果、ADAMSのほうが詳しかったのは1番組だけ。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 18:54:28 ID:9EXfBOS/
>>165
合わないというか、外部チューナー連動予約が連続でできないだけ。
予算が十分ある人でスカパー録画がメインの人にあえてお勧めする機種ではないが、
予算的にこれしか買えない人には、チューナー側とレコーダー側で
二回予約をしないといけないことがあるだけだから、別に撤回するほどでも・・・

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 19:06:09 ID:9EXfBOS/
ADAMSは送信回数が多いのもいいね。
たくさん予約をする人だと、1日5回送信のG-GUIDEでは、
送信時間がことごとく予約録画と重なってしまって、
なかなか番組データの更新がされないことも考えられるけど、
1日10回送信のADAMSだと更新のチャンスが増える。
反対に、録画量の少ない人だとG-GUIDEでも更新が滞る心配は無いだろう。


173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 19:21:25 ID:g7hnTG8Y
DVDレコには大抵カードスロットが搭載されてるんだから、
ネットから番組情報をSDカードやMSに記録してレコーダーに読み込ませる機能付けれ。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 20:29:57 ID:8gF4iG+L
>>170
広告の有無での表示スペースの差が大きいかも

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 21:48:21 ID:+ndtUxYc
>>174
だけど、少なくとも芝機の場合、番組の詳細情報を出すのに時間がかかる。
G-GUIDE搭載機なら一瞬で出るのに。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 21:49:15 ID:+ndtUxYc
>>173
え?パナ機くらいしかないんでなかったっけ?
俺の勉強不足かな?

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 21:53:10 ID:Mfi2coi/
>>176
うん。それと日立ぐらい(つっても結局はパナOEMの機種限定だが)

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 22:29:51 ID:8gF4iG+L
>>175
詳細情報出しスピードと一覧性、どっちを取るかだな。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 22:41:49 ID:+ndtUxYc
>>178
うん。

ところで、ADAMSでラテ欄型に出るやつってある?
もしかして日立がそうかな?
どうも♯や芝の帯状表示は見やすいとは思えないので。(♯はG-GUIDEだけど)

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/25 23:52:45 ID:g7hnTG8Y
>>176>>177
他にもあるだろ。
PSXとかあと、PSX.。それとPSX。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 00:35:01 ID:2e99t+F4
来月のおやじの誕生日にDVDレコ買おうと思うのですが迷ってます。

1.予算…5万程度
2.EPG…必要
3.GRT…できれば欲しい
4.PC環境…なし
5.メディア…問わない
6.使う人…AV機器初級者。
7.録画ソース…地上アナログ、BSデジタル、主に映画、ドラマ
8.編集…多分使わない
9.頻度…HDD高、DVD無に近い低
10.とにかく使い易さ(リモコンなども)、DVDをよく見ると思うので再生画質はより良く。

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 00:46:34 ID:JAnU4BnV
>>181
年配の方にPSXは使いよいとは思わないので、楽レコHE500かHE650を
お薦めします。ただし、GRTはないです。
BSデジタルを録画するときだけは、連動予約を連続して行うことが
できないので少々面倒ですが、上の書き込みにもあったように、
デジタルチューナーまたはデジタルテレビ側と、
レコーダー側でそれぞれ予約を入れればOK。
東芝XS24ならデジタルチューナーまたはデジタルテレビ側だけの予約ですみますが、
操作性やEPGの見易さは楽レコが相当上なので、こちらをお勧めします。
別売りのボタンの少ない楽レコリモコンというものも使えます。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/rakureco/kantan_b.html
起動が早く、動作がサクサクしているのも年配の方向けではないでしょうか。


183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 00:50:28 ID:B0O0ZMsr
>>181
総合的な使いやすさでいけば、やはり楽レコ。
パナのDIGAでもいいが、予算オーバー。
シャープのHR400は予算内だが、EPGがおやじさんには見にくいと思う。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 00:52:49 ID:B0O0ZMsr
PSXのセンスはかなり若者向けだし、EPGも新聞のテレビ欄型の楽レコのほうがいいと思うが、
どうしてもGRTがあったほうがいいのなら、PSXも選択肢に入るかと。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 00:54:49 ID:J/DFfgwJ
>>181
GRT優先ならスゴ録のHX70でいいんでない。
編集&DVD無なら現在問題視されてる点も大丈夫だろうし。
予算は後もう少しでギリギリ5万台に入る。
現在ほとんど在庫がないがPSXという選択肢もある。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 00:59:37 ID:B0O0ZMsr
>>185
君の周りではHX70安いんだね。うちの近くではまだまだ高い。
ネット通販とかでもいいのなら、確かにHDD容量が大きいからいいかも。
でも、今日の書き込みを見るとかなり使いにくそうなんだけど・・・。

187 :186:04/11/26 01:11:24 ID:B0O0ZMsr
今日というか、このスレの昨夜25日に日付が変わったあたりの書き込みだった。。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 01:14:43 ID:voKYg+Fr
Q01.予算 5万から6万必要なら7万限度
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 地上波放送/インターネット/どちらでも
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(マルチドライブ)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない、メーカー、デザインによる
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(うちはアンテナがないためもともとケーブルで多摩テレビ)、BSアナログ、、
  地上波・BSデジタル(チューナはソニー32HR500内蔵チューナー)
  そしてどんな番組を録画するか (映画、サッカー、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---並に編集できればOK
  
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度 低くはない、DVD-R焼き頻度 高くはない
Q10.重視する性能・機能---起動時、録画時、駆動時の静粛性、DVD再生画質、リモコンの操作性、ちゃっちいデザインは嫌です
Q11.その他--接続テレビはソニー32HR500、
どうぞ宜しくお願い致します。


189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 01:18:18 ID:5Ydf0QpM
>>188

予算的にHX70しかないと思うけど。

これぐらいの予算でBSアナログとかGRTとか
欲張る人が多いね。そういう選択の仕方だと
スゴ録になっちゃう。


190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 01:53:35 ID:IyAVUWMo
三菱たのレコリモコンはどういう機能がありますか?
三菱のサイトでは良く見えないので解説をお願いします。

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 02:40:12 ID:+Nuz4T2M
>>190
1のテンプレくらい読もうな。そして、メーカーが限定されるなら専用スレで聞こうな。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 02:42:17 ID:nOSKBA0b
Q01.予算---12万まで
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 インターネット(宮崎県の人間なので)
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(宮崎ケーブル) スカパー、
               ・アニメ ・サッカー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度(より詳しく編集するときはPCを使う予定
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD録画再生画質
Q11.その他---一応DVR-720H-S当たりを考えているのですが他に
          以上の条件に合致するものありますでしょうか?


193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 02:55:11 ID:amTrZnHj
Q01.予算--- 特になし
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---あった方が良い(パナのNV-SXG550使ってるけどGRあんまり効いてない気もします)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(CD-ROMドライブのみ)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---私(22歳男性)
Q07.主な録画ソース---地上波、アニメ、ドラマ、映画などは気にいったものは残したい、バラエティは見て消し
Q08.編集機能は重視するか?---重視します
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(そこそこ)
Q10.重視する性能・機能---特になし?
Q11.その他---芝のRD-X5購入予定だったのですが、音跳びが大量に発生してるみたいで不安です。
         今の所地上波のみなのでオーバースペックな気もします。


194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 03:10:54 ID:hVJwDKrI
>>192
条件が甘いので、結構何でもいける気が…。
そうなるともう触って操作性が合うやつとしか。
画質最優先なら、少し評判を待ってからビクタMH55あたりとか。
>>193
音飛びはW録の2つめでの問題だから、
W録無視orオマケ程度と考えるならX5でいいのでは。

195 :192:04/11/26 03:40:33 ID:nOSKBA0b
>>194
こんな時間にレスありがとうございます。
MH55は正直しらなかった(汗)のでありがたい情報でした。
とりあえず、ビクターのMH55とパイオニアの720H-Sの二種で検討に入ります
(ヤマダいってさわってきます)

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 04:00:41 ID:hVJwDKrI
>>195
何を材料として720選んだかわからんが(映像DACかな?)、
もしEPG取得のとこ、ネットを希望するなら東芝しかない。
XS36/46/X5。
そこにこだわらなければ720も良いと思う。
ビクター機は画質の評判良いが、前機種が欠陥地獄だったので、
それが解消されてるかが条件だから、ネットの評判待ちね。

197 :192:04/11/26 04:25:40 ID:nOSKBA0b
>>196
ええ、映像DACがよさそうだったので720Hにしようかと思いました。

>EPG
できればネットの方がいいのですが、さっき調べたら地元放送局がEPG情報
だしてるらしいので地上波放送でもOKです。
よってこの項目はスルーしてください(汗

>MH55
どうやら各電気店にデモ機があるみたいなので色々触ってきます。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 05:19:37 ID:uNOcKk6g
東芝ってアニメに強いのか。
他メーカーのはアニメはたいしたことない画質になっちゃうの?
動きのあるスポーツはMPEG2は弱い、ドラマは録らない。
アニメとバラエティーとドキュメント中心だと東芝がいいの?


199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 06:52:51 ID:yTZprLqG
おながいします。

Q01.予算 10万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 地上波放送/インターネット/どちらでも
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(マルチドライブ)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない、メーカー、デザインによる
Q06.使う人---私、妻
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(JCOM)、BSアナログ、ビデオカメラ(ハンディカム)、VHSからの録画
  そしてどんな番組を録画するか (映画、ドラマ、子供番組、バラエティ)
Q08.編集機能は重視するか?---それほど重視しない。編集はPCでやる。
  
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度 HDDはじゃんじゃん残す。DVD−Rに焼いて他人に配る。
Q10.重視する性能・機能---起動時、録画時、駆動時の静粛性、DVD再生画質、リモコンの操作性
Q11.その他--ビデオカメラはiLINK使って録画したい。(アナログでつなぐより画質いいはず)、ビデオデッキは5年くらい前に買ったパナ製。


200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 08:56:02 ID:IfYh3Vzk
>>186
価格コムだぁよ。
すでに最安価格が60000円。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20277010132

>>199
最新機種ならスゴ録のHX\100.
価格コムならギリギリ10万。家電量販店ならHX90がギリギリ10万にはいると思う。
ただ本当にDVDを頻繁に焼くのであれば、もう少し予算を出してX5を狙ったほうが吉。
マルチタスクでないため、焼いている間は何もできなくなってしまう。
ちなみに他のメーカーで最新機種で該当するのはパナE500H、パイオニア920H。
未発売の機種や旧機種、デジタル放送用EPGなどを広げれば選定される機種は
多くなるがその場合ある程度妥協しなければいけない点がいくつかある。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 09:11:33 ID:RDctYuYA
>>198
アニメならどうみても東芝だよ。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 09:37:34 ID:vQwolx7K
>>197
気づいていると思うけど720Hには 何故かGRTがついていないので
注意してね。920は、どんどん下落すると思うのでどうせ買うなら
920の方が良いと思いますよ。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 09:53:00 ID:vQwolx7K
>>170
ADAMSとG-GUIDEの違いは情報量と言うよりも実用性の問題ですね。
ADAMSは、まともな番組表ですがG-GUIDEはゴールデンタイムは
良いのですが深夜の番組は無茶苦茶です。
勝手に2つの番組を1つにまとめたり、番組を略したり、またその略し方が
日によって段々変化したり、または途中で略し方を変えたり
(ようするに一貫性がまるでない)
深夜番組を録画される方はG−GUIDEに頼るのは辞めたほうが良いです。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 10:18:53 ID:/oEGpbDh
>>203
酷い話だな!じゃあアニメは芝というのは納得だな。
芝は音飛びが気になるがW録の時だけらしいし、やはり芝にすべきか…

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 10:30:27 ID:5gdPgNAr
東芝のべったり塗りつぶしたようなエンコードはアニメによく
マッチすると思いますよ。旅行番組とかは絵が嘘くさい着色
された油絵みないになるのでイマイチですが。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 10:45:10 ID:FQ42Maoo
>>205
ソニー信者なんか必死

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 10:45:49 ID:vQwolx7K
>>204
おもしろい略をまとめてみました。
「本当の番組名」→「G−GUIDEの表記」

「火消し屋小町」→「火消し小町」
「うる星やつら」→「うる星奴ら」
「所さんの目がテン」→「目テン」
「仮面ライダー剣」→「剣」又は「ブレイド」
「美の巨人たち」→「美巨人」
「モンキーターン」→「モンキ」
「ギャラクシーエンジェル」→「ギャラク」又は「GA」
「ウルトラQ dark fantasy」→「ウルQ」
「うたっておどろんぱ」→「おどろん」
「マンハッタン・ラブストーリー」→「ラブ」
「sakusaku」→「サクサク」タマに「saku2」
「神無月の巫女」→「神奈月」
「NNNドキュメント'04」→「ドキュ04」
「銀河鉄道999」→「銀河鉄道999」又は「銀河鉄道999」
「特捜戦隊デカレンジャー」→「特捜」又は「デカレンジャー」
「幻星神ジャスティライザー」→「幻星人」

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 11:05:17 ID:H894gYrR
>>206
昔ソニーのレコーダーで録画するとAVのモザイクが消える
っていう都市伝説があったのを知らないな?

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 11:24:07 ID:ie+i0j3I
>>207
「銀河鉄道999」→「銀河鉄道999」又は「銀河鉄道999」

全然面白くないのが混じってるのだが・・・?

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 11:45:28 ID:xSa0UGE9
全角と半角って知ってるゥ?

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 13:43:48 ID:wgiSctMq
価格コム見たけど、
東芝のRD-X5はかなり問題があるみたいだね






212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 13:53:55 ID:TD4vtFuG
アニメ録画したことないRDオーナー(しかも三個)な俺は現状で満足ですが。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 13:55:19 ID:dgdWqIF6
panaDIGA330H買って来たよ。


214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 13:58:11 ID:pkLT361M
いいなー

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 13:59:43 ID:qrSF74kG
>>211
音飛び問題のこと?それならW録の二つ目で起きる問題だから、
最初からW録積んでないと思えば何の問題もない。
W録目当てなら松下E220/330買えばいい。
最初からW録積んでない機種と比べて劣る点ではないってことだね。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:07:00 ID:Pv1yC/jA
>>215
しかも,L-PCMなら発生しないみたいですね。
安心して注文しました。日曜に届けばいいな〜

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:15:02 ID:aGxK86Hp
Q01.予算---10万円
Q02.EPG(電子番組表)---必要(あれば便利程度) EPG取得方法 インターネット
Q03.GRT---必要(あれば便利程度)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(-R)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード初心者の私と妻  所有機材---ホームシアター、PS2
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、ホームビデオ
  そしてどんな番組を録画するか (F1関連)
Q08.編集機能は重視するか?---あまり
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q07
Q11.その他---ビデオカメラ(DV、シャ−プ製USB端子付)からのダビングがスムーズにいけるといいです。

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:19:45 ID:U9eJ4KRg
>>216
L-PCM常用しないといけないのか。
結局我慢するか泣き寝入りしろってことだな。

東芝って新機能を詰め込むんだけど、いつも見切り発車なんだよね。



219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:28:22 ID:qrSF74kG
>>218
W録に制限があると思えばいいわけだな。
同時録画をする時、ふたつめはPCMを使用、と。
X5ならアホほど容量あるから二つ目のほうを使う時は
高レート&PCM録画→レート変換ダビングで。

もちろん不具合知らないで使った人が迷惑するという点では劣ってるが、
これを知って買う人からすると、W録非搭載機に比べて劣ってる点ではない。

とりあえず、我慢すればいいか泣き寝入りかは
芝が対策できるかできないか決まってから。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:31:33 ID:2pT3WPUf
Q01.予算---8万まで
Q02.EPG---必要 地上波放送
Q03.GRT---必要  是非欲しい
Q04.PC等の環境--- なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない  RAMの方が頑丈そうでちょっと惹かれる
Q06.使う人---私 21歳   
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ  スカパーも近いうちに               
Q08.編集機能は重視するか?---いろいろ挑戦しようと意気込んでます
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(非常に高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD録画再生画質 リモコンの操作性
Q11.今すぐ必要というわけではないので、年末年始に新機種がでるのなら
気長に待てます  よろしくおねがいします

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:40:51 ID:lBB4ahHE
>>218
このスレ、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいの?だろ。
ベテラン(社員?)が小難しいこと力説してどうすんのよ(苦笑)
まずそんなわけのわからんもの回収するのが先だろ。


222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:44:21 ID:0ZOyNP4T
音とびのおかげで値段急落。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:46:24 ID:Pv1yC/jA
【東芝RD-X5】音跳び問題検証専用スレッド【臨時】1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100796388/810

810 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/11/26(金) 14:35:22 ID:22nQ8dUW
実際に東芝のAV事業部に電話したみたところ、
「社内でも現象が確認されて、ファームウェアのバグであることが判明した。
近日、詳細をWebにて公表し、12月中にファームウェアのアップを実行したい」とのこと。

  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪ 修正ファーム期待してますよ
 と__)__)

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:46:33 ID:ie+i0j3I
>>220
とりあえず、DVDレコーダー4天王と呼ばれる四社の中から選ぶといい。
「最新最強HDD/DVDレコーダー比較表」
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
4社に限らず、DVDレコってのはちょうど今の時期に各社が新機種を
投入してくる時期。ボーナス商戦ってやつだな。

上記表をみて、自分がほしい機能、つまり
・BSアナログチューナー
・GRT
・RAM
の条件が合うものをピックアップしてここにリストアップしてみれ。
そしたらその中でどれがあんたにおすすめか誰かアドバイスくれるだろう。

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:48:10 ID:ie+i0j3I
>>220
とりあえず、DVDレコーダー4天王と呼ばれる四社の中から選ぶといい。
「最新最強HDD/DVDレコーダー比較表」
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
4社に限らず、DVDレコってのはちょうど今の時期に各社が新機種を
投入してくる時期。ボーナス商戦ってやつだな。

上記表をみて、自分がほしい機能、つまり
・EPGはiNETタイプに対応した機種
・GRT
・スカパー連動機能
・Gコードがきっちりついてる機種
の条件が合うものをピックアップしてここにリストアップしてみれ。
そしたらその中でどれがあんたにおすすめか誰かアドバイスくれるだろう。

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:50:11 ID:TD4vtFuG
4番目は#と糞ニーのどっち?

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:51:05 ID:bTNGVmL+
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
このページですが、拡張子が間違っていてIE以外では表示できないので修正してください。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:51:52 ID:qrSF74kG
>>217
EPG取得がネットも可能→東芝XS36/46。
GRT→ソニーHX70/90、ビクターMH55。
両方こだわらず→松下E220/330、パイオニア625/720

多機能なら東芝。次点でパイオニア。
W録安定性なら松下。画質ならビクター。
自動系の便利さならソニー。

おすすめ的には、弱点も多いがソニーか、多機能な東芝かな。
DVD焼きの際、チャプターが任意に打てないとか焼いてる最中何もできないとか
そのへん別に構わないならソニーがGRTも積んでていいかもしれない。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:52:52 ID:qrSF74kG
>>220
その価格まででGRT&BSアナとなるとソニーHX70/90ぐらい。
8万円台でビクターMH55。
ソニーは自動の便利さと少し遅れた機能の長短がセット。短が気にならなければGO!
ビクターは画質の評判いいが、前機種欠陥で今機種は直ってるかによる。
年末もう新機種は出ないがボーナス商戦・歳末セールで価格は期待できるかもしれない。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:53:03 ID:huqw1q96
>>227
ダメです。
IE以外ではみないでください。
shtmにしてあるのは広告を表示させないようにするために必要なことです。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:54:36 ID:huqw1q96
>>227
「新・HDD/DVDレコーダー四天王」

一位 東芝
二位 松下
三位 SONY
四位 パイオニア

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 14:58:14 ID:ppnjnE9R
東芝もこんなところに常駐して油売ってないでw
RD-X5の音跳び問題の対策をどうにかしろ。























233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:01:47 ID:Iz1fR6/0
こう何本も問い合わせがいってりゃ、さすがにシカトはできないわなあ、芝w


234 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:03:21 ID:9T0aFKZp
>>232
東芝って、2ちゃんやってると対策要員いなくなるんだ。( ´_ゝ`)フーン

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:03:39 ID:DzXyuNcR
芝社員も芝叩きも両方ウザイ。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:07:04 ID:qOP+Dl2b
>>220
GRTを諦めるなら
芝XS36 W録画と多彩な編集機能
三菱HE650 安さと使い易さ(RAM書き込み非対応)
なども検討範囲

後はEPGを諦めるなら
π710Hの在庫という手もあるこちらはGRT搭載
DVD再生の良さとR焼きの品質の良さと型落ちの安さ(RAM読み書き込み非対応)

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:07:56 ID:hxKbaana
>>235
叩きじゃないだろ。怒ってるんだよ。
音とびは大問題だぞ。
みんな10万以上の大金出して買ってるんだから。

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:10:00 ID:7t4FOi9O
810 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 14:35:22 ID:22nQ8dUW
実際に東芝のAV事業部に電話したみたところ、
「社内でも現象が確認されて、ファームウェアのバグであることが判明した。
近日、詳細をWebにて公表し、12月中にファームウェアのアップを実行したい」とのこと。


811 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 14:40:57 ID:1JOyS3pm
こう何本も問い合わせがいってりゃ、さすがにシカトはできないわなあw


812 名前:名無しさん┃】【┃Dolby :04/11/26 14:45:57 ID:vQwolx7K
>>810
>ファームウェアのバグであることが判明した。

本当かなぁ・・・嘘っぽく思うのは私だけ?
もしそうなら何故不具合の起こらない人がいるのだろうか?
機器の不具合をフォームウェアで回避しようとしてるとしか思えないのだが




239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:12:51 ID:s4qSna3Q
>>227
・「キーワードおまかせ録画」はパイオニア新機種(orバージョンアップCD)にもあるのに
×印になっているのはどういうことか。
・「番組追随録画」という名称ではないが、パイオニアのG-EPG情報を補完機能「気がきく!
録画辞典」の機能の有無が、反映されていないのはどういうことか。
・新PSXは、新スゴ録とは違い、「プレイリスト作成」「ビジュアルサーチ」等の機能が無く、
またDVD1枚でのフルD1画質を2時間30分まで持たせられる「LSPモード」もないのに、
編集評価の得点が同じなのはどういうことか。
・不具合頻発のビクター機が手付かずなのは、目を瞑るとして、未だに三菱・日立機の旧機種に
ついても一部の項目が放置され続けているのはどういうことか。


要するに、やめちまえ

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:17:56 ID:9T0aFKZp
>>239
全くアホだな。
個人のそれも芝厨の皮先の纏めた資料に、
それも場違いなスレでクレーム付けて何の意味がある。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:21:28 ID:s4qSna3Q
>>227さん、スマソ。
>>239は、皮に向かっていってるだけです。

>個人のそれも芝厨の皮先の纏めた資料に
客観性がない資料っていうのなら
とっとと>>1からリンクを外せ

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:23:41 ID:huqw1q96
>>239
訂正されたみたいだね。

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:25:42 ID:9T0aFKZp
>>241
外したければ自分でやってくれ。
俺はあずかり知らぬ事。

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:29:59 ID:s4qSna3Q
うはwwwwwマジだ。
わざわざどうも。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:32:08 ID:L1A9NxyD
>>227
Excelのオリジナル書類もリンクしてあるんだし、
自分でそれを改変して好きなように編集すればいいのでわ?

それができないなら現状で最もよくまとめてある資料にケチに
「ここが間違っている」
という指摘はしても、
「やめちまえ」
なんて言う資格はない。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:34:05 ID:Hec6fhZV
>>220
スゴ録のHX-70
GRT、EPG付きので希望はほぼ満たす。BSAもある。
DVDも実時間ダビングすると更に綺麗に仕上がる。
ただし、RAMは使えない。
だけど、PCもないようだし、現時点ではこれが一番だと思う。

ただ、希望には入ってないけどマルチタスク不能なとこに注意。
使い方によっては致命傷にもなるので、スゴ録スレにでも行ってよく考えて買うこと。

気に入らなかったら新機種が出るのを待ってもいいが、8万以内でGRT付きのはしばらく出ないと思う。
出てもどうせスゴ録だと思われ。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:34:16 ID:huqw1q96
>>227
こういう他社に渡る資料ってのは一人でつくるのは
なかなか難しいものだよ。
自分で持ってない機種についてはどうしても誤りが出てくる。
だから>>229のように間違いを指摘し合うことが大切なのでは。

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:36:30 ID:JpKN8XwT
アンチ芝厨の今日の粘着スレはここですか?
毎日あちこちでご苦労様です。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:40:21 ID:s4qSna3Q
>>245>>247 
指摘して、即更新してくれればいいが、今までそうじゃなかった。
今日の更新の早さにはびっくりしてるw

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:44:12 ID:s4qSna3Q
もし暇だったらついでに、πの上位機種にある「PCエディットゲート」を
勘案しての編集機能の評価更新もよろ。

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:45:36 ID:9T0aFKZp
>>249
訂正を望むなら、今回の様に具体的な訂正後の情報提示が良いのと、
此処より皮先スレで要求する方が良い。
しかし、訂正されるのはスペック情報で、主観的な評価は要求するだけムダだ。

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:49:58 ID:s4qSna3Q
>訂正されるのはスペック情報で、主観的な評価は

「主観的な評価」ってどれ?>>250か。
520/525Hには無く、それ以外の機種にはある機能だから
π内での差別化をしてほしいってこと。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:54:18 ID:9T0aFKZp
>>252
誰が作っているのかを考えろ、って言いたいだけ。
芝機以外の評価を下げる方向での訂正なら、多分やるんじゃないかな。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 15:59:46 ID:s4qSna3Q
>>253
まあね。
だから自分も>>239を更新するなんて期待してなかったから、
>>239を指摘した上で「やめちまえ」って吐き捨てたんだが、
予想を裏切って素早く動いたから、もいっちょお願いしてみた。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:07:12 ID:zW5YfpnA
そのサイトの主は全部を使ったうえで比較してるの?

なんかすごく不公平な感じがしてならなくて、

全く参考にならないんだけどさぁ。





256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:25:26 ID:ie+i0j3I
>>255
主観が入るところは「編集機能」くらいなもんだろ。
あとは嘘のつきようのないスペック情報のみ。

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:26:49 ID:NRwsrqLN
5万円以内で考えてます。
XS24とHX50ではとちらがおすすめですか?
VHSからの買い替えでメカにはそんなに強くない夫婦が使います。
編集機能はあまり重視しなくていいかなと。
操作が簡単で、便利な機能がついてるのはどっちですか?


258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:27:17 ID:ie+i0j3I
>>250
更新されたみたいだね。
今日ははやいw

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:28:07 ID:ie+i0j3I
>>257
ここみて
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
ひとつひとつの項目を比較吟味したらおのずと答えが出てくる。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:28:30 ID:s4qSna3Q
あ、なんか言ってることがズレてしまった。
>>253
要するに、「520/525H以外のπ機の点を上げろ」じゃなく
「520/525Hの点だけを下げろ」って言えば聞き入れるってことか。
まあいずれにせよ、あの10段階評価ってのは、一番曖昧な
項目ではあるな。

って言ってる間に+1点更新かw

261 :257:04/11/26 16:36:19 ID:NRwsrqLN
>>259
答えは1つですか?

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 16:37:17 ID:cTsFz6g+
他に適当だと思われるスレがなかったのでここで質問します。
現行のDVDレコの中で、一番地上波アナログチューナーの画質・音質が良いのはどの機種なんでしょう?


263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:05:40 ID:ie+i0j3I
>>261
そんなの比較した上で自分で決めることだろ。
一つ買いたければ答えは一つになる。
>>260
皮先は編集とかしたことないらしい。おそらく編集機能に疎いので
ああいうあいまいな表現しかできないのだろう。
本当はフレーム単位ができるできないとか、
具体的な項目を挙げたいけど、よくわからんので無理ってことでわ。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:07:41 ID:ie+i0j3I
>>262
チューナー画質としては
四天王の中では
一位 東芝
二位 SONY
三位 パイオニア
四位 松下
という感じじゃないかな。あくまで俺の主観だけど。
すくなくとも誰がみても東芝>>松下ってことは間違いない。
ただ、録画画質ってのはチューナーだけでは決まらないよ。
エンコーダ性能とかいろいろファクターがある。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:15:18 ID:HsZiTZIT
同じメーカーのDVDレコでも機種によって使ってるチューナーが違うので、
メーカーイメージだけで選ぶと失敗するよ〜ん。


266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:15:54 ID:HvlJQ60o
このスレは玄人用ではないですかね。
書き込んでることがさっぱりわかんね。
んで、結局どのメーカーがいいんでしょうか?

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:21:15 ID:ie+i0j3I
>>266
ここで書き込んでいることの意味がわからない人は、
最低限「HDD/DVDレコーダー四天王」と呼ばれるメーカーのどれか
を買った方がいい。具体的には
東芝、松下、パイオニア、SONYの四社。
一つだけ言えることは、パソコンを持っている人なら、おすすめは
一位 東芝
二位 松下
三位 パイオニア
SONYはやめとけ。

あとは>>1のリンクを見た上で、質問形式に添って質問すれば
誰かがアドバイスしてくれるよ。

268 :玄人:04/11/26 17:23:13 ID:UaXxw6Gc
チューナーランキング
1位 ソニー≧東芝
3位 松下≧パイオニア
でFA

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:25:14 ID:ie+i0j3I
こうしたデータをみても、
東芝や松下の二強状態にかろうじてソニーやパイオニアが
尻をやっと突っ込んでるだけの状態がよくわかるね。

価格com掲示板書き込み数【DVDレコーダー部門】(H16.11.11現在)
http://kakaku.com/bbs/menumaker.asp?CategoryCD=2027
東芝 72926
松下 50150
ソニ 25760
π  18599
♯   8263
犬   3391
三菱  1476
日立  1058
NEC   931

2ch AV機器板スレ数【DVDレコーダー部門】(H16.11.11現在)
(本スレ+質問スレでカウント)
東芝 177
松下  70
ソニ  61
π   34

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:26:46 ID:9T0aFKZp
>>266
ちっとも玄人用じゃないよ。
玄人なら此処で聞かずに自分で判断する。
しかし、或る程度最低限の知識なのと、万人向けのレコはない。
だからこそ、>>1で質問事項を埋めろと言っている。
>>2-10位に基本知識の簡単な説明がある。
これらを読んで殆ど理解できないようなら、
パナソニック:DIGAにするのが一番無難。
東芝:良いレコだが、AV音痴、PC音痴、マニュアル嫌いには最悪の機械
パイオニア:乱暴に言えば、東芝とパナソニックの中間の性格。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:27:55 ID:9T0aFKZp
× 或る程度最低限の知識なのと、
○ 或る程度最低限の知識が必要なのと、

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:31:39 ID:vQwolx7K
>>267
また皮先さんが復活したわけ?それとも別人?
スレが荒れるからこういうのやめてくれない?

