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【東芝RD-X5&W録機】音飛び問題検証専用スレッド2

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:40:10 ID:DJoWiZL9
ここは、東芝製HDD&DVDレコーダスレでここ数日話題となっている
RD-X5での音跳び問題について真面目に検証するスレです。

目的はあくまで「ユーザのマンパワーを使って東芝が原因を特定しやすくさせる事」です。
捏造・煽りは放置でお願いします。

前スレ
【東芝RD-X5】音跳び問題検証専用スレッド【臨時】1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100796388/

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:40:44 ID:DJoWiZL9
★今分かってること
・X5で顕著に発生するが他機種でも数件の報告事例あり
・R2のみで発生する。
・M1/M2のみで発生してL-PCMだと発生しない。
・地上波のみならず、外部入力でも発生する。
・発生頻度は1分間に10回〜15分間に1回程度
・HDDの状態には関係ない(購入直後にも発生)
・芝サポートは土日休みでツカエネ
・VirtualRDで転送したmpgでも確認できる
・PCの再生ソフトは音飛びするものとしないものがある
・RAM経由でX3やX4で再生しても音飛びする
・DIGAだと飛ばない
・RP91だと飛ぶ

★事象報告時のフォーマット
=================================
機種名   : RD-XXXX
製造番号  :(下3桁は"***"にする)
購入時期  :
録画番組名 :(アニメでも恥ずかしがるな!)
レート/音質:
R1/R2種別 :(R1は星/R2は月)
発生シーン :(出来るだけ具体的に)
発生回数  :
録画ソース :(ソースが置ける人は任意でURL等書く)
その他   :(RD-XS53/43の人はファームウェアVer等も書いてくれた方がいいかも)
=================================

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:42:27 ID:DJoWiZL9
★関連スレッド

・東芝HDDDVDレコ【RD-X5,XS46,XS36,XS24】132
 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101237848/l50

★関連リンク
・RD専用サポートダイアル
  http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/info/owabi2.htm

・消費者トラブルメール箱
  http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
  ※ホームページ上に「消費者トラブルメール箱」を開設し、インターネットによる消費者被害の収集を行っています。

・DVDビデオソフト「シュレック2」の再生障害について
  http://www.rd-style.com/support/info/shrek/shrek.htm


・イメージソング(『夢想花』  歌・詞・曲: 円広志 )
  http://homepage2.nifty.com/d-music/mid/musou.html

・イメージキャラクター(坂上次郎)
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%B8%8A%E4%BA%8C%E9%83%8E

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:48:55 ID:lBAyjsqC
>>1
乙!

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 19:57:43 ID:Et/hLyUh
パナ買っとけば苦労しないのに

6 :前スレ989:04/11/28 20:01:08 ID:NGOxg/dV
>>1
乙〜!&アリガd!

でもX5以外は、見事な省略されっぷりですなw
検索にかからないけど、文字制限で仕方ないところかな。

新スレではありますが、このスレが短命でありますように!

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 20:02:26 ID:fXlyEld6
2get!

8 :このスレたてた人:04/11/28 20:09:54 ID:SLN/o0kG
>>6
あぁぁ、他機種名入れるの忘れてしまった・・・ひたすらm(__)m m(__)m m(__)m

9 :966:04/11/28 20:22:38 ID:5Y9sjItW
前スレ966です。
ネットdeダビでMacに吸い上げて見たら
音飛んでませんねぇ。
ファイルは正常なのかも知れません。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 20:32:34 ID:2Rrn/J5l
>>9
ファイルは壊れています。WINDVDで再生すると音跳び箇所以降音が出ない。
これは何回も検証済み。
たまたま再生できたのはソフトウエアの方で補完して再生したと思われる。



11 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 20:34:35 ID:lBAyjsqC
>>6
>新スレではありますが、このスレが短命でありますように!

スレの消費が早すぎ(不具合報告ありすぎ)で短命だったりして・・・ orz

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 20:36:45 ID:UXxZCmky
>>9
新スレですが?

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 20:56:08 ID:+VySiiKG
身近な人間で検証してみたかったので、友人にX5薦めて買わせて見た。
やっぱり飛んだらしい・・・
それ以来、なんかオレ避けられてるし・・orz

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 20:57:18 ID:74REFBqe
凝りもせずこんなポンコツ機買うヤツが悪い

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 21:03:20 ID:NpYMRzDj
>>9
そのソフトが何らかの補正行動をしてるんだろう。
とりあえず、W録機が作成しているファイルはおかしい。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 21:28:17 ID:Iuxj6dUw
自分も音飛びするタイトルは無事だとは思わない。
DIGAでは音飛びしないというが、自分が再生したみた限りでは必ずノイズになる。

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 21:36:54 ID:HaFJSms4
あまりにも頻繁に発生するので久々にスレを
覗きに来てみたら…….
専用スレが立ってるような状況でしたか.ヤレヤレ.
サポセンに電話するにしても平日は無理だしなぁ.

録画番組がナニで(恥)ですが,いちおう事象報告を.
この番組は毎週こんな感じです.
この番組だけに限らずR2で録画するとたいていは
発生するような…(だからR2はほとんど使わない).


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 21:37:41 ID:HaFJSms4
機種名   : RD-X5
製造番号  :PL24X07***
購入時期  : 発売前予約組
録画番組名 : 魔法少女リリカルなのは
レート/音質: SP4.4/D2
R1/R2種別 :R2
発生シーン : OP中.詳細は以下のとおり.
前奏で2回
「やさしいうそに」の「う」辺り
「さびしさ抱えて」の「し」辺り
「やわらかな愛」の「ら」辺り
「届けに行くよ」の「に」辺り
「ずっとそばにいるから」の「ら」辺り
発生回数  : 7回 (ちゃんと確認したのはOP中だけ)


19 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:01:59 ID:sENaLblr
明日のブラックジャックで検証してみます


20 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:03:56 ID:nQrxqACw
>>13
ほんと嫌なやつだな。
陰であの人くさーいとか言われてるだろ。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:18:01 ID:k01EgntX
15日から使ってるけど全く音飛び無し。
R1はBS,WOWOW用、R2は地上波用にして、地上波も数十時間は見たと思うけど(暇人なんです。)
全く音飛び無し。
こんな人ってあまりいないんですかね?
書き込まないだけ?ホントにいないの?

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:19:29 ID:EIxbFnX0
オレもXS36で全然発生してないから、ロット差はあるんじゃないかと思うよ。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:21:12 ID:fqQ4+G4P
>>18
乙!

でもキモい…
どんなんか知らんが

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:23:08 ID:yXcWN7P9
初日、二日目までは良かったが・・・

=================================
機種名   : RD-X5
製造番号  :PLY24Y00***
購入時期  :11月25日
録画番組名 :プリンセスアワー
レート/音質:SP4.6 M1
R1/R2種別 :R2
発生回数 :2回 ファイナルのOPとWishのEDに一回ずつ
=================================

R1のほうは確かに出そうもない。島谷ひとみライブ(wowow)
を見てたが。今はR2を確認のため集中して使ってるのでは
あるが。

あと、追っかけ再生だと飛んでたけど番組終了後は出ない
というのもあった。

NHKスペシャル データマップ・63億人の地図でR2にてだ
が、ちょっと自信なし。




25 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:45:17 ID:jEfEOeTL
温度かなあ
配置変えてみようかなあ
今LDとVHSの間だからなあ

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:49:36 ID:PgvXXDrO
人柱どもが不具合に当たったからって何を騒いでいるんだか(´ー`)y─┛~~

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:53:22 ID:2Rrn/J5l
>>26
ここはその事(音跳び)について語るスレです。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 22:55:59 ID:fXlyEld6
人柱様が騒いで問題を大きくしてくれるから問題解決が早くなり
(ならない事も多いが)私たちが恩恵を享受出来るので人柱様頑張って!

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 23:13:09 ID:TpaPA3+A
ここではアニメで報告するのが約束らしいので
持って帰ってすぐにやってたアニメで撮ってみました。

=================================
機種名   : RD-X5
製造番号  :PL24Y00***
購入時期  :11月28日
録画番組名 :名探偵ポワロとマープル
レート/音質:SP6.6 M2
R1/R2種別 :R2
発生シーン :撮り始めて11分くらいのアイキャッチ直後落雷シーン
発生回数 :1回
=================================

そのあとの新撰組でも1回でました。
かなり派手に跳びますね。
買って3時間で不具合決定・・・orz

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/28 23:44:12 ID:q1WT/FC0
ワンピースじゃないところにアニオタ偽装の匂いがする。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:04:48 ID:+AvcZVei
別に偽装しなくても良いのにね。
君は君のままでいいのさ!

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:11:48 ID:o9oeHjVp
恥ずかし気もなくワンピースなんて言えるのは初級のヲタ。
ワザワザ
>ここではアニメで報告するのが約束らしいので
と、断りを入れてポアロを選択をしてるのは、
一般人を装ったベビー級のヲタと見る。

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:12:28 ID:sjxc8R0e
ファームアップのお知らせ、来週、再来週??
どっちにしてもお祭り騒ぎ必死

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:17:09 ID:+AvcZVei
>>30 >>32
おまえらウザイ。
ここは音跳びスレなんだよ、アニヲタでもモーヲタでも報告してくれればいいんだよ。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:20:17 ID:aoxjLBZr
>>32
ベビー級?
やっぱり一般人に近いんじゃない


36 :6=989:04/11/29 00:21:37 ID:CvFdhMzP
>>1
そんなにお気になさらずに〜!
【W録機】は追加されてますし、より多くの人からの報告が上がって
来ることに期待しませう!(不具合が無いに越したことはないけど…)

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 00:38:30 ID:g29Qbl2L
>>3

で、この「イメージソング」はこのスレでどう活用すればいいのだ?

>夢想花
>歌・詞・曲 : 円 広志
>
>忘れてしまいたいことが
>今の私には多すぎる
>私の記憶の中には 笑い顔は遠い昔
>いつの日にか あなたがくれた
>野の花がノートにありました
>そして私は蝶になり
>夢の中へとんでゆくわ
>とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで
>とんでとんでまわってまわってまわってまわる
>とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで
>とんでとんでまわってまわってまわってまわる
>愛し合った日々のことは
>今日を最後にしたいけど
>あなたを憎む勇気さえ 教えてくれなかったわ
>素直な気持ちをあなたに
>伝えるすべを知っていたなら
>今は静かに心を閉じて
>夢の中へとんでゆくわ
>とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで
>とんでとんでまわってまわってまわってまわる
>とんでとんでとんでとんでとんでとんでとんで
>とんでとんでまわってまわってまわってまわる

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 01:05:49 ID:8PIlntlY
ファームで直っても対策品と交換したいな

東芝信用できんし

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 01:10:22 ID:E8osiENM
>>37
ワロタ

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 01:15:54 ID:iYLp+caI
イメージソングって、なにかと思えばそういうことか(w


41 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 02:03:40 ID:5ZVo/qYM
結局報告を見る限り、
2chネラ+RDユーザは、かなりの高率で
アニヲタということが証明されてしまったな。

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 02:33:07 ID:Rb0NdXAZ
他社の機体ではアニオタの要求を満たせないってことじゃないかな。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 03:12:20 ID:EE5HNyT/
つーか、アニメはDVDで買えばヨロシ。

と思うんだが、本放送に価値があったりするのかな。


44 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 03:21:41 ID:gSpKU8eT
>>43
本放送にはDVDにはないライブ感があるのです。
よってテロもL字も貴重な思い出。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 03:41:00 ID:LKzRF7N8
よく知らんが、TV放送とDVDで内容が違うのが最近の流行らしいし。
この前CSでやった君望最終話(DVDマスター)なんか、TV版でちゃんと
塗ってあった電話が塗り忘れられてたっけな。尺はDVDの方が長いのに。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 03:46:22 ID:6igQ12JL
>>45
そうやってテレビを見たヲタにDVDも買わせようってことだろ

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 04:45:04 ID:LKzRF7N8
映画オタも「完全版」とか出ると持っててもまた買っちゃうしな。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 06:56:33 ID:GBmhQtri
>>43
アニオタが見てるアニメ全部DVDで買ったら間違いなく破産する。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 07:12:14 ID:E8osiENM
アニメDVD高杉だよな!
って藻前も漏れもいいかげんスレ違いDA!

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 08:33:34 ID:Bof7D5iw
ていうかRD系の存在理由なんてアニメ録る以外にあるわけないじゃん

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 08:44:01 ID:ajs6k+8D
アニメ録画したことない俺はどうすれば…orz
あ、ピクサーの映画の予告なら録画したからいいのか?

PLY24Y01***ですが、今のところ発生なし。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 09:11:03 ID:bO5eMzbM
>>51
ロット番号、一桁増えてるね。
後のYは分かるけど、前のYはなんだ?

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 09:16:47 ID:ajs6k+8D
>>52
ただの打ち間違いスマソ。使ってない本体付属クロスケーブルで首を(略)

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 09:23:01 ID:bO5eMzbM
>>53
そうか・・・対策済みのマークかとオモタヨ・・

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 11:21:33 ID:iE8Qui+J
で、公式発表まだぁチンチン

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 11:55:34 ID:EHzDUXDV
Akkyばっかだな
お前らみたいなのをクレーマーというんだよ

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 12:12:19 ID:F9Yvfk3K
56みたいなのを企業信者っていうんだな

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 13:28:24 ID:Yuc3qtd/
東芝は現象確認できたのならとっとと発表しろ。
そうこうしてる間にも知らずにR2で録画しつづけてる人もいるだろうに。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 13:34:09 ID:Uabjz/18
>>21
私もR2で音跳びは出ていません。Mステ、ベストヒットUSAなど
の音楽番組などを試しどりして確認してみましたが、大丈夫でした。
製品番号は、PL24X08***でLP+M1での録画が大半です。
ですが、今後、突然、音跳びが発症することはあるんでしょうか?


60 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 14:39:11 ID:OiVDXUyu
携帯でも不具合出しているし、なにやってんの東芝ちゃん。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 14:48:38 ID:pw6Aa4qu
価格.comでもヨド.comでもNO.1表示だね。
売れてるとしても大丈夫なの?
それとも大騒ぎしてるのはここだけ?

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 14:56:32 ID:ddVS1vKq
音とびって何?
一瞬無音になるってこと?
映像とはズレないで大丈夫なの?

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:05:56 ID:K3dbPOJx
音とびの件で東芝サービスが今帰ったとこだけど
ファームのバグで全製品に発生するとのこと

設計の方で、ファームのバグを確認しており
現在修正ファームを作成中
完成予定は12月半ば過ぎらしい

発生しないと言ってるのは気づいてないだけ

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:08:36 ID:3Ea3RwgM
=================================
機種名   : RD-X5
製造番号  :PL24X12***
購入時期  : 11/24
録画番組名 :行列のできる法律相談所
レート/音質: SP/M1
R1/R2種別 :R2
発生シーン :庄司が「ハイ」
録画ソース : ttp://up.isp.2ch.net/up/7f6958539a90.mpg
=================================

これって音飛びでしょうか?

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:11:49 ID:gFuk0u4g
ファームのバグで確認済みなら直るでしょ。
まったりと待つか。

ダウンロードして更新できるならいいな。

66 :63:04/11/29 15:15:14 ID:K3dbPOJx
もちろん、ネット経由での更新も出来るようにするといってました
ネット環境ない人はサービス呼んでの対応になるようです。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:20:31 ID:ber5mdFV
>>63

>全製品に発生

W録機の全部と言う意味ですか? それともX5の全部?

68 :63:04/11/29 15:27:52 ID:K3dbPOJx
>>67
X5の全品という意味で聞きました
他機種については聞きませんでした
スマソ

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:28:09 ID:Ce8Jvq1d
>発生しないと言ってるのは気づいてないだけ
これってさ、確かに気づいていない人もいるんだろうが、
こういう言い方すると、
=気づかないのがアホ 的なニュアンスで解釈する幼稚な頭の人がいるから困るんだよな。

発生ロジックから考えると、理論的にその発生する条件に遭遇すると必ず発生する。
っていうだけの話であって、発生が確認できない固体もしくはユーザー
はあってもちっとも変じゃない。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:29:29 ID:FlLOU0UA
>>63
報告乙であります。
ちなみにK3dbPOJx さんの使用機種は何ですか?
これって43,53も該当するんですよね?
いままでほったらかしだったのか・・・・


71 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:31:34 ID:ber5mdFV
>68

じゃあX5な俺はR1だけでしばらく粘ってろってことだね。レスサンクス。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:34:31 ID:gFuk0u4g
>>66
安心しました。報告どうもありがとう。
それまではR2はLPCMで使えば問題ないし。

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:35:00 ID:5SdX/e12
>発生しないと言ってるのは気づいてないだけ

つまり気が付かない奴はつんぼなワケか

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:35:00 ID:+WGxs7Rd
>>63
>音とびの件で東芝サービスが今帰ったとこだけど

報告ありがとう
それで、サービスは何か作業をしました?
音飛びを確認しただけ?

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:38:55 ID:+WGxs7Rd
>>73

>>69嫁。


76 :63:04/11/29 15:43:14 ID:K3dbPOJx
>>69
>>73
録画するジャンルによっては、わかりにくいですからね
バラエティ、BGMの少ないドラマなんかだと
気がつかなくてもしょうがないと思います。

>>74
録画しといたものを見ただけです。
ファームが出来るまでは何も出来ないといってました。

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:43:22 ID:gSpKU8eT
今デジタルAV事業部に電話。
「正確には言えないが、1週間以内にWebページでの告知と
ファームウェアのアップの案内をする予定」とのこと。

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:51:08 ID:Fdmj9wzf
電凸乙

79 :74:04/11/29 15:55:01 ID:+WGxs7Rd
>>76
ありがd
やっぱり確認しただけですか(´・ω・`)
確かに>>64のサンプルも微妙で分かりにくいね
1回見てすぐ消す人にとっては問題無いのかも

>>77
乙です
やっと動き出したか・・・
私も真剣に購入を検討していきまふ

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 15:59:13 ID:hSUwIDTs
1箇所バグ取りすると別の新たなバグが発生するのが、急いでやっつけた
ファームウェアのうぷというものなり

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:11:56 ID:wBbf7wPd
ファームをアップした途端に別の不具合が発生、というケースも質問スレにあったし、
公開されたからといってうかつにアップできない罠。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:14:33 ID:bcD4Qgww
>>77
東芝と言う会社は、何故こうやって問い合わせのあったものにだけ対応
するのだろうか?
私たちは今直せ、すぐここに来て直せって言っているわけじゃない
状況が知りたいだけだ。
WEB上でお詫びとどういう対応をするかを告知して欲しいだけだ。
何故今やらないのだろうか?
対応が決まっていないのならそれで良い。ありのまま告知すれば
良いのだ。それでなおユーザからの叱咤があるのなら甘んじて受ければいい。
この期に及んで何を取り繕うというのだろう・・・・

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 16:41:22 ID:oFIKhbUI
もともと音のないとこなら音とびしてもいいよなw


84 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 17:37:42 ID:8mxRWLNs
自分も最初気付かなかった>音飛び
イヤフォンで聞いて初めてわかった。
気付かない人が居てもおかしくないとは思う。

85 :84:04/11/29 17:57:29 ID:8mxRWLNs
ソース投下。わかるかなー?
=================================
機種名   : RD-X5
製造番号  :PL24X11***
購入時期  : 11/27
録画番組名 :モンキーターンV
レート/音質: LP/M1
R1/R2種別 :R2
発生シーン :「よっしゃ」の直後/「きつい」の「い」/ 「見てくれよ」の直後
録画ソース : ttp://up.isp.2ch.net/up/3c7fcc20105a.zip
=================================



86 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 18:30:50 ID:kiMRhoml
シュレック問題のファームアップと一緒にアップするんじゃない。あっちは一般の人も困っているから。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 18:35:58 ID:d3+8JXrp
>>77

今月中に公式発表出来ないなら、返品させてって言ったら、快く返品を承諾してくれた。

新ファームを公開するタイミングまで発表する気は無いと見た。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 19:07:46 ID:mndnKNAB
なのはのパンチラは破綻しますか?>アニヲタ諸君

89 :88:04/11/29 19:09:17 ID:mndnKNAB
誤爆った。スマソ。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 19:40:34 ID:mhh7kGJJ
>>86
RD-X5は対象外なんですが・・・

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 19:51:17 ID:5ZVo/qYM
えーと、速報(になってないが)
立場上ソースとか詳細は明かせないすまない。
2チョンネルだから、信じるも信じないも君たち次第。自己責任てことで。

R2のエンコーダ回路に設計上の問題あり。
エンコーダ上で音声エンコード中にデータが化けたり欠ける。
個体によっては発生しない可能性がある(運がいい?)
ファームウェアで回避処置をとる。回避策による機能制限はなし。
ちなみに、対象はW録全機種。

で、肝心のファームアップはうわなにをすrうやめhfdさうskふじこ

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 19:59:11 ID:CsLXqrX7
ハードの問題なら対策ロットが出るまでは
X5の購入は控えた方がイイね
ソフトで修正たって限界があるだろうし…

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:02:06 ID:iPiiJyh1
>>91
> で、肝心のファームアップはうわなにをすrうやめhfdさうskふじこ

先生!ここが一番知りたいんですが!

94 :91:04/11/29 20:02:57 ID:5ZVo/qYM
>>92
追加情報。
少なくともX5,XS46,XS36世代では、ハードの修正はないよ。
第一世代のW録機はこれで乗り切る模様。

95 :91:04/11/29 20:08:19 ID:5ZVo/qYM
>>93
追っ手が掛かったので手短に。
意外と早いが、シュレク2対策と同時には微妙な情勢。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:10:20 ID:n+FiedhY
>R2のエンコーダ回路に設計上の問題によりデータ化け・欠けが発生する。
>個体によっては発生しない。R2のみの問題。

微妙なタイミングのずれで、ソフトが意図しない状態になっているのかな?

それとも、プリント基板の配線引き回しがまずく、
ノイズかクロストークでデータがおかしくなっている?

まぁ、直るのなら問題ないけど。
原因とどういう対策を行うのかは興味あるけど。
組み込みマイコンのソフト屋として。



97 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:12:14 ID:XS3bbk04
チップのリビジョンで制限事項が増減する、ってのはよくあるわな。






98 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:19:20 ID:0+yJ94uM
まあほんとに飛ばなくなるならなんでもいいや

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:22:57 ID:CsLXqrX7
>>94
そうなんですか(´・ω・`)ショボーン
なんかキャプボのMTVX2004みたいな雰囲気になってきたね
対策ファームが出るまでは様子みるとしますか

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 20:38:21 ID:o9oeHjVp
それが事実なら、東芝はさっさと音跳び不具合の実体とその対策予定を
発表した方が販売上有利だと思うんだけどね。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:28:02 ID:qX5/GLva
>100
それ対策済みが間に合わないから
年末商戦にモロ影響するから拙いだろ。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:34:11 ID:o9oeHjVp
つまり、何のアナウンスも無しで、
客に隠して売続ける姿勢が正しいと言いたいのかな?

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:36:21 ID:iPiiJyh1
R2全く使わんから、2ちゃんねる見てなかったら不具合に気付かないままだったな。
それはそれである意味幸せだったかもしれんが。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:41:18 ID:qX5/GLva
>102
>100で販売上有利と言ってるから違うと言っただけで正しい間違ってるとは言ってないでしょ?

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:42:18 ID:4P6eCCJE
>>91
>個体によっては発生しない可能性がある

XS36ユーザだが、購入以来約二週間、毎日R2のみで録画、
一回だけはっきりプツッと飛んだ。
前スレからココ見てるけど、X5以外のW録機は概ね発生頻度低めな気が
しないでもないけど、どーなんだろね。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:43:13 ID:pHBDgJCK
W録機のR2担当と思われるMPEGコーデックは
μPD61152だけど、

W録機のデジタル基板を眺めると、μPD61152の傍に、
あるはずの27Mhzの水晶発振器が見あたらない。

ヒートシンクが載っているLSIの傍らには、27Mhzの水晶発振器がある。

一方で、ビデオA/D用であろう、
24.576Mhzの水晶発振器は2個載っているのが対照的。

このクロックの配置・分配が怪しいのだけど・・・

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 21:50:37 ID:XS3bbk04
パナの2エンコーダ機の発表時に、
ある意味地味な、各エンコーダのクロックとノイズ低減に拘ってたね。
暗に先行の東芝を揶揄してるような気がしたんだが。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 22:32:43 ID:sjxc8R0e
>>106
恐怖のクロック引き回しか!!
最短でICの傍に置くのが基本のはずだが

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:29:38 ID:Bof7D5iw
画像があったらくれないか?>チップ周辺

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/29 23:45:33 ID:kzd6z67+
>>107
その当時、W録の機種って手に入ったっけ?
パナがW録機種バラせたかな?ってことだが。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:23:15 ID:r+h7vxKV
開発始めたのは松下のほうが早いんじゃないかな


112 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:26:35 ID:mNWYvXO3
>>111
開発を始めた時期なんてどっちが早いかなんてわかるわけない。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:40:07 ID:nU/2vcat
なんてなんて

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:40:08 ID:r+h7vxKV
なんかで読んだような気がする
忘れたが


115 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:51:34 ID:zW2LFz+k
       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄   RD-X5モウダメポ

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 00:51:58 ID:fTPFiFeK
まぁ、一つだけ言えるのは東芝にも松下にもコクーンが1年先行して
ダブルエンコーダーを導入してしていたってこと。しかも不具合もないし…
ソニーは技術力はあるんだけれど、経営で殺されている印象だよな。

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 01:24:56 ID:zUvXMQ+f
只の熱暴走だったり・・・・

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 01:27:47 ID:FUMXRAkr
いや、その技術を使っていい製品を設計するイマジネーション
のある技術者に欠けるだけ。

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:02:19 ID:tWKcvADO
ふと、思ったのだが不具合データを提供した協力的なユーザに対してぐらいには
原因解明終了→対応ファーム作成中 が本当であるのであれば、
最低でも、協力者に対して中間報告的なメールを送るなりの誠意は必要なのでは?
(本当ならWeb上での発表すべき(調査中って表現でもいいから))

また、解析終了で貸し出したデータに対して貸して欲しいとだけ言って、
返却については何も言ってなかったのも気になる・・・

東芝さんの依頼で、HDD→RAMへのコピー、詳細報告文章作成、配送準備(発送)と
手間のかかる作業を忙しい合間を持って協力したのだから、
一言くらいは連絡が来てしかるべきだと考えてるのですが・・・(常識的には)
↑東芝だから、ありえないって突っ込みは勘弁してね(^^;)

東芝さん、もし御覧でしたらチョット考えてみてください(モラルというものを)

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:16:41 ID:r+h7vxKV
そこまで気が回る頭がないからこんな不具合に気が付かないんだろ


121 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:19:17 ID:lI/ElUyh
=================================
機種名   : RD-X5
製造番号  :PL24X05***
購入時期  :11月28日
録画番組名 :ブラックジャック
レート/音質:4.6/M2
R1/R2種別 :R2
発生回数 :本編中3回
=================================

初録画で的中。
さて今日にでも東芝に連絡するか…

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:23:47 ID:uqmLhoMh
公表一本、株価乱降下。

まぁ、難しいお年頃なんだろう。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:25:25 ID:IYU5McmZ
>>119
「常識」を他に強要するのはすでに常識的ではない。
恩着せがましく言うくらいなら、初めから協力しなきゃいい。
自分こそモラルというものを考えてみてください。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:25:31 ID:tWKcvADO
>>120
いや、判ってて書いてます。
でも、言わずにいれなかったので(^^;)
すみませんでした

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:31:28 ID:tWKcvADO
>>123
だからと言って、非常識を野放しにして言いという事には繋がらないと思いますが?
あと、個人の考え方だと思いますが、相手に常識を求める行為そのものが、
非モラルだとは考えていません。
意見の主張・話を行うことが、お互いの意思尊重 とか 資本主義社会のルールだと
思っています(あくまで私個人の考えなので、これについて議論する気はありません)

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:34:47 ID:HqsVu9Nm
>>125
本論ではないが資本主義社会は関係ない。

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:36:54 ID:tWKcvADO
>>125
ごめんなさい、・・・ものの勢いでした

今後は、書き込む前にもうちょっとチェックしてから書き込みます

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:40:27 ID:tWKcvADO
>>125 では無く >>126 でした
言ったそばから・・・やってしまった(ちゃんとチェックしてない(^^;))
ごめんなさい

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:41:50 ID:YzQF2fiu
>>119
>本当ならWeb上での発表すべき

>>77とかで準備中という話がでてるやん。
ばっくれようとしてるならともかく、発表する意思があるんだから何が問題なんだ?

