5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

地上波デジタルって画質がきたない

1 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/09/06(水) 15:28:19 ID:TAG+0gv60
アナログの方がよっぽど綺麗だぞ

279 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 20:37:29 ID:qZvjOIJl0
とにかくあの反吐が出そうなブロックノイズはどうにかならんの?あと、宣伝で突然
4:3になるのも。本当に腹が立つよ。これじゃ本末転倒もいいところだよ。

280 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 20:48:19 ID:wopmtC690
HDテレビの普及にこれだけ時間がかかってるのは、
一つには高いってのが大きいだろうけど、
根本的な要因は地上波デジタルの画質が糞ってことだろうね。
本当に美しかったら多少無理してでも買おうとする奴が続出するだろうけど、
この画質じゃあ無理して買う必要も無いかなって思う奴が逆に続出する。


281 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/25(月) 21:34:01 ID:BVUONVjD0
>>280
それはマニアとか金持ちだけでしょ
その辺の一般人の感覚なんて地デジの画質?ゴーストが出ないから綺麗じゃん程度
結局のところは価格と知名度しかみてない

282 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 00:21:39 ID:vCwsut5G0
>>281
ゴーストの代わりにモスキートノイズで輪郭が2重になるので、
予備知識無しで見たらゴーストに見える。


283 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 01:53:58 ID:SnWViRc60
4:3番組はマジうぜえ。死ねよ。

284 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 06:49:38 ID:+q3mBrnh0
>>282
だから近寄って見過ぎなんだって。
離れてみなさい。目にも悪いよ。

285 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 07:00:36 ID:CcLSqZDU0
別にくっついて見なくても普通に見えると思うけど。
つか、不便で高くて低画質って、何の為にこんなん制定したの?

286 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 09:42:04 ID:BznYAufs0
>>274
あたりまえじゃん。誰かみたいにデジタル放送=ハイビジョンだと思ってるアホもまだまだ多いけどな

287 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 14:18:45 ID:FD64usFf0
>>285
それは既に近寄りすぎなんだって。
そう言うのを見越して遊行し長距離って定められてるんだから。3Hって訊いたこと無い??

288 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 21:15:00 ID:7tG11TDE0
つまり、近寄って見ても問題ないアナログ放送には逆立ちしても勝てない、と。

289 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 21:21:35 ID:UwjNOZhG0
>>288
近寄ろうが遠くから見ようが、
525iでステレオ2chでゴーストの恐れがある放送と、
1125i/750pでステレオ/サラウンドでゴーストが全く無く移動体通信用の放送の準備もあり
データ放送もある地上波と、比べるんですかぁ?

290 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 22:59:44 ID:GfIDb8JW0
1125i/750pでもブロック見えるってことはSD以下なんでしょ?

291 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 23:06:20 ID:UwjNOZhG0
>>290
だから近づき過ぎと何度言えば?

292 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 23:34:58 ID:vCwsut5G0
>>284
原理上ゴーストが発生しないはずなのに、離れてみてても輪郭が2重に見えた。
近寄って確かめたらモスキートノイズだった。

地デジは視力2.0の人間が見ることを想定してないのか?

あと地デジは常に目立つノイズ乗ってるので
非常に目が疲れる。視力が落ちそうだ。

293 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 23:36:55 ID:UwjNOZhG0
>>292
離れりゃいいじゃん。視力がいいのを自覚していれば。
猿でも解りそうなものなんだけど・・・

294 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 23:41:31 ID:vCwsut5G0
>>293
アナログより離隔距離を大きくとらないといけないのは困る。
部屋の大きさは広げにくいしな。


295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 23:52:26 ID:UwjNOZhG0
>>294
それだけ見合った大きさではないという事です。

296 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/26(火) 23:56:14 ID:5+0YF3s60
最近はアンテナ確認しろ厨がいなくなった代わりに
今度はテレビから離れろ厨が出てきたなw

テレビから離れたらせっかくの高解像度が無駄になるのに意味分からんw
それなら720x480放送に12セグメント全部使った方がまだマシだな

15fpsに320x180でテロップも読みにくいワンセグのために少ない帯域を更に削られて
ブロックノイズ・モスキートノイズ満載で無理矢理1080i(実際には1440x1080iで非フルHD)

この状況を打開するためにもNHK技研が研究してた新エンコーダを早く実現して欲しい…

297 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 00:11:13 ID:HlZnwBwM0
>>296
ちゃんと有効視聴距離って有るんだよ。
それを無視すりゃアラも見えるだろうよ。

298 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 00:17:13 ID:bFQsv4qV0
>>297
ソニーのカタログによれば
40インチ液晶の最適視聴距離が1.5mだけど

アラ見えまくり

299 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 00:26:02 ID:HlZnwBwM0
>>298
1.5m??そんな近いかなぁ?