今度はアレですか東芝機は機能が豊富だが初心者でも
操作できるようにetsですか・・・・アレほとんど電波みたいなもんですよ。

必要な機能が東芝しかないのなら東芝でしょうが
そうでないことが多いわけですから すくなくともメーカ名だけで
奨めるなんてことは辞めてください。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:32:05 ID:EPuMBKof
皮先さん主観や捏造思い込みで他社製品を叩くのはやめましょう。
あんまりやりすぎるとやり返されるよ。
おながいだから隔離スレでオナーニでもしててね(はーと

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:33:17 ID:ie+i0j3I
>>272
パソコンを持ってる人なら>>267の順におすすめだと思うのは
俺だけなの?

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:35:44 ID:ie+i0j3I
>>273
すみません、よく意味がわからないのですが、
いったいどの書き込みのどの部分が主観やねつ造なのでしょうか?
>>269
は疑いようのない事実のデータそのものですし、
>>264
については画質に関することですし、
主観で測るしかどうしようもないでしょう?
それとも画質を客観的に「測定」する機械でも持ってるの?w

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:37:27 ID:EPuMBKof
みなさん皮先のオナーニはスルーの方向でよろ

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:40:12 ID:v7IKmO/P
HS2(40G)から、330H(250G)だ。
なんか、天文学的なHDD容量に思えるぞ。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:40:34 ID:9T0aFKZp
>>274
PC持ってても、PCで編集できない・しない人ならね。
・・・皮先のように...


ゴメン!m(_ _)m
皮先は、X3でも編集できないんだったね。

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:42:16 ID:ie+i0j3I
>>278
皮先はパソコンでは編集したことないらしいけど
X3ではCMカットやチャプタ分けくらいは普通にできるみたいだよ。
マニュアル読んだことはいまだにないらしいけど。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:44:15 ID:9T0aFKZp
一応、判っていない人のために

651 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/11/26 17:15:18 ID:ie+i0j3I


281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:47:53 ID:9T0aFKZp
書き忘れ

この後、皮先がこのスレで一暴れするなら、
AirH"を繋ぎ換えて、ID変えるだろうから、IDだけで判断しないように。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:50:31 ID:XkA5E+kJ
Q01.予算 --- 100000
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要
Q03.GRT --- いまいちよくわかっていません。 影みたいな部分のことですか?
Q04.PC等の環境 ---インターネット常時接続環境 なし
           PCのドライブ-PCにつなぐことは考えてません。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人 ---Gコード上級者
Q07.主な録画ソース ---地上波、CATV(会社名KCAN)、BSアナログ、VHSのDVD化、
  そしてどんな番組を録画するか (すべてのジャンル)
Q08.編集機能は重視するか?---お気に入りの場面をしょっちゅう抜き出す
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけが多いと思うがHDDに保存する場合もあり
DVD-R焼き頻度ー高い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質 それほど問わない
リモコンの操作性、特に早送りープレステより何倍(できれば何十倍)もの快適さを望む

Q11.その他---購入を考えている機種 まず DVD+HDD のみか VHS付かどうか迷ってい
ます。今僕は比較的新しいVHSを持っているんですが、本体の新しさと言う点を除いて比較した場合
VHSにDVD+HDD のみをつなげてディスクにダビングする場合と元々一体型のもので
ダビングする場合画像に差があるのでしょうか? 差がないなら VHS無しでもいいんで
すが。


283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:50:49 ID:EPuMBKof
>>281
光回線+CATV回線+エッジ+携帯(au)
皮先を擁護するレスのIDが単発あるいはそれに近いものの場合皮先のオナーニなので
気をつけられたし

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:53:28 ID:NjFQkqLB
>>277
漏れHS1(40G) -> X5(600G)。
やりくりに慣れちゃってるからついつい細かく消しちゃいそうだ

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:53:56 ID:ie+i0j3I
>>282
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。(例えばCDTV)
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種(X4、XS41、E200Hなど)に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
 いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41以降の東芝機などに関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
(もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く)
   ↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:55:59 ID:ie+i0j3I
そういやA-EPGの問題があるので
次のテンプレから
EPGの項目に
「EPGが必要な場合、レコーダを使用する都道府県も」
という項目を追加すべきだな。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:59:31 ID:EPuMBKof
A-EPGねぇ。
芝工作員がイイ!!イイ!!言ってたから期待してたけどたいしてよくねーな。
情報量もジェムとたいして変わらないし、なんだあの横書きの番組表は。
見ずらくてしょーがねー。
やっぱ馬柱と番組表は縦書きだわ。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:59:35 ID:9T0aFKZp
久々にこのスレで、皮先が暴れそうなので、知らない人の為に紹介しておく。

【皮先】
各板に出没する小手半の荒し。
本人によると、熊本住在の小児科医(事実とすると相当の藪医者)。
趣味:テニス、将棋、ハイキング、歴史
性格:二重人格、極度の粘着性、負けず嫌い
車:MPV (前車:スクラップ済マーチ)
嫁一人子供一人、米国留学希望

育児板、Mac板、AV機器板、車板、大学学部・研究板等に出没し、 トリップは◆N3i.Qu1SoY。
小手半は板によって使い分け、皮先くん、ごきぶり、川崎、紙など。
ネット・アクセスに、光回線、CATV回線、AirH"、携帯(au)を駆使し、
複数回線でのマルチキャスト自作・自演が得意。

AV板では、自スレや芝スレでは初心者にかなり親切な対応をするが、
このスレや芝以外のハイブリスレで、他社機の欠点を執拗に書込んでいたが、
最近はやや活動が鈍ってる。・・・所有機のX3の旧型化進み、情報遅延を起しているためか?

カタログ・スペックには詳しいが、X3以外の使用経験はほぼゼロ。
そのX3でも、芝機の利点である編集機能のノウハウは持っていない。
参考にはなるが、芝機偏重が激しいので、特に評価については聞流した方が良い。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 17:59:56 ID:ie+i0j3I
>>282
一応>>285に目を通した上でそれでもEPGは不要というのなら
それでもいいが、現状でEPGのついてない機種は新発売されない
くらい、重要な機能として万人に認識されているよ。

PCと連携させず、Gコード上級者、BSアナログ必要なら
平成16年8月以降に発売された機種で、10万円以内で探すと
【東芝】XS36/46、XS53/43
【松下】該当機種なし
【】

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:01:42 ID:9N8tnN1B
>>272
ets?


291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:03:01 ID:ie+i0j3I
>>282
すまん途中で書き込んでしまった。

PCと連携させず、Gコード上級者、BSアナログ必要なら
平成16年8月以降に発売された機種で、10万円以内で探すと
【東芝】XS36/46、XS53/43
【松下】該当機種なし
【パイオニア】720H
【SONY】HX70/90
あたりか。(結局全部EPGつきだな)
編集をばりばりするようなのでSONYは選択肢から外した方がいいよ。

XS36/46、XS53/43、720H
の中から好きなものを。
個人的にはRAM対応機がおすすめ。理由は・・・省略。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:05:07 ID:ie+i0j3I
最低限、初心者が今から買うのであれば
できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。

【価格com総合人気度ランキングで10位中8個までがRAM対応機】
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
【今の注目ブランドは東芝RDと松下DIGA】
デジタルARENA「HDD&DVDレコーダーに関するアンケート」より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040520/108627/index15.shtml

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:05:32 ID:EPuMBKof
>>282
PC連携を考えないんならスゴ録だな。
CMカットの手軽さなら芝よりもいい。
上のほうでまるでスゴ録は編集できないというような
嘘・おおげさ・紛らわしい情報出してくる馬鹿に騙されないように。

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:08:26 ID:9T0aFKZp
>現状でEPGのついてない機種は新発売されないくらい
誤り。
皮先の好きな東芝で、まだ新機種扱いの3in1機のXV33 にはEPGが無い。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:11:20 ID:s4qSna3Q
RD-17V1もEPGなしで新発売!!

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:11:27 ID:ie+i0j3I
>>282
VHSに関して。
「HDD+DVD+VHS」機でDVD化したほうがいいのか、
それとも今持っているVHS機から「HDD+DVD」機でDVD化したいいのか、
という問題は、
それは今持っているVHS機の再生能力との比較になるね。
VHSをDVD化する際にもっとも画質に影響するのは
VHSテープを再生する際にTBCなどの高画質回路がきっちりしてるか
という点。
一応HDD/DVD(/VHS)レコーダー側、つまり映像の受信側でもTBC
などをかけることもできるが再生側で得られる効果ほどは期待はできない。

今、割とよいVHS機を持っているなら、HDD/DVD機を買えばいいと思うよ。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:11:55 ID:HsZiTZIT
738 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/08/07 08:58 ID:XdKVz4lx
最低限、初心者が今から買うのであれば
できればカートリッジつきRAMに対応したもの
を買うようにした方がいい。
家族ビデオのような二度と取り返しのつかない大切な映像は
最強の耐久性を誇るカートリッジつきRAMに保存するのがベストと言える。
NHKは過去に放送された番組を参照するデータベースに
DVD-RAMを採用している(既に稼動中)。
最低30年はこのシステムを使い続けるという。
(ソース:日経エレクトロニクス No.877)
大切な映像を保存するのにRAMが採用された理由を述べてみよう。
記録型光ディスクメディアの劣化は、再生時のレーザー照射による劣化、
保管してる部屋の温度変化に伴う物理的膨張と収縮による劣化、
空気中の酸素や水蒸気による酸化、ディスク取り扱い時に不意に記録面に
手が触れることによる水溶性成分や脂溶性成分による酸化、単なる経時劣化などがある。
有機色素など有機物を使った-Rメディアは、劣化によって
「書き込んだデータがすべてマークになる」という、
データ内容そのものが読めなくなる方向に劣化する。
一方、結晶と非晶質の相変化を用いたRWやRAMは、劣化してもそれは
状態が固定化されるだけの話であって読み出しにはあまり影響せず、
書き込み性能の低下をもたらすだけで済む。
よって、 長期保存に有利なのはRAMやRWといった相変化メディアとなる。
さらにカートリッジつきRAMなら常にカートリッジに入ったまま扱えるので
取り扱い時に不意にディスクに手が触れたり物理的に損傷してしまうことはあり得ないのである。


こんな古い奴をしっかり保存して持ってくる奴ってWWWWWWWWWWWWWWWW一人しかいないおーwww


298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:13:47 ID:EPuMBKof
以上簡易TBC搭載メーカー工作員の言い訳逃げ口上ですた。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:14:00 ID:ie+i0j3I
>>287
そんなのはどうでもいいよ。どっちでもいい。
ここは初心者スレなんだから、もし
「EPGが必要」という要望があった時に、
住んでいる都道府県の情報がなければ
A-EPG搭載機をすすめていいのか迷うだろ。

だから>>286

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:17:21 ID:ie+i0j3I
>>294
とりあえずここで最近新しく更新した23機種については、
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

すべてEPGが普通についてるけどなにか?

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:20:29 ID:9T0aFKZp
>>300
皮先自身が作った資料を根拠に、皮先がものを言っても、説得力ゼロ。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:26:26 ID:ie+i0j3I
>>301
でも>>300に挙げてある機種は
いわゆる「HDD/DVDレコーダー四天王」と呼ばれるメーカー、つまり
東芝、松下、パイオニア、SONY
から平成16年8月以降に発売されたHDD/DVDレコの全機種が
乗っているんだけど? 23機種。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:29:03 ID:s4qSna3Q
>>300
三菱の新機種と日立の地デジ機の更新マダー??チンチン
つか、その「全メーカーを見渡してますよ」的な体裁をとりつつ、
結局は見渡せてないor中途半端 てな表は、むしろ害悪。
まあそれが狙いなのかな。
[編集機能10段階]なんて恣意的で曖昧なもんを入れるなら、
[不具合度数10段階]もついでに入れとけ。

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:30:49 ID:EPuMBKof
>>303
芝の宣伝サイトにそれを期待してもだめぽ

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:31:27 ID:ie+i0j3I
>>303
皮先は忙しいらしいよ。
その中で四天王だけはなんとか年末商戦に入る前に更新を・・・
とがんばってくれたらしいからそう言うなよ。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:32:24 ID:9T0aFKZp
>>302
お前なぁ、芝厨なら、XV33位把握しとけよ。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:34:34 ID:ie+i0j3I
>>306
HDD/DVDレコ以外には全く興味ないね。
それ、初めて知った名前w

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:36:50 ID:vre3wu0J
貧乏人は東芝以外買っとけ

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:36:55 ID:ie+i0j3I
>>303
不具合度数はさすがに無理ボ。
入れたとしても、主観的なものになってしまうので
どっかのメーカーとかからクレームがきそう。

編集機能については主観ながら多くのβユーザーの意見を
取り入れがらの集大成なので割と実情とあっていると思われる。
その証拠にメーカーから苦情が来ることもないし、
読者から苦情がくることもない。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:37:58 ID:EPuMBKof
>>309
誰も見てないんだろw

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:38:37 ID:ie+i0j3I
あと、編集機能がどうのこういうやつは、
編集について客観的な項目を列記し、
それぞれについて23機種にそれがついてるかついてないかを
○か×で示した表を送ってくれる神がいたらそれを採用するけど?
すくなくとも俺にはよくわからんので10段階評価以上のことは無理ボ。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:39:38 ID:s4qSna3Q
>編集機能については・・・(略)・・・読者から苦情がくることもない。

あれだけダメ出ししたのにか・・・orz

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:40:29 ID:ie+i0j3I
>>310
バカか。今まで延べ約3万人のユーザーが閲覧しているぞ。
毎日延べ約500人のアクセスがある。
そんななかで誰も苦情がないってことは
そんなに実情とは慣れているわけではないといえる。

対照的に、
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
このサイトからはしょっちゅう苦情のメールが来るw

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:44:25 ID:s4qSna3Q
>>311
>すくなくとも俺にはよくわからんので10段階評価以上のことは無理ボ。

だからその項目を無くせばいいじゃねえかww
どうせ言っても「(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい」なんだろうけどよ。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 18:48:21 ID:ie+i0j3I
>>314
いや
第一に、
編集機能がすごいのかしょぼいのか、という点は読者によっては
非常に重要項目になる。
第二に、
現在の10段階評価で実情を十分表わすことができていると思われる。

よってそのまま載せておくのがいいと思うよ。
文句があるなら、
「この機種があの機種より点数が低いのはどういうこと?」
などとここや直接メールで文句をたれればよい。
実際そうやって10段階表示は更新されてきたのだから。

316 :314:04/11/26 19:31:00 ID:LlgZJfSb
>>315
>文句があるなら、
>「この機種があの機種より点数が低いのはどういうこと?」
>などとここや直接メールで文句をたれればよい。

三菱機の点は掲載されてない。そしてそれについて指摘するものもいない。
三菱機は、CMカットもフレーム単位編集もプレイリスト作成も出来る。
おそらく旧PSXより旧スゴ録より上なのだろう。また常人には理解しがたいような、
点数をつけられないような複雑怪奇な機能があったりするわけでもない。
だが「点を出せ、更新しろ」と要請するものは、発売されてから半年経つというのに
出てこなかった。それを不満に思うものもいなかった。
その表が、どれほどの期待を受けているかというのは、本当にたかが知れてる。
所詮はその程度のゆる〜い完成度しか達成されないわけで。

今日一日、自分がいろいろ注文つけたのも、表の完成度を高めたいからじゃない。
そもそもの発端は、上の書き込みを見ても分るが、そんな表なんてやめちまえって
吐き捨てるために書いたに過ぎない。
まあこのスレのなかに、どれだけあの表の完成度を高めたいと思ってるやつがいるか
知らんが(つーか1人でもいるのか)そいつらと一緒にがんがれや。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:32:54 ID:DzXyuNcR
もうさ、
主観が入る要素はきれいさっぱり消して
機能の有無だけ羅列すれば、誰も文句無いってこと。

編集への評価にしても、やれる事・やれない事を羅列するリンクへ飛ばすとかね。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:34:45 ID:DzXyuNcR
>>316
参考になるし、あって悪いとは思わないから、
有無の表に徹すればいいと思うよ。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:35:46 ID:DzXyuNcR
あと、皮先問題はそれ用のスレへ行くべし。ここはスレ違い。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:44:56 ID:9T0aFKZp
>>315
まず、お前の荒し行為は叩くが、比較表や皮先スレは評価している。

>などとここや直接メールで文句をたれればよい。
クレームを寄こせという点では尤もとは思うが、
このスレで比較表の誤り指摘を受けるのは、此処の本来の主旨とは違う。
まして、此処でのお前の布教活動(認めているわけではない)と
比較的冷静な比較表での立場とでは自己矛盾を招き易いだろう。
誤り指摘などのクレームを2ちゃんで受けるのなら、皮先スレに一本化するべきと思う。
その方が、お前自身にとっても、相対的に流れの速い此処より、
マッタリしている皮先スレの方が都合が良いだろ。

また、編集評価は、芝のコンセプトのように多機能マニュアル重視の立場と、
SONYの様に限界は有っても自動処理重視の立場では、全く評価が変ってくる。
中立的立場をとるために、出来ることの項目数の多少をカウントすれば良いとゆうものではない。

自分の様に、或る程度自分で判断ができたり、皮先の考え方を知っている人には、
『編集機能(10段階表示)(*22 *23)』も理解できるのだろうが、
そうでない人や、特にSONYコンセプト的な人は、全くの偏向評価としか見えないだろう。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:46:57 ID:ie+i0j3I
>>316
三菱機に空白が多いのに誰も文句をつけないってのは、メインは
三菱機に期待している者がかなり少ないってことを反映しているんだろ。
>>269
をみれば三菱機がどれだけ「期待されてるか」推して測るべし。
DVDレコ四天王メーカーだけでDVDレコの95%以上を占めてることを忘れるな。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:49:13 ID:ie+i0j3I
>>320
まぁ編集機能の10段階評価なんて誰がみたって
主観的な評価でしかないわけで、
その表を見るものが自分で判断すればいいこと。
それ以上を求めるなら誰か自分でつくれ。

少なくとも俺は10段階評価を外すつもりはない。

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:55:12 ID:VS0poTQE
Q01.予算--- 9万程度
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは? 無し。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---初心者?
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
  そしてどんな番組を録画するか (アニメ、バラエティ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:55:26 ID:EPuMBKof
外すと芝の宣伝にならないからね。
実際編集機能なんか他社と大差ないのに。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 19:59:40 ID:7KnjLJe5
>>324
ソニーとは差あるねえ。プレイリストの再編集とか、
とにかくあそこは自動の分で挽回はしてるけど、手動はダメダメ。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:01:20 ID:9T0aFKZp
>>322
確かに、皮先の言うも尤も。
個人の評価に対して、絶対的な中立性を求めてる馬鹿が少なくなく、
逆に、個人的な評価がどれだけの意味があるのかも疑問なんだが。
・・・もっと頭無しがお前の評価を吟味なく、鵜呑みにして、
  芝に靡く効果を狙っているんだろうけどな。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:07:16 ID:9T0aFKZp
>>324
それは、御前さんが芝機を知らないだけ。
どうゆう機能を重点的に評価するかによって、評価結果は変ってくるが、
マニュアル系の操作に関しては、家電系DVDレコでは、芝機が群を抜いている。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:07:39 ID:PQSBEnTd
【東芝製】RD-2000A, RD-X1, RD-X2, RD-X3, RD-X4, RD-X4EX, RD-XS30,
RD-XS31, RD-XS32, RD-XS33, RD-XS35, RD-XS40, RD-XS41, RD-XS41KJ,
RD-XS43, RD-XS53, RD-XV33, D-R1, D-VR1, D-VR80
での「シュレック2」再生障害対応策に関するお知らせ

http://www.kadokawa-ent.co.jp/news_page.html#0



なんと、客をだまくらかして延々糞ドライブ機売りつけてやがったとは…。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:08:28 ID:9T0aFKZp
スマソ
× 馬鹿が少なくなく、
○ 馬鹿が少なくないが、
 

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:11:04 ID:DSCoH7dK
皮先もどうかと思うが、
>>328みたいな嫌芝活動もどうかと思う。
再生の問題はシャープもなんだが、そこは触れず、と。
X1のドライブとかは松下製なんだが。
シュレック2が特殊なだけじゃねえのかと。

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:11:37 ID:9T0aFKZp
>>323
条件が緩すぎて薦めようが無いな。
もう少し、我儘を追加するべき。
画質、レスポンスなどにも余り拘らないなら、
不具合発生物件を覗いて何を買っても問題ない。

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:14:36 ID:PQSBEnTd
>>330
【シャープ製】DV-HR450,DV-HR400

シャープはこの2機種だけ。

それにくらべて東芝は…

>X1のドライブとかは松下製なんだが。

芝にかかれば良品も糞と化すわけだね。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:18:15 ID:DSCoH7dK
>>332
なるほど、シュレック2が、レコ選びの重要項目なんですな。
皮先に項目作ってもらえw

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:23:59 ID:3/iRUGIk
皮先も嫌芝も、どっちのキチガイもこのスレから出て行け。
というか皮先は偉そうにスレ持ってるんだから、そこで両者共暴れてろよ。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:36:36 ID:EPuMBKof
>>327
悪いがXS30、X4、X5と渡り歩いてるんだよねー
だからこそ皮先の馬鹿が適当なソースや主観で暴れるのが不愉快

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:38:39 ID:9T0aFKZp
>悪いがXS30、X4、X5と渡り歩いてるんだよねー
レコを持ってる≠知っている


337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:41:20 ID:tGaspJyI
>>323
パナかπが無難じゃないかなぁ。
突っ込んだことしないんなら、どっちも操作がシンプルでわかりやすい。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:41:31 ID:EPuMBKof
>>336
じゃ、芝が編集に優れてる具体的な点をあげてみなよ。
>>334
皮先がうそ・おおげさ・紛らわしい情報を出し
実質芝の宣伝スレと化しているこのスレの現状を放置しておくのか?
まさかオマエ皮先の自演なんじゃないだろーなw
芝の宣伝を邪魔されるのがそんなに嫌なの?

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:49:11 ID:3/iRUGIk
>>338
お前日本語読めないのか?どっちもと言ってるだろ。
日本語読めず自演だの言う時点で狂ってる。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 20:51:04 ID:NjFQkqLB
なんでそんなに必死になるんだ?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:15:47 ID:vvyyTi+u
皮先が来たとたんこの状態なんだから、やっぱ皮先はおとなしくななしで
書き込んでてよ。

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:34:45 ID:9T0aFKZp
>>338
全てを挙げる訳にもいかないが、代表的なものを挙げておこう。

・プレイリスト作成での可用性が高い。
 プレイリスト作成で、その選択素材は、オリジナル/プレイリストの双方で、
 タイトル/チャプタを選択可能。プレイリスト数の制限値・・・知ってたら教えて欲しい。
・タイトル名、チャプタ名の入力にLAN接続のPCキーボードが使え容易。
・R焼きメニューで、タイトル・サムネイル、チャプタ・サムネイルが作れる。
 このときの、タイトル名、チャプタ名やサムネイルは、
 R焼きソースに指定した、オリジナル/プレイリストのものが、
 そのまま引継がれる。

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:37:04 ID:RDctYuYA
>>341
つか皮先はずっと名無しで書き込んでるんだがw

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:38:04 ID:gmYrkJ/a
もうやめろって。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:39:22 ID:RDctYuYA
>>323
・インターネットを介した外部からの予約機能があったほうがいい
・家族構成は?(DIGAは家族持ちはやめておいた方が無難)
・住んでいる都道府県は?
などの情報が追加でほしいね。

まぁアニメを撮るのなら開発者自身が「アニメエンジン」と自称する
アニメに特化したエンコーダを搭載している東芝機あたりがおすすめかもだが。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:39:40 ID:9T0aFKZp
>>343
名無しなら、皮先でないと思うなら、単に御前さんが間抜けなだけだ。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:42:05 ID:EPuMBKof
>>345
チンカス氏ね

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:48:00 ID:RDctYuYA
つかIDがRDだなw

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 21:49:29 ID:9T0aFKZp
>>343 スマソ、言う相手が違うよな。
>>341 に対して言うべきだった。

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 22:03:55 ID:Yk84XzHM
Q01.予算--- 8〜9万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---どちらでも
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---編集、保存に便利なのはどちら?
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、ごくたまにBSアナログ(BSチューナーつきビデオあり)
  音楽番組、バラエティ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット+不要部分カットをほとんどの番組で行う
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(普通)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---編集、リモコンの操作性、できればDVD再生画質
Q11.その他--- W録希望。松下と芝のどちらがいいのか悩んでいます。
量販店で160Gで同価格でしたが、松下を押しているようでした。
芝はBSつき&マルチドライブなのに、松下のほうに大きな長所があるのでしょうか?

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 22:18:39 ID:8cdpJqUX
Q01.予算---\150,000
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---必要だと思う
Q04.PC等の環境---PC自体持ってないがその内に購入予定ではある
        購入時に光を導入予定。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分(初心者)
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、←これが一番重要
           地上波、CATV(会社名は良くわからない)、BSアナログ、
           そしてどんな番組を録画するか 気になったもの全般
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいと思う
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消す方だけど、お気に入りはDVD-Rに残す感じ
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、リモコンの操作性は良いほうがイイ(・∀・)
Q11.その他---東芝 RD-XS53が良いかと思ったんですけど、トラブルが多いと聞いたりも
      したのでこの機種の評判や、他の機種やメーカーでオススメがあれば教えてほしいです

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 22:23:31 ID:B4zvFH7G
>>350
芝のW録機には、現時点で実質的に制限がある。
W録の二つ目で録画すると音飛びが発生する事がある。
音声をPCMにすると回避できるのだが、これが実質的な制限となる。
対策ファームを開発中らしいが、果たしてどうなるか。
一つ目の録画側では問題ないのだが、W録重視ならば松下のほうがいい。

単純な話、松下と東芝では会社の格が違う。そのへんで松下が選ばれがち。
松下のほうの劣る点は、録画レートが5段階しかない。BSアナログがない。
ドライブがRW非対応。RへVR記録ができない。ネット関連機能。等。

W録重視なら松E220/330。
マルチドライブ、BSアナログ、更なる編集機能の多彩さ、を重視ならXS36/46。

リモコンは松下のがいいと思うが、まず店頭で触ってからか。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 22:34:41 ID:yTZprLqG
四天王でPC持ってる人にはSONYすすめらんない理由は何?


354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 22:36:37 ID:B4zvFH7G
>>351
XS53はその予算の半額ぐらいでいけそうだが、
まあドライブがダメなのでやめたほうがいい。
東芝機なら、XS24/36/46/X5からの選択になる。
その予算ならX5が12万程度なのでよいのでは。
ただ、W録に関しての不具合は>>350に書いた通り。

他社だと、自動録画、自動チャプター、等の自動が便利なスゴ録HX100。
DVD焼き時にチャプターが任意で打てない、焼いてる最中録画再生不可、等、
短所が気にならない人には自動系が際立つ。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 22:42:26 ID:B4zvFH7G
あ、>>352に書いた通り、だった。

356 :170:04/11/26 22:47:24 ID:QDKY/JOj
>>203
なるほど。ありがとうございます。

>>207
そこまで略されてたかなぁ。パナみたいに一覧性の高い表示だと、
その代償としてほぼ間違いなく番組名が途中までしか出ないけど、
パイオニアやソニーの一列表示や、三菱のように一覧性は低いが
そのぶん一番組あたりの面積の広い表示だと、一時間以上の番組については、
結構長いタイトルでもほぼそのまま出てるように思うけど。


357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:02:00 ID:M4HBrfVB
>>351
パイオニアのDVR920H-Sがお勧めです。
要件を一通り満たしている上、DVDの再生画質はトップクラスです。
リモコンの操作性、キーレスポンスも良好です。
尚、リモコンにはジョグダイヤルがついており、コマ送り/戻しに便利です。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:07:30 ID:RDctYuYA
>>351
RD-X5もいいんじゃないかな。
個人的にはRAMに対応した機種がおすすめだよ。
どうしてもRAMかRWか決められないときにはRAM/RW両対応機にすべき。
参考までに>>292にも目を通しておけ。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:11:05 ID:QDKY/JOj
>>292
そのコピペは、いかにもNHKがRAMの耐久性を評価したような印象を与えるが
完全な誤りなので、今後は使わないで欲しいのだが。
保存用のマスターデータはデジタルビデオテープに保存してあり、
RAMは参照用のMpeg2データを一時的にコピーして、
来館者が自席のパソコンで見られるような形で渡すために使われているだけ。
カートリッジ付きRAMの傷の付きにくさは評価されているのかもしれないが、
画質の耐久性なんてまるで関係ない。
返却されたあとは、内容を消去して、その上に次の来館者が見たい内容を
書き込んで渡すわけだから、完全な一時保存用として使われているのっ!

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:12:42 ID:QDKY/JOj
>>358(どうせ皮先だろうけど)にも言っておくが、
>>292のNHKに関する内容は完全に誤りだからな!

361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:22:30 ID:9T0aFKZp
犬に説教する方がマシと思うぞ。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:29:33 ID:QDKY/JOj
>>294
確かに。
3in1でいえば、ソニーRDR-VH80もシャープのDV-HRW35もEPGが付いていないよね。


363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:35:48 ID:lm8Wmz0j
四天王、四天王って言ってる人がいるけど、なんか台数ベースで見ると、
三菱が上から3番目か4番目に入ったってホント?


