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ボランティアに行こうぜ

1 :774RR:04/10/24 14:16:24 ID:vhsyw0sb
新潟に!
物資輸送をバイクで。

2 :774RR:04/10/24 14:19:34 ID:9y1qjs5z
すでにオフ車ががんばってるねえ。十日市町。

3 :774RR:04/10/24 14:20:16 ID:BjodCfbT
募乱亭也

4 :774RR:04/10/24 14:22:58 ID:rmddOUgC
http://www.jrb.ne.jp/
ジャパンレスキューバイク
災害救援や被災地復興支援を活動目的とし、それぞれの地域に根ざした
独自の活動(RB活動)を行う、バイク愛好家を中心に組織された災害救援
ボランティア団体の略称です。


5 :774RR:04/10/24 14:24:16 ID:rmddOUgC
新潟救済オフ!!!!@地震臨時
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098572173/


6 :774RR:04/10/24 14:28:13 ID:7xJ/E4Vi
「役に立ちたいからボランチアにきたよ。
でも俺金無いから食いもんは募金からクレよ。
大学生だから仕事したことないし大した事できないよ」

こういう人は役に立たないので、行ってはいけません

7 :774RR:04/10/24 14:36:36 ID:pMazcPru
バイクで物を運ぶだけだから
だれでも出来るよ


8 :774RR:04/10/24 14:39:14 ID:ylYMBgqq
行きたいのですが爆音バイクなんでいけません
そんなん関係ないですか?
じゃぁいきます


9 :774RR:04/10/24 14:40:51 ID:/oG5dVdZ
まだ2次災害ありそうだ

やりたければ、長靴とカッパと軍手で充分だよ


10 :774RR:04/10/24 14:45:20 ID:W+TgRLpb
TVでやってるけど、結構バイクが活躍しているんだな。

全部オフか。

11 :774RR:04/10/24 14:47:05 ID:w9ojcS6S
>>10 そりゃぁあんた地震で道どうなってうのかわからんのにアメリカン乗っていくやつはいねぇさ

12 :774RR:04/10/24 14:57:24 ID:vhsyw0sb
今から行って見る
恩返ししないと

13 :774RR:04/10/24 16:28:59 ID:bsNTISSF
俺は新潟なんて行く義理もねえしボランティアとかやって満足できるタイプでもないからなあ

14 :774RR:04/10/24 18:55:36 ID:RqCI76y1
>>8
爆音でもいいんじゃない?被災者たちにとって救援物資が来たってわかりやすいから

15 :774RR:04/10/25 12:01:07 ID:qVb4L4cG
ガソリンが不足してるらしい。
夜車で寝る人が多いので暖房のためエンジン掛けっぱなしのため。
あいてるGSも長蛇の列らしい。

16 :774RR:04/10/25 14:21:22 ID:+2ylm+TH
ガソリン携行缶に満たして行ったほうがいいかもね。
あと、最低自分の食料と水は必須かな。寝袋とテントもあったほうがいいかもな。
こうやってあげていくとほとんどキャンプ装備だな。

17 :774RR:04/10/25 14:41:26 ID:u07YjXzD
車で行ける所までは車板住人が物資をピストン輸送。
そこから先はバイク板住人が各所に配送。
力合わせたほうが効率よさそうだよね。
こういう時は高速料金割り引いてくれたりしたら公団見直すのに。

18 :774RR:04/10/25 18:47:52 ID:cUDeuBBk
当方XLR乗り。テント・食料他にガソリン携行缶持参だと、北海道行き
以上の重装備になるな、こりゃ。

19 :774RR:04/10/25 21:09:33 ID:g921uUUn
>>17に一票。
物資輸送が目的なら車で入れるところにベースキャンプを張って、
そこからピストンで搬入すればいいかも。
バイク組の私物は車で運んでもらえばそんなに大変じゃないですね。

車板のほうではこういう話出てるんでしょうか?

20 :774RR:04/10/25 21:19:11 ID:fz18PE3+
つうか車だから車板て
バイク板にトランポ持ってる奴いくらでもいるだろ

21 :ネオヤンキー ◆NEOfKGPcZM :04/10/25 21:22:39 ID:Alo+7B1Y
どっかで2chベースキャンプはって救援隊組む という案はいかがでござろう?

22 :774RR:04/10/25 21:24:13 ID:Bu/zQrY+
それより>>4に入って組織だってやるのが一番効率的。

23 :774RR:04/10/25 21:37:00 ID:GsfUfh7p
>>21
もし本気なら柏崎市あたりにどう?一応被災地だけどもうほぼ落ち着いたよ。
コンビニもスタンドも牛丼屋も平常営業してる。

24 :ネオヤンキー ◆NEOfKGPcZM :04/10/25 21:48:31 ID:Alo+7B1Y
2chあげてベースキャンプはる、これ最強

25 :774RR:04/10/25 22:36:28 ID:kqRqKDa0
http://yaplog.jp/nigata/
バイク板の方々、助けてください。

赤ちゃんに救援物資を!

26 :774RR:04/10/25 22:37:45 ID:UNmkygIc
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098634746/l50
重複

27 :774RR:04/10/26 05:33:54 ID:s+XHB4ES
 十日町市だぞ

28 :774RR:04/10/26 05:36:35 ID:yDMeAP+p
うまい棒でも持っていこうかな

29 :774RR:04/10/26 05:37:10 ID:s+XHB4ES
おまい等逝っても役に立たんぞ
どうせ配給の列に並ぶんだろ

30 :774RR:04/10/26 05:45:11 ID:yDMeAP+p
今日の昼ごろ部屋にある、うまい棒132本装備してボランティア逝ってくる


31 :774RR:04/10/27 19:22:05 ID:UUWs2Stq
ウワーウマイボウイッパイキター

32 :774RR:04/10/28 22:01:49 ID:fkNh5pHA
ぅぉ スレ順位最下位のところに書き込むの初めてだ。

漏れが書き込むのもアレなんだけどさ、
あのさ、SOSスレ:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1097261120/l50
の新潟向けボランティア話題の誘導候補先に
ここ出してみていい? 

SOSスレ議論スレ:
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097263237/l50
では、ことがことだけに、ちょいと頭を悩ましている様子なのだ。
いい香具師等だ。

33 :774RR:04/10/28 22:03:27 ID:fkNh5pHA
509 :774RR :04/10/28 12:25:55 ID:B+1rw2gl
今バイク赤十字奉仕団に電話してみたので判明したことを挙げます 板違いかもしれないけどごめんね

活動期間
何日以上〜ではなく自分がいれる範囲でおk

燃料
小千谷市内でもガソリンスタンドが開いてるとこがあるそうです(詳細な場所は不明)

食料
自分が滞在する期間の自分の食料

その他
寝る場所がないのでそれなりの装備をとのこと
活動内容は現地についてから指示のこと です

34 :774RR:04/10/28 22:04:20 ID:fkNh5pHA
530 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 17:27:10 ID:/gQFW7Mp
CRMより現地情報が入りましたので報告です。

1)東京からのルート 上信越(長岡)→海沿いを通って小千谷入り
  上記のルートは安全に通行ができる。(詳細は本人が戻ってから)
2)東京練馬からの所要時間 約6時間
3)現地の状況
 神戸の時と比べると被災者も落ち着いている。
 物資は本部に充分な量がストックされ、必要に応じて分配される。
 システマチックに管理運営されている様子。
4)現地での仕事
 目的地をマークした地図を渡され、物資を届ける。
 車が通れる幅がないルート、バイクしか通れないところへ配達。
 バイクのボランティアは、オンロード、オフロードに分けられ
 個人の力量によっては、多少難易度の高い場所に行く場合もある。
5)現地の道路状況
 ほとんど普通に通行できる。
 小千谷から川口へ行く道路も復旧。 
 道路が陥没したり、崩れたりしたところも(見える範囲では)復旧工事がはいっている。
 しかし、応急処置として、ジャリや砂で埋めているような場所がところどころあるため、
 通行には注意が必要。
6)その他
 ボランティアが休憩する場所が確保されている。
 各自の食料を必ずしっかり準備すること。

35 :774RR:04/10/28 22:05:41 ID:fkNh5pHA
550 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 19:36:25 ID:/gQFW7Mp
CRMより返事来ました。

1)バイク部隊の人数 本日は総勢20名くらい。
 うち半数は、現地の方のようです。
 状況としてはまだまだ人数は足りないというのが、CRMの個人的な意見。

 車種について
 市内の平坦な場所だけなら、原付きやアメリカンもあるが、
 日帰りしている方が多いので、近隣の方、あるいは被災者の方の模様。

 仕事内容について若干補足。
 指示された場所へ行き、物資を置いてくる。そのときに必要なものがないか聞き、本部へ戻りまた配達。
 遠隔地の個人宅を回るような事はないが、マニュアルどおりに配達と御用聞きだけに限らず
 今後、気温の低下、天候の悪化に伴ない体調をくずす被災者も出る可能性があるので
 臨機応変な対応や気配りの出来る人に来てほしい。



36 :774RR:04/10/28 22:07:07 ID:fkNh5pHA
551 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 19:37:51 ID:/gQFW7Mp
>545さん
 物資は本部にあります。潤沢と言ってもいいそうです。
 それより、まず自分自身の装備(寒さ、雨)や、万が一転んでも泣かないで済むような装備、
 パンクを含む修理道具や工具など、まず「自分の身を守る」ためのものをしっかりと。
 オフロード組は車が入れない山間部を走行します。
 事故などで立ち往生した場合、下手したら遭難します。

 これは(CRM代理人)私の個人的な意見ですが、被災者の方に何か物的支援をと言うことであれば、
 1.お菓子や飴など(現地で手に入りにくそうなもの、痛みにくいもの)
 2.防寒用品(マフラー、手袋、厚手の靴下や肌着、ホカロン)
 3.復興活動に使えそうなもの(軍手、長靴、タオル、使い捨ての雨合羽など)
 4.子供向けのおもちゃや本
 5.薬類(一般的な風邪薬程度)、ビタミン剤など
 どうでしょうか。

 電気も通り、ある程度の基本的欲求は満たされるようになっている現在、
 被災者の方の欲求も2次的なものに移っていくと予想されます。

37 :774RR:04/10/28 22:08:04 ID:fkNh5pHA

552 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 19:43:50 ID:/gQFW7Mp
*********************************************
 ◆ 重  要 ◆ ◆ 重  要 ◆ ◆ 重  要 ◆
*********************************************

小千谷市役所のサイトなどにはかかれていませんが、
ボランティアの受付時間は、 16時頃までだそうです。

また、「暗くなってからのバイクボランティア活動は危険なので禁止」とのことです。
到着日のボランティア活動を視野に入れてる場合は、なるべくお昼頃までには
現地入りをしたほうが良いとのことです。


38 :774RR:04/10/28 22:15:35 ID:4xGXaAuq
(`・ω・´)おつかれさまです!!!

39 :774RR:04/10/28 22:37:45 ID:9gK/xC/i
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000018-maip-soci

40 :774RR:04/10/28 22:52:31 ID:fkNh5pHA
モノはさしあたって足りているのであれば
嵩張るトイレットペーパとかは積まずに、
>電気も通り、ある程度の基本的欲求は満たされるようになっている現在、
>被災者の方の欲求も2次的なものに移っていくと予想されます。
とか、特に書き込みのあるモノとかかな。

つーか、>>36
"「自分の身を守る」ためのもの"をしっかり装備して行けると。

41 :774RR:04/10/28 23:01:54 ID:ZS/TUvNW
今週末、手伝いに行こうかと思ってる東京のオフ車乗りです。
寝る場所確保のため、テントは持参した方がいいのでしょうか?それとも寝袋のみでもOK?
出来るだけ自分用の荷物を減らして物資を積みたいので、分かる方お願いします。

42 :774RR:04/10/28 23:07:24 ID:fkNh5pHA
>>41殿
既に現地入りしてきた御仁もいるので回答あると思われ。しばし御待ちあれ。

やべ 大事なのを貼りそんじてた。>>34の続きね。

531 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 17:30:33 ID:/gQFW7Mp
7)通信
 小地谷避難所の周りは携帯各社ほぼ大丈夫
8)ガソリンスタンド
 小船井石油店(栄町1の14、電話0258・82・2525)8〜19時
 出光小千谷西SS(土川1の15の30、電話0258・82・5328)8時〜
 出光小千谷東SS(東栄3の8の4、電話0258・82・3260)8時〜
 出光小千谷中央SS(城内2の1450の1、電話0258・82・3315)緊急車両優先、クレジットカード使用不可
 JA越後おじや片貝給油所(片貝5050の3、電話0258・84・3553)7〜19時。
 ジャスコ小地谷(セルフ)詳細不明

43 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 23:18:16 ID:/gQFW7Mp
誘導していただいた方、コピペしていただいた方、ありがとうございました。
以後はこちらでよろしくお願いします。

忘れないように向こうの質問内容を移設(返事はお待ちください

560 名前: 545 投稿日: 04/10/28 21:22:32 ID:fkNh5pHA
>>CRM殿 >>CRM代理人殿
重ねて、禿乙です。 どうかよく休んでください。
レス、御回答ありがとうございます。よくよくキモに命じます。

明日、もしコメントなど戴けるようであれば、
重ねて恐縮ですが、以下の質問をさせてください。
"バイク赤十字奉仕団"のマネージメントにあたっておられる方々は
「オフ車乗りのスキルについてのアセスメント(:評価)」をすることに
長けておられるでしょうか? >>530によれば、
>バイクのボランティアは、オンロード、オフロードに分けられ
>個人の力量によっては、多少難易度の高い場所に行く場合もある。
とのことですが、
週末にかけて気持ちで熱くなったナイスガイ/レディどもが押し寄せた場合に対処すべく
ごく短時間で済ませられるテスト方法の準備が必要かと思うのですが、
そういったニーズは現地にありますか?
例えば10問ぐらいのクエスチョネア(:問診票)及び1,2種目ほどの簡単な実技(フロント上げなど)。
ニーズがあればそれこそスレおっ建てれば一日足らずで出来るかも、、、、しれません。
どこかで既出ならスマソ。

"バイク赤十字奉仕団"の仕事内容について、
>>509,>>530, >>550 の各氏の書き込み感謝です。



44 :R246常用者:04/10/28 23:23:00 ID:MRkTbvby
561氏CRM代理人氏乙です

45 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 23:23:48 ID:/gQFW7Mp
>41さん
休憩できる場所はあるみたいですが、週末はボランティアの人手も増えます。
・自分の面倒は自分で見る。
・何があっても自己責任。
が原則かと思いますの。
テント、寝袋、キャンプ用品などは持っていったほうが良いと思います。


付近一帯も被災地で、稼動できる旅館、ホテルなども避難所として使う動きも出てきているので
そういったものはアテにしないほうがいいと思います。




46 :774RR:04/10/28 23:26:05 ID:iDFNSfiH
>>21
本部の119に詳しい地図出てるけど
ベースになりそうな場所ある?
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098931090/119

47 :774RR:04/10/28 23:26:07 ID:Wrhm/VEP

 心底本当に助ける気があるのなら、

 バイクを売って、そのお金を寄付するのが真の人助けですよ。

48 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 23:27:04 ID:/gQFW7Mp
R246さん、ありがとうございます。

出発前にしておくべきメンテナンスなど、アドバイスがあったらお願いできますか?
当方、初心者につきバイクのことはあまり詳しくありません。
(SOSスレもほとんどROM専門です)


49 :774RR:04/10/28 23:29:39 ID:rR5PTO55
自分の飲み物、食品、寝るモノを持って行かないとダメ。
行くならライフラインが復旧してからですよ。
復旧後の片付け、掃除の手伝いとかならO.K.
今は寄付が一番でしょ?
ライフライン復旧まではプロ(自衛隊ほか)に任せるのが
良いでしょう。

50 :774RR:04/10/28 23:31:44 ID:Wrhm/VEP
 心底本当に助ける気があるのなら、 

 バイクを売って、そのお金を寄付するのが真の人助けですよ。 

 そんな気持ちはないのですか?
 
 あなたはそんな中途半端な気持ちで、人の何を助けようと云うのでしょうか。

51 :774RR:04/10/28 23:33:32 ID:DYDm3dZz
>50
しない善より、する偽善

52 :R246常用者:04/10/28 23:34:45 ID:MRkTbvby
CRM氏はゲロアタックしているくらいだから、
カラビナとロープは持っていっていると思われます(w

ましてはオレがアドバイスする位では現地に行ったあと心配です。
できる人ができることをすればイイだけのことですな
SOSスレでのお約束です。

53 :774RR:04/10/28 23:34:53 ID:9ulTuGIE
>>50
じゃ、50が全財産なげうって寄付してくれって言われたらできるかい?
無理をせず、自分のできる範囲で人助けがボランティアの肝。
バイク売っちゃったら俺駄目になっちゃうよ。

54 :774RR:04/10/28 23:35:21 ID:fkNh5pHA
>>47 = >>50 のカマッテ君ウゼーよ。
おめーの行き先はここ↓
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098675153/

引き取ってくれるって申し出↓があったのよ。
431 :N極東板住人 :04/10/26 13:41:59 ID:Vfm5SsWY
>>430 了解

>>住人の皆様

救助最優先時に、主義主張を論じる椰子がおりましたら、下記にご誘導ください。
せめてそのくらい引き受けます。

天災 極東板にできること



55 :774RR:04/10/28 23:37:33 ID:fkNh5pHA
R246氏て、その名の通りR246沿い? 御近所だ。。

56 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/28 23:46:03 ID:/gQFW7Mp
念のため、CRMが参加しているボランティア団体の名称は、
小千谷市役所内にある「新潟災害救援バイク赤十字奉仕団」 です。

とあるMLに流された募集だったのと、赤十字奉仕団責任者の連絡先が携帯であり
Wikiにも「本気で来る人以外の問い合わせはご遠慮ください」といったことが書いてあったので
本気で行こうと考えている方は、メールください。

市役所宛てに問い合わせても良いみたいですが、電話は通じにくいようです。
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2#content_1_3
小千谷市役所内に「新潟災害救援バイク赤十字奉仕団」が結成されている模様
オフロード(トライアル)バイクでのボランティアを募集しているようです
※本気で新潟入りを考えている方以外は迷惑がかかるので問い合わせしないように





57 :774RR:04/10/28 23:46:30 ID:lRQ9U59K
>>47 馬鹿野郎。甘いよ。何が「真の」だ。おまえに真理はない。死ね。














と、テストの振りをしない。

58 :774RR:04/10/28 23:46:43 ID:Wrhm/VEP
わかりました、これを最後に移動いたしましょう。

ボランティアといいますが、今は少なからず助ける側にも危険があるでしょう。
こんな状態で個人で行くのは、正にお祭り好きという証拠です。

今の気持ちが本物ならば
生活もあるていど落ち着いてからでも、十分にボランティア活動は出来るでしょう。

ボランティア活動を急ぐあなた方は、
ただ、だんじりに乗りたいだけなのです。 
それも、屋根の上に。




59 :774RR:04/10/28 23:47:56 ID:lRQ9U59K
>>58
だんじりに乗りながら偽善の坩堝でボラボラする。











その皮膜が2ちゃんだろうが。死ね。と移動を阻止。



60 :774RR:04/10/28 23:52:13 ID:fkNh5pHA
もまい、さては2c(ry

61 :R246常用者:04/10/28 23:58:02 ID:MRkTbvby
このようなスレでは穢れ神も必要ですね
タマに来て盛り上げてください。

62 :774RR:04/10/29 00:03:37 ID:PDLditk/
36 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/10/28 23:50:48 ID:nnXkrhcQ
煽っていたバイクスレから移動してきました。
もうちょと現地が落ち着いてから行った方が良いと思うが。

まぁお前ら、氏なない程度に頑張れよ。


63 :41:04/10/29 00:05:57 ID:bJ/Ya2za
>>45
ありがとうございました、テントなどキャンプ道具一式、持参の線で検討します。

64 :774RR:04/10/29 00:10:18 ID:FOaHn2FY
>バリマシ氏の活躍、涙がでます。

>当方遠方のため、現地には赴くことは時間的、体力的にできないですけど、
>バリマシ氏がボランティアに行く限り、バナーをクリックし続けます。

バリマシ氏、応援しかできなですけど、無理せずがんばってください

本人コピペですまそ

65 :遠方:04/10/29 00:14:08 ID:FOaHn2FY
CMR氏も代理人氏も無理せずがんばってください。
募金しかできない当方ですが、応援いたします

66 :774RR:04/10/29 01:09:50 ID:uWlato79
すみません、バイク板SOSに書いてしまいました。こちらに移動しないとですね。
重複になりますが、再書き込みします。

TRIAL eXchange さんからの転載です。 URLはこちら http://www.trial-ex.com/

----------
お知らせ

新潟災害救援バイク赤十字奉仕団、団長 菊地 貢 様(元新潟県TR部会長)が
27日より小千谷市市役所に入り ボランティア窓口として活動しています。
菊地様が市役所および赤十字に確認したところ
バイク隊として何人でもいいから来て頂きたいとの事です。(飲食・宿泊は自分で手配の事)
現地では行政の指揮のもと上記団体と連携で活動頂くこととなります。
志願の方いらっしゃいましたら下記を窓口として連絡の上小千谷市役所までお願い致します。

新潟災害救援バイク赤十字奉仕団
団長 菊地 貢(ミツグ) ***-****-****

小千谷市役所
0258−83−3511 上記菊地様または赤十字職員の小原様か渡辺様

現在確認されている最良ルート
関越道→上信越道→北陸道→関越道(長岡)下車 R17南下して小千谷市へ
----------

携帯の番号は私の判断で伏せました。
http://www.trial-ex.com/ には書いてありますので、よろしくお願いします。


67 :774RR:04/10/29 06:45:33 ID:e2T3e9rp
573 :バリマシスレ848 :04/10/29 01:18:36 ID:R+hVA0wr
そうだ、バイクで来る方にアドバイス。

1:予備ガス持参。
ガレガレなのでトラッキング走行多いので燃費悪し。

2:ドッグタグ持参。
氏名、連絡先、血液型だけでも書いて首から下げておくと吉。

3:目立つ服装。目立つバイク。

4:軽量高機動な小排気量モトクロッサーがお勧め。
大排気量はペイロードでかくても動けません。

5:1回で多く運ぶより往復回数を多くする。

6:高カロリーな携帯食持参。

7:出来ればビーコンあると安心。

68 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/29 09:33:23 ID:4opitcQZ
先ほど、NHKでボランティア本部の様子が少し紹介されました。(バイク部隊含む)
他局でもいままで映らなかった地域の様子も映りました。

市役所のガレージ内に設置されたバイク部隊の詰め所は、
シャッター開放(野外)したままのガレージのため、雨は凌げるが寒いと思われる。
暖房や火の気はTVで確認できた範囲では無理。

数台映っていたバイクは、オフ車中心。
参加している人の中には、本格的オフ装備の人も。

まず市役所のボランティア受付に登録。
ボランティア保険に入ってなければそこで登録。

道路状況
 あまり大きくない生活道路など映った数ヶ所では
 道路の中央が線状に陥没(大きなわだちがあるような感じ)
 亀裂が入り、そこが段差になっている。
 (10〜20cmくらい?)

>41さん、気をつけていってきて下さい。
>65さん、ありがとうございます。ちょっと無理はしてますが、無茶はしてませんので大丈夫です。
>66さん、ありがとうございます。
      参加希望の方はそちらに問い合わせていただければ助かります。
>バリマシ氏 乙です。(SOSスレからの転載かな?)


69 :774RR:04/10/29 09:55:41 ID:gqg9zi1O
>>68
地域を書かないと情報として役に立たないばかりか誤解を与える

70 :68ではない:04/10/29 10:14:53 ID:Dh3VHUtc
>>70
道路状況の部分?
テレビで映しているときに
場所の特定までアナウンスしていたのかどうかは不明なんだけど、
「オフ車乗ってきても、段差への対処が出来ない香具師は、
 オン車組と同じ役割を担うことになるだろうし、
 オン車でも車高っつーか地面からのクリアランス少ない車種糊は
 こすったり色々あるから覚悟汁。」とでも読解したらいいんじゃね?

技量や車種によってアサインメントが変わるらしいから
どのみちその段階で調整されるかもだけど。

71 :70:04/10/29 10:15:58 ID:Dh3VHUtc
ぎゃー 指すとこ間違えた。
>>70>>69宛でし。

72 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/29 13:03:25 ID:4opitcQZ
>68 の内容は、小千谷です。

>70さん、補足説明ありがとうございます。
 ご説明の通りだと思います。
 

73 :774RR:04/10/29 13:23:01 ID:qbR3GG2b
(`・ω・´)<みなさま!乙であります!!!

74 :774RR:04/10/29 16:13:10 ID:WikXxcVv
別スレで100ccスクーターの件で質問したものです。

今日の夜か明日の朝に出発します。
長距離は乗り心地の悪いNSR250でキャンプツーリングをしたりとかで慣れてるのでご心配なく。

どうも、完全装備じゃないと駄目みたいなので超重装備ででっかいザックかついで
ガソリンの携行缶持って行きます。
お前ネタだろ?って思ったら後ろから煽ってください。

携帯は持ってるけどメアドを晒すのは怖いし、転送メールの使い方は分からないので
ちょくちょくこのスレを覗いて情報収集します。

では出来たら現地で。


75 :774RR:04/10/29 16:21:25 ID:HgyE3eoP
YAMAHAも物資としてバイクとかパッソル送ったね

皆様方、本当に御疲れ様です。

76 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/29 18:46:08 ID:4opitcQZ
新潟災害救援バイク赤十字奉仕団 について、メールいただいた方、
とりあえず募集文面と、責任者の方の携帯番号の記載されたメールを送信しました。
遅くなって申し訳ありません。

>74さんはじめ、現地へ向かわれる皆様、道中お気をつけて。

可能であれば、現地状況を教えていただけると
続いてボランティアに向かわれる方の助けになると思いますので
よろしくお願いします。




77 :CRM代理人 ◆of2RFh1CcE :04/10/29 19:03:34 ID:4opitcQZ
追加。

長野方面から現地入りを考えている方。
R117号を使って入れるようになったとのこと。
崩落している塩殿トンネル脇に迂回路ができており昨日通行可能になったとのこと。

迂回路はジャリなどあるため、通行には注意が必要。

78 :775:04/10/29 19:17:46 ID:JVinSrFg
当方、来週ボラに数日間だけですが行こうと思ってます。
で、大型アメリカン乗りなのでバイクでのボラは諦め、車で行こうと思ってます。
自分の水・食料が積めるし寝床にもなりますので。

そこで現地入りされてる方にお聞きしたいのですが車で避難所本部まで行けますでしょうか?
あとトイレはみなさんどうされているのでしょうか?

的外れな質問かもしれませんが宜しくお願いします。

79 :774RR:04/10/29 20:49:24 ID:rcOykKgg
>>78
バイクがなくても避難所のお手伝いはできるからなあ。
でも、どうなんだろうね、小千谷の市役所のそばは大渋滞で大変らしいし、
駐車スペースがあるかどうかも怪しいぜ?
ラジオなんかで呼びかけている
「緊急車両以外の一般の方の車での現地入りはご遠慮ください。」
で言われている「一般の方」に残念ながらボランティアも該当してしまうし。

車で行くのは自分の衣食住を確保するためなんだよね。
バイクボランティアの休憩所は確保できているという話だけど、宿泊施設じゃないしなぁ。
うーん、来週になってみないとわからない部分も多いから、腰を落ち着けて
情報の収集に当たったほうが良い、としか俺は言えないことに気づいてしまった・・・orz
すまん。

80 :774RR:04/10/29 21:16:33 ID:MNqIIPmD
車で行く時点でDQN
現地の迷惑を考えろ

81 :774RR:04/10/29 21:29:43 ID:qbR3GG2b
(`・ω・´)<週末はDQNボランティアが溢れ返るお燗!!!

82 :774RR:04/10/29 21:43:54 ID:yQr7SGt/
ボランティア同士で面倒見合って終わる悪寒

83 :CRM:04/10/29 21:56:09 ID:QEi4I0y3
いったん新潟からもどりました。(明日から仕事だよぉ)
代理人、乙でした。

以下現地と付近の情報。
帰りはR117-十日町-R253-六日町-関越でもどれてます。
R117号の小千谷付近でトンネル崩落のため迂回が必要ですが、
日中ならば工事の方がいるので話を聞けば小千谷方面に抜けられるとおもいます。
これから向かわれる方は寒さ対策を万全にしていってください。
冬の北海道でキャンプツーリングするぐらいの装備でないと、新潟の夜間は厳しいです。
ちょっと時間がなかったのでカキコはできませんでしたが、
小千谷のボランティアセンター(以下ボラセン)はNTT-PHSでの
通信がギリギリ可能でした。現地では情報が不足しています。
個人的には携帯端末所有者や、移動先でプリントアウトできる
装備をもったモバイラーが手伝いにいってくれればありがたいのではないかとおもうす。


84 :CRM:04/10/29 21:57:23 ID:QEi4I0y3
つづき
29日の午後3時ぐらいの小千谷ボラセンの情報では、川口にもボラセンが
立ち上がりつつあるようです。すでに小千谷にはバイク部隊が多く
入っているので、今後は川口を手伝いに行ってあげたほうがいいかもしれんです。
また、小千谷から川口へは通行可能ですが、堀之内へ抜けられるルートを
模索していました。
つまり、堀之内と小千谷間ではバイクの移動も情報の移動も行われていません。
(29日昼ぐらいまでの情報)小千谷からみると堀之内で何が起きているか
わからない。場合によっては最も助けが必要な方々が残っているかもしれないので、
17号方面から向かわれる方がもしいたら状況を確認して行ってあげるといいかも。

85 :CRM:04/10/29 21:58:28 ID:QEi4I0y3
さらにつづき
質問があがっていたようですが、バイクのスキルは基本的に自己申告です。
ボランティアにかぎらず、無理なら行かない。これが鉄則っす。
余震が続いているので、通れたところも通れなくなったり、
段差やガレ状態、水没など路面状態が刻々変わっています。
無茶をしてコケたり資材を落としたりするよりは、「通れない」という情報を
ボラセンに持ち帰って次の手を打てるようにするほうが良いわけです。
こういう判断能力があるかどうかが一番の基準でないかな、と個人的には思います。
また、今パワーが足りないのは運営側なので、スキルチェックシート等を作っても
運用しきれないんじゃないかなー。そういったシステムは整いつつありますが、
まだまだ足りないし、変わっていくんじゃないかと。

86 :CRM:04/10/29 21:59:43 ID:QEi4I0y3
以下蛇足。
ボランティアは結局自分達が好きでやってるわけで「助けさせてもらっている。
ありがたい。」という気持ちで行くべきと俺は思い行動してます。なので、
現地で借りを作らず、奉仕だけできるような心構えで行って欲しいと(個人的には)
思ってます。というわけでせめて寝場所と食料持参はあたりまえ。
※小千谷のボラセンでは簡易宿泊(寒い&雑魚寝)はできていましたが、
これもいつまでもできるかどうかは判らんです。
できたらラッキーとおもっていてください。

蛇足の蛇足。
ボランティアの最後の仕事は日常に戻ること。(神戸のときの合言葉w)
つうことで、今後は代理ともども名無しに戻ります。

つかれたからフロ入ってねるぜー

87 :775:04/10/29 22:00:01 ID:57titfDT
>>79
バイクだと滞在分の水・食料を運べんので車で数日居るつもりだったのですが
もうしばらく情報集めてみます、すいません。
>>80・81・82
すんません、オイラの考えが甘かったですね・・・

88 :774RR:04/10/29 22:08:21 ID:PDLditk/
CRM氏乙&GJ

ゆっくり休んでください

89 :774RR:04/10/29 22:23:34 ID:qbR3GG2b
(`・ω・´)<乙!

90 :774RR:04/10/29 22:36:13 ID:BkCCmd3a
CRM氏、お疲れ様です。そして、情報感謝です。
まずは、ゆっくり疲れを取ってください。

私も現在、1日頃から4日頃までセローにて現地入りできないか
情報収集に当たっていたところですので非常に参考になりました。
頂いた情報も参考に、行っていいのかどうかの最終的な判断を下そうと思います。
ありがとうございました。

91 :774RR:04/10/29 22:39:32 ID:Nn9SGf2A
CRM氏&代理人氏 非常に乙でした。
ゆっくり休んでくださいね。
ありがとうございます。

92 :青い翼 ◆AAx1VTRxFs :04/10/29 22:46:35 ID:cyHFLNuW
CRM氏&代理氏、乙です。
私もオフ車を手放してなかったら参加したかった・・・

これから行かれる方々も応援してますので、頑張って、そして無事に帰って下さい。


93 :774RR:04/10/29 22:48:38 ID:AfPSrAWG
>ボランティアの最後の仕事は日常に戻ること。
最高のライダーは無事に家に着ける人、ってのと似てるね。

CRM氏&代理人氏 乙!



