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■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.60■

1 :774RR:2005/05/09(月) 21:11:56 ID:7PuXsRkc
購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
購入相談される方は下記の記入例を参考に下記のフォーマットに記入して質問してください。

【所持免許】
【購入資金】
【用途】
【年齢】
【月の小遣い】
【任意保険】
【身長体重】
【その他】

※記入例
【所持免許】普通二輪
【購入資金】全込みで40万
【用途】片道20kmの通学、たまに長距離のツーリング
【年齢】20歳
【月の小遣い】バイトで月7万、バイクには月3万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含む ※(入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか)
【身長体重】175cm 65kg
【その他】
車検の無い250クラスの物を探しています。
通学がメインになると思うのでMT車のすり抜け等が楽な物を希望します。

    ■質問の前に >>2-10 を必ず読んでください!!■

2 :774RR:2005/05/09(月) 21:12:39 ID:Lwh4reWS
うんこ

3 :774RR:2005/05/09(月) 21:13:06 ID:7PuXsRkc
<<質問される方にお願い>>

○質問者にご注意!!
・ 所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
 (身長や体重とかの体格データも書き添えていただけるとありがたいです)
・GooBikeやYahoo!オークションからURLを引っ張ってきて、
 「コレは妥当な価格っスか?」とかいう質問には答え様がありません。
 (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://hobby2.2ch.net/bike/subback.htmlにて
      Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

※参考サイト
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
BBBバイク総合サイト(諸経費が分る)http://www.bbb-net.ne.jp/
二輪館ネット(各種手続きなどの情報あり) http://www.nirinkan.net/index.html
自動車工業会の二輪ページ(各種手続き情報その2) http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://my.reset.jp/~tk_nagoya/
2ちゃんねらのための単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
メンテナンスとか http://www.wing-fill.co.jp/mecha/mecha_1.html

4 :774RR:2005/05/09(月) 21:13:24 ID:ONeGMvwG
4さま


5 :774RR:2005/05/09(月) 21:13:38 ID:7PuXsRkc
※Yahoo!とかのオクで買ったバイクの輸送方法は?
1:普通の路線便の運送店さん(佐川・福山・西濃etc)の支店に持ち込んで支店止め発送。
(軽トラック等のトランポに載せて持ち込むか、バイク屋さんに頼んで運んでもらう)
注意!!あまりにもボロボロで押しても引いても動かない不動車、
      オイルとか漏れてる事故/故障車だと断られる場合があります。
2:自宅までバイクを取りに来てくれる専門運送店さんにお任せでお願いする。
 高栄運輸:ttp://www.koei-tr.com/bhs/
 バイクポーター:ttp://www.bike-porter.com/
 アイライン:ttp://www.i-line8.com/index.html  など
 注意!!移動困難な不動車、破損の酷い事故/故障車だと割増料金が掛かる場合があります。
3:東京/川崎/大阪などについては、フェリーでの無人航送が可能な場合もあります

6 :774RR:2005/05/09(月) 21:14:19 ID:7PuXsRkc
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥13,410- 
400ccで24ヶ月・¥18,440-(車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、 
250ccで・¥6,705-  400ccで・¥9,220-

地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)

車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 9,105-  400ccで¥17,120-
差額:400ccクラスの方が年間¥8,015-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

7 :774RR:2005/05/09(月) 21:15:08 ID:7PuXsRkc
前スレ
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.59■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1113854837/

前々スレ
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.58■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1111931513/

8 :774RR:2005/05/09(月) 21:17:40 ID:7PuXsRkc
テンプレ貼り終了

それでは皆様、楽しいバイクライフを。

ではどうぞ(^-^)/



9 :774RR:2005/05/09(月) 22:39:53 ID:NrlYXZzP
【所持免許】大型二輪
【購入資金】全込みで100万(最大。安ければ越したことなし)
【用途】たまに長距離のツーリング。あと下駄的な利用もあり。
【年齢】27歳
【月の小遣い】バイクに使えるのは月2万くらい
【任意保険】購入資金に含む ※(入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか)
【身長体重】180cm 80kg
【その他】
大型をとったので、250(バリオス)からの乗換えを検討中。
モノサス・ハーフカウルのネイキッドの大型を考えています。
ZR-7Sかbandit1200Sが候補ですが、他にもなんかよさそうなのはあるでしょうか。
長く乗りたいので、丈夫でランニングコストがあんまりかかんないやつがいいです。

10 :774RR:2005/05/10(火) 00:18:08 ID:VknWMHox
>>9
SV600と1000
ランニングコスト重視なら600が良いとは思うがリッターバイクの魅力は捨てがたいと思う

あと、前スレ使い切ってからにしろよ

11 :774RR:2005/05/10(火) 00:26:55 ID:VknWMHox
ごめんSV650だな〜

12 :774RR:2005/05/10(火) 01:06:09 ID:/TU2zM6s
>>9
選択肢を増やすだけですが、Z750Sというのもありますよ。
http://www.kawasaki-motors.com/mc/kinfo/intermoto/z750s_index.jsp

13 :774RR:2005/05/10(火) 02:18:35 ID:eWlVOXaj
>>12
Z750Sは予算的に>>9の言うMAX100万を少しオーバーしちゃうと思うな。
まだ中古なんか無いに等しいだろうし。

14 :774RR:2005/05/10(火) 11:58:58 ID:/XNh6Ut5
>>9
男のバイク、GS1200SS


15 :14:2005/05/10(火) 11:59:38 ID:/XNh6Ut5
モノサス限定だったか・・・orz



16 :774RR:2005/05/10(火) 12:46:39 ID:/wWQPX7K
>>9
CBF600S とか
外車(逆車?)になるから入手や保守が難しいかもね


17 :774RR:2005/05/10(火) 14:25:10 ID:dsyxpbv1
>>9
ドライブチェーンやスプロケットが消耗品として定期的に交換
しなくてはならないから、シャフトドライブの外車はどう?

要するにBMWだけど、R1100Rとかだったりすれば
メーカー認定中古車が60万円くらいで売られてる。


ググル検索すると、認定中古車は大ざっぱに下記のようだ。

BMW認定中古車
80項目に及ぶ綿密な点検整備
Kシリーズ10品目、Rシリーズ8品目の
パーツを新品の純正パーツ及び純正指定品に交換
購入後6ヶ月間または、5,000Kmの保証

18 :774RR:2005/05/10(火) 14:26:17 ID:dsyxpbv1
age

19 :774RR:2005/05/10(火) 14:31:37 ID:rfsOvArs
前スレ最後で (((´・ω・`)だたんで再度・・

【所持免許】普通二輪
【購入資金】全込みで100万
【用途】週末に長距離のツーリング
【年齢】30歳
【月の小遣い】独身なんでいかようにも
【任意保険】購入資金に含む ※(入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか)
【身長体重】170cm 65kg
【その他】長距離、高速で安定するということでカウル付400ccを考えてます。
     

20 :774RR:2005/05/10(火) 14:32:45 ID:JN2bDNUu
>>16
予算を余裕で超える
新車で買うならZR-7S
おすすめ

21 :774RR:2005/05/10(火) 14:39:36 ID:JN2bDNUu
>>19
新車? 中古? (どっちでも買える価格ではあるのだが)
新車ならCB400SB、SV400S (パラ4かV2の差)かツーリングだけならZZR400?
中古でもいいならCB400RR (いいのがあればね)

その購入資金で大型免許を取ってSV1000とかZR-7SとかBandit1200、
CBR600F、SV650S
っていう手法は?その予算なら可能

22 :774RR:2005/05/10(火) 14:51:42 ID:dsyxpbv1
>>19
100万円の予算があるんなら大型自動二輪免許取って、
大型バイクの不人気タイプが買えるでしょうな。

俺が乗ってるタイプなら、外車だけど、不人気すぎて
中古車価格が安いので、それこそ余裕ができる。

23 :19:2005/05/10(火) 14:54:34 ID:rfsOvArs
どもども。
実は免許取立てのビビり野郎なんで大型怖いっす
速く走りたいという欲求もなく、のんびりクルージングできたらいいな
くらいで。
んでZZR400第一候補なんだけど、cb400のほうが断然扱いやすいとも
聞き・・うーん・・と悩んでいるうちが楽しいのだろう。( ´,_ゝ`)

24 :774RR:2005/05/10(火) 14:55:38 ID:lUpB2vek
>>19
今なら素直にCB400SBを薦めるべきなんだろうな。
「長距離ツーリングに便利」なものを探してるならあれが一番だろ。


25 :774RR:2005/05/10(火) 14:57:15 ID:dsyxpbv1
>>24
CB400SBってセンタースタンド付かないんだよな。CB400SFと共通フレームだと
思って、パーツを取り寄せて付けようとしたら付かなかったって、ホンダRDの
掲示板に書き込みがあった。

26 :774RR:2005/05/10(火) 14:59:07 ID:dsyxpbv1
>>23
大型バイクの方が安楽だって。特に高速道路の様な場所じゃ。

パワーがないとか言う以前に車両重量が軽すぎて400ccで
高速道路に入る気は、今は俺はしないもの。

それに、免許取り立てならそれこそ変な癖付いてないから、
比較的早く大型二輪免許は取得出来るよ。

27 :774RR:2005/05/10(火) 16:36:42 ID:dhuPqFhP
前スレでお世話になりました。心置きなくMAXAMのローン組みましたです。
やっぱ自分が欲しいと思うものを買うのがよいですね。
後押ししてく頂いてありがとうございますた。ご報告まで。

27日納車予定・・・免許取得が間に合わないorz

28 :仲買屋:2005/05/10(火) 16:48:50 ID:gScfQvH1
>>19
カウル憑き400だと車種が選ぶほどないよ
とばさないってなら CBでもアッパーだけでも違うし
予算に余裕あるから困るもんでもないかと
カウルはあるほうが 高速は楽だしね
楽しいのは好みとか場面で違うから なんとも


29 :774RR:2005/05/10(火) 17:55:37 ID:KnfeFvYh
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 全込みで50万
【用途】  主に通学
【年齢】 22
【月の小遣い】 2万
【任意保険】 購入資金に含む
【身長体重】 165cm 60s
【その他】
エストレア・グラストラッカー・トリッカー・250TR
400tクラスならSR・CB400SSあたりが気になってます
中古で探そうかと思っているのですが・・・
また当方海沿いで風を避ける屋根や塀がないのですが、
サビ対策など車体カバーのみで大丈夫でしょうか?



30 :774RR:2005/05/10(火) 17:58:34 ID:vYS5JQ59
【所持免許】大型
【購入資金】35万 くらいでいければ・・
【用途】ツーリング 。初めてなので多分、朝まで乗り回す
【年齢】30歳
【月の小遣い】5000円
【任意保険】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 70kg
【その他】できれば、ゼファー750(黒か火の玉)。でも安いのは怪しいので(あまり詳しくないし)
      ゼファー400とかTW改か・・・

31 :774RR:2005/05/10(火) 18:18:58 ID:5iNAzKbn
>>19 ZZ−R400、いいバイクだよ。距離乗っても全然大丈夫。私はCBよりZZ−R勧めたい。

>>30 ゼファ買えないかなぁ。35あればある程度選べるとは思うが、欲しい車種がよくわからん…

32 :774RR:2005/05/10(火) 18:43:15 ID:vYS5JQ59
>31
レスありがとうございます
>欲しい車種がよくわからん
スイマセン

音が好きなんで和製アメリカン(スティード400のスパトラの音とか好きです)とかでもお勧めがありましたらお願いします
欲しい車種がありすぎて自分自身迷ってるので、ここでみなさんのお勧めを聞ければ幸いです
宜しくお願いします

33 :774RR:2005/05/10(火) 19:28:20 ID:E/C00ABR
バイクには随分乗ってないのですが、そろそろ乗りたいと思い出した今日この頃・・・。
街中で後姿がセクシーなバイクと遭遇。当方四輪の為、追いつくことなどできず、
詳細を見ることが出来ませんでした。

Kawa車以外にはありえないカラーだったのですが、メーカーサイトにはそれっぽい
のが載っていませんでした。GOOを見てもリアビューないのでよくわかりません。
以下の特徴で思いつく車種を挙げてもらえませんでしょうか?