企業が正式に物事を発表するには準備が必要なんだよ。
発表後の問い合わせに対する体制作り等、受け入れ体制の整え無しに
問題の発表なんざできん。
準備を後回しに発表だけ先にして混乱が生じたら、準備してから発表しろ
とか文句言うくせに。


130 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:44:33 ID:IYU5McmZ
>>125
だから非常識かどうかなんて人それぞれ。だから「常識」と括弧で書いた。
自分の物差しがまず正しいなんて思うほうがどうかしてる。
俺からすれば進んで協力したあと、他と違う対応を求めるほうが非常識。
協力しなかったユーザーはそのままかい?それこそモラルにもとる対応だろう。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:55:47 ID:zUvXMQ+f
>>129
ユーザーが企業の立場で物を考える必要があるのかね?

ユーザーが知りたいことをオフレコで触れ回っても信用できるのか?
気持ちよく製品使いたいだけであって、
その製品に不具合があるかどうか知りたいだけだろ、調査中とかWebで対応するのも今の時代の流れだろ
そこにこそユーザーと企業の信頼関係がうまれ、次の製品への魅力となるだろ?

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:58:31 ID:tWKcvADO
>>77とかで準備中という話がでてるやん。
それは、存じていますが・・・
それ以前の状態で症状を確認できているとの話があり
せめて、「症状が発生しています、原因調査中なので対策は追ってお知らせします」
程度の発表は欲しかったなぁ・・・という程度の考えでした

>準備を後回しに発表だけ先にして混乱が生じたら、準備してから発表しろ
>とか文句言うくせに。
信じてもらえるか判りませんが、そんなことは一切考えてませんでした。


>>130

>俺からすれば進んで協力したあと、他と違う対応を求めるほうが非常識。
>協力しなかったユーザーはそのままかい?それこそモラルにもとる対応だろう。

根本的には私の文章の書き方が悪かったと思います。(すみません)
私的には、サポートに問い合わせた人間にはとりあえず連絡って気持ちで書きました
当然、問い合わせをしていないすべての対象となるユーザにも告知などの発表を行った上で
対応するべきだと考えています。(最終的には全ユーザがサポートされるべき・・・)

そして、これが一番ですが決してスレッドを争うと言う気持ちも誰かと争うということも
一切望んでいませんし、そういう意図があって書き込んだ訳でもありません

が、私の書き込んだ文章で気分を害された方がいたということが事実でありますので
この件に関しては、私の文章に不備があったと素直に認め謝罪いたします
申し訳ありませんでした。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 02:59:35 ID:cR/U7DXz
漏れのRD-X5でも音飛び発見。耳は悪くなかったようだ.
=================================
機種名   :RD-X5
製造番号  :PL24X04***
購入時期  :11/13
録画番組名 :スカパー DS9
レート/音質:SP/M1
R1/R2種別 :R2
発生シーン :「真実と仮定するとしても」の後の、
      :「だからといって」の部分
録画ソース :tp://up.isp.2ch.net/up/3c82b7fab6e0.lzh
=================================
RD-X5で音飛びしたので、その部分を切ってVertualRDで転送しました。

MediaPlayer10では高音になってその後音声途切れ
PowerDVDでは音切れ

比較的判別しやすいソースかと思います。


134 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 03:13:10 ID:YzQF2fiu
>>131
公式の発言には責任が伴うんだよ。その責任が果たせない状態で
発言することは、社会のルールから外れるんだよ。

例えば、調査段階の不確定情報をたれ流しにして、状況を二転三転
させることが必ずユーザ利益に繋がるか?

とりあえずWebだけに載せておくという、ネットを見ない一般ユーザには
届かないような告知のやり方が各ユーザに公平な態度か?

まともな企業ならば、情報の公開は、確実な情報を広く知れ渡る方法で
行うんだ。それは情報の混乱を避けるためにも必須の条件なんだよ。

はっきりいえば、貴様の考えは自分さえよければ他のユーザはどうでも
いいという自分本位の考え方だ。


135 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 03:17:03 ID:DBU6LPfp
>>131
サポートに電話するとちゃんと教えてくれるよ。問題があって、聞きたい人にはまだ正式発表前なのに教えてくれる。
それで問題なのか?十分だと思うがな。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 03:27:56 ID:qF8tNns/
この手の欠陥品で東芝に限らず、他のメーカーでも
知らぬ存ぜぬでバックれて放置ってことが多いよな。
まあ、それを考えると、今回の対応に関してはわりかしマシな方だとは感じた。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 03:29:24 ID:tWKcvADO
YzQF2fiu さん、質問です

事の発端を造ってしまった私が言うのもなんですが(本当にすみません)

みんな、それなりの考え(意見)を言っているだけなのに
何で、そんなにけんか腰でムキになって、ご自分の考えだけ押し通そうと
されるのですか?

もっと、穏やかにやっていきませんか

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 03:32:09 ID:zUvXMQ+f
>>134
>例えば、調査段階の不確定情報をたれ流しにして、状況を二転三転
>させることが必ずユーザ利益に繋がるか?
>まともな企業ならば、情報の公開は、確実な情報を広く知れ渡る方法で
>行うんだ。それは情報の混乱を避けるためにも必須の条件なんだよ

>>135

>サポートに電話するとちゃんと教えてくれるよ。問題があって、聞きたい人にはまだ正式発表前なのに教えてくれる。

なら矛盾してるだろ

それとまともな企業”東芝”なら公平にWebだけじゃなく確実な情報を広く知れ渡る方法で告知してくれると言うことですね
不具合の告知で手段を選ぶ上で公平とかいうなら東芝は今回の件で登録ユーザーに葉書なり販売店経由で告知すると思ってよいんだよね。

新聞とかもWebと同じで公平じゃないよね





139 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 03:46:06 ID:YzQF2fiu
>>138
そんなこと私が知る訳ないだろう。

私が言っているのはあくまで今回の件に関して「まだ告知の準備中で、
現段階で調査段階の情報を公開していない」ことは、社会のルールに
則って見れば別におかしくないというその一点だけだ。
東芝が総合的にまともな企業かどうか、また今後本件にまともに対応して
くれるかどうかなんて話はしてない。

今回の件に関して東芝がまともな対応をしなかったら、その時に対応を叩けば
よろしい。少なくとも今はその段階ではない。
製品に対して不具合を出したことは叩かれても仕方ないとは思うが、それと
事後の対応を叩く事は別問題。


140 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 04:03:26 ID:zUvXMQ+f
>>139
おかしくも無いが、製品の不具合というレベルの話においては
調査中とかの公表があってもおかしくは無いと思うが・・・
ネットがこれだけ発達していなければ、今回の件はうやむやになっていたかもしれない、
騒いでいたのはネットの連中が中心なのは確かな話でWebで公表することはなんら不公平とは思わない。

おれはただまともに使いたいだけ、
直す気がなければ返品するのみ
叩く気などないが、対応する気があるのか無いのか知りたいだけ。

一製品を単品で使うのに自分本位じゃだめなのかな?
むろん他のユーザーがどうでもいいわけじゃない。
一緒にいいもの使いたい気持ちはある。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 04:04:09 ID:cR/U7DXz
殺伐とした時だからこそ
   一服のひとときを、おまいらに
     __
    ヽ|・∀・|ノ ヨウカンでも食っとけYo
    |__|
     | |     (=゚ω゚)ノ旦~ お茶も用意したぞ

ギスギスせずに、ファーム待ちましょ

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 04:10:12 ID:tWKcvADO
>現段階で調査段階の情報を公開していない」ことは、社会のルールに
>則って見れば別におかしくないというその一点だけだ。

揚げ足を取るようで申し訳ありませんが
シュレック2で、調査段階にあった状態で公表に踏み切った
角川エンタテインメントの行為は社会のルールに則って無いとでも
また、他社DVDレコーダーについても調査段階で公表されているところも
多いのですが、これも非常識と仰いますか?

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 04:19:44 ID:YzQF2fiu
>>140

>叩く気などないが、対応する気があるのか無いのか知りたいだけ。 

そりゃ私も知りたい(w
とりあえず、近々発表が有ると言う情報が出てるんだから、それぐらい待とうや。

発表しないってのならともかく、その発表までのタイムラグを殊更あげつらって叩く
ってのが理解できないってのが本音。

>製品を単品で使うのに自分本位じゃだめなのかな? 

そりゃ購入した製品に対して自分本位の要求をすることはユーザーの権利
だと思うよ。
が、それに企業が応じるかってのは様々な外的要因が有るんで、全部が全部
応じられるわけではないってのもわかるよね。

よって、内容にもよるが、要求が受け入れられない=即駄目企業とはならないわけで、
要求が受け入れられなかったというだけでは非難する理由としては弱い。

逆の考え方をすると、企業がどの様な理屈で動いているかを見極めて、それに
則った形で要求をする方が受け入れられる可能性は高くなるわけで。


144 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 04:24:43 ID:6URoEAns
そろそろ>>1を読んで欲しいな。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 04:28:42 ID:zUvXMQ+f
>>143
言いたい事は分るけど、事象をX5(RD)の音飛び問題だけで考えてくれw
抽象化して一般論で押し切られても・・・

朝から仕事あるんで寝るね・・・

駄目企業とかじゃなくて
現象が確認できた時点で公表して必ず対応すると言えば東芝の評価上がったのにね・・・
価格もあんなに下がらなくてすんだのに・・・
(だからって差額保障しれとはいわないけどw)

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 04:31:41 ID:YzQF2fiu
>>142
なんでそう極論に走るかなぁ。

それは公開しないことの方が問題が大きくなると判断したと言う事だろう。
別におかしなことではない。
発表のタイミングはケースバイケースだよ。ただし、それにともなって発生する
混乱は責任もって収拾を付けるという前提が付くが。

例えば、人命に関るような問題(食品の製造不良とか)については即時発表が
望ましい。これは発表が遅れるとその分致命的な被害者が増える事が予想
されるから。
逆に、セキュリティホール情報の公開は、対策パッチとセットでの公開が
望ましい。これは、対策無しに公開すると、対策が公開されるまでの間に
悪用されて被害が拡大する可能性が有るから。

>>144の指摘もあるし、そろそろ切り上げたいがまだなんかある?


147 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 04:38:18 ID:tWKcvADO
>>146
いえ、なんの問題もありません
そろそろ、やめにしましょう
とりあえず、悪意を持って返答していた訳ではないので
申し訳ありませんが、それだけは了承願います。
お互いいい製品が使えることを望んでいるだけだと思いますので、
そういう認識で終了って事でよろしいでしょうか?
では、おやすみなさい(荒らしてしまったみたいですみませんでした)

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 05:41:23 ID:nX4MC/9A
社員○ 押し出し ●ユーザ

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 05:53:56 ID:XZGZY6aO
音飛びなんて数回録画してすぐ分かる事なのに、
なんでそんな簡単な検証作業をやらないんだろう?>東芝
最初から完璧にはできないけど、せめて検証作業ぐらいしろと言いたい。
数名の社員が数回録画して録画ソースチェックすれば良いだけなのに‥なぜそれをしないんだ?
もしかして見落としたのか?
検証部門を強化して欲しい。てか存在してないとか?
問題のなのは、過去の経験を生かして検証作業を強化していこうと努力しない点だろうな。


150 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 06:01:13 ID:oshN7vq5
量産したら盛大に出たってことなんじゃないの?

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 06:48:09 ID:bzm35bNH
>>85
RealOnePlayerでブっつり跳んでいるのを確認しました。

たまに重なったときぐらいしかR2使わないけど、
うちは未だ音飛びらしきものには遭遇せず。
まぁバラエティ番組の「ながら見」ぐらいなんで本当は発生してるのかもね

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 06:55:40 ID:r9t/8KH0
音とびぐらいX4世代の糞ドライブに比べれば前々平気。無問題。

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 06:59:24 ID:DEQ0Fsvx
回避策も出てるのに,わざわざ音飛び発生する方法で録画して
なに騒いでんだ?
対策ファーム作ってるって言ってんだから,L-PCMで録画して待てばいいじゃないか。
騒ぎたいだけなんじゃないか?

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 07:06:11 ID:oshN7vq5
そういうスレなんだよ。何か問題でも?

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 07:22:20 ID:DEQ0Fsvx
クレーマーの巣窟ってことね
>>1と趣旨違ってんじゃん。

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 07:34:21 ID:oshN7vq5
おいおい、どこがクレーマーなんだよ。

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 07:50:10 ID:90UKvQfH
芝社員はお客様をクレーマー扱いするのがホント好きですね

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 08:20:43 ID:e+UTmkq5
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 08:42:13 ID:r/Qjvyxn
え〜ッ、ミンナPCM記録でないの?
オレは常に最高レート・PCMで撮ってたよ。
だって、ハンパな記録するなら別にDVDでなくてもと思うのだが....
レートダウンは後ですれば良いと考えるのだった。

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 08:58:49 ID:m2WO3kYE
社員死ね

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 09:10:27 ID:mvinZyp8
>>153
>回避策も出てるのに,わざわざ音飛び発生する方法で録画して

どこに出ているんだよ?このスレのことか?

>対策ファーム作ってるって言ってんだから

どこの誰が言っているんだよ。伝聞じゃねーか
たとえ個別に東芝に聞いたとして それが煙に巻くための
でまかせでない証拠がどこにある?
ネットで情報を流してくれている人には感謝するが 本来は東芝がすることだろう!

それを一番分かっているのが販売店で だからこんな不具合品はとっとと
処分してしまおうと原価割れしても売っているんだろう?
賭けてもいいが初期ロットがはけない限り東芝は公式で発表しないね。

混乱を避ける為に・・馬鹿言っちゃいけない。不具合品を処分する為さ

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 09:36:20 ID:6tWyTFCc
真夜中に気持ち悪い議論していた連中、二度と戻ってくるなよ
典型的キモオタの生態だ


163 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 10:03:01 ID:igLGOYfl
深夜に社員が登場してたのか

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 10:48:01 ID:1h51JwVx
対策について方針を決めないことには、東芝ならずとも
普通の会社なら何処でも、何も発表できないだろう。

スギヒラタケ中毒のような人命に関わる問題ならともかく、
「よく分かりませんが録画できないケースがあるようです。
現在調査中です。。。」なんて途中経過を発表されても、
消費者であるこっちが困るよ。
はっきり結論がほしい。早急に、明確な結論がほしい。

あと、中途半端に発表されて、何かあるたびそれがコロコロ
変わるのだけはカンベン。


165 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 11:50:21 ID:SGqtE9vS
>>159
地上波の放送をわざわざL-PCMで録画するアホがいるんだ・・・
BSのPCM放送なら話は分かるが。
L-PCMで録画って事は、画質は最高レベルより相当悪いよ。。。
ここんとこ、理解してないのかな?
DD1/DD2 だと9.2Mだけど。

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 11:52:12 ID:q9XteTAX
レートダウンって再エンコだから画質悪いしね

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 12:00:51 ID:/IZPv3UQ
音飛び問題についてコジマ経由で東芝に問い合わせしてもらったんだが、
「回収等はしていない」「この件についての問い合わせは多く頂いている」
という回答だった。
コジマ側が交換で対応すると言ってきたので交換で直るのかと聞いたら
多分OK、だそうだ。
ということは東芝はファームアップで対応するとコジマに伝えてない。
正式な発表がないせいでどの情報が真か訳が分からんぞ。

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 12:04:33 ID:oshN7vq5
>>167
あれ、おれもコジマで確認してもらったが、ファームで直すと言ってたそうだ。
12月中旬から下旬とのことだった。現在のロットで対策品は無いとも言ってた。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 12:10:46 ID:Tl/1MgpV
ファームで直しても普通に効いたら分からないぐらいになるだけで、
グラフとかに出してみると飛んでたりしたらやだなぁ。

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 12:23:23 ID:ovSqUZkX
機種名   : RD-XS43
製造番号  : PL14723***
購入時期  : 04年10月
録画番組名 : 爆笑問題のススメ(11月29日放送)
レート/音質: LP/M1
R1/R2種別 : R2
発生シーン : 番組開始後19分24〜25秒の間、
        呉智英「実はその下にね」
        太田光「うん」
         (ブツッと音飛び)
        呉智英「偉くなれなかった人たちが・・・・」
発生回数  : 1回
録画ソース :
その他   : ZR11

今まで無かったけど、初めて発生して少しヘコんでマス


171 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 12:32:17 ID:0pRHgnX6
>159
自分もいつも最高レートですよ。
でもL-PCMだと最高レートで録れませんよね?
8.0が限度。その後ただでさえ最高レートには及ばないレートから変換かけるなんてとんでもない。
アナログ放送ならM2で充分だし
全て9.2/M2で録してる自分は相当困る。
でもR2だけで発生するならとりあえずR2の使用を避ければいいだけなんだから
そういうアナウンスくらいあってもいいんじゃないかね。
例えばRD複数台持ってる人はそっちに振ったり
音飛ぶよりはビデオテープに録画して後から外部取り込みするとか
わかってればユーザー側で取れる防御策はあるんだよ。
あとで再生してみたら音トンでました、
知ってたけど解決できるまで黙ってました、じゃ納得できない。
現象が把握出来た時点で告知はすべき。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 12:58:21 ID:2zhi/sWl
>>171
R2で音飛びが発生する場合がある事を確認致しました。
この現象はR2でのみ発生し、R1の使用にはなんら支障はありません。
従いまして、「W録」を行うにはもう一台お買い上げが必要になります。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 13:09:43 ID:1h51JwVx
>>171
>でもR2だけで発生するならとりあえずR2の使用を避ければいいだけなんだから
>そういうアナウンスくらいあってもいいんじゃないかね。

心情的には同意するが、「R1なら大丈夫」と言い切って良いものかも、
検証しないうちは、何も言えないだろう。
問題ないことを保証するテスト工程も、非常に時間がかかるものだ。


174 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 13:11:21 ID:Lr7wBhm8
>>169
私もそれを心配しています。
再生側に手を入れられて誤魔化されたら、
直ってると見せかけて音飛び状態で録音されているわけで、
X5から次の機種に買い換えた時に、音飛び続出って事になります。

なので、対策後は、対策前に録った音飛びしているデータを再生して、
同じように音飛びすることを確認する必要があると思ってます。
そこで音飛びが消えていたら・・・・。

返品確定ですな。

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 13:21:37 ID:igLGOYfl
>問題ないことを保証するテスト工程も、非常に時間がかかるものだ。

東芝にそんな工程ないから


176 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 13:34:04 ID:Tl/1MgpV
問題ないことを保証する隠蔽体制も、非常に時間がかかるものだ。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:03:06 ID:aHKndtnX
でもさー、こんな不具合(音飛び)も発見出来ないで発売しちゃうような体制なのに、
あのクソ分厚い説明書にまったく誤字・脱字、校正ミスがないのが不思議だよw

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:07:03 ID:UJem2bdU
てか、なんでXS43/53の時に騒ぎにならなかったんだろうな。
住人が手を出してなかっただけ?

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:13:58 ID:z7tldyeO
>>177
X5の取説操作編P241の参照ページが全部違ってる。

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:22:26 ID:1h51JwVx
>>177
コントローラICのシュりンク材不良によるHDDの突然死問題も、
問題の認識をユーザー・メーカー双方が共有するまでには、
時間がかかった。



181 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:26:20 ID:1h51JwVx
>>180
補足しておくと、
これは東芝RDシリーズの事じゃなくて、お店で売られてる
ハードディスクのことね。
2年くらい前にあったことで、今は問題はありません。


182 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:31:53 ID:QN1Ww0Oh
富士通パニックだしょ
冷やすと周りだすっていう奴

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 14:58:00 ID:TOWMI6CT
たかがmpeg2のレートにこだわる芝厨って馬鹿なんですか?

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:21:08 ID:m7O1aH5h
保存用ディスクをめいっぱい使おうとのなら分かるんだがな、
見て消しを最高レートで録るってのもX5だけに許される贅沢かも

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:22:39 ID:ULWtuylU
YzQF2fiu
1h51JwVx
同じ人?
社員さん乙

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:31:23 ID:5D72sXuH
>>170
オンエア見てたけど多分アレは禁止用語の編集だと思う
話の内容もそんな感じだったし太田もフロアを気にする感じだった
もう一度確認してみてよ
俺もXS43を検証中だがまだ確認できていない

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:31:43 ID:XvIgSYDF
シュレックなんて糞漫画どーでもいいから
こっち先にやれ


188 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:42:14 ID:vokXU30J
kakaku掲示板で「HPでの告知はしない、苦情が来たものだけ修理・交換・ファームアップで対応する」と出てるんだが

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 15:51:06 ID:ULWtuylU
現状で十分混乱してるだろ

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 16:53:55 ID:ttTYIJ7G
>>170,186
同番組、録ってたんで検証してみました。
=================================
機種名   : RD-XS43
製造番号  : PL14801***
購入時期  : 2004/09
録画番組名 : 「爆笑問題のススメ」(11/29)
レート/音質: MN3.0/M1
R1/R2種別 : R1
発生シーン : 番組開始19分24秒(太田「うん」の直後)
発生回数  : 1回
録画ソース :
その他   : 本体ファーム ZR11
=================================
・音跳び箇所が、全く同一である
・R1 で発生した
・DIGA で再生してみても、同様に音跳びした
・このスレに UP してあった音跳び映像は TMPGEnc3 のクリッププレビューで
 音跳び箇所がノイズだったが、このデータでは無音のままであった
・同様に UP 映像を WinDVD4 に読ませると全編無音なのに対して、
 このデータは普通に(RD と同様に)再生される
・私の機種では、今まで音跳びと思われる事象に遭遇していない

よって、この件は「RD の不具合による音跳び」ではないと考えます。


191 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 17:00:24 ID:Mb8gosb5
先週、購入時の担当だったオッサンに事情を説明して
東芝に連絡をとってもらい報告を受けました。
東芝側も不具合について把握しているが、対応を検討している段階との事。
それと不具合が出るのは個体差があり、大丈夫なのもある…らしい。
そして対策済みX5は現在出荷しはじめたそうなので、
店頭在庫を掴まなければ大丈夫という事になる。
正式なコメントではないし、又聞きなんでニュアンス等
食い違いがあるかもしれませんが、こんな結果でした。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 17:14:14 ID:1h51JwVx
>>185
その人とは違う。彼の言うことには共感しているが。


193 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 17:36:51 ID:EbNt3bvu
今日もなんの発表もなしか・・・・
対応を検討って「黙りを決め込む」か「R2は使わないでくれ」
って言うか検討しているんじゃないのか?

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 17:41:01 ID:cQ4+IPyE
>>191
対策済みX5ですか。
あっさり対応できたんですね。
ほんとならうれしいが。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 18:01:19 ID:Tl/1MgpV
対応済み出荷なんてデマに踊らされるな

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 18:25:56 ID:W+wcQHyR
>>192
その人もあなたもなぜこのスレ見てるの?

197 :191:04/11/30 18:29:21 ID:Mb8gosb5
>>194-195
長年付き合いのある店員だからか「交換でも返品でもいいですよ」、
という対応でしたので、とりあえずは“対策済み”とされるX5を発注。
それもダメだったら返品という事にしてもらいました。
必ずしも上記のような対応をしてもらえるか分かりませんが、
ご報告まで。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 19:43:54 ID:ZBH3AhzI
俺も今日事業部に電話したが、
「まだハードの問題かソフトの問題かはっきりしない。
不具合の報告はお客様から 数 件 受けているので、早急に対処したい」と言ってた。
「数件」ってところで、激しく問い詰めたくなったが。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 19:51:21 ID:1h51JwVx
>>196
そう言う君は何故このスレを見てるんだ?
(好奇心とか興味とか持たない人種なのかな?)

社員認定して一時の鬱憤を晴らすのもいいが、
そんなことしたところで、障害は直らないぞ。


200 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 20:09:22 ID:gePFfMOr
>>190
うわー、なんかおつかれさまです、大変ですね。
と心から言いたくなる。

>・R1 で発生した
この部分だけ見てドキッとしたよw

201 : :04/11/30 20:30:56 ID:hj55rBg8
詳細はあかせませんが、とりあえず。
音飛びは、ファーム対策で回避可能と判明。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 20:38:49 ID:ZBH3AhzI
>>201
次回ロット分からハードもいじられてたりする?

