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ONKYOのINTEC275 part6

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:02:29 ID:hbO4gDny0
誰も立てないので、、、。

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:03:31 ID:Av5ppT5x0
3

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:04:10 ID:M+3RnIr10
4様

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:07:26 ID:BTV3bvcl0
話題の新機種もいいけど、古いやつも味わいがあっていいですな。。

旧製品をリミテッドを展示品で格安にて購入したが、205からの乗り換えだったけど
その差を実感。スペースの関係ででかい単品置けないのですが、あのサイズの
ミニコンとは思えない位です。大切に使いたいと思ってます。

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:15:52 ID:hbO4gDny0
スピーカーも、リミテッドと比較しても新型の方が優れているのかな?
確か、モジュール構造という構造で、旧ノーマルバージョンと差別化
されてるんだよね??
新型は、スリットダクト以外に、旧ノーマルバージョンと変わりない
気もするのだが。(箱だけに注目すると)


6 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:20:30 ID:AXQ9jUGV0
誰も言わないので、、、。

>>1
おつ!

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:29:07 ID:hbO4gDny0
>>6
サンクツ!

こうゆう物ってスペックだけじゃ優劣が判断できないから難しい、、。


8 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:51:15 ID:6eleYJ540
能率が低すぎ。
JBLとかのと比べると10ちかくもロスしてる。
終わってるな。
100以上なきゃスピーカーじゃないと言い張るマニアだっているっていうのに。
前スレで視聴してきた人がユルマンだったみたいなこと言ってたけど、そりゃそうだろう。
旧型のリミテッドなんちゃらとかはまともだったみたいね。

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 21:10:55 ID:BEP4x5PA0
ONKYOのINTEC275 part1
http://mentai.2ch.net/av/kako/952/952667733.html
ONKYOのINTEC275 part2
http://natto.2ch.net/av/kako/991/991327916.html
ONKYOのINTEC275 part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1030966934/
ONKYOのINTEC275 part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042562651/
ONKYOのINTEC275 part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082745299/l50

■ONKYO HP
http://www.jp.onkyo.com/

■INTEC275
新型 http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/index.htm
旧型 http://www.jp.onkyo.com/product/mini_compo/mini_intec275.htm


10 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 21:31:38 ID:BEP4x5PA0
ついでに購入記念カキコ。
アンプ+CD+チューナーのみ購入。
スピーカは、今まで使ってたD-202AIILTDのまま。
以前よりも音の密度が上がった感じがする。
店員は「情報量が増えた」と表現してた。

11 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 23:08:42 ID:Kq5Eqph00
今回の新シリーズで最も音質が向上したのはスピーカのD−302E
そしてこのスピーカを駆動するためにA−933が開発されたと聞き
ました。


12 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 00:20:07 ID:4khqbi9w0
>>10
せっかく買ったのに変わんなくて残念だったな。
スピーカー買えばよかったのに。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 01:51:18 ID:j07g8vYX0
変わらなかったとはどこにも書いていない

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 01:54:21 ID://vk6wSH0
いや、今回一番コストパーホーマンスが高いのはA-933じゃないかな。
D-302は確かに超弩級のスピーカのようだ。

コーン紙はD-202AXLitとの比較で3倍の厚みがあるし
http://www.jp.onkyo.com/technical/d_302e_tech/top.htm

これを駆動するボイスコイルの直径は4倍以上
http://www.jp.onkyo.com/technical/d_302e_tech/top.htm

マグネットの直径も2.5倍ある。 フレームも強固なダイキャスト製
この構成は単品コンポでも30cm以上のウーハにしか使われていない。
このスピーカを駆動するのにハイコンポクラスでは無理。 
これをドライブ出来ているとすればA-933は凄いアンプだろう。


15 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 02:07:45 ID:kXGZapSl0
面白い写真見つけた
A-933のトロイダルトランス
More EMOTIONで最初に出てきたA-933の
■クラスを超えた大容量トロイダルトランス
http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/a933.htm
にあるトランスは黒ぽいテープが巻いてある
その後 Phile webに出ているA-933のトロイダルトランスは
白いテープが巻いてあり構造が全然異なる。
この2つを比較すると明らかにトランスのサイズが大きく
なっている。 >>14で言っているようにD-302Eを完全に
ドライブするのに、トランスを大きくしなければ成らな
かったのだろう。


16 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 02:10:12 ID:kXGZapSl0
>>15 Phile web
http://www.phileweb.com/news/d-av/200501/27/12185.html

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 02:17:31 ID:KznyzUX/0

夏〜秋にほにゃららが出るからそれまでオレは買わない



18 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 03:41:18 ID:ykBnMSMP0
ほにゃ さいなら ._./~~~

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 07:48:10 ID:QOu5JZxG0
そのうちお得意の「ドイツWIMA社製コンデンサ」(音質不変)
を使ってLTDバージョンを出してくるのかな?

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 07:48:55 ID:QOu5JZxG0
あと「DU PONTコーリアンインシュレータ」(音質不変)もね。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 14:42:46 ID:Vi+l20gO0
>>17
それ知ってる人はまだ限られてるはずなんだが・・・

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 15:35:11 ID:VV/PmgX30


じゃ俺秋から冬ににほにゃららが出るからそれまでオレは買わない

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 15:58:17 ID:ykBnMSMP0
ほにゃ さいなら ・_・/~~~

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 18:10:44 ID:axlY/sfu0
    ヽ(・ω・)/   
ズコー\(.\ ノ

今日、新275聞いてきたけど旧275よりよくない感じがした。
展示品まだエージングが済んでないからと思いたい。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 18:17:46 ID:UO05vhXw0
わかる人がいたら教えてほしいんですけど
今、A-922Mを持っていて、もう一台アンプが
必要になり検討しているんですが、これの
リモコンでA-911Mも動かせますでしょうか?

もし動くのなら安く911を中古で購入しようと
思っているんですが・・・
とりあえずセレクタとチューナー関係の操作
が出来れば問題ないです

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 21:06:04 ID:GTOfmcti0
>>12
10ですが。
音は変わったよ。
D-202AIILTDの本気の音が聴こえる感じ。
前のシステムがお疲れモードだったせいもあるだろうけど、
新型のほうが音に躍動感がある。
買ってかなり満足してます。


27 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/07 23:58:37 ID:8Av5JlVh0
CDプレーヤはSACD非対応なのか…

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 00:37:28 ID:r4WtWMUG0
なぜにD-302Eを買わない…_| ̄|○
個人的に一番すごいと思う部分なんだけど…

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 07:33:06 ID:ITGet+AV0
>>28
明日届くから
漏れでもよければレポするよ。


30 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 09:34:53 ID:Rx6gdNac0
>>28
金銭的な都合で・・・。

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 15:23:16 ID:Bp3c75kF0
レポよろ

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 18:54:11 ID:sKeppsX00
店で聴いたけど随分音変わった印象。解像度は高い感じ

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 19:54:56 ID:uxdLi3BL0
車の新型車と同じで基本性能は上がったのにデザインや走行感覚は
人によって良くなったと思ったり、ダメになったと思ったり。
数字のスペックで表せない個人の好みの部分はなんとも難しいですな。

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 20:24:14 ID:iJNR1RGO0
>>33
クルマに関しちゃ20年前のと今のですべての車種において明らかに今の方が桁違いに良くなってるんだがな…
正直言ってオーディオは何ともいえない。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 20:37:10 ID:rjK06YUX0
>>34

> 車の新型車と同じで基本性能は上がったのにデザインや走行感覚は
> 人によって良くなったと思ったり、ダメになったと思ったり。
> 数字のスペックで表せない個人の好みの部分はなんとも難しいですな。

> 車の新型車と同じで基本性能は上がったのにデザインや走行感覚は
> 人によって良くなったと思ったり、ダメになったと思ったり。
> 数字のスペックで表せない個人の好みの部分はなんとも難しいですな。

> 車の新型車と同じで基本性能は上がったのにデザインや走行感覚は
> 人によって良くなったと思ったり、ダメになったと思ったり。
> 数字のスペックで表せない個人の好みの部分はなんとも難しいですな。


まだ読み足りないか?

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 21:58:51 ID:P79z9Wce0
新宿ヨドで聞いてみたけど、あの環境では何もわからないなー

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/08 23:48:07 ID:T92NK5cwO
これCD-RWを再生できないのが嫌

38 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 01:13:40 ID:OMwfczHL0
とりあえずスピーカだけ買うかなあ

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 01:55:08 ID:dLpu2vY90
A-933はどれくらい発熱しますか

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 10:11:00 ID:JisTCA/r0
>>38
負荷の高いユニットをデジタルアンプで無理矢理ドライブしてやるSPだから
SPだけ買っても旧インテック程度のアナログアンプじゃダメだろう。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 12:46:04 ID:Z7kgqX6m0
Onkyoはいつもアンプがスピーカに負けてるな

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 19:22:27 ID:KLjnvcYH0
なんでみんなONKYO同士揃えようと考えるの?
アンプが275でスピーカーは海外製とか
その逆とか、そういう発想は出てこないのかな?

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 19:49:56 ID:CvTUHq7t0
>>42
一つ前の過去スレも読まないヤツが決め付けたカキコすんなよ。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 19:55:16 ID:dAP0rsSo0
新275を聴いてきたけど、確かに迫力が増したね。

旧275は、「あ〜ん、あ〜ん、気持ちい〜、ああ〜ん」
      「ここがイイのか?クチュクチュ、ニュルニュル..」
      「あ〜ん、あ〜ん、そこ最高気持ちい〜、ああ〜ん、
       イイわ〜、もっとイジッて〜、もっと奥までちょうだ〜い」

新275は、「ハァ!アン!アン!アン!凄い!アン!アン!」
      「そーか!そんなにイイか!オリャ!オリャ!」
       アン!アン!アン!イックー!アン!アン!もうダメ〜!」

って感じかな。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 20:46:14 ID:6SR1ti/z0
D-302E到着。そして設置。で、視聴。スピーカーは
B2031Pから変更。アンプは7000ESとA-1VL。
エージング済んでないのでそれなりに鳴らしてから
改めてレポするよ

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 20:47:07 ID:QgV6LzdD0
A-933 の ソースダイレクトダイヤルって、ふたの中にあるの?
ふた開いた画像UPお願いします

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 20:57:42 ID:dAP0rsSo0
ソースダイレクトのボタンが、ふたの中にあります。
旧275にあったストレートCDは、無くなりました。


48 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 21:03:37 ID:kiEMSvaN0
>>44
わからんがな

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 21:36:09 ID:tbG26/080
>>47
ソースダイレクトなんてあった?
275にはなかったような気がするけど、見落としたかなぁ

50 :47:05/03/09 22:29:24 ID:dAP0rsSo0
>>49
旧275は、ダイヤルの最も右側(ストレートCD)

旧275は、下のフタを開けたら最も右側から2番目にある。

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/09 22:40:05 ID:z8YyR5gn0
古い275スピーカーは駄目でした。みたいな新275の宣伝広告はどうかと思う・・。

52 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/10 01:40:28 ID:xS2BHBQJ0
>48

迫力が増した、とのことだから例えの前半は男女、後半は男同士ということだろう。

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/10 18:02:04 ID:4wJBu8+e0
ピュアオーディオ版にも新275のレポ書かれてるよ

ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【パート 7】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108641334/l50

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/10 19:06:09 ID:d9BdWknl0
低音はボリューム上げると迫力があるが基本的に締まりがなくやや篭っている低能率SPらしい音。
高音はクリアで解像度があるもののキンつく。
KEFのQ1のほうが音が良い。
ってところか。
KEFのは凄い評判良いからな、負けるのはしょうがない。
それにしてもすぐ飽きやすそうだなD-302Eは。

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/10 23:08:32 ID:YoXY2ZbQ0
>>35
つまりバカは良くなっても気付かないってか?
ダメになったとかんじるヤツなんていねぇよ、おまえ以外はww

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/10 23:51:42 ID:kzhdpnEK0
いつものことだ。キンキンボアボア。

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 12:32:34 ID:X0sc3XnG0
>>54
確かに、今、旧275LTD3点セット持っているが、KEFのQ1は
2台目のSPとして欲しい気もしてきた。
価格も手ごろだし、、、。


58 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 15:57:11 ID:VQrBStB10
新型のSPはコンセプト倒れな感じ?
デジアンとは言え思い切った低能率はやはり足かせか。
希望的物理設計なんていいから耳を使ってビシッと製品作ってホスイ。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 20:38:25 ID:X0sc3XnG0
しかし12万円は、高いかもね。


60 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 21:34:04 ID:kMI1WG5K0
評判のよかったD-202A2LTDと比べて音はどう?
今回の新作スピーカーはそれ以上の傑作か?

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 22:01:21 ID:5UNRD7hx0
最近友人から B&W805 Signature を借りて使用していたが、返却の
ためD-302EとA933を購入した。 驚いたことにこの組み合わせはB&W
よりBoxサイズが小さいにもかかわらず低域はより重低域まで良く伸
びパワフルであったことだ。 高域もスピード感があり、ボーカルは
リアル、正直な所 ONKYOにはそれほど期待していなかったのだが、
Phile Wabの林正義氏の記事を読み思い切って購入したが、十分満足
している。
このスピーカを使用して気がついた事がある、このように実力の
高い機器は鳴ら方によってその力を引き出せるかどうに随分差が
出てくると言う事。 実は店頭で聞いたときスピーカは棚の上に
ジカ置きされていた。 その為低域の音は棚の響きでボンツキ気味
でそんなに心を打つようなものではなかった。 然し自宅に持ち込
みB&W(マトリックス時代の805)旧型のスピーカ台に乗せて聞いた所
驚くほど良質な低域と、臨場感豊かな音、そしてリアルなボーカルが
得られたのである。 まだエージングは十分済んでいないが此れから
もっともっと豊かに鳴ってくれると楽しみにしている。


62 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 22:34:12 ID:OUIlKhk00
A933買った方、ヘッドホン端子の質はどんなものでしょうか?

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/11 22:58:26 ID:ki5PMU1l0
今さらながらPCMチューナー欲しいなぁ

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 02:38:29 ID:W/Kj4EIc0
ちょっとしたコネでA933を貰った。
レポート書かなきゃならんがな・・・メンドクサ!

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 05:11:44 ID:BSo1bGzv0
>>61
まあ、よくあるコトだ。自分の買ったものを悪くは思いたくないもんな。


66 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 09:19:56 ID:nzuX+C4u0
なんかB&W S805 と比較しちゃってる香具師がいるなww
かわいくて結構ww

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 12:58:19 ID:o3lYdgWP0
>>66
なんかB&W S805 を買えずに僻んでる貧乏な香具師がいるなww
かわいくて結構ww


68 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 13:48:50 ID:dZ70qXJv0
>>67
持っているからこそ、比較してることが滑稽に思えるんじゃないか?
いずれにせよ、S805と比較するとは大きく出たもんだw

まあ最初はそのくらい勢いがあったほうがいいが。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 14:56:46 ID:XtkF49/L0
オーディオの楽しみは購入するまでの選択する楽しみ、購入してからは
好みの音の方向に使いこなしていく楽しみがある。 
基本性能の良いものはこの期待に応えてくれるし、そうでない物は決別
する事になるであろう。D-302は使い方次第でその期待にかなり応えて
くれると思う。
D-302音の傾向としては私の好きなB&Wと違和感が無く、JMLabユート
ピアシリーズのスピード感と力強さが加わった音である。


70 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 15:13:48 ID:lLlx83/S0
そうか?高音の情報量が高めでも上品さがないと思う。

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 16:04:27 ID:XtkF49/L0
D-302は一般によく使用されるダイキャスト製で内部に砂等を詰めた
高剛性ものより、弾力性やしなやかさの有るスピーカ台が合うようだ。

又、スピーカBoxの四隅にはスパイクの足より、最悪でも付属のコルク
やフェルトを使用すると高域の柔らかさが出てくる。まだ使用を始め
たばかりなので余り使いこなしノウハウは無いが、この高域かなりの
分解能とS/Nの良さを持っているので、生かすも殺すも使い方次第、
ミニコンとして安易に扱わず、コンポの使いこなし感覚で扱うべきだ
ろう。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 16:26:59 ID:BSo1bGzv0
なんとなく臭うな

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 16:51:09 ID:yIVd5Hau0
である。
ようだ。
だろう。

いかにもな言葉使いだけど、いかにも過ぎるか?

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 16:52:20 ID:/VFatsPv0
その言葉遣いはネタでやってんじゃないのか、流石に

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 17:51:38 ID:IINoNV080
おまいらに質問です
integra A-925 のアンプでD-302Eは鳴らしきれると思うか?
無理ならアンプも買い替えを検討中

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 19:52:01 ID:PUxrO01H0
ヨドバシで視聴しようとすると店員(ヘルパー?)がよってきて困る。
騒々しい売り場の中で集中して視聴しようとしているのに。
「いいから」って感じで追い払うと違う客への説明で近くのコンポを
結構な大音量で鳴らす始末。もうだめぽ

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 21:16:48 ID:euDg1OQB0
旧型275LTDから新型に買い換えるのに掛かる金額と
音質の差を考えて、金額で音質の差を取り返せると思いますか??



78 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 21:19:19 ID:MY2RFATo0
質問だけど、コンポの音って経年劣化するものなの?
ハードオフで買った初代205の音がボワボワキンキンの音だったんだが。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 23:19:35 ID:Q0wywQki0
>>71
マグネットがドデカイわりにキャビネットが軽いから外に伝わり振動が大きい。
だから台も剛性必要。
高い剛性を確保した上でコルクやフェルトやハネナイトでフロートさせるのが良いと思った。
最悪なのはヤワ台に直置きなのだが、店での展示はみんなそうだよなぁ…

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 23:21:27 ID:Q0wywQki0
>>77
音質に対する金額の価値観など人それぞれだから
判断のしようが無い

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/12 23:41:54 ID:Q0wywQki0
>>78
コンデンサは劣化するみたいですよ
特に電解コンデンサは劣化が激しいようです

ここは275のスレですが…

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/13 10:04:33 ID:rRHnp1nfO
自分はFILL99Rを聴いているのですが、275を買えば更に上の世界が体感できますか?

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/13 14:02:18 ID:XffWa8qn0
FILLってか?

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/13 22:26:38 ID:IbHCpcXY0
今日 A-933だけ買いました。PC用です。

SC terratec aueron sky 5.1
amp A-933
speaker alrjordan entry s
headphone ATH-AD700
speaker stand OMNIMOUNT sat 2

今までonkyo MA-500U(S)みたいなものを使ってたので凄まじい差があります。
ヘッドフォン端子もデジタルの恩恵はあると思いますね。試聴した905FXとの差は
デジタル臭さ、音の広がり等ですかね。

具体的には

905FXもかなり解像度が高いんですけど、それがデジタルによるものを聞いて解る。
音の広がりは単純に部品の違いでは無いでしょうか。

シロートの判断なので実際に聞いて判断して下さい。私のは参考程度に。

価格程度の差は実感したのでA-933にしました。

これだけ投資するとENVY24HTが足を引っ張って無いだろうかと思ってしまいます。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/13 23:15:32 ID:S6eB1NuV0
開発者も泣いてるだろうな

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/13 23:35:31 ID:rhBs1amY0
ヘッドホンアンプもがデジタルなら凄い事ですね。
なんせデジタルなヘッドホンアンプは今のところ1個しかない。

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/14 00:58:32 ID:+o6dzqt40
というかデジタルであればそれだけで凄いと言うわけでも。
価格の割りにがんばってると言えばその通りだが。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/14 05:00:44 ID:m8K3u+Hk0
>>79
去年淀屋橋でオンキョーが試作品のデモしていた時使用して
いた台はフラフラだった。 でもすごい低音出ていた。


89 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/14 09:13:11 ID:L+/xv4290
その試作品と同じもの、と言うソースは結局どこにもないけどね。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/14 13:05:04 ID:1XJ/Ah5D0
嫌味のつもりで言ったんだが・・・・・

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/14 19:31:34 ID:E3jBh29/0
今日、某電気屋で試聴したんだが・・
家のA−925(アンプ)とD−102Acompactの組み合わせで
いい具合に聴いていた行進曲を持ち込んでかけたら悲慘だった・・
まず、全域で迫力があり情報量が増えていたためCDの録音技術が
スピーカーに完全に負けていることが露呈してしまった
また高音のベルの音も篭っていて俺としてはガックリ・・
お気に入りだったのに・・orz

しかし別なデモ用CDのラデツキー行進曲は録音がよかったため
すばらしい鳴りっぷりを示したし、デモ用クラシックも豊かに鳴り渡り
低音も十分すぎるほどで臨場感たっぷりだった

まあ結論としてはいい音源ほどその真価が出る恐ろしいシステムだわ




 

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/15 00:19:08 ID:L/kQ1xew0
>>88
台の剛性がなくても音は出るよ。
剛性が低い台でスピーカー本体やCDPが振動したら音が悪くなる(濁る)ってこと、。
いまさら言われなくたって常識でわかりそうなもんだ。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/15 23:32:36 ID:tsTrnuEs0
>>91
音源のホントの状態の再現度が高いっていいんじゃない?
凄いよ。マジで。期待しちゃう。
まあ昔の録音技術が低い音源には向かないのかもしれないけど・・・。
これからの音源を聞くためならいいんじゃない?
去年前のモデルの275を買ったばかりだけど(泣)、新しいのがもう欲しくなった・・・。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 00:02:52 ID:O4l6SSUn0
>>91
結局、すぐ上の単品カテゴリーで商売してたり、
自社同ブランドで明確なクラス別している所のメーカーは、
絶対に275程度のミニコンセットで万人が納得するモデルは作らない。
上クラスの重石や制約があるから。
それでも自社単品を揃えた音には勝てませんよ。と結論になるんだな。


95 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 00:12:15 ID:O4l6SSUn0
前モデルの275より少し良くなりましたよ。
その為の理由付けに全力を挙げた開発になったのでは無いかな。
ONKYOは275程度のモノではとても良い物は作れない構造の販売展開しているので、
単品ユーザーが重要視する定格の詳細では、新275シリーズの各モデルは「やっぱりミニコンだ」程度の数値に収まってますよ。
ONKYOもそうしないと上のクラスで商売にならないからね。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 00:26:28 ID:BRucnlSZ0
275って基本的にA-1VL、C-1VLの廉価バージョンというか、物量を減らして小さくしたモデルだろ。
当然それよりかは劣るだろうけど、別に遠慮したからじゃないだろ。
スピーカーは今現在商売になっている上位クラスは無いしなあ。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 00:27:21 ID:nOs3DL2lO
202AII使いだけどアンプを933にすれば幸せになれまつかね?

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 01:39:56 ID:TITceNJ/0
俺も202AU(LTDでは無い)。 アンプは911MLTD。
幸せになりたいよ〜

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 03:12:04 ID:Zy6P8lPK0
今日新275聴いてきました。

情報量がとても豊かで、これがコンポかと疑問にさえ感じました。

音の繊細さでは単品と比べて劣る部分もありますが、音の立ち上がりやレスポンスの速さは秀でる部分もありました。
どこかに高音域がきついというインプレがありましたが、確かにそれは言えるかもしれません。

ただ、低音も滑らかに出るので、高音だけがという感じではありません。
全音域で情報量が充実しており、当分あの音は忘れられないでしょう。

正直欲しいです。




100 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 18:18:54 ID:o6gy9HNJ0
>>97
D202AIILTD使いだけど幸せになりますた

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 18:54:56 ID:AV7UV8k50
205を買おうと店に行って視聴してみたら275があまりにも
よいと思ったので275にしようと思ったんですが、
こちらは(学生身分でMD以外でセットで買うと)あまりに高いので
スピーカーを二本で五万ぐらいのを組み合わせようと思っています。
なにかおすすめはあるでしょうか?
考えているのはコンコルド139Sや新205のD-152ですが他にあるでしょうか?

聞くのはJ-POPと女性ボーカル系いろいろで、大きさは上の二つぐらいのがいいです。
お願いします。



102 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 19:13:49 ID:okAdig+i0
それなら新275の影響で旧275を値下げしてる所を探してでも
275+202で揃えた方がいいと思う。

103 :101:05/03/16 21:07:11 ID:AV7UV8k50
>>102
確かに202AXなら五万ちょっとで買えますね。
もしよかったら202がいい理由を教えていただけますでしょうか?


104 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 21:20:16 ID:+fG+0c6r0
過去スレ読めば2desuさんはじめユーザーがいろいろ書いてる。

105 :& ◆h9Bn.Lr5Ro :05/03/16 21:32:14 ID:tYSwIRW30
ところで、新275のリミテッドは出ないの?

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 22:14:47 ID:CMd5d7uq0
>>105

>>19-20

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/16 23:00:50 ID:KXD4D8Xp0
>>101
 あまりにワシと行動が同じなので笑った。
 あの275の音は「205を買う」という決心を鈍らせるよね。

108 :101:05/03/16 23:45:49 ID:AV7UV8k50
>>104
2desuさん・・・過去にはすごい人いたんですね。
評価はいい感じのようです。選択肢にいれてみます。

>>107
いやもうまったくです。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/17 01:04:12 ID:Dhib0jb40
>>105
新275が発表された直後に、ONKYOにLTDは出るのか?出ないのか?
って問い合わせをしてみたところ、 
そのような予定はない。
との返事をいただきました。
俺は、この返事を信じてますが・・。


110 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/17 08:20:29 ID:I7Y6ahHO0
予定は未定

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/17 12:25:11 ID:fdg1ZCMh0
先代(922シリーズ)では当初からリミテッドのラインナップあったし、出すつもりが
あるなら最初からラインナップするだろう。
最初からの方が取りこぼしないしね。何せもう伝統だから旧シリーズを知ってる、
あるいは買い換えって人はリミテッドを候補にする確率高いし。

前スレでも出てたけどリミテッドで値段が上がるとA-1VL&C-1VLに被って来ちゃ
うし、少なくとも今のところ計画にはないと思われ。

もし今後リミテッド化があるとしたら、それは1年以上経った時点で目標販売台数を
ものすご〜〜〜〜〜〜〜〜く上回ってたときくらいでしょう。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/17 15:13:49 ID:Wkvy50Ml0
今、旧275のA-922MLTDとT−422を使ってるんだけど、これに新275用のMDデッキを付けたら連動(ラジオのタイマー録音等)は可能なんだろうか?
誰か知ってる人いたら教えて。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/17 17:19:59 ID:5W3MZn4i0
http://www.jp.onkyo.com/support/download.htm#mini
カタログの19ページ目に互換表が載ってる

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 01:24:28 ID:eyDZkFqR0
>>113
サンクス


115 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 07:31:19 ID:MBf+2wy20
MD-122M と MD-122MX の差異ご存知の方情報下さい

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 13:11:53 ID:fqO6i6Pm0
逆に廉価版が出たりして・・・

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 19:54:18 ID:VmC87X160
あり得るかも!
チューナーアンプの275とかね。


118 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 20:08:13 ID:VmC87X160
CDPは、HDCDに対応していますか??

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/18 23:07:19 ID:lfToC7re0
>>116-117
205や155の存在はどうなるの?

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 13:08:08 ID:VxrZSrO+0
>>116-117
あれだけあった旧型ラインナップがジリ貧になって
最終的にノーマルとLTDだけになったのを見ると期待できんな。
よくて新規格に対応したCDPくらいだろう。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 17:18:18 ID:7h6oM3aY0

オクで落そうと思っているのですが、
202Aと202AXとではかなり違ってくるのでしょうか?
202シリーズでCPの良いものをお教え下さい。



122 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 21:11:57 ID:mZBA/ulj0
>>121
202AU

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 21:28:16 ID:ysD97lyt0
スピーカの中古はおすすめ出来ない。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/19 23:59:08 ID:0BD5oYeg0
基本的に個人売買はリスクがある。
多少高くても、中古はショップで買う方がいい。(ハードオフでも個人より
安全)トラブルが起こったとき、めんどくさいぞ。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 01:11:20 ID:ZryceULo0
今日
フルセット26マソくらいで購入♪
届くのが楽しみだ^^

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 01:57:41 ID:jEzHRckx0
>125
このやろう! (心からの祝福)

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 03:15:03 ID:tAGiByMa0
新型が出たので、値崩れした922Mを買おうと
思ってるんですけど(MLTDじゃない)
これってどうでしょう?

用途はプレゼントで、相手はそんな音にはこだわらないけど
いい音聞かせて、感動させたいって感じです。

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 15:58:45 ID:Up7vpxux0
>>127
音楽に対する興味の大小で変わるしねぇ…

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 16:01:48 ID:sghjWzUl0
自分の欲しいものあげんなよ

130 :127:05/03/20 16:17:49 ID:tAGiByMa0
>>128
音楽は一日中聴いてるくらい好きなんだけど
10年前のラジカセで、聞いてるんですよねw

僕はDENON派で、部屋こさせて、聞かせたら感動してくれて
でも、彼女が良く聞くのは、JAZZやクラッシクなので
それならONKYOだろーなと思いまして質問させて頂きました。

あと933を店頭で聞いて、感動したのもあります。
それで922でも、ここまで行かなくても、ソコソコ
いい音するのかなーって。


131 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 16:34:09 ID:H60miOv20

型落ちなんて、すぐわかっちゃうんじゃないか?
漏れなら新製品出たときに、旧製品をプレゼントはしないな。
金が問題なら新205だろうな。


132 :127:05/03/20 17:33:21 ID:tAGiByMa0
>>131
その辺は大丈夫ですよ〜
型落ちで単品の音いいのと、新型のミニコンポどっちがいいと聞いて
音いい方って言ってますから。

205ですか、ちょっと調べてみます。ありがとう。

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 17:53:24 ID:YmPtAQUC0
どうせ別れるんだから安い方でええやん

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 22:29:04 ID:A+7xtoe+0
  >>130

今現在10年前のラジカセで聞いてるんなら、それこそFRでも「耳からウロコ」でしょうね。
922に一票。「そこそこいい音」じゃなくて「なかなかいい音」だと思うよ。



135 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/20 23:23:47 ID:+bPsk5g80
>>134
ラジカセでもバブルラジカセかも知れんよ。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/21 00:00:50 ID:fMKTgDdf0
新発売された205の方を比較的、騒音の少ない郊外店で視聴してきた。
ソースは店に置いてあったクラシックCD
まず、第一にやけにとげとげしい音だな。という印象。
塩化ナトリュールの塩で冷めたオーストラリア牛を食わされてるような音。
デジタルVL Digitalの音に幻滅。
立ち上がり音とか力強さをかなり意識した感があるか、ドンシャリ層以外は拒絶反応おこすのではないか。
ソースに忠実な音を味付けせず、と云う本来のアンプの大切な役目を放棄しているのが良くわかる。
ダイレクトをオンにすると、また別の意味で質の悪い貧しい音になる。
幅広い音楽を聞く人は、絶対に避けた方がいいだろう。

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/21 00:13:36 ID:vLwX7j6F0
>>136
ONKYOのINTEC205@AV機器板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1064715742/


138 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/21 00:37:45 ID:o2UQzaZZ0
購入者の方でB&Wと組み合わせて使ってる人居たらレビューキボン

今、601S3+SD-CX9の組み合わせで使ってるんですが。
店で聴くとやはり似通った鋭いけれど滑らかにスピーディーな
ところはある。かなぁ?と、
もっと静かなところだったら(つか組み合わせられれば)良かったんですが。
出来なかったんで、すみません。
orz

B&Wと組み合わせて使ってる方、いらしたらレビューお願いします。


139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/22(火) 10:00:37 ID:tfj2ZJAwO
>>96
オンキョーの社員は新275はあなたの挙げたそれ(携帯だから
英字を打つのが怠い)より「安くても音がいい」と言っていましたよ。
後発だからとかなんとか言っていました。
俺はあなたの挙げたものの方がいいと思いましたが・・・

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/22(火) 17:30:16 ID:S8PmSwC50
新発売された205の方を比較的、騒音の少ない郊外店で視聴してきた。
ソースは店に置いてあったクラシックCD
まず、第一にやけにとげとげしい音だな。という印象。
塩化ナトリュールの塩で冷めたオーストラリア牛を食わされてるような音。
デジタルVL Digitalの音に幻滅。
立ち上がり音とか力強さをかなり意識した感があるか、ドンシャリ層以外は拒絶反応おこすのではないか。
ソースに忠実な音を味付けせず、と云う本来のアンプの大切な役目を放棄しているのが良くわかる。
ダイレクトをオンにすると、また別の意味で質の悪い貧しい音になる。
幅広い音楽を聞く人は、絶対に避けた方がいいだろう







と、DENONの人が言っていた。

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/22(火) 18:34:09 ID:Wszk9YIr0
キワモノスピーカーとのセットの音はどうでもよいから、
アンプ単体の実力が知りたい。
新インテックの目玉であり、真の実力者はアンプだろ。
あのSPとセットで語っちゃうと過小評価されてしまいそうだ。
で、アンプの音はどうなのよ?

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 00:43:33 ID:3sdCwNvc0
>能率が低すぎ。
>JBLとかのと比べると10ちかくもロスしてる。
>終わってるな。
単純に言うとD-302Eは本来25センチ〜30センチのコーンウーファーユニットの外周カットして16センチにしただけ。
ユニット中心の25センチ級強力な磁石で、振動させても面積は16センチなのだから当然能率悪いw
25センチ級の磁力で押し出す、引き出すの繰り返し運動で空気を振動させても16センチ分の面積しか確保して無い。
しかし、こんな子供騙しみたいな製品をよく作る。
エッジなんか2.3年でボロボロになる可能性がある。
ユーザーを舐めたスピーカーだ。

143 ::2005/03/23(水) 01:30:41 ID:Olx27skS0
これってスペック坊と言う一番恥ずかしい人。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 01:34:44 ID:Olx27skS0
>>139 完全にお前の聞き間違いでしょ。
定価が倍以上違うのにオンキョーの人が比べるはずがない。
誰が考えてもフルの方が良いよ。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 01:36:11 ID:VySiUJ3S0
小さくて重いユニットを強力なマグネットでガンガン動かして、ハイスピードな低音を作るってのは、
今となっては別に珍しくもない作り方だと思うけど。
B&WとかディナとかATCとか同じ発想で作ってる。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 02:18:40 ID:WQVF1Pan0
今、新275の話題で盛り上がってるところすみません。
旧275のシステムについて少し質問なんですが少しシステムに不満があり、
前のスレでアンプに問題があるということで新しいアンプの購入を検討しています。

予算的にA−925が一応候補なんですがこのアンプ+旧275(CD、MD、チューナー、イコライザー)
はA−925のリモコンでCD、MD、チューナーなどに切り替えできるんでしょうか?


