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常に綺麗な地上波が観たい 11

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 16:54:24 ID:ogTOB1cH0
常に綺麗な地上波が観たい香具師が集うスレでつ。
質問等もどうぞ

前スレ
常に綺麗な地上波が観たい 10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130957502/

各メーカーHP、関連リンク等は>>2-10あたり

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 16:55:12 ID:ogTOB1cH0
☆★☆常に綺麗な地上波が観たい★☆★
http://natto.2ch.net/av/kako/1007/10071/1007168843.html
常に綺麗な地上波が観たい 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1023211894/
常に綺麗な地上波が観たい 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042010733/
常に綺麗な地上波が観たい 4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1050328779/
常に綺麗な地上波が観たい 5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059317603/
常に綺麗な地上波が観たい 6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073313946/
常に綺麗な地上波が観たい 7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1089560553/
常に綺麗な地上波が観たい 8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1100935834/
常に綺麗な地上波が観たい 9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111111112/

3 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 16:56:56 ID:ogTOB1cH0
DXアンテナ
ttp://www.dxantenna.co.jp/catalog/index.html
日本アンテナ
ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/index.html
MASPRO
ttp://www.maspro.co.jp/all_prod/index.html
サン電子 
ttp://www.sun-ele.co.jp/
アンテン 
ttp://www.anten.co.jp/
日立国際 
ttp://www.h-kokusai.com/

質問する前
【テレビアンテナ学習の宿】
ttp://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/index.htm
テレビ受信障害の画像と措置方法
ttp://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/houso/jyusin/jyusin.html
放送受信?相談室
ttp://www.nhk.or.jp/res/

通販は
ttp://www.satellite.co.jp/shop.html
ttp://www.media-s.net/satellite/SELL.shtml
ttp://www.solid-corp.com/
ttp://www.e-cable.co.jp/
ttp://www.rakuten.co.jp/fujikura/info.html
あたり

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 16:57:33 ID:ogTOB1cH0
75Ω同軸ケーブルの性能順
(但し、5Cとしラミネートタイプ・受注生産印のある物は除き、
周波数帯域最大〜2.6GHzまでの総合的な減衰量も考慮した。)
【また、5Cは省略した。例)S−5C−FB→S−FB】

S−HFLB>S−HFB>S−FBL>S−FB(C)>S−FB>FVS>S−FV>FV> 2V

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 17:03:03 ID:GDPUuup40
>>1 乙華麗

このスレの方針としては、アナログ中心でいくのでしょうか?
それとも、デジタルも含まれるのでしょうか?

6 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 17:33:03 ID:GQaEl1LU0
>>1

アンテナ選定、設営、ケーブル捌きみたいなところは、どっちも似たようなもんだから
別にアナデジこだわらなくていいんジャマイカ?

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/21(水) 20:16:39 ID:UvQigce30
アナログUHFの受信改善策は、デジタル放送にも応用が利く

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 00:04:23 ID:QgfRey9j0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1146543620/384n
でも質問したのだけど、終端抵抗の有無って画質にどれくらい影響ある?
ネットに使ってるCATVのケーブルをTVとネットに分配するつもり。

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 00:09:25 ID:rVYaZoAm0
>>8
素人考えだが、終端があろうがなかろうが分岐による減衰量は一緒じゃないか?
反射は防げるんだろうが、テレビでそんなの気にする事ないしな。

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 01:02:53 ID:lz9BunxB0
>>8
分配器の出力が開放になっていると全反射して入力まで戻って入力信号と合成される。
結果、他の分配出力の通過f特にうねりが出るので復調したビデオ信号のf特もフラットではなくなるが
どの程度影響が出るかはケースバイケースなので終端器買って来て試してみるのが一番。
そこまでしたくないなら75Ωの抵抗をFコネに付けて簡易終端器にしてみては?


11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 09:46:54 ID:GbAphaQ40
これから分配器を買うのなら余らない物を買えばいいじゃん

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 12:04:55 ID:WSJRNI660
終端器って800円くらいする。orz

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 12:53:31 ID:54oxtLLU0
>>12
秋葉ガード下で¥250

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 16:32:22 ID:+5V4GjX90
秋葉までの交通費がその10倍以上。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 18:28:55 ID:to13dXL20
5分配したくて5分配器を探したが6分配器しかなく、
出力1/6損するけど仕方ないかと6分配器を買い、
帰ろうとしたら、アンテナ接続機器の宣伝看板に
反射を抑えるため終端抵抗を入れましょうとあり、
それにビビって420円余計に遣いました。orz
さあ、根性無しの俺を哂え!

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 18:39:35 ID:to13dXL20
>>10
あー、そうだよな、アマチュア無線のダミーロードと一緒だよな。
10円くらいで済んだのに。orz

抵抗器の片足をFコネの外周に二周くらいさせてひねって固定、
もう一方の足を真ん中の穴に刺す−で高周波的にok?

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 19:58:44 ID:ypT09cYN0
>>16
>>13よりもっと安い100円台のやつも
5C用の接栓に、抵抗の脚が心線で、コネクタ内部に抵抗だが
反対側はハンダで穴を完全に埋めてつないであるだけ。

巻線、空間で余計に反射する可能性があるので、
ハンダづけして、線は切ってしまったほうがよさげだな。

18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 21:03:49 ID:ciN/6YSg0
f=500MHzでVSWR=1.5くらいでよければ
TVが2〜2.5なのでリード付カーボン抵抗で十分。

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/22(木) 21:55:01 ID:to13dXL20
>>17、18
レスサンクス。
次は参考にさせてもらって自作するよ。


20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/23(金) 00:09:01 ID:yxoxpnSY0
例えば、純抵抗成分の他に
リード部分で10nH寄生分があったとして
この分の500MHzでのインピーダンスは
Z=2πfL=2πx500e6x10e-9=31Ω

これでも75+31=106Ω
VSWR=106/75=1.4

測定に使う無反射終端器じゃないので充分。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/24(土) 20:15:39 ID:Eq+jRuJ30
>>20
真面目に考えると結構なインピーダンスだな。
けど一般人はここまで気にしないだろう。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/24(土) 21:59:35 ID:J8bbvHqd0
RF的には0.5〜1mmの長さのときほぼ1nHになるので
10nHあるならリード長が5〜10mmに相当。
これくらいでもVSWR=1.4程度ならゴミみたいなもんだが
周波数がBS-IFの1.3GHzなら
>>20の計算で
Z=2πfL=2πx1.3e9x10e-9=82Ω
VSWR=(75+82)/75=2.1
これだと良くないな。

ふつうのリード抵抗だと
抵抗体の上を螺旋に切って値を合わせ込んでいるから
リード長+螺旋分L成分になるので
BS-IF以上では抵抗で自作した簡易終端器はどうかと。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 00:42:51 ID:8QAME4uF0
>>20
>これでも75+31=106Ω

純抵抗成分75Ωとリアクタンス成分31Ωの和だから
正しくは√(75^2+31^2)=81Ωでは?

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 01:12:49 ID:8QAME4uF0
寝ぼけてて勘違いしてた、>>23は忘れてくれ。
VSWRを調べるにはスミスチャートをつかうんだっけ。

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 01:22:55 ID:NRZx1kFD0
いつまでやってんの?

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 01:36:09 ID:QdYejYnB0
理論より実際に試したほうが早いときもある。

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 02:17:24 ID:rEIaJ3aB0
終端有り無しの差を詳しく知りたいなら
ビデオスイープ信号を変調してアンテナ端子から入れて
波形モニターかオシロで1H分を出してf特のレベル変動をみるので
ふつうには無理。

TV放送波の帰線期間中に周波数バースト信号があれば
その1ラインだけ見れば細かいこと抜きして観測は可能。
f特の変化を波形再現性で見るなら
同じくラインの端っこに入っているであろう2Tパルスを見れば
わからないこともない。

でもねぇ、使用機器の能力と目視している人間の感覚の問題だから
理屈でどうこうとか、波形でどうなっていようと認識できなければ問題ないよ。


28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/25(日) 05:08:57 ID:eJl8F2Rj0
最後の2行が全てに言える

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 15:58:43 ID:BaQNEozX0
>>15
http://www.sun-ele.co.jp/catalogue/2005/html/029.html
http://www.sun-ele.co.jp/catalogue/2005/html/030.html
5分配器

30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 23:34:00 ID:htI41+Lp0
5分配って最近どのメーカーも作り始めたけど何で?


31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/26(月) 23:52:06 ID:npPV9XMT0
5分配って均等に5分配されるんだろうか?
一旦2分配してから、更に片方が2分配、もう片方が3分配で
合計5分配なんてことはないよね?

32 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 00:57:47 ID:3pkqA/3F0

         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <よく分かったな
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 18:01:52 ID:2eipnoJ60
デジタルチューナーがまだまだ高いし、
コンテンツも別にみたいと思わないのでギリギリまでアナログで行きたいと思ってます。
しかしながら、アナログだとちょっとゴーストやノイズが入ってしまって、あまりきれいな画面とは言い難いです。
これってブースターをつければ直る物なのでしょうか。
5000円ほどの格安ブースターでもおk?

34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 18:06:53 ID:zT+WLrsg0
>>33
ブースターだとゴーストやノイズも増幅されるので、改善目的ではおすすめできんよ。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 18:11:03 ID:2eipnoJ60
>>34
レスはええええ。
やっぱりアンテナ自体から見直さないと駄目ですかね。
今はLS14を使用しているのですが、LS30とかにするか…。
情報サンクス。

36 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 18:13:39 ID:pd1N4yfd0
>>35
ゴーストならLSじゃなくてゴースト対策品のLSLにしないとダメだな。
LSL20かLSL30あたりにしてみたらどうだ?

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 18:19:58 ID:zT+WLrsg0
>>35
>今はLS14を使用しているのですが、LS30とかにするか…。
ぎりぎりまでアナログで行くんじゃ?
アナログVHFで粘るのなら112GK12がゴーストにも対応してておすすめかな。6kぐらい


38 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 18:39:02 ID:2eipnoJ60
>>36
ありがとう。
UHFで欲しいのは46chなのでLSの方が良いと思ったんです。
ゴーストが出ているのはVHFで、UHFの方はノイズのみでした。
逆にVHFはゴースト発生、ノイズはほとんどなしで、
ゴーストはチューナー側のリデューサーで軽減してなんとか許容レベル。
情報小出しでスマソ。

>>37
VHFもそっちに交換してみます。
6Kていどなら安上がりですしね。
情報サンクス。

デジタルに対応しようとすると現段階ではチューナーと配線含めて
全部で5万くらいするし大変。
チューナーがもっと安くなってくれないことにはー。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 20:17:01 ID:9hmbnAxM0
>>36
LSLはローチャンネル用っすよ。
LSもLSLもゴースト対策アンテナだったはずです。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 20:45:48 ID:KrEfBbcI0
i-Linkが必要ないならユニデンから
デジタルチューナーが198でもうすぐ出るよ。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 21:08:10 ID:pd1N4yfd0
>>39
あ、すまん。すっかり忘れてた(*´∀`)

42 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 22:10:42 ID:J0a/xcf00
HFLケーブルの加工ってどうやるんですかね?
大きめのはさみだと切れなくもないけど刃こぼれするし、
パイプカッターとかニッパーだと断面つぶれそうな気がする。
特別な工具とか必要なんでしょうか?

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/27(火) 22:32:34 ID:zT+WLrsg0
>>42
カワイソスな人ハケーン
FBL程度でやめとけばよかったのに


44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/28(水) 01:19:54 ID:uG4nerbw0
>>38
>ゴーストが出ているのはVHFで、UHFの方はノイズのみでした。

その程度なら地デジは受信できると思うよ。
レベルがちょっと足りないかもしれないが
30dBくらいのブースターで改善できるはず。

デジタルチューナーは地デジのみとかi.Link無しのが
10k台〜30k台でシャープ、マスプロ、ユニデンから発売済みかもうすぐ発売。

受信できれば、ゴーストやノイズから開放されるので
無理にとは言わんがぜひチャレンジを。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/28(水) 21:45:26 ID:f77WtVGv0
質問させてください。
ある部屋のテレビ画質がとんでもなく悪くて困っていたので先ほど配線を調べていた所、
なんと屋内に引き込まれているケーブルに3C-2Vが使用されていることが判明。
配線の大部分は完全に壁に埋没してしまっており、シロウトが丸ごと入れ替えるには相当きつそう。
業者に聞いてみた所、やろうとすれば3〜5万円くらいかかるとのこと。

それではたまらないので別の方法で何とかしたいのですが、
こういう場合、ブースターを使って増幅してやれば信号は通る物なのでしょうか。
だめなら位置的に厳しいのですが、エアコン穴から別の線を引いてきて配線しようかと考えています。

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/28(水) 21:49:28 ID:7256qI2v0
5万くらいなら工事してもらえばいいと思うけど

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/28(水) 22:11:57 ID:c6GtbSyB0
>>45
屋外ブースターなら効果は期待できる
地上波はOK、BSやCSはアウト
一時凌ぎに過ぎないので、将来的にもS5C-FBに総取り換えを勧める

あと隙間ケーブルを使った方法もあるでよ

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 01:57:44 ID:QATePf4n0
もう、いまさらゴースト対策アンテナ立てずに地デジにした方がいいですかねぇ。
でも、地デジのあの光沢みたいな画が気にいらないんだよなぁ。
サンテレビは綺麗だからいいんだけど、TV大阪がザラザラで日によっては音声ノイズまで入る始末なんだよねぇ。
どちらもUHFだからUHFアンテナもう一本立てたほうがいいのかなぁ。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 03:31:17 ID:IYfFd9Wd0
>>47
ありがとう。
ブースターはどっちにしても買って損はないと思うので、とりあえず試してみます。
隙間ケーブルは窓の開閉の関係で結構きつそう。
ものにしては価格も高いですしね。
最終手段として検討してみます。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 04:02:27 ID:QYYNa5F7O
家は回りにマンション、アパ−ト高い工事があって映り悪いです・・・
でも一階は、そんなに悪くなくて
2階の自分の部屋と
お姉の部屋が凄く悪いですm(__)m
ゴ−スでまくり、ノイズがヒドイです
とくにフジとNHKが白黒ぽくなったりでさいやくです…
一階がいいのだからなにか方法ありませんか??

51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 04:03:56 ID:QYYNa5F7O
テレビは普通の25型です… 下にあるテレビも普通のです。


52 :       :2006/06/29(木) 05:45:11 ID:3nESAB5u0

部屋で映りが違うの? まさか室内アンテナじゃないよね?

見た目マトモなアンテナが屋根に立っていて、しかも部屋ごとに
映りが大きく違うなら配線に問題がある可能性が高いです

まず真っ先に各部屋のアンテナ端子から受信装置に至る配線の状態を
確認をするべきです 端子をゴニョゴニョすれば直る事もあります

「受信の最低かつ最重要な条件」は
1)地域にあったアンテナ
2)適切な設置
3)完璧な配線敷設
その辺の診断・施工は近所の電気屋が最適です

もし近隣の高層建築物が電波を遮るなら
普通はその一帯を保障しなければなりません

その辺はご近所の話も聞いて周辺で対処してください


53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 11:32:00 ID:n0eNGQOt0
>>50
NHKに「NHKが白黒でしか映りません」って相談すると
タダで技術者が来て調査してくれる
受信料取ってるだけあってその辺のサポートは尋常じゃない

http://www.nhk.or.jp/res/4center_info/nhkcall_center.htm

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 14:04:30 ID:QYYNa5F7O
はい。一階はよくて
2階は隣の部屋と繋げてます…
NHKの受信料ずっと払ってないのでヤバイです!
お金払えとゆわれます…

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 16:12:24 ID:GlZyUZrl0
1階は壁のTVコンセントから
2階は隣から分配?
TVは複数台ある?

TVアンテナから各TVまでの接続ルートを書いた上で
映りが良いTVと悪いTVがどれかを示してもらわないと
サッパリわからないよ。
問題点が複数あるようだし。

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 16:17:46 ID:o5e0jGTu0
外国の人か?

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 16:27:41 ID:QYYNa5F7O
一階は壁に穴開けて繋がってます。
2階も壁に穴があって線が屋根に放りっぱなしになってます…
自分の部屋の壁の穴から繋がってて
隣のお姉の部屋に繋げてます…

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 16:30:29 ID:IYfFd9Wd0
>>57
いくら何でもその程度しか分からないんだったら自分でやるのは無理だよ…。
電気屋さんに頼んだ方が良いと思う。

59 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 16:40:45 ID:QYYNa5F7O
お金いるから…
どうにかならないかな? 自分の部屋に外からの線とテレビ繋げる線とお姉のテレビの繋げてるんですよね…
白いカチャッテ開けれる正方形見たいなやつに
今ゆった線3つつなげてます(:_;)

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 16:47:03 ID:IYfFd9Wd0
>>59
いや、だからそういう箱の仕組みとか、どういう風に線の経路ができているか、
線の種類は何かなどの基本的な情報すら把握していないのではアドバイスのしようもないのです。
質問するにしてももう少しアンテナのことについてWebででも勉強してから来た方が良いです。
でないと答えようがない。

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 17:06:14 ID:n0eNGQOt0
>>59
とりあえずテキトーにペイントか何かで配線を図に描いて
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
に画像をアップしてくれ

あと、テレビの線は直径何ミリくらい?

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 17:56:36 ID:QYYNa5F7O
http://p5.ne7.jp/t/t.jsp?i=6Tev4keZzDJ0
(本文なし)
これです。

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 17:57:51 ID:QYYNa5F7O
http://p2.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TAhhkbgiZJ0
(本文なし)

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 17:59:37 ID:QYYNa5F7O
白い箱は2D7Aって書いてます。

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 18:02:05 ID:m06fcWtp0
思いっきり素人な質問なのですが、地上波って普段のアレでは
キレイな状態じゃないの?まだまだポテンシャルがあるの?

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 18:03:41 ID:IYfFd9Wd0
>>64
だからさー。
あんたの話はもうワケ分からんわけよ。
聞かれたことにもちゃんと答えられない程度の知識しかないのに
自分で何とかできるわけ無いでしょうが。
少しはWebで勉強してこいって。
つきあいきれん。

67 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 18:05:37 ID:QYYNa5F7O
パソコンありません

68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 18:16:50 ID:IYfFd9Wd0
>>67
携帯か…。
でも少し探せばネット入ってるマンガ喫茶くらいあるでしょ。
自分でやろうとするなら最低限の努力をしてくれ。
それができないなら対価を支払って業者に頼みなさい。

各所に使われているケーブル型番は何か、場所によって違うケーブルが使われていないか。
アンテナからテレビまでどのような機器を介して、どのように配線されているかの図を書く。
これは最低限。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 18:33:52 ID:9Q48jYeN0
これまでの話とうpした写真を見ると、どうも工事が素人臭い。
お父さんかおじいさんがやったんじゃないの?
うちの人に聞いてみれ。

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 18:40:23 ID:n0eNGQOt0
>>67
情報少ないから当たり障りの無いことしか言えないけど
とりあえずその白い箱の黒い線のところに
UHF/VHF用ブースター(こんなの http://a248.e.akamai.net/f/248/16300/1d/www.biccamera.com/images/product/L/4962736239047l.jpg )
っていうのを挟んでみるとか。


71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 18:43:47 ID:QYYNa5F7O
貸家なので大家のおっちゃんがしたかも…
それはいくらですか?