・ネイキッド(もしかするとビキニがついてたかも?)
・ナンバーは緑フチ(排気量不明)
・ライムグリーンに白のストライプ
・シートカウルがZRXのような直線的なデザインではなく、レプリカのように膨れ、

後端に向かって収束してました。これセクシーと思った訳です。
フォーマット無視してすいませんが、書きようがないもので・・・。

34 :774RR:2005/05/10(火) 19:45:20 ID:ORcIzx1u
>フォーマット無視してすいませんが、書きようがないもので・・・。

そもそもスレ違い

35 :BT:2005/05/10(火) 19:53:12 ID:h3ETGi9k
>>33
Z1000だと思うが…
Googleイメージ検索「Z1000 kawasaki」で検索GO。

36 :774RR:2005/05/10(火) 19:55:47 ID:Q9JzIgcl

【所持免許】 普通二輪(中型?)
【購入資金】 コミコミ20万
【用途】 まったくの遊び用、休みの日に100kmくらい
【年齢】 35
【月の小遣い】 車、その他の事込みで5万くらいかなぁ
【任意保険】 別途予算(知人が保険屋なのでそちらで入るしかない)
【身長体重】 175cm、75kg
【その他】
バイクには13年乗っていません。それ以前は5年くらい乗っていました。
現在は通勤、生活のためには4輪を使っています。
乗っていたころにはVT250FCに乗っていたこともありましたので、VT系が良いと
思いVT250スパーダが第一候補です。
上記予算内で250ccクラスで他にお勧めがありますでしょうか?
ロードバイク、シングルかツインが希望です。
エリミネーターもいいなぁと思っています。

では、よろしくお願いします。

37 :774RR:2005/05/10(火) 20:07:50 ID:KW8i4Nhu
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 100万
【用途】 砂場を走ります。とにかく砂場しか走りません
【年齢】 32
【月の小遣い】 3万
【任意保険】 別途予算
【身長体重】 170cm、70kg
【その他】 とにかく砂場しか走りません。砂遊びが大好きです。
RV車のような「ず太い」オフロード仕様のタイヤがついた
バイクがいいです。キーワードは「砂場」です。

38 :BT:2005/05/10(火) 20:24:31 ID:h3ETGi9k
>>37
ヤマハTW225に旧仕様バルーンタイヤ。
TWは元々泥や砂地用のオフローダーなので
コレが本来の使用方法です。

公道走行を考慮しないなら3輪バギーやATVも考えてみては?

39 :774RR:2005/05/10(火) 20:29:11 ID:PdmW3vi4
>>36
VT以外は選べんと思うが・・・

>>37
公道走んねぇんならオフレーサー買えば?
それか4輪バギーだ
間違ってもTWは買わないほうがいいと思う

40 :774RR:2005/05/10(火) 20:30:10 ID:PdmW3vi4
>>38
うへぇ〜

41 :初心者:2005/05/10(火) 20:31:12 ID:9m2MHsog
初めてバイク屋に行ったのですが、「小さいから乗れるに決まってんだろ!」
とか言っていた250のバイクなんですけど、実物を見たら凄いでかくて、
恐かったです。「250は小さいから嫌なんだよ」とか言っていた自分が馬鹿みたい。
125は種類が少ないようですし。恐いと思ってて乗れるもんですか?
一応、普通二輪免許持ってますが、取って以来乗った事がありません
3年間バイクも見ていなかったので…


42 :774RR:2005/05/10(火) 20:42:04 ID:yKNVSH+f
>>41
ペーパーライダー対象の講習会をやっているところもあるから、近くでやっていれば参加してみるのもいいかも。
HMSなんかで、初級コースでそういうのがあったはず。これならバイクを持ってなくても参加できます。
近くでやっていればどうでしょうか。

43 :774RR:2005/05/10(火) 21:13:15 ID:/mzYZqs5
大型二輪免許をもっていて400ccのバイクを
買う利点ってありますか?

44 :774RR:2005/05/10(火) 21:15:50 ID:fNS9PtU4
疑問に思うのならおまいさんにとってはメリットがないんだろうよ


45 :774RR:2005/05/10(火) 21:32:37 ID:QupzUSTz
>>43
んん〜、何て言うか、『寸止め感』?

46 :774RR:2005/05/10(火) 21:47:53 ID:UshvksBM
>>43
別の質問スレとマルチポスト ノシ

47 :33:2005/05/10(火) 21:55:24 ID:zAynM1wB
>>35
トンクス。
んー色が・・・塗装したのかな?

スレ違いとの指摘がありましたので退出致します。
スレ汚しスマソ。

48 :774RR:2005/05/10(火) 22:54:00 ID:eWlVOXaj
>>43
んん〜、何て言うか、『心のゆとり』?

49 :774RR:2005/05/10(火) 23:02:32 ID:/wWQPX7K
>>36
スパーダは幾らなんでももうきついのでは
それに予算20万はすくなすぎやしませんか
車体が20万で買えてもすぐに10万円くらいは保守費で飛びますよ


50 :774RR:2005/05/10(火) 23:15:47 ID:PQgON0il
>>36
まずは予算ありきで、車種に拘らないのであれば、Djebel200を
オススメします。車体が20万円台なので、30万あれば購入する
ことはできるでしょう。その上で、保険、装備品を購入して下さい。

Djebel200は、シングルのオフロードで、高速を飛ばす、というこ
とでなければ、趣味で100km程走るくらいなら十分答えてくれる
バイクだと思いますよ。Goobikeなどで新車の車体の安い店を
探して下さい。

51 :774RR:2005/05/10(火) 23:16:05 ID:ShyEa0+J
CB400SFとCB750どっちがいい?

52 :774RR:2005/05/10(火) 23:17:29 ID:NJris1Lh
お好きなほうを
としか言いようがないぞそれじゃ

53 :774RR:2005/05/10(火) 23:21:36 ID:EGEJg9mJ
>>51
単純に考えると、750クラスは400クラスに比べ、消耗品も
エンジンも絶対性能は高いもの、耐久性も高いものを組み
合わせているので、同じくらいの価格であれば、750がいい
とは思う。

実際、俺もそれを目的にして、いまは1400に乗っている。

だけど、CBの場合は、単に全て750が上回っているという
言い方はできないと思う。400SFは、CB750と比較し、軽い、
高回転がよく回る、という意味で走行性、運動性はやや高
いと思います。

高回転を使って、スポーツ走行を存分に楽しみたいならSF、
ツーリングの安定性や、重さを含めたバイクの操縦性を楽
しみたいのであれば、750、ということで考えてはどうでしょう。

54 :774RR:2005/05/10(火) 23:22:18 ID:Kda16MeK
大型持ちだが、次のバイクは400クラスのオフ車もいいなと思っている今日この頃。

物欲は尽きない…

55 :774RR:2005/05/10(火) 23:28:52 ID:J0xIUs9T
【所持免許】 あと1週間で普通2輪
【購入資金】 20万前後
【用途】 通学+街乗+かるいツーリング
【年齢】 19
【月の小遣い】 2〜3万
【任意保険】 購入資金に含まず
【身長体重】 170cm、60kg
【その他】
エストかSRか250のアメリカン(レブルかビラーゴ)で悩んでます。
どれを買うにしても中古で買うのですが、
20万前後で購入できるようなバイクだと故障とか少々怖いですか?
デザインや車検などのことも考えるとエストに惹かれるのですが、どうしたもんですかねぇ?

56 :774RR:2005/05/10(火) 23:32:52 ID:QupzUSTz
>>55
・・・怖いも何も、

 『 安 か ろ う 悪 か ろ う 』

ですよ。
しかし、ボロで壊れたら捨てるor壊れても自らの手で安く直す、と割り切って乗れば良いのでは?

57 :774RR:2005/05/10(火) 23:41:15 ID:NJris1Lh
20万ってと諸経費除くと車体15万切るからな。かなり博打になると思われ

58 :774RR:2005/05/10(火) 23:44:34 ID:azHCf/nL
【所持免許】 中型
【購入資金】 20万くらい
【用途】 ミッション乗りたい病を抑える
【年齢】 24
【月の小遣い】 2万
【任意保険】 小型にしてファミリーに入れてしまおう
【身長体重】 175,75
【その他】

どもどもです
普段はビッグスクーター乗っとるんですが
中免取ってからこっち、ミッションバイク乗ってないんで
ずっとオートマだからミッション乗りたいな〜、でも2台も持てるカネ無いわ(´・ω・`)
とか思ってるワシに良さげなバイクはありませんかね

探し出した動機としては
1.普段はビッグスクーターで満足だけど、ミッション乗りたい病が出た
2.ローンは終わってキレイな体だけど、そんな高いモノは買えない
3.維持費と任意保険を考えたらファミリーバイクに入れる125以下

こんなんで探してるんですよ、今

59 :774RR:2005/05/10(火) 23:45:59 ID:bxgnSQUD
スーパーカブ

60 :29:2005/05/10(火) 23:47:31 ID:CGWTcgLr
(´・ω・`)ショボーン


61 :774RR:2005/05/10(火) 23:55:36 ID:NJris1Lh
>>60
22だと保険が年6万くらい
その他諸経費除いて大体40万弱。更にメットとか持ってないのならその金もかかる
車種が絞れてないようだからバイク屋に言って実車を見て気に入ったのを買うべし
錆はカバーかけてまめに油分補給して磨いてやればかなりいいと思う

62 :774RR:2005/05/10(火) 23:58:41 ID:CGWTcgLr
>>61
レスありがとうございます
バイト帰ってきたら自分だけスルーでさびしかったですわ・・
明日店回ってきます

63 :774RR:2005/05/11(水) 00:07:08 ID:eWlVOXaj
>>62
カバーは2枚重ねにすると多少は効果あるよ。
あとはやっぱマメな洗車だね。

64 :774RR:2005/05/11(水) 00:08:20 ID:RlwD516b
>>58
GN125
新車乗り出し20万円

65 :774RR:2005/05/11(水) 00:25:23 ID:GkEgCObP
>>58
で、マニュアル車に乗って何がしたいの?
それによって勧める車は変わると思うが。

66 :58:2005/05/11(水) 00:26:52 ID:XpU4ZYvH
>>64
さんくすっ
では早速google先生に質問っと…

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8531/freetime/GN125.htm

ほほーう、ほほーう
いいじゃないっすか、中古前提だったのに新車が射程内に!
燃費64km/L…マジっすか

67 :58:2005/05/11(水) 00:32:16 ID:XpU4ZYvH
>>65
何がしたい…天気の良い休みの日にでも気楽に転がしたい

趣味よ趣味、いうなればオモチャ

68 :774RR:2005/05/11(水) 00:46:33 ID:SxNPGak4
だったら原付でいいじゃん。GS50なんかどうだ

69 :55:2005/05/11(水) 00:53:11 ID:l4xNrClq
諸経費別に考えて20万くらいで買える中古車でもあたりはずれによってだいぶ違いますよねぇ?
やはりもう少しお金貯めて高いのを買うべきか・・・

70 :774RR:2005/05/11(水) 00:56:39 ID:57j+vNzn
>>69
あたりを見分ける知識と運があれば良いけどネ。

71 :774RR:2005/05/11(水) 01:38:58 ID:ivooF7qJ
すんませんが質問させてください。

【所持免許】普通二輪
【購入資金】60万
【用途】中・長距離のツーリング
【年齢】30歳
【月の小遣い】(バイクにかけられる費用)ガス代除いて2万
【任意保険】購入資金に含ませない。 
【身長体重】170cm 65kg

その他の条件としては・・・
○国産限定で、出来ればホンダ車。
○カウル付きと言うか、風の抵抗を抑えた作り。
○250ccのみ。
○出来れば新車で欲しいんですが、カウル付きとなるとあまり無い気がします
 ので中古も視野に入れてます。

72 :774RR:2005/05/11(水) 01:39:35 ID:Y5dOjbui
>>69
いっそ >>58 と同じように GN125 にしてしまうのはどうだ。
保険は親御さんがクルマを持っていればファミリーバイク契約を追加してもらえ。
>>36 さんもこれでどうよ?