147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 08:40:17 ID:pqB7CKT70
B&WとかディナとかATCにあんなドン臭そうなユニットあったっけ?
もっと軽くタイトに動くユニットを新型で駆動してみたいな。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 09:19:08 ID:Rf6tzd+V0
>>147
無い。B&WにD-302E並みにドン臭さが残るスピーカーは無い。
俺は302Eは嫌いじゃないが、どこか、瞬間的レスポンスが遅れているというか、
デジタルアンプの持つ「音の密度」を表現しきれてない感じがある。

原因はおそらく、内部伝送損失対策のため繊維を重ねすぎたA-OMF振動版+
密閉向けのウーファーとは思えない造りなのに、
それに十分な空気を送り込めていない、ノイズ対策を重視しすぎた
スリット型ダクト

でもそれが、デジタルアンプじゃなくてアナログアンプだったならば、
ノイズも無い、程よいレスポンスで迫力を生み出せる、設計思想通りの
まさに向かうところ敵無し。といっても過言ではない程の
すばらしい魅力となる。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 14:18:37 ID:gLXMtbc90
>>142
エッジが2以内にボロボロになってくれたら、保証修理で
新品になるから、ある意味うれしいかも。
でも、長持ちさせるために、ああゆうエッジに改良したんじゃ
なかったっけ!?

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 14:49:36 ID:44fXlx3U0
>149
というよりも、音が悪くなるスピードが早いSPだって言いたいのでは?
購入した時のクオリティが保てないというか。


151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 19:40:27 ID:HCdrV6c/0
275のセットと205のセット聞いてきたけど275のほうが音悪くねーか。
言われてたとおりどん臭いし、情報量や透明感が低い。
店員が10万以上のアンプか、このアンプじゃなきゃ鳴らせないって言ってたけど、
このアンプじゃ鳴ってねーよ。
過去レスにS805の話が出てたけど、相手にすらならないよこれじゃあ。
その点、205は音が綺麗でデジアンぽさが出てたね。
低音は似た感じだし、買うんだったら205のセットにしときな>ALL

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 20:06:36 ID:rNrhs0jL0
エージングがまだなんじゃないの

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 21:05:26 ID:PUfAVFiA0
275に好きなスピーカ組み合わせればいいんじゃまいか?
定評のあるスピーカはゴロゴロしてるんだから、ヤバげなスピーカーに
特攻する必要は無い。

154 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 21:43:19 ID:5MJ1zzuz0
結局、D-302Eは買いではないでしょうか?

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 21:56:41 ID:36LJ7M2W0
>>148
B&Wってそんなに良いか?
まぁ8**シリーズは良いけどそれ以外はなんだかなぁ…

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 22:42:32 ID:9Yg5MF9D0
ボイスコイルでかくして音が良くなるなら
30年くらい前にどのメーカーもやってるだろww

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 22:48:53 ID:XG1QNAQw0
>>155
B&Wは特定の楽器音が別の音によってマスキングされる症状で色々苦労している人や不満の持つ人も多い。シンバル他。
800 700Seriesなら純正スタンド使用して広めの部屋で離れて聴くと問題は解決される。
700 Seriesより下のクラスはじっくり聴くには適さない。
800 700Seriesはスピーカー上部やツィーターにかなりマスキング対策として工夫の痕がかなり見られる。
先に鳴っている音が次になる音の振動準備の為に音が不自然に消えるマスキング症状もある。
クラスが下がるにつれマイナス要因のほうが大きく出る。
弊害や問題点の認識や対策されている分だけ600SeriesでもD-302Eより遥かにまし。
B&WとONKYOでは顧客のスピーカーに対する要求レベルが全く違うし難しい。
低音がドーンと大きく鳴ればONKYO的にはOKなんだと思う。

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 22:56:17 ID:shGz/FlN0
つまり糞ってことか

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/23(水) 23:00:55 ID:MCFkWOj20
>>158
おっ久しぶりだな!元気してたか?成長してないな!

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 13:44:08 ID:LwoXHGuj0
>>157
B&Wって8シリーズは良いけど高過ぎ。
それより下のグループは高音キンキンでつながりないし
バランス悪いし…同価格の他社製品に勝てるとは思えない。
ノーチラスチューブが目立つから音がわからない初心者に売れただけでしょ。

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 22:34:16 ID:iiHW0tRN0
上の流れ読んで、数年前にHiViだかA&V Reviewに載った
エンファシスをBOWで鳴らしていたバブルOLを思い出した。

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/24(木) 22:43:05 ID:ANqwh+/70
>>142
D-302Eのエッジって丈夫な人工セームらしいですが、関係なく
ボロボロになるのでしょうか?

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 00:19:52 ID:zGtE0lIn0
素人の質問で恐縮ですが

275と205はどう違うんですか?


164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 00:40:07 ID:f86g72fa0
>>163
幅が違います

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 22:11:35 ID:z+ERGTn/0
(ノ∀`)アチャー

166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 23:32:43 ID:weuz0lsg0
>>163
値段が違います

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 23:34:49 ID:OiYClq8l0
(ノ∀`)アチャー

168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/25(金) 23:41:57 ID:aOKxlZcU0
他にもいろいろと

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/26(土) 00:25:20 ID:jX7Z58hX0
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/26(土) 10:53:46 ID:QrB/xT500
シャープのデジタルアンプと275の
音の違いは?


171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/27(日) 01:58:47 ID:nguY924w0
>>163
電源部分に違いがある。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/27(日) 11:23:05 ID:M6WPXmka0
今度の275はアンプはいいけど、スピーカーが糞なので悪しからず。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/27(日) 14:06:07 ID:cmQZcKvk0
CDPはどうでしょうか?

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/27(日) 15:21:03 ID:zxjXSreE0
全く新しいアプローチでできた新製品は、
世に出てから駄目な所が新たに見つかったり、不具合が発生したり欠点が新たに出るもの。
次モデルまで様子見が利口な判断と。
スピーカーは特に危うい。待ちだな。


175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/27(日) 15:39:22 ID:so0JCxQ20
全く新しいアプローチでできた新製品がA-1VL/C-1VLだから
廉価版ではあるにせよ次モデルとしてのA-933/C-733は期待できる


176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 00:48:07 ID:nAZQai/E0
275シリーズってA-1VL C-1VLの廉価版なの?

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 11:28:24 ID:P1eQQO9+0
内容見る限りそう言っていい仕様ではある。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 17:47:38 ID:CGAX1RP70
A-1VL/C-1VLは単品。
A-933/C-733はコンポ。
A-933はD-302E用に調整されたアンプ。
D-302E以外は相性悪い。
買うならA-1VLがいいよ。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 19:18:54 ID:fa+fUY6S0
ジョイフルオクダからのメールだと
A-1VLとA-933は
音の傾向はまるで違うって書いてあったけど

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 20:45:27 ID:TOmX/Ol/0
いまさらCDプレイヤーをわさわざ購入して揃える意味あるのかな〜。
DVDレコDVDプレイヤーでも192kHz 24biの音声D/Aコンバーター積んでるのはいくらでもあるし、
アンプとスピーカーに上乗せして評価高い手堅いのを揃えた方がと思うのですが?

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 21:12:29 ID:PPbk9bKC0
旧275のLTD3点セットを持ってるので、これにKEFのQ1
とサブウーハを接続し、DVDレコをテレビに接続して、テレビの出力から
275アンプに入力させれば、簡易3.1chホームシアターが実現すると
思うのですが、ダメですかね?
要するにテレビのSPをセンターSPとして使おうと企んでいるのですが。
Q1は、「音場が広い」みたいな評価を見掛けるので、選択枝に入れて
みました。

>>180
上記のような使い方が出来れば、いまさらCDプレイヤーをわさわざ購入して
揃える意味があると思いませんか??
CDプレイヤーは、AMPにダイレクトに接続して、音質重視!




182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 22:29:40 ID:722G12XQ0
スピーカーって音は良くなってるかもしれないけど
AOMFの白がなんか安っぽいんだよね
色変えられないのかね

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/28(月) 22:39:55 ID:vUlYMb/r0
マジックで塗りつぶしたら黒くなるし、音も良くなりそう

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/29(火) 01:07:56 ID:vFEhUZqv0
どうせなら横幅275mmのSACDプレイヤーでも出してくれればいいのに。

CD&MDというラインアップでは周波数範囲の上限が
100kHzのスピーカーを生かしきれないのでは。

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/29(火) 10:31:11 ID:DFEImZ3e0
275シリーズには、CDプレーヤーだけじゃなくてユニバーサルプレーヤーもラインナップに入れて欲しい・・。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/29(火) 10:42:53 ID:DLQmShEE0
それにはまず、これが売れないと…

187 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/29(火) 16:25:16 ID:KnMvqXkh0
新275はライバルとなるコンポは無いし。
この客層の多くは進学、就職、合格祝いで親や爺さん婆さんが子に与えたり、
結婚、転勤、引越しついで家電まとめて購入する層だったり、
ミニコンポで一番高いのを理由で買う人が主流。
ゆめゆめ宣伝に騙されてはいけませぬぞ。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/29(火) 20:40:41 ID:nVR+tolt0
>>181
スピーカーの数が増えればマルチチャンネルになるって訳じゃないよ。
その構成じゃQ1とTVから同じ音が出るだけ。
意味無いってかQ1の邪魔するだけだな。

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/29(火) 21:50:58 ID:1gSVo/Yl0
275どれくらい売れているのだろうか?

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/29(火) 22:44:10 ID:rVsE6xvS0
>>188
そうなんですか!ありがとうございます。
じゃ、Q1とサブウーハの2.1ch構成の方がマシとういうことですか?
本格的なホームシアターは、予算もそうだけど音楽を聞きいてる方が
多いから、AVアンプまで買おうとは、思わないんですよ。


191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/30(水) 00:01:37 ID:XSvbVCaY0
>>184
ガイシュツ

192 :188:2005/03/30(水) 09:29:41 ID:XsHwlnm00
>Q1とサブウーハの2.1ch構成の方が

根本的に理解出来てないみたいなのでもう一度言うけど、

A.Q1+サブウーファー は厳密に言うと2.1chではなく2ch+サブウーファー
B.Q1+サブウーファー+TV は3.1chではなく2ch+サブウーファー+TV

※A.に関しては、オーディオ誌等でも簡易的に2.1chと呼ぶことはあるけど、
マルチチャンネルと言う点からすると意味が本質的には違う。


つまり構成は>>181の時点で2ch+サブウーファーになってるから、そのままで
TVは音消しとけって事だ(笑)。




193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/30(水) 21:04:08 ID:cOjAkQPX0
>>180
DVDレコーダー/プレイヤー搭載音声DACはDVDオーデオをフル再生する為の192kHz24bit DAコンバーター。
CDを24bitに上げて再生するモデルは少ない。

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/30(水) 22:19:19 ID:TDyCF5nf0
はるか昔に発売されたDPF-7002のほうが
音質が良いという事実は変えられない・・・・・

195 :181:2005/03/30(水) 22:28:56 ID:07Yv6bPc0
>>192
なるほど!やっと、理解できました!

ところでQ1は、普通の家電量販店じゃ買えないんですか?




196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/30(水) 22:47:13 ID:7B23xuDv0
>>195
スレが違う
ちょっとは頭使え

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/30(水) 23:37:49 ID:wf2By0A40
>>195
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1062192927/
どうぞ。

ちなみに俺、A-1VLとKEFのQ5を予定している。

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/31(木) 01:25:19 ID:ticBM6Up0
C-1VLを以てしても
DPF-7002の超高解像度には勝てないんだなーこれが w

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/03/31(木) 02:45:11 ID:9tkDjs3W0
まあ確かに今頃新275でCDPに力入れて作たってつっても遅いよな。
前275、前205でDPF-7002とかFILLのCDPに対抗出来る奴作っとけ。

200 :181:2005/03/31(木) 22:26:40 ID:BPMqy5410
>スレが違う
その通りだね。書き込んでから気が付きました。


201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/03(日) 21:06:26 ID:XhNRHbpx0
アンプA-933はかなりの実力だがスピーカーD-302Eは酷いな。
チューニングするにも程があるっていうか、
ソースダイレクトで聴いてもアホなスピーカーがA-933本来の良さを抹殺して有り余る音がでる。
ベースがウッドベースみたいに聞こえる。何処が原音再生なんだろか。
スケール感とか低音やサイズを超えた音に執着しすぎ。
本来のソースと異なる音を再生して聴感の錯覚を狙う最低スピーカー。
A-933には大きめのサイズの密閉式スピーカーで。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/04(月) 00:27:04 ID:j8IKkezX0
まぁ、買ってちゃんとセッティングしたの聴かねぇと結論は出せんワナ。
雰囲気で語る奴はたくさんいるようだが。

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/04(月) 01:10:43 ID:5KiIqGVW0
今日、待ちに待った275がやっと届いた。
今まで5万くらいのコンポを使ってただけあって、いい音に聴こえる。
ほんとにいいなぁ!って思う。まぁ上には上がいるのはわかるけど・・・
今は高音がキンキンする上、
低音がとてもよく出るため音を大きくするとちょっと小さめの
高音部がかき消されちゃうくらいだから、耳の肥えた人からすると
決していい音なんて言えないんだろうな^^;
けど慣らすときっといい音になってくれるはず・・・^^;
だから気長にエージングしていきたい。
D202Aがいいスピーカーだって話しを聞くが、そのD202Aも
最初は高域でヒドイ音してたらしいからね^^;

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/04(月) 02:27:03 ID:SHEfQ6dF0
>>201
オマイは実際に聞いてきたのか?
その上でそう決め付けているのか?

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/04(月) 19:26:48 ID:vgoxKGqg0
>>204
俺は実際もっててA-1VLで鳴らしているけど>>201はいいすぎ。
ただ前持ってたSPがB2031Pからの買い換えだったんだけど
CP的にはB2031Pの方が上だと思う。
「原音」を聞ける環境じゃないけど
俺の耳ではB2031P>D-302Eだと思った。


206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/04(月) 21:50:46 ID:tmbKuVRc0
>>201
ONKYOは原音再生なんて狙ってる会社じゃないと思うんだが。
HPの技術情報にも書いてあるけど、快い音質を狙ってるみたいよ?

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/05(火) 00:41:23 ID:imitOPu90
君たちはいつどこで「原音」聞いたんだ??
原音なんてCD作ってる一部の人しかわからない&売っているCDに原音そのままのものはない。


208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/05(火) 00:52:39 ID:r2alCDX10
ニュアンスを感じ取れよ、あくまでオーディオとしての原音に決まってるだろ

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/05(火) 01:02:18 ID:X9z7szHl0
源信号忠実とでも直せば気がすむのか

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/05(火) 01:49:50 ID:u9GKOHxT0
>>201
ていうか、A-933と一緒に使うとよさそうなスピーカーって具体的に
どのへんのやつ? 俺A-933買ったけど、出力でかすぎて、つまみを7時と
8時の間ぐらいでしか動かせなくて、さみしい。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/05(火) 02:51:23 ID:ypIAmSOK0
>>210
D-77MRX

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/05(火) 08:45:26 ID:Qo42xgut0
N805とかTB2あたりを低コストで鳴らしたい時にいいかも。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/05(火) 10:42:00 ID:Kgg6kZdQ0
>>210
ヤマハのテンモニ。あたりが良さそうだが

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/05(火) 11:21:25 ID:xcEapbyX0
>>205
B2031Pのインプレ聞かせてもらえませんか?
CP高いから狙ってるんですけど、インプレが少なくって。

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 00:08:56 ID:tsEuLofL0
>>210
デジタルアンプと相性が良いといわれるELACはどうかね?

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 00:17:53 ID:2Pa/2TmR0
>>210
同サイズブックシェルフだと、D-302のパクリ元と噂されている。
本家イギリスモニターオーディオ Silver Studio 1はいかが。
http://www.hifijapan.co.jp/silver.htm

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 00:51:14 ID:ljhvECxG0 ?
>>214
インプレ語れるほどの筆力もってないけどまぁ簡潔に。
SPは
S4A-Sprit→B2031P→D-302E 
アンプは
SR4300+PM6100SA→DA7000ES

直感的に書くと、各音域のバランスがいいと思う。
D-302Eだとドンシャリとまではいかないけど少々低音がきつい。
そして高温の抜けやクリア感もいいんだが中域や女性Vocalが
ついてこれず、イマイチだと思う。
で、B2031Pはここがいい!というのは俺にはわからないが
バランスがいい。PM6100SA Ver2つかってたときはドンシャリだなー
と思ってたけどDA7000ESに変えてからはそんなこともなくなり丁度
良くなったと思う。あえていうなら中域〜高域がちょっと強め。
ま、値段が値段なので完璧を望んではいけないけど
最低でも値段以上の音はすると思うよ。
あと極端な比較として、D-302Eで聞こえない部分がB2031Pでは聞こえる、というのもある。
どちらが原音なのかはわからんが俺はB2031P派かな。
通販じゃ30k以下なのでちょっとお金持ってる人なら試しに買ってみるのもありかな?

参考になれば幸いです。



218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 02:04:50 ID:2Pa/2TmR0
もう一つのパクリ元。
THIEL CS1.6 ブラックペイント\184,500  (一本)
http://www.axiss.co.jp/whatsnew_ThielCS1.6.html
ウーファーのボイスコイル/ダイヤフラム構造は特筆されます。
165mmウーファーのダイヤフラムに対して76mm口径という、
一般的なボイスコイルの2倍以上の巨大なコイルを登用。
ダイヤフラム・エッジとの距離の短縮効果と中央のドーム形状の効果があいまって、
ダイヤフラムのスティフネスをより一層強化させ、分割共振を究極的に抑えています。
ボイスコイルとダイヤフラムは完全に一体化し、機械的共振周波数は9kHz以上というウーファーの常識を打ち破る高域に追いやられます。
単体ウーファーとしての中高域に及ぶ広い再生周波数帯域をピーク/ディップなくスムーズにカバーすることと、

THIEL CS1.6+Silver Studio 1=パクリD-302の完成?

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 07:11:06 ID:UYCOXbsh0
なるほど、いろいろあるのね〜。参考になった。

D-302にパクリ元があったとは。
>>218氏が紹介してくれた、THIEL CS1.6ヨサゲだがチト高いな。

A-933と一緒に置くこと考えると、コンパクトかせいぜいブック
シェルフにしたいとこではある。検討してみまふ。



220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 09:08:33 ID:WY9k3Shb0
パクリって言うか、分かる人が見れば別に新しい技術を使ってるわけじゃない
ってだけですけどね。
webサイトの仰々しさはちょっと誇大広告っぽくて良くなく感じるけど、まあそれも
含めて良くあることさね。
ちょんまげはB&Wが始祖じゃないとか。

ONKYO自体が今までやってなかったのは事実だろうしw
叩くことでも擁護することでもない罠。

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 09:23:06 ID:1mNbRhNm0
>>220
チョンマゲはパイオニアのリボンツイーター単体が始祖。


222 :220:2005/04/06(水) 10:38:44 ID:WY9k3Shb0
w確かにその理論で行けばなんでもパクリだわw

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 13:18:13 ID:m2rzZ7qJ0
>>220
同意!
パクリと言い出せば円形スピーカーユニット全部パクリともいえるしね。

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 13:59:20 ID:L4q7gwW20
2WAYのシソは?

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/06(水) 16:13:15 ID:kMEUzMHw0

D-202Aって防磁型ですか?



226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/07(木) 20:20:01 ID:2/2EabwD0
A-933アンプの実質聴ける音量ポイントがとても狭くて。
小音なら物足りなく、上げるとうるさく感じる。
何が悪いのでしょうか。
もっと期待していたのですが。

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/08(金) 01:41:20 ID:2VmlKhkv0
そういうのは大抵SPか部屋のせいじゃね?
アンプ変えるまでは問題なかったのか?

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/08(金) 04:40:24 ID:n+AamOQO0
>>226
あ、それ同じこと感じるわ。音量大きくすると低域が目立ちすぎて
うるさい(部屋の外から聞くとヤンキー車みたいだw)し、小さいと
音色の差が出にくくてつまらん。

D-302Eっていう低能率なスピーカー向けの設計だから、そうなって
るんだろうと勝手に想像していた。いままでクセのなさが、ONKYO
サウンドと思っていたから、最初は結構違和感あったな。ソースに
よっては、タダうるさい感じになる。

手持ちのサルサとかボサノバは結構いい感じで鳴るんだが……。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/08(金) 21:14:34 ID:2HqS/Kb90
>>225
そうだお。

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/08(金) 21:50:16 ID:I4FDwGw/0
今度の275はライブ乗りの音を出すね。
イヤフォンでいうとER-4S信者なんかには絶対に受け入れられないような気がする。

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/08(金) 23:56:53 ID:2VmlKhkv0
どうもオレには嫌いな音っぽいな。
だからってER-4Sは決して好きじゃないけど。
元気だけど硬くて荒い音を想像してしまうんだが。
ちょうど業務用アンプが思い浮かぶ。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/09(土) 11:28:34 ID:HhKyoC3w0
買いたい人に朗報
eぐるやデンスケで10万円以下で出てるぞ

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/09(土) 12:02:50 ID:NW4a0Dq40
小型スピーカーなら低音はあきらめるべきだ

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/09(土) 14:30:39 ID:gU/MXaF40
実売20万円の単品コンポと275だったら単品コンポの方が
音いいんじゃない?

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/09(土) 17:42:21 ID:8Y4dy7y90
A-1VL・C-1VLで17マソいかないんだから、がんばってこっち買えばいいじゃん。
スピーカーは後で考えろ。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/09(土) 18:11:36 ID:gU/MXaF40
>>235
ヘッドフォン端子がないアンプはちょっと・・

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/09(土) 18:25:50 ID:/pg2dLis0
つまらんSA-15S1なら1台ですむ。デカイし重いけど。

C-705FXのDACだけCS4398なのはなぜでつか?

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/09(土) 19:10:03 ID:JKSF8pF90
>>231
クリアで解像感が高い感じで聞こえるが、硬い音ではないね。
(近い音色の音は多少埋もれる傾向があるが、よく聞くと鳴ってるのが分かる)
ただ、メーカーとしてハッキリ音に色づけしてこうって姿勢なのは感じるな。

ちなみに、ケーブルをオルトフォンの「SPK3100」に変えてみた。
高音がより際立って聞こえるようになり、低音のうるささが多少改善された
ような気がする(気がするだけ??)。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 00:39:38 ID:IOnfRCmU0
>>228
ピュア板でバフレフの横穴に綿とか詰め物すると、D-302Eの強すぎる低音が抑えられて程よくなるらしい。
やってみな。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 00:58:16 ID:lu3Ehugf0
>>239
俺アンプはA-933だけどスピーカはD-302Eじゃないよ。
「D-302という〜〜」の表現は、低能率なスピーカー向けだから、
一般的な90dBぐらいの能率のスピーカだと、効果が強く出すぎちゃう
のかなぁ・・という意味(混同しやすい表現だった、すまん)

バフレフにモノ詰めるってテク自体は割とよく聞くなぁ。
とりあえずどうも。




241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 01:45:10 ID:QTBAFShR0
新275にプロセッサー入力がないね。新205はあるのに。
今、A-922にEQ-211Mをつなげているんだが、片側から音が出ない(一旦、音量をあげれば大丈夫)から、
いっそのことA-933に買い換えようかと思っていたんだけど。

新型にカセットデッキがない。K-522でも連動するようだが、なんかさびしいな。
新205にも無いようだし。


242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 02:24:55 ID:UChUEkrh0
ESSAYのアンプとチューナーにC−722LTDとD−102Aのシステムから買い換えようと思ってるんだけど、
C−722LTDだけ使って残りを全部変えるのってどうでしょうか??
A−933,T−422,C−722LTD,E−302の組み合わせの人いませんかねぇ

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 15:08:11 ID:sb/PfR1L0
俺もC-722MとK-511Mだけ残して買い替える予定。
>>242の組合わせだとタイマー録音出来ないみたいだけど、
それでよければいいんじゃない?

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 15:18:09 ID:Svu15OnD0
ピュア板の年寄りどもは耳悪い

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 15:25:19 ID:O35nt6B40
ピュア板のオンキョー板にはオンキョー社員が必死に工作中。

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 20:14:07 ID:ujzI3LO00
>>226
一緒に使ってるCDプレイヤーはC-733だろうか?
手持ちのCDP-X555ESと比較すると、低域がかなりブーストされている
印象がある。もしかしたら、それもうるさく感じる一因かも。
555ESは15年使用の年代モノだが、最近オーバフォールしたもの。

高域が聞きたくて、音量上げると低音が目立ちすぎる→うるさい。
あとA-933ちょっとS/Nが悪いね。シューっという、ノイズが常に
スピーカから聞こえる。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/10(日) 21:20:23 ID:HpDNpGXW0
C-733って低音ブーストされてるの?
買うの止めようかな・・・

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 01:45:02 ID:jtDzyaMl0
>>243
242です。タイマー録音ってMDのことを言ってるんですよね?自分はCDしか効かないので録音はしないです。
チューナーは時計代わり&目覚ましとして使うために買おうと思っています。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 17:47:34 ID:3gKcNFmO0
>>232
購入に踏み切ったところで終わっていた・・・・

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 17:57:14 ID:7Ai4n8wA0
馬鹿野郎、まだ始まってもいねえよ

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/11(月) 21:10:01 ID:CYedaxTH0
旧275に、映画鑑賞用にサブウーハーを買おうと思っとるんですが
どないのが、良ろしいんだべか?



252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 09:13:03 ID:8nf1W4eK0
せめて予算くらい書こう。
http://www.salogic.com/home.files/sw2000.files/sw2000D.htm

こんなの貼られたりするぞ。

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 10:16:47 ID:r5pX97Tn0
うむうむ、こんなのとか
http://www.linn.jp/products/detail/speakers2.html

254 :251:2005/04/12(火) 14:21:54 ID:wKZoi0er0
あんまり高うのは、手が出せね。
旧275とのバランスを考慮すて、出来るだけ安価で満足できるのを
お願いしたいだべさ。
5.1CHホームシアターなど、本格化することは考えてねぇだ。
あくまでも、2ch+サブウーハーというスタイルで完成させるだ!
強いて予算を挙げるなら、3万位だべかな!?


255 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 14:31:10 ID:83V4AEX50
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/20050412ridock?OpenDocument
なんかカッコ悪い…

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 16:00:34 ID:x1Aqi9jd0
>>255
ほんとだ。ちょっと期待してたのに・・・

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 17:50:11 ID:8nf1W4eK0
VelodyneのCHT-8の中古が見付けられればいいんだけどねぇ。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 18:01:15 ID:ibcKjDNZ0
>>254
オイラはこれを使ってるべさ
ttp://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000001351

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 19:59:42 ID:AcElxi8f0
>>254
マジレスするとこれで十分。
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/SKW-10?OpenDocument

260 :251:2005/04/12(火) 20:50:07 ID:wKZoi0er0
>>259
ありがとございますだ〜!
やはり、フロントスピーカーと同じブランドの方が良いだべか?

>>258
そらゃ〜高さが、あり過ぎるだ!
わしゃ、オーディオラックに収まるサイズが希望あるよ。



261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/12(火) 23:24:48 ID:+IXwt9590
AMステレオ対応じゃ無くなっているんだな。残念だ。
もうAMステレオやる気ないのか?

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/13(水) 02:42:35 ID:qRaacezd0
>>261
前モデルも昨年の後半あたりから、AMモノラルに仕様変更されてたな。
何でも、チューナを供給していたアルプスの生産が終了してたとか
ないとか。部品入手が難しいんだろうな。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/13(水) 02:49:20 ID:EKvcIaUk0
ttp://www.audiounion.jp/sale/used2/04.html
もうC-705FXが出ていてちょっと吃驚した
エージングもまだだろうになぁ・・・

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 23:11:53 ID:1yL7OuZi0
今日、お店にあったので聴いて来た。
イイ音だね。
アンプA-933の実力は凄いね。
パイオニアのFULLを使っているけど、
イイ製品って認めるよ。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/15(金) 04:29:08 ID:73I1Ahwk0
A-933はともかく、C-733はちょっと期待はずれだったなぁ。
とりあえずクラシックには音色的に向かないと思った。
そもそも聞こえない音が多すぎるし、低域を強調しすぎて
いてすごく不自然な印象。

あのサイズならデスクサイドにおいて単体で使用したいのだが、
ヘッドホンジャックがないし、機能的にももうひとつ。
RIのシステム連動で使わせたいのは分かるが、タイマー連動ぐらい
はできるようにして欲しかった。

この価格とサイズであまり多くを求めちゃいけないのかもしれないけど。

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 01:36:35 ID:myC5cyMu0
INTECシリーズにまともなCDプレーヤーがあったことは
歴史上一度もないからね。
今回もアンプで損した分をCDプレーヤー(とチューナー)
で取り戻そうという魂胆がミエミエなんだよ。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 02:38:34 ID:7GAVmWfIO
新275は初めてコンポ買う人にオススメできる?

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 09:48:01 ID:hJlmMPrL0
レーポートです。
結局205買いました。
視聴して275より205が良かった。
275は迫力あったけど耳が疲れるしうるさい感じがした。疲れそう。
お店の人によるとCDプレーヤーの中に乗ってるものがあまりよくないとのこと。何がどう悪いかはしらないけど。
205はシンプルに聞けてオールマイティーに聞ける感じ。
長い付き合いになるのでシンプルで疲れない205が良かったっす。
205で正解でした!
高いお金出して失敗するとこでした!

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 09:57:20 ID:cmQiN8+70
15点。

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 17:00:42 ID:hJlmMPrL0
それは言えてる。275は低音聴いてて音の幅は205よりすごいと思う。
でも低音聴き過ぎて音つぶしてるよ。いろんなジャンル聞いたけどすべて音つぶしてる印象だったね。
評価は音つぶし275だね。総合で205の勝ちかな!
俺は両方手を出すつもりもないけどね。



271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 17:43:15 ID:6F6VkKP/0
ジサクジエン乙。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 17:55:57 ID:IygbAK9h0
旧275を結構気に入ってて、買うタイミングみてたところで新275が発売。
視聴した感じ、自分の中では新275が旧275よりぱっとしない感じです。
旧275に近い製品って何かないでしょうかね?

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 18:58:39 ID:FNKKcPSK0
スピーカーはあそこまで作っちゃった以上は発売しちゃうよな。
結果、音がダメであっても。
それに最適化することで単品として価値を落としたアンプが不憫。
オンキョーの判断と、システムコンポであることが仇になった。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 20:19:31 ID:/tPrHonXO
あれれ?一人二役?だね?荒らしと断定!?お疲れさまです。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 20:49:34 ID:myC5cyMu0
新275はアンプ以外すべて糞です。

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 20:52:22 ID:xHma5P1v0
自演がばれたのは恥ずかしいことですがあきらめましょう。
暴れても何にもなりませんよ、傷が深くなるだけです。

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/16(土) 23:50:31 ID:A5gjVUZS0
>>267
「初めて」っていう意味がよくわかんないけど、
 1台目のコンポとしても、フルサイズつかってる人のサブとしても
 そんなに悪くないと思う。ただ、ミニコンとかと比べるとちょっと高い。
 そのぶん本格派志向だけど、ケーブルもぶっといし、設置場所も意外に
 食うしね。

 私の場合、5〜10万円の予算の単品フルサイズに気に入ったのなかったから、
 A-933買ったけど、ピュアのエントリ機っていう意味では、A-1VLのがよかっ
 たかなぁと思ってたり、思ってなかったり。


278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 01:50:59 ID:u1w43pQq0
>>265
せめて実物見てから語ってくれないかなぁ…
へッドフォン端子ないはずないじゃんw

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 11:14:34 ID:b1JbYw9O0
>>278
( ´,_ゝ`)

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 12:01:02 ID:RaWRp3Fq0
CDプレーヤーにヘッドフォン端子がないって騒ぐバカはCDラジカセでも使ってろってことですね。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 14:02:57 ID:Lj997cXG0
あの〜前スレあたりで同じような質問がありましたが
旧275(t422m)のリモコンなしでの時計のセット方法どんたか教えてください。
前スレ見れなくなってる+説明書もリモコンもないのでどなたかお願いします。

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 14:24:17 ID:cFZfhYEL0
昔は普通にヘッドホン端子付いてたんだけどな。
高音質化という名目のコスト削減で、付かなくなった。

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 19:46:05 ID:RaWRp3Fq0
アンプの端子使えばいいじゃん

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 20:00:55 ID:2wuw1Lbx0
>>281
http://www.jp.onkyo.com/support/manual_dl/manual_dl.htm
433なら取説あるけど同じジャマイカ?