364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:44:25 ID:lm8Wmz0j
>>321
俺もそうだけど、楽レコファンは編集にはあまり重きを置いていないからでしょう。

それと、kakaku.comの評価はある程度ネットを使いこなしている人の評価だから、
ネット連携機能を持っている東芝の書き込みが増えるのは当然。
実売台数では、ネットを使わない人がたくさん買っているパナソやSONYや三菱は
もっと割合が高まるよ。

365 :350:04/11/26 23:47:59 ID:Yk84XzHM
>>352 ありがとうございます。芝にしようと思います。
ところでXS53/43はHDD×2、またはHDD+DVD
XS46/36はHDD+DVDに同時録画可能という認識であっていますか?
XS46がよさげですが、FNSを録りたいので明日XS36を買ってきます。


366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:51:06 ID:9T0aFKZp
>>365
>XS53/43はHDD×2、またはHDD+DVD
OK
XS46/36も音跳び問題を棚上げすれば、XS53/43と同じ。

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:51:15 ID:wHmLr8jg
PCにLAN経由で転送する機能は東芝だけですか?
ナチョナルと迷ってます。

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:52:17 ID:B4zvFH7G
>>363
日経を見ると、松下、ソニー、がトップ2で、
3位を東芝と三菱が争ってる状態。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/26 23:57:46 ID:lm8Wmz0j
>>350
EPGはパナのほうが見やすいと思う人が多いと思います。
それと夜7時から9時台のスポーツジャンルの番組の延長に限られますが、
延長対応機能が付いていること。操作性が分かりやすいのもパナのほうだと
思う人が多いでしょう。あとドライブの安定性。そのへんでしょうか。
BSを録りたいとか、編集に凝りたいとか、マルチドライブがいいと思うなら東芝がお薦め。
RAMに録ってしまうと、そのままでは他の再生機などに持っていったときに見られないことも多いので、
そこはパナの一番困るところです。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:08:28 ID:JPPVxHnJ
>>351
それだけ予算があるなら、東芝のRD-X5かパイオニアのDVR-920H-Sでしょうね。
むしろ要求に比べてオーバースペック気味の性能かもw。
RD-XS53のトラブルは、DVDドライブの不安定性によるものと、
HDDを2台積んでいることによる発熱に起因するものが多かったようです。
X5では、ドライブは安定しているパナ製に変わるようですし、
たぶん今回HDDはひとつ(←間違っていたらどなたか突っ込んでください)なので、
トラブルは減る可能性が高いと思います。
画質重視なら少なくともカタログスペックでは920が上になりますが、
実際のところは店頭で見比べるのがBetter。
ただし、画質は使っているモニターとの相性がかなりあるなと最近思います。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:08:30 ID:xaw4Gchn
よろしくおながいします。

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
の表に書いてある”音楽CDの再生”は
CD-R、RWに書き込んだものでも再生できるのでしょうか?

初歩的な質問ですみません。


372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:09:51 ID:NQu3UIUA
Q01.予算---10万くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG(必要)/EPG取得方法(問わない)
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境(あり)/PCのドライブ(マルチドライブ)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW (DVD-RAMもあれば便利…ですよね?)
Q06.使う人---個人(何もかも初心者)
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、VHSのDVD化、(音楽、バラエティー系を録画したいです)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十分だと思いますが、出来れば色んな機能が欲しいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)/DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---スカパーが録りやすい方がいいです。
Q11.その他---今までビデオはテレビデオを使ってましたが、
   もう古いのでVHS+HDD+DVDのが欲しいと思ってます。で、それ専用のスレに行ったんですが
   「○○は○○の面が悪い」という書き込みが多く、
   結局自分が求めてる物に、どれが一番適しているのか分からなくなってしまい混乱気味です。
   長々と我儘すみませんが、アドバイス頂けたら嬉しいです。お願いします。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:11:46 ID:JPPVxHnJ
>>368
やはり。ネットだけ見ているとその辺が全然分かりませんね。w

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:14:12 ID:JPPVxHnJ
>>371
通常は再生できます。全機種かどうかまでは調べたことはありませんが。


375 :350:04/11/27 00:15:07 ID:EuFwAXND
たびたびすみません。よく考えるとW録でなくてもいいような気がしてきました。
>>350をW録とBSはなし、予算6〜7万で考えるとXS34あたりでしょうか?
他のメーカーもソニー以外でおすすめはありますか?
↓あとこのへんが気になります。
>松下のほうの劣る点は、録画レートが5段階しかない。
>ドライブがRW非対応。RへVR記録ができない。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:15:08 ID:1ASzCHYK
>>373
逆に、ネット見ないと各機の細かいところを知らずに買う事になるし。
売れ筋だけで言うとVHS搭載機になってしまうし、
三菱で一番売れてるものはHDD搭載してなかったりするし。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:20:09 ID:ru2xG43z
>>375
XS34はNG。理由はXS53と同じ芝ドライブだから。
現行芝機なら、松/日立LGの、XS24、XS36、XS46、X5からの選択にするべき。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:20:49 ID:1ASzCHYK
>>375
東芝から選択するならXS24/36/46/X5ね。
W録ではなくBS積んでないXS24は4万円しかしないけどHDDが80GBしかない。
それ2台買ってW録と言い張るのも手だがw
W録いらなくてもまあW録機買っても別にいいわけで。
松下の劣る点・・・自分が必要とするかしないか、だけだね。
もちろんできて困るわけではないのはW録と同じだが。
条件緩和すると、パイオニア625Hもなかなか良いと思う。

379 :351:04/11/27 00:21:03 ID:UxCIjRLc
>>354
XS53はドライブがダメなんですか
悩んでいたけど、諦めがつきました
X5はW録に関しての不具合が気になるけど、
それ以外は良さそうなので、検討してみます

>>357
パイオニアですか
ジョグダイヤルは便利そうですね
これも検討してみます

>>358
RAM/RW両対応機の方が、安心できそうですね

みなさん、ありがとうございました
参考にしてみます

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:25:18 ID:JPPVxHnJ
>>375
パイオニアの525Hあたりもいいですよ。野球などの延長対応機能や、
毎日予約・毎週予約での放送時間の変更に対応する機能も付いていますし、
おおむね動作も機敏です。東芝に次いで編集能力は高いですし、DVD再生画質も良好。
R焼き性能も安定しています。惜しむらくはRAMが使えないので、
お持ちのパソコンとの連携がイマイチになることでしょうか。
ただし、画質の劣化はあるもののDV端子でのPCとの双方向のデータのやり取りができます。

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:30:03 ID:JPPVxHnJ
>>375
あと525Hは32段階の画質レートが選択可能です。

382 :351:04/11/27 00:42:24 ID:UxCIjRLc
>>370
みなさんのおすすめの、X5とDVR-920H-Sに絞って、 
カタログと店頭でよく見比べて(これ重要ですね)
検討してみます
どうもありがとうございました

383 :371:04/11/27 00:48:39 ID:xaw4Gchn
>>374
レスありがとうございます。

部屋のCDデッキとCD-Rの相性が悪いのかは分かりませんが、
あまり読み込んでくれなくなりました。。。
再生できればCDデッキ代わりとしても使えそうです。

そんな漏れは東芝のXS24を検討中です。

384 :350=375:04/11/27 00:51:24 ID:EuFwAXND
>>377-378>>380-381
さっそくのお答えありがとうございました。
XS36、525Hで検討することにします。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:51:57 ID:1ASzCHYK
XS24、4万きってるねえ。>>378で冗談っぽく書いてるうちに
なんかそれの2台態勢もまんざらでもない気がしてきたw

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 00:54:59 ID:xaw4Gchn
>>385
ワロタ


387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 01:09:21 ID:/9V9sa3w
Q01.予算40,000〜50,000円 出来るだけ安いもの希望
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?DVD-ROM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---年配者、個人
Q07.主な録画ソース---録画しない
Q08.編集機能は重視するか?---しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能・機能---DVD、ビデオ、TVの「再生画質」、リモコンの操作性
Q11.その他---PC用ディスプレイで、TV、VHS、DVD、PS2の画像が見たいです。
とにかく画質重視。画質がよければメーカーは問いません。
現在の候補はビクターのDR-MF3です。これにエンスコかます予定。

よろしくお願いします。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 01:11:08 ID:Pf7FqStl
WOWOWのアナログに加入しています。
現在はBSチューナー内蔵のテレビとビデオ、
デコーダでWOWOWを録画している環境です。

DVDレコーダーを購入するに当たり注意すべき
点などはありますでしょうか?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 01:25:10 ID:0ggYqpkP
>>387
録画しないのならDVDレコを選び意味もない気もするが。
このスレの住人はHDD&DVDレコが専門で、DVD&VHSレコは専門外なので、
自分で調べてこれだと思える機種があるのなら、それが一番だと思うよ。

それでもあえて薦めるとしたらGRTを搭載するスゴ録の単体DVDレコのGX7か、
ビクターのHDD&DVDレコのDR-MH5。
前者はEPG、後者はWチューナーとWGRTを持ってるのが特徴。
個人的には単体機は薦めにくいから、DR-MH5がいいかな。

>>388
BSチューナーで録画しているのなら、BSチューナー搭載機を選ぶべし。

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 01:27:37 ID:uwWdBYKg
>>384
525Hを買うなら、520とアップデートCDの組み合わせにしたほうが1万円近くお得だよ。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 01:32:09 ID:1ASzCHYK
価格.com
520---\54000
525---\56175
ヨドバシ等でも差額は3000円ぐらいだった気が。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 01:35:54 ID:JPPVxHnJ
>>387
MF3ってゴーストリダクションチューナー(GRT)付いてたっけ?

393 :282:04/11/27 01:47:39 ID:0CDvh2u3
再質問になります。
番組表に関してはあればいいけど余り欲張らないと言う意味で書きました。
なので無理にないものを探している言うことではないです。
それとwowow とCATVのチューナーは持っているので特に必要ないんですよ。
機種の選択肢はさらに増えそうですか?


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 02:02:03 ID:WqHd7L7f
おすすめを教えてください
Q01.予算---10万くらい
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 EPG取得方法:どちらでも
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Clip-on所有、アニオタ
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー
   どんな番組を録画するか (アニメ、ドラマ、ニュース、スカパー)
Q08.編集機能は重視するか?---ほとんど編集しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---GRT、EPG、動作音、メニューの軽快さ
                  リモコンは学習リモコンを使うからどうでもいい
Q11.その他---スゴ録かDIGA辺りにしようかと思うけど、いつもスレが荒れてて何がいいのかよく分からない。
         DVDはあんまり要らない。Clip-onのメニューが早くなって静かになればOK程度。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 02:04:54 ID:KgNbFAKt
いままで東芝だけ使っていました。(ハイビジョン用にシャープもあります)
他社の機能が分かりませんのでご教授お願いします。

現在スカパー中心にドラマ等をCMカットしたり、
サッカーの試合を余計な解説だけのシーンをカットして、
なるべく高画質になるようにDVDーRに焼くということをしています。
VRで高画質で録画→編集→ビデオモードにレート変換ダビング→
チャピター分割→RWに試し焼き→タイトル名等を入→Rに焼く
というようにしています。

ここで欲しい機能はゴミの残らない精度の高い編集機能、
できればハードディスク内のVRからビデオモードへも含めた
レート変換ダビング機能とタイムサーチ機能です。
HDMI端子に興味もあり(プロジェクターはZ2でDVIにコードはつないである)
高画質モードのあるSONYはどうかと考えています。
東芝が3台ありリモコン操作が不便なのとドライブが壊れるので他社を考えていますが、
お奨めの機種がありましたら教えて下さい。予算は特に考えていません。
どうぞよろしくお願いいたします。



396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 02:10:52 ID:G6vtKsJi
>>393
>それとwowow とCATVのチューナーは持っているので特に必要ないんですよ。

WOWWOWのチューナーというかデコーダーなら、もちろんそれはそうでしょう。
WOWWOWデコーダーやCATVチューナーを内蔵しているモデルは無いです。

BSはケーブルテレビで見ておられますか?
それとも自宅のBSアンテナですか?
BSアンテナならば、現実的にレコーダーがBSチューナー内蔵モデルである必要が
あるので、東芝かソニーか三菱、あとシャープの3in1モデルくらいしかないですね。
10万の予算があるなら外部入力連動録画の充実しているモデルがいいのでソニー?
東芝は一部機種以外は外部チューナーとの連動は弱かったんではなかったか。
芝機に詳しい方フォローキボンヌ。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 05:09:15 ID:jbsShSfb
>>394
10万以内でGRTとBSアナログだと
ソニーHX70/90/100、ビクターMH55ぐらい。
ソニーは軽快とは言えないが、焼きしないなら良いと思う。
アニオタで残さないのも珍しいが、クリポン的なのならコクーンにしたらどうだろう。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 05:18:46 ID:vwSJhM2g
DVIついてる機種で、一番安いのはどこですか?

399 :闘将野郎図図図 ◆Star.RGoe. :04/11/27 05:55:42 ID:1r6HJZRh
Q01.予算--- 10万円前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMか
Q06.使う人---家族等(現在東芝XS30使用中)
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、
  そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、サッカー、)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---本体稼働時の静粛性
             今使ってるXS30はうるさすぎ(ファン?HDD?)
Q11.その他---購入を考えている機種(パナ機か東芝機、他にいいのがあれば)


400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 07:24:28 ID:W60u6svw
>>387
π710Hがいいんじゃね。
売ってればだけど。


401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 09:09:09 ID:9z88aIs1
XS36とXS53だったらどっちがいいですか?
どちらかというとHDDの容量が多いほうがいいんだけど。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 09:09:29 ID:DLSO5czd
XS24と、松の安いの買えばW録、メディア全部対応、10万円以下 になる

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 09:14:58 ID:b1+HWeJe
XS24(-R/-RW(VF)/RAM)
HX50(±R/±RW)

のほうが、
メディア全部対応
3種類のEPG
マニュアル機&オートマ機として使い分けられる

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 09:16:02 ID:YjADbqIN
>>401
スカパー連動が目的でDVDドライブの不調とつきあう覚悟があればXS53でもいいよ
安いのにはそれなりの理由があるということ

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 09:25:19 ID:9z88aIs1
>>404
回答サンクス。36にしとく。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 10:57:10 ID:fdn5OLj+
Q01.予算---5〜6万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブ マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化
               スポーツ、映画、バラエティー
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度高、DVD-R焼き頻度低
Q10.重視する性能・機能---HDDの容量
Q11.その他---家族と共有で使うので映画はRWに直接焼きますが、
         それ以外は基本的にHDDに焼きます。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 11:31:50 ID:YjADbqIN
>>406
その用途・目的ではRWとGRTさえあればいいという感じですね
予算内では、まだ残っているかわからないですが旧型PSX5100
現行機の中では予算を超えますがスゴ録HX70

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 11:37:22 ID:t+jgDrSH
Q01.予算---頑張れば7万でもなるべく安く
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 地上波放送/インターネット/どちらでも
Q03.GRT---どちらでも(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(マルチドライブ)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWかDVD-RAMか?問わない
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(多摩テレビ)
  地上波・BSデジタル
  そしてどんな番組を録画するか (映画、サッカー、音楽PV)
Q08.編集機能は重視するか?---特にそんな細かいことはしないが普通に使える程度に
  
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(中)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、リモコンの操作性、稼動時の音が静かなほうがいい

Q11.その他---質問なんですがBSデジタルをHDDに録画した場合画質は
一般的な設定でどの程度なのでしょうか?Hi-Fiビデオ並みですか?

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 11:59:56 ID:Ms3hbefR
テンプレに
GRTは基本的にSONY以外のメーカーは最高級機種のみ搭載

って入れたら

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 12:07:15 ID:ru2xG43z
それも良いね。
もう一つ、HDDに残す頻度は質問項目として無意味。
実質的に、DVDの直接録画はなく、HDD録画−>DVDダビングなのだから。
HDDで聞くなら、・・・HDDの置く期間---2、3日/1週間/それ以上 の方が良い。
でなければ、1週間の録画時間を聞いた方がマシ。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 12:08:57 ID:rC8HGo+d
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1040622009
だともう5万円まで価格が上がってしまった

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 12:18:20 ID:fdn5OLj+
>>407
ありがとうございました。
金貯めてスゴ録の購入を考えてみます。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 12:19:55 ID:PwjZkTGw
>>407
なんと予算内で間に合うという低価格さ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20277010132
GRT搭載機が何で6万以下なんじゃーヽ(`Д´)ノ

>>408
一般的な〜という時点でどのレートを差すのかが不明なので、時間については↓を参照。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/041111-a-2.html
ちなみにデジタル放送をまんまの画質で残そうとしたら、ビデオ(D除く)以下の画質はありえない。

デジタル放送を最高画質で録画する事を優先するなら日立のWooo。
ただし予算超過。
比較的高いレートで録画できるスゴ録で代用するという手がある。
これなら予算、GRTが範囲内にある。
BSデジタルの保存については次世代DVD機が一般的になるまでまったほうが吉。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 12:28:57 ID:PwjZkTGw
>>413
あ、WoooについてはTの文字が付いてる最新機種ね。
前機種はそのまんまのレートで残す機能はないから。(高画質のレートはある)
あとシャープのにもデジタル放送をまんまの状態で残す機能はある。

415 :408:04/11/27 12:53:13 ID:t+jgDrSH
>>413
>>414
ありがとうございます。
VHSより綺麗ということをきいて安心しました。
稼動時の静粛性が高くDVDを綺麗に再生できる機種はご存知ですか?


416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 13:57:21 ID:PwjZkTGw
>>415
静粛性は知らないが、パイオニアと東芝の最高級の機種。
ただその画質の差は普通の20数インチのテレビではまず違いがわからない程。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 14:46:26 ID:aqaYtQNJ
>>415
>>416
パイオニアの最上位機種(920H-S)なら稼動時の音は気になりません。
画質ですが29インチのプログレッシブ対応TV(私の場合はソニーKV29DX650)なら画質の差は出ます。
東芝の最高機種(RD-X5)は持ってないので静粛性/画質は分かりません。
但し両機種とも予算は大幅に超えてしまいます。

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 15:50:58 ID:PwjZkTGw
どうせ画質にこだわるのならHDMI端子を搭載したパイオニアがいいかもね。
あとスゴ録もHDMI端子を持ってる。映像DACはわからないが。

419 :闘将野郎図図図 ◆Star.RGoe. :04/11/27 17:31:14 ID:u8HiaVx/
>>399をおながいします


420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 17:40:35 ID:jbsShSfb
>>419
XS30からなら、スムーズにXS36。
操作系が同じなわけだからスムーズに使えるでしょ。パワーアップぶりにも驚くだろうし。
音は、その世代(XS30/40/X3)ほどしないのでは。
というかその世代、個体差でやたらうるさいのがあったという話を聞いた事ある。
で、そのハンドルは何かね

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 17:46:50 ID:54Q92nG2
>>420
パワーアップてなんだよ
サクサク動くのか?

422 :闘将野郎図図図 ◆Star.RGoe. :04/11/27 17:48:51 ID:u8HiaVx/
サンクス

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 20:00:33 ID:9EzmC9o9
DVR-710Hが59,800円+15%還元で送料無料

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14121997.html

ここら辺で手を打つべきか悩み中

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 20:08:00 ID:nvX6g37k
>>423
GRTもついてて良いですね。
スペック見てて初めて気が付いたんだけど,最近のDVDプレーヤって
2-3プルダウン回路入ってるんですね。
ちょっとびっくりしました。

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 20:08:49 ID:K/Fu4c6g
Q01.可能な限り安く。3万以内?
Q02.EPG(電子番組表)---
Q03.GRT---
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(マルチドライブ=RAM) vaio zです
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM?
Q06.使う人---個人。
Q07.主な録画ソース---地上波、ホームビデオ、VHSのDVD化、
               映画、サッカー、音楽PV
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能--- 価格
Q11.その他---

めちゃくちゃ初心者です。VHSのDVD化と適当に番組録画がメインになると思います。
今は4:3の普通の15形TV、VHSです。ちょっとくらい将来性を考えたいところですが
それほど重視しません。画質も悪くなければ、といった程度です。価格重視。

426 :425:04/11/27 20:11:38 ID:K/Fu4c6g
>>425です。オススメ機種をよろしくお願いします。
今調べたところ、私のvaioのドライブが、
DVD-ROMにしか対応していないのですが、
もしかしてDVD-RAM等は使えないのでしょうか・・・

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 20:25:51 ID:CpsFu6yb
>>425
パナのDMR-E55
RAM機だからHDD無しでも録画ミスは少ない。
価格も29,800円で売ってるのをよく見る。
EPGは無いが将来パナのEPG付きTVを買えばTVと連動予約も可能。

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 20:27:33 ID:PY7Ltmv1
PCで殻つきRAMが使えるドライブは松下とか一部の機種だけ。
価格は-RW機と比べて倍近くすることもある。
ついでにメディアの価格も糞高い。
PCじゃ殻付RAMなんてほとんど忘れられてる存在だよ。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 20:33:42 ID:PwjZkTGw
>>425-426
R/RWはビデオ形式なら確実に使える。
R/RWのVR形式と+R/RWはちょっと怪しいが、使えるかもしれない。
RAMはほぼ確実に使えない。
それを踏まえRAM? を削除。
んで三万円以内の機種だけど、ありません。
最安価格の楽レコの80GBモデルでも4万手前ぐらいします。
最近のモデルで80GBならXS24、160GBモデルならスゴ録にしましょう。
将来性を重視するのならアップデートの期待してPSX。
ただ新機種登場で、旧機種が切り捨てられた前例もある。
つーかもっと予算出せ。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 20:35:50 ID:PwjZkTGw
>>427
ってHDDに保存しないって書いてた。
こりゃ失敬。
予算重視ならジャスコ御用達のFUNAIのDVDレコでいいんでない。

431 :425:04/11/27 20:41:39 ID:K/Fu4c6g
>>427-430
みなさん丁寧な回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。


432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/27 23:46:12 ID:hnpiik8Z
知り合いよりソニー機だけは買うなって言われたんですが
どうやばいのでしょうか?


433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 00:05:54 ID:TjuhJWBU
>>432

なにもやばくない。いいところと悪いところがあって値段が安いのが特徴。
その知り合い、東芝とか好きそう。


434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 00:09:28 ID:w8WBa5TV
ご指南よろしくお願いします。

Q01.最大10万、7〜8万だと嬉しい。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---地上波はケーブルテレビの再送信なので妥協可
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?±R/RW +R DL(πA08)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人1人、Gコード中級者
Q07.主な録画ソース---地上波、BSデジタルは妥協可(WEGA KD-28HR500)、BSアナログは不要
   番組はドラマ、ドキュメンタリ、バラエティ、映画、アニメ等
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十二分
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消す事が多い、お気に入りはDVDに保存。
            HDDに保存する頻度 高い、DVD-R焼き頻度 低い
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質が良好であることが望ましいです。
Q11.その他---アナログ放送が終わるまでの3年で使い切れれば文句はありません。
マルチタスクを無視してソニーのHX70か、ちょっと頑張ってπの720H-Sにすれば
デジタル録画のおまけがついてくるかな?とは思っています。


435 :434:04/11/28 00:11:26 ID:w8WBa5TV
sageてしまいましたのでage。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 00:21:17 ID:a+H6Qeb+
>>433
なるほど〜ありがとうございます

437 :192:04/11/28 00:54:09 ID:RYc1O3NT
えーAmazonであまりにも安かったので思わず
犬のDRMH55を注文してみました・・・

とりあえず人柱として逝って来ます。
・・・玉砕にならなければいいけどなぁ(汗

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 01:07:27 ID:OzLD4pUY
Q01.7万ほどで抑えたい
Q02.EPG(電子番組表)---EPGには特にこだわらない
Q03.GRT---あるに越した事はないが、特に必要とはしていない
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブはDVD−ROM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人--- 本人
Q07.主な録画ソース---CATV(J-COM関西)
               (二カ国語ドラマ・映画、音楽PVなど)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度は中
Q10.重視する性能・機能---使いやすくければそれでよい
Q11.その他---購入を考えている機種 パナE87H、芝XS34
          この二つの機種の値段の差が店頭(ヨドバシ)でパナのほうが1万円も高いのが分からない。
          (パナ69800、芝59800)
          この差はなんなのでしょうか?
          ケーブルのため2チューナーは意味がない、といわれました。
          また芝以外の機種だとCMカット編集は見えなくしているだけで
          実際は消えていない、と聞きましたが本当でしょうか?
          DVDレコーダーはビデオと同じように考えていたのですが
          聞けば聞くほどビデオとは違うように思えて、少し腰が引けているほどの素人です。

どうぞ、ご指導ご鞭撻をよろしくお願いします。


439 :282,393 :04/11/28 01:20:31 ID:vEYl97eW
>>396
>>BSはケーブルテレビで見ておられますか?

両方です(ケーブルがあるので)。 しかしwowowはアンテナ(アナログ)のみです。
「現実的に」 がものすごく引っかかるのですが・・・非搭載でも録画できるのはできますよね。




440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 01:27:03 ID:oKP9cqiL
http://e.z-z.jp/write.cgi?x-up-destcharset=17

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 01:44:13 ID:N8iknv2o
PSXの7100使ってたんですが、アップグレードはもうしないみたいなので、買い換えたいです。
Q01.10万前後
Q02.EPG(電子番組表)---必要!PSXで文字数が多いと表示できない場合が多かったので、そういうことがない機種
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブ--- -R/-RW/+R/+RW/RAM
          PCとかでみるつもりは全くなし
Q05.問わない
Q06.使う人---パソコン中級、HDDレコ5級くらい
Q07.主な録画ソース---BSアナログ、今後スカパーを撮ってみたいかも
Q08.編集機能は重視するか?---不要
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(普通)、焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---最重要:1.おま録(めんどくさがりやだし、PSXのEPGだと一週間分しか予約できなかったし)
                       2.野球延長機能
                       3.スカパー連動
                       3.PSXのもたもた動作が不快だったので、もうちょい早いの(最速にはこだわらない)
                       
                       


442 :441:04/11/28 02:23:24 ID:N8iknv2o
すいません、訂正します。
スカパーよりスペインリーグ見れるWOWOWのがよさげな気がしてきたので、WOWOWを録画できるとよいです。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 02:45:48 ID:P0EXUoLa
>>438
なんか変な情報が入ってきてるようだけど、
地上波は普通にアンテナで受信してるなら地上波×2は録れる。
ケーブル経由なら端末の種類によって違うんだっけか。
7万出せるならパナE220、芝XS36のほうがいい。
というか芝から選ぶならXS24/36/46/X5以外はやめたほうがいい(ドライブの安定性)。
CMカット編集、別に芝以外も一緒。芝だけ多様な事ができるだけ。
W録重視ならパナE220で、
音楽PV用の高音質(PCM)が、どの録画モードとも組み合わせられたり
細かい機能で選ぶなら芝XS36。
あとは店頭で触ってみて、感触の良いほうで。
DVDというより、とにかくHDDへの録画が果てしなく便利なので、
腰がひける必要はない。ただビデオよりも細々と各社違うとこがあるだけ。

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 02:57:36 ID:P0EXUoLa
>>441
EPG、一覧性については、ADAMS-EPGやDEPG(ネット)のほうが上だから、
その両方を採用してる東芝XS24/36/46/X5で。予算的にはXS36か。
しかし、おま録重視なら、そりゃソニーHX70/90/100ってなるでしょ。
動作的にはちょっともっさり加減だけども。自動系は楽。

スカパー連動は現在、東芝XS53とX5しか装備していない。
XS53は安くなってきてるがドライブがダメなので、今買うならX5。
しかし、予算的には12万ぐらいになる。

まあ、金出せるならX5。
予算内で、自動系重視ならスゴ録。一覧性EPGとか多機能ならXS36。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 03:10:33 ID:xORqCHdn
Q01.予算--- 5〜6万代
Q02EPG  必要 EPG取得方法 地上波放送
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
Q05.書き換え型記録メディア---問わない というか興味を持ったばかりでよく分からない
Q06.使う人---個人 説明書読めば一通り理解は出来ると思います
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー 
  そしてどんな番組を録画するか…音楽番組が主&大量のビデオのDVD化
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。必要な部分のみ残す感じ
                     タイトル付け頻度は高いと思う  
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---リモコンは使いやすい方が良い
Q11.その他---ラジオをMDに録音する感覚でとりたい(音質はMD程度で十分)んですが
         これって一般的なんでしょうか?
         スカパーチューナーとステレオがソニー製、今あるビデオはシャープ製
         TV(テレビデオ)は東芝製ですがソニーのリモコンのほうが慣れてはいる。
         電気屋で下見してきたところ、パイオニアとパナソニックのリモコンも
         使い勝手は悪くなさそうだと感じました。
         容量は160G欲しいです。値段的に
         パナ…E87H
         パイオニア…DVR-525H-S
         ソニー…HX50   のどれかかなと思ったんですが他社のオススメはありますか?

よろしくお願いします。

446 :438:04/11/28 03:34:42 ID:OzLD4pUY
>443
早速のご返答、ありがとうございます。

うちのマンションはケーブル経由ですので地上波での受信は
していないようです。
まぁ、Wチューナーを買ったとしてもそれらが使えない、というだけで特に支障もないのでしょうが・・・
E87、XS34よりもE220、XS36の方がよいのですね。
でもお値段が・・・
やっぱり安く済めばそれに越した事はないですからね。
でもそれだけのお金を出すだけの価値がE220、XS36にあるのでしょうか?
後値段のことを考えてXS24も考えたのですが、何せ80Gしかないのが・・・
(まめに焼いていけばよいのでしょうけど)

CM編集の話は店員さんに聞いたのですが・・・
確かにお店によって微妙に話している事が違ってたなぁ・・・
操作が簡単なパナ、編集が色々出来る芝、何もかも平均点のソニー
という印象の説明を受けました。

さてさてどれを買おうかなぁ・・・


447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 03:38:22 ID:P0EXUoLa
>>445
音質、とりあえず音楽番組はPCM音声で録る人が多いが、
東芝だと、好きな画質と組み合わせる事ができる。
つまり、画質は最低にして音質だけ最高とかが可能(ラジオ用には最適)。
他の会社だとPCMは最高画質とだけというのが一般的。
しかし、東芝だとXS24が4万で80GB、XS36が6.5〜7万で160GBと、
予算的には、はざまになる。

ソニーだとおま録やおまチャプターとか自動が便利な反面、
DVD焼きの時に録画再生不可、チャプターが任意位置に打って残せない、
PCM音声が使えない等、便利と不自由がセット。
弱点が気にならない人には楽でとても良い。

パイオニア525は東芝に次ぐ多機能さだし、160GBあるし、
なかなかバランスの良い機種。

少し予算オーバーでもいいなら音楽や多機能重視でXS36。
同じく音楽や多機能重視・安く済むがHDD80GBが微妙なXS24。
弱点が気にならず、自動系機能が魅力ならソニーHX70。
丁度予算内でバランスの良いパイオニア525。

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 03:52:00 ID:P0EXUoLa
>>447
まあE220もXS36も7万だとギリだね。
E87は別にいいんだけど、XS34については、ドライブがダメなのでやめたほうがいい。
東芝はXS24/36/46/X5から選ばないと。

編集やDVD焼きについては、楽さと弱点のセットなのがソニー。
多彩なのは東芝だが、パイオニア、松下、となら差的には少し。
東芝は一部必要と思ってくれる人のために細かい機能あれやこれやと乗せてるけど。
まあ使わない機能は眠らせておけばいいだけだが。

XS24買って、足りないようならまた買い足したらどうだろうとか言ってみる。
なんか2台目買いたくなる頃には3万ぐらいになって、
2台買っても予算内でおさまりそうな気がw

さて、ドラクエ続きやるか。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 03:52:39 ID:P0EXUoLa
>>446だったでげす

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 09:55:32 ID:/TbbVBce
XS24。Yダ電機で価格.com最安値を提示したらポイントなし現金お持ち帰りで
それよりかなり安くしてくれた。今月出たばかりの最新型なのに利益出てるのか?
このクラスでは間違いなく一番お買い得。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 10:37:00 ID:HjYAsIoY
>>450
提示って言っただけ?
それともプリントアウトとかした?

