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【クウレイ】XR250&XR250モタード2シュラウド目【シュラウド】

1 :774RR:04/11/22 19:38:49 ID:Vk4eEolK
ドゾー( ´・ω・`)

2 :774RR:04/11/22 19:39:37 ID:Vk4eEolK
自ら2ゲトー

3 :774RR:04/11/22 19:39:49 ID:YWQPqyhQ
2ですか?


4 :774RR:04/11/22 21:30:38 ID:xOSczfH8
4get!

5 :大神ソウマ:04/11/22 22:38:51 ID:+c+9t7zS


6 :774RR:04/11/23 00:16:10 ID:BARMBgWN
ついに来ちまったぜ、この時期がよ・・・
気温低く、シートは朝露に濡れて。行くぜ相棒! 出勤だ。
キュルキュルキュル
キュルキュルキュル
キュルキュルキュル キュルキュルキュル・・・・(ry

7 :774RR:04/11/23 00:23:20 ID:b3hd5ce3
もうこのタイトルで語るような事があるほど個性有るバイクとは思えないが。
AX-1とディグリー(略 スレで十分やろ。

8 :774RR:04/11/23 02:35:55 ID:O3oo9J12
無印赤買った。
だからと言ってはなんだが、もうちょっと続けてみよう。
俺が居付くから。

9 :774RR:04/11/23 02:40:41 ID:O3oo9J12
メーカーHP 車種
XR250
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr250/
XR250 Motard
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr-motard/

10 :774RR:04/11/23 12:08:31 ID:0LjRwRwj
前スレ
【クウレイ】XR250XR250モタード【シュラウド】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094234941/l50

過去スレ
【クウレイ】03XR250-モタード【シュラウド】 ★その3★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089706149/l50
★ 【クウレイ】03XR250-モタード【シュラウド】 ★その2★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1073905322/l50
★ 【クウレイ】03XR250/モタード【シュラウド】 ★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1057908998/l50
【空冷シュラウド】新XR250降臨【空冷モタウド】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049538913/l50
【ケッコーケッコー】新XR250【コケコッコー】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044031410/l50
【来春】NEW XR250 発売について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1040449196/l50

関連スレ
AX-1とディグリーとNXとSLとXRとXLRとバハ 4束目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095085165/l50

11 :774RR:04/11/23 12:18:51 ID:HKrtCeXW
もういやや、エンジンかからん。売ればなんぼになるんやろう?


12 :774RR:04/11/23 17:09:38 ID:TSALkydj
バッテリー上がったん?
自分はそれでHONDAのロードサービスを
呼んだ経験アリ。1時間くらいで来たよ。

13 :774RR:04/11/23 18:41:55 ID:EtdjEHha
そんなにかからんかい?
漏れはわざわざキック付けてキックしてるけど結構素直にかかるよ。
AI殺してたりスロー系をいじったりしてるけど。。。

そのぐらいは調整範囲と思ってやってる。
ちなみに給排気はノーマル。


14 :774RR:04/11/23 19:18:27 ID:83uImGCw
チョーク引けばバッテリーあがるまでセル回すことなんてないなぁ。
下手なセッティングでもしたんじゃないの?

15 :774RR:04/11/23 20:19:03 ID:B8VynMUz
>>11 ナカーマ(・∀)メ(∀・)
いんやぁ・・ついこの間までは普通にかかってたし、会社から帰宅する時は普通にかかるんですよ。
朝の冷え込み時が全く。何やっても駄目(真夏ですらチョーク引いてるので忘れてませんよ)。
自分で言うのもなんだが、整備は優しく真面目にやってるし、始動性に関わるカスタムやセッティングなど絶対にしてない。
まあこの話題は延々ループのような気がするのでこれ以上とやかく言わないけど。

でも11よ、押しがけでかかるんならドナドナは考え直そう。性能自体は良いバイクじゃないか。

16 :774RR:04/11/23 20:34:49 ID:QG9Qr921
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20041123164940509.jpg

いいね

17 :12ですが・・・:04/11/23 21:43:37 ID:983stDde
とりあえず、ロードサービスにエンジンかけて
もらった後、バイク屋に持ち込んだら、
プラグを交換してくれた・・・タダで・・・。
バイク屋の弁によると、使用しているプラグに
まれに初期不良があって、エンジンかかりにくいものが
あるとのことでした。

それもなんだかなぁ、と思ったけど
交換後は、特にエンジンかかりにくいって事は
無くなりました。

18 :774RR:04/11/23 21:50:52 ID:5gJPT7gz
最初に疑えや

19 :774RR:04/11/24 08:37:52 ID:thWXFPhT
しょうがないよ、化石みたいな設計引きずった糞バイクなんだし。

20 :774RR:04/11/24 10:22:22 ID:+W7uDZjx
シュラウドの有効性や、
 カッコだけは、意味がないって言う
  非難、中傷合戦、無限ループはまだでシュカ?

21 :774RR:04/11/24 21:17:10 ID:v+VCqJLF
>>6 >>11 >>15
はなはだガイシュツだがCDI交換で直るぞ?
03モデルならバイク屋経由でホンダにクレーム付けると無償交換だ。
俺も交換してもらったら嘘みたいに始動性よくなったよ。



22 :11です:04/11/24 22:23:28 ID:2FdA/4U+
お客様相談センターみたいなのにメールで苦情を伝えました。
結果、近くの販売店が引き取りに来てくれるそうです。
それからメーカークレームとかで無償修理してくれる話になりました。

フルノーマルで03モデルです。
親切な方々のご意見、本当にありがとうございました。
とにかくエンジンかからなきゃ意味ないからなぁ。でもホントに直るのかなぁ

23 :774RR:04/11/24 22:36:30 ID:kSSzqg5H
変えても大して変わらないという報告もあったな。
ホントに03からは中国製なんじゃないのか?

24 :774RR:04/11/24 23:04:59 ID:Ki78ot9K
死ねよ

25 :774RR:04/11/24 23:26:28 ID:PVtOnpCW
なんで?

26 :774RR:04/11/25 20:06:50 ID:4fD9z65l
>>24

「XRを買ったが始動性の悪さに悩まされ、クレームつけてもシラを切られ
悩んだ挙句XRを叩き売ってしまったので、同じ道を歩まないヤシに対して
怨念を抱いている」  ・・・と推測してみりゅ。


27 :774RR:04/11/25 20:29:34 ID:2/IKF8/w
既出だけども、
俺もプラグをイリジウムに換えると劇的に始動性が良くなった。
AI解除して燃料濃くしているけど、ノーマルでも同じちがうかな。

28 :774RR:04/11/25 23:03:43 ID:L7wIexqo
イジリウムは効果ありだね

交換してから1000kmくらいまでだけど

29 :11です:04/11/26 00:08:16 ID:SEAuUhRn
イリジウムにもしたけど効果ナシでした。
今日、バイク屋さんがバイク引き取りに来られました。
バッテリーが弱っててセルモーターが二、三回まわっただけで
うんともスンとも・・・。ホントに直るのかなー?

30 :774RR:04/11/26 00:11:48 ID:/hrTavkT
俺はもうイヤになったから下取りに出してDR-Zモタに乗り換え。
パワーも思ってたよりショボかったしイイかなと。

31 :774RR:04/11/26 01:32:10 ID:bJNuUN5z
>>30
それ正解だと思う

32 :774RR:04/11/26 08:31:58 ID:mRBpqULl
イリジウムプラグはデンソーとNGKどっちがおすすめですか?

33 :774RR:04/11/26 13:14:05 ID:a7JGEJ4G
でんそ

34 :774RR:04/11/26 19:21:34 ID:mRp++fql
現行のにキックを付ける事って簡単にできますか??

35 :774RR:04/11/26 19:22:09 ID:oFzZdJs3
おまいら押しガケの仕方知らねーのか?
5メートルもあれば1発でかかるぞ。
車重だって軽いんだから楽勝だろ。

36 :774RR:04/11/26 19:36:19 ID:nlbgyvzj
昨日初めて始動不能になったよ
いくらセル回してもダメだったので
結局押しがけしました
毎回こんなだったら嫌になるよ

37 :774RR:04/11/26 19:55:59 ID:vnCcRvvr
>34
オプションで売ってるよ〜ん。

38 :774RR:04/11/26 20:35:34 ID:fg++ufSG
キックアームセットはカタログに載ってて
18500円だけど工賃って幾ら掛かるんだろうね。

39 :774RR:04/11/26 20:47:50 ID:umZmEFUj
>>38
難易度はそんなに高くないので自分でやってみれば?
特殊工具も要らないし。

40 :774RR:04/11/26 21:06:43 ID:fg++ufSG
>>39
そうなんだ、さんくす。
でもクランク開けるのは度胸要るなぁ・・・。

41 :774RR:04/11/26 22:47:09 ID:R7AQl+vW
俺の2003は6月に購入してまだ600キロしか走って無いが
11月の寒い朝でもチョーク引けば一発でエンジンかかるぜ

42 :774RR:04/11/27 01:32:52 ID:fgzhTU8J
>>41
既にCDI改良されているバージョンじゃないの?

43 :774RR:04/11/27 15:13:51 ID:d/oh2A3E
はぢめましてー
168pで股下78pです

XR250欲しいんですけど足着きだいぢょぶですかね?
一応ダチンコのCRM250AR乗ったところ足は爪先立ち状態…



44 :774RR:04/11/27 15:33:23 ID:g6/33paA
コケてリアフレームが曲がっちゃった・・・(´・ω・`)
リアフレームだけ交換って出来るよね?
交換って工賃と合わせていくら位かかるかな?

45 :774RR:04/11/27 15:35:15 ID:QMnED9R5
街乗りなら片足のつま先付けば問題ないよ。
フルサイズオフの足つきはどれも同じだしね。
林道とか頻繁に行くなら足つきが良いセローとかSLの方が安心感がある。
街乗りばっかならXRの方がパワーがあるし高速も楽。

46 :934:04/11/27 18:25:13 ID:6BxKtkWM
「XRカスタム&メンテナンス」って本に、UFOギブリヘッドライトへの
ライトカウル交換の手順が載ってあって、凄く簡単って書いてあったので
やってみたんだけど、ライトがえらく下向きにしか取り付けられないので
夜は手前しか照らしてくれない。だまされたよ。


47 :43:04/11/27 18:26:31 ID:d/oh2A3E
レスありがとうございます。

林道はまだ先の話ですがそのうち拉致られて行くはずです。笑

本当はダチンコが400を貸してくれるって言ってくれたけど女だからやめときました

まだ死にたくないし。笑

ローン通ればここにも毎日来れるのでそれまでエイプちゃんで頑張ります

48 :774RR:04/11/27 18:30:45 ID:xMeauK8A
>>43
爪先つくってことはケツずらせば楽勝で片足つくってことだね。
ならだいじょーぶ。
CRMよりXRのほうが足つきいいし。

>>44
ぐにゃっていったわけじゃなく、横にずれただけだよね?
力で修正しとけばわざわざ新品買うほどでもないよ。
修正行きすぎたらまた反対に引っ張ればいいだけだし。
工賃は自分でやればタダ。
交換するにしても自分でやればタダ。
そのあたりならプラモデル感覚でできるかと。
不安なら一工程ずつデジカメ撮りながら作業を進めれば安心。

49 :774RR:04/11/27 19:42:30 ID:xnq2jtg8
女子のにほひがするぞい

50 :43:04/11/27 20:00:09 ID:d/oh2A3E
すんません
メスです。

おケツをモニッとしたら足着きます。

安心しました

51 :774RR:04/11/27 21:55:05 ID:2iCnyl2P
>43
XRの世界へようこそ。

身長168もあれば街乗りはもう完全無問題ではないかと。
慣れてくりゃつま先ツンツンで不安なく停止してられるし、
お尻ムニっなら踵まで着くようになってくるハズ。

身長162、痩せ型の短足でもこの状態↑なんだから大丈夫。



52 :774RR:04/11/27 23:18:11 ID:wkYFHl2J
>>46
それって単純にライトそのものの光軸が悪いとか、そんなんじゃないの?
社外品ライトって大概手前しか照らしてくれないんすよ。まあ状況が解らないから上手くいえませんが。

53 :774RR:04/11/27 23:57:34 ID:xMeauK8A
>>46
光軸調整効かない上に360度照らすヤツでしょ?
そらフロントフォークの角度にしか光軸あわないよねw
考えて買おうww
あれ、後につかれると眩しいんだわ。
ハイビームしてると思われるよ。
ヤクザとかヤンキーにからまれないようにねー

54 :774RR:04/11/27 23:57:49 ID:6Ul6lzpT
わたしもXR乗ろうかなあ♪

55 :774RR:04/11/28 00:11:58 ID:HcA6pKib
オレに乗らないか?

56 :774RR:04/11/28 00:58:14 ID:j8e5DbcM
今日バイク屋行ったら、XR400モタード出るって言ってました。

57 :774RR:04/11/28 01:00:55 ID:Gt78Prbw
出るよ
100も


58 :46:04/11/28 01:07:14 ID:hX+gite9
結局付属のゴムバンドで付けるのをやめて、XR側のステーをひん曲げて、
工具箱の中にあったボルトとワッシャーで付けたら結構綺麗に装着できた。


59 :44:04/11/28 01:21:01 ID:JVVnIePd
結構ぐにゃっていってるっぽい・・・
交換は自分で出来そうだけどリアフレームっていくら位する?
ググっても見つからなくて

60 :774RR:04/11/28 02:26:37 ID:tObtMvKc
>>59
'00のP/Lで\36,800-
多少値上がりしてると思うので、税込4マソで多少お釣りってとこだねぇ。

61 :44:04/11/28 13:41:18 ID:JVVnIePd
>>60
おお、ありがとうございます
4万かー高いですね
来月のバイト代を全部突っ込めば何とかなるかも・・・


62 :774RR:04/11/28 17:10:04 ID:4Y+PdUt0
XR400モタのエンジンはやっぱ空冷XR400から流用かな?

100モタはひょっとして
エイプ100モタって事かな?

63 :774RR:04/11/28 18:18:15 ID:fLNq2PQP
>>56
くそシュラウドも付くのか?

64 :774RR:04/11/28 18:40:47 ID:Gt78Prbw
400のエンジンは余ったCB-SSのもの
100はあぺの余りモノだそう
シュラウドは知らん

65 :774RR:04/11/28 19:44:39 ID:4Y+PdUt0
>64
CB-SSのエンジンって事はないでしょ。
29馬力じゃ250と変わんないし・・・。

まあ100はエイプでしょ。


66 :774RR:04/11/28 19:56:40 ID:Gt78Prbw
>>65CB-SSをベースにするらしい
100はアペのエンジンベース。足回りが昔のバイク(何だったか忘れた
あくまで在庫処分的な生産らしい

67 :774RR:04/11/28 21:53:04 ID:4Y+PdUt0
CB-SSのエンジンってXR400系とは違うよね?同じだっけ?



68 :774RR:04/11/28 22:42:07 ID:tObtMvKc
>>67
系は同じだけど、XR400のにしようと思ったら中身ほぼ総とっかえ。

69 :774RR:04/11/28 23:26:01 ID:QVElrCQi
そんなん出てもまた叩かれるネタにしかならなそ・・・





      ・・・鱸は能天気でいいよなあ

70 :774RR:04/11/29 00:04:39 ID:8RZpwLK8
>69
余所は余所! ウチはウチ!
って昔母ちゃんに叱られなかった?

バイク屋からイベント参加のお誘いの電話があったので、
XR400モタの情報を聞いてみた。
なんか、ショップに詳細な情報が来るのが、
12月8日以降になるらしく、まだ詳細が判らないと
言われちゃった。

71 :774RR:04/11/29 00:26:31 ID:Uy8562P7
>>70
じゃ、他所んちの子になるーー!!
と口答えしたかどうか忘れたけど・・・

他メーカーのバイクに乗り換えることは実に簡単なんだよね

そんなワガママいうんだったら鈴木さんちの子供になっちゃいなさい!!
うぇ・・・うぃーす。

72 :774RR:04/11/29 07:57:31 ID:bPXIzuR0
本田がXR400モタードなんていう変態バイクを出すわけが無い。

73 :774RR:04/11/29 08:38:48 ID:G+iPm52E
名前だけCRF

74 :774RR:04/11/29 08:56:04 ID:kpc1WS10
うわー、そう言えばCL400、CB400SSなんて言う寒いバイク有ったなあ。
この期に及んでまだモタードかで延命化ですか?
せっかく作ったXR400エンジンもどうにかして流用したいんだろうけど…
また空冷シュラウドで2ちゃん的には叩きネタ満載な寒いラインナップがまた一台。

75 :774RR:04/11/29 10:24:51 ID:SUAReAif
そこでFMX400ですよ。
CLまたはCB-SSの外装変えただけで。。。

76 :774RR:04/11/29 12:41:32 ID:Uy8562P7
もし、XR00≒CB400SSの空冷エンジン生かすならば
変にシュラウドとかつけてCRFのフリしたり、DRZやモタードブームを追っかけるんじゃなく
いっそビッグタンクつけてXR400バハとか、
あるいは元のXR400のスタイルそのまんまでもいいや、セル&キック併用なCBの利点も活きるし
そんな感じで微妙にDRZとターゲットをずらしてきた方が
好感もたれるだろうし、存在価値も生まれてそれなりに売れる気もするんだが。

・・・そういうこと今のホンダは考えてくれるかな〜?

77 :774RR:04/11/29 17:24:53 ID:3y3dBg6Y
400もう直ぐラインに乗るそうだ

78 :774RR:04/11/29 17:40:47 ID:bPXIzuR0
ほんまかいな

79 :774RR:04/11/29 18:01:28 ID:SUAReAif
12月発売でこれからラインってどんなスケジュールなんだw

80 :774RR:04/11/29 18:05:14 ID:sEwFgcHO
ほんま利彦

81 :774RR:04/11/29 18:07:30 ID:kwU06EAN
DRZ−SM発表に慌てて急遽立ち上げたスケジュール?

82 :774RR:04/11/29 18:09:11 ID:3y3dBg6Y
12月発売なの?

83 :774RR:04/11/29 18:09:43 ID:sgmUeyNI
12月発売ってどこに書いてある?
来月のスズカでの試乗会のあと、情報出てくるんでない。


84 :774RR:04/11/29 18:11:32 ID:+HAAIw/3
>>76
残念ながら、今のホンダじゃ無理でしょ……
空冷シュラウドXR400も、DR-Zモタの売れ行き次第でしょうし…
むしろ、スズキがDR-Zの外装取っ替えた、ジェベル400の方が先に出てきそうな予感。

85 :774RR:04/11/29 18:18:01 ID:F4G6OyBq
かっこシュラウド付けるんなら
可変後退翼と、バルカンも積んでほすい。

86 :774RR:04/11/29 18:36:48 ID:SUAReAif
毎年50台づつ限定でその年の仮面ライダーのバイクのレプリカ出せば固定で売れるのになぁ。
オートバジンでたら買うぞw

87 :774RR:04/11/29 21:24:43 ID:qhxT2kYa
そういえば、赤モタって素の状態で番組に出てるんでしょ?

88 :774RR:04/11/30 10:46:27 ID:6UUytUmD
XRは新車二台乗りましたが、DRZのツーリング仕様が出たら次は鈴菌になりそうだよ…
いまさら使い回しの空冷はなんとかしてくれー

89 :774RR:04/11/30 12:04:58 ID:LfEl2dch
ツーリングにも使えてレースでも一級品の戦闘力というすごいバイクだったなぁ。
MD22は。
もうHからはあんなバイクでないのかなぁ。。。

90 :774RR:04/11/30 14:43:31 ID:p2SblDvg
高速2人乗り解禁4月からで決定ですって。
もっともXRでは怖いのでやりませんが。

91 :774RR:04/11/30 22:43:17 ID:vLosE2G9
>>88
頭にクルのはHのヤル気無さ…スズキを見習って欲しいもんだ
ていうかHがこの調子なら、俺もDRZに(ry

>>89
友達がリアディスク最終型を今でも大事に乗っている
あのエンジンは4stらしくて今乗っても良いね、XR系の良いお手本
車体サイズもジャスト日本人な感じだし
さすがに足周りはMD30と比べたらなんだけどね

92 :774RR:04/11/30 23:13:01 ID:/V/kQix2
>91
行かないで、あんたぁ〜っ!
あんな女のどこがいいの〜〜〜っ!? ・゚・⊃дT)・゚・。


なんて修羅場を演じてみたり・・・(⊃∀・)アヒャ!

DR-Z・・・あのカラーリングだけは、自分はダメです。
せめて、白か黒が出てくれないことには
どうしても手が出ない。

ごっつうメカ音痴なんで、空冷のどこがいかんのか
さっぱりな自分は、かなり幸せ者でしょうか?



93 :774RR:04/11/30 23:27:17 ID:fpTCTWvT
>>92
あの・・・黒もありますよ

94 :774RR:04/11/30 23:34:57 ID:/V/kQix2
>93
ホント!?Σ(゜Д゜;ガーン

ちょっくら、鱸さんのHPを覗いてきま〜す!
教えてくれてサンクス!

95 :774RR:04/11/30 23:41:54 ID:/V/kQix2
HPで黒DR-Z探せなかった・・・_| ̄|○
阪神○イガースを連想させられる黄色しか・・・。

96 :774RR:04/11/30 23:57:39 ID:vLosE2G9
>>92
来年にはバリッとおニューが出て (´・ω・)つオレガワルカタヨ

となれば良いんだけど、この調子じゃ来年も ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャ…の悪寒

97 :93:04/12/01 00:39:32 ID:buMOV2t+
>>95
ごめん、補足です
黒のDRZというのは、今日発売になったモタード仕様のDR-Z400SMに設定されてる色でした
オフ仕様のDR-Z400Sの方は、国内現行モデルに限って言えば黄色しかないです
ただ初期型には青も、輸出モデルにはさらに黒も、DRZ-Sに存在しますた
あとOEMでカワサキからは緑が輸出モデルに存在
その他、社外品の外装パーツ含め、部品で取り寄せれば着せ替えは可能

98 :774RR:04/12/01 13:15:33 ID:sF4lMXjh
>>97
外装はUFOから色々なカラーが出ているので
着せ替えできるけど。
唯一交換できないアイツ・・・黄色いタンク
しかもデカールの上にクリアかけてるから、デカールが剥がせないんだよね。

99 :774RR:04/12/01 13:46:59 ID:aEaK2aU4
>>98
ポリタンにすれ。ナチュラルがお勧め。

100 :774RR:04/12/01 14:09:20 ID:EnOretef
>97
やっと、黒バージョンのDR-Zが見れました〜 (´Д⊂
アリガトン!
正直・・・以外とイケてると思います。

101 :774RR:04/12/01 15:12:50 ID:+b1Rl4HK
やばい!DR−Zに乗り換えスレに化そうとしてる!?

102 :774RR:04/12/01 18:42:58 ID:mLtcvRjt
CRF230かMD30かME08
どれにしようか迷うボーナス最前線

103 :774RR:04/12/01 21:54:06 ID:aEaK2aU4
>>102
そんなもんME08で鉄板。
新車はいまならギリギリ買える!

104 :774RR:04/12/02 00:24:56 ID:tSJXHJ+G
たしかに今しか買えない&買っておいて損はない、といったらその3台の中じゃME08がイチオシになりそだな。
あとは個人的好みや用途、そしてなによりもボーナスの中身だw




漏れもボーナスほしいよ・・・せめて寸志でも出ると嬉しいな・・・(;;)

105 :774RR:04/12/02 00:39:02 ID:l3CkcLCT
景気回復傾向とはいっても、
自分達一般庶民にはあんまり関係ない感じだしね。
それどころかDQN小泉のせいで生活は苦しくなるばかり・・

106 :774RR:04/12/02 00:41:09 ID:l3CkcLCT
まったく、金持ちどもにばかり優しくしやがって!!ヽ(`Д´)ノ

107 :774RR:04/12/02 23:36:06 ID:9+3osFcN
んで マジ400でんのか?

108 :774RR:04/12/03 00:33:25 ID:cRQvUF7N
>>107
・・・なんか・・・あんま見たくないんですけど・・・(´A`)
と今から思ってるのは自分だけでしょうか?

109 :774RR:04/12/03 00:44:36 ID:9EqIwwsm
    ゲェェェ
    ∧_∧
   (ill ´Д`)
   ノ つ!;:i;l 。゚・
  と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

 またも、おさがりの空冷ですか・・・

110 :774RR:04/12/03 00:54:01 ID:WLp0YyNA
おまいらもちつけ
噂のニューモデルは

C R F 4 0 0 だ !



でもDRZを赤く塗っただけらしいぞ…

111 :774RR:04/12/03 00:57:50 ID:WLp0YyNA
ニューモデル第二段は

Super-CRF250だ



これもKLXを赤く塗っただけらしいぞ…

112 :774RR:04/12/03 01:09:52 ID:yC6sJWex
なんか笑えない…
ホソダが嫌いになっていく今日この頃…

113 :774RR:04/12/03 01:24:04 ID:rfis93I/
海外では普通にCRF250Xが公道モデルみたいに発売されてんのに・・・
やっぱ無理なのかなぁ。。待つなんてバカバカしいのかなぁ。

114 :774RR:04/12/03 02:30:07 ID:cRQvUF7N
おまいら、聞いてくれよ。
さっき、DRZスレ覗いてみたんです。変態鱸スレ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで盛り上がってるんです。
で、よく見たらなんか、SM納車おめ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、モタード新発売如きで普段バカにしてる鱸に来てんじゃねーよ、ボケが。
黄色い三角木馬だよ、SMだよ。
なんか黒とかもいるし。水冷か倒立かビッグディスクか。おめでてーな。
よーしパパFCR頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、XRモタやるからそのDRZよこせと。
で、大盛450ccで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
お前は本当に400でも扱いきれるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、450って言いたいだけちゃうんかと。
ホソダ通の俺から言わせてもらえば今、ホソダの間での最新流行はやっぱり、
シュラウド、これだね。
シュラウド大盛空冷エンジンだくアナログメーター。これが通のモタード。
空冷エンジンってのはフィンが多めに入ってる。そん代わりパワーが少なめ。これ。
で、それに簡素なアナログメーター。これ壊れ難くて最強。
しかしこれを頼むと後からDRZにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおれらは、CBにシュラウドのついた400にでも乗ってなさいってこった。


・・・とか、おもわず吉野家コピペしてみますた


ほんともう見てらんない・・・正視してらんないよ・・・ママン・・

115 :774RR:04/12/03 07:26:21 ID:ob+P+dPE
あーもうみてらんない

なんであのスズ(ry が勢いづいてんだ?
それにひきかえホソ(ry

116 :774RR:04/12/03 08:14:22 ID:5vMhG482
何かさぁ、軽売った金で好きな単車を作ろう! suzuki って感じ。

どっかで聞いたな・・・

117 :774RR:04/12/03 09:00:16 ID:/tYzRNxo
CB400SSにパチシュラウドになんちゃって倒立風フォークガード付けただけったりしたら
XR03モデルチェンジ前よりも荒れそうだな。

118 :774RR:04/12/03 10:12:19 ID:w1vmeg6x
20年来のホンダユーザーの俺が
ズバリ言うぞ!!!!

最終型XR400の外装とっかえ、
排ガス対策デチューン 仕様だ

間違いない!!!!

119 :774RR:04/12/03 10:23:00 ID:hVrhrRAc
>>117
・・・まぁ、大雑把に言えば SLRにシュラウド付けて倒立にしちゃったのがFMXなんだが;
ttp://www.hw-passage.co.jp/import/fmx650/fmx650.html
こんどのXT660X辺りが仮想敵になるのかな?
XR400のモタが出るとしたらFMX400なんじゃないかなぁ...

どうして 今までの積み重ねを否定する様な弄り方すんだろか(´_`;

120 :774RR:04/12/03 10:37:11 ID:h2hgZERw
>>116
ホンダだってFITとか笑いが止まらないほど売ったじゃん!
この不況の中で過去最高利益とか勢いづいてんじゃん!
4輪のほうは。

2輪のほうにもその金と勢いちょっとまわしてくんないかしら
っておかあさんがゆってた

121 :774RR:04/12/03 11:04:20 ID:h2hgZERw
※注意:目の毒です。
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400sm/index.html

122 :774RR:04/12/03 11:41:35 ID:mcR2NpDp
シート高 870mmか…イイ感じ

123 :774RR:04/12/03 11:59:37 ID:vgIZveTZ
XR650Rベースでホンキマシンだせばいいのにねぇ。
FMXを開発するコストとそう変わらん希ガス。

124 :774RR:04/12/03 17:25:54 ID:kHZe/f85
>>118の意見が真っ当に思えて仕方無い。

現状XRにゃアシとして不満は無いけど、本田にも「へぇ、こーゆーのも作れるのか」的な
スペオタも満足できる山バイ1車種有ってもいいんじゃねえかなと思うわ。

「有ってもいいんじゃねえか」で終わらすから本田も作ってもくれないと思うけどな。

>>120
営業やってる奴(弟だが)がFitバブル中、案の定すんげえ売れてるよーなんて話してたんだが、
その一方「利率低い車こういう風に売れると1年後が怖い。車ってそうポンポン乗り換えるモンじゃない。」と漏らしていた。
結局今は思った通りだって嘆いてる。スレ違いスマソ

125 :774RR:04/12/03 17:53:51 ID:ZwAUomck
やっぱどうもXR400モタ、出るそうだよ。
エンジンは例の如くCB400SSなんだけど
フレームワークはXR400Rのまんまじゃないらしい。

ソースは神奈川で1,2の大きさのホンダ寄りのバイク屋のにいちゃん。

126 :774RR:04/12/03 17:59:45 ID:3TQAb50w
>>120
事業形態が違うからそれは無理。
本田は幾ら4輪が売れても2輪の開発バジェットは変わらない。

127 :774RR:04/12/03 20:15:09 ID:191fBiJZ
初めて吉野屋コピペで笑った。

128 :774RR:04/12/03 21:27:11 ID:vgIZveTZ
>>118のならXR400Rのカリフォルニア仕様エンジンだと思われるのでまだ希望はある。
サスもちゃんとしてるしね。
でもやっぱりCBかCLの外装取っ替えにCRMの倒立つけただけって気がするのですよ。。。

129 :774RR:04/12/03 22:23:40 ID:yC6sJWex
気のせいか、
こういう盲目的熱烈なファンがいるからHはいまだに(ry

130 :774RR:04/12/03 23:36:45 ID:xjPn1GJa
>129
そうかぁ?みんな鱸を羨望の眼差しで見ているように思える。

俺も鱸が「ヘンタイ」でなければあうっ・・・

131 :774RR:04/12/04 00:55:20 ID:+ISr59yG
むしろ、これからも変態路線を貫いて保水。嫌味じゃなしに。

132 :774RR:04/12/04 00:57:54 ID:PX0949CI
ME06時代は羨望のまなざし
ME08となり各社横並び
あれから10年たった今じゃ旧車の域に達した感じ?
根強いファンがいるあたりは某L型みたいですよ…

俺も実用的なOHCが好きなんだけど
もうさRFVCエンジンはいいから、ユニカムにしようよ!

133 :774RR:04/12/04 00:58:57 ID:aRgHA7eE
>>127
でも・・・アレ?・・・なんで?涙で文字がにじんで見えるよ・・・

134 :774RR:04/12/04 00:59:48 ID:AELToxyb
ヴァイタルお勧めのPJキャブってFCRと構造がどう違うのか分かる人います?
ヨシムラのMJNってのはホームページで構造理解できたんですが・・・

135 :774RR:04/12/04 01:03:35 ID:ektu7ozh
>>132
少なくともRFVCの新型エンジンはもうでない。。。
ってか、シングルの新型エンジンはミニモトの4st化ぐらいで
あと5年はなんにもでないような希ガス。。。

136 :774RR:04/12/04 01:05:56 ID:ektu7ozh
>>134
何が聞きたいの?
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/qa.html
このデムパだけでおなかいっぱいなのだが。。。

137 :774RR:04/12/04 01:07:53 ID:ektu7ozh
もいっこ。
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~vital/pj-cab.html

138 :774RR:04/12/04 01:21:17 ID:PX0949CI
数年前、不鮮明な写真、かすかに見える水冷+ユニカムヘッド…

キタ━(*゚ー゚)#・ж・)・∋・)´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゜・。━!!!!

みんながキター!の瞬間だった。XRの名が消えようとかまわない!とも
ぁぁ、今夜は酒が進んでしょうがない、ねる。

139 :774RR:04/12/04 01:24:08 ID:VoN+Xzd4
なんか>136の空色のページ、目がチカチカする。。。

140 :774RR:04/12/04 01:37:50 ID:aRgHA7eE
>>121
・・・見ちゃった・・・
鱸のすることだから、きっとなんか手落ちがあるだろう、突っ込みどころもあるだろう
ココがダメとか、やっぱデザインが馴染めんとか、色がキモイとか・・・
なんか粗をさがしてやろう、そして心の平安を保つのだ!!と思ってさ

でも、やっぱ見なきゃ良かった・・・
つか、気がつけば何度も繰り返し見てるんですけど。何してるんですかいったい僕は??
このドキドキは何?なんなの!?
悲しみなのですか?苛立ちなのですか?憎しみなのですか?
・・・いや・・・これは鯉かもしんない・・・
たかだか一台のバイクにこんな風に落ち着かなくなるのはひさびさかも。
ヘンタイ鈴菌に脳を犯されちゃったかもしれないです

明日、ちょっと出かけてきます。
はじめてSBSつーとこに足を踏み入れてみようかと。どんな所かと思うとガクガクブルブル・・・
そして、この眼でヤツを確かめてこようかと思っちょります。
でも、もし本当にそこにヤツが待ち構えていたりしたら・・・対峙しちゃったりしたら・・・
生きて再びココに帰って来れないかもしんない・・・そんな気がします。

もしかしてまた皆に会う時には、哀れ脳改造されて敵方の怪人として
その前に立ちはだかることになるかもしれません。
でもそんな時でも、戦いながらもきっとその目には涙を浮かべてるだろうから
「ああ、こいつも昔は同じ赤い血が通ってた仲間だったのだな」と思ってください

どうか先立つ不幸をお許しください・・・

141 :774RR:04/12/04 02:07:44 ID:UXDAoS4R
>>140
あなたは「急性鈴菌脳症(Sankaku-Mokuba Syndrome)」
の診断基準を満たしております。

今のところ有効とされる治療法は、日本で開発されたとされる
「DR-Z400SM」を購入することしか報告されておりません。
(注:購入の際は、医師の処方箋は不要です)


変態鈴菌スレでお待ちしてますs(^^)m。では。



※注意※
この冬流行するとされる急性鈴菌脳症ですが、
以下のサイトにて感染したかどうかのシミュレーションが可能です。
早期発見・早期治療のためにも、早めの確認をお願いします。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400sm/index.html

日本国内での感染報告はこちら。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100614681/

142 :774RR:04/12/04 02:22:43 ID:rDtH+Q+z
ブ、ブラクラだブラクラ、、、
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

143 :774RR:04/12/04 02:26:47 ID:uc3CsFvH
・・・アッチを爆撃してくる

144 :774RR:04/12/04 02:30:44 ID:rDtH+Q+z
ミイラ取りがミイラになるに1000SM

145 :774RR:04/12/04 02:43:18 ID:vvpVQbWj
敵スレ爆撃してきますた!   ・・・ちょっと泣いちゃいましたが・・・

しかし隊長!>143が寝返りそうです!

146 :774RR:04/12/04 02:53:10 ID:uc3CsFvH
爆撃完了! (`・ω・´)ゝ












                                漏れはもうだめぽ('A`)

147 :774RR:04/12/04 09:30:58 ID:AXO0sYDq
みんな、車種が違っても友達でいようね(^^)/~~~

148 :774RR:04/12/04 10:25:24 ID:Zfo4XXmK
ああ...
AA厨とかに煽られて熱くなってた頃がなつかしいよ
だれか...燃料を...
ホソダよわれらに夢を...
この際あのAA厨でもいい 今こそ口汚く罵ってくれ
もう一度このハートに火をつけてくれ

だれか...はやく..もう.....だme.. ...