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 20:15:49 ID:cFZfhYEL0
>>283
スピーカーつなぐわけでもないのに、いちいちアンプ経由しなきゃ
いけないのたるいだろ。CDにヘッドホンアウトついてれば、CD
プレイヤーだけで使えるじゃん。

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 20:58:18 ID:RaWRp3Fq0
>>285
275なんてハイエンドとは言えミニコンポなんだからさぁ…
C-1VLにヘッドフォン端子がないと文句言うならわからんでもないが。
それにCDプレーヤーについてるヘッドフォンのアンプなんてオマケみたいなもんでしょ。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 21:31:13 ID:cFZfhYEL0
>>286
まあ、ヘッドホンアンプ追加すりゃいいんだけどさ。
あのサイズなら会社のデスクとか、でかい音鳴らせない個人宅でも
使用したくなるでしょうって話。

話がそれるが、機能的にもちょっと足りない感じなんだよね。
たとえば、トラックあたりの経過時間/残量表示と、全体の残量の3種類の
表示しか対応してなかったり、リピートが全曲のみ(しかもリモコンからの
操作)だったり、プログラム再生させたい場合には、別売のリモコン買わな
きゃいけなかったり。

そういう意味での機能不足ね。細かい話だが、これ以外にもつかってて
「あれ?」って思うことが多い。買ってしまった以上しょうがないが、
もしオンキヨーの社員の人が、ここ読んでるんなら、改良してほしい。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 21:35:04 ID:cFZfhYEL0
自己レスだが、あと電源ONになった際に自動的に再生できる機能を
追加してほしい。

将来的にINTEC以外のアンプと組み合わせる可能性はあるし、ムダに
高いチューナーを買わずに、外部タイマーとも連動させたい。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 21:51:22 ID:RaWRp3Fq0
>>288
そーゆうの出来ないんだ?
情報ありがとね〜
おれ、いまはKENWOODのCORE5000使ってるけど
アンプをONするとCDが再生を始めるようになってる。
それでも前のSANSUIから比べると物凄く応用がきかなくなってるんだよね。
曜日ごとにタイマーセットできなかったり。
INTECにするとさらに酷くなるんだね…
ぼちぼちコンデンサーとか抜けてキタっぽいんで買い替え考えてるんだけど…

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 22:15:40 ID:cFZfhYEL0
>>289
残念なことにそうなんだな。

タイマー機能は、275のチューナーのうち、最新の奴(T-433)と組み合わせ
ないと利用できない。T-433は定価で3万ぐらいの結構高価なチューナーだ
が、機能面ではFMステレオに対応していないとか、ちょっと不満が残る。
(前モデルのT-422Mでは対応していた:後期のロットは除く)

せめて、205とか過去のチューナーとの連動に対応していればいいのだが
それも×ということに、買ってから気づいた(自分の確認不足だが)。

結局のところ、単品コンポの性能をハーフサイズに凝縮した製品ではなく
てシステムコンポの一部でしかないってとこに気づいて個人的に萎えた。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/17(日) 23:09:19 ID:S8uul28G0
>>287
うんうん、わかるわ。
個別に電源入れたいのに出来なかったり。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 00:02:16 ID:RaWRp3Fq0
>>290
マジでFMがステレオぢゃないのか?ww

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 00:03:04 ID:RaWRp3Fq0
おや?日付が変わってもIDが同じだw

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 00:07:52 ID:Zg/ZHscD0
T-433のTはタイマーのTなの?

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 00:49:20 ID:NuE6lSeu0
>294 チューナー→TunerのTちゃうの?

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 01:50:41 ID:93QlIfUh0
だよねぇw

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 10:05:48 ID:sLhoPWDy0
新型はK's CORE-7000に勝ってますか?

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 11:34:03 ID:93QlIfUh0
>>297
抜けちゃってる7000には勝てる。
ってか音の系統が全然違うYO。
新275はライブ系で低域がやたら力強い。

299 :205と275の関係:2005/04/18(月) 12:30:17 ID:scqYcoNH0
205シリーズのCDP・MDと、
275シリーズのAMPは275のほうのリモコンで
連動して操作できますか?

パンフレットを見ると各シリーズごとの連動のみ
対応しているみたいですが、どなたかわかる方いらしたら
教えてください。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 12:39:15 ID:93QlIfUh0
>>299
ONKYOの中の人に聞くかお店で試してみ。

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/18(月) 21:44:49 ID:pl9IHkNJ0
結構売れてるみたいじゃん。
土曜日に注文したら「増産してるが順番待ちでいつになるかわからない」みたいな事言われたぞ。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 02:03:26 ID:yvBJ72C10
それはいい事です。単品が無くなっていく中、せめて高音質ミニコンポ
だけでも残ってほしいものです。

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 04:26:45 ID:3lwVlJIz0
>>297
CORE7000はCDプレーヤーDACの評判が良くDACモード単体として使えて、
その使い道に旨みが色々あり、その当時の音の悪いPCや光出力のある機器と接続して、
音が良くなったとかネットで評判になり、その当時一部に非常に珍重された。
購入者の殆どが、下からのビギナー層が多く音がいいと評判になった。
改造ネタや様々な情報が出回り色々いじれた事から、一部熱心なファンや信者が出来た。
じゃユーザーサイドの諸事情を抜きにして、オーディオシステムとしてどうかと言うと、
値段相当のミニコンシステム。単品のフルサイズの音などはK'sは出ません。
そんなもんです。



304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 07:11:59 ID:zOB/IC630
CDプレーヤーにおいて、そのCORE7000の水準にいまだに追いつけないINTEC275

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 09:33:11 ID:cQZPamwG0
K's ・ ・ ・

CORE7000 ・ ・ ・ !








( ´,_ゝ`)プッ

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 11:47:36 ID:tc37l5AF0
>>304
評判の水準はねw

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 17:16:54 ID:PAP63SD40
K'sは数々のオーディオ誌で賞を受賞。

INTECは聞いたことすらないw

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 19:40:53 ID:JuAFxZOA0
DPF−7002のDACユニットは
100万円クラスのCDP以上とか言われてたっけ?

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 20:08:08 ID:1orHnx4L0
K's ・ ・ ・









( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/20(水) 20:46:48 ID:bIqoDKEB0
K's ・ ・ ・

CORE7000 ・ ・ ・ !

DACは100万円クラスのCDP以上 ・ ・ ・ ! ! w








(・∀・)ニヤニヤ

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 00:43:38 ID:sOYEckmb0
>>308
がんばってDPF-7002を一生使ってください

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 00:53:11 ID:M76yoz6z0
K'sなんかアンプとスピーカーは全然対した事ないのにw
スピーカーなんて割高感すらある。


313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 01:33:10 ID:sOYEckmb0
>>312
K's5000なんだが、こないだDALIのロイヤルメヌエット2を手に入れてつないでみた。
なんつ〜か、高音域が出てないと言うか音が優しい感じだね。
ちょっと変なケーブル使ったので、普通のオーディオケーブル使ってつないで色々試してみたいけど。

今のところ一番聞いてて楽しいのはオリジナル氏ピーカーとメヌエットを同時に鳴らしてるときだな。




と、チラシのウラから転載。

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 11:14:14 ID:/KQMSn8F0
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ふ〜 K'sは玄人からも支持されてますよ。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 16:57:28 ID:kBzVaB7F0
その玄人って、安いCDPをいじくるのが趣味で、自分で安い部品買ってハンダ付けしてる玄人さんかいな?w






316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 20:53:04 ID:KQg1I4Rc0
K'sは苦労徒に支持されているようです(w

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 21:58:48 ID:6r5AIcRP0
K'sを叩くことはできるが
intecのほうが音質が優れている
とは言えないONKYO基地外

自信のなさが滲み出ていますねww

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 22:03:24 ID:S5XYdyEP0
自信ないのはどっちだ?オンボロ

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/21(木) 23:53:03 ID:jvAztFGM0
DPF-7002信者 VS INTEC信者

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 10:21:11 ID:C20jvRBT0
いいよな、荒し屋も。
ディスコンになって随分経つのにK'sってレスに入れるだけでこんなに釣れるんだから。

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 12:54:18 ID:QbclwQvO0
K'sデンキを語るスレはここですか?

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 14:49:15 ID:bGwwbR6w0
>>307
【KAF-7002】
《音元出版》'97オーディオ銘機賞

【DPF-7002】
《ステレオ誌》'96冬ベストバイコンポ2位(4万円以上7万円未満のCDP部門)
《FM fan》長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(CDP部門)
《MJ無線と実験》MJテクノロジーオブザイヤー(CDP部門賞)
《音元出版》'97オーディオ銘機賞

【LSF-777】
《ステレオ誌》'96冬ベストバイコンポ1位(3万円以上5万円未満のSPシステム部門)
《FM fan》長岡鉄男のダイナミック大賞1996 優秀推薦機(SP部門)
《音元出版》'97オーディオ銘機賞

【DMF-7002】
《FM fan》長岡鉄男のダイナミック大賞1996 大賞(その他部門)
《音元出版》'97オーディオ銘機賞

INTECユーザーにとってK'sは目の上のたんこぶみたいなもんなの?

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 14:54:46 ID:msIwHivu0
ハァ?

そんな骨董品は過去の踏み台なだけ
自分の耳で現代の音を確かめて来いよ

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 16:26:40 ID:grtQvRd20
http://homerc.net/z3/16.shtml

一番下の投稿『題名 = この頃のホームオーディオ事情』に衝撃の事実が・・・

新275がこのようでないことを願うが・・・


325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 16:47:48 ID:msIwHivu0
ハァ?

だからあんたらいつの時代から出張しに来てるわけ?
ここは2005年だしINTECスレなんですが・・・・

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 17:09:46 ID:zqUPPiLT0
新INTEC 275に関して、少なくともアンプはこのクラスで敵なし。
むしろ10万円前後のピュアと比較してもいいぐらいの出来だと思う。
A-1VLもそうだが、コストパフォーマンスが猛烈に高い。特にパワー
アンプとして利用するとそう感じる。

スピーカーも賛否両論あるが、悪くないできだと思う。他メーカー
の惨憺たる状況考えると、本気でやってるという姿勢だけでも評価
したい。もっとがんばれ。

CDに関してはちょっと微妙。目指したい音質は分かるし、それなり
の音がするが、機能がショボイ。価格相応ってところか。もともと
ONKYOはプレイヤーメーカーとしてはイマイチな印象がある。

チューナーはちょっと高いよね。アンプで損した分上乗せしてるん
じゃないかなと疑っちゃうぐらい。AMステレオはもうやらないのだ
ろうか? 全体としてRIのシステム連動は良くできてるが、それが
縛りになっちゃって、個々の製品の魅力を多少落としてるかなって
印象はある。

INTEC 275売れてるみたいだが、それはとても良く分かる。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 17:34:14 ID:0bxnL9kQ0
同じ部屋・同じレイアウトで比較してないのに細かい音質の違いを語るスレはココですか?

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 17:50:13 ID:C20jvRBT0
いやそれはスレ、板に関わらず世間でよくある話です。

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 18:16:24 ID:CRmwVZX90
新インテック275はヘッドフォン聞くようなサウンドをスピーカーで実現って感じっぽいかな。
なんにしても購買層に合わせた調整に対する好み問題。
ユーザー側で調整可能だしね。
右、左の分離と定位は良いし強く出る音が引っ込めば解像度は上がるでしょう。
でもそうすると薄っぺらく感じるかも。まだ良くわかんないな。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 18:24:03 ID:CRmwVZX90
>>326
新INTEC 275スピーカーは従来の得意な手法をやめ新しいアプローチで製品化したから、
もしかすると製造月によって微調整してアラを少なくするかも知れないね。


331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 18:51:35 ID:xb2yc4up0
>>326
なぁ、おまえさん
本当にAMをステレオで聴きたいのか?

たんにAMステレオ言いたいだけちゃうんか?

332 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 18:53:56 ID:XkjJU9lc0
>>322
来年で10年迎えるよ。
いつまでそんなガラクタで音楽聴いてるんだ? ?
当時でもオーディオ機器全体で見るとカスの初級入門機がK's。
カスの割にはコストパフォーマンスが良いですね。努力賞程度。


333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 18:56:12 ID:FdK24Xly0
>>331
なぁ、おまえさん
本当に>>326がAMをステレオで聴きたいのか聞きたいのか?

たんに文句言いたいだけちゃうんか?

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 19:33:55 ID:yl0UM/2X0
>>322
まだこんなところで古いはなししてんの。
1996年1997年の部門賞だしたり、いつの人?
発売された年月に合わせてどのメーカーモデルも専門雑誌の賞とかランクで上位に顔出すよ。
情けないヤシ。
>>321
現行機種一つも無いじゃん。
昔、メルマガ投稿者の一人がK'sを褒めた。
それだけ。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 19:43:11 ID:yl0UM/2X0
>>324
>http://homerc.net/z3/16.shtml
>一番下の投稿『題名 = この頃のホームオーディオ事情』に衝撃の事実が・・・
   ■■■読者の声■■■
●lastmanさんの声
題名 = この頃のホームオーディオ事情
この読者の声がどしたの?
一読者が好き勝手に言ってるだけじゃん。
情けないヤシ。




336 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 19:47:37 ID:+GDopmJe0
ここにいるやつらにK'sの良さを語ったって
通じるわけないのになぁ、わかるやつだけ楽しめばいいんだよ

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 20:07:06 ID:xb2yc4up0
>>333
>たんに文句言いたいだけちゃうんか?

わかってるなら聞くなw
でもよ、AMステレオなんて聞く奴はいねぇだろ

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 21:08:26 ID:VBFNeX9v0
K’sは頭が軽いなぁ。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 21:28:36 ID:zqUPPiLT0
>>337
俺は聞きたいけどなぁ・・。ていうか、ステレオでなるんなら
モノラルよりいいだろって理由だけどな。xb2yc4up0は地方とか海外に
住んでる人? 放送自体が少ない地域もあるって聞くが。

チューナーだけT-422Mにしようと思ったけど、タイマー連動使えないし。
さらに言うと、205のチューナーと1万も価格差があるのは何で?って感じ。
それで3万は高いよなぁ。T-433電波時計対応したっていってもねぇ?

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 22:39:10 ID:VBFNeX9v0
軽頭

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 23:08:15 ID:y+2PmipZ0
INTECにとってK'Sは最大のライバルであり
「目の上のたんこぶ」であることは間違いない

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 23:12:02 ID:FCExOCap0
日産シルビアのスレはここで宜しかったでしょうか?

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 23:34:55 ID:lON7pbRh0
意味分かんないだけど。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/22(金) 23:36:45 ID:VBFNeX9v0
>最大のライバル








( ´,_ゝ`)プッ

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 00:00:36 ID:thhA8N1M0
>>339
AMなんて「音が出てる」ってだけで音質なんてどうでもいいじゃん。
ブロードバンドでネット放送とか、音質がそこそこいいソースがたくさんあるのに
AMのラジオなんてチューナーに入ってなくてもイイから安くしてと思う。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 00:05:19 ID:ED6hh7Ik0
AMの音質向上はデジタルラジオ登場まで諦めろ

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 00:31:43 ID:SY7GsCH/0
新製品が安いK'sデンキ

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 00:57:53 ID:twCLMt5C0
>>308
K's DPF-7002
画期的なD/A変換技術 32fs Fine D.R.I.V.Eを搭載
単体D/Aコンバーターとしても使える3系統のディジタル入力
D/Aコンバーター:22bit32倍オーバーサンプリング
S/N比:120dB以上(EIAJ)    
ダイナミックレンジ:100dB以上(EIAJ)
総合歪み率:0.002%以下(1kHz、EIAJ)
チャンネルセパレーション:100dB以上(1kHz、EIAJ)

このSPEC数値の良さから、長年、踊らされてゴミプレイヤーを大切に使ってたと思うけど、
この数値はバーブラウンDAC1702の最高モデルの理論上最高値。
ケンウッドがそのままDPF-7002のスペックとして公表しただけ。
8fs-20bit×4 左右で32fs-22bit=画期的なD/A変換技術 32fs Fine D.R.I.V.Eを搭載

今では3万のミニコンでも32fs Fine D.R.I.V.EだしDACも年々進化している。
今、どこのメーカーのアンプでもAVアンプでもオーディオプレイヤーでも、
DAC理論上最高値S/N比130dB〜140dBのDAC内臓しても、スペックでDACの理論上最高値出すメーカーは無い。

ぺンティアム200を8個積んてですげーよ。今、言ってるのと同じ。
さっさとそんなゴミ(DPF-7002)は捨てて新しいの買え。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 01:16:43 ID:twCLMt5C0
CDフォーマットは理論限界値ダイナミックレンジ98dBだから、
スペックあげる為にD/A変換してデータを丸ごと加工する。
そん時にCD再生専用程度なら本来1〜2個でもすむものを、
役目の終わった売れ残り余りクソDAC8個積んでると・・・実は良い事一つも無し。
終了。



350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 01:35:21 ID:+zoWc60R0
>>345
それが大衆のニーズではないからw

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 01:43:49 ID:jhVdzknl0
>>345
だから、スペックダウンしてるくせに高けーよって言ってるわけ。
あれで定価2万、実売1万5000円ぐらいなら、文句言わん。


352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 02:41:25 ID:TrP0XvAv0
時代遅れ、と。
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 09:24:47 ID:j8WfHnJz0
K'sにとって新INTEC275は最大のライバルであり
「目の上のたんこぶ」であることは間違いない


…のだとおもう

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 10:15:06 ID:7OT2QrBT0
>オ○○○ーですが、ここのイ○○○ク
シリーズは酷いですね。キープコンセプトか何か知りませんがモデルチェン
ジしてもほとんどなにも変わらない。(見る人が見たら究極のコストダウン
だと見破ってしまいますよ)

>その音は取柄といえば大きな音が出る事ぐらいで、あのボリュームゲインの
高さは異常ですよ。特に下位モデル(FRシリーズを含めて185.205)は録音レ
ベルの高いソフトを掛けるとボリュームつまみを半分も回さないうちにその
音は歪み、つぶれ、とても聴ける代物ではありません。

>シリーズ全体にいえる事ですが、とにかく一言でいって音が汚い。弦も管もボ
ーカルも情報量が少ない上に歪みっぽい。スピーカーは外観の作りは確かにい
いのですが、そのデザインは昔からの典型的なスタイルで変わり映えしないし
、工夫がない。ただ最もコストがかからない構造である事は間違いないでしょう。

>そして、異常に分厚いバッフル板と、逆に薄く貧弱なエンクロージャーで、そ
の低音は箱鳴きそのもののボコボコサウンド。ブランドイメージだけで買った
お客さんの嘆きを何度も目撃しています。でも、あの大音響は売り場では非常
に大きな武器ですね。メーカーの気持ちもわかるような気がします。

>一つだけ良い点としては、その結果として中域のエネルギー感だけはずば抜け
ているのは間違いないところでして、古い70年代以前のポップスや歌謡曲など
なつメロサウンドにはもってこいかもしれません。適度な歪み感やレンジの狭
さがその雰囲気を助長してくれ、逆にそのソフトが持っているアラが見えにく
くなってくる感じです

テラワロスwwwww

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 11:17:07 ID:Fd9eSCUe0
音に関してK'sより具体的にどのような点が良いと思われますか?

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 11:40:21 ID:Kmumn6p90
時代錯誤のK'sデンキ信者がワラワラ沸いてきたなw
過去の名声(所詮ミニコンポの範疇w)にすがって生きなよw
ピュア板の高級CDPスレで、100万円のCDPに匹敵!!!って
叫んできてもいいよ。
1万円の間違いジャネーノ?って言われるけどなw

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 12:10:10 ID:1Y1Hn5aD0

K'sデンキ信者 荒らしてんじゃねーよ。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 14:13:58 ID:9ZqBLIWx0
荒らしてるのはK's信者じゃないだろ。

確かに>>324は的を得てるな。
売らんが為のモデルチェンジ(中身変化なしw)
D-202AULTD→D-202AXLTDは明らかなコストダウン(故長岡鉄男談)
中域が異常に張ったカマボコサウンドSP(店頭では良く聴こえる)。

ついでに『パイオニアの傑作、FILLを語ろうPart2』スレにも>>324貼っとけよw


359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 14:50:23 ID:9ZqBLIWx0
初代INTEC275は93年発売
2代目INTEC275は96年発売(SPは98年?にマイナーチェンジ)
3代目INTEC275はO5年発売


360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 14:54:34 ID:JedxoL7S0
メーカーの詐欺的カタログスペック公表値に騙され、オク吊り上げ目的の釣りに騙され、改造ヲタに踊らされ続けて来年で10周年。
死ぬまで廃棄対象コンポK'sをご愛用続けてくださいw



361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 15:17:37 ID:rOJ8TSgt0
ムキになるのは痛いところを突かれてる証拠
廃棄対象コンポにも負けてるのを認めたくない気持ちはわかるけどね

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 15:19:59 ID:RGipktvp0
当時はそうだったかもしれないが、
今回の275に関して言うとまったくあてはまらんけどなぁ。
少なくとも旧機種の焼き直しではないし、音質に対するコメントも当時の
INTEC買った人はかわいそうだなとは思えど、今の機種にはまったく当ては
まらん。そもそも、KENWOODなんか、新製品すら出してないんだから、
まじめにやってる企業には到底思えん。

Avinoなんか、ソー○ックの糞パソコンに付けて売ったりして音質最悪だった
印象がある。ていうか量販店の店員が勧めるのはたいてい自分が売って利益
率がいいものだけどな。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 15:29:00 ID:9ZqBLIWx0
新275チューナーの3万はボッタ栗だな2万5千が妥当。
(山水の2代目aelfのチューナーT-α77の3万5千よりはマシだがw)

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 17:02:20 ID:bNTAEj8W0
ブルーになっていい感じです

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 17:08:06 ID:0hdas70F0
>>358
いやぁ全然ハズレてるでしょw
Avinoを高評価してるぐらいだからねぇ。
精神的にどっかおかしいのでなけりゃ
ONKYOの販売員か社員に恨みでもあるんじゃない?

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 17:16:55 ID:Wz6HJdft0
>>365
>精神的にどっかおかしい
>ONKYOの販売員か社員に恨みでもある

こういうこと書くのが信者の痛いところ
ちゃんとどこがどう外れてるのかを
論理的に説明しないと説得力のかけらもない

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 17:29:57 ID:bNTAEj8W0
K'sシリーズ最高峰CDプレイヤーDPF7002 のよい味音を堪能してください。


(その最高峰って数百円の部品付け替えするばするほど音が良くなるらしいよ。プッ)





368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 18:01:24 ID:gdfwQmW5O
>366
もともと論理のカケラもない個人の感想文に対する感想にだけ論理を求めるのは何故(?_?)
それこそ君が言うところの「信者」の言動ではあるまいか?

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 18:02:18 ID:0hdas70F0
>>366
信者を説得する自信はありませんw

370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 20:24:15 ID:33eQVxZJ0
昨日届いたんで、とりあえずアンプだけ取り換えてみた。
音にかなり厚みが出て、今まで気にならなかった音まではっきり聴こえる。
パワフル過ぎるのと音が硬めなのが気になった。
次にスピーカーをD-102Aから換えてみた。
最初の感じは大音量でCDラジカセ聴いてる感じだった。メリハリ無く重低音が不自然。
エージングCDかけたりラジオ付けっぱなしにして一日たったらだいぶ良くなった。
でもなんか、音にディレイかかってる感じでなんか変。
チューナーは、青いね。青いよ。
地方にもかかわらず昼間でもTBS、ニッポン放送が聴き取れるほど、AM/FMの感度は良くなった。
反面、電波時計は感度悪く、今まで一回も受信完了した事ない。
CDPは買ってないけど、全体的に確実にパワーアップしていていい感じ。


371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 20:26:20 ID:kFX2BVs+0
DPF-7002は定価58000円だったね。
そうすると今回のINTECのCDプレーヤーは5800円くらいが適正価格だねw
チューナーに至っては300円くらいの価値しかないね(ゲラ

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 21:19:51 ID:5+rq01920
>>370
パワフルはいいですね。デジタルで音が薄いのは最悪です。
>メリハリ無く重低音が不自然。
低音に余裕があり、スケール感はいかがでしょう。
前方バスレフは背面の壁とスピーカー横のクリアランスを取らないとバランス崩れるので、
スピーカー後ろ横の空間を開けると本来のポテンシャルが発揮されると思います。

一番重要なのは音の中心点が両スピーカーやや後方中央にあって、
そこから音像が広がって感じる。
プレイヤー、アンプ、ネットワークの歪みを取り除き、
音を歪ませる要素を排除すると最終的スピーカーから出る音・実在感が、
初めてスピーカーの前からスピーカーの後ろに引っ込む訳です。

音楽が鳴る度に、スピーカーから音が前方に移動して耳に届くように聞こえるのは良くありません。

聴くポジションを正面からだけで無く、右左移動しても音像・実在感がスピーカーやや後方中間点にキープして聞こえたら最高ですね。
時間が経てば少しずつバランスも解消されると思います。そのアンプは良いアンプです。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 22:22:58 ID:tuC7n1Yf0
>>361、362、363、
366、367、368、371
見事に何の役にも立たないからカキコだな

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 23:26:06 ID:W1AgQTSE0
それに
>>365
>>369
>>373
も追加しといて


375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/23(土) 23:29:24 ID:0hdas70F0
>>374
そんなに悔しかったのか?w

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 01:09:51 ID:hAwFqg9R0
>>371
ムキになるなよ
KENちゃんは終わったんだよ、もう

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 02:36:26 ID:u0xvLkQC0
>>370
どの機種からの乗り換えですか? できたら教えてください。

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 09:38:04 ID:sJOjwyMK0
>>365
AVINOはソーテー糞と組んだ奴じゃなくてAVINO PROの方だと思われ。
チューナーは前モデル(T-422M)の方が上?自動時刻設定機能(ACCUCLOCK)も付いてるし。
今更電波時計が付きましたって言われてもなぁ・・・

<定格>T-422M
受信周波数 FM 76.0〜108.0MHz
AM 522〜1629kHz
感度(FM) 18.8dBf (2.4μV、75Ω、S/N50dB)
SN比(FM) 82dB (MONO)
76dB (STEREO)
ひずみ率(FM) 0.1% (MONO)
0.2% (STEREO)
ステレオセパレーション(FM) 45dB(1kHz)
タイマーモード Weekday、Weekend、Once、Rec、Sleep
クロック精度 月差±15秒以内 (20℃)
消費電力 10W (電気用品取締法)
寸法 275W×79H×308Dmm
質量 2.3k

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 09:39:16 ID:sJOjwyMK0
T-433<FM/AMチューナー部>
■FM
受信範囲 FM76.0〜108.0MHz
受信感度 17.2dBf(2.0μV、75Ω、IHF)(STEREO)
11.2dBf(1.0μV、75Ω、IHF)(MONO)
SN比 70dB(IHF-A、STEREO)
76dB(IHF-A、MONO)
歪率 0.3%(1kHz)(STEREO)
0.2%(1kHz)(MONO)
周波数特性 20Hz〜15kHz / +1.5dB、-1.5dB
ステレオセパレーション 45dB(1kHz)
■AM
受信範囲 522〜1629kHz
実用感度 30μV
SN比 50dB
歪率 0.7%(1kHz)
<総合>
クロック精度 月差±15秒 (25℃, 標準電波受信による時刻修正を行わない場合)
月差± 1秒 (25℃, 標準電波受信による時刻修正を行った直後)
電源・電圧 AC100V、50/60Hz
消費電力 8W(電気用品安全法技術基準)
待機時電力 0.7W
最大外形寸法 275W×78H×309Dmm
質量 3.0kg


380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 10:15:59 ID:j9yq18f50
>>375

なんかKENちゃん、逐一即レスして必死ですね(プゲラ

あと、これから君の名前は「KENちゃん」でいいよね?(ププ

381 :370:2005/04/24(日) 10:35:29 ID:qPUCRNwT0
>>377
A922MLTD・T422M・D-102Aからの乗り換え。C-722Mは残しておいた。
スピーカーはここで言われてるほど悪く感じなかったので
やっぱりC-733に足を引っ張る要因があるんでしょうかね?

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 10:41:20 ID:uogsMYhP0
C-733の評価が悪いのは何が原因?

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 10:44:06 ID:LUuJm5Ey0
>>342メ欄
K's=カス
Q's=クズ

って言われてたな。S13は。


















漏れ乗ってたけどorz




384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 15:39:22 ID:iC9pnPYx0
こういうの3年前にもあったな。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 16:44:52 ID:uHqUxXV30
>>382
前275CDプレイヤーがいまいちだったから。
新275CDプレイヤーが、いまいち評価のよくない5万クラスの手抜き単品マランツCDプレイヤーと同じDAC使ってるから。
それでも192kHz/24bitの高分解能DACなんだけどね(笑)

古〜い、KENW●●D DPF-7●●2は、48kHz/20bitDAC(笑)


386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 18:37:17 ID:u0xvLkQC0
>>381
サンクス。俺はC-733とA-933を一緒に買い、前から使用していた
スピーカーに接続している。C-733は特性カーブでいうとU字型かな。
低音が強調し、高音はキラキラする。ドンシャリというほどでは
ないが、傾向としてはそっち。

音の情報量や解像感は高く、オンキョー的にはワイドレンジ感で
3次元的な音像感を狙ってるんじゃないかなぁ・・・と勝手に想像して
たが、自分の持ってるCDでは中域が平板な印象になるものが多かった。

音自体はミニコンとしてはかなりいいし、録音が古く貧弱なアナログ
ソースの音源がものすごくよく聞こえたりもする。ボサノバみたいに
特徴あるベースラインの上に、ギターがポロンポロンって感じの
アタックのある音が入ってくるような曲は向いてる(うまく表現
できない)。一方で狭い音域かつ近い音色の音が鳴るような室内
楽とかはダメ。

自分はいろんなジャンルの曲を聴くので、もう少しフラットに鳴って
くれるプレーヤのが嬉しかった。

あと、A-933のプリも若干中域が下がる傾向があるね。C-733とA-933の
セットでも十分いい音するけど“ミニコンの中のいい奴”って
枠からは抜けられんない音。自分は、新しいINTEC 275にピュアの音を
求めてたからC-733にはちょっとがっかりしたが、A-933は期待通り。
A-933はもうワンランク上のCDプレイヤーにつないでやったほうが
ポテンシャルが引き出せるね。

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/24(日) 22:26:36 ID:B4IWMer/0
SACDに対応してくれれば良かったのに

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/25(月) 10:38:27 ID:XkJ9MVqH0
旧275のチューナーじゃタイマー使えないのかぁ。
アンプだけ買い替えようと思ってたのに。仕方ないから
壊れるまで旧275使っとく。

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/25(月) 10:38:34 ID:R9LtRODA0
>>385
素人さんですか?www

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/25(月) 13:01:02 ID:MrwIzZZZ0
>>388
旧275に比較すると新しい275はとても進化してるんだぞ。
音の好みは別にして、技術が進化した今現在の音を出しますよ。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/25(月) 19:58:20 ID:XkJ9MVqH0
>>390
そんなことよりタイマー連動の方が重要です。

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/25(月) 20:55:33 ID:IDA5+cBG0
漏れも、旧275が壊れたら考えるかも。


393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/25(月) 21:13:17 ID:uU1R3zwz0
>>392
アンプだけにしたほうがいい。
CDPはホントに糞未満だから。


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/26(火) 00:17:23 ID:GsA0sMxs0
A-933とD-302Eを買った人にお聞きます。
ソースダイレクトで聴いても低音が強すぎですか?

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 01:26:05 ID:thRgx6Kz0
>>394
レス付かないみたいなんで、コメント。
これってトーンコントロール用の回路経由しないで、ボリューム調整の
回路につながるもの。余分な回路経由しない分、くぐもった感じが取れて、
より透き通った音になるが、傾向自体は特に変わんないと思う。
(もちろんトーンコントロールが標準のポジションにある状態の話で)。

ちなみに、A-933では、低音部(100Hz)が±8db、高音部(20kHz)が±8db、
あとSuperBassが付いてるが、効果はやや弱めな感じがする。

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 14:16:32 ID:5d3TeK5L0
部屋狭いんですけど(4畳半),D-302E+A-933は無理でしょうか。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 14:19:06 ID:EjrOpI0E0
何が無理なんだね

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 14:34:43 ID:dzoZ4Scr0
四畳半>(D-302Eの底面積:210×363mm)×2+A-933の底面積:275×328mm

よって問題なし

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 15:02:46 ID:oLFNQOg50
平面に20セットくらい置けるんじゃね?

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 15:15:07 ID:5d3TeK5L0
もっと小さいやつを買ったほうがいいのかしらってことです。部屋サイズとスピーカの関係はよくしらないんで。

401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 16:17:37 ID:EjrOpI0E0
その四畳半が実家の1部屋か、一人暮らしの部屋か
どれくらいの家具や荷物があるのか
生活の中で音楽を聴くことがどれくらいのファクターを占めてるのか

広い部屋でラジカセで音楽聴いてる人も居れば
狭い部屋でフルサイズで聴いてる人も居るし
そもそも他人がどうこういうことじゃないし


402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 16:30:44 ID:dzoZ4Scr0
よく知らないなら気にしなくていいんじゃね?


なんてのじゃダメ?

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 16:49:56 ID:5d3TeK5L0
PCデスク以外全部撤去できます。それでいけますでしょうか。音楽は自分的にかなり重要です。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 16:57:07 ID:dzoZ4Scr0
つうか、どんくらいの音量でどんくらいの距離で聴くのか、
どんなスタンド使うのか、そもそもどんな音が好きなのか次第な気が

そもそもその組み合わせを選択した理由次第なんじゃね?
その組み合わせの音が気に入ってその音が欲しいなら他の選択肢はないし、
そうじゃないならどういう音が欲しいか次第だろうし
違うんかな?

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 18:15:50 ID:C/zogVG/0
別に部屋のサイズが小さいからって使えない訳じゃないし使っちゃ逝けない訳じゃない。

それにD-302Eサイズなら、それ以上特に気にする必要はないかと。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 19:28:24 ID:ekR9tCmk0
>>396

もちょっとちっこいスピーカーのほうがええのやおまへんか。
部屋の大きさとスピーカーの関係がミスマッチならば
その後の音楽ライフに大きく影響しますよ。
4畳半ならちっこいスピーカーでニアフィールドするのが吉ですな。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 19:30:22 ID:UhOHx9iX0
そんな疑問を抱くうちは小さくて安いの買っておけば良いんじゃない?
人が良いと言ってるから良い音に聞こえる程度だろうから。

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 22:07:31 ID:pT1hGgdq0
部屋が小さかったらそんなに音出せないだろうからヘッドフォンの良い奴買ってスピーカーはコンパクトで安いの買った方がいいぞ。


409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/27(水) 22:22:40 ID:dzoZ4Scr0
まぁ六畳間だかにK2?だか置いてるような人だっているし、
結局はその人次第なわけで、こんな質問されても設置できるなら好きにすれば?
としか答えようがないよね
後は自分ならこうするけど程度
ID:5d3TeK5L0は相手が答えられると思って質問してるのかな?
凄い疑問

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/28(木) 11:06:54 ID:Xx/QOia/0
釣り堀はここですか?