94 :41:04/10/29 22:52:12 ID:bJ/Ya2za
CRM氏&代理人氏 乙でした。 メールしたセロー乗りです。
情報ありがとうございました。ゆっくりお休み下さい。

95 :90:04/10/29 22:53:24 ID:BkCCmd3a
>>90
ごめんなさい、代理人氏がお名前のところから抜けてた。

96 :>>43氏に転載頂いた質問者:04/10/29 22:55:10 ID:e2T3e9rp
>>85(CRM)殿
レス、御回答ありがとうございます。

>>CRM殿&>>CRM代理人殿
禿乙です。ありがとう。 よく休んでください。

97 :774RR:04/10/29 23:14:48 ID:z4H3Q5DU
>>86
CRJはん、代理人さん乙。
> 今後は代理ともども名無しに戻ります。
GJ! GJ! GJ! おとこだね。

98 :774RR:04/10/30 00:20:26 ID:sBqMcqNm
CRM&代理人氏 激しく乙!!!
過不足なく情報と心構えをサンクス。
いい言葉をありがとう。
いったんお帰りということは、また行くのだね。
気分転換して下さい


99 :▽△黄・白・白▽△:04/10/30 00:42:54 ID:JLPwIM2v
漏れも今から、VTRで行ってくる.

防寒できるように、バイク屋でバイクウェア買ったし、
バイクで遠出した時に、スーパーの屋外駐車場とかで
寝たこともあるから、自分の事は何とかなると思う.

とりあえず、 カセットコンロ用のガス缶とか、カイロとか、
電池とかを積んでいきます.

目的地は、上にも出てる川口町のほうです.

100 :774RR:04/10/30 00:44:52 ID:BIQapnCW
頑張ったね。
ありがとう!無理するなよ!

101 :▽△黄・白・白▽△:04/10/30 00:49:41 ID:JLPwIM2v
とりあえず、ケータイは持っていくので、
FOMAが使える場所 & 気持ちに余裕があれば、
またここにきます.

102 :774RR:04/10/30 01:05:52 ID:o4TC6Kmw
スポーツバイクは役に立たないんじゃない?
とうとう燃費最強故障知らずのセローの出番だな。


103 :774RR:04/10/30 01:34:10 ID:+/GNsfzI
おまえらヘビー被災地にしか行こうとしないよね
体の言い野次馬よね

104 :774RR:04/10/30 01:35:57 ID:L2ZNK0G5
>>101
気つけてがんばってな。

>>102
何ささんでいい水さしとんねん 今までのありがたいレス読んでこいや
あほか 行けもせんくせに えらそうな口聞くなやボケが
そないこといってる暇があるんやったら
はよセローで行ってこいや お前アホやからって被災者に迷惑だけはかけんなや

105 :774RR:04/10/30 01:37:47 ID:3HkM/0ep
>>103
じゃあどこに行ったらいいわけ?
君のところには心配しなくても行かないから教えてよ。

106 :774RR:04/10/30 01:51:45 ID:JKAL71jJ
VTR・・・オワットル
FOMA・・・オワットル

107 :90:04/10/30 01:51:54 ID:9D1ARGLJ
>>102
役に立たないだなんて何もそんな言い方せんでも…。
俺もセロー乗りだけど、なんだか悲しいですよ。

確かに、オフロードバイクの方が多少は有利かもしれません。でも、
被災地にバイクで行くのは手段のひとつであって目的じゃないんだから、
VTRでも自分の面倒きちんとみられるひとなら出来ることあると思うけどなあ…。

逆に、そういう自己完結できないような奴が仮にセローで行ったとしても、
却って邪魔になっちゃうわけでしょ。バイクの種類が問題なのではないと思う。

108 :774RR:04/10/30 02:00:12 ID:H7lKPU37
釣りは放置でお願いします

109 :774RR:04/10/30 02:01:34 ID:DEii9Qch
>>106
お前他行ってくれよ。
目障りなんだよ。
IDかえてうろちょろすんな。

110 :774RR:04/10/30 02:02:41 ID:kr5jQdLe
>>108
釣りって言うかこんなの

111 :774RR:04/10/30 02:02:45 ID:Ii67+UBa
本日のNGワード
ID:o4TC6Kmw
ID:+/GNsfzI
ID:JKAL71jJ

112 :774RR:04/10/30 02:06:41 ID:kh/s0o0T
オンロードでも役に立てるのか・・・。
風邪さえごじらせていなく、元気であれば行ったけど・・・。

おいらがいっても足ひっぱるしなぁ。

113 :774RR:04/10/30 02:15:15 ID:JKAL71jJ
あん?IDなんか変えてねえぞ

114 :774RR:04/10/30 02:16:33 ID:Ii67+UBa
>>112
先ずは風邪を治すのが先決ですね。
スレ違いになっちゃうけど、ボランティアとして現地に行くだけが
支援じゃない。募金だって立派な支援だよ。


と、思う。スレ違いごめん。

115 :112:04/10/30 02:19:49 ID:kh/s0o0T
>>114
恐らく使うであろうガス代だけ募金してみますた。

ほんとはもっとどかーんっと募金したいんだけど、
生活かかってるんだよ。。。
金ないから体でと・・・。

116 :774RR:04/10/30 02:42:33 ID:JKAL71jJ
頭に血がのぼってるのが多いんだな
「募金 経費」でぐぐってみろ
よく探せば、多くの募金活動団体が募金で集めた金から
各種経費や人件費を払ってることがわかるだろう
6月には報道番組が多数組まれたしな
どれでもいいんだが赤い羽根の一団体
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kyobo/kekka/keihi.html
共同募金運動を実施するのに必要な運動事業費は、
そのほぼ全額を募金から配分を受けて賄います。
とある。いちいち書かないが運営に相当額を費やし、
配分先でも精査するとそこでもこまごまとした外郭団体に
広く運営費としてばらまいている。
1000円寄付したとして、どれくらいが被災者にいくか
よく考えてから行動するこった。
2割〜8割とか団体で相当違うからな
よく考えて募金団体を選びなよ

117 :112:04/10/30 03:05:46 ID:kh/s0o0T
えーっと、あーっと。
赤十字です。。。。

118 :774RR:04/10/30 03:32:48 ID:JKAL71jJ
赤十字にここで何も言うことはないよw
数日前に献血したから有効に使ってくれ

116は血気盛んは結構だがカラまわりせず効率を考えろって話だ
ちっぽけな自己満足で終わらせたくなかったらな

106もそのつもりで書いたんだがミスったな

119 :774RR:04/10/30 03:39:54 ID:Z09AgNWy
>106もそのつもりで書いたんだがミスったな
本当にそのつもりであんな書き方?マジかよ…

120 :774RR:04/10/30 04:00:05 ID:JKAL71jJ
VTRはこっちが悪かった 正解は小オフ車がループしてるのにロードかって
FOMAはそれ自体が巨大な運営費につぎ込むためのシステムだからな
だって俺が開発の中の人だし 通話料を払う側からみりゃ(ry
先の募金の構造とよく似てる

121 :112:04/10/30 04:02:31 ID:kh/s0o0T
献血いってもさぁ、比重たりねぇっていつも言われる。
府中いって、あき時間が暇で暇でしょうがないし、のど渇いたから献血でもすっかで、
比重足りねーって言われるし、駅前で予定時間より早くつきすぎてのど渇いているし献血でも・・・・比重足りねぇ。
あと、体重たりねぇってのもあったな。適当に55Kgって書いたら体重計のりなさいって。ウワァァァァン!
10回ぐらい行っているけど、1回しか血をとってくれなかった。


ジュースのみたいし、おかし食べたいから献血って不順な気がする。


最後に、ボランティアに行かれた方々、地元でボランティアやっているかた、
消防だかレスキューとかの119番な方々、けーさつのひと、とにかく現地でいろいろやっているひと、
お疲れ様です。


余談だけどさぁ、自衛隊のやる気の無さには税金納めないモンモンって言いたくなるな。
ぜったい、あいつら命に関わるようなことしないもんなぁ。絶対、まだまだ自衛隊のしとあまってるよな。
全員、新潟いけよ。おまえらこんなときぐらいしか使えないんだから。

絶壁で、レスキューやってたお前らすごいよ。

122 :774RR:04/10/30 04:08:23 ID:JKAL71jJ
くどいが最後に
利権構造ってものに今ムカついてるタイミングだったので
FOMAと募金に反応しちまったんだ

123 :774RR:04/10/30 04:57:21 ID:v9z7KcV6
>>121
あんたもたいへんだな。

余談と断っているところに悪いが、その余談に異論を挟まさせてくれ。

安易な自衛隊批判は特定の政治団体を喜ばせるだけだよ。
よく情報を集めたほうがいい。
彼らは、ちゃんと働いているよ。
テレビで映していないだけだ。

自衛隊が多数活動することに嫌悪感を露にする人や、
表立って反対する人たちもいることを知ったほうがいい。
そういう人たちの批判をかわすために、あえてテレビが
映さないようにしていることとかもね。

あと、文句を言われ続けている自衛隊や警察のが、どれだけの組織的な葛藤を
抱えているか、も知っておいてあげてくれ。

それぞれの立場からの視点でものを見たうえで、
批判をされるのがよろしかろうと老婆心ながら思った。

124 :112:04/10/30 05:04:28 ID:kh/s0o0T
なんども出てきてすまん。

>>123
裏を読んでいなかったよ。
確かにそうかもしれないな。

自衛隊のひとが悪いわけじゃないよな。

あぁorz

あんたのレスがなかったら一生こう考え続けていたかもしれない。
ありがと。

125 :774RR:04/10/30 07:28:10 ID:xe61Weua
良スレだな
俺も何かアクション起こさねば…

126 :774RR:04/10/30 08:37:55 ID:fJdgf/wu
>>122
頭に血が上ってんのはオメーだろうが。
己の怒りに任せて無責任に
言いたいことだけ言うのか。
FOMAの構造なんてどうでもいいんだよ。

VTR糊の御仁にきちんと謝れや。ボケ

お前みたいな奴がこんなところにいるな。邪魔だ。


>>125
一人ひとりがそういう気持ちを持つだけでも
違うと思います。

127 :774RR:04/10/30 08:47:11 ID:CwpK0Pl1
今テレビみてたら、川口町っつうところが、報道もされず見放されているみたいだぞ。
一番建物の倒壊が多いとこらしい。

あと、関越は救援車両を証明できれば、高速料金かからんらしいよ。


救援物資運搬の車両、高速道など無料に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000203-yom-soci

128 :774RR:04/10/30 08:51:28 ID:CwpK0Pl1
「やらない善より、やる偽善」

これ大切だと・・・

129 :774RR:04/10/30 09:05:07 ID:9YINBQ/W
>125
呼ばれて飛び出てじゃj(ry

130 :774RR:04/10/30 09:07:00 ID:9MCc+fFh
6強の地震が起きたらどうするのかと、問いたい、問い詰めたい、小一時間(ry

131 :774RR:04/10/30 10:32:06 ID:11fTWfxy
なんで荒れてるのか。w

ここはバイク乗りにしかできないボラについて話してるわけです。
車は入れない、けどバイクなら行ける だからバイクボラが必要。
道路が復旧したら、バイクボラも普通の避難所ボラや片付けボラに姿を変えていく。

「なさぬ善より、なす偽善」
「自分の身の安全確保が最優先」
「自分の面倒は自分で見る」

現地では余震も続いている、当然再度大きな地震が起きる可能性もある。
生命身体の危険もあることを承知の上、家族の同意を取り付けてから行ってほしい。
そして絶対に元気な姿で帰ってくること。

募金や自衛隊、警察、FOMAの開発費のダークな部分についての話は
申し訳じゃないがどこか別のところで議論を頼む。
(募金も立派なボランティアだ。
システムがある以上経費がかかるのは仕方ないと個人的には思う。)



132 :774RR:04/10/30 12:14:45 ID:2Gm5DTUu
>>131
> なんで荒れてるのか。w

ここ、支援サイトのリンクに貼られてるでしょう。
だから、普段から居て荒らしてるヤツも居るかもしれなけど、他から
リンクを辿ってきて面白半分で荒らしてるヤツが結構居ると思うよ。

133 :774RR:04/10/30 12:49:59 ID:VAoOk0ER
>>126>>120の一行目の数文字読みなさいな


134 :74:04/10/30 12:52:56 ID:0gXNt+8N
現地につきました。
私は17号を使って六日町から十日町→峠を抜けてきました。
所要時間は遅いスクーターで正味7時間程度。道のコンディションは途中で
悪いところもありますが、パイロンが立っているのでほぼ大丈夫です。
117号の小千谷方面の崩落区間は明日一杯で応急処置を終了する予定とのこと。

バイクは私の確認できる範囲で45台は少なくともいます。

川口が少ないのだったら小千谷は幕場にして川口に明日から行きます。
どなたか連絡先等分かったらうpしてください。

ちなみに私は黒のジャケットに黄色のスクーターです。原地のちゃねらが
これを見たら声かけてください。

そうそう、湯沢の17号沿いに2000円で仮眠できる施設があるので深夜移動を
考えている人はご検討を。


135 :774RR:04/10/30 13:01:23 ID:11fTWfxy
74さん、無事現着なによりです。

小地谷の新潟災害救援バイク赤十字奉仕団で、川口との連携があれば
それに従うのが最善かと思います。

24日発表の情報ですが、新潟県のHP掲載の川口町のボランティア本部は下記のとおりです。
川口町 町生涯学習センター 0258−89−3120

その他の地域はこちらにあります。
http://www.pref.niigata.jp/content/jishin/borahonbu_1.html

136 :774RR:04/10/30 13:03:28 ID:7gyLGEMU
>>134
乙です。
天候とかどうですか?気をつけてください。
川口の連絡先は「川口町生涯学習センター 0258-89-3120」のようです。

137 :774RR:04/10/30 13:05:27 ID:7gyLGEMU
新潟・川口町の「孤立状態」、6日ぶりに解消

 町外へ抜けるすべての道路がいずれも土砂崩れや陥没などで途絶、
一般車の通行ができなかった新潟県川口町の孤立状態が29日午後8時、
地震発生から6日ぶりに解消された。川口町と小千谷市をつなぐ国道17号の
応急工事が終わったため。一部は片側交互通行のままだが、一般車両が
上下線とも通行できるという。(以下略)
http://www.asahi.com/national/update/1029/031.html

138 :774RR:04/10/30 13:07:50 ID:7gyLGEMU
●新潟放送
 新潟放送(BSN)は、電波の入りにくい川口町周辺地域に新たな中継局(川口町内)を開設した。
周波数は1485KHZ。
車中や避難所の被災者らに楽しんでもらおうと、通常のBSNラジオの番組を放送する。

139 :774RR:04/10/30 13:16:22 ID:+/GNsfzI
今更小千谷、川口に行くやつは被災地が見たい野次馬
>>134とか
あまってるカップラーメン程度の存在ですゲゲラッチョ

140 :774RR:04/10/30 13:19:17 ID:VAoOk0ER
+/GNsfzIいるじゃん
ID変えてウロチョロ言ってたバカは出て来い!

141 :774RR:04/10/30 13:21:55 ID:iIR/0g6s
>>139
モマエんとこのあまってるカップラーメンは、医薬品や生活必需品を困ってるトコに迅速お届けしてくれるのね!
立派なもんだ。ウチにも1個は欲しいな(ワラ

142 :774RR:04/10/30 13:22:13 ID:f1HesCxU
>>139
物資の仕分けやら避難所への輸送やらで人手は必要なんでないかい。

143 :774RR:04/10/30 13:35:21 ID:9UGeHUUl
災害の時は、見逃しの三振より、空振り三振位でいいんだよ、
心配で行ってみたら、な〜んだたいしたコトなかったが
三回バットを振って、1回当たればOK!!

失敗覚悟で行ってみるのも良い体験、うまく行かなくても後で取り返せ!!

144 :774RR:04/10/30 13:36:22 ID:Ii67+UBa
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098594984/103、139
  103 774RR New! 04/10/30 01:34:10 ID:+/GNsfzI
      おまえらヘビー被災地にしか行こうとしないよね
      体の言い野次馬よね

  139 774RR New! 04/10/30 13:16:22 ID:+/GNsfzI
      今更小千谷、川口に行くやつは被災地が見たい野次馬
      >>134とか
      あまってるカップラーメン程度の存在ですゲゲラッチョ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1098634746/237
  237 774RR New! 04/10/30 12:46:37 ID:+/GNsfzI
      路駐ごちゃごちゃ言ってるやつうぜえ
      土砂崩れに巻き込まれて市ね

145 :774RR:04/10/30 14:01:26 ID:2Gm5DTUu
新潟のアニヲタの為にアニメ取り貯めてやろうぜ!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1098901526/
106 名前:('A`):04/10/28 18:57:16
俺ならずっと見てたアニメなら見るの逃したら
激しくあああああああああ!!ってなる
そこにアニメ持ってきたよ(´・ω・`)/~~って人がきたらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ってなる
アニメは必要だ



146 :125:04/10/30 14:10:59 ID:Xuw/VcKU
>>126
あとは、ひとりひとりが何ができるか考えなくてはいけないですね。

>>129
○クション大魔王かよ!爆笑した。
お願いは1回でごじゃ(ry なんてことは言わんよ、俺はw

147 :774RR:04/10/30 14:21:15 ID:9CdKQNh6
俺が感動したコピペ?机上で自衛隊いらないという人は現場を知らないと思う

2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
 その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
   寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
   夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
   私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
   あんたらにわかるか?
   消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
   でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた

148 :774RR:04/10/30 14:21:40 ID:sKrABOBI
>143がいいこと言った

149 :74:04/10/30 15:39:12 ID:+6huiiVS
>>135さんレスありがとうございます。
電話をしたのですが電話線が切断しているみたいです。

他に番号があったらどなたか教えてください。


150 :774RR:04/10/30 15:51:22 ID:culLlBlU
「危機管理の要諦は、悲観的に準備して楽観的に対処すること」佐々淳行氏談
突入せよ!新潟県中越地震



151 :774RR:04/10/30 15:57:03 ID:dwWCMtuu
>74 とりあえず小千谷のボラセンが情報の取りまとめを
している可能性が。小千谷ボラセンTEL 0258-81-6252

152 :774RR:04/10/30 16:04:18 ID:dwWCMtuu
川口町HPにある広報誌を見てみたら、
明日からお祭りの予定だったらしい。
敬老の日のイベントの話があって、町内90歳以上が80人以上もいた。
100歳overが2人…

153 :41:04/10/30 17:43:05 ID:CSjRdRuc
本日、正午に小子谷に到着し、バイク隊の一人として夕方まで作業しました。ボランティアの集まっている近隣の駐車場でテント泊し、明日一日作業して帰京します。新潟のみなさん、雨男でごめんね。。

154 :774RR:04/10/30 17:45:35 ID:9MCc+fFh
>>153
(`・ω・´)<乙であります。

155 :774RR:04/10/30 17:46:57 ID:QfzOF5ZZ
>>153
雨の中、大変ですね。
本当にお疲れ様です。

156 :774RR:04/10/30 17:58:04 ID:dwWCMtuu
川口町のボラセン本日開設されたそうです。
場所:特別養護老人ホーム あおりの里
http://map.yahoo.co.jp/print?mode=1&key=889d988058407b6a2438388&pass=ed92624a387e1d2d
出典:http://air.ap.teacup.com/kawaguchi-cho/

157 :774RR:04/10/30 17:59:44 ID:Sncbla7A
煽りの里は2ch内で

158 :774RR:04/10/30 19:24:46 ID:cnjp+Wdx
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20041017ddlk15040105000c.html

159 :774RR:04/10/30 19:45:18 ID:dwWCMtuu
>151自己レス…
川口は長岡ボラセンがボランティア人員輸送とかしてるそうだ…

160 :74:04/10/30 20:13:12 ID:5phS5Baj
川口の件ですが小千谷側もしらないみたいです。今調整を始めたばかりみたいです。

待っててもらちがあかないので今日、小千谷の活動が終わってから川口に行って来ました。
あちらは今日の昼にボラの窓口が開いたばかりでまだ活動が始まったばかりというかんじでした。
ボラの受付は川沿いの老人ホームで(名前を失念スマソ。なんとかの里)バイク部隊は無いが
特技にバイクと書いてくれればニーズにあった依頼があったらお願いできる、とのこと。
現在の連絡先は暫定で携帯のみ。明日、正規のボランティア窓口の電話番号が決まるみたい
なので、決まったらマスコミが公開すると思うので来たい人はそちらに確認してみてください。
私が情報をもらったらできるだけここに流します。

今後来られる方は参考にしてください。憶測ですが、川口の方が道の状態が分からないとか、
渋滞が多かったからバイクは役に立つかも。


161 :90:04/10/30 20:56:16 ID:9D1ARGLJ
>>160
情報ありがとうございます。お疲れ様です。

母校の大学の二輪部にいる後輩たちと連携が取れたので、
行くとなれば1日〜4日の期間で何人+何台かで行けそうです。

我々のような人間でも需要があるのかどうかまで含めて、
明日、ボランティアセンター本部にも問い合わせをしてみます。
その上で何か新たな情報があったらまた書きます。

162 :バイクボランティア 1/2:04/10/30 23:29:50 ID:CcY+ZlD+
すみません、お邪魔します。本部wikiに書き込みがあったので、こちらにコピペさせていただきます。
---------------------------------------------------------------------------
小千谷・川口のバイクボランティア不足見込み【小千谷市・川口町】 †

小千谷バイクボランティア本部の統括をしている者です。11月1日以降のバイクボランティアが不足する見込みです。
小千谷バイクボランティア本部は、日本赤十字の依頼で越後川口へ援助範囲を広げます。

10月30日までは休みを利用して来てくれていたため、ボランティア参加者が足りていました。
11月1日からは3日の祝日を除き平日となりますので不足する見込みです。
県外からの応援も引き続き大歓迎します。

今困っているのは、県内のバイクボランティア参加者が少ないことです。
統括している立場からのお願いです。県内外から平日も動けるバイクボランティアをしてくれる方、
是非とも参加をお願いします。
実際にバイクで走って頂くほかに、本部業務について頂く場合があります。
非常時なので食事などは満足に提供できないかもしれません。
ですが出来るだけの環境は提供できるよう努力いたします。
越後川口常駐となる方は、野営をして頂く事になるかもしれません。
そうなると厳しい環境で従事して頂く場合もございます。
本当に大変な仕事ですが、「やってやる!」と言う意気込みのある人は是非お願いします。

163 :バイクボランティア 2/2:04/10/30 23:45:34 ID:e1KcR95g
参加していただけるバイクボランティアの方は、下記にお問いあわせ下さい。
直接現地に来ていただいてもかまいません。

名称:小千谷市災害ボランティアセンター
場所:小千谷市総合福祉センターサンラックおぢや(小千谷市桜町5140)
目印:小千谷市総合体育館近く地図:http://kokomail.mapfan.com/receive.cgi?MAP=E138.47.6.0N37.18.37.1&ZM=10
電話:0258-83-2340 社会福祉協議会
テラジマさんかシナダさんにつないでもらってください。
そうすればバイクボランティア本部を呼び出してもらえます。

HP: ttp://www.nponiigata.jp/jishin/

「全国災害ボランティアセンターデーターベース」 ttp://www.npo-aichi.or.jp/vcdb/

小千谷市を拠点とし、川口町、山古志村など他の市町村をサポートしていきます。
バイクボランティアとして駆けつけてくれる皆さんは、上記の「サンライク小千谷」駐車場を目指して下さい。

心より参加をお待ちしております!!

------------------------------------------------------------------
ここより転載です、よろしくおながいしまつ。
ttp://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2%2F%BE%F0%CA%F3%A5%EA%A5%B9%A5%C8%2F%BE%AE%C0%E9%C3%AB%A1%A6%C0%EE%B8%FD%A4%CE%A5%D0%A5%A4%A5%AF%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2%C9%D4%C2%AD%B8%AB%B9%FE%A4%DF

164 :774RR:04/10/31 00:03:32 ID:neIoQ66h
そろそろオンロードでも役に立てるかな?

165 :139:04/10/31 00:37:11 ID:sM65rW92
>>162
なんだ仕切ってるやつがすでにダメじゃんプゲラヒー

166 :774RR:04/10/31 01:06:58 ID:qSbmGa0L
>>165
クソ野郎


167 :774RR:04/10/31 01:08:10 ID:7c7fot5k
>>166
わざとやってんだからそっとしとき

168 :774RR:04/10/31 01:22:49 ID:hAZ8CUFb
オンロードだってまるっきり役立たずじゃないと思うよ。
いけるとこまで物資運んでオフ車にリレーするとかさ。

現地が必要としてるんだからいける香具師は行くがよろし。
特に学生は学園祭シーズンだよね?( ̄ー ̄)ニヤリッ


169 :774RR:04/10/31 01:33:09 ID:HCC8ZSxl
>>123
阪神大震災の時、自衛隊の人が別れの挨拶の時に
「こんなに・・・歓迎されたのは初めてであります!」と言って
涙していたのがとても印象的でした。
初めは「自衛隊、なんだよ!」的な人ばかりだったとか。

本当に自衛隊を毛嫌いする人が多いって事だな。
俺は自衛隊をはじめ、消防や各種の人達、全員頑張っていると思います。

170 :774RR:04/10/31 01:55:38 ID:/4jjYsfF
↑阪神のあの地区はドイタカコがでるような地区ですから察してください。

171 :774RR:04/10/31 02:17:48 ID:OOUeOVuz
流れ無視だけど、

現実に存在している自衛隊の活動(災害・復興支援活動含め)

憲法との関係とか諸々(違憲合法とか、主義主張とか)
とは区別した方がいいと思う。

>>147に出てくる『団体』みたいなのはイラクに行って活動してみろって言いたくなるな。

172 :774RR:04/10/31 02:36:59 ID:ffU4p/tD
>>171
そういうような団体な考え方な人間であったけれども、
実際問題として、根本的に間違えていると自覚した。
なんつーのか、そういう団体の人もそれなりの見解はしているんだけども、
一方的な見方しかできていないし、活動自体にも首をかしげる。

税金の使い方は腹が立つけどね。

仕方が無いとかという妥協をしながら大人に成っていく自分がいるのに気づく。
今週末までに体調がよくなったら、川口に行こうと思う。PW80で行こうかなぁ。

173 :774RR:04/10/31 02:55:50 ID:YMbwEKMr
>>172
あんまりむちゃすんなや〜


174 :774RR:04/10/31 09:12:40 ID:45AQThGY
神戸でバイクボラやっました。倒壊家屋の撤去作業も多くて、たびたび配送ルートが変更されることもありましたが
そん時はOFF乗りにそのむね伝えて、替わってもらってましたよ。がんがれバイクボランティア!!!
一番大事なのは自分自身の安全ですから気をつけて。


175 :774RR:04/10/31 12:23:59 ID:XaQ/HJVH
人を助けるのに人種も思想もあるもんか。

そんなことを主張できるって言うのは平和な環境に居るヤツだけだ
いざ自分が被災したら、「国籍(思想)の違う人間のボランティアお断り」なんて言うか?

主義主張を論じるくらいなら、現地に行って役に立ってきてほしい。

例年だと11月末には雪が降りだすらしい。
バイクボラはどうなるかな・・・。

現地組の皆さん、激しく乙です。
くれぐれも安全に気をつけて頑張ってください。


176 :774RR:04/10/31 12:37:25 ID:qrDK6oJZ
川口町、ボランティア募集しています。
http://air.ap.teacup.com/kawaguchi-cho/22.html#comment

177 :774RR:04/10/31 13:48:47 ID:bxuOJZVM
バイクボラ参加しようと考えているが滞在分(一週間)の食料が運べない・・・
被災地近くで滞在分の食料が入手できるだろうか(もちろん被災者に迷惑かけずに)?

教えて君ですまないが判る方おいでたらレス頼みます!


178 :774RR:04/10/31 13:57:40 ID:7c7fot5k
ちょっと聴いてくれ これは本当なのか?
俺も行こうかと思ってたんだが・・・

ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/30_01/index.html

179 :774RR:04/10/31 13:58:28 ID:KfFhlypW
一週間分全食は必要無いのでは?
ボラの食事のまかないは受け入れ先によって違うとは思われ。
行こうと思ってる先にまず連絡をして、状況を
聞いてみたほうが。



180 :774RR:04/10/31 13:59:54 ID:KfFhlypW
>178
もう家屋の後片付けが始まったから、今日の午後は
人手が足りない地区も。
http://soiga.com/adj/sb.cgi?cid=0

181 :774RR:04/10/31 16:58:08 ID:ffU4p/tD
ダシ入りお味噌と、お菓子でももっていこうかな。
お菓子で乾物じゃないのってないよなぁ。

本当はおまんじゅうとおいしい緑茶を持って生きたいけど金が無い。

182 :774RR:04/10/31 17:01:17 ID:TLpzR0Fv
>>181
うまい棒を大量に(ry

183 :74:04/10/31 17:23:23 ID:Omf6wQxK
今日一日、川口で活動しました。
今日は約15台で活動しました。ボランティア総員で220名。
しかし、明日からは激減するのでバイク隊で無くても結構です。支援よろ&本スレへのコピペよろ。
あと、足が無い人への車相乗り隊も歓迎です。
小千谷はある程度組織化して機能していますが、川口はまだ物資の仕分けすら終わっていないので
とにかく物より人手が必要です。よろしくお願いします。
また、本部も今日から機能し始めました。
本部の電話番号は080ー5098ー6178でボラの受付場所はあおりの里です。
今晩中にサイトも立ち上げ予定です。URLが決まったらお知らせします。コピペよろ。

テント場はありますが非常に小さいので小千谷に幕張ってこちらへ移動してください。約20分で移動可

川口の状況ですがライフラインほぼ全滅で今日初めて要望調査に行った状態です。
バイクしか通れないところや陥没により一切通行不可な場所が多いです。

#ちなみに147はネタですが169は事実です。


184 :774RR:04/10/31 17:28:25 ID:R4RAJhIq
>>183
お疲れ様です。

で、>>147,>>169とアンカー付けてみるテスト。

185 :774RR:04/10/31 17:29:37 ID:R4RAJhIq
ああ、自衛隊の話だったか。
サヨクを罵倒するための作り話はいっぱい転がってるからねえ。

186 :774RR:04/10/31 17:40:41 ID:WmV2EcS9
       //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |
   /  | 彡  ( _●_) ミ  
   /  | ヽ  |∪|  /_   >>183乙クマー!!!
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ

187 :774RR:04/10/31 17:55:45 ID:KfFhlypW
>74氏
サイト機能開設してますよー
アクセスお願いします。携帯からの閲覧・投稿可。
http://air.ap.teacup.com/kawaguchi-cho/

188 :774RR:04/10/31 18:32:47 ID:XSQVtU69
ボランティア団体には加わらずにまたーりとお手伝いして、いま帰宅しました。
手元のメモを貼り付けます。現在とは状況が変わっているかもしれませんが、
ご参考まで。

(10月30日17:30現在−往路:群馬=猿ヶ京方面から北上)
・国道17号川口町和南津トンネル前。
・土砂災害で完全通行止め。
 但し、地元の人は脇道を徒歩で通行している(昼間/雨以外)。
・ガソリンは川口町和南津トンネルまで平常通り。混雑なし。
・現在の気温。9〜12度。

(10月31日8:00現在−小千谷駅前)
・建物めちゃくちゃ。
・とくにガラス、瀬戸物などの食器類、家具、石屋さんなどが壊滅的。
・小千谷駅前のメインから1本裏に入ったところもひどい。
・赤ちゃん連れの若い夫婦がいたので片づけを手伝う。
・「物資はそれなりに回ってくるが、正直いってカップ麺は食べ付けていないし
 普段からおいしいと思っていない。うちの場合は被害を免れた県内の親戚から
 コシヒカリがくるので食料には困っていない。この子(赤ちゃん)の身の回り品も
 近くのホームセンターやコンビニ、薬局で手に入る」(奥さん)
・「東京や近県から来てくれるのならとにかく(元気な若い人の)人手があると
 いいんじゃないかな。ありがたい。」(旦那さん)

続く

189 :774RR:04/10/31 18:45:17 ID:XSQVtU69
(10月31日10時現在−ガソリンスタンドの状況)
・川口町、小国町、小千谷市周辺で軒並みレギュラー119±2円。
・待ち行列もなくすんなり。
・川口町R17通行止めのすぐ外など、特定の一部を除いて普段通り営業している様子。
・コンビニもホムセンも「ものがない」状況には見えない。

(10月31日11時現在−小千谷市方面から南下R17川口町)
・和南津橋手前=西(野田)で完全通行止め。バイクも含め一切ダメ。
・通行止め区域内の住人は許可を得て徒歩で入っている。

(10月31日14時現在−R252川西町)
・川西はだいぶ落ち着いている。が、ビニールシートのかかった家多し。
・よく見ると家そのものはしっかりしているが中が荒れまくり、のパターンが多い。
・庭石や塀の崩落あり。2、3軒手伝う。感謝されてうれしい。

(そのほか)
・広神村、湯之谷村は落ち着き払っている。
・紅葉がきれい。
・11/10過ぎで例年は朝晩氷点下。11/20過ぎはいつ雪でもおかしくない。
・「せっかく来て働くだけじゃつまらないから紅葉でも見ていって」GSのおやじさん。

川口の通行止め区間と小千谷駅前が印象に残りました。
手前みそだけど、手伝ってほしそうな人がいたらバイクを止めて
「通りすがりですが、お手伝いしましょうか?」と聞くと喜んでくれるよ。
世間話もできるし、なんつうか、おれの好きなスタイル。

以上。また次の土日に行くかも。

190 :188=189:04/10/31 18:54:24 ID:XSQVtU69
ごめんもう1つだけ。

墓地の墓石がごわんごわんぐちゃぐちゃに落下していたり、神社のなんつうの、狛犬? が
崩れ落ちていたのはかわいそうだった。お地蔵さんが斜めになったりとか。

直してあげたかったんだけど、まずほかにやることあるし、1人じゃパワー
足りないし。ああいうの黙々と直してあげると喜ばれるんじゃないかな。

あと服装だけど、漏れの場合はこんな↓感じで問題なかったです。
・上はインナー長袖Tシャツ2枚重ね+長袖トレーナー+厚手のハーフコート。
 (行きは雨が降ってたから、さらにレインコート)
・下は女性用ストッキングに厚手のジャージ。長靴。
・路面8度とか9度のときは寒かったけど、大したことはなかった。
・晴れると交通量も増えるので、根性と腕さえあれば夜間の雨天のほうが自分の
 ペースで走れるかも。でも土砂災害にはくれぐれも注意。

スレ汚し失礼。ROMに戻ります。

191 :774RR:04/10/31 19:02:52 ID:Mt3kmwyI
俺達マスコミの情報に踊らされて物資もボランティアも偏ってるぜ
       ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
      ( ´_ゝ`)   (´<_ ` ) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)_∧
      /    ヽ ∧_/∧  ∧_∧(丶`∀´) ( ´_ゝ`)
      (  |    |( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`)   \∧_∧ \ 本当に必要なところが
  ∧_∧ヽ⊃   .| ∧_∧ U   ∧_∧ ..(´<_`  ) | | 忘れられてるあたり
 (´<_`  ) |    (´<_` ).| Y ( ´_ゝ`) ./  ⌒i . ∧_∧ 兄者、流石だな・・・
 /∧_∧ヽ| .∧_/∧     .| .| /   \|     | |(´<_`  )
 (丶`∀´)  ( ´_ゝ`) ∧_∧ /   / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/    \
 /    ヽ  /    ヽ( ´_ゝ`)(__ニつ/  FMV  /..| |____|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \/____/ (u ⊃


192 :774RR:04/10/31 19:27:45 ID:IomX2tZs
ニュース見ると食料は大量に余ってるみたいだ。
みんなパン食わずに行列作って牛丼に並んでたw
なんか被災者って感じがしなかったよ。

なもんで、ボランティア行く人は現地でご飯を貰いなさい。
パンは腐るほどあまってたゾ!