149 :774RR:04/12/04 10:34:57 ID:v6Nk1OYU
なにシュラウドなんか付けてんの(プ
倒立?イミネーヨ(プ

はぁ…SM激しく気になるけどやはりここでXRを買うのが儲と言う物だ!
スペックシートじゃ(排気量差あるけど)あっちが優勢だけど 別に格好悪い訳じゃないんだけど
どーしてもデザインはXRなんだよな…SMに関して言えば珍しく「悪くはない」し
クソガキの頃からXRはあこがれだったってのに。

ま、頭金に出来るような纏まった金無いからどっちも買えないけどw

150 :774RR:04/12/04 10:40:15 ID:xXo1W+4W
これを機に、ホンダで新系統(水冷とか)のモタードが発売とか・・なんてことはあるのかな?
何にせよ、モタードも徐々に広まりつつあるようで嬉しいね。仲間も増えるし。
まあ元々、日本の街中の道路事情なんかにもなかなか適したタイプのバイクだしねぇ。
そのうちヤマハからも出るのかな。セローベースのモタードとか。

151 :774RR:04/12/04 11:26:45 ID:BthnER2r
mみんんな、なに言tttってんだい・・・
XRにはぇXRの良さああが有るじゃぬいか。

しゃ車検が無い  とか  えーと・・・

↓まかせた

152 :774RR:04/12/04 12:20:41 ID:GgqLxks1
重心が低い

  ↓

153 :774RR:04/12/04 12:26:51 ID:n72rfA99
ラフなアクセルワークでも走って、燃費が良い

  ↓ はい次

154 :774RR:04/12/04 12:47:10 ID:XDr5CoGE
よ、よし・・・スペック上ならDR-Zと互角の燃費......_| ̄|●


  ↓ ガンガレ('A`)

155 :774RR:04/12/04 12:52:35 ID:mGAsTe/i
盛り上がってるところ悪いが400モタードは出ないよ

156 :774RR:04/12/04 12:53:53 ID:85y3TzCW
シート高が低い('A`)

   ↓ドゾー・・・

157 :774RR:04/12/04 12:55:09 ID:85y3TzCW
>>155
どこがどう盛り上がってるように見えるのかな('A`)

158 :774RR:04/12/04 12:59:31 ID:51Eh+wj1
>>155
どちらかと言うと400の話題では盛り下がっていたやうな('A`)

159 :774RR:04/12/04 13:27:59 ID:Zfo4XXmK
く、空冷だから...
ぶん投げてもラジエターを潰す心配が無い(というかラジエターその物が無い)
それにクーラント液にお金がかからず経済的(¥1000/2年くらい)

...しかしデメリットも伴う諸刃の剣
切る側よりこっち側の刃のほうが鋭く研ぎ澄まされてたりするかも諸刃の剣
...し、しまった
やっぱこれはNGワードだったかもしんない...

     ↓ 次でなんとか盛り返してくれ('A`)逝ってくる


160 :774RR:04/12/04 13:51:32 ID:8d9aKnmF
オイル量が少ない、オイル代かかんね。

↓ はい次よろしこ。

161 :774RR:04/12/04 13:57:29 ID:KFkZQTqr
気負わずにマッタリ走れる
仮面ライダーが乗っている
燃費が割りにいいほうでは
外装が警告色の赤白で安全(黒は除く)



162 :774RR:04/12/04 14:01:06 ID:GgqLxks1
出尽くしたか…

163 :774RR:04/12/04 14:32:28 ID:Zfo4XXmK
いやいやまだまだあるぞ

ほとんど仕様に差がない分、スペアホイールさえ手に入れば
オフ<>モタ のスイッチ、使い分けが簡単にできるのだ なんとオールマイティー

...悪く言えば、中t(ry

   ↓まだまだ終わらんよ

164 :774RR:04/12/04 14:45:59 ID:Zfo4XXmK
それにだ、歴史もバリエーションも豊富なXRシリーズだから
レーサーやバハや旧年式との互換性も、社外パーツもよりどりみどりだ
いろいろ自分好みに変えて楽しめるもんね

...まあ要は、さんざん使いm(ry

↓...だめだ('A`)自分はそろそろ限界かも...

165 :774RR:04/12/04 15:56:57 ID:dWKCxE42
モタ仲間の虎ちゃんのスレの動向も気になるな・・
ちょっくら見てくるかな。

166 :774RR:04/12/04 17:17:05 ID:Zfo4XXmK
みんな...
よそに報復爆撃に行ったり、偵察しにいくのはいいけど
願わくば無事に帰ってきてくれよ

なんかもう、生存兵残りわずか10人くらいでスレまわしてるような気がしてならない

167 :XR100 ◆I2/MsXhzJg :04/12/04 17:37:10 ID:1mVhXy03
新スレ建てられませんでした・・・・・

いよいよです。来春XR50、100、&モタード発売です

エンジンは現行エイプといっしょ
前後ディスクブレーキ
アルミリムだ!!

168 :774RR:04/12/04 17:48:12 ID:ektu7ozh
まあでも鱸のモタが魅力的なのも当然だよな。
もともとホンキのデュアルパーパスはDRZしかなかったんだから。
しかしモタへの転換に「RMの倒立&カシマコート」ってのはマジックワードでクラクラくるねw
ちょっとDRZユーザがかわいそうな気もするが。
DRZモタにDRZのホイールをそのままつけて林道いけるなら欲しいな。
キャスターと切れ角変えてきてるから別フレームみたいだが。
ホイールトラベルはRMのDRZのパーツ組めばオフ向きになるし。
いかん。邪教の教えが頭の中に。。。

169 :774RR:04/12/04 18:18:41 ID:RZt+VnKi
>151
XRのいい所?
「鱸じゃない」位しかないじゃないか
はやく変態ワールドにおいでよ

>168
その旧型海苔でつ
明日あたりSMの試乗逝ってくる…
。・゚・(つд`) ・゚・ 。

170 :774RR:04/12/04 18:48:04 ID:/3/SMFPq
>>168
そのうち本家DRにも改装&新色が及びそうな予感が。
ところでDRって油冷だけど、エンジンオイル結構食いそうだよね。
あと400CCってことだけど、重そうじゃない・・・?
燃料だっていっぱい食うよねぇ・・・???

漏れもちょっとヤバいだよ・・

171 :774RR:04/12/04 19:06:43 ID:Zfo4XXmK
>>170
いやいや、それが・・・
DRZ400は油冷じゃなくて水冷なんですよ 油冷は250の方
しかもディグリーとかみたいな古い設計の水冷エンジンでもなくて
CRFやYZFとタメ貼るような近代EDレーサー譲りのEG
メッキシリンダーとか薄型鍛造ピストンとか魅惑アイテムてんこもりでして...
諸元表の定常燃費もXR250とまったく同じだし...
重量はたしかにXRよか重いけど400クラスで130kgというのはどうなんだろ
噂されてるXR400モタード?はもっと重たくなりそうな気もする...

てか、なんでオレそんなに詳しいんだよ...('A`)

172 :774RR:04/12/04 19:09:26 ID:ektu7ozh
油冷ってオフエンジンにはいいシステムなんだよなぁ。
外部露出部品が増えるわけでもなく重たくなるわけでもなく水冷に「せまる」冷却性能といいことずくめ。
漏れも試乗逝ってくるかな。晴れたら。。。








晴れるなよ〜w

173 :774RR:04/12/04 19:10:00 ID:ektu7ozh
あ、騙されたw

174 :774RR:04/12/04 19:27:46 ID:/3/SMFPq
>>171
ヤバイ・・ヤバイよ・・。

175 :774RR:04/12/04 19:43:02 ID:Zfo4XXmK
やっぱオレもダメぽ...
さっきまでXR250の良い所さがしにあんなに頭悩ましたのに...
それがDRZに置き換わったとたんに次々頭に浮かんでくるよ...

あ、あ、した、もし、もしも晴れたなら...オレも...

176 :774RR:04/12/04 20:24:48 ID:ektu7ozh
はーれーるーなー

177 :774RR:04/12/04 20:25:03 ID:G1g7n6Gk
XRモタの良い所(既出だけど)

ホンダだ、
車検が無い、
15マソ程安い、
実燃費は多分XRの方がイイ、



こんなとこかな?XRモタが悪いんじゃなくSMが良過ぎって話だな。
今日実際乗ったんだけど乾燥でSMの方が13`重いはずのハンデは
全く感じなかったんだよねぇ。パワーは思った程無かったけど、
まだ走行8キロの下ろしたて新車だったって事もあるからなぁ・・・。

XR400モタ。仮に出るとしても今更スペックは推して知るべし。
時代は水冷だもんな。今更空冷じゃ出さんだろうからやっぱ夢だな。。。
ホント普通2輪は氷河期だぞな。馬力規制と騒音規制なんとかならんのかのぅ。
せめて排気音とエンジンからのメカノイズは別って事に出来んもんかねぇ?


178 :774RR:04/12/04 20:29:36 ID:G5UU/KK6
151ですが、みんなありがとう。
漏れは最後まで戦うぞぉ。今年の夏に買ったばっかりだし。



勢いで任意保険まで2年契約しちまったんだよ・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

179 :774RR:04/12/04 20:54:08 ID:9o/x+TWj
皆な金持ちやなぁ・・・ 漏れはこいつを乗り潰すぞ。
250ってのが良いんじゃないか。ハハハハ。


・・早くこわ(・∀・)XRイイ!!

180 :774RR:04/12/04 21:08:30 ID:FHUF9n7C
>>177
400出すなら、むしろ今出てる250のバージョンアップをキボンヌですな。
例えば錆びやすい場所には、錆び難い素材を使うとか。

181 :774RR:04/12/04 21:10:14 ID:FHUF9n7C
まあでも、気負わずに乗れるってのはXRの良い部分だと思うよ。
お世辞抜きで。

182 :774RR:04/12/04 21:20:27 ID:7LR/levc
そもそもモタ車なら全く気負わずに乗れると思うが。
リッターSSとか外車モタード(レーサーに無理矢理ナンバーくっつけたようなの)とは全然違うし。
そうなるとますますXRモタで有る必要はな(ry

183 :774RR:04/12/05 00:02:40 ID:r3MQeQkQ
XR400・・・はどうしようもないとしても、
XR100出るならちょっとばかりそそられる。
モタード以外にもミニモト風のが出るのかな?
お遊び下駄バイク、チビッカー系として欲しい、DRZの方が欲しいけど。

184 :774RR:04/12/05 00:07:12 ID:ytsLEYgj
>>177
>XRモタの良い所 15マソ程安い

いやいや、鱸の値引きの恐ろしさをご存知ないですか?
ヤツらにはそんな価格差、無いも同然です
Sなら50マゾ切って売ってるのを何度か目撃しました XRの定価より安いです
SMもしょっぱなから10マゾくらい値引かれて売られてたりするとの敵軍情報
ヤツら情け容赦なく先住民を殲滅するつもりのようです
これが年度末になったらどんな作戦をしいてくるかと思うと・・・


ちょっと楽しm・・いや、怖いであります

185 :774RR:04/12/05 00:24:17 ID:wEoZ/XN/
激しくマゾスレのヨカーン!

186 :774RR:04/12/05 00:37:55 ID:zHRWGHIZ
それでXRの売値が幾分か下がればそれで十分です。
鱸さんには感謝します…

187 :774RR:04/12/05 00:38:34 ID:zXh0tCcB
例えば・・・犬に例えてみよう。
お隣のレトリバーは賢く美しく、我が家のしょぼい
雑種の駄犬とは比べ物にならない・・・。

が! アホな子程可愛いの理屈どおり、
アホでも、しょぼくてもウチの子が一番可愛い。

・・・という訳で、浮気なんかしないぞ!

・・・多分ね。
(この例えは・・・失敗だな。_| ̄|○lll)


188 :774RR:04/12/05 00:40:56 ID:fDd5TF9F
>>184
そういえば、2年落ちのSの新車がサンキュッパっての見た。
大阪は大東の黄色いお店で。。。

189 :774RR:04/12/05 03:08:16 ID:foXZJbuS
>>186
売値が下がるかも、ってのはXRの下取り価格のことでつか('A`)
まじに年明けあたりからXRモタやD寅の中古相場暴落しそうな悪寒が・・・
ここはやはりつまらん誘惑に負けたりせず乗り続けるか。

それともそうなる前に・・・

190 :774RR:04/12/05 09:37:54 ID:1HwGh8ww
D-Tra・SBはあんまり落ちそうもない気がするなぁ。
現状でも妙に高いし。
ビクスクでも相変わらず250が中心なんだから一気にSMに流れる事は無いかと思うが。

191 :774RR:04/12/05 21:15:44 ID:ytsLEYgj
ところで、気になるといえば、
前スレやあちこちから耳に入ってくる250も含めたXRシリーズ一新の噂だな。

↑でも挙がってる「XR400モタ(仮)」や「XR50&100の公道版それとそのモタ仕様」
SL230も無くなって、CRF230みたいになるというし
XR250もバハはもう先月で生産終了してるとか、いやいや今のXR250シリーズは全部無くなるとか
その代わりに水冷EGでフルモデルチェンジだとか、まさか230と統合か?とか・・・
火の無いところに煙は立たない、というけど、なんかしら大きなてこ入れが
年末から来春あたりにかけてホンダのオフ車ラインナップに加わるのは、ほぼ間違いないと見てる。

問題なのは、はたしてそれが過去〜現在、それと〜将来のホンダファンに歓迎されるようなもんかどうかだ。
期待する半面、不安もすんごく大きいっす。いや、はっきりいってひたすら不安すわ。
新型XRやCRF−Xみたいなのをひたすら望んでる人からも、旧来どおりのXRのキャラ維持を願う人からも
空冷シュラウドなどと小馬鹿にされながらも現行XRを支持してきた人からも
皆して肩を落とすようなことになりはしないかと、それが気がかりで。
ますますホンダ離れ、ホンダの売上低迷を加速させることにならなきゃいいんだけど・・・

ほんと、どうなるんだかなー

192 :774RR:04/12/05 21:27:47 ID:ytsLEYgj
たしかに今話題のDRZ−SMや、他メーカーのことも気になるんだけど、
それよりもこの先のことで、ホンダはどういう心づもりなのか?が、見るからにはっきりしたらば
もしそれが自分の願う姿とぜんぜん異なのだったら
正直なところ、それによっては俺はホンダを完全に見限ることも考えてるですよ。

193 :774RR:04/12/05 22:11:12 ID:/9xgr0GR
SLにCRFの外装で来たら買うね

194 :774RR:04/12/05 22:20:51 ID:e5YSKvAg
他社モタに買い替え検討中だったけど、彼女が
今の(無印03)ままがいいって言うもんで
やめたよ。バイクのことは何も知らない娘だけどね
250でタンデムは、体もデカいしきついですが、
乗りつぶすまでこのバイクで思い出つくりますよ

195 :774RR:04/12/05 22:28:37 ID:3PnyZu1Y
>194
ガンガレ
にわかDRZモタ厨なぞに染まらず
よか思い出作ってくれ

196 :774RR:04/12/05 22:40:42 ID:fo3QziUB
CRF230とXR250ともに空冷修羅付
今買うならどっちだろ

197 :774RR:04/12/05 22:46:35 ID:AP9tKeqR
>>194
野暮なこと言って申し訳ないが、

買い替え検討中=そんな事にお金使わないでね

って事だったりして。

198 :194:04/12/05 23:05:05 ID:sxVhSjbl
>>195
ガンガリます

>>197
はっきり言って、その通り。女はそれほどバイク自体には
興味ないですね。ただ一緒に乗れればいいみたいです

199 :774RR:04/12/05 23:29:29 ID:7eRqvLIV
>>191
一新はないでしょー。 本田の場合。
過去のCRMとかXLR時代からの例を見れば
一度大きなモデルチェンジを行うと5,6年はそのまま行くから
現行XRももうちょっと引っ張って時期水冷エンジン?
が形になるまでは空冷シュラウドは継続だと思うぞ。
250の中ではボチボチ売れてる方だし。
ただ、てんでダメなSL230のパチCRF化はやってもおかしく無さそうだな。
長い事放置プレイ中だし。

200 :774RR:04/12/05 23:31:12 ID:7eRqvLIV
>>198
タンデムでもきっとトルクがあって出力も安定している水冷400のが楽だといってみるテスト
なおかつ始動性の不満がDRZスレで出ていたのは見た事無いな…

201 :194:04/12/06 00:27:00 ID:O0toZqk3
>>200
だから、彼女はそんなこと興味ないって言ってます
外観も、お世辞だとは思いますがXRのが好きと言ってくれました。
オレの愛着ぶりがイイとも言ってくれてますからね、
空冷シュラウドだろーが何だろうが、女の子にはそんなこと
わからないし、可愛がって乗りつぶしてあげて、感動の別れを
するつもりです。
ヘボくて結構。たくさん思い出つくります

202 :774RR:04/12/06 00:43:56 ID:DoUdhu0L
>>201
うん、いいね。
ついいろいろ思い入れちゃったりもするけど、バイクなんかしょせん「物」
そんな物ごときにあんまり振り回されるのはどうかと思うしね。
CMじゃないけど、物より思い出 だよね。

203 :774RR:04/12/06 00:54:56 ID:26ZERmaG
空冷シュラウドの値段






プライスレス orz

204 :774RR:04/12/06 08:47:18 ID:TjIGgL3J
おい藻前ら、






                   なんか傷の舐め合いスレになってまつよ!orz

205 :774RR:04/12/06 09:11:03 ID:MXh9hsZk
負け犬の感傷スレ?

194とか201みたいなのがいかにも負け犬感が。。。

206 :774RR:04/12/06 09:43:34 ID:Py2s7Cog
ガンガレ!
この今の劣勢をこらえて生き延びるのだ!早まるな兵ども!
もう少しの辛抱だ!
じきに援軍が強力な新型兵器をたずさえやってきてくれるはずだ!
それまでなんとか持ちこたえるのだ!





新型兵器もまた空冷シュラウドだろうけどな

207 :774RR:04/12/06 10:18:19 ID:jy0PK17j
>>192
激同。
DRZ購入に決定してしまいそう。

ビグスクで儲けようと思っているのかなやっぱ。
車の代わり・車に乗るまでのツナギと考えている層ばかり開拓してもね・・・
二輪の楽しさに目覚めるとは思えん。

乗っていて”楽”と、”楽しい”は違うから。

208 :774RR:04/12/06 12:30:50 ID:P3P5CQN+
皆〜!! AA厨を叱り付けていたときの気概はどうしたんだよ!!
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

209 :774RR:04/12/06 12:51:08 ID:37nAB741
今さっき、仕事の配達でグルリと回ってきたんだけどさ、
ちょうどその途中で赤男爵の前を通るのな。
で、例のSMが、おそらく今日納車なんだろうな、店員に磨かれたてた。
正直、ドキっとしちまった。遠目からでもかなりカッコイイ・・・
もっと近くで見たい・・・思わず、車をそのまんま赤男爵の駐車場に入れたい衝動にかられたが、
グッとこらえてスルーしたよ。
そうしたら最後、自分も帰らぬ人になってしまいそうな気がしたからな。

先週末にも見に行くとか言ってた香具師らはもう脳改造されちまったんだろうか・・・
まだ見てたらその消息が知りたいね。
というか、インプレきぼんぬ(´∀`;

210 :774RR:04/12/06 13:30:37 ID:ks02dC2t
セカンドに250のモタ買おうと思ってこのスレ覗いたら
オマイラDRの話ばっかしてんのな。
俺も欲しくなってきちゃったじゃんか。

211 :774RR:04/12/06 19:41:13 ID:K26JSJqF
age

212 :201:04/12/06 22:16:19 ID:lC4k+NPO
>>205
金も無いのに、DRZ買って!!なんて要求してくる金銭感覚ゼロの
女つかまされるよりは、ずっと勝ち組のつもりでおりますよ。
彼女いない、なんてのは論外ですが。
XRがDRZよりヘボいなんてのは、オレ自身、100も承知です。
でもね、バイクヲタがオレのバイク馬鹿にしても、オレの彼女は
馬鹿にした奴のことを蔑むだけですから。いくらXRが集中砲火
されたところで、彼女一人がオレの味方なら、なんにも問題ないです。

てか、バイクスレの趣旨とはだいぶ違うレスになってしまった・・・

213 :774RR:04/12/06 22:21:37 ID:OD9HmdBi
>>201
ウザイヨヴァカ

214 :774RR:04/12/06 22:56:27 ID:htza+MYF
>>201
スルーって言葉を学べ。
空気を嫁。
カキコするのはそれからだ。

215 :774RR:04/12/06 23:23:12 ID:kAB1wadf
>>212
劣等感丸出しのレスだねえ。


216 :774RR:04/12/06 23:25:17 ID:kAB1wadf
>>212
劣等感丸出しのレスだねえ。


217 :774RR:04/12/06 23:39:50 ID:CXisFWFu
今回のSMショックは、既存のユーザーよりも
これから国産公道用モタードを求める客への影響が大きいだろうな。
メーカーに固執する事無く機動力を望むならばSM、
維持のし易さや扱い易さを望むならばXRモタかD虎。
きょうび 新規の客でメーカーに拘るヤツはいるのだろうか?
ま、実際には広告媒体への露出度で売り上げが左右されるんだけど。

真価が問われるのは既存の客が「次」を選ぶ時かな?
同系車種の情報にはある程度通じているだろうし
自分の乗っている機種の事もそれなりにわかっているだろうし。
振り返ればメーカー戦略の成否も自ずと決まってくるよ。

拘って来た空冷正立に装飾の為のシュラウドや商品力強化の為の倒立を付けたのだって
あの時点でのホンダには必要な戦略だったんだよ。
短期で判り易い成果をあげなければならなかったんだから。
事実、そのコンセプトに対する賛否はさておき 街には現行XRがかなり増えたしね。
だがSMが姿を現した今、現行型に肯定的だったこのスレでさえ この有様だ。



218 :774RR:04/12/06 23:40:26 ID:CXisFWFu
圧倒的な知名度でも デザインだけが肥大化してストーリーを放棄し続けた平成ゴジラと、
マニアックなれどデザインもストーリーも破綻の無い様に見直して喝采を浴びた平成ガメラの差が
此処にも当て嵌まるんじゃないかな。
奇しくもゴジラは終焉を迎えるが また戻ってくるんだろう、どうせ。
XRも然り。

今、持ちこたえられるだけの体力があるかどうかはわからないが
脊髄反射的な迎撃モデルの投入を避け、
XR(名前は変わるかもしれないが)ならではの切り口で
ホンダなりの回答をユーザーの前に提示して欲しいものだ。

比較するのが馬鹿馬鹿しくなるくらい、
スペックで語られる事から開放された ホンダ味のバイクが現れる事を期待しつつ・・・・






DRスレに逝って来ます('A`)ノシ

219 :774RR:04/12/06 23:48:46 ID:bK7vrRGg
なあなあ、XRで禿しくオフ走る子は居らんの?
俺はシュラウドがどうのこうのはどうでも良いや。
走りに倒立の利点は出てる?
ギャップに斜めから入って行ける故に前モデルよりラインを選ばなくなったとか・・・
そう言う事はここでは無し?

220 :774RR:04/12/06 23:50:21 ID:kAB1wadf
トータルで見れば特にかわらんよ。
XRが想定してるような林道とかなら。
コース走行だとどっちみちリアが相変わらず腰砕けでダメ。
むしろ重たくなった分倒立のメリットは相殺されてる。

221 :774RR:04/12/06 23:56:44 ID:bK7vrRGg
さんくす。腰砕けっすか・・・
開け続ければ少しは走る?
ちなみにKDX・KLXから乗り換えたんだけどまだ慣らし中です。
ハンドリングに癖は無いし、重さも感じないのでそこそこ行けそうな気がしてたんだけど・・・


222 :774RR:04/12/07 00:06:06 ID:nIOdjO5R
敵性モタの試乗行ってきた。
えーっと、今日からおまいらは敵だッ!

223 :774RR:04/12/07 00:42:14 ID:QWspOP2a
皆心配しなくても大丈夫!当方D糊ですがXRとの差なんて小さいものです
ムシロXRの方が歴史が長い分信頼性やアフターパーツ、ノウハウッつーモンが
豊富で逆に羨ましいです
渦中のDR−Zなんてmoto-2になれば遅くて重くて乗りにくいバイクですから…orz
がんばろうトレール…


224 :774RR:04/12/07 00:45:23 ID:wzSvnTjG
>>222
漏れは来年からおまいの味方だ。

225 :774RR:04/12/07 01:00:42 ID:ZyVOVOK8
信頼性なんて今更大差ないと思うけどなあ、どっちも10年選手のバイクなんだし。
アフターパーツも今じゃKLX系のが充実してるように思えるが。
むこうにゃ禁断の300cc化がポン付け純正パーツで出来るんだし。。。

226 :774RR:04/12/07 01:10:47 ID:r05nHOms
>>225
誤爆?

227 :774RR:04/12/07 02:07:06 ID:c0t6ZCWD
>>226
おまいの方が微妙に誤爆?w
>>225>>223へのレスだよ

228 :774RR:04/12/07 02:51:17 ID:QWspOP2a
225>
ワシのDは走行12000`ぐらいなのですが
ギアがよく抜けます
最近OILも混合して燃やしているようです
河なので端ッから信用しておりません…orz

229 :774RR:04/12/07 03:17:04 ID:Q/y34IcM
>>199
>現行XRももうちょっと引っ張って時期水冷エンジン?

水冷にはならないと思うよ。
現行のXRでも高速を100kmで連続巡行とかしない限り熱ダレはしないし、
夏場でも特にパワーダウンは感じない。
水冷にするとかなり重くなるから、そのデメリットの方が大きいと思われ。

230 :774RR:04/12/07 04:31:56 ID:3kZhs5BU
そんなこと言ってもなぁ(´_`)
空冷のままで更なる排ガスや騒音の規制に合わせつつ
出力を維持するのは可能なのだろうか?
水冷にすればRFVCを使わなくても良くなるんだし。
例のTT-Rだってすっかり牙を抜かれて今ではこんなもんでしかないよ
ttp://www.presto-corp.jp/lineup/04_tt250r/index.html

今すぐではないにしろ
水冷化は避けては通れない道だろうね、最新XRである650がそうであった様に。
願わくば、MXerのデチューン版では無い事を祈りつつ...

231 :774RR:04/12/07 04:49:55 ID:O1rw6SU6
650はXRであってXRじゃない気がするのは俺だけ?

232 :774RR:04/12/07 08:04:01 ID:xYMyoqoJ
空冷粘着は排ガスや騒音をクリアしつつ良好な動力性能が出せると信じているのだろうか?

233 :774RR:04/12/07 08:44:54 ID:nIOdjO5R
>>229
ホンダは将来的にすべてのラインナップを水冷にすると宣言している。
ソース見つからなかったが、xx年までにと期限も切っていた。
XRが継続するならいつかは水冷になると思われる。
消滅するかもしれないが。。。

>>231
乗っていじって漏れもそう思わざるを得ない。。。orz
でもいいバイクだけどね。

>>232
技術ってのは凄いので、コストかけて研究すればそーゆーのもできるかもしれないよ。
現状でそんなもんを研究するとは思えんが。

>>221
正立MD30ユーザなら倒立に惑わされず、ME08のサス入れたらシアワセになれる。
倒立MD30の弱点はME08のフロントフォークをポン付けできないことだな。

234 :774RR:04/12/07 12:55:19 ID:+uPFKNth
勇者は・・・この先も何があっても
XRに乗り続けるという勇者は
このスレにはおらんのか〜っ?

235 :774RR:04/12/07 14:11:54 ID:y/mpDE7k
>234
バイタルの中の人

236 :774RR:04/12/07 16:22:33 ID:nIOdjO5R
>>235
主力はCRFにシフトしていってるように見えるが。。。

237 :774RR:04/12/07 17:24:59 ID:OAjNu7KN
空冷XRが好きで乗り続けているけど、とがったレーサーレプリカじゃなく
マターリしたプレイバイクなのが楽でいい

でもそろそろ水冷XRに乗りたいものだ・・・
気合い入れて盆栽したところで厚化粧のおばさんみたいで恥ずかしい感じだし

238 :774RR:04/12/07 17:28:37 ID:9rftiAVF
age

239 :774RR:04/12/07 17:59:04 ID:5gBHgALo
>>238 d楠

なんか、もはやこうして定期的に上げてもらわないと今にも落ちてしまいそうなのが
とても悲しい気分にさせるよ。時代の移り変わりとその残酷さを見せ付けられるようだ。。。
なんとか無事に今スレ消化するか、落ちたらば;;
次はXLR他スレにでも混ぜてもらいますかー?

240 :774RR:04/12/07 17:59:38 ID:pYD6O9Ob
400はネタ?
仮に出るとしてDRZSMより10万安かったら買ってもいい

241 :774RR:04/12/07 18:12:41 ID:OAjNu7KN
250は放置?
新XR250が仮に出るとして新エンジン・新フレームなら10万高くても買いたい

242 :774RR:04/12/07 18:47:58 ID:29zOcuqz
>>241
10マソも違うんなら他のバイク買いまつ。

243 :774RR:04/12/07 19:06:49 ID:kwS7EW7Z
>>241
そういう甘い事を言ってくれる&実際に買ってもくれるユーザーが多いから
ホソダはどんどんつけあがるんだよー。
いつだってなんだって他社の対抗馬より気持ち高め、モデチェンのたびにさりげなく上乗せ。
実際そんだけのコストが余計にかかってるのかもしれんが、そのブランドネームだとか
高価格=高品質みたいにユーザーが勝手に受け取ってくれるのに、ちょっと甘えてるんじゃないの?
てな感じにも漏れの目には映るんだよな。

244 :774RR:04/12/07 19:15:29 ID:HH6gaCrT
>>230
>最高出力19.7ps/7,000rpm、最大トルク1.9kgf・m/6,500rpm
>を発生する空冷4ストローク4バルブ単気筒エンジンは、
>スムーズに高回転域まで吹け上がり、節度を持った瞬発力を実現。

「節度」ってなんだYO!!...orz

245 :774RR:04/12/07 20:02:07 ID:0FeJnXbA
そういえば、バハは今年で終わるそうですね。
コスト絡みらしいですが、、。
ヤマハもまじめに250オフ開発中みたいだし。
また”オソダシじゃんけん”ですか?H社殿?

246 :774RR:04/12/07 21:12:24 ID:cxIxZJ4l
なんかこのところすっかり、アンチホンダの集うスレみたくなってるな

247 :774RR:04/12/07 21:44:28 ID:c0t6ZCWD
あー秋葉で2台見た空冷の青いWRみたいなのはTT-Rだったのか
こんなんあったんだね〜
最初セローにWRかランツァの外装組んだ物かと思ってた

248 :774RR:04/12/07 21:52:59 ID:rR2XNOCz
>>244
実際にダイナモ乗せて後輪出力で計るとXRも20ps有るか無いかぐらいなんだよな。
大体軸出力に対して3割ぐらいロスするらしいけどそーなると今のカタログスペックって…

249 :774RR:04/12/07 21:53:25 ID:M35Euijs
他社はどうでも良いんだけど、ME08新車乗出し相場っていくら?
ネットや雑誌みても幅がありすぎてわからん
てかまだ買えるのか?ってのも一点あります

250 :774RR:04/12/07 22:25:26 ID:lnMp4dUe
お め で て ぇ な 。

251 :774RR:04/12/07 22:38:11 ID:Ft1QRQg4
値上げされようとそれに伴う内容なら大歓迎だ

でも使い回しのポンコツ空冷はもうやめて欲しいんだが

252 :774RR:04/12/07 22:55:19 ID:xYMyoqoJ
650の開発段階で空冷にする理由はなにひとつなかった。
と言うコメントがあったけど今の状況を見てる限りコスト重視でユーザーを舐めているとしか思えないなぁ・・・
新設計の650はマジで狂暴ともいえるフィールだし、250でも本気だして造れば・・・

253 :774RR:04/12/07 22:59:06 ID:c0t6ZCWD
いい加減オイル漏れるのはどうかと思う
このエンジン何年使ってるんだ?

254 :774RR:04/12/07 23:05:40 ID:cxIxZJ4l
>>251
んじゃ、出栗ー〜伯剌西爾な水冷エンジンだったらどうだー!

その空冷にも勝てなかった使い回しの水冷だけどね

ほらちゃんと水冷にしたぞ おまいら水冷水冷ってうるさいからそうしてやったぞ
こんなん欲しかったんだろ もちろん買うよな 値上げは2万でカンベンしといてやらあ

なんてね

255 :774RR:04/12/07 23:06:23 ID:Ft1QRQg4
俺はホンダ歴20年だけど、
日本人のおまえらはこれで十分だ!文句言わないで乗ってなさい!
みたいな雰囲気が耐えきれないよ
ホンダ社内はみんな無表情なサラリーマン?
熱いバイク愛好家はいなくなったの!?

256 :774RR:04/12/07 23:12:18 ID:rR2XNOCz
イヤイヤ、そう言うとねこのご時世モデルチェンジしただけでも本田はエライ、とか盲目的な擁護
に走る信者がいるから舐められっぱなしなんだよ。

257 :774RR:04/12/07 23:14:08 ID:xYMyoqoJ
>>254
だ・か・らー

お古の使い回しで値上げはやめろと
ビジネスバイクならともかく空冷に明るい未来無し。

258 :774RR:04/12/07 23:21:31 ID:rR2XNOCz
ディグリーか。 エンジンは良かったな。
カタログ馬力以上に高回転でも良く回ってXRのそれよりも高速道路ではパワフル。
でもそれ以上に全体的に安っぽすぎ&重すぎでしょ。

259 :774RR:04/12/07 23:26:11 ID:7+okK4Pc
空冷だの水冷だの、一体いつの時代の議論だ?
そんなの30年前に片付いてるだろ。オヤジの負けだ。

260 :774RR:04/12/07 23:39:50 ID:Ft1QRQg4
>>254
デグのエンジンは公道バイクとして悪くないと思うけど
いまさらなのは言うまでもないけどね

本家掲示板あたり見てると
空冷じゃないと不安だ!とか
キックじゃないとオフ車じゃない!だの
嫌なもの見ちゃうんだよな、萎える。

261 :774RR:04/12/07 23:43:40 ID:nIOdjO5R
>>244
スペック的には200のエンジン並だが、乗ると粘りまくるトライアラーチックないいエンジンだお。
まあプレストの解説はなーんにもわかってない香具師が苦しんで書いたって感じでワラタ

>>245
遅出しじゃないと企画が通らなくなってるそうな。
Hの新型が発売される為には、他社の新型が売れるのが必須条件。
DR-Z売れてないからねぇ。

>>249
7〜80ってとこじゃない?DKで。
もうUしか残ってないって聞くけど探せばあるかもね。
生産中止でちょい相場上がってるそうな。
迷ってるうちになくなるのであったら買え。

>>252
XRに要求される耐久性を維持したままの市販状態では、
熱的に45psが限界だったらしい。
開発開始当時はKX500に負けまくってた時期だったし。
H社的にも2st、空冷といったシステムは将来的に撤廃という方針が打ち出されたので、
水冷以外の選択肢はなかったといっていい。
なにをもって凶暴といっているのか知らないが、下もちゃんと使えるいいエンジンだよ。
開けたら凶暴なのは600も同じだった。
同じカテゴリのマシンの上限を45ps>60psに引き上げた英断は、
昨今の状況を見るに素直に拍手を送りたい。
650はXRか?と聞かれるとつらいが。。。

262 :774RR:04/12/07 23:44:27 ID:nIOdjO5R
>>252-257
今新型エンジンをイチから起こすのはHにはつらいと思う。
となるとAX-1のエンジンしかない。
もともとMD22の時に時期XRのエンジンにするつもり物だったし。
4バルブ化して(CRFの手法を使ったタペット調整できるヘッドでもいいな)、
ボアストローク見直してフライホイル設定を煮詰めれば、
レース使用も可能ないいエンジンになるのではないかな。
このエンジンをCRFベースの車体に乗せてくれればヨダレでないか?
コストも「あまり」掛からず商品力のあるいい企画だと思うのだがやってくんないかな。
もちろんシートはツーリング使用の分厚いのにしてね。。。

263 :774RR:04/12/07 23:51:27 ID:Dn4+EmcP
↑を 御存じない片の為に・・・
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/000016021.html
を最終回まで。

それにつけてもバイクの排ガス規制は四輪に比べればまだまだ;
今後も更なる規制強化は避けられないよ。
市場が狭くて開発コスト回収もままならん上に二輪人口頭打ち。
XRに限った事ではないけど、
免許制度を改変させて 少なくとも欧米と共通モデルでの仕様変更で開発コスト圧縮を図れないものか。
制度や法規は策定された当時の環境を基準にしてるんだから、現状と掛け離れ過ぎだよ。

264 :774RR:04/12/08 00:10:21 ID:k/lL2HIN
やーそれにしても、ここ見てるとほんと、ホンダの特にオフ車に明るい未来なぞ無い気がしてきた。

もういいよ
ホンダよ、もうオフ車とか無理して作らなくていいから
むしろ他所の邪魔しないように、原チャとビクスクだけ作っててくれ
ほんともうなんもしないでいいよ その方がいい

265 :774RR:04/12/08 00:36:01 ID:13DdGovX
同意。
FTRやフォルツァあたりが売れて勘違いしてんだろうね
でもこいつらは飽きたり車を買ったら二度とバイクに乗らない

一番バイクを買っている層を十分知っているはずの会社なのに…
短期決済…当期の売り上げ重視…いかにも会社員そのものだ
2輪部門の奴らは自らの将来を切り売りしているとしか思えない
嫌ならYとかSやKだけでもいいよ

266 :774RR:04/12/08 00:36:38 ID:u4/JkWTH
あ〜あ、212さん、再び降臨してこのスペヲタ童貞ども
を黙らせてやってください・・・この際、空気読める、読めない
には目をつむります


267 :774RR:04/12/08 00:39:49 ID:13DdGovX
まずはおまえが空気嫁。

268 :774RR:04/12/08 00:53:18 ID:Yn0OsNru
>>261
>>Hの新型が発売される為には、他社の新型が売れるのが必須条件。

SMが登場したときに、密かにこれを期待しますた。
まあ、今のXRモタを乗りつぶすころには、多分何らかの新型モタが出ていると思うので、
それが良ければそれを買おうかと思ってまつ。

・・まあ、それが駄目ぽだったらSM買いまつが。

269 :774RR:04/12/08 01:00:09 ID:aYdcldlo
>>268
DR-Zモタが売れる売れないにかかわらず、
へろへろな糞モタ登場はすでに決定してるわけで。
2年は手つかずじゃないかなぁ。
DR-Zモタが売れたらそこから水冷新型エンジンの開発が始まって。。。
気の長い話だなぁw
650Rのエンジンじゃデカすぎて400までは落とせないし、
CRFのエンジンを公道エンジンに転換できるとも思えん。
ツインのモタとか変態バイク出してきたりしてなw

270 :774RR:04/12/08 01:10:23 ID:Yn0OsNru
とりあえず、あまりにサビやすい素材はなんとかしていただきたい・・
とは思いまつ・・

271 :774RR:04/12/08 01:11:23 ID:EtkzS4rs
規制馬力ギリギリのVツイン250モタだったらハァハァもんだなー
アプリリアっぽい感じでw

まぁそんなのは期待できないとは思うけど…
つーかなー俺本当はHONDA車が欲しかったんだけどな…
XRモタ選ばないでSB選んだ理由はあの付け焼刃的なシュラウドとかが嫌だった訳で・・・

つかHONDAはモタ―ドを勘違いしてるようにも見える

272 :774RR:04/12/08 01:28:08 ID:aYdcldlo
>>271
用意できるエンジンはVTのなわけでw

273 :774RR:04/12/08 01:35:59 ID:2gVJqBmB
>>272
そこでバラデロ250ですよ!