#どうしてこうスズキの車輛は(・∀・)なものが多いのだろう・・・

73 :774RR:2005/05/11(水) 01:40:04 ID:GkEgCObP
>>67
ツーリングとか、攻めるとか聞きたかったんだけどね。

TZR50か125はどーよ?

74 :774RR:2005/05/11(水) 01:41:59 ID:Y5dOjbui
>>71
その条件に合致するのはスクーターを除けば
現在新車ではカワサキZZR250しか存在しません。


75 :774RR:2005/05/11(水) 01:43:33 ID:GkEgCObP
>>71
本田、カウル、250となると、CBR250。ツーリングは辛いだろうが。
本田じゃないならZZR250。

76 :774RR:2005/05/11(水) 01:45:19 ID:8+XjvWpZ
【所持免許】小型限定で大型二輪教習中
【購入資金】全込みで40万
【用途】休日の街乗りとたまに軽くツーリング
【年齢】30歳
【月の小遣い】バイクに月1万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含まない
【身長体重】165cm 55kg
【その他】
400もしくはそれ以上で探しています。
当然ながら中古で、ネイキッドかツアラーが良いです。
単気筒はNGで、低速トルクがそこそこあるものが希望です。

77 :774RR:2005/05/11(水) 01:45:41 ID:IbWCZ7Y2
>>71
VTRの社外品の風防を追加するのはどうでしょう。

http://www.chicdesign.co.jp/products/gs/gs.html
http://www.chicdesign.co.jp/products/rc/rc.html
http://www.chicdesign.co.jp/products/rc2/rc2.html

などがあります。他のメーカーからも出ていますので、
出来上がりを想像して検討してみてはどうでしょう。

78 :774RR:2005/05/11(水) 01:49:43 ID:GkEgCObP
>>76
金額的に厳しいけど、CB750(RC42)なら何とかありそう。
教習者に使われるくらい丈夫だし、がんばって程度の良い個体を探してください。

79 :774RR:2005/05/11(水) 04:07:47 ID:KQemz8H1
【所持免許】普通二輪
【購入資金】車体価格で30万くらい
【用途】市内通勤、週末の60kmツーリング
【年齢】22歳
【月の小遣い】数万円
【任意保険】含まず
【身長体重】177cm 64kg
【その他】
現在CBR250Fに乗っています。
MTで乗ってておもしろい遊べるバイクを探しています。
何があるでしょうかね?

80 :774RR:2005/05/11(水) 07:39:14 ID:dooiaKoF
↑CBRで充分じゃね?
現在のバイクのドコが不満なのか教えてケロ(優等生なトコか?)
今のバイクと違う乗り味を楽しみたいならジェベル200オススメ
30万で新車乗り出し可能
林道も走れるからオモシロイよ!

81 :774RR:2005/05/11(水) 11:29:33 ID:d6ljDxEV
板違いな内容になって申し訳ないんですが、普二輪免許も
無事に取れまして現在CB400SB納車待ちです。

で、これにエンジンガードとセンタースタンドを取り付けたい
のですが両方のパーツ共にCB400SFの物でも大丈夫なの
でしょうか? また、購入後の取り付けは初心者が行える程
度の作業かどうか教えていただきたいです。

82 :774RR:2005/05/11(水) 11:33:14 ID:6JHl0wiZ
>>81
CB400SBにSFのセンタースタンドはつきません。

ホンダRDのサイトの掲示板で、GW前にその旨の書き込みがありました。

83 :774RR:2005/05/11(水) 11:53:18 ID:QIUnfaZ2
ネット検索やショップなどで中古バイクを調べると、走行距離5000km以下の比較的程度の良いバイクが多いけど、そんな簡単に手放したり乗り換えたりするものなの?

84 :774RR:2005/05/11(水) 12:00:08 ID:d6ljDxEV
>>82
なるほど、となると素直にバイクショップで店員さんに相談した方がよさそうですね。
ありがとうございます。

85 :774RR:2005/05/11(水) 12:03:19 ID:5Xlz0M79
>>83
掲載されている中古車の程度がよいとか悪いとかは、バイク屋の主観であって貴方の感覚と同じとは限りません。
外装だけ見ても、錆が浮いていてタイヤが古いままでも「外観程度中」などと書かれているものもあります。
また写真は嘘をつきます。見るだけでも実車を見ないと程度は判りません。

走行距離については、メーター戻し等の行為も聞きますが、実際に5000キロも乗らずに手放す人も多いと思います。
買ったけど乗らない(乗れない)ままで卒業または転居と同時に手放すってのは案外よく聞く話です。

86 :774RR:2005/05/11(水) 13:44:39 ID:lttcL5KM
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 25万ローンはやっても+10万ぐらい
【用途】 通学、タンデム
【年齢】 20
【月の小遣い】 バイクに使えるのは3万(月払いの保険含む
【任意保険】 別途月払い
【身長体重】 170 60kg
【その他】125ccのバイクを考えているのですが、ギアつきでタンデムしやすそうなものを
探しています。ボルティとかが候補に挙がっているのですが、他になにかありましたら教えてください。
(スクーター、オフ車以外で)よろしくお願いします。



87 :勉強不足だったらゴメンナサイね:2005/05/11(水) 17:57:45 ID:57j+vNzn
>>86
えっと、ボルティ125ってありましたっけ?

88 :774RR:2005/05/11(水) 18:00:21 ID:VaUIVRzm
>>86
ボルティは125じゃないぞ。
その予算なら、中古でエリミネーター125、CB125T、新車ならGN125かな。

しかし、125でタンデムは正直きついぞ。
任意保険をファミバイ特約にするんなら125でいいけど、
そうでないなら250と維持費はほとんど変わらない。

ボルティとかスパーダとか、安めの250も視野に入れては?

89 :774RR:2005/05/11(水) 18:03:40 ID:G459wGQY
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 40万円
【用途】 ツーリング(下道・高速兼用)・乗るのは主に週末のみ
【年齢】 18
【月の小遣い】 週末しか乗らないのでガス代5000円程度・消耗品はその都度
【任意保険】 購入費に含まず
【身長体重】 172cm/67kg
【その他】 NKならば珍に不人気なものをお願いします。
というのもいたずら等心配ですので…
あと狙ってるのはゆったり系4stレプリカ(あるかどうかは?ですが)。
その他ツアラー系統。不人気400なんかが安く手に入りいいかなと思ったり。
別に250でも構いません。あと、初心者で運転下手です。
持て余すようなパワーのあるバイクは望みません。

90 :774RR:2005/05/11(水) 18:13:55 ID:Df7u1OAc
>>89
ツーリングオンリーな使い方であればカウルがついてるほうが楽かも。
フルカウルならZZR400、RF400
ハーフカウルならFZ400、SV400S

おすすめはFZかな。ポジションも楽でカウルの風防効果も優秀だし。

91 :89:2005/05/11(水) 18:17:42 ID:G459wGQY
>>90
そこら辺中心に検索します。
ありがとう。

92 :774RR:2005/05/11(水) 18:58:10 ID:p8vy9wbp
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 30〜40万
【用途】 街乗り、ツーリング(原付の奴が混じってる事も多い)、取ってそろそろ1年立つので今年の夏海なんか行く時は後ろに女乗っけたい
【年齢】 17
【月の小遣い】5千円〜3万円(ガソリン代は0yen)
【任意保険】 含まない
【身長体重】 身長162cm、体重54〜56kg、座高80cm(身長・座高は昨日測ったばかり)
【その他】 希望はアメリカンバイク
実際乗るのは1年半〜3年程度で、乗らなくなったら売ると思います。
高速には殆ど乗らない、地元が狭い道も多いので小回り効く方がいい

それではレスよろしくお願いします。

93 :774RR:2005/05/11(水) 19:20:34 ID:YWdLj3z8
アメリカンは基本的に小回り利きませんよ
それでもいいのなら各社250アメリカンの中古車がいいのでは


94 :774RR:2005/05/11(水) 20:38:02 ID:9LCPxWbq
>>92
ガス代0円ってナンダ?
親持ちってことか?
どうせ保険も払ってもらうんだろ
125ccにしてファミバイにしなさい
うまくいけば新車が買えるかもよ

95 :76::2005/05/11(水) 20:49:41 ID:dojBO1JR
>>78
ありがとうざいます。
程度のいいCB750(RC42)探してみます。
今CB125Tを乗っているので、購入したら教習車2台・・・。(笑)

96 :36:2005/05/11(水) 20:59:20 ID:u6GLYNzH
アドバイスありがとうございます。

やっぱり予算不足かと思いましたが、ダメ元で街のバイク屋さんをめぐってみたら
予算内で良い感じのエリミネーター250SEがあったので契約してきました。

納車されたら別途予算でタイヤとバッテリーを交換したいと思います。

では〜

97 :774RR:2005/05/11(水) 21:29:20 ID:1cJNSilU
>>76 CB750、GSF750、ZEPHER750、ZR7Sあたりか? ZR7Sなんかいいんじゃねえ?


98 :774RR:2005/05/11(水) 21:32:19 ID:QmGdYtLh
セローは色々あってよく分からないのですが、
シートが黒で、ホイールがゴールド、ベース色は白で、
青か紫のグラデーションみたいになってる、割と新しい感じのセローは
何と言うモデルですか?

99 :774RR:2005/05/11(水) 21:51:21 ID:GkEgCObP
>>98
もとセロー乗りだけどわかんねーや。
そういえば昔、セロースレで年式や型番の一覧表みたいなのを紹介してたな。
つーわけで、こちらへどーぞ。
【225】 ☆セロー・総合スレッド☆11台目【250】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1112857344/

100 :774RR:2005/05/11(水) 22:10:16 ID:8KxIv27r
【所持免許】 普通2輪、普通免許
【購入資金】 乗り出しで45万以内(できるだけ安くしたいです)
【用途】 街乗り、通勤(往復40km)、林道とトレキング少々
【年齢】 30歳
【月の小遣い】 バイクに使えるのは1万円(燃料代除く)
【任意保険】加入する。購入資金とは別枠
【身長体重】 180cm、84kg
【その他】 新車で下記を考えてますが
      価格と品質両面でおすすめなのはどれでしょうか?

 セロー225EW:近所で数店を探したが既に無し。
 ジェベル200:車体25マンと安いが品質に不安。スピードが出ない。
 スーパーシェルパ:実勢価格?スペックは魅力だが品質に不安
 XR250:一番欲しいが価格が高そう



101 :仲買屋:2005/05/11(水) 22:15:28 ID:sgA08yid
>>100
XR250が射程ならホンダのセローは?
ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/xr230/index.html


102 :71 :2005/05/11(水) 22:50:12 ID:ivooF7qJ
ありがとうございました。
選択肢があまり無いみたいですね。

103 :774RR:2005/05/11(水) 23:01:35 ID:qyVxKFma
バンバン200と250TRで悩んでます。
通学、通勤に主に使うのですが。後、たまに遠距離ツーリングもしたいと思います。
どちらが自分の用途に向いてるでしょうか?

104 :774RR:2005/05/11(水) 23:07:58 ID:p8vy9wbp
返信遅くなりました。sorry
>>93
400ccのところばっか見て、たけ〜…と思ってたんですが250ccだと中古なら40万未満で買えそうですね。

>>94
バイト先がスタンドでガソリン入れさせてもらえるので、ガソリン代がかからない訳なんだけど

とりあえずドラックスター250のデザインがイイと思ったんですが、乗り心地どんなもんすか?
実際乗ってる方いましたらレスよろしく

105 :774RR:2005/05/11(水) 23:10:29 ID:YWdLj3z8
GSでバイトするとガソリンただ?ウラヤマスィ

ってありえんのかそんなこと。賄じゃあるまいし

106 :76:2005/05/11(水) 23:29:33 ID:dojBO1JR
>>97
ZR-7S、調べてみましたがタマ数少ないのと予算オーバーでした。
今後の参考になります。
CB750が有力です。
ありがとうございました。

107 :774RR:2005/05/11(水) 23:48:12 ID:2PVECToI
【所持免許】普通二輪
【購入資金】25万前後(中古)
【用途】休日の街乗り、近場妻とタンデム
【年齢】30歳
【月の小遣い】3万
【任意保険】ファミバイ
【身長体重】175cm 65kg
【その他】
コマジェとアドレスV110で悩んでます
休みの日タンデムで乗るくらいで普段使いません。
価格、使い勝手はアド110だと思いますがタンデムだとどうでしょうか?
外観・タンデムはコマジェですが盗難が多い、台湾バイクなので故障が多いなど心配です

108 :774RR:2005/05/12(木) 00:07:13 ID:TvVLRrnQ
台湾バイクって国内メーカーも台湾製多いだろ。
中国よりよっぽど安心だ罠。ていうか2種類まで絞れてんのならそれぞれのスレ池よ。
はいさようなら。

109 :774RR:2005/05/12(木) 00:26:51 ID:+v7Hx3oN
>>107
マジェスティはタンデムができる
アドレスはタンデムもできる
ok?