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 11:00:54 ID:Jp8k9EQu
Q01.予算--- 8万以下
Q02.EPG(電子番組表)---必要 EPG取得方法 地上波放送
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(DVDなし)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人。Gコード使用経験なし。
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV、VHSのDVD化、 8mmのDVD化
  そしてどんな番組を録画するか (音楽、ドラマ、バラエティ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度。ドラマはメニューにタイトルと日付が表示できれば嬉しい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い) 気に入ったドラマやバラエティは全話HD→DVDに保存
Q10.重視する性能・機能---レジューム、早送り
Q11.その他---購入を考えている機種:初心者のためよくわかりませんが、パイオニア、双六あたりが良さそうに見えました。よろしくお願いします。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 11:13:14 ID:V1IoY4LL
R焼きが安定していて、Rに焼いたとき画質がきれいな
メーカー、機種を教えてください。

454 :450:04/11/28 11:16:39 ID:/TbbVBce
>>451
試しに口で言ってみただけです。
まさか、現金問屋みたいなところより安くしてくれるとは…Yダ電機も侮れない。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 11:40:03 ID:HjYAsIoY
>>454
まあ、店とか店員にもよるんでしょうね。
4万以下は安いなあ・・・・


EPGが充実してるのはやはり芝製品なのでしょうか?
ドライブに不安があって・・・・・
スゴ録がGEPGじゃなかったらなあ・・・・・

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 12:20:09 ID:fTm1z5ad
>>453
R焼きの安定さはパイオニア。
パイオニアは共通のドライブを使用しているので予算に合った範囲でDVR-525H/625H/720H/920Hの中から選ぶといいと思います。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 12:51:09 ID:581eQtsM
あれこれ悩んでいたけど、初めてだしとりあえずスゴ録のHX70買って、
編集に不満が出てきたらXS24買うのがX5や920H買うよりいいような気がしてきた。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 13:58:33 ID:vqBP7a6F
Q01.予算:8万程度
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あればいいレベル EPG取得方法 地上波放送
Q03.GRT---やや必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(-R・-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW(こだわらない)
Q06.使う人---主に妻(VTR予約もやや怪しい)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(神戸芦屋)ホームビデオ、VHSのDVD化、
  そしてどんな番組を録画するか (映画、サッカー、子供向けアニメ、連続ドラマ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で可
Q09.HDD/DVDに残す頻度---、HDDに保存する頻度(中-低)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---Q09(焼きこみの手間・時間が短い)
できるだけ各種操作のレスポンスが早いもの

Q11.その他---デジタルもの所有率は低いと思います。これまで家電製品を使ってきた
各メーカーのイメージ(当然ながら全て個人的な印象、決して煽りではないので怒らないでください)
・SONY:いわゆるタイマー被害経験ある(WALKMAN)が、先進的
・Panasonic:突出した機能少ないがユーザーフレンドリー
・TOSHIBA:スペック高いもの多いが、使いにくい
・pioneer:カーナビ使用中。LD等の蓄積があるのかしら
カメラはNikonよりCanonが好き、クルマの好みはN>T>H(現在仏車)
出たての新製品より一世代前のものを安く買うことが多いです。

以上です。購入時期は12月上旬予定です。
よろしくオナガイシマス。

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 14:57:21 ID:V1IoY4LL
>>456
サンクス
やはりパイオニアが無難なとこですね。
525Hあたりを考えてみます。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 15:06:00 ID:bYr+guvf
Q01.予算---6万以下(安ければ安いほどいいです)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要、EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 なし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---個人。Gコード使用経験なし。
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化(音楽PV、ドラマなど)
Q08.編集機能は重視するか?---それ以上の編集(タイトル分割)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質、初心者でも編集し易い機種がいいです。
Q11.その他---購入を考えている機種は東芝…かな。

超超初心者ですいません。
たまりに溜まったビデオを整理したいので、当面はVHSのDVD化が主になると思います。
ただ、保存したい映像は3倍で録画したり、ダビング編集をしていたりする物ですの
で、どちらかというと画質重視です。
あとはワイドショーの芸能コーナーを録画して編集したりしたいので、編集のしやす
い機種がいいです。
ついでに質問ですが、6時間ぐらい録画してあるVHSをDVD化したいのですが、100本
以上溜まっているので、お薦めのメディアを教えて頂けると幸いです。
どうぞ宜しくお願い致します。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 16:18:41 ID:bfa0Zr4T
現時点で最強はSVHS録画ということでおk?

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 16:25:57 ID:z0xRa3Ap
>>458
スゴ録HX70 ゴーストが気になるレベルならGRT優先したほうがいいですよ
凝ったことは得意ではないがおまかせ録画、おまかせチャプターなど自動化がものぐさな人向け
GRTは他メーカーでは最上位機種にしかありません
パナソニックはEPGが新聞番組欄風で初心者にも予約しやすいですね
店頭などで使ってもらう奥さんに操作してもらったほうがいいのかな
あなたが予約・編集などを管理するならどれがいいかは変わってきますが

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 17:10:29 ID:GSR1A/mO
D-VHS>EDベータ>S-VHS

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 18:08:44 ID:z0xRa3Ap
>>460
VHSのDVD化ならTBC機能もあり、録画品質も良いパナソニック
予算を考えるとE87H
消えて困るものはRは避けて、RAMまたはRWを使うこと
安くあげたいなら台湾製でもいいけど、粗悪品は避ける
下のスレなどいろいろ調べてください
DVDメディア どこで買ってる? 【35】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1099328624/

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 18:17:43 ID:/qRypFYJ
やっぱ東芝にはパナが相性いいのかな?
ソニーも興味あるけど、普段見て消し&レンタルビデオダビはパナがいいのかな?


466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 18:30:53 ID:bAkzAPr9
Q01.予算--- 8万円
Q02.EPG(電子番組表)---EPG (できれば)要 EPG取得方法 地上波放           送
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり         
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---年配者(60歳私の母親・かなりの機械音痴)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ
  そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画など)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---操作が簡単なもの
Q11.その他---来月のBS2の冬ソナ完全版を保存版にするため、
       母親に買ってあげたいと思ってます。
       ちなみに私はX2を使っています。
       東芝で探してみましたが、浦島状態で何が
       良いのかサッパリです。。。よろしくお願いします
       


467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:06:17 ID:4xkickkd
>>466
RAMでBSとなると、東芝になりそうですね。
XS36あたりでいいのでは?

機器購入とはズレますが・・・
うちも家族が冬ソナ完全版を録画予定なのですが、放送時間が長い&マチマチで苦労しそうな予感。
70分超がいくつかあって、一枚(片面)に二話入れようとするとD1画質(720×480)でいけるかどうか微妙な部分もありそう。
以前のように60分編集なら中間解像度で3話収録でも妥協できたけど、今回は無理っぽいし。
うーん・・・

スゴ録(HX70)の方が年配者向きのイメージがあるし、LSP(D1)画質が約150分なので二話収録も余裕だけど、RAMじゃないしね。


468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:14:02 ID:qTyUCh8H
+R(非ROM化)の再生が出来るとなると、
ソニーとシャープに限られるのでしょうかッ!?

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:40:45 ID:G+HbjWQY
RD-X5

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=202780&MakerCD=80&Product=RD%2DX5&CategoryCD=2027#3555847

今日新宿のヨドバシに行って店員さんに「音とびは直るのでしょうか?」と聞いたところ
「うちのはすべて入れ替えたので音とびはありません」と言われたのですが、
こちらで「音とび」が直ったという書き込みがないのでいまいち信用できなく
買わなかったんですが、ほんとに直ったんだろうか?
もし直っているのなら東芝のHPに何か書かれていてもいいと思うのですが、
ファームの修正だけでは対応できないので、密かに修正してうやむやにするつもりなのでしょうか?


470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:53:47 ID:SLN/o0kG
RD-X5を買うのは止めて、予算同額か+αで中堅機種を2台買うほうが無難
でしょうかねえ・・・

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:55:59 ID:bAkzAPr9
>>467
レスありがとうございます

XS36見てきました。良さそうですね。操作性は気になりますが。
私の2台目にしたいくらいですゎ。

冬ソナ捕獲問題ですが、「できる限りの高画質で」の要求どおり、
ウチは一枚(片面)一話でいくつもりです。不経済ですけれども...orz
インターミッションも保存したいとか言ってますし....


472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 21:05:57 ID:uPdbHT4W
質問です。
1.ケーブルだとツインチューナーでもHD同時録画はできないんですか?
2.ケーブルだと地上波のEPGは使用できないんですか?
初心者質問ですいません。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 21:31:55 ID:Gv7+dkDY
πの520Hが47700円は買いでつか?
XS36、XS24、E220Hあたりも気になってます

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 21:50:36 ID:llL6n/6P
私の入っているケーブルTVですと
地上波放送1から12CHはダブル録画OKで
ケーブルCHの同時録画はできませんとのこと
地上波同士 OK
地上波とケーブル OK
ケーブる とケーブル NG
もちろん地上波もアンテナなし
ケーブルからのひきこみです

ためしてはいません

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:50:14 ID:RieUP4jn
>>473
その中だとXS36がよいのでわ。
ここでもみて比較してみて。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
「最新最強HDD/DVDレコーダー比較表」
XS36とくにDVD→HDDの無劣化コピーの制限の無さは魅力的。
また、XS36は東芝機の欠点であったドライブの問題もないし。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 23:06:31 ID:GSR1A/mO
ドライブ問題が改善されても、W録機には音跳び問題が出てるのだが。

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 23:18:50 ID:iwf1C/6p
初めてDVDレコーダーを買おうと思っているのですが

・ドラマ等を録画、CM抜きにして保存しておく(CATV等には未加入)
・レンタルしてきたDVDを見る
・今まで撮っておいたVHSからDVDに写しかえる
・自分で録画したDVDから別のDVDに写す

上記くらいしか考えていない場合、あまり気にせず予算に合ったものを買えばいいでしょうか?

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 23:27:08 ID:wPD9UHY4
>>460
早速のレスありがとうございました!
やはりお薦めはパナソニックですか〜無知な上に種類がたくさんあって…それにどこを見ても一長一短で本当に悩んでいたので、機種の指定をして頂けて助かりました。
早速一番安い店を探して購入します〜ありがとうございました!

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 23:27:46 ID:1o/uVhL+
DVI端子のついたレコーダーはありませんか?

480 :473:04/11/28 23:29:36 ID:Gv7+dkDY
>>475
やっぱり東芝が良いですか。520Hが47700円の10%ポイントも良さげに
思えましたが、東芝中心に価格交渉してみます。
音飛びと聞いて、ジョグシャトルの付いたE220Hも気になりました。(パナ党なので)

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:28:24 ID:UMDPVOKI
Q01.予算---7万くらい。安いもの希望
Q02.EPG(電子番組表)---あれば便利 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---たぶん不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
             PCのドライブは?マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない(よく分からない)
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
   そしてどんな番組を録画するか?---ドラマ、情報番組、バラエティ、音楽番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、そこそこ編集出来ればOK
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---出来ればリモコンが使いやすいもの
Q11.その他---初めてDVDレコーダーを買います。
         外出先から携帯で予約録画が出来れば嬉しいです。
         宜しくお願い致します。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:43:29 ID:Cx6UVfJX

 RD-XS24

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:53:24 ID:62xnTSzY
>>481
条件を満たしているのは東芝 予算内ではXS24、W録のXS36
出先からでもメールで予約もできます
パナソニックは別売りのブロードバンドレシーバーで対応してるけどね
リモコンは使いにくいです
携帯からの予約にこだわらなければあなたの条件ではパナ、パイオニア、スゴ録どれでもいいですね

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:56:45 ID:gop6MHX0
>>439
録画できることはできますが、面倒になります。

>>444
441さんは、一覧性ではなく、文字数が多いときにも表示できるほうがいいといっているのだから、
東芝の表示方法は最も合わないのでは?
一覧性が高い分、一番組あたりの表示文字数が少ないでしょ。

>>441-442
今のところ一番組あたりの表示文字数が最も多いのは、おそらく三菱。
そのかわり、3チャンネル×2時間分の表示なので一覧性は高くない.
だが、非常に見やすく、小型テレビの画面でも文字が大きく出るのが良い。
スカパーじゃなくてWOWWOWなら、三菱でもいいんじゃないかな。
動作もきびきびしているよ。
その予算ならHDDが400GBのHE850でも十分買える。

ただ、おま録はない。おま録があるのは、ほとんどソニーだけ。
予約を入れた後で毎週予約とか毎日予約とかに変更することは三菱でもできるけど。

おま録にこだわるなら新スゴ録だけど、動作はかなりもっさりしているみたい。
そこが気にならないなら。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:58:32 ID:67GmJqWF
>>480
今現在持っているX2を母に譲って自分用にXS36辺りでどう?

>>481
メール予約でいいならRDシリーズの予算に合った機種。
リアルタイムで予約したいのなら、↓に残った予算でDIGAで予算に合った機種を。
http://www.rakuten.co.jp/edigi/437679/535441/602365/602373/

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 01:04:13 ID:gop6MHX0
>>462
新スゴ録のゴーストリダクションチューナー、少なくともHX90のはものすごく効くねえ。
店頭でうまい具合にひどいゴーストの出ているチャンネルがあったので、
これ幸いと比較してみたのですが、GRT無しの機種だと見られたもんじゃないほど
ぐちゃぐちゃの画面が、一見ゴーストが出ているのが分からないくらいにまで改善しますたよ。

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 01:10:42 ID:gop6MHX0
>>439

>>484の訂正です。
テレビ側にBSチューナーがあるか、BSチューナー付きビデオを
単にBSチューナーとして外付けで使用すれば、BS非内蔵モデルでも
WOWWOWを含むBSは録れます。(あなたの場合、もちろんケーブルからの
BSは非内蔵モデルでも録れます)
ただし、とくにテレビにしかチューナーがない場合だと、かなり録画が面倒になりますし、
EPGが効かないので、録画した番組に自動でタイトルが付いたりはしません。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 01:13:41 ID:AMhuyWaw
DVDRMとDVDRAMの違いを教えてください。

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 01:16:09 ID:gop6MHX0
>>488
DVDRMというのはありません。DVD−RWのことでしょうか?

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 02:12:42 ID:xp+Goz8R
DVDレコーダーのHDDって、夏場とかは熱で逝ってしまったりしないんでしょうか?

↑家に居る時はエアコンなどで室温も下げられるけど、出かけているときの予約録画などで起動してるときは部屋の温度も結構あるのでHDDが壊れないか心配っす。

ビデオテ−プも夏場は、ラベルが少し剥がれたりするしデッキからだすと熱いです。

491 :438:04/11/29 02:19:17 ID:aXK1gQfT
今日朝からヨドバシに行ってきました。
抽選で30名までに20%割引、っていうのに参加してきたんですが・・・
見事にハズレ。
当たってたら、1ランク上のものを買おうと思ってたんですが
やっぱり甘くないですね。

あれからこちらをよく読み返してみたり、店頭で検討した結果。
パナ E87
芝  XS24 XS36
パイ 525
ソニ HX50 HX70
等を購入対象に考える事にしました。
(最初より増えてるし・・・)
芝はXS34がまともであればよかったのですが。
ドライブというのは一度決まると後から変更されないものなんでしょうかねぇ。
(不安定なドライブをつかまされたら大変だから除外)
ソニーは、他社より割高い製品を出している印象が合ったのですが
DVDレコーダーに関しては安いのですね。

とにかくこれらの機種から絞り込んで購入する物を決めようと思います。
助言を頂いた方々、ありがとうございました。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 02:34:13 ID:gop6MHX0
>>491
最近のソニーは全般的にむしろ価格勝負。
いいのかどうか分からんけど。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 02:38:17 ID:GcEakqig
HD+DVD+VHSの一体型で、
BSアナログとGRT、EPG付きのが希望なんですが
どうもなさそうですなぁ(・ω・` )

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 03:02:03 ID:eqnYxv4/
両陣営のDVDレコを試し、その画質の悪さに落胆しました。
PCを使えばセルDVD並の画質が作れるのでしょうか?

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 03:10:45 ID:7z5LpomC
>>438

>芝はXS34がまともであればよかったのですが。
ドライブというのは一度決まると後から変更されないものなんでしょうかねぇ。
(不安定なドライブをつかまされたら大変だから除外)

同感。xs34のドライブが信頼できるものなら即決なのにな〜。
漏れは、パイオニアの525か芝のxs24で迷ってます。
・画質を問わずにリニアPCMでとれる
・EPG
・予算は6万まで
の条件で探し出したのがパイオニアの525・芝のxs34 xs24で、
xs34は容量が160GBだし5万で収まるって事でxs34で決定!って感じだったんですが、ドライブの件を知り購入寸前で却下。
5万で収まると思っていたためにパイオニアの525は割高に感じるし、
芝のxs24はかなーり安くなってるけど、容量は80GBで足りるかどうか不安だし…。
ん〜、買い物ってヤツは難しいねw

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 03:14:02 ID:o9oeHjVp
>>494
当然でしょ。
DVDレコは、片面一層でリアルタイム・エンコ。
片方は、片面二層の上、最適化されたマルチバス・エンコ。
それなりのハード資源とエンコ時間+DVDの枚数を惜しまなければ近いものはできる。
しかし、時間的にDVDに残す番組数は大きく制限されることになる。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 08:00:33 ID:zYAi8DDU
>>493
コスト馬鹿高になりすぎるから不可能。贅沢なことは言うな。都心や市街地の人間でなければGRTは必要ないし。
操作性でいけばパナが一番。DV端子とかさかのぼり録画など機能が充実しているのはビクター(ただしバグの問題が…。)
あとは
BS→ソニー、シャープ
EPG→パナ、ビクター
で決めてくれ。


498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 08:21:54 ID:WTRYT2hC
>>495
パイオニアはPCMは最高画質以外でも選べるの?
だめじゃなかったっけ?
ともあれ、その2機種だと悩むよなあ。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 11:16:39 ID:cUXenpOA
Q01.予算---5〜6万くらい。安いもの希望
Q02.EPG(電子番組表)---あれば便利 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---たぶん不要
Q04.PC等の環境---なし
Q05.書き換え型記録メディア---E50を持ってますが特に問いません
Q07.主な録画ソース---BS、(WOWOWも)地上波
   そしてどんな番組を録画するか?---ドラマ、情報番組、バラエティ、スポーツ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、そこそこ編集出来ればOK
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---出来ればリモコンが使いやすいもの
Q11.その他---実家で使用します。両親はこういうの苦手なのでできるだけあつかい
         易いのがいいです。編集は私がやりますがCMカットくらいしかやらない
         と思うのでそれほど重要視してません。
         とりあえずBSチューナー付きを希望しています。


500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 11:34:12 ID:O7phB6hw
>>499
DIGAよ何故BSチューナーを搭載しなかった、とつくづく思う相談例。
BSチューナー優先なら、XS36.
優先しないのならE50との連携を重視して、E87か値段相応のDIGAの機種。

501 :500:04/11/29 11:38:14 ID:O7phB6hw
XS36じゃ予算オーバーだな。
R焼き頻度が低いし、EPGも指定してないからXS43でもいいかも。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 11:44:52 ID:o9oeHjVp
XS43買うぐらいなら、楽レコか、スゴ録の方がマシ。

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 11:51:06 ID:ap7Pu9e7
>書き換え型記録メディア---E50を持ってますが特に問いません

ポイントはここか?
特に問わないってことはRAMで連係したりしないってことか?
だったらBSアナログ付きでも幅が広がるけど、どうなんだろう。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 12:12:02 ID:yZveOkZz
>>499
500の言ってる機種のほかには、HX-50でも別にいいんでね。BSついてるし。
自動系の機能が多いから複雑な操作もしないでよさそうだし。
番組追跡とかあるから499が設定しといてあげれば録り逃しも少ないと思う。
実家だと、おま録の設定がうまくないと逆に貯めすぎってこともありうるが、
HDD容量が不安ならHX-70にも手が届かないわけでもない。その場合、GRTもオマケで付くし。

欠点はマルチタスク不能と動作のもっさり感。
ダビング・編集は499がするだけならそんなに痛くないだろうけど
動作のもっさり感はどうなるかわからんね。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 12:18:52 ID:nLOIjusz
家庭用ゲーム機の出力する映像(と音声)を
綺麗に録画したいと考えています。

(RGB入力端子はさすがに無いと思いますので)
コンポーネント入力端子、またはD2以上の入力が可能なDVDレコーダ
はありますでしょうか?


私自身ちょっと調べたところ、D1入力の可能なDVDレコはあるようですが
それ以上はなく、ほとんどの機種がS入力止まりであるように感じました。

それとも、もしかしたら
プログレッシブ映像の録画というのは、地上デジタル放送などの
ハイビジョンを録画するような高価なレコーダーを買わないと無理なのでしょうか?

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 12:52:46 ID:AMhuyWaw
>>489
すいません。DVD−RWのことです。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 13:54:44 ID:OlP62mn3
僕はケーブル(STB)・BSチューナー(アンテナ)を持っているんですが、
内臓を無理して買う必要ないですよね?
それとも内臓の方が何かメリットはありますか?



508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 14:15:10 ID:Cjr8HaGw
外部入力モードで録画設定しなくてすむ。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 14:23:26 ID:o9oeHjVp
予約の手間暇の問題≒録画ミスの問題。
BSチューナ内蔵でEPG予約ならまず録画ミスはないが、
外付けチューナだとチューナの設定忘れで、録れたけど違う局なんて事がある。
BS録画が多いなら内蔵を選ぶ方が無難。

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:11:04 ID:clhP3nkG
Q01.予算---80,000
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?-R
Q05.書き換え型記録メディア---問わない(まだ良くわかっていない)
Q06.使う人---家族(現VHS端末はG-code内蔵)
Q07.主な録画ソース---地上波、WOWOW、BSデジタル(チューナー内蔵テレビ)、VHSのDVD化
  録画番組は色々。主にドラマや歌番組、WOWOWの映画やライブなど
Q08.編集機能は重視するか?---トラック分けする機能が細かいと嬉しい、CMカット機能あるともちろん嬉しい、上書き禁止なども良い、タイトル付けられると非常に嬉しい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDは基本的に欲しい、HDDに保存する頻度は高いと思う、DVD-Rに焼くかどうかはHDD内の機能にもよりそう(今現在、可能かどうかわからないけれど、フォルダ分けみたいな使い分けが出来るのであれば、HDDが利用の中心となりそう)
Q10.重視する性能・機能---Q2、画質が出来るだけ綺麗に保存出来る事、同時間に放送中の裏番組を録画する機能などあると嬉しい
Q11.その他---ディーガが良いのでは…と父は検討中との事

宜しくお願いします。

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:32:54 ID:PEoszPOJ
>>504
HX-50にはBS付いてないぞ。

512 :495:04/11/29 16:38:18 ID:7z5LpomC
>>498
できないのか!?
そっか、MN32ってのはマニュアルモードの総称ではなくて、マニュアルモードの中の一つを指してたのかー。
危ない所だった。
ってことは東芝に決定?
うわー、ここ数日悩んでたのが一瞬で解消されたw
藻前、ありがとな。

513 :いまだにベータマックス持ってます:04/11/29 16:41:12 ID:WiYRB67i
Q01.120kくらいまで
Q02.EPG必要 EPG取得方法 インターネット
Q03.GRT不要
Q04.インターネット常時接続環境 あり
PCのドライブは マルチドライブ=RAM
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分と多少メカに弱い妻
Q07.主な録画ソース
スカパー75%(サッカー25%、ニュース15%、ドラマ、ドキュメント、映画が10%づつ)
BSアナログ25%(ニュース15%スポーツ10%)
地上波は録画予定無し
Q08.編集機能はCMカット程度でOK
Q09.録り溜めて後で見るという感じ、DVDに残すことは少ない(重要なサッカーのゲームくらい、
映画は気に入ったモノはDVDで買う主義なので残さない)
Q10.Gガイドの馬鹿みたいに大きな広告は見せられなくないですね…


514 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:46:53 ID:Cjr8HaGw
>>513
東芝に決定です。どうみても東芝しか考えられません。

ベータを大切に。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:47:07 ID:o9oeHjVp
>>513
何が聞きたい? 
そして、テンプレ>>1-10位 を見てるか?
見ていれば、東芝しか選択肢がないのが直ぐに判ると思うけどな。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:59:31 ID:a8nVBhiY
>>495
ここみてもわかるように音質と画質が完全に個別に設定できるのは
いまだに東芝しか存在しない。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 17:12:13 ID:YOb1XzHb
>>516
それに何か価値が? ていうかビットレートは可変なので
実はユーザーの思い通りになんかなってませんよ?

518 :495:04/11/29 17:12:47 ID:7z5LpomC
>>516
スゲーな東芝。
ところでだ。PCMって実際どうなの?

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 17:34:53 ID:wvwJyc5j
地アナ・スカパーの音声を、L-PCMで録音してる人に質問

下の二本の線、どっちが長く見える?
正しく解けるかな?www






 A >――――――――――<


      B <――――――――――>

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 17:39:31 ID:LoQdRgkY
>519
同じでチュ

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 17:44:46 ID:SZkf6hmK
>519
同じ長さだすな

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 17:50:12 ID:wvwJyc5j
なんとか偶然にも当てずっぽうで正解したみたいだが、
まあせいぜい錯覚と寄り添って生きてろや'`,、('∀`) '`,、 


523 :513:04/11/29 17:51:01 ID:WiYRB67i
>>515
友人宅のレコーダがGガイド搭載機で、番組表本体よりもデカい広告スペースに
あきれたクチだったので、いろいろ調べたらGガイド非搭載メーカが少ないことに
気づいてた。
まあ、スカパー!連動を考えたら東芝しかないんだろうなとは思いつつも、
NECとかもGガイド非搭載機だし、ひょっとしたら別の
選択しもあるのかな、と思いつつ質問してみたんですわ。

正直、なんか不愉快さを感じたらスマンかった。

524 :495:04/11/29 17:54:22 ID:7z5LpomC
PCMは幻なのれすか?

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 18:04:11 ID:5ikktkZQ
価格コムでずっとチェックしてたんだけど、最近相場が上がって来たような希ガス
やはり年末年始録画&茄子シーズンじゃ強気だね・・・

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 18:08:27 ID:a8nVBhiY
>>523
>>1のリンクくらいみたか?
A-EPG搭載機は確かに少ないね。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 18:10:11 ID:o9oeHjVp
>>523
不快という程のものじゃないが、書き足りない気はするよ。
で、
>EPG取得方法 インターネット
これだけで、芝機に絞られるからね。
ADAMS-EPGでOKなら、確かにNEC、日立もBSA付のRAM機だが殻非対応。
更にNECはスロットイン。
芝機にしても、松ドライブ搭載の現行機は全てW録機で音跳び問題があるから、
待てるならギリギリまで様子見の方が良いのでは?
R1限定でW録機と思わなければ問題なさそうだけれど。

528 :499:04/11/29 18:49:09 ID:fghNCaEN
>>503
今は1人暮らしをしています。私の家のほうにE50が置いてありますし
RAMメディアもあまり使ってないのでRWでも問題はないです。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 19:58:49 ID:VL0jFR7S
スレ違いの質問かもしれませんが、
住んでる部屋のアンテナ線がJ-COM(杉並区)らしいんですが
BSチューナー付きのレコーダー買えば、BSアナログ見れますか?
加入はしてません。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:45:37 ID:hWzeWxXN
ずばり、DVD→HDD無劣化ダビングは必要でしょうか?

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:58:53 ID:o9oeHjVp
>>530
使用者次第。
一度、録ったものを再編成するのなら、無いと結構辛い。
再編成などしない、PCで編集する、劣化しても構わない、と言う人に無くても良い機能。
何をどうのように再編集するのかを思いつかない人なら、多分無くても問題ない。

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:10:13 ID:U7W9VkBY
>>530
将来優子が結婚するときになったときに
撮りためておいた優子のDVD集(10枚程度?)から
お気に入りの場面だけをピックアップして再編集して
一枚のDVDにしあげたいという思いが生じてもおかしくない。
そんなときにDVD→HDDの無劣化ダビングに対応した機種なら
簡単にDVD→HDDへ「好きな場面だけをコピー」していき、
それらを集めて再びDVD一枚に焼くことも超簡単。
ちなみにこれができるのは御三家メーカーだけだね。
パソコンでやるのと専用レコーダーでやるのとはまるで簡単さが違う。
これが「初心者は御三家メーカーから選べ」というスローガンの根拠のひとつになっている。

あとパソコンと連携できなかたったりDVDからHDDへ無劣化ダビングできない
機種はいろいろ不便。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても
タイトル1「優子0〜2歳」
タイトル2「優子3〜4歳」
さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「0歳運動会」
チャプタ2「0歳お宮参り」
チャプタ3「0歳七五三」
チャプタ4「・・(略

チャプタ16
という感じになるだろ。
となるとこうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1)リモコンでちまちまと手入力
(方法2)チャプタ名などの入力はあきらめる
(方法3)東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
     を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:17:36 ID:Xd+h8+ki
↑X3しか使えないゴキブリ藪医者の主張

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:21:13 ID:CPP1EZZ7
>>533
ワロタ

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:28:33 ID:7z5Afrrv
>>530
時々好きなドラマをDVD→HDDに戻して一話から最終話まで一挙に見たりもするが、こんな事は自分だけか。

あとは、知り合いから借りたDVDをHDDに戻して編集・保存するとかかな、思いつくのは。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:37:36 ID:Xx8GFnpQ
>>530
一般人にとっては必要かどうか以前に「出来て当たり前」と思うでしょうね
実際には機器によって「出来て当たり前」な事が出来なかったりする訳だが
そう言った欠点はなかなかカタログ見ても分からないからなあ


537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:16:58 ID:DrpNGf1H
御三家とは東芝・パナともう一つは?
パイ?ソニー?

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:18:35 ID://AO2qaI
日立は?

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:19:16 ID:vYCtfLFx
π。
いまや死に掛けだけど元祖だし。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:19:46 ID:J7GkPP77
パイオニアだろ。でも実質はパナとパイだな。
今回の新製品で東芝も名実ともになるかもしれないが。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:19:57 ID:U7W9VkBY
御三家とは、
東芝・松下・パイオニアのことを指します。
四天王とは、
東芝・松下・パイオニア・SONYのことを指します。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:22:17 ID:AaUZWHD0
パナのE330H、E220H以外で
どっちも撮りが出来る機種ってありますか?