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/28(木) 15:56:30 ID:YRv8Dj2p0
>>382
DENONのアルファプロセッサーとかπのレガートリンク、ソニーなど、
CD再生に特化したフィルター、プロセッサーが自社開発出来るメーカーは評価が高い。
聴感や客の声をベースにCD再生のオーダーメイドと言うべき開発してる。
どっちかというと本来のアナログ波形や円盤レコードの音に戻す方向。

DAC開発出来ない所は、万能用DACを採用するしか無い。
サウンド全般万能用DACはDVD、PC、CD、アナログなんでも入力されたデータビット数をアップして出力するだけ。
多くのメーカーから採用される為にスペック数値優先の開発だから聴感面は採用メーカー任せ。
自社開発出来ないメーカーは内臓DACにより評価がばらつく。


412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/28(木) 16:06:15 ID:2oZ14/VK0
>>411
自作してる立場からするとDACより後段のLPFなどのアナログ回路次第で味付けは可能。

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/28(木) 16:08:49 ID:8LnD2ATp0
ですよね
てか今回は低域の異常なブーストが不評買ってるんだろうし、
使ったDACチップ云々じゃないかと

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/29(金) 09:20:39 ID:Ny8QyIFA0
音も聴かないスペック厨が文句言ってるだけ。
発売前から同じ事言って叩いてるんだからただのキチガイ。
厨スペック満載のスピーカーの方がほんとはヤバイ。

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/29(金) 13:51:31 ID:BDmz2+ic0
めくそはなくそ

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/29(金) 14:11:12 ID:eBdSdGiy0
スピーカーはともかく、プレーヤーはスペック重要だろ。

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/29(金) 14:30:34 ID:UJkcuxhw0
1fs16bitの入力信号をそのまま24bit/192kHzのDACに通しても意味あるの?

DENONのα processingやKENWOOD D.R.I.V.E.やらは入力信号を20ないしは24bit
まで引き上げて、それに対応したDACに通すけどさ

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/29(金) 16:59:05 ID:TF6mD56q0
別に予算と欲しいスペックで決めたD/Aチップなんだから、24bit192kHz対応だからって
わざわざその上限で使わなきゃ逝けないことはないと思うます。

信号処理が少ないのが=悪いって訳じゃないし。


419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/29(金) 17:13:39 ID:vN18ax+40
>>410
市ヶ谷です

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/29(金) 21:02:35 ID:SYaOFo/W0
低音が強いのはプレイヤ〜じゃなくてスピーカー。
プレイヤーは無実。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/30(土) 09:44:02 ID:m9pEKbwp0
単身赴任する友人からA-911Mを譲り受けたんですが、これはいつごろ発売の製品なんでしょうか?
旧型のINTEC275であるってことまではわかったんですが、ONKYOサイトには
先代のA-922までしか載ってないので…。先々代くらいでしょうか?

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/30(土) 11:29:43 ID:Kv+D/BTn0
その通りです。もう10年モノとかのはず。
製造年はアンプの電源コードに刷ってあったとも思いますが。


そう言えばいつのまにか現行275もネットでは3割引強になってきてるねぇ。

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/30(土) 17:12:50 ID:zMxA85j/0
3代目のまともなのはアンプだけかよ

424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/04/30(土) 17:18:21 ID:IXFHQqCs0
個人的にONKYOはアンプ屋さんなイメージなので、
まぁそんなもんかなって思っちゃう自分

425 :421:2005/04/30(土) 23:41:25 ID:m9pEKbwp0
>422
ありがd。
セット物のミニコンポしか使ったことなかったので、便利に使ってみようと思いまつ。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/01(日) 05:46:51 ID:KclIUCTZ0
ここでみんなに認められるにはどうすればいいですか?

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/01(日) 12:32:49 ID:KmOLUShe0
ONKYOに入社して素晴らしい製品を開発するといいよ

428 :名無しさん┃】【┃Dolby :2005/05/01(日) 23:09:13 ID:URXm6gGs0
今回の新しいアンプのA-933と
DENONのPMA-390Wとではどっちを買った方が幸せになれるでしょうか?
よく聞くのはロック等です。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/01(日) 23:59:24 ID:r+RxGgg/0
じゃA933

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 10:12:07 ID:EYwS1kc+0
D302とかいうのはコンポ的な音楽ならいけるのか?

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 10:15:35 ID:RskWdaC/0
いけるけどコストパフォーマンスが良くない。
\126,000 2台
ふざけ過ぎ。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 11:16:18 ID:VIuLe/pI0
>431
先日げとしたが、あれで実売10マソ切るなら安いと
思うよ。シスコン(死語か)・ハイコンのパーツとして
捉えるなら高いかも。まあ、漏れはサブSPとして
満足してまつ。今後このクラスではもう出てこない
かも知れないかも。野心的でとんがった製品。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 11:42:31 ID:EYwS1kc+0
ダンピング効いて低音が下まで出て小型なSPほかにあったら教えてくれ。

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 12:19:40 ID:u5eHL9N00
日立9兆0270億  松下(National/Panasonic/PanaHome/Technics/Quasar/Victor/JVC)8兆7136億  ソニー7兆1596億  東芝5兆8361億  NEC4兆8551億  富士通4兆7627億  三菱電機3兆4106億  シャープ2兆5398億  三洋2兆4864億 各社の売上
  重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

 日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、洗濯機「ビートウォッシュ」がヒットした。 重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

 松下電器は、Nationalの「ななめドラム洗濯機」「お掃除つきロボットエアコン」などアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30%、中国で40%、日本40%でシェア1位で世界でもシェアは1位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95%がプラズマTVで凄まじい人気である。 Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

 三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

 シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしSHARPってロゴがダサいし、字のバランス悪いし、SHARP=「くっきり」ってそのままの単語でセンスのカケラもない・・・
 
 ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8%、欧州で8.6%、日本で5.4%減収!! エレクトロニクス343億の赤字に拡大!!ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。 王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。


435 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 12:27:26 ID:H1a+IQCC0
>>431-432
いまネットだと、8万円台後半ぐらいだよ。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 12:34:32 ID:P6svV6eZ0
ところでMD買った奴いないのか?w


437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 13:50:10 ID:IhN9y3fd0
MD(笑)

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 17:00:56 ID:6oWnB6r10
業界初据え置き型Hi MDデッキwwwwwwwwwwwwwww

イラネ

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 18:00:06 ID:HosXLgem0
>>436-438
買ったわボケ(泣)

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/02(月) 22:37:01 ID:lARPsOBk0
>>439
ネ申!

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/03(火) 00:01:03 ID:NObplSYs0
439は轟二郎


442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/03(火) 00:06:00 ID:TCCrQkWG0
>>433
>ダンピング効いて低音が下まで出て小型なSPほかにあったら教えてくれ。
カーペンターズとか女性ボーカル聞くと、その低音が壊す。
ボーカル生々しくていいな〜って聞き込んでると途中で凄い重低音がww
おいおい、そんなに低音が前にしゃしゃり出て、ボンボンディスクに記録されてる訳ねーだろって感じで。
ジャンルを選ぶスピーカーだね。
サイズを超えてる音が出る事自体は認めますがね。


443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/03(火) 00:28:01 ID:W0+3UR1T0
音ヤセするような小音量の時は低音過多なのが良い方向に働いてゆったり聞けそう
でも音量を上げるとうはwwwwww状態にwwwwwwww
それか相当広い部屋前提なのかねぇ
ONKYOの視聴会?やった部屋も結構広そうだったし

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/03(火) 01:53:28 ID:zLLVnBNj0
ええじゃないか。低音上等。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/03(火) 02:24:59 ID:UY0y4ESA0
>442
その低音をコントロールするのがオーデオの醍醐味。
無いものを無理やり作るより、有り余るのを制御する
方が楽だし、物理的に正しい。
台・飲酒れーたー・ケーブル・設置場所で全く違って
くるよ。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/04(水) 20:06:42 ID:Kc27cCW80
旧275買っとけばよかったなぁ。
あっちの艶っぽい音が好きだった。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/04(水) 21:17:47 ID:YB5z8qFD0
買えばいいんじゃないのw

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/04(水) 21:54:30 ID:m4NmYeM90
>446
俺なんかお金無・・・ゲフン、ゲフン! 音が気に入ってるからまだ初代を使ってるぜ!

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/05(木) 12:45:49 ID:pUSTcFh50
>>448
そろそろコンデンサーとか抜けてるんじゃネ?

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/05(木) 14:09:26 ID:5fps4/oF0
初代っていつ発売だっけ・・・・?

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/05(木) 15:31:48 ID:y32TJtgZ0
,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ   
    ´∀`/  <  2代目はハズレなんだってねぇ〜
   __/|Y/\.     知ってた?
 Ё|__ | /  |   \__________
     | У..  |

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/06(金) 19:29:51 ID:MUNQuRWm0
>448
先日ヤフオクでA911だけゲトシターヨ。¥5K。
B&WのDM600S3と繋いで、SE-90PCIとかの音を鳴らしてる。結構いい感じ。

>450
近所のハードオフじゃ96年製ってあったな。こっちでは¥10Kした。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/06(金) 20:42:53 ID:OfhOWz050
>>452
1万なら安いな。
ジャンクだろ。
旧275はスイッチ類、プレイヤー、デッキのメカ全般が貧弱だからそれさえ問題が無ければ欲しい。
サブとして使用してないのが欲しいね。


454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/06(金) 20:44:42 ID:rs/z6+WR0
初代は93年。
97年くらいまでコンポーネントワールドと称して機種ラインナップが半端なく
多かった。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/06(金) 23:22:00 ID:hXEqPeka0
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1114850791/
出ているよ。

456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/06(金) 23:43:02 ID:dqrSs+Y20
初代ってA911Mのこと?

近所でオーバホール済みの275
アンプ A−911M
チューナT−411M
CD C−711M
MD MD−122M
スピーカ D−102A
で7マソだったんだけど、これって買い?高い?

いまONKYOのページの製品情報みてたんですが、922以降しか載ってないのでどんなもんか分からん。

ちなみに俺は今はFR-V5使いですが、CDがずいぶん前から調子悪いので、そろそろ買い換えたいなぁと思ってるんですが。

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/06(金) 23:48:07 ID:xsJJy9Z00
>>456
オーバーホールの内容如何

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/06(金) 23:56:03 ID:dqrSs+Y20
>457

なるほど。
ごもっともなご意見ありがd

今度、近くに行くことがあったら内容を聞いてきます。
今週末は仕事なので行けないが…

459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/07(土) 01:59:29 ID:j2890adA0
FR-S9GX にINTEC275のアンプA−933とD-302のスピーカーを
接続してCDを聞く事ってできますか?

それとFR-S9GXには付属のスピーカをつけてアンプA−933にはD-302のスピーカー
を接続した場合4つのスピーカーから音がでるのでしょうか?


460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/07(土) 02:15:30 ID:ZwVC8YKy0
そこまでするなら、普通にINTEC275で統一したほうがいいような。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/07(土) 22:14:17 ID:h8IHm5h/0
ちょっと質問

現在A-933は2系統のスピーカー出力があるが、Aのみにスイッチを入れた場合と
AとB両方にスイッチを入れた場合に音が違うのは何でかなぁ。

ちなみにスピーカーはAのみにつないでいて、A+Bにしたほうが、高域が伸びて
全体的に広がりのある感じの音になる。


462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/07(土) 23:10:36 ID:Jr3UGbiC0
インピーダンスのせい

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 01:39:48 ID:k7A30vuC0
275より205の法が音良いと聞いたけどほんま?
だったら高い金出してかっても意味ねーじゃん。
今だったら12万で205買えるし。かなり格安。
205で決定だ!

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 02:27:35 ID:1PqN+2DT0
誰にそんなデタラメ聞いたんだよ

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 02:43:26 ID:cmQgvkWZ0
>>463
んな、馬鹿なと思ったが、205のスレ見たら、当たり前のように
275より音がいいと書かれていて驚いた。

このスレだと、アンプ以外やや辛口な評価が大勢を占めているが、
それは、同クラスの単品フルサイズと比較しているからだと思われ。

解像感とか音場表現、スピード感などは、少なくとも同クラスのミ
ニコンには敵なしって感じ。妙に低音が力強い音が伝統的なオンキ
ヨーファンが意図していた音と違っているので、ちょっと驚いてる
人が多いのかもしれないが。


466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 10:31:34 ID:pf5epq140
どうもこういう製品はAMP+CD+SPのセットで考える人が多いみたいだけど、
せめてSPは切り離して考えるべきじゃないかと
その205と275の評価も上記3点セットでの比較だろうしね・・・・

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 15:13:45 ID:NUqnT96z0
「いい」音かどうかというよりは
「好み」の音かどうかで意見は分かれることが多い。

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 16:19:37 ID:JzekqM/V0
D-302は解像度が低くて低音強い訳じゃない。
あの定位の異常な良さはネットワーク品質はハンパじゃないぞ。
このスピーカーはセッティングとエージングでバランス感さえ良くなれば化けるよ。


469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 22:58:49 ID:232Lp9750
>>463
店頭でだが、並んで展示してあるのを何回も聞き比べして
おれ的には205のほうが断然好みだった

470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 23:17:54 ID:ZjG7ix2A0
今日ビックカメラで見てきたんだが、SPケーブルおそらく付属のものだと思うんだが、
細すぎないか??

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 23:32:35 ID:pf5epq140
>>469
その評価、205と275のSPを交換したらどうなるか、検証してみたら面白そうですね

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/08(日) 23:51:29 ID:aE4PEht60
FR<<<<<<<<205<275
FR<<<<<<<<275<205

大体こんな感じなの?


473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 00:47:25 ID:DUpabURlO
正直新製品が出たばかりのこの時期にスレの意見を大きく信用するのは、少なくともこの板じゃ危険過ぎます。

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 00:50:50 ID:FELgHq6P0
FRと205、275の最も大きな相違点はデジアンであるかどうかかと
それが意味のある人にはとても重要な違いとなるかと思います

475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 02:01:45 ID:QQZ+/Ubs0
>>473
いやピュアよりこの板のが100倍マシ。

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 10:22:07 ID:CCeOyiE70
>>475
ピュア板はイタイよな・・・

477 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 11:42:02 ID:FELgHq6P0
同じONKYOユーザ同士でいがみ合う・・・・これも生き物のs(ry

どちらも良い面悪い面あるわけで
こちらは良くて相手は悪いみたいな子供染みた発言もどうかと

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 11:43:37 ID:ny0MscF70
俺は205そか買えないわけだが。275欲しいよー

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 11:44:55 ID:ny0MscF70
× そか
◎ しか

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 12:05:31 ID:FELgHq6P0
>>478
1ヶ月我慢する→給料日→275どころかA-1VLだって買える→ウマー

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 12:19:43 ID:FS/gxAmg0
A-933の発熱が205はおろかA-1VLより高いような気がするんだが
動作周波数が違うんだろうか

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 14:13:55 ID:K4spDdiZ0
比較的近くで聴くなら205の方が275より上。205の圧勝。
広めのリビングとかで離れて聴くと275の圧勝。
離れて聴くと275はステージの実在感が増す。



483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 15:26:29 ID:im4pJOuF0
205のほうが音が良いって言ってるやつは
耳が安物に慣れてるだけじゃないの
どう聴いても275のほうが良いぞ

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 15:45:23 ID:vcnfy+Sd0
ミニコン的な設置して、手元で本体操作可能な距離やそれに近い距離で聴く分には205の方が上。


485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 16:00:24 ID:j9jRhSlb0
>オ○○○ーですが、ここのイ○○○ク
シリーズは酷いですね。キープコンセプトか何か知りませんがモデルチェン
ジしてもほとんどなにも変わらない。(見る人が見たら究極のコストダウン
だと見破ってしまいますよ)

>その音は取柄といえば大きな音が出る事ぐらいで、あのボリュームゲインの
高さは異常ですよ。特に下位モデル(FRシリーズを含めて185.205)は録音レ
ベルの高いソフトを掛けるとボリュームつまみを半分も回さないうちにその
音は歪み、つぶれ、とても聴ける代物ではありません。

>シリーズ全体にいえる事ですが、とにかく一言でいって音が汚い。弦も管もボ
ーカルも情報量が少ない上に歪みっぽい。スピーカーは外観の作りは確かにい
いのですが、そのデザインは昔からの典型的なスタイルで変わり映えしないし
、工夫がない。ただ最もコストがかからない構造である事は間違いないでしょう。

>そして、異常に分厚いバッフル板と、逆に薄く貧弱なエンクロージャーで、そ
の低音は箱鳴きそのもののボコボコサウンド。ブランドイメージだけで買った
お客さんの嘆きを何度も目撃しています。でも、あの大音響は売り場では非常
に大きな武器ですね。メーカーの気持ちもわかるような気がします。

>一つだけ良い点としては、その結果として中域のエネルギー感だけはずば抜け
ているのは間違いないところでして、古い70年代以前のポップスや歌謡曲など
なつメロサウンドにはもってこいかもしれません。適度な歪み感やレンジの狭
さがその雰囲気を助長してくれ、逆にそのソフトが持っているアラが見えにく
くなってくる感じです

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 16:11:25 ID:9l49vtHn0
>>483
275買っちゃったあとにこのスレにきたお方

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 18:27:01 ID:Zm4wBBf10
>>480
なるほど、我慢という手があったか。

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 19:44:12 ID:XSMoF9z00
アンプは275のA933
スピーカーは205のD152にすると音質かなり落ちますか?
やはりA933にはあの高いD302がベストなんですかね・・・

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 21:12:21 ID:OxEYLCgA0
205スレで聞いたり275スレで聞いたり忙しい人ですねぇ
ベストなんてその人次第でしょうに

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 21:13:13 ID:4DeHMcYl0
ていうか、>>463って釣りだろ。

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 22:46:31 ID:OxEYLCgA0
>>490
いやいや、302Eは店頭なんかの最悪セッティングじゃ低域ボワボワ、
エージングも不完全で分解能もダメダメ状況なんてのが容易に想像できるし、
そういう状況でなら205の方が好ましく感じる人が多くても不思議じゃないと思うね
自分も302Eは持っているけれど、足場固めないと本当にどうしようもない感じだから

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 23:30:18 ID:l3ygQOG9O
>>481
筐体からするとやはり電源(トランス)が大きいからでは。


昨日店頭で275聴いたけど漏れはそんなに低音出過ぎとは思わなかったなぁ。
前275と違ってかなりしっかり出てるとは思ったけど。
行った店ではトーンコントロールが三つとも右へ全開になってた上にSP出力が
A+B両方ONになってたのは参ったけど、トーンダイレクトにしたら低音過多とは思わなかった。
十分個人の好みの範囲内では。
ただ量販店の設置だと流石のデジタルアンプでも締まりがあるとは思えなかったな。

残念なのはアンプのゲイン。 あれだけの低能率SPなのにボリューム位置九時で結構な音量。
これは前275と殆ど変わらないな。せめて十二時まで使えたら細かく合わせられるのに。

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/09(月) 23:47:17 ID:MKHvMmg20
>>483
それはあるかもしれない。
慣れちゃったものが良いものになりがち。
「エージング」も実は自分の耳をE-ジング(慣ら)してたりww

今70〜80歳ぐらいのジイ様たちは水あめと調味料とアルコールを混ぜて、
3割ちょっとだけ本物の醸造した酒を混ぜた「日本酒」を飲み続けてきた。
その人たちにちゃんとした日本酒飲ませると、味がわかる人もいるけど、
「味わいが薄い」とか「水みたい」とか「コクがない」言う人が多かったりする。

似たようなものを感じる。

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 00:15:51 ID:o87/BXcs0
>>492
>>442じゃないけど、下までしっかり入ってるCDかけると多分印象変わるかと
バンバン出てくるんで狭い部屋なんかじゃ凄い事になりそうな感じにw
後、締り関係はやっぱり足場しっかりしてないとねー
CP度外視になっちゃうけど、アコリバのRSS-602と組み合わせたらかなりしっかりした
でも、それでも箱鳴りで音がマスクはされる感じあり
まぁ、これはメーカー自ら箱鳴らしてますって書いてるくらいだしねぇ

>>493
なんだかねぇ
そうやって相手がおかしい相手の耳が悪いって始めちゃうと、もうお仕舞だね
好みに合うか合わないかでしょうに

しかし、なんでINTECスレの人ってのはONKYOセット前提みたいな感じなんかねぇ
アンプやCDはデザインで難しいかもしれないけれど、
SPはいくらでも他に選択肢だってあるだろうに・・・・
せっかくデジアンで高い駆動力を期待できるのに、視野が狭いのは勿体無いって感じるよ

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 00:31:18 ID:4Tuwh+/c0
>>494
酒の味の話はオレから見ればじいさんたちの舌が変だが、向こうから見ればオレがおかしいわけで…

実際原音って結構荒々しいしパワフルなもんだよ。
今のいわゆるハイファイはとてつもなくきれいに作っちゃってるような気がするんだよね。
その流れに異を唱えたのが新しい275じゃないかと思うんだ。

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 00:49:44 ID:o87/BXcs0
>向こうから見ればオレがおかしいわけで・・・・
と言いつつも、あくまで自分の方が真実という姿勢に変わりはないのねw
てか一体どれだけのご老人と付き合いがあるのか知らんけど、
今の70〜80はなんて語っちゃう辺りが・・・・まぁ、スレ違いかもだけど

まぁ原音再生なんてのは絵空事なわけだしある意味語るのも虚しいことだけれど、
302Eの箱鳴りとかも全て把握した上での発言なのか、とても気になる
実際持っててそれなりに聴いた上でそう思ってるの?

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 01:43:22 ID:F0ieHymK0
好み云々を言うなら205のほうが音が良いと言うのは間違いになる
自分は205の音が好きで済む話

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 10:37:54 ID:APZY2BDI0
>>492
反響の問題で部屋と店頭のイメージは結構違うかもしれない。
ミニコンポ売り場みたいなところだと、周囲の雑音も結構あるしね。

>>494
低音うんぬんは、CDとアンプに起因する部分が大きいと思う。
ビクターのドルチェ+A-933+C-733で聴いた場合でも、低音過多
な印象がある。そして、プレーヤーを変えただけでかなり印象が
変わる。

499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 11:35:30 ID:o87/BXcs0
>>497
確かに仰せごもっともなんだけど、自分好みの音=良い音って面もあるわけだし
「分解能が」とか「測定した特性が」とか前置きがない限り、
基本的には(自分にとって)音が良いと読み取ってあげるべきなんじゃないかな?
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0404/12/news002.html

まぁそもそも、セット状態で判断してるような人にシビアな表現求めるのも酷な気もw

>>498
自分はA-1VL+C-1VLorDAC4種で検証したけれど、
サイズからは予想できない程下は出てると思ったかな

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 15:50:46 ID:+j32I1n20
205のほうが275より音が良いとほざいて突っ込まれると
いや、好みの問題だからと逃げる

好みの問題なら音が良いというのはおかしと突っ込まれると
自分にとって音が良いと読み取れとかほざいて逃げる

ただのへりくつだな、言い訳するくらいなら
根拠の無いこと最初から書かなくていいのに

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 16:09:14 ID:Pcc05Vuv0
同じメーカーで同じ技術共有して同じ時期に出された商品だからあまり変わり
ないと思われ。
ONKYOはなぜこの御時世に275みたいな中途半端な機種出したんだろ?
ミニコンはとっくの昔に20cm前後が主流だし、275買うんだったらちょっと
予算増やしてA-1V、C-1V買った方が賢明だと思うがね。横はフルサイズでも縦が
無いからそんなに圧迫感ないしさ。


502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/10(火) 21:04:22 ID:o87/BXcs0
>>500
逃げるねぇ
302E所有してる身としてはセッティング詰めないとまともに鳴らんの実感してるし、
205が良かったという人がいるのも不思議とは思わないってだけの話なんだけどね

そもそも、自分は一度も205の方が良いなんて言ってないんだけど
まぁ205、275全てを所有してないなら根拠にならない、と言われればまぁその通りね
ONKYO社員以外でそんな人間いるのか知らんけど

>>501
それでもやっぱりフルサイズ、それなりに場所食いますよ
それに予算が倍近く?なる上にHPやトンコンないし、
ピュア系の人以外だと使い辛いんじゃないかと

503 :492:2005/05/10(火) 21:33:12 ID:9mgPRJ4k0
>>494
ソースはJ-POPとはいえ今井美樹だったし、これならまあ判断材料にしても
いいかな、と思ったんだよね。
今度家からパイプオルガンのソースでも持っていってみるかなw?


ハイコンポにはフルサイズの入り口ってのもあるから。
地方の家電量販店でも見られるとか、まあ十分とは言えないにせよ録音、
タイマー等各種連携あるわけだし。
単品の要素があるとは言えあくまで単品を知らない人、フルセットのいわゆる
「コンポ」ってのをイメージして買う人の方が主流なのだしそこを狙ってこそ
の成り立ちだと思うけどねぇ。

中途半端と言えどそこが275たるべき主張ポイントなんで、フルサイズ・単品
の人からそう判断されるのは当然の流れだわな。
それにクリークとかオーディオアナログとか、世界にもサイズを圧縮したコンポは
あって、どのメーカーもそれを主流でやってるわけでは無いので「これはこれで
あり」と言うことなんでしょ。

あとはディスコン時期を看取ってから市場がどう受け入れたかを判断するしか
なさげ。

504 :お酒大好き:2005/05/11(水) 01:03:41 ID:GhPHP5Xf0
>>496
ちゃんと醸造した酒以外に混ぜもの(水、調味料、アルコール等々)を
元の2倍まで入れても普通酒として許されるようになったのが戦後の混乱期以降。
まぁ、ロクなものがないからなんでも形にして流通させてしまう苦肉の政策だったわけですよl。
その頃以降に酒を飲み始めた人は80才ぐらいから下だね。

知らないのは罪じゃないけど知らない人が適当ほざいても意味をなさない。

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 04:07:04 ID:9BGS769H0
A-933いいと思うけどなぁ・・・。
気になるのって、スピーカーケーブルの取り付け場所が狭くてストレス
たまるのと、プリ通した音に若干音に曇りが出ちゃうかなぁって気がする
程度だよ。

総合的に判断すればA-1VLにかなわないのかも知れないけど、5万円台で
買えるデジタルアンプと思えば全然満足。まあ、C-733は普通のプレイヤー
だね。特にいいとこもなければ悪いところもない。値段も安いしこんな
もんかな。A-933と組み合わせると1リモコンで操作できて便利。
あと見た目が揃ってキレイ・・・ぐらいのメリットしかないカモ。

逆に205のアンプじゃD-302Eとかコントロールできなさそうだもんなぁ・・・。
(これは試してないのでなんとも言えんが)
A-933は基本的にスピーカー選ばなそうだし、中途半端な印象はないな。

ちなみにC-733を上級のプレイヤーに換えると結構音が変わる。
C-1E持ってたので使ってみたら、ウェルバランスの結構好きな音になった。

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 07:09:45 ID:jKGe2qxn0
>>503
自分のリファレンスはJennifer Warnes/The Hunterなんですが、
かなり低域が入ってるんで笑えましたよw
結構多くの人が持ってそうなCDだと、XLOのTest & Burn-In CD、トラック14や18辺りも凄かったような
でも、自分は別に302Eが悪いと言いたいわけではないですよ
小音量時の音やせもあまり感じず、ゆったり聴ける感じが好印象でした
メーカーが「朗々と」っていうのも納得というか
ただその分というか、箱鳴りはもうちょい抑えても良かったんじゃないかなぁとも思いますが

>>504
自分の親は60代後半の戦争経験世代で、詳しくはないけれど三倍醸造の話なんかも聞いたりしてますが、
だからと言って70〜80代は全部みたいに語っちゃうのが正しいんですか?
自分が学生時代お付き合いあった武道の先生方は70以上の方多かったですけれど、
>>493みたいにちゃんとした酒は云々なんて言った人いませんでしたが、全員特殊だったんですかね?
近所に実家が酒蔵の人がいるのでお酒も頂いたりしますが、父の味覚が自分とかけ離れているとも感じません
適当ほざくとか言われても現実にそういう70〜80代が周囲にいなかったので、そういう人が多いとか言われてもって感じが

そもそももう音とは関係ないことですが、少なくとも302Eに関してはphilewebでも「個性的な音」と評されていたくらいで、
箱鳴りの付帯音のことなど持っていれば把握してるはずで、これを混ぜ物なし、純とはとても言えないと思うんですけど?って話なんですが

>>505
自分も悪いとは全然思ってないですよ
最初A-1VLスケールダウンになると期待していたので、どうもバランスが弄ってあるらしいのが残念ですが、
それでもこの価格帯だと今まで#のミニコンしか選択肢がなかったのが結構普通な製品出てくれて嬉しいというか
自分は単品使ってますが、もし低価格でアンプ欲しいという話があったらこれも候補としてどうかと言いますね
駆動力も確かにトランスが1個になってる205よりも高そうですし、見た目も落ち着いていますし

ただせっかく高い駆動力が期待できるのだから、何もSPまで275シリーズで揃えることに固執せず、
気に入った単品を組み合わせることを考えてみたらもっと楽しいんじゃないかな、と思います
8万あれば結構選択肢もあるわけですしね

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 12:45:44 ID:cvFAeRCg0
余ってたらDA53ください。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 13:49:53 ID:Z3yrfpV+0
D-302Eが随分とボロクソな言われようですが,メタラーで低音厨の漏れとしては視聴してみたら
かなりの購入候補になりますた。しかし当方ど素人であるため10万円のスピーカーはこれ以外
知らなくて購入に踏み切れません。これを視聴してみろ、というお勧めがあれば教えてください。
部屋は6畳ですが実質的な空間は約5畳です。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 16:39:46 ID:B8PPFQrG0
広さだけでなく人と家具の間取りや位置関係にもよる。
店で聞いていいと思えばそれにすればいい。
面倒に思わなければカタログを集め
財布と相談しながら数店回ってでも
購入範囲内のものを一つでも多く聞き比べるくらい。

良いスピーカーが見つかるかどうかは
あなたの熱意にも比例するのだよ。
自分で良いと思って買っても人に批難されるのが嫌くらいの気持ちなら
店頭や雑誌の人気ランクでも見て買うといい。
しばらく使ってみて自分の好みが解るようになったら
改めてそれにあったものを選びなおせば良いのだから。

510 :508:2005/05/11(水) 16:59:41 ID:Z3yrfpV+0
田舎に住んでるんで視聴できるのは国産のものくらい。このクラスの価格帯は外国産の方が
いいと聞くんで、その辺のお勧めを聞いてみてから判断したいっす。遠征する前にある程度
候補絞らないと厳しいんで。


511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 17:17:56 ID:MOZAfblj0
こんなとこで聞いたものが、参考になると思ってる時点で、間違い。
そんな少数意見で、満足行くくらいなら、何を選んでも、よく聞こえるんじゃね?
どこに御上りするのか知らんが、店頭に並んでる、メジャーなものを選んでおけ。
どれとどれを視聴して、どれはどう感じたかくらい、書けるようになってから、また来い。
まさか、D-302しか、聞いてないわけじゃなかろう?

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 17:53:28 ID:xVXnbFkP0
>>506
箱鳴りというより台鳴り。
重量級マグネットのせいか強烈なパワーで台が振動する。
それに見合う台に載せてやればすごくいい音になる。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 18:07:43 ID:pRY1ZDZ80
アレ、彼はアコリバのRSS-602使ってる人でないの?

514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/11(水) 19:16:29 ID:cvFAeRCg0
いらなくなったらDA53ください。

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/12(木) 00:30:26 ID:Z/lKpUqI0
>512
その通り!つい先日若槻の昔買ったヤワ台から
田尾ックの14kのカタ台に変えましたが、まるで
違う音になりますた。低音がまるで別モン!
ハイスピード&タイトなD−302E!!
あまりにもタイトになりすぎたので、今スペーサー
等でチューニング中。激変化に驚く毎日です。
それからユニットのネジの増し締めをしたのですが
締めすぎにご注意!詰まった音になります。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/12(木) 04:47:35 ID:DSRirkbf0
なんかここでいろいろ書かれてるの読んでるうちに、
自分で聴いてみたい誘惑にかられてD-302Eを買ってしまった。
今日届いて軽く鳴らしてみたが、これかなりいいじゃん。

低音は確かによく出るが、ボワボワする感じはなくてむしろ引き締まった印象。
音は全体に硬質な印象だね。高域がとてもきれいに出て解像感も高い。

ただ、微妙に音色がゆがんだ感じでちょっと気になった。
(たとえば女性ボーカルの声が鼻声に聞こえる)

ためしにアンダーワールドを聴いたら、低音うるさいほど出る(笑)。
でも快感度は高い。ヤンキー車みたいだけど。
次にハードロックかけたら音の立ち上がりが早くて驚いた。

さらに聴き込んでみないと分からないが、A-933との相性はいいと思った。
ちなみにケーブルは付属のモンスターじゃなくて、SPK-3100SILVER。
村治佳織のギターとか、バイオリン協奏曲とかもきれいに聴けたよ。

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/12(木) 12:10:56 ID:VMkYsU0/0
>>508
いや、ボロクソというよりそれなりに個性があるので、
良い悪いと言うより目立つ点について各自が言及してるだけかと
それとここはINTECセットで揃えている人が多いでしょうから、
SPのことならSPスレの方が参考になるかと思いますよ

ナイスなスピーカー Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102387007/

まぁ、気になるのは取り合えず買って試してダメなら売ってというのも手ではありますが、
かなりの手間とお金かかっちゃいますからねぇ

>>512
確かに台の鳴きも0ではないでしょうが、私の感じたのは箱鳴りでした
叩くと判りますけどかなりポコポコ鳴りますが、これがモロに乗った感じ
ただ小音量時はそんなに目立ちませんし、自分は自作SP作るときも、
最近はB&Wのような補強でかなり硬くする方法を取っているので、
これはこれで新鮮で楽しかったですが
ちなみにスタンドは>>513の通りなのでこれ以上(特注?)はちょっと無理ですね

>>514
タダじゃダメですよー

>>516
おー、購入おめでとうございます
低音ガンガン出ますよねw
鳴らして数時間じゃネットワーク素子のエージングすらまだまだでしょうし、
それなりの音量で200時間も鳴らしてやれば硬さは結構取れるんじゃないですかね

518 :514:2005/05/12(木) 12:21:48 ID:gy4YaP/00
あなたが求める音がみつかって、DA53が必要なくなったとき、
日本中どこでも回収に行きます。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/12(木) 16:26:11 ID:LpT6ZbK80
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  ふ〜 でも2代目はハズレなんだよ。

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/12(木) 20:24:05 ID:PZrOTFEq0
302E!癖になる低音・・・タマラン!!!