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 19:27:42 ID:hPy8DuSp0
その白い箱は電源は必要?
TVのケーブルが3本つながっているだけ?

73 :72:2006/06/29(木) 19:38:08 ID:B0Q3PIyB0
写真があったのでわかったよ。

アンテナ1本でTVは3台。
うち2台はその白い箱の2分配器に接続。
3台目は2階のTVから無理やり接続。
映りが悪いのは3台目、次に悪いのは2階の隣のTV。
1階のTVはそれほど悪くはない。

そんな感じ?

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 21:08:21 ID:QYYNa5F7O
電源はないです(:_;)
たぶんそんな感じです…

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 21:53:35 ID:9DouZxR50
>>74
1階でそんなにゴーストもノイズもないなら
原因は2階のTVの信号分配の仕方だ。
同軸ケーブルをほぐして芯線と網線をよじってつなげてないか?

金かけたくないなら1階はそのまま
2階はもう一つ白箱買ってそこで2つに分けて2階のTVにつなげる。

ブースター買うなら
いったん増幅した後出力1を1階に、出力2を2階用にして
今ある白箱で2つに分けてTVにつなげる。

76 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 22:25:59 ID:QYYNa5F7O
ありがとう☆☆
してみます(^O^)/

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 22:28:49 ID:Bb56CFTX0
どなたか、HFLケーブルの加工方法をお教え下さいorz
これに懲りたら5C-FBに戻すので…どうかお願いしますorz

78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 23:09:43 ID:fw6V5w260
>>77
つ プライヤー
こんなもんカッターでやってたら指切るぞ。

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/29(木) 23:52:43 ID:QYYNa5F7O
あの、2階にテレビ線は
一つしかないんですけど、どうやって白箱2つに繋げるの??
教えて…

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 00:00:35 ID:XWaJKuyZ0
TVアンテナ→分配器(白箱)──────→分配器(白箱)→2階のTVその1
        └→1階のTV           └─────→2階のTVその2

白箱2つつなげるとトータルで3分配できる。 

81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 00:05:17 ID:Hixf5FJs0
TVアンテナ→ブースター──────→分配器(白箱)→2階のTVその1
        └→1階のTV           └─────→2階のTVその2

2出力のブースターを買うなら2分配器の追加購入はなしでいい。

82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 00:20:41 ID:8M9PdZB7O
すいません…
正直頭あんまりよくないので、わからないです(>_<)
白箱1に外からのテレビ線繋いで2の白箱にはテレビ線を
どお繋げたらいいのですか?
テレビ線は一つしかありません…
白箱と白箱はどう繋げたら隣部屋と自分の部屋映りますか?

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 00:23:14 ID:XK5pbDyg0
おまいらこんな厨房によくつきあってるな…。

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 01:41:00 ID:7O7lCIcN0
取説ない?
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p133.pdf
の通り、1対2になっているので

端子1つある方を入力に
端子2つある方を出力にすることで2分配。

買った店に行って聞いた方がよさそうだな。

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 03:33:03 ID:8M9PdZB7O
頭がこんがらがってきた(:_;)

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 04:50:11 ID:llKh1FsA0
正直もうあきらめた方がいいかと・・・

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 10:53:18 ID:1t2Df6wj0
>>82
ここまで親切丁寧に詳しく説明したのに
我々の言ってることが理解できないのなら
あなたには無理。
おとなしく電機屋に頼みなさい。
大手量販店でもやってくれるよ。

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 10:54:05 ID:iYqb27AE0
白箱1の出力の一つを
白箱2の入力につなぐと
全部で入力が1、出力が3になるよ。

2分配した後で、もう一度2分配するたけだ。

TV  TV
  Y(白箱)
TV |
  Y(白箱)
アンテナ

これでわらないなら諦めろ。

89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 15:36:28 ID:XK5pbDyg0
推定。
アンテナから分配機で1階のテレビ1と分配機2に分配、分配機2から2階のテレビ2と3に分配していると推定。
分配機1では問題ないが、分配機2で損失が限界に達し、ノイズが発生しているんだろうな。
それなら分配機2の直前にブースターを入れれば良いんだが、それもけっきょく想像なんでどうにも。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 15:55:53 ID:bEz+a6Fr0
>>89
むしろ1の前にブースター入れたほうがいいのでは?
一階のテレビが過多にならない範囲で調整して

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 16:48:30 ID:XK5pbDyg0
>>90
1階2階両方とも壁に穴が空いてアンテナにつながってるって書いてるから、
最初の分配機はアンテナポールにつける屋外型でしょう。
この人がそんなところにブースターをつけるのは無理だと思う。

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 16:59:25 ID:htfHKryL0
>>91
本人からはアンテナの話がまったく出ていないが、>57に

> 2階も壁に穴があって線が屋根に放りっぱなしになってます…

って書いてあるぞ。屋根にアンテナが立ってないんじゃないか。

現在は、難視聴対策で共同受信アンテナから引き込んでいるが、それが1階だけに配線されていて、2階へは分配されてないとか...。

2階は、過去に屋根にアンテナが立っていたときの残骸のケーブルがアンテナ代わりになって受信してるだけじゃないの。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 17:07:28 ID:XK5pbDyg0
>>92
そ、そんな可能性は低くないか?w
アンテナにとは確かに書いてないが、屋根にって書いてあるんだからそっちに線がつながってるって事でしょう。
まさか繋がってない線のことについて書くはずもないし。

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 17:45:46 ID:bEz+a6Fr0
推理ゲームみたいになってきたw

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 18:18:31 ID:tGz62n0E0
>>94
同じ事を思って笑ってしまったよ

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 18:22:53 ID:XK5pbDyg0
>>94
確かにw
でも、もう元レスの人間が全く情報を出さない人だからどうしようもないけどな。
素直に業者に頼めばブースターをつけて終わりかもしれないのに。

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/06/30(金) 20:46:39 ID:ax9T2BGy0
>>96
出さないというか出せないんでしょ、基礎知識がないから。
業者に頼むしかない。
このスレの誰かが工事に行けばすぐに解決しそうだけどなw

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 00:37:08 ID:+voB0S9N0
便りが無いのは元気な証拠。

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 01:04:07 ID:06Jy6BDm0
流れをぶった切って質問。
混合器や分配機でいろいろ調べて悩み中。
こういった配線機器というのはどのくらいの信号減衰が発生する物なのでしょうか。
ネットでそれ系のサイトを色々見ているのですが、書いていることがそれぞれ違っていたりして困る。

UU混合器での減衰はほとんど気にするレベルではないという話もあれば、5dbは下がってしまうとか、
VU分配機を使えば10の信号を2つのテレビに分配すると5+5になって信号は半分に減衰する話もあれば、
ほとんど変わらないという話もあります。
一体どれが正しいのでしょう?
混合器、分配機、それぞれの減衰の度合いが知りたいです。

100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 01:55:14 ID:+voB0S9N0
混合とは、例えばVとUの帯域の違う信号を合成するので
まず帯域フィルタで余分な信号をカットするのと、合成の2つのことを行うので
フィルターの損失と合成の損失の両方で損失する。

分配は、理論的には半分。

損失の大小は周波数でも違うし、それぞれの仕様によるので
個別に仕様をみないとわからないよ。

メーカーのサイトで個別に調べるべき。
気にするか気にしないかは受信システム全体で影響がどうなるかなので
3dBの損失が致命的になるかどうかはケースバイケース。
基本的なことと。個別の仕様と、システムとしての影響の出方をごっちゃにしている。

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 02:37:28 ID:pah7yI9o0
>>100
レス感謝。
メーカーページはマスプロのカタログページはすでに見ていました。
しかし、それがよく分からなくて。
分配機の損失4dbとか書いてあってもそれが何を意味するのかが私には分からない。
アンテナの利得が12dbのものを4dbマイナスの分配機に3回通せば受信不可能になるって意味かな?
だとしたら上記の半分とかいう話と違うようなとも思うし、よくわからんです。
Webではあまりそういった基本的なことは知っていて当然なのか、
解説されているページが少ないし、情報が違っていたりで困り果ててます。
今週末をかけて受信状況の改善を図るべく現在も色々探索中。

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 08:34:12 ID:a1SuiAxk0
>分配機の損失4dbとか書いてあってもそれが何を意味するのかが私には分からない。

それは信号振幅のこと。
損失は、ケーブルでも、コネクタでもそれぞれ損失している。
例えばUHFの帯域で
アンテナ→ケーブル(10m)→分配器→ケーブル(5m)→TV
12dB    -2dB     -4dB   -1dB
のときのレベルの変化は
12dB−−→10dB−−−−−→6dB−−→5dB−−−−→TV

これが0dBになってもトータルゲインが0dBなだけ。
ゲイン0dBのアンテナをTVに直結しているのと同じこと。
0dBは相対値で"0"なだけ。
0Vや0Wの絶対値の"0"と勘違いしている?

>だとしたら上記の半分とかいう話と違うようなとも思うし、よくわからんです。

半分をdB表示すると何dBか計算できない?
アンテナの利得12dBに分配器をつなげて半分になったら6dBになると思ってる?

>解説されているページが少ないし

http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/
まずここで自習したほうがよさそうだな。

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 21:16:48 ID:UFdvDjVo0
>>101
受信に問題があって解決しようとしている節があるんだけど
あれこれ買い込んで結局効果薄でドブ池になるより
ここで問題点を晒した方がいくない?
無理にとは言わんが。

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 21:43:46 ID:+1iG0y1ZO
アンテナはあるかわかりません(:_;)
屋根にある線みたら
屋根のはしのところに穴見たいなとこに繋がってました…

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 21:49:21 ID:+1iG0y1ZO
あとジョウシンでテレビ買って箱開けた型式があって交換にきて
親がでてノイズとかの理由聞いたら
調べもしないで
共同だからだとか
マンションあるから
電波悪いとかゆわれて夜になったらよくなるので
その時にチャンネル受信設定したらいいってゆわれて
したんだけど変わりません!
25DS65です。

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/01(土) 23:23:17 ID:UFdvDjVo0
>>104>>105
少し話を整理しよう。

1.アンテナ
a)建物自身に共同受信のアンテナが立っているか
b)別のところにあるその地域用の共同アンテナがあってそこからケーブルを引いている
c)もしくはCATV契約
外から見て屋根の上にアンテナが無いならb)かc)。

2.ノイズの理由
a)周囲にマンションがあって電波障害を起こしている
b)夜になるとよくなる
夜になるとよくなる理由が不明だが近くに工場とかある?
そのノイズが無くなる夜にチャンネル素スキャンして
13〜62chで何も映らないならUHFのアンテナは無いな。
もしCATV契約ならUHFのチャンネル配信はまずないので13〜62chが映らないのは当然。

3.TV
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=13336
映りが悪いのはTVのせいじゃないのは確か。
分配器(白い箱)は1個使用?2個使用?
TVが3台あるなら分配器は2つ必要。
考えるのが面倒ならTVの台数だけ端子がある分配器を使うのも手。
2分配の他に、3分配、4分配、5分配、6分配、8分配といろいろある。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/02(日) 00:14:43 ID:wH5KIm9e0
>>106
もういいって

>>105
テレビの配送・設置でテレビの映りまではやってくれません。
一般的には壁まで来てるケーブルをテレビに繋ぎ、チャンネルを合わせるところまでです。
配送に来た人はここまでしか指示を受けてないのでそれ以上のことはできません。
勝手にいじると、新たな工事料金が発生して後々揉める原因となるからです。
だからあなたを適当に言いくるめて帰ってしまったのです。

配送の人がお茶を濁して帰ってしまったということは
明らかにあなたのうちの受信設備に問題があります。
テレビに問題があるのなら、即不良交換になるはずです。
ちなみに、配送業者はデンキ屋に委託されて来てるだけなので
不良交換になっても痛くも痒くもありません。
よって不良交換を渋る理由がありません。

映りの改善は「テレビの映りが悪いので直してください」と頼まないとやってくれません。
「金に糸目はつけないからデジタル放送にも対応できるよう完璧にやってくれ」
と頼めばS5C-FBに金属ケースの分配器、全端子Fコネ接続でやってくれる。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/02(日) 01:39:37 ID:ZaPyH0FO0
>>102
d。
色々書いていただきましたがさっぱりわからんです。orz
教えてもらったサイトで自習してきます。

>>103
とりあえずいろんなサイトで見て自分で判断してみました。
アンテナから5CFVで直結した場合、どこも全く問題なく映りますので分配機などの問題と判断してます。
状況は2階に2つTVがあり、1階に一つで、2階のエアコン穴から直接ケーブルを入れてる部屋は問題なし。
{(V+U→VU混合)+BS}→VUBS混合→VUBS分配(ここで屋内配線とエアコン穴経由2階TVに分岐)→
→壁内分配?→1・2階TV+分波器。
ケーブルは5CFVで、BSからVUBS混合までの一部のみ5CFB。
この壁内接続の2階TVの画質が今ひとつで、なぜか同じ壁内経由でも1階はきれい。
VUBS分配から直で取ると2階TVもきれいに映るので、2階壁内のどこかで減衰がレベル以下になっている?
考えられるのはその映りの悪い部屋の電源が動力(200V)なので何か影響があるかと思っています。
こいつがノイズの原因だとするとブースターを入れても無意味かもしれないので
5CFBかいっそ7CFVくらいのケーブルを通さないといけないのでしょうか。
家の構造的にきついので、最終手段かと思っていますが。
あと、2階1室のみ地上デジタルを入れたいので最初のところにUU混合を入れられるかどうか調査中。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/02(日) 02:34:30 ID:m1+c5es7O
調べて見ます☆
ありがとぉ(^O^)

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/02(日) 04:04:47 ID:4F5ESjIN0
>>108
ケーブルの長さが10mのときの減衰量は
UHFで5C-FVは2.1dB、5C-FBは1.9dBと僅差。
http://www.yagi-antenna.co.jp/catalog/pdf/2006sougou/WEB_138-139.pdf
10m以内ならBS-IFの減衰量も問題になるレベルではないので
ケーブル交換で損失を大きく改善することはできないよ。

ケーブル絡みで問題が出るのは末端処理。
シールド線がはみ出して芯線とショートすると大きく減衰する。
調べるべきはまずケーブルを接続している周辺。
TVコンセントを使っているなら取り外して裏側の配線と接続部分を確認。

VUBS分配の先は

VUBS分配器→エアコン穴経由→2F-TV-no1
     →屋内配線経由→2F-TV-no2
            →1F-TV

になるようなんだけど
VUBS分配器から屋内配線に信号を通すときはどうしてるの?
元々あったアンテナからの引き込み線をVUBS分配器の片方につなげている用に思えるのだが。

2F-TV-no2と1F-TVは壁内の屋内配線を通って壁のTVコンセントにつなげているとか?

>最初のところにUU混合を入れられるかどうか調査中。
頭にUU混合器を入れると
信号の減衰が
UU混合器+VU混合器+VUBS混合器+VUBS分配器と4箇所で発生するのでかなり不利。
2階1室のみなら、エアコン穴経由の引き込みの前に使うべき。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/02(日) 12:52:58 ID:TtRfMT9e0
>>108
屋内配線で2Fと1FでTVが見られるように配線している場合
壁コンセントは分配器でなくて分岐器になっている。
分配器は入力を均等に半分にするけど
分岐器は通過信号の損失は2dB程度、分岐する側(結合側)は10dBくらい損失する。

壁コンセントを使っている2階のそのTVだけがノイズが多いとしたらここの10dB程度ある減衰が問題。
つか、ふつう分岐器を使う場合はブースターで予め増幅しておくべきなので
ちょっと高いけど
{(V+U→VU混合)+BS}→VUBS混合
の所を、VHF/UHF/BSのブースターに交換して
VHF、UHF、BSを直接このブースターに入力すれば解決すると思うよ。

チャックポイントは
「2階のエアコン穴から直接ケーブルを入れてる部屋」にある映りの良いTVを
2Fの屋内配線でつないでその部屋にもともとあるTVと同様に映りが悪くなるかどうか。
映りが良かったTVが同様に映りが悪くなるなら
壁コンセントの分岐で信号が大きく減衰しているため。
但し、そこだけショートしてないか調べる必要はあるわな。

もともとアンテナの出力がそれほど大きくなく
{(V+U→VU混合)+BS}→VUBS混合→VUBS分配
ここだけでトータル10dBくらいは減衰しているはずなので
他のところと更に10dB以上レベル差があったらそりゃノイズが出るでしょ。


112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/02(日) 16:54:33 ID:jlR4a6sS0
>>110
d。
なるほどケーブル交換では無理ですか。
接続部分などは分解して確認してみましたが特に問題はありませんでした。
VUBS分波器の件はおっしゃるとおりの構造です。
UU混合器の件は全ての部屋で両方のUが見れないと少々困るかも。
今は別に良いのですが、来年には私がこの家を出る予定ですので、
それまでに全ての部屋できちんと見れるようになってないと、呼び出されてメンテさせられる予感。orz

>>111
d。
ブースター、いろいろネットで価格を調べてみたらVUに加えてBSも混合増幅できる奴は一段価格が違いますね。
VUのみなら5千円程度から、BSがプラスのVU+BSなら1万程度から、V+U+BS混合タイプなら1万4千円以上。
BSは全室で問題なく見れるので、価格の安いVUブースターで何とかしたいところです。
頭の{(V+U→VU混合)+BS}→VUBS混合を、
{(V+[U+U→UU混合])→VUブースター+BS}→VUBS混合ではどうでしょう。
チェックポイントの件は確認してみましたが問題ありませんでした。
見える範囲でのショートはなく、やはり壁内の配線の問題のようです。

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/02(日) 18:50:06 ID:ACRykwkQ0
>>112
その環境だと
ブースターをかます必要があるのはVとUだけのような。
BSはアンテナである程度利得を稼いでおけば
後ろで少々振幅が下がったくらいではノイズが出ないので
壁内配線で実害がないならこっちはそのままでいいかも。

どっちみちUU混合で地デジも増幅しないと壁内配線でレベルが落ちるので
追加で必要なのはV/UのブースターとUU混合器。
VとUが独立して入力できるものにして
Vは単独で入力、UはUU混合した後で入力すれば
VとUの混合器の場所にブースターが置けるし
結局この流れ
{(V+[U+U→UU混合])→VUブースター+BS}→VUBS混合


VHF─→V/Uブースター→V/U+BS混合器→以降同じ
U+U混合器──↑         ↑
BS─────────────

がよいと思う。

BSの増幅は分配ロスの補償しかしてないので
将来TVの他レコーダーが増えて信号レベルが足らなくなったら
BS用のラインブースターを追加すればOK。

114 :前スレの960:2006/07/02(日) 22:14:29 ID:AHZKCGk10
前スレで、地デジテレビ埼玉を受信しようとしていた者です。
あの後ブースターを追加して以下のようにしました。

[アンテナ]─[ブースター]-───┐
                     ├[ミキサー]─[4分配器]─(TV・DVDレコ等)
[部屋のアンテナ端子(CATV)]─┘

ブースターは日本アンテナのVB-33MUです(UHF専用タイプ)。
あくまでも今回設置したテレビ埼玉専用とし、CATV側のブーストは一切させない方針で
やってみました。
なおアンテナ(UwPA)は、隣家の屋根の影響を出来るだけ避けようとさらに1メートルほど
ずらしました。ただし厳密な位置合わせをやったわけではありません。

接続完了後ブースターの電源を入れ、埼玉(32ch)のレベルを確認してみると、ブースターの
利得調節が最小になっているままなのにいきなり62とかになっていて驚きました。ヤッタネ
と思っていたら重大な事実が判明。
NHK総合(27ch)が50〜48まで落ちてしまってるじゃないですか...............ガーン
今まで埼玉は40〜38で大体観れていたのでこのまま.......と見守っているうち、次第にNHKの
画面にノイズがピシピシと.........orz

115 :前スレの960:2006/07/02(日) 22:15:00 ID:AHZKCGk10
ブースターの利得をいじってみると、
埼玉を上げる → NHK総合が下がる 
という完全相関関係になっていることが判明。

結局、ミキサーのアンテナ側のアッテネーターを-10dbに動かし、ブースター利得を20%ぐらい
上げたところで
埼玉52〜50、NHK総合56 ぐらいに落ち着き、この辺で妥協しました。

なお、NHK教育(26ch)は58程度、民放(25ch以下)は62程度でブースター導入による影響は
ありませんでした。

ブースターで上げたものをアッテネーターで下げるという、素人的にはチョッと納得いかない
展開でした。いやぁ、理屈じゃないんですねぇ............
ちなみにこの状態でのアナログ埼玉(38ch)はまたザラザラに戻った上ゴーストがクッキリで
視聴には厳しい感じです。
ということでアナログ映像は、地デジの調節には殆んど役に立たないという事も学びますた。

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/03(月) 01:06:19 ID:5sFN8iee0
>>115
>ブースターの利得をいじってみると、
>埼玉を上げる → NHK総合が下がる 
>という完全相関関係になっていることが判明。

>ブースターで上げたものをアッテネーターで下げるという、素人的にはチョッと納得いかない
>展開でした。いやぁ、理屈じゃないんですねぇ............