あの大量にあるパンは3〜4日したら捨てられるんだろうな。
なんか被災地なのに矛盾してるよな・・・

193 :774RR:04/10/31 19:30:00 ID:0ZyeCujU
>188さん

関東方面からR17北上ルートで川口町(役場あたり)に行きたいのですが、
川口町和南津トンネルを迂回するルートはあるのでしょうか?

194 :SOSスレ住人:04/10/31 19:33:21 ID:36e6o63L
>>193
WIKIに最新の通行止め情報リンクしてあるからみたってや
http://niyaniya.s53.xrea.com/soswiki/

195 :177:04/10/31 19:37:32 ID:HSXOmjJB
皆さん情報ありがとう!
水・食料はなんとかなりそうですね。

文化の日から参加しようと思います。
引き続き情報収集してから向かいます!

ありがとう!



196 :774RR:04/10/31 19:39:47 ID:lBZzum7C
トイレが大変みたいだよ。

197 :188:04/10/31 19:39:50 ID:XSQVtU69
>>193さん
10/30にはなかったよ。10/31にもなかったらしい(バイク乗りの人に聞いた)。
どうしても行きたいならR252とか山道とか使って、エグい遠回りになると思う。

小千谷か長岡までどうにかして行って、そこから南下できれば川口のボランティア
本部に行ける。関東からR17(またはその迂回路を使って)は現状ではむりぽらしい。

あとは>>194さんの書いているところを参照するのが吉かと。

198 :139:04/10/31 19:40:09 ID:sM65rW92
和南津の手前にも避難所は沢山ありますよん
派手にブッ潰れた家が見たい野次馬なら川口をお勧めしますw

199 :188:04/10/31 19:44:41 ID:XSQVtU69
ちなみに関東方面からR17で北上すると、交通情報の電光掲示板が追いついてなくて、
結局どこまで行けるのかわからない。10/30は最終的には堀之内Pまで行けた。
途中はもっと手前でダメとか、完全通行止めとか、大型のみ通行止めとか、
掲示板によって情報が違ってたりした。高速(小出〜長岡間ダメ)はどの看板も同じ。

でも大筋では、「R17は堀之内まで」で、そこから先はここ数日は難しいようだ。
ちょっと徒歩で除いてみたんだけど、R17の堀之内のぐちゃぐちゃっぷりはすごかった。

200 :193:04/10/31 20:10:49 ID:0ZyeCujU
皆さん情報ありがとうございます。

実は親類が川口に住んでおりまして
とにかく今は来るな
電話もしないでくれ
とかなり強く言われまして・・・・

だけど、やはりじっとはしていられないもんで
スレ違いは十分承知で質問させていただきました。

201 :41:04/10/31 21:13:20 ID:YpPJugG9
無事、小千谷から東京に戻りました。
バイク隊のみなさま、お疲れ様でした。
明日以降も参加される方、無事故でお気をつけて。

小千谷で野宿を考えている方への情報ですが、ボラセンの近くにボランティア用?野営地があります。

・サンラックおぢやの西南エリア
バイク隊のホワイトボードから左斜めの方向にテント村が見えるはず。
トイレは数百m離れたボランティアセンターの仮設トイレが使用できます。
地震で地盤が緩んでいるため、雨天の泥濘が気になるようです。

・DAMZ駐車場
バイク隊のホワイトボードから回れ右した後方斜め右に「DAMZ」という看板が見えるかと思います。
そこの二階建て駐車場の一階部分です。(DAMSだったかもしれません)
土曜の夜は四輪のボランティアも含め大勢キャンプしてました。
下がコンクリートでペグが刺さりませんが屋根があり雨は防げます。
仮設トイレが二基しか無いため、汚れやすいのが難点。
(ここの仮設トイレをボラセンが把握しているかちょっと心配)

食料は総合体育館前のスーパーで手に入ります。(酒もなー)
土曜日の時点では営業が17:00まででした。注意してください。
また、コンビニもあちこちにあります。ボランティア作業中にみかけることでしょう。

野営する上で一番の問題は水です。コンビニなどで買うならともかく、現地は水が貴重です。
長期滞在で米を持っていく場合は、無洗米が良いかと思います。
あるいは食器やコッヘルを洗わないで済むよう、カップめんやアルファ米などお湯のみで調理可能な食料がいいかもしれません。
バイクを足にして水を入手できる最寄のポイントの情報が欲しいところです。

202 :774RR:04/10/31 21:37:31 ID:XaQ/HJVH
74氏、41氏乙です(`・ω・´)
帰着報告、詳細情報とても為になります。

トイレは、あるといっても仮設だといずれその処理をしなくてはいけないわけで
管理者は誰で、いつ、誰が処理をするのかが確認取れると安心ですね。
(普通はそんなに長い間設置するものではないので、業者さんが回収後処理してくれていると思いますが
神戸では溢れた汚物を手ですくって出したという話も聞いています)

平日はボランティアできる人数も多くないと思いますが休日はとても増えると聞いています。
今の情報が「OK」でも、行った時には「NO」に代わる可能性があることも頭に入れて
おいたほうが良いと思います。

あと、ボランティア団体に加わらず、個人的にお手伝いの場合は
できれば1人での乗り込みは避け、必ず身分のわかるものを持っていたほうが良いかな?
大きな余震が起きたり、土砂災害など起きて巻き込まれる危険が無いとは言い切れないので、
連絡を取り合う相手がいた方が安心だと思います。


203 :774RR:04/10/31 22:01:09 ID:fT+d1U2h
藻前ら禿乙 

怪我するな 病気になるな 
単車のトラブルは対処できるようにしていけ
つーか頼む

204 :774RR:04/10/31 22:52:30 ID:usg+QNId
大型免許よりユンボ使えるようになっとくか・・

205 :774RR:04/10/31 23:11:11 ID:Zqd9eC0y
小千谷市のボランティアセンターって、どこにあるのですか?

206 :▽△黄・白・白▽△:04/10/31 23:14:55 ID:Z612S6I+
本日、午前6時頃に帰宅。

川口町の田麦山小学校に行って、
リュック2つと、小さめ旅行かばん(リュックよりは大きい)
に詰め込んだ物資を置いてきました。


207 :774RR:04/10/31 23:15:04 ID:Zqd9eC0y
■小千谷市:ボランティア受付可能

小千谷市災害ボランティアセンター
新潟県小千谷市桜町5140 小千谷市総合福祉センター サンラックおぢや
ボランティア受付電話番号 090-2465-0062 090-2465-0063
⇒地図
⇒交通情報

ここでいいのか?
しかしながら、この雨ではバイク隊も辛かろう・・・・・

208 :774RR:04/10/31 23:22:08 ID:TLpzR0Fv
みんな気をつけてくれよ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/oct/o20041030_30.htm

209 :774RR:04/10/31 23:34:34 ID:ZQgq3J0z
>>208
これからは警備のボランティアも必要になりそう。

210 :▽△黄・白・白▽△:04/10/31 23:42:05 ID:Z612S6I+

● 伝えておきたい事 (現地にバイクで行こうとする人に。)

・砂利道を走る事ができない人は、覚悟しておいたほうが良い。
 ⇒ 今はまだ、割れたアスファルトの部分補修として砂利を敷いてある箇所が結構ある。

・路面の凍結に注意。 特に夜。 (あまり寒くない地域から行く人へ。)
 ⇒ 現地は、冬季通行止めの山道が多数。
   (細い山道が多数ある → ガードレールが無かったりする → 滑ってコケルと崖下だったりする)

・燃料(ガソリン)は、現地調達でも良いと思う。
 ⇒ ただし、震源から数十km程度離れた場所でならば。
  (夜間は、ほとんどのガソリンスタンドが営業していないので注意。)


・爆音マフラーのバイクは悪い意味で目立つので、やめたほうが良いと思う。
 ⇒ 普通に考えて耳障りで、現地の人のストレスにならないか? (俺の偏見?)



211 :74:04/10/31 23:59:44 ID:7klEx9Kl
>188&>41乙

>193
ルートは17号を北上→六日町で253→117号を北上→小千谷から東進が
明日から出来ると思う。
117号が小千谷まで開通しているかは確認してください。
それが無理なら私が来たルートで来れます。過去ログ参照よろ。

余計なお世話かも知れませんが、もし私で役にたてるなら捨てアド晒してください。
それか川口1区などの地区だけでも教えてもらえればだいたいの状況は調べて答えられます。


HPは明日の明け方にならないと無理みたいです。URLが決まり次第連絡します。
>187にあったサイトは公式サイトではないです。

212 :774RR:04/11/01 00:09:44 ID:Znz690mg
>▽△黄・白・白▽△ 氏激しく乙です。お疲れ様でした!

不審者の件は、なんともかんとも・・・。
バイク乗りなんて大抵汚い格好してるからなぁ(´・ω・`)モニョモニョ

不審者はまず声をかけると逃げる。
ふてぶてしいヤツはそれでも口八丁、手八丁。

最初にきちんと地元の人に挨拶する。
身元を明らかにする。(そのためにもボラセン通したほうがいい?)

おうちに上がって片付けをするときは(例え土足でも)
「失礼します」とか断るとか、とにかく自分から溶け込まないとだめかも。
何度か行って顔見知りにでもなればまた違うかもしれないが
なかなかそう何度も通えないだろうから、難しい問題だ。

いっそ不審者を捕まえるくらいのことがあると、「バイク乗りは悪さしない」
と信じてもらえるのかもしれない。



213 :774RR:04/11/01 00:15:41 ID:UUTtxAeb
自分達の居住地域に火事場泥棒を暗躍させるのは、大いなる恥である。これらを接近させない努力がまず求められると思う。警察だけに頼っていると、被災地においては細部まで手が回らない為、最後は警備の間隙を突かれて泣きを見ることになるのである。
編成は隣近所の人たちと話し合って、具体的に自警団の設立を持ちかけることに始まる。当然こうした組織に加わりたくないという人もいると思うので、そうした人は除いて賛同者だけで編成することが望ましい。意識の低い者を含めても、まったく意味がないからである。
この組織化にあたっては志願制プラス一軒にひとりというようなやりかたで、人員を確保していくことが望ましい。あまり少ない場合は再検討し、一軒にふたりと後方支援を含めた人員までその組織に加えることを考えてもよい。
ただし年齢が余りにも高すぎる場合は、たとえ熱心志願者であっても、その人の状態によって参加してもらうかどうか判断せねばならない。
女性や高齢者、または年齢が若すぎる場合は後方支援だけにその役割を限定してもよい。また地元に古くからいる人は、うろついているのが余所者かどうかをたちまち見破ってくれるので便利だといえよう。これは阪神大震災においても、実際に効果を上げたことである。
もし怪しい者を発見したならば、「どなたのお宅をお探しでしょうか」などと、最初はやわらかく声をかけ、その時もし出鱈目な答をしたら、それによって見破れるというようなやり方がある。
こうした組織化に際しては、オーガナイザーの存在が極めて重要となるのは言うまでもない。リーダーがこの役でなくても問題なく、むしろ別の人物に任せてしまい、サブ役に徹させることことが望ましい。

214 :774RR:04/11/01 00:26:20 ID:Kqf2ZxIS
ボルセンで手続きの手伝いしてます。
ボランティアの方はできるだけボランティアセンターで登録をしてください。
まだ激しい余震の可能性高いです。ボルセンで手続きしてもらえれば費用こちら持ちで
保険をかけます。
またボルセン通してもらえれば迅速に仕事紹介できます。そのほかの便宜もはかれる所は
多いと思います。ぜひお願いします。

215 :41:04/11/01 00:52:50 ID:2cwvZ7u2
>>211
R117についてのMY交通情報。刻一刻と道路状況は変化するので役に立たないかもしれませんが…。
今日の夕方の段階では越後川口IC付近、正確には川井大橋の西(※1)から関越自動車道の北(※2)が通行止めでした。
※1 http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=138%2F49%2F01.685&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F15%2F33.726
※2 http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=138%2F50%2F02.781&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F16%2F15.455

その部分の迂回路ですが、県道49号を使うルートがあるようです。
魚沼橋の西(※3)から四ツ木(※4)への山道です。交通整理の消防団員さんから聞きました。
※3 http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=138%2F48%2F06.100&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F14%2F45.990
※4 http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=138%2F47%2F25.289&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F16%2F50.429

ちなみに川井大橋からR17の川口橋(※5)へ抜けるルートは、途中に「緊急車両以外通行止」区間があります。
地元の方にその部分の迂回路を尋ねたら、「みんな普通に通ってるよ」と…まぁルールは守りましょう…(^^;
※5 http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=138%2F51%2F58.385&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F15%2F51.456

あと、>>201で書き忘れましたが、コンビニやスーパーの物資も本来は被災者のために運ばれたものです。
ボランティアは自己完結が原則なので、最初から現地の品物をあてにはしないで下さい。
また、言うまでもないことですが、野宿で出たゴミも極力自宅まで持ち帰りましょう。
来週あたりから、ゴミやトイレの問題が深刻になるかと思います。ガンガッテ下さい。

>>214
お疲れ様です。ボラセンでの手続きは大事ですね。
二次災害や交通事故で責任問題になるので、面倒でも手続きしてあげて下さい。>>ALL

では、明日から普段通り仕事なので774RRに戻ります。(´・ω・`)ノシ

216 :774RR:04/11/01 09:15:07 ID:H+mFNVPP
いまテレビ朝日で新潟のバイクボランティアとりあげてるよ。

217 :774RR:04/11/01 09:15:17 ID:rD8xaOuo
今テレビ朝日でバイクボランティアの特集やってますよ

218 :774RR:04/11/01 09:21:11 ID:mZ+5qj4U
やってるね

219 :774RR:04/11/01 09:22:54 ID:mZ+5qj4U
おわったね

220 :74:04/11/01 10:21:57 ID:pyu0sW42
http://www.geocities.jp/kawaguchi_eq/top.htm
出来ました。コピペよろ

人がめちゃめちゃ少ないです。
住民からの要望も平日の依頼が多いです。
出来たら平日にもよろしくお願いします。

221 :774RR:04/11/01 10:38:42 ID:oy+LevQC
地震じゃなくて台風で床上浸水・車廃車になった者ですが、
市から見舞い金を貰うときに、驚いたことに別封で日本赤十字社の
お見舞金も添えられてました。
なんだか、涙が出そうになったよ。。..。・゜・(ノД`)・゜・。. .。
赤十字に募金・義援金送ってくれた方々、ホンマありがとう。

家の方は保険でなんとかなったので、赤十字から貰った分は
有難く使わせて貰うことにして、市から貰った分は義援金として
赤十字に還元しときました。ホンマはバイクボランティアに
行けたらいいのだが、個人的事情でむりぽ・・・。_| ̄|○

というわけで、赤十字のは被災者の手に直接渡る確率高いです。
郵便振替のはよく宣伝されてるけど、銀行振り込みもあるようです。
http://www.jrc.or.jp/sanka/help/index.html
既出ならスマソ。

222 :774RR:04/11/01 11:04:40 ID:1rdw8+Mi
新潟県中越地震災害義援金の受け入れ
2 義援金の使い方
義援金は、県、日本赤十字社新潟県支部、新潟県共同募金会、新潟県社会福祉協議
会、新潟日報社、NHK新潟放送局、地元民間放送事業者、その他義援金受付団体等
で構成される義援金配分委員会により公平に配分が決定されます。
 災害に対する義援金は、被災された方々に届けられ、行政の行う復興事業等のた
めに用いられることは、原則としてありません。
http://www.pref.niigata.jp/suitou/info_saigai_2.html

原則という条件付ですが・・・

223 :90:04/11/01 11:40:20 ID:uAChZVEt
今夜出ます。明日の朝現地着予定。

で、一応、装備は下記のものを持っていくつもりなのですが、
「これがあると便利だよ、必須だよ」
「これはいらないんじゃない?」
みたいなアドバイスがもしあれば頂けると嬉しいです。
宜しくお願いします。

ヘルメット、乗車用グローブ×2、オフロードブーツ、プロテクター一式、雨具、
高機能防寒防水ウェア

工具一式(土建用工具含む)、スペアパーツ、ガムテープ、針金、インシュロックタイ、
パンク修理キット(チューブ、チューブレス両対応)、ハンドエアポンプ、ガソリン携行缶10L、
固定用ロープ・ネット

食料(3日分)、飲料水(3日分)、十徳ナイフ、テント、シュラフ、断熱マット、
携帯コンロ + ガス、食器一式、懐中電灯×2、着替え(必要最小限度)、タオル類、
ごみ袋・ビニール袋、電池(単三20本)、靴、折り畳み傘、ロープ10m、
ブルーシート1.8×2.7、軍手、トイレットペーパー

地図、筆記具、マルチバンドレシーバー(MVT-7200)、携帯電話(+携帯充電器)、
健康保険証、身分証明書(運転免許証)、車両関連書類、現金


224 :774RR:04/11/01 12:02:03 ID:pEfX3lS9
カイロ

225 :774RR:04/11/01 12:04:00 ID:pEfX3lS9
マスクも

226 :774RR:04/11/01 12:09:18 ID:HAzNWSG+
>>193
川口町までのルート、ここに掲載されてました。どぞ。
http://yaplog.jp/railu/archive/23

227 :774RR:04/11/01 12:30:01 ID:OHtux+xV
携帯コンロに含まれていると思いますが100円ライターを幾つか
ビニール袋の様な物ですがジップロック等の簡易に防水が出来る物
醤油チュルチュル(灯油ポンプ)、飴・チョコ・ガム等のおやつ、マスク
ぱっと思い付いただけなので参考にならなかったらスマソ




228 :774RR:04/11/01 13:10:14 ID:2bAvzGSl
マルチバンドレシーバーってのはラジオにもなるんでつか?

229 :90:04/11/01 13:16:36 ID:uAChZVEt
アドバイスありがとうございます。

百円ライター、思いっきり忘れてました。
普段タバコ吸わないのでうちに置いてないもんですから。
マスクは手ぬぐいで代用できるかなと思ってたんですが、
さほど嵩張るものでもないですから仕入れて出ます。

>>228
機種にもよりますが、ラジオがわりになるものも多いですよ。
今回持っていくのはAM、FM、テレビ、消防、ヘリの無線も受信できるやつです。

230 :774RR:04/11/01 13:19:46 ID:Znz690mg
ゴミ袋とかあったら便利。45リットル以上の大きなもの。
地図、コンパス類は・・・いらないか。
自分用の高カロリー食。

避難所が満足に整っていないところに
炭とか練炭みたいなもの持っていってあげたらダメかなぁ

231 :774RR:04/11/01 13:21:28 ID:c5vIrDaU
車中で使っちゃうから危険

232 :774RR:04/11/01 14:24:59 ID:8DzRgVts
地図は精度の高いものを持っていったほうがいいです。
入手できなかったらネットで調べて印刷していったほうがいいでつ。
現地本部で配布されるのは観光案内程度のものなので(小千谷の場合。詳細地図が入っていた役所の倉庫が倒壊してしまったんだと)
バイク部隊はそれを手書きで写したり、記憶したりして行動していました。



233 :774RR:04/11/01 14:52:10 ID:7onV439Y
>>232
国土地理院1/25,000地図だよ。
ttp://watchizu.gsi.go.jp/mapsearch.html

234 :774RR:04/11/01 15:09:30 ID:Znz690mg
CRM氏の報告でプリンタがないって話だったな。

現地のボラセン/バイク部隊待機所で電源は取れるのか?
取れるなら提供してもいいプリンタ持っていって消耗品類と一緒に
置いて来てあげるとかできたらいいのぅ。
ボラセンからリアルタイムで情報発信とかできるようになるといいのに。
「今日足りなかったもの」
「そろそろほしいもの」
「ボランティア参加予測人数」とか。



235 :774RR:04/11/01 15:15:49 ID:AqcT3rHx
>>226

見れなくなったよ

236 :774RR:04/11/01 15:25:29 ID:HAzNWSG+
>>235
YahooIDが必要ですが、まだあります。転載して別鯖にうPしてもいいのかな。
http://briefcase.yahoo.co.jp/donkai9992000

237 :236:04/11/01 15:33:40 ID:HAzNWSG+
おっと、最新情報発見。

11/1 13:00現在
※ 小千谷市〜十日町市は、国道117号が通行可能となりました(片側交互通行数カ所有)
ただし、被災地である小千谷市・十日町市は交通混雑しています。
災害復旧活動に支障となることから通行
の自粛にご協力をお願いします。

新潟県土木部道路管理課発表、下記URLのPDF一番下の情報です。
http://saigai.pref.niigata.jp/content/jishin/doboku/route.pdf

238 :774RR:04/11/01 16:18:22 ID:j/QeBhAK
>>90>223
まだ間に合うかな?
軍手も必要だけど木切れ扱ったりすると棘やら釘やら刺さるといけないし、熱いものは握れないから
皮手袋(牛皮製で1足200円前後のもの2〜3足:ホームセンター)
があると良いと思うよ。軍手の上からかぶせても使えるし。
それとビニール袋はゴミ袋じゃなくてこれもホームセンター等に売ってある
漬物用のビニール袋(大・小)
これが厚くて破れにくくていいよ。荷物の上からすっぽり被せられるくらいの大きさで。
あとこれは余分かも知れないけどけど俺は雨の日や寒い地域に行くときはシールドがすぐ曇るので
曇り止めスプレーが必携品です。

俺は遠方なんでいけないけど気をつけて行ってきて下さい。

239 :774RR:04/11/01 17:14:33 ID:TrCagosH
「ビール買えない」ガラス割ったボランティア男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041101/20041101-00000012-ann-soci.html

240 :774RR:04/11/01 17:14:45 ID:b4aDGRWN
30日に日赤で取りまとめているバイクボランティア(小千谷市)に
参加しましたが,行く前はなかなか現地状況が分からなかったことと
意外に情報が出てきていないので現地に行って気づいたことや
聞いたことを記録しておきます.あくまで小千谷市という限られた
地域での情報,かつ30日の状況なので少々情報が古い可能性もある
ことを考慮して読んでください.

(現地状況)
ガソリン等の入手状況
小千谷市中心部近くでもガソリンが入手できる店はあります.
しかし,長岡−小千谷間の国道17号沿いの店に「ハイオク品切れ」の
表示もあり,いくらでもある状況ではありませんでした.地元の人
優先で考えるべきでしょう.
ただ,早くから高速道路が復旧しているエリアでは物品が特に不足
している感じはありませんでした.R8長岡以北等ではコンビニにも
普通に品物があり,ガソリンスタンドも平常営業している(どちらも
人で込み合うこともなく,普通に営業)ので,持てる物品に限りが
あるバイクの場合,あまり被害を受けていないエリアかつ過度
でない物品調達であれば比較的現地に近い場所で行う方が大荷物での
移動より現実的かもしれません.
#現地商店での買い物は地元にお金が落ちますし.


241 :774RR:04/11/01 17:15:30 ID:b4aDGRWN
(道路状況)
他にも記述がありましたが,段差を土砂で埋めて仮復旧している場所も
多いのでそういった場所をゆっくりでも良いので確実に走れることが
必要です.しかし,孤立している場所以外はとりあえずトラックや
乗用車が移動可能なレベルに整備されていることが多いので小千谷市では
オンロードバイクでも十分に活躍する余地はありました.
自動車で問題にならずバイクで問題なのは進行方向と平行な地割れ,
左右の段差です.すり抜けの際に大きくふらついたりしやすいので
特別気をつけてください.
また,渋滞箇所でのすり抜けはバイクの機動力が発揮できる場所ですが,
緊急性を要しない場合はいつもより控えめに行うぐらいの方が良い
でしょう.危険もありますし,たとえボランティアの方でも区別が
付かない限り他県から来る車/バイクは邪魔な存在です.地元の方も
いらだっています.たとえ活動中で,「災害復旧活動従事中」の紙を
貼っても特別な権限や任務を与えられているわけではありません.
かえって迷惑にならないためにも小さな事故でももってのほか.
慎重すぎるほど慎重に,控えめな行動でちょうど良いぐらいです.
また,あまり音の大きなバイクもやめたほうがよいでしょう.音は
嫌でも飛び込んできますし,危険な状況を連想させることにも
なりかねません.


242 :774RR:04/11/01 17:16:45 ID:b4aDGRWN
(現地での行動)
バイクボランティアに参加するにはまずバイクボランティアを
受け入れているボランティアセンターで登録し(保険等の関係も
あるので必ず行ってください),あとはシステムに従って取り
まとめの方の指示に従います.最新の道路開通状況などを取りまと
めた情報もあるのでむやみに行動するより無駄がありません.
また,現地では安全のため必ず他の方と2人以上のペアを組み
行動します.

31日に小千谷市で行った活動は指示された各地の避難所へ行き,
現地の状況,連絡先,現地で不足しているものがないか,その他
要望がないかを調べる業務です.その際に一緒に常備薬を届けますが,
荷物は車で届ける方が桁違いに効率的なので小物以外の荷物を届ける
といったことはありません.バイクの積載量は問題ではないでしょう.

また,避難所によりますが,地元の方が話し相手を求めて
いることも多々あるようで,できるだけそういう方をフォロー
してあげてくださいとのことです.特に街から少し離れた小さな
避難所ではボランティアの方が簡単には行けない,あるいは
常時居てもらうことが難しいためか地元の人だけという場合も
ありました.震災以来,地元以外で初めて話した相手である,と
いったこともあったそうです.一方,避難生活が長引き,特に
情報取りまとめ上,話をお聞きしなくてはならない役員の方などは
激務で疲れ,いらだっておられるのを感じる場面もありました.
押し付けがましくならないようにすることも肝要だと思います.


243 :774RR:04/11/01 17:17:26 ID:b4aDGRWN
(その他)
バイク機動力を生かし,周辺部に行くことも多いので,地図を見ながら
移動できることが求められます.現地に入る場合,活動中に通り沿い
の目印などを積極的に頭に入れることは役に立ちます.
行き先が決まった後,現地にたいへん詳しい地元の人が通行可能状況も
考慮の上,地図上でどの道を通るか指示をしてくれました.他の方も
書かれていましたが,コピー機が活用できない場合,簡易な地図+
指示を聞いて自分で作成したメモを頼りに移動します(筆記具は
余分にもって行くと吉.白いガムテープ+マジック等も).なお,
地図は国土地理院の25000分の1の地形図あるいは
>>233
のオンライン地図を大きな紙に印刷したものがあればBestですが,
難しいと思うのでそれに近い一般の地図(3万分の1程度の地図等
出ています)を持っていくと役に立つでしょう.

1BOXのトランポなどで移動できる人は自分の寝場所にもなるので
活用すると良いでしょう.ただ,その場合でも駐車場所の確保の
問題,渋滞の問題もあるので直接の被災地域外の公園の駐車場
等に止めるほうが良いかもしれません.
私の場合,周辺の町外れに,地元の人に事情を話して車を置かせて
もらいました.


244 :774RR:04/11/01 17:18:20 ID:b4aDGRWN
バイクの技術にかぎらず各種行動も含めてすぐに個人の技量を
判別することは不可能で,公的に取りまとめているところでは
無用なリスクを犯せない(かえって迷惑を掛け兼ねない)点,
ならびに行政からの依頼も無いのに行動を起こせない点から
限界があるかと思います.今回の小千谷市でのものもあくまで
小千谷市限定となり,その他にひどい場所があってもそれを
把握することもそこへ赴くこともできません(その後,川口にも
範囲を広げたように書かれていますが.そちらについては
実際に行かれた方に情報を期待します).

全てのことを自分で判断でき,必要なもの,行動が分かっている
人,それらを感じ取れる人は公的に取りまとめられている
バイクボランティアを通さずとも適切に動けるでしょう.
ただ,そういった人以外は原則として取りまとめ機関を通して
活動することを原則とするのが良いかと思います.


245 :90:04/11/01 17:18:57 ID:uAChZVEt
もう少ししたら出ます。同行者三名。現在地図プリント中。
皆様、情報、アドバイス等々本当にありがとうございます。
頂いたアドバイスを元に近場でちょっと買い足してから向かいます。
革手袋は東京消防庁仕様のが手に入ったのでそれ持って行きます。

では、必ず無事に戻って来ますので。
しばしスレッドから離れます。

現地でもしお会いする方がいらっしゃいましたら宜しく。
緑(カスタムグラフィック仕様)のセローです。

246 :774RR:04/11/01 17:21:39 ID:b4aDGRWN
あと,高い高速代,ガス代を払って参加しても十分な時間活動
できそうに無い場合はその分募金に回すのも一つのやり方だと
思います.

長文ですまん.


247 :774RR:04/11/01 17:39:22 ID:WHhvToPV
ビニールテープもあったほうがいい。
ガムテじゃ伸びないからな。

ゴミ袋は45じゃぶ厚いのが無いから、70りったーオススメ。
ちょっとたかいけどな。

90たちよ、無事にもどってこい。

248 :774RR:04/11/01 18:09:29 ID:AmKaENi7
3日後から大学が2週間ほど休みだから行ってくるよ。
直接現地に行ってもいいって書いてあったけど、
一度バイクボランティア本部に電話したほうがいいのかな?