521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/15(日) 05:09:33 ID:lfSBOl4c0
302Eって2台で10.8s?それとも一本で?

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/15(日) 05:38:18 ID:/d8tSXhg0
>>521
ここ読め
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/D-302E?OpenDocument
質量 10.8kg (1台)

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/15(日) 07:49:22 ID:hRv5k4q10
302Eに慣れてしまうと
他のスピーカーは使えないね。
良い意味でも悪い意味でも。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/15(日) 14:35:02 ID:7aF+Dscf0
>523
胴囲。漏れはルネ90メインで使っているが
302E買ってから、めっきりルネの出番が
減った。302、なんか麻薬的な力を感じる。


525 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/15(日) 19:07:22 ID:ZREfuZVg0
病気ってことか

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/15(日) 20:37:17 ID:hRv5k4q10
そう、中毒。ADDICTIVE。

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/15(日) 20:48:16 ID:XHk5DNhy0
そもそもヲタってーのは中毒患者の別称だろがw

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/16(月) 20:48:30 ID:B2X6C+jy0
なんか、302Eの音ってエロいんだよね。
20x系が成績優秀でおとなしいメガネっ娘なら
302Eはスポーツ万能な巨乳学級委員だ。

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/16(月) 21:53:26 ID:EpTd3Q230
>>528
確かにエロい音だな。
エロくてゴージャスな音の302E!!

なんでもゴージャスに鳴らすエロスピーカーだ。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/16(月) 22:20:22 ID:W/H1aoZJ0
バッシングが続いたかと思えば今度はマンセーが続くのね。
変なの。

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/16(月) 22:40:42 ID:tGm3QBUR0
別に前のもパッシングじゃないと思うけどね

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/16(月) 23:32:00 ID:yyeFKEj30
確かにパッシングではないよね。

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 00:53:17 ID:nsdlZd280
オレはバッシングだと思ったよ

534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 01:09:02 ID:qytn1JCU0
逆にバッシングだと思う

535 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 01:40:40 ID:TqJmyDCb0
バッシングではあるよね。

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 01:58:30 ID:mACOjw+z0
俺は302Eの音はダメだな。
低音が威張りすぎていて
本来キラキラしてるはずの高音が輝きを失っている。
聴いててお腹いっぱいで気持ち悪くなった。
逆に言えばどっしりとした音なのかもしれないけど。

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 02:00:20 ID:nsdlZd280
>>536
どこで聴いた?
はっきり言って量販店のは視聴にならんぞ。

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 02:36:01 ID:eEtALh6e0
>536
しっかりした台+駆動力のあるアンプ+充分なエージング
これでもう一回聞いてみる。
あなたもとりこ。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 03:11:26 ID:8QcvT57J0
スピーカーの上に重石を乗せるのも手かも。
レンガとか石のボードを置くのだ。

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 07:40:58 ID:g3JOTKES0
駆動力ってなに?

541 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 09:57:57 ID:7nl2t48y0
>540
駆動する力。

542 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 10:31:53 ID:wXYTY3fO0
単にアンプの出力でしょ。
低能率のスピーカーを鳴らすにはアンプの駆動力が要求される。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 11:37:25 ID:1nwGlD0B0
ただし○○Wで表記される出力ではないですね

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 12:13:57 ID:fjf1SIeo0
>>542
これどうよ?
出力200Wあるぞ。

BMZ-K1
http://www.jp.aiwa.com/products/homeaudio/mini/BMZ-K1.html

545 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 12:42:41 ID:qytn1JCU0
○○Wで表記される出力ではないと書いてあるのが見えないのか

546 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 13:03:05 ID:1nwGlD0B0
>>544
強そうw
てか、最近でもそんなデザインのってあるのね・・・・

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 13:47:10 ID:zlGG4qg30
ミサイルかレーザーが出そうな雰囲気だ

548 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 15:14:06 ID:IVRFHTSc0
>>544
550Wあるぞ
http://www.jvc.com/product.jsp?productId=PRD3000000&pathId=13

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 15:54:19 ID:MIqI/DJK0
スタンドにSPを紐で縛るのってダメ?

550 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 16:01:33 ID:zPsBHsrY0
>>549
やってみれば?
うまく行ったら報告よろ!

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 16:12:21 ID:n4vlTLA10
onkyo  TX-SR302 - 5.1-Channel Home Theater Receiver
efurbished $129.00 ea
http://www.shoponkyo.com/detail.cfm?productid=TX-SR302&modelid=36&group_id=1&detail=3

onkyo MC35TECH   Component Shelf System
Refurbished $199.95 ea. ea.

http://www.shoponkyo.com/detail.cfm?productid=MC35TECH&modelid=9&group_id=1&detail=2

onkyo HT-S570 - 5.1-Channel Home Theater System
Refurbished $219.00 ea.

http://www.shoponkyo.com/detail.cfm?productid=HT-S570&modelid=58&group_id=1&detail=2

552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 21:04:03 ID:lDTmZiPW0
>>548
HX-GX7欲しい

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 21:42:12 ID:H9q+GcAQ0
>>549
ブチルで貼る。

554 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 21:49:05 ID:9FbMEaR00
302Eはデブ専。

555 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/17(火) 23:17:40 ID:NeFKfHN30
>>544
むかしのアニメにでてくる戦艦みたいだ

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 00:14:53 ID:EJpSS/7S0
いいおとをききたいのか?
さすればオーディオの神にあうがいい。
あのかたは神の耳をさずけてくれる。
神の耳はSACDを余す事無く聴ける耳。
素晴らしいぞおまえら。おおん?おおん?

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 11:10:50 ID:fpYpL3Y5O
>>348>>349
わかってないな。7002の中の1702は通常ランク品。4機を差動回路で組む事で実測値であのスペック。
オーディオ誌で「本当に量産品でもあのスペックは出せますか?」と記者に聞かれていたぐらい驚異的。
ΔΣDACで安く上げる事をせず、国内外ハイエンド機で音質に定評の有るマルチビットDACを時間差
で駆動、アナログ出力での32倍オーバーサンプリング、22bit解像度を実現。

192kHz/24bitDAC自体が机上の空論だからスペックが出ていないだけ。
抵抗の熱雑音やLSBの信号レベル、リニアリティーを考えたら理論値の実現は現状では不可能。

工夫もなしにチップを組んだだけのプレーヤーと、ノイズの少ないマルチビットDACで32倍OSを
実現しつつ解像度に恥じない実測値を実現したプレーヤーでは比べる事自体が間違っている。

DENONのテストCDで小さな録音レベル(-40〜60dB)の音質チェック項目が有るが、小信号時の
歪み感の少なさも未だライバルは少ない。

名ばかりのハイビット、ハイサンプリングなら安物DVDPと同じ。
16bitDACのTDA1541が未だ名器として扱われているのは有名。

VLCまで組んでこのスペックと言うことは工夫の無さ、DAC自体の性能の悪さを示しているw

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 11:24:13 ID:AO8h3dOg0
>オーディオ誌で「本当に量産品でもあのスペックは出せますか?」と記者に聞かれていたぐらい驚異的。

ケンウッド「やべーばれてる。ハイコンポから撤収。CDプレイヤーからも撤収。それで許してください。」wwwww

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 11:30:29 ID:o3WOqp010
またケンウッドネタで荒らす人が来てるし

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 11:47:48 ID:AO8h3dOg0
>>557
あんな薄っぺらいペラペラ、スカスカのDPF-7002の音質と、SN比120dB以上のイカサマデータには整合性が全くありませぬw
結局、スペック至上主義と糞耳が両立してる奴むだけがKs信者となる。




561 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 11:54:53 ID:z2E3z3uu0
実際ハイコンポでオーディオ誌やマニアの注目を集めたのはK'sだけだったのは事実。

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 11:58:38 ID:fpYpL3Y5O
>>560
音質でS/Nとの整合性がわかるのは超能力か何かですか?

S/N比120dBを試作段階の数値でしょ?って聞いた記者、この人も技術屋だから量産での難しさを知っての発言だってw

ΔΣDACのプレーヤーはデジタルミュート時と最大レベル時のインチキ測定だから良く見える筈なのにw

オーディオ用DACはCPUの様に早い=高性能では無い。
素人だと酷い勘違いが有って恐いな。

何と比べてカスカスのキンキンなんだw
脳内叩きか?

275もCDPは不評だな。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 12:04:55 ID:fpYpL3Y5O
>>561
同意。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 12:13:21 ID:Iqr2eqcc0
>>561
結局スペックでしか語れないならでは?
始めにスペックありきでプラシーボ倍増でしょ。

確かにK'sの音はキンキン系だね。
スピーカーの特性の影響が大きいとは思うけど。

565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 12:15:19 ID:fpYpL3Y5O
>>560
間違いを書き直したのがそんなに気に入らないのかw

スペック至上主義はどっちだ。
アップサンプリングしているわけでも無いのに192kHz/24bitDAC搭載なんてわざわざ自慢してw
所詮普通の8倍オーバーサンプリングならカタログ見て厨が喜ぶだけで無意味。

糞耳やらスペック至上やら…それぐらいの反論しか出来ないんだろw
基本性能が良くて叩くなんてw

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 12:16:51 ID:z2E3z3uu0
あとHMVシリーズのスピーカーや#5000シリーズのアンプとプレーヤーもマニア
には注目されてたかな。



567 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 12:22:44 ID:5nFAVr0J0
>AO8h3dOg0
>fpYpL3Y5O

いま非道い自演を見た

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 12:25:16 ID:Iqr2eqcc0
>>567
なにがどう自演なの?

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 12:31:38 ID:fpYpL3Y5O
>>567
一緒にするなよ

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 13:52:27 ID:yDpSGl610
IP

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 16:30:34 ID:o3WOqp010
定期的に現れるみたいだけど、この人ってINTECスレに恨みでもあるんですかねぇ

572 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 17:42:12 ID:5nFAVr0J0
荒し屋は荒らすこと自体が楽しいだけですよ。

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 21:01:34 ID:CVevtjML0
新製品買えないK'sデンキ信者は必死(プゲラ

574 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 21:57:06 ID:fpYpL3Y5O
わざわざスレ違いのデマを書かないと過去のコンポにすらアドバンテージの無いコンポ信者は大変ですね。
間違いを正しただけですので悪しからず。いくら叶わないからって素人のデマはいけませんなw
オンキョーも単品の劣化コピー作らずに初めからK'sのように作れば良かった物を。
C-1VLが良いだけ詰めの荒さや手抜きが見え見えで残念です。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:05:59 ID:o3WOqp010
>>572
しかし、なんでこのスレに張り付いてるんでしょうかねぇ
1ヶ月近く前のにレス付けて自演始めたりとあまりに必死なのが不思議ですよ

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:11:14 ID:h+OgMPiz0
>>571
>>348>>349がINTECスレにK`sネタ書くから(内容も間違いだらけ)突っ込まれてるだけに見える。



577 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:13:43 ID:aT0Zoivb0
>>575
275の新製品が出て、悔しくて悔しくてしかたないんでしょうw

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:16:07 ID:h+OgMPiz0
1ヶ月近く前のレベルの低い書き込みに耐えられなかったんじゃないかとw

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:21:09 ID:FuHopsoJ0
言い返せず仕方なく自演って事にして逃げたINTEC信者必死杉(プゲラ
知識も無く嘘しか書けない能無し必死だな

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:24:39 ID:BNu12EQk0
もう許してやれよw

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:29:00 ID:o3WOqp010
どれもこれも半角wで即レスしてるのは単発IDばかりと、まるで自演天国みたいですねぇ

まぁ、他社の製品、しかももう販売もしていない製品などどうでもいいので
スレ違いにしても、せめて紹介するのは普通に流通してる現行製品でお願いしますね

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:36:30 ID:fpYpL3Y5O
大変ですねぇ
頑張ってくれ。単品コンポまでの繋ぎとして。

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:41:27 ID:fpYpL3Y5O
1月前の嘘書き込みすら見抜け無いINTEC信者の低レベル加減に合掌。

真実を見た方が良い。新しい=良いでは無い事を。未だにK'sを除外しないと胸を張れない程度の物って事を。

584 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:44:17 ID:fpYpL3Y5O
デマを直しただけで釣れ過ぎですねぇ

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:44:48 ID:HPa+kbo50
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/avino/sl_3md/index.html
   ↑
こんなものしか作れないメーカーだからね
儲は他のメーカーのスレで暴れて鬱憤晴らすしかないよねw

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:49:46 ID:fpYpL3Y5O
>>585
>>581の主旨には合ってますねぇ

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:06:35 ID:3HDmWVRP0
:fpYpL3Y5O

こいつ昼からこのスレ張り付いてるよw
こういうキモイ粘着がK's信者がK'sマンセーしてんのかw

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:18:46 ID:3HDmWVRP0
昼以前にもカキコしてたな。
午前11時からカキコしてるし、fpYpL3Y5OK's信者はストーカーそのものだなw
ID変わるから今後、この嫌がらせ目的K's低脳信者ストーカーの文体、主張を覚えといて、
こいつらしき書き込み、煽りは今後スルーしようぜ。
このK's低脳信者さんは、時間だけは有り余ってるみたいだw

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:23:26 ID:fpYpL3Y5O
的外れなレスばかりですね。
高精度クロック搭載なのにジッタの多い光出力のみだったりして疑問です。
C-1VLには同軸出力も有るのに。
外部DACを試すINTECユーザーも居るだろうに。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:27:29 ID:fpYpL3Y5O
>>348>>349の低脳を怨むんだな。
平気で嘘ばかり書いてある。

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:33:51 ID:fpYpL3Y5O
INTEC信者もID変えて必死ですねぇw

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:36:20 ID:o3WOqp010
嘘を嘘と(以下略

まぁ自分はA-1VL C-1VLと持ってますが、アンプ部ならともかく、
ONKYOのCDに過大な期待をしてる人なんているんですかねぇ
音ではなくシリーズで揃えただけの人が多そうなスレで、何をそんなに熱く語ってるのやら

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:36:45 ID:fpYpL3Y5O
INTECマンセー

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:40:35 ID:fpYpL3Y5O
>>592
いくら933が良く出来てたとしてもCDPが良くなきゃねぇ
C-1VLとA-1VL使いならわかるだろw
C-1VLが良かったから余計に残念。つーか2台買った。

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:42:40 ID:HPa+kbo50
>>590
どこがウソだか説明しないと!

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:45:35 ID:fpYpL3Y5O
>>595
少し前を読んでください。PCM1702は最高級サインマグニチュード方式マルチビット型DACなのに、無知は恐ろしいなと。

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:49:34 ID:o3WOqp010
>>594
2台購入とは・・・・買い直しのDACmaniaより上ですね
よく買いますねぇ、C-1VL、うちじゃ電源も入ってませんが
とても珍しいと思いますし、ぜひ写真でもupして下さい

まぁC-733の評判には少々がっかりしたのは事実ですが、
所詮はONKYOのCDだったと、それだけのことでしょう
アンプだけ買えばいいだけのことです

598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:54:43 ID:fpYpL3Y5O
買い直しのDACmaniaって?
いや、なかなか見通しが良いんでね。2台積んでる訳じゃ無いんで写真も何も・・・

オチを言ったらINTECユーザーに申し訳ないのでは?

599 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:56:37 ID:fpYpL3Y5O
>>597
電源が入ってないって所が気になるのですが、普段は何をお使いですか?

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:59:19 ID:o3WOqp010
>>598
DACスレの有名人ですが、ご存知ないとは意外

積んでいなくてもどんな環境か面白そうじゃないですか
遠慮なさらずお願いしますよ

それとオチ云々などと言っても、そもそもこのスレですらC-733は評判悪いように見えますが?

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 00:02:14 ID:fpYpL3Y5O
そうですかorz
お騒がせしました。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 00:08:48 ID:0fwBGYWP0
今更ながらA-922MLTDを手にいれたのですが、MD入力とTAPE入力にCDプレイヤーつなぐと音が異常にちいさいんですが…仕様ですか?
説明書もDLできなくなってるしorz

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 00:34:04 ID:YFCzoSZC0
で、結局写真はupされないのね

604 :602:2005/05/19(木) 01:05:15 ID:0fwBGYWP0
色々弄ったら、RECセレクタをソースにして、MD入力につないで音出しさせようとすると、インプットつまみMD以外で全て音がでます。TAPEの時はTAPE以外で音がでるんですが…故障っすか?

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 09:34:42 ID:4L0p3Xkv0
>>575
いや、だから「荒らす」事自体が楽しい。それだけですよ?目的は。
手段はそれこそ1ヶ月前のレスを掘り起こすだのK'sの話を出すだの何でもいいんです。
それらは効率よく釣れるか否かだけが判断基準で、それ以外の要素はゴミ以下です。
相手もAV機器に思い入れがある、とか考える時点で釣られてます。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 09:48:53 ID:4L0p3Xkv0
>>604
RECセレクターをソースにすると音が漏れるのは仕様。
ただ音量が >異常に小さい ってレベルまで落ちることは無いと思うから、
心配なら一度点検に出すのもアリかも。

アナログ録音しない限りRECセレクターは必要ないし、RIケーブルが繋がってれば
自動でRECセレクターは切り替わるから、普段はOFFにするのが使いこなし。

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 09:57:46 ID:iBszWhyb0
これ荒らしてんのか?
ただ事実を教えてあげてるだけだろうに

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 11:44:14 ID:YFCzoSZC0
>>605
いやぁ、それはわかってますが
どうしてこのスレなのかなというのが不思議で
まぁ結局写真も出してくれないし、どうでもいいですね

>>607
まぁ釣られてみると、別に誰も教えて欲しいなんて思ってないんじゃ?
指摘するにしてもこんな超長文を書きまくらず一文で済みますし、
「低脳を怨むんだな」とか、どうみてもまともじゃないですよねぇ
教えて「あげる」とか、何か凄い偉い人なんですかねぇ

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 15:16:04 ID:8xGUSXqg0
K`s信者君キモッ…
必死だな(笑) 10年前の雑誌もまだ持ってるのか。



ってのは冗談として、コミュニケーション障害と多重人格者じゃないの?
>593 :名無しさん┃】【┃Dolby :2005/05/18(水) 23:36:45 ID:fpYpL3Y5O
>INTECマンセー

これは何??w
自分の10年近く前の常識が現在でも通用して世間の常識だと思ってるんだろうねw

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 15:32:06 ID:3nl59wMn0
http://homerc.net/z3/16.shtml
一番下の投稿『題名 = この頃のホームオーディオ事情』

2代目酷評だなw

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 16:28:00 ID:10Dal9LVO
昨日はどうも。誤りを一文で直せず至らぬ限りです。
>>599はスルーで写真を出せって意味が理解できません。使ってない物に興味は無いと思いましたし。

7002、C-1VL使いでして、自演やら煽りに釣られてしまいました。
誤りに反論しただけで勝手に信者にしたり自演にしないで頂きたいものです。

しかもINTECを擁護する意見が無いのも寂しい限りです。荒らしと思われるならスルーして頂ければ良かったのですが。

612 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 16:45:59 ID:AhlJ4x6t0
>>611
みんながスルーできれば祭りなどありえないわけでw

613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 17:36:44 ID:10Dal9LVO
>>604
REC(OUT)と、PLAY(IN)の使用方が逆かもしれません。

614 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 19:18:18 ID:0fwBGYWP0
>606
>613

…RECとPLAYが逆になってましたorz
夜中に眠いの我慢して作業していたので呆けていたようです。

ありがとうございました。

615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/19(木) 20:43:57 ID:6loQbw+C0
新旧問わず、275には、このスタンドが合いそうじゃない?
価格的にも、デザイン的にも、性能的にも(読んでみる限り)

ttp://www.rakuten.co.jp/audioclub21/213721/116557/116782/

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/20(金) 20:19:36 ID:K/cq++gm0
age

617 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/21(土) 05:47:26 ID:vifuJlgr0
中古でMD-122MXを購入しましたがRIケーブルが欠品しています。
2.5mmのモノラルケーブルで代用出来ますか?

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/21(土) 11:53:25 ID:tR5SYrUR0
うん。てか2.5ミリのモノラルケーブルをRIケーブルとしてONKYOが採用しただけだもん

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/21(土) 12:21:19 ID:wKrUlCfw0
デジタルプレイヤーにコアキシャルデジタル付けろよONKYOさん

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/21(土) 15:27:48 ID:nVju3UdKO
CDプレーヤーだけ避ければ問題有りませんかね?

621 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/21(土) 16:12:31 ID:u5eB0bB/0
別にCDプレーヤーも悪くはないよ。
ちょっと低音が強く出すぎる「普通」のプレーヤーだけどな。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/21(土) 16:38:11 ID:bmdpVlE70
>>619
ピュア・オーディオから撤退したんだから仕方がない

623 :620:2005/05/21(土) 20:16:06 ID:nVju3UdKO
>>592>>597を読んで不安になったのですが良く読むとこの人も粘着荒らしなのかな?
C-1VL持っていて電源すら入ってないとかなんかウザいし、INTECも持ってないみたいだから気にしたくないんですが。

624 :620:2005/05/21(土) 20:22:40 ID:nVju3UdKO
>>621さんありがとうございました。
使っている人ですか?それとも他にお勧めのプレーヤー有りますか?横幅が合えば助かるのですが。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/21(土) 21:08:15 ID:gDWeyc+10
>>623
他人の意見、しかも掲示板の書き込みでそこまで揺さぶられてしまうのであれば、
何を買っても同じだと思いますよ

626 :621:2005/05/22(日) 01:32:39 ID:cHBAqks+0
>>624
私は、最初A-933とC-733買ってあとからD-302Eを追加購入した。

単体でのC-733は低音のボリューム感が強すぎてあんまり好きじゃないが
A-933&D-302Eと合わせるのを前提にチューニングされてる(ハズな)ので、
この3点セットで使う分にはそれなりに楽しんで聴けると思う。
RIのシステム連動とかも便利だし、頭使わずにそこそこの音で聴きたい人
はセットで買うのがお勧め。

ハーフのプレーヤーだとAudio Analogueのプリモぐらいしか思いつかんが、聴いたことない。
http://www.naspec.co.jp/aa/primocd.html

ただ、A-933はつなぐ機器の性格に敏感に反応するので、単品で揃えても
楽しいとは思う。10〜20万円ぐらいのフルサイズ中級機と合わせたほうが
いいとは思うけど

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/22(日) 08:24:24 ID:fE/RW6D60
275・M7グレードの新品フルセットが税込12万で売られてたんだけど、これってお得なんだろうか?


628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/22(日) 17:50:43 ID:1FSYL8oh0
昨日マイカルで映画見てきたんだけど映画館のアンプやスピーカっていくらぐらいの
使ってるの?。

intec275よりいいの使ってるの?


629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/22(日) 18:44:20 ID:AOdfAF860
坊主でしょ

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/22(日) 19:22:50 ID:0MvX+HlN0
マイカルはJBLじゃなかったかな、確か。
音がいい映画館はTOHO CINEMAS。
エレクトロボイスを使用してる。

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/23(月) 23:15:12 ID:iuVHYR/dO
>>625
禿同
しかもK'Sネタでここまで揺れる住人に聞くだけ無駄w

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/23(月) 23:19:10 ID:iuVHYR/dO
つーか、全部インテックスレ盛り上げ自演だろ
乙w

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/24(火) 03:22:04 ID:v+BpPb+R0
INTEC買う人は玄人じゃないからね。
ラジカセや安いミニコンユーザーが殆どかと。

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/24(火) 08:57:04 ID:z2G8lqqpO
>>624
DPF-7002

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/24(火) 19:00:21 ID:zUZnBcO30
TA-F5000とCDP-X5000は?

636 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/24(火) 22:17:08 ID:ciHA5Z8J0
>>634
KENWOODスレにカエレ!
二度と来るな!

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/25(水) 01:35:56 ID:TCMlCzlB0
旧275LTD使ってます。
何も音を出さない状態で、電源が入っているアンプに
耳を近づけると、「ジージジジジビビビジ痔ビビー、、、」と、
冷蔵庫みたいな音がするのですが、異常ですか??


638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/25(水) 01:37:13 ID:79iHtjBJ0
A-933とDPF-7002の組み合わせ

639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/25(水) 02:45:43 ID:zkOAUwKsO
>>638
なかなか良いかもね。
933の評価はピュア板でも見たし、7002はDACとして定評有るし。
C-733をトランスポートにして7002をDACにして隠せばINTEC信者も納得?

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/25(水) 03:05:08 ID:zkOAUwKsO
>>557
C-733と比べるなよ…

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/25(水) 06:20:37 ID:ng3W8IQF0
>>639
DPF-7002はDACとしても使えるし、デザインの面でも悪くなさそう
でも現行商品でないとどうしようもないですし、正直現実的な選択肢ではいですね
入手の手間やリプレース費用を考えるとプリモでも買った方がよさそうですし、
KENWOODがK seriesではなく、K'sを復活させてくれたら良かったんですけどねぇ

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/27(金) 16:57:15 ID:DlXlcfbZO
>>633
いやいや、C-1VLの電源すら入っていない玄人さん?がいらっしゃいますよ。
是非ともどんなシステムをお使いか写真upして頂きたいですね。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/27(金) 17:00:07 ID:Fngm2oKT0
96年発売のCDPにかなわないC-733w

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/27(金) 23:03:42 ID:ONMjEfka0
>>499
「自分はA-1VL+C-1VLorDAC4種で検証したけれど」
詳細キボン

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/27(金) 23:07:08 ID:ONMjEfka0
>>641
7002ならヤフオクに沢山有る罠
「でも現行商品でないとどうしようもないですし」なんて言ったら旧275ユーザーの立場はどうなるんだと小一時間W

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/27(金) 23:18:53 ID:z9mJAMTY0
連日一生懸命自演して粘着頑張ってるのに、全然釣れてなくてかわいそう(´・ω・)

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/27(金) 23:41:28 ID:DlXlcfbZO
荒らしやら自演に見せて逃げるなよ。

「単発IDで自作自演天国みたいですね」

648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/27(金) 23:50:04 ID:DlXlcfbZO
なんか知りたくて会いに行ったら便乗して知らない奴まで来て殴り込みになってしまった感じ。
なんなんだよ、このスレは。

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/28(土) 03:29:15 ID:jADlBbIU0
>>645
正直10年近く前の製品を中古で買う気にはならんなぁ。
ヤフオクじゃ、前のオーナーがどんな状態で使ってたか分からんし、
この先何年も使えない上に、そもそもいつまでサポートしてもらえる
のかも怪しい。
しかも中途半端に評価の高い機種だけに、落札価格も高めだしなぁ。

音質重視するなら単品フルサイズ、省サイズと使い勝手考えるなら、
C-733買っといたほうが無難。ていうか、俺の場合、単品のCDプレーヤー
も持ってるけど、結局便利だからC-733のほうが出動機会多いしw。

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/28(土) 08:08:00 ID:f3ffcLVz0
図星突かれてキレちゃった(´・ω・`)
スレから人が減ったのは荒らし過ぎた自分のせいなのに(´・ω・`)

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/28(土) 15:08:15 ID:6k/PBLLP0
93年からの全ラインナップわかる人いませんか?

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/28(土) 18:21:52 ID:+IxQX1RWO
日記ならチラシの裏にk(ry

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/28(土) 19:46:29 ID:+IxQX1RWO
>>499

654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/28(土) 19:49:46 ID:+IxQX1RWO
なんでDA53?

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/29(日) 02:11:12 ID:nWsj2IWUO
>>649
C-733…
常用出来るクオリティ?
比較対象が低いんじゃ

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/29(日) 02:55:29 ID:T8cU8aHy0
つーか、人間の多くは便利なほうを使うんだよ。
iPodとか、その典型例。

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/30(月) 15:11:40 ID:7FvMrmcb0
>>652->>654
おちつけ

>>656
多い少ないだけで見てると絶対数が見えなくなるぞ

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/30(月) 16:15:27 ID:N6bY+V8q0
>>657
いつもの人だから触らない方が・・・・

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/31(火) 22:52:58 ID:JCP1RWx0O
>>649
そうだよね、中古でしかも10年前の製品に負けたらショックだもんねぇ
プライドも傷つくだろうしねぇ

で、DACは何を試したのかな。

660 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/31(火) 23:02:45 ID:7VSZemkS0
流れ無視でいきなり過去ログにレスするいつも通りの手口・・・・
ネンチャクコワイヨー(;´Д`)

661 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/31(火) 23:15:15 ID:cIZoTtEG0
>>660
即レス、いつも通りの手口・・・・
ネンチャクコワイヨー(;´Д`)




662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/31(火) 23:19:45 ID:4UF9m9500
つ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108554226/835


663 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/31(火) 23:25:22 ID:THfJAMAQ0
スピーカー/AP-5001に合うアンプを探してA-933にたどり着きました。

デジタル希望ですが、設置の関係で横幅に制限がありA-933を検討・・・
というか現在の第1候補にしています。
良いアドバイスがありましたら、お願いいたします。
なお現在のアンプはPMA-390V、CDPはDP-55Vです。
良く聴くのはボサノバ、ラテン、スチールドラム、JAZZです。
クラッシックはあまり聴きません。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/01(水) 01:32:53 ID:8nxSMXXR0
>>663
買ってよし。

665 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/01(水) 15:22:28 ID:kVIbU2Rg0
トラポ CDP-X5000 光学固定方式メカニズム
DAC DPF-7002 32fs Fine D.R.I.V.E.

これがハイコンポ最強の組み合わせ?
マランツのCD-23(\200,000)も気になるが評価されてるの聞いたことないな

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/01(水) 20:30:36 ID:/57ldkZK0
お前さぁ、こんな事して、恥ずかしくないのか?

もう立派な大人なんだろ?他人に迷惑かけるな

KENWOODスレがないなら、自分で立てればいいじゃんか

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/01(水) 20:52:45 ID:SfjMmh1J0
>>665
CD-23LTD(\250,000)をお忘れよ

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/01(水) 23:49:15 ID:S+rJ48eRO
X-5000がXA7ESと同等なら正直C-733が勝つかもね>トランスポートとして

C-1VLとデジタルアウトの品質を比べた奴いない?

同軸出力が無いんだけど

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 05:07:26 ID:rmNeh3Uk0
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/31/news101_4.html

275って売れてるんだな

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 09:20:21 ID:pW0EwT4V0
まあ量販店で大々的に売り出したりもしてるし、今ではニッチなカテゴリだから
最初は勢いあっても不思議じゃないよね。

地元のエイデンでウーファーユニットが置いてあるのにはビビったよ。

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 13:43:30 ID:IoLhM3Qs0
K'sの型番が出てきただけで過剰反応する輩がいるのはなぜ?

672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 14:13:05 ID:F0DZyQg20
煽り失速気味でそろそろ飽きてきた

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 14:36:37 ID:Up8/+Y5qO
>>671
逃げつつ「写真出せ」とか「便利だからC-733!」スレだからしかたないよw

674 :663:2005/06/02(木) 19:23:08 ID:jXYJ8WrN0
A-933、オーダーしてきます。

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 20:47:31 ID:F0DZyQg20
煽り失速気味でそろそろ飽きてきた

676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 22:17:47 ID:WjfMvKnm0
>>671
スレ違いだから

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 22:22:06 ID:Up8/+Y5qO
>>676


>>660

678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 22:28:34 ID:3TT27IXW0
>>674
インプレよろしく。このスピーカーで低音がどうなのか
気になりますね。

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/02(木) 22:58:34 ID:I0CTb7mh0
D-302Eべた褒め
ttp://www.phileweb.com/special/0502/onkyo.html

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/03(金) 09:15:02 ID:tSj2Po7V0
残念、前スレにてガイシュツ。

681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 00:21:34 ID:wYcipoRu0
>>679
そこでベタ褒めでない記事を探してみ?
無いから。

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 04:12:08 ID:ATtX05Oc0
なんとなく、ヤフオクでA-911MとC-711MLTDをそれぞれ¥5Kでゲットした俺が来ましたよ。
リビングで使うサブ用だし、ちゃんと鳴ってるねぇと喜んでいたら、いきなりCD入れても
吐き出すようになっちまったw

3日以内ならクレームに応じるって出品店のメールにあるけど、土曜が3日目で
土日は受け付けないと来たか。アハハハハハハ(r


683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 20:13:01 ID:3NZ3XHGZ0
予算が許すなら、c-733よりもC1VLの方が良いですか?
旧275でも、C1VLとの違いが分るものですか??


