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FMアンテナの正しい設置方法

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 08:36:01 ID:Z5vFF1i30
★FMアンテナの正しい設置方法。
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113096763/

注意事項
誤変換や誤読の揚げ足を取っての粘着厳禁

2 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/30(水) 08:39:30 ID:Z5vFF1i30
多分2get
季節労働者や東京人いるかな?


3 :東京人:2006/08/31(木) 01:21:59 ID:OC7Anpzt0
新スレ、乙っす。
FMアンテナはやっぱり必要っす。

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 01:27:29 ID:DMF8LmKx0
ミニーってアンテナメーカーは安物?
使ってる人いる?

5 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 03:34:10 ID:FlS5OKn90
ググルと
http://www.miny.co.jp/
昭和36年からやってるみたいな.この頃FMでステレオ放送が始まったから
FMアンテナがバンバン売れ出した.だから出来た会社かも.


6 :4:2006/08/31(木) 15:48:31 ID:lkFN0JUu0
アンテナ専門に長くやっているメーカーで安心しました
近くのホームセンターで扱ってるのがミニーなんです
アンテナ注文しようと思います

7 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 17:16:12 ID:jnaSuys60
ミニーの会社案内見てみると前スレで話題の埼玉に工場があるんだ.
と言うことは帝都東京にもミニーアンテナが結構立っているんだろう.
大阪に営業所があるから大阪にもミニーアンテナが立っている事
になる.

Made in 埼玉のミニーアンテナで行ってみよう!

8 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/08/31(木) 19:57:20 ID:LxvBdFvR0
ホームセンターに売ってる全長1700mmのミニーFMアンテナは木造家屋ならば
屋内でも十分使える。鉄筋コンクリートだと屋外に出さないと厳しい。
店頭に置いてあるものは75Ω同軸ケーブルのモデルと300Ω?フィーダー線
のモデルがあるが、何かとメリットがある同軸ケーブルの方をお勧めします。
重量も軽く手軽に設置できる上、室内用のアンテナとは段違いの性能ですよ。

9 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 02:20:00 ID:zcphUrcX0
最近みんなFM放送は何で聞いてる?
ラジカセorチューナーorトークマスター?

10 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 10:24:15 ID:7uIkdCMU0


11 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 17:05:38 ID:bxvT/xtw0
スレッドはまだ続くのか?こんなもの簡単だろう?
普通は中高生になれば理解できることだろう
基本的なことを習うだろう?

12 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 19:50:51 ID:QmjPhV130
>>9
YAMAHAのAX2500
ラジオが聴ける、チューナー内蔵のAVアンプって貴重なんやな。
次いつか新しいAVアンプ買う時も選択肢が無いのでYAMAHAになりそうだ。

13 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 20:16:04 ID:q7TUp9Q60
>>9
ローディーのレシーバープレイヤーで聴いてるよ

14 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 20:24:27 ID:9fxRTHho0
VICTOR T-40PR + TV用うさ耳→FM-10 (選択釦の接触不良が多くなり、下に更新)
    ↓
KENWOOD KT-7020 + 5C-2V + (FM-10)→ミニーのトンボ (FM-10は台風のとき持っていかれましたorz)
             トンボはもう位相差給電していない感じがする。(給電用のフィーダーが紫外線か鳥にヤられた感じ。)
             ちなみにAM・TVは使っていない
アンプはたいしたことないので略。
いまだにカセットデッキ派。 オープンリールGX-77は故障したまま。

15 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 21:39:14 ID:AtZAlj470
>>10
安いカーステレオを自宅でFM受信用にできるかなと思ったけど、ヤフオクには
そんなにいいものは無かった。

16 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 22:29:00 ID:q7TUp9Q60
カーステレオ使いたいが
コネクタのどの端子が電源なんだか信号なんだか分からん

17 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 22:54:11 ID:qJ/NjBs10
>>16
カーステレオサイズのミニコンポのチューナーはどうですか?
SONYにPIXYとかいうのあったよね。


18 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/01(金) 23:42:25 ID:PDueIkf90
俺んち都内の難視聴地域だからCATVからアンテナ来てる
FMは周波数を変えて受信できる
数年前のパナのテレビデオにFMチューナーが入っているので便利
アッテネータを入れてちょうどいい

19 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 00:23:16 ID:zwCWZB+/0
うちもCATVでFMが受信できる。ただいわゆるエリア内の局しか送信してくれない
んだよね。ダイヤル式のチューナーで探りながら選局していくと、けっこう
コミュ局が受信できるのに。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 00:44:49 ID:zwCWZB+/0
カーステでもこれはいい感じだね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43268719
でもやっぱ配線は難しそうだし、コネクタとかの入手も難しい
んだろうなあ。

21 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 07:24:09 ID:7N91PyFB0
トークマスター2とほぼ同じ機能でF型アンテナ端子が付いていたら、コアな層には
売れるだろうな。

22 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 08:20:04 ID:NGJKbqC/0
カーステの奴は、感度はいいけど発熱が凄いよ。

23 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 17:29:38 ID:zclsJaLU0
>>20
ハードオフとかならコネクタ付のジャンクがいくらでもあるんじゃない。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/02(土) 20:50:47 ID:jh7lHKsS0
業者に7Cで工事してくれと言ったら
余ったケーブルを買い取ってくれるならと言われた
クソ業者だ

25 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 06:58:16 ID:Y+A54Rgl0
>>22
確かに放熱用の穴がたくさん開いていたりして発熱はすごそうだな。

>>23
配線もすぐわかるかな?そういう情報はメーカーで公表してるよね?

26 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 21:13:07 ID:V+BCqgth0
昔DXのカタログでFM用ブースターを見たのだが
今でもつくってる?

27 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/03(日) 22:13:26 ID:xltCnvv80
>>24
通販で必要なだけ7Cケーブル買って、それ使ってもらえば
良いんじゃないの? FMでは5Cや7Cで大差ないと思うが。

28 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 00:43:05 ID:0yEd2haX0
>>27さん
多分>>24が言う、そう言うセコい業者は、そんなことしたら
引き受けてくれないか、
別の方法で、お金を余分に取ろうとするのでは?
手数料又は工賃がUPしてるとかね。結局はかかる費用は同じみたいな(^ ^;
なので違う業者をもっといろいろ探して、納得の行く業者に頼むのがベストだと思う。
ネットでもいろいろ検索で業者を探せるし。

>>24さん
変なところに頼むと、引き受けてくれても手抜き工事などあるので、
大手のクロネコヤマトでも最近では電気工事やアンテナ、配線工事を引き受けてくれる
ので問い合わせてみては。
http://www.008008.jp/life/electric/index.html

29 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 17:31:19 ID:uZT6w1mY0
前スレの最後のほうで3素子をあげた埼玉人だ
アンテナ直下にブースターをつけてみた
そうしたらいままで聴こえていた東京タワー波がほとんど聴こえなくなってしまった
たぶん東京タワー波がブースターの適正入力の最低レベルを満たせなかったのだろう
ブースターをつければガンガン入ると思ったのにな・・・


30 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 18:08:43 ID:JKBBfLf70
埼玉から東京のFMを受信するの大変なんだね。
丁度滋賀県から大阪のFMを受信するようなものだな。

漏れ大阪に住んでるんだけど学生のとき埼玉で売れるバイクは
燃費の良いバイクに限ると言う噂を聞いた事がある。
なぜなら埼玉から東京に遊びに行くとき燃費の悪いバイクだと
ガソリン代がかかってしかたないからだと。キャハ

31 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 20:06:31 ID:MfKyD7380
ちょっといいブタなら調整ボリウムが付いているだろうそれを上げて味噌。
もしくは配線間違いまたはショート。

32 :29:2006/09/04(月) 20:36:02 ID:uZT6w1mY0
つまみは回してみた
>>ショート
それかも!まえも芯線とシールドがショートしてローカルしか入らなかったことあった
明日確認してみよっと

33 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/04(月) 22:59:49 ID:jwZZgDi00
>クロネコ〜最近〜電気工事やアンテナ、配線工事を引き受けてくれる

そうんだったんですか?
いい事を聞きました。


34 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 00:23:46 ID:7gWbAJwD0
>>30
さいたまっつっても狸が出るような山奥から、練馬区よりも都会なところもある
べさ。んだども、都県境越えると明らかに空気さ違うべな。FMの受信環境よさそ
うな感じだべ。

35 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 00:30:07 ID:tU3rqUST0
>>29
地形が勾配をどう経ているかで随分違う筈。
出力は天と地ほど違うが、FM車からの中継で八王子の一部は
ミキサーがみんな嫌がってたな。

36 :29:2006/09/05(火) 09:27:54 ID:cC58idnk0
埼玉人だ
ブースターを付け直してみたよ
そうしたらちゃんと東京タワー波聴こえた
たぶん昨日はどっかでショートしてたんだろう
もともと入りの悪かったインターFMはほとんど入らなくなってしまったが
ベイFMとFMヨコハマが安定したステレオで入るようになった
もともとよく入っていたJ-WAVEは逆に雑音がちょっと増えた
おれはJ-WAVEメインなのでブースター外したよ

LANのノイズに悩まされてる人いない?
FM受信には大敵だよ
おれはFMの同軸にフェライトコアかまして解決した
あと安物のインバーター照明器具もノイズ源
これもフェライトコアで解決した
フェライトコア便利だ

37 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 09:47:04 ID:NGn+BEU/0
今は東京在住で、以前は栃木在住。7素子のアンテナを2本立て
ビクターのFX−711を使用。(2本分アンテナ入力があった
ので)電界表示1dB単位で表示されるようになっていたので、
アンテナぐるぐる回して東京タワーへ。ほぼ真南60キロちょい。
NHK東京、T−FM、J−WAVEが80dB前後、NACK
5やベイが75前後、FMヨコハマやぐんま、FUJIが45前
後、NHKは関東各局、長野、新潟が受信OKだった。

38 :37:2006/09/05(火) 09:55:51 ID:NGn+BEU/0
ところが、東京(賃貸)へ来てみたら、受信がサッパリ(共用TVアンテナから
引いた)指向性が逆だから?で、もう一台のチューナーケンウッドKT−502
0でもだめ。アンテナがダメになっていたらしく、管理会社報告しチェンジ。
しかし、マルチパスがあって栃木の方がまだましだった。
1年後ケーブルTV回線が引かれたが、T−FMのみチリチリが入るようにな
り、その上、埼玉、千葉のNHKと民放が聞けなくなった。

長文すみません。

39 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 10:07:57 ID:u4tdr8BX0
>>37-38
参考になった.漏れ神戸西部に住んでいてダイポールで神戸東の
NHKFM受信してる.キレイに受信できるが,42db-50dBとかなり強さの
変動がある.天気には関係ないが冬は安定して50dB位で入るが
春からは一日のうちで46dB中心に変動する.

みなさんの所ではどうだろうか?

40 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 18:34:38 ID:GRqe6zqj0
>>37
CATVがJcomならば首都圏のFMを、周波数を変えて再送信してくれる。
特にアナウンスはされてないけど、ケーブルからのアンテナを接続して
チューナーをいじくっていたら再送信されているのを発見した。
再送信されていないCATVならばスカパーのアンテナをベランダに取り付け
るような器具を用意して、上述のミニーのアンテナを取り付ければ
よほどの障害物が無い限り結構いける。

>>39
ダイポールとは自作なのですか?売ってるのは八木が多いと思うが。

41 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 19:51:25 ID:UdHi14jT0
39だよ.
>>40
>ダイポールとは自作なのですか?売ってるのは八木が多いと思うが。

電灯線を引裂いたダイポール.3階の窓の外に張ってる.
マルチパスが少しあるがまぁまぁだ.
最初はフィーダーも5m位の電灯線だったが,後で同軸3C2Vに変え
たが特に変化なし.

電波の強さが一日で最大8dBも(電圧で約2.5倍)も変化する
ので不思議に思ってる.

別のところでもFMを自作のダイポールで受信していた.
その時は1日の変化はあまり無かったが,やはり冬になると
電波が強くなった.これは電波が野超え山超えでやって来
るから葉が落ちて電波の障害が少なくなるからではないか
と考えられる.

しかし今住んでいる所は野や山はあまり無いし電波の変動が
始まるのが,まだあまり葉は無い3月初めごろでなので不思
議に思ってる.

ミニーのアンテナって八木それともトンボ?

42 :40:2006/09/05(火) 20:39:09 ID:c+vHAjxP0
ミニーは形状的にはトンボだけど、性能や75Ω同軸で屋内に引き込めるから
感覚的には八木に近い。八木を屋根に上げられないけど何とか受信したい
感じの人向けかな。

ケーブルの引き込みはエアコンのパイプ穴があればそれがいいよ。

43 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 21:28:00 ID:DtfGPIU10
ここに来た時いつも思うんだけど、みんなの苦労は誰のせい?
電波発信者が悪いような・・
もう21世紀っすよ!
FMラジオぐらいクリアに聞かせろよ。

44 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 21:38:19 ID:OmbHc5lO0
電波障害対策無防備なお役所の所為。
昔のノイズ発生源は 蛍光灯、TV、電熱機器のサーモスタットなどタカが知れていた。
今じゃ PC HUB ルーター FAX ACアダプタ 扇風機から 王しゅれっとに至るまであらゆる物がノイズ発生源だ。

45 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 22:27:22 ID:QJ78oeOV0
>>42
ミニーのトンボ買ってみようかな.現在のダイポールでも実用上は問題
無いけれどマルチパスが少しあるので位相差給電型のトンボに変えてみ
ようか.トンボの指向性,特に前後比は大型八木と同等かそれ以上と言
われているからどのくらい違いが出るか楽しみだ.

しかし電波強度変化の研究(?)を今の環境で続けたいからミニー
トンボ化は来年になるかも.

>>44
昔に比べて良くなったと思うのはクルマから出るノイズ(電磁波).
昔はエアチェックしている時にボロイ軽四などから出るノイズに往生
した.今はそれ程でも無い.これはお役所が排ガス規制みたいにクル
マから出るノイズを規制したからなのだろうか.

今日はほぼ一日中家にいてFMの電波強度をしらべたが,やはり42-50dB
の変化があった.何故だろうか?

46 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 23:02:11 ID:eSbS+rgK0
アンテナが「引きこもってないで外へ出ろ」と言ってくれてるんだよ。

47 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/05(火) 23:24:52 ID:YA4E+rYV0
>>46
鉄筋の家だから、外に出ると異常に受信状態がよく感じる。
たまには外に出てFM受信するのもいいよ。
あと、どうしてもFM岡山でやっていた番組を聴きたくて
岡山に行ってみたことがある。さすがにその地域に行くと
ホテル内でもクリアに受信できた。帰りのバスの中では
四国のFMまで受信できたのは驚いたよ。
海で離れてるのにね。

>>44
フェライトコア余ってるけどいる?
過疎化の進んだ地方なんかでは逆に受信状態がよくなってるのかな。

48 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 00:47:44 ID:z/c8pCrx0
>>47
海上は障害物が少ないからけっこう遠くまで届く。

海沿いだと稀にではあるが、特定アジアやオーストラリアのFM局が聞こえることがある。

49 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 05:16:04 ID:FwuwxvqI0
>>48 Eスポ

50 :37:2006/09/06(水) 10:04:42 ID:idVI27XE0
残念ながらCATVはJcomではありません。東京タワーは北にある
が北側はベランダ無しで窓の下はすぐ道路。なのでアンテナ立てられず。

栃木の時は、東京タワーまで山も丘もなく、あまり電波の強弱変動はなか
った。(TV電波は東京タワーの守備範囲)

ラジカセでT−FM(当時FM−東京)を聞いていたが、J−WAVEな
どが開局するというので、本格的にアンテナを立てることに。

J−WAVEは試験電波の時から聞いていて、地元にFM局ができたとき
2本目のアンテナを北(宇都宮)に向け付けたが、今ひとつの受信状況だ
った。新幹線高架のせい?


51 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 11:58:23 ID:QqJPXHF/0
>>37
カーステレオ用の外部アンテナを何とか北側に立てられないでしょうか?
重量的にはミニーや八木よりもはるかに軽い。垂直に立った1本のアンテナ
は特に指向性は無い。接続は同軸の芯線のみ接続。シールドはアースだから
金属製のサッシ等に接触させてもよい。

52 :37:2006/09/06(水) 14:25:33 ID:idVI27XE0
いろいろとアドバイスすみません。
書き忘れましたが、北側の窓の前には、大きなビルなどが建って
いて、受信状況がよくありません。

元々の共用TVアンテナ自体、現在住んでる建物の300M離れ
たところにあったくらいです。

近所の一戸建てには、立てた当時は屋根にTVアンテナがなく共
用アンテナから電波をもらっていたようなのが、1年くらいして
反射波を狙ってなのか、東京タワーが北にあるにもかかわらず、
南南西に向けてTVアンテナを立てているところがあります

53 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 17:30:02 ID:Vmqo44Ol0
>>48
>海沿いだと稀にではあるが、特定アジアやオーストラリアのFM局が聞こえることがある。
Eスポなど電離層反射の電波では無いだろうか? それなら地域にはあまり
関係ないのだが.私はハム(50Mhz,21Mhz)で神戸からほぼ日本中の局と交信
した.友人は50Mhzでオーストラリアの局との交信した.
(これは多分Eスポでなく他の電離層による反射だと思う)

これは電離層反射ではなく直接波だが,FMで木星の電波を受信する事が可能だ.
と言っても私はまだ成功していないが.やり方は簡単で指向性のあるアンテナ
(ダイポールでも可)を木星に向けて雑音を受信すればよい.アンテナを木星
から外すと雑音が消えれば,その雑音(電波)は木星からだと分る,
やってみて成功した人は教えて下さい.

54 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 17:55:57 ID:qk68PREB0
ベランダに屋外用FMアンテナを設置したいのですが
小さくて簡単でオススメってありますか?

55 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 18:27:54 ID:TiUC/BUY0
>>54
小さなアンテナと言えばダイポールか2素子のトンボになるが,
その前にアンタの受信状況を説明しなければいけないよ.
例えば部屋でラジカセのロッドアンテナを立てるとわりと
キレイに受信できるとか.そうなら上に書いたアンテナでOKだ.

56 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 23:56:46 ID:ZJxNP3lD0
はやくデジタルラジオ始まって欲しい

57 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 02:23:45 ID:9+gGfZxy0
>>53
モツのジュピター(41番)が聴こえて来るんですか?

58 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 05:28:38 ID:Yw0HXi600
>>52
北側の大きな建物を訴えるか、CATV会社に事情を説明してFMの再送信をお願いして
みては?

59 :54:2006/09/07(木) 05:37:39 ID:lnlP27+Y0
>>55
部屋のロッドアンテナでまあまあ受信できます。
2素子トンボでいってみようと思います。
ありがd、親切な人!

60 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 08:31:16 ID:C/2rZzjI0
>>56
同感.前スレで書いたが,FMが良好に受信できる地域は限られているからね.
半世紀以上前に開発されたような方式では限界があるのでデジタルラジオ
に期待している.

>>57
ハハハ.漏れは音楽を聴きながら望遠鏡で星を見るのが好きなんだが
木星より土星の方がモツのジュピターが合ってると思う.

>>59
アンテナは1に設置場所(主に高さ)2に設置場所 3に素子数だ.
素子数より高さにこだわってください.
トンボは指向性に優れ折れにくいアンテナだ.
大型の八木で素子が折れているのが良くあるでしょ.

61 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 09:52:48 ID:Gv7eZsWL0
強電界だけどマルチパス
弱電界だけどノイズ少ない
どっちがいい?

62 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 09:58:29 ID:OWtlqVj50
カレー味のうんこ
うんこ味のカレー
どっちがいい?

63 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 12:42:10 ID:hYsmfoQs0
>>61
弱電界だけどノイズ少ない の方がいいよ。

マルチパスはサ行やきつめの高音がある度に突発的にノイズが乗っかる
弱電界は常時サーノイズ

人間は常時耳に入るノイズは頭でフィルタリングするので慣れるが
過渡的なノイズはその度に気になる

64 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 21:30:07 ID:IPhLIun00
>>62
あっはっはっはーー
どっちもいやじゃーー

一瞬、読んでいて小学生に戻った気持ちになった
アリガト

65 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/07(木) 22:52:02 ID:/fszPFBu0
>>64
程度の高い小学生だったんだね.
漏れなんか小学生のときは「お前の母さんでーべそー」とか
「えっそんなこと言った?何時何時何分何秒に言った?」
なんてそんな程度だった.

カレー味のうんこ
うんこ味のカレー
どっちがいい?

なんてとてもとても言えませんです.

66 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 04:16:03 ID:zYzVMZk80
>>52
大きな障害物があっても受信できる場合もある。まずはロッドアンテナのついた
ラジカセかなんかでトライしてみよう!

67 :37:2006/09/08(金) 10:26:56 ID:XcexEbqd0
>>66
38,50,52で書き込んだように、東京タワーの各局と
FM−ヨコハマ受信は、CATVの再送信で受信できますが
T−FMのチリチリ(常時発生しているわけでない)がウー
ンってとこなのです。

モノラルラジオ(パナのRF−36)で埼玉や千葉のFMを
室内で辛うじて聞くことができます。(普段聞きませんが)

一歩外に出れば、通勤タイプのラジオでも全部聴けます。


68 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 11:14:28 ID:ZxHlQgRL0
設置方法も何もテレビのアンテナ線に繋ぎゃいいんでしょ?

69 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 18:24:45 ID:VxDiE42K0
NHK-FMの時報を聞くとよく受信できてるかわかるね
おれんちは受信環境良いほうだと思ってたら
時報を聞いて、まだまだだと分かった

70 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 18:53:31 ID:26tE6l6b0
時報はモノラルだからわりとキレイに聴こえるけど
ステレオの時のアナの”さしすせそ”やその濁音を聞けば
もっとわかると思うよ.

71 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 19:37:32 ID:SFOtaLyp0
NHKならFMのニュース聞けばよい。

72 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 19:42:45 ID:VxDiE42K0
うちのパイオニアのチューナー、時報のときもステレオと表示される
時報もステレオかと思ってた
今もしやと思ってモノラル放送の放送大学受信してみたらステレオと表示された
パイロット信号を検知しているのではなくレベルがある程度あればステレオと
表示されるチューナーのようだ
こんなチューナーあり?

73 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 19:50:20 ID:cJiRHEsE0
NHKFMのニュースもモノラル

74 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 22:59:04 ID:WkV/tvdE0
何気なく聴いているFM放送だが
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1153210983/
の195にあるように多くの先人の努力・研究によりとても
進歩した.

しかし現在のFMステレオ方式は少しマルチパスがあると音が
歪むのが欠点だ.これは指向性の鋭いアンテナを使ったり
受信機で信号を処理するなどしてある程度改善できるが
原理的な欠点なので日本でFM放送を良好に受信できる
人はそんなに多くないはずだ.

半世紀以上昔に開発された方式なので仕方ない.
デジタルラジオの普及が望まれるが,見通しはそんなに
明るくないな.

75 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/08(金) 23:03:03 ID:VxDiE42K0
デジタルラジオは圧縮音声だよね?
ちょっと抵抗あるな

76 :99:2006/09/09(土) 00:33:52 ID:VyTLs+uJ0
81

77 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 04:37:47 ID:2HYKODz20
>>74
例の195見ましたよ。一部の放送に変なエフェクトがかかっていると
あったけど、そんなに変なものじゃないですよ。
むしろ自分の持ってるCDを聞くよりもFMで聞いた方が心地よい
感じがしたりもする。

昔Bay−fmのヘビーリスナーだった時、あきらかにFMの放送の
方がいい感じだったので、質問の電話をかけてみたら技術の人が出て
くれて「音情感に広がりを出すステレオミックスという機械をかけて
いるんですよ。」と答えてくれた。

ところで週刊FMやFMステーションがなくなった今、どうやって番組の
情報得てます?>>all
たまに好きなアーティストのライブを聞き逃したりして悔しかったりする
んだけど。


78 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 05:33:20 ID:kHWe60bX0
>>77

日本のテレビ ラジオリンク集というサイトが便利でしょう。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ven02573/indexd.html

79 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 08:57:44 ID:jj758Q5b0
AMのステレオ普及しなかったね.しかし1950年代前半から10年位
NHK1,2でそれぞれ左右の音を放送してステレオ放送していた時代
があった.立体放送と言っていた.
AMチューナーが二台内蔵されているステレオが売り出されていたが,
多くはありあわせのラジオを2台用意して聴いていたようだ.

その時大きいスピカのラジオを右にした方が良いなんてアドバイス
があった.(何故だと思う? ヒントはオーケストラの配置)
ラジオの置き方はそうで良いとしてスピカ同士の位相はどうして
たんだろう? 多分合っていても外れていても二台のラジオを
目の前にして「これが立体放送なのだ」と感激していたのでは
ないだろうか.そんな時代を経て今のステレオ当たり前時代に
なったわけだ.

ところで明日朝NHKFMで”カザルスが指揮したモーツァルト”がある.
FMステレオが始まってしばらくしてまだ立体放送と呼ばれていた頃
の演奏(録音)だ.このころすでにLPになっていたが,音をどう処理
していたかも楽しみだ.って訳で明日朝の立体放送行ってみよう〜

80 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 19:25:11 ID:JbkFFPkR0
まだFMはNHKとFM東京しかなかったころ、新聞の土曜日夕刊は次の週のFM放送の
週間番組表が2ページにわたって掲載されていた。その番組表に先に印をつけた
方がその番組のエアチェックする権利を得るという暗黙の了解が1台のラジカセ
を共有して使用していた兄との間にあった。



81 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 22:08:14 ID:bqYCOwUQ0
>80
爺さん乙


82 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 22:23:02 ID:RJKqw+Ac0
あたらしいチューナー欲しいのだが
もうアナログ機器に投資するのやめようかな
デジタルラジオが始まったときのために金とっといたほう賢明?

83 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/09(土) 23:29:08 ID:kHWe60bX0
>>79
>1950年代前半から10年位
>NHK1,2でそれぞれ左右の音を放送してステレオ放送していた時代
>があった.立体放送と言っていた.

うーん、ぼんやりと覚えているがラヂオ2台並べる余裕は無かった。
59年位にナショナルの2バンド7石買ったのを覚えてるが
この頃東京ではQRとLFが資本同系列なんでステレオやってたのは良く聴いた。
30分番組でテーマ曲は今でも象モンだと直ぐ使うディズニー映画の子象の行進だ。
後年QRのボロスタ(6st-元は1stのメインコントロールR)が
そのステレオ放送で使われていたと知って若干感慨深かった記憶がある。

後年のAMステレオは無残

84 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 01:00:45 ID:lz/je1Hj0
>>79
確かに
わが家には左右各チャネル別々にAMラジオの付いているステレオがあった。
NHKの件は話で聞き、本で読んだことはあるが、実物の立体放送は聞いたことがない。
地方都市だったからかなぁ…

85 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 08:54:30 ID:p3VbaRXY0
AM3局で3ch放送までやったそうな.レコードは高かったから当時はAMが
オデオの中心だったんだな.
'60年代前半にFMステレオが始まったから中心はFMに移った.以後90年頃
までFMがオデオに大きな位置を占めていたんだが,今は廃止が言われるく
らい廃れている.背景にCDの普及があるだろうし,最近はネット配信も
加わった.それにFM放送方式が旧式なので良好に受信できる地域が狭い
という事がある.

でも漏れはクラシック中心に聴くからNHKFMはありがたいよ.
CDは演奏クソ,録音クソのクソCDが結構あるけれどNHKFMはその道のツウ
が選ぶからクソCDが流れることが比較的少ない.第一タダだしな.

>>80
こんなのが懐かしいのとちがう?
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ita/

立体でキャロルキング聴きながら書いた.次も立体でカザルスのモツいってみよー
そう言えば昔新聞の番組欄でステレオ放送の時は立体って書いていたな.

86 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 11:17:32 ID:7r1tQOHo0
質問です。

東京在住です。
T字型FMアンテナの向きは、東京タワーの方向でいいの?

87 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 12:14:42 ID:o4+QLYW30
手に持って広げてみて一番感度がいい向きがイイの

88 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 12:33:03 ID:7r1tQOHo0
馬鹿な質問をしたから、馬鹿が答えたんだろうな。

>>87
悪いのは俺だ。おまえが悪いわけではない。


89 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 12:53:21 ID:7r1tQOHo0
強電界では銅線がつながっているだけで、FMが入る。
だからアンテナ部分だけではなく、リード部分でも受信するわけだ。
ノイズも拾う。

強電界でも専用アンテナを立てたほうが良いのはわかっているが、
皆はどうしているのかなと思ったわけだ。
指向性を持たせるために銅線を張っているとか、反射線を張っているとか、
いろいろ聞きたかったんだよ。あと長さとかね。

90 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 13:06:37 ID:i3Fn3/cg0
>>89

つ シールド

91 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 16:27:58 ID:7r1tQOHo0
ミニコンポに付いていた75Ωの1mの線が一番いいみたいだ。
受信はいまいちだけど、ノイズが少ない。

シールドかあ・・・

92 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 17:05:34 ID:7r1tQOHo0
フィーダー線を天井に張って、
3素子のアンテナ代わりにしようと思うんだけど、寸法を教えて。

────────────── a

   ┌────────┐ b
   └───┐┌───┘ b2

      ────── c

bは波長でいいのかな?
aは反射器だから、bより長ければいいのかな?
cの寸法、aとb、bとc、bとb2の間隔がわからない。
いや、ごめん、全部教えて。

93 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 19:09:05 ID:8ju4M4lh0
bは波長にフィーダーの短縮率をかける必要がある
アマ無のアンテナハンドブックには八木アンテナのつくり方載っているだろうが
今手元にないもんでな

94 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/10(日) 22:09:23 ID:O6EEsoYR0
ttp://www.madlabo.com/mad/ysim/index.htm
とか使えない?