110 :774RR:2005/05/12(木) 01:30:21 ID:EAmEVGEj
ホーネットかバリオスを購入しようと思ってるんだけど、
性能とかどうなんでしょうか?

111 :774RR:2005/05/12(木) 03:21:49 ID:wyfKQ04h ?##
>>107
台湾ヤマハの信頼性はスズキより上。それとタンデムが多いならコマジェにすべき。

112 :774RR:2005/05/12(木) 05:17:07 ID:QFBHvHnl
鱸ってそんな信頼性ないほうだっけ?

113 :774RR:2005/05/12(木) 09:43:39 ID:sZnsJXNS
コマジェに限らず、現在のヤマハの125cc以下スクーターは
全量台湾製造になってるはず。ヤマハブランドで売る以上、
品質は日本製と遜色ない様に力掛けてる。

114 :774RR:2005/05/12(木) 12:01:52 ID:f7wGnm6W
確かに国内ラインナップにも台湾生産モデルが多い状況だが
「ヤマハブランドで売っている」と言えるのは国内ラインナップに入ってるモデルだけだろ。

これだけ国内で売られているにもかかわらず、
ヤマハが自社で販売しないマジェスティ125は相応の理由があると考えたくなる。

115 :774RR:2005/05/12(木) 12:39:19 ID:sZnsJXNS
>>114
マジェスティ125は、台湾ヤマハの自社開発だもの。

ヤマハ発動機が台湾へ125cc以下スクーターを生産移管する前に
開発販売されていた車種を引き上げたりしないでしょ。

116 :774RR:2005/05/12(木) 15:42:43 ID:57Uyw9vw
原付〜小型(125)までで探してます。
いわゆるネイキッドに乗りたいんですが、125ccまでだとなかなか見つからないです。
マグナ50とかRS50みたいにアメリカンやレプリカなら見つけたんですが…
CB400SFみたいなネイキッドは125cc未満だと無いんでしょうか。

117 :774RR:2005/05/12(木) 15:48:33 ID:QFBHvHnl
GS50

118 :774RR:2005/05/12(木) 15:50:44 ID:57Uyw9vw
それはネイキッドというよりストリートみたいだから…FTR223みたいな感じ。

119 :774RR:2005/05/12(木) 16:00:11 ID:sZnsJXNS
>>116
日本国内販売車種では、徹底的に125cc以下級は嫌われてるから
ラインナップが非常に情けない。

輸出車や海外生産車(日本メーカー、海外メーカー問わずに)まで
選択範囲を広げる事を勧める。

120 :774RR:2005/05/12(木) 16:12:45 ID:57Uyw9vw
http://www.honda.co.jp/news/2001/2010209b.html
なんとか見つけました。これもネイキッドっていうよね?…ていうか小型の教習車か?
これ以外では見つけられなかった…125ccまでのネイキッドの情報を持ってる方、よろしく…

121 :ナナシ:2005/05/12(木) 16:17:18 ID:R9bGxrlZ
116YB-1とかは?

122 :774RR:2005/05/12(木) 16:26:06 ID:sZnsJXNS
ヨーロッパや南米で販売されているホンダCG125というのがある。

ただ、ヨーロッパホンダのCG125と南米のCG125は、ずいぶん
デザインが違う(ペイントが違うと言うレベルではなくタンク形状が別物)。

123 :774RR:2005/05/12(木) 16:26:16 ID:Qr6ARPEB
TW125

124 :774RR:2005/05/12(木) 16:26:37 ID:P5enof4v
絶版2stだけどwolf125
あとは少し毛色が違うけどGN125やKH125、YB125

125 :774RR:2005/05/12(木) 16:56:50 ID:57Uyw9vw
おおっ!いろいろと情報ありがとう!
けっこうネイキッドもあるんだね。買えるかどうかは別だけど…
YBR125とかは結構いいかも・・・

126 :774RR:2005/05/12(木) 17:07:22 ID:4BbFL75p
【所持免許】 もうすぐ普通二輪取得予定
【購入資金】 全部混みで50万に抑えたい。(でも+3万までなら可)
【用途】 街乗りのみ。遠くて40qまで。
     取得後1年たったらたまにタンデムもしたいです。
【年齢】 17歳
【月の小遣い】 バイト代が月4〜10万くらい。バイクには1万まで。
         故障には別に出します。
【任意保険】 購入資金に含む。
【身長体重】 155p 43s
【その他】
エストレヤカスタムとSRで悩んでいます。
今の気持ちは、SRに傾いています。
SRとエストレヤの長所と短所を教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

127 :126:2005/05/12(木) 17:08:21 ID:4BbFL75p
すみません。
追記:新車で購入予定です。

128 :774RR:2005/05/12(木) 17:13:50 ID:sZnsJXNS
>>126
購入、ローンではなく現金でと言う条件なら、予算不足。特に400ccのSRは無理。

車両本体が約48万円。新車の登録並びに初期整備費用に約6万円。
任意保険はその年齢では、約9万円。

詳細は、>>1以降のテンプレ参照の事。

ただ、身長体重だとSR400のキックスターターはちょっと厳しいか?

129 :774RR:2005/05/12(木) 17:18:37 ID:6WPLU+yl
【所持免許】もうすぐ大型二輪
【購入資金】 すべて込み20万円
【用途】片道120km海へつりに行きたい
【年齢】 18
【月の小遣い】バイクには1万円くらい
【任意保険】 ファミバイ特約
【身長体重】 163cmで重さが52kg
【その他】 125ccで車の流れに乗れて振動が少なく110kmくらいまででるもの
スクーターよりバイクがいいです。

130 :774RR:2005/05/12(木) 17:18:44 ID:UYH4sPhC
>>126
そこでスズキST250ですよ。エストやSRより軽くて取り回しもらくらく。
その予算でも新車買えるよ。

131 :774RR:2005/05/12(木) 17:28:31 ID:sZnsJXNS
>>129
125ccだったら、マニュアルギヤ車だったらどれも車の流れに乗れますよ。
動力性能は気にする事無い。

132 :774RR:2005/05/12(木) 17:30:56 ID:UYH4sPhC
>>129
振動が少なくつっても、このクラスのバイクは
ほとんど単気筒しかないから、どれもそう変わらんし、
125単気筒の振動なんてほとんど無いようなもんだ。

それでも振動の無さにこだわるなら、唯一の2気筒であるCB125Tぐらいかな、お勧めは。
単気筒でもいいならGN125とかGS125とかKSRとかKH125とかいろいろある。

133 :126:2005/05/12(木) 17:35:39 ID:4BbFL75p
>>128 >>130
早いアドバイスありがとうございます。
ローンではなく、現金購入予定です。
もう少し資金貯めようと思います。
SR400のキックスターター、5回ほど試してみたのですが無理でした。orz
コツを掴んだら私の体重でも何とか出来ると
淡い希望を抱いているんですけど…(ノД`)


スズキST250ですか。
検討してみます。

知り合いには「女だったらバリウスがオススメ」って言われてるのですが、
見た目が嫌いではないんですが、好きにもなれないです。orz
速さはあまり重視していません。

134 :126:2005/05/12(木) 17:37:46 ID:4BbFL75p
訂正 バリウス→バリオスですね。

135 :774RR:2005/05/12(木) 17:39:53 ID:57Uyw9vw
ST250だったらボルティのほうがいいと思うんだけどな

136 :774RR:2005/05/12(木) 17:40:15 ID:NqjQduOC
>>133
保険も購入資金に含むとなると新車は厳しくないか?
任意保険は一年払いとして10万強。それに新車のときでも諸費用はかかるから


137 :774RR:2005/05/12(木) 17:46:39 ID:2tLz/kQv
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】 30万〜35万(出来れば全込み)
【用途】 通勤片道23km前後
【年齢】 28歳
【月の小遣い】3万円位
【任意保険】 購入資金に含む
【身長体重】 170cm 70kg
【その他】 出来ればカワサキの ZRX 辺りが
      いいのですが、この予算じゃきついですかね? 


138 :774RR:2005/05/12(木) 17:47:48 ID:UYH4sPhC
>>135
ボルティは新車では買えんと思って、ああいうレスにした。
それに、デザイン的にもSTのほうがエストやSRに近いし。

139 :774RR:2005/05/12(木) 17:51:58 ID:UYH4sPhC
>>137
探せばなくはないと思うが、あっても十中八九まともな状態ではない・・・
というか、全込みで35万か。となると、車体に出せるのは20万強だから、もっと難しいなぁ。

もう少し金が貯まるまで待つか、今すぐバイクに乗りたいんなら125クラスのスクーターか
オフ車をお勧めする。これなら、あとあとZRXを買っても、性格が被らないからツブシが利くよ。

140 :774RR:2005/05/12(木) 18:00:53 ID:57Uyw9vw
ZRXに似てるこれならドウヨ
ttp://www.mook.co.jp/cu01/miira/miira_71.html

141 :774RR:2005/05/12(木) 18:12:41 ID:2tLz/kQv
>>137 さん
即レスありがとうございました。
もう少し予算の見直し等が必要そうですね。

追加の質問で恐縮なのですが、
どの位の値段の中古ならばある程度は乗れる物なのでしょうか?



142 :774RR:2005/05/12(木) 18:13:59 ID:2tLz/kQv
アンカー間違えました。。
失礼しました。


143 :774RR:2005/05/12(木) 18:15:21 ID:JFXd1MCH
>>141
>どの位の値段の中古ならばある程度は乗れる
そんな定義は無いです、中古車はみんなバクチ。
だから、出来れば保障のキチンとしたバイク屋で買いませう。


144 :774RR:2005/05/12(木) 18:37:04 ID:2tLz/kQv
ご指導ありがとうございました。
色々回ってゆっくり勉強します。

145 :774RR:2005/05/12(木) 20:42:18 ID:vEqceBAt
逆に聞きたいんだが

XJR400ってどういう人に勧める?
見た目で決めるとこれがイイと思ってるんだが

146 :774RR:2005/05/12(木) 20:59:22 ID:z9ueRkVj
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 45〜50万
【用途】 旅(日帰り)
【年齢】 19
【月の小遣い】 基本的にガス代のみ・修理費・メンテ費はなんとかする。
【任意保険】 別途・月払いにしようかと思います
【身長体重】 170cm/64kg
【その他】 400中古か250新車か…
具体的にはCBR400RR・ZXR400(レプでもポジションは楽なほうらしい)
ZZR250・PS250他…

147 :774RR:2005/05/12(木) 21:10:59 ID:8ld6JisF
>>146
修理費とか捻出するの大変ならカタログに載ってないのは避けた方がいいんでないの
それでも頑張るなら古いのはそれなりの覚悟しといてね
調子悪くなったら早めになんとかすると修理費安めにあがる傾向

148 :774RR:2005/05/12(木) 21:18:09 ID:+v7Hx3oN
>>145
お爺ちゃんの遺言でホンダ車輛を買っちゃいけないひと

>>146
その目的ならZZR250でいいんじゃないか?
あとはジェベル250とか



149 :774RR:2005/05/12(木) 21:22:16 ID:8ld6JisF
>>145
君みたいな人
一番カッコイイと思ったのが買えるならそれが一番

150 :774RR:2005/05/12(木) 21:22:17 ID:F0HNZSYN
>>146 うーん・・・19歳ってのが経済力が無く、追い討ちをかけるように任意保険料がバカにならん
年頃だよな。VT系か、ZZR250、程度のいい中古があればZZR400がいいんじゃねえ?