北陸地方から行かれた方いらっしゃいましたら、道順教えていただけるとありがたいのですが・・・。

249 :774RR:04/11/01 18:19:28 ID:ZohFCu7C
>>240-245
勝手ながら転載しました。
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2%2F%C3%CF%B0%E8%2F%BE%AE%C0%E9%C3%AB


250 :774RR:04/11/01 18:22:28 ID:c5vIrDaU
>>248
>>237でわからんかな

251 :774RR:04/11/01 18:28:16 ID:Znz690mg
まだ間に合うかな。

現地で観光案内みたいな地図しかない、と前に書いてあったので
小千谷、川口あたりのそこそこ詳しい地図をA3くらいまで
拡大したものをそれぞれ10枚ずつとか持ち込んだらどうだろうか。

あまったら次のボランティアのために置いてくるようにすると、
良いかもしれない。

これから出発する方、気をつけて。
必ず元気に帰ってきてください。無事を祈ります。

252 :774RR:04/11/01 18:52:12 ID:AqcT3rHx
>>236

サンクス、何故か見れるようになった。

現地に向かう方、天気が悪くなるみたい、気をつけて。

レーダーで雨雲チエックしろ。
http://www.imoc.co.jp/i/

253 :774RR :04/11/01 19:11:07 ID:ZdFxduMF
実際に行ってきた人は何やってきたの?

254 :774RR:04/11/01 19:24:35 ID:AqcT3rHx
小千谷市はまだ水が不足している?
ボランティアに行っても水の補給は難しいかい?

255 :774RR:04/11/01 19:36:58 ID:wYPJ2K2t
>>254
現地は不足しているかも知れん。
余震が続いているから、一部でしか開通してないようだからね。
飲料水としては援助物資のペットの水、ジュースなどがあるだろうが。

ボランティアの個人消費分は被災地周辺地域で手に入れるがよろしかろう。
>>240から察するに、そういうことではなかろうか?

256 :774RR:04/11/01 19:43:46 ID:HAzNWSG+
>>254
小千谷市ではボラセン周辺も市街地も郊外も、水は入手困難です。
給水車が繰り出してますが、それらは被災者向けです。
コンビニでペットボトルが買えるかもしれませんが、
ポリタンクなどを用意して数日分を周辺地域で汲んで来るのがベストかと思います。

ってか、小千谷市周辺の飲料水の入手ポイント情報、俺も欲しい…誰か知らない?
長岡まで行けば水道通ってるのかな。。

257 :774RR:04/11/01 20:48:01 ID:7onV439Y
>>236
あっちのスレのものですが、転載お願いします。転載先の鯖の方がよさげなら
あっちのリンク先も変更しちゃいますけど(汗。

>>252
アホーパンツ入れなんで転送量制限がかかってたんじゃないかな?

258 :774RR:04/11/01 21:02:18 ID:2cwvZ7u2
>>257
別鯖にアップしますた。でも>>237の最新情報だとR117が使えるみたい。
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/img001/235.jpg

259 :774RR:04/11/01 22:01:07 ID:7onV439Y
>>258
転載サンクスです。
あの地図は川口町に入るためのものなので、R117以降が重要だと思うです。

260 :74:04/11/01 22:06:09 ID:pyu0sW42
携帯からなので引用出来ずスマソ

今日来られる方
装備はそれで問題ないです。
こちらは寒暖が激しいので気を付けてください。
今日はセーター1枚でもちょっと暑いでした

あとすべてを持って来る、との考えはしなくてもいいと思います。
余って困っているのを利用するのは構わないと思います。
ただ利用出来なくても泣かない心構えは当然必要ですが。

緑のセローさん、気を付けていらしてください。

あと携帯からアップできるところは無いですか?
今日のワーストコースをアップしたいのですが。


261 :774RR:04/11/02 00:08:59 ID:snRZejVY
なあボランティアって行ってなにやってんの?

262 :774RR:04/11/02 00:18:42 ID:reAXNriB
>>291
避難所に行って手作り弁当を持って行って空腹に耐え切れず全部食べて
被災地区を適当に片付けてようとして邪魔して避難所で晩飯10人分食べて
「暖かい物が欲しいです。それと彼女。」とマスコミに言って
自衛隊のヘリで帰って暖かいコタツの中でおでん食いながら地震のニュース見るのが
仕事です

263 :774RR:04/11/02 00:24:56 ID:su72J3la
首都圏から現地まで自前のバイクで行くやつは、心のどこかにツーリング気分がないか?
災害の現地で本当に働く気なら、自走して行こうなんて無茶だ。
本当に、わざわざバイクに乗って行く意味あるのか?
高速バスなどで現地入りし、体力は現地まで極力温存するべきだ。
超距離ツーリングでへろへろなサンデーボランティアのたった一日のおままごとをコーディネート
させられる現地スタッフの苦労も少しは考えろ。バカ共。

264 :774RR:04/11/02 00:31:04 ID:3JSpzy2Y
>>263
いいこと言った!

265 :774RR:04/11/02 00:32:07 ID:RS4JCG1E
首都圏から新型程度でヘロヘロになるヘタレを例に話しても仕方ないだろ

266 :774RR:04/11/02 00:39:39 ID:WGe2dCU+
現地まではツーリング気分でもいいじゃないか。

267 :774RR:04/11/02 00:49:13 ID:OP7hvo8O
バイクしか入れないところに物資を届けるためにバイクで行くんだよ・・・。

途中はツーリングで良いじゃないか別に。
バイクに乗ること自体好きだから遠くまで行く気になるんだ。
バイクが苦行だとおもったら乗らないよ。

268 :774RR:04/11/02 01:06:44 ID:6U5BZo6l
たとえば東京駅から十日町233`、東京駅から川口町256`
そのうち関越道(練馬-六日町)186.9`

なんてことない旅程でつ。向こうで足ないときっついよ。水ないんでつから。


269 :774RR:04/11/02 01:10:44 ID:su72J3la
本当に働く気があるならバスで行け。

270 :774RR:04/11/02 01:11:12 ID:+9IMtFPO
>>263
ツーリング気分で何が悪い。不謹慎? 勝手に言ってろ( ゚Д゚)、ペッ
この季節、あの地域の紅葉を美しいと感じることが不謹慎か?
信濃川の広大な流れに圧倒されて息を飲むのが不謹慎か?
豪雪地帯で黙々と耐える健気な人々を育て上げた大自然を愛でるのが不謹慎か?

第一、東京から中越まで200km弱。そんなん、長距離ツーリングとも呼べねーぞ。
現地のボランティア活動で走る距離も丸一日で100km程度だ。
保険の都合上、作業は16:00までしかやらせてもらえないから、体力を消耗したくてもできん。
ってか、バイクで行くから意味がある。被災者の細々したニーズに答えるには四輪じゃ非効率。

あと二週間もすれば雪が降るかもしれん。積もったら行きたくても行けなくなる。
ツーリング気分でも偽善でも自己満足でもいいから、行きたい奴は今のうちに行け。

271 :774RR:04/11/02 01:14:10 ID:x2qJ73kk
>>286
まあ、東京から新潟なんて、平常時なら日帰りだって可能な距離だしな。
片道だったら今の状態でも体力を使い切ることは無いだろうね。


272 :774RR:04/11/02 01:14:23 ID:RS4JCG1E
>>267
真冬ツーは公卿かと
温泉が存在しなくなったら真冬ツーには行かないと思うのは漏れだけ?

273 :774RR:04/11/02 02:09:01 ID:qdvDb25e
ここんとこの新潟は昼暑かった。

>>263

電車とバスを使ってもあまり時間は変わりません。
今の季節そんなに体力は消耗しません。
人それぞれに色々な特技があって、やり方があると思います。
自分にやれることをやればよいのでは。

バイクのメリットは十分にあると思います。

そんなに何日も居れる人は少ないのが現実ですが、
今の状態で遠くから1日だけなら義援金の方が効果的なのかもしれません。
そのへんは私も感じました。


274 :774RR:04/11/02 02:39:30 ID:DJnBVedM
>>273
2週間以上来れる人求む、っていうのは、来るほうの費用対効果にも意味があるかもね。
貴重な時間と金と燃料使って一日だけ働いてくるよりは、
その全行程分の費用を行ったつもりになって募金するほうがおりこうかもってことだな。
みんな、無理のない範囲でお手伝いしような〜。

俺は、貧乏なので気持ちぐらいしか送れないが、
それぞれがそれぞれのできる範囲で事を成せばいいだけ。

275 :774RR:04/11/02 03:13:57 ID:CS0+Kng5
240です(別の場所からなのでID変わると思います).
いろいろ意見もあるでしょうが,私見を補足しておきます
(また長くてすまん)

(バイクで行く意味は?)
やはり機動力のある足の確保に尽きると思う.ただし,それは派手な
ものではない.道なき道を走るようなことはまずない(そんな危険な
ことをして2次災害でもおきれば多大な迷惑がかかる.行かないほう
がマシ).車は通れないがバイクは通れるような道を通ることも
ほとんど無いと思う.あったとしてもボランティアに来た普通の
ライダーにやらせることはない.

実際は各避難所(道はすでに通じている)を一つ一つあたり,
情報を集めたり話し相手を務めたりという地味な作業を繰り返す.
それは車でもできることだし,車の方が物品も同時に運べる分
有効だと思う.

今こそバイクの力を生かすんだ,とばかりに気負ったりせず,
あくまで便利な足を自前で持ち込んだボランティア,ぐらいの
つもりでいるほうが良いのではないだろうか.

276 :774RR:04/11/02 03:14:34 ID:CS0+Kng5
(ではバイクで行く意味はないのか?)
これは実のところ,判断は難しいかもしれない.あくまでバイクで
参加した側からの見方では,意義はあるのではないかと思った
(運営側からすればまた当然別の見方があるだろう).
たとえば30日には30台を超えるバイクが集まって避難所を回った.
しかし,小千谷市ボランティアセンターのある場所は総合体育館直近
であり,避難してきた人の車,避難物資を届けたトラック,その他で
ごった返している.ここに車の機動力が要るなら,とボランティアの
人が皆各自の車で別々に来るのは現実的ではない.労働力の提供であれば
公共の交通機関等に頼ることも可能だが,周辺部の避難所には何らかの
足がないと行くことはできない.事実,私の回った山の中の集落の避難所は
村の人だけで運営しており,ボランティアの人は一人も居なかった.
そこへ向かう途中,崩落箇所の横に作った長さ15mほどの多少のうねり
もある未舗装の迂回路を通る箇所があった.地元の慣れた人は車で十分
通過できるし,当然,オフロードバイクなら何の問題も無い.ロードバイク
でも慎重に通せば問題もない(二人一組で協力できるし).しかし,
雨でも降るとつるつるになって飛び込みでボランティアに来た経験の無い
人の普通乗用車では通過は困難になりそうな様子であった.
また,避難所周辺の道が悪くすれ違いも困難な場所もあったので
地元の人の邪魔にならないという意味ではバイクの利用にメリットが
あるかもしれない.搬入の邪魔にならない離れたところに置くなど,
地味に,裏方に徹するという心がけは要るが.


277 :774RR:04/11/02 03:16:07 ID:CS0+Kng5
(必要なのか?)
小千谷市のバイクボランティアが各避難所に回って行ったのは連絡担当者,
とりまとめの人の連絡先を伺うこと.同時に避難者の数(昼夜それぞれ),
さらに病人,高齢者,子供の数,不足物品,余剰物品,要望調査も行う.
一度連絡先を確保すれば電話で情報収集することも可能なので
バイク隊の必要性は当初よりは薄れるように思う.しかし,話し相手に
なる,そして長々と話しながら表向きに出てこない要望をくみ上げると
いうのは役所の人が全ての避難所に対して行うのは難しいと思われる
(数少ない電話,仕事の多い状況で長々と話をすることは無理だろう).
私の行った避難所では電気が復旧していなかったが,当初それほど逼迫
した要望はないと伺ったが,日々の生活についてしゃべっているうちに
発電用のガソリンがそろそろ心もとないという話を聞くことができた.
もっとも,中心部に近く,物品も豊富にある避難所では,要望も特には
無いし,忙しいので煩わせないでくれ,といった雰囲気を感じ早々に
引き下がるということもあった.
適切な対象に,適切な間隔で現地の訪問を行う(過度でもいけない),
その手段にバイクを用いるというのは多少は意味があるのではないかと
思った.
また,小千谷市の場合はすでにシステマティックに動いていたが,
そういうシステムの立ち上げが遅れている地域ならばバイクの
機動力が生かせる可能性がある.


278 :774RR:04/11/02 03:17:35 ID:CS0+Kng5
(二人組で行動する意味)
もちろん安全のためであるし,さらに二人一組で押すとかすれば
コンディションがたとえ悪化してもバイクならなんとかできる.
これはバイクに限らないことだが,一人だと気づかない事にもう
一人が気づいたりする.独善に陥りがちな人ももう一人がそれを見て
フォロー/注意すればトラブルを防ぐこともできる.そうやって
お互いに行動を修正すれば今後その人が行うボランティアのあり方も
多少は良い形になってゆくかもしれない.

(その他)
あくまで自分の場合だが,たまたま隣県にトランポ+バイクで行った
ので参加した今回のボランティア参加は自己満足にすぎなかったと
思う.同じ自己満足ならより現地で喜ばれる形,有効なもの方が良い.
だから遠方在住かつ次回も1日しか参加できないのでバイクの必要性の
状況が特に変わっているとの情報が入ってこない限り現地入りは見送り,
そこまでの交通費程度を寄付にまわそうと思う.
一方で,近くに住んでいるバイク乗りの方は参加するのも良いのでは
ないかと思った.できるだけ迷惑をかけない形で現地に行き,裏方
として協力できるところは協力し,もし必要とされていないと感じた
ならそこで帰ってくれば良いのだし.


279 :188:04/11/02 06:25:18 ID:2ItgT6//
(バイクであえて行く意味とメリット)
ないでしょう。漏れは紅葉を見に行っただけ。ツェルトと水と食料をもって
遊んで帰ってきた。いつものキャンプツーリングと一緒。

(必要性)
自分で見いだすものでしょう。見つける気になればいくらでもやること、
やれることはあります(少なくとも漏れにはそう見えた)。

(単独行動の意味)
ボランティアに行ったとはあまりいいたくない。なんらかの団体の指示を
受けたりその下流に入ったりするのは性に合わない。

(漏れの理想)
モナーのジャージかなんか着てバイクに乗った連中が、なんだかよくわからないけど
小千谷駅前とかにある朝とつぜん集結して、一斉に片づけを始める。
めいめいが気が済んだら帰る。地元の人は「あれはなんだったんだろうね。でも
助かったね」といって、ニュースにもならない。

役に立たない。協力もしない。でかいことなど初めから眼中にない。
はっきりいって観光客気分。でも観光客としてのマナーと自己責任は貫く。
そういうバイク海苔にわたくしはなりたいのであります。

もちろんボランティア登録して活動している人は立派だと思う。
でもさ、現地の人は現地の人のリズムでなんとかやってるわけで、
なんか気が引ける。適当にボラボラする香具師の余地も残しておくれ。

280 :188:04/11/02 06:27:45 ID:2ItgT6//
忘れてた。

もまいらおはやうノシ <-現地でも挨拶はよろこんでもらえたよ。

281 :774RR:04/11/02 06:35:28 ID:JNSzH/yN
本当に大人の漢だね…かっこいい…

282 :sage:04/11/02 09:53:34 ID:srqfcjTz
小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」と止めに入ったら
父親からボコられた。


283 :774RR:04/11/02 10:05:49 ID:OP7hvo8O
バキュームカーをチャーターして
仮設トイレの汚物を回収してあげると喜ばれるかな。
とちょとおもう。

仮設トイレで使えないものがどんどん増えているって本当?>現地組

284 :774RR:04/11/02 10:08:57 ID:lSfC+2f6
>>282
まだこんなコピペネタ使ってんのか






と釣られてみるテスト

285 :774RR:04/11/02 13:03:24 ID:RFw9tzQs
既出だろうけど、よくまとまってるので張っておこう。
バリマシ氏…漢ダヨ…(つД`)

お汁粉を炊き出してくれた赤いオフロードバイクの方
http://nini.blogtribe.org/entry-8aa74ea5dcad5dcf59f1005c656d9cdb.html

286 :774RR:04/11/02 14:44:11 ID:u1xC7Lda
国道17号線ライブカメラ
三国峠(猿ヶ京除雪ステーション〜三国トンネル新潟側)
http://www.ktr.mlit.go.jp/takasaki/info/kishou/live/mikuni.htm

三国トンネル内ご注意ください。

287 :774RR:04/11/02 15:42:06 ID:OP7hvo8O
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/support_for_niigata_earthquake.html?d=02mainichiF1102e072&cat=2&typ=t

<新潟中越地震>忘れられた被災地 孤立深める半蔵金地区 (毎日新聞)
 「忘れられた被災地」。そう住民たちは呼ぶ。新潟県栃尾市南部の半蔵金(はんぞうがね)地区。
新潟県中越地震で全住民が避難した山古志村に隣接し、谷間の急斜面に集落が点在する。
棚田が重なる山々は大規模な地滑りを起こし、形が変わってしまった。
だが栃尾市の市街地は被害がわずかだったこともあって、半蔵金地区の被害が外部に伝えられる機会はなく
ラジオを唯一の情報源とする住民たちは孤立感を深め続けた。


-------------------------------------------
こういう所にバイクがいけないものかなぁ。。

和津南トンネル復旧しました。新潟入りが楽になりそう。

288 :774RR:04/11/02 17:41:21 ID:YtTW91Nt
節約・倹約・低コストの防寒対策 6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099383787/l50

新潟は寒いですよね。

289 :74:04/11/02 19:22:27 ID:N2776oTj
すべての避難所へのバイクルートを確認して明日からは車でも行けるようになりそうなので私はこれからテントを撤収して帰ります。
携帯端末の電池がアボーンしたので過去ログは読んでませんスマソ

290 :774RR:04/11/02 20:20:05 ID:lSfC+2f6
>>289
4日間、乙!
ちなみに74タンはどこいらまわってきたの?

291 :774RR:04/11/02 20:31:14 ID:ElnNUgEx
こんな物、出品してる。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9474344
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6114183
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9472398

http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cepter_flp?

292 :774RR:04/11/02 20:52:30 ID:w11g5jtD
4尼だけど、もっていく必要性なし?

293 :774RR:04/11/02 21:00:02 ID:VOSAB2EX
>>188殿
それでも藻前様に言うよ。GJ!

>>289(74)殿
禿乙! 


他、ROMで黙々と出向いた藻前ら、乙!!



294 :774RR:04/11/02 21:52:29 ID:snRZejVY
http://210.238.180.87/s-0791/mocodo/foma/

295 :▽△黄・白・白▽△:04/11/02 23:26:27 ID:qfQkCMhZ
>>287
http://fix.road.go.jp/niigata/

この地図を見る限りは、一応は道路を走って
行けそうだから、今週末に行けたら訪れてみようかな。

・・・テレビアンテナでも持って。

その前に、そこの電気は復旧してるのかな?

296 :774RR:04/11/03 01:49:34 ID:K2DAT8vV
小千谷市の給水ポイント情報、求む・・・。

297 :774RR:04/11/03 02:05:39 ID:o/6bY83a
ネットワークエンジニア急募!【川口町】
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?%C8%EF%BA%D2%C3%CF%A4%CE%C0%BC%2F%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%A8%A5%F3%A5%B8%A5%CB%A5%A2%B5%DE%CA%E7%A1%AA

誰かいねーかぁ?

298 :774RR:04/11/03 02:13:39 ID:o/6bY83a
>>297
11月2日(火)17時現在
被害市町村4市4町2村 計10市町村(山古志村を除く)
ほぼ全地域断水(2市町村:小千谷市10,526、川口町1,600)
一部断水(8市町村:長岡市2,600、栃尾市219、十日町市325、堀之内町20、小国町54、川西町304、広神村13、守門村7)
断水戸数 15,668戸

まだ小千谷・川口はほぼ全地域断水みたい。コンビニで買うしかなさそう。
長岡や十日町など周辺地域に行った方がいいと思われ。

299 :774RR:04/11/03 02:33:50 ID:K2DAT8vV
>298 サンクス。

300 :74:04/11/03 03:32:53 ID:Tw9XTS8P
着きました。

301 :774RR:04/11/03 03:40:17 ID:WDwfpNgd
よし煽ってやる「うほ良い到着」
ひと休みしろ
無事に戻ってこい
以上

302 :774RR:04/11/03 09:34:32 ID:av+ndhOi
74氏お疲れ様でした。
とりあえず、しっかり休んでください。
落ち着いたら状況レポをお願いします。

川口に実際に行った方のレポもほしい。

303 :774RR:04/11/03 09:46:45 ID:8Io4d7fo
では俺は西川口を攻める

304 :774RR:04/11/03 11:07:02 ID:HVyBTvop
>>297
もう終った話らしいがチェーンメール化しそうだな。

305 :297:04/11/03 11:24:41 ID:o/6bY83a
>>304
ですね…軽率にコピペ張ったことを悔やんでます…張ったのはこのスレだけですけど…
すでにネットワークは目処がたったようなので、この話が広まらないことを望みます…

306 :774RR:04/11/03 13:13:25 ID:1Hsoiiik
ネットワークエンジニアっぽい俺でよければ・・・・
風邪がまだ治らぬ。
1日8時間睡眠でも体が追いつかない。


技術はあるのに何もできない自分がむずかゆい。


緊急車両にのってみたい。

307 :774RR:04/11/03 13:43:14 ID:izpmY+9u
もし現地に行ってこられた方が居られれば情報を出していただけると
ありがたいですね.声高にボランティア行ってきたぜという必要は
ないですが,実際に現地がどうなってるかの情報は後から行く人の役に
立つと思います.一般情報は他の板で拾えますが,バイク乗りが必要と
する/バイク乗りが拾える情報は他と少し違うこともあるので.また,
報道されなくなってからも長期にわたって人手は必要ですし.

街,人,避難所の様子,ライフライン,道路状況,ボランティアの
活動内容(個人的なものであれ公的なものであれ)や様子,感じた
こと等役立ちそうです.以前と変化した点はもちろん,逆にこの点は
変わっていないという情報も役立ちます.
また,場所(できれば〜〜地区というように詳しく),いつの時点
での情報かも書いてあればより有効な情報になります.


308 :774RR:04/11/03 15:43:14 ID:K2DAT8vV
ある程度、道路が復旧したらバイク隊も不要か?

309 :774RR:04/11/03 15:56:32 ID:pfnH7N4r
すでに不要。

310 :名無し三等兵:04/11/03 16:47:26 ID:k3/hlDXR
 25日から入っていて、昨日、帰ってきた。
 行った直後は、市民もボランティアも、何から手をつけて良いか判らず、とにかく必死だったが、5目くらいから、いわゆプロ市民というのだろうか、“ボランティアの専門家”みたいな連中が続々集まってきて、現場を仕切り始めた。
 まぁ、そういった人たちが居てくれた方が、効率は良いのだろうが、どうにもこれがお役人的で印象が悪い。
 腹がたったので後半はもっぱら、地元の消防団の人たちと行動をしていた。 
 ただ、消防団だと活動の区割りが決まっていて、バイクを利用したボランティアができないのが残念だった。


311 :774RR:04/11/03 16:57:37 ID:K2DAT8vV
レスキューバイク RBは来てるのか?
活動はどうだ?

312 :名無し三等兵:04/11/03 17:59:18 ID:k3/hlDXR
公用車のバイクは、警察、消防、自衛隊共に、ほとんど見かけなかったな。
良く見かけたのは、自衛隊の高機動車のみ。

313 :774RR:04/11/03 18:18:50 ID:pa6d+oQw
>>311
バイク愛好家が復旧支援活動 二輪車の機動性生かす
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/art-20041030214421-ULFTLFNVAC.nwc
活動の事はあまり触れてないのでよくわからん

314 :774RR:04/11/03 18:28:41 ID:pfnH7N4r
>313
 写真の人たち、このスレの住人のキャラそのものだね。

315 :774RR:04/11/03 22:56:31 ID:OlJDGkg8
>>314に微妙にムカつくのは漏れの体調が悪いせいなんだろう

316 :774RR:04/11/04 01:29:59 ID:1MZlFVY1
今更、小千谷市に行ってもバイク隊は役に立たないでしょうか?

317 :774RR:04/11/04 14:46:23 ID:SvroorA2
ほぼ日帰りですが逝ってきました。川口町です。
個人活動したい香具師もいるだろうが、ボランティアセンターで登録してバイク隊(川口町の場合)として参加する事をお勧め。
ボラ登録してないと[緊急車両]の紙(タダのコピーだが)をもらえない。
こいつがないと、いたるところにある通行禁止区域に入れない。
したがって個人活動はままならない状態になる。
また、田舎だからか避難所の住民に、よそ者を警戒してるフシを感じる。ボラセンからの要請という大義名分がないと不審者扱いされかねない。
もちろんボラセンの指示なり要請なりがないと勝手に動けないので場合によってはひたすら待機ということも覚悟で。

318 :774RR:04/11/04 14:51:15 ID:ZcTp8Il+
免停食らったんで旗振りボランティア逝ってきまつ。。。

319 :774RR:04/11/04 16:48:45 ID:IwwW+5WY
>>317
禿げ乙&情報トンクス
明日はバイク鯛に入ってみまつ。
土日はボラ人間が集まるだろうから、川口町に住むお友達のメンタルケアと片付け手伝いに従事する予定。

320 :774RR:04/11/04 17:26:36 ID:qa4UEd5A
Jチャンでバイクボラ特集するみたい。

321 :774RR:04/11/04 17:36:58 ID:Spdh7D9m
放送開始あげ
テレ朝系見ろ!!

322 :774RR:04/11/04 17:38:15 ID:/+QQ8zoR
いいねコレ でもボランティアはやだ
自治体から金もらわないとネ

323 :774RR:04/11/04 17:40:33 ID:IwwW+5WY
>>321
会社なんで見れないけど、よく見といて >>ALL
それにしてもすり抜けで突き落としたり、バイクボラで持ち上げたり、なんなんでしょ。


324 :774RR:04/11/04 17:40:34 ID:l5xCON60
バイク隊キターー

325 :774RR:04/11/04 17:41:01 ID:/+QQ8zoR
こんなガケ余裕だろう!!!
でもオレなら二次災害確実

326 :774RR:04/11/04 17:41:51 ID:K/fA5J00
実況はこちらで

327 :774RR:04/11/04 17:42:21 ID:PB81koGi
実況 ◆ テレビ朝日 4729 黄金伝説だけど保守
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1099557449/

328 :774RR:04/11/04 17:42:26 ID:K/fA5J00
貼り忘れ

 実況 ◆ テレビ朝日 4729 黄金伝説だけど保守
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1099557449/


329 :774RR:04/11/04 17:45:06 ID:smAl7s6C
やってるやってる。チョップリケ着てる。

330 :774RR:04/11/04 17:48:32 ID:DBKFOiy3
今回ばかりはテレ朝もバイク=悪の報道は出来ないな。
ちょっと見直した>テレ朝

331 :774RR:04/11/04 17:55:45 ID:smAl7s6C
いやー、オフ車すげぇな。

でも、最後にFLHとNSRが出てきたのは、どうかと思ったぞ。

332 :774RR:04/11/04 17:56:44 ID:Spdh7D9m
最後のNSRがガレ場走ってたら感動したんだけどなw

333 :774RR:04/11/04 17:57:08 ID:GkWyT4Kk
途中からしか見てない&録ってない・・・
誰か全部とった人UPよろw

334 :774RR:04/11/04 18:01:42 ID:H0cQzaQA
最後のほうしか見れなかった・・・。
誰かUPしてください。


あぁ、バイクボラ行きたいよ・・・。

335 :774RR:04/11/04 18:19:22 ID:smAl7s6C
ホントにオフ車好きでテクのある人には結構楽しいボラなんじゃないか?

普通なら閉鎖されてて勝手に入ったのがバレたら怒られるような悪路やガレ場でも
堂々と入っていけるし、到着地では感謝される。

まぁ、それ差し引いても大変なんだろうけど。

336 :774RR:04/11/04 18:31:54 ID:B5wlA46X
会社に内緒でボランティアじゃ本末転倒だな

337 :774RR:04/11/04 18:38:35 ID:7HkCWjYj
今朝も結構デカイ余震あったし、まだまだ油断は出来ないな。

338 :バリマシスレ848:04/11/04 18:40:22 ID:975v+gLc
>結構楽しいボラなんじゃないか?


楽しむためにボランティアしてる訳じゃねぇ

339 :774RR:04/11/04 18:53:05 ID:B5wlA46X
倒木に引っかかって通り抜け難航したシーンのバイクは何でしょうか?

340 :774RR:04/11/04 18:55:26 ID:ama3UYfY
楽しむくらいの余裕を持ちたいとは思うけど

あんまし気張ってやんなくても、ボランティアってやりたいと思ってやるならいいんじゃ?

341 :774RR:04/11/04 20:29:34 ID:o0PpIy+d
nsrすげーな!
ありゃ地元の人間だろ。

342 :774RR:04/11/04 20:44:13 ID:gp2mbLc2
被災地に一日だけおしかけてたいして役にも立たずボラ気分だけ味わって帰ってきてご報告さぞ楽しいことでしょうね。

343 :774RR:04/11/04 20:45:18 ID:TjXKrTVv
今仕事から帰宅。
だれかうぷよろ〜〜

344 :774RR:04/11/04 20:46:36 ID:B5wlA46X
>>たいして役にも立たず

何でそう断言できるんだ?

345 :188:04/11/04 20:53:56 ID:vhac6Cw6
また行って戻ってきますた。
奥只見の紅葉はきれいだ。小千谷は少しずつだが復旧している。
あとは別段提供できるような情報もなし。R17が通ったのは大きいね。

342に釣られるわけではないが......たいして役に立たなくても、1人分は
なにかできるわけで。地元の爺婆から、またきてくれてうれしい的なことを
いわれるとやっぱり足が向いてしまう。甘いな漏れ(;´д`)。

ちなみに父親は車でいってボラ登録してまだ現地でなにやらやってるらしい。
曰く「バイクは邪魔だ。どけ」だと。 (´・ω・`)

346 :774RR:04/11/04 20:54:59 ID:qvYypZ6N
>>344
釣りに一々反応しない。スルー汁。

>>339
XR BAJAに見えた。

347 :774RR:04/11/04 21:15:48 ID:Spdh7D9m
XR−BAJAとセローとカワサキグリーンのオフ車だったね。
あとXLパリダカとトライアル車のコンビも映ってた。

ZZ−RとNSRは現地で何やってたんだろ?

348 :774RR:04/11/04 21:25:51 ID:H0cQzaQA
オンロードはオンロードでいかれるところに行ってるんじゃないのか
少々の段差なら乗り越えられるだろうし、やっぱり車よりは狭いところ抜けられるし

でもやっぱりオフロード最強だな。

349 :774RR:04/11/04 21:59:53 ID:Spdh7D9m
最強だったね。つか各消防団に1台ずつくらいオフ車配備してもいいくらい。
救助活動の初期に絶対役立つと思うんだけど。

350 :774RR:04/11/04 22:15:57 ID:ama3UYfY
オフ車配備しただけじゃ意味ないし

それならCT−110でも配備したほが素人でも使いやすいんじゃ?

351 :a:04/11/04 22:38:23 ID:Kqf6hk90
緊急車両は関越でどこまでいけんの?

352 :774RR:04/11/04 23:59:30 ID:JR0gTRbu
今日オレは長岡から帰ってきたが スクールジャージのボラを見た
 おい!奈良県からの二人組み!2ケツで片道二十時間ご苦労さん、ちゃんと受験勉強せいよ!

353 :774RR:04/11/04 23:59:56 ID:Spdh7D9m
>>350
CT110もほぼオフ車だと思うが。

354 :名無し三等兵:04/11/05 00:38:18 ID:jf4Xp22y
地震の直後からボランティアで入って、土日に静岡でキャンプがあったもんだから、それに間に合うように関越+首都高で帰ってきたら、バイクの前に貼ってあった『災害ボランティア』の張り紙を見て、料金所の人が『ボランティアの方は、無料です! 』って言いやんの。
嬉しくって、静岡のキャンプ場行くのも高速使いまくりだった私は……、詐欺ですか?

355 :774RR:04/11/05 00:45:00 ID:LSToTIA2
 |  | ∧
 |_|Д゚) <詐欺。
 |偽|⊂)
 | ̄|∧|

356 :774RR:04/11/05 00:45:08 ID:jW9HKsOq
>>349
よくわからないけど、張っておきますね。
ttp://aria.saiin.net/~flanker/hataraku/Syoubou/XT225_01.htm

357 :22:04/11/05 01:53:38 ID:4dVgxhgY
>>354
俺、恥ずかしいから帰宅途中でその紙はがしちゃったんだけど…そんな特典があったんかあ!