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:23:42 ID:U7W9VkBY
>>542
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:25:09 ID:J/UdaMkx
音飛び

DVDレコーダー (TOSHIBA) RD-X5についての情報

やらかしちゃったね!東芝ちゃん さん 東芝様はどーしてユーザーにここまでの試練をお与えになるのでしょうか・・・


545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:27:24 ID:o9oeHjVp
>>542
狭い意味では、「どっちも録り」はパナ用語でその2機種以外には今はない。
パナ:どっちも録り=芝:W録とするなら、
芝:XS53/43、XS46/36、X5がある。
しかし、パナ:どっちも録り と 芝:W録は完全に同じではない。
前スレか前々スレに良い比較があったので参照されたし。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:34:02 ID:zmRs3et6
Q01.予算---5万以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 
  EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---少しゴースト出るからあったらいいな位。妥協できる。
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 ADSL
         PCのドライブは? CD
Q05.書き換え型記録メディア---問わず
Q06.使う人---個人 取説読めばどうにでもなる
Q07.主な録画ソース---地上波 VHSのDVD化、スカパー
  そしてどんな番組を録画するか グリーンチャンネルの競馬、映画
                       音楽番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で十分です。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---使ったことないからわからないけど、
                   VHSの時は一本で重ね撮りしてたから
                   頻度はほとんどないと思う。
Q10.重視する性能・機能---壊れにくく長く使えるのがいいですw
アドバイスお願いします。
あと、HDの寿命って平均どの位なんですかね?


547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:38:07 ID:o9oeHjVp
>>546
>あと、HDの寿命って平均どの位なんですかね?
一律にどれ位というより、当たり外れのバラツキが大きい。

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:05:33 ID:ieBIV8up


DVD「シュレック2」再生障害でシャープと東芝が対応策
−シャープは対応開始、東芝は対応ソフトを準備中

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041129/shrek2.htm




549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:20:39 ID:C/xOEooP
ビクターは入りませんかそうですか

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:20:39 ID:nqGD7UqG
全くの初心者なんですがご指南願います。
本日、池袋のビックカメラに行き、店員さんに聞いた結果
次の2機種に絞りました。
東芝・・RD-XS36
パナ・・E220H
価格は両方とも79,800円(18%のポイントつき)
この2機種に絞ったのは
「HD2番組同時録画が出来て、EPGが着いているから」
と言う理由です。
ただ、これらのうちどちらを選べば良いか迷っています。
(というか、違いがわからず比較できません)
基本的にはVHSからの乗り換えで、地上波を録画したり
ダビングする事がメインであまりヘビーな使い方は
しないと思います。
皆様ならどちらにしますか??
アドバイスお願いします。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:28:52 ID:YSkhMOtI
>>550
E220H


552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:31:00 ID:ENtXFbVk
>>550
自分の場合、画質を細かく決められないと困るので
5段階しかないE220では困るので、30段階以上あるXS36にします。
ヘビーに使う用の機能も多いですから。
あっても困らないから多機能なほうを買っとくかと思うならXS36だけど、
使わない機能があるより実際使い勝手が良いほうがいいだろうから、
接続されてる店行って、リモコン持って色々操作してみて
自分に合うほうにしたらどうでしょう。

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:32:14 ID:7z5LpomC
>>550
東芝のxs36は音飛びするらしいぞ。
パナソニックにしとけ。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:37:36 ID:zmRs3et6
>>547
>>546です。
まあそこら辺は運次第ということですね。
あとお勧めの機種ってありますか?

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:38:43 ID:MEOsL/A5
>>550
現在、東芝のW録機には音飛びという不具合が出ています。
2こ目の方で録画すると偶発的に音飛びがします。
2つ目のみの問題なので、1つ目で録画する分には問題ありませんが、
2つ目で録画する時の音飛び回避策は、音声をPCMにする事です。

同時録画を最優先に考えるならばE220。
2つ目録画時の回避策を念頭におきつつ、
他の機能の優位性で選ぶならばXS36という事になります。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:40:17 ID:35hb8gy9
>>546
5万以下でスカパー絡んでくるなら東芝のXS24になると思うが。

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:53:21 ID:zmRs3et6
>>556
>>546です。
ありがとう。ちょっと調べて検討します。

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:55:49 ID:2nNbPxY6
東芝は糞ですね。


559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:57:23 ID:zbnblICa
また宗教戦争始める気か

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:16:09 ID:PjpF19AC
GCT-500か3000を検討するほどゴーストに悩まされてたので
GRT機能が一番優れてるレコーダを買おうと思ってますが
一番良いのはどのレコーダでしょうか。

X5で問題ないならそれにしようかと思ってますが、三菱のGRTって何あまり話題に上らないような。

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:17:12 ID:PjpF19AC
何で三菱なんだorz東芝。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 01:38:38 ID:Ksr//FWE
しかし、いつも思うのだが、別に名前は似ていないのに、
三菱と東芝ってみんな良く間違うよね。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:07:10 ID:ZhsoTMKW
漢字ってだけだろ( ´ロ`)

564 :教えて:04/11/30 03:06:36 ID:8v6DWbkr
三菱の楽レコを使ってますが、HDからDVDへダビングした際にチャプターが消去されます。
ダビングしてもチャプターが生きるメーカー或いは、商品はないでしょうか?

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 03:38:22 ID:B1KJpoYF
>>564
パナソニック、東芝、パイオニアではそんなことは起りません
このあたりが後発組(ソニー含む)との違いでしょう

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 03:43:41 ID:N4cZ1DHE
早見再生、早聞き再生(音声も高速)がすぐれてるDVDレコが欲しいんですけど、どれが一番いいでしょうか。
パナはHDDとRAMでしか、早見は出来ないようですが
他のレコも同じようなもんでしょうか




567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 09:43:29 ID:A9/5Wvuv
VHSをHDDやDVDに変換したいんですが、
VHS/HDD/DVDの一体型と
HDD/DVDに現在のVHSデッキをつけるののどちらが良いでしょうか?
またダビングスピードはどっちかっても同じでしょうか?

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 09:57:29 ID:B1KJpoYF
>>567
ビデオデッキがまだ生きているなら一体型にする必要はないですよ
一体型は機種選択の幅が狭いし、利点は設置スペースや接続の手間が省けることぐらい
ダビングスピードは一体型にしても倍速再生録画してくれる訳ではないので同じです

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 12:57:11 ID:TjtJYYeh

>>567

俺もVHSかダブ録かに悩んだけど、VHSは保存しておいたものはないし、
今後も友だから借りるくらいかと思い、VHSなしでダブ録にしたよ!

まぁ、金あるなら8万円台で買える
ソニーのすごろくでダブ録+HDD+VHS+DVDやつがでてたよ。

今買うならそれにしてたな!

XS53もう一台ほしかったんで1円セールしたけど、繋がらなかった。
http://rakutokunavi.com/pc-success/


570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 13:32:09 ID:UvT1m6f7
>>569
SONYのVH80は、W録じゃない。
少なくても、芝:W録や松:どっちも録り とは似て異なるもの。

芝、松ともダブルエンコーダで、HDDに2番組、
または、HDDとDVDにそれぞれ別番組を録画できるが、
VH80はエンコーダが1つで、HDD/DVDには1つしか録画できない。
逆に、多くのVHS一体型がツインチューナで、VHSともう一個所の録画が可能。
全ての一体型を言ってるわけではないが、
これができる一体型が無いのは東芝ぐらい。

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:00:40 ID:pw8Zumx7
XS32とXS24の値段差が5000円ぐらいだったら、XS32のほうがいいでしょうか?

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:06:34 ID:N8/ZmxXk
レコーダ付属のGRTではGRT専用機にはかなわないんじゃないのか。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:11:45 ID:UvT1m6f7
>>571
XS32とXS24の値段差がどの程度ならいいのかは、人の価値観によって違うところ。
しかし、自分は、XS24-XS32>1万 と思う。
XS32は、ネットdeナビ無し、EPG無しの上に、悪評の芝製DVDドライブ搭載機

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:58:32 ID:xe5evTsU
東芝HDD160GBパナドライブで機能はXS24くらいのを出して欲しい

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:54:55 ID:TOWMI6CT
東芝のハードディスクって2.5inchしかないんじゃなかったっけ?

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 16:11:51 ID:K6Jss/YI
>574
XS24とXS36の中間の製品だな。価格が55000円くらいなら欲しい。

577 :ちり:04/11/30 16:38:06 ID:mAORiSjt
超初心者です。分からない事が多いのですがよろしくお願いします。
Q01.予算---8万ぐらいまで、(安くあれば嬉しい)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 
  EPG取得方法 よく分からない
Q03.GRT---別になくてもいいと思う
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 ADSL
         PCのドライブはよくわからないです。
   -R/-RW RAMとかがよく分からないので教えて下さい。
Q05.書き換え型記録メディア---よく分からない
Q06.使う人---個人 説明書読めばなんとか、
Q07.主な録画ソース---地上波 スカパー VHSをDVDに
  そしてどんな番組を録画するか スカパー ドキュメント アニメ
                 バライティ 音楽 
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度で
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は低い。
            DVD-R焼き頻度は高い。
            半分以上は見て消す感じです。
Q10.重視する性能・機能---画質はそんなにこだわりません。
            操作が分かりやすい方がいいです。
            VHS DVD HDDの一体化が希望
Q11.その他 DIGAを考えているんですが、以上の点でDIGAでは扱いにくい点は
      ありますか?スカパーなど簡単に録画や予約はできますか?

本当に初心者ですけどよろしくお願いします。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 16:46:27 ID:pdV5kheW
次規格までVHSでガマンガマン(@盆@.,:;)



>>577
m9(^Д^)プギャーーーッ

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 16:58:27 ID:UvT1m6f7
>>577
スカパーの録画についてだけ言えば、DIGAは録画が面倒なレコです。
楽な順番に言うと↓になります。CS録画だけがレコの評価対象ではありませんが。
1.#、日立のCSチューナ(110)内蔵機
2.芝のCSチューナ連動機、XS53、X5
3.芝のLAN機能搭載機:CS番組のEPG予約ができる。
 レコとは別にCSチューナの予約が必要。
4.その他のレコ:CS番組のEPG予約不可。

580 :ちり:04/11/30 17:13:09 ID:mAORiSjt
>>579
ありがとうございます。
DIGAはスカパー録画は面倒なんですね。
色々と情報どうもです。
また他の点でも何かあればお願いします。


581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 17:33:00 ID:qu/LwZpM
>>577
Rは安いが一回書き込みが基本。RWやRAMは書き換え可能。RWかRAMかはそんなに気にしなくてあ良い。まあ友達と合わせるのも一つの手段。

あと、RかRWにビデオモードという方式で書き込むと、大抵のDVDプレーヤーで再生できる。
R(一部のメーカー限定)、RW、RAMにVRモードで書き込むと、部分削除やニか国語録画などビデオモードより便利な機能が使えるけど、DVDプレーヤーでは再生出来ないことが多い(最近のプレーヤーは対応し始めている)。

あとDIGAという事なので。
RAMは両面カートリッジタイプが傷・指紋がつきにくく扱いやすい。だが、プレーヤーに関してはRAM対応は少なく、カートリッジ対応プレーヤーは存在しないので注意。


582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 17:50:32 ID:B1KJpoYF
>>577
スカパーメインなら東芝XS53、X5
XS53持ちだけどスカパー連動は便利
安くなっていて予算内でふつうに買えるけどDVDドライブの個体差があるのが難点
文面を見るとPC・AV機器に強そうな感じも受けないので使いこなせないかもしれない

スカパーチューナーをソニーのSP5にしてAVマウスで連動させたほうがいいと思う
それならDIGAのVHS/DVD/HDDの一体型でもいいんじゃないかな


583 :ちり:04/11/30 17:57:36 ID:mAORiSjt
>>581
なんとなくですが理解できました。ありがとうございます。
RWかRAMは気にしなくていいんですね。
本当に初心者なので、少しでも理解できるように頑張ります。
分からないことやいい情報あればよろしくお願いします。

584 :ちり:04/11/30 18:06:17 ID:mAORiSjt
>>582
今のスカパーのチューナーは。SP5ではないんですけどソニーのDST-SP1で
AVマウスはありますがそれで簡単にできますか?
DVDドライブの個体差とはどのような事ですか?
よろしくお願いします。


585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 18:11:28 ID:vYTI1ErB
>>577
ちょっと上のレス見ればわかるけどHDD+DVD+VHSはオススメしにくい。
スカパ連動だとXS53かX5だけどX5は予算オーバー。XS53は東芝ドライブが不評なので
オススメできない。

文面から察するにちょっと機械に弱そうな気配がする。
芝機でDEPGを使うとスカパの番組表もEPGで表示されて便利だけどルータ使って
LAN組まないとだめだけど大丈夫?

DIGAを検討してる理由がわからないので一概には言えないけど他メーカーでも良いなら
操作性重視ならソニーか三菱が良いと思う。

586 :ちり:04/11/30 18:22:08 ID:mAORiSjt
>>577
DIGAはお店の人に勧められたので検討していたのですが
別にメーカーは問いません。
ルータ使ってLAN組む事は多分できません。
ソニーか三菱が操作性がいいんですね。
ありがとうございます。お勧めは具体的にどの機種がいいでしょうか?
ありがとうございます。


587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 18:36:15 ID:B1KJpoYF
>>584
残念ですがSP1のAVマウスはDVDレコーダーに対応してないですね
XS53での連動も相性が悪く失敗例が多い

できればSP5に買い換えたほうがいいと思います
SP5でも三菱は対応リストに入ってないです
連動が使えない場合はチューナーとDVDレコーダーの両方に予約を入れる
またはレコーダーを外部入力自動録画状態にすることになりますね


588 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 18:41:07 ID:J2TZNLZO
>>586
ディーガのE220Hか87HでDVDレコデビューするのが無難。
スカパーの録画は出来ないという事ではなく、ちょっとめんどい位。
他の初心者向けの操作性で相殺される。

589 :ちり:04/11/30 18:56:07 ID:mAORiSjt
>>587
そうですか。残念です。でも連動を使わず両方に予約を入れるぐらいなら、
別に苦にならないと思うのでそうします。ありがとうございます。
>>588
ディーガも操作性はいい方なんですね。
スカパーも多少の手間なら我慢します。
ありがとうございました。


590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 19:13:50 ID:+eQH1ZQp
VHS→HDD→編集して→DVD‐R等に書き込む
という作業で最も劣化なく移せるのはどのメーカーなのでしょうか?
できればベスト3あたりまで教えてください

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 19:41:31 ID:scHcKOJx
>>576
XS36のkakaku最安値が64,200円だから-9,200円で
W録無し&カートリッジRAM不可か。ビミョーだなぁ。
漏れだったらXS36買う。
まぁ、現状不具合を抱えてるけどね…orz

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 21:05:21 ID:UvT1m6f7
>>590
DVDレコに拘るより、良質のVHSデッキを確保すること。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 21:23:27 ID:0VWrcnTS
DVDレコーダーとは
”毎日4時間位は録画に使う&-R焼きなどの頻度も高い”
このような使い方でメーカーごと平均どのくらい持つものなんでしょうか?
(悪いクジひかない場合の平均は)

安定性なら松下&π
多機能重視ならシバ
のような意見が多いような気がするのですが
故障や不具合のリスク負うくらいなら安定性の方に気持ちが傾いています。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 21:53:24 ID:oguZtXDJ
Q01.予算---安いのバンザイ。4万とか。
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 
  EPG取得方法 ケーブルテレビの地上波再送信でも取得可能でしょうか?
Q03.GRT---たぶん不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブはRAMなしのマルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---よくわからないから何でもいい
Q06.使う人---機械オンチの奥さんがいます
Q07.主な録画ソース---ケーブルテレビの地上波再送信、主にドラマ、お笑いなど
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいい、タイトル分割あったら便利かな?
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけが多そう
Q10.重視する性能・機能---リモコンの操作性は重視したい
Q11.その他---とりあえず初めてなので、HDDへの番組録りおきをメインにすると思います。
東芝のXS24とかよさそうですが、ほかにもお勧めってありますか?
メーカーのこだわりはないです。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 21:54:42 ID:B7ewl+ap
>>593
そんなの誰がデータ取るんだよヽ( ´ー`)ノ
どこのだろうが運。

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:07:33 ID:UvT1m6f7
>>594
リモコン以外の条件では、XS24は悪くない。
しかし、芝のリモコンの評判は何時も悪い。多分、最悪の部類。
だからと言って、他社のリモコンの評判が良いわけでもない。
DVDレコの機能はビデオに比べて多いので、多くの人が満足するような
リモコンを作るのが難しいのだと思う。
リモコンは販売店で手に取って操作するのが一番良い。
それで妥協出来るものが無ければ、学習リモコンにする手がある。
VL700Uには劣るが、現行ではSONY:VL501が比較的評判が良い。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:09:53 ID:xrACV5pR
>>594
他にって言ったって4万じゃ無いでしょ。
XS24は機能的には上位とも遜色なくて良いよ。
ただ、HDDが80GBしかないけど、これぐらいは我慢せんと。
見て消すなりDVDに移すなりして貯めまくらなければなんとかなる。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:13:01 ID:BQyEyqJG
Q01.予算---9万以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG どちらでも EPG取得方法 わかりません
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?何もナシ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード使ったことないです
      個人 VHSデッキ2台(2台ともおつかれ気味)
Q07.主な録画ソース---地上波とBSアナログのみ
           VHSのDVD化は他人に渡すときくらい
           主な録画番組 NBA 音楽番組 国内ドラマ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見てそのままHDDに置いとけたら楽でいいかなと
            (消えたらあきらめる)
             HDDに保存する頻度(高い)
             DVD-R焼き頻度(友人に渡す程度)
Q10.重視する性能・機能---操作が簡単・**VCDの再生が必ずできること**
            ・友人(機種色々)との交換に便利
Q11.その他---現在もっているVHS(bsアナログチューナー兼用)がアーボンする危険も
       あるので新に買い換えるのとコストパーフォーマンス次第ではbsアナログ内臓
       ・VHS内蔵も検討。ダビング?に失敗した時に為に無劣化焼き戻し(?)
       が出来るといいかも?
初めての1台です。ご指導よろしくお願いします。
         

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:14:32 ID:Jj7NOA3i
低価格だとXS24かスゴ録のHX50ぐらいかな。
機械オンチならHX50のほうがいいとおもうけど。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:30:48 ID:2lL0YBEI
初めまして。DVDレコ初心者です。

Q01.予算---できれば10万以内。(安ければうれしい)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG あったらうれしい。
 EPG取得方法→よくわかりません。(パソコンはマックです)
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境→あり(ケーブルテレビ)
          PCのドライブは?→マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---私一人
Q07.主な録画ソース---スカパー、BSアナログ、CATV(J-com),BSデジタル、VHSのDVD化。
  メインはスカパー歌舞伎チャンネルでの舞台中継や
  WOWOW、BS(アナログ)での舞台中継。BSデジタルの特番など。 
  スカパーのチューナーはソニー、CATVのチューナーはパイオニアです。
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、タイトル(舞台名など)は入れたい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---
Q11.その他---舞台中継をできるだけ劣化せずに保存したいのでDVDレコが
       欲しくなりました。今まで取ったテープもDVD化させたいです。
       現在はソニーの古いテレビデオを使っているので
       DVDレコと一緒にテレビも買い替える予定です。

どうぞよろしくお願いします。

601 :600:04/11/30 22:35:46 ID:2lL0YBEI
すみません。書き忘れました。
ソニーの古いテレビデオの他にもう一台ビデオデッキを持っていて
つなげてダビングしています。


602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:55:06 ID:Jj7NOA3i
>>598
ここでの推奨は基本、東芝・ソニー・パイオニアぐらい。
ただ、東芝は音とび問題やチューナーの質が問われているので
問題が解決しそうな12月下旬以降まで静観したほうがいい流れ。

で、HDDにとりためてRに焼く頻度が少ないならソニーかな。
デジタルビデオカメラを繋がないならHX70が6〜7万でお手ごろ。
音質と無劣化書き戻しに重点を置くならパイの720H。
録画ソースを見る限りGRTの必要はなさそうですし、安定してますよ。

あと、何度も出ているけど「VHS一体型は極力避けたほうがいい。
VHS自体の製造を続けている国内メーカーは少なく、使われている
デッキはアジア製の粗悪なものが多く、数年前の国産品のほうが
画質が良いということが普通に起こってます。
しかも修理となると部品も取り寄せになりますし、メリットがありません。

>>600
BSデジタルも視野に入り、かつ焼きの安定性を考えれば上にも書いたパイの
720Hが、画質・音質とバランス取れていると思います。
チューナーとの連動など考えれば予算的には東芝のXS46も入るでしょうが
画質の劣化を極力抑えるという点ではパイオニアが勝っていると思います。

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:03:05 ID:w5v9K8gl
チューナーの質についてはパイオニアが一番問われてるんだが…。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:07:09 ID:V6hIMjl4
>>602
音飛びは2つ目のチューナーのみの問題だから。
2つ目のチューナー自体が無い機種より劣る点では無いと思うけど?
>>598
とはいえXS36/46か720Hで。言うほど差は無いから
あとは自分が扱いやすいと思うものを店頭でいじって決めで。

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:11:43 ID:Jj7NOA3i
>>603
それは夏モデルの520Hらとそれのバージョンアップされた525H系の話で
920H、720Hはいいですよ。

>>604
R1とR2、2つのチューナーの性能に差があり、R2のほうが画質がいいからみんな
そっちで録画していたら今度は音とびの問題が出てきたってのが流れじゃないの?

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:18:31 ID:V6hIMjl4
>>605
R2の画質差についてまず意見が色々あるようだが。
それと、PCMで録画すれば音飛びしないって話だし、
R2には制限付いてるもんだと思って、オマケ程度に思えばいいんじゃないのかね。
知って買う分にはR2が最初から無い機種には劣ってる点では無いでしょう。
同時録画目当てなら松下E220/330にすべきなのは間違いないけど。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:24:01 ID:CExK1nEI
>>579
いつからCSチューナー内蔵機でスカパーが見られるようになったんだ?

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:37:15 ID:BQyEyqJG
602さんありがとうございます。
音質や画質にこだわりはなく、大基本「簡単」で「VCD再生可能」
「BSチューナー内蔵」に絞っておすすめの中から再検討してみます。
VCD再生可能かがパンフでわかりずらくて苦労してます。


609 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:37:47 ID:Jj7NOA3i
>R2には制限付いてるもんだと思って、オマケ程度に思えばいいんじゃないのかね。
>知って買う分にはR2が最初から無い機種には劣ってる点では無いでしょう。

これ、よくある反論なんだけど、東芝の機種にはW録あるんだから必要ない
って感じで野球延長やドラマの毎週自動録画など自動系の機能が欠けている。

R2をおまけ程度というのなら、機能的にはバランスの取れたパイオニア、
さらに楽できるソニーを勧めたほうがよいのでは?

あと、知って買う分には、なんて無茶も過ぎると思うんですが?

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:38:17 ID:UvT1m6f7
>>607
御前さんのいいたそうな事は推察できるが、御前さんの言ってることに
自己矛盾があるのに気が付いているか?

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:38:48 ID:yJA3srKA
>>602
BSデジタル目的で720Hって、iLink録画したらDVDムーブ不可じゃ?
SD画質録画だと他機種と変わらないし。

>>607
CS110°(スカパー!2)でしょ?
質問者はスカパー!の方を考えてるだろうけど。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:39:44 ID:oguZtXDJ
>596
やっぱりそうですかぁ。
XS24を念頭に入れつつ、店頭でリモコンいじってみます。
>597
そんなにテレビいっぱい見るほうじゃないし、80Gでも十分かなと思うんですけど
意外と足りなくなるものですか?
>599
HX50もチェックしてみます。

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:41:07 ID:CExK1nEI
>>610
はて?
>577はスカパーを録画したいんだよな?
スカパー110じゃないよな?
CSチューナー内蔵機がお勧めの意味がわかんないんだよ。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:42:45 ID:CExK1nEI
>>611
かぶった。スマソ。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:42:48 ID:V6hIMjl4
>>609
知って買う分にはってのは
ここでお知らせする分には
って事だよ。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:48:10 ID:UvT1m6f7
>>613
やはりな。
自己矛盾には気づいて無いようだな。
579で110を伏せてるなら、その指摘も有効なんだが...



617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:58:41 ID:+eQH1ZQp
カタログをいろいろ見たんですが、東芝のパンフにはGRTについての記載が一切ありませんでした。
東芝の機種にはGRTはついていないのでしょうか?
W録ができてGRTがついていれば言うことなしなんですが。

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:02:10 ID:syPVo3iM
>>617
特定メーカ限定の話は、メーカ毎のスレで聞くべきだよ。
現行機では、X5がGRT付。更にW録対応。
芝のHPで堪忍すると良い。

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:03:12 ID:JpEFAvi+
意味わかんね。
>579
>1.#、日立のCSチューナ(110)内蔵機
なんでこれがお勧めなんだ?
110度CSとスカパーが同じとでもいうんか?

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:08:35 ID:bwR6EAD2
アホがいるんだな。
アホだけじゃなく粘着でもあるな。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:09:14 ID:MlS5h3vc
>>598
>>600
他の人のおすすめに同意しつつ

・予算使いきらずなるべく安く済ませたい
→多機能で安いコストパフォーマンスコースなら東芝XS36(7万きる)。
・予算全部いくぜ
→機能&性能バランス型パイオニア720H(9万ぐらい)

>>617
W録とGRT両方搭載はX5だけ。
しかし、二つ目の録画側には不具合により注意点がある。
音声をPCMにしないと偶発的に音飛びをしてしまう。
この点を注意するしかW録とGRTの同時搭載は無い。
松下のE220/330はGRTが無いので。
不具合自体はファームアップで解消される可能性も無い事はない。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:10:08 ID:OKpEQnq9
東芝(X5)のGRTチューナはあまりいい噂を聞かないな。
GRTをあてにするなら他機種がいいような気がするが。

623 :617:04/12/01 00:15:35 ID:RxkztKgo
レスくれた方々、有難うございました。
参考になりました。
もうちょっと色々考えてみます。

624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:33:45 ID:JpEFAvi+
>>620
ID:bwR6EAD2=ID:UvT1m6f7のことね。
スカパーとスカパー110の区別もつかないやつが
質問者の全く望んでいない機種を薦めてただけね。
これからも恥ずかしげも無く回答するんだろうね。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:46:01 ID:jwZ2sG8P
>>624
思いこみも強いようだな。
579で、#や日立を薦めてる訳じゃないだろ?
やたら敵愾心も燃やしてるようにしか見えんな。
昼間、嫌なことでもあったのか?

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 01:14:02 ID:JpEFAvi+
初めてこのスレ来たんだが
初心者相手に>579みたいな質問者を混乱させる
(というか回答者がわかってない)だけのむちゃくちゃな回答してるのに
本人はおろか誰も訂正しない。
スカパーの質問に対して110度CSについて(それも間違った)回答なんかするのかと
訂正する機会をやったらよほどプライド高いらしく訂正どころか逆切れしやがるありさま。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 01:35:54 ID:4amNDOn1

 本気にならないで、正直、キショイです・・・

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 01:55:30 ID:jKjSrFOm
>>617
最低限>>1のリンクくらいみてから書き込め!!
思いっきり書いてあるぞ。X5はGRTに○がついてる!!!

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 02:41:39 ID:89k76hzf
>>622
馬鹿っぽい中傷を平気で書き込む奴が居るな

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 08:24:43 ID:vCmPUsY3
スカパーでは見られても、CS110°の「スカパー110」では見られないチャンネルは
たしかにかなりあるな。そもそも「スカパー110」の存在すら知らない人っていうのも
スカパー板にも居たりするわけで。
「スカパー」「スカパー110」を兼ねているものであるならまだしも「スカパー110」しか
見られないものを、「スカパー」としか書いてない人に、>>579のような示し方をしたら
誤解を生むかもしれんわな。 

>スカパーの録画についてだけ言えば・・・(略)・・・楽な順番に言うと↓になります。

↑の発言をしたまでで「薦めていない」とするのは、初心者に対して、かなり難しい
噛み分けを強いてるような気がするね。
「スカパーの録画についてだけ言えば」という限定表現は、レコに対しての知識や
評価をある程度認識しているからこそ、噛み分けられる限定表現であって、
>>577のような初心者にも、その噛み分けが出来るかといわれれば難しいだろうな。
それこそ「薦めている順」ともとられかねない。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 12:14:03 ID:Ej9SvuOp
つーか現時点での110度CSの利点って何よ?

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 12:58:37 ID:qKBwbQRu
貧乏人は見れない。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 13:27:39 ID:mIDGe67W
>>631
・BSDとアンテナを共用できる
・チューナー内蔵機が現行機種に存在する
・現行機種でストリーム録画できる


634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:14:29 ID:RkxhUkLB
Q01.予算---5万(安ければ安いほど…)
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?-R/RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---20代男 一人暮らし
Q07.主な録画ソース---地上波
  そしてどんな番組を録画するか 音楽番組、映画、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVD-R/RW(RAM)に焼く
Q10.重視する性能・機能---DVDに焼いた時の画質、音質
Q11.その他---パナの87、東芝 RD-XS24が候補機種。
         どっちが画質や音質は上なんでしょう?

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:30:18 ID:S58F2l4t
>>634
パナだったらPCとの連携がRのみに限られるよ。
画質はエンコはパナ、その二つでチューナなら芝だと思う。
音質は録画時の設定で変わる。自由度が高くLPCMの出来る東芝が優勢。
ただ80GB機は基本的に薦めたくないから、スゴ録のHX50なんてどう?
要求する性能にぴったりだと思うけど。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:48:20 ID:Nk7AuYBD
初心者は、RAM対応機種を選ぶべし。

ゆえにお薦めは第一に東芝機(機能面では最強)、
あとは強いて言えば松下(良くも悪くもシンプル)ぐらいか。
RAMの付いていない機種は真っ先に却下


637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:50:45 ID:eqdjdm5V
RAMは再生環境が限られるからなぁぁ。

636ってもしかしておつむが逝かれてるの?