それはブースターの歪み。
テレ玉を受けているということは
そのアンテナで受けている1番大きい信号はテレ玉アナログの38ch。
それが主に悪さして歪んでいるのでこの振幅を下げる必要がある。
入れるべきなのはブースターの前に6dBまたは10dBくらいのアッテネーター。

またテレ玉を受けているアンテナに東京タワーからの信号が入ると
これも増幅して後段で合成されてしまうので
特定chのみ増幅するなら、32ch、38chのみ通すBPFを入れるべき。

まあ、調整でなんとかなっているなら必要ないけど。
つか、ブースターのレベル小のままでアンテナレベル62なら
そもそもブースターなくてして直結にしても50は越えるでしょ?
ブースターいらないんじゃない?
一度Fコネの中継コネクタで直結してみたら?

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/03(月) 14:48:18 ID:WOWSCCek0
テレ玉用のフィルターならテレ玉で直販していそうだが。

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/03(月) 18:08:41 ID:9q58XLx90
そんな強電界地域用簡易アンテナに何を期待するの
20素子の普通のアンテナならブースター無くても両方普通に見れるだろ・・・
基本的なことだが入り口で良い電波を捕まえないとな
ブースター入れても元以上の画質にはならんよ

弱電波と強電波にブースとかけるて強電波がオーバーするなら
普通のアンテナでブースター使わなければ案外普通にみれるんじない


119 :114:2006/07/03(月) 22:38:02 ID:Mc26sUOI0
皆さんレスどうも。
こちらの環境については前スレで書いたんですが、当然このスレだけじゃ分らない方も
おられたようですんませんですた。

>>116さん
ブースターの歪みですか。承知しますた。
フィルター挿入ですが、ミキサーはDXアンテナのUUM-204Jなので、東京タワー波は一応
全カットしているハズです。
ま、アナログ38chに用は無いので(CATV再送信の5chで観れる)、これもカットできれば
完璧なんでしょうけど。
あと、ブースター無しでは最高でも44止まりです。雨が降るとダメなようで38ぐらいまで
下がってしまいます。当初から接続はアンテナからTVまで全てF接栓です。
(実は部屋のアンテナ端子が唯一直付け型だったりする.............賃貸の悲しさ..............)

>>118さん
ま、サンマの骨が一番良いことは重々承知してますが、設置場所が階段の手摺りですので
小型アンテナで頑張るしかないかと。余ってた衛星アンテナ用ステーで取り付けてます。
DXアンテナのUDA-700(14素子相当らしい)も考えましたが、UwPAの1.5倍ぐらいの
大きさを現物で見て断念しますた。


120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/04(火) 14:33:52 ID:frcFXu5S0
>>119
38chが不要ならトラップでそこだけ落とすのがよいね。
特定chを除去するやつ。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/05(水) 19:42:28 ID:r53Ds8o00
並べて比較するとUDA-700ってUwPAより確かでかいが
その分平均して利得が2dBくらい大きいからね。
でかいだけのことはある。

122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/06(木) 00:00:47 ID:3gcKDLE50
>>119
っTA-DUF01

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/06(木) 01:02:21 ID:J5pq62ts0
UDA-700がでかくて目立って困る?
そんなのは、ファンシーなシールたくさん貼ってオブジェ化しておけば
誰もアンテナだと気付かないよ。

それでもだめなら
てっぺんにスヌーピー寝かせてウッドストック飛ばせとけ。

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/08(土) 18:14:09 ID:nrSAG2me0
適当な所に見積もり出してみたけど、テンプレ回答以外の何者でもないなこりゃ・・・。
ここで相談したみなさんは、工事はどこに頼んでるんだろう?
判断基準がさっぱりわからんのだが。

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/08(土) 18:20:39 ID:M+kpE9JQ0
>>124
ここで質問するくらいだから自分でやっているさ。
工事を頼むくらいなら最初から業者に相談してる。

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/08(土) 19:57:08 ID:cBRcFqb90
テレビアンテナ専門は別として、業者の工事なんぞあてにならん
より綺麗に見たいなら自分でやるしかないのが現実
そこまでの知識と技術があればの話だけど・・・
家をリホームした業者の電気屋は壁コンの電流通過方向間違えるは
ブースターの調整を全開にするは、前より映りが汚くなってまいったよ
本人曰く綺麗に写ってからいいと思ったんですけど・・・

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/08(土) 21:19:29 ID:qna4wRBw0
レベルメーターを持ってないのは専門業者じゃないので
頼んではダメ。


128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/08(土) 22:17:31 ID:Q7ZY3g+20
>>126
激しく同意するよ。今面白半分で愛媛からのデジタル波をキャッチしょうと
思って、わが家のアンテナを見直してみると稚拙かつ、そこまで手を抜くのか!
と思わせる処理さで憤慨したよ。

アンテナの土台がしっかりしてない
防水処理されてない
コードが低品質だった!
必要がないはずVHFアンテナが付いてた!
etc

それでも20年間も見続けた私って・・・orz (2重ゴースト現象は気付いてましたけど)

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 08:07:40 ID:MEL73/M70

ちゃんと専門業者ってのが存在するんだよ
探して御覧よ

ただしそれなりの費用が発生するのと
地域的な限界を超える事は不可能なのは変わらんよ


130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 09:08:38 ID:+jZPJynw0
>>128
俺の家もそうだったな。
家を建てたときに配線した人間はそれほどでもなかったようなんだけど、
一度アンテナを補修してもらったことがあったんだが、
その時に再配線した業者がとんでもない糞だったらしい。

なんとアンテナ線を3Cで配線してやがった。
当然UHFが酷い有様になったんだけど、
当時の俺は知識も何もないのでそういう物かと思っていた。
電波状態が悪いのでどうしようもないとぬかしたのを今でも覚えている。
しかも作業量は3万くらいとられたはず。

そのまま5年くらいたって、先日自分でネットで知識を仕入れて屋根に登って腰を抜かしたよ。
当然すぐに電気屋で部材を買ってきて再配線し、何事もなく見れるようになったが。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 11:42:56 ID:UxogxEYy0
>130
それ工務店のよくやる手口。
配線を1番安い3C-2Vでして請求を5C-FBでしておけば差額が利益になるでそ。
100円の差で20m引いたら2000円。
でもトーシロには同軸の種類なんかわからん。
明細を見て自分で確認するしかないよ。

132 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 12:50:18 ID:oywjQ5790
>>131
> 配線を1番安い3C-2Vでして請求を5C-FBでしておけば差額が利益になるでそ。



ナンジャソリャー


133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 12:57:01 ID:86GkjDJd0
近所の電器屋の量り売りだと、3C-2Vが40円/m、5C-2Vが60円/m。
20mでも400円しか違わない訳だが。
だったら黙って5C-2V使えと。

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 13:16:15 ID:9RnJqd870
自宅の屋根の上は前方に山があって満足に受信できないから
庭の片隅に鉄塔建てたい・・・

135 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 13:33:40 ID:fF1tptlg0
>>133
安いな…。
うらやましいぜ。

136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 13:35:10 ID:fF1tptlg0
と思ったら5C2Vか。
せめて5CFVにしたほうがよくないか?

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 13:38:49 ID:NogDqdBl0
フジクラかカナレの5CFBを購入しておいて、持ち込みでやってもらうのがいいかも。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 13:45:48 ID:86GkjDJd0
5C-FVなら、100メートル単位で買えば5000円くらいだよな。
そんなに使わないけど。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 14:14:08 ID:HuxlKWrR0
5Cは太くて線を通すのが面倒だから3C使うんじゃないかな。

地上波もデジタル化で周波数が上がるので、どうせ新たに
同軸を引くのなら減衰の少ないのが良い。俺もフジクラの
5C FBを持ち込みでやってもらうに一票。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 14:25:59 ID:AQEPk84a0
なぁ、自分で屋根の上に上ってアンテナいじるのはいいんだが、
微妙な画質調整はどうするんだ?ちょっと傾けてみて屋根を降りテレビを見てみて、
不満があればまた屋根に上って微調整・・・を延々と繰り返すのか?

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 14:43:11 ID:z0fGUfzv0
>>131
それって詐欺じゃないの?

>>140
ヒント: ふたり

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 15:27:10 ID:9RnJqd870
小型TVを屋根に持ってきてアンテナ直結

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 16:24:10 ID:fF1tptlg0
>>140
141か142の方法でやるか、地図で正確な方位を確認しておいてそっちに向けてみて、
きちんと入るようならそれで終わり。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 16:30:58 ID:AQEPk84a0
方位はいいかもわからんが、高さ方向の調整ばかりはどうにもならんだろ。
特にUHFは高さによってはまるっきしダメ、という位置があるわけだし。

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 16:44:23 ID:9RnJqd870
そういえばローテーターは今も売ってるんだろうか・・・

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 17:11:00 ID:9RnJqd870
検索したら売ってるみたいだった

147 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 19:51:25 ID:UxogxEYy0
>>144
伸縮式物干し竿に取り付けて高さ調整。

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 23:07:57 ID:m5b6pr/d0
近所のジャスコ内ラオックスで売っているS-5C-FBは49円/m
近辺にあるホームセンターでは130円/m
通販と変わらないし送料がかからない分お得。これは意外だった。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/09(日) 23:53:13 ID:fNA2Zh+c0
今は銅の価格が史上最高だから、通販よりデッドストック探した方が安いかもね。VAほど顕著ではないが。

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/10(月) 02:20:14 ID:eCHLG9RY0
>>144
高さ?
それって仰角のこと?
それともポールの取り付け位置のこと?

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/10(月) 03:56:49 ID:enbyEPhh0
衛星じゃないんだから仰角は関係ない。
取り付け位置の高さだね。

VHFは単純に高さに比例して強くなるけど、
UHFは強弱を繰り返しながら次第に上がっていく。
だからちょっとでも無理して高くするより、逆に少し下げた方が良い場合もある。

152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/10(月) 09:32:12 ID:4hXqio4y0
確かに!アンテナの高さを1メートル上げただけで見違えるほど綺麗になったことある
それに味をしめて、更に高いところに新しいアンテナ立てたら更に綺麗になったけど
ダンプの違法無線のノイズも良く拾うようになった

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/10(月) 11:22:44 ID:d7CGOeFH0
原野でアンテナ立ててるんじゃないんで
10mくらいまでは素直に高い方が受信レベルは上がるよ。
ハイトパターンの影響が出始めるのはそれ以上で
波長に依存するからVHFよりがUHFの方が小刻みに変化する。

154 ::2006/07/16(日) 05:41:35 ID:ciza4SQx0
てすと

155 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/18(火) 17:34:31 ID:w4hJB0RL0
アマチュア無線による電波障害と
違法無線の受信障害って、画面で区別すること
可能でしょうか?

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/18(火) 17:39:31 ID:nhchLYA70
直付端子よりF型端子のほうがいいんですか

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/18(火) 18:13:20 ID:2z7n8ZS20
問題無ければ直付けで十分だがなぁ

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/18(火) 23:16:01 ID:qCRFcN260
>>156
直付けは芯線むき出し
F型は芯線の周囲をシールド
ノイズ、不要信号の飛び込み抑制効果はF型が優位。

159 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/19(水) 00:33:22 ID:AgEHup8n0
ネタにマジレス(ry

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/20(木) 03:16:12 ID:HC7jzQKf0
同軸ケーブルも75Ωよりも50Ωの方が損失が少ないんだったら
テレビも50Ωのケーブルが使えるものが出ないかな?

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/20(木) 08:11:05 ID:O9gLE7eI0
テレビ(ビデオ信号?)の周波数には75Ωが一番ちょうどいい
みたいな事聞いた事ある。


162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/20(木) 11:22:58 ID:8gDonnyf0
もともと50Ωの規格は信号通信創世記に同軸ケーブルの絶縁体として空気が利用されて
いたことに起因する。絶縁体が空気の時は50Ωがもっとも損失が少ない規格だった。

※ここらへん記憶があやふや。もしかしたら50Ωじゃなくて75Ωだったかも。

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/20(木) 11:29:57 ID:9N15t8810

ttp://www.geocities.jp/rfpagejp/coaxcable-loss.htm

勉強しましょう
受信だけなら75でいいそうだ


164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/20(木) 11:54:18 ID:8gDonnyf0
>>163
ああ、そうだ。75Ωだ。

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/21(金) 01:59:41 ID:Zsh29Qvu0
少しすれ違いですが、現在92年製の4:3ブラウン管テレビを使用しているのですが
14年経てばやっぱり現在のブラウン管に比べて、画質は汚いのは当たり前ですか?
特にTBSなどの番組はノイズとか酷いです。アンテナとかの原因もあると思うけど
マンションな訳だし、テレビにも原因ありますか?


166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/21(金) 06:11:40 ID:fG2TI+hm0

まずTVだが経年劣化は当然だよ 普通10年使えば十分でしょ
買い換えれば驚くよ 特に「白」の白さが違うんだ

ただ「特定chのノイズ」はやはり受信環境の問題だと思われる
アンテナ自体なのか地域的な特性なのかまでは判らんね


167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/21(金) 11:42:56 ID:FEFvqmE50
うち24年目に突入する('A`)・・・

168 :165:2006/07/21(金) 14:40:16 ID:Zsh29Qvu0
ACタップ5000円のを購入しようと
思うんですけど、画質多少よくなります?
それと、以前ケ−ブルのスレで質問したんですけど
セレクタ−から機器に繋いだ時と直接テレビに繋いだときでは
画質が多少違うといわれました。どんな風に違うのか分からないと
購入する目処が立たないもんで

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/21(金) 15:21:17 ID:oJL4TKzd0
質問内容が120%スレ違いだな。

>ACタップ5000円

そこらで売ってるノイズフィルタータップだろうが余程お宅の環境でそのフィルターに合った
ノイズが大量に出てるとかでない限り、まず変わらん。


>どんな風に違うのか分からないと

使ってる機器、セレクター等の環境によって違うし、各人の感じ方によっても違う。
そんな大雑把な聞き方じゃ大雑把な答え方しかできない。
つまり「多少違うが、気にするな」。
理屈的には接点が増え、取り回しも長くなるんだから必ず劣化するモンだ。
しかし利便性でカバーできるからみんな使うわけだろ?

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/21(金) 19:49:27 ID:Z+29SCTC0
>>169
漏れもオーテクのトリプルフィルタータップ使っているが、画質音質がよくなった
と聞かれたら、??だ。 まあ、気持ちの問題だろう。

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/21(金) 19:50:42 ID:2ivEkcCa0
>>168
5000円じゃ普通のOAタップの値段だろ。

電源ラインからのノイズに悩まされてるなら、
せめてコトヴェールを普通のタップに足すか、
http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html

オーテクのAT-NF517くらいの買っとけ。
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf517.html

あと、ノイズ源が分かってるなら、それにフェライトコアでも付けた方が
効果有るかも。



まぁアンテナ〜TVに改善する所が有るのならそっちが先だと思うけど。

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/22(土) 10:03:32 ID:Vf04P31Y0
>>170
家にもトリプルノイズフィルターあるw
>>171のじゃなくて古いのだけど。
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf508.html
これだとHARD OFFで2割引なんで5000円つーとこれを想像してた。
モデルチェンジで高くなったんだな。

ただ今は隣の部屋でPC周辺機器用に使ってるから(そっちからノイズが混入しないように)。
それ用途でも気休めかも知れんがな。
やっぱコトヴェールみたくトランスとか入ってないとな。

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/22(土) 15:23:42 ID:whez9ynH0
コンセントの100Vの波形が歪んでいると2倍3倍の高調波成分が出るので
ノイズカットを徹底するなら新たに交流を作り直す電源。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/22(土) 17:11:43 ID:wBuKCpcu0
そういえば、家に安定化電源とかいう箱があったな

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/22(土) 21:36:13 ID:eHqfM+UY0
テレビ十年とか使ってる人はケース外してエアーダスターで
基盤に積もったほこりを取り除くと画質がクッキリするよ。

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/22(土) 22:22:05 ID:ZyBNsIzx0
テレビのケース開けるとびっくりするよな
なんだよあのボールのようなホコリは

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/23(日) 09:34:17 ID:6GsF7Yhc0
知識のある人以外はケースなんか開けない方が無難だよ。
コンセントを抜いていても帯電していて危ないので、
触れただけでショック死することすらある。
コンセントを抜いてから三日ほど放置しろといわれているくらいだし。
掃除するにしても電気屋を呼んだ方がいい。

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/23(日) 10:49:23 ID:/nwLh/hX0
3日じゃ抜けきらないだろ

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/25(火) 21:02:18 ID:VeDLocpKO
教えてください。
分配器 と 分岐器 の違いってなんなんでしょうか?