684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 21:13:39 ID:gyQhsw5B0
>>682
ダメ元で言ってみちゃどう。
案外クレーム応じてくれるかも。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 22:32:29 ID:UlJsFla/0
A-933てヘッドフォン端子は前面下部の開閉パネルの内側にあるの?
パネルが開いてる画像って見たこと無いんだけど。

686 :名無し募集中。。。:2005/06/04(土) 22:57:51 ID:95qyb8S30
>>685
ヘッドフォン端子はパネルの内側です。

画質悪いですが、
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi
の3288にパネル開いている画像アップしました。

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/04(土) 23:05:45 ID:UlJsFla/0
>>686
おぉ〜〜!パネルの内側、初めて見ました。
ありがとうです〜。
ときどきヘッドフォンでも使用したいので端子の位置は結構重要なんですよ。
時間があれば実物を見に行きたいのですが・・・

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/05(日) 03:20:25 ID:UX1vbtTz0
>>687
パネルもプラスティックだろうとおもってたけど、現物はアルミだたんでちょっと得した気分


689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/05(日) 23:03:42 ID:xk1Sjx9rO
>>683
ここにはC-1VL使いはいないと思われ

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 08:47:22 ID:2pA2StTc0
サイズを合わせたいなら
marantzのCD-23Da http://www.marantz.jp/ce/products/past_products/audio/cd23da/index.html
SONYのCDP-X5000(3000もあるが) http://cdp101.hp.infoseek.co.jp/cdpx5000/cdpx5000.html
KENWOODのDPF-7002 http://www.kenwood.com/j/news/ks96.html


691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/06(月) 22:03:44 ID:zsOeykWq0
サイズは、合わなくてもいいから現行製品がいいです。


692 :663:2005/06/07(火) 00:31:13 ID:oPoX9wRP0
A-933が日曜に到着。早速、繋ぎ変えました。
DP-55V→A-933→AP-5001。ソースダイレクトを選択。
SPの間は1.5mで自分は1.2mほど離れています。ほぼニアかな?
ボリュームは7時〜8時の間(CDによって多少変化)。

CDの内容をハッキリ出す組み合わせだと思いました。以前のアンプ(PMA-390V)でも感じていたのですが、
SPの解像度の高さ、音像の明確さがより強く感じ取られました。ライブ録音の大編成スチールドラム・バンド
では一つ一つの鳴りがクッキリしています。それがバラけてるとか繋がりが悪いとかではなく「臨場感」のような
良い方向に聴こえました。ボサノバやJAZZのボーカルについては「歌手が半歩下がったかな?」。
今までは悪く言えば「口デカ過ぎw」良く言えば「艶かしい(ハァト」でした。
今は正直に「判断に迷うトコロ」としておきます。インストは前記のスチールドラム以上にバランス良く綺麗に
感じて満足しています。ライブ録音は臨場感が感じられてOKです。敢えて難点を挙げるとしたら、
ペレス・プラード楽団などの超高音の金管が少し強くなったかな?と思った程度です。
さて,低音の出具合の件ですが,SPの箱が小さいのでいわゆる「ズンズン響く」という感じではありませんが、
「しっかりと鳴ってる」印象を受けました。特にエディ・ヒンギストリオの「懐かしのストックホルム」を聴いていた時、
「ベースってこんなに太く鳴ってた?」と思ったほどです。かといって肝心のピアノに被るとかでは無く、
文字どおり演奏のベース部分として支えていると感じられました。さらに反則技wとして「ジェゴグ」というバリの
巨竹打楽器のCDをかけてみたところ、「ヴンヴンと響く壁」としか聴こえなかった超重低音部が、
波のように広がり聴こえてきたので一寸驚き、思わず( ̄ー ̄)ニヤリ としてしまいました。

「とにかく闊達にバランス良く鳴るなぁ」「ハッキリ、クッキリするなぁ」という印象を受け満足しています。

拙い感想ですが参考になればと思います。・・・長文ゴメソということでw


693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 14:45:19 ID:ZYexcdge0
>>691
その現行品が糞なんだから

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 17:18:41 ID:LMZKNUGt0
なぜアンプもアキュにしなかったのでしょう?
933も良い製品だと思いますが。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/07(火) 22:59:30 ID:HwVUTzZo0
>>692
インプレ乙。エージング済んだらまたお願いします。

696 :663:2005/06/07(火) 23:15:12 ID:oPoX9wRP0
>>694
>なぜアンプもアキュにしなかったのでしょう?

一番の理由は「価格」ですね。
CDPは親戚から12万で買い取りました。たぶん3〜4年落ちだと・・・
買い替えたい親戚と使用中のCDPに不具合が出て来た私の需給が一致しました。
アキュはエントリー機のE-212でも20万ですから。ちょっと・・・
二番目の理由は「設置スペース」。
ワケあってフルサイズの機材が置けない部屋に住んでいます。390Vも今週実家に送ります。
また実家に帰った時は、DP-55V+PMA-390VのメインとAP-5001とA-933+αの
2本立てで行こうと考え、今回の購入に踏み切りました。
ま、こんなところが理由ですね。

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/10(金) 20:37:11 ID:EycTHRcQ0
すいません、A-933ってSuper Audioに対応してますよね?

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/10(金) 21:09:09 ID:p8l8tZ5o0
SACDのことだろうか

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/10(金) 21:14:57 ID:EycTHRcQ0
はい、SACDです
全く分かってなくてすいません。

700 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/10(金) 21:56:18 ID:p8l8tZ5o0
アンプなんだから、プレーヤからコードつなげば音はでるんじゃないか

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/10(金) 22:16:30 ID:EycTHRcQ0
ありがとう。
初心者なんで勘違いしてました、スマソ。

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/11(土) 01:16:06 ID:AVQGCp4L0
AVアンプじゃないからマルチチャンネル再生は駄目でしょうけど。
iLinkもないからそういうのも駄目よね。

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/11(土) 18:35:09 ID:RwoQPkPsO
>>697
周波数特性的にも無理です。
所詮内蔵A/Dの限界が付き纏うアンプです。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/11(土) 19:14:07 ID:MlcjiiD80
A-933の周波数特性 10Hz〜60kHz


705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/11(土) 19:38:16 ID:T5wyDoQW0
クレル KAV-400xi 定価50万
周波数特性:20Hz〜20kHz

マッキン MA-6500 定価50万
周波数特性:20Hz〜20kHz

アキュ E-530 定価50万
周波数特性:20Hz〜20kHz

ラックス L-509fse 定価60万
周波数特性:20Hz〜20kHz

706 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/11(土) 20:00:03 ID:Z52Nkuha0
あれをA/Dと呼ぶのか?という疑問については前スレ参照

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/11(土) 23:33:31 ID:HbmvTct50
>>705
ピュアAU機よりA-933が優れているのか??
単に理論数値上のマジックなのか?

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/11(土) 23:39:21 ID:LKLomYpG0
SACDのマルチチャンネル再生に関してだが、
4chにダウンミクスして、フロント2chとサラウンド2chずつを
2台のA933に接続しようと思っているんだが、どうだろう。

1つのリモコンで2台一緒に操作できるかね?

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/12(日) 00:39:10 ID:CinsQJ6+0
>>707
信号は高周波になるほど、減衰し、遅延も起こりやすくなる。

●周波数特性:10Hz〜60kHz(CD、+1dB/-3dB)←カッコの中が重要
とスペック表に書かれているように、高周波の信号でも60kHzまでは入力信号に対して
-3dBの範囲に収まってますよということ。

ちなみに人間が聞き取れる周波数の上限は20kHzぐらいまでと言われてるから、
それ以上の音が鳴っていても基本的に分からん。音の良し悪しを決めるのは別の部分。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/13(月) 16:59:42 ID:Y/2c91TpO
C-733の中身を見てみたいのですが、どなたかうpして頂けませんか?
出来たらMDもお願いします。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/13(月) 21:05:24 ID:MMpkRBKX0
Intec275(A-933,C-733,D-302E)聴いてみました。
まず、アンプのダイレクトスイッチを入れても、
J-POPの打ち込みベースで使う辺りの中低音が、やけに目立って聞こえます。
単純に100-300Hzあたりの周波数をイコライザで持ち上げている訳ではないようですが、
限られた物量で、最大限”重低音”
(注:メーカーはそう言うし、そのまま誤認しているリスナーも多いが
実際はっきり聞こえるのは中低音の域。)をアピールすべく、
Intec155等と共通した音調を継承して、
スピーカーのバスレフポートの最大共振周波数を狙った
アンプのフィードバック回路への細工があるようです。

要は、設計意図として表現の幅、質よりも、
まずは騒々しい店頭で他社より寂しく聞こえないようにしているのでしょう。

その結果、確かにアナログアンプのミニコンポでよくある、
だれて、ふくれた膨満低音では無いのですが、
補正の副作用かリズムが硬直しており、揺らぎと消え際の再現に難があります。

A-933のダイレクトを敢えて切り、トーンコントロールの
スーパーバスとバスのつまみを、ほぼ絞りきると、
素性が聞こえてきます。
確かに、要素技術としては前代未聴のスピーカー制御能力を持っていると思います。

しかし、それをハイエンドに足る、はったり無き設計意図の元にまとめたのは、
やはり単体コンポ製品だけのようです。

712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/13(月) 22:36:16 ID:nlYk959V0
さて、ここで問題です。
これほどまでの聴力を持った方が、なぜミニコンポに興味を持ったのかを答えてください。

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/13(月) 22:55:59 ID:Q4FxfGW30
711じゃないけれど、デジアンに注目している人間なら
低価格帯であっても新製品には興味を持って当然じゃないの?
特に低価格帯だと#くらいしかなく、それもオールインワンだったりと、
普通の2ch物はこいつが初になるんだし、A-1VLが良かったし

ただ、個人的な感想としては期待した程ではなかったようだというのが正直なところ
やはりミニコン、過剰な期待は禁物ということか

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/13(月) 23:51:18 ID:cLU1vZEv0
新275の音っていままでのいわゆるHi-Fiファンの人には「異端」に聞こえるんじゃないかな?
オレの感覚から言うとようやくライブっぽくなってきた感じなんだけど…

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 00:21:28 ID:K6OaV90k0
新INTEC275よりAVアンプのMarantz製SR4300の方がいい音に聞こえる俺は糞耳決定ですか?
同CDP・SP使用による比較
oz.....

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 00:29:56 ID:K484jUMq0
ヤマダで旧275と新275を聴き比べたけど
旧275は良く知ってるコンポの音だった。


717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 00:34:50 ID:5UF1+zFH0
新275はどんな感じの知らない音だったのか書かないといかんな

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 03:31:39 ID:z0X32d7/0
>>711
> 確かに、要素技術としては前代未聴のスピーカー制御能力を持っていると思います。
> しかし、それをハイエンドに足る、はったり無き設計意図の元にまとめたのは、
> やはり単体コンポ製品だけのようです。

僕に言わせりゃ、そこでMAIN-IN接続なんだけどな。高価なプリを導入する
までもなく、バリアブルで出せるCDPを直接接続するだけでもA-933の実力
は歴然としている。

しかし、転倒ではほとんどがセットでの展示で、あいにくそれを視聴できる
店舗ってまずない。A-933を単品コンポとしてみた場合、プリが弱点という
のは同意。あの価格とサイズだからしょうがないかな、てのが感想。

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 10:29:00 ID:mIX4Z17C0
A-1VL買った方が賢明かと。
某社の漬物石みたいなサイズじゃないし

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 10:44:31 ID:Pxv211Vm0
今発売中のAUDIO BASIC誌にONKYOの關谷守氏へのインタビュー
記事が載ってます。この方はインテグラA-929やインテグラリサーチ
を手がけた方だそうです。新275のことも書かれてますので興味ある
方は読んでみては。

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 12:41:37 ID:K484jUMq0
>>717
静寂感とか瑞々しさとか明らかに新275の方が上だった。
これまでのアナログアンプとは違う。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 15:13:33 ID:64y/lTlHO
>>710
スルーされてカワイソス

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 16:16:31 ID:zT3fc22zO
>716
まだ型落ちの旧275売ってる店あるのね。
ネットじゃ、もうオクでしか見かけないなぁ

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 16:33:01 ID:ICWDRJik0
でおまいら酷評されてるC-733も買ったの?

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 19:21:04 ID:K484jUMq0
>>723
展示品のみみたいだよ。
何年も前から置いてる。

726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/14(火) 19:52:22 ID:Hj79QAus0
>>715
自分の耳にあったものを選ぶのがよろし

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/15(水) 16:30:02 ID:VbIxa+m60
とりあえずA-933だけ購入。
SPとCDPを何にするか検討中。

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/15(水) 16:41:01 ID:mt+fxEa8O
C-733は糞

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 10:57:33 ID:v3e0zIwNO
>>718
僕ちゃん、所詮ミニコンのプリメインなんだから気にしない事。

フルデジタルにすれば解決。

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 13:03:22 ID:QM2FxTaq0
>>727
CDPはDPF-7002にしとけ
SPは国産&舶来品から好きなの選びなさい

731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 13:09:56 ID:/K4P7EQv0
>>730
ヤフオクで売れないからって粘着するなよ


732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 13:17:16 ID:kZvIc2Lj0
7002ねぇ・・・ww
15年も経ったらコンデンサーは抜けてるわトランスは弱ってるわピックアップはヨレヨレだわ
もうヨボヨボのじいさんでしょ

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 13:57:28 ID:uHzdXXlP0
小型という時点で妥協の産物
妥協からは真の感動は得られない。

734 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 14:01:53 ID:/K4P7EQv0
>>733
ピュアAUの板へ逝ってくれw

735 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 15:03:40 ID:O8zHAI7v0
>>732
常駐してた粘着の人もそうだけど、
コンデンサ全交換+稼動部交換費用考えたら
プリモでも買った方がいいよねぇ

736 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 15:54:11 ID:uHzdXXlP0
フルサイズなら選択肢は多い。

小型なら選択肢は少ない。

737 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 16:16:50 ID:v3e0zIwNO
>>735
7002とプリモを実際に聞いてから言っているのかい?

知ったかプリモ厨乙

C-733の存在は?

738 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 16:22:35 ID:O8zHAI7v0
>>757
プリモ「でも」って書いてあるんだけどねぇ
要するに修理前提の中古より、新品買った方がいいでしょってだけの話なんだけど
んな過剰反応されても困るわ

739 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 16:28:10 ID:uHzdXXlP0
(゚д゚)シンピンシカカワネーヨw

740 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 17:03:10 ID:v3e0zIwNO
新品にこだわって選択肢を狭めても。
車とかと同じでしょ。

741 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 17:06:51 ID:AFdvdD5k0
だからってケンのミニコンを薦めるか?ww

742 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 17:24:57 ID:v3e0zIwNO
>>736みたいな事を言っているのに、更に「新品に限定」なら余計に選べない罠

743 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:13:20 ID:v3e0zIwNO
「プリモでも」じゃなくC-733を勧めるべき

744 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:14:38 ID:Ba70ppJw0
>>742
だから中古品をヤフオクでさばきたいだけなんでしょ?

>新品にこだわって選択肢を狭めても。
>車とかと同じでしょ。
DPF-7002なんて、車検切れた中古車みたいなもんだぞ。

745 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:17:20 ID:e6e0fZUc0
KENWOODのコンポって低音がもっさりこもってて嫌

746 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:28:23 ID:oaCtKQw70
ゴミ集積所漁りとリサイクルショップ廻りでジャンク同然のDPF-7002を手に入れて、
自分で治してヤフオクで高く売りさばきたいだけなんでしょ?
生活かかってるんでしょ?w



747 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:32:22 ID:v3e0zIwNO
>>744
あのな、LHH系とか今は買えないシリーズも有るんだよ。
「音」で選べよ。古いならオーバーホールしたって構わないだろ。

発想自体が貧しいな。
大体なんて7002でそんなに必死に絡んでくるんだ?

7002っつ書き込みに釣られて出てくる「プリモでも」って決まって書く奴と似てるな

748 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:40:13 ID:O8zHAI7v0
CD-23DaもCDP-X5000もDPF-7002もディスコンなっちゃってるから
新品で小型っていうと選択肢少なくて困るね
まぁ今更CDだけのプレイヤーというのもアレだから、
DAC買う方が自分的にはよさげだけど・・・・
そう考えるとDACとしても使えるDPF-7002みたいなのは惜しいね
後継機でも出してくれればそれなりに売れそうだが・・・・

>>747
空白ageとsage混在ってことはいつもの人か
いくらいいもんだってオーバーホールしてまで使うもんなの?>7002
そもそもその費用いくらかかるわけ?
その総額程度で買える新品CDorDACより価値あるのものなの?

749 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:46:52 ID:v3e0zIwNO
ったくID見てから物言えよ。
この程度で荒れるから良いおもちゃにされるんだろうが。

750 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:51:24 ID:BSu+QhSJ0
>>747
つか話の流れは、中古で7002買うかどうかで進んでるじゃん。
ちょっと前のレスも読めないのか。

音で選ぶって言っても、オークションでどうやって視聴するんだよ?
(中古店で買う手もあるが、在庫の関係もあるし、入手の可能性としては
低い)

7002で粘着してくる奴いい加減うざいわ。

751 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 18:56:01 ID:e1lzDPGe0
>>750
>7002で粘着してくる奴いい加減うざいわ。

オレもそう思う。
みんながかまってくれるからウレシイんだろうけどさ。

752 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 19:18:09 ID:v3e0zIwNO
>>750
それを言ったら現行品も選べないな

753 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 19:26:17 ID:u1eZPsdz0
>>752
は? お前がバカなのはよく分かった。

754 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 19:56:29 ID:v3e0zIwNO
>>750
どうせ現行品も聞かずに買えば同じ事。
C-733を真面目に聞いてから買う人間がどれくらい居るか考えれば…

755 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 22:39:49 ID:O8zHAI7v0
音で選べと言いながら・・・・KenwoodはK'Sシリーズ復活でもしてくれないかな
そうすれば選択肢も増えるし、こういのも消えると思うんだけど・・・・・

756 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 22:41:53 ID:e1lzDPGe0
>>754
C-733単品で聞ける場所なんてほとんどないでしょ

757 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 23:02:29 ID:jvunbEPiO
音質、音質言ってるのに試聴もなしかよ バカも極まれりって感じだな

758 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 23:05:01 ID:e1lzDPGe0
C-733がクソだって言ってる人はどこで聴き比べたんだろうね?

759 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 23:39:25 ID:jvunbEPiO
とりあえずアキバの石丸は単品で試聴できる

760 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 23:42:22 ID:e1lzDPGe0
>>759
石丸は本店ですか?
たくさんありすぎて…

761 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/16(木) 23:54:27 ID:jvunbEPiO
リビナの近くのほう。ただし棚替えするため変わっているかも

762 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 00:31:27 ID:JtUm5c89O
買って聞いて気に入らなかったら処分すれば良いだけの話。

763 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 00:33:53 ID:bVOH8JBD0
>>762
だから、そうしようと思って売れないから粘着してるんだろ?

764 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 00:42:57 ID:bVOH8JBD0
つか、DPF-7002使おうが、中古で古いケンウッドやフィリップスの
プレーヤー買おうが勝手だが、価値観、押し付けるなよ。
しかも、ここはINTEC275のスレだし。

中古購入はリスクが高いから避けたいっていってる人に
「音質がいいから」(しかし視聴もできない)と無理矢理
壊れかけた中古品(しかもサポートもそろそろ切れる)を
進めて、同意してもらえないからキレるなんて、
アホとしか言いようがない。

765 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 08:56:30 ID:JTxSyc1q0
煽り屋はその機器に思い入れがあるから挙げるのではなく、それを挙げれば
釣れるからその機器名を出すのです。
構ってくれるから嬉しい?当たり前だろ?それを目的でやってるんだから。
こう言うのも消えると思う?釣られる人間が居る限り絶対に消えないよ。

766 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 09:17:13 ID:xHiU+rzP0
ここで役に立たない現行小型CDプレイヤーの紹介だ。

CHORD”ONE”:335 x 105 x 170:日本未輸入(¥50万くらい?)
http://www.chordelectronics.co.uk/products_detail.asp?id=40
LINN”GENKI”:320 × 80 × 326:¥262,500
http://www.linn.jp/products/detail/players.html
AUDIO ANALOGUE”PRIMO”:210 × 75 × 370:¥108,150
http://www.naspec.co.jp/aa/primocd.html
MUSICAL FIDELITY”X-RAYV3”:216 × 100 × 345:日本未輸入(¥15万くらい?)
http://www.musicalfidelity.com/mf/en/Products/XSeries/XRAYV3
47研究所(日本メーカー)”Model 4716(トラポ) + Model 4715(DAC)”
:280 x 70 x 200 + 75 x 75 x 80 (電源別):(¥310,800)
http://www.47labs.co.jp/products.html

C-733買っとけ。

767 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 09:24:55 ID:HcnMspeR0
言ってることが滅茶苦茶過ぎて、もう釣りとすら言えないと思うが・・・・・

768 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 11:47:25 ID:GQ0M0q9k0
MARANTZのミュージッックリンツで統一
プリAMP SC-23(\120,000)
モノパワーAMP MA-23(\90,000)×2
CDP CD-23Da (\200,000)
SP 自分で選択

正直ハイコンなんてAMPとCDPだけ出してくれたらいい。

769 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 16:32:42 ID:GQ0M0q9k0
同軸デジタルが付いてない時点で論外

770 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/17(金) 23:20:11 ID:JtUm5c89O
>>763
ハァ?
現行品も必ずしも試聴出来るとは限らないから言っているんだが。

771 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/18(土) 01:06:02 ID:k8dYNF1+0
>>770
自分の意見は>>764で言ってるとおり。
リスクを承知で中古品買いたいなら勝手にしろ。誰も止めない。

しかし、明確な理由があって中古購入(特に個人売買)を避けてる
人間もいる。中古購入にはリスクがあるんだよ。試聴する機会が
限られるだけではなく、購入するのに手間がかかり、故障品や傷
物を売りつけられる可能性もある。また、修理するにしても古い
製品ではメーカーに部品の在庫があるかどうかも怪しい。運良く
対応してもらえても、部品は全体的に経年劣化しているから、す
ぐに別の場所がヘタる。

中古で無理に買うより、まずは現行品って考えるのは自然な考え。
それが“選択肢を狭めている”のかどうかは考え方次第。
ムダな手間と出費ばかり増やしていると言えなくもない。

処分するにしても「そう都合よく売れる」わけじゃないしね。
身につまされてるんだろうが(笑)。

772 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/18(土) 03:11:07 ID:wBRWBZDM0
上のほうでC-711MLTDをヤフオクで買ったら3日で壊れたと書いた俺が来ましたよ。
まぁ、良心的な店だったから手数料送料込みで全額返金してくれたからいいけど。

とはいえリビングのデッキがない状況は変わってねーわけで、
メインの先代275LTDは平気で動いてるし、サブ用途だからあまり高いのは…。
C-705FXでも買おうかな。

773 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/18(土) 19:18:18 ID:iiphOeOmO
>>771
現行品もリスク有るよ。
C-733の音質とか

774 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/18(土) 20:29:06 ID:V+mzNGaD0
ttp://www.phileweb.com/products/vgp2005summer/nyuusyou-j.html
既出?

775 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 07:48:10 ID:i/Bb/vjq0
長年使ってたシスコンがガタついてきたので
急遽、代用品を検討中。

で、つい最近、PC自作機に金をつぎ込んで、超金欠状態なので
とりあえず中古の型落ち品あたりで凌ごうかと思ってます。

以前からintec275(旧)の良い評判を耳にしていたので
購入を検討しているのですが、なんか他所のスレとか覗いてみると
「intec275(旧)は202系のスピーカーはいいがアンプがショボい」って声が
チラホラ・・・。実際その辺はどうなのでしょうか?
(なんか特にpioneerのfillスレではintec275を敵視してボロクソに貶してた・・・)

あと、アンプについてですが、911Mと922M、922MLTDでは結構差が出るもんですか?

ちなみに今現在使ってる品は10年ぐらい前に9万程度で買ったsonyの
音がショボイ粗悪品と、pioneerのSELFIEっちゅーさらに古い12.3年くらい前の機種
使ってます(けど、こっちのほうがソニーのよりはいい音)

776 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 11:01:31 ID:g1nHH3bL0
>>775
音に関しては、自分の耳で確認するのが一番です。
旧275はまだ展示品等で見る機会が多いし、中古店なら試聴さして
もらえるでしょう。

777 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 16:00:09 ID:shsct9kd0
musiclink
HMV
#5000
K's

単品で通用するHIGH COMPO。

778 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 20:41:44 ID:OQG+EhfX0
>>775
SELFIEのどこにガタが出た?

779 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 21:04:05 ID:YUyP9Smo0
MUSIC LINKやHMV、#5000はハイコンポじゃないだろ。
サイズが小さいってだけ。

780 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 21:11:39 ID:YUyP9Smo0
K'sもディスコンだから通用「した」が正しい言い方だな。

781 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 22:45:40 ID:RHMrI5gQO
DPF-7002がまだ壊れない俺様が来ましたよ

壊れる壊れるって妙に必死で、音を聞かれちゃまずいのかと勘繰りたくもなりますね

782 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 22:51:08 ID:xwaGWaW+0
コンデンサメーカの仕様書見てね

783 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 22:58:42 ID:jCysr8KS0
>>776
そうですね、田舎なのであんまり店多くは無いと思うけれど
明日、中古店で探して自分の耳で確かめてみます。

>>778
起動時にすぐに電源が落ちたりすることがあります。
あとボリュームが小さいと片方の音が出ません。
(これは一度ボリュームあげると直りますけど)

以前からこの二点の症状がチラホラあったのですが
最近頻発するようになってきたので、そろそろ潮時かな・・と。

784 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 23:04:20 ID:RHMrI5gQO
>>782
INTECなら丸ごと買い替えかな?

785 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 23:08:10 ID:OQG+EhfX0
>>783
壊れてる部分だけ買い換えて単品に乗換えるのは?

786 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 23:08:19 ID:RHMrI5gQO
>>782
デジタル入力でメカ劣化も無関係、コンデンサーも交換済みですが。

787 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 23:11:09 ID:RHMrI5gQO
>>782理論だと旧intecも全滅

788 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/19(日) 23:45:41 ID:YUyP9Smo0
> 壊れる壊れるって妙に必死で、音を聞かれちゃまずいのかと勘繰りたくもなりますね

いや、あんたがスレ違いな話題を一人で展開してるだけ。

789 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 03:09:01 ID:NWMIdXpS0
>>781
ぜひ、C-733と比較したインプレを公開して欲しい。
それだったら、スレの趣旨にも合うし、参考にもなる。
比較せずにイイ、イイ言われてもね。

790 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 10:51:14 ID:3lK1L7DeO
中古品、聞けない

現行品、スレ内で酷評

どっちもわからん

791 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 11:03:29 ID:3lK1L7DeO
>>789
C-733の安い店とDPF-7002の安い店(億相場?)が判ればやってみたいな

出した結果で「○○信者」とか叩かれるだけな気がしてる
現行品以外は認めない派が多いし

792 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 14:47:11 ID:txFHAQHt0
CD-23Da(\200,000)〜MusicLink
CDP-X5000(\120,000)〜#5000
DCD-9.5(\100,000)〜PRESTA
VRDS-9(\99,000)〜EARNEST
XL-V1A(\98,000)〜HMV
CD-α99(\70,000)〜aelf
DPF-7002(\58,000)〜K's

ハイコンポのCDP(値段順)
値段と性能が釣り合ってない所も見受けられるが・・・

現行品だとC-733とDCD-201SAくらいか

793 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 20:48:36 ID:R6nforgF0
>>792
だからだな、MUSICLINK、#5000、HMVはハイコンポではないのだ。
大きさだけで判断してはいかんぞ。

794 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/20(月) 23:51:46 ID:444G6BQ20
>>790
スレ内で酷評っつうけど
どうせ書いてる奴は1人か2人。
本当に単品で比較したのかも怪しい。

自分の耳で確かめたほうがイイよ。

オレはまだ比較出来てないから評価保留のまま。

795 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 00:19:35 ID:NekQtMus0
案外雑誌やwebの記事の受け売りだったりするかもな。
語るのはスペックだけで音に関する具体的な評価がない。

796 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 12:18:10 ID:Q9qcC7PQ0
>>794
>スレ内で酷評っつうけど
>どうせ書いてる奴は1人か2人。
酷評してるのは街で捨てられてる昔のK'sコンポを収集しているゴミ拾いと、
修理してヤフオクで転売してるカスコンビでしょうw
ゴミクズをネット上世界だけとは言え、売る為には相当頑張らないといけないからその辺の事情も察してください(笑)

797 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 13:52:03 ID:n6+oQ8Cf0
>>793
MusicLink(横幅250mm)、#5000(横幅280mm)、HMV(横幅360mm)
以上の3機種はハイコンポ。
音元出版の「ハイコンポのすべて」見てみ。長期に渡って掲載特集されてるから。

>>792
DCD-9.5は当時S10の縮小版と言われていたが今では通用しないでしょう。
VRDS-9はハイコンポサイズに初めてVRDSメカを搭載したモデル。でも評価はイマイチ。
CD-α99はHDCDが再生出来るとはいえPCM1702を2基しか搭載してないのに7万はボッタ栗でしょう。




798 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 15:07:12 ID:lblHRW9TO
>>796
ゴミカスかどうか自分の耳で確かめた方が良いよ。

品の無い書き込みで荒れる原因を作らないように。

799 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 17:20:25 ID:kQsOD/HX0
ここの住人のレベルも落ちたもんだ・・・。

800 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 18:00:49 ID:IGkSnLEL0
C-722MLTD【FPCS概念図】

デジタル信号
  ↓
補完型デジタルフィルター ーーーーーーー
  ↓                |
ノイズシェーバー ーーーーーーーーーーーーアキュパルスクォーツ
  ↓                |
リニアシングルビットD/Aコンバーター ー 
  ↓
アナログ信号

C-733のDA変換図教えて

801 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 18:15:50 ID:QDokJIkeO
>>797
ミュージックリンクの発売年調べてみ。
その頃にはハイコンポのハの字も生まれてないから。

802 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 18:42:23 ID:rpaxKQT50
ハイコンポのジャンルが確立されたのは93年位から。
ハイコンポの古参はPRESTA。90年に発売され当時はAV発展形のポイントコンポと呼ばれる。
MusicLinkのSC-23とMA-23は92年発売。数年後が価格引き下げられる。

その後PRESTAとMusicLinkは93年のハイコンポブームでハイコンポになる。
#5000は95年。HMVも95年。

803 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 19:50:51 ID:Al3a83Jq0
ハイコンポに「なる」と言うよりは「された」が正しい希ガス・・・

804 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 19:53:12 ID:Wb6kwnqv0
レコパルは最初ユニットコンポと呼んでたな。

805 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/21(火) 22:05:27 ID:15yj9g7l0
>>800
補間型デジタルフィルター、NPCのDFのスローロールオフモード。P社のレガートリンクとか言うインチキ補間と同じ。
ノイズシェーパーはAKMだったかNPCだったかの安物の1bitdac内蔵。

当時としても大した物じゃない…なんて言うとC-1Eの相場もガタ落ち。


806 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/23(木) 04:16:22 ID:1YvzJCsh0
C-733を買った。
ハイコンポを購入するのは初めて。

現在はマランツの『SA-17S1』をメインで使用。
ためしに、ビクターのSX-500DEとマランツのPM-15S1と組み合わせて
試聴してみた。価格帯もサイズも違うので、適切な比較対象と言え
ない点は勘弁して。個人的には、キレイだがおとなしいマランツとは
違った傾向の音を期待。

印象として、まず感じたのはズシズシと重たく響くベースと前に出て
くる金管楽器。元気で躍動感のある音で、やや騒々しいキライもある
がライブなんかで聞く感じにはC-733のほうが近いかなという印象。
やや音やせするので、厚みがもっとあると嬉しかった。
ボーカルはやや乾いた印象かな。

一方で高域の伸びが少ない点とセパレーションの悪さはやや不満。
解像感、高域の伸び、空間の広がりに関しては少しずつ劣っていて、
聴き込むと明確な差があるなぁとは思った。
これは価格差を考えるとしょうがないところだし、逆に一緒だと困る(笑)。

SA-17S1とは明らかに違うキャラクターの音という点では○。
感動するほど良くはないが、幻滅するほど悪くはない音(歯切れ悪いが)。
実売3万円台と安くて場所も取らないし、個人的にサブシステムとして
使う分には十分かと思う。

C-1VLや旧INTECと比較できるといいかも。


807 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/23(木) 13:59:13 ID:g8rlar1GO
>>806
過去にどんなCDP又はDACをお使いですか?
(SA-17S1を聞いていないのですが、それでも参考にしたいと思いまして)

SX-500を使っても厚みと乾いたボーカル、高域の伸びが微妙と言うのが気にかかります。

808 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/23(木) 17:23:20 ID:D/BIJS2D0
>SX-500を使っても厚みと乾いたボーカル、高域の伸びが微妙

SX-500の実力の高さが、高級機であるSA-17S1との差を表現しちゃったと言うことでは?
音質については価格的に単品エントリークラスなんだし仕方ないでしょう。

個人的にはCDPとしての個性は伝わってきたので、参考になった。サンクス。

809 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/23(木) 17:46:36 ID:g8rlar1GO
>>808
SX-500の音色傾向も踏まえた結果を言っているのですよ。

SX-500の能力については何も言っていません。

要するに近代的なモデルと組むと更に乾いた感じになるのかなと。

810 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/23(木) 18:00:40 ID:s/sllgMp0
A-933を買おうと思っていたのだが、光デジタル入出力端子が付いて無いのか…

811 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/23(木) 19:51:12 ID:9ZjisONZ0
>音色傾向も踏まえた結果を
いや、もちろんそれを言っているのを分かった上での感想だったんだけど、
まあ806さんの報告待ちということで。

812 :285:2005/06/23(木) 20:28:06 ID:+U5Lb40P0
要するにC−733は、ロック、ポップス、ダンスといった
ジャンルを聴くのに最適な機種だということでしょ。
多分、メーカーも、そういったジャンルの音楽でチューニング
してるんだと思うよ。
俺が主に聴くのも、そういったジャンルだから、これに決めた!