358 :74:04/11/05 01:56:29 ID:zKK1WC12
ああ、恥ずかしい。丸二日協力したのにたったあれだけ・・・
朝、出発するのを遅らせたり、色々と配慮したのにあそこまで編集するとはな。
ところで、素敵な女性からのラブレターやファンレターはどこで募集をすれば・・・

小千谷に1日、川口に3日行ってきました。
土日は新潟からたくさん人が来ているのでバイク隊の数は十分いるのですが、
平日は人がほとんどいません。
川口でも4隊組めばベストなのですが、2隊しか組めずに、ニュースを配る
ことやルート調査しかできなかったりした日もありました。
なので、川口はバイク隊の需要は十分にあります。もし参加できる人がいたら
ぜひ参加してみてください。現地は1日だけでも歓迎です。

テント場は今までは本部の裏に1箇所あっただけで狭かったのでみんな、小千谷に
幕を張って川口まで移動していたのですが、一昨日から川沿いに新しくテント場を
作ったので、今までより多数の人を受け入れる体制はできつつあります。
食事はコンビニが開いてるのでそこでも調達できますが、たくさんのボランティア
や復旧作業従事者との間で早い者勝ちの奪い合いになっているので遠くのコンビニ
で調達するのも手です。
トイレの心配はありませんが、水や食料の差し入れや炊き出しは時々ある程度なの
で、自分で用意してください。現地で買って現地にお金を落とすのが荷物も少なく
なるのでベストです。

小千谷と川口の違いは小千谷は人も物も支援も多いですが、川口はぜんぜん少ない
ですし、建物や道路の損壊も川口のほうが大きいです。
また、川口は小千谷に比べると今まで見捨てられていた、と感じられる点がある
みたいで、避難所に行ってもボランティアを相手にしないところもありました。
小千谷はボランティアが役に立つことが分かってもらっているのでボランティアに
対して好意的なところがほとんどなのですが、川口では来ないでくれ、とはっきり
言うかたもいらっしゃいました。なので、いろんな避難所へ行ってリーダーとして
要望を聞き取る人はできたら相手の気持ちを分かる人がいいと思います。
近くにいる人に断りもせずに無神経に被災地の写真をとりまくったりする人などは論外です。

359 :74:04/11/05 01:57:02 ID:zKK1WC12
川口でのバイク隊の作業は各避難所にバイクで行き、そこの要望を聞いて本部に
報告したり、その日に出来上がったニュースなどの書類を各避難所に届けるのが
主な仕事です。
月曜日ぐらいまではオフロードバイクじゃないと行けないところもいくつかあった
のですが、だんだんと避難されている方が迂回路を作ったりしたので、一昨日の
夕方の時点ですべての避難所に車でも入れるようになりました。
なので、スクーターやオンロードバイクでも十分に役に立てます。
車は入れても悪路なのでやはりペースがバイクの半分以下になってしまいます。
なので、バイク隊の需要は多いですので時間の取れる方はぜひ行ってみて下さい。

あと、ボラセンの設備が悪い&人がいない、でまだ手探り状態のところがあります。
本部でボラセンを立ち上げた人たちも多数が今週末で引き上げると思うので、長
期間本部のスタッフをしてくれる人がいたら助かります。
そちらもどなたかいける人がいたら行ってみて下さい。足の手配はします。
やることは、各避難所へ行った人からの報告聞き取り、IT関係、ビラ作成、
買い出しや物品手配&受け入れなどたくさんあります。
本部だからといって難しいことを押し付ける訳ではないので行ってみて下さい。
どなたかコピペよろ。

ところで今は2ちゃんのボランティア関係のメインのスレってどこなのですか?
いくつかあるのだったら教えてください。私はここしか知りません。
現地のニーズを自分が分かる範囲で書き込みたいので。

他に何か聞きたいことがあったら教えてください。分かる範囲で答えます。

で、一番大事な素敵な女性からのラ・・・


360 :74:04/11/05 02:00:08 ID:zKK1WC12
>>354
今は市長の公印を押した証明が無いと高速は無料にならないからそれはもう無理ですね。

361 :774RR:04/11/05 03:27:44 ID:DiKNiz7J
>>360

市役所で申請用紙がもらえるらしい

362 :774RR:04/11/05 06:05:29 ID:zoWPCQHe
BSじゃ無理か?

363 :774RR:04/11/05 07:52:47 ID:RtQ76yn+
>359
ここかな。
【2ch内・新潟被災者救援本部 part4】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099213394/

364 :774RR:04/11/05 10:15:23 ID:l1dT0GBe
>>356
お役所的なオッサン臭い発想のバイクだな w そんないらんモノ着けたら
せっかくの素材の味が死ぬ



365 :774RR:04/11/05 11:14:47 ID:rB0cKXtH
>>364
お役所的かなぁ。俺は消防活動に特化した機能的な装備だと感じたけど。
ヤマハのバイク本体や純正パーツ作ってる会社が開発したらしい。
http://www.yec.co.jp/development/fire_red.html

カタログのオプションパーツを見ると、放水銃やら消火器やら担架のキャリアもある。
http://www.yec.co.jp/development/images/pdf/red.pdf

366 :774RR:04/11/05 11:27:31 ID:O2tJUuJ1
>食事はコンビニが開いてるのでそこでも調達できますが、たくさんの
>ボランティアや復旧作業従事者との間で早い者勝ちの奪い合いになって
>いるので

物資が十分でないこういう場所では

>遠くのコンビニで調達するのも手です。

ぜひこうしてください。むやみに走り回るのもなんなので、できれば
まとめて買出しor持込で。近隣の町に買出しに行きたくても行けない
人が居ます。

>現地で買って現地にお金を落とすのが

これも大事ですが、物資の供給の安定していないエリアではまず
地元の人/復旧作業に来られている人に。

367 :774RR:04/11/05 11:43:31 ID:m5UpYWcN
基本は自分の食料は持って行く。
現地のコンビニや商店で「余裕がありそうなら」購入する。
ってほうがいいよな。

できれば、ゴミも持ち帰ってもらいたい。
現地で普通の都市生活を期待できないのだから、自分の出したゴミくらいは自分で処分しよう。

368 :90:04/11/05 14:52:51 ID:cOKxpS+n
たった今、無事戻りました。
小千谷にて活動してまいりました。雨が辛かった。
お世話になった皆様、どうもありがとうございました。
今日も19時から仕事なので、申し訳ありませんが
ご報告はその後にさせてください。では、後ほど。

369 :774RR:04/11/05 17:51:03 ID:DiKNiz7J
どうやらバイク隊、不要らしい。
一般ボランティアに回されます。

昨日、帰ってきた知人の談。

370 :774RR:04/11/05 17:53:45 ID:G/xe+O0J
ボランティア行って「お世話」かけて帰って来るなんざまことにご立派。
現地の人は、入れ代わり立ち代わりやって来る観光ボランティアさんの相手で、復旧作業どころじゃない。
おまえら行かなくて良いからとにかく義援金送れ。
おまえら行かない事のほうがどれほど被災地のためになることか。

371 :774RR:04/11/05 18:07:03 ID:/anMPu0W
>>370
もうちょいひねらんと誰も釣れんよ

372 :774RR:04/11/05 18:33:43 ID:dwQ5+mfv
い い 加 減 、 ス ル ー し ろ よ !

373 :774RR:04/11/05 18:38:17 ID:O2tJUuJ1
>どうやらバイク隊、不要らしい。
>一般ボランティアに回されます。

バイク隊が不要になるぐらい現地の道路が復旧してるなら
いい状態ですね。

あとバイクの特性を生かしてできるのは、あまり人が来ず、
ボランティアが手薄になる山間部に住んでおられる方の
お手伝いとかでしょうか(もちろん車で行ってもできるけど)。

374 :369:04/11/05 19:05:31 ID:DiKNiz7J
小千谷市BCに行ってたそうです。

関越道も16:00に通行可(50キロ規制で)だし。
川口町や他は分かりませんね。

375 :774RR:04/11/05 19:15:03 ID:jW9HKsOq
> 小千谷市BCに行ってたそうです。
ボランティアセンターは「VC」ね。細かくてゴメソ。

ボランティア【volunteer】
 《志願者の意》自主的に社会事業などに参加し、無償の奉仕活動をする人。「―で日本語を教える」「―精神」

376 :名無し三等兵:04/11/05 19:47:39 ID:jf4Xp22y
 俺が行った街では、食料が集まりすぎていて、賞味期限切れになったパンやおにぎりなんかは、隠れて捨てていたくらいだよ。
 捨てる前の奴は、俺たちもたくさん食った。
 だって悪いだろ、せっかく持ってきてくれた人に。

 差し入れのオニギリも、だいぶいただいたなぁ。何せ、コシヒカリの新米で握ってあるんだもの。
 あと、炊き出しのテントで深夜に当番やっていたけど、一緒に詰めていた消防団員の皆さんと、寒さをしのぐために酒盛りしていた。
 最初は鄭重に断っていたつもりだけど、是非呑んでくれと言われて、後は勧められるまま、いったい何杯呑んだか……。
 寝るところも、避難所で地元の人たちとザコ寝(一応、シュラフとマットは持っていったんで)。

 車で来た連中は、社内泊していたみたいだけど、これも駐車場のスペースを占有するので(その分、地元の人たちが避難所に入れなくなる)、善し悪しだと思う。

 東京に帰る時に、消防団の人が、着ていた半纏を脱いで、くれた。
 ボランティア(志願兵)に行ったつもりだったが、消防団にリクルート(徴兵)されてしまったのかもしれない。

377 :774RR:04/11/05 22:05:22 ID:3hXuqpc0
明日と明後日、
箱付き原付2種スクーターで現地に行きます。
オフ車も持っているけど、
オフ車じゃなきゃ行けないような場所は、オフ車でも行きたくないし。
運転下手なんでコケて足引っ張りたくない。
厳しいときは、気軽に押して歩く予定です。
別に2輪に限った活動しなくても、何かマンパワーの足しにはなるかな、と願って。
登録用紙とか用意しました。
あとは祈るだけです。
現地の方々、よろしくお願いいたします。



378 :774RR:04/11/05 22:42:04 ID:fLymUC+w
本日小千谷より戻りました。

私は4日までボランティアに参加させていただきましたが、
バイク隊が不要ということは無かったと感じました。
市内では所々渋滞しており、バイクのメリットを生かせます。

ですが、バイク隊の活動は、一つの仕事に多くの人数を投入すると効果が大きくなると
いうものでもないので、日または時間によって人手があまってしまい
待機時間が長くなることもありました。

被災地でのボランティアに対する需要の種類はその時々で変化してますので、
自分の労働力を効率良く提供したい方は、
とりあえず現地入りして被災地の状況を判断し、
ボランティアの内容を決定するしかないと思います。

私が最後に言いたい事は、
義援金が行き渡るまで雪は待ってくれないぞ。
悩んでる香具師はとりあえず行けって事です。
乱文失礼しました。



379 :774RR:04/11/05 23:37:20 ID:l1dT0GBe
>375
神戸の時も、夜な夜な酒飲みながら仲間と話したコトあるけど、ボランティアて
言葉はあるけど どう?解釈したらよいのか? と。

いろいろアータレ、コータレ解釈は出てきたんだけど、結局解らんかった w
帰ってから、調べてみたらどうも、宗主キリストさんが他人の罪を背負って

→自ら志願して←身代わりに刑を受けた、だから、宗主キリストさんと同じ
ような行動(活き方)をしてキリストさんと同じような気持ちになりましょう
または成りたいてのが、ボランティアのハートみたいでつ

これボランティアを受ける側が理解していて成り立つハナシで、相手の宗教感
が違って変に理解されるとえらい事になるでつ w

つまり、「他人の面倒をタダでオッ被って死んでくれる便利でおバカなお人」
と解釈されてしまうのでつ (コワ)

日本はキリスト教国ではないので、宗教状の価値観のすれ違いには
気をつけましょうね、ほーんとシャレにならないから・・・


380 :まめ ◆mameGP4tss :04/11/06 01:22:23 ID:p98AATWe
諭吉タソ一人派遣

381 :774RR:04/11/06 01:30:53 ID:L/fL//re
>>380
えらい!

漏れはタバコのお釣りを少々・・・w

382 :774RR:04/11/06 01:39:16 ID:gZRwV5Rg
チリも積もればマウンテン

383 :774RR:04/11/06 08:48:06 ID:E+lV0wom
>>370 おめーの行き先再掲しとくわ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098675153/

54 :774RR :04/10/28 23:35:21 ID:fkNh5pHA
>>47 = >>50 のカマッテ君ウゼーよ。
おめーの行き先はここ↓
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098675153/

引き取ってくれるって申し出↓があったのよ。
431 :N極東板住人 :04/10/26 13:41:59 ID:Vfm5SsWY
>>430 了解

>>住人の皆様

救助最優先時に、主義主張を論じる椰子がおりましたら、下記にご誘導ください。
せめてそのくらい引き受けます。

天災 極東板にできること
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098675153/


つーか糞煽り専しか紛れ込んでこないみたいだし
wikiからリンク外してもらうべぇかね。

384 :774RR:04/11/06 09:08:45 ID:3LuyvbuC
煽りはスルーでいいんじゃね?
それよりWIKIからこっちに流れてくるバイク乗りがいるほうがメリット大きいし。

385 :774RR:04/11/06 09:31:48 ID:YZd5dESI
「この非常時に....」
ですか。まさにこの国の風土だな。

敗戦後半世紀以上経過してもなお、相変わらず日本人はgroup thinkingに陥り易いですね。
もう少しニューロンの回路を冗長化したほうが良いですよ。>383

386 :774RR:04/11/06 10:00:34 ID:szhsR3bf
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○釣り師でも  みんなでシカト 怖くない
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
 ||  荒らしにエサを 与えないで下さい。      Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \(゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。      ⊂⊂ |
 ||___ /■ヽ__ /■ヽ__ /■ヽ_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  /■ヽ__ (  /■ヽ_ _(   /■ヽ     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  /■ヽ_ (  /■ヽ_ (  /■ヽ リョウカイワチョーイ
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


今週末は新潟行けそうにねーや。
諭吉1人派遣するかな。

387 :774RR:04/11/06 11:48:39 ID:P6J3sPlx
今週新潟へ出動される方々、ご苦労様です。
今週の土日は仕事だし、遠隔地から原付二種で出動も無理なので、
諭吉さんは無理なので、野口さん(元夏目さん)複数名派遣かな。

388 :90:04/11/06 18:26:05 ID:58B8m54O
仕事でご報告が遅くなりました。
小千谷をベースに動いておりましたので、
他所の地域では幾分状況も違うことが予想されます。
それを前提にお読み頂ければ幸いです。

・小千谷市街では基本的にもう物資は十分にあります。
商店やコンビニ、ガソリンスタンドもほぼ平常通りに営業してました。
被災者の皆さんがコンビニで列をつくってる…なんてことはないので、
食料関係に限ってはもう現地調達でも構わないのではないかと思います。

・オンロード車でも十分に活動できます。
まだ山方面に入っていく場合はまれにオンロードではツライこともありますが、
そういう場合は無理せずにオフロードで来てる方に任せればよいだけの話かと。

アメリカンやスクーターで活動していらっしゃる方も大勢いらっしゃいました。
皆さん、バイク隊の人手が足りている時は他のボランティア活動に回る、
など、臨機応変に対応されていました。

389 :90:04/11/06 18:26:59 ID:58B8m54O
・被災者の皆さん、かなり警戒されてる方もいらっしゃいます。
残念なことですが火事場泥棒の類も相次いでいるようですので。
キツイ言葉が飛んでくることもありますが、笑顔と挨拶忘れずに。
ちゃんと誤解が解ければ大丈夫ですから。

余談ですが、ジェットヘルの方が顔が見える分だけよいようです。
フルフェイスヘルメットをお使いの方は、さっと脱げるように
アゴ紐につけるワンタッチバックルなんてのも
あると便利かもしれませんね。

野営は正直寒いです。
そちらの装備はしっかりと。

最後になりますが、情報を頂いたこのスレッドの皆様、
取りまとめなど大変な作業をされているボランティアセンターの皆様、
繰り返しになりますが本当にお世話になりました。
ありがとうございました。
ご質問等ないようでしたらこれにて名無しに戻ります。

390 :774RR:04/11/07 02:45:36 ID:Lie/UqAD
バイク隊の役割はもう終わったと解釈してよろしいか?

391 :774RR:04/11/07 08:57:40 ID:8WWcpq66
まだ川口町でバイク隊のニーズがあるようだ。
ttp://www.geocities.jp/kawaguchi_eq/index.html

392 :774RR:04/11/07 10:09:22 ID:s6o+ugKT
名無し三党兵さん、90さん、そして現地にコソーリ逝っている方
はげしく乙です。

行かれない自分がはがゆくで地団駄踏んでる状態なので
皆さんの勇気に感服です。



393 :774RR:04/11/07 14:19:14 ID:Z+AmorMg
>>391

どこにバイク隊が必要と書いてある?
駐車場がないから、バイクで来るのが望ましいということだろ?

必要なのはバイク隊じゃなく、片付けボランティアじゃない?

394 :774RR:04/11/07 14:36:32 ID:UOQDERlS
>駐車場がないから、バイクで来るのが望ましいということだろ?
どこに書いてありました?

395 :774RR:04/11/07 14:50:28 ID:Z+AmorMg



Q:車で来てもいいですか?車の置き場所はありますか?
A:現状では大丈夫です。物資の輸送などにお手伝いも頼みたいです。
 駐車場は河川敷になります。ボランティアセンター前には駐車できません。
 バイク隊もうれしいです。



バイクで来るのが望ましいと解釈できないか?

396 :774RR:04/11/07 15:05:34 ID:UOQDERlS
確かにそうも解釈できる。でも、バイクを輸送・移動手段として活用する『バイク隊』は必要無い、とは
言ってないのでは?

397 :774RR:04/11/07 15:17:47 ID:Z+AmorMg


どこにバイク隊が必要と書いてある?

398 :774RR:04/11/07 15:18:56 ID:UOQDERlS
もういいや。無駄な改行やめて。

399 :774RR:04/11/07 15:28:32 ID:8WWcpq66
>>393
よくサイト見てから物言え、この池沼。

>【バイク隊】
>・ミニバイク(スクーターやカブなど)を大歓迎します。

400 :774RR:04/11/07 15:36:13 ID:qaTjsUUi
<活動状況> ttp://www.geocities.jp/kawaguchi_eq/activities.html
に書いてあるね。

そもそもバイク『隊』だし。

401 :774RR:04/11/07 15:39:06 ID:zTxJJfG/
オフ車でガレ場走りたいだけの口実

402 :774RR:04/11/07 15:42:08 ID:tjXWtWvX
>建物への立入り作業はまだ行っておりません。
>11月6日現在「安全宣言」が出ていないため,建物内での作業は行われておりません。
>倒半壊家屋の片付け作業は「安全宣言」がでてからになります。よろしくお願いいたします。

ど こ に 片 付 け の 需 要 が あ る ?



403 :774RR:04/11/07 15:42:24 ID:qaTjsUUi

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○釣り師でも  みんなでシカト 怖くない
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
 ||  荒らしにエサを 与えないで下さい。      ∧_∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \(゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。      ⊂⊂ |
 ||___ /■ヽ__ /■ヽ__ /■ヽ_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  /■ヽ__ (  /■ヽ_ _(   /■ヽ     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  /■ヽ_ (  /■ヽ_ (  /■ヽ リョウカイワチョーイ
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

404 :774RR:04/11/07 15:44:00 ID:qaTjsUUi
あひゃぁ、一人挟んじまった。。。

405 :402:04/11/07 15:52:35 ID:tjXWtWvX
すまん。回線切って首吊る前にコンビニから新諭吉発射してくる。

406 :774RR:04/11/07 15:54:37 ID:qaTjsUUi
気を付けて行ってらっさい。

407 :774RR:04/11/07 17:50:46 ID:JwDpMnRU
>>395
その文章は意味不明なので近々あぼーんされる予定。
川口の場合、人をさばけずボランティアセンターに人が余っているだけらしい。
本部以外では人手不足して困っている避難所もある。

できれば力を貸して欲しいと言われてるのだが、誰か力を貸してくれ。

408 :774RR:04/11/07 18:33:08 ID:jlndlHG8
昨日迄川口町のボランティアセンターでバイク隊で働いていました
まず需要ですが来週位迄はあると思います。
主な仕事は道路状況の確認、ニーズ調査、ぬくもりニュース配布、買い出し、等です。
ですが、マフラーを変えていたりするとか、大きいバイクとかアメリカンとかこられた場合、バイク隊での活動は避けて戴いております。(車両確認させて戴いております)
やはりそう言ったバイクですと地元の方が引いてしまいます。
じゃあ他の活動、となるのですが、まだ安全宣言出ていないので家屋に入れないのでニーズ待ちになっていた方も多数いらっしゃいました(昨日とか、多分今日も)
来週位には安全宣言出ると思いますがどうなる事やらはっきりしません。
安全宣言出てしまえばそれこそかなりの人数が必要になりますので、上記の様なバイクにお乗りの方はそれからの方が良いかも?です。


409 :402:04/11/07 19:58:34 ID:tjXWtWvX
コンビニATMから新諭吉現地に発射しようとしたら非対応でレジで旧諭吉に交換してもらいますた(´・ω・`)
とにかく届けよ諭吉!

>>408
積載考えてビグスク(notバカスク、商売用・デカBOXつき)で行こうと思ったけど、やめたほうがいいすかね?
川口町まで300K弱なんでいけない距離じゃないがアド100じゃちとつらいとこだ

410 :774RR:04/11/07 20:15:30 ID:9mx8w1VA
ttp://www.geocities.jp/railway3030/toki.html
ttp://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html#flash

泣けます

411 :408:04/11/07 20:40:51 ID:jlndlHG8
>>402
バカスクでなければ大丈夫だと思いますが場所によっては路面状況がかなり悪いので充分気を付けて下さい。
もっとも私も125のスクーターで結構ヒドイ所行ってましたから大丈夫だと思います。

412 :402:04/11/07 21:01:36 ID:tjXWtWvX
川口町VCとコンタクトをとって確認しました。
「現地までの足なら何でもOK」
「町内はoff車メインで動いてもらっている。あとはスクータ」
物はビニル袋と灯油ストーブが欲しい!ということでしたので、
気合でアド100で行ってきます。




413 :774RR:04/11/07 21:03:59 ID:/SjxdvIx
俺は行けないけど頑張って下さい。

414 :774RR:04/11/07 21:20:28 ID:s6o+ugKT
>402さん、がんがれ!

灯油ストーブかぁ。
積雪に向けて必要だよな。

本当は風呂とか用意してあげたいが。。
ドラム缶風呂みたいなのじゃだめかなぁ

415 :402:04/11/07 21:42:43 ID:tjXWtWvX
さすがにストーブは積んでいけない(´・ω・`) 四輪部隊頼んだぞ!
現地で状況把握したらまた報告するモナ

風呂は自衛隊(松戸の部隊)がとりあえずがんがっとる。
あと被害の少なかった六日町や長岡の方へシャトルバスでしのいどるようだ。



416 :408:04/11/07 21:42:49 ID:jlndlHG8
>>402
道中も行ってからも頑張って
朝晩かなり冷え込みます
風邪引かない様に


>>414
避難所の中には自分達で風呂作った
って所もありましたよ

私もまた来週末に行きます、多分

417 ::04/11/07 21:51:18 ID:U7Qxa6Vz
小字谷にはビクスク走ってたなあ
マフラー変えてるのが

418 :黒フォーサイト海苔:04/11/08 00:28:46 ID:xv1j1x28
現地バイク隊&これから参加予定のバイク海苔の皆さまへアテンションプリーズ

ボランティアライダーの皆さん、乙です。
5日から川口に入って本日撤収しました。
警戒してたつもりが一度だけツルっときて驚いたことがありましたのでご報告。
土砂崩れを撤去したあとの濡れた赤土の路面、めちゃめちゃ滑ります。
オフ海苔のかたはご存知とは思いますが、オン車・BSのかた、亀裂・段差・砂利だけでなく土にもご用心ください。
特にカーブのところは要注意です。(たとえば本部から田麦山に向かうカーブ)

ではお気をつけて!!

419 :774RR:04/11/08 00:37:46 ID:ENrmX+Hj
某町ボラセンに電話をして問い合わせたところ
「バイク?間に合っているから来なくていいよ」と言われそのまま受話器を置かれてしまった。。。
普段なら「そんな応対って無いんじゃ??」って思うのですが、
「ああ・・・忙しいんだな・・・ご苦労様ですm(__)m」と心底思った(笑)

先週役所で「ボランティアをしに行きたいので、高速道無料通行許可書を申請します」というと
ボランティアセンターの承認証が必要ですと言われた・・・現地へ行って承認証を
貰って来い、話はそれからだと言われた('A`)ナニソレ....

ボランティアの皆様、頑張って下さい!

420 :774RR:04/11/08 03:17:33 ID:lndWm5v8
>>419
ttp://www.mlit.go.jp/road/press/press04/20041026/20041026.html
車体に「中越地震救援物資搬送中」とでかく書いた紙張っとくと↑で高速代
ただになるかもしれん?

421 :774RR:04/11/08 04:49:58 ID:ZQ5XgojV
> なお、証明書提出の周知徹底には時間を要することもあるので、証明書を所持しない車両についても、
 救援物資を運搬する車両であることを確認の上、当面、料金を徴収しない車両として取扱う

このくだりだな。まあ何かしらの物資を積んどく必要はありそうだ。


422 :黒フォーサイト海苔:04/11/08 10:19:22 ID:vP/RM/vn
>>420
今は証明書が必要になってますので、往路で証明書持っていないと支払わされます。
料金所でスッタモンダしましたが、「なお〜」の部分を納得させるには無駄な時間を費やすことになりそうだったので払いました。

復路は現地ボラセンの窓口で自分から頼みに行くと証明書(日付入り)を発行してもらえます。
その際は、自宅の最寄のインターを書いておくとよいでしょう。外環・首都高も無料です。



423 :774RR:04/11/08 13:58:21 ID:UwsWO+lv
川口町のVCサイト見てきた。

>○レーサーウェア等の派手な格好、必要以上のプロテクター等の威圧的な格好。
>(モトクロスブーツは不自由です。)

どっちも格好つけているわけじゃなくて、身の安全のためにしていることで
モトクロスブーツもカッコウつけてるわけじゃないんだが、わかってもらえないのかなぁ・・・。

走行中の転倒→怪我がウェア類によってかなり防げるっていうのは
分かってもらえないんだろうか。。

路面状況が良くない上に、余震もあるし、尚更装備はしっかりしたいところ。
こうまで書かれてしまうと、オフ車乗りとしては川口にはいかれないや(´・ω・`)


424 :774RR:04/11/08 14:17:09 ID:pJ7jkyiE
>>423
更に上からジャケット、オーバーパンツの地味なのを着ちゃえば無問題。

425 :774RR:04/11/08 14:26:12 ID:Z03GOM6h
http://www.geocities.jp/kawaguchi_eq/
<バイク隊希望者及びバイクで現地に来られる方々へ>

1、バイクについて
以下のようなバイクはご遠慮願います。
 ○任意保険に加入していないバイク、車検を通らないバイク。(→無条件で×)
 ○改造マフラーなど、音の目立つバイク。
 (心やすまる時間の無い被災地では、音の大きなバイクは迷惑以外のなにものでもありません。)
 ○機能性から判断して、過酷な路面状況を走るのに適さないバイク。
 (ローダウンのアメリカン、レーサーレプリカ、取り回しの大変なバイク等。)
 ○任意保険に加入していないバイク。
 ○レーサーウェア等の派手な格好、必要以上のプロテクター等の威圧的な格好。(モトクロスブーツは不自由です。)

2、走るとき
 ○住民感情に配慮する為、また、被災地の危険性を考慮して、スピードは遅すぎる位に。
 ○人家が在る場所では徐行。幹線道路では流れに乗って。
 ○走行中の他車に対するスリ抜け、追い越し禁止。
 ○被災地ではバイク走行の危険性が極めて高い状態です。
 自分の運転技術を披露するような行為や、冒険的な運転はつつしんで下さい。

3、活動について
 ○飛び込み仕事に対応する為、待ち時間もお仕事だと思って下さい。
 ○復興支援ボランティアは、ムダ足で当然、ムダ足でよかったと考えましょう。
 バイク隊の活動は最も危険であり、且つ、他のセクションの活動にも大きく影響しています。
 充分な準備と責任感を持って活動に臨んで下さい。

4、ボランティアの信頼
 ○心ないニセボランティアのために、住民の方々は外部の人間に不振感を抱かざるを得ません。
 正式なボランティアであっても、配慮を欠いた行動は、ボランティア全体の信頼の失墜につながります。
  最低限のマナーではなく、最大限のマナーが必要です。
 

426 :774RR:04/11/08 14:31:56 ID:gev+k/ZA
「任意保険に加入していないバイク」が2つ書いてあるな

427 :774RR:04/11/08 14:42:12 ID:7CrCwq55
>>423
乗るだけがあれじゃないんで、歩きも考えたらモトブーツは不便だよってことで善意で受けようや。確かに歩きにくいし
バイク便程度の装備が(・∀・)イイ!!ってことかな?

428 :774RR:04/11/08 15:04:25 ID:Kr3Tb9I/
>>427
そうだね。教習所に行くような服装が望ましいってことじゃないかな?
どこかにヘルメットもジェットヘルの方が用心されなくていいとか書いてあったし。

429 :774RR:04/11/08 15:45:43 ID:tEPG5G/m
>○改造マフラーなど、音の目立つバイク。

こう言う車両が多かったのかな?
まず最初に気遣うべきことだと思うんだけど…。

430 :774RR:04/11/08 17:14:01 ID:uWvWBHRk
>>429
初心者向けのバイク雑誌には、パーツ紹介の初っ端に
「まずは定番のマフラー改から!」
「他のバイクと違うマフラーで差をつけよう!」
とか書いてあるよ・・・。

若い人たちは、換えるのが当たり前だと思っている人も多いんじゃない?
「バイクでボランティアができる!」って勇んで行ったんだろうけど、
気持ちだけじゃどうにもならない部分てあるからなぁ・・・。
いつも普通に乗っているから、そのまま行くんだろうけどね。
普段文句言われないからって、市民権を得ているわけじゃないんだけどねぇ。>改造マフラー

431 :774RR:04/11/08 17:47:27 ID:UwsWO+lv
うむー。
確かにお年よりの多い地域だから
大きな音のするバイクがスピード出して乗り込んできたら怖いと思われるかもな。。

でもニュースレターの中に、こういう格好はバイクに乗る人自身の
安全のためなんですよ、って一言入れてもらえたら随分誤解もなくなるだろうに。

川口VCの人がバイク乗り嫌いなのか、あんまり良い印象をもってないのかなぁともちょっと思った。


432 :774RR:04/11/08 18:13:43 ID:4AdL2+aU
あのね、地震の恐怖で、神経が過敏になってるの被災者は
特に何日もちゃんと寝てないで、神経が過敏になってると、普通の時でも
耳障りなのに、バイクの爆音は余計に神経に障るんでつ

中にはPTSD(トラウマ)の初期症状が表れてる人もいるので、
なるったけ優しくしてあげてください、

それと、長期でいるボラちゃんにも睡眠不足からくる疲労で、
バイクの爆音に耐えられなくなってくる人もいるので、気を使ってあげて
くださいマシ、お願いしまつ



433 :774RR:04/11/08 18:20:00 ID:xp5Tt3SU
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/support_for_niigata_earthquake/?1099904318

434 :774RR:04/11/08 18:37:21 ID:frEESQnw
【2ch内・新潟被災者救援本部 part4】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099213394/
から

850 名前:M7.74 投稿日:04/11/08 18:27:28 ID:e31pMb9g
ふと思ったのだがバリマシスレ848氏ではないだろうか

ttp://ca.c.yimg.jp/news/1099117107/img.news.yahoo.co.jp/images/20041030/jijp/20041030-02129883-jijp-soci-view-001.jpg
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-02129883-jijp-soci.view-001

もしそうならWiki乗せます。

435 :774RR:04/11/08 19:25:58 ID:UwsWO+lv
>432
そっかぁ。じゃあやっぱり行くの遠慮しようかな・・・。
そうだね、神経張ってるからちょっとしたことでもイライラするよね。
教えてくれてありがとう。

>434
バリマシ氏のオフ車は、CRM80じゃなかったっけ?
ところでミラーが無いように見えるのは漏れだけか?
被災地でも日本の道交法は適用されるので、もしミラーなしだとしたらイクナイ

436 :まめ ◆mameGP4tss :04/11/08 19:28:23 ID:/TGCT8v3
>>434
どこのwikiに載せるのかしら。

仮にそれがバリマシスレ848サソでなくても
いい写真だと思ったなら載せてみては?