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 20:39:55 ID:31xYe4go
>>198
事業部に電話するなよ。
確かに不具合出した東芝が悪いし、ちゃんと広報しないからとはいえ、
仕事のじゃましてるようにしか思えん。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 20:49:04 ID:ZBH3AhzI
>>203
http://www.toshiba.co.jp/contact/corp_j.htm
正確には、ここの下の番号に電話したら「担当にお繋ぎします」って事業部に回されたんだがな。
仕事の邪魔を言うんなら、全く繋がらないサポセンの方に言ってくれ。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 21:02:15 ID:hj55rBg8
おそらくHWはそのままかと。
クロック周りのノイズjかshdlsldl

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:08:54 ID:2ct6V1ZN
>59
 過去ログによると、低ビットレートでは現象でないみたい。
 自分は音楽番組は7MbpsM2で録ってるけど、怖くてR1しか使ってない。
 協力できなくてごみん>ALL

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:19:50 ID:2ct6V1ZN
>171
 ちょっと教えてほしい。
 常に最高画質で録る人って結構いるみたいだけど、みんな見て消し派?
 それならコクーン買えばいいと思うけど、そうじゃないのかな?
 自分はドラマ、音楽番組が多いけど、最高画質だとメディアに1時間番
組が1本しか入らない。
 それもあって、CMカットすれば実質2本分は綺麗に保存できるぐらい
のレートで録画することが多い。

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:47:49 ID:iI/lXO9z
>>201
ちょっと安心した。ほんとにほんのちょっと。
HPに早く発表してほしいな。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 22:59:35 ID:XvIgSYDF
>>201
ついでにドライブのファームもうぷしてよ

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:01:25 ID:6MfmRRTO
>>206
LP+M1でも普通に飛んでますが。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:01:44 ID:stWL7oYY
>>207
アニメ30分番組二本をDVD-R1枚に焼くとして、一枚100円だからなぁ。
2クール26本でも1300円で済む。どうってことないと思うが。


212 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:23:14 ID:fYr6ShcM
とりあえず来年くらいまで待てば問題なしなのかな‥。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:41:03 ID:TAaFcj21
>>211
アニメ30分番組週二十本をDVD-RAM、に変えても
アニヲタならどうってことないよな。

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/11/30 23:42:45 ID:fTPFiFeK
>>207

>  それならコクーン買えばいいと思うけど、そうじゃないのかな?

俺はX4とコクーン持ちで2台処分してX5に買い換えようとじっと待っている。
正直、X4とコクーンの2台持ちはストレスたまる。
X4と比べたときにコクーンの駄目なところは次の通り。
 ・画質が悪い/音質が悪い
 ・ボタンを押したときの反応速度が3倍ぐらい遅い
 ・20分の1スキップが無いから番組をいちいち頭から見て探さなければ
  ならない。
 ・1.5倍再生が無い。
 ・PCに吸出しは出来るが、直接RDで焼いたほうが楽。
 ・プログラム再生が出来ないので、RDへ外部入力からダビングするのが
  1番組ずつしか出来ない。
一方で、優れているかなと思うところは、
 ・ダブルエンコーダ/チューナーが全く同一画質。というか、どちらの
  エンコーダを使っているとかユーザーが考える必要が無い。
 ・録画件数の上限がお任せをあわせればほぼ無制限。
 ・スカパーのチューナーをあたかも内蔵のBSアナログのように扱える。
 ・HD容量がいっぱいになれば、自動で古い順から消してくれる。
  容量が足りなくなれば警告も出るし、消したくないものはプロテクトを
  予約の段階、録画したあとのいつでもかけられる。
個人的には、AT-Xでアニメの録画をして残すことが多いので、
スカパー連動がDVDレコについていたほうがいいからX5に買い換えようと思っている。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 00:02:17 ID:hE4fVZjh
X4以降の動きの激しいシーンをコマ送りすると、
破綻しまくるのは直ってるのかな。

結局、XS53と同様でX5でも直ってないのかな?

216 :214:04/12/01 00:13:12 ID:2qjXnxFd
>>207
要は見て消しにコクーンを使おうと思ってもRDの操作体系に慣れてしまっいて
見て消し用途なのにストレスたまるんだよね。

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 01:11:21 ID:o2OMCNcl
なんか、いつのまにか音飛びとは違う
話題になってて平和。


218 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 02:10:43 ID:ztbIrRWf
今日もサポセンに電話つながらなかった・・・orz
近日中にファーム更新で対応するって情報は信じていいのよね?
対策ロット入荷しました言い切って普通に音飛びする機体売りつけた
日本橋の某電器屋をどう責めようか思案中。
交換とか面倒だからファーム更新で事が済めばいいんだけど・・・。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 02:32:50 ID:3dCtPKfK
その小売り店も問屋あたりに騙されたのかもしれんぞ。


220 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 04:01:54 ID:8tBHj29s
突然現われて、話をそらそうとする社員乙。

必死だな
>>159
>>182
>>184
>>203



221 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 06:38:38 ID:7XFMcz4G
>>218
断固抗議しる。
はやく対策ロット出ないかなぁ。出たらすぐ交換しに行くのに。
通販じゃなく、店頭で買ってよかったな。
持っていけばすぐ交換してくれると言っていたし。

222 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 07:13:14 ID:8sjxD0bH
>>201
>音飛びは、ファーム対策で回避可能と判明。
回避可能ってことは、本対処というか根本原因は
ハード関係だったってことに聞こえるな。

仮対処でもいい(というか仕方ない)と思うんだが
本対処(ハード対処?)と同様の結果が得られる対処なのかどうかが心配だよね。

たとえそうじゃなくても、それは明かさないとは思うが。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 08:07:43 ID:/mVX3aXk
>>220
社員社員と馬鹿の一つ覚えだな。
もっと有益な情報を持ってこい。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 09:07:40 ID:xcxKfWz7
公式発表以外は参考程度にしかならない。
ここに情報書いてくれた人は信用するけど、矛盾する情報もあるし
サポートとか事業部とか販売店の情報はバラバラ

そろそろ、直すのか直さないのかハッキリしてほしい

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 09:42:09 ID:1EtXWnlU
犯人はシュレック

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 11:10:37 ID:SjIT4Be5
シュレックゥゥゥゥゥッ!!

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 11:11:09 ID:sy8Teevb
>>207
映画ヲタなので朝のワイドショーとかを録画している。
内容が
ヨンヨン韓CM韓ヨンマトモな映画CMヨンヨンCM韓ヨン
みたいな内容でも、「マトモな映画」だけ抜いてあとは捨てるので、
書き出しメディアが必要。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 11:21:32 ID:K0Q3VL5Z
新ファームキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 11:33:07 ID:OFQHZWI5
>>228
く、くわしく!

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 11:50:45 ID:3V7JW87M
何の新ファームだよ?
楽天か?

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 12:21:18 ID:YY4/mq3x
いつもの予告厨だろ

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 12:46:54 ID:5yv+6f8B
値段的には今買って対策品と交換のほうが安く買えるのかな?対策されてからより。

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 12:56:01 ID:vWEQVHA3
こんだけ堂々と書かれたら芝も対応しない訳には行かないだろうし、
この時期に記事の掲載を認めると言うことは、そう遠くない将来に
芝から正式な発表がある…と思うのは甘いか?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041201/zooma181.htm

234 :171:04/12/01 13:01:08 ID:nQbsSJt4
>207
RD使いがみなアニヲタなわけじゃありませんから。
自分は録画したものはほとんどRAMに保存。
たいてい編集すれば10〜20分くらいのタイトルになるので入りきらない事はまずない。
(入りきらなかったら分割する)
見て消しの番組もあるけど、そもそも観る時間があまりないのでごくわずか。

>常に最高画質で録る人って結構いるみたいだけど、みんな見て消し派?
この展開が全く理解出来ない。
なんで最高画質録画だと保存前提にならないんだ?

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 13:04:35 ID:XALxXMcp
>>233

>なお、この件に関して同社の広報部では、「本件につき事実は認識しており、現在調査中です。
>近日中に結果などにつきお知らせできると思いますので、今しばらくお待ち下さいますよう
>お願い致します」とコメントしている。

って書いてあるけど。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 13:09:19 ID:exJXXW3A
>211
 確かにコスト的には安くなったよね。
 でも、枚数が・・・・・
 それと、自分はアニメは完全保存版でもSPがせいぜいで普段はLP。
 最高レートの意味、あるのん?
>212
 おお!長文RESありがと。
>234
 最高画質だとメディアに1時間程度しか保存できないから、映画とか
では1枚に保存できなくなるから・・という意味。
 もちろん、両面や複数毎に保存することを考えると関係ないけどね。
 ・・・って、意地でも1枚に収めようとする自分は貧乏性?(w

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 13:21:20 ID:bXqn+qUc
コデラにまで書かれたら逃げられないな。


238 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 13:23:30 ID:exJXXW3A
>233
「ガラスエポキシ基板は紙フェノールよりもグランド特性が優れているという。」
 グランド特性って、なに?(w

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 13:27:33 ID:ej9+aM8d
>>236
最高レート録画→レート変換で1枚にピッタリ収める

じゃない?

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 13:28:52 ID:JaUlU7zF
対応するかが問題じゃなくて、対応(ファームアップ)したところで完璧に解決されるのかが一番の問題だろ。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:01:41 ID:OFQHZWI5
>>238
結露など湿気による抵抗低下の事じゃないのかな。


242 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:06:09 ID:fktiwsEG
RD初心者です。(という逃げ方ですいません)
R2の音とびの検証をやりたいのですが、同じ番組をR1,R2で同時録画した場合、録画後に、
どちらのエンコーダで録画したか区別はつきますか?

もちろん、録画前にタイトル名の最後とかにR1とか追加していれば、タイトル名で
区別はできると思うけど、それ以外でわかる方法があるのかなと思って。
みなさんは、どうやって区別つけてますか?

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:07:38 ID:mvHEs2kc
>今回筆者がテストした機材でも同様の条件で録画してみたが、
>現象は確認できなかった。すべての機材で発生するわけでは
>ないようなので、なかなか状況が掴めないのだが、一刻も早い
>問題特定と解決が望まれる。

小寺さん。言ってくれれば俺の音飛び仕様と無料で交換して
上げたのに。ってかこの人たちの機材って東芝からの借り物で
自腹じゃないんでしょう?しろはたは自腹だろうけど
なら不具合ないの当たり前か


244 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:09:16 ID:fktiwsEG
↑ごめんなさい、sage進行だったんですね。

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:10:28 ID:mvHEs2kc
>>242
そりゃ区別つかないだろうね。
どうしてもってのなら録画開始を一分どちらか早めたらどうでしょう?

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:25:26 ID:geTwW/3d
>>242
区別つかないと思う。前に質問しても返答無かったし。
チューナで絵が違わないと、音飛び出る方がR2。

予約時間ずらして人間が覚えておくか、
タイトルに◯◯R2と付けておくしかないのかやっぱり。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:26:57 ID:1EtXWnlU
>>242
が社員だったりして


248 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:28:48 ID:OFQHZWI5
>>247
そしてみんな急に親切になって
手取り足取り再現手順を教えはじめる、と。

いいことだ……


249 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:39:18 ID:jjl9K1Xg
>>242

保存フォルダを変えればいいんじゃない?

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:40:28 ID:jjl9K1Xg
ごめん、予約録画という前提で読んでm(_ _)m

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:45:54 ID:F1Zu6eNi
>>241

紙フェノール>安いけど吸湿性大>
伸び縮みが大きいので両面基板にできない>
片面基板だと、他の配線の分だけアースパターンが細く狭い>
グラウンドを安定させにくい

ってことだろう。

ttp://www4.org1.com/~kitt/craft/fan/pcb/type.html

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:48:08 ID:CXpOEVoX
XS43使用者 音飛びアリ
俺も検証しようとして同じ予約をR1とR2で録ってみたけど
同時の予約だと「R2のファイルが二秒長くなる」みたい
たぶん一台のHDDに同時にファイルクローズの処理がいくから順番待ちになるんだと思う

まぁ機種にもよるだろうけどやってみそ

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:49:42 ID:fktiwsEG
>>245-250

みなさん、ありがとうございます。やはり、予約時に何らかの区別をつける設定が必要なんですね。
タイトル情報画面とかを見ても、R1,R2の項目はなかったので、みなさんはどうして判別してるのか
知りたかったんです。
これから、うちのX5でも検証してみます。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 14:50:07 ID:R7Fwe9jN
>>242
レートを変えて録るなんてどうでしょう?

私は、検証のために一度全く同条件で録画したことがありますが、
何の仕掛けもしてなかったので、あちゃ!どっちがどっちだ?
と悩んでしまいました。

けっきょく音飛びした方をR2ということにしましたが・・・。

255 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 16:24:46 ID:ZUW+cXTH
R1とR2の見分け方は、見るナビで前に来てる方がR1、後に来てる方がR2。
同チャンネル・別チャンネル両方で確認したから、多分合ってると思う。
あと、R2で録画した方が、何故か1秒か2秒長く録画されてたりする。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 16:37:57 ID:SX7i3JrL
小寺の機体は対策品ぽいな

257 :255:04/12/01 16:42:43 ID:ZUW+cXTH
「R2の方が録画時間長くなる」は、既に>>252が書いてたなorz

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 17:07:33 ID:OFQHZWI5
>>256
そこなんだが、全くの推測で根拠はないけれども、
試作・量産試作まではOKで、
量産品もしくは特定ロット以降がコケているのではないかという
疑惑をわたしは抱いているのだが。。。


259 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 17:11:04 ID:syPVo3iM
つまり、中国の生産工場の製造技術に問題があるか、
東芝の目が行届かない部分で手抜きをしていると?

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 17:31:59 ID:xIq11gRE
だとしたらファームレベルでは直らないのではないかな

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 17:48:01 ID:+i19GBMK
>>250
予約なら、予約のタイトル名変えておけばいいと思います

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 18:03:02 ID:wkbOgSBL
>>233
そのサイトにあるレート別のサンプル映像って音飛びしてません?


263 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 18:56:13 ID:HkXAF+wq
水面下でハード交換が行なわれるのを期待して地雷を踏むか、対策品を高値でつかむか、悩ましい。

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:35:38 ID:RgEQOvpG
ここで言っている「音飛び」と関連するかどうかわからないのですが、
R2の「音」がらみなので、書き込みます。

=================================
機種名   : RD-XS53
製造番号  :PL14714***
購入時期  :2004年8月
録画番組名 :(番組によってではない)
レート/音質:(レートや音質には関係ない)
R1/R2種別 :R2
発生シーン :昨日から常に
発生回数  :ずっと
録画ソース :(ソースが置ける人は任意でURL等書く)
その他   :R2だけ音が出ないのです。
       録画したデータが、とかじゃなくて、
       普通にR2のチューナーで見ているときに。
       録画したデータも、音が入っていないのです。
       R1は、正常です。
=================================


265 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:40:35 ID:oDHj6ibe
>>264
それはだだの故障。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:50:02 ID:+axhejMl
>>264
たしかそれって、電源コンセントから抜いてしばらく放置してから電源を入れなおす
ではなかったかな?



267 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 19:58:51 ID:RgEQOvpG
>>266
すばらしい!治りました。
ォクスです。

しかし、これから、たびたびこれが起こるとなると…トホホ。

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 20:33:10 ID:rm2ZVVRH
故障じゃないのかも知れないけど、随分な不具合だよな。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 20:45:08 ID:p8Z/VBsQ
>>258
どっかで聞いたような話だな…。
よくある話でもあるか。orz...

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:11:37 ID:AsJUFO8C
RD-Xシリーズのハイエンド機種で不具合のなかったのってあったのかなぁ。
前に使ってたX1もあったし、2000もあったし。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:14:32 ID:HlDQAUof
>>270
X3は不具合ナカタヨ

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:17:24 ID:42CVxB9U
不具合あっても録画機として致命的なのはなかったような。
最近の機種はX4は熱&ドライブ問題でメディア潰すし、
X5は音がおかしいしいしで重大な欠陥が多すぎる

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:18:42 ID:syPVo3iM
爆音は不具合になるのか?

274 :63:04/12/01 21:25:53 ID:Sr8Ih6J6
>>271
X3は初期ファームだとカットしたはずのフレームが
再生されてしまう不具合があったよ。

XシリーズだとX2は無かったと思うが
あれをハイエンドと言えないしな。


275 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 21:30:58 ID:W0nmYvU3
>239
 ふむふむ、X5なら余裕有るし可能だね〜・・・って、うちは既に
半分埋まったが oTL
>241
 実はこの業界にいるんだけど、聞いたことないんだわ。>グランド特性
 実際、紙フェノールでも100MHZ程度なら全然問題ない。
 それにRDの中は真冬でもアチチな環境だから、湿気や結露はでないと思うぞ。
>251
 ふむふむ、それならよくわかるね。
 でも、片面基板しかできないってことはないよ。

>243
 一般的には触れないでおくのが大人なのに、自分の所では再現しないと
言いながらも書いているだけイイ!と思う。
 ネットとはいえメディアで取り上げられたら、東芝もごまかせなくなる
だろうしね。
(そういや、X4のドライブはこの手のメディアに取り上げられたんだろうか?)

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 22:19:28 ID:xbARTW5O
>>274
白飛びがあった。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/01 23:44:47 ID:DY07Idxv
ハードバグっていっつもソフトにしわ寄せくるんだよなぁ…

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:03:27 ID:kq30Sn4c
>>236
貧乏人の発想だね。
画質を求めてる人間ならできるだけ高レートで録画。それ以外の選択肢なし。
そのまま焼くけど文句ある?
映画なんか無理して録画しない。5.1chじゃなければ見ても意味ないから。
映画くらい買えよ。

ああ、そうか、アニヲタだから、馬鹿高いアニメDVDで金がなくなってると?
それともDVDボックスを買う金もないのかな?

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:11:23 ID:Ge4c7Sey
>>278
チラシの裏にでも(ry


280 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:14:56 ID:0i8OV0Lr
俺のXS46でも音飛びしたよ・・・_| ̄|○

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:15:06 ID:z7Wa0Uw0
X5ポイント還元で10万切ったね

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:26:55 ID:qvWVMhc3
人それぞれの使い方がある。

ただ欠陥の回避にPCM使えと言うのは乱暴すぎ
製品の欠陥はメーカが何とかするべき

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 00:43:46 ID:Wx6pFbIg
>>278
ほんとの金持ちはRDなんて使わねって。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:25:43 ID:kq30Sn4c
>>283
俺は金持ちではない、ただ、あまりにセコい発想にあきれただけだ。

アニヲタは社会生活まともにおくれてないから、収入も低いやつ多いだろ。
でも、現実の女性と遊ぶこともほとんどないだろうから、その分、アニメ関連商品に金を回せるかもな。
RDにしても、フラグシップ機を実売30-50万円くらいの価格設定で作れば、買った機器に異常なまでに執着する粘着ヲタを
減らすことができるのにな。値段を下げると、有象無象の厨房が群がってきて騒ぎ立てる。商売的に見ればそういう奴らを相
手にしないと成功とは言えないから難しいところだがな。


285 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:30:07 ID:Wx6pFbIg
何が言いたいのか、さっぱりわからんな。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:31:41 ID:kq30Sn4c
これは純粋な疑問なんだが、

LP程度の画質は許せるのに、なんで音飛びにこだわるの?
なんだかアンバランスに見える。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:33:55 ID:kq30Sn4c
声優命なのかな。「声優の○○ちゃん萌え〜」の世界なのかな。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:35:22 ID:Rm4P7BYJ
>>284
いい加減スレ違いに気づいてください。

>>286
不具合だから。


289 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:38:35 ID:Wx6pFbIg
つまり社員?

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:38:40 ID:kq30Sn4c
不具合を認めて直すって言ってるんだから待っていれば良いじゃん。それなのに鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てて。
騒ぎながら低画質で満足しているのが不思議。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:40:16 ID:kq30Sn4c
すぐに社員とかいう奴が出てくるな。
LPでセコセコして、他人もそうだと思いこんでるアニヲタキモイって言ってるんだよ。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:40:31 ID:Wx6pFbIg
さっさと直せばいいんだよ。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:40:54 ID:+jVjGAyP
LPは許せてもEPは許せないだろ

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:42:21 ID:ofaaQr+F
>>280
XS46? もう打ってるのか?

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:52:10 ID:0/EuAPHg
ageてる奴には既知外が多いな。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 01:53:55 ID:kq30Sn4c
アニヲタの常識外と言われるなら本望だなw

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:00:21 ID:RBU6yBhL
>>286
LPでもEPでも見れれば良いという基準は満たしているが、
音飛びは聞ければ良いという基準すら満たしていないから。

画像は補完できるけど、音声は難しいからかな。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:01:42 ID:RBU6yBhL
>>286
LPでもEPでも見れれば良いという基準は満たしているが、
音飛びは聞ければ良いという基準すら満たしていないから。

画像は補完できるけど、音声は難しいからかな。

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:03:08 ID:kq30Sn4c
アニメキャラの抱き枕とかシーツ買ってるアニヲタなら脳内補完できんのかな?

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:06:49 ID:t7jugudt
>>286
人間の会話と同じじゃよ。
多少騒がしくとも、会話が出来るじゃろ?

ところが、側で硝子が割れたりとか、予想の付かない事が起こると、
注意が乱れて、話が途切れてしまう。

音飛びもそれと同じじゃよ。人間の注意を、あらぬ方に向けてしまう。
それが良くないんじゃ。


301 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:07:35 ID:e6gKQkvD
ID:kq30Sn4c の脳内には、
「RDを買って、年末番組を同時録画したいと思っていたら、裏切られた一般家庭」
……という層は存在しないらしい。

音飛びに文句を言う奴 = アニヲタ と言う構図で隠蔽を計ろうという魂胆か?
そんな事やってると三菱と同じ末路だぞ。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:13:20 ID:kq30Sn4c
>>300、301
うん、それはよくわかる。一般人ならね。
俺が言ってるのは、コクーン買えとか言ってるアニヲタのことさ。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:21:35 ID:Ge4c7Sey
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:23:02 ID:t7jugudt
ふと脈絡も根拠もなく思ったんだけど、
エンコーダにクロックを供給してる水晶発振器って、
負荷(温度・過電流)をかけ続けると、波形が乱れる事ってあるのかな。

X5に使われてるレベルの水晶発振器って、日本で売ってるやつも、
中国で作られてるものも、どっちを使っても、品質的に同じなんだよね?

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 02:26:11 ID:kq30Sn4c
品質的には同じではない。微妙に周波数がずれてたりするから。

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:03:13 ID:Au3c06Ip
>>290
不具合認めて直すって公式な発言ってされてるの?
何時まで待てばいいの?
騒がなかったら仕様とかで放置される企業と思われてるからじゃない?

つまり ”信 用” が無いって事だよ

待ってればいい人がなぜこのスレみてるのか不思議。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:13:42 ID:kq30Sn4c
>>306
君みたいのがいるからコンシューマ向けは大変なのだよw

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:17:21 ID:e6gKQkvD
>>307
単に東芝のサポートがクソなだけ。
松下やトヨタのような大企業ならサポートはしっかりしてる。
一般向けの商品に重要なことが何なのか分かってるからね。

所詮、二流企業。
一般庶民から突き上げ食らってる時点で駄目だって事に気付けよ。

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:17:52 ID:Au3c06Ip
>>307
それで答えたつもり?w

ほんとに社員だったんだなw

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:19:37 ID:TQfI7pyc
なんだかなぁ……本スレに行くべきっぽい話題が充満してるんですが、なぜ?
少なからず音飛び現象が確認できる個体が複数あって、メーカーも対処する方向で動いているのに。

とりあえず、誰かが書いてたR1でも音飛びってのが誤記かどうか、
もし、これが誤記でもなくねつ造でもなけりゃ、そっちの方が大問題だろうに……
(たぶん誤記と思うけど)


311 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:52:55 ID:kq30Sn4c
>>308
トヨタのサポートがしっかりしてるって?そういう奴はもう語る資格無しだな。

>>309
12月中に対策ファーム出たらお前は単なるクレーマーだな。
すでにこのスレは対策されることがわかったので、対策開始待ち、詳細情報待ちスレと化してるのだよ。

あのなぁ、サポート電話で答えてるってことはすでに公式情報なわけだ。そんなこともわからん馬鹿は黙ってろ。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 03:57:47 ID:e6gKQkvD
>>311
>12月中に対策ファーム出たらお前は単なるクレーマーだな。
>すでにこのスレは対策されることがわかったので、対策開始待ち、詳細情報待ちスレと化してるのだよ。
アハハ!
「出して当たり前」のファームなのに、せっついたら「クレーマー」だってさw
流石、二流のメーカーは言うことが違うね!

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 04:09:03 ID:Au3c06Ip
>>311
情報が錯綜してるよ

一部の書き込みには既に対策済み製品が出てるとか、文句言って来たユーザーのみ対応するとか
どれが正しいの?

サポートで答えてる情報の責任部署と総責任者ってだれよ
まさか責任者なしでサポートがてきとーに答えてるわけでもあるまい

すくなくてもサポートすぐつながるようにしてくれ。
クレームすら入れれないw

で、サポートで答える以上の詳細情報って何?
噂レベルの話のことか?

不具合あるから直す気があるかないか、何時直るのか聞いているだけであって
金よこせとも詫び状書けともいっていない。

あと君人格に障害あるね

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 04:09:34 ID:3zJlo5ZZ
>>223
糞社員さんよ
そんなくだらない事カキコしてないで
さっさと音とびをなんとかしろよ
この、給料泥棒!!

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 04:28:50 ID:e6gKQkvD
結局、東芝の体質は前と何も変わらないと言うことでFA?

ID:kq30Sn4cは「買った機器に異常なまでに執着する粘着ヲタを減らすことができる」
とか言ってたが、ぶっちゃけた話、粘着して良かったなぁと思う今日この頃。

だって、粘着して呼びかけなきゃ、
「当社では、そのような音飛びは再現性がありません」とか言われて無視されてたぜ、きっと。
今でこそファームで直すと言う方向になってきたが、
皆で連絡を入れてなきゃ、今頃どうなっていた事やら……

東芝は叩かれないと動かない会社だと言うことを再確認。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 07:43:43 ID:Rm4P7BYJ
一気に糞スレになったな。
まぁしょうがないか。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 09:54:32 ID:AU8g1WGL
>>316
そりゃしょうがないね。結局東芝は黙ったままだからネタがない
11月19日にこのスレが出来てからすでに14日経っているわけだが
なに一つ公式発表がない。ユーザの知りたいことは

1 東芝は音飛び問題を認識しているのか?
2 何故この問題が起きるのか?なぜ起きないものがあるのか?
3 購入したユーザはどうすればいいのか?
4 購入したい人は、今購入して大丈夫なのか?
  または、いつ買えばこの問題が解決されたものを入手できるのか?
  