300 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 00:33:13 ID:bFQsv4qV0
>>299
http://www.sony.jp/products/Consumer/hometheater/guide/eizo_01.html

50インチ…1.8m
42インチ…1.6m
32インチ…1.15m

301 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 00:37:14 ID:NyDA5VbK0
>>295
なるほど、アナログ -> デジタルの変更時には、
元のサイズより小さなテレビを選ぶ必要があるってことね。
目から鱗だ。

302 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 07:05:55 ID:56oHchWx0
>>301
それだけ神経質になるならそれも一考じゃないっすかぁ?

303 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 09:05:58 ID:W+6Vj6PJ0
302の神経の方が心配・・・

304 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 18:47:43 ID:PDgmGGOh0
>>303
心配ご無用。
ハイビジョンきれいもん。BSも地上波も。それだけで満足。

305 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 19:06:28 ID:ppZaIDiJ0
あれが綺麗に見える人や地デジとBSデジの画質の差に気付かない人は
敢えてこのスレに来なくても良いと思うよ

今の地デジで満足できる人は幸せだよ
皮肉じゃなくて本当に

over 30Mbps MPEG2や24Mbps H.264HPのBDやHDDVDの画質を見てしまうと
地デジを見ると唖然としてしまうが、それは自分にとってマイナスなんだと思う

唖然としても満足しても地デジの画質はこの先数十年はこのままなんだから

306 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 19:31:17 ID:ASOMcK5c0
紅白などで花吹雪が舞うときにその素晴らしさが実感できます


307 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/27(水) 21:18:40 ID:Xjmnc3/g0
>>305
歴史を知っているから余計に許容してしまうんだよね。
昔(今もあるけど)ハイビジョンってアナログだったのよ。
MUSE方式のね。S/Nは悪いけどブロックノイズなど皆無の放送だった。
けど、BSデジタルになっていきなり多チャンネル高S/N。
でも・・・あんたらが言うブロックノイズがガンガン出て、
あんたらと同じように批判するアンチが結構居たよ。
けどね、俺は「こんなS/N高く多チャンネルになったんだ。歓迎すべきだ。」という派だった。
んで、普段見ている地上放送がデジタル化され、高S/Nサラウンドハイビジョン化されたんだもん。
もちろんレートはBSより低いしブロックノイズモスキートノイズ出まくり。
MUSEハイビジョンの画質(もっといえばベースバンドハイビジョンなどと比べたら)を知っている人間としては
「もう少し何とか出来ただろうに」と思う。が、お陰で既存の装置(REC-POTやD-VHS等)も流用できるし
デジタル化で得られる恩恵の方が遙かに多いと思うんだよね。そう思わない?
コンサートなど暗い画面からいきなり明るくなったりしたらアダルトビデオみたいなモザイクになる。
もう笑うしかないわなぁ。けどね、それを差し引いても俺は「デジタル化で得られること」の方が大きいと思うよ。
やっぱ感謝しなきゃ。良い国だよ日本って。

308 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 00:08:16 ID:A2Ap8cBi0
>>304
ハイビジョンは明らかに帯域足りてないと思う。


309 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 00:23:02 ID:A2Ap8cBi0
>>307
高いS/Nと多チャンネルが利点って、

ブロックノイズとモスキートノイズは N じゃ無いのか?

大体いくら多チャンネルでも、同時に複数チャンネル見ることは
少ないと思う。

現在でも粗製濫造な番組があるのに多チャンネル化で
番組の質を維持できるのかも心配。




310 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 01:38:16 ID:s+7Pqv3P0
このスレ見て、改めて地デジの画質見てみたけどやっぱ綺麗だなぁ。
民間はカメラの質が悪いのか編集が悪いのか知らんけど、どうもNHKが綺麗なようだ。
衛星中継のサッカーならいざ知らずモスキート雑音か、、見えんな俺は。
55インチのプラズマだが30cmまで近づいても見えねー。
それモスキート雑音じゃ無くて、液晶の問題じゃねーの?
少なくとも以前のアナログ地上波の映像なんか比較にならんほど、きれいだなぁ。


311 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 01:43:12 ID:s+7Pqv3P0
地デジが汚いんじゃなくて、
前のブラウン管より、液晶の動画が汚いの勘違いだろ。


312 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:07:45 ID:6/pptCG30
25インチが5万以下にならないと不要だな

313 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:08:43 ID:6/pptCG30
あとチャンネル変更に時間がかかりすぎ