638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:58:14 ID:iwCjkYVB
アホなRW房が今日もまた一人・・・・

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:00:56 ID:Nk7AuYBD
>>636
パイオニアはRAM非対応、
ソニーは編集機能がチープ。

640 : :04/12/01 22:05:31 ID:BB4NlspB
>>638
貧乏は大変だな

使い捨て感覚でRもつかえないのか

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:06:26 ID:AcRWX6M0
RAM=RW>>>>>>(絶対に超えられない壁)>>>糞ドライブ搭載機

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:06:49 ID:2aUqf6Ko
>>634
HDDに貯めこまないなら機能的にはXS24がいいと思う。
うちはヘビーに使わない・HDDに貯めこまないんで古い80GB機でなんとかなってる。
35時間(標準画質時)ほど入るわけだし。
その自信がなければ、E87。
あとは店舗でいじって相性合うほうを。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:07:23 ID:Zwkq4jKO
RAM書けるよ派・・・松下、東芝、ビクター、日立、NEC
RAM書けないよ派・・・パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、SANYO

5対5で互角



RW書けるよ派・・・パイオニア、ソニー、シャープ、日立、東芝、ビクター、NEC、三菱、SANYO
RW書けないよ派・・・松下

↑ m9(^Д^)プギャー

644 :600:04/12/01 22:10:28 ID:PG1Vjmpo
602さん、621さん、ありがとうございました。
パイオニアか東芝ですね〜。
明日さっそく電気屋に行って見てきます。
年末の特番までにはなんとか間に合わせたいので。。。
だんだん具体的になってきてうれしいです。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:12:18 ID:2aUqf6Ko
>>643
その松下がシェアトップってのがまたおもしろいとこ。
三菱は読むだけできるんだっけ


というか、色々宗教戦争があるこのスレだが、
オーソドックスなRAM・RW戦争を今更始めようとするなよw

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:20:43 ID:Zwkq4jKO

RAM/RW片方だけ書けるよ派・・・
松下、パイオニア、ソニー、シャープ、三菱、


RAM/RWどっちも書けるよ派・・・
東芝 (音飛び/東芝ドライブ/異常発熱/同期ズレなど)
ビクター (永久Loading/無音録画/緑線ノイズ/突然電源オフなど)  
日立 (生ペグHAMレコ/解像度D1のみ/DVD直録不可など)
NEC (コピワンHDD録画不可/縞ノイズなど)     

↑ m9(^Д^)プギャー

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:31:57 ID:AgkgKZUm
E220H買おうかと思ってたけど、
RWに対応してない事を今知りました。
音飛び覚悟でXS36にするか・・・
ムム、悩むなぁ・・・
っつーか、RWって必要かなぁ?

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:32:55 ID:AgkgKZUm
E220H買おうかと思ってたけど、
RWに対応してない事を今知りました。
音飛び覚悟でXS36にするか・・・
ムム、悩むなぁ・・・
っつーか、RWって必要かなぁ?

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:33:19 ID:2aUqf6Ko
>>646
ソニー(フリーズ)
↑ m9(^Д^)プギャー

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:34:53 ID:AgkgKZUm
連投ソマソ

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:36:17 ID:2aUqf6Ko
>>647
ま、音飛びはR2だけだし、PCMにすれば起きないから、
R2はPCM音声限定という制限付きW録と思うしかないな。
どっちも録り>W録≧普通のレコ

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:42:19 ID:77dD/fvo
>>642
昔は「80GBなんて要らない、40GBもあれば十分」とよく言われたな
>>635
80GBを薦めたくない理由も、突然スゴ録HX50が出てくる理由も分からない
ソニーのスゴ禄は-Rに焼いた場合チャプターを残せないから音楽番組などに適さない
XS24はネットdeダビングにも対応してるから将来買い増しした場合も長く使い回せる
また多少知識が有ればフリーソフトを使って簡単にPCにデータを移せる
安価だが大容量のHDD搭載機に負けない使い道がある


653 :647:04/12/01 22:43:24 ID:AgkgKZUm
そうなんですか?
すいません、PCMってなんでしょうか?

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:46:33 ID:rzYhafaA
>>9
>★☆★☆★ レスの信憑性を見分け方 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
>【信用しない方が良いレス】
>(略)
>・RW優位またはRAM優位を力説する人

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:48:02 ID:BC+AJze1
>>648
東芝のマルチレコだけどRW持ってない。俺的には不要。


656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:49:21 ID:syPVo3iM
>>653
そんな単純な質問ぐらい自分で潜れよ。
まぁ、DVDレコで通常使う録音方式より、音質が良い方法だと思えば良い。

PCM 
読み方 : ピーシーエム
フルスペル : Pulse Code Modulation

 音声をデジタルデータに変換する方式の一つ。音を一定時間ごとに数値化(サンプリング)して記録する。
記録されたデジタルデータの品質は、1秒間に何回数値化するか(サンプリング周波数)と、
データを何ビットの数値で表現するか(量子化ビット数)で決まる。音楽CD(CD-DA)はPCM方式を利用しており、
サンプリング周波数44.1kHz(1秒間に44100回の数値化)、量子化16ビット(0〜65535の65536段階で
音声データを表現)である。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:49:38 ID:BC+AJze1
>>648
東芝のマルチレコだけどRW持ってない。俺的には不要。


658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:52:00 ID:X0YX6Nnn
>>652
音楽に適さないのは、PCM音声扱えない部分のような。
なんにせよ当人の録画量が少ないならXS24。
危ういならE87でいいな。
>>653
画質が選べるように、音質も3段階ある。
PCMはその一番良い音質。
それを選べばR2での音飛びはしない。
W録せず普通にR1でだけ録画してる分にも問題無し。
なんでも音飛びすると思われてるんだろうか。

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:00:48 ID:J69xVnNG
初めてのDVDレコ探してます。
扱いやすそうなのでHX50が気になりますが、
上のほうでソニーはPCとの相性が悪い、と出てます。
他機種だと具体的にどのようなことができるのでしょうか?
比較はXS24なんかを考えています。

ビデオとるの面倒だからとりあえず買ってみようかな、みたいな感じです。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:01:49 ID:RPBwt6kc
今頃DVDレコを買おうかと思い始めたやつは、
素人に優しいパナにしとけ。
無難だぞ。

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:06:02 ID:w5RAHIP/
>>656
PCMの録画に制限されることは
何か問題ありますか?

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:10:06 ID:X0YX6Nnn
>>659
ソニーは先行3社(松下・東芝・パイオニア)と比べると機能が遅れてる。
DVDにダビングしてる間に録画・再生できなかったり、
DVDにチャプターを任意で付けられない、メニューがテキストのみ等、
主にDVD残しについて遅れてる。
しかし、おまかせ録画や自動チャプターなど、
自動系のスゴ録独自の便利機能という長所を持っていて、
DVDにあまり残さなかったり、遅れてる部分が気にならない人には最適。

PCとの相性…単に東芝がPCとの連携ができるだけで、
それ以外のメーカーに劣るところないと思うけど。
東芝でできる事は、PCのキーボードからタイトル入力したり、
メールで予約できたり、PC上の画像を転送してDVDメニューのバックにしたり、
そんな感じ。

663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:15:11 ID:syPVo3iM
>>661
質問の意味が良く判らないのだが↓で良いかな。
・東芝機以外は、録画もDVD録画可能な最高画質(DVD1枚に約1時間)でないと使えない。
・東芝機は、ほぼ全ての録画レートで使える。
 しかし、PCM以外の音質では最高レートを9.2までできるが、
 PCMを選択すると最高レートは8.0になる。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:16:06 ID:X0YX6Nnn
>>661
PCMは容量食うんで、さほど音質にこだわらない場合は無駄にはなる。
なので、東芝W録機でR2側の録画を使う場合、
PCM&画質も高めで録って、レート変換ダビングで任意の画質・音質に
という使い方がいいかな。
まあW録使わないでR1だけ使う場合、何も気にしないでOK。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:16:09 ID:J69xVnNG
>>660
パナは素人には優しいですか。
早速検討に入れてみます。

>>662
正直どこまで使いこなすか、わからないです。
そんなにテレビ見るほうじゃないし、でも特番とか格闘技とかを
ビデオにとるのも管理も面倒なんでHDほしいなーと。
ソニーがPC苦手なわけではないんですね。
あまり気にしないようにします。

とりあえずパナ見てきます。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:24:30 ID:w5RAHIP/
>>663
>>664
なるほど、参考になりました。同時録画がしたくて、
音飛びの問題もありE220Hと迷っていましたが
XS36買います!

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:31:16 ID:X0YX6Nnn
>>666
W録重視するなら当然E220のがいいよ。何の制限も無いし。
W録の不具合事情と対処法知った上で、他の多機能さを重視するなら
XS36でいいと思う。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:34:55 ID:S58F2l4t
毎期恒例の特集が出ました。

2004〜2005年冬 最新HDD&DVDレコーダー多面比較 / デジタルARENA
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20041126/110171/

まだ未読&未完全っぽいけど、テンプレ候補第一位。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:35:04 ID:eEc/CPFR
初めてのHDDレコ購入です。
Q01.予算---7万以下
Q02.EPG(電子番組表)---EPG必要 取得方法:どちらでも
Q03.GRT---CATVなので不要です。
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 ADSL ノートにて無線接続です。
       ---ドライブはSDR-5002がありますが、今の所リッピングする考えはありません。 
Q05.書き換え型記録メディア---書き換え等しないのでDVD-Rで十分だと思っています。
Q06.使う人---家族
Q07.主な録画ソース---CATV、昔VHSで録画したテレビやホームビデオのDVD化、海外ドラマ・映画、スポーツ、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---・CMカット、音楽番組は好きなアーティストの部分のみ残せれば良い様です。
               ・ホームビデオ、VHS時代の遺産はそのままダビング出来ればよいです。
               ・以前利用していたVHSビデオデッキ(ビクター製)とコンポジットビデオ端子同士で接続してダビングしたい。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---DVDに残す頻度が高いです。
Q10.重視する性能・機能--TVがSONYなのでリモコンが統一できれば。お奨めがあれば多機種でもかまいません。
Q11.その他---HDDが120GB以上の物を考えています。色々検討してみたのですが絞り込めませんでした。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:50:48 ID:syPVo3iM
>>669
御三家もしくは四天王メーカから選べば、ケースによって少々の不便はあっても、
あなたの使用目的に著しく困ることはない。どれでも良いよ。


671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:02:55 ID:RYDUvgXd
>>669
そのSONYのテレビってIRマークって付いてる?
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/products/rdr_hx100_hx90.html
※10参照
んで尚且つビデオカメラにDV端子が付いてるんだったらスゴ録。

もし家族で録画する番組が重なるのが多いってのなら東芝XS36かパナE220Hのどちらか。
この二機種の違いのBSアナログもケーブルだから選ぶ根拠にならないから、その辺は
実機を触った印象で選んでください。

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:19:45 ID:GCB+Umy1
ちょっと無理してでも、W録機能がついた機種が良いぞ。


673 :669:04/12/02 00:46:08 ID:RUMCLYYk
>>670
>>671
>>672
ありがとうございます。IRはついていました。
リモコン重視するならばSONYが良いかもしれないですね。
DVカメラがないので、今の段階では必要はないのですが検討したいと思います。
W録機になると予算がオーバーしてしまいますが、魅力的ですね・・・
W録機のパンフはないので貰って来て検討してみます。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:51:35 ID:xX+XICJ4
ここが東芝社員常駐スレですか(苦笑)
















675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:03:04 ID:Msvg9ngs
ソニー社員がすぐそこに

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:08:58 ID:dN9IixSR
このてのスレで○○社員とかいちいち言ってたら成立しないぞ。

677 :;:04/12/02 01:25:13 ID:GeZWxKoO
芝 W録の2R

PCMじゃなかったらほぼ100パーで音飛びするの?
それって人として売ってもいいのかなぁ・・
つか大問題なんじゃないの?これ。


678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:29:10 ID:F7GryiDx
>>672
わかりました、ビクターのMH5にしますw

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:36:06 ID:GCB+Umy1
>>678

W録だと、ストレス減るぞ。
場所もとらないしね。

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:01:03 ID:n4Wj27Y3
音飛びが解決してから検討した方がいい>W録
芝はソフトのバグと言ってるが、確実に直る保証は無い

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:24:53 ID:F7GryiDx
>>678
たしかにW録だけど
違う意味で無理するのね

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:27:17 ID:F7GryiDx
違った、>>679

683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:42:44 ID:ErX/3mfh
・2番組同時録画機能
E220/330>XS36/46/X5>2番組同時録画機能不可機種

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 06:02:28 ID:n4VFcoqv
panasonicの安い機種にBSチューナーついてたら
完璧なのにな

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 06:47:41 ID:djGGdXsS
芝のW録不具合解消でもいい

686 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 08:20:42 ID:kch3bEAZ
初心者ですが、DVDレコーダーにも早送りサーチ(家のVHSビデオは標準で9倍)
はどのメーカーにもあるのですかね、

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 09:32:12 ID:Nyl1O6Zg
来年以降、デジタルチューナー内蔵の機種が本格的に
発売されると思いますが、それまで待ったがいいですか?

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 10:18:56 ID:ylfhHD+1
デジタルチューナーが内蔵されると
コピワンで悩まされるので自分は魅力を感じません。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 10:56:03 ID:X4qEbzJs
>>688
そうなんだよなあ。現行の外部入力方式で間に画像安定器挟んだ方がストレスないもんな。
そうなると去年のソニーの糞録でも問題なくなるって事になるからな。


今回主要メーカーがデジタルチューナー内蔵を見送ったのも著作権問題が解決していないからだそうで、ただ具体的にはよくわからないです。
(放送局のコピワン止めろ、いや国民の録画行為自体止めろという喧嘩でしょうかね?)

690 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/02 11:08:53 ID:uefh3YxU
東芝かパイオニアどちらか迷ってたら、ビックの店員に
東芝は操作が他に比べると少し難しいって言われました。
普通に録画、再生、ダビが出来ればいいんですが、
東芝は他にない機能がたくさん付いているって事ですか?


691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 11:15:24 ID:V30ptifW
>>690
多機能ゆえに難しい印象があるが、
使わない機能は無視すればいいので、
単純な使用をする分にはあまり関係ない。

そんな事より、人それぞれ相性とか好みがあるから、
実際に接続されてる店舗でいじってみたほうがいい。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 11:27:21 ID:BomCfDwu
>>690
リモコンのこととかじゃねーの
多機能な分、整理されてない感があるのか評判悪い

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 11:47:52 ID:Gt/9thB6
このスレ見てて思うんだがテンプレの
>Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり/なし
これは
>Q04.PC等の環境---LANによるインターネット常時接続環境 あり/なし
にした方が良いんじゃない?IEPGとDEPGの為なら現在、PC一台しか持ってなくて
EPG取得したい人はレコかってLAN環境も組まないといけない訳だし。
まあ、最近の機種はWEPGだから大丈夫は大丈夫なんだろうけど。

あと、R焼き頻度−低、編集−CMカット程度、操作が楽な機種希望。の人は
スゴ録オススメだと思うけどソースに音楽番組入ってる場合はR焼き時の
チャプターの話しは出してあげた方が良いと思うんだがどうか。
ドラマなら問題無いけど音楽の時って歌手毎にチャプター切らない?

694 :634:04/12/02 12:18:58 ID:iBjuPVpm
音楽番組を録画することが多いんで、LPCMはかなり大きいです。
東芝の24を買おうと思います。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 12:44:33 ID:jZTlYU0E
>>694
現行のDVDレコに内蔵されてる地アナチューナーはお世辞にも音質がいいとはいえないので
LPCMの意味があるとは思えない。


696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 12:49:42 ID:UF3wexaL
スカパー!もわりと音ヒドイっていうかサチって音割れしてる
のが多いのはなんで?

697 :690:04/12/02 13:07:52 ID:uefh3YxU
>>691-692
ありがとうございました。
やっぱり細かく編集したいので、東芝を購入しようと思います。

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 15:22:56 ID:M0F8GQEb
>>696
音楽好きな人や音にこだわる人って意外とドンシャリが大好きだから。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 15:23:08 ID:l76I6qje
>>695
そのあまりよくないものをさらに圧縮して悪くしてもしょうがない。
スカパーは画質悪いんだから低いレートで録画しろ
って言ってるようなもの。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 16:29:58 ID:QgtYGCFV
Q01.予算---10万前後まで
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要  EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---出来ればあったほうがいい、局によってはゴーストがでます(妥協可)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり(光)
          PCのドライブは? -R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー (共に音楽番組がメイン)
Q08.編集機能は重視するか?---最低限、CMカット、任意チャプター打ちができればいい。
                 (スゴ録はチャプターが打てないようなので考えていません)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低〜中)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---地上波チューナーの質、Rに焼いたときの画質の綺麗さ、BSチューナーは必須
Q11.その他--- 芝のRD-X36,πのDVR-720H-Sあたりで迷ってます。
       できれば、携帯から録画予約ができたほうがいいです。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 16:42:35 ID:tHPRPnEH
>>700
音楽派なら音声PCMがどの画質とも組み合わせられるXS36良いと思うが、
元が大した事ないのにPCM使う意味ねぇよケッって人いたり、人それぞれ。
10万出せるなら720も良。
最後は店でいじってビビッ!ときたほうを買うんだ。漏電してるほうじゃないぞ。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 16:59:48 ID:eK2vY3GZ
Q01.予算---3万
Q02.EPG(電子番組表)---不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは? マルチプラス
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---俺
Q07.主な録画ソース---地上波(、CATV、BSアナログ、スカパー)  アニメ
Q08.編集機能は重視するか?---いいえ
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01、リモコンの操作性
Q11.その他---処理速度が遅い、重いのは勘弁

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:06:26 ID:QgtYGCFV
>>701
ありがとうございました。
週末あたりに店頭に行っていじってみます。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:18:27 ID:BomCfDwu
>>700
πって、Videoモードでレート変換ダビングだとチャプター残らなかった気がする。
-RにもVRモードあるし、高速ダビングが主だからあまり関係ないかもしれないけどね。
DVR-520/620H-Sまではそういう仕様だったけど、今は改善されてるかもしれないけどね。
芝のチャプターはよくシラネ。

直ってるかもしれないが、一応その点に注意して説明書読んだりしてくるといいよ。
もしかしたら芝のもそうかもしれないんで、芝の方もチェック汁。もしくは、誰か教えれ。

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:28:58 ID:9PbXByLk
>>702
3万円DVDレコ福袋で勝負!

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:35:11 ID:8azgJ86u
>>704
最新モデルの920H-Sでもレート変換ダビングはチャプター残りません。(再エンコになるので)
芝もその点は一緒だと思いますが。

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:38:22 ID:H8pG8TQj
>>702
HDD諦めれば余裕
さぁどうする?

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:38:59 ID:BomCfDwu
>>706
ありがとう。
いつの間にか俺が質問者な不思議。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:45:31 ID:pFCivcAW
>>702
すでにPCにDVDドライブあるならキャプチャボードでも買えばいい。
12月中旬発売のGV-MTV/RX2なんか実売15000円切って発売すると思う。

PCが嫌ならDMR-E55でもいかが。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 18:03:14 ID:qdxdlUOT
>706,704,700
芝の現行機はレート変換してもチャプタ残りますよ。
X4EX以降の機能です。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 18:04:39 ID:2902TYOQ
>>706
最近の芝X、XSではレート変換でもチャプター境界のズレなく引き継
がれるようだ。

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 18:05:46 ID:gVdFCSBc
よろしくお願いいたします。
Q01.予算---10万
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは 今はCDしか有りません
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。
Q06.使う人---夫婦。一般的なパソコン等はどちらも扱えます。
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、スカパー、
  そしてどんな番組を録画するか 二カ国語ドラマ・映画、サッカー、その他一般的な番組
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でOK
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---二番組同時録画(1つは地上波、1つはスカパー外部チューナー)、
   BSアナログチューナー必要。


713 :704:04/12/02 18:10:11 ID:8azgJ86u
>>710,711
知りませんでした>芝のレート変換ダビング
誤った情報を流してしまい失礼しました。


714 :713:04/12/02 18:11:39 ID:8azgJ86u
>>713
すいません、自分706です。
吊ってきます・・・。

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 18:40:42 ID:Gt/9thB6
>>712
BSチューナー内臓でW録画可能の機種は東芝のXS43,XS53,XS36,X5の4機種。
スカパー連動が出来るのはXS53とX5だけどX5は11万〜12万くらいなので
外れる。
XS53とXS43は東芝のDVDドライブが不評なのでオススメできないけどあまり
DVDに焼かないのであればXS53でも良いかも。
また、XS53とXS43はDEPGなのでLANを組まないとEPGが取得できない。

連動無しで良いならXS36。これならWEPGなのでLAN組まないでもA-EPGが取得できる。
ただし富山県、福井県、山梨県、鳥取県、島根県、高知県、宮崎県では使用できない。
少し待てるならXS46も対象範囲。36と46の違いはHDDの容量だけ。

ただ、東芝のW録は音飛び問題が浮上しているので気になるようならBSチューナー
諦めてパナのEH330かEH220

音飛びも問題について。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101638410/

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 20:43:32 ID:gVdFCSBc
>>715
ありがとうございます!!(お礼遅くなりスミマセンでした。)
私のような希望は有りそうで、意外と選択肢が無いようですね。
BS付でないとビデオデッキが捨てられなくなってしまします。
東芝を良く研究してみます。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:10:53 ID:w7GlQANI
Q01.予算---15万位
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要(あったら便利そうですし) EPG取得方法 地上波放送?CATV経由?(よくわかってません)
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 ありますが、TVの近くにはないです。
         PCのドライブは?マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---家族(妹以外はビデオも満足に扱えませんが・・・。)
Q07.主な録画ソース---地上波、CATV(J-com)のBSデジタル
  地上波・BSデジタル(パナTZ-DCH500)、VHSのDVD化
  そしてどんな番組を録画するか (二カ国語ドラマ・映画、日本のドラマ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度でいいです。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)
            DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---複数人で使用するので予約がかぶっても良いようにW録みたいな機能は欲しいです。
Q11.その他---パナのEH330とか東芝のとかが評判を見てるといいかなと思いました。
  いつの間にかBSデジタルになってしまったので、それでも普通に使えるのがいいです。
  これは画像安定化装置の購入をすればいいんですかね?

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:11:57 ID:Oz6A8A9A
PC用2層DVDドライブが出てきたってことは、DVDレコーダーも次のモデルはどのメーカーも2層対応機って事っすよね?


719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:13:45 ID:SqEOfTKU
スゴ録で決まりだね

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:17:50 ID:hSPdccg3
Q01.予算---10万前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?(マルチドライブ=RAM)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波、アニメとドラマと映画
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---毎週予約で毎回時間が違ってても自動的に録画して欲しい。
別のチャンネルで同じ時間帯に重なってても録画したい。


721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:26:11 ID:zw4qePev
>>720
どっちも録画のパナソニック、W録の東芝しかなくなったな。
で、インターネットを重視するなら、東芝しか残らない。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:28:07 ID:SqEOfTKU
スゴ録二台買えばいいじゃん

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:39:25 ID:+gX8rRg6
>>720
芝のRD-XS24&ソニーのスゴ録HX50 の二台体制

見て消し番組は、
[おま録/おまチャプ/HQ+モード/映像DACよろし]のあるHX50で。
保存確定番組は、
[マニュアルレート/音声個別設定/中間解像度/ネットdeダビ(V-RD)]のXS24で。

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:25:40 ID:WxnSw2oh
余裕があるならXS3/46とHX70の二台体制が一番組み合わせがいいよね。
BSアナは両方ともカバーして、スゴ録がGRT搭載してるからRW(VR)で2pass掛けて、
RDに無劣化ダビングすればGRT搭載と同様のことが出来るし。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:58:53 ID:ZN73vuAH
>>718
だから今買うのは損。半年待て。


726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:02:05 ID:TyYRXh5p
わざわざ地上波の録画を高い2層に残すかね

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:13:38 ID:bdKMD1XV
E220HとXS36のどっちにするか?
って悩んでる人多そうだね。
ま、俺もだけど。
どっちがいいかと言えば・・・
音飛びしないXS36!!
っていいたいところだが
E220Hにするよ・・・・

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:31:43 ID:Xykq8Ey5
>>727
7万円ラインだとそこにいきがちだよね。
そして、W録を重要視してE220か機能重要視でXS36か。
俺的にはR2使わざるをえない場合PCM使って問題回避可能だし
って事でXS36にしてしまいがち。マニュアルレートがどうしてもいるんで、
それさえ付けばいつでも松下のお世話になる所存(ブルレイ時代に向けて)。

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:38:09 ID:WFOQgUY+
Q01.10万以内
Q02.EPG 必要 EPG取得方法 どちらでも
Q03.GRT---不要
Q04.インターネット常時接続環境 あり
  PCのドライブは?DVDドライブ無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分と妹
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー(チューナーSONY DST-SP1)、VHSのDVD化、
  そしてどんな番組を録画するか -----連続ドラマ、サッカーなどのスポーツ、音楽PV&ライブ
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、スポーツハイライトなどの短い映像をの録りため→焼く
  それほど凝らなくてもいいが、こういうことはしたいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度=高い DVD-R焼き頻度---それなりに高い
Q10.重視する性能・機能---ニ番組同時録画はあればいいが、安定性をより重視
Q11.その他---貧乏人のキヨブタ買い物なので丈夫な子を選びたいです。

よろしくお願い致します

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:41:03 ID:WFOQgUY+
729ですが

編集機能---追加:音楽PV集製作
内容は単純にとりためられればいいです。

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:50:14 ID:uBzQNMDU
そいや、ビクターの新機種、不具合報告見ないね。
画質的にはダントツといってもいいだけに、面白い存在になっていくかも。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:54:21 ID:gQKXccv7
>726
地上波にはそこまでして残すようなプログラムが無いと?
そりゃ好みの問題だろ。
それにdvdの枚数は半分になる。


733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:54:56 ID:0KESLkAp
買う人が居ないだけじゃない

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:44:19 ID:gDX1mAYI
私、今日ビクターの快録LUPIN買いました!
で、どんな評判かと覗きにきました。
さっき、テレ東でやってた映画を早速録画したところ
画質も良い〜とは思いましたが、全くの素人で
他と比べてみるとどうなのかわかりません。f(^^;)
まだこれからですが、何かあったら報告しますネ!
みなさんから見ると、どう評価されるんでしょうか?ルパン。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:48:37 ID:tIhHI+Wb
第一候補 525H-S
第二候補 220H
第三候補 XS36

パイオニアはチューナーが酷くて画面がザラザラすると
価格込むに書いてあったのが気になる。
それがクリアされれば即買いたい。
テレビは21インチのブラウン管だけどその大きさなら問題ないでしょうか。

誰か教えてください。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:49:36 ID:PEFdVWpI
>>735
全然問題ない

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:51:02 ID:tIhHI+Wb
>>736
信じていいんですね。マジで買います、ありがとう。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:58:54 ID:rHYOI7Oy
>>735
ザラザラ感はあるよ
アヌメとか録るなら注意した方がいいかな?

つうか、実際に店に行って確かめてこればいいじゃん

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:59:12 ID:prdR90JB
良い悪いはともかく、ザラザラ感は感じないな>DVR-710Hのチューナー

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 01:01:23 ID:prdR90JB
X1以外のRDと同じくテレシネには弱いみたいなので、アニメはやや注意かも知れない

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 01:01:35 ID:PEFdVWpI
>>737
芝厨の言うことは気にしなくていいよ
21インチ程度ならほとんど差はない
ザラザラ感が気になるならシャープネスの調整をソフト側に持っていけばいいこと
まぁ画質なんてものは好みの範疇が大きいので
店頭でいろいろ確認できるならそれにこしたことはないけど

742 :735:04/12/03 01:04:31 ID:tIhHI+Wb
アニメだめなのか。プラネテスとモンキーターン録りたかったんだが。
とりあえず店行って見てみます。ありがとう。

743 :739=740:04/12/03 01:08:03 ID:yB/CL9Cf
ダメって程じゃ無いけどね
気になる人は気になるかも知れない。
>>738-739で逆の見解が出るように、環境と見る人で変わるものだから

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 01:17:59 ID:RxlaPumx
>>732
漏れが今困ってるのは今の1層DVDだと2時間オーバーの番組は最高画質では
記録できないって事だな。レートを下げるか2枚に分けるしかない。
とりあえず最高レートで2枚に焼いておいて、2層に買い換えたら焼き直す事
も考えたが、そのときの新機が旧機で焼いた1層DVD→HDD無劣化コピーができ
るとは限らない。
できたとしても記録時のモードが限られてるはずだしメーカーが違えばまず再
エンコで劣化コピーになるだろうな。




745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 03:35:59 ID:eL6qhdb+
>>717
レスが無いようなので
パナTZ-DCH500を使ってるならEPGからIrシステムで連動予約可能なパナのレコーダーを選んだほうがいいですよ
パナのE330Hがいいと思います
画像安定化装置については自分で調べましょう コピーガードでググッたり、専用スレッドを探してください

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 04:33:39 ID:YnzcsKz8
3日くらい前にパナのDMR-E30が壊れたので安く探してます。

Q01.予算---実質4万以下
Q02.EPG(電子番組表)---無くても可
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---ADSL回線
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー(アナログ)、 録画はF1と音楽、バラエティ系。
Q08.編集機能は重視するか?---特に問わない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高い。HDDは必須。
Q10.重視する性能・機能--- 信頼性。

Q11.その他---
時間帯が合わず見れない番組を後でまとめて見る、という使い方です。
今まではDMR-E30でRAMを書き換えてましたが、壊れてしまったので
安いので良いので緊急で探してます。

パナDMR-E80H
ソニーRDR-HX6
ミツビシDVR-HE500
トウシバRD-XS31
トウシバRD-XS32
ビクターDR-MH5

上記機種を候補に考えています。
また壊れるのは嫌なので信頼性を重視したいと思っています。


よろしくお願いします。


747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 05:22:51 ID:L18hCZD0
>>746
それら型落ちよりも、
現行機で4万円で買える東芝XS24がいいと思う。
HDDが80GBだが、機能的には上のクラスとあまり変わらないほどだし。
それかちょっとオーバーだが松下E87か。

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 05:33:08 ID:YnzcsKz8
>>747
ありがとうございます。
XS24良いですね^^
検討してみます。
E87は少し高いので諦めます。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 09:51:09 ID:ikynlwM2
>>746
東芝に信頼性を求めるのもどーかと思うが。
EPGがいらないのなら私ならパイオニアの
610h 710Hを奨めますね。

操作性・焼き品質は段違いですよ。東芝製はとにかく何をするのも
遅くてイライラするのと番組をプレイリストをつくらず部分削除していると
HDDがエラーを起こしたりと不具合多いです。
HDDの容量が少ない機体だとCMの部分削除が出来ないとすぐ容量が
なくなるし 多分HDDの管理システムに問題があると思う。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 10:59:23 ID:N3o+pql9
なんか今のところXS24は東芝製品の中では一番信頼性高いみたいだよ。
一番安い廉価板が一番安定してるというのも変な話だが。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 11:11:32 ID:5wGS70Ng
>>750
いや、機能が少ない→チェック行程が減る
だから、単純になればなるほど信頼性は高い。これ常識


752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 11:38:43 ID:FBoNMKi8
>いや、機能が少ない→チェック行程が減る
DVDレコの話としては違う。
廉価版=旧ソフト=非廉価版の新ソフトに比べバグ対策が進んでる。
これが通常のDVDレコの廉価版が安定してる理由。
XS24の場合は、自社ドライブでないことが一番大きい理由。


753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 12:29:06 ID:FNERZntX
>>749
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶める
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 12:47:41 ID:MA9m7TCl
>>749
予算オーバーがOKなら
そんなEPGも無い安定性も悪いパイオニア機よりは
松下のE87H選ぶっての。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 12:53:18 ID:NfKR1GTo
最近auの携帯とかに付属し始めた、携帯でEPG取得して赤外線で
送る方がiEPGより遙かにスマートで使いやすいと思うのですが、
対応している機種がサイトを調べてもわかりません。どなたか情報を
お持ちなら教えてください。

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 12:54:26 ID:l9UUx/R5
>>754
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶める
(例:○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど)

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 13:31:45 ID:L52Wn2RP
スゴ録にはフリーズ問題があります。
時々ですが留守番録画が失敗して固まっています。
これはテンプレに入れてほしい程の重大問題です。


             スゴ録ユーザーより

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 13:34:56 ID:JazKnu6c
>>757
型番と製造番号は?