318 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 10:04:33 ID:yZB21G6o
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041201/zooma181.htm

本件につき事実は認識しており、現在調査中です。近日中に結果などにつきお知らせできると思いますので、今しばらくお待ち下さいますようお願い致します」とコメント

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 10:07:41 ID:TqwErJgV
>>317
1 yes
2 個体差
3 待つ
4 ストロング様子見

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 10:10:21 ID:a/5lfFLl
>318
この「事実」とはネットで一部のユーザが騒いでる「事実」の認識であり、X5で現象が発生していることとでは有りません。 

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 10:11:31 ID:AU8g1WGL
東芝がやりそうな最悪のシナリオ
返答
1 認識はしているが問題はごく少数で殆どの製品に問題はない
2 品質管理の問題。一部に品質の悪いものが混ざっていた。
  すでに対策ずみ。
3 PCMなら問題ないのでそれを使用して欲しい。
  それではダメだと言う方には個別に対応する。
4 現在売られているものは問題ない。もし万一問題が起きた場合は
  個別に対応する。

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 11:20:37 ID:EVWOfWej
5.(゚Д゚)ハァ?そのような現象は聞いておりません。



…昨日電話したときに言われたんだよorz


323 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 11:37:06 ID:aCq4cTh5
返品決定

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 11:41:21 ID:K9GjII2/
続いて

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 11:52:16 ID:VOXzvDq0
音飛びはXS36もまったく同じ症状が出るんですよね??

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 12:14:55 ID:c4KG6y8s
シュレック2も災難だな。東芝のせいでソフト会社にすっげー苦情行ってる悪寒。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 12:24:00 ID:cBdCMBbS
>>325
あれ、XS36ってW録だっけ。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 12:30:55 ID:Iv4+O6xw
修正ファームまでR1とX3でW録するよ

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 12:54:58 ID:HuA0SwEJ
>>326
コピープロテクのために、規格外の構成にしたら、「決め打ち処理」をしていた
「頭の固い OR 手抜き」なやつが引っかかっただけで自業自得という奴、
東芝のせいじゃないよ

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 12:57:02 ID:a/5lfFLl
メジャーなメーカのプレーヤでは動作確認してるだろうけどマイナーなメーカの宿命だな

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 14:20:19 ID:YKydzC8U
東芝が弱小会社っていってるやつは
どんなでかい会社に勤めてるんだろうな


332 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 14:21:27 ID:gYBXP5v7
脳内企業

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 14:21:40 ID:WU6F/dl7
>>331
サザエさんのスポンサーになれる会社

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 14:33:42 ID:yN6Qu/gq
お互い感情的にならずに。。。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 15:43:49 ID:YKydzC8U
筆記ーに聞いちゃいけないな

336 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 16:05:00 ID:70tiOSm4
うーん、NECエンコーダーチップにエラッタでも出ていないかと探しにいったんだが、
NECエレってWebにチップの詳細資料乗っけてないノナ。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 16:18:48 ID:TJ9Im/l8
>>336
そういうのって海外のデバイスメーカーは積極的に開示してるよな。
日本は限られたメーカーだけ。ユーザー登録求めてくるのとかあったりしてムカつく。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 17:34:53 ID:T5vwIzL4
>>337
日本にはそういう情報を見て、NECエレに直接文句言いだす
馬鹿クレーマーがいるからだろ。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 18:03:41 ID:jg8gxkNn
>>337
仕様によっては秘密保持契約が必要だったりする場合もあるわけだよ。
ライセンスとかな。
海外メーカーだって開示してるのは、台湾のパーツメーカーが
使うような汎用品だけだよ。
こんな家電向けのシステムLSIは、海外のメーカーだって公開してない。

アキバで売ってるような汎用品と一緒にするなよ。


340 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 20:13:26 ID:/t/+7Tul
>>339
NDA云々の話は、ビジネスの世界では避けられないからなぁ。
コドモの頃には想像も出来なかったことだが。


341 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:03:04 ID:IXA8SO5T
早く対策品出してください
ヒキコモリだから購入後に修理交換とか困る

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 21:46:05 ID:T5vwIzL4
X3が壊れて出張修理に来てもらったときに
部屋があまりに汚かったから結構掃除したなあ。

そのときから今更ながら、ある程度部屋を掃除する習慣がついた。
これもそれも東芝のおかげだ。w

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:32:25 ID:ZrZ/qahO
W録R2のエンコチップはお前らのは
大嫌いなPSX初代と同じチップだよ。
で、PSXで音飛が出てないってことは、
X5の設計に問題があるって事だろ。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:39:04 ID:0/EuAPHg
>>343
誰に言ってるのか意味不明です。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:46:58 ID:IAsxNHzc
ageるなよ
こんなスレ見られたら評判わるくなる

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 22:58:32 ID:0/EuAPHg
>>345
誰に言ってるのか意味不明です。


347 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/02 23:59:37 ID:uKWIuc0T
>>342
よちよち

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:36:04 ID:+xw550Qf
もまえらの頭の中飛んでるな

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:39:36 ID:PEFdVWpI
>>348
ファームアップで対応できますか?

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:42:13 ID:NFviXesT
東芝の正式な発表待っているのに。。。眠い。

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 00:47:14 ID:OxzBIKgO
いつから寝てないんだw

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 01:07:16 ID:1O5Y2ncO
>>345
そうすれば販売価格が下がって、購入待ちが幸せになる。

今更対策品と銘を打ったところで、売値が回復できるものか。

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 01:26:38 ID:tfAsnLW6
>>329
しかも普通にコピーできたりするんだよな

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 01:31:02 ID:yJ72vjDY
>>352
どうせ製造中止で在庫は回収
中身だけ次期中途半端な新製品で再利用

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 02:35:56 ID:P2RJIRUM

ほしにすむひとたちはほしのとけいにあわせてはたらいていました。

つきにすむひとたちはつきのとけいにあわせてはたらいていました。

けれどもほしとつきのとけいはほんのすこしずれることがありました。

そこでつきのひとがほしのそうこにものをおさめにいくとき、ほしのとけいに
あわないぶんだけあわててしまうときがありました。


356 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 04:03:20 ID:/ExWlZ5Y
>>170>>186>>190
X3で録画していたもので同一箇所で音跳び(無音、レベルメータ0)していますので
放送上無音だったのだと思います。

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 05:38:40 ID:dp6p62EE
死ぬほど好きなアニメの音飛びで
毎夜枕を濡らす日々
ああ、コ憎たらしやX5
この恨み、晴らさずにおくべきか

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 06:08:25 ID:APpW3R1N
というのはうそで、

さいしょにつきのそうことほしのそうこはちゃんとわけてあるので

つきのひとはほしのひとにあわせるひつようはありません。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 08:46:09 ID:Zh1nPDBU
XS46って音飛び問題で発売相当遅れそうだけど、これが発売されたら他機種も
対策品出荷されたと考えていいのかな?

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 09:03:01 ID:jmSY4Bhn
対策品はファームアップ済みなだけでハード的変更は何もない。
自分でファームアップしても同じだ。


361 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 09:05:51 ID:7VCGU5lo
対策工数と費用を考えたら、他機種はファーム変更だけじゃないかな。
XS46の発売が相当遅れた場合、バード変更まで考えられるけど、
逆にXS46の発売があまり遅れなかった場合は、XS46もファーム変更のみだと思う。
完全な対策品は後継機以降になる希ガス。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 09:11:51 ID:ugkwDDbs
>>361
>バード変更

ちょっとワロタ

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 09:52:55 ID:apogsJ+1
クソ、バードミサイルをぶち込んでやる

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 10:17:41 ID:yvtaOk8P
>>363
年いくつよ?

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 10:22:05 ID:f78Gfyje
>>364
キッズで再放送してるんよ

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 10:51:27 ID:yvtaOk8P
あ々そういうことね。
大和和紀と西尚美が、病院で騒いだ事件とか色々あったんだけどね・・・

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 10:56:37 ID:hNfmHkCg
スレタイは「音飛び」だけですが、今回のX5,XS36は画質でも
不満が出ているようです。使っている方いかがでしょうか?

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 11:33:30 ID:1craLB+i
おれはそれほど不満なし。

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 11:45:16 ID:R3mAGBji
画面直近でドット単位で静止画を見比べれば不満は
出てくるかもしれんが、まぁ2m程度離れて見る実用上は
十分綺麗に思えて気にならんかな。とりあえず俺は不満無し。

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 11:57:43 ID:baamX7DQ
パナE87からの乗り換えだけど(パナと較べての)不満はなし。 (XS36)
ていうかマニュアルレートがあるのはデカいよ…。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 12:51:45 ID:hfhT1uf0
もう、年末まで時間ないので聞きたいが
結局、買っても大丈夫なのね?音飛んでも、修正できるのね?


372 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 12:58:04 ID:yDnQdtCb
>>371
漏れはここで音飛び情報見た後だったけど買ったよ。
R2に割り当てたときはLPCM使ってるから問題ないし。

ネットでのファイルコピーがもうちょっと速くなってくれれば大満足なんだけどね。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 13:37:35 ID:R3mAGBji
価格comあたりでは今週末あたりに芝から発表あるとかって
情報もあるから、心配ならもうちょっと待っても良いカモね。

まぁ通常使う分には372の言う方法で乗り切れなくも無いし。

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:21:53 ID:EO1UrqF7
>>372
今週末って、今日金曜だから、今日アナウンスなきゃ嘘になるんだけど。

375 :374:04/12/03 15:23:01 ID:EO1UrqF7
>>374
レス番間違えた。
>>373

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:37:42 ID:58DvCzhv
オレには売りの機能の1つに不具合があるのに、買おうとする神経がわからん

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:40:11 ID:yDnQdtCb
俺には買う気もない,持ってないのにこういうスレに
わざわざ煽りにくるやつの方が理解できん

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 15:57:39 ID:Zh1nPDBU
ぶっちゃけ二年使っているHDDレコーダじゃ限界が来てる。
今すぐにでも買いたい。でも買えない・・・。でも買っちゃうかも。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 16:11:49 ID:+SQAA/zw
RD専用ナビダイヤルに電話した。
あっちでも音飛び現象は確認していて今月上旬中には対応する予定。
対応が決まったら電話してくるそうだ。
ネット上での発表やユーザー登録者へのメールで連絡は?って聞いたらとりあえず電話して来た人には電話で連絡という返事。
ただ待ってるだけだとスルーされる可能性あるぞ。
てーことで不具合機所持者はガンガン電話するべし。

トーシバヨイその他にかけてもたらい回しにされるので
RD専用ナビダイヤルへ。金取られるけどなー(´・ω・`)ショボーン

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 16:17:15 ID:/8960g/2
>>379
繋がんねえよorz

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 16:20:46 ID:WjAn5KSQ
このスレはアニヲタのすくつでつか?
気持ち悪いじょー

382 :379:04/12/03 16:23:42 ID:+SQAA/zw
10分くらいリダイヤルしまくりで繋がったけど
ラッキーだったのか。
18時まではひどいよな、勤め人は電話するなってか?

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 16:43:17 ID:/8960g/2
>>382
今日に限らず、今まで何度も電話してるけど、繋がったことないよ…

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 17:02:16 ID:NlcJNO6U
たぶんあれなんだろうなぁ。
ここに原因ありそうなのは分かってる(ここを変えたら起きていたのがおきなくなった)
んだけど、なぜか必ず起きる(起きない固体もある)わけでもない。

さて、対応どうするか......
起きてもいない固体ユーザーにわざわざ伝えるのも寝た子を起こすようで
いやだし、企業としては不利益。
だったら、不満をアクセスする連中にだけ対応しとけばいいや。

てのが本音なような気がするな。それをメーカー側は戦略と読んでるのかもしれんがw
たぶんオープンな告知は出ないと思うな。
(シュレック問題の方は隠しておけないと判断なんだろう。)

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 17:12:22 ID:VC3SHvzv
文句あんなら買うな

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 17:24:01 ID:otPT3Kse
>>385
知ってたら買わなかった

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 17:26:56 ID:otPT3Kse
>>385
知ってたら買わなかった・・・

買ったから文句も言う

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 17:28:15 ID:otPT3Kse
買ったから文句も言う

ところで
東芝パソコンの不具合報告スレってあるのかい?

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 17:34:55 ID:/8960g/2
X4のドライブにほとほと参ってたので、知ってても買ったな

390 :379:04/12/03 17:38:17 ID:+SQAA/zw
>>389
ノシ
XS53のドライブにほとほと参っていたから知ってて買った。
本体交換まで視野に入れてちょっと高かったけど
不具合有った場合本体交換の確約してくれた量販店で。


391 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 18:06:54 ID:/8960g/2
芝関係者、結構2ちゃんねる見てるんだな。
サービスマン、事業部、両方が見てると言うとった。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 18:13:40 ID:Zh1nPDBU
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――――
       |  X4の糞ドライブがいなくなったら僕は酒漬けの毎日だよ。     ヽ
       |  でも…すぐに慣れると思う。なぜならぼくには音飛びX5がいるからね。|
       |  だから………だから心配するなよX4。             |
       \_                              ______/
           ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄

                                          ___
                       __                   |\__ \
                   /  ̄ __\                 \\     \
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                 (6  `- っ- ´})                        ̄| ̄ ̄||
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                   ノ /^ /⌒l ~)_)                 l ====l  |    ||\
                  |  `、_^^ ノ  |                  | [    ]  |  |__||
                /__/⌒l |  |               |_||_||__|_     ||\
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_             / ||  ||  /l     ||
      XXXXXXXXXXXX` ― - |  | |     )           /__||_||_//     ||\
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄)  ̄            └―┬┬―┘     ||
             XXXXXXXX` ― ´                 _| |/7       ||\

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:05:29 ID:CMz1cnRO
激しく板違いだけど、ホンダエディックスのCMは「エニックス」と聴こえるのと
アース、ウインド・アンド・ファイアーの曲が最後の部分で音飛びして気になるので
ぜひ放送をやめてほしい。

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 19:46:17 ID:FVRezdIz
>>393
曲が最後の部分で音飛びして気になるので

思わずワラタ
俺はまだX5買ってないが、持ってる人は音飛びに敏感なんだろうな


395 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:36:48 ID:eERrNn37
X5発売されてから、XS43もXS53も下げ止まらないね。

XS53で66,980だよ、43を十万近くで買った香具師はここにもいっぱいいる。俺もその一人だが・・・

http://rakutokunavi.com/pc-success/index.html





396 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 20:40:24 ID:OHI/OTQW
俺が購入する3月末までに、不具合が直っていてくれれば今はどうでもいい。
寧ろ、きもいアニオタが地団駄を踏んでいて、滑稽でもある。


397 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:02:28 ID:JfSApMnx
価格下落に不具合なんて関係ないだろ。
単純に、DVDレコに10万も出す時代は終わった、ってことじゃん。
入門機2〜3万、普及機5〜6万、ハイエンド10万以下、ってとこに落ち着くんじゃん。

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:13:08 ID:KlIQW6Ge
次の規格が見えてるし、HD録画できないからねー。
メーカーとしてもHDDVDとかBDとかに早めに移行したいんだろうけどね。
DVD規格のレコじゃこれ以上のハイエンドは望めなさそうで寂しい限り。

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:21:41 ID:BNVCRw9R
今日八王子の淀に行ったらX5が2mぐらいの山積みになってた。
対策品が入荷したのかと思い、さっそく店員に「音とび対策品ですか」
と聞いたら「大丈夫です」との返答。
芝のHPに対策のお知らせもないのに、おかしい、怪しい、嘘っぽいので
買うのを止めにした。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:27:17 ID:5jAXwN1u
>>399
ロットはどうでした?

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:27:55 ID:NIVM7aon
>>399
通常は対策品が出回ってから不具合のお知らせをするんだよ。
「現在流通している商品は問題ありません」とアナウンスする。

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 21:46:53 ID:BNVCRw9R
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/index.html?la10
でX5褒め過ぎ。
音とびの事も書けよ!!

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 22:20:04 ID:66lBM2mk
>>401
へぇ〜それじゃそろそろ新宿の淀で交換してもらってこようかな。


404 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 22:23:44 ID:KtAAWlQs
>>402
でもこれぞハイエンド、ってのは同意。
広告見て330買おうかな〜とか思ってて、こっち見つけたとき思ったよ。
でも不具合あるみたいなんでとりあえず様子見だけど。

405 :名無し募集中。。。:04/12/03 22:27:18 ID:yl4Pnm9a
HD DVDレコーダーになっても東芝は同じような感じなんだろうな

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 22:38:25 ID:PEFdVWpI
>>402
片岡がITメディアに直々にインタヴュー受けてたからな
そう悪くも書けなくなったんじゃね?
やっぱ駄目な点は駄目な点としてしっかりレポしてほしかった
いい点だけあげるなら宣伝でしかないからな

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:06:00 ID:6TIKf05J
東芝はマジ悪質な会社だな。
不具合が明らかなのに、のうのうとTVで宣伝してる。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/03 23:07:52 ID:uL3xcRJD
紀香も気の毒に。。。

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:01:59 ID:IpXlvqJu
なんでもいいから直ればいいよ。
既に問題があるのを買った人はクレームで修理してもらったらどうだ。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:05:04 ID:1Q8vV/JW
>>409
社員さんがクレーマー扱いして取り合ってくれない

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 00:26:13 ID:r207HjI/
>>409
俺のところに来たサービスマンは、
「ハードの問題なら、速やかに修理か交換で対応させていただきます」と言ってた。
「部品よりも対策品の方がこっちに来るのが早いので、交換で構いませんよ」とも。
感じのいい人だったので、ちゃんと対応してくれると思って待ってまつ。


東芝本社自体は信用してないけどな

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:00:07 ID:WLzs/L/C
三菱並の糞企業だ。シーテックで担当者捕まえて、プラカードぶらさげて抗議すべきだった。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:49:40 ID:CzwaDTCC
まあまあ、害虫が一人で対応してるんだから

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 01:50:50 ID:ar0ih0fP
「信頼できるX4」が旗印のX5だったのにな……
いくら安くてもXS53じゃ代わりにはならないんだよ……
ましてこっちにも音飛びがあるようじゃ

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 11:21:48 ID:/976kwhL
愚痴と煽りのレスしかつかなくなったな…

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 12:23:21 ID:ejz3wkcV
『「抗議の声が少ないのは、受け入れられている証拠」と
東芝が思っているうちに、いつのまにか客が消え去っている。』

音飛びが話題になって早や二週間以上。
発生する機体の率がどれくらいなのか知らないが、
不具合発生を確認しておきながら、
その可能性を告知せず売りつづける隠蔽体質は三菱自工と一緒だな。

また、クラブ東芝とかなんとかいうのに個人情報込みで半強制登録させておきながら、
X5 購入者に対しこの件についてメールの一つも出さんとは、
顧客をないがしろにしてると言わざるを得ない。

ホント企業倫理がねーんじゃねーのか、この会社。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 12:29:41 ID:eIooEqfU
>>415
東芝の告知待ちになってしまったからな。
それまでは大きな動きはなかろう。

まぁ、流通なんかに話を通しておかないと、困るのは小売りの現場だし、
ある程度時間がかかるのは仕方ないのではないかね。

XS46が発売予定の来週ぐらいには告知を出してほしいがな。


418 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 15:59:34 ID:Di8X+Am3
発表になったよ。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 16:05:23 ID:jpAz0bVB
東芝のことだからXS46も不具合そのまま抱えて発売しそうだ。
ファームウェアが完成してから初めてファームアップしてくださいとか告知して。

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 17:01:02 ID:qgXuRf9t
まさか、年末商戦にからむから、ネット上にだけそれっぽい噂だけながして、とりあえずだまらせて、
影響少なくなってから、個別たいおうにしてます。すべてで起こるわけではありませんから。(それがRDスタイル!)
とかいうんじやなかろか?

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 17:03:44 ID:4lkBTqvO
kakakuに、「対策ソフトは既に完成して現在検証中、近日公開」との情報が出てるな。
果たして本当かどうか。


422 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 17:05:16 ID:KlppiW38
kakakuはイタイ儲が多すぎで信用ならん

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 17:46:20 ID:Qnf9faiG
R1(★)で音跳び発生!!!!!
私のは4時間近い検証でもR2に音跳びは認められませんでしたので
検証はやめて念のためR1ばかりで録画しておりました。
今回は同時録画していないのですが、再放送がありますのでソースは
確認出来ると思います。
ちなみに、SP4.6/DD1 R1で録画です。
製造ロットはPL24X05*** ですよ。


424 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 17:47:27 ID:bOrrQYL/

               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 音跳びのあとはどんなバグが見つかるか
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 18:02:32 ID:n7ZZnoUK
mailto:sagaだもんな

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 18:31:31 ID:peKoRape
今日RD-X5買ったのに・・・マジかよ
勘弁してくれ〜配送前に他の機種と交換してもらうかな

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 18:37:19 ID:HVE0aBzs
>>423
俄かには信じられんのだが・・・sagaだし書き込み方もあれだし・・・・・

428 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 18:41:12 ID:4lkBTqvO
昨日のスパイダーマンで、CM入り・明けの音声切り替え時に、ちょっと音量が変わる事はあったな。
これはX5の不具合じゃなく、元の電波からそうなってるもんだと思ってるが。
(例・車のCMの「ワンダフォースマーイル」って所、クライマックスで橋から落ちるMJをスパイダーマンが助けに行く所)

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 19:00:26 ID:lNe15QMC
価格のXS36で

2004年 11月 30日 火曜日 23:37
★2日前に、東芝のサービスマンから直接聞いた話では、XS36の音とびについて、
 もちろん認識してました。
★ただ、そのときの話では、音飛び不具合については、ネットdeナビとか
 CD-ROMでソフトバージョンアップで対応出来る内容ではないので、基盤交換という
 形になりそうだとの話でした。いろんな情報が流れているようですので、
 もう少し待たないと結果が出ないようですね。

私は対策情報がきっかりはっきり出るまで、購入は様子見です。

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 19:03:02 ID:4lkBTqvO
ファームアップでも基盤交換でも何でもいいから、
とにかく年内には何とかしてほすぃよなあ

431 : ◆Jo340.IlI2 :04/12/04 21:10:30 ID:jGHuBC91
久しぶりのカキコです。
今日うちでもまたR1で音飛び発生。
前スレ268での報告以来2回目で、交換前と交換後の機体でそれぞれ
発生したことになる。
ソースは外部入力、R1/MN9.2/R2、同時にRecPOT-Mに録ってた内容を
確認したら正常だったため、X5でのみ発生した事象と思われる。

R2の時と違い、
・プツッと飛ぶ感じではなく、時間は短いながらもザックリと音声が0レベルになってる
・R2では音飛びの直後に見られた映像がコマ落ちする現象が見られない
と言う感じだった。

発生確率は非常に低いようだが、R1も潜在的に何か問題を抱えてる気がする。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:32:42 ID:r8osLvDe
W音飛び報告キタワァ*・゜゚・*:.。゜(n‘∀‘)η゚・*:.。 ゜゚・* !!!























・・・タブ飛びだって(´,_ゝ`)プッ

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:34:29 ID:MgBXKqlv
>>430
機体を開腹しての基板交換は嫌じゃない?
あれだ、可愛い女の子だけど腹部に小さな盲腸手術の痕を見付けて、
ティンポが30パーセント萎えるみたいな感じだ。
対策済みでない機体が店頭市場から無くなるまで、購入見合わせだな。


434 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:40:15 ID:4lkBTqvO
>>433
回復はX4のドライブ交換でもう経験済みだから慣れた。
それよりも、向こうに修理に出すんじゃなく、
家に来てさっさと終わらせて欲しい。
>>411は俺が書いたんだが、向こうが交換でもいいって言ってる以上、
可能ならそれで済ませてもらうつもり。

435 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:50:14 ID:ar0ih0fP
>>433
腹に大きな手術跡があって涙を流してそっぽを向いてたら
「綺麗だよ」って言って傷跡にキスしてやれ。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 22:57:01 ID:ggpmK/AN
>>435
かっちょいい!

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 23:05:28 ID:Di8X+Am3
>>433
痔の肛門見るよりはいいんじゃないの?

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 23:12:59 ID:egk4wmvy
>>431
頻度が少ないだけに、原因の追及は大変だろうな。
まあ、R2の対策が応用出来れば、少しは違うのだろうけど。


439 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/04 23:57:13 ID:Uwy+IOI5
ファームアップで解決するなら、アナウンス&ファームアップ
ハード交換必須ならアナウンスなし&個別対応(影響が大きいから)
っていうんじゃないの?たぶん。それがRDスタイル!


440 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:05:27 ID:VlfaviJr
まぁ、駄目だとわかっている自社ドライブマシンを何知らぬ顔で
一年間売り続けたんだし、小手先の修正を入れて売り続けるんだろうな。
録画件数32件やタイトル上限396件、フォルダ24件などや
チューナーが同質じゃ無かったりとけっこう穴が多いから
スルーしてデジタルチューナー搭載機が出るまでまとうかな。

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:14:42 ID:1vg5fAgX
基板交換までするのなら
R1チューナの画質が悪いのも直して欲しいな。
あと漏れのはHDDもうなってるし。

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:20:27 ID:g+6Dnw3w
>>439
サービスマンは「対策が決まればこちらから電話します」と行ってたが、大丈夫かな。
来週辺り、念のためにもういっぺん電話してみるか。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 00:37:48 ID:I8cy3ftR
所詮は中国製か・・・・・・。フラッグシップが中国製w

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:21:52 ID:hLO9CwYF
早くお問い合わせ記入フォームを再開汁!