95 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 18:00:52 ID:jad0ks8K0
>>93
>>94
レス、ありがと。
次の連休に勉強してみます。

96 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/11(月) 20:49:41 ID:gMVXE97l0
>>94
アンタんち?
庭だけでオレんちぐらいあるじゃん
カッペのそコンと子だけがうらやましい

97 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 08:10:30 ID:yFwJ6oCE0
ロッドアンテナ1本のラジオの場合、同軸のシールドはアースに接続すれば
いいんですか?

98 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 09:03:31 ID:Kz3G64ck0
>>95

>>93-94
レス、

99 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 19:46:00 ID:Ye6IWmeo0
アース端子があればそのとおり。 なければ電池のスプリング(−)につないで見る。
なお+アースも存在するので感度の上がるポイントに。



100 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/12(火) 23:46:46 ID:lKy7OGQ70
アース出力端子は3丁目の田中のホモ親父の庭にぶち込めばいいんでしょうか?

101 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 01:42:41 ID:dY2dCXin0
電力線通信やめてくれ
ただでさえノイズが多いというのに
電灯線がノイズを撒き散らす

↓朝日新聞の記事
http://www.asahi.com/business/update/0913/150.html

102 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 20:56:11 ID:26G5YUB10
デジタルラジオまだぁ?

103 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 22:51:57 ID:d7RDsrfd0
デジタルラジオは当分はじまりそうにないな
試験放送はしているが

104 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/14(木) 23:55:10 ID:lwVfD8nr0
パソコンとかいっぱいあってもノイズ載らなくてよさそうだよな。デジタルラジオ

ただ、受信チップとか高いだろうしなぁ。

105 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 00:13:27 ID:BcdlHhG50
>>104
ラジオライフの記事によるとパソコンのノイズにちょっと弱いらしい

106 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 06:06:17 ID:Zy6UBQTE0
>>100
ホモ親父の庭が北向きで湿気が多い場所なら最適。アース棒を地中に埋める時は
地面に穴を掘ったあと、木炭をばら撒きじょうろで水をまいておくとさらによい。
なおアースの線はなるべく短い長さにすること。あまり長いとノイズ低減の効果
は期待できない。落雷などの時には役に立つけど。

107 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 21:49:29 ID:BcdlHhG50
マスプロ派だがこのスレ読んでるうちにミニーも使ってみたくなった

108 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/15(金) 23:09:41 ID:RYzxB2F90
なんでも一緒。

109 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 09:26:51 ID:bxls6xgN0
ミニーは埼玉に工場があるので別格

110 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 14:38:56 ID:EcxvRRUg0
ミニーは熟練パート、山田さんの奥さんが辞めれば倒産。

111 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 16:04:02 ID:QKNqypH70
サイタマで作られたFMアンテナは東京の局が良く聞こえるよう
調整されているから感度が良い。
その辺の事情については34や36を参考に。

112 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 16:12:47 ID:FkauUiv90
愛知のおれはムデンを買った方がいいのか

113 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 16:40:15 ID:1x5Gr9fD0
そう言えばムデンというアンテナ会社あったような.
昔買った50Mhzの八木ムデンだったような気がする.
今ググって見たらムデンのオモチャトランシーバーが置くに出ているくらいで
適当なのにヒットしない.
ムデン潰れたのだろうか?

114 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 18:40:44 ID:FkauUiv90
ミニーでさえHP持ってるというのにムデンはないな
でも電話帳には載ってるから潰れてないようだ
無電テレビ工業株式会社 052-251-5411 愛知県名古屋市中区栄5丁目23-18
名古屋周辺しか売ってないのか?

115 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 19:06:11 ID:MtiPqOUZ0
>>112 名古屋ならマスプロで良いのでは?

116 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/16(土) 19:29:46 ID:K3kCH4it0
名古屋でもミニー

117 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 02:39:18 ID:fwW3HWRQ0
名古屋はマスプロのシマでしょ?

118 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 06:36:48 ID:LIRtBtv90
ムデンのシマはどこ?

119 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 09:14:29 ID:TGXH8WL90
'70年代末だと思うが千円位で電卓買った。それには”MUDEN"って
書いていたがすぐに壊れた。今の100均電卓でもアレより作りが良いだろう。

ムデンでググって見つけたオクに出品されていたオモチャ
トランシーバー
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ita/8884/minipet.htm
も往年の千円電卓のノリの作りだった。

さすが名古屋だね。

120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 10:09:57 ID:3bfTzVHf0
ムデンは名古屋から愛を込めて製品を送り出しているんだぞ。
しかしこの手のトランシーバーは直接声が届く距離しか飛ばない
から話した方が早い。藁。

でもこのトランシーバーから”青少年の科学知識普及の一助
にもなれば”とのムデンの愛は伝わるだろう。

名古屋から世界に広がれムデンの愛。

121 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 11:22:36 ID:JpFdXaDM0
それ以上電波飛んだら 電波法違反だろ。
そういえば学研のラジホーンでTVの音声再送しようとしたら画面乱れたな
TVに近づけ過ぎか・・・TVI見たのはそれが初めてだったな。


122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 12:43:18 ID:5yo2uKLw0
受信アンテナに8エレメント位使え。
送受の切り替えが面倒だけど。

123 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 15:30:52 ID:kx/S5r9J0
27Mhzの8エレなんて‥

124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 17:02:28 ID:p+U1IWJ/0
テレビの音声もFMだよね?
なんかテレビの方が音がいいような

125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 17:14:09 ID:p+U1IWJ/0
音がいいというか
ステレオでもあまり雑音がないし「さしすせそ」も歪まないし
おれんちだけ?

126 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 18:15:11 ID:pJa3UcXM0
専用アンテナを立てているからだろう.
ついでにゴースト(二重映り)を調べてみれば.
それがマルチパスだよ.ゴーストを利用してマルチパスの
位置の目安を得ることが出来る.

127 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 18:56:36 ID:ajQsPQm00
なーる!

128 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 19:09:28 ID:AupUuzfQ0
漏れ神戸の西の方に住んでいたときTVのゴーストを利用して
マルチパス源を調べたら六甲山だった.(大阪のTV受信)

TVの音結構良いんだよな.以下は他の板に書いたコピペ.
ピアノのおけいこのような番組は最近無いのは何でだろーー.
あれ音をいじっていない(エフェクトをかけていない)からゾッとする
位良い音がする時がある.
それに先生の説明を聞いていると曲の構成などが分かってその曲がい
っそう面白くなる.だからこの手の番組は再放送でもいいからやって
欲しいものだ.

129 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 19:16:24 ID:JpFdXaDM0
>>124-125 ゴースト対策することで基本的に送信塔の方角に適切にあわせられるからマルチパス歪は抑えられる。
        映像の方が醜いからね。 また音声多重のステレオはFMステレオと方式が違います。
        TVとは違う音声多重用のコールサイン貰ったり一部の中継所で音声多重が出来ないのはこのためです。
        テν朝系の音声多重のネットが遅れたのはこのためです。

130 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 22:43:10 ID:5yo2uKLw0
>>124
テレビの音はAACです。

131 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/17(日) 22:55:50 ID:oTtKqhBp0
>>130
それはデジタル放送の方でしょ。

アナログ地上波はFM、アナログBSはリニアPCM

132 :130:2006/09/17(日) 23:37:05 ID:5yo2uKLw0
>>131
いや、 >>124 が絶賛していたから。w

133 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 00:40:10 ID:HoqOvMzW0
屋根用FMアンテナを設置しようと思います。現在BSとU/Vアンテナを混合して2分配しています。
ここにFMを混合させるにはどの段階で混合させれば良いでしょうか?また野外のBS/U/V混合機は10年以上使っているためすべて新品にします。

1.FMとU/Vを混合してからさらにBSを混合し分配。
2.BSとU/Vを混合してからさらにFMを混合し分配。

順序は関係ないのでしょうか?

134 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 00:49:37 ID:H8k58LTU0
自分ならまずFMとVHFを混合して
BS/V/UブースターでBS、U、V(+FM)を混合&増幅で
各部屋に分配するな。
(でも>>133はブースター要らない環境っぽいなあ)

DC15V電源供給の問題があるからBSを最後に混合するのが基本かな。
つまり1。

135 :133:2006/09/18(月) 02:01:23 ID:HoqOvMzW0
>>134
ありがとうございます。134さんの方法だとこれで混合して
ttp://joshinweb.jp/av/1077/4962736201037.html
これで増幅して
ttp://joshinweb.jp/av/839/4962736239450.html?LVC=100&LVT=1&PGN=0
これで分配でいいでしょうか?3分配にしようかと思うのでブースター要りそうですよね。
ttp://joshinweb.jp/av/1074/4962736209316.html


136 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 02:13:21 ID:YJRqAXkg0
ダイポールや八木アンテナの場合、同軸ケーブルのシールド線は
エレメントの片方の部分に接続することになるが、BCLなどの逆L
アンテナや垂直アンテナの場合はアースに接続することになって
いる。何でこんな違いが出るのですか?

そもそも同軸ケーブルのシールド部分の役目って何?芯線だけでは
なぜいけないの?

137 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 05:23:42 ID:fzN0+qIR0
八木の場合アンテナの中にバランが入っている
ダイポールの場合自作なら大田胃散をつける 
CQに出た広告の効能書き最後の方に書いてある

インピーダンスのマッチングのため無くてはならぬ。
ロングワイヤ系は受信だけなので(しかも波長が長い中波短波用)
あまりそこに気をとられなくてもという話。
もちろん中波だって八木使って良い。 広大な土地があって巨大なタワーが建てられるなら
ぶんぶん回せ。 台風様と雷様の格好の餌食になるだろう。

138 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 09:08:23 ID:hB8YtWDk0
>>137
>ダイポールの場合自作なら大田胃散をつける

太田胃散は定番だな。

もっとも、知らない人が聞いたら、
なんでアンテナに薬を塗りつけるのか?と思ってしまうかも。

139 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 10:40:01 ID:G0ESg6PQ0
太田胃散?
無線家でないのでわからん

140 :137:2006/09/18(月) 11:08:30 ID:fzN0+qIR0
因みにその太田胃散は缶でなければ駄目だ。
後ある程度の加工が必要。 工具としてはハンドドリル リーマー 半田ごて ドライバーだ。
少々の線材と肝心なのはフェライトコアだ。 そしてMコネクタと(最近はBNC?)
絶縁と防水をかねてホットメルトがあればよい

141 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 11:47:00 ID:oJtNpKeZ0
錆びない?

142 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 21:09:47 ID:D1BqLRkz0
錆びる

143 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 21:51:08 ID:hB8YtWDk0
太田胃酸を使うような時代は、エレメントも針金(鉄)だった。

144 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/18(月) 23:21:05 ID:G0ESg6PQ0
都会での主にVHF受信にアンテナを二つ使って
移相混合器?で混ぜてゴーストから逃れる方法があるよね
あれってFMに利用できない?

145 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 00:52:42 ID:n58CdO0o0
>144
FMにも利用できます。昭和57年頃(?)にそういう製品がありました。
トンボアンテナを2つ水平スタックして位相混合器で混合すると、
通常カージオイド形のトンボアンテナの指向性がけっこう鋭いパターンになり、
混合するときの位相を調節すると鋭いパターンの向きが変わるという物です。
当時マスプロだったか八木アンテナだったか忘れましたが、
カタログを請求したら送られてきて、その中に載っていました。

146 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 01:35:58 ID:aWrXmo6/0
バラン=平衡器だということはわかったのだが、

147 :144:2006/09/19(火) 01:43:51 ID:/RleiW6t0
>>145
八木アンテナのWEBカタログ見たら共聴用ならあったよ
共聴じゃ高くて買えないわ
売れないだろうけど家庭用を出して欲しい

148 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 20:22:31 ID:+Qivbs/00
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_6&page=77-82&dp=2

W7F使え スタックをうたっているしリーズナブルだ。
しかもFMにも使える。

149 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/19(火) 23:50:12 ID:/RleiW6t0
総務省の役人よお願いだ
VHFハイチャンネルをデジタルラジオにくれ

150 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 02:12:48 ID:xqQntHLN0
VHF-hiなら家庭用でも高利得アンテナあるし便利そうだね

151 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 23:32:37 ID:0SiEDv/T0
デジタルラジオ無期延期に・東京民放5社、事業会社断念
 今秋にも本放送を始める予定のラジオの地上デジタル放
送が無期延期になった。総務省が電波の利用計画を変更し
たためで、ニッポン放送やJ―WAVEなど東京の民放ラ
ジオ5社は先週末、共同事業会社の設立見送りを決めた。
文化放送の佐藤重喜社長が19日の会見で明らかにした。

 デジタルラジオはCD並みの高音質と動画や文字、暗号
などを送れるデータ放送が特徴。4月から始まった携帯端
末向けテレビ放送「ワンセグ」のラジオ版といえる。ラジ
オ各社は今秋から2011年までは電波周波数のすき間の帯域
を共同利用し、それ以降はアナログのテレビ放送に使って
いた帯域をもらい受ける計画だった。




152 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/20(水) 23:57:35 ID:sMj8Tg9A0
現況報告はいい。
無期延期とは期限を設けないけど、いつかはすると読んでよいのか?
またその理由は?

153 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/21(木) 23:22:47 ID:o7jiHt4V0
>>150
それがデジラジオは垂直なんだ
水平用のステー付高利得アンテナならあるが
垂直取り付けとなるとあまり多素子アンテナは選べないな

154 :150:2006/09/21(木) 23:28:42 ID:o7jiHt4V0
あくまで現在のテレビ向けアンテナのラインナップを見た場合ね

155 :153:2006/09/21(木) 23:32:50 ID:o7jiHt4V0
間違えた
>>154は153です

156 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/22(金) 04:45:10 ID:cyR4Lmcm0
マルチパス気にする必要がないからな。
単に利得あげればよい

157 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/23(土) 16:33:29 ID:5X2z141k0
サン電子ってメーカーは大丈夫ですか?

158 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/23(土) 23:32:58 ID:w2GTlakP0
>>157
ttp://www.sun-ele.co.jp/
こっちのサン電子でいいんだよね?

サン電子は有名なアンテナメーカー。
東芝のBS、CSアンテナはここのOEMと聞いた事がある。
マスプロ、DXアンテナ辺りと比べると一般知名度は下がるが。

159 :157:2006/09/24(日) 00:11:13 ID:HIHodI9t0
ちゃんとしたメーカーで安心しました
HP見たら埼玉に工場があるんですね
やはり東京のFMが良く入るよう調整されているのでしょうか
サン電子の5素子建てます

160 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 00:44:37 ID:/vQLjTC60
屋根馬を使ってベランダにFMアンテナを設置を考えてます。
(ベランダへは4C同軸ケーブル4Cをエアコンダクトから設置済み)

必要な部材は↓で足りますか?
1、日本アンテナ FMアンテナ AF-1SP
2、日本アンテナ アンテナ取り付け部材 M-12ZM
3、日本アンテナ ワンタッチ屋根馬 NAT-1Z
4、日本アンテナ 4C用 防水F型接栓(同軸ケーブル用) TVF-15-SP

161 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 04:45:52 ID:Og5VsZj30
ベランダは送信所の方向に開けているか。(ラジオのロッドアンテナを伸ばせばステレオで受信できるくらいの電界強度は必要)
開けているけど電界強度が・・・というならトンボ(2素子)を検討すべし ブースターはあくまで最終手段。
SHFアンテナをベランダに直接固定金具で付けているようであれば屋根馬使わずベランダの手すりに直付けする
(管理者に聞くと良い)手すりや建てやが反射器になり利得が増える(ベランダの中はそれは期待できない)

162 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/24(日) 10:06:35 ID:wrXa7oww0
同じ上げるならマルチパスに有効だからトンボにすれば良いのにね.
どれくらいマルチパスが出ているか分らないが.

ここにFMアンテナ相談する人は現在の受信状況を書かないのが不思議.

163 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 08:04:52 ID:oW9h2RHv0
マンション住まいの人はどうやってアンテナを外に出してるの?
窓ガラスの縁を一部切ってるとか?

164 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 09:10:43 ID:wMQm44gL0
ケーブルをどう引き込むかってこと?

165 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 10:21:56 ID:oW9h2RHv0
そう。


166 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 10:46:00 ID:wMQm44gL0
エアコンの穴を利用するか隙間ケーブルが多いんでない

167 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 10:56:05 ID:oW9h2RHv0
エアコンスリーブはパテで埋まってるから、
自分で取ってケーブル通して、パテをやり直すわけね?

隙間ケーブルって何?


168 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 11:05:07 ID:oW9h2RHv0
あ、検索でヒットした。
へー、こんなのがあったのね。

169 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 11:09:34 ID:wMQm44gL0
エアコンのやり方はそう

ここに隙間ケーブルの設置写真がある
このページではフラットケーブルと言っている
窓枠と窓の隙間につけるわけよ
ttp://joshinweb.jp/av/uda100.html?ACK=REP

損失を考えればエアコンの穴がいちばんだろうが
隙間ケーブルでも大丈夫だろう

170 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 11:12:14 ID:wMQm44gL0
こっちのほうが写真がわかりやすいな
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA004599/keiba/pict/antena/

171 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 20:44:23 ID:9KVH47Sp0
変換アダプターって必ずいるの?

172 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/25(月) 20:50:55 ID:wMQm44gL0
変換アダプターってインピーダンス整合器のこと?

173 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 10:10:32 ID:Lg4nwNHq0
NHK-FMのシャーっていうノイズだけど、あれは外部アンテナ立てれば消えるのだろうか?
現在、スピーカーケーブルを二つに裂いてT型に天井に張ってアンテナにしている。
受信状態は最良の100だけど。

174 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 10:20:05 ID:1Elf/5Ar0
受信状態が最良の100でノイズが出るのも変だけれど
一般論としは外部アンテナにすれば受信状態は改善される.
とりあえず今のT型アンテナを外に出してみれば?

175 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 10:34:14 ID:FmJHtCyL0
>>173
「最良の100」ってなんだろう?
バリサンみたいなもんか?

176 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 11:01:00 ID:Lg4nwNHq0
試験的に外にだすことはできるけど、室内を引き回すと同軸ケーブルじゃないんでかえってパソコンのノイズを拾うかも。
ある意味、簡易アンテナの限界かもね。

100はメーター表示の数値。

177 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 11:16:20 ID:JL49mRpB0
デシベル表示つきのチューナーってこと?
でもdBμは100以上も当然あるしな
そのチューナーの測定範囲の最大が100dBμなのかも
昔のチューナーは最高5のシグナルメータがついてたな

とにかく電界強度は十分あるということか

178 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 13:12:31 ID:Lg4nwNHq0
デシベル表示かどうかは不明。
取り説にも書いてないので。
ヤマハのTX-480ってやつで90年代の普及機。

179 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 16:33:24 ID:aRh1h+U80
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/YAMAHA/tuner/tx-480.html
結構渋そうなツーナーじゃん
これで強電界でノイズてのは?
アナのサシスセソやその濁音が濁るなどのマルチパス無い?  

180 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 16:52:01 ID:FmJHtCyL0
>>179
最近のデジタル音源しか知らない世代が、
FMのS/Nの限界を知らないだけだったりして。

181 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 17:14:06 ID:KSFb+a440
>>178
まず、テレビのアンテナに接続してみたら?

182 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 20:51:46 ID:poi/GfPD0
雰囲気的には蛍光灯ノイズで逝っているとか。
蛍光灯片っ端から消して吉。 ノイズか切れるようなら器具を交換するか同軸で外へ。
>>181はやって損はない。 ただVHFが立っている事。VHF1-3CH用が別に立っているとかFMも混合されていれば最適。

残念漏れが使っていたT-40PRもKT-7020もそこに掲載されていないorz


183 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 20:56:52 ID:72oPW0uX0
>>153
そうなんだ・・ モレの持ってるの412A11だからV用オプションとか無いわorz

184 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/26(火) 21:50:32 ID:JL49mRpB0
>>183
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_4&page=59-62&dp=2
垂直支持ブームはダメ?

185 :178:2006/09/27(水) 08:45:28 ID:qoTydJ9j0
おりょ、こんなにRESがつくとはサンクスです。

NHK-FMのシャーシャー音は中継の番組で出てる、ミュージック・プラザとか。
地元のアナが話す地元のニュースん時は出ないから。

でも、アンテナ線であるスピーカーケーブルを触ったり動かしたりすると、増えたり減ったりするから、
やはり、電波の捉え方に問題があるのだと思う。 蛍光灯は切ってみたけど変わらなかった。
テレビの分波機にも繋いで見たけど、かえって受信感度は落ちるね。 やはり、帯域が違うのだろう。
まだ、室内簡易アンテナのほうが良い。

サ行が濁ると言うより、母音が強調される喋り方で、スピーカーがビリつくね。
今 洋子(?)と誰だかがやってる番組は特に。


186 :180:2006/09/27(水) 11:51:58 ID:eGSWfz8P0
>>185
ニュースの時はたぶんモノラルだから、理論的にステレオよりS/Nが良くなる。

結論: ちゃんとしたアンテナ使え。

187 :178:2006/09/27(水) 15:36:50 ID:fUBMfueT0
>186
まあ、そういうことだが、いかんせんコンテンツにイマイチ魅力が無い。
俺の希望は終日、BGMでクラシックを流したいのだが、
日中は民放、NHK共にガチャガチャと耳障りな番組だけ。車ん中で聞くにはいいかもしれんが。

そうなると金と手間をかける気が・・・・・

インターネットラジオも以前は流していたが、
今やメディアプレーヤーのインターネットラジオにはクラシックのジャンルが無い。

188 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/27(水) 19:43:49 ID:A0P9XkQz0
Winampでネトラジ聴いたら?

189 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 02:39:25 ID:RREndln60
>>187
ヴィビッドな生放送(w)じゃなくても良いんならFM諦めて大阪有線。
おっといまは『USEN』て言うんだな。CSのJサット利用で年間6-7万だったかな。
全局(200位)要らないんだったら好み選びの半値位のオプションあったような。
但し激しい雨雪は当然中断(BS・CSと同じ)。
私は2年位故あって利用しているが数百局あろうが聴くのは唯の1局(W)
あとパソコン繋がなくてもLAN接続単で聴けるBibioネットラヂオも良いが
2000局位あるが、30分置き位に入るLive365のCM煩せー。んで使って無い。

190 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 04:28:26 ID:bK5bQKUr0
.>>187
おれもマルチパスと地元局の番組に愛想を尽かしてUSEN入れた。
福岡と札幌のJFL系が一気に楽しめるのはここぐらい。
去年の秋からニューヨークの超人気FM局HOT97も流し始めたし満足している。
クラシックの新譜CD専門チャンネルもあるし
イギリスのクラシック専門FM局CLASSIC FMも聞ける。

191 :178:2006/09/28(木) 08:22:53 ID:reHmSaq50
おお、ぼやきになりつつあったのにresサンクスです。
メディアプレーヤーでラジオチューナーを見つけた。
クラシックのコンテンツもあった。

シャーシャー音は今朝になると、あまり気にならないレベルにまで落ちていた。
原因は、液晶モニターやテレビの電源プラグのようだ。
昨夜、ガサガサと配線をいじくっていて、電源プラグを挿した延長コードのコンセントを
アンプやチューナーとはなれた位置に移動させた。

192 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 08:56:33 ID:GZnKKlnZ0
Radio 2.0 時代だ!

193 :178:2006/09/28(木) 10:03:23 ID:reHmSaq50
今、メディアプレーヤーのインターネットラジオをアンプのAUXに繋いで流しているけど、
オーディオ用のアンプとスピーカーだと、うまく鳴らないねぇ。
スコーカーとツイーターだけって感じ。
やはりパソコン用のチープなやつで鳴らすものかな。


194 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/28(木) 15:19:35 ID:5YvwRE8x0
>193

iTunesのラジオ+ONKYOのUSBオーディオ→既存オーデオ。
おすすめ。


屋根の形状が上がれる形じゃなくて(急斜面)変に高い2Fなのでハシゴでもヤバげ。
FM5と同時に3段GPとLS30を上げたかったりする・・・

アヤシイ家になるな。

195 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 00:01:21 ID:/s/wCAFp0
189だが、
衛星のUSEN紹介しといてなんだが、ケーブルだろうが、CSだろうが
ネットだろうが、FMアンテナ『自力受信』の魅力には全く勝てん

196 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 21:02:34 ID:AWYbqnkb0
その魅力って音質の事?

197 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 23:41:37 ID:GjQeAmoR0
おすすめ室内アンテナってありますか?

198 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/29(金) 23:57:00 ID:nhuSA5jX0
垂直偏波地域で8素子買ったものの挫折した俺が来ましたよ。

199 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 00:06:00 ID:gUfQnD430
8素子じゃ垂直取り付けできないんじゃ?

200 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 04:25:25 ID:g1hGb36y0
>>196
FM東海の試験放送の頃5素子上げてソニンのST5000Fで聴いてみた。
60年代後半かな。
NHKとの音質の差は歴然だったが愉しくて堪らなかったね。
音質の魅力は今はさして感じないが自力での音質改善の魅力は今以て感じる。
(そもそも今も使用しているFM変調は時代遅れとも聞いた)
多分自分の住環境(自宅回りの変化、発信タワーとの位置関係)の再確認を強いる
直接性が魅力なのかな。
生活している、生きているって感じがする。スマン、よくわからん。

201 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 09:06:18 ID:nqJZ9yvf0
>>200
楽しい書き込みだ.前スレで書いたが漏れの所ではFMの電波強度が
一日に8dB位変動する.原因は不明だが,8dBと言えば7素子八木の利得を
上回るくらいの変動だ.一日のうちにダイポールから大型八木まで
アンテナを変えている事になる.もっとも聴覚上は変化は無いのだけど.

原因が不明なだけ電波は生きているのだなと思うよ.
ところでFMで垂直偏波なんて不便だろうね.
カーアンテナだとそうでもないか.

202 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 11:42:54 ID:PU2Oav4x0
ST5000Fで検索したらこんな凄いページが見つかったよ
http://amp8.com/radio/tr-tuner/st5000f2.htm
歴史的チューナーだね.
先日FMで録音した'60年代後期にカザルスが指揮したモーツァルトの
交響曲を聴きながら書いている.

203 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 14:40:13 ID:UxsnsOIb0


204 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 15:01:33 ID:4dHYAL640
>>202
凄い!・・・測定機材が。

205 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 15:43:01 ID:zbkkwtCd0
家に2台あってけど邪魔だから昨日捨てた。

206 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 16:18:18 ID:BtsM8SRf0
>>202
凄い!芋半田がw


207 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 16:34:36 ID:o4blrCtc0
>>202
高いお金を出して昔の機械を修理する人がいるんだね
愛着があるのだろう

208 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 16:55:16 ID:gL+VNUmi0
テレビのVHFアンテナを分配して受信すると
かなり良い音質で聴けます。
VHFのアンテナはほとんどの家庭で室内まできているから
お手軽でしょ。

209 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 17:00:45 ID:8OZspJk/0
>207
愛着と言うより性能だろう。
今の時代に匹敵する機種が無いから仕方なしに修理していると思われる。

210 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 17:04:45 ID:BtsM8SRf0
>>208
そのような意見は求められていない。
それは正しくない設置方法だから。

211 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 17:54:12 ID:weozUlaO0
>>207
http://amp8.com/vv-amp/japan/ast-210.htm
http://amp8.com/vv-amp/trio/fx-102k.htm
等など

>>208
FM受信にVHFTVアンテナは手軽なので試してみる価値はある.
特にFM放送で高い周波数では有効だ.それでもダイポール程度の
性能だが,TVアンテナは高い所に上げている事が多いからね.
しかし低い周波数のFM放送では指向性が逆になるのでマルチパス
がひどくなることがある.それに共聴アンテナでは意図的にFM
の周波数をカットしているところがある.

212 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 20:09:28 ID:Gdb/VtCv0
>>210 VHFのローチャンネルとハイチャンネルそれぞれ立っている場合は期待できるからあながちハズレじゃない。
>>211 上のようなアンテナが立っているケースは微電界のアパートマンションだから近隣にFMサテライトがあると
     影響あるからその場合はNG。
条件は関東地区でFM VHF-TVとも東京タワーより受信するケースだけ。 他地域はFM TVが離れた送信所にある
ので使えない。 普通NHKと民放は別送信施設にあるから厳密に立てるなら、それぞれに向けたほうがよろしい。
すなわち、ローテーターつけてぐるぐる廻せ。     

213 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/30(土) 20:30:13 ID:siU62OCL0
何だカンダ言ってるけど要するにTVアンテナにつないで
うまくFMが受信できれば儲けモノと言うことだけじゃんか

214 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 01:21:58 ID:NVAJbUWq0
楽して儲けるのが一番

215 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 06:13:04 ID:PcopYtC/0
うちの共聴アンテナもFMカット。
共聴アンテナってなんでFMカットしてるんでしょうか。
テレビ放送にノイズが乗る?増幅する電気代の節約?
FMカットはまだいいとしても、地上デジタルをカットしてるたぁ、どういうこった。
スレ違い。

216 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 08:13:08 ID:/4Arli3O0
共聴アンテナでFMカットするのは
TVにノイズが乗るから
地デジカットも同じ理由だと思う

217 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 10:34:59 ID:1SWgysCK0
改めて
http://amp8.com/index.htm
RADIO・TUNER修理を見てみると
独ヒットラ−時代のラジオなど超骨董品の修理がある.
そこまでいかなくても1960年代の真空管チューナーやレシーバー
の修理が結構ある.これらは極端な例を言うと100均ラジオ
の方が性能がよいのだが,何万円も出して修理してもらってる.

特に若い時に使った機械には愛着なり思い出ががあるのだろうね.

218 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 10:43:27 ID:+j1GlUVR0
オーディオってのは数字に表れない何かがある世界。
特に真空管ものは顕著らしいよ。
トランジスターでは出ないものがあるんだって。

219 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 11:33:29 ID:xfhOD2Au0
少しなれた人なら回路図を見たり測定器を通さなくてもセットの
中を見ただけで大体の性能がわかる.極端に言うと外見を見ただけも分る.
特に年代モノはね.