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/25(火) 21:11:50 ID:PBELBiYM0
>>179
名前が違うかな

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/25(火) 21:48:09 ID:VeDLocpKO
なるほど!

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/25(火) 22:06:10 ID:PBELBiYM0
「なるほど!」じゃねーよwww
分配器ってのは複製で分岐器ってのは分割
分配器は信号をそのまま二つにわけるだけだが
分岐器は信号をそのまま二つにわけるだけではなく信号の一部を分割し分ける
説明の仕方が悪いなすまんな

183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/25(火) 22:40:16 ID:TzoyUPgm0
10の信号を5と5に分けるのが分配器、9と1に分けるのが分岐器

大雑把に言えばこんなところだ。

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/25(火) 22:52:13 ID:PBELBiYM0
10の信号を5と5というより10(その1)と10(その2)に分けるって言うほうが正しくないかな
確かに信号の強さは落ちるけどもなぁ…
説明するのって難しいね

185 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/25(火) 23:46:47 ID:VeDLocpKO
>>182-184
何となく分かりました。
特別な目的でもなければ分岐器の事は気にしなくていいんですね。
アンテナ用品売場で見かけるたびに気になっていたので。

分配器より明らかに出番は少なそうに思うんですが結構置いてあるもんで。

186 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 02:37:02 ID:lf+QlcUe0
>特別な目的でもなければ

そうじゃなくて
アンテナ→ブースター→部屋1→部屋2
と直列に信号を通すときに使うのが分岐。
分岐は通過ロスは少ないが分岐の減衰が大きいのでブースターを使わないと使用不可。

187 :185:2006/07/26(水) 09:27:25 ID:rJGETE9/0
んーと、つまり

分配器
         →  出力1
       /
入力  →  
       \
         →  出力2


分岐器
       
入力  → ―――→  出力1  → ―――→  出力2


って感じなんでしょうか。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 09:39:42 ID:oXfZ3bCW0
って、>>187は違うだろ
本線から少し分けてもらうのが分岐、それはただの直列接続

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 10:45:41 ID:rJGETE9/0
そうすると
等分に分ける(分かれる)のが分配器で、分ける比率を意図的に変えてあるのが分岐器
でしょうか。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 10:49:24 ID:YUFO6LAP0
そうだよ

191 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 11:47:19 ID:3oUlL6a20
分岐をもう少し正確に書くと

アンテナ→ブースター→部屋1→部屋2→部屋3→…
              ↓     ↓     ↓  …
              TV    TV    TV …

信号を通過させつつ部屋ごとに分け、かつ部屋毎の干渉を少なくするのが目的。
そのために通過ロスは1〜2dB、分岐ロスは10dB程度。
分岐ロスをわざと大きくしているので
部屋1で例えショートしても、それ以降の部屋での影響は少ない。
アパートや一戸建てで部屋ごとにTVコンセントを付けるときに使うのが分岐器。
一部屋でTVやVTRに信号を分けるときに使うのが分配器。
仕組みと目的を理解して使えばいいだけのこと。


192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 12:25:59 ID:rJGETE9/0
お〜勉強になります!ありがとうございました!

193 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 12:34:56 ID:Akjce4uU0
だからそれはタダの直列だって・・・
そういうのは分岐とは言わない
入力幹線⇒分岐⇒分岐⇒分岐⇒・・・
      ↓  ↓  ↓
      部屋 部屋 部屋

194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 12:38:56 ID:Akjce4uU0
補足
壁コンを使用したものは分岐と言えば分岐とも言えるが
分岐器とは役目が違う

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 12:41:16 ID:ogdADY/t0
89:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 10:27:45 0
竹石圭佑って痛い野郎の事だろ?
竹石って好きな女子にはあだ名つけたり過剰な嫌がらせしてたな。
本人としては何とかして接点を作りたかったんだろうが……
見てるこっちが恥ずかしくなって反吐が出そうな痛い言動の数々……
相手の女子の引きつった顔と愛想笑い……
それに全く気付けずに目立とうと四苦八苦する出目金面の道化師……
これほど空気を読めない野郎は滅多にいない。
野郎の存在自体が痛い……韓国人だったからかもしれんが(中国人だったか?)。
とにかく俺も20年近く生きてきたがあれ程痛かった人間はいないな。
竹石と接触するなら覚悟したが良いぞ。野郎の痛さは想像を上回るから。

244:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 15:09:33 0
>>89激しく同意。
あと、竹石が「在日」ってのは小学校の時にクラス内では結構知られてたと思う。
でもそういうのって禁句みたいなところがあるからそれ程広まりはしなかったけど…
今も知ってる奴は知ってるんじゃないかなぁ。
やっぱ親が在日だから躾とかそういう根本的なトコから日本の家庭と異なってるんだろな。
中学ん時、一度竹石に「お前の親って日本人?」って聞いた事あったが、
「んあ!?決まってんだろぉっ!!」って凄まじい剣幕でブチ切れやがった。
在日って切れると何するかわからんからそれ以上は追求しなかったが…
刺されたり、放火されたくねぇし。
って言うかあの顔をどう見れば日本人に見えるんだか…

316:ひよこ名無しさん :2006/07/23(日) 17:14:55 0
>>244
つーか、本人に「お前ら日本人?」って聞いて「いや、中国人」って正直に答える奴はいねえだろw
あんまり在日を刺激すんな、殺されても知らんぞ。
でもその竹石って奴も考え方によっちゃ不幸だよなぁ…。
何の為にこの世に生まれたんだか。


196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 13:42:23 ID:rJGETE9/0
>>191を見ると壁コンで分岐する、とは言ってないような気がします。
ようは一本筋を通しておいて各部屋はちょっとずつそこから間借りするんですよね?

      _________________________
幹線(筋) _________________________ ――→壁コン
        |   |   |   |   |   |   |   |
間借り .   |   |   |   |   |   |   |   |       ↑
        ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓   ↓     最後の部屋はこうなる?
部屋    壁コン  壁コン  壁コン  壁コン  壁コン  壁コン  壁コン  壁コン



なんか電線があって各家への引込線だとか、水道管が道路に埋まってて各家への引込み
ってイメージと理解したんですが。

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 13:58:53 ID:sOzE0tc+0
>>196
最後は分岐器+終端か直列ユニットの終端用

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 14:12:46 ID:qKrEmNhm0
イエローケーブル……

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 14:13:21 ID:rJGETE9/0
>>197
あ〜そうか、終端用ってそういうために有るんですね。
ありがとうございます!

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 16:20:24 ID:dMq4p/mL0
>>196
壁コン=分岐器なの!

分岐器と言っても2種類あるわけで

入力→[分岐器(中継)]→通過出力
      ↓
      分岐出力

入力→[分岐器(終端)]→終端抵抗
      ↓
      分岐出力

なので終端用は出力は1つしかない。

>>191の説明の、[部屋n]が分岐器でその右隣の矢印が通過出力
[TV]の上の矢印が分岐出力。

分岐器も外観は分配器と同じ形の壁付け用もあるので
買うときは「分配」と「分岐」を間違えないようにしないと。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 16:29:49 ID:NGDU6Ubr0
要するにでっかい水道管がアンテナ線とすると、
水道管から各蛇口に向けて支管を繋ぐための横についた中継ぎ管が分岐器ってことか。
メインの水道管は分岐器から水を吸われるので水量は減るけど次の蛇口まで一定の水量で流れると。

分配機は二股の水道管みたいな物でそれぞれ分配機の時点で水量が半分になってしまうと。

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 16:33:56 ID:dMq4p/mL0
スマン、何もしてない端子だけの壁コンもあるな。

分配器で分けて各部屋に壁コン1つだけの場合

入力→[TV端子(末端)]
      ↓
      通過出力


203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 18:49:16 ID:rJGETE9/0
>>200
そうすると>>194さんの言うことはどうなるんでしょう?

ただ個人的には>>179で言ったように分配器との違いを知りたかったので(つまり形が
似てるやつの方ですね)、それ以上は特にこだわらないんですが(すんません;)。
つまりアンテナ用品売り場で「(心の声)おい、この分配器に似たやつ面白そうだから
買ってみちゃえよ」と毎回惑わされるのを止めたかっただけと言いますか。

それにしても今日はマスプロのwebサイトを沢山クリックしたなぁ。

204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 19:00:10 ID:sJpC5koC0
あのね!コンセントは例え送り配線用端子が付いてても、コンセントなの!
ケーブルの最終端で使う物で、送り配線端子はオマケなの
だから!電流通過方向も1方向しかないの!コンセントはどのように使ってもコンセントなの!
分配器や分岐器の先で使う物なの!!わかったぁ!???



205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 20:03:26 ID:0olSoyUEO
分かりますた

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/26(水) 22:41:18 ID:jzJ6LT8V0
壁コンセントは総称なんでな。
TV用の場合は分岐器があろうがなかろうが
壁にTV用の端子(直付タイプ、ねじ山なしワンタッチタイプ、F接栓タイプ)
があるのをTV用壁コンと呼んでいるよ。

外から端子だけ見たんじゃTVコンセントの中に分岐器を内蔵しているかどうかは分からんが。

207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 00:09:08 ID:V08scTd80
地デジ始まってから
マスプロの売り上げって増えてるんだろうなぁ

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 00:15:03 ID:7b0TYxqu0
だが一般の家電量販店で売られているアンテナは日本アンテナが主流という罠

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 01:09:30 ID:6bTi02E50
そういえば地上波用のアンテナって
方角や高さだけじゃなくて
東西南北の水平方向に数十センチ移動しただけでも
周期的に良くなったり悪くなったりしないか?
(前方数キロ以上は障害物のない平地なのに…)

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 09:19:32 ID:b83dgtAK0
>>208
最近地元ではミニーって言うメーカーをよく見かける。
何か二流っぽさが強くてイヤだ。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 09:29:22 ID:RmcGuDBc0
マスプロは受信マニアむけかな
性能曲線公開している唯一のメーカーでもある
それだけ自信があって性能にウソがない証拠だろ

TVアンテナメーカーの中では別格
その分価格も他メーカーより割高
見えすぎちゃって〜こまるのぉ〜♪

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 21:02:16 ID:ptYpTunG0
オール帯域(V,U、CS、BS)の卓上ブースターって各社から色々出ているが、
お勧めの物を理由をつけて教えてくれ。

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 21:47:48 ID:6bTi02E50
使う環境にあってるものをお勧めする

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 22:47:00 ID:V08scTd80
電源が分かれているブースターって
ブースター部分から先余ったに電力流れる?

軒先にVHFの共同アンテナの線が来てて
そこに屋根のUHFアンテナの線と一緒に電源分離のUVブースターつけてるんだけど
屋根の直下にも電源分離のUHFのブースターを付けたい。
で、軒下のUVブースター用に電源は付いてるんだけど、電源をどうしようかと思って...
そのままブースターだけつければいいのかな?
それとも一つ目のUVブースターから先は電力供給されないのかな?

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/27(木) 22:52:14 ID:Sv4ZWu8c0
>>212
自分の使用環境を説明することもままならないならどれ使っても同じ。
せいぜい必要な利得があることを注意して選べば?

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 00:08:59 ID:45S9xnbv0
ダイカストの分配機でもマスプロ以外は何となく安っぽいよね。見た目が。
マスプロの分配機+カナレのケーブルとかアホだなぁ

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 01:16:22 ID:2QQRyTAU0
>>214
アンテナに必要のない電源を無駄にスルーしてどうする?
今あるブースターの取説を読み直した方がいい

218 :214:2006/07/28(金) 01:47:48 ID:BHc1HTm10
>>217

[テレビ]-[外部電源(部屋)]-[UVブースター(軒下)]------[Uブースター(屋根)]-[UHFアンテナ(屋根)]
                     └-----[VHF(集合アンテナ)]


で二つとも電力を供給することは出来ないってこと?

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 11:06:08 ID:jalcZPac0
ブースターの二段構えはあまり意味がないんじゃないかな。

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 11:15:44 ID:4CAITi6t0
っていうか厳禁
大きなマンションなどでは伝送損失を補うために途中で入れるが
普通の家庭では出力オーバーになる

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 11:23:47 ID:FxrnYQUA0
>>210
ミニーはホームセンターで見かけた。
うちの近所はOHMだったけど。

マスプロはコジマの店内にあったな。




222 :214:2006/07/28(金) 12:19:14 ID:BHc1HTm10
2段じゃなくて
屋根でUHFだけ増幅、軒下でVHFだけ増幅(Uはスルー)ってしたいんです。

223 :214:2006/07/28(金) 12:30:04 ID:BHc1HTm10
[テレビ]-[外部電源(部屋)]-[UV混合(*1)]-------[Uブースター(屋根)]-[UHFアンテナ(屋根)]
               └-[UVブースター(軒下)]------------[VHF(集合アンテナ)]

このようにして
*1のところににUV混合器を追加しないといけないんでしょうか?
でも全端子電通って書いてあるUV混合器なんて見たことないし...


224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 12:33:47 ID:jalcZPac0
>>223
こう。
                         ┌-------[UHFアンテナ(屋根)]
[テレビ]-[外部電源(部屋)]-[UVブースター(軒下)]--[UV混合]
                         └-------[VHF(集合アンテナ)]

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 12:43:25 ID:jalcZPac0
あー、集合Vにブースターが入っていて利得過剰になっているのかな。
そうなるとわからん。

               ┌---[UVブースター(軒下)]----[UHFアンテナ(屋根)]
[テレビ]-[外部電源(部屋)]---[UV混合]
               └-------[VHF(集合アンテナ)]

こうなるのかもしれないが、電源がVの方に行ってしまっても問題ないんだろうか。
詳しい人求む。

226 :214:2006/07/28(金) 12:46:59 ID:BHc1HTm10
>>224
ありがとうございます。
まさに今はそうなってます。UVブースタ内蔵のUV混合を使ってますが。

で、ひとつのチャンネル(中部日本放送)だけ時々ブロックノイズが出るので
あとほんのちょこっとだけ利得を稼ぎたいと思ってUHFの増幅をアンテナ直下に移動したいと思ったんです。


227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 12:52:23 ID:jalcZPac0
>>226
ならUVブースターをもっと利得高いものに変更すればよろし。
それと増幅量を調整できるのは試した?
ふつうのブースターにはついているはずだけど。
そこでUだけ増幅量を上げてみればいい。

228 :214:2006/07/28(金) 12:58:31 ID:BHc1HTm10
Uは最大にしてます。
UHFアンテナからブースターまで結構距離があってそこでだいぶ損をしてると思います
(4CFBで10mちょっと)

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 13:13:15 ID:jalcZPac0
>>228
ところで接栓やケーブルとかは問題ないの?
4CFBを5CFBとかに変えてみるとかやってみてはどうか。
接栓もプッシュプラグを使っているようなら全部F型接栓に変えるとか。
それなら金も大してかからないし。

230 :214:2006/07/28(金) 13:31:04 ID:BHc1HTm10
>>229
全部F型接栓です。

確かに、Uブースターをもうひとつ買うと金がかかりますね。
とりあえず屋根の[UHFアンテナ]-[軒先のUVブースター]をS5CFBか5CHFLに換えてみます。
これだけでも0.7デシベルくらいは稼げるでしょうし。
皆様ありがとうございました。




でもいつかはアンテナ直下にUブースターつけたい...






231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 14:27:01 ID:P93IerJ/0
時々ブロックノイズと言うことはデジタルで受信してるってこと?
それならあと1−2デシベル稼げばとりあえず安定するわけだ

232 :214:2006/07/28(金) 15:39:57 ID:BHc1HTm10
>>231
そうです。


関係ないけど
ググってたらこんなのを見つけました。

アンテナ取付台 べんりだい
http://benridai.com/index.html

233 :210:2006/07/28(金) 17:42:54 ID:tAFCtrHT0
>>221
アレ、何故かミニーがホームセンターでコジマにマスプロが置いてあるのも同じだ。
どこも似たようなモンなのかな。

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 18:07:37 ID:u2VIKps+0
もともと映りの良い地域じゃないんですが、

夜間は普通。
雨の日・曇りの日も普通。

昼間で晴れの時だけ画像の粒子が粗くて見れたもんじゃない。

という場合、どんな原因が考えられます?

アンテナ:U-W25(UHF)
ブースタ:U40A
分配機:CS-HP773

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 18:25:12 ID:ysZ7itA20
アンテナの向きが間違えてる。

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 18:53:41 ID:UAROUXZ70
スカラー波の影響でわ

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/28(金) 19:36:54 ID:H3oykN8p0

>>234
結局アンテナで稼ぐべき基本的なゲインが低いと思うよ
確かに天候や時間帯でも受信には変化がある
しかしそんなに顕著に出るのは「肝心なものが足りん」から
本来無視できる些細な変化の影響を受けるんだよ

ここでもいまだにブースター云々言ってる人がいるが難受信地域では
可能な限りでかいアンテナを設置して減衰の少ないケーブル敷設の
後さてどうしようか?ってハナシなのよ

マズはケーブルと接点の総見直しからだ 意外と接点不良がどこかに
有って、もう一度一皮剥いてシッカリ接続し直したらキレイに
なったなんて事だって多々ある あと方向も画面見ながらチェックしよう

その辺を完璧に整備・点検してダメならいよいよアンテナを見直そう
間違っても現状で高利得ブースターに走るのはボクは薦めないよ
基本アンテナ直〜TVでそこそこ映る位にしたいね


238 :234:2006/07/29(土) 00:29:10 ID:3L5yaO0H0
ありがとうです。

>>235
方向は何度かいじってるんですが、
今度ぐるぐる回してみます。

>>236
白い布巻いたらいいっすかね。

>>237
アンテナやブースターは交換してますが、
屋内配線は古くなってるかもしれません。
直結したらはっきりしますね。
ケーブルの余りがあったと思うので試してみます。

239 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/29(土) 01:34:52 ID:qA+u6bsx0
>234
一度テレビとの直結を試して問題の切分けをしてみた方がいいでしょうね。
直結でうまく移るということならアンテナの問題ではないので、
ケーブルやプラグの問題って事になると思いますし。
そのうえで今度は屋内のテレビを一つだけのときに問題がないって事なら
ブースターの問題って事になります。

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/29(土) 14:59:38 ID:jNi56FK50
>>230
>でもいつかはアンテナ直下にUブースターつけたい...