イイ感じのツーリングバイクになりそうなんだけどな〜




       _
スレ違い_ト |●

274 :774RR:04/12/08 08:09:49 ID:aYdcldlo
そういや何となく思い出した。
HY戦争まっただ中の時、HがAX-1、YがTDR250をだした。
TDRに対抗してHはCBRの250マルチ載せたオフ出すってウワサがあった。
各紙にはイラスト載るまでいったし、試作車の写真を見たこともある。
あれ、なんで販売までいかなかったんかなぁ。
ただのRZvsVTの延長戦としての牽制だったのだろうか。
でてたらモタードというカテゴリの歴史が変わってたかもしれんw

275 :774RR:04/12/08 09:24:34 ID:wiKadzxk
>>262
そこまでやったらほとんど新規のエンジンですがな w
ユニカムヘッドの小ささや軽さは魅力だが、コンベンショナルなOHCのタペット調整の
やり易さは魅力。
もっとも公道エンジンとなればチタンバルブなんて採用されないだろうから
調整する事自体殆ど無いかも知れないけど。

にしてもAX-1エンジンはケースの方が余りにもデカイからそのままじゃCRF系アルミフレーム
にはとても乗らないのでは??

276 :774RR:04/12/08 09:39:05 ID:e5jlhG9d
そこでダイヤモンドフレームですよ

277 :774RR:04/12/08 10:07:08 ID:1hM/ubWv
もしも、もしも万が一、次期XRを新規EGだけじゃなくアルミに乗っけるまでしてきたらば
まんまCRFのようにしてきたら、ついにホンダも尻に火がついたかと再評価されるだろね
が、そしたらそしたでXRの旅バイク的側面は失われるだろな
モタードには変身できても、少なくともバハやパリダカみたいな兄弟モデルはもう生まれないだろね
そりゃもう漏れが知ってるXL〜XRの姿でもなきゃ、望んでるトレールの姿でもないっぽいな
・・・どう転んでもダメな気がしてきた
まじでヨンキュッパーのDRZ−Sにしとくかな・・・

278 :774RR:04/12/08 12:29:32 ID:drIp3HyU
ちょっと前まで国内トレールの売れ筋はバハとかジェベだったんだから、
大企業がこれを逃すはず無い!とみるが・・なにせ今後の動向は分からんよ

279 :774RR:04/12/08 15:34:17 ID:OmvpxlI7
ジュベルはいいとして・・・バハは違うんじゃない?
売れ筋なんだったら色が変わる毎にコスト減になったり、XRが変わった時に放置されたりなんてしないよ。
リアルBAJAレプリカとしてXR650RにBigタンクとHIDを装着して復活、なんてしないしなぁ。

気が付いたら「AX-1とディグリーとNXとXLRとXLRとバハ」のスレがdat堕ちしてた;
残ってるホンダ単気筒オフ車は ココとSLくらいかも。
そのうち統合される日も近い…か。

280 :774RR:04/12/08 16:27:57 ID:oLOHWh9k
>>279
バハの色が変わる毎のコスト減てなんだ?
説明しる。

281 :774RR:04/12/08 18:20:13 ID:6d7yFK7Y
03以前は無印よりBajaの方が登録台数が多いとバイク屋が言っていた
ソースはないけど、意外だと思ったんで憶えてる
そんなことより、夏の北海道へ行くとBajaやDjebelをよく見かける
こいつら普段はどこに隠れているのかと(ry

282 :774RR:04/12/08 20:10:24 ID:i39TL+Jo
>>277
MD22>MD30の時にもだいぶ「旅バイク的側面」は失われたしな。。。
ホンダの底力でCRタイプアルミフレームな21世紀版MD22を造って( ゚д゚)ホスィ…

283 :774RR:04/12/08 20:43:41 ID:vzPiu0M/
>>282
旅バイクなら鉄チン+空冷が最強じゃないの?
アルミ使ったところでサブフレームや付け根が逝って駄目でしょ
鉄チンならば地方の鉄工所でも容易に補修や補強が出来るし
大きな荷を後ろに高く積んでスポーツ性能的なものをねだるのもなんだしね
そんな用途なら乗りにくいけどジェベで十分、MD30はサブフレーム弱いし

284 :774RR:04/12/08 20:47:59 ID:i39TL+Jo
>>283
「商品力」を兼ね備えた「21世紀版MD22」を「ホンダの底力」で、な。
フツーに造っても売れないのが現状なんでね。。。

285 :774RR:04/12/08 21:00:55 ID:K5dIR57T
何を求めているのか正直、分からないけど
そんなものは新XRより出そうにないし売れないと思う
パワーだけはあるジェベで我慢してみてはw

286 :774RR:04/12/08 21:14:23 ID:dfeFmwc8
あのエンジンはDR-S時代から下がスカスカだからね
しかもデカタンクとデカライトだけポン付状態だからオフでは乗りにくい
旅バイクならレイドが良かったぞ
一応XR-Bajaもシートやサスは専用設計だけどスポーツ的な味付けの希ガス

287 :774RR:04/12/08 21:27:37 ID:WtuUOJs3
>>280
デカールがだんだんショボくなってった事か?>コストダウソ

288 :774RR:04/12/08 21:37:48 ID:i39TL+Jo
MD22バハはライト交換するだけでRにできて性能も同等というお得感があった。
MD30バハは登場時は良かったが、だんだん差別化されていってカラーも腐っていった。。。
バハが売れなくなったのは企画ミスだと思うんだよなぁ。
よかれと思ってやったことが商品力を落とすこともあるんだよ。
その点、DR-Zモタうまいね。Sが割食ってるけど。。。

289 :774RR:04/12/08 21:38:28 ID:dfeFmwc8
>>280はよくある2ch表現…デムパだ

無印と違いステンエキパイやデジパネも継続、削られたとこは見えない
排ガス通っているし、コストダウンてどこなんだろうな??
あの手のユーザー全員が高価な倒立フォーク化を喜ぶと思えないし意味無いし
ま00以降の色は地味だから気に入らないんじゃないのか…

290 :774RR:04/12/08 22:08:04 ID:WtuUOJs3
>>289ありゃ( ̄_ ̄;

MD22の時は かえってBAJAの方が奢ってたんじゃなかったっけ。
後輪ディスクブレーキとかオイルクーラーとか電装系とか。

291 :774RR:04/12/08 22:19:07 ID:qYzZV2qt
>>288
ハッキリ言うと無印とBajaの違いがライトだけならば意味ねーじゃん
重いだけさ、ツアラーならタンクやシートこそ重要な要素
Bajaの人気が伸びたのはタンクが大きくなってからだと思うが

XLR時代ではバハの3相電源まわりとリアディスクがうらやましかったな〜

292 :774RR:04/12/08 22:23:04 ID:qYzZV2qt
>>290
空気嫁。
XR=MD30のことでないの?

293 :774RR:04/12/08 22:26:13 ID:WtuUOJs3
や、下の二行は

>>288
>MD22バハはライト交換するだけでRにできて性能も同等というお得感があった。
ってのに掛かってるんだ。

294 :774RR:04/12/08 22:34:57 ID:qYzZV2qt
>>293
あれはツアラーじゃなくて「無印の豪華装備車」だから…
当時は必死でXLRバハの廃車を捜したよ、見つかった頃にはMD30だったけどねorz

295 :774RR:04/12/08 22:41:33 ID:i39TL+Jo
>>290
そこまで書かないと納得してもらえないなら書く。

MD22バハとRの差
ヘッドライト
オイルクーラー(バハ)
ステンレスエキパイ(R)
大容量タンク(バハ)
大容量ジェネレーター(バハは三相でDC電装、Rは単相でAC電装)
カラーリング

大体以上だが特に関係ないので省いた。
あとリアドラムはMD20だ。

296 :774RR:04/12/08 22:44:48 ID:WtuUOJs3
>>295
そんなつもりではなかったんだけど…スマソ;

297 :277:04/12/08 22:50:02 ID:iAvUCRPq
なにやら自分の「XRの旅バイク的側面」発言から、主にそっち中心の話になってきてますが;

別に「XRには旅バイクであって欲しい」とか言いたかったわけじゃなくて、
ホンダのこの系譜のバイクが長年持ちつづけてきた、万能性というか多面性というか
それこそオンでもオフでも、トコトコ走るのも気分良いし、かっ飛ばそうとしてもそこそこ応えてくれるし、
そこらへんの街乗りから荷物満載のロングツーリングまで、歩むようなトレッキングから飛ぶようなEDレースまで
どれもそつなく、特に得意とも言えないけど何でも一応こなしちゃうみたいなところが
このシリーズの魅力でもあり、だからこそ初心者から玄人まで人気を得てきたようにも思うんで
そんないくつもある顔のうちの1つ「旅するんだってXR」な一面が、
あまりにレーサーライクな造りと外観になることで失われやしないか、ということを危惧したまでなんだな。

03XRが出た時もその見た目と、見た目だけ簡単に変えてきたホンダのやり方に、正直抵抗あったけど
後から良いように受け取ろうとすれば、それまでのXRの万能さだとか背骨の部分はあいかわらず残されたわけで
それはXRがまったく別物になっちゃうよりも良かったのかもな、と思えてもきた。
それが自分のXRに求める物だったし、メインに1台選ぶ上でも理想的なトレール車の形だったんだよね
万人にも薦めやすかったし、そういうバイクこそライダーを育ててくれる気もするし。

次世代のXRがどんなになるかはわかんないけど、
どんどんモトクロッサーに近づくばかりがトレール車の進歩とは限らない。
何か1つに極端化&高性能化すれば、逆にある別の何かが失われることにもなる
そんなCRFみたいなバイクももちろんあっていいし、それはそれで見たいんだけど
もしもそんなんだけになっちゃったら自分はちと困ってしまうかもしんない。
でも、今のホンダには「とりあえず手軽に売れればいいや」っぽい空気が感じられるんで怖い。

そんな自分の理想のトレール・・・考えてみたらDRZがもっともそれを具現化してるようだった;
今となってはDRZにXRやCRMの姿を、スズキに昔の熱かったホンダの姿を 重ねて見てる自分がいたです

298 :774RR:04/12/08 22:57:21 ID:jzKyx08c
つーかポマエ等、自分が乗ってるXR気に入ってないのか?

299 :774RR:04/12/08 22:59:36 ID:qYzZV2qt
>>298
一言で言うと

賞 味 期 限 切 れ

300 :774RR:04/12/08 23:04:07 ID:p6v05Y1W
現在、このスレはホンダの二輪に対する姿勢を議論するスレになっています。

301 :774RR:04/12/08 23:04:18 ID:jzKyx08c
>>299
そうか・・・・・・俺は大のお気に入りなんだがなぁ

302 :774RR:04/12/08 23:10:30 ID:CoZFGzIK
>>245
今更ながらヤマハの250オフって新型セローのこと?

303 :774RR:04/12/08 23:19:40 ID:KMuPyKFK
俺はオッサンだから林道どころかレースでも転ばないで楽しむのが一番。
性能的に大きな不満はないよ、セルもあるし、ま小さな不満は(ry

でもな、オクで仕入れたパーツ付けたところで
近所の駐車場なんかにいるパーツてんこ盛りの格安DQN中古車みたいでな
…もっと悪く言うと厚化粧のババアみたいな気がしてしょうがないのだよ
せめて新型の水冷エンジン…フレーム…軽量化、要はフルチェンジだ

でも本音でブチ切れなのは>>300なわけだ

304 :774RR:04/12/08 23:34:24 ID:ZCM543Lp
>厚化粧のババアみたいな
悲しくなってくるからやめてくれー
メインのアメリカで発売中止のポンコツ空冷を日本で叩き売りするのは
かんべんして欲しい。

305 :774RR:04/12/08 23:38:02 ID:JeSqr0Ph
なんか意見が真っ向から分かれてるよね
ホンダの付け焼刃的なやり方が気に食わなくて、HONDAの意地、本気を見たい。
次世代XR(水冷、アルミフレーム?の本気のプレイバイク)を希望する人と、

今の付け焼刃的なやり方(ストバイ媚び?の外装一新)が気に食わない、
昔のHONDAが好きだった的な継続型XR(一時期前のMD30化)を希望する人と・・・

個人的には前者希望なんだけどなー
HONDAはわけわからん事するからなー
これ以上XRの進化は望めそうに無いしかといって水冷化になるかと言われると今のHONDAじゃ微妙・・・
下手するとXR250が無くなってコストダウンに拍車をかけてFTRベースのXR223なんか出るかも知れんぞ?
謳い文句が「扱いやすく、安くなってリニューアル、街の主役のXR223」とか(;´Д`)ウワァ

306 :774RR:04/12/08 23:50:42 ID:ZCM543Lp
>下手するとXR250が無くなって
これが一番恐いぞー
230のエンジンはそれなりだけど古屋敷に住み着いた妖怪みたいなものだから

じゃぁ250に大きめのオイルクーラーを壊れにくい良い位置に付けてくれたら
だまされてやる・・・と言ってみるか

307 :774RR:04/12/08 23:54:24 ID:i39TL+Jo
いやみんな根っこではわかってると思うよ。
XRってのはツーリングもできればレースもできる万能バイクだって事は。
ただそれは時代がゆるしたカテゴリだったのかもしれない。
他社製2stや新型4stに勝ちにくくなって、レーサー方向に振ったMD30。
結局中途半端って答えになっちゃったんだけど。
だからこそレースにも勝てて、ツーリングもまったりできる21世紀型MD22を切望する。
ホンダがホンキになったらできると思うんだけどなぁ。

それとちょっと質問なんだけど、
MD20にリアディスクついてMD22になったじゃん。
同時期に同じチェンジをしたME06やPE04もドラムの時は型式違うの?

308 :774RR:04/12/09 00:04:17 ID:yK2vvHBm
>>307
レースに勝つため、って言う側面は03XRからは見えない気がするなあ。
要するにモタ化するためにハイグリップ17インチに負けない剛性が
お手軽に確保する必要があってなおかつディメンジョンもモタ用に
最適化する必要もあったからあの倒立だったんじゃあないの?
レースに勝つため、っつうサスペンション変更なら伸び側調整ぐらい
付けるって言うかXR400とかME08のフォークのが軽くて良いでしょう。

309 :774RR:04/12/09 00:20:53 ID:yxkzqcta
>>307
失礼ですがMD22を美化しすぎじゃないですか?
当時は周囲が緩かっただけですよ、他社が4stに本気じゃなかっただけかも
MD30はエンジンこそイマイチだけど足回りは進歩したと思います
22と比べたら足がエンジンに勝っているというような感じ?
そのあたりは私は乗り換えて一番感じました
もちろん街乗り・マターリツーリングからハードな藪こぎにも強いし

310 :774RR:04/12/09 00:21:45 ID:PRFM9r5V
>>308
違うー
XRってブランドは、プレイバイク。
「レースで勝つため」じゃなくて、
「レースで勝つこともできる」じゃないか?
レースでも勝ててまったりツーリングもできる万能性がXRの信条だと。
モタ化にあたってはスズキは非常に正しいアプローチだと思う。
ホンキでやれば商品力にも反映されるって見本だ。
ホンダは間違ってるよな。
商品力を上げる為にCRMの倒立つけましたー、シュラウドつけましたー、モタもあるよー
じゃ萎え萎え。
ホンキが見えない。
来年早々のXR400モタも萎え萎えだし。
真面目にやってくれよ、ホンダ。頼むよマジで。

311 :774RR:04/12/09 00:24:08 ID:PRFM9r5V
>>309
だから「時代がゆるした」っていってるじゃん。
今の技術をフルに投入した万能バイクなXRを是非造って欲しい!

312 :774RR:04/12/09 00:26:11 ID:A5KtuZt3
「ストリートバイク」というジャンルが確立?されてから変になってきたね
硬派なイメージの森バイクのXRがBA-MD30では完全に街乗り主体になってしまった
FTRだってそうだ、ストリートバイクとして人気が出ちまったもんだからSLベースのFTR223が出来た訳だし
このクラスはHONDAは退化する一方のような気がしてしょうがない・・・

HONDAから宗一郎の情熱を奪ったら残るのは信頼性とブランドイメージ・・・

313 :774RR:04/12/09 00:28:33 ID:A5KtuZt3
>>来年早々のXR400モタも萎え萎えだし。
出るの?ソースキボン、カツはいらんから

314 :774RR:04/12/09 00:29:59 ID:yK2vvHBm
信頼性? 何人もの人が始動性に難アリと報告してるこのバイクにそんな物が残ってるのかと。

残るのは形骸化したブランドイメージと他社より高めの定価だけでしょ。

315 :774RR:04/12/09 00:33:47 ID:lQkOC5Dg
それ、すでに改善されてると思う。
うちの04だけどキュぼーん!ってセル半発で必ずかかる。
キュルルと言わせた事が無い。


316 :774RR:04/12/09 00:34:26 ID:yxkzqcta
>>311
その通り、当時は敵がいない土俵で1人勝ちです。
今は他社も技術をフルに投入して本気ですから、条件がぜんぜん違いますね

それとも他社は4stから出て行けと切望しているのですか???

317 :774RR:04/12/09 00:35:39 ID:e8OGDM1C
>>315
>>314が云ってるのはXR400の事だと思われ

318 :774RR:04/12/09 00:36:40 ID:yK2vvHBm
>>315
CDIユニットのデジタル化なんてもう既に90年代初頭から有るようなレベルの事で
不具合出してしまうんだから今が改善されているからと言って信頼性に問題無いと言えるん?

319 :774RR:04/12/09 00:36:56 ID:PRFM9r5V
>>313
多分まだネット上にはBBSカキコ以上のソースはないはず。
問屋、販売店から漏れ聞こえる情報によると、
CL-CBSS系もっさりエンジンでXR400モタードという名前でリリースされるらしい。
フレームベースはXR400らしいが、サスはどうなるかいまんとこ不明。
内示で写真出回ってるらしいが、漏れはまだ見てない。
在庫処分でCBSSの外装変更ででてきたらどうしようと((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
まあDR-Zモタには逆立ちしてもかなわないのはガチ。

320 :774RR:04/12/09 00:42:30 ID:yK2vvHBm
>>319
そーいやXR400も05モデルは無くって在庫分売ったら終了って話らしいですね。
在庫処分って言う線は濃厚なんだろな。。。

321 :774RR:04/12/09 00:43:38 ID:Oo52GwoN
>>270
そういえばDRって、サビに対してはどうなんだろ?
サビ難い・壊れ難いだったら最強ですな・・

322 :774RR:04/12/09 00:45:24 ID:Xsb3czaa
>レースにも勝てて、ツーリングもまったりできる21世紀型MD22を切望する。

そんなもんねえよ、どこのメーカーでも無理だ!酷い誇大妄想じゃねぇの?

323 :317:04/12/09 00:47:12 ID:e8OGDM1C
読み違えた;
点火不良は03XRだったね

   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪

324 :774RR:04/12/09 00:53:42 ID:PRFM9r5V
>>320
XR400は余ってないよw
余ってるのは残念ながらCB400SSだ。
両車のエンジンは中身全く別物なんで。。。

>>322
夢ねぇ香具師だな。。。
ルーチンワークやってるとそうなってしまうというけどな。
ぽじてぶシンキングだ!w

325 :774RR:04/12/09 00:59:38 ID:DaULJxVC
>321
もう2年乗ってるけど錆とかは出てきてないね
在り得るとすればフレームの塗装剥れから来る錆くらいでは?
まあ普通のオフ車レベルであると思われ
あと気になるのはエンストしやすい事と標準のFブレーキが鳴きやすい事、くらいかな
始動性は無問題です

326 :774RR:04/12/09 01:15:32 ID:x+ctfP2b
>324
また、オマエ様かおめでてぇな
それ妄想だ。せめて宝くじ程度の見込みがないと夢じゃないぞw
ネタなんだろうけど2chし過ぎに注意しな

327 :774RR:04/12/09 01:21:26 ID:dbL+dtRG
>>322=>>326
うざっ!

328 :774RR:04/12/09 01:23:07 ID:PRFM9r5V
まあまあヽ(´ー`)ノ

329 :774RR:04/12/09 01:40:19 ID:PqHD/acw
↑ ( ´д) ヒソ(´д`) ヒソ(д` )ヒソ…

330 :774RR:04/12/09 02:32:15 ID:KGtVVm+W
今のホンダに望む物

 プレイバイクでありながらレーサーベースとして優秀な性能を有していること
 まったりと(`・ω・´)シャキーンの両立
 相反する性能の両立をホンダの技術力で何とかして欲しい&本気が見たい。

本来ホンダの市販車両というのはレーサーの技術がフィードバックされた車両だったはず。
それが各部の小変更と相次ぐコストダウンの塊となり、10年来進化というよりも日和見的な
物作りとなっている。この部分に皆不満があるのではないだろうか?少なくとも宗一郎が死
んでからホンダの本気を見ていない気がする。

331 :774RR:04/12/09 03:22:55 ID:vFmKT4uP
>>321
漏れもS海苔でつ。もうかれこれ4年以上乗ってるが >>325 同様ほとんどサビてない。
しょっちゅう雨ざらしだし、ろくに磨きもしてやんないのにたいしたもんだ。
始動性はじめ特にこれといった故障やトラブルも未だ無い。
ウチのはブレーキも鳴かないし、FCRに換えてからエンジンの急死もほとんど無くなった。
唯一弱点といえばマグ製のケースカバーが派手に倒すと割れることだが、これもガードパーツをつけて解決。
はっきり言って(ちょっとデカイ&重い以外は)文句のつけどころ捜すのに困るぐらいだよ。

>>322
>レースにも勝てて、ツーリングもまったりできる21世紀型MD22

もし今当てはまるバイクがあるとしたらそれは=DRZじゃないかと思うけど。
ツーリングで楽チンはもちろん、EDレースやモタードレースなんかでも上位に食い込める実力はあると思う。
そのレースのレベルやコースにもよるが、MXサーや逆車EDレーサーに混じって表彰台に立つことも不可能じゃない。
DRZでレースしてる絶対数は少ないから目立たないけども、このごろは2スト250トレールも数少ないし
MXサーやEDレーサーを除いたらおそらくトップ級だよ。

以上、DRZスレからの刺客でしたー。皆様のお越しをお待ちしておりまーす

332 :774RR:04/12/09 08:26:06 ID:wJalGCQB
レースでもそこそこ、ツーリングも平気となれば最新EDレーサーベースが近道だろう
DR-Zが250なら俺も即買いだ

333 :774RR:04/12/09 12:53:18 ID:WDlVrn0b
MD22とMD30くらべて一番違うと思うのはフレームやポジション、重量バランス。
サスなんかも違うんだけど、そういう変更しやすいところはあまり気にならない。
でもフレームとかコアな部分の進化ってのは、モトクロスコースなどを走らない
ユーザーには伝わらないんでしょうね。
てことはそういうコアな部分に開発費をかけてもあまり商品力(売れ行き)は上がらないってことです。
やはり見た目やスペックなんかでわかりやすいアピールをしないと売れない。
それゆえのシュラウドや倒立サスだったんだろうなあ、とこのスレを見ていて実感。
(だってフレームとかの話がほとんど出てこないし)


334 :774RR:04/12/09 13:12:41 ID:PRFM9r5V
>>333
でも売れてないんで、消費者も騙されてないといえる。
見かけだけのへろへろマイナーチェンジってのはすぐばれる。
で、フレームそんなに良くなったと感じた?
カタくはなったけど、XR的しなやかさがスポイルされたような希ガス。
それが時代の進化といわれればそれまでだが。
分割サブフレームで整備性が、ピボット部の見た目安心感wは上がったと思ったけど。
フレームが曲がったとかクラック入ったとかは、MD22よりMD30のほうが良く聞くし。
650のアルミはもうがっちがちw
ワインディングやハード路面ではそれがモロ効いて、
600に比べると2ランクほど安定感あがった。
しかし、普通のダートではカラダへの負担が上がったような希ガス。
年?w

335 :333:04/12/09 14:08:45 ID:WDlVrn0b
そうそう。
そういう話題も出てしかるべき、って思うわけです。
「見かけだけのへろへろマイナーチェンジ」とか素人でもXRに1回も乗ったことがない
ヤシでも語れるような見かけの部分だけじゃなくってね。
MD30のフレームのクラックは僕も聞いたことあります。硬さがアダになってますね。
それさえなければダイレクトでいいフレームだと思います。
でもそれを克服したところでほとんどのユーザーは気付いてくれない、と(w
あと前後(と上下)の重量配分。これが秀逸です。
バッテリーの位置でスポイルされちゃってますが、バッテリーレスにして乗ると
これほどコントロールできる車体もトレール車ではみかけません。
サスを伸ばした状態で走れるので走破性が高いっす。
ヘタにサスを変更するより効果テキメン〜!
でもそれに気がつくユーザーは少ないみたいです。
やはり見た目でわかるサス変更のほうがウケるんでしょうねえ。
見た目やスペックしか話題に上らない状況を見ると開発者が不憫で・・・。



336 :774RR:04/12/09 15:18:32 ID:PRFM9r5V
>>335
だからホンモノ造れば消費者もわかると思いますよ。
あなたが思ってるほど一般消費者もヴァカじゃないと。総意ではw
MD30のフレーム設計は、ME08向きではあったが、MD30向きではなかったんではないかと。
材質とかディメンションの違いは理解してるつもりですけど、設計思想が、ね。
実際、ME08はいいレーサーだと思います。
ただ、XRらしさって点で。。。
まあ、100人いたら100通りのXRイメージがあると思いますがw

337 :774RR:04/12/09 15:56:11 ID:W9EB8Wbo
>>331
SMって400CCだけど、
教習所の400CCネイキッドみたく、自分が逆に振り回されちゃう感覚とかってないのかな・・?
(自分が非力な上に、ネイキッドは重いって部分もあるかも知れないけど)
400のモタってちょっと興味あるけど、自分には未知の領域なもんで・・

338 :774RR:04/12/09 17:21:57 ID:4RwLMvsk
おひおひ!
このスレには世界ランカーやIAがいるみたいだぞ、まじで驚いた



…全く違う意味だけどね。

339 :774RR:04/12/09 18:44:06 ID:3DCynYCO
まあ、性能うんぬんの話してたらXRなんて語れないんでツーリングの話でもしようじゃないか

340 :333:04/12/09 18:56:46 ID:/LY9XKWk
>>336
>まあ、100人いたら100通りのXRイメージがあると思いますがw
ここが難しいところですね〜。
100人全員が納得できるバイクを作るのは不可能ですし、ホンモノとういかいいバイク
ってのも人によって千差万別ですからねえ。
そんな状況で売れるバイクってのは、結局見た目やスペックで分かりやすいものに
なってしまうんでしょうね。
例えばホンダの開発者がこのスレを覗いているとしたら
「フレームや重量バランスもがんばって作ったのに、話題に挙がるのはエンジンや
 サスのことばっかり〜〜〜!
 フレームから重量バランスまで基本設計から詰めて開発しても大半のユーザーは
 そんなとこ見てないから売上に反映されにくいな。
 んん〜〜、新型エンジンはコスト馬鹿高いから今無理〜。
 んじゃ外装やサスでアピールするしかないな〜」
というふうに思ってしまってもしかたないかな〜と思ったり(w


341 :774RR:04/12/09 19:46:56 ID:VN6cdGwW
XL−R>XL−R>XLR>CRM>スーパーXR と乗り継いできたのに
ああやっぱ新しいのはいいなあ ぐらいしか違いのわからない漏れは 
逝ってよしですか?



じゃ逝ってきますノシ                   SBSに

342 :774RR:04/12/09 22:19:29 ID:Vk6R5/Zq
今時メーカーに拘っても不憫な思いするだけだ罠。

343 :774RR:04/12/09 22:22:34 ID:njftV5M9
>>340
おまえはホントにコースを乗っただけで違いが分かるのかと、
ただ言ってみたかっただけだろと小一時間(ry

口先だけのウン国際A級は死ぬまでMD22で十分だな

344 :いまさら11です:04/12/10 00:05:52 ID:3r/9cU3r
修理から帰ってきました。バッテリーあがるまで回してもエンジン
かからんかったんやけど。
それがCDI交換しただけでウソみたいにかかるんだよな。
押しがけしてもかからんかったのにな。

ホントは下取りに出してZX-10Rの頭金にしようと思ってたんだけど。
買えないなー、今はエンジンかかるからなー。金ないからなー。

345 :774RR:04/12/10 09:00:10 ID:gIDhjE6i
>それがCDI交換しただけでウソみたいにかかるんだよな。

おいおい、CDI逝ってりゃエンジンかからんだろう。
押し掛けだろうがなんだろうが・・・

346 :774RR:04/12/10 10:54:51 ID:/7SPRXsi
↑は知らないんだな・・・

347 :774RR:04/12/10 12:40:41 ID:gIDhjE6i
CDI壊れてもエンジン掛かるバイクなぞ知らないが・・・
それとも何、ホンダは特別なのか!?

348 :774RR:04/12/10 16:01:39 ID:rxoU/mp8
>344
良かったね(・∀・)

349 :774RR:04/12/10 16:02:18 ID:SFEqfrqB
誰も壊れたとは言ってないと思うが・・・。
始動時の点火時期のセッティングに変更が加えられてるんじゃないのか?

350 :774RR:04/12/10 16:46:37 ID:gIDhjE6i
>それがCDI交換しただけでウソみたいにかかるんだよな。

この文章から CDI不良→壊れた、と思うのは俺だけでは無いと思うんだが。

351 :774RR:04/12/10 17:41:02 ID:/MJkwgIF
>>345>>350
過去レス読んでみそ。


352 :774RR:04/12/10 17:49:01 ID:gIDhjE6i
なるへそ、「壊れた」んじゃなく「不良」だって言いたい訳か。
ネタとして漏れが知らなかったってことね・・・orz

限りなくリコールに近い回収修理状態だ。スペ100んときと一緒か。

353 :774RR:04/12/10 17:53:56 ID:/MJkwgIF
>>352
ィ`


354 :774RR:04/12/10 19:32:45 ID:+5tdCVAX
久々にホンダやカワサキのHP見たら、
いつの間にかKLXのデザインが変わってて驚いた。

355 :774RR:04/12/10 19:51:15 ID:+5tdCVAX
ついでに、XRとXRモタが12月にマイナーチェンジするらしいのだけれど、
既出かな・・?

356 :774RR:04/12/10 19:59:58 ID:+5tdCVAX
ちなみに、こんな感じ↓
XR250&モタードがマイナーチェンジ。
 ・XR250...赤と黒の2色。黒のリムはゴールドです。12月17日発売予定
        メーカー希望小売価格¥535.500円
 ・モタード...同じく赤と黒。フォークガードは黒に変更。 12月17日発売予定
        メーカー希望小売価格¥546.000円

357 :774RR:04/12/10 20:22:09 ID:VaX9zY9S
まさしくマイナーチェンジだねw

358 :774RR:04/12/10 20:25:56 ID:+5tdCVAX
色々探してみたけど、画像がみつからない・
17日だから、もうどっかで出てても良さそうなもんなのに。
だれか画像持ってる方とかいらっしゃいますか?
(マイナーチェンジとはいえ、どんな風なのかが気になるもんで・・)

359 :774RR:04/12/10 20:39:35 ID:+5tdCVAX
ちなみに、カワサキの05モデルはこんな感じ。
KLXのシュラウドが、XR同様尖った形状に変更になりますた。
新KLX
ttp://www.kawasaki-motors.com/model/klx250/index.jsp
新D虎
ttp://www.kawasaki-motors.com/model/d-tracker/index.jsp


360 :774RR:04/12/10 20:40:59 ID:Ov2AZFdh
黒にゴールドリムっつーとMD16思い出すなw

361 :774RR:04/12/10 22:05:04 ID:xeVPSBFP
じゃ、とりあえずXR250は空冷シュラウドでそのまま続投決定か。
(どうやらバハの方はカタログ落ち確定みたいね;;)
ガックリきたようなホッとしたような・・・

って!
またさりげなく値段釣り上げてんじゃん!!
マイチェンって色が変わっただけなんじゃないのかよ〜

362 :774RR:04/12/10 22:31:57 ID:pVQn9LAl
うえェェ 本当だ。
漏れ、新設計やら初市販の車両値段てのは年を重ねるごとに微妙でも減っていくもんだと思っていたが。
XRてなんでこんなに高いんだ。03発売当初でも250クラスで50万代突っ込んでるのに違和感あったのに。上げるんだ。値段。
好きなんだけどなあ・・・ さすがに引くわ。

363 :774RR:04/12/10 22:49:04 ID:Ov2AZFdh
.comの方も'05は100〜200ドル上乗せしてるよ。。。

364 :774RR:04/12/10 23:03:08 ID:FnA8a4lk
>>362
いっそのことKLXとかw;
05モデルはカコヨクなってるし。

365 :774RR:04/12/10 23:10:59 ID:Ivp+31AV
赤と黒以外のカラー出せ馬鹿

366 :774RR:04/12/10 23:27:07 ID:Hi075qI0
BAJA製造中止ですか・・・
MD22 BAJAに乗って10年・・・でも30000km未満
これに乗り続けるか。
空冷は手がかからないし。
暖気も短くて(・∀・)イイ!!
熱だれで困ったことはないし。
遠出はリッターなのでセカンドにはこういった
質実剛健が(・∀・)イイ!!
230の系統はエンジンの生まれがしょぼいからイヤ

買って買えないこと無いが・・・
う〜ん、バッテリーレスで空冷で交流ダイナモな香具師キボンヌ
250のたんころぐらいキックだけで十二分

367 :774RR:04/12/11 00:44:36 ID:JdUef6Fv
もうCRF公道仕様にしてツーリング行こ

368 :774RR:04/12/11 03:29:15 ID:rus28PSz
>>366
baja製造中止ってまじ!?
大学卒業したら新車で買おうと思ったのに

369 :774RR:04/12/11 03:34:36 ID:2fGt6jbp
現行XRは初期型のの方が良いような気も
自分が乗ってるのは初期型とII型組み合わせのゾンビですが

キャブだけはレーサーのやつに変えないとダートじゃ辛い
燃費悪化とのトレードですけど

XLRのキャブつけてみようかな

370 :774RR:04/12/11 08:47:35 ID:VAjp0OEw
>>368
マジ。

371 :774RR:04/12/11 10:13:27 ID:7Wwwz5CY
バイクの雑誌とかにもまだ写真とか出てないのかな?
05モデル

372 :774RR:04/12/11 10:18:42 ID:7Wwwz5CY
しかし値上げは、自らの首を締めているような気がしないでもない。
これでSMとの値段差が狭まったワケでw;

373 :774RR:04/12/11 10:47:31 ID:jHuNBpGV
そのうえホンダ車は値引きも強気だからなー
04のDRZ−Sだったら50切って売ってるとこも珍しくないというのに。。。
いっくら250のほうが経済的とはいえ、5万くらいの値段差だったらそっち選んじゃうわな
なにもこの期におよんで敵に塩を贈るような真似しなくても。。。

374 :774RR:04/12/11 11:01:27 ID:wxO+cUav
税込み表示だから上がったように感じるけど無印で千円だけじゃん。
実売は変わらないと思ってよい?