445 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:26:47 ID:38lHeGTp
まだ音飛びの解消してないのかよ!
X5買ってやろうと思ってるのに何やってんの?
早く対応しろよ芝。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 01:37:56 ID:hLO9CwYF
>>445
君も音とび仲間にならないか?
漏れら一同、心よりお待ちしております。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 02:25:40 ID:T2BAfLph
でも「音飛び対応されるころには値段ももっと下がっているだろう」とか思ってしまうと、
「今すぐ買うこともないか」って結論に達してしまう。
正月までに買えたらいいと思っているけど甘いかな。


448 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 03:57:37 ID:cmmmyAFX
今までの不具合のあった機種で価格が対策後上がったってのはあるんでしょうか?。対策後上がるなら、今のままでいいので安いうちに購入してもいいかなと考えておりますので情報をお持ちの方、よろしくお願いします。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 04:29:57 ID:JIItjUK5
さっさと買った者勝ち
時間は有効に使うもの

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 05:15:06 ID:e4kPG45k
俺が知る限りないな。ハードウェアに手を加え、型番が変わったのなら別だが。

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 05:16:16 ID:M+/ezQfn
時間は有効に使いたいけど、お金は無駄にしたくないよな
現状のX5を買うのは金を溝に捨てるようなものだろ
欠陥品だと分かってる屑家電を買う馬鹿はいねーよwwwwwwwwwwww

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 06:31:39 ID:uOkGWOFR
「映像を録画したい/コレクションしたい」人種と
「最新ハードウェアを所有したい」人種。
前者はさっさと不具合の回避法を模索して使い込む。
後者はぐだぐだ文句を垂れ続ける。
両者が相容れるのは難しい。

#一人で両者を兼ねる人間の場合は大抵前者タイプ。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 07:08:53 ID:bxIGHAQZ
ぐだぐだ言ってねぇーで早く直せ

それが文句言われない方法だ

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 11:12:19 ID:FMLaWbnl
>>451
理想が高すぎて結婚できず、気づいたときには周りに誰もいなくなってるタイプだね。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 12:14:49 ID:wYlhJSr6
ていうか、ファームで回避可能だからHW修正はしないで
ファームアップデートだけコソーリして、
時期モデルまで乗り切ると思われ。


456 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 12:33:02 ID:CGfEK4Yw
>ファームで回避可能

これも怪しい

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:10:40 ID:4/SN1ZJa
芝機の機能が必ずしも必要でないならさっさと返品。
ここは他メーカーの無問題機で済ませて
X6に期待しる。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:12:32 ID:VlfaviJr
ファームウェアをアップデートっつても
壊れたMpegを吐いたのを適当に読み飛ばしてつなげて再生するような
ファームを作ってくるかもしれないし…
X4のDVDの読み込み認識の向上ってファームも実質そんな
適当な奴だったぞ。

459 : ◆Jo340.IlI2 :04/12/05 13:14:13 ID:8MeqFt0j
R1音飛びまた出たよ。

今のところ全て外部入力ソースなので、信号の送り出し側の問題である
可能性もある。
ただ、>>431で報告済みのように、放送波は問題ないことが分かっている。

X5か送り出し側(VIERA LX300)か、どっちかに問題ありだね。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:15:34 ID:G8D/zFN6
音とびってX5で再生するからでるんでしょ?
ファナライズしてDVDプレイヤーでみれば音飛ばないんでしょ?

461 : ◆Jo340.IlI2 :04/12/05 13:22:37 ID:8MeqFt0j
ちなみに、LX300+X3の環境では4ヶ月くらい使ってて全く問題なかったのが、
X5に変えてから3回も発生しているということから、R1音飛びもX5が原因である
可能性が高いと思う。

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:25:32 ID:CGfEK4Yw
>>469
再生機によって目立つか目立たないかで
データが壊れてる?のは確からしい

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:26:22 ID:CGfEK4Yw
>>462
>>460宛てです

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:37:37 ID:VgYA5asH
>>460
他のプレーヤーでも飛ぶよ。



465 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 13:45:14 ID:BlhUU84E
>>455
ファームでごまかし可能、ってのが実際のところじゃないの?

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 14:01:59 ID:bwwPvnuQ
>>465
実際、音飛び状態でも再生できたプレーヤがあるから、そっちと同じような対応を
「再生側」でするんだと思われ。
多分波形撮ると割れてる orz

で、気が付くと内部基盤が交換された物が店頭に。RD-X5EXか。

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 14:02:05 ID:K1bZ0dI9
音飛び症状に対応した新ファームウェア

 実は

「X5のみで再生する分には音飛び現象を”目立たなく”する」
機能の付与だったりして。

で、本格的な対応は「次期モデル買ってね」と。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 14:09:13 ID:WCnBIMiY
それなら他に持っていって聞いてみれば音飛ぶからわかるだろ。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 14:11:50 ID:VlfaviJr
>>466
それは波形ソフトがデコードできないだけだから…
Mpegファイルのなかの映像ストリームと音声ストリームはきちんと
切れていない形で入っているのだけれどそれを管理する部分の
記述が間違って吐いているんじゃないかと思う。
PC上で吸い出してそこらへんのみを直すようなソフトを誰か
作ってくれればいいんだけどね…

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 14:16:28 ID:BlhUU84E
>>466
だよねー。ファームアップで対応するなら、音飛びデータがファームアップ後にどのように
再生されるか、テストしてみるけどね。

>>467
時期モデルでもきっちり対応してくるのかどうか…。X4が熱と糞ドライブでさんざんだったせいで
X5に飛びついたわけだが、熱問題は改善されてないっぽいよ。風量かわらんし、天板熱いし、
RAM取り出してもX4同様、熱い。松ドライブは熱耐性が糞ドライブよりあるのかもしれないが、
暑くなってくるといくらなんでもやばそうな予感。それに、基板とかに乗ってるチップもやられそう。
今回のX5が最後の東芝機になるかも。

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 14:36:04 ID:3+CmqzGk
うちのはかなり顕著に症状が出るね。音だけじゃなく映像も飛ぶよ。
ショップに相談して、しばらく様子見て対策できなさそうなら返品させて欲しい
と話を付けた。たぶんもう少し使わせてもらって返品だな。
不具合さえなければこんなに機能が充実した機種はないのだが・・・

返品したら、X3でしのいで、地デジがつくX6まで待つだろう。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 15:16:38 ID:hLO9CwYF
あーあ、やっぱり松下にするべきだったな・・・
こんな悪質な企業はとっとと潰れてしまえ。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 15:22:23 ID:2dv3M6XX
>>470

>時期モデルでもきっちり対応してくるのかどうか…。

対応しなけりゃ東芝もアカンでしょ。X4、X5と続けて旗艦機で問題
起きて三度目も・・・・じゃ間が抜けすぎる。

X4のドライブ問題も、噂されるように松下ドライブと交換対応がホントに
行われればいいと思うよ。俺もX4持ってたけどドライブ周りでのトラブル
多すぎて手放したクチ。二度ドライブ交換してもダメでRAMすら中身
壊してくれたからね。あれはドライブのファーム更新くらいじゃどうにもならんよ

そういうことがあってX5は様子見でいたんだけど、予想しなかったところで問題
発生したね。
実は友人がX5買ったんで見せてもらったが、君が言うようにファンの風量はX4と
大差ない心もとなさで正直なとこ「夏とか大丈夫か?これで」とは思った。だから
HDD二機搭載による熱問題を一番懸念していたんだが、まさか音とは意表を
つかれたよ

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 15:24:46 ID:hLO9CwYF
RD-Style FAQに
>X5の音飛び問題も何とかなりそうでなにより。
って書いてあるが、どこをどう解釈したら何とかなるんだ??

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 15:30:03 ID:4vg3a9Iv
時間が経てば経つほど欠陥品だということが明確になる・・・

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 16:05:21 ID:Uykbvxil
このスレでわめいてても、X5のTVCMバンバン流してるし
芝自体、これぐらいのことは問題視してないんじゃない?

2chで騒いでも、一部の人にしか浸透しないし
俺にはわからないけど、ちがうアプローチを考えたら?

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 16:28:09 ID:Uks70JKi
>>454
既にかみさんが何人かいる場合は、相手の準備が整うまで待てるだろうよ。
X5買う奴なんてそんな奴ばっかだろう。

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 16:28:48 ID:Uks70JKi
そんな奴=既に複数のRDを所有している

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 16:45:32 ID:OV7rv8qv
>>477
一夫一妻制の日本で。。。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:01:56 ID:hLO9CwYF
なんかスレが沈静化してきたな・・
芝の圧力か?

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:08:32 ID:xGhL/DM/
>>477
質素で働き者だった妻(XS30)が過労で倒れたんだよ!
しかたなく高級メイド(X5)雇ったらドジっ娘だったんだよ!

妻は退院して今は家で療養中。

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:33:33 ID:d/exRLDU
>>481

そんな状況を姑(X1)は

「まったく最近の若い娘ときたら、いろんな仕事を同時にできるとか
 筆記素早くできるとかスケジュール管理はぬかりないとか自慢する割に、
 仕事の中身見るとちゃんとこなしていないわ、夏になるとクーラー無しでは
 働けないとかいってすぐ床に伏せっちゃうし・・・

 あたしが若い頃は 最初は要領は良くなかったかもしれませんが、
 与えられた仕事をキチンとこなせるよう努力して、実際そうできていた
 ものでしたよ」

と若い者に苦言を呈するのであった

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:35:44 ID:GnxETGh9
あっはっはっ……




はぁぁぁ〜〜〜……(タメイキ)


484 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:36:06 ID:e4kPG45k
こういう例え話の応酬になったらスレも末・・・

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:43:38 ID:GnxETGh9
そしてageて愉しむ下劣漢…


486 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:48:27 ID:W1M1vDPL
そうRDばっかり悪く言うなよ。
東芝はTVも洗濯機も欠陥商品だぞ!
頼むからまともな商品を教えてくれ。・・・乾電池か?

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 21:57:17 ID:9qeigC50
>>486
A5504T持ってるけど、すごくいい感じだが。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 22:06:24 ID:qoGW03sh
音飛びよりももっと深刻な不具合がソニーの液晶TVにあるのですが、
気にしている人はほとんどいないみたいです。(日本に一人いるみたいですが)
やっぱり、X5は、みんなの期待を一心に集めた製品なので、こんなに

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098761449/339


489 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 22:09:43 ID:jmM33TTv
>>486
gigabeatは結構まともだが。
音質いいし、安定してるし。


490 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 22:12:06 ID:hLO9CwYF
>>486
ウチの廊下の電灯は東芝の電球だと2週間もたないが
ナショナルだと6ヶ月はもつとオカンがいつも言っている

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 22:33:31 ID:9rEJopnf
これから、ま冬の季節になるのに
熱暴走するわけが無いと思うよ。

X5が熱暴走するかどうかは、夏にならないと判らないよ。

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 22:34:20 ID:BlhUU84E
>>486
安心汁。冷蔵庫も欠陥品だったorz
真夏に3回も冷蔵庫を入れ替えるハメになったよ、うち・・・

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 22:36:25 ID:ivRDG0hP
W録機の音飛びが、もしハード的な不良ならば、
対策品は、基盤にジャンパー線が這い回ってるかもね。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 22:48:56 ID:UJ3SGATa
芝の工作員乙

495 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/05 23:12:15 ID:jd8UwTdV
>>481
ちょっとX5を買おうかと思った。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 23:49:08 ID:KnSXQdP5
火遊びはヤメロ。

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/05 23:53:17 ID:2/TJzMan
最近保存用HDD容量足りなかったから予約でX5買ったが・・・
接続と細かい設定忙しくってめんどいんでX4使っている。

とりあえずRAM退避してX4HDD容量減らして、メーカー対応決まるまで
X5は眠らせておこう。

他力本願的にX5音飛び確率回避接続設定テンプレとかキボンしてみたり。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 00:14:01 ID:ue8pgPOz
>>497
返品だろ
今より安く買える

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 00:58:53 ID:+PYb2ITP
しかしX5が松ドライブって本当なんかな。
店頭でX5見てみたけど、トレー出して見比べて見た限り、
XS3*とかと見える部分はまったく一緒だったけどな。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 01:00:55 ID:HnZtCcqt
そろそろ値上がりが始まってきた。ボーナス商戦か。

大量売れ残りで2月、販売店が決算控えての在庫一掃セールでの暴落に期待しよう。

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 01:07:25 ID:Foee2Oxj
>>499
内部写真が発売直後にUPされたじゃん>松下721



502 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 01:09:59 ID:RsgU7FPp
販売員は不具合あることを客に説明して売るのだろうか・・・・

不具合あることを知りつつも黙って売るのって詐欺じゃね?

503 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 01:25:35 ID:qDFQp17E
東芝のアルカリ乾電池、新品のまま放置してたら塩吹きましたorz

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 01:26:31 ID:lbYiRdaQ
>>499
XS36だったら同じなのでは?

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 01:37:10 ID:vUIRhpaw
素人必死だな

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 02:13:44 ID:+PYb2ITP
>>501
>>504
あ、確かにXS36だった気がする。なるほど。さんくす。

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 04:35:21 ID:q+KNRNat
今日36欲しくて有楽びっくにいってきた。
「ネットではいろいろ言われてますが、音飛びはX5で他機種(36,53等)で出てる
報告はありません。」といわれたよー。
言い切るので買うのやめた。
びっくはこのスタンスの模様。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 05:07:15 ID:eUuP/ZJj
おそらく、TMPGencのFAQにある下の現象と同じものじゃないかな。
「TMPGEnc 無料版では音ズレしないのに有料版だと音ズレする」
 ttps://secure.pegasys-inc.com/tmpgfaq/
> 音ズレ発生の原因として、MPEG素材をキャプチャーした機器が動画の
> 処理落ちの際に付与する、タイムスタンプと呼ばれる補正データによって
> 補正されていることが原因となる事があります。
> しかしエンコード時は補正データに対応していないデコーダで読み込んだ
> 場合、補正データを無視、あるいは取り除かれてしまい音ずれが発生します。
さらに、
> 現在音ずれに対応したデコーダはCyberLink社のPowerDVDなどに付属して
>  いるCyberLink MPEG-2 Decorderなどが代表的なものとなります。
とある。ということはCyberLink MPEG-2 Decorderで一度読み出して音声のみ
再圧縮してくっつければ音とびしないファイルが出来ると思われる。
X5とPowerDVDとTMPGencと持っている人がいたら、試してみてくれません?

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 05:10:57 ID:iaUPfZVv
嘘も方便。失う信頼よりも目先の利益に走ったと

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 09:31:12 ID:U6j4HHZj
>>500
おれもそれに期待。
そのころにはNECの新機種も出てると思うし
比べてからでいいや。


511 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 11:23:33 ID:XZjUxuWv
スカパーのフジ721で生中継したK1GP決勝で、ステレオ第一音声(実況解説付)は
映像と音声は合っていたのに、第二音声(会場音のみ)は1,2秒音声が遅れて
いたのはなんでだろう。RDとはまったく関係ないけど。

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 11:27:49 ID:vGnY4hKa
>>506=499
オマエのその中途半端な知識(X5から松下ドライブ、でもXS36もドライブ変わったことは知らない)
が不思議だよw

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 11:56:42 ID:UpOJdt3Y
東芝テクノの人、53/43での音飛びは認識してたよ。
でもX5では連絡きてないって。
発売後そんなに経ってないので、まだ修理依頼が
そっちまでいってないだけなんじゃないかと思うんだけど。
やっぱハードの問題だって。
修理は基盤?の交換になる予定だけど、パーツの供給が間に合わない場合は
製品丸ごとの交換になるそうだ。
ということは今製造ラインに流れているパーツは対策済みとみてよいのか?

514 :77:04/12/06 11:59:06 ID:gG3wZVFC
今日担当者に電話してみたら
「新ファームの最終確認作業に遅延が発生しているため、
申し訳ないが今週末までを目標に発表を予定している」とのこと。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 12:22:23 ID:XFr9e2ua
忘年会とか忙しくてな


516 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 12:36:29 ID:ezmaMlTC
>>514
乙!

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 13:38:29 ID:8CDBW73q
>>514
ようするにファームによる不具合解消は、混沌としていて
何も言える状態ではない。ってことだな。
今週末までは、なんとかやってみるが上手くいかなかったら
発表は、なし
んで公式な発表は取りやめで個別対応により基盤交換
最悪のシナリオに前進中ってことか

518 :77:04/12/06 13:44:50 ID:gG3wZVFC
ちなみに「現流通品からすでに対策済みとの店舗情報が
流れているようだが」の回答には、
「そのような事実は確認されていない。おそらくデマではないか」と。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 14:26:56 ID:xr+ETg/l
キイハナばっかで先に進まないねぇ

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 15:01:40 ID:3uKbYrpS
どうせ正解は>>106なんだろ。
これをファームでチューニングして問題ないレベルまでもっていけるかでもめてると。
工場で問題なくても現場で確認できなきゃ大丈夫とは言えないからな。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 15:13:53 ID:XZjUxuWv
>>513
東芝が基盤交換なんてするはずないじゃん。
ハードの問題だろうがなんだろうがファームアップでごまかして新製品出るまで売り続けるよ。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 15:26:14 ID:UpOJdt3Y
>521
基盤交換は修理依頼のあったものに対してだけといってたよ。
だから言われなければ公にする気はないんだとおも。

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 15:33:21 ID:XZjUxuWv
へぇ基盤交換する気あるんだ。
てことはそのうち新基盤装着した音飛びしないロットが出回るってこと?

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 16:43:13 ID:LRAU9dr4
>>523
本当の意味での対策版だな。

525 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 16:43:58 ID:LRAU9dr4
>>523
本当の意味での対策版だな。

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 16:45:09 ID:LRAU9dr4
>>523
本当の意味での対策版か。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 16:47:50 ID:H+nzdKZ6
俺も今地元のテクモに電話したが、まだ何も対策に関して連絡は来てないと言ってた。
基盤交換があるならファームアップより確実性が高そうだからやってほしいんだが、気になるやんけ。

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 16:48:17 ID:3xcJmJZC
ちゃんとした対処なら別ファーム対応でもいいんだが、
そのファームでの対処内容が所謂見た目のごまかし、
例えば前にも誰かかいてたけど、実は録画データは相変わらず
ダメなんだけど再生処理のばかしで目立たなくしているとかなら
やっぱイヤだな。

529 :527:04/12/06 16:51:35 ID:H+nzdKZ6
テクモじゃねえテクノだorz

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 16:58:01 ID:XZjUxuWv
というかパーツってそんなにすぐ作れるものなのかな?
まだ音飛びが騒がれ始めてから2,3週間しか経ってないでしょ。
部品の交換とか追加だけってことなのかな。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 17:40:11 ID:3xcJmJZC
ゼロから設計開発・製造するとでもおもてるんかな.....鬱

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 18:02:05 ID:PTuiyVaf
シュレック問題のアップデート開始されたがこれでついでに治ったと言う話無いのかね?

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 18:40:13 ID:oWwd1S2g
というか、だれか>>508に書いてある方法で音とびしないファイル作れるのか
試してみた人いないの?

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 19:19:13 ID:NyVll+Ml
53で音飛びどころか無音で録画されてました(R2)
容量ぎりぎりまで使ってたせいかな。

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 19:25:41 ID:XH8B0/OR
>>534
それは音飛びとは無関係。
コンセント抜いて15分放置で直るはず。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:37:35 ID:5vqsiV05
X5持ってないので分からないが・・・。
同一ソースで必ず起こる物なの?
それとも一定動作時必ず起こる物?
もし、同一ソースで起こるのなら、不具合がソフトだろうがハードのだろうが
大体ソフト(ファーム)で回避可能だと思う、ソフト回避出来ないほど致命的
なバグなら、LSI自体を修正になるので対策するまで数ヶ月かかる。
一定条件でしかも高負荷で起こる物だとすると、かなりやっかいで仕様変更
の可能性がある。(メモリバンド幅が足りない等)
もし、本当に個体差があるのであれば、メモリI/Fのマージン不足でメモリと
の相性の可能性もあり?
ソフト回避が出来ないなら問題は長引きそうだな。



537 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 22:58:39 ID:XZjUxuWv
967 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/12/06 21:58:41 ID:BD3UPdUR
芝は横伸びさえなければ
色合いといいコストパフォーマンスといい最高だと思う

つかアスペクト比を守るのってTVの基本中の基本だと思うけど
それが出来ないのは欠陥なのに何故直さないのか??
もはや開き直ってるのか?

978 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:04/12/06 22:54:26 ID:3bVQqQmX
>>967
あー同じ事思ってる人がいたーー。なんかホッとした。

なんでアスペクト比が狂った物が製品として売り出されるのか?
こんなの普通、品質保証部みたいな部署が絶対ストップかけるだろ。
どうなってんだ?
売上確保と言う営業からの圧力に負けて、東芝の品質保証部は魂を売ったな。
おまえらには職業人としてのプライドはないのかい?

それ以外はそんなに悪くないんだけどね。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:22:35 ID:I6OqK41o
>>533
とりあえずX5、PowerDVD、TMPGEnc3.0持っているから試そうと思って、
VirtualRD for Windowsを使って問題の動画(約10秒)をPCにダビングした。
PowerDVDで見ると音トビどころか音が全くでないので、
Ulead DVD Playerを使って見ると音トビを確認できた。
WMP9では挙動がおかしくなって音トビを発見できず、
CanopusのMEDIACRUISEもWMP9みたいでダメだった。
で、同じ動画をTMPGEncに突っ込んでエンコ前に再生させると音トビが無いように感じた。
その後エンコした動画をUlead DVD Playerで見ると音トビが無い(緩和された?)ような気がする。
エンコ後はPowerDVD、WMP9、MEDIACRUISEで普通に再生できた。
TMPGEncのことはよく分からんから、
環境設定のVFAPIプラグイン優先順位の一番上にCyberLink MPEG2 Decorderにしてみた。

長文スマソ

X5からPCにダビングした動画が、なぜPowerDVDで音が出ないんだ‥orz


539 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:29:30 ID:BTgXu/b0
フラッシュを書き換えるだけでも「基盤交換」とか「ハードの修理」
って表現するけどな…業界的には。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/06 23:35:15 ID:db7x8QZA
モノによって修理は傷付きで返ってくる。
覚悟しろ。

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 00:13:37 ID:DUDJTRp8
うかつにサポートとか頼むと「時計仕掛けのオレンジ」よろしく
ロボトミー手術よりひどい状態になるから機械を愛する人間は
泣き寝入りの方がいい<経験者より

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 00:31:53 ID:fMeN2vaJ
東芝ファンなだけにこの状況はつらい……


543 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 00:35:20 ID:wR3JHdaj
東芝ファンとは珍しいな。
RDファン大勢いるが、東芝ファンは貴重だよ。

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 00:47:20 ID:fMeN2vaJ
DynaBook SS、バズーカ、アリーナ、しばらく間をおいてRD-X4と来て、
X5いいなぁと思ってた矢先のコレだからなぁ。。。


545 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 00:48:23 ID:MzqA4Ape
ハードに不良があるのを、ファームで何とか誤魔化そうと、
必死になってるぽいな。

東芝よいつまで待たせるんだ。

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 00:56:26 ID:WLrmH2BM

しろはたのHP更新されてたけど、見事に今回の件スルーしてるな。
昔は真っ先に騒いでたのに・・・。

http://d.hatena.ne.jp/otsukimi/


547 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 01:11:49 ID:nedHTzHu
なにがなんでもハード不良にしたいようだな。
なんでそんなに必死なんだか (プ


548 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 01:42:18 ID:MzqA4Ape
社員乙

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 01:43:38 ID:Ug0LVIGN
しろはたは去勢された犬状態。
騒ぐと仕事こなくなるもんな〜
X4のドライブ不良の件にも触れてなかったし。

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 01:58:06 ID:b5UfvOyS
>>548
アンチ乙と言ってほしいのか?
ハード不良が原因かの判断はファームが出てからにしろよ。
憶測を理由に叩いているのはみっともないぜ。


551 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 02:26:54 ID:MzqA4Ape
俺は販売店でハードに問題があるそうですと聞いたが?

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 02:46:11 ID:ADP1xXMN
販売店の情報も錯綜してるから、どこまで信用していいか判らん。
既に対策版に切り替わってるとか、どう考えても間違ってるとしか思えない
情報も出てくるし。


553 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 02:49:59 ID:cc7BxeLN
俺は販売店でXS53にはGRTがついてますと聞いたが?


554 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 02:52:36 ID:etiGEtPE
普通はどのハードウェアスレにも『量販店店員』が1人は居るものなのだが・・・
おーぃ、誰かおらんかねぇ〜??

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 03:02:12 ID:AsPFtsCM
ファームだろうが部品だろうが、ハードの中身に問題がある以上、
ハードに問題ありと言っても差し支えない…業界的には。


556 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 07:29:19 ID:nr0ltZwp
へんなやつしか買わないんだよね〜

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 08:52:21 ID:WKB4CMjW
で、まだ公式発表はないんだよな?

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 16:01:20 ID:dx4dJVS8
>>546
書いた時もほんの少しだったし
特にRDマンセーのムックを出してから
さらに顕著になっただけで
RDの不具合スルーは昔からだと思うが。

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:13:50 ID:ZgubeNMh
シュレック対応ファームが発表されたがX5音飛びはいまだ放置されり。
このまま年跨ぎそうで恐ろしい...。

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:21:28 ID:MwvhKGSy
     ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >   俺たちは「W録」が
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  「ダブ録」だと思っていたが、 
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /  本当は「ダブル録」の「ル」  
       l   `___,.、     u ./│    /_  が音飛びしていたんだよ
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/

561 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:26:15 ID:TvN55tky
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ____
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l ,− ,−\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /, |  ・|・ | ヽ_____ヽ
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /  `−●-' \ヽ , ─ 、 , ─ |
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  / ──  | ──ヽ|   ・|・   |
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /..  ── | ── .|`─ 'っ - ´|
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、 |    ── | ── |.____) /
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \.____|__) / ___/  
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ      /l \/\| \ 
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i━(t)━━l |      | 


562 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:49:04 ID:MqCs9pOu
http://photo3.keepalbum.com/photo/172302


563 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 17:49:28 ID:A0xAMetN
ワロタ

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 18:04:10 ID:8+VKa2eC
>>560 ウマイw

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:20:07 ID:EMgp0GiM
メールで東芝に送れw

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 19:59:26 ID:7QV15soS
おまえらみたいのをクレーマーって言うんだよ

567 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:22:41 ID:8zSkm8Z6
>>566
いや、少なくとも>>560-561については「クレーマー」というより単に「変な人」だろう。


568 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:28:05 ID:SLFaJ95W
>>566

お前みたいな奴ばかりがRDユーザーの大半だったなら、東芝はあの糞ドライブを
RDシリーズにこれでもかと搭載し続けてくれただろうな。



569 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 20:55:50 ID:kyFjZSFF
>>568
566は落ちこぼれ雑用係社員なので放置汁

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 21:16:01 ID:bCfVyeUP
560は神



571 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:31:12 ID:N+ueT/YN
シュレックなんかよりも音飛び対策が先だろクソ芝

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:49:45 ID:jfL8FcyG
東芝、ブラウン管テレビでもポカやってるよ。
しかも2回も。

【ワイド】ハイビジョンブラウン管TV総合スレ Part26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102339668/

で、東芝の36DX100・32DX100・28DX100っていうテレビ。
前機種のD4000シリーズでも問題出てたのに、シカトしてまた同じ
問題抱えたまま発売。

こっち同じように、webなどでの発表一切なし。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 22:56:54 ID:1Mo019ff
東芝もうダメぽ

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:06:12 ID:Yuq+QdRG
中のヒト、対策の進行状況どうなってるか教えてよーーーーー

叩かないからさ

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:09:54 ID:ytxutRE7
そもそもW録じゃなくて、普通のシングル録画機だと思えば
X5は何も問題無しですか?