437 :774RR:04/11/08 19:32:48 ID:FYsQ5bBL
おまいら、ありがとう。
本当にありがとう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000037-san-soci
救援バイク駆ける 道路陥没、渋滞多発…機動力を発揮

山間部にも物資、「助かった」の声
 新潟県中越地震の被災地で、オートバイを使ったボランティアが活躍している。道路が大きく陥没し、
四輪車ではたどり着けない地区があるため、支援をくまなく行き渡らせるのにはオートバイの機動力が生きるためだ。
復旧が進み、車が通れる道路も増えたものの、依然として深刻な渋滞が続いているだけに、「オートバイボランティア」
の活躍はまだまだ終わりそうにない。(山田英嗣)
 オートバイボランティアは、全国のオートバイ愛好家が愛車を持ち寄って救援物資の配送などを行う。
スクーターから大型バイクまで持ち込まれるオートバイの種類はさまざまだ。小千谷市では連日、市総合福祉センターに開設されている
「災害ボランティアセンター」を拠点に約二十人があちこちを走り回り、週末などには百人以上が参加することもある。
 同市では地震の影響で道路が寸断され、市道だけで計約八百カ所に陥没や亀裂が入るなどの被害があった。市内には山間部の集落も多く、
地震直後は車で行けない場所も目立ったため、小回りがきくオートバイによる支援が威力を発揮した。
 オートバイボランティアはこれまで、車で行けない場所に避難している市民のもとを訪れ、求められている
支援内容を調査したり、物資の配送などを行ってきた。ときには看護師の資格を持ったオートバイボランティアを派遣し、
市街地の病院まで行けないお年寄りのケアを行うこともあるという。
 一連の活動は被災者にも好評で、山間部で避難生活を送る被災者から
「このようなところまで来てくれて助かった」などとの声が多く寄せられている。
 活動の調整などを行っている「災害ボランティアネットワーク埼玉」スタッフの生田目俊之さん(36)は、
「現在も道路渋滞が激しく、オートバイボランティアのニーズは高いと思う。雪が降ると活動できなくなるので、
それまでにできるだけ多くの支援を行いたい」と話している

438 :774RR:04/11/08 19:33:32 ID:OFUI41rk
救援バイク駆ける 道路陥没、渋滞多発…機動力を発揮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000037-san-soci
新潟県中越地震の被災地で、オートバイを使ったボランティアが活躍している。
道路が大きく陥没し、四輪車ではたどり着けない地区があるため、
支援をくまなく行き渡らせるのにはオートバイの機動力が生きるためだ。
復旧が進み、車が通れる道路も増えたものの、依然として深刻な渋滞が続いているだけに
、「オートバイボランティア」の活躍はまだまだ終わりそうにない。(山田英嗣)(産経新聞)

439 :774RR:04/11/08 19:36:57 ID:U/coAJHw
>>435
ミラー無いように見えるのってXLR-BAJAのこと?
右手の部分をよく見れば写ってるよ。

440 :  :04/11/08 21:28:59 ID:7+VycFJc
test

441 :774RR:04/11/09 05:02:47 ID:D6sxWZBR
>>430
雑誌ってのは極端な話、全部宣伝広告だからねぇ。
それを鵜呑みにしちゃうのはリテラシーが無いとも言える訳で。

公道を走る時はいつでも、非常時だったら尚更、他の人の気持ちを
考えられる様にならないとバイクの社会的地位は上がらず市民権を
得られずってことに終始してしまう訳で。

でも、ボラで頑張ってる人達には本当に頭が下がります。
怪我など無い様に祈ってます。

442 :R246常用者:04/11/09 07:34:09 ID:MNLWMwBc
バリマシ氏の記録
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3671.wmv.html

7.2MB wmv

443 :774RR:04/11/09 13:25:45 ID:5kDsKyj+
下がりすぎ

444 :774RR:04/11/09 13:47:14 ID:A6zz2Pt4
>>442
GJ!
ただ、2チャンネル じゃなくて 2ちゃんねる だったら、なぁ。スマソ。

445 :774RR:04/11/09 15:28:10 ID:Xv9NGGaH
すまん、車で行って来る・・・。
自分の寝床と食料が確保できる&爆音バイクなので・・・。

本当にすまん・・・でも何かしたいのだよ・・・。

すまん・・・

446 :774RR:04/11/09 16:19:00 ID:CzySi+Ys
>445
良い判断でつ、ほどほどにがんがれー

447 :774RR:04/11/09 16:22:19 ID:L1+IRICS
>>445
なぜにあやまるのん?
手段は目的の後に決まるものよん!
「何かしたい」という目的なら実現する手段はバイクに限らんでつね。
ほどほどにがんがれに清き一票。


448 :774RR:04/11/09 16:52:28 ID:fQIOhkuf
矛盾してるな

449 :774RR:04/11/09 18:23:26 ID:rersiHiy
>425
なんかボランティアするのに色々制約多いんだな。
支援物資のオニギリとか運んでも「もうオニギリは飽きました」なんていわれる
んだろうナ。

家で寝てるわ。

450 :774RR:04/11/09 18:27:11 ID:qSEne5Fv
いまできることはあれだ。

バイクで行くだろ?

年寄り捕まえて、「寒いだろうからうちに来い」っていうだろ。

で、四の五のいわさずに2ケツさせて。

200kmくらい離れた自分の家に連れ帰る。

で、道中でョック氏した香具師はそのまま天国。

無事辿りついた香具師は家で面倒みてやればいい。

451 :774RR:04/11/09 19:45:17 ID:CzySi+Ys
>449
そんなコトもあるかもしれない、でも阪神の時は震災パラダイスてな
言葉があったくらい、人がやさしかった時期があったてなハナシがあるよ

それなりに経験を積んだバイク乗りならわかると思うけど
人間こまると、自然に優しくなるみたいです
新潟は今どうかなのか知らないけど?

452 :774RR:04/11/10 22:55:32 ID:vt4trczF
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/15/5420.html
Yahoo! の天気予報によれば来週火曜日までは雨が多いみたいね。

それ以降は雪が降るかも知れないから高性能合羽持ってない人はバイクで行っても
あんまし役に立てないかも。そうかといって車で行くと駐車場所がなかったりするらしいし、
群馬県とかが出している日帰りバスだと説明に必要な時間に比べて作業してもらえる時間が
短過ぎてかなり邪魔らしいし難しいね。1台の車に数人乗り合わせていけるといいんだけど。

453 :774RR:04/11/11 15:04:47 ID:Emr3Tb7P
宝くじで1000円当たったので、募金します。
これしかできなくてゴメン

454 :774RR:04/11/11 17:34:46 ID:j5BqZPFn
>>453 GJ!

455 :774RR:04/11/11 23:54:16 ID:pmItFCYu
バイクの季節も終わったかも・・・・

http://63factory.jp/~kawaguchi_vc/sb.cgi?cid=1

Q6:バイクで来てもいいですか?
新潟は真冬に入ります。バイクでは安全が確保されませんので、自粛願います。

456 :774RR:04/11/12 10:04:43 ID:+TSiFcdD
先月から行ってて帰ってきたんだけど、あの川口のボラセンが随分偉くなったもんだな。
まぁ、かなりのボラが集まるようになったから結構厳しく書いてるんだろね。
早めに行って帰ってきて正解だったわ。

457 :774RR:04/11/12 10:35:45 ID:xSHV6IXS
まあ、実際爆音マフラーの場違いバイクが来てから車検が必要になったし
アスファルトしか知らないような香具師が山道でヌッコロンだりするんで
仕切ってる災害プロ市民のRBさんたちが厳しくせざるを得ない状況。
そのへん、わかってやれ。


458 :774RR:04/11/12 10:37:07 ID:J20vUEgx
>>456
オマエが何偉そうにぬかしとんねんカス

459 :774RR:04/11/12 11:05:04 ID:+TSiFcdD
>>458
いや、初期の川口のボラセン知ってるヤシなら誰でもそう思う。酷かったから。

460 :774RR:04/11/12 12:00:46 ID:QzUA63wo
ボランティア行くより爆音マフラー直す方がよっぽど人の為。
1時間走るだけで何千人の人に迷惑かけとるか。

461 :774RR:04/11/12 12:40:20 ID:xSHV6IXS
川口町ボラセンHPより

2004.11.12 Friday 12:07
これまで川口町のご好意により、ボランティアに参加された方々へ「災害派遣等従事車両証明書」を発行いただいていましたが、11月12日午前中をもちまして、発行を終了しました。

462 :774RR:04/11/12 13:42:26 ID:uLJoGw4Q
川口町で独自にバイクの検閲(車検)をするらしいね。
「車検に通らないなら、帰れ!」と言わずに、
一般ボランティアに編入させれば良いのでは?

爆音じゃなくても、アメリカンは帰れと言われるのかね〜?

463 :774RR:04/11/12 13:49:12 ID:fbXJTS0U
週刊ポスト見たけどSS乗りのボランティアが悪さしたそうだ

464 :774RR:04/11/12 14:48:51 ID:xSHV6IXS

すで車検やってるしだれも「車検に通らないなら、帰れ!」と言ってない。
一般ボランティアに編入してやってるよ。
アメリカンもずっと駐輪場に止まってたけどライダーは違う仕事してるし。

それとバイク隊には入らないけど交通事情考えてバイクでやってきて別の仕事する香具師もいる。

こんなとこで「〜らしい」とか、「かね〜?」とか適当なこと言ってるやつよりまともですわ。



465 :774RR:04/11/12 16:04:35 ID:uLJoGw4Q
464 あんた、コレ余分。
>こんなとこで「〜らしい」とか、「かね〜?」とか適当なこと言ってるやつよりまともですわ。

ここは情報交換の場じゃないの? 間違っていたら、知ってる方が教えれば済むだけでしょ?

466 :774RR:04/11/12 16:52:45 ID:49yo0d7B
>>465
件の部分は>>465=>>462だけに向けての発言じゃないと思う。

それと、
>「車検に通らないなら、帰れ!」と言わずに、
>一般ボランティアに編入させれば良いのでは?
これじゃボラセンで車検に通らないバイクは本当に帰らせてる、とも解釈できるよ。
そんな事は実際には無いのにあるとも受け取れる書き方してるから
思わず最後に付け加えちゃったんじゃないかな。ちょっと煽り気味だけどね。

いずれにせよ余り突っ掛かるような言い方はやめましょうや荒らしじゃないんだしね。
頼むわホンマ。

467 :774RR:04/11/12 16:58:04 ID:uLJoGw4Q
>>463

何、やらかしたのですか?

468 :774RR:04/11/12 17:54:21 ID:5CTuHX/Y
俺は小千谷に10月30日、31日とバイクボランティアに行って来たのだが、
ボランティアの指揮をとっている奴らにチョップリケを着ていた数名が気になった。

普段なら気にならないが、災害現場での看板着用は浮いて見えて?だったよ。
ここぞとばかり宣伝したかったのだろうが、場をわきまえろよな。
ガ○ーシャとヘ○ダイバーのあんたらさ。

469 :774RR:04/11/12 23:41:25 ID:G8RdH/Vm
災害地なのも分かるし、普段はよそ者なんて居ない地域だからっていうのもわかる
ボランティアを無条件で受け入れろとは言わない。

でも川口のHPのやりとり、余裕が無いのだろうけれどなんだかなと。
車検通す、通さないってその労力を他に回せばいいのにね、とおもうし
住民に誤解があるならニュースレターとか配ってるんだから
その中で告知するとか、相互理解を図ろうとか
お互いが気持ちよく接することができる工夫は必要だと思うなぁ。

とはいえ、どんなことがあって地元の人が警戒しているのか知りたいので
>463 詳細キボン


470 :774RR:04/11/13 02:13:19 ID:fziffgGi
>>469
>でも川口のHPのやりとり、余裕が無いのだろうけれどなんだかなと。

余裕がないのだろうというのは同意するし、もうちょっといい表現できないかなとは
俺も思うが、爆音マフラーとかが排除されるのは当然だと思うぞ。

471 :名無し三等兵:04/11/13 04:12:53 ID:eKsZdyW0
 どんな奴が、何を基準にしてジャッジするのかにもよるだろうね。

『人を見た目の印象だけで判断する』っていうのが、不当な差別を生み出しやすいのは当然だ。
 これはライダーに対しても、着の身着のままで避難している方々にも共通すると思うよ。


472 :774RR:04/11/13 10:40:57 ID:8/hqy4XV
爆音マフラーはどのレベルを言ってるの?

漏れ2ストノーマルだけど、うるさいマフラーだなと自分で思ってるから行くのは自粛してた。

さすがに珍走並みのうるささのボラは居ないだろうが
大きな音の出るマフラーに変えているやつとか、
ボアアップしてるやつとか色々あるとおもうんだが。。。

川口の注意書きを読むと、うるさいマフラーつけた走り屋が
峠道をかっ飛ばして地元の人と接触事故起こした(または未遂)とか
空ぶかしして、注意したらすごんだ、とかそういうことがあったのかな、とも思う。

473 :774RR:04/11/13 20:23:52 ID:uFutDCRa
週間ポストを立ち読みしたよ。

BMWに乗って小千谷市VCにやって来た40代の会社員が、駐車禁止場所にバイクを停めて、
無断で(?)災害復旧従事者のベストを着込み、バイクに災害復旧車両の紙を貼り付けた。
「ボランティアの仕事が無い」とか何とか愚痴をこぼしていたので注意したところ、
空ぶかしをして、走り去って行った。
その男が家電品店にBMWを乗りつけ、ノートパソコンを万引きして咎められたら、
「金、払えばいいんだろ!」と逆ギレした。

こんな内容でした。詳しくは、自分で読んでみて下さい。
週間現代やプレイボーイにも色々な話が載っていました。

474 :774RR:04/11/13 20:55:39 ID:ZRXez/Pb
>>473
いろいろいるわな、ボランティアも

475 :774RR:04/11/13 21:03:39 ID:/fSsb5o6
>>474
むしろ、震災があってすぐにかけつけられる人って無職とかが多いわけで
結構個性豊かなヤシが多いよ。悪く言えば変人。
ああ、こんなんだから仕事見つからないんだなって思っちゃうこともあった。

476 :774RR:04/11/13 23:07:42 ID:O3Oe0ARM
>>475
そうだね。そういう社会的不適合者の無職が色々深刻な犯罪やらかしちゃうんだよね。
そんなんがボラに来たってまともな事任せられねえっての。

477 :774RR:04/11/13 23:12:08 ID:uFutDCRa
>>473は会社員だし、無職だからと言うのは偏見じゃない?
まあ、変人が多いのは認めるが(w

478 :774RR:04/11/13 23:21:47 ID:8/hqy4XV
>473

災害復興従事者のベストや張り紙はそんな簡単に手に入るのかな・・・?
(勝手に〜 というのは、多少曲げられているかなと思うが)空ぶかし以下の行為については、
DQNとしかいいようがないが

被災地で万引きつーのはいったい何を考えているのか・・・。
困ってる人に追い討ちをかけるような行為をするなよと腹が立つ
警察に突き出せばよかったのに。

479 :774RR:04/11/14 00:32:45 ID:E3ZIY5nw
>>473
こんな話ハン板にゴロゴロしてるよ。

480 :774RR:04/11/14 05:33:01 ID:wFhJpeQ2
ハン板って何ですか?

481 :774RR:04/11/14 11:52:43 ID:8dEZOK0x
>>480
犯罪大国板
もしくは
半島板


482 :774RR:04/11/14 14:29:05 ID:oh11cU5U
熊との合いの子の半人板

483 :774RR:04/11/14 20:52:48 ID:wFhJpeQ2


http://www.npo-aichi.or.jp/vcdb/

484 :774RR:04/11/15 00:10:33 ID:Y2dQR3yx
>>473
件のK1200RS、張り紙はホンモノ車両からはぐってきてたとかなんとか…。
車体に必要以上にべたべた何枚も貼り付けて、ご丁寧にナンバーまでそれで隠してた。
つまりはボランティアを装った窃盗犯で、その場でタイーホされたと聞いたけど、
どこまでほんとの話かはわからん。又聞きなもんでね。

485 :バリ848:04/11/15 20:21:00 ID:7X4XzlC4
南米で大地震かぁ…

募金始まったら行って来るかなぁ。
何か自分達が体験した事だから人事じゃ無いなあ。

資金あれば駆け付けたいよorz

486 :774RR:04/11/16 02:31:21 ID:dJGv+Lhj
私もこれまで色々なボランティアに参加してきましたが、川口ほど官僚的な
ボラセンは見たこと無いです。
あまり当事者のいないところで批判はしたくないので感想のみ書かせてください。

487 :774RR:04/11/16 02:35:54 ID:u3837n5n
反珍のときもいたよヴァカが!
保安部品ないコンペティションで歩道走ってたDQN。
こっちが必死で緊急車最優先で交通誘導やってりゃ、ごねるドキュスク。
挙句の果てには延長接続してるホースの上走って破っていったバカメリカン。テメー市ネとおもたよ。
(こいつだけはおっかけっていって懐中電灯で殴った(恕)

地震だからってコンペティション無免で乗り回して遊ぶんじゃねーつーの。
そういやニダーの中の人はカブで地道にやってたな。まあ同胞が多いつーのもあったんだろうけど


488 :774RR:04/11/16 02:49:30 ID:u3837n5n
>>486
なんか川口町VC、スゲームかつく。
一般鯔多いからクルナ!とか運営鯔の肩もんでクレヨンとか。
運営鯔用炊き出ししてクレーとかな。
そのくせイパーン鯔には、宿は自前で探せ、水と食いもんはもってこいだと〜!
すくなくとも近隣の宿で安価に止まれるところぐらいリンク貼っとけ。
ホント社協の官僚主義丸出しだよな。

ttp://www.info-niigata.or.jp/cgi-bin/freebbs/sensui1/freebbs.cgi
↑これ、町民の本音ででてワロタ

489 :774RR:04/11/16 11:03:13 ID:8U0Zv6/D
あるブログより

それは、ボランティアと住民との間の温度差です。
現在多くのボランティアが各地のセンターなどで活動しています。
それは、救援物資の仕分け・配送・炊き出しから外国人の通訳まで・・・
さまざまなことで活躍されていますし、本当に素晴らしいことです。
某TV番組では、被災者が支援物資に対し「誰にお礼したら分からない。
お礼するのが当然なのにそれが出来ないのは嫌だ」とまで・・・
被災者の方は、各地で活躍中のボランティアに感謝しているのです。

しかし、最近はボランティア対し素直に感謝できないことも多いそうです。
例えば、炊き出しやお風呂に真っ先に並ぶ・深夜まで大声で騒ぐ・ゴミを散らかす等々さまざまです。
被災者は、震災前の生活と現在の生活のギャップに悩まされています。
個人のプライバシーすらまともに守られない中で生活しています。
そこに、ボランティアの無神経な行動が映れば不満もたまります。

もう一度、被災者の想いを理解し被災者の立場に立った行動をすべきではないでしょうか?
ボランティアとは何なのか?どうするべきなの?
それをもう一度考え直すことが、今必要とされています

490 :774RR:04/11/16 14:43:38 ID:TqID+YGU
ボランティアがえらいとは思わないし、ボランティアにいっていながら
被災者の方々より優先して風呂、食事というのはいただけない。

が、そろそろ被災者の人たちも自力でボラセン運営をする時期なのかもね。
「夜遅く」のくだりはお年寄りが多いし、夜が早いから余計そうかんじるのかもな。

どちらにしても川口の対応と被災者の本音を読んで
文句が言える位のパワーが出てきたんだな、と思う。
とりあえず雪が降る前に、一人でも多くの被災者が安心して生活できる環境が整ってほしい

491 :774RR:04/11/17 06:13:31 ID:0jCY+DIu
ホントいつまでボラに頼るつもりなんだろう・・・

ごく一部の悪い奴の為に余計に印象悪いんだと思うんだけどさ、
自分から先に風呂に入ろうなんてことはしないけど、
自分で出来ることも人任せにしてるような人には
先に入って下さいくらいの気持ち持っててもいいように思うよ。、

492 :774RR:04/11/17 12:13:36 ID:tIZWdSNw
>>491
藻前の家が潰れてみることを祈る

493 :774RR:04/11/17 14:08:20 ID:nj7pUWbg
さて、そろそろバイクボラも終わりなのかな。。
スレもここまで育ってきたのにチョイ淋しい気がするが

小千谷とかの復旧具合はどうなんだろう。
最近、TVでもあんまり報道されなくなって分からない

494 :774RR:04/11/17 14:11:51 ID:oQNzQ3ti
タバコを吸いながらバイクを運転する馬鹿が居るが、
何とかならないのか?

運転時に携帯電話使用で罰則があるように、
バイク運転中の喫煙にも罰則を設ける事は出来ないだろうか?
完全に安全運転義務違反にあたると思うが。

ぜひ皆にも協力して欲しい。




495 :774RR:04/11/17 14:19:22 ID:nkxrR+4X
>>493
ご心配ありがとう。(隣の長岡在住です)
小千谷のライフラインも急速に復興されつつあります。
公共的なものに関しては、かなり回復しています。
個々人の自宅の後片付けや解体作業などでは相変わらず手が足りないという状況です。

本日、久しぶりに関越道の該当区間を走りました。
50Km/h制限だったのですが、本当に50Km/hでしか走れないような状態で、深い爪あとを実感します。

この時期はもう路面凍結、降雪の恐れがありまして、バイクでいらっしゃるのは危険です。
ボランティアは「やりたい人ができることを」が基本なので、決してご無理をなさらないでください。

496 :774RR:04/11/17 20:42:59 ID:4rGBL43P
>>489
救援する側のボランティアと被災者は、なるったけ休む場所は距離おいた
方がいいよ、どうやってもまったく同じにはなれないし・・・

その方が人間関係がウマク行く



497 :774RR:04/11/18 21:27:38 ID:i++b17Bs
週間新潮を読みましょう。

498 :774RR:04/11/19 01:53:41 ID:ITeiV93+
俺、阪神大震災の時に家が半壊して長いこと体育館生活してたんやけど
被災者の間では、ボランティアに感謝なんて気持ちは無いに等しかったなぁ。

これは単に関西人特有のガメツさなんかもしれへんけど、被災者は援助してもらう
ことを当たり前だと思ってる。なぜなら、自分たちは被害者だから。救済されるべき
存在なのだ、と。「これだけのことをしてくれて、ありがとう」じゃないんだよ。常に
「あれが足りない。これもできてない」と不満の嵐。二言目には「行政の対応は…」と。
自分たちが弱い立場にあるのを利用して、権利の主張の大合唱ときたもんだ。
もうね、当時純真な高校生だった漏れは人間の欲深さを垣間見て反吐が出そうだった。

例えば食事にしても、炊き出しがあるだけでも感謝せなあかんのに「弁当は食い飽きた」
等と言いだす。そのくせ、もらえる食料だけは家族の人数より多めに確保。そんで結局
食べきれんとこっそり捨てたりね。ほんま、非道いもんやった。

新潟も同じだとは言わないけど、似たものを感じるんだわ、俺は。人間の本質なのかも
しれないね。ボランティア=奴隷になりきれる奴じゃないと行くべきではないと俺は思う。

499 :774RR:04/11/19 05:18:43 ID:yEgXKZ6e
本震の翌日には、温かいものが食べたいと言ってたし
同じようなもんだろう。

普段の生活でもそう。
例えば道を譲ったとかでも、さも当たり前に通る奴多いしさ・・・
ちょっと頭下げるだけでいいのにな。

500 :774RR:04/11/19 12:13:30 ID:jZGucxGV
>>499
おまえは夜の体育館の床の冷たさも想像できんか?毛布なんか何枚あっても
奥歯ガチガチ眠れやしない。
そんなときほんとに冷えたおにぎりってのはつらいぞ。おなかのよわい年寄りなんか
それで下痢、さらに衰弱だ。それでも「温かいものが食べたい」はおかしな発言か?

501 :774RR:04/11/19 12:21:30 ID:rSQKVGXh
エドゥイン

502 :774RR:04/11/19 20:10:00 ID:DAtovgVK
神戸も行ったし新潟も行った。
なんかね、新潟の方が俺は好きだったな。
いい意味で田舎というか。
俺の見た限りじゃ神戸ほど殺伐としたイヤーな雰囲気はなかったよ。
爺さんたちは自分たちの畑から食い物取ってきてナチュラルにサバイバルしてたしなw

503 :498:04/11/20 13:43:23 ID:gHa1x/sk
>>500
毛布の配給もひどいもんだったけどな。
震災当日の夕暮れから毛布の配給があったんだが、数なんて全然足りやしない。
もちろん老人優先で配られる訳ね。まぁ、下町だからほとんどが老人なんだけど。
夜になり、続々と第二便第三便の救援物資が送られてくる。またしても「老人優先」。

配給の度、老人優先をいいことにさっきの配給で毛布をもらっているにも関わらず
2枚目の毛布を求めて列を作る。そして一般家庭には数が回らず売り切れ。
ひととおりの老人に毛布が行き渡った時点で一般家庭にも配られるべきだが、そんな
事はは考えもしないらしい。

結果、ジジイババアの元には毛布が3枚。一般家庭にはようやく毛布が1枚。
3枚目の毛布を丸めて枕代わりにして眠る老人の姿には本気で殺意を覚えたよ。

被災者同士でもこれなんだ。「自分は弱者」という大義名分があれば、人はいくらでも
あつかましくなれる。ボランティアに配慮ばかり求められた今回の件。被災者には
「ありがた迷惑でもとりあえず感謝」なんて謙虚な気持ちは無いんだなぁと実感する。


504 :774RR:04/11/20 14:56:26 ID:GoU87+Lt
それだけ余裕がなくなってるんじゃないかな。

505 :774RR:04/11/20 16:03:29 ID:nKCImAf/
余裕のない状況なんて当たり前だし、
あるものから配れば足りない物の把握もしやすいだろうがそうもいかないよな。
そもそも被災の状況だって千差万別なのに、見舞金手にするまでもめ続けるんだろ。
お年寄り・子供・病人優先が度を越えて不満が出てるのか・・・
不公平無くす為なら最初から最後まで何も配らなければいいのか?

物資募集も溢れてるから必要ないってアナウンスも遅すぎて反感かってる。
もううんざり

506 :498:04/11/20 16:27:57 ID:gHa1x/sk
あっと、>>503は阪神大震災での話だからね。念のため。

被災者の求めているモノって、究極的に言えば「元通りの生活」なんだよね。
もちろんそんなの無理に決まってるんだけど。

だからさ、例えば仮説の風呂ができて入れるようになっても「ありがたいなぁ」って
思うのは一瞬だけで、すぐに「毎日入りたい」だの不満を口に出す。
普通なら「ふざけんな」って言われるところだけど、被災者だから許されちゃう。

ボランティアの受け入れにしても、来てくれるのはいいけど宿は自分で確保しろ、
食料も自給自足。風呂はなるべく入るなだの、夜は騒ぐなだの、とかく「地元民に
配慮して」のオンパレード。ボランティアは奴隷じゃない。なぜに被災者以下の
生活を強いられにゃならんの?

で、このニュース→http://www.sanspo.com/sokuho/1118sokuho051.html
もう物資はいらないから今度は金をくれだとさ。正直、あきれました。


507 :774RR:04/11/20 17:00:14 ID:nKCImAf/
>>506
503は今回のことと勘違いしてた。スマソ

マスゴミでは感謝より不満ばかりを扱うから偏ってると思ってたが、
想像以上に不満だらけになっちゃうんだな。

508 :774RR:04/11/22 06:22:47 ID:diGizBwi
>>506
なんかさ、別段あおりじゃないんだけどさ、関わらないって選択肢はないもんなの?
不愉快になってつまんないじゃん。

509 :774RR:04/11/22 06:45:08 ID:9pPn3496
>>508
ボラで奴隷になったんじゃなくて
神戸で被災した時のことを書いてる人だよ

510 :774RR:04/11/22 07:53:12 ID:9pPn3496
×神戸
○阪神大震災


511 :774RR:04/11/22 11:13:31 ID:JemQAgB/
淡路は無視ですか、そうですか。

512 :774RR:04/11/22 11:53:58 ID:9ZRUo8kN
>>506
仕分けるのも間に合わないくらい物資が山積みの状態で
家屋の修復や人手を雇う資金を募るとあきれるのか?
神戸人がDQNだと新潟人が糾弾されるのか?

513 :774RR:04/11/22 17:17:16 ID:PIvCMhru
age

514 :774RR:04/11/22 22:55:06 ID:d+NJ3BEK
川口ボラセン、ボラ経験者に短期でもいいから
戻ってきて欲しいらしいぞ…

515 :774RR:04/11/23 17:46:42 ID:MKpZsmBA
>>514
詳細キボンヌ

516 :774RR:04/11/23 19:33:45 ID:lMUqkxxx
>>514

詳しく。

517 :774RR:04/11/23 20:46:09 ID:99qgFazU
>>515,516
514ではないが
ttp://63factory.jp/~kawaguchi_vc/log/eid71.html
> 経験者スタッフ募集
> 2004.11.22 Monday 10:05
> 川口町災害ボランティアセンターでは本部運営スタッフとして参加できるボランティアが
> 不足しており、円滑に活動を行うことが大変難しくなってきております。
> 当センターは、過去に運営スタッフとして参加されたノウハウを持ったボランティアさんの
> 再度の活動参加を歓迎いたします。
> 長期ではなくても結構ですので、ぜひご参加ください。
だな。

大部分の地域で避難勧告が解除されて人手が必要になったのと、支部をいくつか作った
ので本部の人員が手薄になったってことだろうね。

更新の仕方がヘタクソなので、人々の目にとまる前に2ページ目に追いやられて
しまったようだ。最近blogってのが流行らしいが、1ページ目は見出し+要約程度の
方がいいと思うんだよなぁ。いきなり本文全行だと重要な情報を探しにくい。
Mozilla系では無視されるスクリプトを重要な情報の表示に使ってるし。情報の出し方に
もうちょっと頭を使うべきだと思われる。川口町パソコンクラブBBSではボランティアの
評価が高まっているだけにちょっと残念。

518 :774RR:04/11/23 21:29:05 ID:oklZIbp7
行きたいけどバイクを禁止されたから無理だなぁ。
緊急時のみの国の許可を取ってるスパイクだから凍ってても大丈夫なんだけど、バイク禁止にされちっち。

川口のスタッフにはボランティアに来る人=素人って考えないで災害スペシャリストもいると認識して欲しい。


519 :774RR:04/11/24 03:26:09 ID:f0CPHuBf
>>518

もうすぐ、雪が降るよ。バイクは無理っす。

520 :774RR:04/11/24 09:28:17 ID:nOQckPoS
>>517
ありがd
運営ボラが欲しいって事ね。じゃあイカネ

521 :774RR:04/11/24 11:42:22 ID:+sfFfJHG
行きたい奴は今すぐ行け。

522 :774RR:04/11/25 17:31:11 ID:jmUPxCZl
今、鉄道とバス使って、どこまでいける? 17号沿い?

523 :774RR:04/11/26 19:35:46 ID:e+9yEmku
ボランティアに行かれないので
支援第2段として、被災地の米屋から
米を15kg取り寄せました。

新米(゚д゚)ウマー


524 :774RR:04/11/26 19:37:42 ID:e+9yEmku
あ、第1段は赤十字募金でした

525 :518:04/11/26 23:15:21 ID:EZo/+o6f
>>519
そうですね。ごめんなさい。

526 :774RR:04/11/28 16:49:12 ID:tDhTgzyV
>>514
川口VCの本部にいたがもう2度とイカネ。
本部テントでヌクヌクのプロボラたちの奴隷になりたきゃいけ
百姓に米の飯捨てさせる田麦山もおんなじだよ

残飯余ってても手を出すなという精神主義にゃヘドがでる




527 :774RR:04/11/28 17:29:03 ID:C38jEZCH
>526
擬似軍隊ボランティア? w

奉仕=ボランティアと理解してるヒトは沢山いる特に昔の戦争中に勤労奉仕
をしたヒトほどそう、だから、義援品にボラが手をつけてしまうと
イロイロ面倒な事が後でおこる、被災者からの援助でボラしてると
ボランティアが被災者の奴隷とかしてしまうバヤイもあった

3歩ぐらいはユルしてあげて



528 :774RR:04/11/28 23:24:32 ID:VCvdXNT1
526さん、それって本当のことですか?