バイクは盗まれるから、余裕資金で買うことをお勧めします。


151 :774RR:2005/05/12(木) 22:48:50 ID:MYNUJXWu
無職は何に乗ったらいい?

152 :774RR:2005/05/12(木) 22:56:25 ID:Lr7tdOCa
>>151


153 :774RR:2005/05/12(木) 23:38:54 ID:OoXOYPka
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 〜85万
【用途】 ツーリング
【年齢】 28
【月の小遣い】 バイクには1から2万
【任意保険】 購入資金とは別
【身長体重】 162/62
【その他】リッタークラスのフルカウルで
     マフラーが2本あるやつがいいです。

154 :774RR:2005/05/12(木) 23:56:25 ID:etN1mtoq
>>153
悪いことはいわん
85万しかだせんなら、中古の600SSで気に入ったの買って2本出しマフラーつけて乗れ
余った金は、もしもの時の修理代ってことで
ってゆうか余るかな?

155 :774RR:2005/05/12(木) 23:59:57 ID:F0HNZSYN
>>153 うーん60万くらいで RF900とかGSX750FとかZZR600とか買えば?
ああ、そういえばZZR1100のD型がぎりぎり買えるかもよ。


156 :BT:2005/05/13(金) 00:04:44 ID:KnkKrfPf
>>153
ホンダCBR1100XX。
中古のタマが多いから結構探しやすい。

157 :774RR:2005/05/13(金) 00:13:04 ID:IaNnMCV8
>>153
月1〜2万という小遣いがリッタークラスに維持費としてはちょっと少ない。
だからできるだけ故障の少ない車種となるわな。85万となると新車は買えない
のでなおさらだ。そこで・・・ギリギリの古さだがキャブバードなんか良いと思うが。
丈夫だし、壊れる所は決まってるし。新しい方がいいけど、ブラバでその値段で
新しいとなると国内仕様になっちゃうし。それでもいいかも知れないけど。
俺ならやっぱブラバかなぁ。いいバイクだよ。

158 :157:2005/05/13(金) 00:14:08 ID:IaNnMCV8
あ、156とカブってしまった。スマソ。

159 :774RR:2005/05/13(金) 01:16:12 ID:HFnZYNMS
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 15万(9万+6万、後述)
【用途】 町乗り
【年齢】 23
【月の小遣い】
【任意保険】 購入資金とは別
【身長体重】 155・女
【その他】
知り合いの女がバイク欲しいらしい。できれば250cc。
で、俺の持ってるSRV(サイレンサー破壊・チェーンゆるゆる)を直すのに9万円かかるらしいんだけど
直したのをそいつに6万で売るのがいいのか。修理代はもちろん彼女に請求srよ。
それとも別のを買ったほうがいいのか。
女だったらボルティの安いのでもいいのかな

160 :774RR:2005/05/13(金) 01:16:29 ID:uQlKGf3v
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 〜50万を目安にお願いします。
【用途】 片道40km程度の通学や買い物。ツーリングも大好きです。
【年齢】 18
【月の小遣い】バイクに使えるのは1〜2、頑張っても3万です。
【任意保険】 とりあえず含みません。
【身長体重】 170cm 68kg
【その他】
現在は高校の時の流れで原付スクーターを使用しております。
タイプは異なってしまうのですがホンダのフォーサイトとVTRで迷っています。
家の近くに高速の入り口があり、大学の近くにもICがあるので遅刻しそうな場合等は高速を使う事も考えています。
通学がメインなのでメットイン+リアケースの積載量は魅力的ですし、風防は寒い日や雨の日等に効果を発揮しそうです。
しかしスクーターは高速道路で横風に弱いという話をよく伺いますし機動性や二気筒エンジンを考えるとVTRも捨てがたいです。
どちらがおすすめか、又他におすすめの車種等ありましたらアドバイスを頂けると嬉しいです。

161 :774RR:2005/05/13(金) 01:19:42 ID:XYSI4dLW
バイク屋でブロンコというバイクを見つけたのですが、
これってオフ車の部類に入るんですか?また、初心者に向いてますか?

162 :774RR:2005/05/13(金) 01:27:54 ID:1uT2GQi/
>>161
ベースはセローで、タンクや外装関係をレトロ調にしたものだったはず。
初心者に向いているかと言えば、セローが初心者向きだったから言えると思う。
ただずいぶん前に絶版になったバイクだからその辺は初心者向きじゃない要素。

163 :774RR:2005/05/13(金) 01:29:00 ID:gV/NbLKt
>>159
だいぶヤレてるみたいだから中古のボルの方が安心だと思う
>>160
通学って事は大抵大きめのリュック一つで済むからリアケースは必要ないと思う。
どちらにしても雨降ってたらスクーターだろうが大変なのは変わらないし。
それに任意保険含まないとなるとビグスクはちょいと予算的に厳しい。
>>161
スクランブラー…かなぁ
実際に走ったことはないがスペックと跨った感じだけで言えば扱いやすそうではあった

164 :774RR:2005/05/13(金) 03:10:35 ID:rN2jQazr
>>160
若いんだからロードスポーツ乗っとけ。


165 :774RR:2005/05/13(金) 08:41:53 ID:o18NIRNF
>>161
昔のDT-1というオフ車をイメージした何ちゃってバイク。
エンジン、車体ともに扱いやすけど、
オフを走ることがあるならセローなんかのほうがいい。サスもタイヤも違うしね。
現時点では外装も含め、すべてのパーツ出るよん

166 :774RR:2005/05/13(金) 09:23:35 ID:AsrKaMkz
>>159
貴殿、下記発言の人?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1115471075/698
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1115471075/710

言っては何だが、マフラーがこんな大穴開くまで放置&チェーン
延びメンテナンス不良だけじゃないでしょ。その修理代9万円
というのは、マフラーとチェーンの修理代だけ?

そこまで放置されていたバイクなら、スイングアームピボットや
フロントフォークやアクスルシャフト、ステムベアリングなど
ありとあらゆる車体構成稼働部分の状態がまともとは思いがたい。

そういうのを、初心者の女性に売りつけるんですか?正気を疑うよ?

167 :161:2005/05/13(金) 09:29:39 ID:n2jPnO8v
>>162 >>163 >>165
バイク屋にセローの横にあって値段も同じだったんですが、
セローよりは見掛けないし、状態も良さそうだったので、
気に入ってたんですけど、何かセローの方が良さそうですね。
ブロンコの方は中途半端みたいですし。ありがとうございました。

168 :774RR:2005/05/13(金) 10:28:44 ID:Rzb/6RNO
【所持免許】 大型2厘
【購入資金】 100万までで
【用途】 週末日帰り・キャンプツー タンデムツーも考えてます
【年齢】 28
【月の小遣い】 3万(ですが、独身なので一応の基準ということで)
【任意保険】 含まず
【身長体重】 171センチ 60キロ
【その他】

アメリカンでなるべく足を前に投げ出すポジションじゃないもの。
またがってみた感じでは、結構腰に響きそうなポジションだったもので。
Vマ、X4ぐらいがいいです。
社外品をつかってそういうポジションにできるならそれでも可。

排気量は400〜でおながいします。

169 :774RR:2005/05/13(金) 11:25:15 ID:AsrKaMkz
カワサキエリミネーターのシリーズはどうだ?

170 :157:2005/05/13(金) 11:55:25 ID:IaNnMCV8
>>168
ちょっと考えると確かにVマかX4位しか思い付かないですね。
169氏の言ってくれたエリミ900,750だとちょっと古過ぎて車両状態が不安かなと。
エリミ900なんかGPz900ニンジャと同じEgですし。

後はヤマハの「BT1100」の中古ってのはどうですか? アメリカンの鼓動感(ドラスタ1100と同じEg)
をネイキッドのポジションで味わえます。年式も新しいし。まったりツーリングには良いと思います。
リアシートも悪くはありません。予算的にも新車は無理でも2002年式辺りなら大丈夫そうですし。

171 :170:2005/05/13(金) 11:57:46 ID:IaNnMCV8
↑名前欄消し忘れた。あと、
>>エリミ900なんかGPz900ニンジャと同じEgですし。
の後に「魅力的」と言うのを書き忘れた。これじゃ否定的に見えちゃうね。スマソ。

172 :774RR:2005/05/13(金) 11:59:31 ID:1uT2GQi/
>>171
まぁ、その辺をどう受け止めるかは人それぞれだと思うが。
実際魅力と思う人、否定的に思う人、両方いると思うぞ。

173 :774RR:2005/05/13(金) 12:12:58 ID:IaNnMCV8
>>172
そう言われれば確かにそうだ。ゴメン。
>>168
ちなみにBT1100ってこんなの。リアはモノサスだったり。
ttp://www.goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8200394B20050406004+

174 :774RR:2005/05/13(金) 12:43:14 ID:g8KQWHM9
原二+大型の組み合わせでベストバイクを
教えて下さい。

175 :774RR:2005/05/13(金) 12:49:17 ID:TQjMBA+l
>>174
そんなものはない。
使い道でいくらでも変わる。

176 :774RR:2005/05/13(金) 13:11:07 ID:IaNnMCV8
>>174
ベストバイクは知らんがワーストバイクなら
スーパーカブ90 + VFR800(1型)だろう。
両方とも白く塗っておけば最悪だ。

177 :774RR:2005/05/13(金) 13:12:07 ID:XyQ6zf9y
>>174
RG125γ+SR500

競争できます(><)

178 :774RR:2005/05/13(金) 15:38:08 ID:fy9+d5kS
【所持免許】普通二輪
【購入資金】全込み30万まで
【用途】 往復40kmの通学、週末の軽いツーリング
【年齢】 21歳
【月の小遣い】バイクに使えるのは2万まで
【任意保険】含まず
【身長体重】 178cm,61kg
【その他】250か125にしようと思います。ただ250だと通学の有料道路での料金が高いので、125よりです。
125ならエリミが今のところ第一候補なんですが、他に良いものがありましたらお願いします。

179 :774RR:2005/05/13(金) 15:55:39 ID:AsrKaMkz
>>178
それって、中古車も選択範囲に入ってる?

180 :774RR:2005/05/13(金) 15:58:01 ID:hbEHngye
>>178
その体格と予算だと、中古の250のオフ車がお勧めなのだがなぁ


181 :774RR:2005/05/13(金) 15:59:14 ID:Ir93JJZk
【所持免許】普通自動車 (1ヵ月後に普通二輪車取得予定)
【購入資金】全込みで90万
【用途】ツーリング 街乗り 1年後にタンデム 高速も稀に使いたい(欲張りで申し訳ないです)
【年齢】26歳
【月の小遣い】バイクには月2〜3万程度
【任意保険】盗難保険・盗難防止グッズ・その他バイクグッズ(メットなど)購入資金に含む
【身長体重】170cm 70kg
【その他】
車検の無い250クラスの物を探しています。2輪免許は現在取得中です。
速度はあまりこだわりません。低速でも体感速度が速い気分になれるようなものを希望します。(過去に調子に乗って対車の原付事故起こしたので……)
まだバイク屋にも行っていないのですが、目安としての新車で初心者向けのお勧めがあったらご教授いただければと存じます。よろしくお願いします。


182 :774RR:2005/05/13(金) 16:00:18 ID:AsrKaMkz
中古車も選択範囲に入ってる?と聞いたのは、全込みで30万円という予算が
厳しいからに他ならない。

125ccでも登録諸費用が3〜4万円はかかるんで、エリミネーター125では
完全に予算オーバー車体価格が34万円強で、10万円近くも値引きしてくれる
とは到底思えない。

全く車種問わずだったら、30万円の予算で新車125ccは選べなくもないけど。

新車250ccで予算30万円以下は厳しいだろうねぇ。

183 :774RR:2005/05/13(金) 16:01:59 ID:J+IcAVCZ
>>181
VTRかボルティー

184 :774RR:2005/05/13(金) 16:03:46 ID:AsrKaMkz
>>181
90万円も予算があって、その中肉中背な体格なら何でも
アリだねぇ。

タンデムの事考えると、ちょっと厳しいような気もする(シートが狭い)けど
このスレでデフォルト的に言われるVTR250を選んでいれば
失敗したという事はないでしょうな。

250ccでタンデムが楽な物というとマジェスティやフォルツァなどのスクーター。

185 :774RR:2005/05/13(金) 16:09:23 ID:Fj4VqqzK
>>181
>低速でも体感速度が速い気分になれるようなものを希望します

予算も十分だし、CBR250RRの末期極上車しかないでしょう。
衝撃の20000rpmのF1サウンドを堪能しる
音だけで遅いけどなw

#でもマジでお奨め

186 :181:2005/05/13(金) 16:12:32 ID:Ir93JJZk
まずは、即レスありがとう御座います。

>>183

ボルティーは、はじめて聞きました。SUZUKIのですか? ちょっと調べてみます。
ありがとうございます。

>>184

新車で揃える際に予算全込みでどのくらい必要なのか解らなかったのですが、
レスを見て安心しました。VTRは選択肢にあったので引き続き検討してみます。

スクーター系やオフロード系はあまり考えていません。
クラッチを操作して「運転」を楽しみたいなと思っているもので。。

ここであまり名前は出ませんが、HONDAのツインマグナとかはどうなのでしょうか。
「アメリカンは盗難に逢いやすい」と、友人から聞いたのですが、VTRも人気車っぽいので少し不安です。
一応万全の対策はするつもりですが、、、盗難のことはあまり気にしないほうが良いですかね?