375 :774RR:04/12/11 11:07:01 ID:jHuNBpGV
それに。。。全然スレ違いだけどさー
今月号の雑誌で来年の全日本MXホンダワークスの面子予想見て驚いたよ
スズキから増田選手と福留選手ひっこぬいてくるのな。
たしかに2人とも来期優勝が期待される筆頭だけど、メーカー間の移籍も珍しくないけど
。。。なんか萎えるんだよなー

376 :774RR:04/12/11 11:15:39 ID:zcyIgHZb
ホソダワークス≒嫁売虚神群



                        ・・・ですから;

377 :774RR:04/12/11 13:08:48 ID:CtpL61Ha
AX-1が出てついにXLRも水冷DOHCか?と言われたのに出たのはディグリーで、
いつのまにかカタログ落ちした。
あんないいエンジン使い続けなかったのがおかしい。

378 :774RR:04/12/11 13:43:48 ID:PxxNjZBW
画像マダー? チンチン (AA略)

379 :774RR:04/12/11 16:55:58 ID:DZ5+65A/
水冷のダブルオーバーヘッドカムを闇雲に信仰している方が見られますが

整備性から見ればOHCの方がいろいろと良いですよ。
タンコロなのでタペットの調整が、もろ好不調としてでます。
OHCのロッカーアーム式がスペースと整備性の両立としては良い判断と思います。
DOHCとなるとヘッド大きさとかを考えると直打式となると調整とかかなりめんどいですよ。
最高回転数を考えると何処までメリットを享受できるかも疑問だし。
間違いなく言えるのはカタログスペック大好きな方には喜ばれるという所

380 :774RR:04/12/11 18:04:55 ID:ZCUflz9Q
>>379
はげどう
それに与えられた気筒数、排気量、その他設計、材質、重量、スペース、その用途、後のメンテも含めた使用状況などなど
いろいろと判断材料や要素はあるだろうけども、それらを見据えたうえでも
現時点ではSOHCにも利あり、というのがホンダの考えみたいですしね。
今までのXRシリーズしかり、モトクロッサーのCRFシリーズなんかでも。
そのあたりは各社・各車さまざま、また事情が変わってくれば答えも変わってくるかもしれないけど
SOHCかDOHCかについては自分はそう深くこだわってませんね。
DOHC信者でもなければSOHC信者でもない。
それよりも、それが自分の用途や求めるものに適したものかどうか、
コスト的な物だとか対外的なウケばかりを狙って、実性能はおざなりにされて生まれたものかどうか、
そんなところに注目するし、敏感に嗅ぎ分けると思いますよ。
ホンダの熱意や考えがはっきりと伝わってくるならば、例えば空冷SOHCでも認めるかもしれないし
水冷DOHCでも否と判断するかもしれない。

381 :774RR:04/12/11 18:22:57 ID:JLKAZxXm
文が長い

382 :774RR:04/12/11 18:26:15 ID:DZ5+65A/
>>ホソダワークス≒嫁売虚神群

じゃあ、ホンダに勝てないとなるとルールを変えてくる欧州各社は

その昔、遅くても何でもDOHCの4気筒だせば買ってくれる奴がいると
このような感じのことを宣う社長の会社が他社には有りますよ。


383 :774RR:04/12/11 18:36:17 ID:dAFAk0in
新設計水冷エンジンなXRを期待している流れはあっても

何でいきなりDOHCなんて言葉が出てくるんだ?誰もDOHCじゃなければダメだとか
スペックがどうとか言ってはいないだろう。

釣りか?349-380が自演だったら最低だな

384 :774RR:04/12/11 18:37:17 ID:dAFAk0in
訂正
349-380×
379-380○

385 :774RR:04/12/11 18:50:29 ID:t8tYrjhL
当時の北米市場の意見(ディーラー会みたいなのがあって開発への発言力は相当ある)では、
新エンジン導入に際して、
空冷でない
RFVCでない
4バルブでない(エキパイが2本でない)
という理由で見送られモディファイのみに止まりました。
当時、北米市場にはME06のライバルはありませんでしたから。
国内ではあんな扱いでしたし、AX-1のエンジンは不遇な存在でしたね。
今XRに投入するとしても、CRFがすでにあるので商品力としては非常に弱い。
営業サイドに殺されてしまったともいえる。
ケースを小型にしてユニカムヘッドにしたらいけるかもとは思う。
CRFエンジンでオイル容量増やしてRTLのヘッド付けて耐久性重視ピストン組んだ方が
現実的なような気もしますが。。。

386 :774RR:04/12/11 18:57:25 ID:t8tYrjhL
書き忘れた。
あと、最高回転1万いかないエンジンにDOHCは意味ないよねw

387 :774RR:04/12/11 19:06:44 ID:t8tYrjhL
書き方悪かったんでツッこまれる前に書いとこ。
>4バルブでない(エキパイが2本でない)
エキパイが1本しかないので4バルブに見えない
※2バルブより4バルブの方が商品力がある状況での判断
でふ。
AX-1エンジンが4バルブってのは知ってるよ〜

388 :380:04/12/11 19:13:47 ID:ZCUflz9Q
うう、つい長くなってゴメン;
379は知らん人だよ
なんでDOHCの話持ち出されたのかもわかんないけど
とりあえず食いついてみたん



389 :774RR:04/12/11 20:09:15 ID:DZ5+65A/
AX−1系てGB系の続きじゃないの
XL-RがRSとかの流れと言われたらそれまでだけど

390 :774RR:04/12/11 20:16:43 ID:5VBw2QZm
無知くんは口ださないか調べてから発言した方がいいと思うよ

391 :774RR:04/12/11 20:40:26 ID:RRUmaCMq
また、もしふふ厨が出てきたな

こいつふいんき(←変換できない)読めないヤツで痛いよな
知識にしても最近の始動不良ネタすら知らないようなレベルだし
下手なジサクジエンもしつこい…

392 :747:04/12/11 20:45:13 ID:34uVcBa0
バカか。
雰囲気だろ。
お前が「知識」とか語るな。
一般教養学習しなおせ。
残念。


393 :774RR:04/12/11 20:48:20 ID:RRUmaCMq
ぶははは、、、まだこんなヤツいたんだwww
オマエサイコーだよ!

ふいんき でググってみ

394 :774RR:04/12/11 20:52:08 ID:a1pajNow
>>392
禿げしくわらた。ていうか二度とくんな

395 :774RR:04/12/11 20:56:25 ID:t8tYrjhL
>>389
GBはXLRのエンジンベースにDOHCヘッド載せたもの。
RSってCBX250RSだよな?
だったらそっちこそがGB系だな。
どっちが先にでたのかもう忘れたがw
フツーRSっていわれたら2stロードレーサー思い浮かべるぞ?
あとAX-1のエンジンは完全な新作エンジン。
使われたのはあとディグリーだけかな。
ディグリーに使われてしまったことで2線級エンジンのイメージが。
ポテンシャルはXR系エンジンより上だと思うんだけどな。
イジってる人口が圧倒的に少ないのでノウハウもあまりないし。
本当に不遇なエンジンだ。
海外モデルではNX250くらい?

>>391
漏れにいってんの?
どれがジエンの流れなんだ?
念のため>>385-387は漏れだといっとく。

396 :747:04/12/11 20:57:08 ID:34uVcBa0
もっと責めてください。
そんな俺は変態鱸党。

397 :774RR:04/12/11 20:59:36 ID:RRUmaCMq
もしふふ君、必死だなw

398 :774RR:04/12/11 23:43:16 ID:MoOEQxaE
>393
中国の陰陽師でつか・・・w;?

399 :774RR:04/12/12 00:00:02 ID:CGyCJUBQ
もうこのスレもだめぽ

400 :774RR:04/12/12 01:10:35 ID:vY+ilIH7
今日赤男爵にちょっと覗いてみて店の人と話してたら
400のモタードがホンダから出るとメーカーから連絡があったそうだ
2,3月頃発売かなとか言ってた


401 :774RR:04/12/12 01:11:17 ID:7qeJ3BXO
値上げの原因はこれじゃないの?
ttp://www.khi.co.jp/mcycle/kankyo/recyc01.html
KLXもちょっと値上げしてる。

402 :774RR:04/12/12 01:34:31 ID:zz/k3FXc
>>401
.comの値上げは関係ないしな。。。

403 :774RR:04/12/12 02:09:53 ID:oF4revqc
>>400
マジで?まさかCL400とかCB400SSのエンジン?なんの面白みも無いが・・・

404 :774RR:04/12/12 02:32:06 ID:vY+ilIH7
>403
俺もその辺気になって根掘り葉掘り聞いてみたけどはっきりした答えは帰ってこず
なんか店員さんもバイクの事あまり分かってないみたいだったw
昨日入ったばかりの情報と言ってたよ
親しい本田屋さんに聞けば教えてくれるかもしれないよ

405 :774RR:04/12/12 02:43:16 ID:Sw27uNMT
話がループしまくってるなw

406 :774RR:04/12/12 03:00:26 ID:Egrui+OP
ボーナス出たんで明日にでもキャブ交換しようと思ってるんですが
交換した人います?オススメですか?

407 :774RR:04/12/12 03:10:01 ID:zz/k3FXc
>>406
超能力者じゃないのでなんとも。

408 :774RR:04/12/12 15:05:01 ID:G+rxpDo6
それってFMX650のボディにCB400SSのエンジンって可能性?

409 :774RR:04/12/12 17:17:50 ID:stAaJq1W
>>406
TMRは知らないけどFCRに関しては調整地獄に陥ると思う。
俺が前のノリモノ乗ってた時そうなった。

納得できないという訳ではなく、くっつけた時の衝撃が大きくて、それならまだ良くなる筈だって感じで。


410 :747:04/12/12 18:01:32 ID:a8Grs8ri
>>406
キャブを何に交換するの?
インジェクションでも付けるの?
交換して何を望むの?


411 :774RR:04/12/12 18:44:42 ID:CEo1/9ms
>>406
三国がいいとおもわれ
チョークが(ry
調整大変だけど、キャブだけでかなり変わると思う。

412 :774RR:04/12/12 19:24:03 ID:iH4hfEEF
>>406
PJの34か36がいいよ。上めちゃ伸びる
倍樽かラフ&ロー度からジョイントアダプターも出てるし
間違ってもRS125用は買わないように。

413 :太足坊や:04/12/12 21:50:11 ID:H7pFW8nv
スレ違い(車種違い)で大変申し訳ございません
私はホーネットを所有しておりますが、
この間の台風によりホーネットが水没してしまい、
セルモーターが壊れてしまいました(涙)
それで今回マブチ540モーターの新品を買おうと思っておりました。
模型屋さんにマブチ540モーターを見に行って、
現物を見た瞬間に感動して即決してしまいました。
超カッコイイ、マジで。そして超速い。
プロポの左スティックを前方に傾けると走り出す、
マジで。ちょっと感動しました。
しかも安いモーターなのになかなかパワーがあり
そして消費電力も少ないのでバッテリーが長持ちします、
巷ではマブチ540モーターは遅いと言われてるけど、
個人的にはかなり速いと思いますよ。
タミヤのブラックモータースプリントと比べりゃ、
そりゃ多少は加速悪いかもしれないけど、
そんなに大差はないって模型屋のおじさんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただレースではかなり辛いですね。
モーター回転なかなか上がらないし、トルクもない、
速度に関しては多分マブチ540モーターも
ブラックモーターもそんなに変わらないでしょ。
ブラックモーター使ったこと無いから知らないけど
マブチ540モーターとブラックモーターの加速の差がそんなにあったら、
アホ臭くてだれもマブチ540モーターなんて使わないでしょ。
個人的にはマブチ540モーターでも
マブチ380モーターよりは十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど
この前オフロードレースで、 380モーターを搭載した
グラスホッパーを余裕のよっちゃんイカで抜いた。 つまりは380モーターですら
540モーターには勝てなかったと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。


414 :774RR:04/12/13 06:16:37 ID:gtdWqmLI
XR400モタ詳細判明。
250モタとクリソツ。
多分共通外装?
カラーは黒みた。赤はあるかどうか不明。
倒立ついてるけどなんのだろうか。
新型っぽくないのでCRMのバネ強めとかそんなんかも。
それならXR400Rのフォークの方がいいよね。。。
フォーク、リム共ゴールド。スイングアームは覚えてないw
エンジンはCLとかCBのよりはマシらしい。
ME08エンジンに対するMD30エンジンくらいにはなってるとか。
セル付。
発売は1月下旬あたり?
サーキットではDR-Zモタにはカンペキに敵わんが、
街中、峠ならなんとかなりそうって感じらしい。
まあ言われんでもウデ次第ってあたりまえじゃんw
どっちにしろ微妙な存在になりそう。。。

415 :774RR:04/12/13 10:29:31 ID:CdW9qMVd
>>414
どうせならバラデロ400とかAfrica Singleとか言って出すほうが良いような
TransAlpは重すぎたけど良いバイクだったよ
もちょっと軽く造れば需要はあると思うのだが
巨大スクリーンつけてKLEよりラリー仕様というか旅向け仕様

416 :774RR:04/12/13 10:43:50 ID:sTPr7+Ao
エンジン、車体まわり、どこを取ってもDRZ−SMの本気ぐあいには敵うとこ無さそうだもんな
同じ路線で真っ向から対抗しようってのが理解に苦しむ
自社の250とも食い合いそうだし
>>414のいうように微妙に目先ずらしてきた方がまだ可能性あったろうに
あとは、もしもCB400SSばりの値付けで勝負してくるなら・・・
・・・でもそれもなさそうだな

また荒れるんだろうなあ

417 :774RR:04/12/13 11:22:50 ID:RSW3Jq53
普通はモタよりトレールが先行だと思うんだけど、モタ専用ですか
どっちにしろトレールが出ても、これじゃ萌えない代物だけど

418 :774RR:04/12/13 12:02:25 ID:9n6cK3aH
>>415
そんなあなたにドミネーター・・・


漏れ乗ってまつ。

419 :774RR:04/12/13 12:04:09 ID:mY+71KWN
解ってないよなあ、本田は。
んな使い切れるかどーかなんて関係ないんだよ!
所詮ナンバー付けて走る市販車は。
以下にその雰囲気に乗せられて走れるかであって
ガワだけなんちゃってモタードなんて糞以下だっての。

420 :774RR:04/12/13 13:49:20 ID:sTPr7+Ao
ま、これが(DRZより先行く)5年も前ならそれなりに評価もされたんだろうが・・・
いかんせん遅すぎる。そしてSM登場にぶつかるとはなんとタイミングの悪いこと。
早くも5年後のホンダに期待するとしよう

421 :774RR:04/12/13 17:14:50 ID:9n6cK3aH
やっぱXR400モタはもう出来てるらしいね。
ドリーム店の人間集めてもうお披露目したそうな。

で、その店長ってのが営業畑の香具師でバイクの事全然解かってないから
漏れ「やっぱ倒立だった?」香具師「う〜ん、そうだったかな・・・」
漏れ「外装は250と共通?」香具師「う〜ん、そうだったような・・・」
漏れ「セルキック併用のやつ?」香具師「う〜ん、多分・・・」





                 ・・・ぅうおぉぉぉい!!ヽ(`Д´)ノ

422 :774RR:04/12/13 17:20:31 ID:+BizLSXS
キターーーーーーーー

http://www.honda.co.jp/motor/xr400moto/

423 :774RR:04/12/13 17:21:51 ID:+BizLSXS
すんません、ごめんなさい・・・・

424 :774RR:04/12/13 20:36:04 ID:YfrBPddy
>>414
と、いう事はつまり、このスレで散々言われたこうであって欲しくない…って通りになった…と。

「この形は…素晴らしい、まるで今のHONDAを象徴する形ではないか…」

 _| ̄|○

425 :774RR:04/12/13 21:33:16 ID:cxFzfYqT
>>424
その話が事実ならホンダを離れることに迷わないよ
酷い仕打ちだ、バイクヲタ=ホンダヲタを無視したも同然だ
もしもDR-Zのツーリング仕様が出たら初のスズキ車となりそうだ

426 :774RR:04/12/13 23:02:41 ID:lV17w1Zm
おれも鱸に移るよ。
ホンダが今のまま進むのであれば、二度と戻ってくることはない。
ホンダはさ、スクーターと株だけ作ってればいいじゃん。

427 :774RR:04/12/14 00:59:50 ID:hpAW2I4r
CL400が出た時に何もかもが終わってたんだ・・・
なんでまた頑ななまでにコントロールの乱れた変化球しか投げてこないんだろう

これがまだ250BAJAの代わりに400BAJAを出したなんてのならクサイ球でギリギリストライクだが、
はじめから打者に当てる気満々のビーンボールじゃんYO!ヽ(`Д´)ノ

鱸さんよぅ・・早いとこジェベル400出して 止めを刺してやってくださいor2

428 :774RR:04/12/14 08:12:01 ID:mmzgBuvA
SM買おうかと思ったけど、赤が好きなのでXR400モタが安ければ
買いますよ〜

どうせ街乗りしかしないし。。

429 :774RR:04/12/14 09:05:11 ID:h2lMDY5V
安いって言っても60万オーバーだろ?
SMは安いとさえ思えるがXR400モタは寒いなあ。

430 :774RR:04/12/14 09:43:50 ID:dX0OFhGp
>>428
えらい!それでこそホンダファンというものだ!
まさにホンダヲタの鏡といえましょう

たとえXR400モタ買ったあとで「乗り出し60マン」のSM見かけてもキニシナイ!
街で250モタに間違えられてもキニシナイ!
みんなにクウレイシュラウドと馬鹿にされたってキニシナイ!
わずか数年でラインナップ落ちしようともキニシナイ!

                         ・・・漏れには真似できそうもないでつ

431 :774RR:04/12/14 09:58:31 ID:QiwCr7G+
かんたんなシミュレーションしてみよう。

400モタ売れたとき
大喜びで継続販売してマイナーを売れなくなるまで繰り返す。

400モタ売れなかったとき
10年は同カテゴリのバイク売らない。

あ、あれ?
かあさん。世界がにじんで見えます。。。

432 :774RR:04/12/14 10:28:30 ID:EFT3z4cr
>>431
大丈夫!
ブームが一回りして戻ってきたら、
更にしょぼくなったモタもどきもどきが発売されます。

433 :774RR:04/12/14 10:49:13 ID:QiwCr7G+
>>432
ブームってなんだw
モタ時代が知らない間に到来しているのかw

ま、マジに書くと、ホンダがホンキになるには、
DR-Zモタだけが「セロー並に」売れてXR400モタがソッポ向かれることだな。
それなら2年後にちゃんとしたの出してくると思うが。。。
DR-Zも大して売れないだろうな。

434 :774RR:04/12/14 11:15:18 ID:dX0OFhGp
>>433
DRZもSM販売でにわかに活気付いてるけど、それまでのSはさっぱりだったみたいだもんね〜
ひととおり騒ぎがひと段落して、そんなんを望んでる層に行き渡ったら、
そのあとは再び安定すると思われ。
それも、やや行過ぎた値段や性能もあってそんな高い水準は保てないんじゃないかと
今のモタブームもそう長くは続かないだろうしね。
各社モタ車ばっか出揃った後には、うわべだけの層はまた違ったスタイルを模索しだすだろうし
やっぱりトレール車の売れ筋は引き続き250クラス中心になるかと思うな。

でもとりあえず、オフ車のともし火を消さないためにも、DRZとこれから出るXRには
それでも頑張って長生きしてもらいたいな。

435 :774RR:04/12/14 11:43:43 ID:EFT3z4cr
>>433
流行りまくってますが

436 :774RR:04/12/14 11:50:20 ID:M95YyloH
>>435
どこだよ(ワラ

437 :774RR:04/12/14 12:23:04 ID:fpx/g/8H
現在XR400とXR250両方乗ってる
XR400 BAJAかドミネーター400は出たら追加で買うかも
ロード車もあるけどやっぱりツーリングならダート走らないと

モタードは自分的には興味無しなんで、どうでもいいや
XR400と共通部品が多くなれば部品供給面では嬉しいけど
ロードメインなら、いっそのこと水冷狭角V型でも積むほうが良さそうな気も

438 :774RR:04/12/14 16:27:29 ID:U4N28Vd9
今日バイク屋行ったら見慣れないシュラウドにゴールド
のホイールつけてたモタが車庫に置いてたからてっきり客の
カスタム車かと思ったけどあれ新型車だったのか・・・

439 :774RR:04/12/14 16:31:22 ID:Z3j/UaJd
あれ、モタブームも知らないオサーンが少々いますな。
つか流行が確定したからあふぉんだが参入したのに。

440 :774RR:04/12/14 16:38:54 ID:9Hf7FqV8
モタって、日本の道路事情に結構合ってる感じだしね。
>>438
違いは、ホイールとシュラウドだけだったのでせうか。
シュラウドって、どんな感じに変わってましたか?

441 :438:04/12/14 18:25:40 ID:U4N28Vd9
>440
斜め後ろからしか見てないけど漏れが見たのは黒モタ。
ゴールドホイールとマッチしててカッコよかった。
シュラウドも形が変わってた。今のみたいにデカデカと「XR250」
って書いてなくて白字でさりげなくXR250って書いてあった。
記憶が曖昧で申し訳ないけどパッとみKLXのシュラウドに似てた
様な希ガス。

442 :774RR:04/12/14 19:55:20 ID:RzOAa9YN
うはっwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwバイク<<<<<<<<<<<車
うぇwwwwwwwwwwwっうぇwwwっうぇw

443 :774RR:04/12/14 19:55:51 ID:RzOAa9YN
age忘れwwwwwwwwwwwwwwwスマソwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おkwwwwwwwwwみんあwwwwwかっ飛ばしていこwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇ

444 :774RR:04/12/14 20:12:01 ID:yTTwUy2s
>>441
トンクス。つまりはCRFみたいな感じになるのかな?シュラウドは。
しかし、あと数日で販売のはずなのに、画像がどこにも見当たらないな。
先日ガルルを見たときにも何にも出てなかった気がするし・・。

445 :774RR:04/12/14 20:13:12 ID:yTTwUy2s
ホンダのホームページの画像も、いい加減新しく変えてもいいような気がするのだが。

446 :774RR:04/12/14 20:22:52 ID:SQ45nOhC
ホソダも鱸の『変態っぷり』を少しは見習ってほしいものだ。

447 :774RR:04/12/14 20:48:54 ID:NH7ydmsa
XR400モタのカラーは、レッドとホワイトです。
基本的に250デザインで、43mm倒立、約60万円

448 :774RR:04/12/14 21:01:54 ID:clN59+pA
無印XRとかBAJAは出ないのか…

449 :774RR:04/12/14 21:35:32 ID:dDfdYVmZ
ハバは250のもアボーンだからね・・

450 :774RR:04/12/14 23:50:21 ID:ipJItXR7
しかしこれまた有る意味ヒジョーに楽しみな一台だな。
DR-Z400SMとは逆方向のベクトルの祭りが展開されそうで w

451 :774RR:04/12/15 00:42:51 ID:Mt7iBCd2
!!



              血 祭 り か ! ? 

452 :774RR:04/12/15 00:47:10 ID:zIOqavIn
>>425ほか
こんなんいかがでしょ?
http://210.189.163.171/u/DRZ/0_48
こんなだったら今すぐ簡単にできますけどー

453 :774RR:04/12/15 07:29:14 ID:VyGDYspM
GSX-Rの対抗馬出すのにCB750ベースのバイク出すようなもんだしな

454 :774RR:04/12/15 08:00:26 ID:t7w3Alnn
別にレースやるわけじゃ無し

安くて見た目かっこよければそれで良し

でもSMとの値段差が10万円以下ならあっち買うよな

455 :774RR:04/12/15 09:15:21 ID:+kBCZbRl
XR400ベースのエンジンって言っても、98年にレーサーとして発売されたときの
スペック40psってのは爆音マフラー、排ガス規制対応無しのフルパワーでの数値だからなあ。
今の規制に諸々対応した上での40psのDR-Zとは悲しいほど開きが出ると思うぞ。
レースやるわけじゃないのはたしかなんだけどさー横に並ばれた時に思い切り空しくなりそうだ。

456 :774RR:04/12/15 09:44:57 ID:vm58/VYu
別段 比較する必要がないし、DRでもXRでも好きな方に乗ればいいと思う。
片や水冷、片や空冷で 方向性が違ってくるところもあるのだろうし。

ただ・・・ただね?

あまりにもショボイタイミングで
どうやったって比較されるクラスと仕様で出してくる本田・・・イメージ悪過ぎ;
スペックで見劣りしてイメージで後ろめたくて、どうやって売るつもりなんだろう?

これは踏み絵なのだろうか?
仮に我々の予想通りのモノが出てきた場合、もしもDR-Zよりも売れたなら、
本田はその上にあぐらをかいて 更に永い暗黒時代が訪れるのだろうか。
売れなければ売れないで、営業からオフ車開発阻止の材料にされるだけだろうか。


XR250の全面改良なんて、夢のまた夢・・・・・今度はZX-12Rばりの羽でも付くのかな

457 :774RR:04/12/15 09:56:19 ID:9vW/qk8m
>>455
それを言ったらDRZのレーサーは吊るしで49ps出てたからな
それも公道用市販車並みの静かなマフラーつけて
SMに張り合わんとXR400モタ(仮)をいじくって元の40psを取り戻したところで
あっちも同様のことしたらば50ps越えてくるわけで
CRF450Xすら脅かすような存在になる
皆がレースやるわけじゃないだろうからパワーやスペックにこだわる必要もないだろうけど
それでもなんとなく劣等感を感じるには充分な差だ
役者が違いすぎる

458 :774RR:04/12/15 10:29:41 ID:gxwhavKp
CB系のエンジンって言うなら
CBR積んじゃえ!!!

重かろうが何だろうが

どうせかっこだけなんだから。

459 :774RR:04/12/15 10:46:04 ID:eR+EBynJ
四輪のホンダと二輪のホンダ、、、同じ企業とは思えない

460 :774RR:04/12/15 11:01:00 ID:pTR2VJE1
でも400のラインナップが増えるのは、バイク海苔として素直に嬉しいな。

461 :774RR:04/12/15 11:01:21 ID:GA0n+Eq7
単気筒でないなら、RC31E、NC25Eといった狭角Vツイン積む方が良いと思うが
TDR250の再来になりそうだけど

462 :774RR:04/12/15 11:21:14 ID:vm58/VYu
KTMのズーパーデュークみたいな?>狭角Vツイン
スレ的には XR650ES-1でしょ

RFVCだったらスーパーモノ644があったけど、いつまで待っても出ないし出さないんだろね

463 :774RR:04/12/15 11:42:16 ID:9vW/qk8m
>>462
またスズキがとち狂ってDRZのEGを積んだグース400とか気合入り捲くりで出しちゃって
それがまた街でブームになったりしたら、売れるとわかったら
意外とホンダもあっさり出すかもよ
例によって後追いだろうけど
例によって使いまわしの寄せ集めっぽいのだろうけど

464 :774RR:04/12/15 11:47:13 ID:lxH0kA0J
スーパーモノ見せといて、SLRとかFMXとかしか出さないホンダ。。。
いやがらせ?
XR650Rエンジンでスーパーモノ出してくれたら。。。

465 :774RR:04/12/15 12:33:10 ID:wJ58HLBO
>464
そんな事されたら黄色い変態からカタギの赤い人に戻ってしまうんで勘弁してくだちい

466 :774RR:04/12/15 13:14:54 ID:JMxVtiRN
>>465
アンチホンダになるんかい;


固定ファンのいる機種や会社って、時としてそれが足枷になることってない?
モデルチェンジの度に「これは○×じゃない!」とか。

四輪だとスカイラインなんて それでジリ貧になっていったよね。
現行はガラリと変えてきて、個人的には好印象だったんだけど
名前をそのままにしたのが大失敗だったと思ってる。
案の定、「あんなのスカイラインじゃない」って叩かれた上に、
ここにきて丸型テールランプ使う破目になってるし。

機種のイメージが固定化すると
製品のハードとしての評価は二の次で、
その名前から連想されるソフト(印象?)の部分で語られてしまう事ってない?

何が言いたいかって、もう「XR」の名前は要らないんじゃないかってこと。
色々流用されてるからフルモデルチェンジでもしないと違和感も有るだろうけれど、
XRとして云々という呪縛からは開放されるし、作る側も楽なんじゃないか?
営業は新しい売り方考えなきゃならんだろうけれど、
今のような状況を作り出したツケはしっかり払ってもらう分 まともに仕事してもらわんと。

そういや小排気量の50や100は営業的理由から早々にXRの名前を捨ててるし、
噂の400や残るかどうかわからない250もCRFやFMXの名を冠しているかもね。

「ホンダ」の呪縛から逃れられない人も居るのかもしれないけど、
少なくとも他の会社に良さそうなモデルが有るのだったら それを試してみてもいいんじゃない?
いつかホンダにも魅力的に写るモデルが現れたら、またそれを試してみればいいんだし。

もっと自由に、もっと楽しく選ぼうよ
こんな時はホントにスズキの変態っぷりが楽しそうで羨ましいよ、って 漏れも会社のイメージで語ってるな;

467 :774RR:04/12/15 13:19:23 ID:2K5Aqo7h
>459
四輪もDQN御用達のミニバンメーカーなんだから今の二輪と何等差異を感じないな!

468 :774RR:04/12/15 13:33:54 ID:vw3pkkQw
>>466
ホンダはとにかく、今まで築いてきた実績やイメージがすぎるぐらいに良いからね。
XRにしても、FTRにしてもXLにしてもCBにしても、過去の名車も多いし
それに引きずられる熱心なファンも多い。
ホンダもそれをわかってて、そんな名前を付けたほうが売れるから、とそうしてるんだろうけど
時にそれが仇になって、ファンの反感を買うことも多いね。
なんだかんだみんな期待してるから文句も言うんだな。裏切られたという気分にもなるんだな。

対して鱸は、元からそんな良いイメージも、代々続くような名車も乏しいし
普段からアホなことしたり、ファンの期待なんか我関せずな風だから
良くても悪くてもそれをネタにいつも笑ってる感じだね。なんとも能天気でいいわ。

469 :774RR:04/12/15 13:47:41 ID:lxH0kA0J
>>466
スカイラインは外人社長がめたくたにしただけだから。

470 :774RR:04/12/15 15:47:37 ID:t7w3Alnn
定価60万なら8万円引きじゃないと厳しいな。
SMは値引きで62万だからなあ。

471 :774RR:04/12/15 16:34:07 ID:KOO09GPR
>>469
懲りたのかフーガがスカイラインっぽくなったな。

472 :774RR:04/12/15 19:57:39 ID:04++eJhv
>>468
スズキは昔から、やる時はやりすぎてしまうメーカーだよ。
名車も多いし、迷車も多い。たまには、訳の解らない物を出すが、後の世に受けたりする。
良い意味での、頑なさと脳天気さを持ったメーカーだからこそ、支持者も多い。
それらを含め、愛情を持って皆、こう言うのさ…「 変 態 」 と。

そして、スズキ車に対しては、価格のアドバンテージは無いと思った方が良いですよ。

473 :774RR:04/12/15 21:25:08 ID:lxH0kA0J
うがった読みしてみる。
RFVCエンジン開発した中の人がエラいさんになってて、
自分の開発したエンジン使い続けたくてこんな企画しか通さないとか。。。
もうXR650Rのエンジン造った後輩が憎くて憎くてとか。。。

474 :774RR:04/12/15 21:51:04 ID://LlxcvC
>>467
禿同!!

475 :774RR:04/12/15 23:09:07 ID:OC/uoqTv
アメリカでとっくに見捨てられた空冷XRを日本人が大喜びで買っていった!
こんな事するのは日本人だけ、
ホンダはこれからも国内で空冷を売り続けるぞ・・・

476 :774RR:04/12/15 23:30:43 ID:cUoF+9ID
うーん、バイクは車と違って転ぶ機会があるから、空冷ってのも捨てがたいような気がす。

まあ、そんな漏れは転んでもレバーくらいしか、折らんかったが・・・

477 :774RR:04/12/15 23:52:12 ID:OC/uoqTv
俺も空冷は好きだよ、しかし
XR250で高速道路を10分も走れば油温が140℃を越えますよマジで
天ぷらが出来そう、ていうか引火しそうだ・・・
しかも現行MD30なんか排ガス対策で無理してるから惨めなもんで
エミッションコントロールでも時代に合ってないのか

478 :774RR:04/12/16 00:02:17 ID:v80nTcoE
なんだかんだでDRZ-SMとXR400モタはの売上は過去のブランド力で
どっこいどっこいかXRの勝ちだろうな。
これを変態鱸は流し目でほくそ笑って、本田ヲタは苦笑うんだよな。
うん、もうわかってるよ。

479 :774RR:04/12/16 00:12:30 ID:/6fKo+ZC
>>477
ソレはフレームのオイルキャップを交換するタイプの油温計で計っているのでは?
ドレンボルを交換するヤツではそんなに高温にはなっていないよ。
上がってもせいぜい110〜120度くらい。
今の気温が低いせいかもしれないけども。

480 :774RR:04/12/16 00:28:05 ID:s7WdKKTG
>>477
どこで140度?
ドレンキャップのところでの計測で120度以下が理想。
140度は上がりすぎ。
オイル消費激しくない?
ノーマルならどこかに異常があるような希ガス。
マフラー抜けよくしたのにキャブセッティング変えてないとか。
焼きつくよ?
セッティングしててそれなら乗り方に合わせたオイル冷却を考えた方がいい。

481 :774RR:04/12/16 00:28:56 ID:s7WdKKTG
あ、漏れの書いたドレンキャップってのは>>479が書いてるのとおなじとこね。

482 :774RR:04/12/16 00:31:45 ID:s7WdKKTG
すまん。わかりにくすぎだな。
フレームのタンクの前のとこね。
そっちはパイプで多少冷却されてるので、エンジンより低い数値がでるよ。
>>479は低いといってるが、ドレンボルト計測の方が高い数値でるはずだけど。

483 :774RR:04/12/16 01:03:38 ID:KM7+wYBL
>>478
まじでそんなふうにホソダの中の人も考えてる悪寒
そんで実際そんなふうになっちゃう悪寒
その先に見えてくるものは…

…つくづくやんなっちまうよな
なんとかこの流れを断ち切れないもんかね

微力ながらまずは漏れから…              鱸海苔になってやる

484 :774RR:04/12/16 01:18:26 ID:y87K3QZg
昔だったらねー、さすがに高いだけあってホンダの方が良かったと思えるところが多かったけど
今はどっこいどころか安っぽいところが丸バレで萎える一方でしょ。

485 :774RR:04/12/16 02:02:36 ID:xP4vQXaf
なんか鱸を見てる気が…
600RRなんかも見えないところはイイ手抜き具合だったな

486 :774RR:04/12/16 03:38:35 ID:xQvo6UP6
Engine Type 450cc liquid-cooled single-cylinder four-stroke

Bore and Stroke 94.0mm x 64.8mm

Compression Ratio 10.5:1

Valve Train Unicam; four-valve

Carburetion Keihin 42.0mm with throttle position sensor (TPS)

Ignition CD with electronic advance

Starter Forward kick


ホンダにはこのエンジンが有るので流用する気があれば(・∀・)イイ!!