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:11:12 ID:GgfOCxmC
>>574
おまい嘘付いてるだろ!

577 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:21:05 ID:Ff0JuQuC
対策ファームは完成してるが、年末商戦を目前に控えて
公表をためらってるに一票。

三菱自工と同じ運命になりたいのか。


578 :574:04/12/07 23:23:37 ID:IaxE98Jw
>>576
ばれちゃった(藁

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:25:53 ID:aRXHXda0
ちゅうか、テレビもだめDVDレコもだめじゃ、デジタル家電全滅じゃん

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:27:37 ID:gQ9aVg8P
処理落ち説を唱えるならば、レート9.2でW録画するとか、
正常仕様の範囲で、高い負荷を掛けて試すべし。

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:46:01 ID:Yn7OhCGY
W録=W音飛び

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:48:31 ID:fMeN2vaJ
>>581
そんな縄跳びの一種みたいな名称はいやじゃーーー!!


583 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/07 23:59:43 ID:jP1oim1D
基盤交換なんて3万円もすること無償でやるわけねー
とゆうことで、購入待ちいち抜けたー

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:02:24 ID:D5eQGvTA
Wにこだわるなら次はWリモコン出してほしい
通常用とシャア専用で、シャア専用は通常の3倍編集作業がしやすい

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:12:10 ID:uwWPL756
>>579
デジタルじゃない家電もダメだから。洗濯機、冷蔵庫、etc…

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:13:24 ID:EvQbc/d7
DVDレコの音飛び
ハイビジョンブラウン管の横伸び

拝啓
芝さんへ

明らかな不具合ぐらいちゃんと直してくれよ
でないと、ほんとに三菱と同じ運命かもね
訴訟王国アメリカへの輸出品とかって、大丈夫なの?
そんな対応でSED、HD-DVDか・・・orz
                              敬具

今日の日記終わり


587 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:18:29 ID:GgKuGBo9
価格交渉ついでに量販店から問い合わせてもらったが、相変わらず営業はトラブルなしと言ってる。
さすが糞会社だね。技術部門は対応策も考えてるんだろうけど、結局は営業サイドの圧力で
対応が発表されないとしか思えん。



588 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 00:22:53 ID:EKOqUxWW
不具合不具合と騒いでるけど1チューナーなら問題ないじゃん
W録に偽りありだけど
シングル録に改名すれば問題なし
RD-X5S

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:25:16 ID:XVj5BICu
シュレックの件だって、最新機種は問題出ないってことは、そいつらの開発中には
既に問題を把握していたからかも知れないしな。
騒ぎにならなきゃ旧機種は個別に故障扱いで金とって直してたかも。
DVD作る側は機械のせいだから免責のためにとっとと発表したけど、
自分たちみたいにこっそりやってくれると思ってたんだろうよ。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:25:35 ID:PW2KHtWz
シングル台で10万超て?

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:30:57 ID:D5eQGvTA
共産圏への輸sy

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:31:23 ID:Jyf8fei/
kakakuの掲示板でも、ファームアップで対応だの、
基盤にシールド加工だのと情報が錯綜しとるな。
さっさと公式発表せいよ、糞芝。

593 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/08 00:37:17 ID:EKOqUxWW
>>590
X5購入するようなやつは俺含めてRDなり他のレコすでに最低1台は
所持してるからW録だから購入したという訳じゃないんだよな
スカパー連動・松ドライブ・GRTが購入する優先項目だろ?
10万程度なら許容範囲


594 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:47:32 ID:FeB43hjA
>>593
おまいら甘過ぎ。
こんなん許容するから芝厨って言われるんだ。

しろはたなんか、アレだけマンセーしてたのに、
不具合についてはだんまりだしな。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:49:04 ID:+sGHJbdo
マンセーしてるからでは

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:53:03 ID:uwWPL756
>>593
アホか。だったら使えないW録関連のコストをバッサリとカットして、その分
画質の向上、基本機能のブラッシュアップにコストをかけろ、と。
10万のうち、7or8万分ぐらいしか使えないけど、もう1台持ってるからいいよね、
ってか?どういう頭してるんだ?神経疑うよ。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:53:30 ID:R+6gKPeH
価格.comの[3600621]番が、超重要情報だと思う。
RD-XS53の初期出荷分の音声不具合は、ICの問題だが、
10月以降の生産分は、ICを変更したそうだ。

RD-X4とRD-XS36の基板で回路構成を追ったところ、
RDの音声入力に絡むICは一エンコーダにつき、たった1個のICだった。
(バッファ・セレクタ・ボリューム・A/Dまで統合)

RD-X4ではAK5365VQが1個、
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak5365/ak5365.html

RD-XS36ではAK5366VQが2個。

ここで誰かがRD-XS53の初期出荷分の基板に載っている
音声入力ICの型番を調べ、もしAK5365VQだったら、
既にIC変更による音声不具合対策を一度経ている可能性が高まる。

となれば、RD-X5で最初からファームで直すという返事が出ていることも理解できる。

RD-XS53/43とRD-X5/XS36の音飛びは、原因が違うとの推定が
芝社内で既に働いている可能性が高いと言うことだ。

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 00:57:52 ID:R+6gKPeH
なお、RD-XS53で音声入力ICの型番を見るには、
メインボードの裏側を見る必要があり、
シャーシからメインボードを一旦外さなければならないので、片手間では無理。

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:09:56 ID:QqYmOna4
>>593
頭が悪すぎ。文句を言わないのがセンスの良い金持ちだとでも思ってるのね。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:18:55 ID:8B/gnSON
>>593
R1音飛びしないなら、その意見のってやってもいい。

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 01:32:28 ID:psRhvZrw
実際の魅力はW録より600GBなんだけど、R1で出ちゃった報告が
あったから困っている。R1で保存録画用、R2ではとりあえず
流し観程度でいいやってくらいの使い方しようと思ってたからね。
本当は正月までに購入済みのX5を開封してセットしたいんだけど
1月、死ぬほど観たいのがスカパーで大量に来てしまって困ってる

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:24:39 ID:SCHR+xyO
R1で出たの1件だけだけど やっぱLPCM録画で回避出来るのかな?
それで完璧に飛ばないなら買ってもいいかな
XS53をスカパー専用で使ってるけど32件の予約数で足りないので
追加チューナーまで買ってしまっているのだが

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:28:51 ID:U7FGWfzp
R1の音飛びは、余りに報告例が少ないんで、個人の環境に因る可能性が高いんでは。
真偽不確かな数少ない不具合報告が気になってたらもう買う物なくなるぞ。

604 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 02:42:02 ID:D5eQGvTA
真の金持ちはケチが多いし納得いかない事には金を出さない

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 08:24:27 ID:6+AjVWia
>>604

だから金も貯まる訳だ。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 09:24:15 ID:b6Ba9Dzj
やっぱおれのDR9最強


607 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 09:24:19 ID:LR+aemp1
>>597
これってマジ?
該当する書き込みがカカク.comに無いが…

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 09:31:20 ID:yYO7uWv7
>>607
あるよ。XS53の掲示板見てみ。

609 :607:04/12/08 09:36:38 ID:LR+aemp1
>>608
Thanks

610 :名無し募集中。。。:04/12/08 09:41:11 ID:2z2LPROE
>>593
X4のドライブ及び熱問題に悩まされ
さらにそれに対する芝の対応は一切なしの完全放置である現状を思うと
その考えに至るのは理解できる。
東芝マジックだな

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 09:42:02 ID:cl8LjRR5
東芝内部で大問題になってる。
既に修正ファームはできたそうだが、
上層部に問題があがっていて、
対応に苦慮している、らしい。

というか、年末のかきいれ時に、
こんな不具合公表したら売上に大打撃
だって思ってるのだろうか。


612 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 09:43:16 ID:ZYkIkeWg
じゃあ俺らの手でもっと大問題にしてやろう

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 09:46:14 ID:yYO7uWv7
わざわざRDの最高機種買おうなんて物好きはみんなとっくに知ってるんじゃないか

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 10:06:18 ID:b6Ba9Dzj
現場はすぐに直したい。
幹部は保身のためうやむやにしたい。


615 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 10:14:31 ID:yYO7uWv7
初めてサポセン繋がった…。当たり前の事なのにちょっと感動。
で、向こうでは検証は既に済んでて、来週中の公開を目処に検討中だそうだ


他の人も今まで「今週中には」「来週には」と言われたらしいのに
結局今に至っていることから考えて、年内の公開は無いような気がしてきた

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 10:20:49 ID:eXuJ36JW
漏れのもR1M1で音飛び出た。
早く対策しろ。

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 10:21:56 ID:xcAGkeaW
このまま引き伸ばして、週刊誌とかで隠蔽が記事になった方がダメージ遥かにでかいのに

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 10:27:00 ID:b6Ba9Dzj
坂上二郎CMに使って、「飛びます、飛びます」


619 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 10:51:30 ID:KRK/+MyP
・消費者トラブルメール箱
  http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
  ※ホームページ上に「消費者トラブルメール箱」を開設し、インターネットによる消費者被害の収集を行っています。


620 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:03:57 ID:4FWXY3Yf
>>615
来週中に公開します。(公開確率80〜100%)
来週中に公開する予定です。(50〜80%)
来週中に公開出来ると思います。(30〜50%)
来週中の公開を目処に検討中です。(10〜30%)
来週中に公開できるよう、鋭意努力しております。(0〜10%)


日本語って面白いね。長くて丁寧なほど確率は下がっていくのですよ。

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:16:26 ID:/cbHl4dU
>長くて丁寧なほど確率は下がっていくのですよ。
公開しました。(100%)

これが一番短い。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:29:23 ID:HHjQr/jH
知るかよ。(0%)

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:32:54 ID:nbMeAXAY
=================================
機種名   :RD-X53
製造番号  :PL14802***
購入時期  :08/28
録画番組名 :BS11 学園アリス
レート/音質:MN8.0/L-PCM
R1/R2種別 :R1
発生シーン :録画はじめから音が出ず
=================================


624 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:34:11 ID:TKmDGWd6
新ファーム出てるぞ

日頃は、弊社製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
 さて、弊社製HDD&DVDビデオレコーダー「RD−X5/RD−XS36」におきまして、一部製品できわめてまれにごく短い間ですが音質が悪化して録画される場合があることが判明いたしました。
だそうだ。
ttp://www.rd-style.com/support/index_j.htm

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:36:52 ID:CEC/yEAk
きたね!

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:38:55 ID:s+POTMa9
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

皆様、検証・報告よろしくお願いします。


627 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:39:46 ID:mgUWRlEz
>>623
それは音飛び現象ではない。 >>266を参照

>>624
下の方か。一瞬見つからなくて釣られたかと思ったぞ。
意外と速かったな。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:39:52 ID:aRz1D5T3
直リン
http://www.rd-style.com/support/info/onshitsu/onshitsu.htm


629 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:39:58 ID:4FWXY3Yf
同上

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:42:59 ID:uwWPL756
>き わ め て ま れ に
>き わ め て ま れ に
>き わ め て ま れ に
>き わ め て ま れ に
>き わ め て ま れ に
>き わ め て ま れ に

もう何も言うまい…


631 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:43:08 ID:/cbHl4dU
しかし、“音質”とはそのものズバリのurlだな。

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:45:12 ID:QhLO4Szb
キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:45:37 ID:4FWXY3Yf
>>621
預言者と呼ばせて貰おう。

『来週中に・・・』と答えたサポートも、結果的に間違っていたわけだが。。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:46:19 ID:rrnQQtjI
重要なお知らせではないんですか。ああそうですか。
ってソフトウェアになんらかの問題があったんか。
良かったなハードウェアのほうの問題でなくて。
ハードウェアのほうの問題だったらあの糞ドライブ同様放置されてたんだろうな。。。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:47:19 ID:ckmVqvIu
>一部製品できわめてまれにごく短い間ですが

大人の事情ってやつだなw

まあ、東芝にしては珍しく素早い対応だったかも。
同期ズレの時に続いて不具合が出たらユーザーは
騒ぎ続け、サポートに圧力かけ続けることが大事だということを再確認した。

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:52:29 ID:mgUWRlEz
>>630
ということにしたかったんだろ。
30分番組で1秒以下の音飛びが数回発生しても、トータル時間では極めて稀ということで。

ボーナス商戦の売りあげに響かない発表にしたかったのだろう。
開発部隊はは短期間でGJ。
だが発表方法の決定に時間掛かってたとしたら怒りたい気分。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:53:31 ID:2z2LPROE
ハードの問題をソフトで対策してるってことだろ。
「一部製品で」とか言ってるし。
しかし「改善」ってのが気になる…

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:55:12 ID:EJRY6MLo
明後日公務員のボーナス支給日だもんで、必死に間に合わせたって感じかねえー

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:56:38 ID:ckmVqvIu
>>637
東芝のサポートノートは修正って言葉使わずに改善って言葉使う。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102099552/365

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:58:01 ID:ckmVqvIu
>>639 は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102099552/356
の間違いだった

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 11:58:53 ID:O3urjYx3
> 一部製品できわめてまれにごく短い間
これってホントかよ・・・
一部製品ってことはハード問題じゃないのか?

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:00:18 ID:HHjQr/jH
本当のこと言うわけ無い。
結果的に問題解決するならそんなことはどうでもよい。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:00:58 ID:4FWXY3Yf
一部製品ってことはハード問題、ってことだよね?
ソフトが悪けりゃ、全部に出るだろうし。
ハード問題をソフトでごまかした?

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:01:02 ID:/cbHl4dU
結局、ベータテストをユーザにさせるメーカなんだよな。
『ベータテスト』って言い方が嫌なら、ソフトでやるように、
『発売記念特別割引価格』とか某PCメーカのように『キャッシュバック期間』
とかで、ベータテストのユーザ負荷をチャンと負担しろよ! って言いたい。

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:01:05 ID:RJNuEAsZ
バージョンアップ終了しました。
結構時間かかるんですね。
フリーズしたのかと思って、焦ったよ。

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:01:08 ID:Y9caC4Qf
>>641
不具合を発表するときの常套文句。枕詞みたいなものだから、それ自体意味がない。

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:02:36 ID:rrnQQtjI
俺もアップデートするかな。
無線LANの調子がイマイチなんでちょっと怖いがw

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:03:25 ID:U5kRhzq6
まぁ贈り物で「つまらない物ですが」って事に
「つまらない物よこすなよ!」って怒ってる様なもんだな。
大人の世界には言葉の建前ってのがあるんだよ…。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:03:31 ID:Y9caC4Qf
>>645
音飛び解消と引き替えに、音質低下が気になる。
人柱報告お願いします。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:03:35 ID:U7FGWfzp
>>638
ハイ。対応待ちしていた公務員です。
これから新ファームが検証されて、特に問題が無いようなら
X5にボーナス注ぎ込みます。

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:05:55 ID:U5kRhzq6
>>649
なぜに音質低下?

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:08:56 ID:ckmVqvIu
そもそも「音質改善ソフトウェア」という実体とかけ離れた呼び方自体に
社内で色々と難しい調整があったことを伺わせる苦慮の跡が読みどれるw

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:10:26 ID:b6Ba9Dzj
>>650
仕事しろ税金ドロボー


654 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:10:57 ID:BVzvE/ph
でも勝ち組

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:11:46 ID:pe2I1/o2
今回のアップデートはZX12らしいが、家のX5はZX10だった。
ZX11は欠番なのだろうか?
それとも密かに何かの不具合を修正してたのだろうか。

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:14:56 ID:U5kRhzq6
>>655
社内テスト用のベータ版ってあたりじゃないの?>ZX11
まぁこれこそ気にしてもしょうがないけど。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:16:42 ID:RJNuEAsZ
重要なお知らせではなく、

ただの「お知らせ」に提載しているところが、
逆にかなり苦慮した問題なんだなーと思わせるな。

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:16:51 ID:cOUiqBkR
1時間は3600秒だが、そのなかで10回×0.1秒なら、実時間的には1秒
パーセンテージとしては0.0278%

確かにまれと表現しても間違いないかモナw

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:18:07 ID:cOUiqBkR
ところでXS53使いだけど、43,53は無視?(つД`)

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:18:17 ID:/cbHl4dU
ZX11は、シュレック対策用だったんじゃないか?

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:23:29 ID:b6Ba9Dzj
うちの53は男とびなんてないぞ

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:27:37 ID:Y9caC4Qf
>>659
>>597さんが当たってるのでは?

>RD-XS53/43とRD-X5/XS36の音飛びは、原因が違うとの推定が
>芝社内で既に働いている可能性が高いと言うことだ。


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:30:24 ID:mQ+iHg/c
んで音質改善ソフトウェアとやらの結果はどうなの?


664 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:33:06 ID:rrnQQtjI
もう、5分ぐらい固まったまんまなんだが大丈夫なのか。おい。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:34:49 ID:b6Ba9Dzj
コンセント抜け!







嘘だよ


666 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:34:53 ID:D5eQGvTA
平日の真っ昼間に検証出来るなんてうらやましいぞ

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:35:29 ID:ckmVqvIu
>>664
RDのファームアップは20分くらいかかることもざら。

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:36:01 ID:mgUWRlEz
>>664
TV画面見てるか?

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:37:01 ID:rrnQQtjI
と思ったら出来ますた。
電源長押し久しぶりだぁ〜。

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:39:47 ID:beMs5I7M
シュレックはシュレック買った人だけの問題
音飛びはX5持っている人の問題
なのに
重要なお知らせとお知らせ...
弱ったもんだ

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:40:09 ID:KueXcsSc
外からなんで確認できないけど
昨日新品交換してもらったX5はZX11だった気がする

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:53:19 ID:4FWXY3Yf
この『お知らせ』の影響で、x5が品薄になって値が上がることがあれば、
この板やネット掲示板の影響力も捨てたものではない、と思えるのだが・・・。

多分、値上がりなんかしないんだろうなぁ。。
所詮、大多数の消費者にとってはあずかりしらぬこと?

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:53:23 ID:EJRY6MLo
とりあえず・・・

音飛びファイルはアップデート後も音飛びで再生されますた。
上の方で書かれてた ごまかしファームでなくてヨカッタ。

674 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:58:07 ID:rrnQQtjI
しかしこんなことなら前型の糞ドライブももっと騒いどきゃなんか改善してくれてたかも知れんかったな。
X5に買い換えたからもうどーでもいいけど。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 12:58:44 ID:6+AjVWia
で、問題は今後の録画での音飛びが解消されるかだが。

今、出先なんで夜に報告カキコ見るのが楽しみです

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:00:58 ID:HHjQr/jH
ファーム上げたら一見録画は全部 R2 で検証せねば。

677 :671:04/12/08 13:06:24 ID:KueXcsSc
電話で家族に確認してもらったらZX11だった
まあ今更だけどなw

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:09:54 ID:BVzvE/ph
そこまでするか(w

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:11:28 ID:H3lyihrS
で、今後出荷される分もソフト対応だけでハード的変更はないのかね?

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:11:56 ID:EJRY6MLo
今おっかけ再生で見たくもない ごきげんよう垂れ流してるが・・・・・・
一瞬の間が怖いのなんの・・・・・・(ノД`)

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:13:09 ID:U5kRhzq6
>>672
この対策で小売店の交渉で値下げさせるネタが無くなることと
ボーナスシーズンは強気の値段で来ることが多いから
少なくとも大きな値下げはしばらくは期待出来ないな。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:17:04 ID:W0OL5Lke
株式会社東芝は8日、同社のハイブリッドレコーダ「RD-X5」と「RD-XS36」の一部製品において、録画時に音質が悪化する不具合があることを発表。
同不具合を改善するファームウェアを公開した。
不具合の内容は、RD-X5とRD-XS36の一部モデルで、録画時にごく短い間、音質が悪化するというもの。
なお、RD-X5のR2エンコーダを利用し、音声をドルビーデジタル(D1/D2)モードで録画した際に、
音飛びが発生するという症状が2ちゃんねるユーザーから報告されていた。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041208/toshiba1.htm

 対象ユーザーは、インターネットを介した「ネットdeナビ」経由でファームウェアのアップデートが行なえる。また、ユーザーが、ソフトウェアをパソコンでダウンロードしてCD-R/RWに書き込み、そのディスクで対応機種をアップデートすることもできる。

 さらに、インターネット接続環境やCD-R/RWが書き込める環境にない場合は、対応CD-ROMディスク送付の予約を受け付けている。なお、「CD-ROM製作と送付準備に多少の日数がかかる見込み」としている。


683 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:22:37 ID:Nh2otlRV
>>682
>音飛びが発生するという症状が2ちゃんねるユーザーから報告されていた。

改ざんするなよ(w

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:24:48 ID:rrnQQtjI
>>682
AVウォッチ グッジョブ!
やっぱ信憑性のない無責任な2ちゃんの書き込みだけじゃ
メーカーも動かないからな
こういったサイトがメーカーの宣伝ばっかしてないで
事実を検証していってもらいたいものだ
俺の中でwatch.impressの株が上がった。
お月見はもう特定のメーカー側との関係が濃密すぎてあんまりアレだな。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:28:35 ID:PQBmvFIz
家のもZX11だ・・・・・


みなさんの検証見てからにしょう。(^^)

686 : ◆RjZbIyhMCE :04/12/08 13:29:08 ID:PgbguqPo
無事ファームアップデート終了
現在、R2MN9.2M2外部入力でスカパーの音楽チャンネルを追っかけ再生中
うちでは数秒おきに音とびが発生する酷い状態だったのですが
20分ぐらいたった今のところ音とびは発生していない様子。

もうしばらく検証を続けます。


687 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:30:08 ID:Af44nblB
みなさまがたの結果を見てから
週末に買ってきます♪

688 :680:04/12/08 13:36:33 ID:EJRY6MLo
20分ほどフジのごきげんよう おっかけ再生したが音飛びなし。(SP/M1)
無音部分の多いドラマになったんで終了。
あとは他の人に任せる・・・。

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:53:07 ID:uRiAXWAn
>>686
        ┏┓                ┏┓                           ┏┓      ┏┳┓
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690 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 13:56:26 ID:mgUWRlEz
>>672
そういう話でるけど、
「音飛び問題解決==値段上がる」ってことは、
「音飛び現象が出たから値段が下がった」というロジックなの?
相関関係有るのか?
ただ仕切値とか下げただけだと思うんだが。

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:02:36 ID:4FWXY3Yf
>>690
音飛び問題で買い控えていた奴等が一気にボーナスを握り締めて買いに走り、
価格コムとかで安値を付けている通販サイトの在庫が一時的に少なくなると、
最安値が上がるのでは?と言う程度の意味だったのだが。


>ただ仕切値とか下げただけだと思うんだが。

異論はないよ。

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:06:37 ID:eXuJ36JW
中の人がわざわざ電話してくれたよ。
札幌からw
最初はワン切りかとオモタが伝言の方に「音飛び対策ファームうpしたよん」って入れてくれた。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:06:40 ID:ExVWP3IH
>インターネット接続環境やCD-R/RWが書き込める環境にない場合

オレ、この場合だから送ってもらわんとな。つまりアップデートは当分先。
買った店(大手量販店)で取り寄せてくれるかな?

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:14:42 ID:bojy/xPT
XS46の音飛び対策を優先したから、X5、36の対策が遅れたんだな

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:15:50 ID:4uwJerHr
XS53の音跳びは放置か?

696 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:32:38 ID:tG0Fsi8v
>674
糞ドライブのおかげでX4がX5に化けたから自分の場合はよかった。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:33:12 ID:vod+NWNh
アップデートファイルをDUMPしたら日付が書いてあった
「11/29/04 14:31:48」
先月中には出来てたんだね。発表まで1週間かかったわけだ・・・・・



698 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:40:21 ID:QhLO4Szb
>>697
じっくりと検証してくれてたということで。

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:41:08 ID:TXNjzaLL
>>91辺りがマジネタだったってことか

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:47:46 ID:UIZzWBVU
>>697
このスレが立った翌日とは・・・

701 :686 ◆RjZbIyhMCE :04/12/08 14:52:40 ID:PgbguqPo
あれからさらに30分音とびなし。
さらにR2SPD1で30分ほど追っかけ再生しましたが
こちらも音とびなしです。
これは完全に直ったと見ても良いかも。

一応検証としての録画実験はこれにて終了。
今後はR2をメインに録画するようにしていきますので
何かあったらまた報告します。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 14:59:40 ID:H3lyihrS
R2のエンコーダ回路に設計上の問題あり。
エンコーダ上で音声エンコード中にデータが化けたり欠ける。

こういうのってファームアップで直すこと出来るのか?

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:00:17 ID:n5UM89If
直ってるじゃん

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:03:05 ID:mQ+iHg/c
>>701
杞憂かもしれないけど 音飛びを無理矢理ソフトで抑えている
可能性もあるからDVDにコピーして他機種で検証する必要もあるかと

ありえない?

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:03:46 ID:6mFAkOA6
問題の程度にもよるだろうけど
問題のある部分の回路に負担をかけないようにするとか
プログラムでのごまかし方はそれなりに思い浮かぶ

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:05:12 ID:N7EygxC2
ファームとはハードのバグを吸収するためにあるのだyp

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:05:53 ID:XT7cHtiQ
とりあえず、検証人さん方、乙!俺もやっと設置作業に取りかかれるよ


・・・・・・・俺の仕事の納期さえ終わったらな・・・・・・・・・・。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:06:29 ID:yYO7uWv7
XS53と43の音飛びはこのファームでは対応してないの?
いくつか報告があったが、ただの個体の異常だったのか、
シュレック2ファームでコソーリ直してるのか…。

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:09:24 ID:q5W9Qcu9
>>704
以前の音飛びディスクはアップ後も飛んだままになっていたそうだから、再生時に無理やり抑えつけ
る解決法ではなさそう。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:11:42 ID:PW2KHtWz
誰かシュレック2ファームのダンプ希望

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:14:34 ID:gSivs3K/
>>623
学園アリスのOP冒頭数秒無音って事なら
それは元から無音だから不具合ではないですよ

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:18:29 ID:3Bx3ordU
>>693
購入店の展示品のパソコンとかで書き込みさせてもらうってのはどう?

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:19:14 ID:p4H+auD4
今頃、大手電器屋でX5在庫とか流通ルートとかいくつか持っているところは
このスレみながら必死で販売価格とかその他、冬ボ商戦会議とか
してんのかなw 他の機種無視してX5指定してくるような客はいいカモだが
うっかりへたれ知識対応するとツッコミも鋭いしなぁ。

さりげに検証の方も参加してガンガッテくれ。でもしっかり不具合
出た場合の報告もヨロシコ!