187 :181:2005/05/13(金) 16:16:12 ID:Ir93JJZk
レスありがとう御座います。

>>185

CBR250RRってはじめて見ました。かっこいいですねぇ。
中古しか手にはいらなそうなのがネックですがこれも少し調べてみることにしますね。

ただ、中古車選びは正直自信が無いですが……。(友人が社会人&遠いので一緒に買いにいけない)


188 :774RR:2005/05/13(金) 16:27:52 ID:AsrKaMkz
>>186
いや、その予算があれば思いっきり盗難の事を考えて色々投資
すべきだと思うよ。たとえ不人気車種であったとしても。

チェーンロックやワイヤーロックは海外製(台湾ブランド、北米ブランド、
ドイツブランド問わずに)は最近、ピッキングで開けられやすくなってる
ので、除外してキタコから出てる冗談みたいに太いロックを買うとか。

キタコのロックはでかすぎて、出先へ持ち運びする事はほとんど不可能
だけど。

Vツインマグナか・・・エンジンはVTRと同系だからタフだし動力性能的には
欠点はないだろうし、選択肢に入れるのも良いかも。

189 :774RR:2005/05/13(金) 16:30:37 ID:AsrKaMkz
>>185
でも・・・CBR250RRの様なレプリカタイプって、タンデム苦しいでしょ。

190 :774RR:2005/05/13(金) 16:30:47 ID:Fj4VqqzK
>>187
ごめん。「新車で」ってところを見落としていました....orz

新車なら同じエンジンを積んだホーネット250もお奨めです。
CBRに比べて多少エンジンはデチューンされてますが、十分高回転
エンジンを楽しめると思いますよ。
タンデムもし易いですし。

191 :774RR:2005/05/13(金) 16:31:23 ID:Gle6D+ek
>>186
CBRがカコイイと思うなら新車で買えるCBR150というのもw
http://www.hw-passage.co.jp/import/cbr150r/cbr150r.html

*半分ネタみたいなレスでスマン

192 :774RR:2005/05/13(金) 16:36:49 ID:o18NIRNF
>>187
ボルティもマグナもタンデムには向いてない。
とくにマグナは、「リヤシートはデザイン重視。緊急用と考えてくださいw」
と開発主管が語ってるくらい。

193 :181:2005/05/13(金) 16:41:31 ID:Ir93JJZk
レス、ありがとう御座います。なんかたくさんついてて嬉しいですw

>>186

うわ。凄いんですね……。2輪の実情は正直解らないので、
盗難対策は可能な限りすることにしますね。
盗難スレも見たのですが結構凄かったのでイモビキアラームや極太チェーンなどを
装備することにします。赤男爵のセット(BTでしたっけ)も考えています。

>>187

ホーネットはタンデムし難そうだと(形を見ての偏見)思っていたのですが逆なんですね。
タイヤの価格が良く取りざたされるようですが、これは車検代みたいなものだと考えて一回実物を見てみます。

>>191

格好いいのですが、ちょっと派手すぎるかな……w
でも逆輸入車なんて選択肢もあるんですね。やっぱり聞いてよかったです。どんどん選択肢が広くなっていくな……w ところで、逆輸入車は初心者止めておいたほうが良いとかありますか?

>>192

マグナはタンデム×ですか。ふむふむ。ありがとう御座います。助かります。

194 :774RR:2005/05/13(金) 16:42:55 ID:AsrKaMkz
>>192
え?あのシートそんなシロモノなのか。

Vツインマグナ、そんなにタンデムに向かない車種だとは知らなかったなぁ。

195 :774RR:2005/05/13(金) 16:45:34 ID:AsrKaMkz
>>193
逆輸入車は、販売店が近ければいいけど、扱ってないショップだと
整備断られるか、整備が信用おけなかったりするから、条件付き
と言うほか無い。

ホンダなど各メーカーの公式見解で、逆輸入車は保証しません、と
言うのが普通なので。

196 :774RR:2005/05/13(金) 16:51:18 ID:BHu8Iv8Q
>>181
「逆」輸入車ってのは日本で海外向きに生産した車輌を
輸出してそれを買い戻して輸入する物ね
メリットは日本の法規制や自主規制に関わらず日本で発売
されない物も含んでる

現在は
日本ブランドの現地生産の車輌を輸入してるものもある
それを逆輸入と言うべきか言わないべきかは方言の問題だが
現地で乗る物を現地で生産するシステムだから
品質は元祖逆輸入と別の視点で考える必要がある

H.ONDAとかYA.Machとかコピー品を買わないようにな(w

197 :181:2005/05/13(金) 16:53:08 ID:Ir93JJZk
>>195

なるほど。では最初の一台なので、逆輸入は惚れこまない限りとりあえず外しておきますね。
レス&アドバイス有難う御座います。



198 :774RR:2005/05/13(金) 16:53:08 ID:Q50JbCen
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで50万
【用途】ツーリング
【年齢】20歳
【月の小遣い】バイクには月2〜3万程度
【任意保険】もちろん入りますが、このバイクはセカンド車なんで安くなるプランとかないですか?
【身長体重】163cm 55kg (短足)
【その他】
今、400ccのバイクに乗ってるのですがセカンドとしてモタードのバイクが欲しいと思い、どれにしようか選んでます。
やはり、お金があまりないのと400ccを持ってるので維持費が安い250ccを狙ってます。
YAMAHA車が好きなのでできればYAMAHAがいいです。
また、高速などは400ccのバイクで乗るので問題ないです。
このバイクはカーブを攻めるためにだけに買おうと思ってます。



199 :181:2005/05/13(金) 16:59:58 ID:Ir93JJZk
>>196

はい。気をつけます! ご教授有難う御座いました!

200 :774RR:2005/05/13(金) 17:01:17 ID:Czkl3FCM
>>181

26歳でそれだけちゃんと予算組めるなら、ちゃんと働いているのだろうから、ぜひ400ccのバイクも考えてみるのをお勧めする。
車検代による維持費の上昇って、まともに働いている社会人ならばそんなに考えないでいい程度の差しかないので・・・。
タンデムを考慮に入れるならば特に400は考慮すべきだと思う。運動性能が素晴らしく、街乗りや峠に好適なSV400、
高速でツーリングを良くするなら、のZZR400、オールラウンダーなCB400SF、などなど・・・。

で、250でタンデムをまっとうにこなすとなるとZZR250となると思うがどうか?>ALL

201 :774RR:2005/05/13(金) 17:05:15 ID:AsrKaMkz
>>198
現在使用しているバイクの自動車保険の等級が11等級以上なら
新規契約を7等級からスタートするという割引制度が、保険会社
各社でやってるみたいだねぇ。

富士火災のサイト転載では、

個人所有の自家用8車種または自動二輪車にすでにノンフリート
11等級以上が適用されているご契約者が、2台目以降の自家用
8車種の自動車または自動二輪車を新たにご契約される場合、
年齢条件に応じて通常の新規契約(ノンフリート6等級(A)〜(E))
から最大30%割引いた7(A)〜7(E)等級を適用します。

202 :774RR:2005/05/13(金) 17:07:09 ID:BHu8Iv8Q
>>198
その好みのYAMAHAから250ccモタードは何百種類出てるの?
そのなかで予算で買えるのはないのか?
それくらいの下調べしてから機種選定を絞っても良いかと
中古というなら範囲は広いがモタードだとねぇ

保険は何台持ってもほぼ安くはならないと考えて良いよ
激安なのは他特

友達に何も言わないで50万くれてやれ
もしかしたらあぶく銭でモタード買うかも知れない
そしたら貸してくれるかもしれないよ

203 :774RR:2005/05/13(金) 17:08:23 ID:AsrKaMkz
>>200
ZZR250って、現在生産続行中なんでしたっけ?

俺が学生中の時デビューしたバイクだから全然考えてなかったけど
確かに、アレは良いかも。

204 :181:2005/05/13(金) 17:10:14 ID:Ir93JJZk
>>200

はい。社会人です。400ccと250ccは色々迷っていたのですが、
400ccは中途半端だという意見を見て、250ccのバランスの良さを選んでいました。
(差額:400ccクラスの方が年間¥8,015-余計にかかる)のは調査済みだったのですが、
200さんの書き込みを見て400ccまで考えても良いかなと思いました。

申し訳ないです、そこらへんも込みでもう一度お伺いしたく存じますが、
その場合選択肢としてどのようなものがありますでしょうか。よろしかったらご教授ください。

詳細は >>181 で400ccでお願いします。

205 :774RR:2005/05/13(金) 17:11:32 ID:hbEHngye
>>198>>202
そもそも250ccのモタードって、XRとDトラッカー以外に存在するのか?

#もちろん改造とかショップオリジナルとかを除く

206 :774RR:2005/05/13(金) 17:12:31 ID:Q50JbCen
>>181
欲張りな性格なら>200さんが書いてるようにやはり400ccでしょうね。
車検代はカスタム費用として考えればけっこう安いものですよ。
数万円でパワーと速度を得られるわけですし。
250ccで高速とかタンデムはけっこう辛いものがありますよ。
あと、バイクっていろんな楽しみがあるから無難なネイキッドをオススメしますよ。
アメリカ・スクーターはバンク角がないから曲がらないとかの欠点があるからね。
初心者にやさしいバイクはやはりCBだと思うけど、あのバイクは高性能すぎて面白くないので
あえてZRXとかが面白いかも。
スピードにこだわらないならXJRなんかもオススメですね。空冷でいい感じですし、見た目もかっこいいです。


207 :774RR:2005/05/13(金) 17:14:15 ID:AsrKaMkz
>>204
冗談抜きで言ってしまえば、90万円の予算あれば
40万円くらいの大型二輪の不人気車の中古車が
買えてしまうから、大型二輪免許を連続で取得して
そっちへ行くという手もあるんだよ。

208 :774RR:2005/05/13(金) 17:17:54 ID:Q50JbCen
>>201
保険は1年前に契約して無事故無違反ですけど、何階級か分かりません。
保険に階級なんてあったんですね。
>>202
モタードで検索してもあまり有力な情報がなかったのでここで質問しました。
やはり、YAMAHAは市販車でモタードは出してないんですかね。
セローとかトリッカーのモタードがいいかなーって思っています。
改造費含んで50万じゃ中古でも無理ですかね?