487 :774RR:04/12/16 03:49:36 ID:s7WdKKTG
>>486
てかそれCRFのでそ。
クランクケース造り替えないと公道転用はむりぽ。
TRXに載せるときに変更あるかなと思ったがまんまだったな。

488 :774RR:04/12/16 10:09:16 ID:RmYE5OSZ
通勤ルートにスズキ・バイカーズステーションが出来た。
ショーウィンドウの前を通る度に、DR-Zを探しているんだが
・・・見あたらなかった!・・・ホッ♪

489 :sage:04/12/16 12:09:24 ID:dDrMif1c
知人から「金欠なんでバイク買い取って」って言われました。
91年式のME06(逆車・ナンバー付き)だそうです。
オフ車全然分からないんで・・・どんなバイクでしょうか?
10年位前に1度RM125(レーサー?)に乗って余りの
ピーキーな特性に驚いた記憶があります。
まあ4stなんで普通に乗れそうなんですが。
価格は12〜3万だそうです。店頭よりも安いそうですが・・・
教えてクンで申し訳ありません。詳しい方ご教授願います。

490 :774RR:04/12/16 12:10:44 ID:dDrMif1c
わっ!間違えて名前欄に・・・

491 :774RR:04/12/16 12:40:20 ID:4OykreDR
>>489
せめてME08ならともかく、13年前のオフ車だからね。
悪気はないんだけど、個人売買なら5マン以下のジャンクかな。

492 :774RR:04/12/16 13:05:20 ID:Xv6PPiad
>>489
値段だけ見ると「高いなあ」という印象だけど、コンディションによっては面白い
買い物になるかもしれないよ。
定期メンテばっちり、消耗品はすべて問題茄子、ヤバそうな部品もなし。
そんなんだったら買って遊んでみるといいよ。

レーサーといってもXRは誰にでも楽しく乗れるプレイバイクという設計
だからビビる必要ゼロ。エンジンパワーは大したことないけど、ちょっと
元気君て感じ?
車体は軽いし、エンジンも車体も頑丈だからちゃんとメンテしてあれば
ちょっとやそっと遊んでも壊れない。

「ジャンク」発言は手を入れられていない乗りっぱなしの車体だ
とマジでその通り。5万でも高いかもしれん。

XRに詳しいショップを知っているか、自分でコンディションを
見立ててイジれるか、はたまたその友人自身がかなりイジれる奴
で、今後も頼れるならば買ってもいいんでない?

493 :774RR:04/12/16 13:32:18 ID:s7WdKKTG
中古は状態次第。
整備済みで赤男爵ならそのあたりの値段だと思う。
もうちょい高いかもしれないが。
モノとしては'91以降からサスもよくなってるのでほぼ最終型と思っていい。
その友人に面倒見てもらうことを確約して、お助け価格ならいいんじゃない?
金銭でモメる系の友人ならやめたほうがいい。
今後の友人関係に結構関わったりするので、
「わかってる」者同士でないとこの手の取引はせん方がいいよ。
と思う。

494 :774RR:04/12/16 13:40:23 ID:r6N24tUM
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr250/index.html
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr-motard/

でたね

495 :774RR:04/12/16 13:42:17 ID:JwdHt53d
漏れも程度次第に一票
個人的な意見だけど、純粋にレーサーとして評価するなら他にもっと優れたバイクはある。
その後のMD08にしてもWRなんかと比べちゃうと見劣りする。MD06ならもっと・・・
でも、MD06ならではの良さや味わいもある。こぢんまりとした車体もEGも扱いやすいし
それを武器に意外とレースでも強いこともあるし、ツーリングや街乗りなんかでの使い勝手もイイ。
思い入れの部分もあるけど、個人的にはCRFやMD08より好き。
自分の身の丈にあってるし、乗っててなんだか楽しい。
ただ、古いバイクだし、逆輸入車だし、そのへんでいろいろ苦労することもあるかもしんない。
買って得かどうかは、その実車の程度や、買う人のニーズ次第でしょね。

496 :774RR:04/12/16 13:57:48 ID:wR8IuRH/
>>472
ホンダも結構やりすぎつうか変なの作って1代限りで終りってのがあるやん。


497 :774RR:04/12/16 14:17:23 ID:s7WdKKTG
>>495
なんでここでXL200RとかXLX250Rの話をするのか?
と一応つっこんどくw

498 :774RR:04/12/16 14:18:13 ID:t0xakG+1
最近じゃSP−1だな


499 :774RR:04/12/16 14:25:02 ID:RmYE5OSZ
無印もカラーリング変更って・・・どこが?
と思ったら、シュラウドのロゴとヘッドライトのとこだけ?
いやぁ〜・・・今の愛車が、ちょっと愛おしくなった(・∀・)アヒャ!

500 :774RR:04/12/16 14:38:14 ID:LUjazhcB
あと、赤の色合いが変わったのかな?

501 :774RR:04/12/16 14:56:28 ID:RmYE5OSZ
ファイティングレッドからエクストリームレッドへ?
そ・・・その変更にどれ程の意味が・・・(-_-;)
そもそもこの二色の差はどれ程のものなのか?

今週末、バイク屋さんに入荷してるかな?
見に行ってくるか。

502 :774RR:04/12/16 15:24:56 ID:s7WdKKTG
ファイティング=レース
から
エクストリーム=トリック
にイメージ転換って感じ?
迷走してるよなぁ。。。

503 :774RR:04/12/16 16:37:53 ID:Fd0ApUii
エクストリーム=トリック は違うんでないかい。
CRFやCRなんかもエクストリームレッドな訳だし、
レーサーちっくにしてみましたってところではないんかな。

504 :503:04/12/16 16:40:56 ID:Fd0ApUii
↑レーサーちっく=モトクロッサーってことね。

505 :774RR:04/12/16 17:02:58 ID:6j67v98R
色なんかどでうもいいんだろ?
ネタは色だけですか、、、、そうですか、、、

506 :774RR:04/12/16 17:07:21 ID:1irWOaSJ
なんだおまいら
新型が出たってのに御通夜みたいな顔して('・ω・`)
ホイールだって大同工業のナンカ良さそうなヤツに変わってるみたいよ

ついでに鱸のSもグラフィック変わったみたいだ

507 :774RR:04/12/16 17:09:20 ID:s7WdKKTG
>>503
CRFやCRでXゲームやってますが何か?

508 :774RR:04/12/16 17:12:38 ID:L+3OBc8S
確かにカコヨクなったけど、値上げはいかがなものかと・・

509 :774RR:04/12/16 18:22:59 ID:TiwkU5D8
マイチェンしたの知らずに、CRM用の白いライトカウル注文してしもた。

510 :774RR:04/12/16 18:26:53 ID:g/aOSIZM
それはそれでいいんじゃない?
CRMのはCRMのだった気がするし。
今回のXRは色は白くなったけど、成型用の金型は前のと同じだろうし。

511 :774RR:04/12/16 19:05:04 ID:1fH7qCiP
XR止めてCRFのナンバー付きを購入した
エンジンにもの凄く感動した!(笑)
もうXRには乗ってられない・・・


512 :774RR:04/12/16 19:10:44 ID:wyibaads
どんな感じだった?

513 :774RR:04/12/16 20:32:11 ID:3rF+iUOV
>>511
CRFの何よ?

514 :774RR:04/12/16 20:51:45 ID:N6NpHrcf
>>513
50Fでつw

515 :774RR:04/12/16 20:54:09 ID:1fH7qCiP
>>512
簡単に言うと排気音と低中速トルクが4サイクルなCRMってな感じかな?^^;
走行中のアクセルのツキとパワー感がいい感じです


516 :774RR:04/12/16 20:55:16 ID:1fH7qCiP
CRF250Rですよ

517 :774RR:04/12/16 20:57:31 ID:KAmlrFQE
>>510
CRMと現行XRの顔は全く同じだよ。

518 :489:04/12/16 21:34:59 ID:dDrMif1c
レス頂いたみなさん、どうもです。やはり程度&用途次第ですね。
ずっとオンだったんでそろそろオフも良いかなと。
逆輸入・・・パーツの手配を考えてなかった。
オーナー曰く「メンテしてるんで、しばらくは金かかんない」そうです。
もう少し悩んでみます^^;

519 :774RR:04/12/16 22:01:08 ID:UoUnjByZ
ここはMD30からのスレですよと

古いバイクはXLRスレとかがあるんでそちらへ
【原点】やっぱりXLR250R
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096732985/l50
AX-1とディグリーとNXとSLとXRとXLRとバハ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102626992/l50

520 :774RR:04/12/16 22:08:19 ID:R0qyoTvO
CRF250Fって感じだね>新XR

521 :774RR:04/12/16 23:04:18 ID:s7WdKKTG
>>518
パーツは国内モデルと全く同じ扱い。

522 :489:04/12/16 23:05:37 ID:dDrMif1c
>>591誘導ありがとう

523 :489:04/12/16 23:06:38 ID:dDrMif1c
>>519だった


524 :774RR:04/12/17 11:04:34 ID:E4IKsgJL
ホンダのページからバハはまだ落ちてないね!良かったYO
生産中止説はホントなの?

525 :774RR:04/12/17 11:16:56 ID:qwDbB9e/
販売中止の通達は出てるよ。在庫限り。
あと今気づいたがXL230落ちてるなw

526 :774RR:04/12/17 11:44:01 ID:E4IKsgJL
残念!バハの新車買えるのも今だけか・・・


527 :774RR:04/12/17 12:51:05 ID:7jgNrjML
マイXLR200を前後17インチ可したらサイドスタンド長杉で直立状態。
くれ厨で申し訳ないのだけど、モタのスタンドの部品番号を教えてえろいひと。

528 :774RR:04/12/17 13:07:31 ID:qwDbB9e/
>>527
切って溶接の方が多分安いよ?
元の最低地上高が違うのでMD30モタのが合うかどうかわからんし。

529 :774RR:04/12/17 21:37:54 ID:Ibn+0Wmy
漏れ、来春にパーツ交換で黒モタを赤モタにしようかと思ってたけど、
多分05版外装のおかげで、ちょっとだけ新車気分が味わえる鴨(´A`)
・・ただ、今や旧モデルのものとなった余部品をオクで売ることを考えると、
ちょっと凹む部分もあるけどね(多分、05出現前より安くなりそうな予感・・特に金に変わったリムは)

530 :774RR:04/12/17 22:54:29 ID:1Yolz3qB
モタ買ってバハライトつけようと思ったら、フレームに取りつけ基部が無い!
そうかー、完全にバハ造る気は無いって事ね。

531 :774RR:04/12/17 23:00:04 ID:qwDbB9e/
バハのみライトステー付の専用フレーム。
もともとバハ以外にはライトステーないよ。

532 :774RR:04/12/17 23:31:09 ID:oiUA8u2Q
そうか、そうだったのかリリン
在庫処分で100や400が出るのもバハが生産終了になるのも
新型の開発費だったんだね

533 :774RR:04/12/18 12:06:18 ID:mNXf4+V5
>>532
それだったら、我々も補完されるわけだが。

534 :774RR:04/12/18 12:33:17 ID:axSMGldP
いや、倒立とフレームのパッチとシュラウド、リアフェンダーで既に補完済みではないかと。

AIが補完のメインアイテムだったら嫌だな。

535 :774RR:04/12/18 12:35:17 ID:+Wq47UEn
メインアイテムは金リムとデカールでつよ

536 :774RR:04/12/18 14:14:32 ID:jSga27Nm
50&100&230&400写真見た。
50&100はXR100に手を加えたようなフレーム&前後12インチ?とディスクブレーキ。
230は見たまんまSLにXR外装着せた感じ。フォークは正立。モタードじゃない。
400もXR400に倒立組んだだけ。
つーかよう、ついでに21インチ400と19インチ50&100出してくれよう・・・



537 :774RR:04/12/18 14:57:37 ID:+Wq47UEn
写真見たわけではないので何とも言えないが、DRZモタとほぼ同時期に開発始めた割には
えらく手抜き感が漂うな>XR400モタ

538 :774RR:04/12/18 15:39:26 ID:jSga27Nm
あの小さいツーリング雑誌・・・う〜なんだっけ?
あれに全部載ってるよ。

539 :774RR:04/12/18 16:44:57 ID:yvMvNVTf
>>538
ほんとだー
最新号のツーリングGOGOに50/100/230/400全部乗ってら



・・・コメントは差し控えさせていただきます;;


540 :774RR:04/12/18 20:28:28 ID:UVKOsxr+
>>534
新しいエンジンとかはないの・・w;

541 :774RR:04/12/19 00:03:36 ID:xGdv9yXK
+    . .. :....    ..  .. .
   +  .. .   ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,    さようなら
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、   君のことは忘れない・・・
   "" """""""",, ""/;      安らかに眠れ
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;


542 :774RR:04/12/19 01:01:01 ID:2du/VDL1
+    . .. :....    ..  .. .
   +  .. .   ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二XR二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,    さようなら
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、   君のことは忘れない・・・
   "" """""""",, ""/;      安らかに眠れ
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;

543 :774RR:04/12/19 01:41:01 ID:KzGBBWGD
本屋に行ったが見付からなかった
見たいような見てはいけないような…

544 :774RR:04/12/19 02:44:46 ID:A4eR7+mr
雑誌を見ながら>>536に追加する形で解説してみる

XR50/100モタ >エイプ(元々はXR100ベース)の後ろまわりに手を加えた感じのフレーム
 外装関係は現行CRF100Fとそっくり(というか転用?)、マフラーもCRFイメージのUPタイプ
 それにNS−1あたりから持ってきたようなFフォーク(必要の無いフェンダーマウントがそのままなのが泣)と
 NSR50あたりから持ってきたようなホイールまわりでモタード化。一応前後共にディスク。
 見るからに可倒式じゃなさそうなゴムのステップ。色はCRFイメージの赤/黒と、真っ黒。

XR230 >フレームは、SLとはステップまわりが異なるし、CRF230とも微妙に異なるので、
 今回全く新規に起こしたっぽい。XLR200あたりの焼き直しかもしんないけど
 外装関係は例によってCRFイメージだけど、CRF230ともXR250とも異なる。
 足回りはSLのまんまか? 前後ディスク。でもRホイールは普通のに戻したっぽい。
 さりげなくXRシリーズ中で一番手直しに金かかってるかも。色は赤/黒のみ確認

XR400モタ >250と瓜二つ。元々XR400自体250とそっくりだったけど
 街ですれ違ってもきっと見分けつかない。てか250と共通部品も多そう。
 足回りも250モタと共通か? いやシルバーのフォークはCRMのに良く似てるな。
 ブレーキディスクなんかもパッと見からは特に大径化されたりはしてない様子。
 エンジンは真っ黒にペイントされてる。キックアームは付いてない。
 色は赤/黒と、どっかで見たことあるような白/黒の2色。

なんか似たような見た目のバイクばっかで気味悪いっす

545 :774RR:04/12/19 03:07:56 ID:BlaFk9zF
モタはさ、CBのSSやFTRみたいなスタイル重視というより、やっぱり走り重視でしょ・・・
ホンダはなんでそんな簡単な事が解らないんだ・・・

546 :774RR:04/12/19 07:46:34 ID:G5ciA0ln
名前なんてCRF50〜400でいいじゃん。
「F」はコンペマシンで使っちゃったからなんにも無しのCRFで。
CRFイメージだって公言してるんだし、XRなんて付けるから余計に痛い。
しかもモタばっか。
なんとなくGTOコピペの改変が頭をよぎる・・・

どうせなら125を気合入れて復活させた方が幾らか好ましかったな。

ホンダさん、ここまでやってるんだから
もちろん600か650のモタも  だ   す    ん    で     す      よ      ね        ?

547 :774RR:04/12/19 07:51:51 ID:SxbDQ+dI
>>546
ご希望に答えてFMXだしますた!

548 :774RR:04/12/19 08:02:06 ID:G5ciA0ln
>>547
Σ (゚Д゚;)    すっかり忘れてたYO

えっと、XRは事実上絶滅したって事でFA?


アフリカツインもNXRが元祖だったから、
高速二人乗り解禁にあわせて復活するんかな。
思いっきりバラデロを持って来てアフリカツインなりXR1000なりって名前だったら萎える。
しかも書いてたら名前は別にしても本当に持ってきそうで萎えた。

549 :774RR:04/12/19 08:20:01 ID:SxbDQ+dI
XRの400のモタ乗ってる。先月免許取得して赤男爵に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを捻ると走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも空冷OHCだから構造も簡単で良い。
空冷OHCは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
水冷DOHCと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかで横にDR-Zモタが止まるとちょっと辛い。
シグナルGPじゃ敵わないし。
速度にかんしては多分水冷DOHCも空冷OHCも変わらないでしょ。
水冷DOHC乗ったことないから知らないけど冷却水とかカムが二本あるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも空冷OHCなんて買わないでしょ。
個人的には空冷OHCでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で100キロ位でマジでDR-Zモタを抜いた。
つまりはDR-ZモタですらXR400モタの空冷OHCには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

550 :774RR:04/12/19 08:37:51 ID:QC6u+PVC
xrが空冷ohcにこだわる理由・・・・
昔聞いたことがあってそんときは納得したけど、
・・・忘れたw

551 :774RR:04/12/19 08:44:32 ID:SxbDQ+dI
まあ普通に1万回らないエンジンにDOHCは必要ないでしょ。
構造簡略化して軽量に振った方がメリットあるし。
吹き上がりスピードも遜色ないレベルだし。
しかし、空冷と水冷の差はモタレーサーとしては致命的かも。

552 :774RR:04/12/19 08:47:24 ID:KEAjpWWu
>>549
免許取ったばかりでXR400モタって時点でかなりDQNなので空冷&SOHCオーナーと
して申し分なしです。
でも・・・

>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ!!買ったのK.○.Pか?(藁
一度水冷&DOHCに乗せて貰いな。



てかネタだよね。



553 :774RR:04/12/19 08:58:34 ID:SxbDQ+dI
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
XR400でモタ買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。XR400のモタ乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともXR400モタに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだ空冷OHCにしか乗ってないから水冷DOHCがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでXR400モタって空冷OHCでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当 に凄い。あと552さんは信じてないみたいだけど本当の本当にDR-Zモタを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

554 :774RR:04/12/19 09:05:16 ID:Lu+LXsj/
>>SxbDQ+dI

       ( ゚ω゚)ノ DR-乙!

555 :774RR:04/12/19 09:13:41 ID:IcMe1aq1
普通に6千回転しか回らない商用車、バン、ファミリーカーのエンジンも大半がDOHC4V
今や性能でもコスト的にもOHCは必要ないでしょ。
RFVCなんか構造複雑化お荷物だし。
吹き上がりスピードも最新モデルと比較したら唖然とするレベルだし。
しかも、空冷と水冷の差はモタレーサーとしては致命的かも

556 :774RR:04/12/19 09:30:54 ID:SxbDQ+dI
四輪エンジンの中低クラスのDOHC化は排ガス対策と量産が効いてる。
XR400エンジンに開発当初求められたのは、
軽量、簡素、タフ。
スプリントレーサーエンジンではなくエンデュランスエンジンだし。
そういう意味ではあの構造は当時はベストだったと言える。
そのエンジンをスプリントレーサー化するのはどうなんだって話ですな。
XRモタはスーパーモタードレプリカじゃなくてスーパーモタードチック車と割り切らなければしゃーないという。。。
悲しいねぇ。

557 :774RR:04/12/19 09:39:12 ID:Lu+LXsj/
改変コピペ読んでたら、GTOと相通じるものを感じてしまった

本人が気に入って乗ってる分にはいいんだが、勘違いがあると・・・・・・

558 :774RR:04/12/19 10:01:53 ID:mGSbp6Gw
>>SxbDQ+dI
初心者最高!

559 ::04/12/19 10:41:15 ID:LW67aQoV
2ch初心者

560 :774RR:04/12/19 10:57:41 ID:SxbDQ+dI
>>558
だからネタじゃねーちゅーの!!XR400でモタの話を自慢したらネタか?オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでXRの400のモタ乗ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
05年式のフルオプションだよ。黒。3000キロで新古車で整備その他で100万だっ
た。ちょっと高いけどフルオプションだし価値はある。

561 :774RR:04/12/19 11:05:14 ID:cu/HnhdH
>>557
確かに妙にマッチしてる('A`)
バイク板で気がついたらXRコピペの方が有名になってたら嫌だな…

562 :774RR:04/12/19 11:26:32 ID:7Ny0TL4U
>>560
マジな話それどこで買った?
その3000キロで新古車とは言わないし100万はフルオプションでも高いゾ。
今後キミみたいな人が騙されない様に店名教えてみ。

563 :774RR:04/12/19 11:30:55 ID:SxbDQ+dI
>>562
店舗名言って良いのか?なんか問題有りそうだから店名だけ言うと赤男爵。

なあ。まだやるのか?w

564 :774RR:04/12/19 12:16:32 ID:wq0zb50H
気が付けば、痛さを笑いにして慰めあうようなスレになってきたな;

よし、ならばもういつDRZに乗り換えても、変態鱸オーナーになってもやってけるはずだ

565 :774RR:04/12/19 12:59:38 ID:P1T6kXkh
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20041219120647.jpg

下半分しか映ってないけど

566 :774RR:04/12/19 13:09:37 ID:VL6jrktl
>565
上半分もアップщ(゜Д゜щ) カモーン!

567 :774RR:04/12/19 13:27:41 ID:AKjlP24u
>>560キック付いてたら逆に当たり。オメ
半ネタ?

568 :774RR:04/12/19 13:44:14 ID:WmMW/D8i
>>SxbDQ+dI
よくガンガッタ!!
もうそろそろいいんじゃないかと思われ...
ネ申のGTOって、バイク板じゃ意外と知名度ないんだな;


569 :774RR:04/12/19 14:39:37 ID:cu/HnhdH
一応GTO貼っとこう。
http://www.geocities.jp/legend53god/

570 :774RR:04/12/19 14:45:21 ID:DrEwyWSq
デザインチェンジは失敗だと思う。

私だけでしょうか?

571 :774RR:04/12/19 15:00:40 ID:wcCBAhgm
XR250から、変態バイクに乗りかえる事に・・・
今までアリガd

572 :774RR:04/12/19 15:04:33 ID:Ap9f/48V
オイル抜くとこのボルトの周りに汚れ拭いてしばらくすると
なんか黒い汚れが沢山ついてる(つぶつぶしたようなの
これってオイルが微妙にもれて汚れをGETしてるってことでFA?

573 :774RR:04/12/19 15:14:11 ID:or3fiad4
>>572
整備不良で漏れてる、またはクラック入った不良品バイク、に1ペソ

574 :774RR:04/12/19 16:40:54 ID:tztX2cUb
400モタ、フロントディスクでかいじゃん

575 :774RR:04/12/19 16:42:31 ID:tztX2cUb
>>560
ウソはイクナイ
05の400は、存在しない
この世にはない

576 :774RR:04/12/19 16:44:49 ID:tztX2cUb
>>560
もうひとつ
世に出ているアフターパーツ(俗称オプション?)を ”フル” でつけると
100万ごときではすまない

577 :774RR:04/12/19 16:49:22 ID:qRjAOP/M
どこまでネタだかわかんなくなってきた

578 :774RR:04/12/19 16:53:02 ID:SxbDQ+dI
>>575
すまんすまん。もうやめたからw

579 :774RR:04/12/19 17:01:13 ID:XTyJQDY9
>>575
だよね。なんか読んでて意味がわからなかった。
逆輸入の400ベースのカスタム車ってことじゃない?
04の。

580 :774RR:04/12/19 17:06:19 ID:Ap9f/48V
>>573
ボルト変えて様子みます

>>tztX2cUb
>>569
 嫁

581 :774RR:04/12/19 17:06:47 ID:7Ny0TL4U
>>579
>>569
もうホントに漏れって野暮orz

582 :774RR:04/12/19 17:07:45 ID:7Ny0TL4U
しかもかぶったorz

583 :774RR:04/12/19 17:21:16 ID:SxbDQ+dI
>>574
ところでフロントディスクでかいように見えるか?
いたってノーマルにしかみえん。
せめて320mmクラスのフローティングにしてくれよな。。。

584 :774RR:04/12/19 19:04:31 ID:H2TSPf3s
自分もディスク径は変わらないような気がする
21>17インチ化&斜めからのアングルのせいで、写真だとリムとの隙間が詰まって見えるけど
それは目の錯覚で、実は同じ物なんじゃないかと・・・
だいいちちょっと考えてみても今のホン(ry

585 :774RR:04/12/19 22:56:26 ID:QC6u+PVC
新作のXR400、これってモタだけなの?
オフ仕様はでねの?

586 :774RR:04/12/19 22:59:55 ID:SxbDQ+dI
>>585
いってはいけないことを。。。w

587 :774RR:04/12/19 23:23:41 ID:DXQpRjaY
マジレスすれば、いまさらXR400はないでしょ!?
BAJA風(ツアラー)ならともかくトレールならば役不足
良くできたライバルDR-Zにどうしてもかなわない。。。

588 :774RR:04/12/19 23:24:32 ID:aAyLk8kM
俺はオフ仕様のXR100が欲しい

589 :774RR:04/12/19 23:30:46 ID:DXQpRjaY
物を見ないと何とも言えないけどXR230だけは評価したい!
あとBAJA風味なバイクも忘れずに出してくれ。

590 :774RR:04/12/19 23:36:13 ID:SxbDQ+dI
>>589
XR230の後にXL230とSL230の怨霊がッ!

591 :774RR:04/12/19 23:40:00 ID:DXQpRjaY
いやいや、SL230て外見はともかく悪くない
残しておきたいジャンルだと思うよ

592 :774RR:04/12/20 00:07:19 ID:SxbDQ+dI
でもSLもうすぐカタログ落ちだよ。
SLのかわりにXR230バハとかでたらホンダ見直すんだが。。。

593 :774RR:04/12/20 00:10:11 ID:hHAcyS3J
レーサーに近い重量で出てくれば十分速いかと>XR400トレール
回して稼ぐんじゃなくトラクションさせる走りになるから、体感では速くないけど
WRみたいな速さは無いけど、エンデューロなら乗り方次第で遅くはない

DR-Zも悪くないんだけどね
今のところはXR400で勝負できてる
でも、製造打ちきりなんだよなぁ

トレールなら性能的には空冷でも十分なんだけど、カタログ上で見た目悪いから売れないだろうな

594 :774RR:04/12/20 00:24:35 ID:DXQpRjaY
>>593
気持ちは分かるけど…
トレールXR400が出たとしても、バハどころかXL230以上に売れそうにない
さらにオフロード市場を寒くしそうだから正直出して欲しくないです。

595 :774RR:04/12/20 00:27:44 ID:SxbDQ+dI
XR400は5年前に出してたらCRM購買層を取り込めたかもしれないのにね。。。

596 :774RR:04/12/20 00:28:20 ID:SxbDQ+dI
あ、国内投入って意味ね。

597 :774RR:04/12/20 00:33:32 ID:Jbjb3uIr
空冷エンジンは消費者を冷やすには十分な能力がありそうだ、ていうか寒すぎ
でも水冷DOHCは熱いゼ!

598 :774RR:04/12/20 00:44:09 ID:hHAcyS3J
カム1つで済むなら1つの方がいいよ
バルブも性能が同じなら少ないほうが整備楽だし
DOHC直打ちとか消耗してきたらシム調整が大変だぞ
オフ車は消耗するもんだし

水冷も悪くないと思うんだけどね
今は水冷エンジンも整備が楽になってきてるし

599 :774RR:04/12/20 00:49:07 ID:iwrHpn6x
セカンドで通勤〜往復400kmくらいのツーリングにも使えて、自動車専用道路でも流れをリードできるくらいの余裕があり、整備に手の掛からないバイクが欲しいのでXR400は密かに候補です。
50と100の画像は確認したんだけど、400の上半分が気になる・・・250と変わらないんだろうけどね。

600 :774RR:04/12/20 00:59:17 ID:NaceJWtY
>>598
カム1つで済ませるために、クソでかいロッカーアームが4つも付いてきますがねぇ
それにタペット調整が頻繁に必要なエンジンなんてトレール車失格ですよ
自分は基準値内でのクリアランス差なんて体感できません

601 :774RR:04/12/20 01:58:40 ID:EGaw7KCL
>>599
XR400モタの上半分は・・・素人にはXR250と見分けつきませんよw
まったく同じとイメージして問題ないです。もしかしたら共通部品かもしれないし。

自分も同じく
>通勤〜往復400kmくらいのツーリングにも使えて、自動車専用道路でも流れをリードできるくらいの余裕があり
整備に手の掛からないバイクが欲しいので
DRZ−Sに乗り換えたんですが
まったくと言っていいほど問題ないですよ。
タペットクリアランスなんかも数万km乗ってこないだはじめてチェックしたけど、調整の必要も無かったですね。
むしろ逆車のXR400のほうがいろいろ障害が多そうで、我ながら良い選択でした。

602 :774RR:04/12/20 02:08:59 ID:gDSppUko
あげ

603 :774RR:04/12/20 02:09:34 ID:gDSppUko
んあ

604 :774RR:04/12/20 02:18:02 ID:/uWL2vFN
>>601
水冷だとどんなにシンプルにしてもホースだのサーモだの補機類でごちゃごちゃするのが面倒&転けたときに逝ったら高くつく、冷却水という消耗品が増えるといった理由で、空冷の方がいいんですよ。
確かに逆車は色々面倒ですよね。国内販売がないなら候補には入れてないです。

605 :774RR:04/12/20 02:29:18 ID:9MeehKjM
しかたねえから400と230うぷしましたよバカヤロウ
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20041220022737.jpg
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardRes/img-box/img20041220022806.jpg

606 :774RR:04/12/20 02:47:11 ID:mAt/DbdV
>>605
全く持って見分け付かないな

607 :774RR:04/12/20 02:51:24 ID:PiEQpCOS
100のも揚げて

608 :774RR:04/12/20 02:58:24 ID:PiEQpCOS
ごめんなさい。
見つけました。

609 :774RR:04/12/20 04:30:40 ID:/5x7cs8H
>>605
400。。。
あり得ないくらい格好わるすぎ。
こんなん売れると思ってんのかな?
ピントずれすぎじゃない?
400乗りとしてヒジョウに悲しいです。


610 :774RR:04/12/20 07:19:13 ID:mRa1uVhB
んあーー

赤はかっこいいだろ、多分・・・・

611 :774RR:04/12/20 07:31:32 ID:Ubd5zDiw
ホンダ、ヤケクソになってない?

612 :蛇の目:04/12/20 09:25:45 ID:0h18HIst
意地悪な見方だが。
ヤマハが水冷250を出すらしいから
その購買層を230と250で潰しておくという
目的があるんじゃねえの?

613 :774RR:04/12/20 09:38:58 ID:qfLulojz
それだ!
最近のホンダはホントにイヤらしいね。

614 :774RR:04/12/20 09:51:02 ID:qfLulojz
>>612
>ヤマハが水冷250を出すらしいから
↑ところで、これマジ?
すげ〜楽しみなんだけど。

615 :774RR:04/12/20 10:00:12 ID:23urfxgJ
モタ車のってるヤツのほとんどがストリートメインだとしても、これは酷い。

616 :774RR:04/12/20 10:47:15 ID:OTfS9Mh3
昔:オフ車ってモタ車改造のベース素材でそ?うん。
今:モタ車ってオフ車改造のベース素材でそ?そんな香具師いねーよ。

。・゚・(ノД`)・゚・。

617 :774RR:04/12/20 11:17:42 ID:OB26W9Ig
いまさらだけどGTO知らない香具師との噛み合わなさっぷりは面白かったw

618 :774RR:04/12/20 11:28:28 ID:EGZ0dmRU
うむ
ボチボチ冬休みだしね
最近このスレ盛り上がってまいりましたなぁ
(つд`)

619 :774RR:04/12/20 11:50:22 ID:Ubd5zDiw
今と違う方向に盛り上がればいいのにね
無理だろうけど

620 :774RR:04/12/20 12:26:57 ID:3q4xj9ZJ
XR250が、水冷化&設計大改装でヤル気満々のリニューアル
・・という夢を見た。

621 :774RR:04/12/20 12:31:00 ID:kKvkUwir
>>620
エンジンはAX-1系列、フレームは鉄というあたりが現実かも・・・・orz
あのエンジンもツーリング用途だと丈夫だしいいんだけど、ダート持ちこんで水吹かせるとどうなんかね
TT-RとKLXで苦労したから、カムは1個の方が嬉しいけど

622 :774RR:04/12/20 12:44:43 ID:Owxc4BuG
>>614
水冷だったらまたレイド作ってくれんかなぁ〜

623 :774RR:04/12/20 12:52:36 ID:egzEyx6r
白XR400モタちょっと好み・・・。
これで、650とか出たら買ってもいいや。

624 :774RR:04/12/20 12:55:08 ID:xyFQub12
400て真っ白に燃え尽きた後みたいだなぁ('A`)

625 :774RR:04/12/20 13:00:10 ID:XtfvxmjK
この前実家まで240キロ程初高速走ったのですが、
正直に400が欲しくなりますたw

パーキングエリアに入って即効エンジン止まる位、
チンチンに熱くなってノッキングしまくりw
これも空冷の泣き所っすか?
 前持ってたD虎のほうが確実速かった。
フロントの切れ込みや安定感は断然XRモタなんですが・・・

626 :774RR:04/12/20 13:01:47 ID:kKvkUwir
XR400モタってCRM250のFサスと合体させればダート用にできるかな

627 :774RR:04/12/20 14:50:23 ID:QZh0LMks
>>626

ワシも考えた。
400オフ車 国内販売世え!!

628 :774RR:04/12/20 14:50:40 ID:/4vmAWVN
>>626
元の正立じゃ嫌なん?

629 :774RR:04/12/20 14:57:19 ID:OTfS9Mh3
>>626
つーか、ノーマルがCRMの倒立なのですが。。。

630 :774RR:04/12/20 15:39:21 ID:kKvkUwir
モタ化でストロークとか弄ってるんじゃないのかな
中古でエンジン死んだCRM引っ張ってくればホイールも使える

XR400レーサーの正立の方が良いんだろうけど、そうすると三叉も交換だし

631 :774RR:04/12/20 15:41:36 ID:gnnBpIcw
XR400は出ないのかな。

632 :774RR:04/12/20 15:44:04 ID:QZh0LMks
つうか、
400ナンバー付は逆車じゃん基本的に
今回は国内販売。

夢を見たいだけですよ。
ホンダの400トレールを

633 :774RR:04/12/20 15:46:49 ID:EGZ0dmRU
醒めない夢を見ているだけさ…
('A`)

634 :774RR:04/12/20 17:14:25 ID:OTfS9Mh3
>>630
もともと300mm前後だったCRMのフロントサスを、
XR250とモタにはホイールトラベルの265mmにした同じフロントサスが使われている。
多分、XR400モタにも同じモノを使うんじゃないか?
265mmでキモチバネレート高めにして。
多分インナーロッド交換だけで300mmのCRMのサスになるような希ガス。
インナーパイプ交換だとちと高く付くね。
だれかやった香具師いないの?
雑誌とかでもやってそうだが最近読んでないのでね。

635 :774RR:04/12/20 17:18:47 ID:GxJgugFc
>>621
TT-RとKLXで苦労したから、カムは1個の方が嬉しいけど

いったいどんな苦労したのよ??
俺はXRのカムは1個で苦労してんだけど
2万キロぐらいでカムとロッカーアームがザラザラになって逝くなんて弱すぎだ
KLXやDRではあり得ない劣化だ
カムが1個で複雑な機構にして無理してるからだと思うがね
他車DOHCはシンプルで壊れないしクリアランスも調整不要なくらい安定してるぞ
そのあたりは考えたことあんの?

636 :774RR:04/12/20 17:48:28 ID:HHUEEKVZ
>>633
さすがドリームが謳い文句なホンダ・・・ということですか
今見てる悪夢もいつかは終わりがくるよね?ね?ね・・・?

ブルースが聞こえるようだ・・・
・・・一度きりで終わるなら・・・

637 :774RR:04/12/20 18:15:06 ID:jx/1ceZ2
>>事情通なヒト
400モタのエンジンってやっぱCB400SSのモノなの?
そのまま載せたら250と1馬力しか違わないんだけど・・・
トルクがあって乗りやすいとは思うが、車体や外装も250と共通みたいだし
わざわざ車検のある400買う意味あるんだろうか?

638 :774RR:04/12/20 18:27:43 ID:QZh0LMks
見た目はXR400だから
XR400のデチューンと見た

ワシはエライ!!

639 :774RR:04/12/20 19:04:25 ID:GCr2ErIT
あのスイマセン、ツーリング55にXR100&400モタと一緒にXR230も
来年発売って書いてあったんですが、ホントに出るの?
XL230の間違いじゃないよねw

640 :774RR:04/12/20 19:31:30 ID:OTfS9Mh3
そういや400のエンジンってひっさびさの黒塗装だね。
'87XLR出したときに、放熱で不利だから今後はエンジン塗らないとか言ってたのに。
そーゆーとこからもなんちゃってモタってわかるよな。。。

641 :774RR:04/12/20 19:37:23 ID:xegxuQ73
>>637
貴様、ゆってはならん事をッ!!