529 :774RR:04/11/28 23:32:32 ID:VCvdXNT1
俺の知り合いが田麦山ってとこにいるんで確認したところ、今は捨てたりしてないらしいぞ


530 :774RR:04/11/28 23:36:48 ID:p8pu9nY3
あのプロボラってやつらはほんとに使えないよな。
そのくせ「我こそは救済者也」って顔してまわりをこき使う。
でも現場にでてないから次第に現実と離れていってしまう。
意味がないよ、あんなボラ本部。某町(川口じゃないけど)
の本部で手伝いしたけど現場の意見より事務手続きを優先する
アカ十時のババァと怒鳴りあいになりそうになったよ。

531 :526:04/11/29 10:48:41 ID:Vx+ZpbMo
>528,529
自衛隊の炊き出しの残飯を捨ててたよ。
漏れは自分の目で見た。11月24、25日にな
田麦のおっかぁ達は「もったいねぇからボラさん食ってくれ」とみんな口揃えて言ってたが、
愛知Vネットとか言うところのプロボラさんが「マスコミに漏れると支援物資がこない」といって捨てた。
これはこの眼でみた事実だよ

532 :526:04/11/29 11:08:34 ID:Vx+ZpbMo
はっきり言って田麦山のプロボラさんたちはクソ以外の何でもない。
「俺はえらい」つう意識で一般ボラをこき使う割には何も判断しねぇ、できねぇ。一日中テントの中で焚き火の番人してるよ。
地元の人は陰であり方迷惑、親切の押し売りと言ってる。(俺は言われた)
常駐してた一般ボラは燃え尽きて降りたヤシが大多数。
あと又聞きだが、湯沢の小学生が自分らの作った米を送ってくれたが激励の手紙を捨てて
米だけ自衛隊に持って行こうとしたそうだ。



533 :774RR:04/11/29 12:51:46 ID:ywPkhhB1
>>530-532
ヌシだー、ヌシだよそいつは、かおなしみたいな存在だから気をつけな
巻き込まれるよ

534 :現場にいた人間として:04/11/29 15:33:06 ID:EmVfjV9S
526よ。
事実と妄想をごちゃ混ぜにして暴走するな。
現地で見て体験したならまず事実だけを並べて
感想や意見や妄想は別けて書け。

一人が暴走したことや、
瞬間の断片だけを切り取って
それがすべてのようなまくし立て方をするな。

志をもって現地に入ったボランティアのみんなは
何とかしたい一心で向かってると思う。

起きた事象の中で間違いや勘違いがあったとしても
それ有りのままの事実で伝えていいとしても
すべてがその色で染まっているなんてあり得ない。

他のみんなもその辺だけは注意してココで議論して貰いたい。

たのむ。


535 :526:04/11/29 16:51:44 ID:Vx+ZpbMo
>>534
何とかしたいと思って現地に行った「普通の」人の思いに付け込んでこき使ってるのはだれだ。
少なくとも3人は俺にそうぶちまけて山を降りたぞ。
火の番人しかしてないとしか見えない人たちは何をしてる?
百姓に米捨てさせる愛知Vネットの複数の人達は何を考えてる?



536 :526:04/11/29 17:02:05 ID:Vx+ZpbMo
534さんは田麦山事務局の人だね?
じゃあこれだけ言って終わりにするわ

自 分 だ け が 正 し い と 思 う な ら 自 分 ら だ け で や れ!

537 :774RR:04/11/29 17:06:34 ID:hxpATV87
こき使われに行くのがボランティアだろ
>>526は一体何がしたかったんだ?

538 :774RR:04/11/29 18:17:58 ID:8Q72Z2no
俺が10月末に田麦山行った時は愛知Vネットとか言うヤシらはいなかったな。

539 :774RR:04/11/29 19:06:09 ID:EjSOn1jr
>>538
「災害Vネットあいち」
ttp://www.npo-aichi.or.jp/minkannet/
のことか?それとも「NPO愛知ネット」
http://www.npo-aichi.or.jp/npo/
のことか?前者なら
ttp://nyrand.sytes.net/supporters/bbbs01_list.php
に「りょう」と名乗る人物がかなり痛いことを書いている。

540 :774RR:04/11/29 19:22:19 ID:2AhGS/mV
見られないが、なんて書いてあるんですか?

541 :774RR:04/11/29 19:54:22 ID:8Q72Z2no
>>539
いや、よくわからん。

とにかく俺は10月末に川口入りして、11月1日か2日に「田麦山地区で大量にボラが必要になったから
行って欲しい」って言われたので行った。その大量必要になったってのが
>>526の言う、愛知Vネットが帰ったからなのかなぁと思ったので書いただけだ。
だから何て言う団体がいたかとかは分からん。スマソ

542 :774RR:04/11/29 19:55:31 ID:8Q72Z2no
あげちまった。重ね重ねスマソ

543 :774RR:04/11/29 20:01:31 ID:YI/g1ff0
ここおもしろかった ttp://www.geocities.jp/uidehanjp/
今回のボラの光と闇が結構詳しくわかる。
地区限定だけどな。

544 :774RR:04/11/29 20:50:02 ID:i9mYtX8G
>539
いたのはttp://www.npo-aichi.or.jp/minkannet/



545 :774RR:04/11/29 22:28:36 ID:AxxyLeIy
526じゃないが、1回だとしても百姓に米を捨てさせるのは言語道断だ
漏れの里は今でも百姓やってて田植えと草取り、稲刈りにはやりくりつけて毎年里帰りして手伝ってる。
捨てさせたボランティアは百姓なんぞやったことないから理屈で物を言ったんだろうが
いっぺんでも米作ってみろ。そげなバカは言えんぞ
もし漏れの里が災害にあってこんなボランティア来たら問答無用で叩き出すよ



546 :現場にいた人間として:04/11/30 02:55:14 ID:ra4x7Blz
526に対して質問と回答したい。

まず質問だ。
Q1あなたは”プロボラ”をどういう意味で使っているのか?

Q2”百姓に米の飯捨てさせる田麦山もおんなじだよ”について
   あなたが言う”百姓”の指す意味はなんだ?

Q3 535で書かれている”少なくても3人は”の3人がどう
    ”ぶちまけ”られたのか、プライバシーに配慮つつ
    参考のために教えて頂きたい

547 :現場にいた人間として:04/11/30 02:56:04 ID:ra4x7Blz
次に質問に対する回答は次の通り
○535の”火の番人しかしてないとしか見えない人たちは何をしてる?”
 火の管理は大切なこと。朝食6時過ぎ昼食12時過ぎ夕食4時過ぎに
自衛隊を中心として地元の婦人会とボランティアのみんなの協力で炊き出し
の配膳を続けているが、お湯は常に必要となる。
 かまどの火は一度消してしまうと慣れない人はなかなか点火に手間取るの
で絶やさないようにしていた。
 たき火を囲んで自然に話し合いのスペースを形成していることは事実。
ボランティア同士であったり地元同士であったり地元とボランティアであっ
たり。
 それらのための火の番をしている。もちろん細かく言えば火の番だけでは
ない。いろいろな団体からの炊き出しの申し入れに対し場所とタイミングの
段取りをつけている。食料テントから不足物の補給も手がける。
(その他は誰か経験者のフォロー求む)
 
 ※ボランティアにこれる人個々人の得意不得意がある以上、
 たき火周辺のおもりをする人がいても良いと思うがどうだろう?


548 :現場にいた人間として:04/11/30 02:56:50 ID:ra4x7Blz
続き
○ 535の”百姓に米捨てさせる愛知Vネットの複数の人達は何を考
  えてる?” の記載について。

 いくらなんでも嘘書きすぎ。”米を捨てさせる”は過大表現。
 ”あいちVネット”という名称もいい加減。

 残ってしまった炊き出しの食品を、衛生上破棄せざるを得ない状態なのは
 事実だが、別にそれを愛知の連中が指示した訳ではない。
 破棄する必要があるため、配膳を担当していたボランティアたちが仕方な
 くやっていることだ。楽しんでやっている訳ではない。

○537の氏も書いているが、526よ。あなたはいったい何がしたくて
 現地に赴き、どんな活動をしてきたんだ?
 自分自身のその活動をここで紹介することによりみんなに情報提供することの方が、
 よっぽど建設的だと思うがどうだ?

 一方的に終わらずに話を聞かせてくれ。他からの質問やツッコミも頼む。

 (あまり2ch慣れしていないので表現が合わず申し訳ない。)

549 :現場にいた人間として:04/11/30 03:05:14 ID:ra4x7Blz
544へ

 補足させてくれ。確かにその関係者も現地入りしているが
 今回は、愛知県内の災害ボランティアとして日頃から活動している
 人々の中から賛同者を募ったPT(プロジェクトチーム)
 として現地に入っている。

 やましいことは何もしていないのでサイトを探して見てほしい。
 プロジェクト名は”あいち中越支援ネットワーク”だ

 まだ立ち上がりきっていない状態で多少温度差はあるが
 無理難題を他のボランティアに押しつけたり、
 仕切って君臨するようなことはしていない。
 そのあたりについて、
 反論と意見を待ちたい。

550 :774RR:04/11/30 03:12:10 ID:op3EEw0T
>>549
とりあえずレスの付け方から覚えような

551 :774RR:04/11/30 03:17:17 ID:uBpxyuzm
とりあえず米捨てさせたのは愛知ネットじゃないぞ。
現地にいたから知ってるけど。
愛知ネットを擁護するわけじゃないが
彼らは現場よりも組織の力を活かした裏方だったから
ちょっといただけの現場の人間に理解できないのは
しょうがないと思う。

552 :現場にいた人間として:04/11/30 03:19:36 ID:ra4x7Blz
545へ

 526のいう”百姓”という差別的発言について反応していることと思うが
 少し解説させてくれ。

 自衛隊を中心とした炊き出しについて、始まってしばらく以来、
長期で滞在できるボランティアのみんなを中心に配膳のお手伝いを
させて頂いているところだが、日々食事をとる人数が変化するため
完全に過不足無く炊き出しが供給されるということは非常に難しい
のは事実。
 足らない怖さから、少しずつ余ってしまうことについて、非常に
心苦しいことだがある程度は仕方ないとご理解頂きたい。
 衛生的な観点から、残ってしまった食品を捨てざるをえないこと
はまたこれも事実である。
 また、需要予測の難しさから大量に余ってしまったことがあった
ことも事実として書き添えておく
 (平日は働きにでる人が増えたり、徐々に自炊へシフトしていたり
  天候も含めて様々な条件で配食数は日々変化する)
 毎食カウントして傾向をつかもうとしたり、地元の皆さんと自衛隊
の皆さんと毎食話し合って調整をしているが、それでも残ってしまう
食品もあるのはある程度致し方ないとご理解頂けないだろうか?

 配食の問題はまだしばらく続くと思う。

 これらを日々悩みながら進めているのも、地元の皆さんとボランティア
である。(自衛隊も)

 みんなの反論と意見を求む。

553 :774RR:04/11/30 07:21:20 ID:htgJZIcF
>>552
>>550のレスは無視かてめーは

526が伝えた事実が誤りだったと仮定しても
11月に入ってからなんて遅くからのこのこ来ておいて
以前からいる他のボラの上に立とうとする考え方が
反感を買ってるって事実は受け止めるべきなんじゃねーの?

554 :774RR:04/11/30 11:01:08 ID:n/akt8Cq
取りあえずおまいらまったり汁。
  ) ) )        お茶ドゾー
 ( ( (    ∧_∧  ようかんマンは各自用意されたし。
┌───┐ ( ´・ω)  从/
│      ├ (つ旦と)──┐=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
├───┤ `u―u' .   │−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
│      ├──────┘=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
└───┘        W\
─────               ドドドドドド

555 :通りすがり:04/11/30 12:40:14 ID:NA7BYjSg
>現場にいた人間として
典型的な詭弁なので、ちょっと突っ込みたくなった。

その前に526ではないが質問に答えておく
A1.プロボラ=プロ市民
A2.百姓=米つくり農家
A3.>>526,>>528もういっこはわからん

>火の番人について
その役は誰がどうやって決めた?交代制?

>”米を捨てさせる”は過大表現。
残ってしまった炊き出しの食品を、衛生上破棄せざるを得ない状態
とどう違う?

>衛生的な観点から、残ってしまった食品を捨てざるをえないこと
衛生的な観点て何?もう腐ってるの?
なぜボランティアは食べないの?
「もったいないから食べて」と被災者が言ってるのに食べないの?
その意思決定は誰がしたの?

>自分自身のその活動をここで紹介することによりみんなに情報提供することの方が、 よっぽど建設的だと思うがどうだ
正しい批判の目は重要。善意マンセーはとても危険。

>仕切って君臨するようなことはしていない
じゃあ何してるの?どうやって意思決定しているの?


まあ、どうせ答えられないか。AAなしプッ




556 :774RR:04/11/30 15:04:52 ID:rAshLjjQ
>>552
百姓=差別語という硬直した都市サヨ臭さプンプン(ワ

545は百姓=米作農家として「米」の大切さを言ってるだけ
差別的表現なんていってるのは喪前だけだ

557 :774RR:04/11/30 20:21:06 ID:dqTCemUy
現場は現場で、ドサクサ仕事だから、大変な事もあると思うけど
どこかヘンタイ良い子の香りもするんだよね

558 :774RR:04/11/30 20:58:46 ID:IUlj4O8C
なんか、とにかく言い負かしてやろうという鼻息が聞こえて
嫌なふいんき(←ry)だな。
>>526のいいたいことが分かったよ。

559 :774RR:04/11/30 21:24:32 ID:NCdbhFSt
もう食料の配給は安定しただろうから
あまってるなら食べていいんじゃないの?

当たり前に思っちゃマズイだろうがな
もし無かったら自力調達すれば、金も落ちるし。

どっちも感謝の気持ちを忘れちゃいけない。

ボラセンについては、行ってないからアレだが
長期ボラが仕切るようになるのは当然のことだ。
(だからといって短期ボラが奴隷でいいとはいえないが)
ヘッドクウォーターに詰める立場もそれなりに辛いものがあると思うけどなぁ。

誰のための、何のためのボラなのか、自分自信にもう一度問いかけてもらいたい。
被災者のためですよ・・・。
自分のためでも、プロボラのためでもなく、困っている人のためですよ。

560 :526:04/11/30 22:57:08 ID:ISOPHwxE
もうこねぇよヽ(`Д´)ノのつもりだったが、しょうもないケチ付けがあったので体験談だけ詳細を書く。
漏れは11月中旬に川口VCに運営スタッフとして行ったが(ここはここで問題大蟻だが書かない)
田麦山との調整連絡がどうしょうもないというので連絡役として田麦山に23日に行った。
昼は、来てたNPOメへの聞き取り、避難所及び集落の状況把握をした。

夜、田麦山常駐組(田麦山事務局、VC経由の一般ボラ)でミーティングがあり、そこで事務局代表の伊坂氏から
いきなり「今夜から自衛隊炊き出し残飯は食うな」「ボランティア養成講座をやる」という話があった。
この時点で愛知Vネット(不正確というが、背中に張ったガムテープにこう書いてあった)
とS大学派遣組は飯をもっていたが、VC経由の一般ボラは飯をもっていなかった。
この件に反発して翌日降りた者が2〜3名いると翌日聞いた。
この日は状況報告のため、夜VCに戻った。



561 :526:04/11/30 22:57:40 ID:ISOPHwxE
24日からテントで田麦に寝泊りしたが、24日夜に複数の一般ボラ長期滞在者(見るに見かねて去れなかった人)から
「事務局の人間はまったく決断しない・働かない」「余っていて捨てているのにいきなり飯差し止めとはどういうことだ」というクレームを聞かされた。
「なぜ漏れに?」と問い返すと「今までいた人間はVCの人間も含めて話を聞いてくれなかった」ということだった。
具体例だが、24日に床屋さんがボラできてくれたが、この人がどの部屋でやるのかという事を事務局の人物に聞いてもみな「さぁ?わかりません」
という返答しかなくとても困ったそうだ。

25日の昼の配食のとき(23日の時点で各部落ごとに代表者がとりに来てたので忙しくも何ともない)
おっかぁ達から「あまり飯捨てるのは子供に悪影響だ」「余ってるんだからボラさん食うてくれ」と直に言われた。
漏れが「もったいねぇなあ、あまってりゃ食えばいいじゃねぇか」というとこの日きたレスキューバイク愛知のSが、「マスコミに漏れると援助物資がこなくなる」
「そんだけ文句あるならおまえ1人でボラセン立ち上げろ」と漏れに向かって吐いた。

この日の夕方、物資倉庫から勝手にソーセージ持ち出して食ってた事務局のボラ(名前はわからん)がいた。

漏れが聞かされた一般ボラの意見を言うと「一般ボラが住民ニーズに応じようと忙しく働いてるのに、愛知Vネット、S大学のヤシらは忙しくもねえ配食と足湯
だけしか働かん」「何を聞いてもわかりませんと誰も責任をとらん」「事務局(とりあえずこう呼んどく)だけで固まって一日中ダベってる」
「伊坂氏の一言でコロコロ変えられちゃたまらん」「俺はプロボランティアになるために来たんじゃない、養成講座なんぞ希望者だけでやってくれ」だった。



562 :774RR:04/11/30 23:11:23 ID:TRf9QRns
運動屋さんにありがちな教条主義というか
官僚主義を激しく感じさせるな。

563 :526:04/11/30 23:14:41 ID:ISOPHwxE
以下、感想と漏れの思い。

火の番重要だつうのはわからんでもない。ただ焚き火もできん奴は災害ボラなんぞすべきではない。
現にS大学からの派遣組は火起こしひとつできなんだ。
それに、テント内の釜に群がってだべってたのは事務局のボラだけだった。一般ボラは残飯事件以降ほとんど寄り付いてなかった。

全日空さんが風呂をやってくれてたが、非常にがんがってた。あと湯沢温泉からほぼ毎日温泉を持ってきてくれてた。
頭が下がる思いだ。

校舎内の本部前にテーブルだして湯茶をサービスしてたが、夜になると厨房がたむろして住民から教育上いかんと言われた。
住民ニーズをきちんと把握してればこんな話は起きないだろう。

良くも悪くも事務局の伊坂氏の意向で動いてるんだろうが、批判すべき事は批判すべきだ。伊坂ボランティア学校じゃないんだから。






564 :526:04/11/30 23:29:13 ID:ISOPHwxE
漏れは田麦山の風景・人は好きだ。漏れの田舎も米百姓だ。今でも従兄弟は田んぼ耕してる。
九州だから毎年台風でほぼ何枚か田んぼはやられる。家も何年かに一度はちょこちょこ壊れる。
昭和28年の水害でお袋は神戸大やら早稲田大の学生さんに世話にもなった。
だから、恩返しに災害に遭った田麦山のためになんかできんかと思う。
時間のやりくりがつけば又行きたい。
ただ、事務局だVCだなんだつう人を遣えん官僚は願い下げだ。

565 :774RR:04/11/30 23:39:23 ID:6VWR/mcw
良くも悪くもアレですね。

髪を切る場所?
適当に見繕って問題があったら移動すりゃいいんじゃ?
その程度だったら自分が頭下げれば済む話だろ。


と思う漏れはボラには不向きかな。

566 :774RR:04/11/30 23:54:50 ID:ua5Lbq63
うん

567 :774RR:04/12/01 00:03:02 ID:i5Oyr+Q5
ガーン

568 :774RR:04/12/01 00:07:32 ID:z2PNH7z7
そうかなぁ。

569 :774RR:04/12/01 01:54:22 ID:Km3QoezL
>>565
できるかできんかで言えば適当にできるのだろうが、スムーズに
効率良く活動するために取りまとめをやっている事務局を通そうと
する床屋さんのやり方は全く妥当なやり方。例えば活動始めてから
「ここは明日から〜〜で使う予定でした」なんて言われて移動する
なんて無駄。

現地に長くいて事情も良く分かっているボランティアセンター事務局の
人なら、何に許可や調整が必要で、どこは自由裁量あるいは事務局
裁量でできるかを把握できるはず(それらは人が入れ替わっても申し
送り事項になるべきもの)。

もし許可や調整が必要なら活動に来た人に代わり事務局が交渉を行う。
だれに話を通せばいいかも分かってるだろうし、顔も知られている
はずだから新たに活動に来た人が個別に交渉するよりはスムーズ。

ボランティアセンター事務局の裁量範囲内なら担当者が他の活動と
ぶつからないように場所等を割り当てたりと調整,決定してから
指示するのが仕事(実際、どこを使ってもいい場合でもそういう風に
指示されればすぐに適当な場所を選んで設営にかかれる)。

手伝いの人が居たほうが効率がいいなら一般ボランティアの人への
ジョブマッチングを行う。

570 :774RR:04/12/01 01:55:43 ID:Km3QoezL
その一方で、どこで何をやってるか把握して案内を出したりという
現地の人のほうを向いた活動をする。これも事務局で情報を一元管理
できていたほう良い。そして、現地の人から要望をくみ上げもしかり。

住民の人と直接接している、現場の実際の状況を目にしている
ボランティアからも意見をくみ上げる。

調整や指示が中心。人には「動きもしないでえらそうに」と見ら
れるかもしれんが重要な仕事。

そりゃ、完璧にはできんだろう。失敗もするだろう。言うだけなら
簡単で、混乱した現地ではなかなか思うようにならんことも
あるだろう。難しい事情もあるだろう。でも、柔軟な頭もってれば
意見を取り入れて良くしていこうとすることはできる。そうやって得た
ノウハウを交代する人に伝えるためにマニュアル化するのだって重要な
仕事。火の番しながらでもできる。

そんなの今現在の現場に居ない人間の理想論だ、と一蹴されるかもしれん。
けど、基本的なことのはず。ちゃんとできてる部分が大半かもしれん。
しかし、そうでない部分もあって、さらにその指摘に耳をかそうと
しないからあちこちから批判的な声があがってるってことなんじゃないの?


571 :774RR:04/12/01 02:06:03 ID:Km3QoezL
ボラ−ボラセン事務局の関係の話なのでそっちを先に書いたが、実際は当然現地
の人の方を向くのが一番な。


572 :774RR:04/12/01 02:42:34 ID:jXdTeZWW
>>561
田麦山というと、突発OFF板のスレから何人か行ってたと思うけど、いなかった?
目印に揃いのバンダナするって話だった。

573 :774RR:04/12/01 10:00:01 ID:bASDMbV5
伊坂さんが何でいきなりそんな事言い出したのかよくわからないんだが。
11月上旬に会ったときはそんな感じの人には思えなかったなぁ。
飯に関しても「残ったもの食うのもボランティアの仕事だから食ってくれ」って言ってたぐらいだし。
何でそんなことになったのかがよく分からん。

574 :774RR:04/12/01 10:24:12 ID:ckU/Yp3G
なんか今更>>47の言うことが一番正しい気がしてきた。

575 :現場にいた人間として:04/12/01 13:25:18 ID:1DhN8JL8
申し訳ない。所用で昨日はここに参加できなかった。

早速回答から。

553>
>>>550のレスは無視かてめーは
すまん。そんな気はない。順次慣れていこうと思うので勘弁してくれ。

>11月に入ってからなんて遅くからのこのこ来ておいて
>以前からいる他のボラの上に立とうとする考え方が
>反感を買ってるって事実は受け止めるべきなんじゃねーの?
自分自身のみに限定して言えば誰かの上に立とうなんて思ってはいない。
今までのいろんな現場に行ったり、日頃から地域防災について市民として
参加していることから得られた情報を、田麦山の現場に提供したいと行動
している。

 が、受け手によってそうは思わない人もいるだろうな。

 批判として受け止めます。そう指摘されることが無くなるように
心がけます。

 

一つだけこだわりたいが、自分自身、他の現場でイヤな思いをしたので
今回もこうならないように特にこだわって行動していた。

それに、残念なのは、現場でこういう議論がしたかった。
526に該当する人物の心当たりがあるが、ここで叫ぶほど現場で
議論にならなかったことが残念だ。

576 :現場にいた人間として:04/12/01 14:01:13 ID:1DhN8JL8
通りすがり 555>

質問への回答
>>火の番人について
>その役は誰がどうやって決めた?交代制?
 交代制として決めたものは無い。
 現実的なところで長期で現場に入っていたボラと意見交換しながら
 複数の人間で回していた。
 事実確認として現場にいた他の方からの証言を求めたい。

>>”米を捨てさせる”は過大表現。
>残ってしまった炊き出しの食品を、衛生上破棄せざるを得ない状態
>とどう違う?

 ”捨てさせる”は誰かが誰かに命令をした表現だと受け止める。
言葉のニュアンスとしてもその文面前後で出てくる愛知の人間が
命令したように受けたので、命令で動いたのではないことを
強調した。

>>衛生的な観点から、残ってしまった食品を捨てざるをえないこと
>衛生的な観点て何?もう腐ってるの?

現場に理学的判断する道具もなければ判断できる人材もいなかった。
テントの下の鍋に一晩おいておかれて、夜間も当番で見回っている
わけではないのでいささか感覚的ではあるが、安全を考えて
とった行動であった。
 食品が入っていた鍋も次の食事で使用しなければならず、やむを
得ない事情もあった。もちろん炊き出し側(自衛隊)と調整して、
みそ汁等大量に余って使い回しが出来る食品については次回の食事
に回すということも実施していた。


577 :現場にいた人間として:04/12/01 14:02:53 ID:1DhN8JL8

>なぜボランティアは食べないの?
>「もったいないから食べて」と被災者が言ってるのに食べないの?
>その意思決定は誰がしたの?
これについては別で回答させてくれ。

>>仕切って君臨するようなことはしていない
>じゃあ何してるの?どうやって意思決定しているの?

自分のしたことは次の通りだ
・炊き出しの配膳について 準備と片づけ
・炊事テントの移動作業
・避難されている皆さんとのコミニュケーション
・足湯サービスの立ち上げ
・情報発信用のインターネット接続回線提供
・長期ボランティアが寝泊まりできる環境の整備
・被災された住人の代表(田麦山避難所本部)とのインターフェイス
・支援団体との交渉(トラック、スコップ等機材の外部調達)
その他。
個別に質問していただけるとありがたい。




578 :774RR:04/12/01 17:06:33 ID:afCBw1+W
質問。

>>なぜボランティアは食べないの?
>>「もったいないから食べて」と被災者が言ってるのに食べないの?
>>その意思決定は誰がしたの?
>これについては別で回答させてくれ。

これがいちばん気になる。答えて。


579 :774RR:04/12/01 19:06:06 ID:ylo7kcO+
>>543
しかしコイツ(リンク先)も結構イタイと思うよ。
かなり個人的な体験だけで、全体を語っているし、細かく見ていくと、被災地に自衛隊員のコスプレで行ったらしい。
現職の人と間違われるとトラブルになる……、という風には考えなかったんだろうか。
それに、特定のボランティアを指して“最悪”とか書いているが、その理由が、自分のコスプレを『自衛隊のニセモノ』とからかわれただけのことだ、というのがイタイな。
非難している根拠が、夜に酒を飲んで周囲に迷惑をかけていた、という事だったりするのだが、今時ボーイスカウトの合宿じゃ有るまいし、酒を飲んだくらいで迷惑になるとは思えない。
酔って暴れたとか、高歌放吟していた、とでもいうのならそう書くだろうが。
俺は、他の場所での避難所生活を経験したことが有るが、夜は避難者も結構酒は飲んでいたよ。
他に楽しみもないしね。
お前はボランティアで来て居るんだから、酒は飲んじゃいかん! なんて狭い了見じゃないよね。


580 :774RR:04/12/01 21:00:32 ID:zZgI0T8e
526>
ご苦労さまでした
俺は11月の上旬に少しと中旬にほんの少しだけど川口VCに行ってました
バイク隊だったんだけど本部は始終ドタバタしてました
(実際はバイク隊もドタバタ)
何でかって言うと全然マニュアルなかったのよね
(バイク隊は作ってキチンと引き継げって言ってたけどダメでしたねぇ)
長期ボラさんだけだったらそんな引き継ぎって問題でないんだけどさ
そうじゃないじゃん
一般の人は、何とか仕事とか学校とかやりくりして行く訳だから滞在出来る期間って、ねぇ
中旬に行った時はアレ?って思ったよ
(行き始めも?だったけどね)
伝わってねぇ

まあ問題はVC本部だけじないけどね
ドタバタして当たり前、意見が聞き入れられないってのは言い方、喋り方、の方が大きいよ

長文スマソ

581 :774RR:04/12/02 00:03:11 ID:KSeLVPcA
川口VCはホームページを見ても、どたばたしている。
ぜんぜん整理できてねー

582 :ボラ参加者:04/12/02 07:31:54 ID:XTtQ6EQr
ボラスタッフの方々はとてもがんばっていますよ。
災害が起こり、全国から各個人が集まり、
ボランティア組織を作る。
現状からいっても、
VC立上げから30日ほどしか経っていないアマチュア組織。
VCの方には申し訳ないがこれは事実。
マニュアルを出せといってもあるわけがない。
マニュアルは今在籍している人の脳裏にしかない?
どうなんだ!と問いただしても答えが出るわけがないと思う。
もし仮にこの場で答えがみつかったならば、
それはマニュアルに組み込まれるほど建設的でよい議論になると思う。

583 :580:04/12/02 08:48:54 ID:nR43NqW4
582>
うん、それは充分認識してました
その上で(バイク隊に関しては)マニュアル作っていって下さい
と言う形で進めていたんですよ
(業務内容とかのね)

でマニュアルは固定じゃないから都度書き加えてって
事も言ってたんだけどね

結局はどうせ先が見えてるから(バイク隊は休業するから)って事だったんだと思うんだけどね

過ぎた事言っても仕方がないから今後部隊毎事務局毎に作って貰わないと厳しいっすねぇ

584 :通りすがり:04/12/02 14:23:09 ID:sHFLGcTi
>>576-577
>現場にいた人間として
自分が詭弁を言っていることに気付いてないのか?
まあ、どっちでもいいが。

俺の聞きたいことは2点だけ。
1.ボランティア全体の意思決定はどのように行われているか?
 皆と相談してとかの詭弁はやめてくれ。
 どんな人が何人ぐらいで決定しているの?
2.その決定に不満の場合はどのように取り扱うか?
 適宜相談しているとかの詭弁はやめてくれ。

なぜ詭弁といっているか?
質問に誠実に答えないし、答えが首尾一貫していないから。

次にそれを示す。



585 :通りすがり:04/12/02 14:24:00 ID:sHFLGcTi
>現実的なところで長期で現場に入っていたボラと意見交換しながら複数の人間で回していた。
複数って何人?その複数の人間とは愛知の人間?
短期の人は入れないの?なんで?

>命令で動いたのではないことを強調した。
そうすると、ボランティア一人一人が独自に判断して捨てることを決定したって事?
衛生的云々の話も書いてあるが、ボラ全員がそのことを理解してたとはとても思えない。
ようするに あ り え な い
>じゃあ何してるの?どうやって意思決定しているの?
この質問に対し
>自分のしたことは次の通りだ
こ た え になっていない
100歩譲ってわからないんだったら、そもそも
>>仕切って君臨するようなことはしていない
という答えは で て こ な い
というか、この意味は指示はしているが仕切っていないし君臨なんてとんでもない!という答えだと思うが。
それ自体が矛盾だよね。

これを詭弁と呼ばずなんと呼ぶ?
反論があればどうぞ。


586 :774RR:04/12/02 15:14:12 ID:vl2mQSEi
>>581
ああ
途中で来た奴が半端に出来る人間でごちゃごちゃにかき混ぜて
出て行ったらしい。

後に残された人間がかなり苦労したらしいよ。

587 :774RR:04/12/02 15:24:50 ID:vFcv9hLH
急ごしらえの組織、状況変化の激しさ、定住者の少なさを考えれば
いろいろ問題もあるだろうし、当然不満もあるだろうが、
このスレは、今後同じようなことが起きた時に、ボラの抱える矛盾をどうするべきかみたいな
前向きな議論の場にしてほしい。

ボラだからって何でも我慢できるって訳ではないし、訓練を受けた自衛隊でもないので
こういうガス抜きの議論も、良い話悪い話両方とりまぜていろいろ出たら
出尽くした後で何か見えるかなぁと思うのは甘いだろうか?