813 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/23(木) 23:02:18 ID:Y682lJTV0
>>807
過去使ってたのは、CDP-X555ES、C-1Eなど(今もいちおう現役)。
ハーフサイズだと、一時期CDP-X5000の購入を検討してました
けど(生産完了する前です)、システムコンポは完全に意識の外
でしたね。

このクラスの製品を買うのは初めてなんで、正直どのぐらい鳴
るのが普通なのかは分かりません。でも、このぐらい聴けるな
ら、サブとして使うぶんにはいいかなと思っています。

>SX-500を使っても厚みと乾いたボーカル、高域の伸びが微妙と
>言うのが気にかかります。

言葉は悪いですが、単品の高級機と比べるとズンドコ系の音で
はありますね。クラシックギターとかストリングスなどで倍音
をキンキンに聞きたい人には向いてなさそうです。また、厚み
や暖かさもちょっと足りないのでジャズなどを情感たっぷりに
聞きたい人も物足りなく感じるかも。

私は最近女性ボーカル、ラテンあたりが中心なんで、そこそこ
楽しんで聴けてます。電子系も割といいですね。ただ、値段や
サイズを考慮しての評価なので、細かい音質にもこだわって、
メインシステムを選びたいというのなら、C-1VLなどを選んだ
ほうが無難かもしれません。音の傾向も個性が強いですし。

814 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/24(金) 16:32:38 ID:sgPcWwfG0
CDP-X5000はトラポとしてはまあまあだが、内蔵DACが糞すぎてプレイヤー単体
として使えない。

815 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/24(金) 17:02:17 ID:qGVXpSJwO
そこでお約束のDPF-7002ですよ

816 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/24(金) 21:35:51 ID:048siZ2U0
>>815
ここで張り付いてるジャンクDPF-7002拾いオヤジのヤフオク転売小遣い稼ぎが順調に(笑)

817 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/24(金) 22:32:32 ID:NsJwvXQj0
>>816

>>798

818 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/25(土) 01:47:05 ID:HyWYpIZx0
>>814
そこが購入しなかった理由なんだよね。当時の感覚は小さいけど
物足りない音だなーって感じだった。

819 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/25(土) 20:23:35 ID:4y08Gu/e0
intec205のリモコンを275にて完全互換で使えますか?

820 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/25(土) 23:17:35 ID:2EQNARWvO
結局はC-733より定価の安いDPF-7002にしか文句が言えない。
711や722の方が遥かにゴミカスなのに

821 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 02:30:38 ID:pcE1gCl30
>>820
ていうかさ、ハードオフとか街にゴミDPF-7002でタダ同然で転がってるだろ。
普通の人は躊躇無く捨てる代物で年代も経過している。
オクだってジャンクだと安く手に入れるだろ。
改造ヲタは治してオクで売って小遣い稼ぎしてる訳。
1〜2万位に化けるだろ。改造するような低所得者にはオイシイだろ。
その為にはネット上だけでは各掲示板で死に物狂いでDPF-7002をマンセーし続けるアホが結構いる訳。
いい加減気づけよw
本当に良い機種だったらネットでギャーギャー言うか?

822 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 03:26:35 ID:7uCgPYwO0
この展開、いい加減飽きた・・・。

823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 14:37:00 ID:0tMfzuWcO
>>821
タダ同然で手に入ると言いながら聞いた事すら無い低所得

妄想乙、オク相場も調べられない様だし。
C-711、C-722辺りが本当のゴミカスなのだが。
C-733も中古で2万w

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 14:52:24 ID:OLzLFBTu0
音の比較インプレ出せないからいい加減消えたかと思ったら、手口変えて粘着続けてるんですね・・・・
いやはや、お陰ですっかりK'Sの印象悪くなっちゃいましたよ
大学時代、OBがkenの社員だったので(といってもオーディオ部門じゃなかったけれど)、
発売当時「凄いの出したんですね〜」なんて話してたのが懐かしい・・・・・

825 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 15:02:07 ID:vwEPmHSX0
>その為にはネット上だけでは各掲示板で死に物狂いでDPF-7002をマンセーし続けるアホが結構いる訳。

厨房の妄想イタイね。
転売するならDPF7002よりもっと手頃なプレーヤーある。
そもそもケンウッドだしハイコンなんでタダ同然に転がるほど馬鹿売れはしてない。
もっとも音質的には最高ランクというわけじゃないので夢見て買うと痛い目合う。
あくまで低価格機としてはいいというレベル。
俺も一応持ってるがDPF7002(に限らないが)はレジューム効かないので普段はpanaのE10でCD聴いてる。
実は音もE10の方がいい。
DPF7002はLDや他のDVDレコに繋いでDACとして使ってるね。

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 15:31:45 ID:JGnomXM10
DPF7002タダ同然で手にはいるなら欲しいよ。
近くのハードオフに1コも無いもん。

827 :813:2005/06/26(日) 19:01:19 ID:WxZqGX1y0
>>825
E10って、DIGAのこと?

このスレでは、DAC性能が云々と言われてますが、アンプとはアナログ
で接続する以上、サイズの制約があるハイコンポは不利ですよね。
DACで変換したアナログ信号をロスなく伝えるためには、ある程度物量
投入しないとダメですし……。単品フルサイズと比較するとそのへんの
差をかなり感じます。手軽なDACということで、CECのDA53とか導入する
のも面白いかも。サイズやデザインもマッチするし。

#まったく関係ないけど、バブル期のポータブルCDって意外にいい音が
#しますよね。僕もパナの奴を1台持ってるけど、下手な低価格単品プレ
#ーヤーより、音の厚みがあって好きだったりします。

828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 20:56:10 ID:USq8iJo20
DFP7002が改造されるのはデバイスに金が掛かり過ぎていてケミコン等が汎用品だから。
(人によっては汎用品が癖が無いと好まれるが)
音響対策部品に交換すると本領発揮。だからこそ改造ネタが流行った。
ノーマルで使っているのは勿体無い代物。

>>827
物量投入せずともODEONやらDAC2.○系、評判いいですよね。
パワーアンプならともかく、CDプレーヤーのアナログ系なんてI/Vに差動合成、送り出し
バッファー程度ですから物量は余り関係有りません。物量よりも回路的な手抜きの無い事が重要。
確かに一部の重量級機に素晴らしい物も有りますが。自分も色々使った経験上言っていますので。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 21:01:46 ID:PbqdDejh0
275ジャンクまっしぐら。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113227777/258-262

830 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 21:44:44 ID:+knfxXXM0
何か言おうと思ったけどやめた。

831 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 22:50:42 ID:k/dOtxr+0
なんか必死に否定しているw 
さすが金がかかると必死だな。
とりあえずケリつけようか?

リサイクルショップ周り、ハードオフ巡り、ゴミ集積所漁りしている乞食改造ヲタに釣られまくりなスレはここですか?

えーと、このスレは新275購入予定の人が寄るスレだから、
ジャンクDPF-7002拾いお直しオク転売小遣い稼ぎ常習犯数名が、
なんとか俺が出品しているゴミCDプレイヤーをオクで買ってくれと頑張ってる訳。
まあヤフオクでの価格維持、吊り上げ目的もあるだろうね。

何故、このスレで改造ヲタオク出品者数名が粘着常駐しているかは、もうわかるよね?w

832 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:01:51 ID:k/dOtxr+0
823 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 14:37:00 ID:0tMfzuWcO
C-711、C-722辺りが本当のゴミカスなのだが。

824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 14:52:24 ID:OLzLFBTu0
音の比較インプレ出せないからいい加減消えたかと思ったら、手口変えて粘着続けてるんですね・・・・
いやはや、お陰ですっかりK'Sの印象悪くなっちゃいましたよ

826 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 15:31:45 ID:JGnomXM10
DPF7002タダ同然で手にはいるなら欲しいよ。
近くのハードオフに1コも無いもん。

sageなのに随分、同時刻にまあ同じ内容の書き込みする事w 30分に3名か。
何処かのゴミ漁り改造オク転売乞食連中が集まる掲示板で号令でもかけたか?w

あっそうそう、DPF-7002マンセー信者は、かなり前から同時間帯に二人から三人が一気に書き込むよな。

833 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:09:58 ID:OLzLFBTu0
>>831
言いたいことはわかるけど、過剰に反応しすぎですよ・・・・

834 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:13:32 ID:YMZSsPwL0
ここはDPF-7002信者とそれに釣られるヴァカのすくつになり果てました。

835 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:15:55 ID:k/dOtxr+0
828 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 20:56:10 ID:USq8iJo20
DFP7002が改造されるのはデバイスに金が掛かり過ぎていてケミコン等が汎用品だから。

829 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 21:01:46 ID:PbqdDejh0
275ジャンクまっしぐら。

あらら、五分間で・・w
毎度、毎度同じ乱入パターンだなw 息がピッタリだとこ。

何故、インテック275スレでCDプレイヤーに固執するのか?w
答え、ゴミ拾い改造ヲタDPF-7002オク出品者が粘着常駐しているですねw

836 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:18:22 ID:0tMfzuWcO
>>831

>>829

837 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:22:10 ID:0tMfzuWcO
>>835
C-733の質に問題が有るからだろ。
評判が良ければ他機種のテンプレなんて貼られない罠。

オクで数ヶ月で売られてるC-733も見るし。

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:29:48 ID:OLzLFBTu0
あーあ、また空白age混在のいつもの手口で始まった
所有しているはずの7002とC-733の音について問われたら答えることもできなかったのに、
よく戻ってこれるものです・・・・私だったら恥ずかしくて二度と書き込めませんが
次スレじゃ7002をNG推奨ってテンプレ入れた方が良さそうですね

839 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:38:54 ID:k/dOtxr+0
824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 14:52:24 ID:OLzLFBTu0
音の比較インプレ出せないからいい加減消えたかと思ったら、手口変えて粘着続けてるんですね・・・・
いやはや、お陰ですっかりK'Sの印象悪くなっちゃいましたよ
大学時代、OBがkenの社員だったので(といってもオーディオ部門じゃなかったけれど)、
発売当時「凄いの出したんですね〜」なんて話してたのが懐かしい・・・・・

838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:29:48 ID:OLzLFBTu0
あーあ、また空白age混在のいつもの手口で始まった
所有しているはずの7002とC-733の音について問われたら答えることもできなかったのに、
よく戻ってこれるものです・・・・私だったら恥ずかしくて二度と書き込めませんが
次スレじゃ7002をNG推奨ってテンプレ入れた方が良さそうですね

>>838
かなり焦ってるだろ?w
しかし、常駐ゴミ拾い改造ヲタDPF-7002オク出品者は反応が早い事w
おまえ日曜日に何やってんだよ。今日はハードオフ周りとゴミ集積所周りしなくていいの?w

840 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:44:19 ID:OLzLFBTu0
>>839
はぁ・・・・あのー、私>>748とかで粘着荒らしに突っ込んでる方なんですが
K'Sは当時興味ありましたけれど、結局買ってませんから所有してませんよ
そもそもあなたは常時空白ageじゃないですか
よく読んで下さいね

841 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:47:49 ID:0tMfzuWcO
>>838
どのレス番号が両方所有しているとか比較してくれとか言ってる?
ゴミカス発言してる奴だって実際は聞き比べて無いんだろ。

842 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 00:07:40 ID:+EZEsPvM0
>>841
見当たらないと思ったらNGのせいね・・・・
比較については>>789
両方所有については所有していなければ評価できるはずかないから
まさか写真を見たら音が判る超能力者じゃないでしょう?

843 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 00:24:37 ID:FKpU79N40
>>840
>大学時代、OBがkenの社員だったので(といってもオーディオ部門じゃなかったけれど)、
>売当時「凄いの出したんですね〜」なんて話してたのが懐かしい・・・・・
30は軽く超えてるんだな。オヤジいい加減にしろw
リストラされて夢も希望もお小遣いも無くなったオヤジが学生時代を懐かしむスレですか?
今はゴミDPF-7002を治してオク出品して得る金が唯一のお小遣いですか?w

そうそう、
ここの275スレで昔を懐かしんだり、昔のオーディオ雑誌の記事だしたり、昔話(DPF-7002マンセー)を得意とする粘着荒らしが常駐乱入して皆困惑してるんだけど、
そういえばお前と良く似てるねw
これからも続けるのか、去るか良く一日考えろ。

844 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 00:35:18 ID:27WhBOBG0
てめーらって野郎どもは・・・このクソ阿呆どもめ・・・

夏休みにはまだ早いぞこの厨どもが!
揃いも揃って脳味噌の足りない単細胞野郎ばかりじゃねーか!
そんなに罵り合いたいなら別にスレ立ててやれ!

喧 嘩 は よ そ で や り や が れ 。

845 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 00:37:03 ID:27WhBOBG0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119800100/

こっちで思う存分暴れてこい!
このスレには二度とくるな!ヴォケ!

846 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 00:37:19 ID:+EZEsPvM0
やれやれ・・・・どうして都合よく一部だけ引用するんでしょうねぇ
いつもヤフオク云々言う人はsageなのに今日は空白ageだし、便乗した荒らしでしたかね・・・・
勘違いを正そうとした私が間違いでした
おとなしくNGにしておきます

847 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 00:46:52 ID:f9kSxoW90
もういいよ。こんな低レベルの煽り合いしかできないスレなら
スレごとあぼーんした方がよっぽどましだぜ?

848 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:00:42 ID:FKpU79N40
>>846
荒らし主犯が出現中だから暫く付き合うかw
ヤレヤレじゃねーんだよ。
あえて無視したけどsage ageで強引に人物特定したり、濡れ衣着せようとしたり。
なんなんだろ。

>838 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 23:29:48 ID:OLzLFBTu0
>所有しているはずの7002とC-733の音について問われたら答えることもできなかったのに
気になってスレを一度読み直したけど、とても新275のスレとは思えないね。
その「7002とC-733の音について問われたら答えることもできなかった」該当者いたけど、全然文体も主張も違う。
お前以外は同一視する人はこの世に居ないと思うよw
あっその人はK'SマンセーDPF-7002マンセーしてましたよ。
何故、その人に固執したの?w

健全な参加者のフリすんなよwしかし、粘着荒らしは本当にしつこいね。

849 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:04:33 ID:LJ5aqxrbO
お前もしつこい。無実ならスルー汁

850 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:10:27 ID:FKpU79N40
>>849
いや、主犯が登場してるからw
主犯を徹底的に叩かないとw

851 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:13:55 ID:Pm41DOtI0
>>842
どう読めば>>781が両方所有してる事になるのか理解不能。

>>843
ID:FKpU79N40って粘着荒らしが常駐乱入して皆困惑してるんだけど。

誤爆、妄想でしか話が出来ない奴は来なくて良いよ。
どうしてそんなに必死なの?
改造できる人間がそんなに羨ましいの?


852 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:16:59 ID:FKpU79N40
565 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 12:15:19 ID:fpYpL3Y5O
>>560
間違いを書き直したのがそんなに気に入らないのかw
スペック至上主義はどっちだ。
アップサンプリングしているわけでも無いのに192kHz/24bitDAC搭載なんてわざわざ自慢してw
所詮普通の8倍オーバーサンプリングならカタログ見て厨が喜ぶだけで無意味。
糞耳やらスペック至上やら…それぐらいの反論しか出来ないんだろw
基本性能が良くて叩くなんてw

583 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 22:41:27 ID:fpYpL3Y5O
1月前の嘘書き込みすら見抜け無いINTEC信者の低レベル加減に合掌。

真実を見た方が良い。新しい=良いでは無い事を。未だにK'sを除外しないと胸を張れない程度の物って事を。
587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:06:35 ID:3HDmWVRP0
:fpYpL3Y5O

こいつ昼からこのスレ張り付いてるよw
こういうキモイ粘着がK's信者がK'sマンセーしてんのかw
591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:33:51 ID:fpYpL3Y5O
INTEC信者もID変えて必死ですねぇw
596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:45:35 ID:fpYpL3Y5O
>>595
少し前を読んでください。PCM1702は最高級サインマグニチュード方式マルチビット型DACなのに、無知は恐ろしいなと。
598 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/05/18(水) 23:54:43 ID:fpYpL3Y5O
買い直しのDACmaniaって?
いや、なかなか見通しが良いんでね。2台積んでる訳じゃ無いんで写真も何も・・・
オチを言ったらINTECユーザーに申し訳ないのでは?
↑こいつが7002とC-733の音について問われたら答えることもできなかった粘着DPF-7002マンセー荒らしだな。
***そういえば今日も昼間からこのスレ張り付いてる奴が居たなw  ↓
824 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/26(日) 14:52:24 ID:OLzLFBTu0

853 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:18:56 ID:VM0izDdt0
>>845
スレタイがおかしい。
両方に厨が付いてない。
INTEC厨の方ですか。

854 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:21:02 ID:LJ5aqxrbO
だ か ら ス ル ー 汁。

どっちも荒らしと変わらんぞ。

855 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:22:34 ID:/M1oPhhy0
>>852
1ヶ月近く前のにレス付けて自演始めたりとあまりに必死なのが不思議ですよ

856 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 01:25:26 ID:/M1oPhhy0
ID:FKpU79N40は妄想を書き込んでスレの平和を守っているつもりの様子。

正直ウザい。

857 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 08:18:40 ID:LJ5aqxrbO
こんなスレもう(゜凵K)イラネ

858 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 09:25:25 ID:/cpSji2J0
昨日上手くやったのは褒めるけど、そんなありきたりのageレスで再利用は
見苦しいですよ。

859 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 10:06:45 ID:piM/o0OW0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029949894/l20

おまいら、削除依頼出てますよ。

860 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 11:04:41 ID:ifuJrDA40
アンプやスピーカーの話してるときは良スレなんだけどね…

861 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 11:07:20 ID:CxsyZ3Uf0
K'sとINTECを比較しようなんて。。。

KENWOODに失礼。
っていうかONKYO社員が一番わかってると思うんだけどね。。。



862 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 14:56:12 ID:/B/5vqof0
>>800のC-722MLTDと比較してみ

【32fs Fine D.R.I.V.E. ブロックダイヤグラム】
1fs.16bit
  ↓
D.R.I.V.E. PROCESSOR
  ↓1fs.20bit
8TIMES DF 20bit
  ↓8fs.20bit
32fs.22bit DF
  ↓8fs.20bit
PCM1702 4パラレル
  ↓32fs.22bit
  OUT

デジタル入(同軸×2,光×1)出力(同軸×1,光×1)も豊富で単体DACとして使える。
ダイナミックレンジ:100dB以上
チャンネルセパレーション:100dB以上
S/N比:120dB以上

比べるだけ時間の無駄

863 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 16:33:44 ID:vaCUoKAH0
過剰反応する輩が言うからヤフオク見てきたよ。
3名シュピーン中。
内2人は業者と思われる(他のシュピーン数が半端ない)
個人出品者は1名(CORE-7000バラ売り)

はたしてこの3人の中にいるのかどうか・・・

864 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 17:13:57 ID:56EQpcz1O
>>863
余り羽目を外すと削除依頼が通るぞ。

865 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 18:13:32 ID:uG5zUwGe0
>>863
どうやら図星だったみたいだねw

866 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 19:06:46 ID:56EQpcz1O
釣れた!とか思っているなら残念。
これ以上荒らすなよって意味だ。
過剰反応に釣られてヤフオクとか言ってるし。

867 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 20:48:48 ID:B6zrO8IF0
>>862
ウザいよ、貧乏人。
ミエミエの自演すんな。
オンボロCDP使いはストレス溜まってんだなw

868 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 20:50:54 ID:56EQpcz1O
ゴミカスC-711(ヤフオク相場)
こんなに沢山ゴミ捨て場やハードオフやリサイクルショップに有るんだ、

http://m.aucfan.com/?s=42bfe69eaa5d&q=C-711&c=b&o=t1&t=200505&l=&u=

869 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 20:52:28 ID:6fk7daMT0
おまいらいい加減にせんと本当にこのスレなくなるぞ。

870 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 20:53:33 ID:56EQpcz1O
C-722も大量にw

http://m.aucfan.com/?s=42bfe69eaa5d&q=C-722&c=b&o=t1&t=200505&l=&u=

871 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 20:58:06 ID:56EQpcz1O
>>867
事実が書いてあるだけだよ
荒らしにもならないし、君の書き込みの方が強力な荒らし。
そりゃC-733はチャンネルセパレーションすら明記されてないけど、
そんなにカッカするな。

872 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 21:01:07 ID:5kLpSjKc0
>>870
ワロタw
自分の仕入れ先を紹介してんのか?
沢山ゴミ捨て場やハードオフやリサイクルショップに詳しいんだねw
K'sヲタは毎度ネタの尽きない乞食クオリティー披露してるなw

873 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 21:06:05 ID:56EQpcz1O
711やら722の転売屋はスルーですかw
偏った方ですね

874 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 21:10:08 ID:56EQpcz1O
>>872
ヤフオクの相場なんですが、理解してますか?
2000円台の722、20000円台の7002

875 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 21:15:08 ID:uG5zUwGe0
>>874
ヤフオクの相場がどうだっていうんだ?
品質や音よりも「雰囲気」で価格が決まる場所じゃん。
中古の自転車部品が新品の通販価格より高騰するような
馬鹿げた場所だからな。

876 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 21:59:34 ID:6fk7daMT0
い い 加 減 や め ん か !

糞 厨 ど も め が !

おまえらどっちも荒らしと同じなんだよヴォケ!

877 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:03:46 ID:/wul2bWb0
test

878 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:07:27 ID:rB3zecEr0
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)
|梅| o終了o
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)
|桜| o ヽコト
| ̄|―u'  終了
""""""""""

|  |
|  |
|_|
|松|ミサッ
| ̄|   終了
""""""""""

879 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:12:38 ID:imbIqHOR0
>>875

言 い 訳 必 死 だ な

880 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:16:10 ID:imbIqHOR0
>ヤフオクの相場がどうだっていうんだ?

買い手が値段を決めるって事だ。

厨の思い込みじゃなく実力が値段に表れるんだよ!!!!!

881 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:22:44 ID:CFvtqYR/0
まあそう力むな。

882 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:22:56 ID:uG5zUwGe0
>>880
ヤフオクの相場=厨の思い込み

これ、常識w

883 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:37:48 ID:l7tohrof0
中古の自転車部品を必死に見てるからいつもヤフオクから離れられないんだね。

オーディオユニオンでも7002は2〜3万するよ。

何も知らないみたいだし。。。。

884 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:42:39 ID:Ga2nwG4m0
>>882
ウザいよ、貧乏人。
ミエミエの自演すんな。
オンボロCDP使いはストレス溜まってんだなw

885 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:43:18 ID:Ga2nwG4m0
良スレage

886 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:47:51 ID:tic3RZAk0
もうだめぽ

887 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:49:11 ID:56EQpcz1O
今日の厨はsageてるね。
発言は相変わらずおかしいけど。

888 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:51:32 ID:tic3RZAk0
おまえも厨だ。カスが。

889 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 22:54:20 ID:56EQpcz1O
>>888
888ゲットおめ。

890 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:25:12 ID:1+W0zY160
さすがハイコンポの名機は違うね。
http://m.aucfan.com/?s=42bfe69eaa5d&q=CDP-X5000&c=b&o=t1&t=200505&l=&u=

ヤフオクの相場=厨の思い込みってのはこれ?
http://m.aucfan.com/?s=42bfe69eaa5d&q=C-711&c=b&o=t1&t=200505&l=&u=

891 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:32:16 ID:Yj+cwCXh0
>>890
そんな真似ばかりしてると、その「名機」の評判が落ちるぞ。
X5000を「ハイコンポ」だと信じこんでるのも痛いがな。

892 :ヤフオクの相場=厨の思い込み:2005/06/27(月) 23:32:26 ID:1+W0zY160
C-711LTD
2,303円

C-711
910円

C-711CHM
520円

893 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:35:20 ID:1+W0zY160
>>891

>>797

894 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:38:32 ID:MQYRmIlF0
本に載ってりゃハイコンポか?
便宜上そう呼んでるだけだろーが。
横幅狭けりゃハイコンポか?
じゃあクォードやリンやメリディアンもハイコンポなんだな。

895 :ヤフオクの相場=厨の思い込み:2005/06/27(月) 23:39:27 ID:1+W0zY160
C-733保証付完動品
23,500円

896 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:39:39 ID:MQYRmIlF0
それにミュージックリンクの件はどう説明するよ?
ハイコンポなんて言葉が出てくる前から存在してたんだぜ?

897 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:44:53 ID:MQYRmIlF0
必死で言い訳考えてるか?
厨の戯言なんか聞きたかねーよ。
せいぜいINTECバカにして優越感に浸ってな。

898 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:49:29 ID:vc4u5CKI0
小汚い奴が中古屋やオクで人の手垢の付いたカス機器で音楽を聞きたいと思うのなら、どうぞ勝手に。
でも何故このスレに居座わるのかねぇ?
笑われてるのに気づけ。
普通の人はハード・オフにも行かないし、オクも利用しない。
店で新製品を買うんだよw
貧乏人は他人も自分達と同じだと妄想した気分になるのかねえ。

899 :信 者 必 死 杉:2005/06/27(月) 23:51:42 ID:1+W0zY160
>>897
せいぜいバカなりに優越感に浸ってな。

900 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:59:49 ID:ZpvXkgDJ0
・・・おまいら、もう一度スレタイ読んでみろ。
何て書いてある?

ここはONKYOのINTECについて語るスレなんだよ。
K'sだのX5000だのオクだの信者だの厨だのはお呼びじゃないんだよ。
そういう話はそれこそ>>845の立てたスレでやってこい。

901 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/27(月) 23:59:50 ID:f3lEO7im0
普通の人は店で音の悪い新製品を買うんだW

小汚い奴が中古屋やオクで人の手垢の付いたカス機器?
それこそいつもゴミ捨て場やハードオフに入り浸ってるのがばれるなw

中古機器でそんな汚い物売ってるのかよ?

スレ一通り読めばC-733なんて買わない。

>>246の15年物のソニーCDP以下じゃ。。。。。

902 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 00:04:18 ID:4CQh/PdJ0
こりゃ消されるのも時間の問題だわな・・・

903 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 00:07:23 ID:DRd6+FuP0
>>898
君独自の貧乏臭いヤフオクやら中古機器論はもう結構です。
高級オーディオの中古品は扱いが良いのか綺麗な物ですよ。

1000円やら2000円じゃ手垢の付いたカス機器で音楽を聞くはめになるでしょうがね。

904 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 00:11:52 ID:NhjY9R7i0
ONKYOのINTEC275厨妄想スレッド part6

で、>>898は275使ってるの?
まさか中古の旧式?
それとも買えなくてラジカセ?

905 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 08:11:56 ID:gKglz9st0
>>901

>>246の15年物のソニーCDP以下じゃ。。。。。
言っとくけど、555ESは、C733だけじゃなくて、K's、同じソニーの
X5000なんかより全然いい音だよ。バブル期のソニー製CDPなめんな。


906 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 09:30:06 ID:dI89RhfeO
>>905
そこまで言うからには全部聞き比べたんだろうな?
是非写真うpしてくれよ。
話題の733と7002聞き比べもやってくれよ。

釣りかい?

907 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 09:33:47 ID:nlz7xf520
したよ

>是非写真うpしてくれよ。
定番レスかよ


908 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 09:40:12 ID:W5p+fIgp0
CDP-X5000は数が出ないから価格が吊り上ってるだけだと思われ。
(需要が供給を上回ってるのが価格高騰の原因)
トップローディング方式でスタビライザーを乗せるのがマニア心をくすぐるのかな?
内蔵DACが糞なのはさておき

DPF-7002の2万台は安い(もともと新品のC/P比が抜群だが)
マルチビットDAC(PCM1702) 片ch4基(計8基)を差動回路で組み時間差で駆動。
アナログ出力は32倍オーバーサンプリング22bit解像度。S/N比120dB以上。
同軸デジタル出入力を装備し単体DACとして使える。
こりゃミニコンじゃないよwww

909 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 09:57:14 ID:dI89RhfeO
>>907
5000と733と7002聞き比べもやってくれよ。

X555ESって最初期1bitだろ、評判すら聞かないしR3に至っては…
だから写真が見たい。釣りネタっぽくてさ。

DAS-703ES、555ESD、557ESD、X7ESD、DAS-R1、555ESA、XA7ES等と7002を比べた。
ソニー機はどれも勝てなかった。自宅と友人宅で数回比較。

XA7ESは恐らく#5000に近いだろ?
C-733は持ってない。(intecスレ住民の方スマソ)

ソニーはモデルごとに音が違い過ぎるし、プレーヤーの色が濃くて信用出来ない。

910 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 10:26:00 ID:dI89RhfeO
>>905
まさかこの中の人?

http://m.aucfan.com/?s=42c0a621cdc6&q=CDP-X555ES&c=0&o=t1&t=1&l=&u=

やたらX555ESマンセーだし。
「コンデンサーの仕様書見てね」とか言われる悪寒

911 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 10:51:30 ID:upuHjODA0
現在所有しているのはX555ESだけなので、同じ条件で比較試聴する
には、それぞれを入手しなおさないといけない。
555ESは555ESJの前モデルで、ESJはミッドシップになったので、
それが外観上の違いになる。

7002とX5000は現行だった時分に購入したが、気に入らず手放した。
X5000はデザインやギミックは魅力的だったが、もの足りない音
だった(音の厚みが足りず、生硬で線が細い印象だった)。

7002はミニコンとしては出色のでき。それは認めた上で、それでも
「価格とサイズを考えれば……」という但し書きを付けてのもの。
フルサイズには及ばないという印象を持った。

音の情報量は確かに多い印象だったが、やわらかめな音色傾向は、
芯の通った硬質でクリアな音が好きな自分の好みには合わなかった。
>>909氏とは音の好みも違いそうだ。

記憶をたどるとこんなところ。
まあ、ここでも出ているように、デザインや単体プレーヤ以外の
使い方ができる点が両機種の魅力であって、その当たりがマニア心
をくすぐるというのはある。X555はそういうものがないオーソドッ
クスな中級機だ。しかし、使っている人から不満らしい不満を聞い
たこともない。ソニーとしては丈夫で、最近まで故障知らずだった。
(最近ピックアップとメカを交換した。さすがにダメポ)

そもそもハイコンポが流行していた90年代前半。オーディオ誌の
論調は「小さいけど、意外にいい音するじゃん」ぐらいのもんで、
BOSEあたりの小型スピーカーと組みあわせて、ベッドサイドに
コンパクトなシステムを置いてみよう的な企画が多かったと思う。
扱い的には今のiPodみたいなもんだ。

912 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 10:55:34 ID:M5EkT0Mi0
>>907
>定番レスかよ
書くだけなら何とでも書けるからね。

>>908
DPF-7002のDACの性能が高いのは認めるが、単体DACとして使うのは
本来の使い方じゃない。あくまで「おまけ」に過ぎんのだよ。
そこを勘違いしてもらうと困る。

ついでにこのスレの趣旨も勘違いしてもらうと困る。

913 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 10:58:02 ID:M5EkT0Mi0
あと頼むからさ、スレ限定コテつけてくれや。レス番でいいから。
もう誰が誰やらわからん。自演かどうかもわからん。

914 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 11:14:00 ID:QEvItvfG0
どうせ半分以上スレ違いなんだから、全部自演とみなすのが普通。
別に自分の好みでまともに受けてもいいけど。

915 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 11:16:51 ID:M5EkT0Mi0
それもそうだな。

916 :908:2005/06/28(火) 11:27:46 ID:W5p+fIgp0
>>911
ハイコンポでもK'sは単品扱いだったよ。>>322みればわかるでしょ
DPF-7002は'96ステレオ誌銀賞コーディネイトに選出されたし(AMP、SPは30万以上の高価モデル)

故長岡鉄男氏はCDPの小型化は評価してたがAMPの小型化には辛口だったなw
(AMPはデカくて重い程良いと考える人だったから)

917 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 11:37:28 ID:dI89RhfeO
>>911
X555ES→555ESA→555ESJですよ。

書き込みを読ませて頂くと、#5000とXA7ESは違うみたいですね。
演出過剰(作り込み過ぎ?)な音で手放しました。品の良い厚みは有りました。

そうですね、吊しの7002はそういう音です。今は逆に柔らかい音の機種は少ない気がします。

今でも7002にかなり手を加えた物をDACとして使っています。
数十万の機種との差も「好みの差」程度までは来ました。

自然に最新のC-733にも興味が。
宜しければインプレを。

918 :908:2005/06/28(火) 12:27:41 ID:W5p+fIgp0
CDP-X5000とDPF-7002は改造ヲタのいい餌食になってますw
http://www.geocities.jp/tochey_2000/index.html
CDP SONY CDP-X5000
リッドの製作、インシュレータ購入、黒セーム革で対策、クロック交換、クライオステンレスねじ交換
SUS支柱&インシュレータ&SUS底板装着、ダイオードの交換
--------------------------------------------------------------------------------
CDP KENWOOD DPF-7002
ダイオード交換、クロック交換、OSコン化、SUSスパイク装着・コンデンサ等交換
オペアンプの交換

Kenwood K's DPF-7002(CD Player)の巻
http://park8.wakwak.com/~hilo/audio/dp7002/

SONY CDP-X5000
http://yasu-audio.com/cdp_x5000_00.html
http://yasu-audio.com/cdp_x5000_01.html

X5000,X3000(改)比較内部写真集
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hiyama/x5000.html

検索したらヒットしまくるなこの2機種は・・

919 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 13:45:16 ID:pSbVM9Iq0
>>917
確かに間にESA入ってたね。忘れてた。

>>908
受賞歴だけ言うと、555ESもステレオ誌の10万円以下ベストバイ
だったと思う。90年か91年の冬。長岡氏は、考え方が新しい人だった。
MDの音も評価してたし、晩年一番興味あるのはMP3プレーヤーだと
言っていた。

まあ、スレ違いだな。
ハイコンポのスレも、K's VS INTECのスレもあるので、続きはそちらで。


920 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 16:09:42 ID:D6CkflVv0
ハイコンポの機種(国産)

BOSE/Westborough 
DENON/ef,PRESTA 
KENWOOD/K's(Esule) 
MARANTZ/MusicLink 
ONKYO/INTEC275 
PIONEER/COLLECTION 
SANSUI/aelf 
SONY/COMPO S,#5000,#3000 
TEAC/EARNEST500 
Technics/CONCISE・G 
VICTOR/f series,HMV 
YAMAHA/ToP-ART

らしい。

921 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 16:50:18 ID:dI89RhfeO
>>919
C-733のインプレ希望。

922 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 18:56:21 ID:2Uca8nRD0
ゴミ拾いDPF-7002転売屋K's改造ヲタは苦しくなったら他メーカーの話に逃げ出しやがったかw


923 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 19:42:43 ID:N5WUqr8q0
まあ、要するにだな…2万円で売りたいから頑張っている営業マンってことか。

原価幾らで仕入れたかが気になるね。

924 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/28(火) 20:57:37 ID:FnsA1V7f0
7 :名無しさん┃】【┃Dolby:05/03/06 20:29:07 ID:hbO4gDny0

こうゆう物ってスペックだけじゃ優劣が判断できないから難しい、、。

925 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 08:18:39 ID:aPY4ivxAO
結論

CDP-X555ES>C-733

15年前のモデルに勝てないのはまずいよね・・・・

926 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 08:56:38 ID:5fxtkAFQ0
ホントDPF-7002に過剰反応するなあ。

いつのまにかソニーヲタも出てくるようになったしw







927 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 10:49:41 ID:5fxtkAFQ0
トップインタビュー
オンキヨー 執行役員 営業本部国内営業部長 小林佳紀氏
http://www.phileweb.com/editor/senka21/2005-03/03.html

928 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 12:05:47 ID:014zkcyD0
中古屋の店員とかヤフオクの出品者も貼りついてるしなw
>高級オーディオの中古品は扱いが良いのか綺麗な物ですよ。

ハイコンポが高級オーディオなのかどうかは置いておいて。



929 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 12:46:47 ID:aPY4ivxAO
>>927より

>オーディオは夢を与える商品です。

>各地の内覧会ではエージェンシーが必死になってご販売店スタッフの皆様に説明しています。

>ニッキュパやサンキュッパのミニコンばかり売っていた販売員さんが、フルセットで33万円の
275を1台売っていただけれは、これは間違いなく自信になるはずです。

>本当に良い商品を作れば単価を上げるチャンスが生まれる。

>100万円出しても欲しくなる音が、25万円ぐらいから手に入る。

>275は、オーディオのジャーナリズムにも立派に通用する単品コンポーネントです。

>われわれ自身が気を抜くことなくきっちりした陣形と集中力を発揮すれば、他社さんには
ONKYOの真似はできないと考えています。

>世界最高レベルの商品をつくる意気込み

>音の責任メーカーが開発したベンチマーク「275」

>感動を与えられる本物志向の商品


15年前のCDPに音質で負けた上に、実は4年前のDACを搭載したC-733
他社には真似できないレベルだね。

夢と意気込みと志向だけじゃなくて、現物を見て、聞いて唸らせるレベルの物が欲しいな。

微妙な33万円の物を売る事より、本当に良い物を売る方が自信に繋がる罠。

930 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 12:50:20 ID:aPY4ivxAO
>>928
INTECが売れないと困る立場の人?