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:27:12 ID:8GLUouQL
ということで、

>>309

はクレーマーとして認定だなw

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:27:16 ID:qIKdVxAE
>>645
> バージョンアップ終了しました。
> 結構時間かかるんですね。
> フリーズしたのかと思って、焦ったよ。

どれぐらいかかりました?
こっちはもう3時間経ってるのですが
ずっと「UP DATE」のままなんです。

フリーズしてるのかなぁ

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:28:35 ID:x7QGlSfh
で、対策済の商品はいつ出るの?

まさか不良品をクリスマス商戦で売り逃げなんてしないよね


717 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:31:33 ID:WpWPn2Gl
今終わったー。
さて、これから本格的にW録を使わせて頂くとするか。

>>715
ウチは15分ぐらいだったかな。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:34:04 ID:qIKdVxAE
>>717

じゃ、フリーズしてるんですね。53のシュレック対策でVerUPしました。
電源押下してきます。。 _| ̄|○

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:38:54 ID:WpWPn2Gl
今朝サポセンに電話して「発表は来週中」と言われたんだが、
にも関わらず今日発表された事から見るに、
本当に部署ごとの連携って上手くいってないんだな。

>>718
ファームアップ中に強制終了して大丈夫だろうか。
その辺が心配なんだが。ってもう遅いか。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 15:43:12 ID:sEyooE/x
>>715
TV画面みてる?

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 16:05:18 ID:3j23NSia
>>682
今、AVウォッチ見てきたけど
「音飛びが発生するという症状が2ちゃんねるユーザーから報告されていた。」の
「2ちゃんねる」の文字が消されていたよ…
当初はきちんと、2ちゃんねるが入っていたんでしょ?

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 16:07:07 ID:Ux++GEpM
「音飛びが発生するという症状が2ちゃんねると価格.com のユーザーから報告されていた。」が原文。

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 16:08:45 ID:1TOcARcL
タイミングの問題なら、割り込み禁止時間の短縮かな。
ファームを逆アセンブルして、diffとる猛者も出てくるかな。

回路設計ミスや実装ミスなら、根本対策版を出す気があるかどうか。
買おうか買うまいか、まだ迷ってる。


724 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 16:12:42 ID:WpWPn2Gl
AVウォッチが何度も文章を書き直すのはいつもの事だね。
ちゃんと推敲して完璧に仕上げてからうpすればいいのに。
推敲するっつっても何時間もかかるわけじゃ無いし。

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 16:25:26 ID:Id/BeVLX
まったくの誤報でない限りはなるたけ早いほうがいいな。おれは。
後から、ちょい修正くらい別にいいよ。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 16:27:58 ID:kYbadef8
対策後ってPC(QICK TIME?)で見ててもおととびしなくなった?


727 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 16:36:18 ID:Ux++GEpM
>>724-725
嘘を嘘と(ry

728 :77:04/12/08 16:36:33 ID:X2Qw9xzv
>>715さん、大丈夫ですか?

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 17:33:26 ID:WgtThUjZ
このスレも任務完了で終了かな?

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 17:40:15 ID:tmZCDMIW
未だ、早い。
X5、XS36の対応ファーム検証はこれからだし、XS53/43は未対応。
XS46の確認も残っている。

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 17:59:24 ID:KiBrCDSi
いいなぁこっちは対策ファームが出て。




家 の ハ イ ビ ジ ョ ン テ レ ビ は 今 日 も 盛 大 に 横 伸 び ( 鬱




 
 
 
   


732 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:27:20 ID:8GLUouQL
>>731
んん?うちはソニーのハイビジョンテレビだけど、気づかないなぁ。
どういう問題ですか?

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:28:34 ID:f1C7Ab/5
東芝テレビの話でしょ
RDとは関係ない

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:29:41 ID:4i05HwlM
>>732

東芝の特定CRTデジタルハイビジョンテレビの表示比の問題。

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:30:54 ID:/ItywXPX
東芝のハイビジョンテレビ、現行機種・前機種とも横伸びする。

一度ならずも二度も、ってんで品質保証が機能してないって事がバレた。

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:34:18 ID:f1C7Ab/5
一般家庭見ると4:3地上波放送を結構ワイドテレビで
引き伸ばした画で見てるの多いんだよな
家電量販店でもままあるし
そんな調子だから本気で対策するきないんでないのかな

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:34:58 ID:bqgNLwIZ
15分で1回音飛びが発生していたX5。
ファームアップ後、2時間半検証(R2-M1)で音飛び無し。
アップ前に録画した音飛びサンプルは、そのまま音が飛んで再生。

2週間モヤモヤしていたのが、一気に解消しますた。

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:35:10 ID:Q9qaEwcj
ファームの修正より検証の方が数十倍、数百倍も時間がかかるのは日常茶飯事。
でも、今月出荷分は新ファーム(11月下旬バージョン)で見切り発車したんだろうな。
新ファーム公開前なら駄目もとだし。今回は結果OKのようだったけど。
ここ数日の間に店頭に並んだ物は新ファーム搭載モデルと考えて良いのかな?

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:46:18 ID:VP8RWdvJ
うちにあるバルセロナオリンピック前に買った東芝のバズーカとミューズコンバータでBS9ch見るとシネスコをスタンダードで見ているぐらい縦に伸びる。
BSハイビジョン開始時に買ったハイビジョン対応テレビとSTBだと縦・横とも伸びることはないが縦が2cmほど下にずれていて字幕が半分切れて見えない。
共にショップ経由でサービスに調整してもらったが最大限調整した結果が上記の状態。

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:50:22 ID:Rwd7VfRs
旧ファーム搭載モデルだったとしても、アップデートすればいいだけじゃん。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:55:23 ID:eXWdygXU
うわ、東芝ってそんな前からアスペクト比が出鱈目なんだ・・・
アスペクト比って勝手に変えていい物なの?

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 18:58:05 ID:aYYMBucg
早くXS53/43の新ファームでねえかな。
したら在庫放出中のやつを買えるのに。

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 19:30:46 ID:oFeFZoXj
東×的には「高性能機種のX5がこんなに売れましたよ!」
的数字を今この時期に出したいだろうから、他は後回しだろうさ。
宣伝文句だけみてると確かにX5がHDDレコ系では最高って
ことになってるからねえ。わざと下位機種は放置プレイでじらして
X5買わせる作戦かもね。

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 19:34:05 ID:6iyNur4d
買った機種が新ファームか旧ファームかって確認できないの?
録画してみなければ分からないのでしょうか?

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 19:35:44 ID:qfBNTztR
>>744
旧ファームをつかんだとしても、
ファームアップすればいいだけの話でないかい?

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 19:36:19 ID:OwyX8F7c
できる

747 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 19:38:00 ID:l/4QEwGk
少なくとも今市場に出回ってるのは旧ファーム機種でしょ

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 19:41:39 ID:wcZT5yyF
これでやっと買えるか。
1月の新番組と年末特番に間に合った。

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:11:53 ID:ZTRsiHmE
あとは、夏場耐えられるかどうかか。
仮にドライブ死んでもX4と違ってネットdeダビングがあるからマシか。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:26:50 ID:2EAiymIt
>748
あわてふためき買いで売り上げ伸びてメーカーさんはウハウハ
でつね。予約購入なんじゃこりゃ〜〜〜〜!!組はやっと安堵しつつも
イラツキ度はMAXだけどne!

751 :77:04/12/08 20:33:15 ID:X2Qw9xzv
やっとこれで買うことが出来る…
土曜日買いに行きます。レポは後日。週末はヤマダに特攻だ!

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:36:21 ID:ePovRfgy
修正ファーム、もともと音飛びしなかったX5に
入れたら音飛び復活ってことないよね?

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:37:01 ID:fTaI+2Jr
>>747
11/30に買ったけど
XZ10だったよ

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:45:28 ID:1XL4DeL/
X5のファームアップ終わた〜。
スカパーチューナーからの映像入力が途中で停まってしまったので、フリーズしたのかと
思いビビッたが、10分くらい経ったら終わってた。
これから検証に入ります。。。

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:50:39 ID:AiP3my7s
現在のこのスレ住人達
「ファームアップ!早速録画予約計画立てねば!」
(発売日購入組)
「・・・まだすべての検証が済んだわけではない。検証作業続けねば!」
(当然予約購入RDシリーズヲタ)
「やった!これで安心して買いに行けるよ!!でも売り切れないうちに
早く買わねば!年末年始は番組いぱーい!」
(社印営業部と量販店営業部と普通に様子見の一般人が混じっている)
「・・・・・・(黙ってロムだけ)・・・・・・」
(他社印。X5スレに下手に手を出すと自爆するので沈黙しつつ黙って
購入したりファームアップしたりしてる)


756 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:56:13 ID:i6v7J/l1
>>714
キモイ

クレームなかったら放置されたてろ

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 20:58:52 ID:LYJ/TvLF
修正ファーム出たのを会社で知ったので、今日は速攻で帰宅。
このスレ見たら直ってるようなので、近所のヤマダで今買ってきました。
ちなみに価格は141000円+ポイント18%。
噂の音飛びがどんなものか聞いてみたいので、しばらくファームアップせずに
使ってみます。

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:13:02 ID:gvMrMe9H
漏れはBフレッツなのでダウンロードは50秒で終わったが
ファームアップに8分かかった・・・チョットびびった

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:16:12 ID:EIN1iL8u
よーしおらも週末買っちゃうよ、XS36!

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:16:16 ID:OwyX8F7c
俺はだまされないぞ!

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:21:15 ID:0y8atG5L
アップデータちゅぅ。
画面フリーズして音だけは出続けるのね。(笑

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:28:08 ID:koiUsweR
大団円?

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:30:56 ID:VY3wPClJ
>>761

びびるよな。
画面にちゃんと警告は出てるけど…

ちなみに成功すると
「完了したので電源ボタンを10秒長押しして電源を切って…」というメッセージが出る。
漏れはCD-RWでアプデコしたんで、メッセージと一緒にトレイがずべーっと出てきた。
15分ちょっとかかった。こんなにかかると心配になるね。

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:32:37 ID:3FJn5U5D
とにかく人柱の連中どの乙です。

これで安心して買えるよ。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:34:29 ID:HtPUEzAr
で、ファームアップ後のバージョンは?

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:37:39 ID:0y8atG5L
(メイン/DVDドライブ)ZX12/MT19

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:39:16 ID:5H964nOM
俺もアップデート終了。バージョンはZX12になった。
でもこれぐらいで人柱なんていってたらRD-2000ユーザーに怒られるよ。

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:41:33 ID:gvMrMe9H
これで年末年始を楽しく過ごせそうだね
あーよかった!

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:43:07 ID:BPm5YmPO
>>755
「おいおい、俺たちのことは放置かよ!」
(RD-XS43/53組)

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:45:37 ID:v0H/d1CY
>>769
おまいさん方はとことん恵まれねえな…

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:45:42 ID:54iuVSJx
アップデートがなかなか終わらないからドキドキするな

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:46:28 ID:axYcxT8a
俺も43…
シュレ苦痛パッチ?以降発生してないからこっそりリカバリされたのかな?

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:50:35 ID:C4T3mszw
どうでもいいが

ZX

ninnja

だな…orz

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:50:44 ID:BPm5YmPO
>>772
そうそう、シュレックの奴で直ってるかどうか試してみてる。久々のR2でM2録画試行中。

でも、もともとX5とかと比べて頻度低いから、しばらくかかるかな。
音飛び検証のためだけに時間取れないので、普段見てる番組をR1/R2の二重取りで確かめてるから。

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:51:34 ID:fTaI+2Jr
ネット接続でアップデート出来て楽だなこりゃ

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:52:23 ID:C4T3mszw
あ…'n'が一個おおかった…

さてと、ねるか…

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:54:42 ID:FMj6Yzyb
対策済みが欲しいなあ。いつごろから
ファームで修正できるといっても、やっぱ気分的に。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:55:26 ID:BPm5YmPO
>>774
直ってるわけないか..._| ̄|○

779 :みんな騙されてるよ:04/12/08 21:55:56 ID:3SKVJx0N
>>709

>以前の音飛びディスクはアップ後も飛んだままになっていたそうだから、
>再生時に無理やり抑えつける解決法ではなさそう。

このスレ読んでる開発者が↓こういうロジック組込んでるに決まってるジャン。(w

if 再生するファイルがファームアップ前に録画されたものであった場合
   音飛を無理やり押さえ付けないで再生実行
else
   音飛を無理やり押さえつけて再生実行


780 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 21:59:25 ID:wynm6ztX
東芝にありがとう
音飛びにさようなら
そして全てのユーザーに、おめでとう


781 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:01:01 ID:4hV20Of2
なんか終わってみると皆楽しそうだったなぁ
妙な連帯感があったし
参加しとけばおもろかったかも、残念

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:01:13 ID:RHNEM8hP
>>769
RD-XS43/53は10月くらいのロットから
ICが変更になって音飛びは直ってるるんじゃないの?

783 :782:04/12/08 22:02:12 ID:RHNEM8hP
「る」が一個多かったorz

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:10:16 ID:Gpv4uncx
>>783

>>560

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:11:52 ID:slVfR1IH
>>783
直ってるるじゃん

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:17:41 ID:8bkiKr9A
俺も最初から参加してたけど、なんかちょっと寂しさも感じるな。
だからといって、二度と体験したいことではないがw

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:17:42 ID:zY5di4O/
音楽番組をR2のDD音声で録って、DVD-VIDEO作成。
できたRなりRWを別機種で全長再生。

これで問題が出なければ、多分大丈夫だろう。

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:18:48 ID:g4+dm7kQ
714、756は真性のクレーマーだな。
不具合報告と執拗なクレームの差がわからん馬鹿だ。
製品は売っても、会社は売っていないことがわからんらしい。
こういうのに粘着されたらたまらんな。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:24:58 ID:df7M0ibN
また、音が飛んだよ!!!!!!!!


790 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:26:30 ID:BPm5YmPO
皆さんこのスレから巣立って行ってしまうのですね (((p(≧□≦)q))) ウワーン!!

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:26:31 ID:FlSpFsit
>>786
まぁそう言わず。X6でまた会おうぜっ(w

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:30:19 ID:nR+7StTi
>>789
アンチ東芝くん、乙。πヘルパーさん?w(pgr

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:30:23 ID:6iyNur4d
お前ら金持ちだなぁ・・・

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:31:42 ID:xAJ4dauI
53のR2でとったの100枚はあるが音とびなんかないぞ

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:33:09 ID:jQPJSlU7
>>779
そんなことしたら他の機種(X5/XS36以外)で再生した時飛ぶじゃん。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:38:44 ID:1XL4DeL/
R1で録画しながら、R2で9.2/D2で録画しつつタイムシフトで1時間ほど確認
したけど音飛び確認出来ず。
で、RAMにコピってX3でも確認したけどそっちも問題なし。
と言うことで漏れは一足先にこのスレを卒業させて貰います。ノシ

>>789
X5に買い換えれば無問題

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:39:07 ID:FlSpFsit
新ファームのニュースを会社で知り、喜び勇んで帰宅したものの、
26:00まで録画予約が詰まっている事実に気づいた・・・_| ̄|○

798 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:41:37 ID:koiUsweR
今回の顛末(想像)
1.メモリへのアクセスのバンド幅が高負荷時に足りていませんでした。
2.X5の高画質のためのフィルター処理の追加がまずかったようです。
3.そのため、優先度の低いR2の録画による音声データのメモリへの
  アクセスが出来ない状況が発生しました。
4.仕方ないので、画質を上げるためのフィルター処理を簡略化して
  R2の画質を落とす代わりに音声が途切れないようにしました。

以上はフィクションだが、
どこかスペックダウンしていないか確認する必要があるのかな。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:45:02 ID:5f7e4JlU
とりあえず芝の中の人グッジョブ!!
XS36、いまからファームアップじゃ

みなさんよい年末を・・・

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:45:38 ID:HNPB3mt7
>>798
俺も今回のパッチで、どこかスペックダウン(しわ寄せ)していると思ってる。
今検証中だが発見できていない。
見つけ次第報告する。


801 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:46:52 ID:xAJ4dauI
もともとファームのミスだったんじゃねーの

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:55:29 ID:vIZrj79r
こんなにスマートに解決されるとは思わなかった。よく頑張ったよ>東芝
まぁ、こんな不良品を確信犯で出荷した姿勢はほめられた話ではないが・・・

「12月中旬までに解決しなければ返品」という約束をしていたので、
嬉しいような悲しいような複雑な気分だよ。
いまからアップデートします。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:56:33 ID:JhZ+SQ7d

今だからいえる。 (サービスの人が言っていた)

エンコードチップからのデータ転送のタイミングがちょっと早く、
部品のばらつきや温度変動によってはデータが確定しない
うちにマイコンへデータを取り込んでしまうことがあった。
今回、読み込みタイミングを狙い値に持ってくることで修正する。
このようなきわどいタイミングがほかに無いかどうか検証したが、
見つからなかった。

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 22:57:07 ID:HncXYiJP
メモリのバンド幅が足りなくなるなんてよくある事。
設計開始段階での仕様策定ミス。

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:00:45 ID:PEc+5VD/
10秒間本体の電源ボタンを押すと
指が痛い

806 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:01:12 ID:LCZZocll
>>803
そういう原因の問題がソフトの変更で直るのかぁ、と言うのが俺の感想。
I2Cバスのことかなぁ?それもソフトで直ると思えないんだけど。
(某家電メーカの設計屋の独り言)

807 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:02:06 ID:IJMpuPT3
ココの人はいきなりムズイ話が出てきて会話ができるんだな、すげー

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:04:30 ID:VfAq4OUR
昨日までは怒り爆発だった。
でも、今日になってなんだかとっても親近感を感じるようになった。
不思議なものだ。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:04:38 ID:OINFN4gK
イパーン人にとっちゃ直ればどうでもいいことでも技術屋さんに
とっちゃ納得いかないこともあるんでねーの。
自分の専門分野なら皆そうかもしれないけど。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:05:43 ID:4hV20Of2
糊化の魔法です

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:06:44 ID:8GLUouQL
ま、マイコン・・・。
その話は変だね。割り込み使うだろ。

812 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:09:12 ID:LYJ/TvLF
>>803
タイミングなんて、最悪値で検証するのが当然だろうが...
と小一時間

813 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:11:47 ID:QHCXznEU
ファームとかドライバっていかにチップのバグを回避しつつ性能を出すかが肝。
必ずどっかにしわ寄せ来てるはず。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:12:13 ID:q6H78Mdj
>>794
初期ロットは大丈夫らしい。

>>806
結局ハードウェアの不具合のある回路を使わないようにした
という落ちだったら改善とはイワンよね。性能が下がるわけだし。
出荷した台数と東芝と言う事を考えると。。。。。。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:13:26 ID:u3wvujdZ
>>812
みんなそのつもりでは居るんだけど、
テストチャートに不具合があると
見つけられなかったりするよ……。


816 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:13:31 ID:jQPJSlU7
>>806
読みこみタイミングが早くてデータが不定なんてソフトではわりとよく有ったけど。
つーか最近のソフト屋は昔のパソコンのBIOSにタイミング合わせの
無意味なコード(add $a,0とか)がいっぱい挿入されてるの知らんのかな。

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:19:49 ID:Dqs7uMnP
必死に基盤のせいにしていた奴が滑稽で笑えるw
今から思うと疑心暗鬼を生じさせるメトロン星人がカキコしていたんだろうな

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:20:29 ID:L13Bv91Z
つまり、RD-X5の音飛びは直っても、
RD-XS53の音飛びは直せないから放置?

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:21:27 ID:q6H78Mdj
>>817
不安でしょうがないようだなw

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:21:51 ID:u3wvujdZ
喧嘩が出来れば、口実は何でもいいのね……フーリガンたぁまさにコイツのことだ。


821 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:22:24 ID:4hV20Of2
どっちもどっち

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:22:56 ID:5FOSFpOY
タイミングといっても、基板上の配線パターンの引き回しが
悪い場合は、基盤が悪いと言えるのではないの。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:23:28 ID:Dqs7uMnP
>>818
価格コム見に行けよ

>10月の生産物から改良されたICになっているとの事でしたが
>店頭では判断できないため、サービスにて交換対応している、と言っていました。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:25:46 ID:bqgNLwIZ
6時間以上、W録+追っかけ、R2録画+高速ダビング等やっても、発生せず。
特に音質・画質に劣化もみられないので、XS53/43組には申し訳ないが、卒業させてもらいます。
(・ω・)ノシ

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:26:38 ID:vhASs16H
真相はいえぬが、ファームで直せる内容だったのは事実。
これも、結果的には運がいいのかもな。

それより、ファームの公表が遅れたのは、サポセンだけじゃなくて、
本社の客相や販売店経由でクレームが多数出て、品保が
騒いだからみたいだよ。

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:27:15 ID:7WVtpdUF
これでやっとX3を休ませることが出来るよ

827 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:35:02 ID:df7M0ibN
ZX10→ZX12に変わったけど、ZX11というのがあったのか?
ZX11は失敗作かもしれんな。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:35:10 ID:koiUsweR
>>803
R2のエンコーダからの読み込み?そんなの調整できる回路が入っているのかな?
(ウェイトをよけいに1サイクル入れた?・・・そんなことしたらデータの転送が間に合わないような。
 いろんな補償回路は準備していると思うけど)
>>806
I2Cのような使い古された遅いバスで失敗はしないんじゃないかな。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:37:32 ID:LYJ/TvLF
>>822
基板屋さんは、メーカの言うとおりに製造するだけでしょ。
パターンの引き回しが悪かったら、技術者がチェックの段階で気がつくべき。

830 :806:04/12/08 23:42:56 ID:w/++C0WV
>>828
同じく疑問に思うよねぇ?FPGAとか入ってるならわかるけどさ。
民生機にあんまり使わないでしょ普通。

I2C、そう思うでしょ、ところがHL電圧が各社で微妙に違ってたりして
プルアップの抵抗値が決まらなかったりする。波形がなまったり。
特に5V-3.3V変換すると最悪。
だから鬼門かなぁと思ったんだけど。

クロックの引き回しか、スロトーブの極性ひっくり返す為にいれた
ゲートのせいでタイミング狂ったとか?

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:43:30 ID:8GLUouQL
>>829
何言ってるんだか。引き回しの悪い回路なんてゴロゴロしてるじゃん。


832 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:46:33 ID:kAYZLz26
そういえば”市中引き回しの上打ち首獄門”の獄門って何の事だすか?

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:51:06 ID:qXbNm6iT
>>723 2点ほど
元のZX10のfirmはどこから持ってくるの?
あと日本ではリバースエンジニア禁止されてなかったけ?

>>832
晒し首+α

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:51:17 ID:8GLUouQL
>>832
東芝に執拗にクレーム言いまくって、発表が遅いとネチネチと絡んで対応ファームの発表を遅くしたクレーマーに対する刑のことだよ。
具体的には時代劇を見ればわかる。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:56:21 ID:gs0mOUu6
>>833

>>66

そんなことはない。

---
プログラムの著作物の著作権について
ttp://www.venture.nict.go.jp/ipr/ken00002.html

Q:リバースエンジニアリングは許されるのですか?

リバースエンジニアリングとは、他者の作成したプログラムから、
ソースコードなどを取り出し、解析をし、自己のプログラム作成の
役に立てようとするものです。
ソースコードを取り出し、解析をすること自体は、本来他人の著作物を
公平に利用して文化の発展に寄与する著作権法の目的を実現するもの
であり、著作権法上違法とはなりません。
但し、そのようにして解析されたプログラムをそのまま複製したり
、改変を加えたり、そのプログラムの創作性のある部分を一部使用
したりすることは、違法となります。 


836 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/08 23:57:12 ID:gs0mOUu6
要らんもんが残ってしまった。
">>66"は無視しといて。


837 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:01:29 ID:mqhIILqP
>>831
東芝ぐらいの会社なら、ちゃんとIBIS等で押さえてるだろう。
どっちかと言えばタイミングより電源ラインの方が怪しいんじゃないかな。

>>830
確かに5V-3.3Vはイヤだな。
最悪、I2Cハードを使わず、ポートをパタパタさせて
速度を落として通信するとか。(マスターの場合のみね。)
どうせ、たいした量のデータを通信するわけではないんだし。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:04:22 ID:FANGXUWG
>>827
シュレック2対応

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:04:44 ID:7f7aaDW8
やっと対応してくれたか。ファーム対応で済んでよかったよ。
これで安心してポワロとマープルの録画ができるよ。
それじゃ皆さん次はX6でお会いしましょう。

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:05:42 ID:L2oQiMS5
そろそろ「蛍の光」でも歌ってスレ消えるまでロムら〜になろうと
思ったが・・・
>>682
>2ちゃんねるユーザーから報告されていた
???関係ないがこの変な日本語は何?
「ユーザーが2ちゃんねる上で報告」とかなら通じるが。
「2ちゃんねるユーザー」…なかなかに萌える単語だw

しかし、ファームアップ終わるとZX10 は消えてしまうのか…。
2〜3万の機種だったら記念に残しておいてもう1台買えるんだけどね。
さすがにX52台はムリっす。

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:06:21 ID:cURd2fbg
>>827

なんとなく、想像だが、

音飛びを対策したバージョンがZX11
効果を検証すると同時に、
ほかに微妙なタイミングが無いかどうかを検証した結果、
見つかったので、それも修正したのがZX12

サービスの人が言っていたのは、本当かどうかわからないけど、
組み込みマイコン屋の俺は、「いかにもありそうな不具合だな」と思いながら聞いていた。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:09:24 ID:YO/hXyQJ
マイコンなんて死語使うなよ・・・。仕事の質まで古い技術と疑われるぞ。

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:12:41 ID:M/gSNPzR
>>842
マイコンは死語じゃございませんが。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:13:25 ID:FANGXUWG
>>842
http://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/micro/

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:13:47 ID:g62g1OQz
まだ4bitマイコンが使われていたりするんだな。


846 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:15:14 ID:M47SJmOt
>>842
じゃ、何て言うのさ?

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:16:33 ID:s3AQSsUh
ZX12って俺のバイクじゃん

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:16:40 ID:YO/hXyQJ
すんません。パソコンの前のマイコンと思ってました _o_

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:18:26 ID:TrFqSY4N
>>827
漏れのはZX11だが・・・

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:21:43 ID:jDm74FQ1
ZX12 やっと皮先に近づいてきた。

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:23:39 ID:rarTDBOd
舞子ン

852 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:26:06 ID:tzspsqCv
>>823
それが本当なら、RD-X5の音飛びと違って、
RD-XS53の音飛びは、東芝の不具合隠蔽事件じゃんかよ。

なぜ、ホームページで「お知らせ」しないのだろうか?