642 :774RR:04/12/20 19:52:07 ID:Io7zlc+t
そう考えるとスズキってほんとエライな。この不況の中でDR−Z400S(M)出すし。
ホンダも本気出してくれ!なんだかんだ言ってもホンダが元気ないとバイク界は活性化
しないと思うし。

643 :774RR:04/12/20 20:15:00 ID:A72YeETF
もうHとSの立場入れ替わったみたいなここ数年。

今後Hは変態路線を(ry

644 :774RR:04/12/20 20:31:24 ID:Ubd5zDiw
いや、単純に商売を考えると有り合わせででっちあげた
ホンダの方が正解だろ。

ホンダは賢いよ、商売上手だよ、えーと他に言うことない?


645 :774RR:04/12/20 20:34:26 ID:QZh0LMks
664
正解かもね
どうせ町中走ってるがきどもは、
性能落とした カッコチューンに
半キャップが、大半。
見た目がそこそこなら良いのよ
結果売れるし

646 :774RR:04/12/20 20:36:07 ID:5SEIkpQ4
  // /:;r‐、:::::::__:::::::::::\    / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |   ああああああああああああ
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |   もぉーだめぽ・・・・・・
 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ
 ヽ:::ヽ(    ,r'' " ''‐-‐′ノl//


647 :774RR:04/12/20 20:42:23 ID:mRa1uVhB
モタードマシンと思うから駄目なのだ


モタード風街乗りバイクなのだ


そう思えばいいマシンなのだ

648 :774RR:04/12/20 21:03:32 ID:srpOdzl5
>>647
それって意外と真実なんじゃないかな。
400のシングルスポーツと思えばそんなに的はずれじゃない、むしろあり合わせで安く作れて
なおかつ今時のスタイルになるから販売にも期待が出来る。

あながち悪いバイクではないと思うんだが、いかなるもんかいな。

649 :43:04/12/20 21:16:46 ID:D2IWTOrU
お久しぶりです
こんばんわ

'05のレッドを先程購入しました(^O^)/

納期は年明けになりますが既にワクワクしてます
報告終わりっ

650 :774RR:04/12/20 21:43:01 ID:77ZpMslh
>>648
正直、そんな売る側の倫理観などどうでも良い。
乗ってる時の高揚感とか想像出来るようなそんな萌えるバイクが
本田からはとんと出ないな。
選ぶのに言い訳が必要なバイクに給与何ヶ月分も出せるの?
わざわざ不便な二輪車を買うのに。

651 :774RR:04/12/20 22:06:43 ID:oVn3bpWm
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /  敢えて言おう、カスであると!
             Y ト、  ト-:=┘i  
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ

652 :774RR:04/12/20 22:09:49 ID:NdHryAoL
皆んなァ・・数ヶ月前の雰囲気は何処に行ったんだぁ・・


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653 :774RR:04/12/20 22:29:42 ID:YVxYUS7h
ありあわせでもいい。ただ問題は・・値段と釣合ってないんだよね。いつも思うんだけど。
VTRタソはあんなに安くて良いのに。それとデザイン変更。正気とは思えん。
真っ白ヘッドライトて・・・。全体的に観ても急に色の華やかさが消え失せたね。

好きな人は好きなんだろうけど。何ツーか古いファンを振り落としたくて仕方が無いって雰囲気がする。ここ数年のXR。

654 :774RR:04/12/20 22:39:25 ID:/W5dAdhF
>>633
これは・・・夢ね・・・

655 :774RR:04/12/20 23:14:38 ID:9yudHLuS
XR400モタかぁ・・・DR−Zと比べるとアレだけど、
XR250と比べると排気量増分ゆとりある走りが出来て
高速道路を含めたロングツーも楽しめそう・・・
と夢を膨らませてみる。

HONDAさん、早いトコ正式発表してよ。
俺ぁもう我慢できねぇ。我慢できねぇょ。

656 :774RR:04/12/20 23:19:37 ID:k9n6WGsB
>>635
それはXRを使い倒す人の持病みたいなもんです。カムが焼けてぼろぼろになる。
これが分からないユーザーは盆栽君だね。


657 :774RR:04/12/20 23:28:23 ID:lI520D5C
でもショージキ言って60マソ出すならもうちょい足してDR-Z400SMだなあ。
スズキマジックで実売はどうせ大差ないだろうし。

XR50/100もスタイル的には有りだと思うがやっぱりあれで25/29マソらしいってのが
653氏の言う通り値段と釣り合ってないよなあ。
唯一それなりに焼き直しにも力入ってそうなXR230はどうせ中身はSLまんまだろうから
結局、トレッキングバイクではセローにはかなわないのでちょっと見た目変えてみましたー。
みたいな。 鳥とかセローが有るからこれはそこそこ安い(41?)みたいだが
そうなるとカッコだけ欲しいってユーザーはみんな230に流れて自分の首を絞めてはいないか?
ホンダさんよ。

658 :774RR:04/12/20 23:30:08 ID:Io7zlc+t
いくらなんでも、カッコだけ欲しい連中はSL230ベースのバイクを買わんだろう。
XR230は幻のバイクになる悪寒。

659 :774RR:04/12/20 23:33:33 ID:lI520D5C
んー、でもカッコだけでいいから外観焼き直しただけのXR250のモデルチェンジもそれなりに
受け入れられたんでは??
あの程度のものでいいんだからさらに10万安くて同じようなスタイルで足付きのいい230が出たら
そっちに流れると思うんだけどね。 特に街乗りメインな方達は。

660 :774RR:04/12/20 23:33:49 ID:BbQMrhvd
古くさいXR400がそんなにいいのかね?
俺はぜんぜん美味しそうに思えない!?
どうせ似たような重さならDR-Zのほうがお買い得なのは明らか
むしろ250モデルチェンジやバハの切り捨てが気になるね

661 :774RR:04/12/20 23:39:02 ID:aFiNcJfM
>>635
え、そうなっちゃうの!
ただでさえオイル交換2回に一度はしなきゃいけないタペット調整の頻度にウンザリしているのに、
その上に2万でカムが要っちゃうですか・・・。
ホンダの方が丈夫だと思って'04BAJA買ったのに、ジェベルの方が全然頑丈だなぁ。

662 :774RR:04/12/21 00:00:12 ID:K0oeyZl+
>>661

本田車が丈夫というのは、うわさに過ぎん。
VT系列などは丈夫だが、単気筒のオフ車に限っていえば、本田はダメダメ。

川車などでは、エンジンOHなしで10万キロとか結構聴くが、本田はいいとこ5万キロでしょ。

ご愁傷様。まあせっかく買ったのだから大事にしてあげて。



663 :774RR:04/12/21 00:01:39 ID:pjyTKyb+
使い倒すとXRはカムとロッカーアームが死ぬ
これはヘッドカバーあけりゃ交換できる

TT-Rはカムも死ぬしと一緒にバルブも歪む
そうなるとヘッド外してバルブ交換してバルブシートから直さにゃならん
KLXも同様
あと、シムの調整面倒(慣れの問題もあるけど)

XRのカムとロッカーアームはトカゲの尻尾みたいなもので悪くないと思うが

664 :774RR:04/12/21 00:03:26 ID:2wG5/Jij
でもその頻度が問題と思うが。
XRが丈夫なんてのは初めて世に出た20年以上前の基準でしかないと思うがなあ。

665 :774RR:04/12/21 00:05:36 ID:4+EYsilZ
>>661
XRがタフなんていうのは、10年以上前の神話なり。
あまりに低レベルでゆるいエンジンだから故障が目立たないだけでしょ
今後の環境対策を考えると、空冷OCHの古さはいかんともしがたいな

666 :774RR:04/12/21 00:16:39 ID:4+EYsilZ
>>663
ふーん、
KLXはXRと違いエンジンだけはタフだよ
3万キロ以上乗ってトラブルはスターターのワンウエイクラッチ交換のみ
タペットのシムも常に許容値内だし、まあ飽きて乗り換えたけどね…

ところで、あなたはKLXに乗ったことあんのかい?

667 :774RR:04/12/21 00:18:36 ID:pjyTKyb+
自分が使っていた範囲では
TT-Rはシーズン途中でカム、バルブ死亡で開腹 長期入院
KLXはシーズン終了後に開腹して長期入院
XRに一番長く乗ってるが、半年で定期開腹して半日で終わる(消耗個所が読めて部品用意してるのが大きいが)

XRのエンジンの弱点はチェンジペダルのシャフト折れとドライブシャフトシール抜けかな
定期メインテナンスは必要だが、致命的損傷にならない
長く製造してるエンジンはどれもそうだけど
DR-Zのエンジンもそろそろ枯れてきていると思うので乗り換え検討中

バイクの心配してアクセルワーク躊躇するのは本末転倒かと

668 :774RR:04/12/21 00:20:57 ID:2wG5/Jij
結局、維持費と手間はXRが一番(ry

669 :774RR:04/12/21 00:21:16 ID:pjyTKyb+
ツーリング用でメンテサイクル長くってことならXRのエンジンはあまり向かないかと
レースだとどうしても限界で回すこと多いので壊れるというか消耗します
壊れるならトカゲの尻尾状態で済んでくれると楽

670 :774RR:04/12/21 00:27:23 ID:4+EYsilZ
>>667
TTRの時は1.5万キロでドライブシャフトからオイルダダ漏れ
DRは下スカスカだから飽きて1ヶ月で速攻下取り
MD30は現在2台目。
エンジンはKLXが一番もったぞ、8千キロでリアショックが抜けてクレームだったけど

671 :774RR:04/12/21 00:27:23 ID:2wG5/Jij
しかし667氏のような使い方だと結局は外車レーサーとか逆車のがいいんじゃないのか?
メンテナンス簡便性やら限界付近での性能を求めるなら。
エンジンだけの問題じゃ済まないでしょう、所詮トレールなんだから。

672 :667:04/12/21 00:37:26 ID:pjyTKyb+
今はXR400です
GASGASとかも考えたんだけどバイクに乗せられそうで・・・
小場所用にXR250も持ってますし、他にも何台か

シーズン中に致命的に壊れると復帰するまで乗れない
週末しか乗れない身としては、シーズン終了までは大手術無しに持って欲しいです
そうするとWRとかはちょっと厳しい
もうちょっと枯れて整備ノウハウが溜まれば、部品を事前備蓄して整備時間を減らせるんでしょうけど

673 :774RR:04/12/21 00:53:05 ID:2wG5/Jij
そうか? それこそWRなんて大したメンテもしないで1シーズン以上余裕で持たせてる事例の
方を散々見かけるけどな。
CRF-Rとかは激しく乗る奴だと数ヶ月でヘッド周りお亡くなりのようだが。

674 :774RR:04/12/21 00:56:25 ID:DGZuqJ8H
そういや存在すら忘れてたがブラジルホンダでNX4ファルコンってのがあったな。
ttp://www.bikepics.com/pictures/183508/
確か水冷DOHCだよな?これのエンジンXR400モタに使えば使えばいいのに。

675 :674:04/12/21 00:59:21 ID:DGZuqJ8H
と思ったらRFVCだったか。

676 :667:04/12/21 01:00:37 ID:pjyTKyb+
仲間のWR しょちゅう入院してた
最近の型は大丈夫みたいだけど
ある程度枯れてきたってことなのかな

WR250Fのやつも開腹せずにシーズン乗りきったな
その後、長期入院になってますが
ピストン、シリンダー死亡
元がレーサーだからしょうがない

677 :774RR:04/12/21 01:38:21 ID:3kcxn9E9
一日ぶりに見てみたら伸びにビックリ
CB400SSのエンジン積んでもスペック的にあまり250と
大差ないように感じるのは漏れだけですか??

678 :774RR:04/12/21 01:44:48 ID:UbJPNs3a
>>677
重量だけは大幅UPしてるんジャマイカ

679 :774RR:04/12/21 01:46:01 ID:5b4d/m6m
CB400SSのじゃないでしょ?

レーサーXR250に対するトレールXR250があるように
レーサーXR400のエンジンのディチューン版かと。

で実際何馬力くらいなんだろう?
32馬力くらいが妥当か?

680 :774RR:04/12/21 02:00:28 ID:fE8PXHzp
XRモタ400
ここ最近のCRM風味フェイスになっているみたいだが
オイルクーラーはどこにいった???。
デザイン重視で邪魔なので 撤去されたのか??

681 :774RR :04/12/21 02:04:50 ID:y4piGpLN
40馬力とはいかないまでも35は出して欲しいけど、実際は>>679の書いてる辺りが妥当だろうね。
250が28馬力だからCBの29馬力のままでは売らないでしょ。





と思いたい。

682 :774RR:04/12/21 02:26:53 ID:FXbICU35
>>677
>>679だけじゃ分かりにくいカモ?なので補足。

えーと、そもそもCB400SSが出る前にXR400ってのがあってだな、
CB400SSのエンジンってのはそれのデチューン&飾り付け版なの。
だから、400モタのエンジンはおそらく、XR400のエンジンの
流用してデチューン(調整)した物だと思われる。

↓ちなみに、XR400Rオーストラリア仕様フルパワーでこんくらいとの事。
40ps/7500rpm
4.21kg/m-6000rpm


683 :774RR:04/12/21 02:35:29 ID:PzJ/hn6i
XR400モタ
ずばり30PS、乾燥重量130kgと予想。
最大のライバルは当然?XR250モタだな。

684 :677:04/12/21 02:40:11 ID:3kcxn9E9
をを!!
なんて早いレス
みなさんどうもです。
40ps/7500rpm
4.21kg/m-6000rpm
↑250と差別化を図るならこのくらいほしいですねぇ・・・


















え? 無理?

685 :774RR:04/12/21 02:53:17 ID:FXbICU35
>>684
無理。

でも、サードパーティ、じゃなくてアフターマーケットの
パーツが色々あるから問題ない。


686 :774RR:04/12/21 03:09:48 ID:UbJPNs3a
XR400フルパワーの40馬力で、去勢されたDRZのS&SMと同程度のスペック
でも乗り比べた感じではまだXR400の方に元気さを感じた
けして負けてない、どころか勝ってる部分も多くあるように思えたな
しかしこれが、同じように国内公道仕様になった場合には・・・
負圧キャブや排ガス規制諸々でもってどんだけ削りとられちゃうのかな
CLやCB400SSほどには牙抜かれなかったとしても
エンジン・車体共に、かなり面白みのないバイクになりそうな悪寒

期待もこめて・・・ 35ps/125kg/¥598000
そんくらいだったらまだいくらか売上も望めるかも
それも叶わなきゃSMとはまったく勝負にならんだろな

687 :774RR:04/12/21 03:24:31 ID:FXbICU35
>>686
比較するなら、XRもDR-Zも輸出仕様フルパワー
じゃないと・・・ずるいでつよ。

ま、最近のホンダは昔以上に牙が無いからね。
しかも、使い古しもいいとこの、ロートルユニットまんまでしょ恐らく。
エンジンの気持ちよさを求めるなら、弄る以外無いと思う。


688 :774RR:04/12/21 07:26:00 ID:4njbo7l8
うpされた写真から声が聞こえてくる
「どうです、このフルラインナップ。これで他社に流れるお客を
食い止められますよ、頑張って売ってくださいね」
「今時、本気のバイクなんか格好悪いでしょ。皆が皆レースするわけじゃないし。
これでも充分モタードの雰囲気が味わえますよ。」

689 :774RR:04/12/21 08:34:23 ID:ZiWAZD7S
>>682
いちおーつっこんどくけどオーストラリア仕様(U仕様)はフルパワーじゃないよ。
一番デチューンされてる。
それでもCLやCBよりはでてるけど。

690 :774RR:04/12/21 08:38:10 ID:ZiWAZD7S
あとエンジンベースがCLやCBだった場合、
XRのエンジンにしようと思ったら中身総取っ替えだよw
U仕様方式でのデチューンなら
エアクリ、キャブセッティング、スパークアレスター、インシュレーター、二次減速比
あたりに手を入れたらXRのフルパワーが手に入るんだけど。
多分CBベースだと思われ。。。
未来は暗いです。。。

691 :774RR:04/12/21 09:00:57 ID:C5hhx3Lv
海外へのXR400生産が中止になったからその在庫処分じゃネーノ?
これでエンジンがCL、CBだったら寒すぎるな。

692 :686:04/12/21 09:36:34 ID:gSdSIPJ+
>>687
では、ついでに後日のはなし。
DRZの吸排気系を換えて、フルパワーとまではいかないまでも少し秘められたものを出してやったら
エンジンのパワー感はほぼ全域において、それに車体まわりや、日常の使いやすさなんかについても
逆車XR400を凌ぐものになった。あんなに好きだったXR400が色褪せて思えた瞬間。

今回の国内版XR400モタも、レーサーXRの部品やアフターマーケットも部品を組み込んで
いじくってゆけば、乗って楽しいバイクになるだろうし、逆車XR400に肩を並べることも可能だろう。
DRZにも充分張り合えるようになるんじゃないかと思う。
でも、それと同じようなことをDRZにも施した場合、さらに上回った存在になるだろう。
機械単体として性能だけを見比べた場合、残念ながらその差はいかんともしがたいですね。

693 :774RR:04/12/21 10:09:01 ID:Mc1kAlsa
売れ残ったカレーを翌日うどんにかけて別のメニューに見せ掛けて売るみたいな商売だな。<400モタ






ウンコ味のカレーなんぞどうやってもマズイよな。
真面目にカレーを造り混んで来た某車との違いはいかんともしがたく

694 :774RR:04/12/21 10:24:59 ID:yfnmjJZb
オマエら、そんなことよりクリスマスですよ。
準備は大丈夫ですか?
バイクも大切だけど、この日ばかりは彼女のほうが全然大切ですね
今くらい、スペックじゃなくてそっちの方に気を使ったほうが
いいんじゃないでしょうか?


695 :774RR:04/12/21 10:34:03 ID:23z9tkoI
>>694
喪前、女も見てくれで決めるだろう。
ブランドモンとかの
アフターデコパーツいっぱーい付けて。

コゾウ、オヤジが大事なことを教えてやるぞ!!!

女とバイクは、乗ってなんぼジャ!!!
性能が大事なんじゃ!!!

696 :774RR:04/12/21 12:33:44 ID:ZvFKvZqu
ツーリング55にだけ写真が掲載されたというのは、
作為的に情報リークして市場の反応をみているということなのかね?

697 :774RR:04/12/21 12:39:32 ID:sgi7w+go
>>696
55はメーカーから広告切られても平気なだけです。

698 :774RR:04/12/21 12:45:50 ID:ZvFKvZqu
広報車両とか貸与されなくなるのではないかといらぬ世話をしてみる。

699 :774RR:04/12/21 12:57:22 ID:gSdSIPJ+
ここでもずいぶん前から似たような情報流れてることからも、
すでに営業や販売店にはちゃんとした情報が伝わってるのは間違いない。
今月初めにも説明会があるとかなんとか誰かが書いてたし
販売店や雑誌向けのお披露目はもう済んでるでしょ
たまたま情報の入手時期と、雑誌の発売時期や原稿締切の関係でツーリングGOGOが
皮切りになっただけでしょ。今月末にはまたぞろぞろ各誌で取り上げられるよ。

作為的に情報リークして反応を見るとかいうのは良く聞くし、実際あるのかもしれないけど
今回のに限ってはそういうことないでしょ。いくらNOと言われたところで
もうあそこまで出来てて、お披露目もしちゃって、いまさら手直しも引っ込みもつかないだろし。
ほとんど変わらぬ姿のまま近々発売されることは回避できない。
何か意図があるとしたら、前宣伝と、他車に流れるのを阻止しようという思惑か。
って、思いっきり逆効果になっちゃってるっぽいけど;

・・・もう諦めるしかないよ。

700 :774RR:04/12/21 14:44:03 ID:kqRYUYzA
さっき行きつけのバイク屋さんで、400モタ用のシュラウド、リヤーフェンダー
フロントフェンダー買ってきました。どっちも色は白。計25000円でおつり有り。
もう入るんですね、400モタの部品。
これでポンコツ95XRのお色直しだ


701 :774RR:04/12/21 14:45:41 ID:cWjwuUk6
>>695
根拠無いこと言ってるんじゃないよ馬鹿。そんな
ロースペックの女、オマエにはお似合いだけどね。
乗ってなんぼとか言ってるオヤジに乗られる女の子、
ホント可愛そうだわ

702 :774RR:04/12/21 15:09:41 ID:ZiWAZD7S
>>700
もうオンラインに載ってるんだ。
ところでシュラウドはどうやってつけるの?

703 :774RR:04/12/21 15:24:45 ID:ycTlH9Oq
よ〜く考えよ〜♪
見た目も大事だよ〜♪

704 :774RR:04/12/21 17:33:40 ID:CZFz2qiV
ワラタ

705 :774RR:04/12/21 18:21:16 ID:5b4d/m6m
ところでレーサーXR250ってどのくらい馬力出ていたの?
これが分かればだいたいレーサーからどのくらい落とせば、市販できるか
検討着きそうなんだけど。
市販版が28馬力でレーサーは34馬力ぐらい?

706 :774RR:04/12/21 18:24:28 ID:VTXZcZNe
XR買おうと思ってたけどこのスレ見てやめることにしました。

707 :774RR:04/12/21 19:02:04 ID:ZiWAZD7S
>>705
30の2.5だったかな。
ME06、ME08は数値じゃわからんよ。
乗ってみれば明らかに違うんだけど。

708 :774RR:04/12/21 19:44:13 ID:7vuEvxCO
プレイバイクで30馬力だったはずだね
排ガス規制でかなり落ちると思うけど

そんなことより良い子ぶるわけじゃないが
いくらパワーが欲しくとも、排ガス規制のデバイスは殺さないこと
環境と性能の両立が当たり前になるのが理想なのだ
環境のために性能が大きく犠牲になるようなエンジンはウンコだ

709 :774RR:04/12/21 20:41:03 ID:/YHDIe+r
>>708
いいこと言うね
始動不良とか高速道路のストールが解決されているといいんだけど
排ガス対策でXRは遅れをとったから、挽回して欲しいものだ。

710 :774RR:04/12/21 20:56:05 ID:AK+8sCOK
オフロードバイクといえども環境対策は避けて通れないでしょ
それが公道だろうとコースだろうと…
車は実質300馬力くらい出しているのに排ガスをクリアしているし
街中でも燃費が20km/Lを切らない車もあるのに
もちろん、そのために始動不良やストールをおこすなんてもってのほかw

そうなると水冷DOHC4バルブ+インジェクションなのかな
こりゃ、ますます今のホンダには無理ですよと…

711 :774RR:04/12/21 21:32:13 ID:Qu6YknqH
別にかまわないんだけど、定住してるアンチがいないか?ここ・・・

712 :774RR:04/12/21 21:32:52 ID:HgCbm0vm
XRの始動不良はCDI交換で直ってくれましたけど
高速でのストール対策って何すればいいんでつか?
やはりAIユニット外ししか無いですか?


713 :774RR:04/12/21 21:47:05 ID:Pu/utexy
どうでもいいけど、XLRとかME06に固執する香具師がいるな?XRスレのここに・・・

714 :774RR:04/12/21 22:14:16 ID:vH4ry1b3
そんな香具師はせいぜい大好きな○○○○に一生乗ってろと(ry

ぱっとしないけど懐の広さがXR。空冷シュラウド倒立も大歓迎さ

715 :774RR:04/12/21 22:53:05 ID:vh39139D
否定的な意見はなんでもアンチに認定してしまわないと心の平穏が保てないんでしょうなあ。
一縷の希望を乗せたXR400モタもあんな悲惨なものじゃねえ…

716 :774RR:04/12/21 23:20:08 ID:vH4ry1b3
俺的には230に期待してんだけど
ブラ汁製ど鉄フレームでSLより重かったら悲しいな

717 :774RR:04/12/21 23:31:37 ID:rCekjBU7
XRオーナー&ホンダファンのすべてがホンダマンセー一色じゃないとならんのか?
ホンダのやることだったら何から何まで熱烈歓迎して受け入れなきゃならんのか?
赤くてウイングマークさえついてれば何でも喜んで買わせていただきますなんか?
そうじゃなきゃXRファンでもホンダファンでもねーか?

だったらオレは違うな
アンチと呼ばれてもいいや
いや、はっきり言おう もうすっかり ア ン チ だよ

718 :774RR:04/12/21 23:34:10 ID:tkrzjOvh
定住も何も、単にホンダの仕打ちに途方に暮れてる香具師が多いだけな気が汁

719 :774RR:04/12/21 23:36:19 ID:vh39139D
>>716
期待してるところをまたも打ち砕くようで悪いのだが、
SLスレでは某ホンダ系ショップに情報が出てたとかで
XR230は113kgだってさ。
SLから7kg増量。 軽量コンパクトに見せかけたとんだ豚バイクの予感だな。


720 :774RR:04/12/21 23:40:56 ID:TZaQK00z
だから、「別にかまわない」って言ってんのに、
何ムキになってるんだ?かまわないから続けてくれって。

721 :774RR:04/12/21 23:44:11 ID:vh39139D
しっかりかまっとるやん(藁

722 :774RR:04/12/21 23:44:43 ID:pjyTKyb+
XR230はミッション6速?
6速かクロスの5速が入れられるなら買いかな
XLR200に近い作りなら、重さは弄ればなんとでもなるし

遊び用のXR250が瀕死なので買い替え時
ちょっと引かれてる

723 :774RR:04/12/21 23:53:47 ID:vH4ry1b3
>>719
えーーーーー
SLスレ逝ってきたよ、気のせいか荒れてるわ
この重さだとたぶんブラ汁フレームだわ…
てことは…いじってもCRF230より軽くなることはないのか
つまり保安部品とか、ぜーーーんぶ取ってもSL230より重いぞと…

724 :774RR:04/12/22 00:04:02 ID:PCmiVPmO
>>720
まぁまぁ,クリスマスも近いってのに24時間パトロール
してくれてんだ,有難いことじゃないか
嫁や彼女にプレゼントも買わないでバイクに金を投資する
精神,おれ達も見習いましょう
しかも,しまいには「(藁」だぞ?最近いないよ,こんな人
さすが,最新型にこだわる人は違うな


725 :774RR:04/12/22 00:09:25 ID:NpxGNMU8
次買い換える人は、やっぱDR−Z SMが多いのかな?

726 :774RR:04/12/22 00:10:27 ID:k7UyZIYa
はいはい、こんなツマラン物でも非難されると必死なんだね。

727 :774RR:04/12/22 00:10:33 ID:TdMWO2ea
XLR200Rの重量気になった
ttp://www.honda.co.jp/news/1993/2930525.html

ドライで113kgならXLR200Rの1kg増し
ってことはXLR200のフレームなんかね
6速ミッション+リヤディスクで出てきてくれれば嬉しいんだが・・・

728 :774RR:04/12/22 00:13:13 ID:xKqVBFTb
正立XR250、MD30は115kgだからXR230の113kgはちょっと異常かもしれない
インジェクションでも載せたのだろか

729 :774RR:04/12/22 00:24:22 ID:xKqVBFTb
なるほどXLRの流用かも
シュラウド付き、排ガス規制もクリア、それで1kg増ならすごいじゃん!


と納得して良いものだろうか(;´Д⊂) ぅぅ‥

730 :774RR:04/12/22 00:24:34 ID:FwptM8d4
ほんとだSLスレも荒れぎみだ
それもしかたないか
ほんと近頃のホンダは波紋を呼ぶようなことばっかりだな

731 :774RR:04/12/22 00:35:02 ID:Mk8rOtBq
馬力とか車重とかも気になるけど一番知りたいのは乗り味。
でもまぁきっと、発売されるまで、歴代XRのトラブル自慢大会とか
スペック至上主義の頭デッカチな議論が交わされるんだろうね。
あーでもねーこーでもねーって。


と言ってみる。

732 :774RR:04/12/22 00:40:15 ID:Hbp3wGJ7
はい、つぎのかたどうぞ。

733 :774RR:04/12/22 01:06:40 ID:QXX79Qbh
向こう4日間連続で下痢なんです…先生病気ですか?

734 :774RR:04/12/22 01:31:10 ID:Q9oFXrkU
>>730
ホンダのこのクラスは本気で開発しないでやってるからな〜。

使い古しのエンジン&車体に、時勢に合わせた外装をつけて、
「ハイ!できあがり!」
しかも、ちゃんと作った他のメーカーの同クラスの車両より
価格が高かったりする。

こんな事あからさまにやられりゃ、知ってるユーザーなら怒るよ。


735 :774RR:04/12/22 05:05:24 ID:7duC2G8I
650Rを作った本気を見せて欲しいよ。

736 :774RR:04/12/22 06:02:13 ID:bOn/Vzji
おまいら。。 SL230は地味なだけで、基本性能は悪くないぞ!!悪口言うな!
XR230のシュラウドSLに使えないかな。。

737 :774RR:04/12/22 09:14:24 ID:HpxbCKRZ
SL230そのものは叩かれてないとは思うけど。
初期の宣伝などが地味だっただけでなかなか良いバイクだったな。
それを潰してまでXR230をだすアフォンダが叩かれてるだけで。
こんなのでも期待する盲信者は一杯いるんだろうがな。

738 :774RR:04/12/22 10:52:02 ID:SvERacO/
>>735
いつかだれかに聞いたはなしで定かじゃないが。。。
研究所内には歴代XRシリーズばっか専門で開発してる組が、CRやCRFとはまた別個にあったんだそうな
多少の行き来や情報交換もあるだろうけど、それぞれ独自の需要・考え方をもって開発されてたそうで
でも、650の頃を最後にXR開発チームは解散となったということです
今後ホンダのオフ車はCRF中心に一本化されてくんだろね
ま、それはコンペ向きや海外向けのオフ車に限った話かもしれんけど

でも今の国内の惨状を見るに、それまで関わりも深かったろうXR系の開発組や
職人肌な人らが不在となったことで招いてるんじゃないかね?
今の国内トレール車はNプロみたいな連中が中心になって作ってるのかもよ

739 :774RR:04/12/22 11:12:08 ID:JfLlWvSr
>>738
650Rにはなんかヤケクソ感を感じた。
今後も「XR」を作っていくならもっと違ったアプローチになっていたと思う。
空冷を捨てRFVCを捨てプレイバイクを捨てて、できあがったモノは「XR」ではなかった。
空冷600Rで熱処理に困ってワークス及びプライベーターはとんでもなく苦労していたが、
それをあざ笑うかのような新型水冷エンジン。
出力一気に1.5倍だもんなw
フレームワークにしろ「XR」を捨て去る覚悟を完了した車両のような気がしたな。
解散という話を聞いてもやもやしてたものが突然全部納得できたよ。
しかしなんで650Rのエンジンは他に使わないのだろうか。
本当によくできたいいエンジンなんだけど。
なんか内部の確執があるような気がするが、単にコストかかるので敬遠してるだけかなぁ。。。

740 :774RR:04/12/22 11:16:18 ID:iX03Llw7
>>736
俺もそれ期待してる。いま情報が流れてるXR230はちょっと買うのに二の足を踏む。

もっと言うならSL230をマフラーの色残して、XRデザインにしたXR230を発売してくれれば良い。
スペックはまったく変えなくて良い。

741 :774RR:04/12/22 11:53:57 ID:JfLlWvSr
逆車のXR230Fが国内で結構売れているんだよね。
そこに目をつけたはいいが、なんで売れているのかリサーチしたのかと。
どうしてあんな肥満体を国内投入するんだろう。。。

742 :774RR:04/12/22 12:03:28 ID:gfAebfoL
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ヽ,.ヽ. │                    |  ,/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : ヽ
  '、 \.|/.}. 空冷じゃ             .|-''¨l ::i' 'iー 、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : l
   > '/~l   お話にならない       .l_  l l /  .l''~~``'ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :, : : :l
  .l_ノ ,、l                 r'~ ヽl::.:l/、, l   ., -  `i::::::::::::::::::::::::::::::::::: : l : :l
  .l,/.ノ.                 | l  .l::::l .l .l  /    l::::::::::::::::::::l::::::::::::l : :l: /
  ( i'~. |                 lノi   l::::lノ l ./     l::::::::::::::::::::l::::::::::/l: //
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    ,iヽ|_____________ヽ、_/>'/'、 .l      `i::::::::::::::/l:::::/
    !~ ,''''~    .l  _,/   l\,,_/`''~//-'  .\ 'i      l- - - '-'-'



743 :774RR:04/12/22 13:18:10 ID:PvhMFdzz
>>742
ポチ・・・久しぶりだな・・・
前スレから随分時間がたったな・・・あの頃はお前に・・・ウッ・・・すまなかった

今の俺たちにはもう・・・もう・・・  ぽちぃぃぃ〜  (号泣 

744 :774RR:04/12/22 13:36:50 ID:Fp+glerR
>>741
XR230Fなんて存在するのか?・・と突っ込んでみる

745 :774RR:04/12/22 13:44:20 ID:JfLlWvSr
>>744
orz
だって中身まるっきり。。。

746 :774RR:04/12/22 13:48:09 ID:+Pszw8fg
>>745
まあわかるw
あれはCRFじゃないよな

747 :774RR:04/12/22 13:54:13 ID:hnnOg/7Q
>>711  んじゃ、

【クウレイ】ホンダXR50〜400&FMX避難所【シュラウド】


ホンダのあまりに惨い方針転換に複雑な心境を隠せない、そんなセンチメンタルなバイク海苔の避難所です

関連スレ

【クウレイ】XR250&XR250モタード2シュラウド目【シュラウド】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101119929/

【トコトコ】 SL230 【トレッキング】 Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101911982/

エイプ万歳!Ape100さんいらっしゃ〜い! part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102944175/

☆☆☆ オフロードバイク総合 2速 ☆☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099981270/

ねこ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100191938/


推奨避難バイク

【山でも街でも】DR-Z400S・SM【△木馬プレイ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102442293/


                                              と言うスレを立てたら委員会?

748 :774RR:04/12/22 14:08:54 ID:DvB0IAhx
>>747
やめてくれー逃げ込みたくなるー
なぜだか関連スレに「ねこ」
推奨批難バイクにDR−Zスレが加わってるのがワラタ


749 :774RR:04/12/22 14:56:01 ID:JfLlWvSr
バイク屋から連絡きた。
1/1から例によってのホンダ純正パーツの価格改定だが、
今回の上げ幅はでかいらしい。
古いモデルほどどかんとあがるらしい。
なんかいるもんあったら年内発注せよとのことです。
出入りのホンダスレあったら警告しといて。

750 :774RR:04/12/22 15:02:43 ID:hnnOg/7Q

【ポリシーは】ホンダ空冷シュラウド総合避難所【あるか!?】


の 方がいいかもしれない。

XR50&100が倒立だったら まだ微笑ましいんだけどね。

751 :774RR:04/12/22 15:24:44 ID:Gy5BBus8
モンキーBAJAに付いてた倒立「モドキ」フォークが付いてくる悪寒

752 :774RR:04/12/22 16:27:37 ID:i44niEWB
避難スレ、立てようか? (´・ω・`)

753 :774RR:04/12/22 16:43:42 ID:ZUxDE6Bl
>>749
ああ、そうなんだ。
とうとう「殿」の時代は終焉を迎えたと考えて良いのかもな。
さて、ポスト「殿」は何処になるのかな。

754 :774RR:04/12/22 16:59:45 ID:E1TFPjJr
>>749
うへマジでつか
現行モデルにはあまり魅力感じないからと、古いのを延命または中古を物色して一時避難
というのもだんだん厳しくなってきそうですね。。。
少し前には「壊れにくさならホンダ」「パーツ供給の良いホンダ」「長く乗るなら安心のホンダ車」
てなイメージだったんだけど。。。もはやそれも過去の話?

はっ、まさか逃げ道を断って新車を買わそうという戦略か?

誰かソウイチロウ召還してくれ

755 :774RR:04/12/22 17:33:16 ID:itipM0TF
久しぶりに来てみたら、この変わりようは一体・・・
引き金はもしかしてSMでつか?