314 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:14:13 ID:WEJiu+nQ0
>>313
それはほんとに不便。
1秒チョイ待つのは辛すぎ。
めんどくさくてテレビあまり見なくなってる最近。

315 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:17:22 ID:A2Ap8cBi0
>>310
モスキートノイズは、どのような場所に発生するかを
感覚的につかんでしまえば、かなり見つけやすい。
見つけたければ、色が急激に変化する場所を重点的に
見ると良いはず。
#慣れてくると、どんどん見つけるのが上手になるので注意

>>311
動くものが糸引いたりするのは液晶の可能性も有るけど
モスキートノイズやブロックノイズは液晶のせいにはできないだろ。

316 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:21:41 ID:VRelkStD0
ブラウン管で見てるとモスキートノイズやブロックノイズは今のところ皆無です。
なんで汚い液晶買うの?

317 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:30:08 ID:A2Ap8cBi0
>>316
表示デバイスによって目立つ/目立たないは変わるかも知れないが、
モスキートノイズとブロックノイズは表示デバイスに関係なく発生する。

318 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:30:26 ID:VvGLvyM+0
薄くて軽いから。

319 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 02:31:34 ID:VvGLvyM+0
>>317
ブラウン管はそういうノイズが目立たない。
パソコンのモニタがCRTだとビットレートが足りてない映像ファイルもマシに見えたりする。

320 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 03:45:08 ID:NXbbisSn0
ブラウン管が逝ってしまったのでプラズマに替えたけど、ココを読んでみると酷いらしいことが想像できる。
地デジの受信エリアに未だ入っていないので、体験として不満を言える立場ではないが・・・

ところで皆は、政府なり関連団体なりへ抗議のメールは送ってるのかな?

321 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 04:31:36 ID:WBUBq49T0
コピワンでHD画質で保存することは不可能なのだから

画質とか    も う ど う で も い い

322 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 07:20:26 ID:9ea4QhCn0
>>308
そこまで言うならBS9見てなよ。ブロックノイズ無いよ〜( ´∀`)

323 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 07:24:21 ID:9ea4QhCn0
>>309
>ブロックノイズとモスキートノイズは N じゃ無いのか?

言葉で言えばNなんだろうけど、S/Nの計算に使うノイズではないんでしょうな。
同時に複数チャンネル・・・これからだってば。機器も安くなるだろうし。
焦らない焦らない。

324 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 07:28:21 ID:9ea4QhCn0
>>312
この前普段使いのテレビとして20インチの液晶買ったけど、すでに7万で買えるんだもん。
この凄まじい機器の値下げにはただただ感謝。


>>313
チャンネル切換。そんな遅いかぁ?つーかそんなカチャカチャ切り替える方が問題だと思うが。少し落ち着けよ。
東芝のRD使ってそんなこと言ってたら抹殺したくなるほど動作が遅いぞ(´・ω・`)

325 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 07:30:15 ID:9ea4QhCn0
>>316
いやいやいやいやいやいや・・・・・ブラウン管でもブロックノイズやモスキートノイズは出ますがな。
嘘吐いちゃいけない。おいらブラウン管派。
けど、綺麗だし多チャンネルなんだから良いじゃないか。

326 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 07:33:26 ID:9ea4QhCn0
>>321
>コピワンでHD画質で保存することは不可能なのだから

 へ?出来るけど・・・・
 うちはW-VHS、D-VHSとHDD+DVDレコーダーで残してるけど?
 Rec-POTでも出来るしBDやHD-DVDでも出来る。
 ただ、ダビングに支障があるだけ。

327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 10:57:06 ID:dRukHb8+0
なんか、デジカメの高詳細化と似たような感じだよな。
画素数だけ無理に増やしたせいで、肝心の画は
リイズリダクションをベタベタにかけなきゃいけないぐらい荒れまくり…

……受像機側で強烈にノイズリダクションかければ何とかなるのかねえ?

328 :名無しさん┃】【┃Dolby:2006/12/28(木) 12:32:43 ID:vcaYsfqe0
ノイズリダクションかけたらそれはそれでのっぺりした絵になってしまう…

>>316
28DX100使ってるけどドットピッチの荒さも手伝ってブロックノイズが目立ちにくいね
階調も良いし残像は皆無だし、ビットレートの足りない地上デジタル放送の表示装置
としては最適解だと思う
もうHDブラウン管は製造終了されているけど…

ブラジルだと日本のISDB-Tを改良してH.264も流せるじゃない
あれを日本に逆輸入できないもんかなあ…H.264ハイプロファイルなら
16Mbps程度でもだいぶまともになると思うんだけど

83 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)