電源分離のブースターはアンテナ直下もしくは軒下すぐの所に付けて
アンテナ−ブースター間の損失を防いで総合NFを良くするのがねらい。
いつかじゃなくてできれば今すぐにやるべき。


241 :240:2006/07/29(土) 15:00:23 ID:jNi56FK50
つづき

S-4C-FBで10mだと地デジ帯域でケーブルロスが約2.4dB
コネクタ損失が両端で約0.5dB
ブースター以降のロスはほとんど影響ないからこの分は無視
使用チューナーをNF=6dB
として
ブースターの位置の違いでNF(CN)の違いを比較すると

チューナー単体NF=6dB

ケーブル10m(+コネクタ損失、Gain=-2.9dB)→ブースター(Gain=30dB、NF=3dB)→チューナー(NF=6dB)
総合NF=5.9dB

ケーブル1m(+コネクタ損失、Gain=-0.7dB)→ブースター(Gain=30dB、NF=3dB)→チューナー(NF=6dB)
総合NF=3.7dB

つまり
今のシステムだと、かろうじてアンテナをチューナーに直結したときとCNは同じになっているが
ブースターをアンテナ直下に置くとCNで2dB、アンテナレベルで4dB程度の改善になる。
この差は大きいよ。

ついでに1番目の今のシステムにアンテナ直下のUHFブースターを追加して再計算すると

ケーブル1m(+コネクタ損失、Gain=-0.7dB)→ブースター(Gain=30dB、NF=3dB)
→ケーブル10m(+コネクタ損失、Gain=-2.9dB)→ブースター(Gain=30dB、NF=3dB)→チューナー(NF=6dB)
総合NF=3.7dB

ブースター効果はブースターが前にあるほど効くので
アンテナ直下にブースターがあれば2段目のブースターは付ける意味が無くなる。

これを知っても「いつかはアンテナ直下にUブースター」と言えるだろうか?

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/29(土) 15:08:18 ID:QiiIrCxo0
テレビやレコーダーがAGC(オートゲインコントロール)を早く内蔵して
ブースターなんて無くても綺麗に写るようになればいいんだがな。

243 :240:2006/07/29(土) 15:09:42 ID:jNi56FK50
おまけ
S-4C-FB(10m)をS-5C-FB(10m)に替えると、ケーブルロスは2.4dBから1.9dBになるので
ケーブルを替えて再計算してみると

ケーブル10m(+コネクタ損失、gain=-2.4dB)→ブースター(Gain=30dB、NF=3dB)→チューナー(NF=6dB)
総合NF=5.4dB

まあ、アンテナレベルで1程度の改善
ここはブースターの前なので単純にケーブルロス分しか効かない。


訂正
>>241
×アンテナレベルで4dB程度
○アンテナレベルで4程度

244 :240:2006/07/29(土) 15:17:33 ID:jNi56FK50
>>242
機会があったらチューナーモジュールの仕様書か回路図を見るといい。
チューナーモジュールはアナログの時からAGCは付いている。

245 :214:2006/07/29(土) 17:02:34 ID:QzaYh4Jh0
240さんありがとうございます

自分もそう思ってブースターを付けたかったんですけど
電力をどうやって供給すればいいか分からない、というのが最初の質問だったんです。

[テレビ]-[外部電源(部屋)]-[UV混合(軒下)]------[Uブースター(屋根)]-[UHFアンテナ(屋根)]
                      └-[Vブースター(軒下)]-[VHF(集合アンテナ)]

こうしたときに、外部電源が適切な出力を持っていれば両方のブースターに電力を届けられるのか
それともUV混合機あたりでカットされるのかが知りたかったんです。
UV+BS混合機でBSに電力供給されるのはよく見かけるんですが、UV混合でUにもVにも電力スルーできると謳ってる混合機を見たことがありません。
それとも、そんなの当たり前すぎてパッケージに書いてないだけなんでしょうか?

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/29(土) 17:04:29 ID:QiiIrCxo0
>>244
あら、それじゃブースターいらないのか。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/29(土) 17:12:17 ID:CAtI+IXW0
全端子通過型の分配器で混合(・д・)ボソッ

248 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/29(土) 18:14:09 ID:zt5+ciZi0
>>246
チューナーパックにあるAGCの動作は
中のアンプが前段で飽和しないように検波出力を前段に返してゲインコントロールしているだけ。
アナログではアンテナ入力を徐々に下げていくとあるレベルからスノーノイズが出る。
このポイントがAGCが効かなくなってゲインMAXになったところとされている。

AGCが付く/付かないがブースターがいる/いらないの判断にならないと思うけど。
地デジが必要なのは信号レベルの大きさじゃなくて、信号に含まれるノイズの割合で
これを一定以下にしないとエラーが増えてデコードできなくなる。
これ(C/N比)を良くするのにはまず十分なゲインのアンテナが必要なので
アンテナ出力でC/N比が悪いとその後ろで良くすることはほとんど不可能。

AGC端子があるかどうか自分で調べたかったら
しっかり映っているchで固定して
裏蓋開けてチューナパックの端子にテスター当てて順番に見て行き
アンテナ端子の抜き差しでDC電圧が大きく変化する端子がAGC端子。
0V付近から電源電圧くらいまで変化するはず。

249 :214:2006/07/29(土) 23:52:20 ID:QzaYh4Jh0
>>247
全端子通過型の分配器はよくあるんですけど
全端子通過型を謳ってるUV混合機、UV混合機内蔵セパレートブースターが全く無いんですよ

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/30(日) 00:51:58 ID:vCNSDjs+0
>>245
VとUの2つのブースターを別々の位置に設置することを考えると
集合アンテナの根元にブースターがあるはずなので
もしそうならVブースターはもっと後ろに入れてプラン1でいいはず。
あるいは無くてもいいかも。

集合アンテナルートにブースターがない
もしくはレベルが足らないならプラン2になる。

どっちも、Uブースターの電源を混合器の前に入れるのがポイント。
ちょっと面倒なのは軒下の混合器の位置。
軒下にしか置けないなら一旦室内に引き込んで電源を通して軒下まで戻さないといけない。

プラン1
[テレビ]-[V卓上ブースター(部屋)]---[UV混合(軒下)]-[U用外部電源(部屋)]--U_DC--[Uブースター(屋根)]-[UHFアンテナ(屋根)]
                              └--[VHF(集合アンテナ)]
↑これだとUV混合器はV卓上ブースターで兼用できるはず

プラン2
[テレビ]--[UV混合(軒下)]--[U用外部電源(部屋)]--U_DC--[Uブースター(屋根)]-[UHFアンテナ(屋根)]
            └---[V用外部電源(部屋)]--V_DC--[Vブースター(軒下)]-[VHF(集合アンテナ)]

251 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/30(日) 01:19:05 ID:7TbjEwoe0
つくづく思うんだが、ここで回答してくれている人はどういう人なんだろうw
正直すごすぎ。
本職の人か?

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/30(日) 02:20:23 ID:fe/toD1n0
>全端子通過型の分配器で混合(・д・)ボソッ

ほんとウソだな

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/30(日) 03:29:32 ID:bWFBeGNs0
214さんへ
UHFアンテナの直下でブースター増幅部で混合。(VHFのケーブルを屋根まで延長)
共同アンテナのVHF信号を増幅する必要が無いなら
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_6&page=77-82
のUV7Fで軒下で混合。

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/30(日) 05:15:15 ID:sWezslf10
>>251
アマ無線あたりの知識は生きる気がする、ただの4アマのわし。
送信ない分、SWRとかまでは考える必要なかったりするのはまだ良いのかしら。

趣味仕事は分からないが、無線関連と近い人だと妄想。

255 :214:2006/07/30(日) 08:07:35 ID:sjSs9yTZ0
Vブースターが無いとあきらかに映りが悪くなります。
軒下から壁の3箇所穴を開けて配線&別宅(小さいはなれ)2箇所の計5箇所に繋いでます。

>>250
一旦部屋に戻すというのは思いつきませんでした。
やるならプラン2になりそうです。

>>253
UVミキサーでUだけ電流通過とか UV+BSミキサーでBSだけ電流通過はあるんですよね
なんで両方通過は無いんだろう。まぁ作るのはちょっと難しいような気はしますが。
屋根までVを持っていくのも考えたんですが、(CATV,集合アンテナ用)V保安機を取り付けた直後に
親が、そこをふさぐように建物を建てててしまったんですよ...。


●暫定案● 軒下〜屋根UHFアンテナを5C系にする
●根本案● 一度部屋に戻してUVともに電源を噛ます
を検討してみたいと思います。ありがとうございました。


256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/31(月) 17:58:12 ID:sOdoGqkI0
自分で調べる気があればこの程度の知識はネット上にゴロゴロある
人に聞くと、些細な事で壁に当ると自分で解決できないので
結局最後まで人に聞かないと何も出来ない

1回調べれば、永久に自分の物になるのにな〜

まっ、教えたがりもいるわけだが・・・

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/31(月) 18:04:17 ID:Kiy1imSS0
>>256

>>1
>常に綺麗な地上波が観たい香具師が集うスレでつ。
>質問等もどうぞ

スレ的に問題なし。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/07/31(月) 19:41:10 ID:oTc6CrrM0
>この程度の知識はネット上にゴロゴロ

リンクを貼ることもできないでw
夏厨乙

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/01(火) 03:36:53 ID:L/kn2EQX0
数点、質問があります。

1)アンテナケーブル
マンションの集合アンテナです。
アンテナジャックが部屋の外にあり、間にドアを挟むため、
4Cケーブル程度の太さのものを考えています。
(現在は3Cケーブルを使っています)

長さは7m程度ありますので、手作りになると思いますが、
3,000〜4,000円程度でお勧めのものを紹介してもらえませんか?
(コネクタは、F型接栓とL型接栓の組み合わせにしたいです)

2)分波器(3分波)
ケーブルの太さを考えて、
日本アンテナのS-SWDを考えていますが、
他にお勧めのものはありますか?

以上、よろしくお願いします。

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/01(火) 09:56:50 ID:pGnfndr60
DVDレコーダ(SONY RDZ-D50)を購入したところ
地上波アンテナ端子がひとつしかないので混合器が必要なのですが
分波器を逆につなげれば混合器として使えるのでしょうか

地上波アナログをUHFで受信、
地上波デジタルとはアンテナの向きが140度ぐらい違う地域です

261 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/01(火) 11:42:03 ID:bTJQ7WLx0
>>259
>間にドアを挟む
ケーブルはどこを通すのだろう。
ドアの隙間?
ドアか壁の穴?
3Cが通っている所に置き換えで
4Cを通すのはさほど難しくはないと思うけど
隙間を通すなら難儀。

262 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/01(火) 11:48:40 ID:2WAb55Ll0
>>259
エアコン穴などから外に出して、外壁をはわせて持って行った方が良くない?

263 :259:2006/08/01(火) 14:47:02 ID:L/kn2EQX0
>>261-262
ありがとうございます。

失礼しました、少し書き方が悪かったようです。
部屋の外というのは、テレビを置いている部屋の隣にあるリビングから
線をひくということです。

今現在は、ドアを完全に閉められないため、
薄く開けている状態ですが、
5Cケーブルだと太くて硬いため、
床にケーブルを這わすのが大変ですので、
4C程度の太さを考えています。

では、よろしくお願いします。

264 :214:2006/08/01(火) 16:56:19 ID:FLhq7a2G0
>>263
ドアの部分にこういうペラペラの線を使うとか
http://store.yahoo.co.jp/digicon/flc5f-p.html

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 00:09:59 ID:PvbvI5MC0
カモンの分配器って安いけどどう?
使ってる人いたらどんな感じか教えて

266 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 00:21:54 ID:e5347ho70
>>265
千石電商で売っている激安分配器だな。
1年ほど前試しに買ってマスプロ2分配器と替えてみたら、
テレビ画面に縞々模様が乗るようになったので使うのやめた。
本体やねじ部分にバリとかあるし。

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 00:42:26 ID:PvbvI5MC0
>>266
それって同じ分配数の機器で起きたのかな?
だとしたらやっぱり安かろう悪かろうって事か・・・ふーむ・・・

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 02:51:41 ID:RXMHJpN90
安くするために中身は抵抗3本しかないに100分配。

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 06:24:47 ID:ZuV20B/W0
>>268
可能性が100/1って事か?
分波機は問題なかったようだが…もともと画質悪いのでよくわからん…

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 11:56:59 ID:fCsOuSn/0
プラ箱直付けのヤツよりはマシだと思って使ってる、激安のヤツ。

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 12:14:34 ID:6Gn/4hXb0
>>269
そうじゃなくて
ふつうの分配器はバルンを使っているが安いヤツは抵抗だけ。
その欠点は分配先同士が干渉し易いので
TV-Aから出たノイズは筒抜けでTV-Bに達する。

オカシイと思ったらフタ開けてみるとよくわかる。

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 14:29:54 ID:mS3qLONH0
>>259
ケーブルや分配の損失を気にしているようだけど
BS・CSはアンテナ根本のコンバーターにアンプがあるし
共聴用ならブースターを使っているはずなので
室内の引き回しや分配でノイズが出るほど減衰するとしたら粗悪品。

室内引き回しのケーブルはS-4C-FBが一般的だけど
この7割りくらいの太さのS-2.5C-FBもあるよ。



273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 14:38:11 ID:mS3qLONH0
補足
コネクタ付きケーブルなら7mや10mのも売ってる。
片側L型のもある。
ストレートしか手持ちがなくて片側L型にしたときは
日本アンテナの変換アダプタを使えばできるし。

274 :259:2006/08/02(水) 19:17:11 ID:+8sgqozL0
>>264
ありがとうございます。
考えてみたいと思います。
ただ、ペラペラのものは固定しないといけないのがネックですね。

>>272-273
ありがとうございます。
質問があります。
S-2.5C-FBというのは若干、細いような気がするのですが、
集合アンテナなら、あまり減衰は気にする必要はないのでしょうか?

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/02(水) 23:26:47 ID:3mh+ffwq0
>>274
ケーブルの比較を書いておきます。
S-2.5C-FB
 仕上外形:4.2mm
 減衰量 :356dB/km、(f=770MHz)

S-4C-FB
 仕上外形:6.0mm
 減衰量 :239dB/km、(f=770MHz)

ケーブル損失だけをみると
10mのとき
 S-2.5C-FB:3.6dB
 S-4C-FB :2.4dB

その差は1.2dBなのでギリギリノイズが出るかどうか
という場合は無理だけど
ふつうに映っているならS-2.5C-FBでも十分使えると思う。

こういうチェックのときに、あると便利なのが分配器。
2分配器を通すとUHF帯で約4dBと、ほどほどに減衰するので
2分配器を通して(テストなので片側オープンでも可)ノイズ等の問題が無ければまず大丈夫。

276 :259:2006/08/03(木) 01:40:05 ID:g5muXjMH0
>>275
丁寧にありがとうございます。

出来ることであれば、細いケーブルの方が良いのですが、
残念ながら分配器を持っておりませんので、
とりあえず、S-4C-FBケーブルを購入してみたいと思います。
(その後、余裕があればチェックしてみたいと思います)

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 02:38:55 ID:VATrLM3H0
>>276
VTRのウラを見て

アンテナから
TVへ

と2つのF接栓があれば分配器を内蔵してます。
「アンテナから」につないだ信号を
VTRの中のチューナーと「TVへ」に分配しています。
わざわざ分配器を買わなくてもこれも信号減衰テストに使えます。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 19:26:07 ID:2wGBgWDR0

ttp://www.uniden-direct.jp/store/product/stb_01.html

いつの間にか........。





                         さようならアナログ


279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 19:28:30 ID:f0K/q8fq0
>>278
かなり前からあるがそれがどうにかしたのか?

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 19:35:38 ID:0q/MV/O20
>>279
販売が始まったって事でそ。
以前は発表はされた物の直販サイトからは購入できなかったし。

281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 20:10:20 ID:f0K/q8fq0
>>280
結構前からいろんなところで買えてなかった?
つーか機能削りまくってるのにHDMIつけてる意味がわからねぇwww

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 20:33:03 ID:b2wDcO540
>>281
あと何年かするとハイビジョン信号は
i.LinkかHDMIからしか出せなくることへの対応

283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 20:36:05 ID:f0K/q8fq0
>>282
そういうところ考慮してる点はいいけどねぇ…HDMIつけたせいでEPGつけられなかったのかなぁと思うとちょっとね
つーかスレ違いだねスマソ

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 21:35:15 ID:Gli+mgp/0
>>283
値段を先に決めているからあれもこれもは無理だね。
別売オプションで機能アップできればいいのに。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 21:38:05 ID:EJ2hqh4zO
質問なんですが、下記の接続方法ではどちらがおすすめですか?

(1)アンテナ→レコ1→レコ2→テレビ

(2)アンテナ→3分配→それぞれの機器

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 21:50:26 ID:hDDucdse0
>>285
1だねぇ。どうしても分配を使いたければ、高品質のやつを買うしかないわ。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/03(木) 22:14:26 ID:EJ2hqh4zO
>>286ありがと
わざわざ分配器買わないで済みました。

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/05(土) 20:44:57 ID:ntl7wIwV0
>>3のリンク集にはミニーが載ってませんが、
このスレでは使用を推奨してないということですか?
近くのDIYショップで取り扱ってるのがミニーしかないので、
それにしようと考えてたのですが・・・

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/06(日) 17:43:42 ID:zsbmh4420
>>288
リンク先
http://www.miny.co.jp/
使用判断は自分の目で確かめて。

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/06(日) 19:25:20 ID:9iRwcp2Y0
>>289
HP上で製品仕様を全く書いてないので良いも悪いもないね。
あとはパッケージを見て書いてあればその数値を見て判断するしかない。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/06(日) 21:12:51 ID:dKeniziD0
自己判断でですか。
ありがとうございます。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/06(日) 22:01:09 ID:8mjvEaoY0
どこのメーカーだろうと分配器は全く駄目なことは少ないと思うけど
特にブースターはNFに注意。
この数値が1dB大きいと
アンテナからブースターまでのケーブルを3〜5m程度長くしたことに相当して
ギリギリまでアンテナに近づけてもブースター効果が小さいことがある。
GainよりNFの改善が必要なときは要注意。


293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/06(日) 22:28:16 ID:3b9bVDuM0
┐(´ー`)┌

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/06(日) 23:18:37 ID:+S5YHFiF0
アンテナ線ってシールド線ですよね?
ってことはBSとCATVのを同じ穴から部屋に引き込んでも大丈夫ですか?
手前で混合できない環境なので…

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/06(日) 23:49:42 ID:qLHTaA5R0
>>294
ええ、まあ。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/08(火) 01:49:51 ID:ucUcAXrI0
メガネケーブルと呼ばれることもある、シールドされていないアンテナ線のことを?

「フィーダー線!」

お見事。


こういうのもある。

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/08(火) 06:11:43 ID:kN7yqA5Q0
戸田奈津子乙

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/08(火) 07:57:46 ID:/LOUQ8010
児玉清だろw

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/10(木) 08:41:58 ID:Bkteayei0
アタック25!