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 13:44:41 ID:OUNTsCVD
不具合云々は、頻度や再現性等が具体的に提示できないものを
このスレでいちいち言うと荒れるだけだから、その機種ごとのスレに行くように。
画質・操作性など主観によるものも同様。

このスレでは予算・重視する機能をアドバイスするにとどめて、
質問者も勧められた機種については
各機種スレやその機種の質問スレで独自に調査。

このあたりをテンプレに入れたほうがいい。
いちいちここを戦闘地域にされないように。

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 13:54:11 ID:FBoNMKi8
無駄だね。
荒しに止めろといって止める香具師はまず居ない。
それに、誹謗中傷と欠点・不具合情報の提示は似て異なるもの。

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 14:01:50 ID:OUNTsCVD
機能的にできるできないの欠点提示・確定した不具合情報と、
頻度や再現性等が具体的に提示できないものは別。


762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 14:43:33 ID:PEFdVWpI

 ま た 芝 厨 の 捏 造 工 作 か 。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:31:35 ID:RtNo8wXE
>>762
むしろお前みたいな粘着の方がウザイから

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:32:41 ID:J+Eb4dir
現状、不具合で注意事項として挙げるべきなのは東芝W録機の音飛び問題。
旧機種のドライブ問題。ビクターのバク続出くらいで良いと思われ。
それも紹介程度に留めて、最終判断は質問者に委ねる形が妥当。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:39:53 ID:PEFdVWpI
>>763
そうやって反応するところをみると図星のようだな。
必死になるのはかまわんが捏造はイカンよ捏造は。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 16:25:19 ID:albwrEK+
>>755
これ?
http://www.so-net.ne.jp/tv/manual/keitai/iappli.html


767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 18:21:39 ID:H9Fi/LOF
ソニー(スゴ禄)厨って自分の所の不具合まで他人に責任なすりつけてんのか


768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:44:17 ID:lJfKUPht
スゴ録の件はデマくさいね。
例の音飛びの会社のとは違ってw

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:49:04 ID:14rKdxdC
>>768
ソニー工作員やたら必死だな

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:54:35 ID:OUNTsCVD
>>764
W録の音飛びも、R2側のみの問題で、R1使ってる分には起きない事、
というちゃんとした情報を伝えたり、
R2使う場合、音声PCMならば起きない事、等の対処法も伝えないと、
単に音飛びで済ますと、全部音飛びするという誤解を生む。
ドライブ問題については、XS24/36/46/X5の現行機を買えば問題ない事、
という情報でよし。
ビクターに関しては新機種でどうなったか、
皆その情報待ちになってしまってるのか、情報が出てこないね…。
ソニーのフリーズ報告は実態がどこまでか掴めないので、指摘する程でもなく。
とはいえスゴ録も旧機種はかなり辛いんで、新機種へ誘導したほうがいいと思われ。

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:56:30 ID:OUNTsCVD
>>768
そのての事言えば言うほどソニーが反感買って逆効果
>>769
なので、工作員とも限らず、単なる煽り屋なのかも。
なぜかソニーは東芝だけを敵視
という設定な人が多いんだよな。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:00:09 ID:vsMlirlP
スゴ録とRDは棲み分けできてるから、単に両信者が痛いだけだろう

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:26:19 ID:oO81nCWC
Q01.予算--- 10万円前後
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 できれば地上波放送
Q03.GRT---必要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり。ただし、PCと連携するつもりはありません。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者(個人使用)
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、VHSのDVD化 (ドラマ・映画、バラエティ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、またVHSのDVD化時にピッタリ録画出来る機能が欲しい。
                     (FRモード・ジャストモード・ぴったり録画のいずれか、マニュアルレートなのかな?)
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---チューナー性能、DVD再生画質、信頼性(故障頻度・バグの発生頻度の少ないもの)、
                  VHSのDVD化の際に画質・音質の劣化が少ないもの(機能?)
Q11.その他---要求全てを満たすものは無いかな? 妥協するなら、Q8の編集機能。

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:37:01 ID:VSGP0Bu2
>>773
まぁ、スゴ録だろう。
それで、不満なら、予算追加で、芝:X5。

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:42:33 ID:OUNTsCVD
>>773
まず、10万円でGRTとBSとなると、
ソニーHX70/90/100と、ビクターMH55ぐらいなのでは。
12万出すと松下E500、東芝X5、パイオニア920と、各社のフラグシップで搭載。

ソニーのレートは9段階。ビクターは30段階以上
(松下5段階、東芝とパイオニアも30段階以上)。
ぴったりモードみたいなのはソニーは無いけど、予算的にはスゴ録しかないかも。
ただ、DVD化の部分で、焼いてる最中録再不可、チャプターを任意位置に残せず、
という弱点も持っているんで、そこを構わないかどうかによる。

ビクターは大ケガ直後で完治してるかどうかまだわからない状態で情報待ち。
予算内ならスゴ録、12万出せるならパイ920か芝X5、という感じでどうでしょう。

やっぱアナログの間はGRTの需要あるよなあ。各社ミドルクラスにも載せるべき。

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:45:03 ID:36ql3sLf
HX70がいちばんバランス良いよなあ

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:50:28 ID:ReRs3vsF
焼いてる最中録再不可というのは選択肢に影響しそうだな

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:57:00 ID:EopwxPpo
東芝に決めてたのに音飛び問題で白紙に戻した人が多そうだ。
俺もそ〜だけど(笑)。

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:00:21 ID:VSGP0Bu2
>やっぱアナログの間はGRTの需要あるよなあ。各社ミドルクラスにも載せるべき。
お偉いさんにはそれが判らないのです!

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:02:25 ID:8itBtga5
松下どっちも録り機>東芝W録機>ニ番組同時録画非搭載機

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:12:19 ID:wVRxP3FH
>>776
つーかHX50とXS24の2台持ち
HX50で録画、XS24で編集、そしてエセW録
これ最強

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:15:04 ID:GegDlKYb
音飛びが発生する不良品を、「回避できれば大丈夫」って勧めるのは異常だな。

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:16:21 ID:wn+hFT3Y
>>777
焼き頻度少ない人は大した問題じゃないかも。
>>778
じゃあ松下って事になるね。
W録R2のみの問題を理由にやめるって事は、
ニ番組同時録画ができない機種にする理由にならんし。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:18:54 ID:wn+hFT3Y
>>782
W録を搭載してない機種は、回避すらもできない、って事ですな。
W録を使わない=W録を搭載していない
問題回避しつつW録使用>W録を搭載していない
>>781
それいいね。マニュアル・オートマ両対応。

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:26:03 ID:VSGP0Bu2
>>784
芝の非W録機に音飛び問題はない。(非W録機で実質的に買って良いのはXS24のみ)
・・・芝の音飛び問題は、W録用に追加したR2用エンコーダ周りのため。
R2録画でもL-PCMの場合(芝は録画レートの縛りが無くL-PCM指定可能)は音飛びが出ない。
これが回避策。

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:27:51 ID:rnWueFWs
ニ番組同時録画なら何の制限も無い松下E220・330で決まり。
東芝の制限付きなんかより断然イイ。
同時録画持ってないメーカーは最初から話にならん。

E500にも載せておいてくれよ...orz

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:30:30 ID:Rgi+5/tZ
>>783
BSアナログの条件を譲れない人が多いことに気づけ。


788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:32:01 ID:rn7Jke52
ちょっと東芝W録機は使い物にならんようですね・・。
考え直すか

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:34:03 ID:rnWueFWs
>>785
とにかく東芝はW録使わなければ、W録機でも音飛びは無いって事でしょ?
W録のR2を使う時は回避作がいる、と。
つまり、W録はオマケって考えればいいと。

俺は松のフラグシップにどっちも録りが搭載されたら買う。
それか今のどっちも録り機にGRTが載るか。
早くしろ松!

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:35:25 ID:ASuIipc7
>>778
それに加え多くの機種の自社ドライブの不安定さ。
ということで大半の東芝機は選択肢から外さざるを得ない。

>>781
いいね。片方壊れても大丈夫だし


791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:37:04 ID:iPnrUqGi
W録が売りなのに W録はオマケって言われても消費者は納得しませんよ(笑

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:42:42 ID:VSGP0Bu2
>>791
いいの、いいの。
一般人はRD買わないから。買うのは御指名のヲタ共ばかり。

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:44:44 ID:PEFdVWpI
お前らW録にだまされるな
普通の二台体制のほうが何かと便利だぞ

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:49:39 ID:VSGP0Bu2
うん、でもね。
W録支持者の発想は、3in1支持者と同じなんだよ。
此処でどんなに説いても、3in1希望者が途絶えないでしょ。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:54:02 ID:rnWueFWs
なんか芝を凄い目の敵にしてる人がいるな。
同時録画については松のほうが上だが(後追いなのにスマンw)
それ以外を否定する機は無いぞ。松ドライブに戻したしw

>>793
それはそう思う。同時録画なうえに同時焼きだな。
>>794
ここでどんどん諭されてるけどなw
同時録画については、ちゃんとした情報与えれば、
じゃあ松にしようって思う人もいるし、
芝ぐらいの制限なら妥協できて芝の多機能重視で買う奴もいれば
そうか安いの2台いいな、って思う人もいるし、
こういう場で選択肢をちゃんと与えればいい。ここ以外まではしゃあないし。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:54:53 ID:0mv4v+mQ
Q01.予算--- 15万位
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 便利で使いやすければどれでも良い
Q03.GRT---必要(ゴーストと思われる透明な像有り)
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない(良い方式ならどれでも)
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波、BSアナログ、
  そしてどんな番組を録画するか 大相撲中継(BSアナログで一回四時間HDDに保存、編集で短くします)、
  アニメ(気に入った作品を全話保存)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット、シーンごとの分割
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(中)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能・機能---DVD再生画質と音質(焼く時の劣化も少ないもの)、リモコンの操作性
Q11.その他---DVカメラとつないでDVテープの内容をHDDに取り込み編集しやすい機種(DVDに焼きます)、
         BSチューナー内蔵必須、チューナーの性能、DVDにぴったり収まる機能もあれば良いかな、
         無理に高級機でなくても、条件を充分に満たしていれば良いです。


797 :796:04/12/03 22:03:38 ID:0mv4v+mQ
796に追記です。観賞するテレビは20インチワイド液晶テレビです。
画質にこだわってはいますが、この程度のテレビで違いが出ないなら
気にしません。

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 22:10:24 ID:VSGP0Bu2
>>797
その予算なら主要各社のハイエンドが買えて、
そのクラスには、BSAとGRTが付いている。
四天王から選ぶのが良いとは思うが、もう少し我が儘言った方が良いと思う。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 22:11:41 ID:wVRxP3FH
>>796
それならπの920
高品質πドライブ、GRT有り、BS有り、ぴったり自動設定有り

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 22:16:04 ID:rnWueFWs
>>796
潤沢な予算なので、各社のフラグシップから選べるな。
松下E500、東芝X5、パイオニア920H。
E500は録画性能は良さげだがチューナーについては難を言う人も。
X5が機能的には先を行くがリモコンはいまいち。
920Hは中間で、二ヶ国語録画できないぐらいか。
どっちにしろ些細な差なので、どれも希望は満たせてると思う。
そうなると個人の合う合わない・好みなので、店頭でいじって決めるのが吉。

801 :717:04/12/03 22:56:51 ID:YRu8u4qL
>>745
レスありがとうございます。
頂きたかった回答を2つとも頂き嬉しい限りです。
パナのE330Hを買う決心がつきました。

購入後レポート致します。

802 :796:04/12/03 23:09:49 ID:0mv4v+mQ
>>798, 799, 800
ありがとうございます。
四天王のハイエンドなら失敗はなさそうですね。
この中から、その他の機能で自分に欲しい機能が多い機種
を買おうと思います。(候補は920Hかな)

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:11:51 ID:PEFdVWpI
>>802
いっそデジタルチューナー内蔵の買っちゃえば?

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:19:06 ID:uK6Qv8yp
15マンで潤沢な資金か。w
ずいぶんDVDレコも庶民のブツになったもんだ


805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:21:15 ID:VSGP0Bu2
予算が4万前後の人も居ますから

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:27:31 ID:rnWueFWs
>>804
次また庶民のものじゃなくなるよ…

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:29:03 ID:b0JLJwq9
>>800
松下には決定的な欠点があるよ。
・タイトル毎レジュームがついてないので家族が不幸になる可能性ある
・RWに記録できないばかりかRW(VRモード)の再生すらできない
パイオニアにも決定的な欠点がある。
・RAMに記録できないし、RAMが再生できない

RW(VRモード)の記録に対応した機種は結構多いし、また、
同様にRAMの記録に対応した機種はもっと多い。
今まで売れている機種のなかで、そうした機種が日本にごまんとある。
近所や友人知人を探してもいっぱいいるよ。

最低限、RW(VRモード)の再生とRAMの再生、この両方に対応した機種に
することを強くお勧めする。そういう機種が現実にあるのだから。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:31:42 ID:rnWueFWs
>>807
求めてないものを強く勧めると反感買うよ。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:32:28 ID:Ii0PKaUG
年末の色々な放送を録画したいので、今週か来週中に購入予定です。
以下の条件でよろしくお願いします。

Q01.予算-最高7万まで
Q02.EPG(電子番組表)-EPGあればいいなと思いますが、使いこなせるかどうか…
Q03.GRT-不要
Q04.PC等の環境-インターネット常時接続ADSL、PCのドライブはDVDが見られるので-R?
Q05.書き換え型記録メディア-問いません
Q06.使う人-私個人。かなり初心者。Gコード予約は成功したり、人に頼ったり…
Q07.主な録画ソース-地上波、BSアナログ、CATV
   録画するのは、CATVの海外吹替えドラマ、BSアナログの映画、アニメ
Q08.編集機能は重視するか?-見られればいいので全く重視しません。
Q09.HDD/DVDに残す頻度-見ては消すだけと、DVDに保存する頻度が半々ぐらい。
Q10.重視する性能・機能-映画等DVDで再生した時にキレイに見たいです。
Q11.その他-編集機能が付いていても、おそらく使いこなせないので
   最低限の機能があって、画質がキレイならとても嬉しいです。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:34:21 ID:PEFdVWpI

 カ リ ス マ 芝 厨 降 臨

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:39:01 ID:VSGP0Bu2
カリスマではない。

ゴキブリ芝厨だ。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:40:10 ID:b0JLJwq9
>>808
初心者は買うまで「なにが必要で、なにが不要なのか」
ってことがわかってないからね。
一応先輩としてアドバイスしたまで。
まぁ、RW(VRモード)の再生はできなくてもそんなに困らないけど、
RAMが再生できないとホント世界が狭まるよ。

買ってから後悔する前に、一応言っとくね。

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:41:51 ID:PEFdVWpI
芝厨は放置で。
これこのスレの基本。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:42:10 ID:rnWueFWs
>>809
なんか、スゴ録のお客さんなような…。
スゴ録は、DVD焼き中の録画再生不可、
DVDにチャプター(頭だし用の印)を好きな位置に設定できない、
って弱点さえ気にならなければ、楽する機能多いんで良いのでは。HX70か90あたりを。
弱点が気になるなら東芝XS36あたりで。W録には制限有。

>>810
RWとRAMの再生なら東芝、ビクター、三菱、日立、と四つもあるんで微妙だがw
>>812
俺はRAM必須だけど、人によって環境違うし、
はなっからRAM完全無視していい状況だってあるから、
メディアについては細かく言及する必要は無いと思う。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:42:33 ID:JtYmYey4
松下には決定的な欠点があるよ。
・タイトル毎レジュームがついてないので家族が不幸になる可能性ある
・RWに記録できないばかりかRW(VRモード)の再生すらできない
パイオニアにも決定的な欠点がある。
・RAMに記録できないし、RAMが再生できない

こんな時間に声だして笑っちゃったじゃないかw

これで薦めるのがビクターというオチ?

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:43:28 ID:VSGP0Bu2
自分が最初に使ったレコが一番と思っている。
典型的な、刷り込み 現象だな。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:44:55 ID:PEFdVWpI
>>816
ただの工作員だろ。
おそらく末端の関連ショップ系の人間だと俺は睨んでいる。

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:47:34 ID:VSGP0Bu2
>>817
b0JLJwq9 は、自称(ヤブ)小児科医の皮先

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:48:56 ID:b0JLJwq9
>>809
まず、四天王メーカー(東芝、松下、π、SONY)の中から
選ぶことをお勧めする。なぜなら、四天王は
「何もわかってない初心者がロクに考えずに買っても
 まぁそこそこおすすめできるレベルの機能的な安心感がある」から。

海外吹き替えドラマって音声多重のまま録りたい?
だったら、まず、パイオニアは消えるね。HDDに音声多重録画できないから。
BSアナログ録りたいなら、π以外の四天王メーカーでその予算だと、
東芝のXS36、XS43か、SONYのHX70の3機種にまで自動的に
候補がしぼられるね。松下機はBSアナログついてるのは最高級機しかないし。
この3機種の中ではやはりXS36がおすすめだね。
RAM、RW(Video、VR)、R(Video、VR)の全ての規格の
記録・再生に対応しているし、さらに
RAM、RW(Video、VR)、R(Video、VR)の全ての規格のDVDから
HDDへ無劣化で高速コピーができる(コピワンは除く)のは東芝機だけ。
インターネット環境にもすでに先行投資しているみたいだし、
それを無駄にしないためにもインターネットに親和性の高い東芝機、
ずばりXS36が一番のお勧めだね。
東芝機の欠点であったドライブの問題も、XS36の世代から
(松下製ドライブ搭載になったので)解決してるし。

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:50:43 ID:rnWueFWs
特定の人との対決はそれ用のスレに行っとくれ。
ちゃんとあるんだから。

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:51:58 ID:PEFdVWpI
>>818
な。>>819を見れば俺の推理もあながち間違ってもなさそうだろ。
音とびの可能性なんかに触れないところも。

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:52:51 ID:rnWueFWs
というか、b0JLJwq9は例のあの人or信者のふりした煽りの可能性もあるし、
過剰に反応せずに、偏った意見を真に受けないように
汚くない言葉で注意を喚起するだけでいいか。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:54:36 ID:VSGP0Bu2
ID晒してる皮先に、今更、推理も何も....

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:55:14 ID:b0JLJwq9
>>809
まぁあとはここでもみて、
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

ひとつひとつの項目について
HX70とXS36とを比較検討するといいよ。
HX70には×が多いが、しかし個人によっては必ずしも
必要な機能とは限らないし、自分で比較検討するのが一番だよ。

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:55:46 ID:q50IP4lE
東芝は11月29日、次世代DVD規格として同社が推進するHD DVDが、米映画大手の
Warner Bros. Studiosなど4社に支持されたと発表した。
これを受け、東芝の30日の株価は前日比2円高と小幅ながら堅調で、4日続伸となった。
半面、世界標準を争っているBlu-ray Diskを推進するソニー、松下電器産業の株価は反落した。
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20077903,00.htm

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:55:49 ID:PEFdVWpI
>>823
>>817

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:56:56 ID:VSGP0Bu2
>>822
>例のあの人or信者のふりした煽りの可能性もあるし
可能性はゼロではないが極めて低い。

711 :皮先くん ◆N3i.Qu1SoY :04/12/03 22:58:50 ID:b0JLJwq9

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:57:11 ID:rnWueFWs
>>823
あ、本当だ!今見てきたw
過剰に勧めると逆効果ってのもわからん人なのか。
候補的にHX70・90かXS36ってのはわかってるのに反感買ってどうするw

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:59:11 ID:b0JLJwq9
>>809
>>819で述べた、「DVD→HDDへの無劣化高速コピー」についてだが、
個人的にはそれについて「なんでもあり」の東芝機がおすすめ。

将来優子が結婚するときになったときに
撮りためておいた優子のDVD集(10枚程度?)から
お気に入りの場面だけをピックアップして再編集して
一枚のDVDにしあげたいという思いが生じてもおかしくない。
そんなときにDVD→HDDの無劣化ダビングに対応した機種なら
簡単にDVD→HDDへ「好きな場面だけをコピー」していき、
それらを集めて再びDVD一枚に焼くことも超簡単。
ちなみにこれができるのは御三家メーカーだけだね。
パソコンでやるのと専用レコーダーでやるのとはまるで簡単さが違う。
これが「初心者は四天王メーカーから選べ」というスローガンの根拠のひとつになっている。

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:59:56 ID:b0JLJwq9
あとパソコンと連携できなかたったりDVDからHDDへ無劣化ダビングできない
機種はいろいろ不便。
例えば自作の家族の映像をDVDに保存するにしても
タイトル1「優子0〜2歳」
タイトル2「優子3〜4歳」
さらにそれぞれのタイトルにチャプタがあって
チャプタ1「0歳運動会」
チャプタ2「0歳お宮参り」
チャプタ3「0歳七五三」
チャプタ4「・・(略

チャプタ16
という感じになるだろ。
となるとこうしたタイトル名やチャプタ名を
〔方法1)リモコンでちまちまと手入力
(方法2)チャプタ名などの入力はあきらめる
(方法3)東芝機などで普段使ってるパソコンの使いやすいIMを
     を使って手入力して一括登録する
このどれかの方法をとることになる。
俺は〔3〕だね。楽だし。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:03:05 ID:nX9gaLHc
巣に戻りなさい…
人によって求める物は違うし
芝の多機能を求める人にはちゃんと勧めるからさ
巣に戻りなさい…

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:04:28 ID:ymJ+cHRA
音飛び問題が解決すれば東芝は無敵だ ムハハハh

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:09:03 ID:h3C03ZAI
無敵ではない。
野球延長対応や番組追従機能は弱い。
RDのコンセプトから、完全自動対応をしないのは判るが、
半自動対応はしても良い。

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:11:00 ID:nX9gaLHc
解決しなくてもW録無視すればよいし、
解決しても自動系が無いから無敵なわけではない。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:11:32 ID:fC9p88uB
このスレなんど読み返しても一般人が普通に使うならすご録でよいと言ってるしかみえない。マニアは東芝に行く。中途半端マニアは松下かΠを買う。

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:13:25 ID:Swi0ej6K
スゴ録は悪い機種じゃないよ。
おすすめできないのなら「四天王」メーカーに入れたりしない。
野球延長や番組追随機能は東芝機ユーザーとしてもすごく魅力的だし。

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:14:46 ID:uFomFgP5
>>835
ぶっちゃけソースが地上波メインならスゴ録HX70が一番バランス取れてると思うよ。
まぁあとは趣向の差だ。
どうしてもここを芝の宣伝スレにしたい奴がいるみたいだが。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:15:36 ID:h3C03ZAI
一般人という言い方には問題があるな。
録って見たら消すが主。Rは焼ければ、細かいことは気にしない人々には最適機種。

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:16:04 ID:Swi0ej6K
ただ、繰り返しだけどスゴ録の最大の欠点は
・RAMの再生にすら対応してない
ってところだね。
四天王以外のメーカーみたいにRW専用機でも最低限RAM再生には
対応させてくれれば、マジでスゴ録は(ひとによっては)最強だったのに。
それはパイオニアも同じだね。
また、松下もわざわざワザとRW(VRモード)の再生機能をファームで殺して
再生できなくしてるというバカな戦略で結局自分の首締めてるし。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:19:15 ID:Swi0ej6K
世の中松下が売れまくってたせいで周りを見渡すとRAM機ユーザーが
多すぎるんだよね。俺の周りだと、
RAM機ユーザー       5人
RAM/RW両対応機ユーザー  3人
RW機ユーザー        1人
という感じ。
ひとりRAM機ユーザーが知人・友人にいると、
やはり最低限RAM再生対応の機種を買いたくなるよね。
だからこういう状況になってる。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:20:07 ID:nX9gaLHc
>>837
DVD残しの時の弱点をどう見るかによる、と思ってるんだが。
そこを気にしない、細かい機能いらない人には
独自機能が際立ってとても良いと思う。
あと芝に極端な憎悪燃やす奴も問題だと思ってるよ。
まあ奴のせいなんだろうけどw

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:21:14 ID:nX9gaLHc
>>840
だから、メディアの環境は人によるんだから、もういいって。
RAM派から見てもこだわりすぎはウザい。

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:22:10 ID:Swi0ej6K
RAMが優勢になるのか、RWが優勢になるのか、
去年度までのRAM優勢の状況にSONYというRWメーカーが
参入してきたために、混とんとしてきているこのご時世。
まさに50/50の状態。
となると人間心理的に、普通の感覚を持った人ならRAM/RW両対応機でも
買って安心感を買いたくなるのも当然とも言える。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:24:18 ID:/+2EllzI
頼むから巣に帰ってくれ>皮先

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:24:50 ID:Swi0ej6K
じゃぁ巣で相手してよ。

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:25:50 ID:h3C03ZAI
どうでも良いよ。
RAM:RWに固執してるのは、松とπ。(ついでに言うとSONYは+に固執)
松はワザワザ、RW機能を殺し、πもRAM機能を殺してるんだから。

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:26:14 ID:/+2EllzI
32秒後に書き込んでいるとは…。

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:29:31 ID:h3C03ZAI
>>845
ここで遊んでる暇あるなら比較表の更新やれよ。
その方が世のため人のため。

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:30:19 ID:Swi0ej6K
比較表の更新は体力と時間がかかるんだよ!
数時間でできる仕事ではない。

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:36:06 ID:h3C03ZAI
それは作業を分割しないお前のやり方が悪いから。
比較項目の分類ができてないせいでもある。
それが、更新や閲覧を面倒にしている。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:37:08 ID:SqJBlWpk
【祭り】17型TFT液晶が4980円【丸紅再び】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089724326/

キタ?

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:38:25 ID:uFomFgP5
17インチTFTなんかいらん

853 :809:04/12/04 00:45:23 ID:MH/n5Vu1
うぅ…
よく分からなくなって来ましたorz
すご録と東芝がオススメって事でいいんでしょうか?
早速日曜日に、その辺りを見てきます。ありがとうございました。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:49:01 ID:Swi0ej6K
>>850
じゃ、ソースは比較表のページに貼ってあるから、
おまえがあとはやれ。
>>853
まずは周りの友達などにRAM機ユーザーがいないか確認しれ。
そしてもし誰もいなければスゴ録で構わんと思われる。
もしひとりでもいたら東芝ってことで。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:52:17 ID:nfC4Ty1y
わけがわからん。
RAM機で、ファイナライズされたふつうのDVDRが読めないプレイヤーって存在するのか?

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:52:25 ID:nX9gaLHc
>>853
あぁ混乱せぬよう。RAMかRWかは今は大した問題じゃないから。
その価格帯でBSだとスゴ録HX70か東芝XS36なわけですよ。
初心者には楽な機能が多いスゴ録がいいけど、弱点もセットですよ、と。
弱点気にならなければスゴ録で決まり、気になったらXS36で。
XS36はW録機だけど二つ目の方で録画をする場合には
音声PCMでなければ音飛びするという不具合による制限あり。
W録の二つ目を使わなければ問題なし。
まずそのニ機種を見てくるとよいと思います。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:52:39 ID:uFomFgP5
>>854
Rに焼いてもらえばいいだけだろ馬鹿か?

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:53:21 ID:HrfSbhCd
初めてDVDレコーダーを購入しようとしている初心者です。
Q01.予算---8万円以内
Q02.EPG(電子番組表)---EPG 必要 EPG取得方法 地上波放送
Q03.GRT---不要
Q04.PC等の環境---インターネット常時接続環境 あり
          PCのドライブは?-R
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---Gコード中級者、家族
Q07.主な録画ソース---地上波 ホームビデオ、VHSのDVD化、
  録画番組 (ドラマ、サッカー、バラエティ)
Q08.編集機能は重視するか?---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い) DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能・機能---Q01、
Q11.その他---もう何がなんだかわからない状況でこまってます。よろしくお願いします。


859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:55:26 ID:uFomFgP5
>>856
スゴ録の弱点ってなんだよ?
もしかして編集時のチャプターがRに反映されないことか?
TV番組のCMカット等なら問題ないと思うが。
どうしても気になるんならRWを使えばいいだけ。
へんな書き方はしないように。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:56:53 ID:Swi0ej6K
>>857
そういう「相手に何かを求める」姿勢が、おまえという人間をダメに
しているんだよ。
いいか? こっちは借りる立場なんだぞ?
だったら借りる側が貸す側に合わせるのが社会人としての最低限の
マナーってもんだろが。

だいたいRAM→HDD→Rへ焼き直すのってそれなりに時間かかるんだよ。
最初っからこちら側がRAM再生環境を整えておけばいいだけの話。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:58:27 ID:uFomFgP5
>>860
寝るんじゃなかったのかwwwばーか

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:59:29 ID:uOum9FmZ
>>859
ちょっと質問なのですが、
スゴ録で編集時のチャプータをそのまま残したい場合、
RWのVRモードで焼けば可能ということでしょうか?
それは普通の昔から売られていたDVDプレーヤーで再生できますか?
2年ほど前に買ったカーナビで再生させたいのですが。

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:00:35 ID:nX9gaLHc
>>859
すでに一度弱点については触れられているよ。
質問者は一度答えを聞いてるのだ。
変な書き方ではないので勝手な事言わないように。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:01:51 ID:uFomFgP5
>>862
別にカーナビでDVD見るのにチャプがRに反映される必要はないだろ。皮先さん。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:04:00 ID:uFomFgP5
>>863
質問者は編集機能はまったく気にしないって言ってるだろ。
変なこと言わないように。

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:06:48 ID:uOum9FmZ
>>864
皮先さんって誰ですか??
わたしはMTVでやってるPVなどをよく録るので、
それを通勤時間にカーナビでみれたらいいなぁと思うのですが、
それにはやっぱりスゴ録の場合Rに焼く必要があるってことですか?
そしてスゴ録の場合、Rに焼くとチャプターが反映されないので
「175Rのあの曲はどこだっけ」
とチャプタで探すことすらできないのですか?