セットの痛み具合も外見だけでかなり分る.特にサビがそうだ.外がサビて
いると言う事は内部もかなりイカレているという事になる.中を開けて部品
の足を見るとさらによく分る.サビ止めにセットに布をかけておくと良いな
んてアドバイスは217のHPにもあった.アンプ類は放熱の問題があるので必
ずしも勧められないが発熱が少ないチューナーにはお勧めだ.

今日は休みなので1週間FMなどでタイマー録音した音楽を聴いている.

220 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 12:42:23 ID:kH4DTNlV0
ケミコンの劣化も目で見て分る場合がある.217のHPにもあるがケミコンの
寿命は現在売られているもので85Cで1000-2000時間.(昔のはさらに短寿命)
1日10時間使うと三ヶ月と少しで1000時間だ.真空管のセットでは85Cなんて
環境は珍しくないから真空管のセットはたいていケミコンが容量抜けしている.

35Cではケミコンの寿命は10万時間以上と見積もられているからセットの
放熱が大事だと言うことが分る.

221 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 13:03:11 ID:TQnUg1r60
まあ中古の電気機器はとりあえず電解コンデンサを交換しておけというのは常識をはるかに超える当たり前の行為だ。
電地時計からPCに至るまで。

      _,∠⌒ヽ、
     l|::|   ̄ `l
     ||]| `・ω・´ |  シャキーン !!
     |l::|  ,.、  |
     ||]| <YEC>|   i
   i!   |l;;|   `'´ j  !l
 i | !  );;)二 ニ(   !
 | |i l (;;{_    _)    !
   !| | i   ミ三彡   i |! !
    i |!   ミ三彡  l| l|!| |i
  l l| i!  ,ミ三彡  |! i| ! !
  i!    に,二,二l  ! j
       ‖‖          お約束のそれ。


222 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 14:33:51 ID:2ip3gJKq0
>>198-199
マストを塩ビにすればいいじゃん。
FMが停波するまでは大丈夫。

223 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 15:54:40 ID:VVassoID0
高校の時ハムの144Mhz垂直5エレをTVのコンジットパイプに取り付けて立てた.
輻射器とパイプがすぐ近くにあったが,友人にSWR計を借りて測ると偶然だと
思うがSWRは1.0だった.だからこのアンテナを使って自作のSWR計の校正を
した事がある.ビームパターンも正常に出ていたが一般に垂直八木はポール
との関係がややこしいだろう.

TVでは混信の恐れがある地域では垂直,水平偏波を使い分けているが,FMで
垂直偏波は使いにくいのではないか.車載FMアンテナも水平垂直両方に
対応しなければならないので面倒だ.

VHFではどうか知らないが,HFで水平,垂直アンテナを切り替えると水平で
ノイズが出ている時垂直ではそうでもない時があった.その逆もあった.
VHFでも同じとすれば両偏波対応のアンテナはノイズを多く拾う事になる.

224 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 22:46:35 ID:LtvBRCAF0
マルチパスって味があっていいよな

225 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/01(日) 22:55:44 ID:SHf7xtKh0
どこがやねん?
LPレコードのスクラッチノイズが味があるってのと同じ乗りか?

226 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 04:08:54 ID:9NFD71Ag0
LPで許されるのはワウフラッターだけ。
SP/EPのスクラッチは許そう

227 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/02(月) 17:20:44 ID:3XERLE+00
LPでもワウフラはっきり出るような廉プレイヤーは誰も購わんがな
当然スクラッチもデカイだろう。
それよりSP/EPって括りがよー分からん。
ひょっとして回転数だけで考えついた駄洒落か
それとも本気でそう考えてるのか不思議な括りだ。

228 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/03(火) 23:34:42 ID:xXweSrJz0
レコードの話はスレ違い。

229 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/04(水) 09:20:21 ID:rNvzPX3d0
まぁそうカタイこといわないで.
話題が限定されるのがスレ方式の良いところであり欠点なのですが.

実は私1ですが,FMアンテナの正しい立て方よりもFM放送受信について
(FMアンテナ含む)の方が良かったのではとスレを立てた後に気
がつきましたです.次はそうしましょう.

230 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/04(水) 11:06:30 ID:DRunDFV80
>>229の1さん

このスレタイは素敵ですよ。
正しいスレの立て方ですw
>228のように誰かが無駄な拡散を止めるのは賛成です。227ですが

231 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/04(水) 20:20:53 ID:vsJBqZoP0
一回「スレ違い」と言いたかっただけです。

232 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/04(水) 20:48:10 ID:HEs+n6I90
EP盤のスクラッチ 小学校の安電蓄に酷使された運動会用のレコード
安電蓄に繋がったマイク2系統のパナアンプ。 +とにかく大きな音が出ればよいということで繋がっていたトランペットスピーカー
ワイヤレスマイクが出るとその受信機の端子はAUXに繋がれた

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/04(水) 22:51:42 ID:F32R6mJc0
テクニクスのウイング型室内アンテナの再発キボウ

234 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 03:07:29 ID:Bht063+U0
>>232
雰囲気出てる

235 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 09:35:45 ID:+WD6Y6nu0
話題は少し広いくらいが面白いよね

236 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 13:27:30 ID:hGwh7S820
おれ小中高と放送委員だったよ
このスレの放送委員経験率高そう

237 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 16:25:14 ID:c24O4gTh0
そう言えば小学生の時今頃になると蛍の光のレコードをかけて
「さよなら放送の時間になりました」なんて言ってたな
アンプなど何を使っていたのだろうか?

238 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 19:47:03 ID:hGwh7S820
小学校のデスクアンプは東芝だった
今はビクターになっていた
学校の4階の屋上に5素子のFMアンテナがついていたから
FMは良く入ったな

239 :232:2006/10/05(木) 20:21:03 ID:qyTVEYww0
入学時はSマークの木箱スピーカーだった。(もちろん木造) 卒業時にはクロスの変哲もないスピーカーになってしまった。
放送委員だった2年間のうち1年間は木造だったので職員会議のときは放送室だけにセレクトしTBSの子供電話相談室を
聞いていたのは懐かしい思い出。 鉄筋になってそれが出来なくなった。(自宅は鉄筋のアパート住まいで窓際でようやくNHK-1,2が聞けたような有様だったので…) 
さよならは アニーローリーだったな。 漏れ以外誰も生徒いないときもあった。
電蓄とラジオつきアンプ、マイクだけのシンプルな装備だった。 テープレコーダなんか(オープンもカセットも)ない。

小学校の授業でTVなんか見たこともない。(観音開きのTVにお目にかかったのは中学のときかな)

240 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 20:30:56 ID:+tnqoBB00
>>239

感動した。

小学校のアンテナってかならず5素子のFMアンテナついていたね。
それが小学校の要求スペックなんだろうね。

241 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/05(木) 20:35:55 ID:hGwh7S820
チャイムは電子音でなく実際に機械が鐘を打ってたな

242 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 02:37:34 ID:oWIFtIDB0
小学校の放送部は帰宅時間にドボルザークの新世界
第4楽章の初めの部分をかけていた
チャイムは電子音でビッグベンのやつ
小6の時お昼の放送で黒沢年男「時には娼婦のように」をかけて
1ヶ月間放送室出入り禁止を喰らいました

243 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 05:36:59 ID:9Xdi1xk20
第2楽章のまちがいじゃなくて?まあそういう派手な学校があってもいいけど

いい歌なのにな、俺も消防のとき好きだった>「時には娼婦のように」

244 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 09:39:28 ID:OBj+E6df0
学校放送か…

漏れの小学校の放送室はオープンリールがあったな
放送委員にごねるにごねて映画ドラえもんの主題歌の
シングル「心をゆらして」を持ち寄ってかけてもらった

中2に入ってから放送委員になったけど、
顧問の検閲があって自由に出来る雰囲気じゃなくて
誰も放送をやりたがらなくなった

当時記者クラブをやってて、そのつてで外人英語教師のインタビューを
収録したテープを昼に流す事になったけど散々だった
放送室の機材を使わずに安物のラジカセで録音したのでヒスノイズまみれ
当然音質は最悪で、無理矢理ドルビーとイコライザで改善してもいまいち、
挙句の果てに聴こえないと生徒から苦情が来てもう一回流したら
委員長と顧問が飛んできて大目玉食らった
委員長が昼の放送全くしないくせに何ほざいてるんだ、と腹が立ったが何も言えなかった

以上、チラシの裏ですた

245 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 12:01:05 ID:Qu30fExs0
おれも放送委員の担当教員とは仲が悪かったな
歌詞の検閲あったなぁ

246 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 13:09:19 ID:0z1vI6Dw0
昔の学校放送のワイヤレスマイクって、
1.5mくらいのダイポールアンテナが壁にとりつけてあったな。

247 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/06(金) 13:33:35 ID:Qu30fExs0
あったあったw
たしかその40数メガは電波法でもう使えないんじゃ
今のワイヤレスは800Mだよな

あまりもりあがるとすれ違いか?

248 :231:2006/10/06(金) 22:48:55 ID:02pSgWnQ0
許可、歓迎いたします。

249 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 06:44:10 ID:uPjlPDww0
放送委員ではなかったけど、小学校の放送室を覗いたとき当時の機材は
COLOMBIA製 6GB8 P-P モノラル FM/AM+マジックアイ付のレシーバ?つかパワーアンプだった
(後日TOA製放送卓にリプレース)
使われてない寄宿舎の倉庫には観音開き式真空管白黒TVセットとかあった
用務員室のテレビもシャープの真空管式17吋受像機
現在は取り壊されたけど、今思えばゲットしておきたかったなと思う34歳の土曜の朝

250 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 06:45:04 ID:uPjlPDww0
COLUMBIAか

251 :232:2006/10/07(土) 08:58:39 ID:8fOcDBk70
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:M8Ie45Qgcd8J:page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38859306+%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=13
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:zPnrwehX7fYJ:page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36967568+%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=8

ググったらずばりなアンプが出てました(w

252 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 11:06:06 ID:58qeJbAr0
>>251
そんなに値段がつくとは驚き

253 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 11:39:27 ID:q///f7+I0
217にもあるようにやっぱ懐かしさだよ

254 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 13:54:26 ID:kGUcfjjc0
オッサンがこんなアンプを使って「時には娼婦のように」をかけたり
さよなら放送ゴッコをしていたりして(w

255 :232:2006/10/07(土) 16:19:42 ID:8fOcDBk70
>>254 下段は手打ち時代のパチンコ屋にありそうな気がする。
パチ台とともに木箱のSPを古物屋から買ってそれ使って見るのも乙かな。
そうなると軍艦マーチのEPも欠かせないアイテムか。

256 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/07(土) 16:54:05 ID:58qeJbAr0
FMポートってコミュFMかと思ってたら県域局なのね
県域民放が2つある新潟ってすごいなぁ

257 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 01:17:28 ID:roJM/4P80
>232氏のレス読んでちょっとホロリと来た。
皆さんより遥か昔だろうが放送委員ってのは確かにあった。
プレスリーでも掛けたろかと思い自宅からマリーは恋人持って来たものの
さすがに勇気が出なくてローハイドの主題歌かなんか掛けたかな。
自宅から数百メートルの所に途中から出来た増設中学だったんで、
休み時間に自宅から持って来たような朧げな記憶w

今日、40数年前に自力で立てた(多分既設Vのポールに加設)FMアンテナが
電気屋2名の手で撤去されるのを、暑い日差しの下で眺めてた。
アナログTV(V)のNHKがモノクロに成っちまったんで、地デジアンテナを
頼んだら馬台とポールも新設の要ありてんで、断線していたFM5素子は廃棄。
引きずり降ろされた5素子の残骸みてちょっと感慨に耽った青い空。

258 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 05:11:15 ID:roJM/4P80
↑無駄が無くて余裕のあるこういうスレ大好きなのに無駄書き過ぎw
因みに私は>>200の爺

259 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 08:35:39 ID:V873ng1c0
二人とも
老連、老連、老連!

260 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 09:48:40 ID:pqP+UzOS0
今NHKFMで老連時代の1960年代中頃に録音したモーツァルトを聴いてる.
初期のビートルズもそうだったようにいかにも録音は立体音楽て
な感じだ.FMアンテナはよく断線するみたいだからこの時代の
FMアンテナはもう残っていないだろうな.

前スレの日立市の8素子八木は太平洋をバックにまだガンバってい
るのだろうか?

電界の変化→磁界の変化→電界の変化‥と連鎖して電波は光の速さで
伝わる.それをアルミなどの金属に当てて電子の運動に変える.これが
電波伝搬やアンテナの基礎なんだが,ロマンでもあるんだな.

ひょっとして電波は日立市の8素子八木の電子はモーツァルトの音楽だけ
ではなくウチュー人が変調した電波の影響を受けているかもしらない.

261 :232:2006/10/08(日) 10:15:15 ID:RYW7Z25E0
円海山の送信が使えないので あえて鶴見の中継避けてたけど
いま76.5にしたらマルチパスほとんど無い。 儲けたと言うかなぜ今まで気づかなかったのか。

小田原中継を位相差給電+KT-7020で聞くのがデフォルト

262 :200:2006/10/08(日) 16:42:21 ID:roJM/4P80
そいや>>200で書いたソニンの5000Fの前はトリオ使ってたのを今頃想い出した。
型番迄はどうにも想い出せないが1965-67年頃の品。KTで記憶惹起。

263 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 17:42:26 ID:0G7ly0rQ0
強風でアンテナが回転しちゃったよ(´・ω・`)

264 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 18:12:39 ID:bbTy5Mrr0
>>263
意外な局が入るかもしれないぞ。
いちおうスキャンしてみるべし。

265 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/08(日) 18:16:13 ID:P3eJC0vW0
そうだな。ローテーターが付いたと思えば良いのだよ。

266 :263:2006/10/08(日) 19:35:58 ID:0G7ly0rQ0
スキャンしたら普段入らないコミュFMが受信できた
3素子でも結構指向性あるのね
明日アンテナ直さなきゃ

267 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 02:05:09 ID:xVY7saCF0
受信局は風まかせ〜
枯淡の境地だな

268 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 12:23:26 ID:7nyVv8C30
>>261
季節によっても相当違うぞ
場所柄雪の影響はないだろうが、山の木の葉っぱの有無とみずみずしさで違うとか

269 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 17:39:05 ID:XSK6CpxH0
10素子を建てた勇者は居らぬか?

270 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 18:15:52 ID:l1RAmfRI0
今NHKFMで今日は一日『洋楽ヒット』三昧
やってる.みんな自慢のアンテナで聞いてくれ
スレは
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1160345741/l50

271 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 18:40:30 ID:p6e7WpLu0
ビートルズを最高の音で聴きたい! part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078558966/
なんてスレがある.この前スレは名スレだったが,現行スレは
質が落ちた.ここで

確かにビートルズも良いけれど
日本にはずうとるびという優れた
バンドがあったのを忘れてはいけない

なんて書き込んだのはこの私です

272 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 19:27:16 ID:oURRjmz20
>>269 16m鉄塔に立てたが なにか。 勿論くるくる機能付き。

盆地なので結局目的の(東京タワー)局受信できず。
FM FUJI とNACK5だけはほぼクリアになったが 
5年後台風にもっていかれた。

今は土台しかない。

273 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/09(月) 20:45:36 ID:aK/QcYrm0
>272
せつねえ・・・。

274 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/10(火) 14:04:34 ID:Qa7N/VK00
マスプロのFM10素子の大きさが4370×1920mmって・・・すげぇ。

275 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/10(火) 14:17:31 ID:AjaHkRgf0
>>260
まだってw 半年くらい前にageたばかり。
32φマスト使ってるので先週の強風でもびくともしなかった。
それよりも見通し外のせいか、前方マルチパスがかなり気になる。

でも10年前に初めて5素子FMアンテナ建てたときほどの感動は無い・・
当時はJ-WAVEで 27:00〜のスティルライフをよく聴いてたものだ

276 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/10(火) 18:46:49 ID:8GzcC2qC0
>>275
おぉ日立市民か.アンテナは先日の暴風雨に耐えたんだから立派.
漏れ神戸に住んでいるんだけど,日立市の近くに行って太平洋を見た
時,この海の向こうはアメリカなんだと感動したよ.
神戸の海は瀬戸内海とか大阪湾だから水たまりみたいなもんだからね.

海と言えばアンテナを始め金属が錆びるとかの塩害が問題になら
ないか? 幸いにして漏れとこはあまり関係ないけれど,数年前の
台風で潮が吹き付けてきて電線がショートしたり木が枯れたりした. 

もう一つそちらに行って気づいたのは大型のアンテナを立てて東京
のFMを聴いている人がけっこういると言う事.場所によれば地元局
を聴くにも苦労する電波僻地があるね.

277 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/10(火) 19:18:40 ID:LTGJ9NYo0
>>269
今を去ること四半世紀前、静岡県某所でFM東京を聞こうとマスプロの
10素子を上げていた。富士山反射等のマルチパスがひどかったのでね。
その頃からあの10素子は存在した。MOS−FETのブースターを
作って付けていたが、季節により受信状況の変動は大きかった。
寮を出る時そのまま置いてきた。今ごろ朽ち果てているだろうな。

278 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/10(火) 23:16:33 ID:szjav1nc0
静岡で在京FM局が聞けるのか。俺も10素子のアンテナで挑戦してみようかな。
ま、その前にFM-Hiとマリンパルがまともに聞こえるようにしたいわけだが。


279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/10(火) 23:27:59 ID:fm3+oUXd0
>>278
場所によるけど、やめとけ。
FM静岡(現K-MIX)も無い時代だったから、ノイズ混じりでも何でも内容がわかりゃ良かった時代の話だよ。
>277がどこでの話かは知らないけど。

でも大井川町南端あたりはかなりクリアに入る。
カーステレオでもFM東京が入るくらいだから10素子立てたら実用になる気がする。


280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 00:11:11 ID:uM6CeBpf0
>279
そうなのか。それじゃやめたほうが良さそうだな。
葵区に住んでるんだが、FM-Hiすらまともに入らないのが悲しい。
送信所から7km程度しか離れてないんだが、ちょうど山の影になる
場所なんで、それがいけないんだろうか。




281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 01:27:49 ID:ViaUwMzK0
室内アンテナのロッドアンテナ部分×2本を使ってFM用のダイポールアンテナを作る
ことができますでしょうか?いちおうFM放送帯も対応していた室内アンテナです。

ビデオトランスミッターの電波を受信するための室内アンテナなので、UHF帯用の
ループアンテナ部分だけあれば、あとは不要だからできたら製作してみたいです。

バランはいらないですよね。受信だけだし。


282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 02:17:58 ID:qvAutnlv0
そのまま編み線と芯線に接続すればOK

283 :277:2006/10/11(水) 08:50:14 ID:8E1TiNCk0
>>279
は正解だと思う。静岡市からだと無理じゃないかな?
当方試した場所は伊豆と御殿場の間くらい。もはや記憶が定かではないが、
春先は富士山、夏以降は伊豆に向けていたと思う。反射波なのでマルチパスがきつかった。
ベストの状態で、時報がかろうじてびびらない程度ではなかったかな?

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/11(水) 22:58:53 ID:uM6CeBpf0
>283
サンクス。在京局は諦めます。
まずは簡易アンテナを買って地元局狙ってみます。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 05:15:39 ID:txbymuEY0
ミクシィってFM聴けるのですか?

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 11:26:11 ID:THLfRvYI0
現在テレ東系が見れなくてLSL30をちらほらみかける
北海道は道東の帯広市。

昔はTFM系(FM北海道)もJFL系(NorthWave)も中継局が無く、
みなこぞって10素子を設置したそうな・・・

住宅街にある古い家にはそのころの札幌向きの10素子が未だ生き残っている。
こちらは嵐と言っても南方程強くないし、内陸なので残るのであろう。


当時を知る人から聞くに10素子を建てると近所でも聞こえるようになるという
不思議な現象があったらしい。

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 11:51:42 ID:jArYpf0u0
>>286

10素子+ブースターでブースターからの漏洩でも有ったのかな?

288 :286:2006/10/12(木) 13:36:43 ID:THLfRvYI0
>>287

ブースターは付けていなかったそうです。
会社寮で、その屋上に取り付けたそうです。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 14:13:13 ID:JinofcN/0
同じ共鳴周波数の音叉を2つ並べて、片方を鳴らすと他方も共鳴して鳴り出すってのと同じ様な現象じゃないかね。
そもそも、八木アンテナってそういう現象を利用してるし。


290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 14:48:59 ID:Ru4vnzRH0
カー用品で(今もあるのかは知らないが)車内でのTVだか携帯だかの受信感度を上げるといううたい文句で、ガラス窓に貼るシート状のアンテナが売られてたな。
そいつが受信して車内に電波を輻射するとかいう原理らしかったが、キワモノだと思ってた。

効果がありそうな事例も有るわけか。

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 16:10:23 ID:iFIeCbll0
>>277
その昔、位相差宮殿は音が悪いという風雪が流布されたのだが…。

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 18:09:00 ID:rK6qibCq0
ナガラの13素子ってもう無いのかな。
HPには無かったが・・

その昔、立てた時には余りの重さに屋根から転落するかと思った。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 18:17:44 ID:CJnhe6dz0
受信したい局が4方に散らばっており、指向性のある八木アンテナやダイポールアン
テナでは適合しがたい状況にあるので、無指向性のバーチカル(垂直)アンテナを立
てようと思います。パーツに関してはほぼ自作です。(ジャンクのロッドアンテナを
エレメントに使う予定です。)そこで質問です。

1.同軸ケーブルを使って引き込む予定ですが、芯線はエレメントにつなぐとして、
シールド線は何もつながなくても大丈夫ですか? アースとして手すりやアルミサ
ッシに接続する方法もあるようですが。

2.エレメントの長さはダイポールの1/2でOKですよね?

どなたかご存知の方お教えください。

最近は同軸のF型アンテナ端子が装備されているのは、本格的なオーディオチューナ
位しかないので、いわゆる「イヤホンコードをアンテナ線に使う」みたいな発想の
機器のためにも、バーチカルのノウハウがあると助かります。

294 :277:2006/10/12(木) 18:18:12 ID:uSgfbYGn0
>>291
確かにマスプロの10素子はデュアル・ドリブンですね。
気持ちはわかるが、それを言ったらそもそも八木宇田アンテナ自体使えないと思うよ。

295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 19:48:51 ID:WgMZCdaq0
>>289
パッシブな同調ユニットを作って、
それをAMラジオのそばに置くだけ(線で繋がずに)でも感度が上がったよ。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 19:50:51 ID:WZAv6Y250
トンボの前に導波器7本後ろに反射器1本だものな
FM-10スタック組んだ勇者はいないか

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 20:05:41 ID:jfL/nVV40
>>293

局が水平偏波で出してるのに垂直で受けるのってどうかねぇ
垂直で出してる局もたまにあるけど。

水平ダイポールを90度交差で2本立てて混合したらどうだ?

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 20:39:07 ID:tK0Y6K7+0
>>295

つうことは、日本中の家庭の屋根にFMアンテナがもれなく付けば受信環境が改善するのか!

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 21:07:54 ID:uRU9SHF/0
>>297
じゃあラジカセに付いてるFM受信用ロッドアンテナなんかも上に伸ばさず、
横に伸ばした方がいいのか。

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 22:20:51 ID:txbymuEY0
>>293
昔DXから無指向性出てたんだがな
すでにレスにあるようにターンスタイルを自作するのもいいかも

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/12(木) 23:56:41 ID:9pxp+siA0
ちょっと質問。
アマチュア無線で有名な「ヘンテナ」をFM受信用に作ろうと思っているのだが、チューナが75Ω不平衡受けの場合、給電部では平衡→不平衡変換のバランを入れる必要ある?
送信アンテナとして使うならバランは要ると思うのだが、受信用の場合はどうなんだろう?

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 05:07:57 ID:jmZbiojw0
あったほうが良かろう。 受信用ならそう深く考えずに捨てられたVHF-TVアンテナのバランでOK
太田胃散はデフォです

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 09:22:12 ID:Nphh7E6/0
>>299
見通しの良い屋外では偏波角を合わせた方が良いが、屋内やビルの谷間はいろんな反射波がある。
反射波は反射面によって偏波角が変わってくる。
もちろん方向も変わってくる。
だからロッドアンテナは、その場でベストな方向にするのが正解。


304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 12:56:52 ID:3nb4NkqO0
>>301
アンテナは受動素子だから、送信と受信で違いはない。

もっとも送信の時に平衡やインピーダンスを気にするのは、
合っていないと送信機の終段に負担がかかるから。
そういう考えでいけば、受信ならあんまり気にしなくても良いとも言える。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 13:03:33 ID:xE2sVM1P0
FM用のT型アンテナを買って来たんですが、正直、今ひとつです。
随分聞こえるようになったものの、薄く「サー」っという雑音が入ってしまいます。
何とかしたいのですが、「T」の部分を5倍くらい長くしたら感度が良くなったりとか・・・・
しないですかね?

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 13:11:44 ID:mY6hLHxS0
>>305
Tの長さはいちおう計算されて作られているので、期待はしない方がいいです。
鉄筋の家屋に住んでいるのならば、無意味に長くすることによって電波が届く
場所までアンテナ線が伸びてよく聞こえることもあります。
できることならば、電波送信所に方向を合わせて屋外に設置するのが一番
効果的です。

307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 13:33:26 ID:7pUdhWXr0
>>305

長くするぐらいだったら、その分のフィーダー線でT型アンテナの前後に導波器・反射器を作って簡易八木アンテナでも作ったらどうだ?
天井に貼れば3エレぐらいはできそうだが。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 15:23:58 ID:3nb4NkqO0
>>305
>何とかしたいのですが、「T」の部分を5倍くらい長くしたら感度が良くなったりとか・・・・

その発想なら水平偏波用に寝かせたコリニアを作ればよい。
長くすればするだけ感度が上がる。

309 :305:2006/10/13(金) 19:09:30 ID:xE2sVM1P0
>306
>307
>308
サンクス。家は木造だし、長くしたって意味なさそうです。
かと言って、八木アンテナの作り方なんてワカンネorz
ラジオのキットなら作れるんですけど・・・。

専用アンテナ買ったほうが良さそうですね。

310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 19:11:46 ID:hgLTHt7I0
>>278
当方静岡市葵区
8素子ですが、J-WAVEはBGMにするくらいなら聞こえるよ。
エアチェックは少し厳しいかも。

311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 19:17:32 ID:2hlSEa7P0
>>302,304
サンクス。太田胃散の意味がわからない・・・orz

当地は田舎なので、TVはUHF。VHFのアンテナなんて打ち捨てられてないから、まずはバランなしでやってみる。
んで調子が悪かったらバランを作ることにするよ。

312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 19:57:54 ID:jmZbiojw0
太田胃散はバランの防水用ですよ

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 20:02:49 ID:2hlSEa7P0
>>312
なるほど。だから金属缶とか言ってるのね。サンクス

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 20:54:55 ID:ztpKRvS40
で太田胃散の防錆対策は?

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/13(金) 22:09:50 ID:3qsXyKsd0
>>314
>>140あたりをご参考に。でもやっぱり錆びるみたいですよ。
鉄の缶で無ければいけないのは、電磁的シールドの役目も
担ってるのでしょうか?

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 11:22:40 ID:GpwI7JeQ0
平衡不平衡と言えば平衡のダイポールに不平衡の同軸をつなぐ
時は普通バランを付けないな。

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 11:54:41 ID:JttDGQAQ0
マスプロのアンテナ届いたんで開けてみたら驚いた。
今どきエレメントの先をただつぶしただけ。おまけ
に1本じゃなくって、2本をセンターで金具どめ。
あれはあんまりいくないんでない?高周波的に。
錆びたりしてエレメントの効果ヘタれるんでない?

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 12:18:46 ID:aVAPj8im0
>>317
それFM用の八木だと思うが何エレ?

全てのエレメントが2本をセンターで金具どめ?
機械的にも折れやすいよね。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 12:40:39 ID:JttDGQAQ0
んーセンター金具はかなり頑丈なんで、流石に折れたりはしない
と思うけど(アルミパイプのエレメントの方の心配?)、せっか
くアルマイト処理してあるのに(ないのか?)中央の鉄にメッキ
した金具に上下3点ずつの小さな突起があって(エレメントはさ
むとこ)、それで左右のエレメントに導通つけてるみたい。それ
とも、そんな気などさらさらなくてただの滑り止め?

経年変化して左右の導通悪くなったりしないのかなぁ。

それに、ブームと導通ありまくりだけど、精神衛生的に
いくない。別に導通あってもokなんだろうけど、なんだ
か音悪い気もしないでも。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 12:47:23 ID:JttDGQAQ0
あ、すいません、もつろんこのスレですんでFMです。8エレ。
いやー長い長い。困った困った。ここだけの話ですが、今んとこ、
6畳の室内設置…。これなら暴雨でも安心さっ!

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 17:35:05 ID:nytj3/680
室内8エレとは風流な.エレメントの中央は電圧ゼロだからブームと
導通しても良い訳だが,そこでは電流が最大なのでエレメント同士の
接触が悪いとモロ損失につながる.この辺の構造はムデンやミニー
でも同じかな? ご存知の方リポートよろしく.

その室内8エレの性能もリポートおながいします.例えば同じ室内
の簡易アンテナと比べて感度や指向性がどうとかなんて.
室内8エレのリポートは貴重だと思うよ.

アンテナ理論は無限の空間にアンテナを置いた時の話だから
室内アンテナ理論なんて前人未到の世界である.