209 :774RR:2005/05/13(金) 17:19:43 ID:AsrKaMkz
蛇足ながら、俺が乗ってるのは50万円で買ったBMWの中古バイク。

210 :181:2005/05/13(金) 17:23:11 ID:Ir93JJZk
親切な対応、本当に有難う御座います。
希望が皆さんのアドバイスによってぐいぐい変わっているのが自分でも面白いのですが、
400ccの方がオススメそうなので、そっちも色々と調べてみようと思います。

>>206

自分はまだ、バイクの楽しみの入り口にいると思うのですが、今度は400ccを中心に
探してみます。ネイキッドで400だと教習車でもあるCBが真っ先に出てきますが、
教えていただいたのも調べてみますね。

>>207 ・209

一応そこまで考えたこともあったのですが、まずは取り掛かりで、250〜400ccに
乗ってみようと思います。スピードは現在求めてはいないので、物足りなさを感じたら
段階をあげてみようかと思っています。アドバイス有難う御座いました。
BMWもバイクあるんですね。これも見てみます。

211 :774RR:2005/05/13(金) 17:23:16 ID:Czkl3FCM
>>203

ちゃんとまだまだ現役ですよ〜。

http://www.kawasaki-motors.com/model/
http://www.kawasaki-motors.com/model/zzr250/index.jsp


212 :774RR:2005/05/13(金) 17:28:03 ID:AsrKaMkz
>>210
BMWの新車はバカみたいに高いんですけどね。

>>211
スマン。>>203書いてから川崎重工業のサイトみて、ビックリしたところ。
あれ、まだ現役だったのねぇ。

213 :126:2005/05/13(金) 17:40:22 ID:Tcx4OzFF
>>135 >>136 >>138
レスありがとうございます。
友人が中古で購入したSRに乗っていて、
車検間近なので10万で譲ってもいいと言ってくれてるんですが、
中古で購入したバイクのまた中古というのが気になって…。
結局、中古の為色々お金がかかりそうだし、故障多そうで不安なので。orz

…でも、中古も視野に入れて考えてみようと思います。

214 :774RR:2005/05/13(金) 17:42:38 ID:Czkl3FCM
>>181

現行(新車で買える)・国産・400、だと、まず、>>206さんもあげてるように、各種ネイキッドがあります。
ホンダ CB400SF
ヤマハ XJR400
スズキ インパルス
カワサキ ゼファーχ/ZRX/ZRX-II (←なぜかカワサキは400ネイキッドをいっぱい作ってる)
この中同士ですと、動力性能や使用目的(街乗り/ツーリング(タンデム込))に対する向き/不向きは、どれもおなじようなもので、
CB400SFが、バイク自体の出来のよさによってやや有利かな、というところですが、
ぶっちゃけ形や色やメーカーの好みで選んでOKです。

ネイキッドは、ほぼオールラウンダーではありますが、カウルがありませんので、高速道路を良く通る使い方ですとやや不適になります。

それから、ネイキッドでないオンロード車だと、
ホンダ CB400SB
SUZUKI SV400 / SV400S
KAWASAKI ZZR400
とかがあります。
CB400SBは、ネイキッドのCB400SFにハーフカウルを装備したもので、CB400の出来のよさに加えて高速道路での風に対するプロテクトも
OKですし、総合的にかなり良いバイクになるのではないかと思いますが、出たばかりなのでオレは乗ったことないから実際はわからん・・・
SV400/400Sは、他のバイクと違い、出来のいいVツインエンジンを搭載して、ほっそりして少し軽めの車体に作られており、
馬力は他車と同じですが、スポーツ走行をすると他のここに揚げられている400CCバイクに比べて早く走れます。
この動力性能の差は街中での小気味良い走りにつながりますので、個人的には初心者さんはぜひこれに乗って欲しい。
「動力性能が高い->思い通りにバイクが動く」ことは、なによりも安全に繋がります。
Sがついているのはハーフカウル付きですので、独特のスタイリングが嫌いでなければ、高速道路の使用を考えてSがよいかと思います。
ZZR400は、ハーフではなく、フルカウルをまとっています。やや重く作ってある車重とあわせ、高速道路を長い距離走ると
他のバイクよりもいっそう疲れが少なくてすみます。「ツアラー」というやつですね。
反面。どうしても街中での取り回しはいまひとつとなります。

てなかんじです。オフ車はタンデムを考えるとつらいので省略ね。
ぜひ、いろいろ迷って、迷いを楽しんでください>>801

215 :181:2005/05/13(金) 17:50:37 ID:Ir93JJZk
>>214

うわw わざわざ有難う御座います。力作いただけて感謝です!
コピペして印刷して使わせていただきます!


216 :214:2005/05/13(金) 17:50:37 ID:Czkl3FCM
>>801

あ、ごめん

YAMAHA SR400
HONDA CB400SS

を忘れてた。

これらは、単気筒(ピストンが一個しかない)エンジンを積んだバイクで、スタイリングが示すとおり、いかにも「単車」といった味わいを求めて乗る
バイクになります。馬力があまりなく、振動が大きいですから高速道路はもう極端につらいです。 他の400cc車種に比べるとブレーキもあまり
よくは効きませんし・・・
タンデムシートは乗りやすいのですが・・・非力なのと振動が・・・。車重が軽めなので、街中の取り回しは悪くありません。
でも、それを分かって、スタイリングなどに魅力を感じて買うのであれば、味わい深いバイクでもあります。

217 :181:2005/05/13(金) 17:58:26 ID:Ir93JJZk
>>216

有難う御座います。私は 速い=危険=事故率が高い だと思っていたのですが、
取り回しのことなどを考えて考慮した方がよさそうですね。(よく考えればアタリマエですが)
上記の固定観念も250ccを選んでいた要因だったのですが、
216さんにいただいた一覧と比較検討しながら、色々物色してみます。お手数おかけしました。
有難う御座いました。



218 :774RR:2005/05/13(金) 18:11:58 ID:Czkl3FCM
>>217

>速い=危険=事故率が高い

ええと、よくある考え方だとはおもうのですが、車(4輪車)だってそうなのですが、速い車が危険な車なわけではないです。
あまり動力性能が低すぎる車はそれはそれで危険なこともあるわけですので・・・

普通自動車の免許はもってらっしゃるようなので、イメージ的にお話しますと、

たとえていえば、250ccのバイクって 1000ccくらいの車や軽自動車のイメージをしていただければいいと思うのです。
400ccだと1600〜1800ccくらいかな、 大型バイクは2000cc以上の車。

パッソや軽4で高速道路走るのは、やっぱり苦しいし、かえって危険ですよね。バイクでタンデムってのは、要は
車だと4人乗車とか5人乗車とか、フル乗車で走るようなもんなわけで・・・


219 :774RR:2005/05/13(金) 18:13:27 ID:u1zPhZAY
>>218
おまいは改行と簡潔にまとめるってことを覚えなさい

220 :181:2005/05/13(金) 18:15:47 ID:Ir93JJZk
>>218

なるほど! 凄くよくわかりました。
安心して400ccを買いそうです(笑)

ありがとうございました。

221 :218:2005/05/13(金) 18:20:50 ID:Czkl3FCM
>>219
 すまぬ・・・ 精進するよ・・。

222 :774RR:2005/05/13(金) 19:46:16 ID:R4AkJ2qj
>>218

その比較はどうだ?軽自動車乗ったことあるのか?ピンキリだぞ。
二輪の場合のタンデムは別として。<<四輪なら4人乗車相当くらいか

223 :774RR:2005/05/13(金) 21:34:30 ID:YEdQL8FS
バイク初心者とはずれるかもしれませんがアドバイス頼みます。

【所持免許】大型
【購入資金】一応250万位
【用途】 ツーリング 
【年齢】 40
【身長体重】175 70`
【その他】 バイクはオフメインでWR450、XR600R、XR250と乗っているけどドカ999の購入を考えてます。
     オンロードは大昔にZL1000に乗ったきりです。
     ドカに限らずSSってポジション慣れるまで大変と聞きますが実際どんなとこが大変かオーナーのかたアドバイスお願いします。
     ツーリングにはツアラーが一番は分かりますがSSで500`/日は無謀なんでしょうか。


224 :774RR:2005/05/13(金) 21:45:34 ID:uS+TdAev

【所持免許】今月中に普通取得
【購入資金】車体20万前後
【用途】通学、ツーリング
【年齢】22
【身長体重】165cm60`
【その他】
ゼルビスを探してるんですが、中々見つからないので
250ccで同等の価格、燃費、大きさ、丈夫さを持ったものは無いでしょうか?

225 :BT:2005/05/13(金) 21:47:37 ID:NwrvSgTP
>>223
車種によりけり。
当方所有のTL1000Rなら500キロツーリングくらい何ともないですが
ドカ996ではやりたくありませんね…

レプリカ特有の強前傾姿勢は上半身を腹筋で支え、
腕で体重を支えません。
下半身のアクションでバイクの持つ旋回性を引き出すタイプなので
操るコツを掴むまでは試行錯誤があるかもしれません。

スクリーン防風もベタ伏せが前提なので必要最小限。
サスは乗り心地より高加重対応なので硬い。
また路面状況やエンジン状況をライダーに伝える性質上、疲れやすい。

226 :774RR:2005/05/13(金) 21:50:04 ID:No6PjQvV
>>223
初心者じゃないので、スレ違い
購入車種が決まってるなら、スレ違い

DUCATI MONSTER(異形の者) 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1113625321/l50



227 :223:2005/05/13(金) 22:30:45 ID:neHSbv7e
>>225
アドバイスサンクス
>>226
スレ汚しスマン
ドカスレで聞きますね

228 :774RR:2005/05/13(金) 23:22:23 ID:otPTHL88
>>224
VTRかスパーダ

229 :774RR:2005/05/13(金) 23:25:27 ID:TGZh3Ler
>>224 大きさならZZR250。 丈夫さならなんだろな。つか国産車なんだからだいたい丈夫だろ。


230 :774RR:2005/05/13(金) 23:37:01 ID:uS+TdAev
>>228-229
ありがとうございます。やはりその辺りでしょうかね。
しばらくゼルを探していいのが無ければそうします

231 :178:2005/05/13(金) 23:38:28 ID:fy9+d5kS
亀レスすみません(><)
【所持免許】普通二輪
【購入資金】全込み30万まで
【用途】 往復40kmの通学、週末の軽いツーリング
【年齢】 21歳
【月の小遣い】バイクに使えるのは2万まで
【任意保険】含まず
【身長体重】 178cm,61kg
【その他】250か125にしようと思います。ただ250だと通学の有料道路での料金が高いので、125よりです。
125ならエリミが今のところ第一候補なんですが、他に良いものがありましたらお願いします。

中古で考えてます。実際125を乗ったことないので、あんまり迫力に欠けるなら250でもいいかなぁって思ってます。
ほんと亀レスすみません!

232 :774RR:2005/05/14(土) 02:07:08 ID:+iuRdy9i
>>231
「迫力」という意味では180cm近いあなたの体格だとオンロード車なら大型に乗らないとサマにはならないかも。
170cmで大型乗ってる俺から見ればうらやましい限りだが。俺はあと5cm欲しい。車種はエリミでもいいと思うよ。

250ccと125ccで迷うなら自分としては250を勧める。でも全込み30万じゃ中古でもかなりキツイ。相当のボロになる。
あとバイト1ヶ月分、10万欲しい。有料道路の差額、まぁ毎日の事だから積もれば大きいのかも知れないけど。
250Vだって所詮は250ccなんだから決してパワフルじゃないけど、やっぱ余裕が全然違う。一応、高速も乗れるし。
125ccと250cc、並べて見ればやっぱ迫力も違うよ。

カネの関係でエリミ125を買うならそれもいいけど年式に注意。現行は正直お勧めできない。何故なら「遅過ぎる」から。
7.3psと、50ccスクーター並のパワー。その上で重量は50ccスクーターの2倍弱。そりゃ遅いわな。
これで流れの良い有料道路を走るのは勇気が必要だわな。ちなみに、
 00モデル以前-->13.1ps
 01,02モデル--->11.8ps
 03モデル以降-->7.3ps
らしい。まぁキャブとかを変えれば(騒音規制前の部品に戻せば)03以降のも12ps位まで戻るらしいけど余計なカネ掛かる。

233 :774RR:2005/05/14(土) 06:09:46 ID:hp33cXy4
20歳、フリーター、月給20万弱なんですがローン組めますか?
車体価格のみで70万ちょっとするバイクが欲しいんですがローン断られたりしませんかね?
ちなみに頭金なしのフルローンで買おうと思ってます。

234 :774RR:2005/05/14(土) 07:49:38 ID:LshIw4uZ
それで、ローンを払っていけるのかがどうかが問題だな

235 :?X?R?T:2005/05/14(土) 12:20:03 ID:voPHu+c+
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】トータル15万
【用途】 ツーリング、買い物
【年齢】 24
【月の小遣い】二万
【任意保険】ファミリー保険
【身長体重】 175センチ  65キロ
【その他】 カブ90 cd90 cd125t cb125t ジェベル125
あたりを考えてます。
気軽に乗れて、箱根辺りでも車の流れに乗れる物がいいとおもってます。
90で車についていけるかがポイントなんですが、どうでしょうか?