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:26:49 ID:FuborkoY
いよいよファームアップ開始。
このスレとも今日でおさらば
おまいらとの短い間、今となっては良き(?)思い出かと
さらばです(=゚ω゚)ノ



....案外、近い将来似たようなスレで会ったりして  orz

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:29:44 ID:3uF6buUH
よーしパパも週末XS36買っちゃうよ。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:47:02 ID:jT9R4ZGP
>>853
心配するな

来年も暑い夏が来るぜ!

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:51:19 ID:ivjSaifh
842が激しく厨だということが暴露されました

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:52:22 ID:4AQfOeLx
・・・ちょっと待て
今になって思うんだが、ファームアップを済ませた漏れのX5タン、


 最 強 じ ゃ ん ハァ ハァ ハァ


おまいら、本スレに帰りますよ。
今夜は人名検索で根こそぎ予約じゃあああああ

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 00:56:20 ID:SIKB84Ww
こいつら前日まで負け組託ってたくせに

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:04:14 ID:akgmAOTQ
 さきほど帰宅。
 早速ファームアップ完了しますた!
 とりあえず今夜はぐっすり寝ます。
 おやすみ〜。
 


860 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 01:04:27 ID:WJlupWnP
クレーマーとお得意様は、紙一重。

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:05:34 ID:WZSHSFIy
ファームで誤魔化されてるだけだったり

862 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:07:24 ID:MT631cyK
治ればよし
そのためのファーム

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:10:56 ID:Rmxbd3aN
もし誤魔化してるのだとしたら本当の意味で治ったとはいえないが、
使ってる人が問題ないと思えるのならそれでいい・・・かもしれない。

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:16:17 ID:MT631cyK
どうしても不具合にしとかなきゃ気がすまないのかな

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:21:33 ID:WZSHSFIy
不具合だから修正したろ

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:25:20 ID:MT631cyK
じゃあ笑って巣立っていってください
音とビ対策はなされたんだから

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:27:25 ID:WZSHSFIy
がははははは

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:27:33 ID:ZKfM4WtL
俺は12万後半でX5買ったんだが、現在の相場との差額1万数千円について、
この祭りに参加出来たある種の楽しさで十分元を取ったと考えてる俺は
ポジティブ杉ますか

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:31:07 ID:Rmxbd3aN
ポジティブっていうかその程度の差額なら気にならんだろ。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:32:14 ID:mrQ9hhd4
>>868
風俗一回いくより、パチスロで半日過ごすより、楽しめたと思うぞ。

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:32:35 ID:9qMJGXsy
ウチのX5は元々音飛び現象が発生してなかったので暫く様子見かな。
それよりR1のビートノイズの方が問題が大きい。X3ではビートノイズでていないのにな。
もう少し丁寧に製品開発してほしいものです。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 01:37:05 ID:xGSPc3oj
>>868
金払ってまで検証するのはどうかと思うが、
面白ければいいんじゃない?

>>871
W録チューナが、想定している電波の強さだと出ないんだろうけどな。

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:12:37 ID:6OJ7uCqR
しかしボーナスシーズンにゴシップで注目浴びるとはうまく仕組んだな。
みんな芝に踊らされて、全員宣伝員になったわけだ。
めでてーな。

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:23:22 ID:4AQfOeLx
>>873
今日は何を言われても腹が立たねえよケラケラケラ

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 02:30:27 ID:bzTCDblc
まったくだ。

めでてぇな、っと。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 03:59:37 ID:Iu62BTQh
伝七か

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 04:43:27 ID:ZKfM4WtL
kakakuに「7日に買ったけど既に新ファームになってた」って情報があるな。
どうやら対策品が出回ってたのは事実の模様。
初期に買った人は放置食らってたわけですかそうですか

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 06:51:43 ID:LohFWXso
それで新ファームで音飛び出ないことは確認されたの?

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 06:59:35 ID:WUwIhVaw
>>878

>>824

うちもトリビア録画しながらタイムスリップで見てみた。
前回までは2〜3回は確認できたが今回は発見できず。
治ってるんじゃない?
これでやっと安心できるYO

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 07:01:11 ID:LohFWXso
ヨーシ週末買ってくるYO(・∀・)!

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 07:30:14 ID:R9j7ZMp7
めでたしめでたし

           終

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 08:20:04 ID:Q+SM1EnK
これで名実ともに最強レコーダーとして認識していいでつか?

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 09:50:27 ID:de52+NlD
>>882
OKです

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 09:50:32 ID:pp0AdYiO
>>877
>>697

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 10:56:01 ID:+TH1Vp0t
電器屋が強気でむかつく

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 11:39:35 ID:1nHsIZD/
おおーい、解散するのはまだ早いんでないの?
もうちょっと検証やろうよ。
データの流れのバンド幅は決まってるんだから、どこかにしわ寄せしてるか、
あるいは、音飛びの確率が減少しただけのような気がするよ。


887 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 11:45:28 ID:SM6PdmD0
やってくださいお願いします

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 11:51:52 ID:EBWNE0CL
音飛びしたら集まればいい


889 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:00:01 ID:ZPfNr9XR
>>886
そうね。あまりにも楽観的すぎる。まだファーム配布されて一日だし。
このスレ立った頃の慎重さとは対照的。
もう少しじっくり検証というかトラブルフリー報告が集まるのを確認した方が。

兎に角みんなが「もう大丈夫なんだ」と思い込んでしまっては危険だよ。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:14:43 ID:HCZM9w6K
普通に使ってて気が付かなければOKでしょ。
しつこすぎる粘着には合理的なユーザーは乗らないよ。
単純に他のことに時間を使ったほうが有意義だから。

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:19:18 ID:ug8AAMtT
>>886>>889
選択したレートがヘッダー情報だけに反映していて、実際のエンコはバンド幅を
超えない低いレートで行っている可能性だってある。

892 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:23:08 ID:oZz3M6PQ
>>891
あんまり神経質になると禿げるヨ
実レートは他で確認出来でしょ。

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:28:20 ID:ug8AAMtT
>>892
もう禿げてるから気にしていないが、音声もVBRになっているんだっけ?
VBRであれば、ヘッダーにはレートの最大値が入っているから
実レートを測っても一致するとは必ずしも言えない。

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:31:14 ID:oZz3M6PQ
分離→ファイルサイズ確認→割り算
では分からんのか?

895 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:32:56 ID:HCZM9w6K
音飛びソースを録画した場合ちゃんと音飛びするのかはちょっと不安になってきた。

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:35:05 ID:NyECU4AO
元々、データ転送が間に合わないのだったならば、
分からない様にレートを落としているんだろうね。

しかし、東芝の公式見解としては、RD-XS53の音飛びは放置ですか。

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 12:53:22 ID:TzVUAbo3
だから修理に出せばIC交換

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 13:01:15 ID:gFKkYxjU
データの転送速度が問題ならL-PCMで飛びまくるんじゃなかろうか

899 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 13:27:37 ID:NfP+vd64
自分も転送速度の問題じゃないと思う。
M1/M2に変換するためのバッファー領域の不足が特定条件のときに起きてるのでは?
と、知ったかブッてみる。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 13:42:23 ID:+TH1Vp0t
ハードの性能は十分だがソフト作るやつの頭の性能が不十分ってことだな

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:00:11 ID:QI89T/6a
なんかずいぶん検証短いな。

工作員混じってない?


902 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:04:21 ID:NlLAOGHu
>>901
工作員の混じってない2chスレなんてひとつもないと思うのだがw

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:07:00 ID:SM6PdmD0
工作員も考慮した上で、さらに各自の判断が必要だからな。
さらなる検証が必要だと判断したならば、
その人たちが継続して検証してくれればいいさ。

俺はただ読むだけだけど・・・(持ってないし・・・

904 :ぴろゆき:04/12/09 14:23:29 ID:JR9wOyHR
工作員を工作員と(ry

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:35:36 ID:GCwEU5Kw
不具合の無い東芝機なんてつまらん・・・

906 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:36:49 ID:ed09OE3M
たしかにみんな幕引きを急ぎすぎてる感じがして、ちょっと気味が悪い

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:41:35 ID:QI89T/6a
検証レス直後に
「これで買いにいける」ってレスがタイミング良くつくんだよねぇ。
これぞマッチポンプ


ま、いいけどさ

908 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:46:15 ID:kzvuCrPM
工作の為の専門の会社があるらしいぜ。
世の中ここまできたのかって感じ。

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:47:32 ID:35HCah0a
お前がそこの社員、と。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:54:00 ID:kzvuCrPM
ばれたか(藁

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:56:21 ID:ZKfM4WtL
新ファーム導入後録画した番組で、音飛びっぽいのが発生。
うわ、直ってネ━━━(゚Д゚;)━━━!!!!!と焦ったが、
念のためDIGAでも録ってたのでそっちも確認したら同じく飛んでた。
どうやらソースの方に問題があった模様。
安心したものの、音に関して変に敏感になっちゃってる自分にウトゥ。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 14:58:30 ID:v81duDwB
>>910
m9(^Д^)プギャー!

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 15:00:43 ID:v81duDwB
>>911
強迫神経症の患者が大量に発生しそうな勢いだなw

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 15:05:50 ID:M0p6kd2Z
盛り上がってきました。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 15:06:47 ID:DEZJuYic
とあるデバイスであったなあ
データシート通りのタイミングで制御してたけど(もちろん最悪値を前提に)
そのデバイスにばらつきがあって、データシート通りにはいかない個体があった。
それにより不具合が発生した。
もちろんデバイスの不具合なんだが、ソフト上でマージンを多めに取ることで解決した。
たぶん次のロットではデバイスのデータシートの記載が変わってるんだろうね

916 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 16:59:26 ID:Qg05FvUd
わかった、わかった
音とびは解決したからさ
耳立てて未だに何とか探そうなんてなんか滑稽ですらあるな

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:07:10 ID:3LZgsgfM
>>886
がんばって検証してみてください。ずっと、いつまでも。

データ転送レートは落としてない。だって、この不具合って、
同期をとっているカウンタにノイズがうわなにをするやめrbづhヴぁz
イエナンデモアリマセン。


918 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:09:19 ID:exKUGDJs
工作社員キターーーーー

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:10:05 ID:Qg05FvUd
自分のことか

920 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:22:34 ID:ug8AAMtT
>>917
ノイズが原因ならハードを物理的に改修する必要があるだろ?
ファームで直った(直した)のなら違う原因だろう

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:26:52 ID:WZSHSFIy
ファームで誤魔化したが正解

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:33:58 ID:Qg05FvUd
直ったんですよ
何が不満ですか
憶測で問題捏造するの頑張ってください

923 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 17:38:26 ID:44QgvYQS
周辺チップとのやり取りは非同期バス設計だと思われる。
MPEGデコーダの出力レジスタがマップされてるアドレス空間のウェイト数が
MPEGデコーダスペックよりも多く必要だったんだろ。





かな?


924 :ひろくん:04/12/09 17:40:23 ID:iupl3zBV
みんなちゃんととっぷぺーじとか基本事項とか読んでないんだよなあ

なかよくしてくれるきぎょうさんとはなかよくしてもいいってちゃんと
かいてあるのにねぇ

925 :sage:04/12/09 18:23:01 ID:34IsO0hZ
ファームアップ確認で友達速攻買いに走ったよw

今日は馬鹿売れしたろうなぁ。。。。東芝おめ!w

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 18:42:15 ID:DOKrBZrZ
検証って言っても問題無く動いてる機械のアラ探してる程暇じゃないし
ユーザーの協力が足りないなんて愚痴っても仕方ないんじゃないの?

927 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 18:51:15 ID:SM6PdmD0
検証切り上げ派も
検証続行派も
両方社員扱いかよ(w

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 18:56:25 ID:ORRzUkCy
自分の考えにそぐわない奴は皆社員。


929 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 18:58:39 ID:ZKfM4WtL
まあ、このスレが終わるまではチビチビ続けてもいいんじゃまいか。
どうせあと70ぐらいしか残ってないんだし。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:25:50 ID:lk4MgiQv
社員も集まったことですので忘年会でもやりますか。

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:34:46 ID:DEZJuYic
この就職難の折、東芝社員になれたらありがたいよ
品証が楽そうでいいな

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:36:48 ID:Qg05FvUd
で、あなたのところはさぞかし立派なんでしょな
どこですか?失礼、脳内品証でしたか

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 19:42:31 ID:Bp81Fqps
でも品証って一番つまらない仕事だろ

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:03:21 ID:NfP+vd64
あんまり良い部署じゃないぞ。
まともな仕事をしていても製造部門からは嫌われて、
瑕疵を見逃したりしたら能無し呼ばわりされるんだから。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:05:56 ID:zqo9SPW3
わかった、わかった。
ここはひとつ、XS40しか持ってなくて、
金が無くてX5が買えない俺が社員という事で丸くおさめようじゃないか。

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:08:36 ID:KYiYyJK6
>>895
オモロイ

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:10:02 ID:SM6PdmD0
>>935
ナカーマ

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:15:17 ID:KYiYyJK6
>>848
君みたいに素直なヤツは久々に見た

939 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:15:40 ID:wIi08jzL
俺も芝社員にならせてくれ。検証なら今、X5が勝手に
やってるから俺、ビール飲むw

・・・・・もっと早く修正ファーム発表したかったのにストップ
かけやがってあもdfcしいおdfh

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:20:46 ID:KYiYyJK6
>>939
面倒だからシュレック2対策ファームと一緒に発表されたの?

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 20:53:26 ID:JAusgMy/
925と同じ 自分も機能スレ見て
ヤマダ コジマ行き、コジマで
126000円で買う バージョンが
ZX10だけどまあいいか
週末は売れるだろうな

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:10:57 ID:RgBw+Cgt
音跳び検証スレはこれで終了ですな。
皆さんお疲れ様でした。
納得いかない方は本スレで報告お願いします。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:29:26 ID:NFXSjtX4
パート3スレ立てたらぶーぶー言われるだろうな。


944 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:49:20 ID:SOK/PZ1o
家のはバージョンがZX11なのですが音飛び解消済みなのでしょうか?


945 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:53:34 ID:C9stRW1D
>>944
済んでない…てか、ZX11は台数もかな〜り少ないからもしかしたら
そのままオクとか出したらマニアが購入値段より高く買ってくれるかも
しれんぞw

てか、俺、金さえあればコレクション用にZX11欲しい…。ZX10も
まだ名残惜しくってファームアップしてねえんだよw

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:57:58 ID:s8TlMc4L
たまに発生する「予期せぬエラー」でフリーズする現象も直ってるといいな

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 21:59:06 ID:b1j4prnO
で、RD-XS53の方の音飛びは、隠蔽するわけですね?

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:02:06 ID:ntVr3+v1
>>947
まず自分が動け。
現象発生した番組をRAMにコピーして芝と交渉しる。

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:03:11 ID:FrsV/CD2
>>946
それは直ってない。さっき起こったし…orz
(まぁ番組が消えてるとかの実害は無いっぽいんだけど)

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:05:41 ID:c3It7/fn
>>947
今年中にはファームアップで対応するってサービスに聞いたけど。

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:06:44 ID:igEfCkE8
日エレ12/9号のSOC開発の解説にRDとEMMA2RLチップが
ちらっと出てた。1chipにCPUコアとDSPコアを9個内蔵とか。
NECエレと東芝、他の開発用シミュレータについてもちらりと。




952 :951:04/12/09 22:07:31 ID:igEfCkE8
12/9号の間違い。

953 :951:04/12/09 22:07:56 ID:igEfCkE8
スマン、12/6号でした。

954 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/09 22:07:57 ID:phCP0Ylb
みなさん音飛びがなくなったようで何より

スレ違いかもしれんが、X3&X4EX売り払って
ファーム適用後のX5買う価値ある?

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:13:33 ID:C9stRW1D
>>954
録画したい番組の数によるな。600GB容量欲しかったら
絶対買え。そしてX3を超安値即決でオク出品してくれたら
俺、買うw

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:31:34 ID:kExycMBb
>>954
問題はどっちを売却するかだよな
悩むが私ならX4EXを売却

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 22:57:53 ID:8bSxX8a/
んじゃ、X5は基板交換無いのね?
ファームだけでいいのね?
もう買っていい?

958 :954:04/12/09 22:59:50 ID:phCP0Ylb
X1,X3,X4EXと持ってるが、X1は画質がいいので手放せない
X4EXは-R焼きに焼きムラがあるのとX1&X3で書き込んだ
-RAMが読めない場合が少なからず発生
ということで>>956に同意しそう

X5のドライブは松のLF-M721JD?-R x8は焼きムラできる?
PC用のLF-M721JD持ってるが、-R x8焼きは焼きムラできるんで心配

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:00:18 ID:g2C/aYnC
修正されてよかったね。羨ましいよホント。。。



我が家の東芝ハイビジョンテレビは今日も横に伸びてます。

こっちも治せゴルァ!  


  

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:05:50 ID:s3AQSsUh
>>950
次スレよろって書いたら怒られるな

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:07:03 ID:+wjd8eDq
>958
それはX4EXのドライブ交換してもらった方がいいよ
DEPGのある方が気楽に使えるし
操作性も段違いですし

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:15:55 ID:1nHsIZD/
実は、ディザを少し多めにしますた。


963 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:24:24 ID:aL+/aM9q
>>805
足の指を使うといいよ

964 :832:04/12/09 23:29:34 ID:7f9PPgWL
>>833,>>834
どうも。水戸黄門江戸を切る暴れん坊大岡越前三匹みてたけどお雪にほれてました
分かりませんでした判決が出たらおわりなんだもん。


965 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:35:22 ID:eIEBoKrR
仕様だといってデータ取得中の表示問題にまったく着手しない松とは違うな。
クレーマーでも何とでも言われようが、きちんとユーザーサポートをしてくれるのが芝。
本当に感謝しています、寝ずに問題解決に奔走された、東京芝浦の技術者の方々。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:37:43 ID:Vq1pZFXf
これで、気兼ねなくXS36が買えるな
土曜に店に行ってこよっと

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:39:35 ID:hcTMgoIX
ユーザーサポートをしてくれないよ、テレビ・・・

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:44:18 ID:p5+NgKkb
>>967
芝ちゃんの偉い人にラヴレターとか書いてみ?
どのくらい自分が芝製品を愛しているか気持ちをぶつけれ!

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:58:35 ID:oWvC4kIZ
>>965
脳内妄想だとしたら信者だし、事実を知ってるとしたらただの松下叩き意図のセコい芝関係者だし・・・。
>本当に感謝しています、寝ずに問題解決に奔走された、東京芝浦の技術者の方々

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/09 23:58:56 ID:NiqRv4li
で、ファームアップで音跳びは直ってるみたいだけど
音質が悪いのは直ってるのかな?
なんか、RD−X1とRD−X3と比べると臨場感全く無し。
音跳び検証用に旧機種で録画した音を聞くとビックリ!
RD−X5のDD1はまるでモノラルみたいに聴こえるぞ。。

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:03:21 ID:ew8u/94g
>>970
そんなの自分で聴けば判るだろ?

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:06:12 ID:ODRYePh6
>>971
釣りですよ 放置よろ


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102099552/824
>824 :名無しさん┃】【┃Dolby :04/12/10 00:01:44 ID:zjCXdIsK
>で、ファームアップで音跳びは直ってるみたいだけど
>音質が悪いのは直ってるのかな?
>なんか、RD−X1とRD−X3と比べると臨場感全く無し。
>音跳び検証用に旧機種で録画した音を聞くとビックリ!
>RD−X5のDD1はまるでモノラルみたいに聴こえるぞ。。


973 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:08:13 ID:nO3w1+TJ
お店でX5買おうと思うのですが、対応済みの商品とそうでない商品は
どうみわけるんですか?(例えばお店の人に聞くときに、これはバージョン〜
ですか、とゆうように目安があれば教えてください。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:11:45 ID:+X1aescN
>>973
見分け方は無い。というか現時点の出荷分では
たぶん対応してないんじゃないかと思われ。

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:13:33 ID:gp05I3wZ
そんなの普通の店の人じゃ判らないだろうな。
入荷日を聞いて、目安にするぐらいと思う。
買ってきて、自分でファームアップすれば済む話だから、
気にしなくても良いと思うが、如何?

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:26:12 ID:4Ik1Yby2
>975
禿同。これからの時代、ファームアップできる家電が増えることはあっても
減ることはないだろうからな。

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 00:55:02 ID:UdLpBJ6e
Canon EOS 20Dなんか、RDの音飛びと比較にならないほど深刻な問題で大変だったよ。
クレーマー続々登場。フリーズしてしまいシャッターが切れなくなるバグ。
しかも新ファームにもバグがあり、すぐに修正版が出た。そしてその後もまた・・・
複数のEOS持ってるので、トータルで10回以上ファームの入れ替えをした。
そういうのに慣れてるから、RDなんか優秀すぎて感心するほど。

EOSシリーズ。ほとんど全機種バグ有り。最新ファーム↓
http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/farm.html

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 01:12:00 ID:olZkWOl+
絶対なにかの機能とトレードオフしてる気がしてしょうがない。

病でつか?

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 01:25:10 ID:7P7D2QOT
>>959
「画面サイズ切換」を知らない、ってヲチじゃないよね??

本気で言ってるならサービスマンモードへの入り方教えるけど。
他社の工作員だったら願い下げだ。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 01:51:37 ID:lrc3Ki4V
>>979
BSの横伸びのことだろ。HDも伸びてるらしいが。

ところでサービスマンモード、全く関係ないが知りたい。それだけ。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 02:49:32 ID:KGCcgSqr
>本当に感謝しています、寝ずに問題解決に奔走された、東京芝浦の技術者の方々。

どうせなら東京青梅の技術の方々に感謝しろョ。
ちなみに十分寝てたし、先週の金曜日にはガッポシ、棒茄子いただいてマス。


982 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 03:14:26 ID:7P7D2QOT
>>980
HDも伸びてる?マジで?工作員じゃねえならその伸びてる画面うpしてみろよ>>959
と思ったけどまあいいや、結果を報告するかどうかで判断しよう。

入りかた
・調整したい放送を受像する。
・リモコンの「消音」を押す(画面に消音の表示)。
・もう一度「消音」を押す(今度は押しっぱなし)。
・音量表示が消えるのを待って、なお「消音」を押したまま本体前面の「チャンネル設定」ボタンを押す。
・画面にグリーンの文字が出れば成功

入ったあと
・「入力切換」ボタンを数回押すとクロスバー信号が表示される。
・「チャンネル上下」ボタンで設定項目を選ぶ
・「音量上下」ボタンで値を変更する。
ちなみに垂直振幅は「HIT」、水平振幅は「WID」、あとは値をイジって何の設定か予想すれ。

  ※初期値は”絶対に”メモっとけよ。あて推量でイジると取り返しがつかなくなる。
  ※ここに書いてないボタンにも調整機能が割り振られている。余分なとこさわるなよ。

出かた
・リモコンの「電源」ボタンを押す。

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 03:17:34 ID:+FZZr8Qd
あのぉ、ここはモニタスレじゃないんですけど・・・
横伸び捨て台詞、吐いてく人もいいかげんってもういいか

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 03:50:00 ID:C3wHpj7a
昨日届いた。ZX11/MT19。ちょっと得した気分なのはなぜ?w

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 09:19:32 ID:BNhiXDPb
音飛びは、解消したんでこのスレ終了ってことでFA?

小寺さんに感謝すると共に 役に立たなかった「しろはた」に幻滅
やつの本は金輪際買わない。

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 09:38:41 ID:dneHj79e
しろはたに期待する方が悪い

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 10:30:09 ID:+X1aescN
しろはたはもうレコネタに飽きたんだろ。
賛否はあるだろうが昔は読めるネタだったが
最近はキモネタばかりでレコ関係放置だし。

まぁ個人サイト攻撃するのも益ねぇから
スルーするのが正解だな。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:09:07 ID:gq7SShHS
>>985
>小寺さん
インプレスとかITメディアで記事書いてる小寺氏?
なんかしたのか?

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:15:42 ID:xqdKjusp
>>988
>>233

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:28:54 ID:Qpzu2+ZO
XSのSは素人用って意味だったのか・・・orz

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:31:56 ID:9wbTxQye
>>974

私は、12/6 にヤマダでX5を買ったが仕事が忙しくて、箱を開けないまま放置。
今日仕事が休みなので、セッテイングをして、ファームのバージョンを確認したら
ZX12でしたよ。

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:32:56 ID:jsl4vGJA
>>715はどうなった?

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:36:35 ID:QPtnaFiW
なんかDVDそのものの最大レートが10M以下なんで
2パスエンコがどーの、ダックがどーのっていったてどんぐりの背比べじゃんって…

BDは最大レート27Mなんでやっぱ俺なんかはそっちに魅力感じるんで
明日か、あさってブルレイ飼いに逝きマス… 
どーしても高画質で録りたい番組があるんで… そゆことで じゃぁ( ´,_ゝ`)


994 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:50:20 ID:Lfh+L2TX
>993
本スレとマルチポストすんなアフォ

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:54:15 ID:dwpopqXN
東芝様

DVDレコを直してくれたと同じように、ハイビジョンテレビの横伸びを早く
直してください(現行機種、前機種とも)。ホントにお願いします。

どうしてDVDは直せてテレビは直してくれないのですか?
メーカー不信になってしまいそうです。


小寺信良様

東芝のハイビジョンテレビ、現行機種も前機種も横伸びします。
アスペクト比が変なテレビが一度だけでなく、二度も販売されています。
対策もされず一年以上も放置されています。
この件を東芝に鋭いツッコミを入れて下さい。お願いします。お願いします。


東芝のテレビなんて買った漏れが負け組みダターヨ・・・OTL   

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 11:56:23 ID:C1vq4SQf
修正ファームの検証は本スレでな。

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 12:31:46 ID:LKghsyZK
>>985
>役に立たなかった「しろはた」に幻滅

そもそも本田はX5持ってないだろ。
持ってもない製品の確認してもない障害について憶測で大騒ぎしたら、
「脳内不具合」とか言って騒いでた厨と同レベル。

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 12:40:31 ID:KnITCs0+
このスレともお別れか〜
みんなで結束して怒りまくっていた頃が懐かすいよ。






本当に直ったのか???であるが

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 12:43:14 ID:xDBilg5N
1000ゲット


1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:04/12/10 12:43:43 ID:mBeubgFd
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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