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/10(木) 09:37:37 ID:GaCOfcQK0
300

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/11(金) 03:34:24 ID:0Qeby8U70
フジクラの5CFBケーブルを注文してみた。(オヤイデ)
アンテナ(LS14TMH)はそのままで、YAGIの5CFBケーブルだけ交換、付け替えてみたら
アンテナレベルが平均5〜7上がった。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/11(金) 06:11:10 ID:wRu2pgjP0
同じ種類でも品質でそこまで差があるのか…
何メートルかえたんですか?

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/11(金) 06:35:03 ID:6ZQwPrCSO
【巨乳】あのグラビアタレントの過去→15歳家出少女・風俗譲!ブブカに掲載!…★5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1155227035/

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/11(金) 09:03:57 ID:0Qeby8U70
>>302
15Mで注文して先端は加工したので14Mぐらい。
2階ベランダから直接1階へ。(ブースタなし)


305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/11(金) 13:09:19 ID:tGAm3bhM0
一流電線メーカーの製品と、どこで作っているかわからない
製品では、そんなに差があるのか‥‥

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/11(金) 13:36:31 ID:7PZ9G0Ky0
YAGIのが何年物だったのか、とか日による差、とかはないのか。

307 :301:2006/08/12(土) 02:08:39 ID:kjs6q3+80
>>306
>YAGIのが何年物だったのか
何年物かは不明。 半年程前にホームセンターで切り売り(100円/1m)16m購入。
購入時、ケーブル先端部分の汚れを見つけたので劣化を考え、1m切断してから先端を加工。

>日による差、とかはないのか。
交換前にアンテナレベルを確認済。 その際も取付け時のレベルと殆ど変わってなかったのと
また緩めて調整したくはなかったので、アンテナ再調整は行わず、線のみ交換。

アンテナからは、XD71にF型接栓接続(1台分配なし)出力からTVへ。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/12(土) 06:05:28 ID:zSb1eH5u0
やっぱ高品位部品とシンプルなシステムが一番だよね

309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/12(土) 07:10:43 ID:n7+A1pJ50
5CFBの損失が15mで約3dBなので
アンテナレベルから逆算すると
八木の方が2dB以上藤倉より減衰していることになるので
末端の接続不良かケーブル変形によるVSWR悪化と見るのがふつう

もっとも、減衰量0.19dB/mは5CFBの保証値ではないので
150%でマージン取ると15mで約4.5dB
でも200%になることはないよなぁ…

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/12(土) 15:55:14 ID:9J/hXbkV0
>>301
今更元に戻す必要はないが
片側直付で片側Fコネか。
ケーブル自体に製造的問題ないとすると
末端加工や取り付けで2〜3dB落ちという
微妙な落ち方が返って謎だ。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/13(日) 10:27:42 ID:7TqfffPJ0
VSWRが2だとリターンロス9.5dB
3だと6dBになるので
アンテナ⇔ケーブル⇔チューナー間でVSWRが3近くあると
リターンロスで2dB程度の余分なロスの発生は十分ありえる。

ケーブルだと波長短縮がかかるので500MHzで20cmくらいかひと波長。
VSWRが悪いとケーブル2cm単位くらいでレベル変動が出る。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/15(火) 23:40:12 ID:UDUmlivI0
実際に計算してみると片側だけがVSWRが3まで悪化しても2dBの差は出てこないね。
あくまで計算上だけど。

VSWR=2: ReturnLoss=9.54dB →跳ね返らずに通過する分=10log(1-10^(-9.54/10))=-0.51dB
同じく
VSWR=2.5: ReturnLoss=7.36dB →同=-0.88dB
VSWR=3: ReturnLoss=6.02dB →同=-1.25dB

あと、これは送り出し側は75Ω(VSWR=1)という設定の計算で
実際には、送り側と受け側の両方でVSWRがずれているでもう少し不整合損失はありそう。
計算違いがあったらフォロー宜しく。

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/17(木) 14:24:59 ID:vaAY+Wrz0
VSWRって何?、それが悪いと何にどんな影響が出て、何をどうすれば解決できるの?

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/17(木) 17:13:33 ID:pAe+rPcz0
ググった方が早いんでは

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/17(木) 18:06:47 ID:BHlwiP1t0
VSWR=電圧定在波比

電圧、定在波、比
と3つの単語の合成語
これだけで何のことかピーンとこなかったら
まずはぐぐってみる

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/17(木) 21:25:14 ID:OgY6915Z0
誰にも説明できないよ

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/17(木) 22:07:36 ID:IUGyJnXQ0
VSWR
インピーダンスの整合度合いを示す。
最良は1、最悪は∞。
受信系は一般的に3以下に合わせる。

VSWRを別の言い方をするとリターンロス。
その言葉通りVSWRが大きいと
信号が反射する量が増えて
その分伝達(通過)信号の損失が増える。

マスプロのアンテナのカタログを見るとVSWRのグラフがあるよ。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/17(木) 22:12:44 ID:fvkJHkBD0
電源でいうところの力率みたいなもん?

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/17(木) 23:52:03 ID:OgY6915Z0
似ているところもあるかも。
わかってしまえば簡単だが知らない人に数行の文章だけで伝えるのは難しい。
このスレにある多くの文章がそれを物語ってる。


320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/18(金) 02:27:07 ID:PMMibIeS0
VSWRが大きくて起きる困ったことは反射。
信号を向こう側に伝えたくても一部が反射して戻ってきたら十分伝わらない。

その様子は>>312で計算してある通り。
VSWR=2だと約11%が反射して、向こう側に伝わるのは約89%

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/18(金) 13:54:28 ID:56HOYJVj0
僕の熱い気持ちが気になるあの子にイマイチ届かないのと同じですか?

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/19(土) 03:15:14 ID:ACa8dxNM0
整合を取るとは
こちら側から向こう側がどう見えるか
向こう側からこちら側がどう見えるか
を考えて
お互いがよく見えるようにすることなので
相手の気持ちになって
向こう側からこちら側がどう見えているか
を考えることが大切です。

323 :321:2006/08/22(火) 10:54:02 ID:7CfkcO6k0
なるほど!

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/23(水) 00:32:44 ID:RpgU7sDz0
いつから人生相談のスレに...w

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/23(水) 09:47:34 ID:H+eqnw2d0
同軸ケーブルは、S−7C−FBを使い、
UHFアンテナは当然、マスプロのLS30.
  

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/26(土) 14:39:04 ID:9+PCyCEUO
スレ違いな気もするが、他にふさわしいスレが見当たらないので、書きます。

TVでマスプロのCMキター!
「見えすぎちゃって困るの〜♪」
「ますますマスプロ・アンテナ♪」
って歌がw
あとマスプロサンダース(だっけ?)が登場してたwww

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/26(土) 17:08:34 ID:r00+UVa90
工作員乙

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/26(土) 19:25:44 ID:KDXDKKnQ0
>>326
社員が励んでるシーンとのギャップに猛烈な勢いで脱力した

329 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/27(日) 01:18:23 ID:sxBNB8xg0
>>326
今日昼間の日テレ(関東ローカル)?
漏れもCM見てぶっ飛んだよw

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/27(日) 01:20:41 ID:R7nPmWys0
大阪でもやってたよ
どこの局かは忘れた

331 :214:2006/08/27(日) 19:25:07 ID:waibXNYM0
だれかYouTubeにあげてくれ〜

332 :214:2006/08/27(日) 19:27:21 ID:waibXNYM0
ちなみに、>>214の件は
屋根に屋根馬とUHFアンテナとブースター(ついでにBSCSアンテナも)つけて
そこにVHFを持っていきました。

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/27(日) 21:42:56 ID:k4rcJJn80
CATVのはずなのにゴーストが見えることがたまにあります。
あとリンギングも出るし良く見ると真ん中が暗い(これもゴースト?)こともあるし・・。
アンテナ線変えたら良くなりますかね?
暗部がざらざらして見えるのはある程度は仕方が無い?

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/27(日) 22:18:24 ID:edisvESK0
>>333
右に出るゴーストと
左に出るゴーストは原因が違う。
どっち?

また、DVDプレーヤー→TVでも出ることあるけど
これはまた別の問題。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/28(月) 01:26:00 ID:rJQkikKw0
>良く見ると真ん中が暗い(これもゴースト?)

画面の左のワクの外に縦に太い黒い帯があると思ってくだされ。
それが右ゴースト(ふつうのゴースト)が出るとワクの中に出てきて見えます。
うっすらとでも縦に太い帯が見えるならそれ。

左ゴーストは電波の強い地域で出る現象で機器に直接飛び込みが起きているので
アンテナからTVまでのルート上でシールドが不完全なところをしらみつぶしに調べる必要あり。

336 :333:2006/08/30(水) 19:39:12 ID:oS/yChkA0
TVの方は常に気になるわけでもないので放っておきます。
PCは関西テレビが特に汚い・・。アンテナケーブルは両方L型で何処のだか不明です。
(PC━壁のアンテナ端子に直接接続)
アンテナケーブルが内蔵キャプチャーボードの端子にちゃんと被さっていなくて、
ほんの少しですが端子が見えています。
そのせいか、アンテナケーブル外れてて録画に失敗することがたまにあります。

ELECOM AV-ATNJ30
Arvel ATVSSR20
がいいんでしょうか?

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 19:52:08 ID:6WnTU/3z0
とりあえずちゃんとしたコネクタ付けてきっちり繋いだらどうか

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 21:03:19 ID:9YpWzY+90
>>336
L型かどうかは不問。
オス側のコネクタの奥のGND面を確実にメス側のコネクタの先端のGNDと接触させること。
その為にアンテナケーブルのコネクタは根元までしっかり差し込むのが基本。
隙間があるとそこで不整合が起きるのでNG。

ベストはケーブルの両方のコネクターをネジ式のF接栓のものを使う。
PC側はこのタイプになっているはず。

壁側がネジ山がないワンタッチ式なら
片側がF接栓、片側がワンタッチ式のものにする。

PC側だけが問題のようなので
こちら側をぶった切ってケーブルに合うF接栓だけ買って来て自分で付ければよいよ。
ケーブルを買い直すより安く済む。

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 14:40:50 ID:Jw5Q3+he0
>>333
暗部のザラザラはC/N不足。
CATV会社に保証値をクリアーしてるかどうか測ってもらえば
送り手と受け手のどっちが悪いかすぐわかる。

あと、聞いてばかりいないで
>>334の質問くらい答えてあげたら?
同じ問題をかかえてる人が参考になるかもしれないので。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 19:52:05 ID:a9JnO3qs0
ツーカ、聞くだけ聞いて礼も無しかよ。
地球規模で失礼なヤシと思われてるな。

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 20:54:31 ID:7vbf0t/e0
そして誰も答えなくなる…

342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 21:18:59 ID:5z9hTF3V0
俺は礼はいいけどどうなったか気になる

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 00:42:49 ID:3KVGG7Gd0
ヲイヲイ>>333程度のことはケーブルTV会社にメールか電話で直接聞けば済む話だが
なんで名無し掲示板で聞くかな?

もっとも原因が
「アンテナケーブルが内蔵キャプチャーボードの端子にちゃんと被さっていなくて、
 ほんの少しですが端子が見えています。」
だと自覚しているのに。

344 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 09:42:01 ID:jBkzPr260
マスプロ、RoHS指令適応のアンテナマストを5機種発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200608/31/16415.html


何故かニュースリリースなんぞにのると、ただのマストが凄い物のように思えてくるw

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 10:29:26 ID:I4fGaU950
>>344
ホームセンターやネットでは1.8Mマストまでしかなかったが・・・3Mマストいいな。

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 10:46:20 ID:jBkzPr260
確かに妙な継ぎ接ぎしなくて済むもんな。
つーかよく考えたら以前見たカタログより尺の種類が増えてるような。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 17:14:45 ID:lTUc8R/K0
教えてクソにとっては知りたいことがわかって
叩かれてもなんの痛みも感じない便利なところではある。

348 :333:2006/09/01(金) 17:23:10 ID:jsl9J8g40
しつれいしました
アンテナ線をF型接線ネジ式に変えてみました。が
・・なんとなく良くなった?
ぐらいでした。細いケーブルしか無かったからそれにしたんですが・・。
DXアンテナ JW2-2F-B(1.9C-FBD)
>>343氏の言うようにCATV会社に訊きます。

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 18:24:13 ID:M2LHLhj70
2FBかよw

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 00:15:02 ID:oI5YhCUT0
>>348
ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/06-07ge-catalog/pdf1/0292-0310.pdf
p.14「有線テレビジョン放送施設の性能総括表」の諸特性を自習の事

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 04:43:34 ID:WG5QZzO/0
分配して(ブースタなし)TV、ビデオに繋ぐのと
ビデオ-アンテナ出力-TV
ではどっちが良いですかね?

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 04:51:06 ID:UJfU24s60
>>351
もちろん画質面?
後者のほうが良さそうだけど

353 :351:2006/09/02(土) 09:07:08 ID:WG5QZzO/0
>>352
はい。画質面です。
ビデオや各種レコーダーのアンテナ出力って電気的に
増幅してから(レベルを落とさず)分配しているんでしょうか?
それとも機械的に分配しているんでしょうか?

もし後者なら結局どちらでも変わらないのかなぁと…
それでも私も素人考えにはなんとなく後者かとは思うのですが…

354 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 13:39:17 ID:nj8Y6e2Z0
VTR、HDD/DVDレコのアンテナ出力は分配補償している機種としてない機種がある。
詳しくはメーカーに聞くしかない。

2分配するとUHFで4dBレベルが下がる。
UHFを受信するとして

アンテナ→2分配器→[VTR内蔵分配器]→VTRチューナー(8dB落ち)
        └→TV(4dB落ち)

アンテナ→[VTR内蔵分配器]→VTRチューナー(4dB落ち)
          └→TV(4dB落ち)

VTR内部で3dBの損失補償アンプがある場合
アンテナ→[VTR内補償アンプ=3dB]→[VTR内蔵分配器]→VTRチューナー(1dB落ち)
                        └→TV(1dB落ち)

機器内部の分配補償があるかどうか確かめた上でどの接続がいいかは好みで。

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 02:40:50 ID:8F7G2sAq0
しょうもない質問で申し訳ない。
アナログ放送(V+U)と同じ中継所から地デジの中継が始まろうとしてるのですが、
アンテナ線を2分配してアナログ入力と地デジ入力に突っ込めばOK?
それとも地デジは分波もしてUHFだけ突っ込むようにした方がいいですか

356 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 05:25:50 ID:zEmTgjXH0
前者

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 07:20:48 ID:8k2BhdCF0
>>355
アナログUHF見ないなら後者のほうが信号強度高まる。
でもUHF同軸出力の分波器はないかと。
私はUV混合器を逆接続して分波してる。

一般的には前者で可。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 10:33:56 ID:8F7G2sAq0
ありがとう。分配してアナとデジに入れる事にします

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 13:46:59 ID:KSpJVAoo0
CATVから来ているV/U (A) と UHFアンテナから来るU (B) とを混合させたいのですが
UHF波はCATV側から来る信号をカットして(B)から来る信号のみを使いたいのです。
この場合に使う混合器はマスプロ電工のUV77Dのようなもので良いのでしょうか?

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 15:57:57 ID:KjzwPTx10
>>359
(A)を分波器でVとUに分離する。U側には念のためダミー抵抗をつける。
分離後のVと(B)をUV混合器で混合する。


361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 19:47:28 ID:8k2BhdCF0
>>359
CATVから来ているCATV帯域の信号を使うなら、
CATV/UHF混合器のほうが良い。
日本アンテナなどにあるかと。

362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 21:21:31 ID:vVSQJz6C0
>>360>>362
御二方ともレスありがとうございます。

>>360
やはりそれがベストでしょうか?
日本アンテナ、八木アンテナ、マスプロとカタログを見て回ったところ、屋外用の部品が無かったのと、分波器の
阻止帯域減衰量という項目を見て、混合器の仕様と変わりが無く、UV77Dは一番数値が高かった(25dB)ので
これでよいかと思ったのです。
間違ってるでしょうか…?


>>361
UU混合という事ですか?
CATV/UHFの混合器というのが見当たらなかったものですからよく解りません。すいません。
ただ、CATVは難視聴対策で、無料で引き込んでもらったものなので、我が家が地デジ環境に完全移行後は
撤去してしまう予定で、移行期間の為だけのものに、あまり金をかけたくないのです。
まぁ大した金額ではありませんね。ただ出来るだけ安く上げたいもので、


無知ゆえの失礼があったら申し訳ありません。

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 21:23:19 ID:vVSQJz6C0
>>361さん、アンカー間違えてすみません。。

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 00:20:06 ID:rc9bTv4l0
>>362
これ、>>359と同じ意味だが
CATVで見ているチャンネルが
VHF1-12、C13-C22の範囲なら
普通のUV混合器で問題ない

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 00:23:58 ID:rc9bTv4l0
>>364
漏れもアンカー間違った。
>>361と同じ意味だが」ね。

366 :361:2006/09/04(月) 00:32:54 ID:KPACD4QA0
>>362
CATV/UHFはUU混合とはちがう。
C23-63ch もちゃんと混合するためのもの。
例えば、日本アンテナMX-451Sがそう。

367 :366:2006/09/04(月) 03:04:04 ID:KPACD4QA0
C23-63chはVHFとUHFの間にあるCATV帯域

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 23:08:12 ID:ZXf8UVH7P
レスありがとうございます

>>364
>CATVで見ているチャンネルがVHF1-12、C13-C22の範囲なら
>普通のUV混合器で問題ない

有料契約では無いので、見ているのはVHFだけなのですが、CATV会社のパススルー
サービスの開始と共に、この帯域が自宅のUHFアンテナの帯域と干渉してしまっている
ようなのです。
目的はCATV側のUHF帯域のカットなのですが、UV混合器がちゃんとカットして
くれるかどうか心配だったもので質問させて貰いました。
それも考慮しての"問題ない"という事でしたらすみません。

>>366
具体的な型番を挙げてもらって助かります。
BS/CSも込みのものですね。
(ちなみに我が家ではBSはブースターで入力しています)
今後CATVを使う可能性が出てきたらこちらを検討させて頂きます。


結局、C23-63の部分は不要なので、VU混合器でいってみようと思います。
ただ、CATV側のUHFがちゃんとカットされるのかが依然心配です…

369 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 23:09:52 ID:ZXf8UVH7P
>今後CATVを使う可能性が出てきたらこちらを検討させて頂きます。
今後CATVの有料サービスを使う可能性が出てきたら、でした。


370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 04:39:43 ID:wBH4PUeX0
>>368
>BS/CSも込みのものですね。

そうではありません。BS帯域は対応してますが、それは大事な事ではありません。

>C23-63の部分は不要なので

半分ぐらいの局はここを地上波の再送信にも使ってますのでご注意を。
CATV非加入なら、ここのアナログノンスクランブルチャンネルの有無で決めればよいかと。
まあ有ってもそのチャンネル見ないならUV混合器でよいでしょうが。

>ただ、CATV側のUHFがちゃんとカットされるのかが依然心配です…

それはUV混合器でも、CATV/UHF混合器でも大丈夫かと。

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 22:15:25 ID:5oeZfWNf0
現在BSアナログ(ブースター無し)できれいに映っています。
近々,デジタルテレビに買い替え,ついでにBSデジタルアンテナ
同軸ケーブル(S−5C−FBLあたり)も新しくする予定ですが
この場合,ブースターなしでBS/110℃Sデジタルの受信
大丈夫でしょうか?(1アンテナ,1受像機です)

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 22:43:12 ID:Jbeph4yG0
>>371
余裕。

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 00:57:51 ID:ZveQ0rgf0
BSアナログアンテナのままでも、BSデジタルだけなら映ることがある不思議さw
どっかのHPで見て、ダメなら取替え予定で試したら映っているので、BSアナアンテナのままw

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 04:37:41 ID:TfpvSUkM0
BSアナログって利得が高ければきれいに映るの?