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 20:47:32 ID:+H3IBDwx0
ミニー使用者ですが、そんな雑な作りはしてないです。

何年も屋外使用してますが、性能の劣化は感じないですよ。

さすがにエレメントの塗装は雨風にさらされて剥げつつあり
ますが、エレメントの素材金属がアルミ製?(やたら軽い)な
ので錆びたりとかは無いです。




323 :305:2006/10/14(土) 22:57:01 ID:v8Iogcmd0
ミニーのRF-2か、マスプロのFM-2あたりを買うつもりです。
設置する場所なんですが、屋内は邪魔だし、屋外だと素人じゃ出来そうもない。
ふと屋根裏ってどうかなと思ったんですけど、ダメですか?
屋内で実用になるのなら、屋根裏でも使えるだろうと思ったんですけど。
あと、配線が非常に簡単かなと。


324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/14(土) 23:51:44 ID:ISmRe2yf0
>>310
静岡市駿河区だが在京局受信できるぞ。
マスプロFM8を2階屋根から2mくらいに上げる。
インターFMは無理だが、東京FMやJ-WAVEはノイズ無し。
ただしJ-WAVEは無線のような音声が混入することがあるが。

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 00:14:14 ID:Bams2Mdr0
>>292
それは知らなかったが、良く見ると載っているぞ
http://www.ex.biwa.ne.jp/~antenna/
の "弊社標準化アンテナ群"

今は知らぬが、ちょっと前だとH氏あたりに相談するといろいろ作ってくれたような…

326 :東京23区在住:2006/10/15(日) 00:45:17 ID:qHg7Tjv00
ミニーのRF-1setという型番のを、屋根裏ではなく天井に吊り下げるようにねじ
止めしておいたことがある。パッケージにもそういう使い方ができるように金具
などが含まれていた。さらにその金具はアンテナ自体を回転させて方向を変える
ことができるようになっていたので、東京23区とはちょっと方向が違うFM局(Bay
fm,FM富士など)を受信する時には、ハタキみたいな長い棒を使ってくるっと回転
させて感度を良くさせてたな。身長がもっとあれば長い棒も要らなかったけど。

でもそれは木造の住宅に住んでいたときの話。鉄筋住宅では感度が話にならない
くらいひどくて室内では使えなかった。


327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 01:00:22 ID:U9zl5/m30
>>325

おお、これですよ。FX-13
http://www.ex.biwa.ne.jp/~antenna/otanosimijyouhou.htm

あまりにも巨大でとても扱いきれなかった。

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 01:19:47 ID:Bams2Mdr0
>>317
>>319
マスプロのアンテナはアマチュア無線用でもエレメントは2本だし先をつぶしているね。
どうなっていれば納得するのかな?
2本になっていると接触不良が心配なような気はするけれど、部品加工と標準化が楽でしょう。
先端が空いていると強風地域ではビーンと共振してパイプがバラバラになることがある。
電気長に微妙な影響は出るだろうが、きちんと設計していれば問題はない。

アルミは空気中に放置しているだけで速攻で表面に絶縁物ができる。
だから突起で導通を確保しているのだろう。
アルマイトはもっと絶縁物なので普通はやらない。やるとすればクロメート処理だろう。

エレメントとブームとの導通は、多少動作に影響を与えるがそれを加味して設計していれば
問題はない。むしろアースに落とせるので帯電による問題(スタティックノイズ等)を
軽減できるという考え方もある。

室内設置だと周辺環境に大きく影響を受けるから実力を発揮できないかも。健闘を祈る。

329 :325:2006/10/15(日) 01:23:42 ID:Bams2Mdr0
>>327
ありゃ、URLがいい加減だったな、メンゴ。

330 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 09:25:09 ID:w5OuB3pG0
>>323
室内でどのくらい受信できる?
例えばラジカセのアンテナを伸ばしたら何とかステレオで入るなど.
木造か鉄筋かでずいぶん違うと思うが,屋根裏アンテナ面白いと思う.

331 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 11:07:09 ID:Aog+DpMg0
>>317 >>319

エレメントの左右は高周波的に導通していればいいんじゃない?
中央でコンデンサー的につながっていれば、
直流的には絶縁に近くてもいいんじゃないかな?

アマチュア無線の資格は持っているけど良く分からん。違うかな?

ブームとは導通していようがしていまいがどっちでもいいと思う。

332 :305:2006/10/15(日) 12:05:42 ID:8iqPC0go0
>330
いつも使っているCASIOのMR-3で一応で聞こえるのですが、「ざー」という音がしています。
家は木造で、古い家なのでスペース的にも問題ありません。この前LANケーブルを屋根裏に
設置したときに作った壁の穴があるので、ケーブルはそこから出そうと思っています。

ひとつ質問です。このMR-3の外部アンテナ端子がイヤホンジャックと同じものなんですが、
普通こんな端子は使いませんよね?

333 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 14:19:02 ID:T4vgQEg50
小型TVやラジオの外部アンテナに使っているから特に問題視したこと無いな。
Fコネクタ : 正規 コンポ用。 端子式 300Ω/75Ω : 正規(古いかも)
3.5mmφジャック :75Ω 先端が芯線 軸はシールド 
アンテナ2本のラジカセ(古いかも) : 300Ω平衡フィーダーを両アンテナの根元に。
アンテナ一本のラジオ : 75Ωの芯線をアンテナの根元。シールドを電池の−極

334 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 15:11:11 ID:s5gJSBbr0
>>309

>>306-308
サンクス。

335 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 17:22:49 ID:qiB7Z2ox0
>>332
アンテナ端子がイヤホンジャックとはカシオらしいが,別に支障は無い.
屋根裏アンテナ面白そうだし簡単に出来るようだから試みて下さい.
そしてその結果をリポートよろしく.

前スレで屋内でトンボを縦にしたらとてもよく受信できるようになった
なんてちょっと信じられない報告があった.電波伝搬やアンテナの不思
議なところだ.うまくいけば儲けモノですよ.

>>326
オサレな室内アンテナの使い方ですね.

336 :305:2006/10/15(日) 21:46:52 ID:8iqPC0go0
レスサンクスです。端子がイヤホンジャックって、そんなに驚くことでもないみたいですね。
とりあえずアンテナの現物を見て、そこで迷ったらまた質問に来ます。ありがとうございました。

337 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 21:57:58 ID:TMfSk6fU0
ケーブルにも色々規格があるそうで、
5C-FBというのが一番良いということなのですが
近所で売っているのを見たことがありません。(4C-FBか5C-FVが多いです)
同じFBでも5Cと4Cでは違いますかね?室内で10mぐらい使用する予定です。
屋根からの配線が古いやつだと思うので
あんまり関係ないかもとも思うんですが・・。

338 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 22:08:34 ID:Yr/jOpKj0
>>337
10m程度じゃ4C-FBでも大丈夫っしょ

339 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/15(日) 23:23:24 ID:Bams2Mdr0
>>337
5CFBが一番というよりは、もっとすごい同軸コードはまだまだあるけれど、
FMの10m程度で問題になることはまずない。屋根からの配線って3C2V程度ではないかと
想像するが、精神衛生上からも手に入って扱いに困らない範囲で太いものであれば何でもOK。
4CFBで十分でしょう。

340 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 00:14:54 ID:UgvNLyNw0
やっぱ東京タワーは消火ホースなみの直径?

341 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 00:20:08 ID:f1Z/sfur0
実はですね、家は電波がとても弱く、FMだけでなく、AMさえもぜ
んぜん入りません。テレビのアンテナ線を接続させているんですが、
それでもです。
ちなみに家には屋内用のブースターをつなげて、UHFで見ています。
何とかラジオが聞ける環境には出来ないのでしょうか・・・
よろしくお願いします。


342 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 01:47:46 ID:zAGzFU3B0
341kwsk  場所 家の構造 家内にあるインバーター機器を列記

343 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 02:37:05 ID:muYDA5Ys0
>>340
日立や住友のサイトで送信所で使うケーブルが見られるよな
ケーブルと言うか管だな太い奴は

344 :東京23区在住:2006/10/16(月) 03:51:10 ID:pfAL2txr0
>>335
小学生のころアマチュア無線のアンテナローテーターにすごくあこがれていた
ので、ちょっとした達成感を味わうことができた日々でした。

345 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 15:45:01 ID:HowSnyCk0
>>344
オイラはハムの50Mhzと144Mhzの八木を上げていた時があるが,
手で回していた.テモテーターと言ってたよ.藁
何で回そうが指向性は変わらないよな.

FMはダイポーを窓から数m離れた柱に片方をくくり付けて片方を窓
から左右に引っ張ってある程度回転させていた.神戸から大阪のFM局
を受信していたのだが日(季節)によって最高感度の方向が違う.

場所にもよるのだろうが,電波の到来方向はかなり変わるのじゃな
いかと思う.だから指向性の鋭いアンテナを固定で上げるとマズイ
場合があるのじゃないかと思ってる.

346 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 18:58:06 ID:OisbbK3z0
俺の家はFMは電波障害で音割れしてちゃんと聴けない。
聞いた話では送信所と家の間に変電所があって、それが障害の原因になってるらしい。
聞こうと思ったら有線引くしかないのか?・・・。

347 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 19:05:33 ID:jSHOEL6/0
>>346
聞いた話じゃなくて、NHKに調査を依頼しろ。
無料でやってくれるぞ。

348 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 19:11:37 ID:siD9RwAO0
音割れと言うのはアナウンサーの”さしすせそ”やその濁音が濁る事か?
それならマルチパスで指向性のあるアンテナを使えば軽減される.
電波の強さはどれくらい? 電波が弱くて雑音が入って歪むなら
これもアンテナを立てるのが正攻法なのだが.
地元のNHKに相談してみれば? そうしてその結果を報告してくれ.

349 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 19:29:20 ID:hJKGSkJ60
>>345
10m位離れたところにアンテナ上げて「ひもテータ」やってたぞ
小遣いが少なかったのでベアリングも滑車も付けずに…
みっともないからやめろと家族に怒られた

350 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 19:55:53 ID:ocQylT8E0
回れば何でも同じなのにね

351 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 20:16:20 ID:bZWhAKCp0
>>345
テモテーターってちゃんと商品として売っていたよね。
十字のハンドルが付いていたと思う。
ほしかった。

352 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 20:42:22 ID:z/Eg5TMX0
漏れはケンプロKR-400使っていた だがFM-10でもヌル角が見つけられなかった。
何でこんな戸建団地選んだかと親を恨んだな。
NHKサービスカーは(ルーフからアンテナニョキニョキ)見かけるが FMに対してのサービスしてくれるのだろうか。
最寄のサテライトを紹介されるだけではないかと?


353 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 21:07:06 ID:VG9fWwwp0
>>351
えっ商品名であったの?! 昔はエモトなんてメーカーがエモテーター
なんてローテーター出してたからそれをもじって言ってたんだけど.

ローテーターは文字通り雨ざらし日ざらしなので良く壊れる.
その点テモテータやひもテーターは丈夫なもんだ.

>>352
だからディジタルラジオに期待している.
デジラジは誤り訂正機能があるからマルチパスなどにも強いはずだ.
昔現在のFMステレオ方式を勉強した時に天才的に巧妙な方法だと
感心したが,マルチパス等には弱い方式で今となっては限界を感じる.

354 :351:2006/10/16(月) 21:12:59 ID:bZWhAKCp0
>>353
ゴメン。ちょっと違ったかも。

「グラスファイバー研究所」というような名前のところが、
軸受けを作っていて、ついでに手回し式のやつを売っていたと思う。
名前なんだったっけ?

355 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 22:01:39 ID:4CeG5mpH0
>346
カーラジオつけて変電所一周しても、特に変な音はしないよね。


356 :たぶん346:2006/10/16(月) 23:10:52 ID:J1dfpS8c0
だからなんだ
自分の環境から一般化しようと?

357 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/16(月) 23:46:10 ID:y4RE5lUu0
自分で調べる努力をしてない奴の話よりは信憑性あるけどね。

358 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 05:23:36 ID:O6bOx6Tk0
ここで受信相談する奴の多くは受信の具体的状況を説明せずに
「**は良いか?」とか「どうししよう?」なんて言うから
一般的な事しか書けない。そして消えていく。
ネットだからこんなもんか。

359 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 06:49:40 ID:NgCpY2Di0
機械の不良を別にするとFM放送で音が歪むのは電波が弱いかマルチパスだろう.

今はどうだか知らないが,昔MPX回路に負帰還をかけていたチューナーが
あって面白いと思った.これを見てデジタルの誤り訂正機能は一種の負帰還
だと気づいた.逆にアナログの負帰還もそんな観点で考えられないかと思った.
アンテナとは関係無いが回路理論としては面白い.

360 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 09:12:02 ID:zKNlMtYy0
家のすぐ横にある柱状トランスがノイズ出してたとか、局側の設備不備で何年もノイズ混入してたとか、
体験してみないと分からない原因もあるからなぁ

とにかく自分で調べる、NHKを使う、他人の意見は素直に信じないまでも参考にする、だな。


361 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 10:56:33 ID:Fp3KFOim0
>>>333
>アンテナ一本のラジオ : 75Ωの芯線をアンテナの根元。シールドを電池の
−極

同じアンテナ一本のラジオに属するものとして、イヤホンコードをアンテナ
として利用するポケットラジオもあるが、この場合イヤホンコードの芯線
ではなく、外側シールド線をアンテナとして利用している場合もある。
この場合はアンテナからのシールド線を電池の−極につないでよいものか?

私の実験ではアンテナ側芯線をイヤホンコードのアンテナとして利用されて
いる外側シールド線につなげただけでも、かなりの効果があったよ。
アンテナ側シールド線はあえてどこにも接続しなくてもいいみたい。



362 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/17(火) 23:58:56 ID:uDyV50RF0
地方でローテーターを買うには通販しかないですかね?

363 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 00:09:09 ID:9dDM/E/G0
バイブレーターは通販で

364 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 02:44:57 ID:HvAvFyip0
紐で引っ張ったりするのでもいいから手回しローテーター欲しいな。
以下はその理由。

1.モーターを使用するローテーターは電源を引っ張ってこなくてはならない。
それにモーターそのものや電源コードがノイズ発生源になるおそれもある。

2.第2東京タワーができたらアンテナの向きを変えなくてはならない。

365 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 06:49:09 ID:9iagm+4I0
>>362
こんなところで聞くより地元の電器屋で聞くほうがよいのではないか?

とにかく自分で調べる(ガイシュツ)

366 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 07:28:37 ID:F/UNwi180
>>362
これもいつものパターンで自分の状態を言わない。
地方と言ってもサイタマか青森かなどで話が違うでしょ

367 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 08:39:48 ID:K72az32y0
>>364
FMは第二東京タワーに移動するのかなぁ?
東京タワーを取り壊すときには移動するだろうけど

NACK5は800mくらいから送信してるからTFMも新タワーの天辺から出して欲しいよ
でも県域局だから300mくらいから送信するなんてことになるかもね

368 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 08:50:57 ID:MyoFAQQk0
第2東京タワーいつ出来るのかな? ずいぶん高くなるようだね.
コレが出来ると”地方”の人は喜ぶのじゃないか.
なんせカッペは帝都東京の放送を聞くのが好きだからね.

369 :305:2006/10/18(水) 17:06:17 ID:xZFllti80
こんばんは、305です。
ミニーのRF2を買って来ました。組み立ては問題なく終了。
気になってたイヤホン端子の件もなんとかなりました。
(全然ハンダ乗らないし、プラグを改造しないとケーブルが
入らないしで手間かかりましたが)

肝心の感度なんですが、屋外だと雑音ないんですけど、
屋内だとやっぱり雑音が入るみたいです。
まだ屋根裏入ってないんですが、正直ちょっと不安です。
とりあえず、まだ10分しかテストしてないんで、これから
いろいろと場所や角度を変えて研究してみるつもりです。


370 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 17:17:50 ID:rp7n3AYb0
ミニーのRF2これだな.
http://www.miny.co.jp/find/products/antena.html#4
コレ小型だが指向性は大型八木並なのでマルチパスに強い.
また折れにくいので使いやすいアンテナだと思うよ.

イヤホン端子にケーブル付けるの難儀してるんじゃないかと
思ったがやっぱりだったな.藁

いろいろと場所や角度を変えてやってみて報告よろしく.
ガンバレ!!

371 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/18(水) 19:52:17 ID:gLKYQzVi0
>>370リンク先の先頭の文がキモイな。

372 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 03:15:53 ID:CwFnI22r0
お願いだから「バラン」の作り方を教えてください。コイルとか巻けば作れるの?

373 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 12:46:47 ID:p+SYS25H0
>>372
アンテナが折り返しダイポールだったら
市販の整合器(300Ω⇔75Ω)を使えばいい

ただのダイポールなら1:1のバランということになるかぁ
それだと自作になるな
シュペルトップなら同軸だけで作れていいかも
まぁ使える帯域は広くないだろうが受信だけなら問題ないだろう

374 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 12:59:32 ID:1Fo2TtiN0
厚木だけどまともに受信できる局が1局もないんだけど。
横浜の局でさえジュルジュルいってだめ。
FMも湘南平に中継局作ってくれ〜

375 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 13:15:33 ID:speiCV8O0
電波僻地はつらいよね。

バランと聞いてペリーヌ物語を連想するのは漏れだけか?
アレはバロンか
http://www1.tcnet.ne.jp/t-1091/En-top.htm

376 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 13:24:24 ID:ot3OzmbE0
俺もジュルジュルに悩まされている。
ホントにキレイな音のFM放送ってのを聞いてみたい。

377 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 16:33:31 ID:G3Ioq3W30
>>375
共聴のTVアンテナからの入力でFM聞いていたんだけど、最近アンテナの調節があり悲惨な
受信状態になった。 このスレを読んでものは試しとFM3をベランダに設置してみた。
劇的に感度が向上。 これでサンソンも南港ミュージックエンタもクリアにエアチェック可能に。
以上、「第49話幸せの涙が流れるとき」

378 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 16:51:19 ID:Fz3Mi2f70
バランってあの緑の葉っぱのやつだろ。

379 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 17:29:01 ID:ww2S0mou0
緑の葉っぱのバランは
http://www.appui.jp/demo_asahi/img/item_img/271.jpg

ペリーヌのバロンは
http://www.geocities.jp/perrine_story/image/baron_title3.gif

380 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 17:35:05 ID:Fg6pYp5n0
http://www.jah.ne.jp/~oresama/special/HERO/baromu1.jpg
バロム1

381 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 18:16:55 ID:nfMbnMqQ0
バランはあれだろ、ドメルが失態やらかしたところだ。

382 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 18:19:51 ID:KfxeNq610
>>381
http://www.b-b.ne.jp/yamato/story/story20.html

383 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 19:14:15 ID:PbljKFXJ0
>>377.そりゃ良かった.
FM放送をキレイに受信するにはまずアンテナ(特に高さ)次は受信機.
アンテナは出来合いのものも良いが,自分で作ってみるのも面白い.
ヘンテナなんてのは簡単で面白いから誰か作ってみれば.
http://www.fcz-lab.com/hentenna-1.html
受信用はバランは必要ないだろう.

ところでHKFM明日昼過ぎには小野リサがあり,日曜朝にはショパンがあ
るので楽しみ.久しぶりにエアチェックする為にMD買ってきた.
なんてのがFMの楽しみだな.

384 :301:2006/10/20(金) 19:57:56 ID:AqWrxbLx0
>>383
ヘンテナの材料買ってきた。85MHzあたりに同調させるようにサイズは縦1.8m横60cmに設定。
エレメントは100均で銅針金を調達。メインの構造材は平竹ヒゴをX字型に組む予定。
3Cケーブルからバランなしで給電する予定。
調整は職場の75Ω系用ネットワークアナライザを使って行うつもり。

385 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 20:28:44 ID:YOVmhkS20
ttp://homepage1.nifty.com/ddd/24/24-50-balun.htm

50Ωだが流用は可能だろう。 後はカットアンドトライで。

386 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/20(金) 23:02:41 ID:h/05jvL+0
>>384
ヘンテナ是非リポートしてください!
FM放送の面白さはエアチェックだけでなくアンテナ作りもあるのだな.

387 :372:2006/10/21(土) 01:08:15 ID:M6Dco6vl0
385さんの紹介してくれたHPなどでだいたいバランというものがわかってきました。
市販の整合器(300Ω⇔75Ω)の中にもこんな感じのフェライトコアにコイルを巻いた
物が入っていたような気がします。

388 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 12:16:31 ID:Gn5pVDsd0
ペリーヌにヤマト面白い。
もうすぐ小野リサか

389 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 13:43:07 ID:5f9OoQeX0
>>388
週刊FMで事前にチェックしておいたんですか?

390 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 14:13:42 ID:hQufLiZz0
>>389
383を読んだからだよ。でも
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/ch.cgi?ch=07
で分る。このようにネットで番組表がGet出来るので週刊FMなんて
まだあるの? '90年代に多くのFM雑誌が廃刊されたな。
FMレコパルなんて知ってる奴少ないか。エアチェックなんてもう死語か。

ところで小野リサはメチャ良かった。最後のテイク・ミー・ホーム
・カントリー・ロードはスペイン(ポルトガル)語ナマリの英語かと
思ったらリサは日本語を喋るだけあって日本人に分りやすい
英語だった。向こうで歌うときはそうでもないかも知れないが。

明日のショパンを死語のエアチェックをするためにタイマー設定した。

391 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 14:39:43 ID:zKn6kC9S0
        SONY 3M   TDK  FUJI
歌謡曲    CHF       D    DR
POPS     BHF Crystal  SD   ER
クラッシック  AHF Master  AD   UR(Cr)
基本はSuperANRSだったので今日互換性が無い orz

タイマー録音 OPEN REEL(EEポジション19cm/s(内容により9.5cm/s)使いまわし)
NRはAdresだったが、早々にアドレスユニットは切り替え器だけにばけた

392 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 16:59:37 ID:hsAl+bdd0
ANRSやAdresなんてエァチェックより死語では?
でもカセットでエアチェックしていた頃を思い出しでなつかすぃ! 

カセットでタイマー録音はあまり実用にならなかったな.
オシャベリカットのための編集が出来ないのが第一の理由.カセットに
ダビングするとかなり音が悪くなるからね.第二の理由は録音時間が短い.
オートリバース使っても途中で音が切れるしね.という訳でオイラは
カセットではリアルタイムで録音ボタンに指をかけてスタンバイが殆どだった.
いざ録音なんて時に飛行機が飛んできたら撃墜してやろうかと思ったよ.

最近はMDで録音しているので編集の問題はクリアされた.飛行機もあまり
関係ない.問題はタイマーの設定をよく間違える事.WW

ところで100均に行ってみると結構アンテナ作りに使えそうな材料があるな.
ハムやってるとき友人がヘンテナは簡単に出来て性能が良いなんて言って
たけど八木を使ってたから興味なかった.しかし漏れもヘンテナ作ってみよ
うか.ある意味でヘンテナはANRSやAdres並になつかすぃ.

393 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 19:48:22 ID:Tf53I6Hl0
キャプチャーボードのゴースト軽減回路みたいに、
FMのマルチパスをデジタル処理でなんとかする製品って
今まで発売された事があるのでしょうか?

394 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 20:19:59 ID:Vb6OHKjw0
無いと思う.
チューナーでマルチパス軽減回路が付いてるのはあるが
どれくらい効くのか知らない.
マルチパスは現在のFMステレオ方式の原理的な弱点だ.

395 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 22:45:06 ID:7EZhcnbR0
FM多重信号の所にGRTの基準信号に相当する物を差し込めばマルチパス除去も不可能じゃない気はするんだが、いまさら実用化はされないだろうな。


396 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/21(土) 23:58:10 ID:0q9BFJt00
細かいところは結構違うけど、
同じFM変調のテレビ音声でもマルチパス除去が実用化されてないからね。
映像のゴーストリダクションは実用化されてるのに。

まあ、テレビの映像はAM変調だから
それに合わせるのは無理って事だろうけど。

397 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 00:23:05 ID:NAHRVA6D0
デジタルラジオに期待しようっと
ノイズとマルチパスが無ければ圧縮音声だっていい

398 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 02:05:49 ID:mTRmSVM00
アンテナの配置をいろいろいじってたんですが、ずっと雑音しっぱなしでした。
外部アンテナがなくても聞こえてた局すらまともに入らない状態orz
原因は、外部アンテナとラジオ本体の接続部のぐらつき。ポータブル機の宿命ですかね。
その後なんとかなったんですけど、やっぱり屋内よりも屋外の方が色々聞こえます。
屋根裏は寸法的には問題ないものの、方向や角度を出すのが大変でした。
梁や柱にあっちこっちぶつかって、固定するだけでも結構大変。最初は、屋根裏に
放っぽっとけばいいんじゃねえの?くらいに思ってたんですけど、そんなに甘くなかったorz

399 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 02:07:27 ID:mTRmSVM00
>398は>305です。


400 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 05:40:24 ID:XJ+hQkVp0
>>390
FM雑誌は単なる番組情報源ではなかった。ちょうどメタルテープが発売された
頃に読み始めたが、オーディオにおいてのしくみや音をよくするための工夫を
教えてくれた。また、矢野顕子やネイティブ・サンなんていうアーティストも
FM雑誌を読まなければ出会うことは無かっただろう。付録にカセットケースの
インデックスシートが付いていたのも小学生だった私にはうれしかった。



401 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 08:23:26 ID:YDPI4QGw0
そう、オーディオ情報誌・音楽情報誌としても機能していた。

ただ、多局化の影響か、肝心の番組表が末期にはものすごく見づらくなってしまったのが死期を早めたんじゃないかと思う。
系列局を一つの表に押し込んで、**局この部分は**ページに置き換え、みたいな正誤表いっぱいの取説みたいな。


402 :391:2006/10/22(日) 08:27:43 ID:f1BDKauv0
>392 ですからオープンリールを買ったわけで、一番買いやすかったのはAKAI GX-77
だったわけで、EEポジションのテープやメタルのリールなんか買って静々動かしていたわけです。
性能が(カセットより格段に)良かったんでAdresの意味が無かったわけです。
しかも互換性が皆無だったわけですから。
ANRS (ほぼ同等) DOLBY B
Super ANRS (互換性なし) まあグラフィックイコライザーでごまかすことは出来るのですが。忠実にとはいえません。
dBX      (互換性なし)
Adres     (互換性なし)

というわけでKD-A66を温存しているわけです。
1時間ほどテープ突っ込んで電源入れておかないと調子が出ないし、VUメーターは時々振り切れているし。
10年ほど前にVictorでヘッドや駆動系は換えて貰ってますが電解コンデンサも変えてもらえばよかったと反省しきり。

403 :391:2006/10/22(日) 08:40:44 ID:f1BDKauv0
新聞でもFM番組表がでたので死期を早めたのではないかと
それで大体の傾向がわかるからテープでとって後でお気に入りだけ
カセットに落としていました。 大体もう欲しいものはそろって満足していたので
(見れば欲しくなるのは明らかなので) 切ってしまった。
ちょうどそのころから曲の始めにアナウンスが罹り、曲の終わりはフェードアウトする
NHK以外はAM局のような編集方針になったのでエアチェックもすることがなくなって
ついでにCDも購入しなくても生きていけるようになりました。(w

404 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 08:46:26 ID:mNrYUbQt0
>>398
乙!! アンテナを屋外に出すかチューナを買ってください.オクでは数千円
から売ってるよ.

>>400
FM雑誌その通り.1週間の番組は新聞に載ってるからFM雑誌はそれ以外の
価値を付けるのに一生懸命だった.400に書いているようなFM放送の楽しみ
方をするような人が減ったので廃刊が続いたのだろう.残念である.

これから1960年代録音のショパンをエアチェックする.以前同じ頃に録音
されたカザルスのモツ交響曲をエアチェックしたけど,それとの比較も楽
しみだ.もっとも交響曲とピアノ録音ではマイクのセッティングから全然
違うのだけど.

405 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 09:18:31 ID:G7mTQF4Q0
>>402
VHSHIFIでエアチェックしていた事があった.アレはタイマー機能は充実
してるし音や頭出しはまぁまぁで中々良かった.バブル以降は頭出し信号
を後から書き込める機種が少なくなったので使うの止めてMDでエアチェック
してる.

昔8mmビデオでPCM録音できる録音機を出せば良いとソニーに言ったら
「アイワでそんなのが出ていたと思う」なんて他人事のように言ってい
たな.当時はMDが出る前だったのでこれ以上性能が良い録音機を出す
のをソニーはためらっていたのかも.でも今でもこんな録音機があ
れば便利なのにと思う.ビデオ兼用にすれば結構売れたかも.

1960年代録音ショパンを聴きながら書いてるが,オープンリールも
中々良いじゃん.藁.

406 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 20:21:11 ID:YDPI4QGw0
>>405

PCMだからといってDAT並のスペックを妄想していないだろうね?

407 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/22(日) 21:47:26 ID:NAHRVA6D0
今日たまたま友達が遊びに来ていて
おれが自然とラジオをつけたら、音質に耳が留まったようで
「いい音だね」と言ってくれた
その友達は普段ラジオを聴かない
ぜひラジオファンになって欲しいものだ

408 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 05:20:20 ID:S+cmimx30
>>405
それよくやったよ。タイマー機能は本当によく充実してたし、長時間録音でき
重宝した。DATが買えなくて思いついた苦肉の策だったけど、DAT買うより結果
的によかった。

そういえば、昔ビデオテープにPCM録音をできる別売りユニットみたいなのが
出ていたのを知りませんか?
"PCMプロセッサー"という商品名でめちゃ高かったが、サンプリング周波数が
32KHzだったので音質的にはCD以下のスペック。


409 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 08:49:12 ID:rXo24BFe0
>>408
これだね
http://page.freett.com/knisi/pcm-1.html
これを初めて使った時ヘッドフォンで聞いてた.再生ボタンを押しても
何も聴こえない.おかしいと思って音量を上げたら”ガーン"と大きな
音が出てビックリした.それまでのアナログだと無音時には雑音が聞こ
えるのだけれどデジタルでは完全な無音が体験できるのだ思った.
鮮烈なデジタルオデオ初体験だった.

8mmビデオで録音機を提案したのはこの記憶があったから.当時DATはトラブ
ル頻発だったと言う事もある.