ただし、私怨・個人攻撃になるならそういうものは他所でお願いしたい。


588 :774RR:04/12/02 17:21:22 ID:nBPuoVJN
通りすがりさん、少し落ち着いて下さいな。
「行政がまず糞だ!それを選んだのは住民だ。
だからこんな糞な行政を選んだ住民なんかに
支援なんかする必要もない、困るだけ困れば良い。
その辺でくたばって結構」って
あの晩、焚き火を囲みながら話してくれたんですから
もう新潟中越地震にはかかわらないでください。
おとなしくこたつでぬくぬくしながらみかんでも食べててくださいよ。
行政を選んだのは地元の人間ですから他県の人に文句言われて
地元の人間が困れば良いって言うのもおかしな話ですよね

589 :774RR:04/12/02 20:17:41 ID:IlZCJ1UW
>>586
途中というのがいつからかさっぱりわからんが、ゴチャゴチャなのは最初から。
人が変わり過ぎるのが原因なのかも知れんが、最初のころみたいに神キボンヌ
とかコピー機のトナーくれとか書かなくなっただけマシになったと思う。

>>587
> 出尽くした後で何か見えるかなぁと思うのは甘いだろうか?

甘くないというか、そういう展開キボンヌ。

>>588
「通りすがり」氏って突っ込み以外に何か書いてたっけ?526氏と勘違いしてない?
526氏にしてもそんなこと言いそうにない感じだけど。


590 :774RR:04/12/02 22:10:04 ID:oumNYGzN
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ幸と )
         `u―u´

   あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?

591 :774RR:04/12/03 01:44:12 ID:1uinIy5z
>>588
結局、個人攻撃になるんだよなぁ。だから厨房は(ry
526はやや感情的だが個人攻撃はしてないぞ

喪前ら池沼か?
そういうこと言う香具師がなんでボランティアなんかいくかね〜?
自分はどこそこから派遣された優等生の正当なボランティア、それ以外は下働きという選民意識がプンプン匂う(p
行政と住民の関係だと良くも悪くも行政のトップを選んだのは住民なのは事実。それは住民の責任。
行政の対応が悪けりゃ住民が主体になってリコールでもすればいいこと。
それにボランティアが口出すのは越権行為。やりたければ永住して住民になってからやれ
行政がすべき仕事は行政にやらせるべき。行政は行政で相互支援協定があるし、最後は国のバックアップがある。
ボラティアはどうせいつかいなくなる一時滞在者。住民と行政の関係に口出す権利はないし責任とれるか?
526の書いてる「そんだけ文句あるならおまえ1人でボラセン立ち上げろ」ということが事実ならトンでもな思い上がり集団だと思えるが?

592 :774RR:04/12/03 07:22:50 ID:0q3Ani5u
>>591の喪前らというのが誰を指してるのか分からん

593 :774RR:04/12/03 09:34:58 ID:DYga4yji
うーんと、とりあえず無用に荒れるのを防ぐために
もうすこしていねいな言葉遣いできませんかね。


594 :774RR:04/12/03 18:50:11 ID:jbbeFrDu
藻前ら、もちつけ
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


595 :774RR:04/12/04 20:31:48 ID:1x082rl1
美味そう、食べさせてくだつぁい

596 :774RR:04/12/05 13:44:17 ID:WtVXzH2S
俺は個人で十日町行ってたが、
ボランティアってこんな連中だったのか。
ぶん殴ってくりゃ良かったぜ。
(もちろん愛情込めて丁寧にです)

597 :774RR:04/12/05 14:35:03 ID:nUi7GHTB
普通のヒトですよ、
悪い時もあれば、よい時もある
だーれもこないよりマシだって

ボラちゃん 地元に利用される前に帰っておいで
なにごとも賞味期限があるんだから w

598 :774RR:04/12/06 21:14:11 ID:IOigZFc6
雪が融けたらまた行くかな

599 :774RR:04/12/07 13:55:37 ID:7Wi102jL
島根大学の糞厨房共はとりあえず馴れ合って偉そうにすんじゃね、目障りだから撤収汁

600 :元迷彩:04/12/08 00:27:58 ID:m1eazsNX
ボランティアにバイクでいったことについて・・・。
震災後一週間くらい立てば路面も応急処置してあるので
オンロードバイクでもどうにかなる。
逆に土砂崩れなんか起こしてるところではオフロードバイクでも
無理。
荷物をたくさん積みたいのでリアカーかもしくはサイドカーが
欲しいと思いました。(笑)作っちゃおうかな〜

冬は冬できちんと動けるように
後ろキャタピラーで前はサスに短めのスキー板でも
つけようと思いました。
ブレーキはどうしよう・・・

601 :774RR:04/12/08 01:32:13 ID:rxJY1AHZ
>600

川口だっけ?ボラセンでは冬季のバイクボラお断り くらいな書き方してたから
あまり無理してバイクでいかなくてもいいと思うぞ。


602 :774RR:04/12/08 03:12:00 ID:wLL/EoqY
川口のボラセンは19日をもって、川口社協に移管するそうです。
ほんと、最初から最後まで、最悪のボラセンでした。
これでやっと安心して眠れます。さようなら

603 :元迷彩:04/12/08 09:34:03 ID:m1eazsNX
>>601
あっ冬はスタッドレスタイヤで
いつも走っているので大丈夫です(笑)
というかバイク以外に移動手段がなくて(苦笑)

604 :774RR:04/12/08 20:20:05 ID:Ykj/XH/h
川口ボラセン、活動終了の予定を撤回です。

605 :774RR:04/12/09 19:33:00 ID:j1KSCRnh
止めるのが難しい・・・泥沼だな・・・ボラの死体がでなきゃいいが

606 :774RR:04/12/10 10:43:20 ID:k4dWiiI4
山古志の鯉業者のおとんが、
「行政なんかあてにできない!」といって
入村許可がでてすぐに、親子3人で自宅へ戻り
自分で重機つかって土砂で埋まった道路をならして、鯉を救出しにいってた。

80mの土砂崩れを2時間くらいで車が通れるようにしてたよ。
カッコイイ!

鯉もすごい立派なもので、大人の男性が抱えても大きいのが分かるほど。
助かってよかったな。
雪が降る前にまにあって本当に良かった。
こういうのを見るとやっぱり応援しなくちゃと思う。



607 :774RR:04/12/10 12:18:11 ID:LVlJqsE4
美談に酔ってるとケツの毛まで抜かれるよ w

マー抜かれたいみたいだから、行ってくれば?


608 :774RR:04/12/10 12:33:01 ID:xNi1x5Hz
まぁケツの毛まで抜かれても良いと思う。
仲間で来年に住民票移す人もいるし。

609 :774RR:04/12/11 12:47:55 ID:hD63/k+5
そこまで覚悟してるなら、それも人生でつ

610 :774RR:04/12/11 13:20:34 ID:jk/FWKyv
バイク好きのジェンキンスさんと一緒に佐渡一周してやってくれ。
でも北チョンの工作員が紛れ込んでくる可能性あるんで人選が難しい。

611 :774RR:04/12/11 18:42:42 ID:HCWmh5/t
悪評プンプンの川口町VCだが、ひょっとして口ひげで細おもて、年のころ40代半ば〜50代くらいの、宇○川というオヤジがいなかったかな?
こいつは10月の末まで十日市のVCに巣食っていて、官僚主義丸出しみたいなやり方でセンターを仕切っていたんだ。
しまいにゃ他のボランティアと軋轢が深刻になって、追い出されるようにして出て行った。

最近になって、あの後11月の初めから川口の方に移動したらしい、という話を聞いて、伝わってくる川口VCの悪評は、ひょっとしたらこいつが原因なんじゃないのか……、と思い至った次第。


612 :774RR:04/12/12 13:07:58 ID:cp7TJh1z
被災直後の混乱期から、ある程度落ち着いた時点でルール作りが必要になったときに
「俺がルールだ」ってなってしまったクチなのかな。

官僚主義と感じた内容の実際がわからんのでなんともいえないが以前に出ていた内容なのかな。

奉仕に徹せよ、はまぁ理念としてはいいが、出家信者を通り越して奴隷になれというのは違うよな。
食事とか風呂とかも、被災者の後だ!っていうのは分かるよ。
でもそれは切迫した状況に於ての美学だと思う。

一定の食料や環境が整った後で、状況が許すなら「ボランティアも地元住民と一緒に」
っていうスタンスに切り替えたほうが、距離感が無くなってかえって活動の役に立つと思うんだな。
(もちろん最低限のすみわけは必要だが)

ボラだって、仕事もせずに長期間できるわけじゃない。
生活基盤を別の場所に置きながら、収入もなく、そこに常駐しつづけるのは無理だろう。
現金支給をせずとも、せめて物資が過剰供給を起こしている時点では、食事と風呂くらいはなぁ と思うな。




613 :774RR:04/12/12 17:42:44 ID:2SyYUkE5
外国での場合、3ヵ月以上とか長期にわたる場合最低限の生活保証金の
ようなモノは出るみたいよ、NPOみたいな活動になってくるから

ボランティア=無料奉仕 と勘違いしてる椰子が多くて困るんすけど


614 :774RR:04/12/14 10:29:48 ID:6uGgUj+f
>611
10月30日に川口ボラセンが立ち上がってから数日の間はいたよ。
その後も一旦消えてはまた来たりしていたようだが。

仕切るというよりは、ただうるさいだけだった。


615 :774RR:04/12/16 10:36:29 ID:oAs5BW/J
このスレもそろそろ終わりかね

616 :774RR:04/12/17 03:06:18 ID:PPye26Jr
ボランティアって確か、「自発的」ってな意味だよね>>613

617 :名無し三等兵:04/12/17 03:24:50 ID:a/iFqC/R
 そうなの?

 軍事的には、ボランティアは、『義勇兵』と訳すんだよね。

 だからって訳じゃないけど、スペイン内乱とかの義勇兵は食料も支給されていたし、もちろん給与も支払われていた。

 『何かの役に立ちたい』という気持ちが大事なのであって、物質的金銭的な負担を伴わなきゃいけない、なんて決まりはないと思うよ。
 でないと、修行僧の勤行みたいになっちゃうからね。

618 :774RR:04/12/17 19:29:24 ID:mIvOTxcn
志願兵もボランティアと、映画では訳してた
言葉の意味合いとしてはどうなのだろう? 良く解らない所がある・・・

>『何かの役に立ちたい』という気持ちが大事なのであって
これ、一番大事なのかもね、

619 :774RR:04/12/17 22:41:39 ID:YIaguD17
明日から2日間、川口町に行ってきます。まだ仮設に家財運び終わってない人の紫煙です。
「またバイクで行くの?」とよく聞かれますが、さすがに無理です(ワラ
使うかどうかわかりませんが大工道具も積んでくことにします。

今回が終わったら次は除雪の時期かな。バイクも楽しいけど除雪機もおもろいです。

620 :774RR:04/12/21 00:19:50 ID:5ICdxRrx
バイクでまた川口町きちゃいました。
遊びじゃないけどスキー板のみじかいやつを
フロントサスペンションに固定したら
うまく走るかしら?。

>>619さん
バイクで来るのは気合です。
というのは冗談ですけど、
やはり寒いですね。伊香保辺りから
三国峠越えるときが一番冷えました。

621 :774RR:04/12/21 23:30:14 ID:XO443uMp
サミ アゲ

622 :619:04/12/24 10:27:56 ID:n/pLX3jn
>>620

乙です。バイクでの三国越え、今期最後のチャンスだったようですね。
漏れのほうは持って行った大工道具使い廃材で雪囲い作ったよ。
仮設住宅の玄関二重化までには手が廻らなかったのが心残り・・・・


623 :774RR:04/12/27 09:31:47 ID:9q1KRrnR
川口のキノコ工場で手伝いしてたボラ死んじゃったね

624 :774RR:04/12/27 19:17:06 ID:7AVPaLrT
けっこう積もってきた アゲ

625 :774RR:04/12/28 12:06:22 ID:zhgSXSi/
>623
あれって保障とかどうなるんだろうね。
ボランティア保険なんてそうたいした補償は無いだろうし・・・。

きのこ工場に賠償汁!といってもなぁ・・・。
でも素人を対策無しに安易に工場に入れたのは、会社側が悪いよね。

>620,622
乙です。これから本格的に寒くなると思うと、心配ですね。

626 :774RR:04/12/28 19:13:08 ID:TOI3iui+
また揺れちまった sage

627 :774RR:04/12/31 11:52:07 ID:AFsW2hUx
良スレage

628 :774RR:04/12/31 13:10:57 ID:R9hqAJW2
>>622
一回東京に戻ってきました。
年明けにまた川口の田麦に向かいます。
しかし川口ボラセンはどうも正月明け以降
運営するかどうか決まっていない模様・・・。
ちなみに川口町は積雪50センチくらいあるんじゃなかろうか。

きのこ工場の話で思い出したけど今後のニーズとして
雪下ろしの件についても基本的には禁止となるみたい
スノーダンプと一緒に屋根から落ちる人もいるだろうし。

629 :774RR:04/12/31 21:07:31 ID:Lti587My
雪下ろしは慣れたひとでも危険な作業だから地元のひと以外やらせないと
思うよ。

630 :774RR:04/12/31 22:24:02 ID:QF4znx/+
>268
乙です。
現地は豪雪地帯ですもんね、
都会っこが行ってもじゃまですか、そうですか。

春になったらバイクでいこうかな。。

631 :sage:04/12/31 23:12:11 ID:lxk1iqFF
こんな事言ったら怒られるかもしれませんが、ボラセンはどうしても足かせがあり、危険な活動は出来ないと思います。
もし、ボラセンが休止しても、現地には困ってる方が沢山います。新潟で被災しなかった地域の方も、少しでも力になろうと独自の団体を作り、ボラセンとは独立して雪かきをしています。
県外の人間も沢山活動しています。さすがに屋根は登れませんが、下の雪かきや、その間の子供、お年よりの相手をしています。
本来ボランティアとは自発的に活動するものです。色々意見はあるかと思いますが、この冬の時期こそ、是非勇士の皆さんに頑張ってもらいたいと思います。
今はスノーダンプ15台支援して頂き、僕も勉強しています。慣れれば全然力はいりませんよ。

632 :628:05/01/01 11:54:35 ID:XfjUUZxp
そうですね、
雪下ろしはかなり危険だと思います。
地元の人に聞いたら落ちるつもりでやっているし、
むしろ落ち方を俺らから学べといっていました(笑)
田麦に関しては地元の若い人達が有志で雪下ろし隊を
結成したみたいなのでそちらに任せる話が出ています。
まずは復興の第一歩として地元の若い人にがんばってもらいたいです。
自分達は下で降ろした雪の移動でいっぱいいっぱいです

633 :619:05/01/01 22:58:37 ID:DMWuttkQ
>>620,628
禿げ乙です。
雪国じゃ屋根の雪下ろしで毎年数人の犠牲者でてるね。
漏れも地元の若い人と話してきたけど、外部からきた人の二次災害をとても心配していたよ。
「ボランティアにはいろいろ助けてもらって感謝してるんだんが、こればっかはまかせらんねぇ」って。
漏れらは下ろした雪の片付けを任務にしたほうが良さそうだね。
(実はこっちの作業のほうがキツかったりするし)
気をつけて行ってきてください。



634 :774RR:05/01/05 21:12:00 ID:4UcudNv6
干す

635 :774RR:05/01/07 09:20:46 ID:dqp9tLHc
AGE

636 :774RR:05/01/07 10:06:19 ID:UKXEzgg0
元気村はボランティア募集中

637 :774RR:05/01/07 13:38:34 ID:ECe9bvuv
最近の天気予報だと、新潟は毎日雪マークだね

がんがってホスィ

638 :619:05/01/08 00:57:11 ID:bACyDhTR
夜中3時とか4時にロータリー除雪車が通ると、ジェット機が路面を通過したみたいでそりゃもう寝てらんない音です。
大雪続くと寝不足が慢性化します。

普段の生活では朝家のまわりだけ除雪して出勤するパターンが多いです。
で、雪やんでいるか小降りのときに屋根の雪下ろしと、落とした雪の片付けなど大掛かりな除雪するんですよ。
いちばんいいタイミングは若い人が休みの日曜日です。(土曜仕事の人は結構多い)
だいたい膝上20センチくらいになったらそろそろ下ろさないと耐荷重は黄色信号です。
これも普通の年の話なんで、屋根にブルーシートかけてる今年はどうしてるんだかわかりませんが
降り続いてる時にはボランティアも出番は少ないはず。

素人は屋根にあげられなくても、落とした雪の片付けくらいは手伝えるし、仮設住宅周辺の雪は
こまめに片付けないとかまくらになってしまうので「○月○日あたりにやるぞー」ってアナウンスしてくれれば
住民もボラもスケジュールあわせやすいんだけどね。
川口の泉水小の仮設は今日やってしまったようですし、まあこれもオテントさまのご機嫌みながらなんで難しいのかな。

639 :774RR:05/01/08 19:00:57 ID:OjhnzHJs
冬型の気圧配置アゲ

640 :774RR:05/01/10 22:50:59 ID:yemY88I+
山古志の雪下ろし風景をTVでみたけど、すごい量の雪ですね。。
これじゃぁ、お手伝いは無理ぽ

641 :sage:05/01/10 23:09:39 ID:DVpPzH+x
今日まで3日間、雪かきをやりました。物凄い量。
疲れた〜

642 :774RR:05/01/10 23:54:31 ID:1sUGoHga
>>641
乙〜!!

643 :619:05/01/11 00:05:28 ID:FWgO/0PU
>>641
乙です。
県外からの受け入れやめてるところが多いんで書かなかったけど結構行ってるみたいなんでコツをひとつ。
雪かきは汗かくくらい動くから気づかないけど、思いのほか体力消耗しますので
1時間働いたら暖かいところで1時間休むくらいのペースでのんびりやってください。
慣れてない人は30分やったら30分休むところからはじめて、徐々に体を慣らすといいです。
雪国での外仕事のひとはそういうペースでやってます。
冬はけっこう長いんです(ワラ

あとスノーダンプもてんこ盛りより、少ない量を回数わけてやったほうが効率よかったりしますんでお試しあれ。



644 :774RR:05/01/11 00:08:46 ID:j23ycffA
いまは新潟の観光業界がかなり深刻な打撃受けてるらしいな、
GW以降は新潟にツーリングしてたくさん現地でお金使うのも復興協力の1つかと思う。

645 :641:05/01/12 04:48:11 ID:scwNCChH
643
やっぱり休みは必要ですよね。本当に疲れるし、晴れてればトレーナーでいいくらいでした。
でも、すべてにおいて言える事なんだけど、みんなで作業してると、なかなかひとりだけ休憩するのも気が引けるんですよね。例のキノコ工場の事故も、ひょっとしたら「ヤバいかも」と思った人が居たかもしれません。本当は自分のペースでやりたいんですが。

そのうち流れに任せて屋根にも登りそうな気がします。気を付けないと・・
スノーダンプは、鉄製の方が、プラやアルミより重みがあって使いやすかったです。

646 :774RR:05/01/13 02:46:51 ID:Toh7KvcQ
ボランティアするつもりで消防団に志願してきましたage。

647 :774RR:05/01/13 02:48:22 ID:Toh7KvcQ
しかし書き込んだ後になって、あんまバイクと関係ないような気がしてきた…
よってsage

648 :774RR:05/01/13 02:49:28 ID:Toh7KvcQ
ごめん、sageってなかった…

649 :774RR:05/01/14 02:44:04 ID:KbWz+L50
バイクといえば、小千谷で活動していたバイク隊の方々は、NPOを立ち上げるらしいですね。

650 :774RR:05/01/14 10:16:19 ID:VnGP1igQ
>649
え?本当ですか?情報キボン

651 :774RR:05/01/15 16:13:56 ID:wFccAcZU
関東はつめたい雨 sage

652 :774RR:05/01/16 01:18:50 ID:h5+jBUoJ
NPOを立ち上げませんか、でググってみてください。

653 :774RR:05/01/16 13:00:03 ID:XL427UXl
雪国の人は冬はお金と労力が想像以上に必要なことを
初めてしりました。

654 :774RR:05/01/18 12:50:54 ID:Ny0M33m2
雪の重さで仮設自体が沈下したそうだが
いくら2メートル耐えられても、更地に突貫で作った
地盤が耐えられないと意味がないですよね・・

655 :774RR:05/01/19 05:41:34 ID:puc1pL2W
>>652
"NPOを立ち上げませんか"に該当するページが見つかりませんでした。

656 :774RR:05/01/19 07:35:56 ID:z8y3f+ab
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1103713845/l50

誘導してみる。

657 :774RR:05/01/19 10:30:55 ID:gVDxED2D
>>655
JRBには興味ない?

http://www.jrb.ne.jp/

658 :774RR:05/01/19 14:01:59 ID:4Sif2Z7a
NPOを乱立させる意味があるのかなぁ?
小千谷市でもいくつかの団体が活動していたのでしょ?

659 :774RR:05/01/20 04:46:51 ID:jiix45DH
652
すいません、家に帰ったらアドレス揚げます。
小千谷でも、様々な団体、NPOが活動していました。
実は現在でも、6団体くらいが越冬しながら現地で活動しています。
すぐにNPO、というのは、確かに色々な問題があるかもしれませんが
各団体には、新潟復興という目的は同じでも、実際の活動の方向性は様々です。

子供の支援
雪かき、災害復旧
仮設や老人のケアボランティア
災害直後の輸送、連絡ボランティア
後方支援専用ボランティア
などです。
災害ボランティアと看板を出していても、やはりオールマイティに行くのは、支援金の出処やメンバーの構成などによって、ウェイトが変わってくるのだと思います。
あとは単純にリーダーと反りが合わないとか。
知らない人同士が集まって何かやろうというのは、目的がひとつでも色々ありますよね・・

660 :774RR:05/01/21 00:56:28 ID:2evDDIEO
>知らない人同士が集まって何かやろうというのは、目的がひとつでも色々ありますよね・・

そーでつね

661 :774RR:05/01/21 21:47:13 ID:6IY950WG
URLまだ?

662 :774RR:05/01/22 16:46:39 ID:ZQYDdiay
知り合いで、大学1週間休んでボランティアいった人いたよ
自分も出来ることがあればやりたいけど、あしてまといになって余計迷惑かけそうだから行かなかった。

663 :774RR:05/01/23 07:19:50 ID:ZHGVEL6h
>NPOを乱立させる意味があるのかなぁ?
民間団体は行政を動かすために最終的に政治活動にならざるおえないから
参加者の求めるレベルにより枝別れ乱立するのは正常な動き。
見たところライダーこそ災害救助ボランティアの適正があるように思える。
 ところで板違いなので >656 のスレへどうぞ。


664 :774RR:05/01/23 12:23:19 ID:M2oc6GuH
除雪車が谷底に落ちた…。ナムー

665 :774RR:05/01/23 13:06:12 ID:QLU62Xr6
655〉
今日、新潟から帰るので、帰ったら揚げますね。すんません

666 :774RR:05/01/23 21:56:01 ID:DSSWx8CK
>>663
>見たところライダーこそ災害救助ボランティアの適正があるように思える。

たまたま適正のある極一部のライダーを見ただけだと思う。

667 :774RR:05/01/24 23:08:40 ID:CQjMbuGm
ボランティア達のテント村は同質の仲間が集まる傾向があった?
俺がいたテント村がタマタマか?

668 :774RR:05/01/25 06:44:20 ID:htV4Nzl5
川口町のバイク隊のHP
http://www.geocities.jp/vcbike/

669 :665:05/01/25 14:32:53 ID:Gf9kBQLk
こちらです。ttp://www.aaa-www.net/~kouikisien/


670 :774RR:05/01/29 13:18:41 ID:AriL26Jx
大寒波

671 :774RR:05/01/30 13:59:58 ID:EpyvQYa1
さむいねえ

672 :774RR:05/01/31 18:35:45 ID:WBlk66Ok
頑張ろうAGE

673 :774RR:05/02/02 22:47:38 ID:UQzG8IKf
雪すごいですねぇ…。
仮設住宅まで潰れたりしないですよね?

674 :774RR:05/02/03 02:06:46 ID:h3dZhOlT
雪が解けたら小千谷を再訪したいなぁ…ツーリングで…。
大雪の被害が最小限で済むよう祈ります。。

675 :774RR:05/02/03 13:26:34 ID:PHO95GM8
>>674
今すぐきて雪掻きを手伝え

676 :774RR:05/02/03 14:49:27 ID:imD/20OU
バカがこんなスレを立てたので叩いてやって下さい

中越地震で物資運んだ人たち
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1107407483/

677 :774RR:05/02/04 11:57:33 ID:2kqM898b
バカは華麗にスルーが一番かと・・・

ニュース見てて思ったが、雪って溶かすのが一番いいと思うんだが…。

どこかの温泉町では、地面の下に温泉の流れる管を通して、道路に雪が積もらないようにしてたのと同じように、何か熱源を作って、たまっている雪を溶かすわけにはいかないのかな…。

678 :774RR:05/02/05 10:43:52 ID:FVCA+T0G
>>677
たまっている雪というが、一ヶ所に集めるのも大変だし熱を出すためのコストも馬鹿にならん。

一度雪国においで。

679 :774RR:05/02/05 17:46:34 ID:ee+UAxWG
>>678

バカは華麗にスルーが一番(ry

680 :774RR:05/02/08 12:55:21 ID:OktnHfqN
春まで保守age

681 :774RR:05/02/08 13:20:27 ID:eL86Mkk4
一部地域には融雪溝というのがあって、そこに雪を流していたりするから
あながち的外れな意見でもない。

いきなり流すと詰まったりして、道路に水が流れ出たりもするが。

にしても早く春が来るといいですな。。

現地で雪おろしボラの需要はどの程度なのだろう。
やっぱり素人さんにゃ無理なのだろうか

682 :774RR:05/02/08 15:02:23 ID:OktnHfqN
>>681
素人さんでもできる雪堀りや雪片付けの需要もあるみたいだけど
交通手段が問題で、中越居住経験ありの自分でさえ二の足を踏んでる。
車置くところないし、電車・バスが止まって遭難でもしてしまったら地元民に迷惑かかるからねぇ。

天候みながら晴れたタイミングにパーっと行ってこれるような
時間とタフさがある人でないと無理なのかもしれませんな。

683 :774RR:05/02/09 22:53:52 ID:ZzTMU4Np
>>681
雪道が運転できれば老人を乗せて買出しニーズがあるが、それを事前に知る事
ができるかが問題。事前に受け入れ先に連絡しておくといい。
JRは運休ばかりであてにならない。駐車場も無いので相乗りしようという話
が複数のBBSで盛り上がり専用の掲示板ができました。
http://bbs.avi.jp/156986/

684 :774RR:05/02/09 23:01:01 ID:zSmdueg4
バイクの後ろにご老人を乗せて雪道を買い物へ…。



685 :774RR:05/02/09 23:30:39 ID:ZzTMU4Np
トライクにチェーン巻いて挑戦。

686 :774RR:05/02/10 01:25:30 ID:+0ALWwxD
雪道走れたとしても、老人が凍え死ぬぞ

687 :774RR:05/02/10 08:48:09 ID:as5lc4M2
ストーブで暖めればダイジョウV

688 :774RR:05/02/11 10:34:57 ID:P+bX05yQ
再生するのかよw

689 :774RR:05/02/17 09:11:43 ID:LIUwJJN6
いまは雪国住まい経験の無い人が行ったら逝っちゃうよ

690 :774RR:05/02/18 11:40:10 ID:tqNGs4EU
だいぶあったかくなってきたねー

現地はいつ頃まで雪がふっているんだろう

691 :774RR:05/02/18 12:04:57 ID:G5grlqE8
長野でも降るときは4月でも降ることあるからなぁ('A`)
でもここのところは気温が上がって雪崩が起きてるってね

692 :774RR:05/02/21 13:08:27 ID:p1mT7EwA
冬眠保守

693 :774RR:05/02/23 09:49:55 ID:pYlsZ7Da
あったかくなってきたねー

もうそろそろ暖房いらなくなりそう。
今日は春一番が吹き荒れてますよ。

そして花粉も舞っている模様。


694 :774RR:05/02/26 19:58:07 ID:AJp3LDJ3
暖かくなったら新潟へツーリングに行こうぜ!age

695 :619:05/02/26 23:48:25 ID:K5ysPQmr
ぜひ行きましょう!age

696 :774RR:05/03/02 13:20:30 ID:o52hLofC
まだまだ冬眠

697 :774RR:05/03/02 23:29:26 ID:1EaUCSwe
気温あがる → 雪溶ける(または雨降る) → 夜間凍る

しばらくこの繰り返しで、どんどん重くなっていきます。
実はこれからが被災家屋にとって正念場だったりする。

雪国経験ないボラさんたちにはぜひ知っておいてもらいたいです。


698 :774RR:05/03/03 12:19:42 ID:XVrGkdkl
【バイク/MotoGP】関口太郎選手が個人スポンサー募集 スポンサー企業と音信不通に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109774060/

699 :774RR:05/03/03 13:07:43 ID:iNpcb+lk
日清、日露、日中戦争と、日本が外国と闘った戦争で、いつも矢弾の当たる場所に身をさらし、一身を犠牲にして国難を巣くったのは、九州、新潟、東北の兵隊達だった。
日本が戦後、困窮していた時に、その経済発展を底辺で支えてくれたのは、東北や新潟から上京してきた集団就職の子供達ではなかったのか。
そう考えたら、近現代の日本人は皆、新潟に恩が有るはずだ。
新潟が困難の状況になっている今こそ、日本人は恩返しをしよう!
新潟の人を、一人も死なすな!!

700 :774RR:05/03/03 13:54:01 ID:qvkp/ds6



701 :774RR:05/03/03 13:56:36 ID:P9GSNb4e
>>699
なんか重いっすね。
あっちの板にも似たようなこと書いてたでしょw


702 :774RR:05/03/04 20:17:50 ID:8ejhWmJn
明日は関東でもまた雪が降るらしいぽ

703 :774RR:05/03/06 22:36:15 ID:mZ5EbvvS
予報ほど降らなかった。

それにしてもなんでこの時期にこんなに寒くなるんだろう

704 :774RR:05/03/12 01:19:02 ID:kxv4Netd
保守

705 :774RR:05/03/16 13:58:40 ID:rCwh8YJg
新潟はまだ雪が降っているのかな・・・

706 :774RR:05/03/19 07:05:08 ID:9nbJzW0X
ガンガレage

707 :774RR:05/03/20 12:04:15 ID:4ggdHk2N
九州のライダー諸氏、大丈夫?




708 :774RR:05/03/20 12:25:34 ID:VvlfVi2O
九州にボランティアage

709 :774RR:05/03/20 12:30:37 ID:ySd0laIm
被害は特になし
公共交通機関が乱れて都市高速が不通になってるみたい
現段階では大きな被害は出てないかと
テレビの報道通りだと思うよ

電話が大変繋がりにくくなっておりますのでご注意を!

710 :774RR:05/03/20 15:57:12 ID:3vAUJsZm
【救助隊】バイク板SOS!6 【出動汁!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101481048/l50

にて、現地の業物さんが報告してくださっていますが
いまのところ問題ないようです。

711 :774RR:05/03/20 16:33:05 ID:jRuF883s
福岡のRBが活動しているみたいだよ。
JRBは反応が速い
http://www.jrb.ne.jp/cgi-bin/ibbs/ibbs.asp

712 :774RR:2005/03/24(木) 06:42:25 ID:ZjTs3GGC
また新潟は雪らしいage

713 :774RR:2005/03/24(木) 06:43:24 ID:ZjTs3GGC
間違った・・・

714 :774RR:2005/03/27(日) 18:48:46 ID:BZe4ODOp
新潟は雪深いですね

715 :774RR:2005/03/31(木) 10:14:20 ID:/NbHtXUw
('A`)

716 :域娃偉位壱壱:2005/04/09(土) 00:49:54 ID:HjswPEx6
域娃偉位壱壱

717 :774RR:2005/04/09(土) 08:20:11 ID:eQZXqOm2
age

718 :774RR:2005/04/09(土) 11:10:29 ID:PZEBXIpj
大洗でゴミ拾いのボランティアやろうぜ。

719 :774RR:2005/04/09(土) 16:05:43 ID:B1GBgHQB
湘南海岸でもいいんじゃ?

720 :774RR:2005/04/09(土) 17:48:20 ID:kr9izdGA
桜掘でも

721 :774RR:2005/04/21(木) 23:41:20 ID:qYnVFrj4
バイク乗りから始める
ほんの少しの心の種まき
http://www.lovetheearth.jp/


722 :774RR:2005/04/22(金) 08:12:22 ID:F3tGfKHi
ラブジアスのシールもっとるけど参加したことないねんよ。
ちょっと遠いねんな。
もちっと近かったらいいんけど・・・。

723 :774RR:2005/04/23(土) 18:47:05 ID:RQ8Us1R6
震災から半年だね。
この半年あちこちで地震あったよな

724 :774RR:2005/04/28(木) 22:28:59 ID:HS6WBAjV
いくらなんでももう雪は解けたよね

725 :774RR:2005/05/02(月) 07:18:57 ID:iGa8D5nT
保守age

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