756 :774RR:04/12/22 17:34:43 ID:EruPaeXC
>>754
ttp://www.ne.jp/asahi/rumic/k-asuka/maison_g/c_img_mi/msn_g035.jpg

757 :774RR:04/12/22 18:23:02 ID:At4NZxs1
ばうばう

758 :774RR:04/12/22 20:28:20 ID:48DbTuNk
10年くらい前はマカーが絶好調だった
使いやすい!センスが良い!ステイタスとか
しまいにゃ「固まってもこれがまた味がある」「セーブしないユーザー責任」とかね…
今じゃどんなに企業努力しても見向きもされない、くずリンゴに落ちぶれ
某大手の「噛ませ犬」が役目だ

パワー不足=使いやすいとか
空冷シングルカム=メンテしやすいとか
柔いサスやフレーム=乗り味が良いとか

 欠点も全て「XRらしさ」でひとくくり

ユーザーの多くは現状で満足していると殿のリサーチにも現れた
国内ユーザーに不満は無いと…
ユーザーが甘やかしすぎたので、こうなるのは当たり前かもね

759 :774RR:04/12/22 21:40:26 ID:W9aANYUI
>>758
確かにマクをだめにしたのは視野の狭すぎたユーザー達だが
XRの場合は単なる企業戦略=安く造って高く売る。
じゃねぇのか?アンチもいいが少しは考えれ

760 :774RR:04/12/22 21:41:23 ID:E1TFPjJr
>>749
了解。でもその話聞いて一気に冷めたわ。漏れもう本田車いらね。
アンチ厨の謀略かもしんねーけど、それにしたってこのところの本田の仕打ちはひでーわ。
それもこんな立て続けにむかつくことばっかしやがって。切りたくてわざとやってるとしか思えねえよ。
今のがいよいよだめんなったらは次はもう本田車やめようと思ってたけど、
今すぐにでもそうしたくなった。そしてもう二度と戻るか!どんな良いバイク出してきても買わない。
なめられっぱなしでいられるか。これ以上びた一文でも金落としてたまるかつーの。あほらし。
あーあスプロケチェーンとかも変えなきゃ良かった。もったいねーことしたなー。

761 :774RR:04/12/22 21:51:13 ID:lKERhWRO
Macが流行ったのは、3,4年前imacが出た頃に、見た目で買ったのが多かったからでしょ。

XRが今売れてるのも見た目で買ってる連中が…
ブームが物をだめにするってことか?orz

762 :774RR:04/12/22 22:30:34 ID:TdMWO2ea
XRのエンジンはダメとは言わんが今じゃ一線級じゃないな
プレイバイクとして貫いてくれればいいのに、レーサーレプリカのフリをするから破綻する

いくらなんでもWRやCRFでツーリングする気にはならんからなぁ

763 :762:04/12/22 22:37:29 ID:TdMWO2ea
北海道でWR426Fにキャンプ道具満載したツーリングライダー見たな
「バイク屋に騙された」か「カタログだけで決めた」だと思われ
レーサー系に6時間以上続けて乗るのは拷問だ 特に尻が

あくまでもトレールというかプレイバイクなら空冷というか現行エンジンもメリットある
でもレーサーレプリカにはなれん

764 :774RR:04/12/22 22:38:53 ID:JfLlWvSr
>>762
そーゆー点でもDR-Zってビミョーないいバランスだよなぁ。。。

765 :774RR:04/12/22 22:55:26 ID:V+WoE7m8
もっ、漏れも最近チェーンとスプロケ変えたけど>>760氏とは別人でつよ;
偶然の一致ですので誤解しないでくださいましね>一部の方々
今の相方とは末永く暮らしていく所存であります(>_<)ゝ

・・・そのあとがあるかどうかは、またその時に

766 :774RR:04/12/22 23:19:34 ID:Oxxlhc1i
   |   /     `)  XR400モタードの出来を見ろ!
   !   |      (       RFVCはあと10年戦える!!
   (   !       `ー-ニ~丶
   丶  !          `)
    )  !          (
    (  丶_ , _,:-ー='`  !_        (
    丶   !_i./`=ニ~    λ       )
     `ー´`)ノ`i       /_.)ノ     ノ
        (' ヽ.      ヽ     /乂ヽ
           ', ァ     ー┬^--'    丶
           `-^ゝ _,:-  .:/|.// /|    ヽ
              `'i_'',;:  /.// /./|  . //
                i  /-''.| / /|  )`/
                `ー'i.ノ'| | | `/| .//

767 :774RR:04/12/22 23:20:23 ID:Oxxlhc1i
DQNDA「XR50!XR100!もう一度空冷シュラウドアタックだ!」
                       ||
     l ̄lヽ    l ̄lヽ     l ̄lヽ ||
   __ [ ○ ] l __  [ ○ ] l __  [ ○ ] |_||__
   ゝL,― o 」 ノ、L,― o 」 ノ、L,― o 」||ノ
 _L/l'v-v- ]、<l_|l'v-v- ]、<l_|l'v-v- ]、O
◎_)゚-)/_|___> 9/_|___> 9/_|___>
    `д`д_'  `д`д_'  `д`д_'
    /-' /-' ヽ /-' /-' ヽ /-' /-' ヽ
   ∠ニ∠ニヽ-'∠ニ∠ニヽ-'∠ニ∠ニヽ-'

768 :774RR:04/12/22 23:21:20 ID:Oxxlhc1i
     , - ' "" ヽ
    /    ヽ、 ヽ
   i'⌒ヽ _,,L;)=ィ',
   l , -、 く,.ィ' `'.l'‐, < 空冷にシュラウドなんか飾りですよ
   ヾ  ヽ i  ゝ i__ !   信者にはそれが分からんのです。
    ヽ、ノ ヽ、ヾr'_j ヽ
      ヽ-,-、、_!_ゝィ='-r‐ 、       rヽ
      ヽ ',_, - ' ヽ/  ヽ       / .i_    _
      /`''!   、_/l     ',    ,'   ``''三∋
      i´  ! ヽ  / i   ヽ!   ,(_!_ ´,二 - '´
     /i(_l  !、 ノ`   ヽr.   l  ,(  7
    { l `´!)´ _ ,,.. -  ヽ   ,!/  `7´
    ヽ l  ヾr、      ヽ ./   ./
     i ヽ  ヽ!      ヽ    i
     !  ヽ  !i      〈 i、  ノ

769 :774RR:04/12/22 23:22:07 ID:Oxxlhc1i
    ォ  \         |        /   /
      ォ          |     
      _____、  / ̄‖ ̄\        ∧
...  /      // _(((′  ‖   ...)))__  / ∧
  /      //  ((( ||\__/|| )))   /⌒⌒⌒ \
 /____//   (((\\ ● //)))   し
|/――――     (((((((( ̄ ̄))))))))    し       )
||Γ  ‖ /___. .  \――/   ___し     ノ
|||  ‖l      l   [X R]/  l      |_ V ノ
|||_... l__    l .         l    __l  /
||  \  \..    \ ̄\  / ̄/    /  /
     
 「見せてもらおうか、水冷DOHCの性能とやらを」

770 :774RR:04/12/22 23:22:42 ID:Oxxlhc1i
/ ̄\
|  お |                      / ̄\
|  や |       /| |  | \        | 不 そ |
|  め |      /  | |  |  \       | 良 ん |
|  な |    /   |    _ \|     | 品 な |
|  さ  |   /ぃ二\   /___  |     | ば : |
|  い |  / ´(0o)ヽ  ´(0o)ヽ″|     | か : |
|  ! >   |  ̄ /     ̄´   |    | り   |
\_/  ノ  |            丿    | の   |
         |   ヤ       ノ    < 売   |
く     /   |   l⌒ヽ   く   /   | り   |
 \/   /   \  ー´′   \/     | 方   |
  \/        \ `       /\ / |     |
   \|__._/    ̄7    /  | /  \_/
        /^|    ,儿__/^\  |
      /   |   |    /   \|  \

771 :774RR:04/12/22 23:24:06 ID:JfLlWvSr
くっ!パワーが違いすぎるッ!!

772 :774RR:04/12/22 23:24:06 ID:Oxxlhc1i
               ,、
             //
           ///)
          /,.=゙''"/       _,r'三 ̄`ヽ、
         i f ,.r='"-‐'つ     /ヘ/" ゙̄\,ミ\
         /   _,.-‐'゙~     ,! 、!r r。-r ミ   i
        ,i    ,二ニー;     ドツ ヽ ̄  fハ, il  諸君の愛してくれたSL230は死んだ!
        ノ    il゙ ̄ ̄      l ー-_゙   ,、/ /
      ,イ「ト、  ,!,!         ゙! )二」゙  ,!i Y   何故だ!?
     / iトヾヽ_/ィ"___.     ヽ.t  _/,!  i
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l      _____
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!    r",.-、, \
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ.__ ゝ. \   /

773 :774RR:04/12/22 23:24:54 ID:Oxxlhc1i
      /          ヽ、
      ィ              i
     /        i      ヽゝ
    //´    / ノ イl       、ヽ
    l   , ‐ィ ´ir'´〃',       トl
    {  f三ミ'' アT ー-'ヽ       ノ
    ヽ !、´ /i ヽ    }、     /
     ヽ l´ .ノ   `ー 'ノ l    l
   _,. - Jィヘ. `、''__  ヽ'ノノ   ,.人、     生産中止だからさ・・・
  /  /ヘ ヘ ー   `ィ_ /  lヽ\
  l   _,\  /`ー,. ''_,.ゝ'   /   |   \
  | r┴―┐' r´-く    ハ  l
  l l_   !  .|  ゝ、  /  ヽ--
  r '´__,.)〜┤  !ーi  ヽ /    `7
 / /, -‐- 、 l /i  |   /     /
 } '´ _, =-く┘'   l  /     /
 l ''   , ィ     ! /
 ヽ ‐ ´ ノ     | /

774 :774RR:04/12/22 23:25:41 ID:Oxxlhc1i
      ー-/    ヽ
     , '   /_,.. --‐ゝ/``'' ‐ 、.      /
.    / /  ヽ  /::::::::::::::::     `` ‐、i    /
   /., '     ∨::::::::::::          `‐、 / ./
   /        .|:::::::: ,.. -───‐- 、.._   l. /
  /   , ‐'´`‐、|;: ‐ '´             | |`ヽi !
  |_,._ィ'´     ゝ/_,  / ̄ ̄ ̄l   | |  | !
    : |  ,. ‐'´\7'ヽ、 ̄`‐、_,. ‐ ' ´   | |   l i
   : | l__/ ,へ、\_       _,| |    ヽ \  シュラウドが無ければ即死だった。
.    : |     /, i ヽ\__,\-‐ '' "  | |    \
    : L.. -‐ ''´/,ノ  ヽ            | |
.    、 | l    ゙!.__ i         | |
.    、.│i     `'"´           レ
     、 i ヽ   _,, -‐'ニニゝ     /
      ゙. i. ヽ    _         /    /
      ヽi ヽ ___    ./     /
.         l`ー-‐|    ト、ー '´        /
        l    | i! i! i! |/          /

775 :774RR:04/12/22 23:29:10 ID:QXX79Qbh
嫌いじゃないぜ

776 :774RR:04/12/22 23:30:01 ID:NwTs0SDn
ちょっと続き期待してたり

777 :774RR:04/12/22 23:31:57 ID:Oxxlhc1i
                                     ┌――――――――――――┐
              ,,、r''''" ゙゙̄`''ー .、              | XR-Baja05モデル・・・     |
            ,rニ,_ ミ| ヽ./~~`ヽヽ.            | どこに逝ったのですか?    |
            ,;"    `-、,/     ゙!,゙'i,           | マイチェンはまだですか?  .|
          ,:i'      _   ----、`i, ゙i,    ┌―――┴―――――――┐        |
         ,l 'l      、 |   ,r-ッ---r゙i, ゙i,    | 沈んだよ・・・・       . ├――――┘
         l, i' 、_,,,.-ッ'フ,)tr'"===='"  ゙i ,ト.、   | 放置しすぎてな・・・・。   |
         ゙t,'i  `'フ",:"!,      `  |' i l  ノ ー――――――――――┘
          r' i, ''"  :  ! _       ゙ir'r l,
          |ヾi     ゙' i;:. ヽ      ゙'| ,!
          ゙i, ! !     ~;; ___,    ,、ノ
          ゙i, ,,;   -''"~,、     ,/ |
           `" ト、    " `    /   |
              | 'ヽ.   .|    /   .|
             | ゙i,ヽ._ l  __,,./    .|
                 !  _,,,二゙~r-:'::::::::::::::::┴┐
             ,r゙‐'"---i | |~~.........---r ゙i |
             | r''''''''i  i,゙l | ,,!  ''''''''7i_,,,! |
             | ゙l'" __゙ヽj | ー'  '''''''7 `ニ' ゙i,_、___
             ├i゙t'",,r'' , i ,....,'''''ソ,,.-''"''"t'r'"__,r'" ̄''7
            ,,,,r:、ヽ、ヽ-''"l !ヽ,,,、-'""_,、-''''    ゙'ヽ、r"
     __,,,...-フ/~__  ヽ二二,,、--'"_,,、-'"
 ,、-//,,./'"    `'-、、  ,!  ,.r'"


778 :774RR:04/12/22 23:35:15 ID:Oxxlhc1i
「ス○キには新作があがっていました、なぜです?」
         「やむをえんだろう、タイミングずれのパクリが、何になるか」
   「在庫処分はありえませんでしたな、総帥・・・・。」

        ,! ,! |i,   ||  ゙i,    |i i,  ゙i,         l:.:.:.:レ  .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ、:.:.:.:.:
        !  | レ゙ー--||  ゙r''"~.ヽ,i,  ゙i,        i.:.:.:|' ,r":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:
     ,!   レ'~`'ー-!!   〉-'" ,.r'"   ゙i,        ゙,:.:.:|  -t:r:.、――- 、..:::::::::::
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779 :774RR:04/12/22 23:40:18 ID:4TjPGjDz
760氏と同感だな・・・
XRだけでなくホンダ車自体を買いたくなくなるわ。ありあわせ、そのくせ高い。発売時期に、売り方えぐいし。値上げ値上げ値上げ。
変てこな化粧して、現行の良バイクを潰してXRの餓鬼どもをちりばめて。
まあ消耗品は継ぎ足して維持していくけど、いよいよとなったら他メーカー行きだな。

ホンダさん本当、印象悪いよ。

780 :774RR:04/12/22 23:40:30 ID:7Z53bDuI

  このポリシー無しが!!  > ┃┃┃          ;'/ o,,;:'''  .┃
                  ,r"   ┣┓        _,,,_,;''ヽ. ヮi  ━╋
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y      ┃┗      ,!--t_,;:''ヾ`r'  .━╋
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         .r'ト、  .::::;;'' ,,:'':.        !  `'y、---‐"l r'" .|'
      iヽ、.ノノl=''l /,:::''':::::::. ,.,_    ,,r"   / ゙i   ,r' !,'ヽ !, .     ┓
      lヽ.ヽ <:、//    r" | ゙`''/l ___ノ  ノ  ,!   !,!ノ       ┗  ┃
     /' ,>"//,!     ,!-, |  /   ~,r'"  /  /               ┏┛
     //'/!,!/ー/     l ,,.r'、/  ,,r'"|  ,/'i__,,..,/               ━┛
   //"ν',ソr"ヽ/゙i,     l'",r'l,ノ ,r'"`-、|、.,'   ,r"
   |/゙`'>'" `'''゙,〉:.、!、   / r" ,/    ゙i/ ./
   l' r'i'  _ ヾ  ゙i、i:、', _,,/l/" /__     / ,r"
   ゙V"i ,r" ヽ‐-‐''r' ,/ | | /  ヽ、、/; /
     ~'i,   lヽ、 ゙i,"r"' ,! 'i,l''ー- |  (r /゙i, ,,.、-'ヽ,:、   ,,..、-'二'i
      ヽ、 |  ゙、 l,,.-''" ,ノ'ヽノ | / /`''"-、、,,_ l-ヽ''"-''"  | |


781 :774RR:04/12/22 23:45:29 ID:7Z53bDuI
     丿`"`"`"`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`て
     )  私とて、真性本田厨だ!無駄死にはしない! (
     )                              (
     )  ホ ン ダ 公 国 に 栄 光 あ れ ー ! (
     )                               (
     ヽ/V∨V∨V∨V∨V∨V∨V∨V∨V∨V∨V∨V∨
                 ,;――――――;,
                i::  '"~`ヽ    .:i
                i::. ,;;-‐''""~``'';;,, .i
                ,;;'"       ;. `;,
                ;´    .::´    ,;.  ::,
                i   .:'´    ,;;:.   :,
      ______/i  ;"    ,,,.:::'"::  ::,\______
     i" ,..._____..:t ,;   ..;ノ r・`yゞ::j::'~ソソソ;;,,____. `i
     i  i      _,,,;'''"´`;,,;  ,;''"ソ ` ̄ /::< ヾヾヾ_,,,ヽ,,    i i
     i  i    /,i〒i,,_  `;, r'  `_...、 /;;''"ソヘ ̄ ,;-i〒iヽ,   i i
     i  i.   / /"''‐-yソ=-y:::... ‐ /:::ヘ /`  ‘イ''-‐'')ヽ.. i i
     i  i..  / y `''‐-', =-ヾ ゞ ‐ "  へ  /`   (''‐'"~ソ:::ヽ,. i
     i,,;;;" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ i
   ./                               .....::::::\
 ,,,/                              ........:::::::::::::::::\


782 :774RR:04/12/22 23:46:55 ID:7E4X/hjI
ラジエーターなんて飾りですよ

783 :774RR:04/12/22 23:54:14 ID:7Z53bDuI
             ,r‐―‐-、
           /      \
          /   ,ィ       ヽ
         i'   _.j_,j,rj_j,:、_ 、 l
         iト、._j'ji !! ァ-、 !j !;l! トヽ,    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ( .`t.!!/ _!.ヽ='イi ,'  )     |  アフォンダ
          ヽヽ,j   ,--、  j r ィ~\   |  申し訳ないが私には
           )ヽヽ. ゙=' /l  )ーi l <.   君の心変わりが信じられない
           ゙t j `ー‐'  」  iト-'~i !.   |  空冷シュラウドといえば
           l  フ┬┬i'~二'iノ二ソノ  .|  酷いインチキだからな
           liブ ,i i !└┘!__//_   \____________
        _,.:ヴー、j__j__jr-‐‐'''ー----`エー、_
      _/ /   i' i' i'        /  \ ヽ
     / ト-'"   ,i' i' i'       /    ヽ. )
     i'  l!     !  ! !       j ,il   ,.r'~ヽ
    ,ト、 l     !  ! ,!       / i  / i  ノ
    ! ヽ,!     ! ! ゙i      ,i  レ'   ヽ ヽ
   ( j  '!     ! !  !       j   ,「  ,.:='',T゙イ
     エー-i、    j ,!  i!     l  /∧,/  ヽ. !
    .i!    \   ! !  !      ! ,i i ヽ   \!
    .i     k'   ! !  i.     j j i'  !    ヽ.
    !    ,ネ、  j 十==)j   ,ノ ! j   \    )
    ノj __, ,八  く__」_,.='子‐-ァ、」 //     ゙v'__!
   //   ,!  ] ̄く  く ̄ ̄~「「>'^Y      / ____)


784 :774RR:04/12/22 23:54:59 ID:7Z53bDuI
                 _,, -――――- 、
                _,, - ''"           `ー-、_
               /                   \
              /                      \
             /                         ヽ
             ノ          r―― 、            ノ
          /          /     \    ___     l´
           |    __    /   ___   ヽ  /二ヽ`   ヽ
             |  / ヽ  /    、_,\   `Yー 、ヽ       l
             |   l r.ソ/ /  ._ ー、 o、\ 、 ノ ノ |    /
          |  | |( / /   ´ ̄  `` ┘ ソ __  |  /
           /  ヽヽイ l          .  fー。、` |,/
         / /  ゝ, `'"            ヽ`ー'/
          | l / ノノ/         __. −ノ  .l    「パワーがあってこそ
        レレ'"   l.        / ̄ー、\     /     全てを制するんだよ!!」
       /;;;`ヽ、   '、     .l|::::::::::::::::::「/  /
        /;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、 '、     ヽ、_::::::/ /
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、'、     _ ̄  /
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785 :774RR:04/12/22 23:56:19 ID:6Bbss/sz
避難スレ立てに失敗・・・・退路も絶たれたか

786 :774RR:04/12/23 00:11:51 ID:5HaoAUaP
バカは死ぬまで空冷乗ってろ n 川VvV)

787 :774RR:04/12/23 00:19:24 ID:5HaoAUaP
いっそのことOHVにしたら n 川VvV)ܲ


788 :774RR:04/12/23 00:22:52 ID:ihZ9eB5X
部品の件マジか
これを機に虎に乗り換えようかな・・
05モデルでて、丁度04モデル安くなってそうだし。

789 :774RR:04/12/23 00:24:19 ID:ihZ9eB5X
04モタって、今幾らくらいで売れるンんだろ・・

790 :774RR:04/12/23 01:50:07 ID:m2NoFmej
>>788間違っても〜03は買うな
Rリム細いから orz

791 :774RR:04/12/23 01:58:16 ID:HiTohbzN
さて、じゃポスト「殿」は何処になるか語ろう。


792 :774RR:04/12/23 02:30:33 ID:kYdo9UTj
入交と書いてみるテスト

793 :760:04/12/23 06:31:39 ID:9358uIuV
>>765ほか
ごめん、起きて今読み返して、我ながらちょっと頭の悪い書き込みだったと思う。
残業しながらも最近のホンダこととか部品のこととか思い返しちゃたりして、むしょうにイラついてきて
なにか俺らが悪い事したか?といたたまれない気分になってた。
そのムカムカをそのまんま乱暴な言葉で書き捨ててしまいました。場の空気を悪くしてすいません。

それと、文のつながりや、言葉足らずなせいで、>>749さんにも誤解を与えたかもしれませんが
アンチ云々といったのはけしてこの情報のことを指していったつもりじゃなかったんです。
親切に情報流してくれたことに感謝してます。もしも不快感与えてたらごめんなさい。

ほんと、このところ次々目や耳に入ってくる情報には辟易してて、どんどんホンダが嫌いになってきて
誰かに情報や心を操られてるんじゃ?と疑心暗鬼に思えるくらいで。。。けど本当のことで。
でも自分の旧型には不具合も不満もないし、かえって愛着も感じたりしてたけど、
そこにきて今回のパーツの話はカチンときてしまった。普段だったら気にもならなかったろうけど。
昨日はさっさと酒飲んで寝て、起きて、そしてら少し気持ちおちつきました。
つまらんことを書きました。

だけど、やっぱ自分はもうヤメにします。
正月休みのあいだでもちょっと小綺麗にしてあげて、そしたら手放す方向で考えたいと思う。
好きでバイク乗ってるのに、ムシャクシャした気分になったり寂しい気分になるのは勘弁。
きっとホンダ車に乗る限りこれからもたびたびあるだろうから、一度離れます。
またつまらんことを書いてすいませんでした。これでもう終わりにします。

794 :774RR:04/12/23 07:41:46 ID:onPhu9bm
>>793
駄目なものを駄目と言うのは正しいことだ。
しかし、折角買ったものは乗り潰すまで乗った方が得かもかもしれないという
冷静さもあったらいいかも知れない。
ちなみに、漏れも新車でホンダ車を買おうとは思わない。


795 :774RR:04/12/23 07:42:48 ID:sC4jlSn6
長い。

796 :774RR:04/12/23 10:10:02 ID:T2SanNHj
えっと、>>749だけど、ホンダの純正部品の価格改定は毎年の恒例行事。
今回は上げ幅がほんのちょっとでかいってだけのことです。
恐らく現行車種では1〜3%くらい。
古い車種でも5%ぐらいじゃないかな。
一番上げ幅のでかいモノでも10%いかないと思う。
しかし改定されるまでわからないのでなんともいえないんだけど。
10年くらい前までのホンダの純正部品はどこでも短期に手に入るって状況はもうないです。
規格品のベアリングすら欠品ということがある。
過剰な在庫体制をやめて合理化していってるんだろうけど、
昔を知ってると不便この上ない。
いずれ大昔のカワサキのような状況になったりして。。。
自分で整備されるような方は、
ガスケットとか必要な消耗品は常にストックしておいた方がいいでしょう。
いざいじるときに欠品でなんにもできないという状況が結構出てきてたりします。
製造8年以内ならちゃんと欠品しても再生産してくれるんですけど、
すぐ手に入らないのはやっぱ辛いですよね。

797 :774RR:04/12/23 11:11:04 ID:5HaoAUaP
大型車盆栽なら理解できるけど、乗ってナンボの安いオフロードバイクを後生大事に
いつまでも乗ってんじゃないよと
旧車の部品なんてとっとと切り捨ててしまえ!
残念だけど非常に小さな市場だから無視されても仕方ない
もちろん、その分は新車開発に回して欲しいのだが・・・

798 :774RR:04/12/23 12:32:40 ID:cyyp3edY
>>797
彼の弁を意訳しよう

何であれ、儲からない物は止めてしまえ!
強者が弱者を駆逐するんだ、助成金も、特別減税も切れ!
弱くて生活力の無い奴は死ね!
死ね、死ね、今すぐ死ね!

だそうです。

799 :774RR:04/12/23 12:36:59 ID:+giyOdnZ
結局、今現在ポスト「殿」になりえるメーカーは・・・無し?

800 :774RR:04/12/23 12:51:24 ID:cyyp3edY
最盛期の「殿」の部品供給、これには今後も何処のメーカーも
太刀打ち出来ないと思うけど、その点以外は、
何処のメーカも物作りのレベルは変わらないんじゃないかな。
逆に、「殿」以外ののメーカーの方が、バイク作りに関しては、
真摯な姿勢が感じられる。

横並び故にかつての「殿」のような「頭一つ抜き出た状態」が
あり得ないので、どこか一つのメーカーが、
かつての「殿」のポジションにつくことは無いと思う。


801 :774RR:04/12/23 13:28:38 ID:kYdo9UTj
>>796
規格品のベアリングなら無くても問題ないのではないか?
他から幾らでも調達可能なんだし。

802 :774RR:04/12/23 13:37:21 ID:onPhu9bm
>>801
規格品という1種類なら問題ないのだがなw

803 :774RR:04/12/23 13:51:56 ID:Qlsj5lMy
>>798
人生もレースと同じさ、弱くて戦闘力の無い奴は氏ね!
プアなマシンとライダーは外車の轍でもがき、コースのオブジェ
(嘘ですw

じゃなくて・・・
どこのバイク屋でも大手を除きまるで新車が売れない
売れないから良い新型を出さない?
良い新型が出ないから売れない?
旧車はもういいから、せめて新型が欲しくないすか?
20年以上昔の空冷SOHCが新車として売っているのを見ると泣けてきます。

804 :774RR:04/12/23 13:55:25 ID:GE69N2M1
スズキにOEM供給してもらおうぜ

805 :774RR:04/12/23 14:01:00 ID:Qlsj5lMy
>>804
その方が良いかもね・・・

806 :774RR:04/12/23 15:04:07 ID:gjf37Ghp
アントライオンの二次エアーキャンセルキット 付けた方いらっしゃいます?
レポ希望でっす

807 :774RR:04/12/23 15:41:52 ID:xcJrY9re
違法改造
ていうか立派な環境破壊だ、良心ないのか?

808 :774RR:04/12/23 16:36:44 ID:UHCRsQDF
>807
二次エアーキャンセル自体は違法改造でも何でもないし
付いていたとしも立派に環境は破壊しとるぞ

安心してインプレしたまえ、諸君

>>806
余計な部品減って整備が楽になるし、セッティングとか楽だな
というか二次エア装置類ついてると、面倒でたまらん
クリーンな排気を目指すにしても、外してスタートするのが近道だぞ
実物を見ればわかるが、キットには精巧な部品や複雑な装置は含まれてない
自分の好きなブランドので間違いないと思うぞ

809 :774RR:04/12/23 16:40:19 ID:gjf37Ghp
>>807
自然さんごめんなさい

>>808
ども、結果ご報告いたします

810 :774RR:04/12/23 16:42:37 ID:xcJrY9re
↑知ったか出現。
こういうのに限って言い放題の無責任厨

811 :774RR:04/12/23 16:45:56 ID:xcJrY9re
↑808のことな

812 :808:04/12/23 17:01:03 ID:UHCRsQDF
>>810
今な、ホンダ乗りは色々あってピリピリしとるのよ
マターリいこうや
俺が悪かったんなら謝る ごめんな

813 :774RR:04/12/23 17:04:58 ID:q3KwxOFn
だめだ、ヤッパリ避難所が立てられない・・・・みんなイ`!

814 :774RR:04/12/23 17:06:58 ID:xcJrY9re
そうか
リッタークラスみたいに環境デバイスを意識させない出来ならよかったのな

815 :774RR:04/12/23 17:44:06 ID:T2SanNHj
つか二次エア装置ってさ、
マフラー出口までに大気と混ぜて濃度低下させてるだけで、
排出されるCOxやNOxの量は一緒だと思うのだが。
かなーりアヤシゲなデバイスと思ってるんだが漏れの勘違い?
誰か理論を教えてくれんか。
かなりいい加減な認識なので間違ってたらゴメス

816 :774RR:04/12/23 17:59:59 ID:Qlsj5lMy
4輪では昭和50年代から導入された古典的な排気系デバイスだ
以下ホンダより
排気ポート内にフレッシュな空気を注入するエア・インジェクション・システム。
エアクリーナーからの空気を排気ポートに送り込み、酸素を排出ガスと結合させ、
排気ポート以降の排出ガスの酸化を促進(燃え残りを再燃焼)することで、
より完全な燃焼を促進させ、排気ガスを浄化。
未燃焼ガスCO、HCのの排出量の低減を図る、
4ストロークエンジンの排出ガス再燃焼システムです。

817 :774RR:04/12/23 18:10:00 ID:T2SanNHj
うーん。
やっぱり
>>815>>816
な気がするんだよなぁ。。。

818 :774RR:04/12/23 18:29:15 ID:Qlsj5lMy
エキパイの中の人ではないのでよく分からんが、どうだろう?
2輪より規制の厳しい4輪では環境対策の定番だから、効果無しという事はないでしょ
実際XRを含め、どのモデルもエキパイが規制間とは形状が異なる
これは騒音対策だけではなく、よく燃焼させる工夫らしい(ネタは○社の講習会)

819 :774RR:04/12/23 18:32:40 ID:Qlsj5lMy
ついでにバラすと、逆車の車検も危ないぞ
ガス検落ちるのかなーりあるから、安心してると次の車検で!?の予感。

820 :774RR:04/12/23 20:07:32 ID:PlXYQoF4
ところでガス県て、排ガス規制前のバイクも全部検査されんの?
教えてエロイひと

821 :774RR:04/12/23 21:38:39 ID:sC4jlSn6
エロくないから教えない

822 :774RR:04/12/23 23:34:40 ID:kYdo9UTj
>>815
規制値は濃度でなく単位距離走行時に排出される質量ですので薄めても無意味です。
それとCOxでなくてCOですし、NOxは二次空気導入システムでは減りません。
元からCOとHCが出るけどNOxが少なくなるよう薄い空燃比設定にしてNOxを減らします。
#HC,COとNOxの排出量はトレードオフの関係にある。

熱い排気中のCOとHCに大気中のO2をくっ付けると

2(CO) + O2 -> 2(CO2)
4(HC) + 6(O2) -> 2(H2O) + 2(CO2)

これでCOとHCは消えました。

823 :774RR:04/12/23 23:44:22 ID:D9DHyhSS
規制前の車両は測られなかった気がする。
逆車とか公道レーサーとかってどうするんでしょうな。。。

650R乗りですが次期車検が不安です。
業者でやってもらおうかな〜。

824 :774RR:04/12/23 23:47:28 ID:HFrDW0Gs
外車とか逆車の場合は思いっきり給排気しぼって排気そのものを減らしてるようですな。
某外車だとその規制された状態だと500cc以上有るのに20psしか出てないとか。
道路上で排ガス測定されるってのは今のところ聞いた事はないが。

825 :774RR:04/12/24 00:02:04 ID:Kf3b40QY
燃料にアルコール添加して、さらに濃くして燃焼温度を下げる
出てくる未燃焼ガスは2次空気導入装置でマフラー内で燃やす(低温で酸化性だからNOx COでない)
これでとりあえず通る
燃費は激しく悪くなるし、パワーダウンしますが

826 :774RR:04/12/24 01:06:55 ID:xYSI5INn
今や環境対策も大切な性能なんだな
だったらDioZ4を造ったホンダだから
その凄い技術をオフ車にも還元して欲しいよ

827 :774RR:04/12/24 01:48:30 ID:DqOEHhi5
ホンダは昔から原付クラスには異様に力を入れてるからな。

828 :774RR:04/12/24 08:41:47 ID:PFN5VbGw
スズキは低価格スクーターにもインジェクション導入したから案外そっちでも先越されたりしてな。

829 :774RR:04/12/24 09:52:25 ID:4MkNrti1
そのSのインジェクションスクーターが、くせ者なわけで・・
スクーターのくせに、バッテリー上がったら始動不能になる。
Hはあがっても大丈夫なのだが・・・

830 :549:04/12/24 10:20:47 ID:QJeAq6bB
ホンダ=天才だけど仕事は雑
スズキ=凡才だけど情熱的
ヤマハ=マイペースおしゃれさん。
カワサキ=明石のガキ大将

831 :774RR:04/12/24 10:26:36 ID:a4sqIcLP
>>829
キックの発電だけでも始動できるよ

832 :774RR:04/12/24 11:10:43 ID:n+vDXdrg
誰でも載れるバイク あきるのはやかった

833 :774RR:04/12/24 11:17:38 ID:IzFiEnXf
オフ車のくせに、バッテリー上がったら始動不能になる。
スクーターのくせに、高価格。
なんてのも致命的だが・・・

834 :774RR:04/12/24 13:45:52 ID:4MkNrti1
>>831
上がったら(7V以下)、キックでもダメ

835 :774RR:04/12/24 15:01:41 ID:jA52LsGn
>>834
すごい!詳しいですね

まるで研究所の人みたい

836 :774RR:04/12/24 19:13:11 ID:4foWa2ck
>>833
>>オフ車のくせに、バッテリー上がったら始動不能になる。
たまにこういった意見を聞くが、ホントか?
バッテリー点火だが、セル回せない程度のバッテリー上がりなら火は飛ぶ
押し掛けで大抵かかるよ
それに使い方にもよるがバッテリー寿命よりも空冷ヘッドの方が先に逝ってしまうんだ
バッテリーは安いものなら新品で5-6千円だ、2年に1度交換すれば問題ない。

837 :774RR:04/12/24 20:07:53 ID:QA5P/+zs
バッテリー点火を誤解してる人多いですね
実はCDIは入力電圧10V以下でも動作しているから
バッテリー放置で完全死は論外だけど、上げたくらいなら何とか点火しています
そんなときオプションのキックがあれば山の中でも安心ですよ

838 :833:04/12/25 00:36:49 ID:n8XFuyaA
>>836
あ、さっきの別にXRのこと指して言ったわけじゃないよ
XRについては>>837氏に同じく。今までそれで困った事も無いし満足してる
自分の敬遠したいのはセルオンリーで、オプションでもキックがつけられないようなオフ車
ホンダ車から例を上げるならSL系とかがそれにあたる
時には押しがけも出来ないような場面もあるから、セルは便利でもそれだけじゃ不安なんだな
他がどんなに気に入っても自分はそういうオフ車は選択肢から外すという話

同じく、どんなに高性能でも足代わりの原チャリに20万も払う気もしないだろうし。
心配なら毎年バッテリー新品にしたって充分釣りがくるからね

839 :774RR:04/12/25 00:54:17 ID:0kSivhqJ
このホストでは立てられないらしい
誰か気が向いたらドゾ ↓

【ポリシーは】ホンダ空冷シュラウド総合避難所【あるか!?】

被爆車両スレがあまりに暗いフインキなので、避難スレを立ててみました。
ホンダのあまりに惨い方針転換に複雑な心境を隠せない、ちょっとセンチメンタルなバイク海苔の避難所です・・・

★関連スレ★
【クウレイ】XR250&XR250モタード2シュラウド目【シュラウド】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101119929/
【トコトコ】 SL230 【トレッキング】 Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101911982/
エイプ万歳!Ape100さんいらっしゃ〜い! part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102944175/
【ダート】スーパーモタード【ターマック】その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101277334/
☆☆☆ オフロードバイク総合 2速 ☆☆☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1099981270/
バイクに関係のないものを付けてみよう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102590519/

☆対極 & 逃避スレ☆
【山でも街でも】DR-Z400S・SM【△木馬プレイ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102442293/
セロー       VS        ジェベル
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102262785/


あとは、ヨロシク ;_ _)ノ

840 :774RR:04/12/25 08:02:27 ID:q5ZOrQbn
400モタのエンジンは400SSのと全く同じではないんだろ?