工作員?

931 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 13:26:43 ID:cOqhzNu3O
中古業者という言葉に過剰反応するやつも多い。 実際にいるとしか思えない

932 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 13:27:11 ID:g9SwDRYM0
ソニーヲタが常駐してるようです

933 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 15:51:39 ID:aPY4ivxAO
>>931
逆。
必死に転売だのゴミカスだのと書き込んでる奴が居るだけ。

実際は一回も聞いた事無いみたいだし。

「改造オタ」とか皮肉を言ってるのは自分じゃ何も出来ない事の言い訳。

>>932
ソニー云々と言うより、スレを読めば判る。
コンデンサー寿命も年式も関係ない罠。
C-711とC-722は壊れるみたいだけどね。

SA-17S1>C-733
じゃ当たり前過ぎて可哀相だから。

934 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 16:01:58 ID:g9SwDRYM0
フルサイズと比べられてもねぇw
ハイコンサイズならわかるけど。。。

935 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 16:23:13 ID:Q/c4QECv0
今日のNGID=ID:aPY4ivxAO

936 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 17:46:05 ID:aPY4ivxAO
>>934
CD-23Daなら散々音を聞いたけど、同時期のフルサイズ機にも決して劣らなかった。

確かに15年前のモデルに勝てないのは悔しいだろうけど、小さくても良い物を欲しがる消費者は居るでしょ。

ハイコンポと単品を比較した人だって期待して買って聞いているんだからさ。
K'sが実力で食い込んだ単品の世界への便乗作なら期待を裏切るのは痛いね。

937 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 18:45:20 ID:QRzBoZTw0
>>935
NGIDにaPY4ivxAOwpを登録したら
スレが一気にきれいになったw

938 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 19:12:53 ID:34qw4E4v0
>>930
INTECが売れると困る立場の人?
「自分の嫌いな香具師がINTECの担当だから」の人?
違う商品を売らされてる販売の人?
他社の工作員の人?

ボーナス査定ガンガレよw


939 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 19:32:30 ID:aPY4ivxAO
単発IDだらけで必死だな。
反論も出来ずお手上げ?

オンキョーはもっと良心的だったよ。
Integlaの時は。

940 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 20:05:07 ID:Q/c4QECv0
このスレはもうダメですね
基地外荒らしの日記帳になってしまったようです

941 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 21:27:19 ID:4Xut1ULX0
こりゃ次スレはいらんな・・・

942 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/29(水) 23:45:46 ID:014zkcyD0
漏れは>>246であり、>>911なわけだが、正直わけのわからん便乗レス
を付けられるのは心外。単品コンポとしてのC-733の音質に限界がある
のは感じているが、他のシステムコンポやハイコンポのほうが音が
いいとも、K'sが単品コンポに匹敵するとも書いたつもりはない。

自分はK'sを含めて従来のハイコンポにどちらかというと満足でき
なかった口だし。だから手を出さなかった(手放した)。つまり、
この意見はまったく同意できない。
>K'sが実力で食い込んだ単品の世界への便乗作なら期待を裏切るのは痛いね。

わざわざ中古で購入すべきかって点に関しては、自己責任で好きに
しろという感じだが、CDPの寿命はせいぜい10年だと思ってる。
例えば、自分の使ってきた555ESには思い入れがあるが(バイトして
初めて買ったプレーヤーだし)、現行機で同じぐらいの満足度が得ら
れる製品があれば、それを勧める。わざわざリスク負う必要ない。
そもそも、いい製品なら理由なく手放すものじゃないだろうというの
が私の意見。「いい加減寿命かな」とか、不満があって新しいプレーヤー
に乗り換えようかなってのが大半でしょ。

個人的にA-933とC-733のセットは気に入ってるよ。特にA-933は評価し
てて、スピーカーの駆動能力には驚かされる。
この点に限って言えば、10万オーバーの単品コンポ以上だろうね。
C-733はA-933とデザイン、連動性の面で相性が非常にいい。
音質はベストではないが、悪くはない。その意味で自分の部屋に
居場所があると思った。だから使い続ける。そんだけ。

新しいINTEC 275はクセがあって万人受けする製品ではないと思うが、
オンキヨーの気合が入った製品だと思うよ。
技術者のやりたかったことが、何となく伝わってくる。

943 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 00:20:47 ID:Or6W3riB0
とりあえず>>936は突っ込み甲斐があるレスなんだが、、、
馬の耳に念仏なようだからやめておこう。

944 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 00:37:05 ID:cMy2hKLhO
>>942
自分は909。
別にあなたの書き込みにK'sが良いとはどこにも書いてないのはわかってる。

ただ、ハイコンポでオーディオ誌に平然と特集記事以外で出ていたのはK's以外無い。
自分が7002買ったのは発売直後、評判も何も知らずに技術的に面白そうで買った。
555ESAと併用していた。

後になってあれだけソニー機を持って来て比べても7002に叶わなかった。
改造してるけどね。

ソニー以外も聞いてるけどX555ESって言うんでメーカーは合わせた。
ソニーの物量投入機の大抵の傾向はわかってるつもり。
ある意味堅いしドンシャリと言うかソースの色より機種ごとの音がする。
>>942がこういう音が好きなのはわかった。

自分もソニー機を聞いているからこそ、それよりも低域が出てるC-733はバランスは酷いと思う。
厚みが無いのを意識的に隠そうとしてるなら粗悪品。

>>943
旧INTECは音楽好きの為のコンポって感じだった。見た目もメカメカしくは無くて、良い意味で地味にシリーズを継続してた。
K'sは単品の売り方(技術的な売りを前面に押し出したり)で出して来たからオーディオ誌にもマニアにも受けた。

新275はK's的な売り方の2番煎じだろ。
192/24のDACなんて自慢するか?

945 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 01:05:33 ID:cMy2hKLhO
>>944
K's初代DP-1001は「DAC7(通称)」、2代目DPF-7002は「PCM1702」。
しかしカタログには具体的には明記していないと言うかさらりとしか触れていない。

INTEC初代C-711はFPCS…前の方に書いて有るけど…DACが安物だからカタログに
書かないのか、出た音勝負だから良いのかは知らない。

C-711LTDは今まで聞いたCDPの中で一番酷かった。
ボケボケのナローレンジ。integlaの技術はどこに…って感じ。

7002でハイコンポもゴミばかりじゃないとわかってオンキョー、ケンウッド、ビクター等
単品コンポが有るにも関わらず集めたりしたけど、オンキョーが単品とハイコンポの差が
一番大きかった。企業のやり方として単品より劣るように作るのは商売上は正しいかも
しれないが、消費者側としては騙されてる気がする訳で。

最新のC-733のカタログには「CS4396は、シーラス・ロジックのアナログ設計の専門知識が
活かされたデバイスで…」って、ただ4年前のDACが値崩れしたから積んだだけじゃないかと。

カーステレオの「バーブラウン社DAC」って唄い文句みたい正直安っぽいし、素人は192/24
って響きに弱そうだからって感じがカタログから伝わってくるのは気のせいかな?

946 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 01:17:33 ID:cMy2hKLhO
>>944
新INTECは音で勝負するには弱いし、技術でアピールするにも弱いし…
どちらがだけにしろと思う。

ライバルのハイコンポが無いから一人勝ちなんだろうと踏んでる。
A-733も205系と主要部分は共通とか言ってるし。気合入ってない気がする。
音は良いらしいから気にしなきゃ良いんだろうけど。

店頭で聞いたけど、新275はダイレクトモードにしても癖の有るシステムだなと感じた。
ライブ感…って書き込みが有ったけど、なんか粗い。
使いこなしでどうにかするんだろうが、初めからフルサイズ単品を買った方が賢い気がした。

947 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 01:18:10 ID:lHO5BH8i0
>>945
まあ、言いたいことは大体分かった。
納得できる部分も、そうでない部分もある。

しかし素朴な疑問だが、DACの説明見てスゲーと思う奴いると思う?
素人は煙に巻かれた気分だろうし、分かってる奴は苦笑するだろう。
少なくとも自分は、カタログに書くことなかったんだろうな・・・、と思った。
(D-302EとかA-933は書くこと満載って感じだが)
技術的には普通すぎるプレーヤー。

DPF-7002に思い入れがあることは分かったが、君はC-733の音を聞いたのかな?
ここの書き込みでC-733の音をまともに評価してる書き込みなんてほとんどない
よ? 店頭での視聴でもかまわんから、インプレのせてくれないかな。
単にK'sはすばらしいって言いたいだけなら、スレ違いだよ。

948 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 01:24:02 ID:lHO5BH8i0
自己レス

続きあったのね・・失礼

949 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 02:37:38 ID:lHO5BH8i0
しかし、改めて読み返してみると、K'sネタ登場以来、和やかな
雰囲気が一変したことが分かる・・・・。

C-733の音質を批判したのって見た感じ自分が最初だし、
スレが荒れる一端を担ってしまったことが後悔されてならない・・・。

950 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 04:49:30 ID:+n/FpgY30
C-733(CDプレイヤー)がダメだから275全てが屑っていう自分の評価を延々と書き続けているだけだからね
アンプやSPについては全然触れないで
勝った負けたとか、一個人の評価なんて一度聞けば十分で、誰も聞き続けたいと思ってないのに

そもそも個人の嗜好なんて各人各様で、同じものでも人によって良かったり悪かったりして当然
その人の好みはその人次第なんだから反論などできようもないのに反論できないから云々とか始めるし、
本当に話にならない

自分の価値観が唯一無二の世界の価値観、世界は自分中心に回ってるみたいなのは小さな子供くらいでしょ、
語っちゃっても許されるのは
それも「子供で世の中知らないんだから仕方ない」って思ってくれるだけで、
いい歳してこんなの語り始めたらただのイカれた奴ってことで誰も相手にしなくなる

それに何かを評価するのであれば当然どのような環境下においてかを明記する必要があろうに、
環境もソースも全然触れず、当然のように証拠としての所有機器の写真を出したりもしない
「同軸デジタル出力がないから糞」とか、カタログでも見ながら書いてるのか?みたいなわけわからん話ばかり
もはや会話が成り立たない状況なため、誰もがもうダメだと黙るしかない

でも頭おかしいからそんなことも理解できず、今後も続けるんでしょうね
A-933などはピュア板のONKYOスレでも話題にしてますし、275を単品として捕らえてる方はあっちの方がいいかもしれません
あっちならこの荒らしも来てないようですしね

951 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 09:09:33 ID:c71pToEM0
当時、藤岡誠がAccuphase DP-75よりも解像度が高いと言ってたらしいがw
単体での使用感はちと低音が弱い感じだが数万でこれだけ滑らかな音が聴ける
んだから文句は言えんよ。>7002

昔から寝屋川のプレーヤーはあまりイイ印象がない。
アンプに関してはA-933がハイコンポのトップじゃないかな?
出力はあんなに要らんが。。。

952 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 11:08:37 ID:+Tp3OyoN0
なんだかなぁ・・・
何を今さらって感じもするけど・・・。

とりあえず次スレいらん。また荒れるのは目に見えてる。

953 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 11:31:01 ID:9mnp+R3E0
荒れた原因は>>297のレスに馬鹿答えした>>303以降が原因かと。

無知によりスレ自滅・・・マサに自業自得。

正直ハイコンポのアンプなんかに駆動力なんか求めてない。
駆動力求めるならフルサイズ逝くし、小出力でもいい音で鳴ってくれたらそれ以上はいらん。
定格出力50〜40W(6?)あれば必要充分。



954 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 12:07:17 ID:+n/FpgY30
凄いですね
1人の発言の責任をスレ住人全員が背負わなくてはいけないそうです
そして荒らした方は何の問題も無いそうです

なんだか怨んでいた相手がいるクラスに爆弾を投げ込み、
無関係な人達にも大怪我を負わせたという事件がありましたが、
それを連想してしまいました
あの子供にとっても自身の行動は正義であり、
無関係な人達が巻き込まれたのも自業自得、自滅なのでしょう
こういう人があのような犯罪に走るのだなと、よく判りました

955 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 12:11:52 ID:cMy2hKLhO
主に>>950
「頭おかしい」とか平然と書く方がどうかしてる。かなり持論を語っちゃってるし。
朝から乙。

いつからこのスレは評価や比較に写真の提示が必要になった?
否定的な意見や旧275使いには非常に敷居が高いし、肯定的な意見にも写真なんて全く無いよ。

比較やら判断に困るレベルの環境で聞いてると思われてるのか…

XA7ESやらDAS-R1を繋ぐ相手がどうしようも無いシステムな訳が無いし、沢山CDPは聞いてる
からこそX555ESとの比較でも有る程度は判断が付く。

CD-7、SA-1、SA-14、プロジェクトD-1、SCD-1、dcs(アップサンプリング一式)等も聞いてるし、
7002改と一部は直接比較もした。
D-1には別システムで使用中。

「100万出しても欲しい音…」、単品レベルってハイコンポを単品レベルで判断して問題有るかな?

ミニサイズだから仕方ないって見方よりは良いと思うが。

A-933はピュア板「オンキョースレ」だから書き込まれているし、A-1VLが高い、コンパクトで
便利だからって話。ピュア板の「デジタルアンプスレ」なんかに書いたら…

ま、このスレは質云々、技術云々言って理解出来ないと中古だゴミカスだ腹いせに書き込む奴が常駐してるから。

956 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 12:23:43 ID:cMy2hKLhO
>>954
かなり激しい日記になってますね。

↓この痛い書き込みは君?
【ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【パート 7】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108641334/853

「。」が抜けてる辺りかなり…

957 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 12:27:37 ID:s/yjemkF0
いま読むと、>>303の言ってることは、割と的確だと思うけどね。
そういう側面もあったと思う。

雑誌の評価やユーザーの口コミは参考にするが、最後は自分の耳
と好みで決めるものだと思ってる。素の状態のDPF-7002はあくま
でも、ミニコンのいい奴ぐらいの印象しかない。DIGAのが音いい
っていってる人もいるぐらいだしね。

それが気に食わん一部の人がC-733の試聴もせずに、ただ騒いでいた。
それを面白がって煽ってた奴もいた。
自滅というのは同意。次スレもいらないと思う。

958 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 12:27:40 ID:+n/FpgY30
さて、今日のNGIDは ID:cMy2hKLhOだそうです
無理に次スレを立てることはないので、頑張ってこのまま1000まで埋めて下さい

それと私のメインシステムはA-1VL、CDは使用せずDAC1(+AIT-160TW)です
275のアンプとCDは持っていませんよ

959 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 12:34:11 ID:EDKojMPw0
>とりあえず次スレいらん

いらんと判断したら自分が来なければいいだけですよ。
まさか板に存在するスレ全てに行かなきゃ逝けないって訳じゃないでしょうに。
思い返してごらん、いつの間にか行かなくなった所なんていくらでもあるでしょ?

960 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 12:40:11 ID:s/yjemkF0
[cMy2hKLhO]氏の意見って、自己満足的な要素が強くて、イマイチ参考に
ならないんだよ。
「改造とノウハウの蓄積によって、自分のDPF-7002は最強になった!」
と主張されても、ハァ・・そうですかとしか思えない。

何度も描いてるけど、C-733とDPF-7002の比較して、音の傾向の違いや
どこがもの足りなく感じたかをまとめてくれるのならスレの主旨にも
あってるし、こうまで批判的な意見が集中しなかったと思う。

C-733が期待はずれだったなら、どのあたりを改善してほしかったとか、
こうできたんじゃないかとかね。
ここ見に来ている人は「俺ってスゲェ!」っていう独演会見に来てるわけ
じゃなくて、あくまでも購入の参考や使いこなしのアイデアもらおうと
してるわけでさ・・・。

961 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 12:50:28 ID:cMy2hKLhO
>>960
大体、275のスレに的外れなK's叩きレスが付くのがおかしい。

>>303以降も具体的な比較では無くて、旧式だから音が悪いとか短絡的だから、こっちもかなり書いてしまった。

C-733も詳しい単品ユーザーからのインプレ出て来たし、自分にとってX555ES以下って形容詞で形は掴めたから。

962 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 13:02:17 ID:s/yjemkF0
>>961
それを言うなら275のスレでK'sのこと書くからでしょう。
根本的にスレ違いなんだから。

あと、音質は勝負するもんじゃないと思うんだよね。
「好き」か「嫌いか」はあると思うけど。雑誌や評論家の意見もあくまでも
参考に過ぎないと思う。

もちろんノイズの少なさ、ゆがみの少なさとか、計測器でも
測れる絶対的な差みたいなものはあると思うけど。

963 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 13:06:21 ID:H/PwYxuB0
INTEC教みたいだな。まるでカルト宗教。
ちょってでも批判的なレスすると荒らしだのなんだのけち付けてくる。
ここまで他社製品に対してヒステリーになるとONKYO工作員が紛れ込んでるん
じゃないかって疑っちゃうよ。
K'sは同価格帯の同サイズだから比較されるのはしょうがないだろ。

荒れたおかげで今まで語られなかったことが語られてよかったんじゃない?
購入を検討してた人には参考になったと思うよ

964 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 13:52:51 ID:+Tp3OyoN0
>>959
煽り・叩き・罵詈雑言で荒れるだけのスレを見たいわけ?
そんなスレ誰が欲しがる?
あんたがそういうのが三度の飯より好きでたまらないなら別だが。

965 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 14:07:25 ID:aYm7Suhp0
INTEC VS K's は今始まった事じゃない。'02辺りからチラホラあった。
まぁ両機種はハイコンポの1、2を争う人気機種であって同類嫌悪のような
感情がお互いあってもおかしくないかもね。

火をつけたのは>>297にレスした>>303以降の連中だが、
それに油を注いだのは一ヶ月前の書き込みにわざわざレスした>>557だな。

966 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 14:22:30 ID:HnH6PkBUO
俺にとってはINTECスレはこのスレの300あたりまでだな。
俺は次スレは要らない。
罵り合いがしたけりゃ勝手に立てて好きなだけやってろ。

967 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 14:25:37 ID:74R/mq2e0
お前の意見なんか誰も・・・

968 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 14:39:51 ID:aYm7Suhp0
オーディオはサバイバルなんだよ。仲良し倶楽部なんかじゃない。
ピュア板じゃ荒れる荒らされるなんて日常茶飯事。
それを乗り越えて真のオーディオ道に辿りつくのだ。

以上チラシの裏でした。

969 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 14:49:58 ID:cMy2hKLhO
>>348-349の勘違いが強力だな。
40個前のレス番号に必死に喰らい付いてる。

24bit理論値が何故実測で出せないか無知だし、強引にK's叩きにまで利用してるのが痛い。

「売れ残り余りクソDAC」なんて無知の極みだよ。
当時のハイエンドDACでWadiaも使ってたし、アキュフェーズやラックスは多数積んでたな。
カタログに写真まで載る始末だった。

間違った知識で叩いてるのが厨の証かな。

970 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 15:50:22 ID:WZMmecEs0
よし、荒らしの言い分はわかった。
>>303-348-349を次スレのテンプレに入れよう。
K's信者が相当前の馬鹿話とか、誰も聞きたくない話に粘着しだしたら大人な奴は適当に頷いておいてやれ(笑

971 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 16:11:38 ID:WZMmecEs0
>>969
言い分はわかった。
ハイエンド機種と言う物は筐体、メカ、スタビライザー、モーター、部品一つ一つがハイエンドに相応しい部品で作られるんだよね(笑
メカブロック、デジタル部、アナログ、コントロール系統。
インスタントラーメンに金粉乗せても高級料理にはならないんだよ(笑
当たり前の事さえも知らなかったのか。
普通の人の目、耳のほうが確かといえそうだね。

972 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 16:12:50 ID:cMy2hKLhO
>>348-349は明らかに間違い。
それをテンプレに貼るのか?

973 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 16:17:43 ID:zBct/I7H0
PCM1702P 
バーブラウン社製のDACです。

【特徴】
20ビット分解能
サイン・マグニチュード方式(マルチビット型)
BiCMOSプロセス
8fsオーバーサンプリング対応
電流出力

人気の高級DAC-ICです。
高価ですが、20BitのDACをお望みなら、お勧めのICです。

974 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 16:22:57 ID:zBct/I7H0
http://park8.wakwak.com/~hilo/audio/dp7002/

CDメカ部分と隔離されたメイン基板は、電源系、サーボ系、アナログ系と明確に分轄されて配置されていいる。
そしてなんとDACにはBurr Brown社製の20bit 8倍オーバーサンプリングの代名詞ともいえるPCM-1702が、
何と8個も奢られている!!
(このPCM1702という石だけでも、秋葉原で買うと1個1万円近くする)

975 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 16:24:21 ID:cMy2hKLhO
>>971
単に事実を書いただけでそんなに過剰反応されると引くよ。

普通の人の目の何も関係ない罠。
素性の良い部品使ってスペックも良くて何か問題有るかな?

的外れな上げ足はやめたら。

976 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 16:32:32 ID:cMy2hKLhO
>>971
ハイエンド機も散々見聞きしてるんだけど。

CDPのDACの位置付けが「金粉」扱いとは、かなり恥ずかしい発言ですね。

「変換部」なんですよ。CDPにとって大切な部分ですよ。わかりますか?

977 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 16:35:52 ID:WZMmecEs0
日本TIがハイエンド・オーディオ向けに最高性能のD/Aコンバータ新製品を発表
http://www.tij.co.jp/jsc/docs/news/scj02078.htm
〜ダイナミックレンジ最大132dBを業界で初めて実現
2002年11月26日
日本テキサス・インスツルメンツ(本社:東京都新宿区、社長:K. バラ、略称:日本TI)は本日、ハイエンド・オーディオ製品に向けたD/Aコンバータ(DAC)新製品『PCM1792』を発表しました。
『PCM1792』は、業界で初めて最大ダイナミック・レンジ132dB(デシベル)を実現しました。これまでのD/Aコンバータは120dB台が最大でした。

D/Aコンバータ(DAC)新製品『PCM1792』の主な特長
・ ダイナミック・レンジ
* 132dB(9.0Vrms, モノラルモード)
* 129dB(4.5Vrms, ステレオモード)
* 127dB(2.0Vrms, ステレオモード)
・ サンプリング・レート:192kHz
・ THD+N: 0.0004%
・ 分解能:24ビット(PCM)
1,000個受注時の予定単価はいずれも13ドルからです。
7〜8世代前のPCM1702では無く、2002年のPCM1792の話です。

>(このPCM1702という石だけでも、秋葉原で買うと1個1万円近くする)
(爆笑。  きっと時代に取り残されてるんだな。(笑

978 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 17:42:26 ID:+n/FpgY30
ま、PCM1702自体今となっては高いものでもないでしょうけどね
これとか2個乗っててもたったの280$だし
ttp://eshop.diyclub.biz/product_info.php?cPath=23_35&products_id=32&osCsid=95f85042bfe5b532e60225abc4d34c72
まぁ確かに10年近く前だと秋葉価格は高かったかもしれない
これだったか記憶が定かではないけれど、
昔実際に買おうと思って値段聞いたら結構した記憶が

>>976
DACのチップだけよければ性能が良いんですか
そんな単純なら簡単に高音質DACが作れそうでいいですねー

しかし「ハイエンド機も散々見聞きしてる」ような大先生が、
どうしてこんな安物のスレに常駐して275を叩き続けてるんでしょうねー
ムンドでも使ってれば良いのに、なんでAV板になんているんでしょ
不思議ですねー
たまたま購入したC-733が期待外れだったのがそんなにお気に召さなかったんでしょうか

それにしても、これだけ自分の評価に絶対の自信をお持ちな大先生が、
どれだけのシステムをお持ちなのか後学のために是非見せて頂きたいものですねー

979 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 17:49:29 ID:cMy2hKLhO
>>977
K's発売当時の話が何故「時代に取り残されてる」になるんだよ?

馬鹿ですか? 無意味な192/24のDACで喜んでいる人の発想はわかりませんね。

ちなみに7002は32倍オーバーサンプリング+時間軸シフトで1411.2kHz/22bit分解能で動作、
音質的に定評の有るDACを使ってハイサンプリング、ハイビット化出来ているんですよ。

PCM1792芳しくないって有名だよ。音質的にΔΣは…

君の発想が10年前のケンウッド技術陣より取り残されてるだけ。

980 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 18:08:51 ID:cMy2hKLhO
>>978
あやふやな思い出話を書いてすっきりしたかな?
10年前のDACが安くなるのは自然な話なんじゃないのかな?
C-733だって4年前のDACだよね。

じゃあ、周辺が理想的でクソDACIC使ったら良いDACは作れるのかな?

ムンドとか煽る人がなんで275スレに来て嫌みを言うのかこっちも知りたいね。

981 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 18:23:16 ID:HnH6PkBUO
こういう奴らがオーディオをダメにしたってことだけははっきりしているな。

982 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 18:25:45 ID:cMy2hKLhO
>>978
なんでそんなに詳しいのにDAC1なの?
もしかして4種類のDACを聞き比べたって人?

983 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 18:38:15 ID:+n/FpgY30
>>980
「今となっては」と言ってるんですけどね
ヘッドホンアンプとして評価の高いm902なんかも使ってるものは旧いけど、
トータルの設計でその品質が出せているわけで
クソDACICというのが具体的にどれを指しているのか知りませんが、
DACICで音が決まるならそのリンク先の280$DACは最高の音になりそうですね

もちろん、それと7002の音質評価は別の話ですよ?
聴いたことはありませんがこれだけ世間でも評価されたのですし、
実際良いものではないのかとは思ってます
DACとして使えるなどもポイント高いですし
ただ、C-733を4年前のDACだから云々、1702が当時の高級機に使われていたから云々
というのはおかしいのでは?ということです

それに煽るとか言われても
だって不思議じゃないですか?「ハイエンド機も散々見聞きしてる」ようなピュアの人がこんなスレにいるのが
自分は302E所有者ですからスレ住人としてここにいますけれど、そちらはどうして?と
そしてそんな人がどんなシステムをお持ちなのか、どんな環境で比較したのか、興味だって湧くというもの
私のような素人など足元にも及ばない、凄いものをお持ちになってそうじゃないですか
是非是非見せて頂きたいものです

984 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 18:40:18 ID:AayPSAJj0
相変わらず15年前のシステムの評価を「今のもの」として扱い、
「今売ってるもの」が過去のDACを凌駕してることに関しては目をつぶる。
しかも、肝心の実機の音質に関してはまったく触れようともしない。

そんなひとはK'sスレつくって、そこで語ってくださいな。

985 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 19:13:39 ID:dyzgrVug0
その素晴らしいDPF-7002という機器は何処の電気店に行けば買えるのでしょうか?

986 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 19:50:23 ID:DHCqFant0
ハードオフです。

987 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 19:50:42 ID:cMy2hKLhO
>>983
ただ、当時のハイエンド機に使われていた事実を書いただけでえらい粘着ですね…

DAC1にA-1VLにミニコンのスピーカー使いに言われたくないですねぇ

>>984
あの…当時の評価が盛り上がる前、発売直後に買って色々と聞き比べた上でまだ使ってるんですが。
何が言いたいのですか?
参考までに具体的に型番出してみて下さいよ。
楽しみにしてます。

988 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 20:03:41 ID:5lGm7SAi0
なーんかどっちもどっちだよなー。

「五十歩百歩」って言葉知ってる?
「目糞鼻糞を笑う」は?
「同じ穴の狢」は?

知ってますかー?
今のあなたたちのことですよー。

989 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 20:09:31 ID:AayPSAJj0
>>987
K'sスレでどうぞ。

990 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 20:12:36 ID:5lGm7SAi0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119800100/

ここ使えばええやん。

991 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 20:17:18 ID:cMy2hKLhO
>>983
K'sで感心して旧インテックも手に入れて…D-202AXとT-411Mがとりあえず残ってるので
来てみました。
A-911はボリューム取付が軟弱でツマミに横から軽く触れると土台が歪んでいました。
プラにアルミ被せただけのフロントパネルだから仕方ないですね。
正直ハイコンポでもレベルの差が有るんだなと。

新275はガッチリしていて、結局はこれがやりたかったのかって感想。1.6mm厚のシャーシまで同じ…

992 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 20:45:56 ID:TCoZMGES0
次スレ誘導

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1120006928/l50

993 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 20:49:55 ID:AayPSAJj0
ワラタ

994 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 21:05:20 ID:cMy2hKLhO
>>983
AIT-160TWってアイソレーショントランスだったのか…昇圧してるんでしょ?DAC1の為に。

DAC1のトランス2次側の電圧が不足気味なのかな…江川流減電圧駆動w
冗談。

なんかさ、2系統有るのに中のケーブルはシールドすらされてないし、トランスは同方向に
向いてるし何よりノイズ抑制の特性が不明w

これじゃ2系統は完全には分離出来ない罠。
もっと真面目なトランス買えば良いのに。

995 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 21:08:57 ID:TCoZMGES0
>>984
K's2代目は11年前。
下手な煽りだし、調べてから書かないと。

996 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 21:22:52 ID:+n/FpgY30
>>987
粘着とは心外ですね
私は1702だから良いとか悪いとか書いた覚えはありませんよ?
インスタントに金箔(一点豪華主義)だという意見に反論しているようなので、
最終的な出音は総合的なものでは?と言っているに過ぎません

それと、A-1VLに302Eが何か問題が?
ピュア板でも報告があったりしている組み合わせですが、何かいけないのですか?
DAC1も私は高分解能が好みなので使っているのですが、これも何か問題が?
それとも今メインにしている310.2のことでしょうか?
確かにこれの前の310は#のミニコンセット版もありましたね

どちらにせよますますどんなシステムをお使いなのか興味津々になってきました
ぜひこちらにシステムの写真をお願いします
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi
もちろんこんなお願いをしている以上、お望みならこちらのものもupしますよ
最近ヘッドホンばかりやっていて調整も疎かで、そちらからみれば粗末なものかもしれませんけれど

ちなみにAIT-160TWはSTAXのためがメインです
AITが真面目じゃないトランスという意見は初めて聞きました
ぜひこちらで語って下さい
【クリーン】電源システム総合スレッド【電源】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094291741/

997 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 21:28:50 ID:AayPSAJj0
>>995
煽りじゃなくてさ
K'sスレで思いきり語ってください。

998 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 21:34:06 ID:XpgcejoY0
1999年9月22日

今回シーラス・ロジックは、別の高性能D/Aコンバータ・ファミリーの新製品「CS4396」を同時発表した。これは、CS4397と同じ高性能を実現しているが、DSDやHDCDのサポートはしていない。

最新のC-733は6年前のDAC。

999 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 21:35:33 ID:XpgcejoY0
11年前と6年前の争い。

1000 :名無しさん┃】【┃Dolby:2005/06/30(木) 21:36:35 ID:5lGm7SAi0
1000なら次スレは立たない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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