HIFIビデオでFMエアチェックもあるメーカーに提案したらエアチェック機
としての優秀さは認めてくれたが,商売にならないとの事だった.しかし
この事を他の板で書いたらFMが受信できるHIFIビデオはあったと言う書き
込みがあった.

410 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 13:10:37 ID:8mUaqWmL0
漏れDAT使ってたけど誤動作があったり他のデッキで録音した
テープが再生できなかったりして結局早く壊れてしまった。
FMチューナーにノイズも入ったりなので修理する気も起きなかった。
Hifiビデオで録音していたのは正解だと思う。

411 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 13:18:05 ID:v9L1aaaPO
すみません エアチェックってどういう意味なのですか??未熟ですみません

412 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 13:23:54 ID:8mUaqWmL0
放送を録音録画すること

413 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 13:26:56 ID:v9L1aaaPO
あ、そぅなんですか!?
わかりました!!ありがとうございます

414 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 21:15:19 ID:CZn5PnPF0
やっぱエアチェック死後だった! 藁
タイマー仕掛けていて帰宅してチャンと録音出来ていた時の喜び.
しかしタイマー設定を間違えて録音されていなかった時の虚脱感...

415 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 22:51:07 ID:JmhULNPC0
実はその虚脱感が喜びを大増幅させてる。
俺も意味を知らなかったけど、行間から読み取れるじゃん。
(実はタイマーもしくは、予約等録音の事かと?)

416 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/23(月) 23:44:33 ID:yxEqMqoW0
>>408

サンプリング周波数は44.056KHz、実質44.1KHzとして扱えてCD同等なんだが。
(サンプリング周波数に関しては)


417 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 00:58:56 ID:b3ZXcpYj0
ちょっとケーブルのことで質問なんですけど、75Ωの同軸ケーブルは、
屋外に設置されることを想定して作ってあるんでしょうか?
部屋の中で使うイメージがあったので、外の雨を見て心配になってきました。


418 :408:2006/10/24(火) 01:45:54 ID:ruCLRHIQ0
サンプリング周波数は44.056KHzでしたか。失礼しました。
DATはトラブルも多いようだし、FMにノイズが入るようではダメダメだな。
同じ媒体(DDS)が会社のサーバーのバックアップに使われてるのが恐ろしい。

FMが受信できるHIFIビデオはあったというが、そういうのがHDDレコで
出ないもんかね。
もちろん75Ω同軸のFMアンテナ端子付きラジオチューナー内臓で。ノイズ
の問題があるのならばAMは無くてもいいや。USB端子も付いていてMP3プ
レイヤーにダイレクトに音源を転送できるとさらに良いです。

419 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 09:21:09 ID:ZdT4XVZs0
選局の必要があるなら、局の数だけチューナーつないでHDDレコ側で入力切り替えしてチューナーを選んではどうでしょう。



420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 09:42:46 ID:i+688wX70
>>418
ミニコンポだが
http://www.sony.jp/products/systemstereo/D50HD.html

421 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 16:53:50 ID:CPE8HwsU0
>>417
想定内。

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 17:52:48 ID:fefFFnSC0
>>415
先日NHKFMの14時から始まるミュージックプラザをタイマー予約してい
たら設定ミスで録音できなかった.明朝の再放送を再びタイマー予約
したらこれも設定ミスで録音できず虚脱感^2だった.トホホ.

>>418
DATは基本設計に問題がありトラブルが続いたが,何とか使えるようにな
った頃に売れなくなった.アイデアだけの製品でスペックは良いが工学
的には完成度の低い製品だったと思う.
その前はエルカセットというこれも当時としてはスペックは良いがアイ
デアだけの中途半端で使いにくい録音機を出した.
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/el-7.html
売れないのですぐに製造中止になってしまった.釣られて買った人は
お気の毒としか言いようが無い.

423 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 19:02:48 ID:z03naZDk0
エルカセットはオープンリール並みの音質をカセットのように使いやすくが
コンセプトだったと思うが、同時期磁性体の向上研究成果が相次いで出され
コンパクトカセットでも9.5cm/s 程度の音質は確保できるようになった。
もっとも、ヲタは(音質追求/見てくれ)オープンリールで2Tr38やポータブルの
19cm/s EEポジションに流れELカセットの存在意義をなくした。
コンパクトカセットはVHS同様フィリップスが基本仕様を公開したので統一しやすかった
ELカセットの失敗はβマックスで同じ轍を踏んだ ブルレイは一応教訓を生かしている
ように見えるがまだ一部の富裕層だけなので一般に降りてくるまでにブルレイか、HD-DVD
フォーマット戦争は決着して欲しい。


424 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/24(火) 19:33:19 ID:uUdw2c760
まったくその通りだと思う.エルカセットはコンパクトカセットの欠点
洗い出してそれを克服する為家庭用VTRの研究結果を使って作られた
システムだ.それが逆にコンパクトカセットの進歩につながった.
その後のコンパクトカセットの進歩は家庭用VTRやエルカセット
の開発によるところが大きいと思う.

ブルレイの事情はよく分らぬが家庭用VTRの混乱を再び繰り返さないよう
フォーマット戦争は決着して欲しいと思う.しかしもう手遅れか?

全然話は違うが前に話題になったヘンテナはループアンテナみたいな
簡単な構造なのに4エレメントの八木に相当するゲインを持っている
のは何故なんだろう?

425 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/25(水) 19:46:15 ID:/OGM50um0
>>418
32kHzのモードはちゃんと実在したよ。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 00:06:57 ID:OmC/RwMp0
>>425
EIAJで標準規格を規定する前の奴じゃない?
たしか、組み合わせるデッキも決まってたような。

427 :418:2006/10/26(木) 06:47:59 ID:4oyOVqRB0
CDやDATのしくみを解説する本で「32kHz」だというのを見た気がします。
ドイツの「トーン・マイスター」という人たちに聞き分けてもらったところ
15kHz以上の音は聞き分けられなかったと言うのが「32kHz」たるゆえんです。

FM放送の音も15kHz以上の音はほとんど含まれていないと書いてありました。


428 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 07:20:49 ID:NYGEmr/80
アナログ回路の凄いページ
http://210.155.219.234/Index.htm
学校で教えない事がいっぱい載ってる

429 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 09:25:10 ID:oHOlU6+30
>>427

すまんが32KHzの事例が本当にあるなら教えてくれませんかね。興味本位ですけど

私が知る限りでは、民生1号機以来、44Kサンプリングしか存在しないようです。
http://page.freett.com/knisi/pcm-1.html

業務用ならデンオンあたりが32Kで作った事例があったと思いますけど。


FM放送は規格上15KHz以上は切ってます。
PCMとは直接関係ないけど、15KHz以上はほとんど聞こえないという根拠は同じでしょう。
(昔は18KHzまで聞こえたけど、今は15KHzが聞こえないよ)

430 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 11:11:24 ID:eCxlagSr0
マルチパスが酷く、ほとんどモノラルで聞いている我が家。
NHK-FMがセントギガみたいにBS-1の独立音声で
放送されるように願っていたあの頃・・・。

431 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 20:32:27 ID:IqUJ+Y9F0
>>430
BSアナログが始まった時、そしてBSデジタルが始まった時も、
これで地方でも都会と同じ番組が見られると思っていた。。。

432 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/26(木) 22:26:18 ID:nvxtQ1FS0
BSデジタルってつまらない番組ばっか

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 00:16:45 ID:J3WchSFi0
 今までテレビアンテナで我慢してたが、最近ノイズが入るようになってようやく5素子のFMアンテナ
立てることにしたよ。
 そこで、アンテナの向きをどちらにするか検討してるんだが、極端に向きの違う局を受信する場合
どうしてる?やはり、アンテナ2立てて切り換えスイッチにするのかな?

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 00:26:02 ID:ezD3SSW90
アンテナ2基にチューナー2台

435 :427:2006/10/27(金) 02:10:25 ID:H4HV2Gl/0
>>429
事例というか、図書館で借りた本にそう書いてあったのを見ただけです。
PCMプロセッサーは100台くらいだけ試験的に作ってみようと思ったら、
発表後にそれを上回るオーダーがきて部品が足りなかったそうです。

セントギガやBSデジタルラジオって誰が聞いてるのかな?
私はスターデジオはMDにダビングしまくっています。




436 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 07:57:59 ID:ezD3SSW90
>>435

では、別に貴方を責めるわけではないが、はっきりさせておく。
PCMプロセッサに32Kサンプリングモードがあった、というのガセネタ。

PCMプロセッサのサンプリングは、詳しくは忘れたが垂直同期か水平同期との整合が必要で決まった周波数なので、整合性のない32Kは使わない。


437 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 09:59:44 ID:uRGh4nuE0
>>435

BSデジタルラジオは
いま一局しかないのよね・・・

BSQRにはお世話になったんだけどなぁ〜
CMが取れなかったんだろうね。

438 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/27(金) 19:39:04 ID:MCZ8gpCB0
>>437
総務省がBSは映像中心って方針になったからだよ

439 :435:2006/10/28(土) 00:00:45 ID:nlZgAjTe0
>>436
バブル期前後に読んだ本で記憶があやふやなので、貴方が自信を持って
そういうならそうでしょう。

話をFM寄りにもどすと、聞かれていないデジタルラジオのチャンネルで
JFNの番組とか流してくれないもんかね。


440 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 10:26:24 ID:wmjobTm10
>>424
ヘンテナ神話の真偽
http://www1.parkcity.ne.jp/g-shuhei/JR1NNL/IDEA/report/hentena.htm

>「4エレ相当の利得がある」とか「打ち上げ角が低い」とかの噂は誤りで、
>ヘンテナは2エレ八木よりもやや劣る程度の性能

441 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 18:19:54 ID:vvZ2Mrif0
残念ながらこれはシミュレーションで正しいと言う保証は無い。
フィールドテストやった所ないかな?

442 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 18:35:26 ID:lSYtxx/i0
マンションとか集合住宅だと
壁についてる TV用のアンテナ端子からとるのが最強じゃない?
ブースター使ってTV用とFMチューナーに分配してるがメチャクチャ音良いよ。



443 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 18:49:32 ID:EE4ITZQm0
>>442
211の前後参照の事

444 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 23:00:28 ID:IZR+PnVw0
>339を見て思ったんですけど、何m以内なら4C-FBで大丈夫とか目安はありますか?
アンテナの位置を変えることになって、今までの倍の20mのケーブルが必要になったので
ちょっと気にしているのですが。

445 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/28(土) 23:13:09 ID:xB16Y9zJ0
>>444
つまらんこと考えずに5C-FBにしろよ。

446 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 00:30:34 ID:+gQBEaY60
>>417
白いケーブルは太陽があたると劣化が激しいから、黒がベスト。
また、1重シールドより2重シールドの 〜FBタイプのほうがより劣化に強い。

>>444
>>何m以内なら4C-FBで大丈夫とか目安
測定器で今何デシベルかを測って、 ↓ の減衰量を参考にして判断してください。
http://www.tachii.co.jp/seihin/tv/index.html
http://www.tachii.co.jp/seihin/bs_cs/index.html

ちなみに1Kmでの減衰量だから、20mはこの50分の1で計算して。


447 :339:2006/10/29(日) 02:37:03 ID:KjFsAe9g0
>>444
目安? そんな厳密なものはありません。受信系はアンテナ、フィーダー、受信機の入力の
マッチング等どれをとっても相当ラフだから「こうすれば大丈夫」なんてとても言えないです。
でも20mだったら普通のィーダーならOKの範囲だと思いますよ。精神衛生上と万が一最悪の
状況に設定されてしまっている可能性を想定すれば、お財布が許す範囲で良いものをお使いに
なったら? それ以上のことは、実物を見て実測でもしない限り言いづらいのではないですか?

448 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 04:15:44 ID:DtvH6h/q0
>>447
同感。別の言い方をすれば定量的な思考が必要。
電界強度がどれくらいでケーブルの長さや損失がどれくらい。
受信機の感度がどうだから最終的にS/Nや歪がどうなる。
というような話になる。

でもそんな事面倒だから高いの買っておけば良いやなんて話しになる。


449 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 06:45:11 ID:89Bp2zD30
FMも再送信してくれるCATVの貸出チューナー裏面に
電源連動コンセントがあることを発見した。これで、

1.CATVチューナーでタイマー動作を設定。
2.コンセント連動でAM/FMチューナーも電源ON。
3.DVD/HDDレコーダーにAM/FMチューナーの音声+CATVチューナーの
映像出力を接続して予約「録画」。

ができることがわかった。何で映像出力もつなぐかというと、音声
だけの「録画」は、ファイルサイズの大きい動画ファイルを記録する
ことを想定しているDVD/HDDレコーダーに適さないため。
(それゆえにフォーマット機能はあってもデフラグ機能はめったに無い。
何らかの映像が入力されていないと録画できない機種もある。)

さらにCATVチューナー本体にはFMだけ分波して出力してくれる75Ω同軸
端子まである。すごくウマーな仕様だと思った。

450 :444:2006/10/29(日) 12:49:04 ID:BYM6zunD0
いろいろレスありがとうございました。
予算内でいいものを買うのがいいってことですね。


451 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/29(日) 21:53:10 ID:2/0INY0A0
FM太郎聴いてる人いませんか?

452 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 02:25:18 ID:LHsF0K2V0
アンテナ大好きなんでちょっとなんだが
>>449の話しはかなり魅力的ではあるなぁ

453 :449:2006/10/30(月) 07:28:13 ID:l+IPCASO0
初期のDVD/HDDレコーダーでは普通にテレビ録画に使用していても
HDD断片化が原因なのか、「数秒間音声が途切れる、画像が止まる」
ようなことがありました。最近発売されているものでは改善されて
いるようですけど。デフラグ機能が付いてない理由はメーカーに
聞いたら「動画はファイルサイズが大きいので、デフラグしても効果が
あまり無い」からだそうです。

そこで私はHDD断片化を防ぐために次のような方法を取っています。
1.音声だけの「録画」はしない
2.番組が短くても録画時間は必ず30分以上取る
3.長時間モードは使用しない
とにかくHDD上の「小さい領域を書き込み・消去」するような動作は
しないようにしています。これで上記のようなトラブルは大体防げて
いますが、念のため定期的にHDD上のファイルをすべてDVD-RAMにバ
ックアップしてHDDをフォーマットしリフレッシュさせています。

それにしてもFMを留守録音するとなると、ミニコンポでもない限り
少なくともFMチューナー・MDorカセットデッキ・オーディオタイマー
の3つが必要になるので面倒ですね。MDorカセットデッキも最近の
ものはタイマースタンバイに対応しないのが多いですし、トークマスター
のような製品はバグがあったりFMアンテナ端子付いてないですし

454 :452:2006/10/30(月) 15:06:42 ID:LHsF0K2V0
>>449
うッ…。大変な努力なさって居られるんですね。
私は数年前までTEACのタイマーでDATに録音していましたが
必要が無くなり休止しています。
(NHKの純邦楽番組)

ただ、ひとから↓の製品を教えて貰い少しだけ心が動きました。
予約録音が出来るのかは不明です。

http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/B443BB43F5FCE6C04925713000160B4D?OpenDocument

455 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 16:46:40 ID:A6ERDaWG0
面白そうな製品だけど、チューナーの基本性能が(書いてないけど)おそらく低レベルだろうし、
タイマー録音はできそうだが使いにくくないか実機か取説を見ないと不安な製品だな。

自分は完全にPCでの録音になってます。
手軽さはもちろん音質も追求しています。

接続はこんな感じ

チューナ→MDデッキ(A/Dコンバーターとして使用)→光ケーブル→USBサウンドデバイス→ノートPC←LAN→デスクトップPC
  ↑−−赤外線ーー←クロッサム2←ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー/
  
ノートPCから予約・録音を管理して、リモコン利用でチャンネルを変更してます。
録ったファイルはLAN経由でデスクトップPCに吸い上げて編集

456 :444:2006/10/30(月) 17:34:51 ID:QX/z4Ay40
5CFB買って来ました。1m126円だったかな。想像より安かったです。
1m260円もするケーブルを20mも買いたくないなと思って質問したんですけど、
よくみたらそれは5DFBでした。間違えて覚えてたみたいですw

457 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/30(月) 17:42:32 ID:JT3VHokr0
5素子のFMアンテナ買ってきた。
日本アンテナのAF-5がスーパービバホーム(柳津)で4480円だった。
以前5素子を買った時よりずっと軽く感じる。アーム(ブーム?)も
ステーもアルミ製になってるせいだろうか。
とりあえず今日はGoogle Earthで放送局の位置を付けてアンテナの向
きを決めることにした。

458 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 00:06:02 ID:EWt2L+GL0
>>455
ミニコンポで特に一体型は、一部が壊れたら終りだからあまり好きでないのです。
バラコンだと壊れた機器だけ買い換えればいいし。特に回転系のある機器は使う
ほどに磨耗していきますし、アンプでも冷却ファンが付いてるのはあまり好きで
ないです。



459 :457:2006/10/31(火) 19:10:42 ID:+48FoS2L0
アンテナの向きを決めた。
半値角が57°〜62°なので、その中に入るような局に絞る。
自宅からFM三重と東山タワー(FM愛知、ZipFM)が40°向きが
違う。FM三重が3KWでFM愛知とZipFMが10KWなのでアンテナの向き
をFM三重から10°東山タワーから30°に決めた。
RADIOiは三国山で角度が大きく違うのとあまり聞かないのでパス。
FM岐阜は近いので向きが違っても入るのではと思い無視。
FM京都は向きが違いすぎるのでパス

460 :449:2006/10/31(火) 19:25:12 ID:upzdsZj10
>>457
CATVだと向きの違っている別々の局もまんべんなく良好に受信できるのだけど、
局の数だけアンテナを立てて混合してるのかねぇ。
ただ再送信の際にはTOKYO-FM80.0MHz→78.9MHzのように周波数か変わるようだ。

461 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 19:52:00 ID:6IiMf7+d0
一度受信しての再送信だからJRC品質。
トンネル内と同じ理屈。MWは中心周波数を100Hz程度ずらしている。 

462 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/10/31(火) 19:53:09 ID:WAUdWVEY0
>>460

ちゃんとしたCATV局なら当然だ。
TVの場合は、送信局の方向が同じでも各チャンネル毎に専用周波数のアンテナを立ててる。

再送信で周波数が変わるか変わらないかはCATV局による。
俺の所は変わらない。
思うに直接波の電界強度が大きい地域では周波数を変えた方が良いだろう。
周波数が同じだと漏入直接波がマルチパスになりかねない。

463 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 04:14:15 ID:aZVuOT8i0
トイレに設置しているイヤホンコードがアンテナになるポケットラジオに
300Ω→75Ω変換器を介してT型アンテナを接続。75Ω同軸の芯線だけをイヤ
ホンコードに接続したら受信状態が改善しました。
これで接続間違ってないですよね?

464 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 06:14:56 ID:WRbU1bDp0
300Ω→75Ω変換器がバランの代わりになってるかってこと。

465 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 09:32:16 ID:/fAr4ww80
>>463
そういうのは結果オーライでいくしかないと思いますよ

466 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 18:09:21 ID:VU/YGuti0
イヤフォンジャックにアンテナ刺して君は何処から音聴いてるんか?

467 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 18:17:51 ID:cCrgBaeH0
スピーカーから

468 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/01(水) 20:23:39 ID:lBp1rbZb0
>>466
iPod 世代には想像もつかなかったのだろう。

469 :463:2006/11/02(木) 04:00:10 ID:SFkrpzkb0
>>466
イヤホンジャックにヘッドホン端子分岐アダプタを付けています。
一方をウォークマンに接続するような小型ステレオスピーカーに、
もう一方をアンテナに接続しています。

なお、小型ステレオスピーカーはトークが聞き取りづらいため、
音楽主体の番組以外は内臓のモノラルスピーカーに切り替えて
聞いています。



470 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 06:06:34 ID:RNk6DEqI0
全然関係ない話かも知れないけど...
親不孝と言う言葉が有るんだけど、この世で一番親不孝な子供は、親を金属バットで殴って殺すとかじゃなくて
親が自分の子供の骨を拾う....と言うのが一番親不孝....。
私も火葬場で同席した事が有るけど、親が自分の子供の骨を拾うと言う行為と言うか場面は、素人ながら何とも
言えない気持になった。

親は自分の子供が他界した時点で殆どの場合、親の心の時間は止まってしまう、子供が生きていれば今日から
小学校、となれば仏壇にランドセルを供え、子供が成人したらタバコや酒を仏壇に供える....。
そう言う絶対にヤッテはイケナイ親不孝をこの国は昔、国を挙げて推奨してしまった。
対外政策上仕方なかった、と言えばそれまでだが、当時と現在の時間の隔たりが有るとしても同じ国会議員、
すくなくても国を動かす立場に有る人間が過去の過ち(この場合は親不孝推奨)を反省し、二度と同じ事は繰り
返さないと言う意味から靖国に参拝すると言うのはイイ事だと思う。
憲法で政教分離が規定されている以上、国会議員が宗教的な行為をするのは憚ると言うのであれば、その諭旨を
公の場で発言し、しかし気持は上記に書いた通りの気持だ、と一言言えばソレで済む事。

A級戦犯云々と言う話が有るが、元々は一部の人々が自分なりの解釈からA級戦犯も靖国に...としたみたいだけど、
もともと日本では死んだ人間を責めるような風習や文化は殆ど無く、その事を踏まえれば例えA級戦犯であっても
死んだら一緒と言うのが私の意見。
反対に朝鮮、中国、特に中国では、憎い奴は、例え死んでも墓を暴き、その死体に鞭を打つ、と言う諺と言うか
文化?で有り、そう言う異文化の人間に対し、日本の文化、風習の違いを説得し納得や同意を得られなくても
理解されるようにするのが政治家の仕事であり、親不孝推奨を国を挙げて先導したと言う政策を二度と起こさない
為にも周辺国への靖国に対する理解を得る事に重点を置くべきで靖国反対、A級戦犯云々と言うのはお門違いでは
無いんでしょうか??

長文失礼しました,,,,

471 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 12:59:28 ID:EWtV2m3e0
>親が自分の子供の骨を拾う....と言うのが一番親不孝....。

ほんの少し我慢していれば、天国で再会できるよ。
その「ほんの少し」が人間にとってはすごく長く感じるんだけどね。

472 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 13:49:08 ID:MIT36Fb20
>471

スレ違いはスルーで。

473 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 19:43:09 ID:O/7vmNM20
アンテナスレだけあって変な電波を受信してしまったのだろう

474 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 20:37:05 ID:rZVgdj8K0
>>464
> 300Ω→75Ω変換器
バランそのものじゃない。


475 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 21:19:06 ID:oHHJiyET0
>>474
バランそのものではないのか、バランそのものであるのか、どっちだ?

476 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/02(木) 23:49:54 ID:NLrLmg/50
>>469
466だが、妙に感心した。智恵ですな。
普通のイヤフォンジャックはプラグ差し込めばSP回線切れるんで心配した訳だ。

477 :469:2006/11/03(金) 02:34:37 ID:aQN7/oV80
>>476
本体にイヤホン・ヘッドホン使用と内臓スピーカー使用の切替スイッチが
付いています。ただ、スピーカーで使用するときもFMアンテナとして
イヤホン・ヘッドホンをつないでおく必要があります。

478 :476:2006/11/03(金) 04:05:51 ID:050ww/720
>>477
了解。そういや15年以上前良く購ったカードラジオにもそんな仕様があった。
良音祈ります。

479 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 08:27:17 ID:oru70ZBP0
FM多局化時代になり、番組編成もAM化している現在、エアチェックソースとして
のFMはもう死に体に近いだろう。現実にエアチェック録音できる機器もほとんど
ない。

たまにライブ番組で「どうしてもエアチェックしておきたい」というものはあ
ったりするが、これからはながラジオの感覚でライトに楽しんでいくのが
いいとおもう。だから高性能な八木アンテナなんかよりも無指向性の軽い
感じのアンテナをメーカーに出して欲しいのよね。

480 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 09:13:05 ID:R6Av5wI/0
>>479

ライトにキメたいのもわからんでもないが、
手軽で高音質なデジタルソースが溢れている昨今、
人の耳は抜けのいい音になれている。
そこにマルチパス拾いまくりの無指向性アンテナを出してもウケないし、
そもそも今の音楽世代がアンテナ建ててまでラジオを聞くとも思えない。

八木アンテナの小型化を希望するのが時代に沿っているかと思う。
マスプロがLS30と同性能の小型アンテナを開発した。
あれはUHF用だが、あのFM版。

481 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 09:41:45 ID:qlCF0+KB0
>>477漏れの持ってる単4電池1本で動くラジオもそうなってる.
イヤホンのコードをFMアンテナとして使うのだが,やはりコードを水平
にした方がFMが良く入る.
室内ではそれほどハッキリしないが,屋外では顕著だ.室内では反射
による偏波の回転があるからだろう.

このラジオでもう一つ面白いのはNicd一つで動く事だ.つまり1.2Vで
スピカが鳴る.普通P-N接合だけで0.6V程度必要なのにどのようにして
るんだろうかと思う.
電波の偏波面の回転とP-N接合を考えさせてくれるラジオだ.

482 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 10:05:33 ID:QUP5VXt20
>>481
電源ユニットのインバーターで昇圧しているのだろう。

483 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 10:10:46 ID:7nZs7d1b0
>>480
日本アンテナのAF-4がそんな感じになるのかな。
全長は4素子なのに3素子並みで、幅は一般のFMアンテナが1920mmぐらいなのに
1380mmと小さい。
しかし気になるのは、動作利得や前後比などのデータの表示が無い。

484 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 16:14:49 ID:MGC2VjoD0
ガイシュツだがバランと聞けばまずペリーヌのバロンを思い出す
http://www.geocities.jp/perrine_story/image/baron_title3.gif

もう一つはヤマトのバラン星
http://www.b-b.ne.jp/yamato/story/story20.html
このページにもあるが,なぜこの人工太陽の誘導ボタンは押し続
けなければいけないのだろか? 自動運転にすれば良いのに.
一度でよいからヤマトが破壊されるのを見てみたかった.
デスラー艦はミサイル一発で破壊なのに不公平だよな.
スレ違いか.

でも1.2Vで動くラジオと共にバラン星の人工太陽は謎だ‥

485 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 16:28:16 ID:2jRhXGoO0
バランってお鮨とか幕の内弁当のご飯の端の漬物のところに入ってるみどり色のギザギザの葉っぱみたいな仕切りのことじゃないのか?

486 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 16:35:38 ID:zblGf/gK0
それもガイシュツでこれ
http://www.appui.jp/demo_asahi/img/item_img/271.jpg
そんな事よりデスラーは気の毒だな.
デスラーだけでなく悪役に何故こんな不公平なのか?
悪役と世間をマッチングする整合器つまり悪役バランってのは
無いのだろうか.

487 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/03(金) 20:31:57 ID:/dBSGJvI0
>>480
そうなんだよな.iPod世代はアンテナ立ててラジオ聴かないよな.
そんな連中はバロム1なんて分らないだろうな.
http://www.jah.ne.jp/~oresama/special/HERO/hero4.html

488 :457:2006/11/04(土) 05:01:27 ID:2MHKy4cc0
 以前立っていたアンテナ(FMアンテナでは無い)を降ろして
FMアンテナを上げようと屋根に上った。
 アンテナ以外すべて流用するつもりだったが、ステー線は錆び
てボロボロ。マストに固定した部品のボルトも錆びてが外れない。
 結局、屋根のステーブラケット以外全部新しくする事にした。
思っていたより予算がかかりそ・・・

489 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 10:54:14 ID:0KVUha7W0
>>488
アンテナは雨ざらし日ざらしなのでそんなもんだと思うよ。
日本アンテナのAF-5立ったらリポートよろしく!

490 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 12:40:39 ID:gnOu7esH0
FMアンテナ懐かしいのでカキコ
当時、広島と岡山の県境付近に住んでたけど、
受信可能な民放局はFM大阪だけだった。
大阪に向けて8エレ八木+ブースタと地元のNHK受信用に
垂直偏波のトンボアンテナ立てて切り替えて使ってた。
すぐに民放の開局ラッシュがあって8エレの方はお役御免になったけどw
今じゃ考えられない事だけど、広島県の新聞(東部地区)のTV欄に
FM大阪の番組表が掲載されてた
結構、廻りの家にも8エレ八木が上がってたしね

491 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 12:42:44 ID:gnOu7esH0
マスプロの10エレまだ売ってるんだね。
ちょっと感動したw
八木アンテナの高性能タイプは廃盤でつか?

492 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 12:55:45 ID:S030oAIR0
広島と岡山の県境でFM大阪受信か.凄いな.
漏れなんて神戸で六甲山のマルチパスがあってFM大阪受信苦労していた.

広島と岡山の県境でFM大阪キレイに入りました?


493 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 13:46:01 ID:gnOu7esH0
>>492
当時のアナログチューナーでは、
5がフルスケールとするなら3〜4の間で針が触れてたかな?
無論ブースター入れての話ですが。
民放局の無い地方ではアンテナに結構お金使ってたように思います。
廻りの友人もみんな5〜8エレの八木上げてFMレコパル読んでたしw

レンタルのレコード店もまだ無い時代だったから、
唯一の手軽な音楽ソースでした >> FM

494 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 15:17:28 ID:OYwcWMJp0
>>493
ども.
8エレ八木+ブースタで3-4/5ですか.
このスレで太平洋をバックにした日立市で8素子八木を上げで
東京のFMを聴いているという書き込みがありましたが,日によって
マルチパスが感じられるとの事でした.東北南部では大型八木を上
げて東京のFMを聴いている人がけっこういるみたいです.

レンタルレコードの無い時代の手ごろな音楽ソースはFMでしたね.
その頃は民放でも結構クラシック流してました.私はベームが来日
した時のライブをFM大阪からエアチェックしたテープ今でも持って
ます.