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 09:17:51 ID:at1/rfXv0
デジタルBS1/2より綺麗って人もいるようだ。
うちはBSアナログチューナー無いから比較できんが、
家電店のフルHDパネルでBS1/2を見ると特に輪郭辺りのブロックノイズが目に付いた。それでかな?
昔買ったうちのワイドブラウン管TVじゃほとんど気にならんが。

話が発展するようならそろそろBSスレ(あるのか?)に移った方がいいかも。

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 10:04:57 ID:BqWHIiSO0
とりあえずBSデジタルは周波数的にアナログで決められた周波数でしか放送
してないのでほとんどの場合はそのままで映る。
それからデジタルのBS1/2はビットレートをケチってるので、アナログの方が
綺麗に見える。
アナログBSは、画質も音質もGood。525iで2ch音声だけど...

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 19:47:17 ID:uHRlgt8Q0
>>375
NHKも昨年の段階では「アナログのほうが綺麗」という見解。
ビットレートの上がった今ではどうだろう?

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 13:38:05 ID:SMtrKV7M0
>>377
個人的にはBS2はデジタルの方の画質が好き。
デジタルBS1はちょっとブロックノイズが目立つ。
もしかしてCS110のAT-Xよりビットレートが低いんだろうか?

379 :214:2006/09/09(土) 15:31:07 ID:XHmN+AEW0
CS110ってビットレート低いの?

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 16:05:20 ID:SMtrKV7M0
>>379
チャンネルによる。
CS110のSD放送ではAT-Xが一番レートが高いんじゃないかな?

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 19:41:15 ID:HKnRGMXa0
都合により1本のマストにUHFアンテナ2本(ブースターもそれぞれ,同軸
ケーブルも別々)つけることになりました。その場合アンテナ間はどのくらい
離したのが良いのでしょうか? 教えてください。お願いします。


382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 00:44:25 ID:oqewW0ks0
実際に付けてみて試せばよい。

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 16:49:51 ID:4Ml+LArn0
jcomのケーブルでアナログみてるけど
ぱっとみはきれいだがゴーストのってやがる
ダメだなぁ。

384 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 00:19:37 ID:gUElqK9t0
>>381
UHFアンテナ同士は60cm以上離すべし。
それにしてもブースター2台使うの? 贅沢だなぁ。


385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/13(水) 22:09:45 ID:WJykWYV/0
>>383
うちも黒画面になると多少ゴーストが出るが、後はリンギングもなくきれいだよ。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 21:32:47 ID:gwzDU85r0
うちは日テレ系とTBS系の同時視聴できるぜ!
二重障害かよ・・・orz

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 21:34:13 ID:gwzDU85r0
ごめん、J-COMじゃありません。普通の中継所受信です。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 15:57:53 ID:/os1S42i0
>>386
漏れん家なんてTBSとTBS系の局(SBC)の同時視聴が可能だぜ!

なんだかなぁ

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/04(水) 14:24:37 ID:YUHmtLFE0
なぁ

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 00:15:26 ID:zcVtMf7I0
調布でU局っていったらどこかな?

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 01:41:33 ID:zoV1IQBc0
ttp://www.denpa-data.com/denpadata/kanto_tv/tokyo.htm

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 16:24:46 ID:mxRRuCii0
>>390
近所のUのアンテナの方向見れば察しがつくだろ?

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 18:06:49 ID:zcVtMf7I0
>>391
ありがとう。MXかー・・・
>>392
おk引越し先だから見てみる


394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 18:28:38 ID:eB8GzC9W0
>>392
俺もアンテナ自前で立てる前にデジカメ持って近所徘徊してた。
よくツーホーされなかったと思う。

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 18:46:55 ID:262ktENa0
フォー

396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 19:49:30 ID:PUKnQsqE0
ウホッ?

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 00:24:32 ID:RPITkmH50


398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 22:22:24 ID:sB3z7mmA0
>>394
俺も俺も。
でもまぁ何だな。俺も自分でアンテナ立てる前は参考例として
近所や通勤電車の窓から見えるアンテナをよくよく観察してみたが、
1円でもより安くという顧客のニーズに応えてターンバックルも
インシュレータもなくカラーワイヤーで安いアンテナ立ててるプロの仕事より、
自分で立てたアンテナの方がよほど豪華だったな。


399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 21:56:53 ID:Gb9ur8iL0
テレビ端子とLAN端子と固定電話の端子を離れた部屋に引っ張ってくる予定なのですが、
これらのケーブルを3つ束ねて引っ張ってくると、テレビの損失大きくなりますか?
線路長30mあります。
それらのDIY用の端子類、ケーブル、ボックスをまとめて購入できるネットショップ教えてください・・・。
近所のホームセンターを数店回りましたが、どこも中途半端な品揃えな上に高くて。
同軸ケーブルでさえ、160円/mもするし・・・。
半分スレ違いですが宜しくお願いします。

400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 10:00:28 ID:tPiDyG7D0
知らんのう。
しかし劣化を気にするならケーブルの質に拘らざるを得んから、多少高くてもしょうが
ないと思うけどなぁ。
あと安く上げたいなら個別で安いところ探さないと駄目なような。
自分の場合そう言う面倒なのは↓とかで頼んじゃうモンなぁ。
http://www.mimatsu.co.jp/cntnts/htm/spe.htm

つうかLANとモジュラーケーブルはネット上だと切り売り材の取扱い自体少ない気が。
まあ同軸も安い切り売りなんて殆ど見かけない(自分は知らない)けど。

401 :214:2006/10/12(木) 10:27:25 ID:uf66YJP30
アキバのヨドバシと自由が丘(目黒区)のヤマダは
5CFBの切り売りしてる

402 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 11:09:01 ID:tPiDyG7D0
リアル店舗ならナンボでもあるよね。

403 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 08:18:14 ID:Zu+XJRWL0
同軸ケーブルを30m引いても、もとの信号レベルが高ければ平気でしょ。
もともとギリギリで減衰によって画質悪化するならブースター追加。
160円/mで高いとか言ってないで、5CFBくらいは使った方がいいと思う。

それと将来性考えたら、LANケーブルは手に入るなるべくいいの使っとけ。
規格策定中の10ギガビットイーサ(P802.3)がカテ6で使える可能性あるから。
どうせLANケーブルは切り売りじゃなくて完成品買うんでしょ。

全てを一ヶ所で安く購入できるネットショップなんて知らないけど。
送料かかるけどバラで揃えた方がいいと思う。

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 11:07:25 ID:uOJ2b+DT0
そもそも30mケーブル引いた先にブースター付けるのが間違い。
そんなんで綺麗な地上波が観たいと?

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 12:41:57 ID:Zu+XJRWL0
>>404
引いた先にブースターつけてどうする。
送り出し元の方につける。
30mくらいならブースターいらんと思うが、そこから分配数が多いかもしれんし。

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 13:49:54 ID:7eqyO7kA0
>>405
落ち着いて404の文脈をよく見るんだ。

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 14:13:07 ID:QmP7hWDW0
>>404の前に、30m引いた後にブースター入れるなんて話を誰か言ってるのか?

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 16:09:23 ID:1hk1aUGv0
まあまあ

409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 16:34:04 ID:Ifb/Aweh0
>>399-407まで読み直したが、いきなり>>404がファビョったようにしか見えん。
少なくとも>>399-403に「ブースター」は出てこない。

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 16:36:35 ID:x6OqQUkv0
見苦しいやりとりを見た

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 17:04:23 ID:Ge5fJamV0
奇数の人はわざわざID変えなくてもいいよw

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 17:12:36 ID:dQ2rx8RD0
せっかくだから記念カキコ

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 18:29:53 ID:QmP7hWDW0
>>409
「ブースター」は>>403に出てるだろ。
「引いた先に」じゃないけど。

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 19:50:43 ID:SLn56G8O0
群馬の伊勢崎でテレ玉を受信しているものです。
普段はアンテナレベルが90くらいあるんですが、
日によっては40以下まで下がって視聴不可能になります。
アンテナはガッチリ固定してあり、ずれてないと思います。
もうどうしたらいいのやらって感じですorz

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 20:34:27 ID:krINhLNW0
4分配器があります。現在2つ使用中で残り2つは裸族です。
この度めでたく1つ分配する用事が出来たので、裸族卒業です。
分配器の未使用の端子にターミナルをつけるとレベル減少が防げると小耳に挟んだのですが、
この状況での受信レベルは、やはり
(2分配+2端子裸)>(3分配+1端子裸orターミナル処理)
でしょうか?

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 21:23:33 ID:3cgS8Rog0
さっき帰宅したら自室のテレビの映りがひどいことになっていました。
うちはマンションで、隣の部屋で2分配してケーブルひいて自室でブースターかまして
3分配してるんですが、隣の部屋はちゃんと映っています。
20年前に買ったブースターのせいか、
ケーブルのせいか、
一体どうすればいいのでしょうか?

417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 22:13:32 ID:gDuWYc7R0
まずはひどい事になってる箇所を特定しる

418 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 22:29:50 ID:3cgS8Rog0
今までいろいろやってみました。
隣室の分配器のOUTをいれかえても治らず
自室でケーブルを分配器から外して直接TVに繋げても治らず
ってことはアンテナケーブルが死んでる?ような気がするので
明日ケーブル15メートルとブースターも買ってきます・・
治らなかったらどうしよう

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 22:32:58 ID:s96frxwn0
テレビを隣の部屋に持っていけ

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 23:00:08 ID:Z1NZfdTF0
>>418
その症状なら自室引き込みケーブルの断線。
無理な折り曲げしてるところがあるならそこが怪しい。
テスターで導通チェックできないの?

どうせブースターも買うなら
外から引き込んだところの根っこにブースター付けて
2出力のブースターで1度2分配して自室で3分配するのがベスト。

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 23:04:33 ID:gDuWYc7R0
ブースター介さず直結しても直らないんじゃブースター換えても直らないんじゃないの?

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 23:29:46 ID:3cgS8Rog0
ケーブルのような気がするんですよね。テスターとか持ってないです。
ケーブルも30年ぐらい前からそのままで直角に曲げたとこ
U字の鋲で留めてあるんですけど経年劣化とかあるんですかねえ?
とりいあえずそれでだめだったら泣きます。


423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 12:26:21 ID:C65DN46g0
>>422
をいをい
>ケーブルも30年ぐらい前からそのままで直角に曲げたとこ
>U字の鋲で留めてあるんですけど経年劣化とかあるんですかねえ?

直角で曲げて鋲打ちで30年かよ。orz
ケーブルには最小湾曲半径が決まってるのでそれ以上の折り曲げはNG。
ストレスをかけたまま放置したらそこの劣化が早く進むのでNG。
ドアの隙間に挟んでいたりするとドアの開け閉めでそこだけ断線しやすくなる。

高周波は表面に電流が集中するから("表皮効果"でぐぐれ)
経年変化で芯線が錆びると信号の減衰が増える。
ふつうなら10年くらいで交換するよ。

とにかくそのビンテージ物のケーブルは交換した方がいい。
今まで綺麗に観れていたならとりあえず交換する必要はなさそうだが
古いブースターでアナログも一緒に受けているなら多信号入力に耐えられないのが多いので
できれば地デジ対応のに交換した方がいい。

ブースターの接続は新規に買う買わないを別にしてもこの接続を推奨。

・ブースターが1出力
[アンテナ壁端子]──[ブースター]──[2分配]──[部屋1]──[TV1]
                           └──[部屋2]──[3分配]──[TV2]
                                           ├───[TV3]
                                           └───[TV4]

・ブースターが2出力
[アンテナ壁端子]──[ブースター]──[部屋1]──[TV1]
                 └──[部屋2]──[3分配]──[TV2]
                                 ├───[TV3]
                                 └───[TV4]

424 :399:2006/10/14(土) 13:12:43 ID:CwW48u1d0
いろいろありがとうございました。
質問なのですが、BS/CS用のケーブルを、
地上波アナログ放送用として流用する場合、
電話線、LANと一緒にアンテナケーブルを束ねると、
周波数の帯域が広い分、地上波アナログ専用ケーブルを使用した場合よりも
ノイズが乗りやすくなりますか?

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 14:40:49 ID:VD+TiE7o0
>>414
やっぱデジタルですよね?こっちは群馬の渋川なんですが
まともに見れないものの、アンテナ固定してるにも関わらず日によって結構差があります。
なんで今はアナログ(47ch 秩父)で視聴してるんですが・・・・

伊勢崎でそんな状態だとコッチじゃアナログ廃止されたらみれない・・・orz

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 15:18:27 ID:xrfmS3VR0
>>424
逆。

ケーブルのシールド効果は
BS/CS用のケーブル>アナログ専用ケーブル

ケーブルの構造って見たことない?
上のケーブルは構造的には
BS/CS用のケーブル=S-5C-FB、S-4C-FBなどのFBタイプ=アルミテープ巻+シールド
アナログ専用ケーブル=5C-2V、5C-FV、3C-2V、3C-FVなどの2V、FVタイプ=一重シールド

問題は周波数の広さじゃなく
使用している周波数と同じ帯域でノイズ源となるかどうか。
地デジ周波数が500MHzとして(13chは470〜476MHzが使用帯域、以降1ch上がると6MHzずつシフト)
束ねたケーブルの信号または高調波成分が帯域にかかるときのレベルがどうかだ。

都市雑音は約-100dBm。
これくらいは常時ノイズ源として地デジの信号に混入している。
これを超えるとC/Nのノイズが上がるので少なからず影響が出る。
BS/CS用ケーブルのシールド効果を60dBとして、そこを通っている信号レベルが-55dBmと仮定すると
-55-100+60=-95dBm
LANケーブルから地デジのケーブルに対して-95dBm以上の放射があるなら影響アリ。

ただし、詳細は測定するしかないので
地デジチューナーのアンテナレベル(C/Nを換算して表示している)
を見ながら電話線、LANケーブルを近づけて数値が減るかどうかを確認すればいい。
目視で画面見てわかるほど劣化するなら問題外。

427 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 15:29:35 ID:b/ChmkUw0
>>424
デジタル放送なんでアンテナレベルの数字が減ってもブロックノイズが出なければ問題なし。
なので、あらかじめどこまで数字が減ったらブロックノイズが出るか確認しておくことが大事。
おかしいと思ったらアンテナレベルを出してチェックできる。

428 :399:2006/10/14(土) 15:41:46 ID:CwW48u1d0
いろいろご回答ありがとうございます。
ですが、
当方、デジタル放送は見れない地域で、地上波アナログオンリーです。

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 16:54:59 ID:b/ChmkUw0
アナログだけなら目で見て確認するしかないなぁ。

430 :416:2006/10/14(土) 16:55:05 ID:bawh/bhd0
午前中にビックカメラでブースターとケーブルを買って、
家族が外出してる間に作業を開始しました。
すると元の壁の端子で中芯に外の網線が絡んだりしていました。
これが原因かは確認しませんでしたがとりあえず買ってきた物に全て交換しました。
心なし以前より綺麗に見えるのは苦労したからでしょうか。
おかげさまで泣かずにすみました。
隣室にブースターがあるので家人に電源を落とされないかが心配ですが。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 20:30:41 ID:dCaNNbjP0
芯線と網線が絡まってたらそりゃもう・・・

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 22:21:20 ID:gusJnjMi0
ヲイヲイ
>すると元の壁の端子で中芯に外の網線が絡んだりしていました。
>これが原因かは確認しませんでしたが

芯線に網線が絡むのを一般にショートという。

433 :416:2006/10/14(土) 22:42:58 ID:bawh/bhd0
いやでも隣室のテレビはちゃんと映ってたんですわ
治ったからもういいですけどね
それとうちの壁端子は芯と網のとこをはめるタイプなんですけど
壁パネルの中ってどうなってんでしょうかね、交換できるんですかね?
壁スイッチは自力で交換したことあるんですけども

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 23:00:46 ID:gusJnjMi0
>>416
>それとうちの壁端子は芯と網のとこをはめるタイプなんですけど

それは「Ωバンド」と呼ばれているかなり古いタイプだね。
今は少なくとも壁の外の端子はFコネ(=F接栓)というネジ式かワンタッチタイプになっている。
マンションだと両隣の隣家とつながってるから勝手に壁端子を取り外すと映らなくなって近所迷惑。
でもできれば電波が止まる日曜の深夜に外がFコネのものと交換した方がそれ以降の取り回しが楽にはなるね。
大きな電気屋で800円くらいで買えるはず。
まずは中身を見てメーカーと型番を調べるところから始めよう。

435 :416:2006/10/15(日) 00:34:24 ID:vIilCmDP0
ありがとうございました。両隣は空き部屋なのでいつか取り替えてみます。

436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 01:09:13 ID:7ZihFSkh0
>>435
いや同じ階は横に全部つながっているはずので
一軒外すとそれ以降の右隣か左隣の全部が映らなくなるんで。

437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 17:49:38 ID:lfSUhqGp0
そんなアホな設計普通はしない

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 00:16:03 ID:cxb616ee0
配線工事の仕方によるけどね。
根っこで各住居に分配しているならおkだけど
安くするために分岐器の数珠繋ぎだったら隣は迷惑になる。

439 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 21:10:59 ID:4YyGzGwI0
設計つーか、普通に電気屋のオヤジが配線関連一式までやらされてたらやるよなw

440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 12:30:32 ID:3qTA8w4Z0
?