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:06:53 ID:nX9gaLHc
>>865
編集機能の話はしていないよ。
「DVDに残す」
という部分について、
DVDダビング中に録画再生不可
DVD-Rにチャプター任意位置不可
という話をしているだけ。

ケチつけたくてしょうがないのかもしれないけど
的違いな事言わないようにね。

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:08:54 ID:uFomFgP5
>>866
運転中にDVDは見ないでください。
>>867
見られればいいので全く重視しません。

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:09:17 ID:h3C03ZAI
>そしてスゴ録の場合、Rに焼くとチャプターが反映されないので
>「175Rのあの曲はどこだっけ」
>とチャプタで探すことすらできないのですか?

ピンポ〜ン♪

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:11:42 ID:uOum9FmZ
>>858
たいして要望もないようだし、
四天王メーカーにしておけばたぶん満足すると思うよ。
XS36、HX50、HX70、87H、330H、220H、525H
このあたりが候補になってくるんじゃないかな。
個人的にはXS36、87H、330H、220Hあたりがおすすめ。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:12:04 ID:nX9gaLHc
>>868
うん。注意点の内容が気にならなければスゴ録お勧めと書いてあるよ。
それを決めるのは質問者でありお前ではない。
勧めても噛みつくのか、スゴ録厨は…。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:13:29 ID:uFomFgP5
>>870
やっぱり皮先さんじゃん
唐突にカーナビって切り出してくるあたりでピーンと来ましたよ

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:14:20 ID:uOum9FmZ
>>869
・・・・・・・・。もう言葉も出ないな・・・。
スゴ録の場合、Rに焼くとチャプターが反映されないので
「175Rのあの曲はどこだっけ」 とチャプタで探すことすらできないんだね。

SONYはこないだからやっと四天王入りをしてあげたが、
(昨年度まではSONYを除く御三家という呼び方が一般的だった)
こういう当たり前のことすらできないようじゃ
考え直す時期に来ているかもしれないね。また御三家に戻す?w

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:15:03 ID:uOum9FmZ
>>873
正直、「こいつはすごい!w」と思ったw

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:15:09 ID:uFomFgP5
>>866
>>869
ってかタイトル分ければいいだけやん。
芝厨さん乙!

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:15:37 ID:h3C03ZAI
だから、暇なら比較表更新しろ!

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:17:03 ID:nX9gaLHc
>>873
もういいからやめてくれ。
あんたがいると、無闇に噛み付かれて困る。

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:18:32 ID:h3C03ZAI
>>877
しかし、無理矢理スゴ録にしたがる糞似房も気に食わん

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:19:18 ID:uOum9FmZ
>>875
24曲(一曲約5分)を2時間に収めたいのですが、
それをそれぞれのタイトルとして分けるためには
どれくらいの労力が費やされますか?

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:20:53 ID:uOum9FmZ
あ、思いっきり誤爆しとるなw

>>872
正直、「こいつはすごい!w」と思ったw

が正解w

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:21:13 ID:uFomFgP5
>>878
だって皮先おちょくると面白いんだもの。。。
それにスゴ録の弱点なんてたいした問題じゃないじゃん。
ちなみに俺は生粋のRDユーザーだ。
X4でやられたのにR2に問題あるの知っててX5買ったさ。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:23:33 ID:uOum9FmZ
>>881
皮先はかわいいからなw

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:25:03 ID:Tb5SsfmB
「何か漫才みたい」(*^_^*)

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:28:21 ID:h3C03ZAI
本気になったSONYの開発陣は東芝の比じゃないと思うのだが、
ここ数年はどこかおかしいよな。

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:28:39 ID:nX9gaLHc
>>878
DVDに残す時の弱点を言うと怒られるんだよねw
>>881
だから、それを判断するのは人それぞれなんだから、
大した事かどうかは、その人その人が判断する事なの。

RDに裏切られたかどうか知らんが、いちいち噛みつくなよ。
皮先をおちょくるのはいいからw皮先スレ行ってくれ。

皮先って、寂しいおじいちゃんってイメージだな。

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:30:25 ID:uOum9FmZ
そうかな?

皮先って、かっこいいお兄ちゃんってイメージなんだが。

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:30:32 ID:vdtknBJF
なんか適当にやって簡単にCMカット編集して綺麗な画質でダビングが出来た。

それがスゴ録マジック。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:32:44 ID:uOum9FmZ
>>887
なんか適当にやって簡単にCMカット編集して綺麗な画質でダビングが出来た。

それはむしろ東芝の方が直感的にできるよ。
初心者にやさしい操作体系。それが東芝。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:33:12 ID:nX9gaLHc
>>884
次、御三家から遅れてる部分追いついたら、
それでもう十分だと思うよ。自動系のアドバンテージあるし。
ブルレイの時完全体になる感じで。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:34:37 ID:nX9gaLHc
>>886
誰かがなりすましてるんじゃないか、ってぐらい
同じ事をアホほど繰返して、自分の思想だけってところが
なんか哀しげな老人を思いおこさせるよ。>>888ほらまた…

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:35:34 ID:IpXlvqJu
簡単に各機の傾向書いておく。全部自分で触った感想。
どうせズレるだろうから1行で書くぞ。

●DIGA レスポンス ★★ 分かりやすさ ★★★ 編集 ★★ 特徴→標準画質が綺麗とか
●RD レスポンス ★★ 分かりやすさ ★ 編集 ★★★ 特徴 →編集とスカパーなどの番組表
●π レスポンス ★★★ 分かりやすさ ★★ 編集 ★★ 特徴 → EPG検索が高機能&自動録画(ソニーより上)
●ソニースゴ録 レスポンス ★ 分かりやすさ ★★ 編集 ★ → EPG検索が高機能&自動録画(πより下)
●ソニーPSX レスポンス ★★★ 分かりやすさ ★★★ 編集 ★ 特徴 → EPG検索が高機能&自動録画、PS2ゲーム
●三菱 レスポンス ★★★ 分かりやすさ ★★ 編集 ★ 特徴 →なし
●日立(ADAMS付きの方) レスポンス ★ 分かりやすさ ★★ 編集 ★ 特徴 →EPGの素の情報量が多い
●ビクター レスポンス ★★ 分かりやすさ ★★ 編集 ★ 特徴 → 時間をかければ綺麗にダビングできる

レスポンスの★一つの機種はお勧めしない(どんなド素人が使っても関係することだから)
分かりやすさはインターフェースの煩雑さを評価。
編集が必要かどうかは人による。★一つは編集は使いモンにならねー★★以上は実用十分

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:40:54 ID:h3C03ZAI
>>889
しかし、スゴ録が今の御三家のレベルに達するまでに、
御三家が今の場所に居る訳じゃないだろ。
とりあえずは、マルチタスクとvideoフォーマットでのチャプタ問題と思うが、
それまでに、RDが野球延長対応や番組追従機能の半自動変更を組み込む可能性はあるぞ。
過程の話なので、余り意味はないが。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:41:01 ID:iGzJ3SWl
しかし、ちょっと前までは芝機の自社ドライブは全く問題ない!なんて
強弁して芝機を薦めてた基地外がこのスレにたくさんいたのに、
新モデルで松ドライブになったとたん、自分たちが少し前まで言っていたことは、
なかったことになったらしいな。。。
彼らを信じてXS53あたりを買った人は泣いているのではないだろうか。
新モデルはネットに繋がなくても番組表が取れるWEPGになったしね・・・。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:43:36 ID:iGzJ3SWl
>>891
ソニーの検索が高機能とのことだが、異常なほど検索結果が出るまでの時間がかかるのだが、
一体どういう風に高機能なのか?

細かい条件設定ができるということか?
実際問題あんなの使うだろうか??

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:46:10 ID:uOum9FmZ
まぁしかしスゴ録の糞仕様はほんと四天王に入れてた俺がバカだったよ。
いいか?
普通にせっかくチャプータ入れて
「七五三」
「お宮参り」
「お遊戯会」
などとチャプータをつくっていてたのに、
それがDVD-Rに焼くと全く無視されるんだぜ???

もうアフォかと。バカかと。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:47:19 ID:uOum9FmZ
>>894
まぁまぁ、$ONYヲタってのはどこにでもいるもんだよ。
G-GUIDEに高機能を求めること自体、無謀。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:47:36 ID:WND9OaMC
なんか盛り上がってるな

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:47:58 ID:nLD80uIo
>>891
三菱の特徴として、
「電源OFF状態から、録画可能になるまでがずば抜けて速い」があるじゃん。

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:47:58 ID:pjdX/Mw1
マジですごいな

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:48:33 ID:7/173nj3
やっぱ皮先がくると盛り上がるな。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:48:33 ID:nX9gaLHc
>>892
とりあえず、その二点をなんとかしてくれたら、あとは細かい部分だと思うよ。
その二点ぐらいでしょ、世代が違うほどのものは。
芝は思いつく限りの事してくるけど、もうさすがに自動ぐらいしかないかもね。
>>891
また荒れそうな事を…
>>893
芝のスレにもいたほどで、単なる荒らしでしかないと思われ

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:49:34 ID:nX9gaLHc
>>895
そのたとえがまた、老人ぽさを醸し出してる

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:49:36 ID:7/173nj3
>>898
三菱の特徴は、「会社ぐるみの隠ぺい体質」だろ。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:51:56 ID:nLD80uIo
>>903
は?今は機械の話をしているのですが?

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:54:16 ID:7/173nj3
>>901
スゴ録はDVD→HDDの無劣化コピーはできるようになったの?

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:55:00 ID:nfC4Ty1y
>>891
うちも売る側の立場なんでいろいろ触ったけど、おおむね同意。
パイの編集には星2.5でもいいかもね。最高画質でないとPCM使えない
ってところをのぞけば東芝に並ぶと思うし。
あと、パイで気になるのが自動録画の辞典機能。
これ、今はいいけど一年後には番組やタレントなども入れ替わるし
そのころには検索能力ががた落ちってことも考えられる。
このあたり、定期的に更新してくれるのか聞いてるんだけど答えはまだ。
東芝の音とびも、問題はメカなのかソフトなのかはっきりしてほしい。

>>892
そうして各社横並びになると、結局は価格と安定性の世界になるね。

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:54:59 ID:h3C03ZAI
>芝は思いつく限りの事してくるけど、もうさすがに自動ぐらいしかないかもね
甘い。
X5発表時に簡単にまとめたものだが、直ぐに気が付いたものだけで↓がある。

・シームレス再生用の部分再エンコ
・コピワンのプレイリストからの移動
・コピワンを含むレート変換移動
・早見再生の音質向上
・早見再生・早送り時などのタイムバー自動表示抑止
・アンドゥ機能搭載
・ダビングのスケジュール予約実行
・録画予約数増強 32−>64
・予約録画で自動キャンセルされたダビングの予約録画終了後の
 リトライもしくは中断点からの再開始機能
・毎週/毎日/月-金 等予約の録画開始日指定
・予約「実行」チェックボックスの機能強化
  1〜9回の回数指定の録画スキップ。
  指定回数分スキップしたら通常録画に自動復帰させる。
・正時に対して、RD内部時計を指定秒数で、進めて時計合わせする機能
・GOP単位編集モードの追加・・・GOPシフトでは面倒

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:56:29 ID:uFomFgP5
なんだかやたらとSONYを毛嫌いしてる奴がいるなぁ。
TV番組を普通にCMカットする分にはチャプターがRに反映されなくても無問題
アダムスEPGもジェムと大差なしCMがないだけ
横書き見にくい
まぁたいしたことないことを大げさに言うな
やっぱ工作員かオマエラ
他社の悪口言う前に自社の問題点解決しような。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:57:28 ID:7/173nj3
>>907
そうだな。東芝がトータルな機能では2馬身くらい先を走ってるのは確かだが、
そうして並べてみると最大瞬間風速としては他社に甘んじている部分もまだまだ多いな。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:59:19 ID:WND9OaMC
W録でパナがバグ無いみたいなのが痛いけどナー

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:59:48 ID:7/173nj3
>>908
すみません。
ちょっとお聞きしたいのですが、
MTVのPVをDVD-Rに焼いて車で通勤中に聴きたい場合、
チャプタが選べないのって非常に致命的なんですが?
そこは無視ですか、そうですか。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:01:18 ID:nLD80uIo
>>908
うーむ。その発言を聞くと、あんたこそ>>881で言ったことが嘘臭く感じるのだが。
ホントにRD使いか?あんた。
ソニーの擁護に必死になっているようにしか見えないんだが・・・。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:01:58 ID:nLD80uIo
>>909
このIDも皮先か。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:05:08 ID:h3C03ZAI
>>913
そのようだな。
まぁ、ほどほどの内容なら皮先が居ても良いと思うのだが...

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:06:57 ID:uFomFgP5
>>912
X5使いの家電関係とは縁も所縁もない職種の人間だよ。
工作活動もいいけどさぁ。
こう芝の宣伝ばっかりされちゃうっとうしくてたまらねー。
それに地上波メインなら廉価でGRT搭載のスゴ録が第一候補に挙がってくるのはあたりまえ
しかもTV番組のCMカットにおいては他者以上の使いやすさ
それを闇雲に蹴散らそうとする工作員がうざいね
SONYでもいいものはいいそういう人間に私はなりたい

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:09:42 ID:nfC4Ty1y
東芝の場合、先駆者としての自負があるためか、貪欲に機能を取り入れようと
つっぱしり、それが「家電」としての着陸を難しくしている気がする。
正直、パソコンでやったら?という領域にきつつあると思うんだが。
これ以上高機能化に進んでも、購買層が
「パソコン持っているがDVDの編集はやらないので、レコに高い編集能力を求める」
というどう考えてもいびつな層にしかアピールしない機種になってしまうのでは?

雑誌などのメディアではどこもX5が一押しで特集組んでいるのに、売れ行きは、、


917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:09:49 ID:nX9gaLHc
>>915
あなた、皮先レベルになりましたね。

918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:10:11 ID:WND9OaMC
工作を嫌う本人のS/Nが低いと本末転倒よん

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:12:54 ID:uFomFgP5
まぁスゴ録にシェア奪われて頭に来てるでしょうけど
嘘・おおげさ・紛らわしい・書き込みはやめましょうよ

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:13:48 ID:h3C03ZAI
各社の利点をPRする支持者は、どこのレコにでも居る。
しかし、その欠点を受け止められる人は多くない。
PSX、スゴ録には特に少ないと思う。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:14:42 ID:nLD80uIo
>>915
まあな。俺も悪い意味でこのスレに慣れてしまったのかもしれないな。
初心者にマニアックな東芝ばかり薦めること自体が変だもんな。

俺はスゴ録のレスポンスの遅さには辟易しているし、
メニュー画面構成もひどいもんだと思っているが、
ゴーストに悩まされている人や、毎日予約や毎週予約の多い人には
お勧めだと思うよ。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:16:20 ID:WND9OaMC
スゴ録といえば犬fanさんがRDR-HX70版立ち上げてるな

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:17:39 ID:nLD80uIo
それからね。
EPGは、元データの段階ではみんな横書きなんだよ。
パナ・犬・菱はデータを加工してラテ欄式にしているわけ。
だから、アダムス=横書きというわけではないと思う。
アダムスでも加工すればラテ欄型に表示できるはずだと思う。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:17:55 ID:uFomFgP5
>>920
だってひとつの番組をCMカットして保存するのにチャプターがいるか?
俺はR焼きする時にうっとしいからひとつにしてるぞ。
DVDにダビングだって月に一回ぐらいしか使わないだろ。
まぁ自社製品の勝っている点を見つけて大げさに叩くのは結構だが
あんまり、おおげさにまぎらわしくしないでもらいたいもんだな。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:18:47 ID:nX9gaLHc
>>920
ドライブのRW封印は立場上しょうがないとして、
マニュアルレートとリジュームぐらい付けろとは思ってるよ。
そんな難しい事じゃないし、それだけで移ってくる人多くなると思うし。
あと、皮先にしろスゴ録信者にしろ、どこの機種にもたまにいる人種だから
大雑把に傾向を言う必要もないと思うよ。

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:20:03 ID:uFomFgP5
>>923
そんなこと言ったって現実に東芝の番組ナビは横書きなんだから仕方がない。
SONYには厳しいのに東芝には優しいのですね。

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:20:44 ID:WND9OaMC
事実は事実として書けば良いだけで、相手が大げさに書くからって対抗したら同レベルなんだが、どうもそういうのが分かってないのかねぇ

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:21:38 ID:nLD80uIo
>>924
5分ごとにチャプターを入れて、似非レジュームとして使いたい人は
いるかもしれない。

929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:22:59 ID:uFomFgP5
>>925
レジュームは付いてるだろ。
付いてないのは松。
たしかにタイトル米はいるな。
X4の代替にデーガ使ってたんだか
早送り再生で番組チェックしている時に
勝手に次のタイトルに連続再生されるのがうざかった。
レジューム自体はそう必要とも思えなんだが。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:23:33 ID:h3C03ZAI
EPGの縦横は、両方使った自分としては、好みと慣れの問題と思うね。
設定で選択できるのが一番いいのだが。

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:24:04 ID:uFomFgP5
>>928
ちょっと無理やりすぎだろw

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:25:44 ID:nLD80uIo
>>926
別に東芝を擁護しているわけではないよ。
前にもアダムスは絶対に横書きになると思っていた人がいたから書いただけ。
むしろ俺は、皮先その他の厨のせいで東芝が嫌いになりそうになったクチだよ。
俺なりに各社をできるだけ公平に見ようとしていることは、>>921を読んでもらえば
分からないかな。

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:26:24 ID:uFomFgP5
>>930
てかあれじゃテレビ欄の代替にはならんぞ
2時間表示であの見にくさだからな
番組タイトルさえろくにわかりゃしねー
糞ジェムのほうがマシだ

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:26:26 ID:nX9gaLHc
>>929
だから、各社の〜って場合、俺は松使いだから松について言った。
あんたさ、>>809への返答の話についてもだけど、
目先はすべて対芝か親ソニで、それしか頭にないんじゃない?

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:26:56 ID:S8/+cSvh
皮先の口癖「こんないいキカイを俺様以外の誰にも使わせたくない」

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:27:22 ID:nLD80uIo
>>931
いやいや、長い番組だと早送りではうまく前の続きに持っていけない人が
いるようだから書いたの。お年寄りとかはそうみたいだから。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:28:21 ID:uFomFgP5
>>932
うむ。それはスマなんだ。全部皮先に見えたw

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:29:18 ID:nLD80uIo
>>933
そうだな。東芝の表示の仕方では、一覧性が高まっている意味があまりない。
広く見渡せても、そもそも何の番組なのか分からないことが結構ある。
番組情報が出るまでも時間がかかるしね。

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:30:04 ID:h3C03ZAI
>>933
見やすさを言うなら、TV表示のEPGは50歩100歩。
iEPGもしくは、iEPGサイトから情報収集するソフトには勝てない。

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:30:24 ID:uFomFgP5
>>934
だってオマエのアンカー>>920になってるじゃん
どう見たってスゴ録・PSX批判だと思えるだろ
まぎらわしいことはやめましょう

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:31:28 ID:nfC4Ty1y
>>925
実際の話、マニュアルレートって必要というか認知されうると思う?
Rに5分10分の空きがでて、その分画質を向上させる余地があるなんて発想は
一般人にはないと思う。
ましてや、その画質の差を区別できる一般人はいるのかってことになる。
このモードでとったら1枚のRには2時間はいりますよってシンプルに徹したほうが
混乱も少ない。

ぶっちゃけ、Rを無駄なく使ってるという自己満足の世界では?

ビデオテープの時代にさ、標準と3倍だけでは納得できない、もっと120分テープを
有効に使って少しでも高画質にしたいからマニュアルレートが必要だ、なんて人は
いなかったと思うが。

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:31:43 ID:nLD80uIo
>>937
>全部皮先に見えたw




943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:31:43 ID:/XPxp9FN
おまいらここはひさびさの皮先降臨に免じてもうちょい餅つけよ。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:33:36 ID:uFomFgP5
>>939
PCという飛び道具を使ってるんだから当たり前
ただスカパー予約だと番組ナビ使わないといかんからのう
けっきょくVAIO買えってことなのかorz

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:34:02 ID:nX9gaLHc
>>940
各社PRはするが欠点受け止められずにいる
に対して言ってて、RWの封印って書き出しでもなおそう思うのは
ソニー擁護しか頭にないからだよ。
マジで、ソニーにおける皮先って感じになってきてるぞ。

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:35:42 ID:WND9OaMC
>>943
無理無理
あいつはバカには火付けるのうまいから

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:36:34 ID:uFomFgP5
>>941
おれもそう思う。
車だってMTのほうがATよりも
燃費にしても加速にしても値段にしても優れてるのに
ATのほうが完全主流
俺芝使いだけどSPしか使わない皮先派だしw

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:36:40 ID:h3C03ZAI
>>946
その才能は認める。
文才は無いけどな。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:36:47 ID:nLD80uIo
>>941
そうそう、だから反対に、設定できるレートの数が少ないことは、
素人向きの分かりやすい機種であるということでもある。
こういう視点が、このスレで回答している人たちには少ない。
「MNレートが無いよりはあったほうがいいだろう、
実際使うかどうかは別にして」という発想をする人が多いように思う。
初心者にとっては、ごてごて機能が付いていたら却ってややこしくて、
分かりにくくなるだけなのだ。
一度も使わない機能はむしろ無いほうがいいのである。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:36:47 ID:nX9gaLHc
>>941
絶対必要とも言ってない。
単に、んな簡単な事ぐらい付ければいいのってだけ。
だから現在の5段階はそのままで、MNってとこ用意すればいい。
5分10分の空きのために、って発想は自分にもないし。
ソニーの9段階ぐらいあるといいなぐらいは思う程度。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:37:14 ID:uFomFgP5
>>945
スマン全部皮先の自演かとオモタ

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:38:11 ID:/XPxp9FN
>>947
>SPしか使わない皮先派

その言い方は皮先にたいして失礼だと思うぞ。
皮先はマニュアルはみたことないらしいが、
ちゃんと5.0とかのマニュアルレートは使うべきところでは使ってる。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:39:11 ID:nLD80uIo
>>950
東芝はSPLP以外はMNになってるんじゃなかったっけか。
これが分かりにくいんだよ。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:39:23 ID:WND9OaMC
>>948
こりゃスレ使い切ったら少し間を置いた方がいいだろうな
そうすりゃ頭も冷えるでしょ

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:39:45 ID:h3C03ZAI
>>952
自己申告、乙!

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:41:00 ID:uFomFgP5
>>952
どーでもいいがX5にはXPがなくなってるんだぞ。
だからこないだ初めて8.0のPCMを使ったよw

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:41:14 ID:nLD80uIo
>>951
皮などの芝厨に腹を立てる気持ちは分かる。
XS43/53の頃まではとくにむちゃくちゃなこと書いてたからな。
何人の質問者が泣いたことだろうか・・・。




958 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:41:16 ID:nX9gaLHc
>>949
こっそり付けようw
>>951
それが
>全部皮先に見えたw
か(汗

結局、皮先がウザがられて芝嫌いが増えたのと同様、
あんたみたいなのがいるとソニ嫌い増えるぞ。
松からみれば、それなりに芝もソニも羨ましい部分ってあるのにさ。

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:41:48 ID:uFomFgP5
>>953
X4まではXPがあったよ
X5ではなくなってた

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:42:41 ID:nX9gaLHc
>>953
5段階は残して、
こっそりMNって扉をわかりづらいとこに用意しといてくれればいいw

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:44:55 ID:nLD80uIo
>>960
うむ、そうだなw

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:44:57 ID:uFomFgP5
>>958
別にSONY嫌いが増えても全然かまいませんw
ただ2ちゃんで異常にSONYが叩かれているのは納得がいきませんな
メモステのMG対応のまずさだとか液晶TVのテーブルスタンドが別売りでしかも
いらない機能を付けてぼったくってるとか自業自得な点もあることはあるが。。。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:45:22 ID:WND9OaMC
RD-X1はXP無い訳だが

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:46:04 ID:h3C03ZAI
>>959
X4にもそれ以前にも、RDにXPというモードは無いよ。
MAX 9.2までのMNがあるだけ。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:46:29 ID:nLD80uIo
>>962
たぶん、ソニータイマーの問題と、出井のおっさんがこれまで築き上げた
ブランドイメージにあぐらをかいて、性能の劣るものをたくさん売ってるからだと思う。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:46:45 ID:uFomFgP5
あれ芝ってデフォ5段階だったけ?
SPしか使わないから覚えてねーや
X5はSPとLPしかない

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:47:41 ID:uFomFgP5
>>964
SPの上になんかひとつなかったけ?

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:47:41 ID:WND9OaMC
少し落ち着けよ。酔っ払いじゃあるまいし適当な事をここに書くなって

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:49:19 ID:h3C03ZAI
この時間だからな。
酒が入っていても不思議じゃない。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:49:43 ID:uFomFgP5
じゃXS30の時だったか

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:50:21 ID:nX9gaLHc
>>962
アホなソニー叩きが愚かしいなら、芝叩きも同様だし、ソニー擁護も同様なんだよ。
なんでも過剰なのは煙たがれる。
俺は好きとも嫌いともないんで、BSDはソニーだし、PSPも初日買うし。
ただ、PSPがメモステなのはとても困りがち…。
松のRAM封印みたいなもんだからしょうがないけど。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:52:26 ID:nX9gaLHc
>>966
芝が5段階って誰も言ってないだろ。またなんか混同しとるんか。

つうかヨッパ?!

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:53:19 ID:uFomFgP5
今πが一番いらんなと言ってみる

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:54:41 ID:nX9gaLHc
もういっそ、コテハンになれよw

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:56:39 ID:WND9OaMC
1、真面目そうなバカを皮が煽る
2、バカ真面目な故に憤慨し、真面目に語る
3、バカだからボロが出て叩かれる
4、開き直ってネタっぽくする
5、語り継がれる厨房になる
いつものパターンだよ全く

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 02:59:33 ID:vdtknBJF
低価格化に負けて、品質を落としたメーカーから
脱落するのは目に見えている。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:00:07 ID:uFomFgP5
ネタじゃないよ
πや松より全然双六のほうがええやん

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:02:07 ID:h3C03ZAI
>>977
一般論として、それを主調するのは信者の証。

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:04:31 ID:uFomFgP5
おっとπヘルが一匹釣れたところでもう寝ましょう

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:06:14 ID:h3C03ZAI
判断力失ってるな

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:09:09 ID:HNFJxpUI
>>977
もうやめな。 そんなの価値観やその人の求めるものによるでしょ。
絶対的に、ソニ>松・π と思っているなら、視野狭窄を起こしていることは
間違いないよ。
松やπができてソニにできないこともあるし、松やπのほうが優れているところも
あるんだから。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:12:14 ID:uFomFgP5
>>981
芝厨にもそう言ってやってくださいよ。是非。
ということでおやすみなさいませ。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:12:45 ID:HNFJxpUI
>>982
もちろん彼らにも言うし、実際言ってもきたさ。

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:12:58 ID:WND9OaMC
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~zbc18577/hx70/index.html
ここの評価次第じゃ買うかもな、スゴ録。
victor機はIフレ検出→位置を変えないでレート変換するのが売りのひとつらしいが、ソニのHQ+→HQはどうだろう

>>980
意味無いレスが減るならそれで良いじゃない

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:16:16 ID:HNFJxpUI
>>984
その人のことはかなり信頼しているんだが、リモコンのレスポンスが良好だという
記述だけは激しく疑問だな。
MH50はあれ以上に遅かったのかな。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:17:21 ID:HNFJxpUI
分かった。uFomFgP5は酔っていたのではなく、だんだん眠くなってきていたのであろうw

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:24:30 ID:WND9OaMC
>>985
比較対照にRD-XS40も入ってるからだろう。
俺が興味あるのはBフレのTOP/BOTTOMが異なるピクチャになった時の破綻のし難さとか。

X1はオルタネートスキャン(NTSCはこっちの方が良いらしい。)が原因というレスを見た事ある(詳細不明)が、ジグザグスキャンであるはずの松/ソニとπ/芝の差は何だろう?

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:25:45 ID:uFomFgP5
ぅぉぉぉぉぉおおおおお
アニヲタに馬鹿呼ばわりされたorz

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:27:49 ID:WND9OaMC
相手が大企業の社長でもバカはバカよん

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:38:57 ID:HNFJxpUI
>>987
あれは面白いね。 俺も興味ある。
あれだけで全てが決まるわけでもないんだろうけど。


991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:45:57 ID:WND9OaMC
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101237848/986
まぁこんなレスよりゃ役に立つよ。何しに来たのか全く意味不明だな。

そのサイトの更新楽しみだね、と犬fanさんにプレッシャーかけてみる

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 03:50:03 ID:uFomFgP5
>>991
全然役に立たない
ここ初心者スレ
アニヲタはアニヲタスレで語れ。な。

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 06:29:37 ID:WfeDwXjh
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/837
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/852
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/857
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/859
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/861
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/864
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/865
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/868
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/872
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/875
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/881
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/908
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/915
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/919
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/924
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/926
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/929
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/931
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/933

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 06:30:13 ID:WfeDwXjh
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/937
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/940
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/944
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/947
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/951
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/956
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/959
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/962
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/966
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/967
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/970
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/973
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/977
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/979
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/982
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/988
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101212047/992
俺が起きてる時にやれよ・・・

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 06:39:36 ID:5g2KjYcI
uFomFgP5ってこんなにレスしてたんだ。きもちわる・・・

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 06:52:39 ID:4xMR6wYQ
そいつはスゴ録スレでレスしてないし>>962見れば判るようにSONY派とは無関係です

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 06:59:07 ID:3ZUeIbM7
なりすましって奴か。

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 07:02:53 ID:GMIJUiXi
皮先の思惑通りか

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 07:04:23 ID:msnRkRvc


1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 07:04:48 ID:Y6ZHAUVd
終わり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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