現在民放FMの殆どは多分カーラジオ向けにだと思いますが,妙な
エフェクトかけてオシャベリ,CM大杉状態なので録音する人は
あまりいないでしょうね.私は現在3階の窓の外に張ったダイポ
ールで神戸のNHKFMを聞いています.少しマルチパスが感じられ
ますがマァマァの受信状態で時々エアチャックしてます.

トンボかヘンテナでも上げようかと思ってます.

495 :457:2006/11/04(土) 18:13:09 ID:PrHxY8K50
追加の部品も買って来た。
合計してみるとこんな感じ。

FMアンテナAF-5        4480
同軸ケーブル(5C-FB) 20m   1860
コンセントBOX(パネル付)    420
コンセントブラケット         38
同軸コンセント(メス)       470
屋根馬(亜鉛メッキ)       2780
ステー線(被服)60m       1980
ターンバックル 6ケ         816
インシュレータ           315
マスト                890
マスト止め金具 X2        280
--------------------------------
合計               14329円


>>489
了解

496 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 18:35:28 ID:uExOL8q+0
>>495
屋根馬が豪華だな。
ターンバックルがなんで6個も要るんだ?3本×2段ステーか?

497 :457:2006/11/04(土) 18:49:06 ID:PrHxY8K50
>>496
>3本×2段ステーか?
そう。うちの屋根は何故か屋根馬の足が瓦に届かない(土手?が高すぎる)ので下側もステーを張らないと
家の長手方向にズレて危ない。

>屋根馬が豪華だな。
店にマスプロの亜鉛メッキのしか置いてなかった。

498 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/04(土) 18:56:48 ID:KvOkFdRY0
>>495
買出しご苦労様でした.材料費1.5万近くだから業者に頼むとその
倍くらいになるか.
459見るとFM愛知だの岐阜だの三重だの断念したとは言えFM京都だ
のとマルチな所に住んでるんだね.FM愛知と言えばこんな思い出がある.

神戸でハムしていたとき50MHzトランシーバー持って山によく
登っていた.FMラジオ持って行ってFM愛知がよく聞こえる所を
探して三エレ八木を上げた.そうすると1Wでも楽に名古屋の局
と交信出来た.1(関東)の局とも交信出来た記憶があるが,こ
れはEスポだったかもしれない.西はあまり記憶がないが,九州
の局とはEスポで簡単に交信できた.

屋根から落ちないように気をつけて総経費14329円のアンテナ
設置してください.

499 :457:2006/11/04(土) 20:05:54 ID:PrHxY8K50
>>498
>FM京都だのとマルチな所に住んでるんだね
 愛知県の北部から岐阜県の南部ぐらいで場所によってテレビアンテナでも
ノイズが入るけどFM京都が常時受信出来る。しかしその中間にあるFM滋賀が
なぜかまるで受信出来ない。

>屋根から落ちないように気をつけて
了解

500 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 00:17:47 ID:q92pvWuM0
昔8エレ八木をローテーターで回していたが大阪からだとJFN系列しかあかんかった
愛媛、香川、三重、福井がなんとか入ったが枚方あたりの違法FM局がうざかったな

501 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 01:12:09 ID:PDi6n65L0
>>495
尊敬いたします。屋根上での作業は安全対策(命綱とか)したんでしょうか?

>>500
ローテーターってどんなアンテナでも回せるんですか?っていうか
8エレ+ローテーターという時点でこのスレのチャンピオンとして認定。

502 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 09:06:31 ID:hU0rgGfN0
ttp://members.jcom.home.ne.jp/gorucchi/advice.html
ここの人もすごい。


503 :457:2006/11/05(日) 09:35:39 ID:qS0zfQcX0
>>501
とりあえず部品を買ってきただけです。
FMアンテナは来週上げます。今日は今屋根に乗っている古いアンテナを撤去します。
命綱する程高い所では無いし、そんなに危険な作業で無いので無しです。

504 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 10:48:44 ID:W0KZsZY60
>>501
祈・安全(-人-)。作業時はくれぐれも気をつけて。靴は動きやすく滑りにくい
物を。途中でダメだと思ったら段階を見て切り上げるか、日を改める勇気も持
ってください。

ところで以前にFMは水平偏波なので垂直アンテナは向かないような事を見た
けど、それならフィーダ線が1本のT型アンテナではどうか?(市販のT型のよ
うに線が2本ある平衡フィーダではない)

505 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 11:12:57 ID:/Jax9L0o0
コレ応接間のオブジェとして良く見かけたよな

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43539627

あと円盤みたいな奴もあったと思うがメーカー何処よ?

506 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 16:36:53 ID:nSrO1go10
標高数百mの神戸須磨の山に行ってきた.498に書いたように50Mhz
でハムしたり144Mhzのグランドプレーンの調整をした所だ.
今日は1.2Vラジオを持ってきたのでイヤホンアンテナでFMを聞いた
ら一杯受信できた.FM愛知も受信できたと思うが番組表を確認
して来なかったので確かな事はわからない.

FMチューナースレでこんな凄い実験をしてHPを作った偉大な人がいる.
http://www.geocities.jp/fmtvant/
これにヘンテナを加えれば最高なのだが.誰かヘンテナとダイポール
の比較だけでも良いからやってみませんか.
ヘンテナに付いてはガイシュツだが
http://www.fcz-lab.com/hentenna-1.html

7Mhzでヘンテナを作った猛者がいる
http://homepage3.nifty.com/lzk/hen/Hen40mJ.html

507 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 19:11:23 ID:jauC2W9I0
>>506
FM愛知ではなく、同じ周波数のFMとくしまかも。
FMとくしまは生駒山の大阪側でも受信可。
日曜はローカル番組少ないから確認しにくい。

508 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 19:34:49 ID:WbWa4v100
>>506
 コレ、絶対に「この家は○○○のスパイだ!」と
思い込んでるバカが近所に2〜3人はいると見た。
特に爺・婆・ガキ。

509 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 20:39:46 ID:wsa16TB+0
>>507
調べてみるとFM徳島も80.7MHzだな.漏れがHAMやってた頃は混信しな
かったからFM徳島は無かったかも知れない.大体の周波数聴いていて
「FM愛知です」なんてアナウンスで確認したり名古屋の局にラジオの
音を聞いてもらってFM愛知を確認していた.

今度須磨の山に行ったら確認する.愛知と徳島が混信しているかも
しれない.ヘンテナを作って徳島と愛知に向けてみようか.
いずれにしろ次は番組を確認してから行く.

>>508.日本海の方でハムしてたらそう思われた事あるよ.

今日はFMな日曜だった.

510 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/05(日) 23:52:17 ID:/Jax9L0o0
>>508
隣の家にこんなの建てられたら嫌だなw

511 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 17:20:22 ID:JxPz4mCa0
FM徳島のHP見てみたら15周年記念とあった.漏れがハムやっていたのは
20年以上前だからやはりその頃はFM徳島は無かった訳だ.
それはそうとFM徳島のHPは印刷物の発想から抜けていないので使いにくい.
例えば番組表は大きなPDFファイルになっているので見にくい.
メールで文句言ってやろうと思ったがメアドは見当たらなかった.

300オームの折り返しダイポール(簡易アンテナ)に300オーム→75オーム
変換器を通してイヤホンアンテナの1.2Vラジオに付けてみた.
変換器を付けないほうがやや感度が良いので外した.これを明石大橋
や淡路島が見える(徳島に対して環境が良い)標高数十mの公園に
持って行き徳島方面にアンテナを2m位の高さに張った.

最初大阪の80.2MHzが強く入ったのでその少し上を受信したら雑音
交じりで入ってきた.聴いていると「FM徳島です」と言ったので間
違いない.混信は無く愛知の方にアンテナを向けたがFM徳島が弱く
聞こえるだけだった.今度は須磨の山にこの装置を持って行き
FM愛知と徳島を聞き分ける予定.ヘンテナが出来ればそれも持っ
ていく.風邪気味で休んでいたのだが,こんな事をしたら風邪を
こじらせてしまった.バタッ

FM愛知 10KW(実効ふく射電力39KW)
FM徳島は出力不明(HPに見当たらなかった)

512 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/06(月) 18:59:44 ID:fRRTqZfu0
>>511
FM徳島の出力は1kW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A8%E3%83%A0%E5%BE%B3%E5%B3%B6

おだいじに。

513 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/07(火) 19:43:20 ID:hCovJGFy0
>>512
ども.少し良くなりました.FM徳島の出力は1kWですか.神戸
西部は徳島は淡路島の島影になるので,大阪や和歌山の方が良く入る
かも知れません.今度受信してみます.

日曜に須磨山に行ったときその麓の4階ビル屋上に南の方を向いて5素子
のFM八木が立っていました.この辺では大阪のFM局は東,NHK神戸FMは
北東の方向になるので,その八木だけ変な方に向いている訳です.

始めは風で回ったのか初心者がNHK神戸FMに向けるのにアンテナの前後を
間違えたのかな? と思っていました.どちらにしろ聞きにくいだろな
と思ってました.

今思うとそのアンテナはFM徳島を受信していたかも分りません.
徳島出身の人が望郷の念でFM徳島を聴いていたりして.
勝手な想像ですが.それでは皆様も風邪には気をつけてください.



514 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 08:18:35 ID:1ioQM40y0
>>510
 「あるある大事典」:ある日隣りんちの親父が怒鳴りこんできた。
「オマエんちのアンテナのせいで、ラジオが聴こえなくなるほどのバリ
バリガーガーノイズが入って迷惑してる!いったいどこの国と話てるの
かは知らんが、いつもいつもどこの飯がウマイだのあそこのネーちゃん
はブサイクだ、などと大声でくだらない低俗な話ばかりしてて楽しいか!
オマエらがしゃべってる内容、全部うちのラジオから丸聞こえなんだよ!
ひどいときには電話までピーピーガーガーだ!今すぐやめないと、あの
鳥かごみたいなもん俺が全部ブチ壊してやるからな!」

…全部違法超巨大出力無線積んでるトラック野郎が犯人なのに…。OTL

515 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 09:00:23 ID:rFr66NKQ0
>>514
NHKに調べてもらって無罪を証明しろよ。
受信料払ってるんだろ。

516 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 10:02:37 ID:807oxV0/0
キチガイ親父にやりたいようにやらせてから住居進入器物破損場合によっては暴行障害で刑事告発したほうがいいんじゃね?

517 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 13:54:34 ID:DSYOXfoY0
FMアンテナでエロゲー出来ますか?

518 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 15:18:55 ID:p5Oa3C1Z0
>>514

そこまでライセンス無いのにKW級出すことを
自慢するアホタレも居るから、そのオッサン批判出来ない。
疑われてもしょうがない。パワーこそ正義と思っているアホが居る限り。
でも災難だったね。


北海道だがEスポ時にたしかFM徳島受信出来たはずだよ。感動したね。
当時は道南の白老って町に住んでいて、
アンテナはVHF+20db直下ブースタのTV線を分配して使っていた。

519 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 20:26:33 ID:RUw7rB000
無線板に帰れよ

520 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 22:56:00 ID:1YJ4p8xQ0
2素子のいわゆるトンボと3素子どちらを付けようか考え中
コンパクトな2素子は魅力だけど利得は3素子の方が上だよね?
屋根設置、ブースターを通す予定です
でも受信地点が関東南部故に指向性があり過ぎるのも正直困る。。。

521 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/08(水) 23:05:20 ID:T/yVBeK90
>>520
トンボは前後比(F/B)を高くすることが目的だから、
もし後ろに妨害がないのならば、2素子でも3素子でも八木にしたほうが良いはず。
でもFM用の2素子の八木って見ないなあ。
アマチュア無線なら良く見かけるけど。

522 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 03:07:19 ID:vm3v4Ucz0
>でも受信地点が関東南部故に指向性があり過ぎるのも正直困る。

bay-fmとFM横浜の二兎を追うのか?

523 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 09:43:28 ID:60+ZqyoR0
>>520

ブースターはノイズもブーストするよ。

524 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 11:21:39 ID:0ihTEnXg0
昔はアンテナ二本立てておいて、切替機で選択するのが一般的な方法だったと思うけど。
当時のチューナーにもアンテナ入力2系統+切替SW付のものが存在してたし
せっかくのトンボアンテナだから中途半端な方向向けたり、二本のアンテナ混合させたりするのは良くナイと思う


525 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 11:23:32 ID:0ihTEnXg0
>>524はマルチパスをカットするのが最優先って意味でね

526 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 11:54:52 ID:LH5g0gGP0
風邪で休んでいる間はエアチェックしたショパンや小野リサを聴いて
いて癒されました.

こちらでは3階の外に張ったダイポールでNHK神戸FMを受信していますが,
電波強度が1日の内で変動するという話を前にしました.そのデーターの
整理も出来ました.その概要は3月中旬からは電波強度が42dB-48dBと1日
で6dBの変動です.9月中旬からは48-50dBと強くなり安定します.
NHK大阪FMの変動の傾向も同様です.(表示は2dBきざみ)

原因は不明ですが聴覚上の差はありません.強いて言えば50dBと強く
なった時にややマルチパスが感じられるかな?という程度です.
ですからあまり対策の必要はないのですが,やるとすればトンボを
上げれば良いのです.

最大で8dBの差と言えば多素子八木とダイポールの利得の違いに匹敵
するのですが,聴覚上あまり関係ない訳です.私のチューナーは電波
が38dB以上あればS/Nは問題なく後はS(信号)の質が問題になります.

多くの場合数dBの利得差は問題でなく,ビームパターンがより重要
になります.初心者はアンテナと言えば分りやすい為か利得,利得
ですがここに落とし穴があります.

527 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 12:40:12 ID:UGk7o/2x0
神奈川県伊勢原市
東京FMがほとんど受信できないんだけどこの辺りでは無理ですかね?
TVは平塚を受信

528 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 14:00:29 ID:A2yoe0qq0
>>527
屋外アンテナも立てずに受信できないと言ってる?

529 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 16:37:32 ID:Gif6x3tm0
>>526
>電波強度が1日の内で変動するという話を前にしました.

無論覚えてますヨ。
しろーとなんでよく分かりませんが、太陽風はオーロラの変動も激しいようですし、
電離層下への影響も多少あるんじゃなかろか(無知)

初心者というか只のしろーとにも愉しい話ありがとさんです。
風邪直っても気を付けて不思議な受信敢行して下さい。

因みに小野リサが育った(?)ブラジル料理店はサシペレレと謂います。
四谷の本塩町の明治乳業ビルの少し飯田橋側ですが、店主の小野さんが
大のペレ・ファンだったんでこんな名前に成った訳けです。

530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 17:43:14 ID:2Uq1u5bO0
520です
やっぱり3素子にすべきですかね
ご意見ありがとうございます

>>522
欲を言えば関東の全局制覇(含:山梨)なんですけどね
とりあえずFM横浜やFM富士が聞こえればと思います

531 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 17:45:43 ID:UGk7o/2x0
>>527
5素子で全然だめです
無音のときはノーノイズだけど音に変なガサガサ音がまとわり付く
多分マルチパスだと思うけど
テレビもVHFだと日本テレビだけ映りません

532 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 19:20:38 ID:MeFKnnny0
>>529 ども.今小野リサ聴きながら書いてます.太陽活動は主に電離層に影響
しますが,電離層下にも影響があるかもしれませんね.今まで気が付きません
でした.ただ気候には影響してるんじゃないかと思ってます.大気のCO2増加
だけで気候変動を説明するのは無理があると思います.もっともこの問題は
議論百出ですが.

ハムしてた頃短波の伝搬と太陽活動の関係を調べようと毎日のように望遠鏡で
太陽表面をスケッチしてました.接眼鏡にサングラスという濃いガラスを取り
付けるのですが,朝の忙しい時にサングラスを付けるのを忘れ望遠鏡を覗き
ました.眼の中というより頭の中がまっ白って感じでした.幸い朝だった
ので陽光が弱く後遺症は残りませんでした.
皆さんも太陽を観測する時は気をつけましょう.

FMアンテナは今までどおり電波の強さ変動を調べ,神戸の山でFM愛知や徳島
他の受信を試みます.それとヘンテナを作ります.
世の中は面白い事や不思議な事が一杯だよ.

533 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 19:22:25 ID:ItMbSas30
               -=、
                ヽ',
                _l|
               ((つl-―‐- 、      O
            o  / -〃{ヽ、   \
        O    / / /`´`´゙/\ ヽ ! °   
             l |:/ ヽ 、/  ヽ ト l   o  子作り!
             l リ >///<  j: /ノl      子作り!
             l人  {`ヽヘ  rくハ/
              に)lヘ>ゝ _〉-イr'^ヽ
               ヽヽ丶`7 ハ `ー'´oy' ,ム
             丶 r' ぅ. ヘf⌒ー'/  !
                ` ゝノ/ ゝ.ノ´  └┐
               r<_           l
               7 /ー\ __, ィ‐、__ノ
                   / /      ヽ \
             __/ /        `'t ゙ヽ
             `ー‐'━━━━━━━  ̄


534 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/09(木) 20:17:04 ID:c7F+wdJZ0
伊勢原といっても山間部から小田急のあたりのような平坦地まで広いからな
ジュルジュルしているって、それもしかしてPLLが調子悪く離調しているんでは?
AUTO-TUNEをはずして、ステップ送りしたらいいのでは?
エアバリの頃流行った0調メータがあればばっちりなのだが。


535 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/10(金) 10:56:19 ID:bwaqE+Cc0
>> エアバリの頃流行った0調メータ

流行じゃなくて必須なのではw

ボタン押したらマルチパスメーターになるのは流行だったかもしれんけどw

536 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/11(土) 22:47:10 ID:UNLCLXXm0
520です。
日本アンテナのAF−4が小型かつ安価でよさそうなんだけどどうかな?
4素子なのに他社の3素子よりも小型なようです
ただサイトを見ても利得の欄が空欄なのが不安
大体4dbくらいだと思っていいのかな?

537 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 03:14:57 ID:psffVMO50
>>536
もしスペースに困ってないなら大きい三素子のほうがいいと思う
その日本アンテナのやつ詳しく知らないけど
短縮されているということは性能は当然落ちる

538 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 13:06:19 ID:j/q+uRL10
>>537
ネットで検索して構造を見てみたが、
たぶん、ステー無しの3素子と、ステー有りの4素子の中間のコストでできるのが、
ステー無しのブーム短めの4素子というソリューションなのだろう。
経済的なのは評価できる。

539 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 18:57:27 ID:2+4iR8Oz0
>>537
やっぱり3素子の方がいいんでしょうかね
おとなしく3素子を買うことにします

540 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/12(日) 23:56:30 ID:jk22RTw90
AF-4ってマイナスゲインじゃなかったっけ?
昔に読んだ雑誌の記憶なんで自信ないけどw
カタログにはスペック載ってないの?

541 :457:2006/11/13(月) 13:01:29 ID:D6wzAWIR0
アンテナ立てました。
地上で組み立ててみるとアンテナが大きいので、1.7mのマストでは
なんだか不格好でバランスが悪い。
マストと接続金具を買ってきて80cm底上げし2.5mにしました。
底上げのお陰で一人で立てる作業が安全で楽になりました。
80cmの下の部分だけ先にステーを張ると頑丈な土台が出来るので、
あと上の組み立てておいたアンテナをマスト接続金具にスポッと差
し込みネジを締めると安定したので上のステーを張るのが楽だった。
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007183.jpg

>>496
屋根馬の足が瓦に届かないと言っておきなから、マスプロの屋根馬
は届いてしまいました。

>>504
裸足で登りました。

>>540
カタログにも書いてないし、取説にも書いてないね。
ダウンロードしたカタログには書いてなかったけど、取説には重量が
書いてあった。軽いんだからカタログにも書いておけばと思うんだが。
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007184.jpg

542 :504:2006/11/13(月) 14:28:40 ID:xlpopk1T0
>>541
お見事!
さぞや満足感に浸ったことでしょう。一軒家の人はいいよね。

543 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 18:44:55 ID:lYRqjhxH0
>>541
やった!次はそのアンテナの受信報告よろしく.

511の写真UPします.
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload328548.jpg
1.2Vラジオと300→75オーム変換機が写っています.

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload328549.jpg
実際にアンテナを張った所.天気がイマイチでパッとしませんが,向こうに
見えているのが淡路島.その右には明石大橋がありますが,写真では切
れています.

FM徳島の受信状況は5段階評価で2-3.ダイポールの左端を左手前の柱に付け
替えても変わりませんでした.他に色々な方向を試みましたが写真の方向が
大体良いようでした.東に向けてもFM愛知は入りませんでした.

この公園から700m位東にもう少し東に開けた公園があるのでここでも
試みます.また昔FM愛知が良く聞こえ50Mhzで名古屋の局と交信が出来た
神戸須磨の山でも実験します.

544 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/13(月) 19:57:29 ID:K1AGCHsl0
>>541 これは良いアンテナの立て方 ステーリングも正しい。 同軸だとはしょる物も付いているし。
     欲を言えばもう少し太いマストが良かった。

545 :457:2006/11/14(火) 19:25:02 ID:ipXvBk+G0
レポートします。

アンテナの向きはFM三重より10度、東山タワーより30度。
東山タワーは、ZIP FM、FM愛知、NHK名古屋。

 放送局名    周波数 送信出力

ステレオで受信でき良好に受信できる局
 ZIP FM     77.8MHz 10kW
 FM岐阜     80.0MHz 1kW アンテナの向きが大きく外れる
 FM愛知     80.7MHz 10kW
 NHK岐阜    83.6MHz 1kW アンテナの向きが大きく外れる

ステレオで受信できるが良好でない局
 FM三重       78.9MHz 3kW さわさわと軽いノイズが入る
 NHK三重     81.8MHz 3kW マルチパスや軽いノイズが入る
 NHK名古屋   82.5MHz 10kW マルチパスがかなり気になる
 トランスアメリカ 76.5MHz 20W ステレオだとノイズが気になる

モノラルなら良好に受信できる局
 名古屋シティFM 76.1MHz 20W
 FM滋賀      77.0MHz 1kW アンテナの向きが大きく外れる
 RADIOi       79.5MHz 5kW アンテナの向きが大きく外れる

少しノイズが入るが受信できる局
 FMわっち     78.5MHz 20W アンテナの向きが大きく外れる
 FM京都      89.4MHz 3kW アンテナの向きが大きく外れる


546 :457:2006/11/14(火) 19:26:15 ID:ipXvBk+G0
中距離用の5素子アンテナで、80km以上離れた3kWのFM三重がステレオでな
んとか入ったのは満足だが、NHK名古屋でかなり強いマルチパスが入るのが
気になる。鈴鹿山脈の反射を拾っているかもしれない。
全くあてにしてなかったトランスアメリカと名古屋シティFMが入るのは嬉し
い。本当に出力20Wなのか?
テレビアンテナでは全く入らなかったFM滋賀が入る。当たり前だが、やっぱ
り下の方の周波数はFMアンテナと言うことか。反対にテレビアンテナに近い
上の方のFM京都はテレビアンテナに屋外ブースター付きを4分配した方が強
く入った。まぁビーム方向との角度が55°もあるからかもしれない。

総合的にどうだったのかという事だが、以前のテレビアンテナでは満足にステ
レオ受信できたのはFM岐阜とFM愛知のみだったしFM愛知はかなり強いマ
ルチパスが入っていた。
今回狙っていた局はうまく受信できるようになって満足だが、あまり聞かない
局のNHK名古屋がマルチパスを拾うのが少し気になる。

547 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 12:12:38 ID:tQlDTn9n0
>>546受信リポート乙!459と合わせて読ませて頂きました.
電波は意外性があるので面白いですね.541の写真で分りますが,
下に少し余裕があるので他の向きにもう一つどうですか?藁

今度は自作のZLスペシャルなんてのもいいと思います.21Mhz用のは
http://www.geocities.jp/ja6hic/ant/zl/zl.html
バランは送信用でも無しでもOKみたいなので受信には不要だと思います.

私は思うのですがアンテナやスピカ箱は器用なアマチュアが自作するの
に良い対象だと思います.形を作れば一応動作して実用的ですからね.
ZLスペシャルやヘンテナなどはアマチュアならではの作品だと思います.

スピカ箱で印象に残ってるのはスーパーからもらってきた段ボール
箱にFE83を入れたものです.その辺のミニコンのスピカより良かった
です.その前はコンパネにFE83を取り付けて壁に立てかけてパソコン
スピカとして使っていましたが,これも出来合いのパソコンスピカよ
り良かったです.ペットボトルにFE-87等を入れた製作例
http://kousoku-web.hp.infoseek.co.jp/psp3.html

なんてのも面白いんじゃないかと思ってます.自作ZLスペシャルアンテナ
で受信したfmをペットボトルや段ボール箱に入れた小型フルレンジで鳴ら
すというのもオサレではないかと思ってます.

548 :457:2006/11/15(水) 22:27:28 ID:yxpz01fM0
追加レポートします。
もともと遠距離受信が目的でないので、良好にステレオ受信出来る
局の多くなる様にアンテナの向きを東山タワーに向けました。

 放送局名    周波数 送信出力

ステレオで受信でき良好に受信できる局
 ZIP FM     77.8MHz 10kW
 RADIOi     79.5MHz 5kW
 FM岐阜     80.0MHz 1kW アンテナの向きが大きく外れる
 FM愛知     80.7MHz 10kW
 NHK名古屋   82.5MHz 10kW
 NHK岐阜    83.6MHz 1kW アンテナの向きが大きく外れる

モノラルなら良好に受信できる局
 FM三重       78.9MHz 3kW
 NHK三重     81.8MHz 3kW

少しノイズが入るが受信できる局
 トランスアメリカ 76.5MHz 20W

>>547
>他の向きにもう一つどうですか?
物置からトリオのFM2素子トンボアンテナが出てきたので悩みます。
ハードオフでアンテナ入力が2つあるチューナーを見つけたら付けるこ
とにします。

549 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/15(水) 23:11:47 ID:kJ3IOvw/0
で、チューナーは何使ってんの?

550 :457:2006/11/16(木) 05:49:17 ID:sjqiTS0c0
>>549
チューナーは壊れてしまったので、ネットジュークのみ。

551 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/16(木) 17:23:11 ID:AW9RWmEx0
>>558
アンテナの方向を少し変えただけで良好に受信できる局が増えましたね.

543のhttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload328549.jpg
で気になった事があったので再び調べてきました.と言うのは神戸の西
から徳島は南西の方向になるのですが,写真の小屋から南西にアンテナを
張ると一番良くFM徳島が入るのです.90度回転させると本当はこの角度
が一番良く入るはずですが一番弱くなるのです.(FM徳島に間違い無し)

小屋のせいかと思って離れたところにアンテナを張ると方向にあまり
関係なくFM徳島が受信できます.(FM愛知は入感無し)

FM徳島が方向にあまり関係なく受信できる事については神戸西と
徳島の間には淡路島がその長軸方向にあるので徳島からの電波は
淡路を回折してくるからかも知れません.

小屋でのダイポールの指向性が90度ズレル理由にはよく分りませんが
小屋は3本の鉄棒に支えられた金属の屋根で出来ているので,それらの
干渉のせいと考えられます.いずれもよく調べてみれば面白いかも.

ここより約700m東のもう少し東に開けている公園に行ってみました.
やはり同じでFM徳島は方向にあまり関係なく受信できました.
そしてFM愛知は入感せず.

今度はここより約7km東で昔良くFM愛知が入った神戸須磨の山で調べる
予定.神戸から見て愛知と徳島はほぼ90度離れているのでダイポール
を振れば両方とも混信なく受信できるかもと期待しています.

なお神戸の西からおよそ
徳島まで86km.愛知まで176kmです.


552 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 09:59:00 ID:vVAucfYp0
アンテナを回したくなってローテーター買ってきた。

ローテーター G-250  13210円
ケーブル    30m    3290円
デベリング  DR25    1400円
---------------------------------
合計            17900円

553 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 12:53:50 ID:nKIJGNVT0
>>552
ついにやっちゃったか。でもそれが一番合理的なやり方だ。
ローテーターのメーカーと、できれば工事写真のの掲載を望む。

554 :552:2006/11/19(日) 13:38:11 ID:NKSyBj870
>>553
メーカーはYAESUと言っていいのか、スタンダードと言っていいのかわからんがどっちかだ。w
ローテーターは動作確認後、腐食とさびの進行を遅らせる為、クリアカラー(無色透明の塗料)で塗装し乾燥中。

555 :552:2006/11/19(日) 14:49:22 ID:NKSyBj870
FMアンテナは5素子なので受風面積は0.22uぐらいある。
(ぐらいと書いたのは違うメーカーのカタログ値を参考にしたから)
マスプロFMアンテナカタログ
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_1&page=33

ローテーター取り付け方法 図-3
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007393.jpg
本当はFMアンテナの受風面積が0.15u以上だから、ルーフタワー(図-3(C))
にしなきゃいけないと説明書に書いてあるが、8素子ならいざしらず5素子と言
うことで(図-3(B))の取り付け方で取り付ける。
1m以下と書いてある寸法を短くし、50cm以上と書いてある寸法を長くすれば、
ローテーターにかかる負荷(横方向)は小さくなる。
ステー金具を支点として、上を50cmにして下を1mにすれば負荷(横方向のみ)
は(図-3(B))の状態に比べて1/4になるだろうということで、これでやってみ
ます。心配だと思う人はマネしないように。w
まぁブログで見かけるG-250を付けている人たちはさらに条件の悪い(図-3(A))
の取り付け方で付けて問題なさそうだし、無線機屋にFMアンテナだったらそこま
で(5素子FMアンテナにルーフタワー)しなくてもと言われたし、安く済ませた
いし・・・・と言い訳してみる。

556 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/19(日) 17:15:12 ID:7FDd/2iv0
Φ25と32のデベリング在庫限りか
買っとこうかな

557 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/21(火) 21:41:10 ID:usyJDa/40
>>556
メーカーが在庫限りって・・・・
http://www.glaken.co.jp/frp.html
もしかすると、在庫切れしたら新型発売ということはないだろうか?