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/19(木) 18:53:50 ID:Y8owldeW0
マンションなら尚更そんなアホな設計はありえない
自分でそう思ってるだけだろ?ホンとは

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 22:17:29 ID:7NQo7DJ70
分譲マンソンと賃貸マンソンじゃそもそも造りが違う。

443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 23:41:16 ID:+b8Lo2VK0
世の中にはインチキな建設屋なんか五万とあるのに・・・・・・

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 00:44:10 ID:f5JAt8ud0
Ωバンド使ってるマンションなら築30年、下手すると40年でしょ
アンテナ配線の設計もクソもないところが多いよ

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 08:51:33 ID:QW16oGHN0
まぁとにかく、中間型直列ユニット交換中は他の部屋も映らなくなるって事ですね

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 06:53:50 ID:w8ZXVL5S0
相談に乗ってください。
千葉県柏市在住で、TVK(UHF42ch)受信をしたいと考えています。
現在の環境はLS14TMH→アンテナ直下33dbブースタ→5CFV→V+U+BS混合→
3分岐で各部屋へという状態です。
この状態ではかなりノイズが入っていますが、アナログならとりあえず見れるというレベル。
デジタルでのレベルは10弱という程度です。
これをできることならアナログだけではなくデジタルでも見れる状態まで引っ張りたいのですが、
アンテナをLSL30あたりに変えれば入りますでしょうか。
なんせ現状で10しかレベルがないので、アンテナを変えるだけでどこまで伸ばせるかなのですが。

447 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 21:41:07 ID:iWHxCQ6y0
>>446
1.マスプロのサイトへ行く
2.製品カタログから調べたい製品を探す
3.その製品が載っているページが出たら
  利得グラフから18chと42chのアンテナ利得をLS14TMHと比較する

LS14TMHの利得カーブがどこまで伸びているか見て味噌
少なくとも42ch向きではない

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 13:59:42 ID:E8yClbq80
ホームセンターでミニーの3重シールドの5Cケーブル買って、ピン無しのF栓取り付けてみた。
やっぱり3重シールド、めちゃくちゃ加工しづらかった。

449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 16:35:57 ID:ErGnq+tD0
コネクタ付近の網線がぐちゃぐちゃになってケーブルが膨らんでないか?(w

450 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 01:07:32 ID:iouIrboFP
>>446
地上波デジタルの遠距離受信 その3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1147779861/

451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 01:14:05 ID:k+od0jQL0
>>448
通販はともかく、3重シールドの5Cケーブルってミニー以外見かけないんだよなー。
室内で短めのケーブル(先端はYAGIのピン付F栓)を自作するときに使ってるよ。

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 00:11:39 ID:1Uy3ytlh0
卓上のBS/CS、VHF、UHF対応のブースターで、
日本アンテナ VB-33CW
DXアンテナ TCM-351-B
マスプロ VUBCT30
のどれかを買おうと思うんだが、性能は横並びなので
どれかお勧めの物を教えてくれ〜。

453 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 04:11:25 ID:IfeQ8MOWO
DXアンテナのブースターって保証書無いんだな

454 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 17:24:06 ID:QoRg3iY/0
>>452
雑音指数も横並び?
あとは見た目が気に入ったの買えば? どれ選んでも極端な差がないし。

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 21:16:37 ID:KkSOc1Az0
気が付いたらNHK総合・教育が激しくざらざらで
日本テレビが強烈なビートノイズに見舞われてた
何でかと思って調べてみたらF型コネクタからケーブルが抜けかけてた
それでも3つのチャンネル以外は綺麗に映ってたんだよな


456 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 04:12:18 ID:5Kx2wkBY0
俺んちの中は電波弱くてポータブルTVは
屋外のアンテナに繋がないと映らない。

地デジ対応表記のない卓上ブースターと分配器使ってるけど、
その周辺だと数メートルの範囲内でポータブルTVが映る。

それだけブースターや分配器から電波漏れてるって事なんだよな・・・

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 20:58:03 ID:zaBByPIl0
テクニカのACタップ5000円くらいの購入しようと思ってるんですけど
画質の方はノイズとか減りますか?

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 21:02:56 ID:Al4H8u1M0
スレ違いならすみません
最近共同アンテナが故障したらしくテレビの映りが悪くなりました
近所の町会みたいな所から共同で必要な人だけお金を出し合って
修理することになったのですが一人頭19万円ほどかかるらしいです
10世帯もいないとは思いますがこんなに高額なものでしょうか?


459 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 23:24:53 ID:VrCjNOCG0
怪しいな。詳細な見積もりを請求すべし。
あと、複数の業者から見積もりをとって交渉しなはれ。

460 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/18(土) 23:34:48 ID:xT2HBBWc0
マジなら個人で建てろ

461 :457:2006/11/18(土) 23:36:55 ID:zaBByPIl0
誰か返答お願いします


462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 00:29:58 ID:SpMiQpUW0
>>461
\980の7ケ口PCタップ(サンワサプライ)と
テクニカのトリプルフィルタータップ
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf508.html
を使い、以下の電源接続で画質音質を比較したことがある。
(1)壁→タップ→29インチテレビ
(2)壁→タップ→ONKYOステレオコンポ
漏れと友人3人にもチェックしてもらったが、どちらも差がない結果となった。
オーディオマニアならともかく、一般人ではその差が分からない=気持ちの問題
でしょう。ただし対雷性能はテクニカが強そう。


463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 01:04:26 ID:Mfb/+uGm0
>>457
今見ている放送にノイズが入っているなら、その種類に応じた対策が必要。
ノイズの種類や程度によってはテクニカ等のタップが役に立つことがある…かも。

まずはノイズの種類と原因の特定が先。

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 04:52:46 ID:VyLW46NJ0
>>458
不要な人は地上デジタル用に戸別UHFアンテナ立てた人が主?

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 10:40:33 ID:tCoOZn3M0
>>458
それはいわゆる談合と言うもの。
業者を指定して高額な工事費を受け入れて業者の不当な利益と発注者に戻る賄賂を含めての値段。

見積り内容を調べてここで晒せば悪徳業者と発注者の手の内が暴露されるよ。
相手の言いなりになっては駄目だ。

466 :458:2006/11/19(日) 11:37:52 ID:X3Oh1CGv0
みなさんレスありがとうございます
昨日は親から話しを聞き親が払う気満々だったのであわてて
書き込みしたのですがちょっと誤解がありました
今日町会から手紙があったのですがJ:COM さんに見積もりを
依頼したらしくあまりに高額のため断念したようです
(最近テレビの調子がよくて修理済みと思ってました)
本来はアンテナの主が法的にも管理義務があるらしいのですが
その人が不具合を改善するつもりもなく逆に使用料を
私たちに要求してきてるらしいです(このへんは知識がなくよく分からないのですが)
結局個人でJ:COM などケーブルテレビに入るしかないとのことでした

そういえば昨日J:COMの人が加入の説明に来てました
親がなんのことか分からず流し聞きしてました

>>459
そうですね なんとなくJ:COM さんはうさんくさかったので
他の業者にも聞いてみるべきですね  よけいなサービスの話もしてたし
>>464
詳しくはわからないのですがそうだと思います 後ケーブルテレビの人とか
>>465
なんか心配になってきました
誰を信じていいのやら近所の人や自分の親はなんでもハイハイ
言いそうですし

長文すいません

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 12:21:41 ID:1E8c+MaX0
J-COMは点検商法で有名だからなw

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 14:41:49 ID:9M5SVm2Z0
>>466
地デジは受信レベルさえ一定以上あればゴースト無縁で綺麗に受信できるので
アナログに拘らなければ地デジを狙って個別にアンテナ立てた方が安いと思う。
ベランダにUHFアンテナ1本立てるだけなら自分でもできるし。

469 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 15:31:52 ID:ScGEwvn+0
個別じゃ映らないから共同なんじゃないの?
アンテナの主とやらの土地を借りてそこから線を引いてるんでしょ?
修繕費も使用料も受信者全員で払うべきものだと思うけど。


470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 17:44:20 ID:7mtZAJdT0
>>469
ハァ?
およそ10件に各19万の要求を払うべきだと?
計190万の修繕費ってどんなだよ。

471 :464:2006/11/19(日) 20:00:10 ID:VyLW46NJ0
>>466
地上アナログは自前アンテナでは無理な状況?
地上アナログのUHF中継局も受信できない?
東京で言えば多摩局とか。

その19万円には地デジ対応も入ってるんじゃない?
それにしても高いけど。

地デジが自前アンテナで入るようだからデジタル化も選択肢かと。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 20:11:44 ID:ScGEwvn+0
>>470
そんな事は言っていない。妥当な金額だなんて何処に書いてある?
そもそも妥当かどうか明細をみないと判断出来るはずもない。

「本来はアンテナの主が法的にも管理義務があるらしいのですが
その人が不具合を改善するつもりもなく逆に使用料を私たちに要求してきてるらしいです」
という質問者の言葉に対してのレスなんだが。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 23:09:38 ID:Sqe3jHHX0
>>458
修繕費の1件分が19万。
J-COMが自分のところに加入させるために吹っ掛けている戦法なんだろ。
地アナと地デジ受信のために自分でアンテナ工事頼んでも10万はかかんないよ。
その19万がどんだけ不当かはこれを見れば一目瞭然。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20060620/117266/


474 :466:2006/11/19(日) 23:59:00 ID:4SZpW9mc0
今日もJ-COMさんが勧誘にきました
自分は出かけていて兄貴が対応したのですが
元々の症状は綺麗には映るのですが5分置きぐらいに10秒位か
長ければ1分ほど砂嵐になるというもので(雨の日や風の影響でひどくなる)
2,3ヶ月悩まされたのですが2週間ほど前半日砂嵐が続きそれが収まってから
なぜか症状がでなくなったのです(修理したと勘違いしてた)
そうゆう訳で急いでる訳ではないのでお断りするつもりでしたが
J-COMさんがいうにはアンテナ主さんがいつ撤去するかも分からない
状況になったというのです とりあえず6ヶ月無料でいつ解約してもいいから
ためしに入って下さいとのことでした  (ほんとかな?)
もうどうしていいか疑心暗鬼な状態です

>>468
地デジに興味はあるのですが移行はまだまだ先の予定です
うちの家族は存在すら知らないかも
ここ1,2年でかなり快適になったアナログの環境を考えると
コピワンなど制限がある地デジに躊躇してます
(レコーダーから頻繁にPCに移し視聴 編集などしてます)
>>471
そのへんの知識が少ないもので詳しく分からないのですが
大阪の真ん中に住んでいます 一軒家でアナログBSアンテナがたっています
VHF UHFは昔 引越してきたときから共同アンテナからひっぱてきてると
聞いたことがあります 地デジに移行するときはアンテナを追加すれば
いいものと思ってました

475 :458:2006/11/20(月) 00:07:59 ID:wKxanJKf0
>>473
うわー
やっぱり騙されてるんですかね
探していただいてありがとうございます
参考になります

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 00:26:45 ID:AKjjLxwe0
いや、それ戸建用の見積りw

大阪の真ん中って事は過疎地の難視聴対策でなく、ビルとかの都市受信障害でしょ?
個別受信で映れば良いけど、駄目ならCATVか共同受信設備の更新。
10軒だと一件辺りの負担も大きいかも。

総務省はこんな姿勢だし。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/tv/archive/news/2006/20060113ddm013100048000c.html

477 :475:2006/11/20(月) 00:39:52 ID:wKxanJKf0
>>476
そうですか
やっぱり仕方ないんですかね
ビルとかの都市受信障害っていうのは
UHFアンテナがあれば地デジには
関係ないものなんですかね?

478 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 00:59:57 ID:AKjjLxwe0
地デジではゴーストが解消されるので今までビルの反射で受信障害を受けていた地区では受信可能になる可能性はある。
ただし受信方向に建物があって電波が遮られればアナログもデジタルも映らないでしょう。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/20(月) 01:14:28 ID:wKxanJKf0
>>478
レスありがとうございます
アナログにしろデジタルにしろ専門家にみてもらわなければ
ダメみたいですね  うちの家がそんな環境になるとは
とりあえずしばらく今の状態で様子みます
ほんと勉強になりました

480 :214:2006/11/20(月) 10:53:12 ID:lNp3QLMw0
>>479
いちかばちか試してみるのはどう?
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4979850289452/

http://www.rakuten.co.jp/edigi/437680/1069257/734401/#677056
を買ってテレビに付けてみる。
ちゃんと映ればそのまま使えばいいし。


481 :479:2006/11/20(月) 22:06:53 ID:wKxanJKf0
>>480
それは地デジ用ですかね?
できれば地アナの環境を残したいと思ってるんですよ
それに地デジは映るんじゃないかと楽観的に思ってたりします
でもそれ安いしコンパクトで実験用にいいですね
そんなのも在るんだ  ありがとうございます

482 :214:2006/11/20(月) 22:27:29 ID:lNp3QLMw0
>>481
なんで、テレビには>>480のアンテナをつけて
ビデオ(HDDレコーダー)には既存のアンテナ線をつければおk

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/22(水) 21:14:19 ID:/aqESxHX0
いちいち名前欄変えるの止めろ>>458


>本来はアンテナの主が法的にも管理義務があるらしいのですが
>その人が不具合を改善するつもりもなく逆に使用料を

簡易裁判所へGO

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 10:51:20 ID:J4FeTQkI0
突然すみません。山口県西部で愛媛朝日を見る方法が知りたいのですが、
どなたか教えてくださいませんか?
微妙に映るんですが、白黒でノイズがすごいので。地域外受信をする方法を
教えてください。

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/24(金) 16:36:54 ID:nV3EHGln0
地デジアンテナシリーズ第3弾、八木式UHFアンテナ14素子相当の高利得
地上デジタル放送対応デュアルループ型UHFアンテナ
『LAUD(ラウド)』 新発売のお知らせ
http://www.yagi-antenna.co.jp/news/2006_11_20.html

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/25(土) 18:19:32 ID:fHWyj/jn0

高さ410×幅320×奥行78(本体)

けっこうデカイ「箱」だよね



487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 12:31:08 ID:fkFCabFv0
琵琶湖岸在住で40km先の大津からUHFを受信しています。
10年ぐらいYAGIのPS-11という屋外型ブースタをつけきれいに見てましたが
最近雨の日など映りが悪くなってきました。
ブースタも古くなると性能が落ちますか、
ならば買い換えはこんな機種でいいですか?
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_45726639_8795898/25308461.html

488 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 16:07:55 ID:qv/NngIm0
10年以上経ってるならアンテナも買い替えた方がいいのでは

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 18:36:44 ID:ZyYDjqG10
その辺の電器屋さんより圧倒的に詳しそうなスレ住民の方々に質問致します。

実家の地域にやっと地デジが来たので現状氏にかけの屋根アンテナ一式を立て替えます。
電波銀座&電波泥棒な地域なので2局の地デジ受信を目指してUHFアンテナを立てる予定。
メーカーに確認したところ、地域と用途に適したUU混合器は無いのでアンテナスタック用の
混合器W7F-Pとかを使って2本のUHFアンテナ信号を混合させるしかないとの事です。
実家の地域は平野&泥海で地デジ送信所までは何も無し。距離は30kmと70kmぐらい。

・LS20+LS20(別方向110°ぐらい)→W7F-P + FMアンテナ→UVFM混合器→家へ引き込み
 (VHFアンテナは立てない。アナログ受信時のゴースト発生はやむを得ないと覚悟)
・引き込み後は既設の中古ブースタ+分配器で配線(5C-FVで配線されておりこちらは異常無し)
・地図とコンパスと分度器で方角を決め撃ちして組み立ててから2階一戸建て家屋屋根へ設置。
 部屋で両親にTVに出てくるレベルを視てもらって携帯でやりとりして屋根で動かして微調整。

上記の計画プランで修正点や突っ込みどころをご教示願えれば幸いです。
チューナーやTVの設定の方が厄介かも試練のだなぁ・・・。

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 18:56:00 ID:JqFBzFCl0

70k......LS20でか?........LS30じゃなくて?

オレならもう少し都会に引越す


491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 19:09:26 ID:Y60SYr4q0
>>489
○最初にアンテナ一本
 最初はアンテナ一本だけ買ってみて、庭やベランダで方向を
合わせ70kmの方が映るか試した方がよい。無駄な投資になら
ないため。
○ブースタ
 UVFM混合器とブースタが別のようだが、一体型の方が損失
が少なくなるため良い。

個人的には普通30kmはパラスタックでない14素子ぐらいで映
るだろうから、LS20にしない方が楽だと思う。

492 :214:2006/12/13(水) 19:18:54 ID:YIcH1LHg0
>>989
カスタムUU混合器を作ってくれる会社があったはず
URLワスレタ

493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 19:27:58 ID:UtNbIOO50
うちは中継局との直線距離が7km程度だけどLS20+チューナーの画像補整
でなんとか見れるレベルだな。
もっとも中継局の出力は本家に比べると低いからなんともいえんが。

494 :489:2006/12/13(水) 21:50:11 ID:ZyYDjqG10
>>490-493
回答&レス感謝。

>>490
LS20では厳しいかもしれんですか。実家の両親を引越させるのは_。

>>491
了解です。70kmテストしてみます。ブースタも再検討してみます。

>>492
ググりまくって探してみますわ。過去ログで出てくるのかな?

>>493
実は現在は定格増力前の試験的出力状態です>実家の地域の地デジ
定格になるのを待ってから動くかな。あと3ヶ月待ちか。
地デジのmapでは定格時は30km、70km送信所共に受信可能な地域に入っています。

焦らず増力待ちテスト確認しながら挑戦してみます。回答ありがとです。

495 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/13(水) 23:05:45 ID:Zypw4jl+0

確かに「地デジならば」70km送信所狙いも可能なのかも
問題なのは遠距離受信に限らず「実際はどうなの?」なんだよね

なにせデータがないので何とも言いようが無い
御報告をお待ちしています


496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 21:14:59 ID:GM8UnikO0
>>495
3kW局から見通し外70km地点で一般的なオールチャンネル20素子でレベル50/70
3W局から見通し外60km地点でLS14TMHでレベル50/70
希望は持てるかも

497 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 21:46:52 ID:7W1U/Yak0
>495
栃木の今市在住だが、100Km以上はなれたチバテレビの船橋送信所までLS20で受信中
さすがに雨天時とかは_だがナー

498 :495:2006/12/14(木) 22:43:43 ID:71mykt280

>>496
>>497

貴重な実地報告、万謝申し上げます
やはり天候にも左右されるんですな


499 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 13:26:44 ID:VtOoStLu0
 特定地域用混合器ってのは、複数のアンテナを混合したらチャンネルが
かぶっちゃう時に片方をカットする為に使うんだと思う。2本が受信しそうな
方角でデジタル・アナログ含めチャンネルが重複しなければこだわらなくて
いいと思う。

 地図とコンパスは不要。BSアンテナと違い、数十度ズレても平気で映る。
高さも方角も、どうで現物合わせだから。

 私が使用するローチャンネルではLS14TMHの方がゲインが上だったので
使ったが、けっこう重かった。LS20だとさらに重い。がんばれ。

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/17(日) 13:50:09 ID:XXeuTIwo0
スタックアンテナのことか?
あれは任意の方角からの電波を逆位相で合算することで打ち消すことが出来る。
特定の方角にビルがあってそこからのゴースト波を打ち消したりする。

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