どこまで馬力上げれるかだ。

35馬力以上ならかうじょ

841 :774RR:04/12/25 10:15:27 ID:pC1GO14M
無 理

842 :774RR:04/12/25 11:31:04 ID:mLCvHgS3
規制ユルユルのレーサーでも40がイッパイイッパイだもんな
昨日やっと俺も400モタ見たよ


何と言うか…
醒めない夢を見ていたつもりが、いつの間にか夢から醒めちまってたって感じか…
('A`)

843 :774RR:04/12/25 11:35:27 ID:N/EdlSUs
レーサーパーツ流用でフルパワー化が簡単に出来れば良いけどな
Hondaは流用不可なこと多い・・・
耐久性重視なのか改造防止なのかクランクケースまで小変更されてたり

844 :774RR:04/12/25 11:38:46 ID:+XFh7z52
根拠はなくてただの勘だけど、32〜33馬力くらいになりそうな気がする。<XR400モタ

845 :774RR:04/12/25 14:00:59 ID:hq2CM+yW
>>839
僭越ながら建てますた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1103950673/l50




846 :774RR:04/12/26 10:35:27 ID:nOoWN0pK
セル付きのXR400が出たら良いのにと数年前なら思っていたが
今さら出ても買わないだろうなぁ

847 :774RR:04/12/26 13:30:48 ID:RholGUye
内径×行程(mm) 85.0×70.0
最高出力
(kW[PS]/rpm) 21[29]/7,000
最大トルク
(N・m[kg・m]/rpm) 31[3.2]/5,500

最高出力と最大トルク回転数に開きがあるので
かなり低速なカムがのかっているんじゃないかな。
ストロークから見てピストンスピードは
16.3m/secだから、もう少し上ねらえるよね。
18m/secぐらいだと7714.29rpmだから
8000rpmまで回しても19m/secは超えないぐらいなので
最大出力時のトルクは2.966kg・mぐらいだから
カム変えて、そのトルクが8000rpmでいけたとすると
33PSしかでないね。
圧縮上げてトルクを3.5ぐらいまで上げてくれれば
8000rpmで39ps 7500rpmで36.6psぐらいはいける。
無茶な数字ではない希ガス
がんばれホンダ。

848 :774RR:04/12/26 17:59:05 ID:XRuMV1di
ID:XRきねん

849 :774RR:04/12/26 18:50:07 ID:jmPSWHjG
じゃあ>>847は鱸の工作員だなw

850 :774RR:04/12/26 23:12:31 ID:8/JTHjhX
>>847
良く言えば低速寄りのセッティングかも知れないけど
旧型エンジンゆえ、排ガス対策の妥協が実情かと

851 :774RR:04/12/27 00:25:39 ID:PKX3A1VA
これでCB400SSのエンジンそのままのスペックだったら自殺者多数だな・・・

852 :774RR:04/12/27 00:35:20 ID:ZcsKpo5r


853 :774RR:04/12/27 00:43:30 ID:BYNjeurH
>>851
普通に買わないだけかと
流用できる手持ち部品持ってる人は涙だが

XR230の方はちょっとは期待してる
投げたり埋めたりするプレイバイクにちょうど良さそう
SLだと下回り打ったとき壊れそうで、普通のフレームの方が安心かなと

854 :774RR:04/12/27 01:32:02 ID:OXUSSAJh
メーカー盆栽仕様のXR230の方が空冷シュラウドとか壊れポイント満載で、
プレイしようにも7kgも重くては楽しく無い訳だが・・。

855 :774RR:04/12/27 02:23:56 ID:ZRo7hByL
ところでXR400はシート高激高だがモタはどのくらいになるのだろうか?

せめて860mmぐらいにならんだろうか?

あげますね。

856 :774RR:04/12/27 07:53:00 ID:oq5JOikV
タコメーター付けてよ。

それならモタ400買うよ

857 :774RR:04/12/27 08:24:37 ID:cHdtp9Q6
>>853
あの短足サスのままではただでさえ低い地上高がフレーム変更でさらに下がってるっぽいから
実質FTR230みたくふいんきだけのモデルじゃないか?

858 :774RR:04/12/27 10:08:03 ID:4phnOp8b
>857
一応(何故か変換出来ない)入れて下さい。

859 :774RR:04/12/27 12:43:31 ID:rhiq2oVt
でもXLR200の後継機種だとすると、大して重くなってはいないという罠。

860 :774RR:04/12/27 14:31:49 ID:OXUSSAJh
XLR200はクソバイクとして名高かったわけだが・・。

861 :774RR:04/12/27 23:32:17 ID:RpPZmRQg
>853
XR250とSL230に乗ってるけど、スキッドプレートはノーマルSLのほうが遥かに頑丈だよ。
XRには、サイクラム付けてるけど、フレームは凹むし歪むしで。

862 :774RR:04/12/28 00:09:01 ID:bvaNGrUS
狙うところは違うとは言えいろんな面でXRより
SLの方がマトモなバイクだったな。

863 :774RR:04/12/28 00:16:18 ID:AF6PBnYE
XR230もまともにオフを考えたモデルチェンジだったらSLのフレームをベースに改良するだろうに。
重くなった上に地上高も下がるんじゃ何もメリット無いじゃん。

864 :774RR:04/12/28 00:56:35 ID:5ySqfA6Z
でも、そんなのでも、信者や若者には喜ばれ売れるだろうから
ホンダにとってのメリットは充分あるということだろ
少なくとも売上低空飛行を続けるSLをそのまま生かしておくよりかはね
もしかしたら、そろそろ翳りの見えてきたFTRの後釜、それにもならなかったXLに変わる
次なる若者御用達流行バイクといったあたりが一番の狙いなんじゃないか
純粋なオフロード好きのことはちょっと蚊帳の外に置かれてる気がする

865 :774RR:04/12/28 01:15:12 ID:RX2hzYKA
オフロード熱の高いユーザーは、メカにも詳しくパーツの流用やらの節約メンテ・カスタムにも精通して、結果としてメーカーにあまりお金を落とさないからな。
そんな理由で及び腰&適当なモデルチェンジだったら悲しいよ。
林道・コース・街乗りで複数所有するヘビーユーザーだっているだろうに。

866 :774RR:04/12/28 01:17:57 ID:geO+z3Cw
>次なる若者御用達流行バイクといったあたりが一番の狙いなんじゃないか
それが一番金になるのが、FTR、ビクスクでよくわかってるからね・・・
でも、今まで培ってきたリソースを食い潰しながら若者御用達バイク作ってるから、
流行が変る度に1ジャンル潰され、また嗜好が「見た目」から「性能」に変った瞬間
ホンダが一発で撃沈するのが目に見えてるのが痛すぎるよ・・・

867 :774RR:04/12/28 01:53:28 ID:+EBalXpO
>866
その頃にはまた別の流行りバイクが復活するわけですよ
そしてホンダは使い回しでウマー
ちゃんとリサイクルしてるね('A`)

868 :774RR:04/12/28 02:02:09 ID:CY3EoAwQ
XLR200は街乗りはともかく林道やレースではかなり速かった
乗り手によるけどね
フルサイズ車を別に持ってる人の雨の日Spl.

ただ、ミッション5速とリヤのドラムブレーキが辛かった
これさえ改良されて出てくるなら自分としてはアリ
キャブだけXR200のに換えれば良さそう

869 :774RR:04/12/28 03:16:57 ID:zBY+oic7
>>863
いくらなんでも、オフを考えたらSLのフレームは使わんぞ
知らんてことは怖い

870 :774RR:04/12/28 06:26:36 ID:98krdgdn
CB400SSのパワーは排ガスというより
低速よりの設定じゃないの
1985のGB400だって34psだしね。

871 :774RR:04/12/28 07:30:47 ID:bvaNGrUS
雨の日スペシャルはセローだろ。XLR200は色物クソバイクだったよ。
一般向けトレールとしてもXLR200よりSL230の方がずっと優れていたいよ。
XR230は微妙に退化したように見えるよ。盆栽シュラウドで重くなっているし。
このクラスは軽さが取り柄なのにね。

872 :774RR:04/12/28 08:40:33 ID:LxfKGKqv
>>869
だからそれをベースに改良、と書いてあるだろうに…
このクラスのバイクでギャップを全開とかダブルをショートしても大丈夫な
車体周りなんて求める奴いねえだろ。

873 :774RR:04/12/28 09:28:15 ID:CY3EoAwQ
セローはスピード上げるとフロントが捻挫するのとリヤ回り重くて流れたら停まらないのが・・・
低い速度ならいいんだけど、速度上げてくと、専用な乗り方しないとならんです
サブバイクとしてはイマイチ 街乗り下駄には良いけど

XLR200もバッテリー小さくしてサイレンサー換えないとリヤ回り重すぎだったけど

874 :774RR:04/12/28 16:23:13 ID:V2cQpYpi
SLも悪くないし、XR200だとかCRF230についても「良かった」という話聞くけど・・・
今度出る?XR230はどうなんでしょうね〜。
期待半分、不安も半分。

875 :774RR:04/12/28 18:13:56 ID:eHEmfX5x
>>874
スペック的には不安だらけだがどっしりしてて峠では速そうw

876 :774RR:04/12/28 18:29:49 ID:PKAWNblu
初めてのバイクをXR230にしようと思ってます。
扱いやすいと思うんですけど、どうでしょうか?

877 :774RR:04/12/28 18:42:07 ID:eHEmfX5x
まだ発売されてないので一般人には答えられない。
しかし、オフ性能はあまり期待できないと思われ。
ツーリング、日常使用ならベターな一台だと予想できるけど。
思い入れと所有することの満足感で決定すれ。

878 :774RR:04/12/28 19:59:11 ID:7TKTDuMR
扱いやすいってのが決め手なら今の内にSLかっとけ。
XR230はそこから7kg重くなってるんだから。
確実に取り回しでは差が出ると思うぞ。

879 :774RR:04/12/28 20:40:42 ID:eHEmfX5x
しーかしなんでこんなに重たいんだろう。
リアブレーキはむしろ軽いくらいだし、
スイングアームも鉄からアルミだろ?
シュラウドが7キロあるのか?w

880 :774RR:04/12/28 20:46:09 ID:4wBzoj4+
>873
そんなにとばせんだろ。アレは。

881 :774RR:04/12/28 20:48:52 ID:dxUhJp4A
SLマジで無くなるの?
毎年ちゃんとカタログ刷新してて、ホンダも結構大事にしてると思ってたのに

882 :774RR:04/12/28 22:29:42 ID:A6q9eX3P
>>881
カネ、一番大事なのは。
ユーザーも商品も金を稼ぐ道具でしかない。

率が悪ければ切る。
コレ鉄則。

883 :774RR:04/12/28 23:15:12 ID:bbMz1Bz4
SLはメーカー在庫無し。欲しいなら店頭在庫または中古車さがしてくで。

884 :774RR:04/12/29 10:40:33 ID:UpyZrDmr
教えて君でスマソ。
97BAJAに04XRのリアフェンダーはつきますか?
あの跳ね上がったリアフェンダーがかっこいい。
97BAJAは新車で買って外装がサイドバックや荷物で擦れてボロボロなのです。


885 :774RR:04/12/29 10:43:31 ID:IwtWStoL
XR400モタ激安価格きぼん
新車で50万円

886 :774RR:04/12/29 11:50:36 ID:07MQAkAt
>>885
それじゃXR250より安いじゃんw ありえん。
流出情報もあったけど安くしても60が関の山だろな。

887 :774RR:04/12/29 12:34:53 ID:rgdfZXri
>>886
ならDR-Zに。。。と無限ループ。

888 :774RR:04/12/29 12:42:18 ID:BIU9DSRh
DR-Z400モタードは鱸の良心だ

889 :774RR:04/12/29 12:58:34 ID:07MQAkAt
・・・たしかに。素DRZの型落ち新車だったら50で売ってる店もあるしな

890 :774RR:04/12/29 13:17:34 ID:rgdfZXri
DR-Z公道版がリリースされたときにタイチで阪奈の峠を試乗したんだけどさ、
サスの初期が渋くて接地感がまったくなかったけど速かった。
バンクさせてアクセル開けてもちゃんとトラクション掛かったし。
あの浮いてる感は乗り込んでなじんできたら解消されるのだろうか。
今のDR-Z試乗したいなぁ。

891 :774RR:04/12/29 15:35:41 ID:isCs6bj4
サスにも慣らしがあるからね。
最初は渋いよ。

892 :774RR:04/12/29 21:40:01 ID:dshIyK7x
XR400モタードが出るならその逆のオフモデルも出ないかなー。


893 :774RR:04/12/29 22:59:32 ID:XVzRjEYk
>884
フェンダーカウルは恐らく付くが、フェンダーがポン付けできないので
テールランプやナンバーブラケットを何とかせなならんと思う。

894 :884:04/12/30 03:37:03 ID:PkNWkfg6
>>893
ありがとう!
我が97BAJAリフレッシュ計画に希望がもてました。
初の新車なので古くなっちゃったけどまだまだ乗ります。


895 :774RR:04/12/30 20:48:00 ID:M7cxNYsK
>>888
あの絶望的なカテゴリーで
コストと儲けを無視した(70万超えという価格にも反映されたが)造りで
出しちゃうのが凄い
ホンダよりもはるかに体力ないのに
ホントにバイクが好きな会社なんだな〜

896 :774RR:04/12/30 20:58:52 ID:Yhv5M9PZ
>>895
ただ、モタを買った人は何かしら弄る人が多いから、
少々価格が高くなっても、消費者のニーズを抑えた装備で出してくるところは
市場のリサーチがしっかりできてるような気がする。
特に足回り強化なんかは、市販車モタの弱点を良くわかってるよ。

そんな鱸をみてホンダが「本気とはどういうものか見せてやる」とエグいの出してくれると
ベストなのになぁ。

897 :774RR:04/12/30 21:33:17 ID:pQD6vzb7
>>896
本気を見せたら50-400のフルラインナップになりましたw

898 :774RR:04/12/30 21:51:24 ID:VY1A/DAF
>>896
本気で利益を最優先しました。


899 :774RR:04/12/30 22:17:43 ID:9NXH5D/R
>>898
それでも売れる→ホンダこれでよいと考える→さらにそんなスタンスに磨きかける。

実際この日本で本気のモタとか作っても高すぎとか愚痴言う奴ばっかで売れんだろ。
売れるのは初めにヲタに対してだけ。企業としちゃ利益を優先するのは当たり前。
お客様窓口にでもこんなモタだしてって要望だしまくれば利益ありとみて出してくれるかも。

900 :774RR:04/12/30 23:24:53 ID:ZBSVz6tW
>>896
でも、所詮公道走る車に、そんなに気合入れて作る意味あるのかな鱸・・と。
レースの場合一線級の方たちは、クラスが違うし、車両も違うから。
結局は、一般の人間しか乗らないバイクかなと

901 :774RR:04/12/30 23:53:17 ID:25HL9Hix
>>900
趣味のものだから、意味なくてもいいんだと思うよ。
XRモタとかDトラよりは満足感ありそうだし。
もちろん乗っても差があるだろうし。

902 :774RR:04/12/31 00:26:28 ID:LltrVcjH
意味だけで言ったらXRのシュラウドがもっとも意味無いかと

903 :774RR:04/12/31 01:16:21 ID:joKu2WXS
>>900
んー個人的な志向の違いだとは思うけど、
「普通の包丁」と「有名料理人も使うちょっと高い包丁」があったら値段によるけど後者を選ぶなぁ。
現時点では両者の違いが分らないけど、いずれ分るかもしれないし、
なによりも所有する満足感が違うでしょう。趣味の世界なら尚更ね。

低価格とか必要最低限の装備とかは確かに売れる要素の一つではあるけど、
それらが最大のセールスポイントだった時代は終わって、
これからは「モノ自体の質」の重要性が大きくなると思うんだよね。
分野は違うけどマクドナルドやユニクロも大きく路線変更したし、
高価でも所有する喜びを追求するのが流れじゃないかなぁと。
そうなると今のホンダは旧ユニクロ路線だから些か心配。

904 :774RR:04/12/31 01:45:33 ID:NId5Zlww
>>903
マクドやユニクロの路線変更は普及が進みまくって、今までの質を
当たり前のものと考える消費者が多くなったせいとも言えそう。
とくに質がそこまで重要視されているのかは?だと思う。
そこまで普及していない二輪ではまだまだ旧ユニクロ路線が通用しそう。
こういう路線転換が必要になるにはもっと二輪が普及してからではないかなあ。


905 : :04/12/31 02:13:05 ID:jatNMpHK
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30540577
これって95年式MD30にも付けれますか?

906 :774RR:04/12/31 02:17:20 ID:I/fvgS9T
>>905
タンクも変えないとむりぽ

907 :774RR:04/12/31 07:27:07 ID:86ahpxbh
>>904
今、旧ユニクロ路線が通用するのはスクーターだけじゃないかな?
安くて便利で楽に扱える、小型四輪車みたいな存在。

モタなんか欲しい奴が買うようなモデルだから、
装備を抑えてコストダウンした物より、
値段が上がっても足回りにコストをかけた者の方が
受けるんじゃないかと思うんだが。

二輪が日本で今以上に普及する事は無いと思う。
これからはスクータ−のように便利で安い物と
趣味の物として拘った物とに分かれていくんじゃないかな?

908 :774RR:04/12/31 12:09:49 ID:bTZsKHYZ
>>900
その考え方だと大型SSはどうなりまつか?

ホンダには出来ればここらへんで強く頭をぶつけて貰いたい。
そしてNS→NSRのようにXR→新型へと大きな進化を果たしてほしい。



909 :774RR:04/12/31 20:43:42 ID:CU4rg7De
>>908
・・・CRFがありますけど・・・

910 :774RR:04/12/31 20:57:38 ID:NId5Zlww
>>907
うーん、漏れの頭じゃ難しいな。
確かにモタはほしい奴が買うようなモデルだけれども、
メーカーとしてみた場合、損益分岐点を超えて売れてくれないと困るわけで。
装備を抑えてコストダウンした物より値段が上がっても足回りにコストをかけた物が
売れるとしても、それが増加したコストをカバーするほどに売れるのか?
ひょっとしたらコストダウンタイプのほうが販売台数は若干落ちるが
最終的に利益が回収できるってことになりはしないでしょうか?
そうした場合メーカーとしてはコストダウンタイプを選ぶと思う。

>二輪が日本で今以上に普及する事は無いと思う。以下略
これには激しく同意。結局日本では二輪が売れない。これが全ての元凶なんですよねえ。

911 :774RR:04/12/31 21:01:30 ID:VTphWMEX
>>909
おまいは本気でそんな事いってるのか・・と釣られてやりたいがその気力も無い

912 :774RR:04/12/31 21:01:59 ID:2gIphsv2
ホンダのばやいは出来ないんじゃなくて
やらないってのが見えるからなー。
そういうのほすい人が増えればすぐに
出すんだろう。

913 :774RR:04/12/31 21:49:39 ID:LX3cC7Ci
>そうした場合メーカーとしてはコストダウンタイプを選ぶと思う。
だがスズキはあえてその道を選ばなかった。正しくは
→そうした場合ホンダとしてはコストダウンタイプを選ぶと思う。

>そういうのほすい人が増えればすぐに出すんだろう。
そして同様の理由で、売れなくなればすぐにやめるんだろう。

要は、勇気が無い・自信が無い・根性が無い・体力が無い・夢も無い
今の世の中それも珍しくはないだろうが仕方ないかもしれないが
そんな会社にゃ未来も無いだろうなあ

914 :774RR:04/12/31 23:16:16 ID:+5iHqzIU
>>913
体力だけは有り余ってるぞ
他の悲惨な状況と較べれば…

915 :774RR:05/01/01 00:49:31 ID:97N8JdgB
逆に見れば最近の鱸攻勢はもう攻めるしか道は残されてない崖っぷちのやけっぱちなのかもな

916 :774RR:05/01/01 02:58:59 ID:d4LmvYSc
まぁホンダにしてみれば、のらりくらりと適当なバイクをだして確実に黒字だしればいいのかもね。
鱸がホンダ方式で売っても勝ち目無いから勝負に出ると。
企業の勝負ではホンダの勝ちだなぁ。でも消費者にやさしいのは鱸だよなぁ。

917 :774RR:05/01/01 07:05:38 ID:ifHUo/VT
本多が本気ならXRの使いまわしじゃなく、
CRFの公道バージョンを出すだろうね。

918 :774RR:05/01/01 08:07:28 ID:yeWRk5MP
XR400って600の空冷エンジンがスコンと載るんですかね、ブロス400⇔600みたいな感じで・・・

乗るんなら漏れて的には買いなんですけど。

919 :774RR:05/01/01 13:32:21 ID:L1Fv8k3y
>>918
XR400のEGはXR600系の物とは別物。400専用。
スコンと乗せ変えたり、部品交換で簡単に600になったりはしないよ

920 :774R:05/01/01 20:27:15 ID:6fAevyNl
とりあえず

921 :774R:05/01/01 20:31:51 ID:6fAevyNl
あいてして


922 :774RR:05/01/01 20:41:34 ID:O8URSMMm
今日バイクの本を見てたら、XR230と250で値段差が10万くらいあったのだが、
それぐらいの値段差がでるほど性能に違いがあるのでしょうか?

923 :774RR:05/01/01 20:46:34 ID:DVpSzes5
皆さんにお聞きしたいのですが、今度XR−250モタを購入しようと
思っている41歳なんです。
みんな年齢が若いみたいで恥ずかしいんですが
おじさんが乗っても可笑しくないかな?

924 :774RR:05/01/01 21:08:55 ID:vErg/hGZ
失笑ものです。

925 :774RR:05/01/01 21:12:25 ID:k8BfViSg
>>923
人の目を気にするくらいなら最初から買わないほうがいいんじゃない?
趣味のものなんだから、周りの目を気にせずに(爆音とかじゃなく)自己満足で行こうよ。

926 :774RR:05/01/01 21:13:46 ID:uy/qDVoO
オカシクナンカナイ!


927 :赤モタ糊:05/01/01 21:13:56 ID:9s88xAU0
>923新型の黒モタは落ち着いてて問題無いとおもいまつ。
赤モタはかなり目立つと思う。
最近XR400,230の話題で餅きりでつが少なくとも漏れは今まで乗った中では
かなり良いバイクだと。
まあ他スレに行くとやっぱ他のバイクもそれぞれネガがあり、
オーナーの不平不満ばかりカキコされてたりしたり(このスレも)
するが、XR250モタにもいい点はたくさんあると思う。みんな
素直に認めたくないんじゃないかと。
他人の芝生は青く見えるもんだ。100点満点の乗り物なんてこの世に
存在しないしさ。

928 :774RR:05/01/01 21:30:35 ID:DVpSzes5
>>926
ありがとう
色々な条件を絞っていくとこの車種ぐらいしか残ってないんだわ


929 :774RR:05/01/01 21:57:23 ID:PeuAic5j
>>923
オフロードコースで見かける03以降のXR乗りはおじさんライダーが心なしか多い希ガス
ある程度歳行った人のホンダへの忠誠心は凄いものだな。

930 : 【大吉】 【528円】 :05/01/01 22:39:55 ID:k+Ud7bLp
けろ

931 :774RR:05/01/01 23:00:54 ID:2Edtauol
つか、エンデューロエントリーに若いコがあんまりいないのが実情なんだが。。。
しかも国内販売現行車の公道車でレースに対応できるバイクはXRとKLXとDR-Zくらいしかないし。

932 :774RR:05/01/01 23:15:08 ID:V2DKH84g
正直、今どきレースなんてはやんない。



メジャーEDも減る一方、草レースは壊滅的だよ…しくしく…
すみません、初心者レースに出て入賞経験有りです。
やりすぎでした?でもトップも知った顔でしたけど。

933 :774RR:05/01/02 08:11:59 ID:kuwnyp1Q
エンデューロレースなんて何処でやっているのか知らないよ。
存在を知る機会がないから興味を持ちようがない。

934 :774RR:05/01/02 12:57:15 ID:UN/OQGV8
400モタって出るんですか?

935 :774RR:05/01/02 17:04:59 ID:HC5f7bJ7
>>933
ガルルとかダースポとかオフ系雑誌のイベント告知欄でも見てみそ。
全て網羅してるわけじゃないけど結構載ってるよ。

>>934
・・・遅いw

936 :774RR:05/01/02 21:44:07 ID:F6AjVoDS
昔より減ったよな草レース。
15年前がなつかしいです。


937 :774RR:05/01/03 11:03:33 ID:4tLKB0/k
値段が同じなら水冷のDRモタなのだが・・・

現状DRモタが新車60−65マソ近辺

果たしてXR400モタは実売はナンボになるのだろうか、楽しみだ。


938 :774RR:05/01/03 12:52:32 ID:YP9+xYfc
その差でも間違いなくDR-Z400SMだな。
性能の差は定価差額分以上だし。
カッコで見てもXRモタを選ぶ理由がないな

939 :774RR:05/01/03 13:09:53 ID:+GhQ7WeX
まあ一部にとっては、「XRである」「ホンダである」ってのが購入理由になるw

940 :774RR:05/01/03 13:58:23 ID:RNnrkSDs
クラッチに付いてるスイッチってなんですか?

941 :774RR:05/01/03 14:31:02 ID:aTVx7/h9
昔、CRM250で草レースに出てたころ、XR400が欲しかったなぁ・・・

今度出る400モタード、速いかな・・・

942 :774RR:05/01/03 22:11:48 ID:Qh/fDSMW
速いかと言われたらDR-Zになってしまうし、外車はもっともっと上だし
でもカブ400に乗りたいならXRだ

943 :774RR:05/01/04 00:35:03 ID:Hifce2EH
>>940
クラッチが繋がってます/切れてます と教えるスイッチ。

944 :774RR:05/01/04 00:59:47 ID:CIGdm+1R
>942
なるほど。D虎>XR の関係がそのまま400クラス
に移行してしまっただけ、ってことなのか

945 :774RR:05/01/04 01:56:48 ID:SurFWehl
小型免許しかないTS125R乗りだった高校時代、XLR250に憧れていたっけなあ。
その憧れを今、XR400モタードで達成しようかな。
本当にXLR250がうらやましかったんだよ。懐かしいや。

946 :774RR:05/01/04 04:21:01 ID:x20dpEX4
>>944
溝はそれ以上に深いと思われ。
正直、完全敗北な予感。

947 :774RR:05/01/04 04:25:24 ID:bwtSpVGf
性能の良い悪いって話じゃないな
楽屋落ちの如きセルフパロディ、他社との比較以前のノリ突っ込み

948 :774RR:05/01/04 19:02:39 ID:SGo3p8kb
性能が悪い分
部品が安い
維持インターバルが長い
長持ちする(10万キロ以上)
燃費が良い
なら良いんだけど

現実は…



949 :774RR:05/01/05 00:39:58 ID:qp6KonCW

新XR兄弟はモビルスーツに例えたらザクVとか
名機の凋落したなれの果てが生き恥晒している感じだな。

最新っぽい飾りつけが痛々しい。

950 :774RR:05/01/05 01:42:27 ID:UE9kPGLT
>>949
ザクVは、現代版ザクって位置付け(と言っても未来のお話なんだけど)でしょ?
新XR兄弟 特に400モタなんかは現代版にもなっていない気がする。
強いて言えば 排ガス装置くらいか?現代っぽいところは?。
ザクVより 零戦52型丙とか63型とかか?
オタ系の話題スマソ sage


951 :774RR:05/01/05 02:05:03 ID:qp6KonCW
>>950
リアルガンヲタ解説サンスコ。

952 :774RR:05/01/05 02:06:04 ID:kI2B5fzR
どっちかっつーと種死のザクのような気が。。。

953 :774RR:05/01/05 02:08:32 ID:dQ1jIwcQ
>>952
(ノ∀`)アチャーって感じがそうかもなw

954 :774RR:05/01/05 04:49:48 ID:qp6KonCW
ザクVは、ザクの最終型らしいよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/zakupage/ms-date2/amx-011.html


955 :774RR:05/01/05 05:20:44 ID:qGDWKrxE
むしろザクタンクっぽい発想では・・・

956 :774RR:05/01/05 07:12:29 ID:As2ANQx6
新型トランザルプ
http://bike.hazukicchi.net/img/img20050104214845.jpg


957 :774RR:05/01/05 08:41:20 ID:pg7csIDF
ザクはまだまだ新型でてまっせー
土曜日の18時からやってるガンダムSEED DESTINYで。

ま、最高は∀ガンダムのSUMOだがな。


958 :774RR:05/01/05 09:46:47 ID:qp6KonCW

まぁ。ようするに、なんかわからんザクバリエーションが新XRシリーズみたいだって
って共通認識はあるみたいでつね。

959 :774RR:05/01/05 10:30:29 ID:NAyW+u5V
ジムでねの?

960 :774RR:05/01/05 11:56:09 ID:raA+Nb5E
連綿と受け継がれてきたものを内外構わず小手先でパロって台無しにしてくれちゃってる点では

新XRシリーズ(汗)=ガン夕゛ム種&死

って事でFA?

961 :774RR:05/01/05 14:22:45 ID:qp6KonCW

そういや、宇宙戦艦ヤマトも2作目くらいでやめとけばいいものを
いじりすぎでクソな印象しか残ってないな。

漏れ的にはXLRで・・一歩譲ってもシュラウド無しの
正立フォークXRで終わらせておけば良かったと思うよ。

962 :774RR:05/01/05 14:53:35 ID:y+DWsvLD
XR600・650モタだったら買うんだけどな、二番煎じでも十分売れるメーカーだから出さないだろうが。

963 :774RR:05/01/05 15:02:19 ID:ahkU7cAD
>962
FMX650があるし。

964 :774RR:05/01/05 15:34:33 ID:GFZlc7Bw
XR400モタをBAJA風でだしたら、
400フルカウルツアラーよりも軽快な取り回しと、250デュアルパーパスに比べ余裕かつ絶対的なパワーを持ち、
ツーリングユースだから過剰な足回りも必要とせず、部品点数の少ない空冷のメリットが生かせ、
明確な差別化ができて良いと思うんだけどな。
若者には売れなさそうだけど。

965 :774RR:05/01/05 18:03:08 ID:vrxtRiUm
>>qp6KonCW
約14時間にも及ぶ滞在、お疲れ様です。
最近、せっかく立てたアンチスレが閑古鳥なもんで、
こっちに戻ってきてる方が多いみたいですね

966 :774RR:05/01/05 18:03:51 ID:E98FlSZx
>>964
スズキ党がジェベ400を望んでるのと一緒だね。DR-Zジェベルが出たら、だすかもよw

967 :774RR:05/01/05 22:08:33 ID:m1CTElCY
また後だしでつねw

968 :774RR:05/01/06 11:06:16 ID:kADC7uOG
じゃあスズキがグース650を出したら
ホンダもスーパーモノ出してくれるよな!
頼む!

969 :774RR:05/01/06 12:26:25 ID:CyEALpp0
バハの良いところは、ツアラーなのに普通のトレールに近いオフ性能だと思うな
実際に重さもXRと変わらなくなったし

970 :774RR:05/01/06 15:48:20 ID:iumo9nOa
スーパーモノがXR650Rのエンジンででたら大変なことになるな!
正直、いまさらXR650Lのエンジンはいらん。

971 :774RR:05/01/06 18:20:38 ID:uRe+hVif
04のXR250のエアインジェクション撤去ってキャブセッティングのやり直しって必要だったりします?
サイレンサーはラフロのRSVをつける予定です。

972 :774RR:05/01/06 18:58:26 ID:2acpeZ2y
>>971
サイレンサー交換するという時点でキャブセッティング必要

973 :774RR:05/01/07 11:28:32 ID:tri6bOet
>>971
してもあまり体感できないと思うから気にしなくてもいいんじゃない?
私は仕様が全部決まってからやるつもり。

974 :774RR:05/01/07 18:00:44 ID:HZYqhgjy
いいエキパイ教えてください!

975 :774RR:05/01/07 19:15:58 ID:JkTMta8m
>>968
グース650とスーパーモノ! 激しく魅力的ですな。
でもスーパーモノはカウル取るとCL400のフレームにエンジンをボアアップしただけだったりしてな。
もちろんフォークは倒立だけど。

976 :774RR:05/01/07 19:40:02 ID:gPxFykKj
新型のダサいカラー見て03ブラック渋いじゃんと思った今日この頃

977 :774RR:05/01/07 20:30:29 ID:KY+EhSSo
白と赤合体させてヤマハカラーで乗るかな

978 :774RR:05/01/07 21:49:50 ID:9J8d71Ns
>974
ノーマル!!耐久性抜群!!追い金ゼロ!!!

979 :774RR:05/01/07 22:38:48 ID:16frMdSy
ノーマルはすぐ錆びてきて汚らしいのよね

980 :774RR:05/01/07 22:44:20 ID:KNAmuOps
>>976
これなんかどうだろ?つ〜か誰か付けてる人いるかな?
ttp://www.dirtfreak.co.jp/products/delta/line/torq/xr250/image_over.html

981 :774RR:05/01/07 23:23:08 ID:qIhAxnDZ
レス番違ってない?
てかOVERって懐かしいな

982 :774RR:05/01/08 22:13:36 ID:GNqiYeBu
XR買おうと思ってこのスレ見てたらなんだかザクが欲しくなってきた。

983 :774RR:05/01/08 23:13:16 ID:VCYxJTKD
>>982
ちょっと古いけどF型がお勧め。
アフターパーツもおおいしなw
カスタムベースにいいぞ。

984 :774RR:05/01/09 17:46:26 ID:jgndCJCI
Fモデルって、20年前のじゃん


985 :774RR:05/01/09 19:48:08 ID:X+xzJogg
>>982
吊るしの大河原ザクより安彦クリンナップのザクに汁!

986 :774RR:05/01/09 20:06:43 ID:hh++LTlk
おめらしねよ

987 :774RR:05/01/09 23:51:36 ID:bYwOM+/m
地上で使うならJ型だろ。

988 :774RR:05/01/10 00:03:18 ID:O/n1z8Tc
次スレ立てれ

989 :774RR:05/01/10 00:12:12 ID:dJ6qEYeu
もう立てないでいいよ
総合スレに九州されよう

990 :774RR:05/01/10 00:44:49 ID:fueR5Jzf
>>987
それはザ(ry

991 :774RR:05/01/10 00:52:12 ID:4rVpHNtK
そうだね、

AX-1とディグリーとNXとSLとXRとXLRとバハ 5束目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102626992/

に統合するのがいいと思う。

992 :774RR:05/01/10 02:47:57 ID:upc/yXai
来月からSM海苔になります。 さよならあふぉんだ(゚∀゚)ノシ


993 :774RR:05/01/10 06:26:25 ID:cNhMwjrQ
統合案賛成。

994 :774RR:05/01/10 09:52:43 ID:hROyBn+/
ザク話ばかりする自演馬鹿のせいで統一ですか
そうですか

995 :774RR:05/01/10 10:09:10 ID:cNhMwjrQ
そうです。

996 :774RR:05/01/10 10:10:23 ID:cNhMwjrQ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というXRのお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =



997 :774RR:05/01/10 10:13:18 ID:cNhMwjrQ

        ∧
       _|::::|__
      /::|::::|  \
     /   |:::|   :\
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ いつもこのXRスレを応援してくれてありがとう。
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ このクソスレは急に終了することになった。
    :|: ..   ||    ..|| <  これからは「AX-1とディグリーとNXとSLとXRとXLRとバハ 5束目」で応援してほしい。
     :\ [_ ̄] /::|   │ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102626992/
::     |\|_|_|_|_/:::|    \____________
   __| |   / / :|___
   \ _| \   /........ノ~  -r  \
  \....|:::\:\丿 /, /,/.../._ \
  /....\.レ... /\..| /  / / ̄ `\
  レ.........|/..../ R‐\′



998 :774RR:05/01/10 10:15:57 ID:cNhMwjrQ

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  新しいザクスレもハァハァさせてくれるかなぁ?
\____ _____________
       |/

     \ |同|/       ___
     /ヽ>▽<ヽ      /:《 :\
    〔ヨ| ´∀`|〕     (=○===)
     ( づ旦と)     (づ旦と )
     と_)_)┳━┳ (_(_丿

                 /|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  XRブランドはいろんなアフォンダバイクの着せ替えセットの名前だよ。
\______________________



999 :774RR:05/01/10 10:16:48 ID:cNhMwjrQ

今だ!じゃーんぷ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ヒョイ ,  ∧∧
   ( _(,,゜Д゜)     ミ  ___
  ⊂___,.つつ      て.  ) クルリ
彡               ⊂  .ノ
               ("  )           ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.               ∨∨ 彡       (,,゜Д゜)  <999番ゲット!
                           /  ,つ    \_______
                          〜、 ノつ  スタッ !
                           .(/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


1000 :774RR:05/01/10 10:17:22 ID:cNhMwjrQ
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,,
      ∪  ∪
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー


1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゜。 + ☆。,゜. o 。+ 。゜.,
 ゜. o * 。 ゜。 ゜.。  ゜。 +゜  。 ゜
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                 ゜ 
        。゜ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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