558 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/25(土) 17:32:46 ID:rrrr67mI0
神戸垂水の自宅でFM徳島80.7MHzを受信してみると14-16dBで入る.
神戸NHKFMは50dBだからその2%に満たない電界強度だ.この位になる
とチューナーのステレオランプは点滅する.強制的にモノラルにして
もかなりのノイズだ.

アンテナは神戸東部のNHKFMに向けて張ったダイポールだが,FM徳島は
その反対なのでビームの中に入っている.しかしFM徳島の方向は家の影
になってる.自宅でFM徳島が受信できるなんで気が付かなかった.信号
強度変動の調査はこれからやることにする.

神戸須磨の山に行った.簡易アンテナを立て受信してみると大阪府箕面FM
81.6MHz10Wが強く入った.FM徳島や愛知はFM箕面にブロックされてよく聞
こえない.アンテナを回してもあまり関係ない.簡易アンテナを外してイ
ヤホンアンテナにしても箕面FMはよく入る.箕面と須磨の山まで約40Kmで
途中に山などがある.本当に10W?なんて強力さだった.帰って自宅で
81.6MHzを受信してみると何も入らなかった.

559 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 16:25:50 ID:UzUqaqDo0
昨日T型FMアンテナというヤツを買ってきて
ミニコンポに繋げてみたらだいぶましにはなったのですが
しゃべりの部分でノイズが目立ちます。
で、マルチパスっていうのがイマイチわからんのですが、
↓これの無音部分でキュルキュルいってるノイズがそうなんでしょうか?

試しに今日の2時の時報〜サンソンのオープニングを録音したものです。
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea12573.zip.html

560 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 17:15:09 ID:gAApSoow0
確かにマルチパスが目立つが使えないほどでもないだろう。 ひどいのは時報のポーンが歪むからな。
トークの”す”が歪んでいるのでマルチパスは入っている、Tの両端を持ち最適のところで固定する。
(ただし人が入っているので常態とは指向性が若干崩れるが…)
無音時のノイズはチューナー(あるいは総合)の性能かも知れぬ。 PCにダイレクト録音ならPCをOffして見るのが吉。
スピーカーから変な音が出なければPCが原因。(FMの周波数に直撃する始末に悪いノイズも出ている)


561 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 18:32:05 ID:UzUqaqDo0
>>560
レスどうもです。
確かに日常的にスピーカーから聴く分にはそれほど気にならないのですが
サンソンを出来るだけ良い音で保存したいので
出来ればこのノイズ何とかならんかなあと思った次第です。
で、試しにPCをオフにしてみましたがやはり変わらず・・・。
屋外アンテナ立てたら消えますかね?

562 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 18:51:08 ID:1TkN4LHf0
560では無いけれど
屋外にアンテナ立てればかなり改善されると思う
それでもダメならトンボか3エレ八木など小型アンテナを
設置するとさらに改善されるはず。
やってみてリポートよろしく。

563 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 19:25:13 ID:CgdmWAzc0
>>559 >>561
音声ファイルは聞いていないけど、
キュルキュルやジュルジュル言うのは、混変調で、
他の局の電波が混信しているような感じだと思う。
だから、ちゃんとしたアンテナを目的の局に向けるしかないだろう。

564 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/26(日) 19:33:05 ID:1DPiNx3s0
音声ファイルをきいてみるとカナリきれいに受信できている
室内の簡易アンテナでそれくらい受信できるのだったら
かなり電波は強いはずだ.だからまずアンテナを外に出すと
かなり良くなるはず.

それで満足できなければトンボを上げれば簡単で効果的だろう.

565 :559:2006/11/26(日) 21:01:06 ID:UzUqaqDo0
みなさんどうもありがとうございます。
今あるこのアンテナを屋外に立てても大分違うって事ですよね?
ミニコンポの位置とアンテナの長さの関係で今すぐには出来ないんですが
次の休みの日にでも試してみます。
また何かあったらよろしくお願いします。
本当にどうもありがとう。

566 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/27(月) 17:19:35 ID:KBDAMS7o0
>>565
簡易アンテナだからフィーダーは300オームを使ってるだろうから
フィーダーが短ければ300オームのフィーダーを買ってつなげばよい.
色は違っていてもOK.面倒なら電灯線を使っても良い.

アンテナを柱などにくくり付ける時に普通のヒモを使うと紫外線にや
られてすぐボロボロになるから洗濯物を干すロープを使えば良い.

アンテナは大きさや値段が分りやすいからそれにこだわって
しまうが,一番重要なのは設置状況(特に高さ)だ.

漏れのところでもダイポール(簡易アンテナ)を鉄筋の室内に張る
と使い物にならないが,屋外にキチンと張るとよく受信できている.

やってみたらリポートよろしく!

567 :559:2006/11/27(月) 19:22:30 ID:fu6Kh3nZ0
>>566
どうもありがとうございます。
なるほど、アンテナを延長させるという手がありましたね。
明日にでも300オームのフィーダー買って来て試してみようと思います。
手元にあるアンテナの線くらいなら窓に挟めそうですし。


ところで全く関係ない話なんですけど
フィーダーで検索してたらこんなの引っ掛かりましたw
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9738860
色んな趣味があるもんですね。
スレ汚しスマソ。

568 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/27(月) 20:27:49 ID:LgBiFEL20
>>567 藁!
フィーダーって何?と思ってるギャラリーの為にググッたら
http://home10.highway.ne.jp/cwl/feeder.html
が出てきた.簡易アンテナに使われているのはココの
(2)平行二線式フィーダー
だろう.ちなみにこのページはハムのサイトだがアマチュアに多い思い込
みや誤解が無く良く出来ている.

漏れのダイポールは電灯線を受信する波長に合わせ引裂いていて作った.
フィーダー(引込み線)も電灯線の続きで長さが足りない分他の電灯線を
繋いで使っていた.(全長4-5m)余りにも貧弱な感じだったからフィー
ダーだけ同軸ケーブル(3C2V)に変えたが大きな変化は無かった.

FM受信では何十mもの引込み線ならともかく,5m程度の引き込み線なら
難しい事を考えなくて良いと思う.それより引込み線をどのように部屋
に引き込むかが面倒だね.

569 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 00:11:12 ID:V9iXl+5S0
私はホームセンターで売ってた「隙間ケーブル」でサッシの隙間に通して
引き込みました。
もう一つの部屋にも引き込みたいのですが「隙間ケーブル」は設置がけっこう
面倒なので、今度はループアンテナとAMラジオを電気的に結合させるやり方
がつかえないかなと思ってます。
つまり電線は一切接続しないで、屋外と屋内でコイルを向かい合わせて結合
するという方法です。鉄筋の壁とかを隔てないのなら何とかいけるんじゃない
かと。

570 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 10:12:12 ID:6KWF3BNE0
>>569
電気的じゃなくて磁気的な

あまり現実的でないな
壁を隔てた状態で
2次側(室内側)のコイルにそれなりの起電力を得るには
1次側である程度強い磁界を発生させないといけない
それには外に増幅器が必要だし
漏れ磁束が悪さを起こす可能性がある。受信アンテナに戻るといった

素直に隙間ケーブルを使ったほうがいいと思う
研究するのは楽しいかもしれないが

571 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 12:56:43 ID:jISnDbf50
>>569
むかし何かの本でガラス窓越しにやっているのを見た事がある。
アースはアルミサッシに繋いで、コイルを中側と外側に貼っていた。
また別の方法では、アースをアルミサッシに付けて、心線の方はガラスの
外側と内側に銅板を貼ってそこをコンデンサーにして繋いでいた。

572 :552:2006/11/29(水) 14:24:52 ID:OU6kdL2C0
>>553
ローテータ付けました。
工事写真を撮るつもりだったのですが、部品交換のみで大した作業でなかっ
たのであまり写真が撮れませんでした。

ローテータを付けた状態
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007724.jpg
ローテータを付ける前(以前541でUPした写真です)
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007183.jpg

追加部品

 スペーサー 2枚 ローテータの回転軸中心はφ32用なのでφ25だと偏心回転
 (16X100Xt3)   するので入れた。
 http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000007725.jpg

 シャックル    家に転がっていたのを使用。。
 下側マスト φ32長さ69cm  家にあった別のアンテナの廃材を塗装して利用。

作業は部品交換が主でした。

 マスト止め金具     → デベリング  DR25
 マスト接続金具     → ローテーター G-250
 下側マストφ25長さ80cm → 下側マストφ32長さ69cm

573 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 17:45:48 ID:8lyTJzFd0
>>572
カコイイ!
ローテーターを付けたのだから電波の来る方向が季節/日で変動するか
調べてください.前にも書いたが漏れのとこは神戸西部で神戸東のNHKFM
を受信しているが,526のように変動する.電波の来る方向が変化してる
んじゃないかと思うが固定ダイポールなので調べようが無い.

その固定ダイポールはNHKFM用に北東の方向にビームを向けている.
反対方向は鉄筋の家の影になってマルチパス軽減に役に立ってると
思ってる.その反対方向にあるFM徳島がここ10日ほどの間で10-16dB
の間で変動している.(NHKFMは48-50dBでほぼ一定)
徳島の方向は家の影になっているから殆どが回折波でその回折の具合
で電波強度が変動するのはある理解できる.

そのFM徳島だが558の後でもう一度山に行って簡易アンテナを張って受信
してみると相変わらずFM箕面が強く入ったが,その少し下でFM徳島が入った.
アンテナのビームをFM愛知の東に向けても,この方向ではFM徳島は感度
が無いはずにもかかわらずFM徳島は混信なく受信できた.FM徳島はかなり
回折してやって来ているみたいだ.

FM徳島が無かった昔この山ではラジオのロッドアンテナを伸ばしただ
けでFM愛知が受信できたはずなんだけど今はFM徳島にブロックされて
受信できなくなっている.

574 :522:2006/11/29(水) 19:22:15 ID:OU6kdL2C0
>>573
了解・・・したいが、今チューナーが壊れてしまって、シグナルレベルメーターの無い
ミニコンポ(ネットジューク)だけなので、感覚的なレポしか出来ない。

575 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 20:05:54 ID:SymOQ2vY0
>>574
お願いします.
前のスレだったかで書いたのだが,電波の来る方向が季節によって
違うなら指向性が鋭いアンテナを固定で上げるのは問題があるので
はないか.夏に立てた多素子八木は冬に感度が下がるとかね.

これは地域性が強いと思うが,アンテナを立てる上で見逃されて
いる問題だと思う

576 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/11/29(水) 20:28:19 ID:oiqJ2FAF0
575の続き.
ずっと前に部分的に書いたことだが改めて書いてみると今住んでいる神戸西端
から約7km東に住んでいた時も自作ダイポールで大阪のFMを受信していた.
このダイポールの一端は屋根の端に立ってる柱(ハムのアンテナを立てていた)
に固定し反対側は窓から左右に40-50度位回転できるようにしていた.
そうすると日によって感度最大の位置が変わる事に気づいた.

当時はアナログチューナーのSメーターで電波の強さを見ていたがダイポール
でもハッキリ分るほど電波の到来方向が違う事があった.

これとは別にTVのゴースト(二重映り)を利用して電波の反射元を調べたら
六甲山だった.FMのマルチパスと言うのはTVで言えばゴーストだ.
ともかくそんな電波環境だったよ.

577 :559:2006/12/03(日) 17:46:51 ID:a1h28clC0
コアな話題をぶった切って申し訳ありません。
先週お世話になった559です。
室内用T型アンテナを外につけてみました。
正直今日録音している最中は「それほど変わらんなあ」と思ってたんですが
先週のファイルと比べてみたらかなりノイズが減っていることに気付きました。
ご興味おありの方↓を聴いてみてください。
http://upup.s10.x-beat.com/src/oni4838.zip

1126SSB.mp3 が室内、
1203SSB.mp3 が屋外にアンテナを立てて録音したものです。
ちなみにレベル(音量)は音声ファイルにノーマライズをかけているので
実際はもっと小さく(これの半分くらい)録音されています。

アンテナは物干し竿を載せている台につけました。
延長ケーブルはコンポの端子が75オームのヤツなので
フィーダー線ではなく同軸の5mのを買ってきて変換コネクターを経由して接続しました。
問題の部屋の中への引き込みですが、アンテナから窓まではかろうじて届くので
フィーダー線の部分無理矢理窓に挟んでますw。
でもやっぱり気になるので、使わない時は外しておこうかなと。
隙間ケーブルはちょっと高くて二の足を踏んでしまいました。

このスレはコアな方が多いようで、こんな報告あまり意味無いとは思いますが
お礼も兼ねて長々と書き込ませていただきました。
レスしてくれた方どうもありがとうございました。

578 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/03(日) 19:12:07 ID:ax2f/3yP0
コアな方じゃないオレとかもROMってますのでご安心を。
これだけいけるなら、やっぱ屋根にちゃんとした屋外アンテナ立てましょうよ!
サンソン以外にもいい番組はたくさんあるんだしある程度の投資してもいいと思う。

579 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/03(日) 21:28:02 ID:Bk8R2eWc0
>>577
丁寧なリポートどうも.ここで相談した人でここまで丁寧な事後報告を
する人はいなかった.最初はサーバーがビジーでなかなかつながらなかっ
たがなんとか音声ファイルをDL出来て聴いてみました.
「2時ですピー」の所だけ聴いても違いが分りますね.

ご存知かも知れませんが,こんな凄いFMアンテナの実験をした人がいます.
音声ファイルもあります.
http://www.geocities.jp/fmtvant/

話は変わりますが526にも書きましたが私のところではNHKFM神戸が
3月中旬から9月中旬頃まで電波強度が42dB-48dBと変動しそれ以降では
48-50dBとほぼ安定するのですが,先日朝チェックしてみると40dBまで
下がっていました.他の局も同じように低下していたのでアンテナが
壊れたのかと思いました.

夕方帰宅して測ったら48dBに戻って他の局も戻っていました.
夜遅く測ったら50dBになっていました.このような事が最近2
度ありました.10dBは約3倍の違いです.原因は分りません.
天気には関係ないと思います.

送信や受信は人為的な事ですが,その間にある電波伝搬は
純粋の自然現象でまだまだ謎が多いと思います.

580 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 00:05:34 ID:Yg2sOQDd0
テレビの電波と同じでFMもやっぱり電界強度に変化が出るんだね
地デジのレベルで普段はレベルが低いのに高くなってたりするのと同じだな

581 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 18:41:00 ID:3Uwnkdge0
第二東京タワー楽しみ

582 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/04(月) 19:12:01 ID:yrwvrGD80
楽しみにするのはいいけど、FMと関係ある?
東京タワーが取り壊されるわけでもないし、送信アンテナが引っ越すという予定もない。

583 :552(457):2006/12/06(水) 19:02:09 ID:wjfSbzde0
ローテーター取り付け後のレポートします。

ステレオで受信でき良好に受信できる局
 ZIP FM     77.8MHz 10kW
 FMわっち    78.5MHz 20W
 FM三重      78.9MHz 3kW
 RADIOi     79.5MHz 5kW
 FM岐阜     80.0MHz 1kW 
 FM愛知     80.7MHz 10kW
 NHK三重    81.8MHz 3kW
 NHK名古屋   82.5MHz 10kW
 NHK岐阜    83.6MHz 1kW

ステレオで受信できるが夜間のみ良好な局(昼はチリチリとノイズが入る)
 FM滋賀      77.0MHz 1kW
 FM京都     89.4MHz 3kW

モノラルなら良好に受信できる局
 トランスアメリカ 76.5MHz 20W(何故か入りが悪くなってしまった)
 FM神戸      89.9MHz 1kW(昼は少しザラつく)

時間や日によってモノラルで良好に受信できる局
 FM福井    76.1MHz 1kW
 FMたじみ   76.3MHz 20W
 FM長野(飯田)88.3MHz 100W

少しノイズが入るが受信できる局
 名古屋シティFM 76.1MHz 20W(何故か入りが悪くなってしまった)

ノイズだらけで受信できる局
 でんでん     76.8MHz 20W
 FM愛知北    84.2MHz 20W

584 :552(457):2006/12/06(水) 19:03:00 ID:wjfSbzde0
ローテーター取り付け前にあちこち手で回してみてFM京都とFM滋賀が
モノラルで良好に受信出来たのでローテーターを付けることにしたが、夜
間はステレオで良好に受信出来て予想外だった。
濃尾平野は山に囲まれているので遠距離受信は無理だから、5素子ぐらい
で充分と勝手に決めつけていたが7〜8素子にしとけば良かったかなと思う。

>>573
>電波の来る方向が季節/日で変動するか調べてください

とりあえずのレポですが、近くの局では変動は感じられませんでした。
ただ、FM京都とFM滋賀は昼間ステレオ受信するとノイズが気になりますが
、夜間はほとんどありません。FM神戸はたまに息継ぎするかの様に音が切れ
る事があります。
また、FM神戸とFM京都は地図上ほぼ同じ方向なのですがFM神戸は東から
南に15度から30度の間に最良の角度があるの対し、FM京都は30度から
45度の間に最良の角度がある。最良の角度は一定でありません。
FM福井、FM長野(飯田)、FMたじみは、時間や日によって受信状態がまち
まちで方向も一定してません。(30度ぐらいの角度で最良の向きが変わります)
変動する局に共通するのは間に山があり、直接波が届かないだろうということです。
5素子のアンテナというと指向性がゆるやかな感じがしますが、弱い電波の局に対
しては意外にシャープで、5度程度の角度で受信状況が変わってしまう場合があり
ます。

585 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 03:57:52 ID:IqZ2WD0F0
ぜひ各放送局に受信報告書を送ってみては?

586 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 08:56:01 ID:QaDzmw5I0
送ると・・・・今でもベリカードってもらえるのか?

587 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 08:59:58 ID:Cd2yMNSh0
お便りありがとう。
記念にベリカードを送るよ。
ところで君の住んでる街には港や空港などの大きくてきれいな眺めのよい施設はないかな?
もしあれば写真に撮って送ってくれればこんどはもっと素敵なブロマイドを送ってあげるよ。

588 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 11:31:35 ID:G5gFnl6M0
素朴な質問ですが2階の窓から2素子のトンボアンテナ立てたのですが自宅前の山が障害物となり
聞きたいFM局が雑音だらけでほとんど聞けませんでした。このような地形の場合にはたとえ5素子のアンテナ
を立てたとしても受信は厳しいでしょうか?

589 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 11:48:53 ID:cSx7P2750
>>588

トンボで雑音が多いながらも普通に聞ける状態なら5エレで結構ノイズが減ると思うが、ほとんど聞けないのでは快適な受信は厳しいと思う。
トンボを2階窓ではなく屋根上に設置しての状況を確認することを勧める。

590 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 12:10:56 ID:G5gFnl6M0
>>589
レスありがとうございます
ほとんど聞こえない状態ですので5素子にしても多分無理かと・・・
あと浜風の強い地域なのでデカイアンテナは風に持っていかれそうなので悩むところです
とりあえずトンボの取付位置を再検討してみます

591 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 12:39:52 ID:7H6ccmh30
5素子と言わず
いっそ13素子ぐらいにしては?
ナガラFX13とかなら かなり丈夫だと思うけど......
でも土台がしっかりしててポールが太ければの話だけど。

592 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 13:07:50 ID:PN2kEo6w0
>>591
桁を間違えて買ってしまう人いるかも・・・って高すぎ。

FM放送受信用アンテナ(13エレ)※受注生産品
FX-13 税込売価¥54243

http://www.cqcqde.com/shopping/nagara/sonata.htm

593 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 13:28:50 ID:4jPlI4ul0
>>591
使ったことはあるが、8素子と雲泥ほどの差はない。
もう一踏ん張りできるかっていう程度。

あまりに巨大で、台風なんかが怖くて撤去したよ。

594 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 16:32:19 ID:G5gFnl6M0
>>591
うちの方(静岡)でFM受信が好きな方はみんな5素子くらいのアンテナ立てて東京方面の電波をキャッチしてるみたいです。
車で自宅から数百メートルも移動すればカーラジオでJ-WAVEの受信もできるのですができれば自宅でも聞きたいですしね。
自宅前の山がネックなんだと思います。あとうちのほうでは去年の台風時にアンテナどころか家の屋根ごと飛ばされた家が数軒ありました。
あんな台風がきたら一発でもってかれますねw

595 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 18:01:15 ID:gqZIBGVN0 ?2BP(0)
>>583など
詳細なリポご苦労様でした.
やはり遠距離局は方向も変わるし強さも変動するのですね.
そして注意して調べてみると色々分るものですね.

日立市から8素子で東京のFMを受信している人がいたが,ローテー
ターにすると電波の到来方向の変化が分るのではないだろうか.

漏れ所からNHKFM神戸までは約18Kmだからそれ程の距離は無いのに
何故こんなに変動するか分らない.

それにFM神戸(KissFM)が受信できるなんて驚きました.漏れ所では
は神戸FMは34dBでNHKFM大阪並みです.最良では無いけれどステレオ
でキレイに受信できます.この局はNHKFM神戸500Wと同じ所から送
信していますがNHKFM神戸より-16dB弱い.これはビームを東(大阪)
方面に向けているからだと思います.一方NHKFM神戸は神戸より西
がサービスエリアなのでこちらでは強く入る訳です.
今後はKissFMも強さを記録してNHKFMと相関を取ります.

596 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 18:02:32 ID:gqZIBGVN0 ?2BP(0)
1946年にアメリカで出版された通信理論の本を読んでいる.これ
を読むと戦前からFMの研究が行われていて戦後にその花が開い
た事が分る.

今で言うマルチパスに関する研究も1930年代に行われていた.
当時は中・短波が主だったから地表波と電離層反射波の干渉が問題
になっていた.選択性フェージングと言ってある周波数で二つの波が
強め合っていても数KHz離れると弱めあうという現象だ.当然それで
歪みが発生する.
この選択性フェージングに対してAMとFMどちらが有利か論争が行
われていたが,色々なケースがあるので明確な結論は出なかった
ようだ.

戦後になってVHFでFM放送が始まり地表波のマルチパスに悩まされる
ようになったのだが,VHFの地表波の伝播に関してどれだけの研究
が行われたか知りません.これは地域性が強く出るので一般的な
結論が出にくいから研究が進まないのかもしれません.

短波の電離層反射はかなり研究されていますが,VHFの地表波
伝播はアマチュアに格好の研究テーマかも

597 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/07(木) 19:03:47 ID:/L0TwH4t0
>594
伊豆かどっかですか?

598 :552:2006/12/07(木) 22:06:58 ID:PN2kEo6w0
>>585
深みにはまりやすい性格なので、この辺でやめときます。
これ以上進むと地震予知まで行ってしまうかもと心配です。

599 :552:2006/12/07(木) 22:32:55 ID:PN2kEo6w0
・・・・・ってジョークなので真に受けないでね。

600 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 17:45:26 ID:NZPggQit0
東西南北の4方向にmasproのFM10を設置したいのですが、給電線のほかどういった
機器が必要なんでしょうか
設置場所は二階ベランダの角です

601 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 18:12:08 ID:7JrJTETK0
>>600
4本立てて混合すると言うことか?
説明不足だと思うぞ。

602 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 18:33:25 ID:VcVGjnuf0
>>600
おれと同じことをやろうとしてるやつがいるとは

603 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 18:38:40 ID:UU0gpuik0
どんなベランダなんだ一体。


604 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 19:41:00 ID:5FGxjJHS0
>>600
止めておけ

605 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/08(金) 20:15:37 ID:tcvErz0U0
4つのアンテナを混合器でミックスするのならば、アンテナが完全に違う方向
に向いてないとマルチパスの原因になる(テレビならばゴーストが出る)。
切替器を使うほうが良い。

606 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 14:14:05 ID:mneaUdF50
今日も某氏のローテーターはクルクル回る

607 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 17:11:19 ID:uliiGC8f0
>>600
アンテナからのケーブルを直列に接続してみな
75Ωを4つ直列で300Ω、ちょうどチューナーの300Ω端子に接続できる

608 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/09(土) 23:25:15 ID:e5y5gpEm0
チューナー4台使えよ

609 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 01:47:14 ID:Z3/u8cGg0
屋内でのポケットラジオの受信状態が悪いので、

「屋外にアンテナを設置→それのケーブルを屋内に引き込む→屋内でトンボタイプ
のアンテナに接続」

という方法で室内に何とかFMの電波を「放射」させることができるでしょうか?
ポケットラジオは室内のさまざまな場所で使用するので、あえてケーブルの接続
はしません。

610 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 02:07:20 ID:hhhL/WvR0
>>609
ブースターを使ったそういう例を知っている
でもそれは室内でワンセグを受信するためのものだから
アナログであるFMで上手くいくかどうか

どっちにしろブースターが無いと難しそうだ
室内送信アンテナからの電波が受信アンテナに入ると発振を
してしまうことがあるから
屋外受信アンテナは十分距離の取れるところに置かないといけない
送信アンテナの出力は微弱電波でなければならないだろう

室内のさまざまな場所で聞きたいのであれば指向性のあるトンボでなく
無指向性のアンテナをつくったほうがいいかも

611 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 05:16:13 ID:xnK16vLN0
屋外アンテナ − ブタ − +−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−  
                |                                 | (各部屋グルッとループ)
                −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
                        |(ロッドアンテナを近づける)
ブタで必要以上に増幅させない。近隣に迷惑をかける場合がある(囲んでいる1軒程度だと思うが)


612 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 12:34:24 ID:EYnu2DLz0
>>293と同じ目的で、>>300を見てターンスタイルアンテナを作ってみようかと
思っているのですが、これは2つのダイポールをただ混合すればいいのではなく、
片方は位相を90°ずらさなければならないのですよね?
ググってみたら1/4波長の同軸ケーブルをかませればいいということでしたが、
放送局により約78MHz〜約89MHzまでと幅があります。
こういう場合は適当に83MHzの1/4波長、90cmの同軸ケーブルを挟めばいいのでしょうか?
それともそんなことせずVHF混合器であわせればよい?



613 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 14:02:05 ID:hhhL/WvR0
>>612
波長短縮率


614 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 15:22:09 ID:EYnu2DLz0
>>613
さんくす、ググってわかりました。
同軸ケーブルでの1/4波長は90cm*0.67=60cmくらいにせんといかんのですね。
いろいろためしてみます。


615 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/10(日) 19:48:39 ID:Iz7fPydz0
>>609
FMアンテナを2つを買ってきて、ひとつを屋外、もうひとつを屋内に置き、
2つを同軸ケーブル(75オーム)や平行フィーダー線(300オーム)でつなぐだけで、
ワームホールのできあがり。

屋内用はT字型アンテナでも良いから、買ってきても自作でもどっちだも良い。

当然ながら双方向になる。

616 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/11(月) 15:14:29 ID:nitA0+Pu0
このスレでは初カキ
隣りのマンションのゴミ捨て場からパイオニアのTX7800IIなるチューナを拾ってきた。
今時資源ゴミがゴミ捨て場にあることは珍しいので思わず拾ってきたのだが
とりあえず適当な電線でTアンテナこさえて繋げてみたら特にどこもバラさずとも音が鳴る様子。
10ナン年ぶりに自宅でチューナ聞くけど、いいね。懐かしい。

617 :609:2006/12/12(火) 01:34:37 ID:oRNV4geP0
>>610,615
アドバイスありがとうございます。屋外のFMアンテナからのケーブルを分配して
FMも受信できる室内アンテナに接続してみようと思います。

目覚まし電波時計の感度もこの手の方法で何とかやってみるかな。窓際に
置かないとちゃんと時刻が修正されない!!!

618 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 17:23:58 ID:DrWeWUBl0
5素子のアンテナをラジカセのアンテナ部分につないでもある程度効果は得られますかね?
隣町のコミュニティ局の番組は聞くことはできるんですが、雑音混じりで聞きずらいので。

619 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 20:05:30 ID:tsdVHl2/0
ほぼOK

620 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/12(火) 20:10:27 ID:vVu1z8fa0
元よりはマシになるだろな

621 :618:2006/12/13(水) 12:33:23 ID:jcKu/+Eo0
>>619 620
お返事ありがとうございます。
試しにテレビアンテナの分配器から同軸ケーブル引っ張ってつないでみました。
テレビの音声はクリアーな音になりました。
テレビより下のFMだと感度はよくなるものの、ノイズが入ってかえって聞きずらいですね。
やっぱりFM専用のアンテナをつけたほうがよさそうです。

622 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 05:58:02 ID:N2wL92260
>>619-620
お返事ありがとうございます。

623 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 10:30:12 ID:f2UR5pUI0
送信所まで直線距離で20〜30km、出力20w、平坦で障害物無し。
という条件だと何素子くらいのアンテナ使えばいいんですかね?
8素子みたいな大型のものを使うと他の局が混信したりしてかえって聞きづらくなることはありますか?

624 :619:2006/12/14(木) 19:56:51 ID:JS3oRHRv0
>>622 その放送局の送信アンテナに向ければもっとクリアになる。

625 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 21:22:45 ID:GM8UnikO0
>>623
5素子以上だとあまり感度:素子数の比率が向上しない感じだし、
5素子でいいかもね

626 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 21:33:49 ID:TuLqhv8H0
5素子買って、足りなきゃ8素子買えばよい。
8素子はデカくていろいろ大変よん。

627 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/14(木) 21:52:03 ID:S3qoIs8p0
>>623
HPにエリアマップは載ってないか?
送信側のアンテナに指向性がある場合、局によっては近くても悪い場合がある。
何素子だからOKだとは何とも言えない。
5素子のアンテナだが、平坦地で障害物無し30kmでモノラルでなんとか入る局もあれば、
100W程度の中継局に潰されて聞けない局もある。同じ周波数でなくとも近くの周波数でも
潰れる場合がある。

628 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/15(金) 10:08:19 ID:5afW+LmI0
>>625 >>626
アンテナの長さばかりに気をとられていて、幅も2メートル近くあることを後で気が付きました(^^;)
日本アンテナのAF-4が一番コンパクトだったのでそれにしました。
あとはブースターや2本組などで補ってみようと思います。

>>627
電波って本当にデリケートなんですね。
エリアマップの円周からやや外側でした。

コメントくれたみなさんありがとう。

629 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/16(土) 06:42:30 ID:rPakwT6Q0
>>625-626
アンテナの長さばかりに気をとられていて、

630 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/16(土) 17:14:02 ID:K6n1ANj/0
>>626
10素子はどうなの

631 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/16(土) 21:49:50 ID:DPxLuQVF0
>>630
利得よりは指向性で攻めるタイプのような気もする

632 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/19(火) 01:20:45 ID:2PEwiOl40
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/other/st7001/index.html

こういうチューナーがあるの知ってましたか?
タイマーは内蔵されてるから、VHSでも接続すれば手軽なエアチェック
環境ができますな。(HDDレコは音声のみ録画すると断片化する。)
しかも音声出力が2系統だから、モニターするアンプと録音する機器と
両方に常時接続しておける。
RS-232C 端子とフラッシャー入力端子というのは何に使うか不明だけど。

633 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/19(火) 05:28:45 ID:xy1qw1Kt0
タイマー内蔵チューナーは長期的には危険です。
私はテクニクス ST9038Tとの同有のプロクラマブルユニット9038Uが09年で
お釈迦。↓
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/tuner2.htm
そにん君のST-TX5も10年でそんにタイマーでお釈迦でしたが…

634 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/19(火) 09:02:23 ID:HBXUmKyG0
>>632

RS-232Cでチャンネル変更ができれば面白い機器なんだけどね。

635 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/19(火) 09:02:33 ID:fi7xsSVp0
タイマーを付ける事による部品増で故障の確率は増えるだろうけど
タイマー(内蔵)とチューナーの信頼性の直接の関係は無いでしょう.

漏れとこはテクニクスタイマー内蔵チューナーを朝5時ON,夜10時OFF
で10年以上使っている.数年前に液晶ディスプレーのバックライトが
切れたがこれはタイマー内蔵とは別口の話だろう.

636 :634:2006/12/19(火) 09:15:57 ID:HBXUmKyG0
RS-232Cのコマンド仕様が公開されてれば簡単なんだが、ラインモニタつなげば解析できそうだな。

でも、解析のためにはマスターになる機器も揃えないといけないし、そもそもチューナーとして
魅力的じゃないし、ちょっと食指は動かない。

637 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 10:18:28 ID:q0bWiJut0
596で1946年にアメリカで出版された通信理論の本を読んでると書い
たが,そこに戦前のFM研究が載っているので紹介しよう.

無線通信が始まった頃にもFMの発想はあった.当時はいかに狭い帯域で
通信できるかが興味の中心だったみたいで,FM派は大きな音でも周波数
を少し動かして少しの周波数変化で大きな音が出る受信機を作ればAMより
狭い帯域で通信できると考えAM派と論争していたみたいだ.
(狭い帯域だと雑音,混信が少なく有利だと考えていたようだ)

こういう事は感覚的,観念的な論争をしても意味が無く,理論的にしっかり
した研究で答えが出る.1920年代にCarsonがFM信号を数学的に解析して
ベッセル関数で表しFMは広い帯域が必要な事を証明したから人々の関心は
FMから離れていった.しかし1930年代になってArmstrongが信号がある程度
以上ならFMは雑音にも混信にも強い事を証明したからFMは注目された.
Armstrong人はスーパーを発明したりで通信工学の分野では天才ではな
いかと思ってます.ArmstrongのFMに関しては
http://www.fathom.com/course/10701020/

何気なく聞いているFM放送も多くの人の研究のおかげだと言うことを
知ってもらえればと思いますよ.

追加:八木アンテナは日本人の発明だが,戦中に米軍がレーダーに使
っていて一般の日本人が八木アンテナを知ったのは戦後にTVやFM放送
に使われてからでありますよ.

638 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 20:14:41 ID:spVJtPMp0
八木アンテナだが正確な学術名は八木宇田アンテナというらしい。
東北帝国大学(現在東北大学)八木研究室にいた宇田新太郎氏が1925年に発明した。
ところが研究室長の八木秀次氏が勝手に宇田新太郎氏に無断で
自分の名前で日本と英国で特許を取ってしまい
この英国が「YAGIAntenna」とマルコニー社に譲渡、「レーダーのアンテナに使える」と
電波兵器として研究された。
日本がこの事実を知ったのはシンガポールを陥落させたとき。
以降日本軍が電探13号として試行錯誤してレーダーの開発に乗り出す。
さらに後に八木秀次氏が「八木アンテナ」を設立
発明した宇田新太郎氏の名前は闇へと。

以上宇田新太郎氏の自叙書から要約


639 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/23(土) 21:58:40 ID:m0tVIFni0
>>638
> 八木アンテナだが正確な学術名は八木宇田アンテナというらしい。

そんなのアンテナの知識を持ってる人にとっては常識。

> 発明した宇田新太郎氏の名前は闇へと。

知名度は低いのは事実だが葬られてないし。

640 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 01:26:40 ID:yPvIHDdt0
八木アンテナって、棒が八本くらいあるから八木アンテナって
言うんだと思っていたあの頃・・・(/ω\)ハズカシー

641 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 05:16:36 ID:C2aiN8F40
しかし人の手柄(発明)を分捕ったなんて嫌な話だね
こういう話結構あるんだろうな

642 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 09:59:53 ID:A4lzR6ff0
最近は八木宇田アンテナって表記が多くなってるじゃん。

643 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 10:37:04 ID:hqo5lYRj0
所謂八木アンテナはドイツ人がダイポールの前後にエレメントを置いたら
感度が上がったと言う研究が発端だったと言うことを聞いたことがある.
じゃぁその元のダイポールは誰が考えたのかという話になる.
大部分のアンテナはダイポールの拡張型だからね.

一般に研究なりアイデアは個人が独自に行ったと言う例は少なくて
前例があるからこの手の話はややこしくなる.

だから棒が八本くらいあるから八木アンテナって言うのが一番正解かも.藁.

644 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 10:56:41 ID:A4lzR6ff0
金の亡者中村修二も同じようなことやってたな

645 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 11:08:03 ID:hqo5lYRj0
643を書いて同じような研究開発は相次ぐことを思いついた.
例えば1946年の通信工学の本で紹介されているFM信号が同調回路を通ると
位相歪みを受ける研究だ.(FM信号は振幅歪みには強いが位相歪みには弱い)
Roder,H. Effects of tuned circuit on a frequency modulated signal.
Proc I.R.E. Dec.1937.

これに引き続きFM信号が複数の同調回路を通るとどうなるかとか同調が外
れるとどうなるかなんて研究が続いて出た.
必ずしも悪いこととは思わないが研究や開発によく見られる銅で行った研究
や開発を鉄でやってみる銅鉄主義だ.

同調回路の位相歪みで思い出すのはかってのアナログチューナーで行われ
たバリコン数競争だ.2連からスタートして,3連,4連と7連位までエスカ
レートした.同調回路を通るほどFM信号は位相歪みを受けるのだが,位相
歪みと言う概念は分りにくい.一方バリコン数は簡単でよく分るからこれ
を売り物にしたのだろう.

研究開発における銅鉄主義や分りやすいもので売っていく(アンテナで言
えば素子数,デジカメで言えば画素数だろう)ってのは何時になっても変
わらないのではないか.

646 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 17:29:58 ID:TOJTEyQl0
アンテナを2本にするときは混合器で合流させたらよいのですか?

647 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 18:23:54 ID:hXYlGW3M0
>>646
その前に、FMとFMの混合器って売ってるのか?
一般的に混合器はFMやVHFやUHFと周波数帯の違う電波の混合。
UHFとUHFの混合もあるが、バンドパスフィルター付きでどっちかを
上の周波数にするか下にするか決めなければならない。


648 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 18:38:15 ID:wbD3um5u0
つ スタックミキサー

649 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 19:20:59 ID:pn9krIDT0
FMラジオってUHFアンテナで聴けないですか?

650 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 20:11:33 ID:adsi7IXl0
ID:hqo5lYRj0さんは理工系出身なのかな
句読点がカンマ&ピリオドだし

651 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 20:16:57 ID:e929s2Nf0
理屈っぽい長文書いてるからそうなんじゃね?

652 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 20:29:44 ID:Z4oYvBbW0
>>649
聞くことは出来るが期待しないが吉
弱電界なら尚更のこと

653 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 20:39:23 ID:pn9krIDT0
期待しないほうがいい・・・

それはノイズが結構入るってことですか?


654 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 20:41:40 ID:Y/RaQfB00
>>650
実は物理専攻.だから暇つぶしにこんな事を考える.

何故モーターは回るのか.
CDやMDのレーザーは何故光るのか.
そもそもMDの録音原理は何か.
八木アンテナは何故指向性があるのか.

これらはみな教科書にその説明が載っている.
しかし教科書以外の視点で物事を眺めてみるのも面白い.

例えば私のステレオ(MD)でモーターが回って音楽を演奏している.
この事の元を正せば何百Km離れた遠くにある大きなコマ(発電機)が
回転して私のステレオの小さなコマ(モーター)を回している.
大きなコマと小さなコマの間は銅線で結ばれており,大きなコマが
止まると小さなコマも止まる.とても巧妙で面白い.
(これはファインマンという大物理学者からのパクリ)

>>653
やってみれば分るじゃん.

655 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 20:47:30 ID:pn9krIDT0
でも、大体FMアンテナもUHFもどう構造が違うのかな・・

656 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 20:54:48 ID:Z4oYvBbW0
>>655
エレメントの長さに注目

657 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 20:56:39 ID:pn9krIDT0
長さが変わればラジオを聴きやすくなるってこと??

658 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 21:29:03 ID:Z4oYvBbW0
やってみればいい
以上

あとはググれ

659 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/24(日) 21:34:43 ID:adsi7IXl0
>>654
そうでしたか。
日曜も出勤のモレとは違い書き込みできる回数も多いようなので、チラシの裏系だけでなく
皆で楽しめる・役に立ちそう・悩みを聞いてソリューションを提示、みたいな話題が
増えることを期待します。

660 :647:2006/12/25(月) 00:39:30 ID:WbfaO26n0
>>648
そうか、スタックする場合があったね。
>>646
スタックするのが目的なら、そう書いてね。

661 :646:2006/12/25(月) 09:37:57 ID:YpNtpEQV0
>>660
すみません、スタックするのが目的です。

662 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 09:49:56 ID:GFsVeFlO0
ちなみに分配機を逆向きに使えばミキサーになる。

663 :646:2006/12/25(月) 12:48:55 ID:YpNtpEQV0
>>662
単純に分配器を使うだけでいいんですね。

664 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 13:41:06 ID:PZHJCDxG0
専用の物が買えるならそっちの方がいいと思うが。
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4978877744456/

665 :664:2006/12/25(月) 13:49:38 ID:PZHJCDxG0
カタログで見たらVU混合器になってた。
ちょっとこのページに書いてあることが間違ってるかもしれん。

666 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 13:57:08 ID:X8a+Ltc10
>>665

★ マスプロ電工 FM・VHF・UHFミキサー W73G-P (W73GP)
FMにもVHFにもUHFにも使えるミキサー、って事だろ。

この製品を含めてミキサーはアルムダイキャストの品を見かけないから、ノイズを気にしたいならダイキャスト製の分配機を使うのも手だと思います。

667 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 14:59:52 ID:P2Zi52k70
FMアンテナの値段はUHFアンテナよりも安いんですかね?

668 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 16:26:10 ID:N3dgnQuM0
>>667
物による。
エレメント数当たりの値段で、とか言ったらUHFの方が安い。

669 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 17:09:07 ID:P2Zi52k70
>>668
FMアンテナ・・・2素子でわ入りはどうですか?

670 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 17:15:26 ID:bHZeLS+V0
テスト

671 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 17:17:07 ID:bHZeLS+V0
2素子?
基本は3素子以上だ。

2素子でも出来ないことはないけどね
HB9CVだったら
FMラジオ用は自作しない限りない。


672 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 17:25:07 ID:P2Zi52k70
>>671
でも、日本アンテナのAF-1-SPは1素子で、AF-220は2素子でしたよ。1素子じゃどうなんですか?

673 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 17:35:48 ID:bHZeLS+V0
>>672
おおっっ

AF1-1-SP
これはダイポール(フォールデットダイポール)といって
ほらよくチューナーにおまけで付いている室内用の
アンテナあるじゃん壁に貼り付けるの あれと性能は
同じ。屋外にたてるので室内より全然いいけどね。
普通これは買わないだろう。

AF-220
へーー売っているんだ。
これがHB9CV方式で、普通よく見かける3素子とほぼ同等
の性能になる。
小型かつ3素子に近いアンテナが欲しいならこれでもOKだね。


674 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 17:44:47 ID:P2Zi52k70
>>673
でも、1素子でも鮮明に聴けるなら安いほうがいいんですよね・・・AF-220
は2素子で3素子分と一緒になるんですか・・で、FMアンテナはUHFアンテナとかと違って、向きは気にしなくていいのでしょうか?

675 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 17:54:44 ID:bHZeLS+V0
>>674
もちろんそうだ。
鮮明に聞けるなら1素子でもOK。
室内だと不安定だからね。人が動いただけで
受信感度が変わる場合もある。
強電界強度で安定受信ならこれでもいいね。

あと向きはあるよ。
1素子の場合は8の時の指向性がある。
左右は受信感度が落ちる。
2素子の場合は3素子と同じく正面が一番
感度が高くなる。


676 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 17:58:49 ID:P2Zi52k70
>>675
でも、電波の送信所がわかんないんですよね・・・テレビの中継所はわかるんですが・・・

677 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 18:03:21 ID:bHZeLS+V0
>>676
テレビアンテナもそうなんだけど
向きは合わせないといけないよ。
送信所を調べて大体の向きを合わせるべき

必ずしも送信所にきっちり向けると感度が上がるとも
限らないが、普通は送信所に向ける。

全く分からないならググルとかして送信所を調べ
コンパスと地図をにらめっこ。

全く初めてなら、何度か微調整することになるかもね。


678 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 18:08:20 ID:P2Zi52k70
>>677
送信所がまったくわからないんですよね・・・そもそもFMの送信所ってテレビ送信所と一緒のような形なんですかね?

679 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 18:16:40 ID:058B4+fc0
>>678
ところで、どの局の送信所が知りたいんだ?

680 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 18:16:47 ID:bHZeLS+V0
一番よく聞くと思われる放送局のサイト見たら?
たいてい載ってるよ。
ピンポイントでは載っていないかもしれないが
送信所(中継局)のある場所が載っていると思うよ。
大体そこの地域に向けたらどうだい。


681 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 18:25:22 ID:/YksyxWW0
ttp://www.denpa-data.com/denpadata/
こういうところで住所調べてマップルとかヤフーで場所調べたら

682 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 18:29:08 ID:bHZeLS+V0
>>681
ナイスフォロー
いいね。このサイト


683 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 18:58:19 ID:TxNVPi9+0
>>679
長崎なんですが・・・

684 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:01:48 ID:SnvznexQ0
私は電源延長コードを屋根まで延ばしてチューナーも持ち上げて、レベルメーター見ながら向きを決めるけどなー
そのままだとレベルが強すぎてピークが分かりづらいから、アッテネータを併用。

685 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:02:57 ID:bHZeLS+V0
>>683
>>681紹介のサイト見ろよ


686 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:04:09 ID:bHZeLS+V0
>>684
オレだったらメーターつきのラジカセかな
電池運用できるしね

687 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:36:58 ID:TxNVPi9+0
>>681
参考になります!! FMの電波って結構広い地域に行くんですね・・

688 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:40:24 ID:Kw43qweM0
ここは優しいインターネッツですね
俺も2素子欲しいが案外高いんだよな、意外

689 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:52:16 ID:bHZeLS+V0
>>687
なんか部分的に勘違いしてる気が巣

690 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 19:58:25 ID:TxNVPi9+0
>>689
僕、テレビ送信所よりはラジオ送信所のほうが多いと思ってたんですが、ラジオ送信所のほうが
少ないんですね・・・ ってことはラジオは広範囲にわたって、多くの地域に行き渡っているって・・
ことじゃ・・

691 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 22:23:44 ID:GcANYbjq0
屋外アンテナを地面に設置しているひといますか?
屋根じゃ都合が悪いです・・・

692 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 22:48:07 ID:9pwUYmjQ0
>>691
いません。

693 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 23:26:18 ID:gE7qmkBJ0
>>691
地面に5Mぐらいのマストを立てて8素子あげてます。(上げてるとはいえなさそうですがw)
屋根のかわらがセメント製のような瓦でだいぶ古く、破損が怖くて上げられない。

金属製の電柱(松下のかな)とかでも立てれば良いのでしょうが
今でも十分聞きたい放送局の電波はとれてるし、先立つものもないし。。

まさか地面に直接アンテナつけてる、という意味ではないですよね?

694 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 23:37:42 ID:gyI1x4gE0
そういうことなら俺もやってる。
家にあったビニールハウス(農業のやつ)の支柱があったから、
地面に打った杭にその支柱を縛り付けて、他に斜めに杭を4本打って使ってる。
アンテナの高さは5m。まだ春一番と台風を経験してないんで、それだけが怖いな。

695 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 08:30:37 ID:banxPT/Z0
>>690
確かにFMラジオに使う周波数は低めでTVよりは遠くに届く性質はあるけど、
FMラジオの放送区域はTVより広いとは言えないと思うが。
TVは受信可能だがFMが受信不能の場所って結構あるよ。モチロン逆もあるけど。



696 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 12:06:23 ID:6mAuAcVc0
>>691
うちも屋根につけるのがしんどいから2階の天井につけてる。
木造住宅だから外に出すのと遜色ないくらいに聞こえるよ。
本当は2階の屋根の上だともっと感度が上がるんだろうけどね。

ところで、チューナーについて書いてあるスレッドってないかね?
くぐったり、スレッドをざっと見通したりしたりしてるんだけど見つからなくて。
バリコン時代のチューナーとクォーツのチューナーってどっちが音がいいのかな?

697 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 12:36:53 ID:f70a7tWe0
>>696
理論上はバリコンの方が音がいいはずだが、センターチューニングからずれたりすると劣化が激しい。
シビアな調整をしないならクオーツの方が無難

698 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 12:48:11 ID:0NVVJGSG0
>>659.ども.漏れ物理などの書き込みはノートは殆ど使わずにチラシ
の裏に書いてます.これ学生時代からの貧乏クサイ習慣.藁
大抵の理論はチラシ数枚に纏められる事に気が付いたからね.
ただチラシだとバラバラで行方不明になるからいくつかを封筒
に入れ通し番号を付けて管理している.例えば

FB314(FBは物理の封筒の意味)
相対論:ドップラー効果の計算.
宇宙論:Zの見積もり.
量子力学:ベルの定理,アスペの実験.
通信:マルチパス,FM同調回路と位相歪み.

データーをパソコンに入れておくとそれぞれのキーワードで
検索できるから便利だ.FM等でエアチェックした音楽も
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053957688/
755のようにして管理している.

最近は記録メディアが安くなった上に多様化しているから数百曲
以上を持っている人は少なく無いだろう.
みんなどのようにして管理しているんだろうかと思うよ.
データーにアクセスできなければそのデーターは無いのと同じじゃん.

物も同じだから同じやり方で管理している.だから先月湯たんぽを
出そうと思ったがどこに仕舞ったか思い出せないので検索したら一
発で場所が分って今はヌクヌクだ.
湯たんぽは省エネの上にノイズを出さないのでオデオ向きだよ.

役に立ちそう・ソリューションを提示でもないか.

>>696
FM/AMチューナーについて 11台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1166812990/l50

699 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 12:56:55 ID:l/hQwuzU0
>>698
野口悠紀雄さんでつか?

700 :696:2006/12/26(火) 13:03:03 ID:6mAuAcVc0
>>697-698
お返事ありがとう。参考にします。

701 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 15:26:01 ID:5a+wT2q10
FMアンテナは3000前後でないんですか!?

702 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 15:26:57 ID:5a+wT2q10
FMアンテナは3000円前後でないんですか!?

703 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 15:54:13 ID:d2j0XMDb0
3素子ならそんなもん。

704 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 16:42:25 ID:f70a7tWe0
岩崎ラジオでFM3が1900円
1977年の話だ

705 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 17:41:10 ID:vD+OhW7y0
>>699
おれは著名な放送技術者じゃないかなと思っていた
まさか・・浜野さん・・まさかね

706 :モニタを横にする:2006/12/26(火) 19:26:22 ID:r9BINil70
>>704
岩崎ラジオって、静岡の?

707 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 19:38:54 ID:hhPdq9Rp0
>706
最近閉店したんだよな。トホホ・・・。

708 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 12:47:16 ID:B77BQJMQ0
>>704
あそこはいつも店内のBGMがFM東京だったな。
店員に静岡でも受信できるのかってきいたら屋上まで連れてってくれて8素子スタックをみせてくれた。
2階のピュアオーディオのチューナーでも聴かせてくれたがSTEREOで完全ノーノイズだったのに驚き、その場でFM8を購入。
俺の家ではSTEREOはノイズが多くてMONOじゃないときつかったがその日から毎日FM東京生活だった。
ステレオトリオ!

709 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 13:46:30 ID:j4kKGA4n0
今じゃただの駐車場になってるんだよな。悲しいよ。
安東に移転した後、アキュフェーズのアンプとか買ってたから
経営も順調なんだろうと思ってたんだけど。

710 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 14:18:04 ID:IgD/1DVx0
ずいぶん前に新静岡センター付近から無くなって潰れたかと思っていたが、移転してたのか。
でもって最近店をたたんだのか。
知ってれば行ったんだがorz

あそこの2階は良かったよ。異空間だった。

711 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 20:53:43 ID:pgeOHCnZ0
>>699.私は野口悠紀雄ではありませんです.野口さんは時間系列の
超整理法で私は検索簿方式です.音楽データーの整理は検索簿方式
でなければダメでしょう.書類の整理は比較のため両方使っていま
したが一長一短でした.今は人の書いた文(書類)はしょうも無い
のが多いので超整理法,自分の書いた文は貴重なので検索簿方式
で管理する事が多い.

岩崎ラジオで検索したら
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/index2.htm
なんてムセンキチのサイトが見つかった.この人もある意味で
岩崎ラジオで育てられた人でしょう.愛の岩崎ラジオ.キャハ.


712 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 21:08:34 ID:SpcVOzqK0
>>698

すごく合理的で簡便だと思う
しかし何か根本的にずれてる感じがするのは何故だろう?

ケチをつけてる訳じゃなくて素朴な疑問です

713 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 21:36:02 ID:xgdZx/sZ0
FMアンテナで他県のラジオ聴けるのかな・・・

714 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 22:40:30 ID:7hmLB7Od0
>>713
それはやってみないとわからない。
実家にいたころ、8素子でブースターかましたら他県のも聞けた経験はあるが
全く電波届いてないものはどうやっても聴けないだろう。
つーか8素子でかいし重いし、風で飛んだりしないように取り付けにえらい苦労した。
屋根の上に取り付けたんだが、風で飛んだりしたら大変だし8素子以上は
それ専用になんか用意した方がいいような気がする。鯉のぼり取り付けるようなポールみたいなん。

ちなみにその前は3素子使ってたけど、素子の数で受信感度全然違うのな。

かの有名な13素子で聴いてみたい。。マスト折れそうだけどw

715 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 22:48:06 ID:xgdZx/sZ0
>>714
あの、あなたは他県とどれくらい距離が離れてましたか?
どこまで、電波が届くかわからないんで・・・・

やっぱ、3素子ぐらいじゃ聴けませんかね・・

716 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 22:55:35 ID:zRYMON170
まず自分から晒したらどうだよ。

717 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 23:13:27 ID:7hmLB7Od0
スマソ、何年も前のことなんでどこの県の放送だったか覚えてない。
でも3素子でも電波きてるかどうかはわかると思う。
綺麗に受信できるかどうかは不明だけど。
ブースターもなるべく利得の高いのを選べばより綺麗に受信できる。
けど周りに影響出ないようにするのがマナー。

718 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 23:28:23 ID:8GeedfLS0
>>717
ブースターは33bだったの使ってます・・

あの、結構周りに影響が行くんですか?

719 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 23:43:55 ID:7hmLB7Od0
そんだけありゃ十分やね。
説明めんどくさいから結論だけ言うけどあんまり利得上げると
受信障害が起こる可能性がある。
まぁ自分とこのTVが綺麗に映ってりゃ大丈夫だと判断しておk

まぁ、別県聴けるかどうかってのも実際やってみるしかないわな。

720 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 23:54:07 ID:8GeedfLS0
>>719
そうですか・・・
親切にありがとうございました・・
やってみます・・

VHFアンテナで聴けるならそれで聴きたいんだけど・・・・

721 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 23:59:43 ID:7hmLB7Od0
聴けるよ一応、感度悪いけど。
FMとVHFの周波数は近いからね。

722 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 00:25:49 ID:1vzdyJZ50
>>721
か、感度悪いですか・・・

やっぱ専用アンテナのほうが感度いいですかね・・

723 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 00:26:13 ID:3K0uIimB0
指向性は逆になるが

724 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 00:38:32 ID:1vzdyJZ50
??

725 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:23:32 ID:A26UHj+n0
>>713など

他県なんて自分の県以外日本中が他県ですよ.
もっと具体的に
例えば「*市から*局を聴きたいのですがラジカセ+内蔵アンテナでは
雑音交じりでよく聴けません」などのように具体的に質問はす
れば答える方も答えやすいですよ.

それに色々思ってみるより行動してみれば?
とりあえずTVアンテナにFMラジオをつなぐ事くらい簡単に出来るでしょう?


726 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 10:07:52 ID:sqXaDj+F0
>>713
質問の仕方が悪すぎ。
最低住んでいる県と市ぐらい書くべき。
住んでいる県が沖縄県と埼玉県では回答が全然違うだろ。

727 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 12:03:32 ID:nNPo6Ja80
前の書き込みで質問の仕方のまずさを指摘されているが,初心者が
陥りやすい間違いを今までに書いた文を再利用してはりつけときます.

アンテナといえば素子数にこだわってしまうが,アンテナは何よりも設置
状況が重要.平屋の軒先の7素子より同じ町内の10階ビル屋上のトンボ
(2素子)のほうが受信状態が良いのが普通だろう.

昔神戸のラジオ関西は須磨のスタジオから80Mhz位のFMで淡路の送信所
に番組を送っていた.スタジオに行ってみると屋上に3素子の八木アン
テナが立って淡路島の方を向いていた.

スタジオの周りをFMラジオを持って受信しながら歩いたらアンテナの横
では殆ど受信できず後ろではかなり弱かった.自分が使っている2階の
物干しの上に建てた144Mhz5素子や50Mhz3素子ではこんな切れはなかった.

この経験から3素子でも高いところに設置してキチンと調整すれば
素晴らしい性能を発揮するのだと思ったよ.

728 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 12:36:32 ID:yOOOrrR50
んでも素子多いにこしたことないよね

729 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 12:45:01 ID:KNgWocue0
高けりゃ良いってもんでもなかろう。
まあ、ビルに囲まれている平屋なら別だが

730 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 12:55:57 ID:ppt+h18T0
1980年頃は静岡に民放FMがなかったためFMアンテナを東京向けにしてる人がかなり多かったな。
よほど条件が悪くなければ市内の平地でFM5とかを東京に向ければ受信できた。
スカイセンサー5600のロッドアンテナだけでも受信できてたな当時は。
テレビも日テレ系がなかったので東京向けアンテナで巨人戦を見てたけど今は全然映らない。


731 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 12:57:10 ID:ppt+h18T0
静岡市の話です。
場所は静岡市安東1丁目です。

732 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 13:37:42 ID:bWeWdXPJ0
>>730
スカイセンサー5600なつかぁすぃ
ぐぐったら
http://www31.ocn.ne.jp/~radiokobo/bcl.html
なんてページが見つかった.昔欲しかったラジオばかり.
ラジオ関西や神戸須磨の山に持って行ってFM愛知を聞いたのはこんな
高価なラジオではなくもっと安物だった.でも親にラジオ買ってもら
うの大変だった.
それまでは拾ってきたラジオやTVから真空管などを外して自分で作った
FMラジオでこれも自作のダイポールをつけて大阪のFM局を聴いていた.
かろうじて聞こえたと言う感じだったからFMが入るトランジスターラ
ジオが欲しかった.スカイセンサーなんて憧れの的だった.

ともかくスカイセンサーの半値位のAM,FMトランジスターラジオを
買ってもらった.(本当は短波も入るのが欲しかったが,これは自作の
短波受信機でガマンする事にした)

で買ってもらって前に書いたように山やラジオ関西等に持って行った.
そうするうちにステレオで聴きたくなった.日本橋で時代遅れになった
ステレオアダプターが捨て値で売られていたのでどうお金を工面したか
覚えていないが買ってきた.それをMPX端子に繋ぐとともかく憧れのステ
レオが聴けた.

悪い虫が出てステレオアダプターをいじり回していたらハムが出始めた.
原因が分らず数ヶ月した時にMPXトランスのコアが帯磁しているのに気
が付いた.それを消磁したらハムが止まった.詳しい原因は今もって
不明だが,たぶんテレコのヘッドの直流バイアスみたいなもんではなか
ったかと思う.

ステレオが聴けるのは良いけれどステレオにして気になり出したの雑音
やマルチパスだ.で,ラジオやアンテナを色々工夫するのだがその話は
いつか‥.ともかくスカイセンサー5600懐かしかったよ.

733 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 13:39:01 ID:elVE/g1d0
>730
安東でそんなことできたのか。
んじゃ、安倍口からやってみる。

>708
K-MIXだと思ってた。FM東京だったのか。

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