236 :774RR:2005/05/14(土) 12:27:21 ID:B6gO+M/q
>>235

90ccは市街地を走る分には問題ないが
郊外や幹線道路ではチト非力だと思う(元CD90海苔)

予算的に折り合いが付いてタマがあれば125ccの方が良いような希ガス。

237 :?X?R?T:2005/05/14(土) 12:34:24 ID:voPHu+c+
>>236
レスどうも。
そうなんです、予算が問題なんですよね。やっぱ125かな。


238 :774RR:2005/05/14(土) 14:02:12 ID:rdD4N2kM
>235
あと5万貯めてGN125。


239 :774RR:2005/05/14(土) 17:11:07 ID:vdxjiH1U
免許:普通二輪
予算:15〜20
用途:街乗り。年3、4回田舎へ帰る。約200`
任意保険:ファミリー特約
小遣い:月バイクに使えるのは1万くらい
身長:170
体重:60
年齢:18
その他
125の出来るだけ燃費の良い中古スクーターを希望

240 :774RR:2005/05/14(土) 17:22:06 ID:LshIw4uZ
>>239
アドレスV125
メーカー希望小売価格 ¥208,950なので、もう少し貯めれば新車でいける

241 :178:2005/05/14(土) 18:13:22 ID:GwsbPVEc
>>232
親切なレスありがとうございます!
たしかにあの大きさで7.3psはきついですね。00年以前のモデルを探して、
それでいいのがなければ250で探してみます

242 :774RR:2005/05/14(土) 18:24:42 ID:B55MJRJC
免許:普通二輪取得予定
予算:50〜60万円
用途:街乗り。年20回田舎へ帰る。約260`
任意保険:思考中
小遣い:月バイクに使えるのは2万くらい
身長:165
体重:63
年齢:27
長距離向きのzzr250の購入を考えているが地面に足が
届くかどうかが不安。それとメカオンチの上に
田舎に居住なので故障したら不安。
カワサキの店が近くになし。
スペックにあるシート高ってどんな風に捉えれば
よいのやら。数値的になくてもバイクには厚みが
あるしね。

243 :774RR:2005/05/14(土) 18:53:56 ID:cmRIhuGt
>>242さん
私の経験だけで言えば、165の身長があれば、シート高が760mmのZZRは問題ないのでは、
と思います。しかし、人それぞれ、乗りやすい姿勢などもあると思うので、できれば、一度遠
くの店舗に足を運んででも、バイクに跨ってみることをオススメします。跨ったときに確認す
ることは二つです。
1.乗車姿勢で、片足だけでもべったり着くか。
2.爪先立ちで、両足が地面に着くか。
ということです。この二つの条件を満たしていれば、大丈夫でしょう。また、この二つもギリギ
リであっても、バイクはある程度の車高調節機能が付いていますので、安心して下さい。

ちなみに、私は、170cmの身長としてはかなりの短足ですが、同じくシート高760で、大型の
バイクに乗ってます。両足べったりとはいきませんが、上の条件は両方満たしてますので、
シート高が問題と感じたことはありませんよ。

バイクを実際に見るにあたり、近所に川崎の看板のバイク屋がない場合は、チェーン店の大
型バイクショップ(スズキワールド、レッドバロン)などがあれば、中古車展示などで確認できる
かもしれません。雑誌などで調べて、「まずは見てみるだけ」ということを伝えて、跨りに行っ
てみるのもいいでしょう。

また、どうしても、ZZRの車高が怖いと感じた場合は、同じクラスのVTR250を選択する手もあ
ります。シート高は、ZZRに比べ、715とかなり低いです。VTRに乗って、やはり、風防が欲し
いと感じたなら、>>77にあるような社外品の風防を着けることも可能です。

しかし、バイクは好きで乗ることが前提と思いますので、まずはZZRに触れ、納得した上で好
きなバイクを選ぶのがいいと思いますよ。まずは、跨る機会を探して下さい。試乗会などの情
報をチェックするのもいいかもしれませんよ。

http://www.kawasaki-motors.com/model/zzr250/spec.jsp
http://www.honda.co.jp/motor-dimensions/vtr/


244 :774RR:2005/05/14(土) 18:59:23 ID:6s2Y2EiI
CB400SF初代Vテック買うなら、いかほど?

245 :774RR:2005/05/14(土) 19:03:42 ID:B55MJRJC
詳しい説明どうもありがとう
ございました。少し遠出をして
実物を見てこようと思います。

246 :774RR:2005/05/14(土) 19:05:49 ID:sLUjDoDo
>>244
コミコミで40万くらいだろ(任意保険は別)


247 :ゆき:2005/05/14(土) 19:22:31 ID:dsPFV0rE
所持免許:中免
予算:特になし
用途:10キロ位の通学・趣味
年令:18歳
月の予算:10万以内
任意:込み
身長:165センチ
体重:48キロ
その他:この夏に大型をとるか悩んでいます。
クルーザータイプや、カフェレーサータイプが好きです。でもフュージョンにもひかれます。

248 :774RR:2005/05/14(土) 19:29:17 ID:B4rzzzTR
>>247
ではフュージョンでいいのでは?
ただまぁ大型を少しでもとろうと思っているのなら早いうちにとっておいたほうがいいよ。
学生のうちにって意味ね

249 :774RR:2005/05/14(土) 19:31:46 ID:yftED2tt
バイク購入を考えてるのですが、その前に質問!
事故車を見分ける方法の一つに、ステアリングストッパーを見るらしい
のですが、どのように見れば分かりますか??

250 :774RR:2005/05/14(土) 19:35:53 ID:Z3mwMr1Z
>>247
クルーザータイプであれば、大型免許を取ることをオススメします。
所謂アメリカンタイプのことと思いますが、400ccと600〜800ccクラス
を比較すると、ほぼ車体価格が同額であるのに対し、動力性能が段
違いです。初めは400でも十分と思いますが、同じ車体価格であれ
ば、長く乗れるのは大型と思います。長距離を走るときに大きく差が
出てしまいます。(持論ですが、アメリカンは外車が好まれる・・・のは、
日本の400ccのアメリカンが非力だからです。二台目の購入を考えて
H-Dを考える人がまわりには多いです。)

それから、カフェレーサーであれば、まずは、どの車種を選ぶか、で
大型免許の是非は異なります。Ducatiであれば、大型でしか、クラシ
カルな外観のものはリリースされていませんし、国産のレーシーで、
クラシカルなものを選ぶのであれば、中型の範囲で十分でしょう。
現状、新車で購入できる、この手のタイプは、国産ではこの車種じゃ
ないでしょうか。→(H:CB400SS、K:250TR(ちょっと違うか)、S:ST250、Y:SR400)

フュージョンもいいバイクですね。二人乗りがとってもしやすいです。
(後席で寝たことあり)

というわけで、まずは車種をもう少し絞ってみて下さい。

251 :774RR:2005/05/14(土) 19:38:01 ID:SvnhPGnq
SV400Sの中古相場ってわかりますか?

252 :774RR:2005/05/14(土) 19:41:18 ID:QV+aVzHz
>>251
中古車情報サイトぐらい自分で見ろ

253 :774RR:2005/05/14(土) 20:13:43 ID:AgP0Y/HZ
>>249
バイクのハンドル/フロントフォークが付いている、
↓『ステアリングステム』という部品
ttp://www.ctb.ne.jp/~data/steeringstopper01.jpg
が歪んだり欠けていたりしてないかを見るです。

他の基本的な事は↓
『中古バイク選びのポイント ttp://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html 』
をご覧くだちぃ。


254 :774RR:2005/05/14(土) 20:18:48 ID:fIyjO0eN
>>247
予算特になし、大型取得予定、クルーザー好き……ってアンタ
大型取ってからゴールドウイングでも乗れば? って言われても仕方ないよ(==;
本当に予算は無限大なのか、あなたの言うクルーザーってどういう車種を含むのか書かないと。

マ、ほんとに予算無限大だったら大型取ってゴールドウイングでもどうぞ。

255 :774RR:2005/05/14(土) 20:42:35 ID:DLI+2uQO
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】120万
【用途】 ツーリング
【年齢】 27
【月の小遣い】10万
【任意保険】込み
【身長体重】 177センチ  85キロ
【その他】
CB1300SB、CB1300SF+ABS+カウル、GSX1400+カウルで2ヶ月迷っています。
GSX1400に大きめのカウルを付けたのとCB1300SBのカウルが同じ程度であれば6速あるGSXに
しようと思うんですがインプレも少なく決めかねています(´・ω・`)
ABSもタイヤロックしないってのが魅力的で…。

デザインは CB1300SF > GSX1400 > SB1300SB
値段は GSX1400 > CB1300SF+ABS > CB1300SB
機能は 6速 = 19インチ = ABS = カウル

機能の面でもどれも魅力的で決まりません。一押しお願いしますw

256 :774RR:2005/05/14(土) 21:09:42 ID:vrJItjxN

【所持免許】中型
【購入資金】高くても乗り出し60万ぐらいまで
【用途】片道25kmの通学。時々ツーリング
【年齢】20
【月の小遣い】バイクには5万ぐらい
【任意保険】購入資金には含まず
【身長体重】178cm 90km
【その他】
身長体重から簡単に推測できるような体型です
でかい400のNKが欲しいのですがイナズマは油冷ってのが引っかかります
何か他にいい対抗馬があればお願いします

257 :774RR:2005/05/14(土) 21:10:17 ID:5zMtg0dp
スーパーボルドールで決まりじゃないの?
仕上がりなんかも、さすがに純正カウルだけのことはあるよ。

258 :774RR:2005/05/14(土) 21:22:37 ID:27NMS71q
>>256
でかいバイクが欲しいなら
大型免許取得という考えはどうですか?
毎月バイクに5万つかえるのであれば
余裕で保有できます。

259 :774RR:2005/05/14(土) 21:23:32 ID:ghclUsIm
90kmワロスw
ちょっと想像を絶する体型ですな。

260 :774RR:2005/05/14(土) 21:28:27 ID:rdD4N2kM
>>255
ツアラーならCB1300SBでほぼきまりかと。

>>256
大型免許取ってCB750とかどうよ


261 :774RR:2005/05/14(土) 21:33:11 ID:A/xEv8rt
>>256 ZRX400もいいかなあ。。。 

でもイナズマ、油冷エンジンは丈夫だよ。オイルへたるの早いかもしんないけど。
普通にいいオイルを普通の頻度で交換してれば問題ない。

262 :774RR:2005/05/14(土) 21:53:56 ID:IXrHxv79
>>256
いいじゃん油冷

イナズマに乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、デカイ、マジで。そして速い。スロットルを握ると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも400なのに900と共通フレームだから見た目もデカくて良い。
イナズマ400は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
CB400SFと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
冷却にかんしては多分水冷も油冷も変わらないでしょ。
水冷乗ったことないから知らないけどクーラントがあるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれも油冷なんて買わないでしょ。個人的には油冷でも十分に冷える。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で100キロ位でマジでCB400SFを抜いた。
つまりはCB400SFですらイナズマには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

考えたけどいまいち

油冷のいいとこはクーラントが無いところですよ
でもデカイのが良いなら大型だよなぁ

263 :774RR:2005/05/14(土) 21:57:33 ID:A/xEv8rt
基本的に400が中途半端なのはしょうがないんだなあ。
どこかで妥協することだ。

264 :774RR:2005/05/14(土) 22:02:19 ID:UntZUBaT
>>262
クーラントって冷却水のことな

265 :774RR:2005/05/14(土) 22:15:19 ID:vrJItjxN
たくさんのレスありがとうございます

>>257
カッコいいですけどちょっと予算が・・・

>>258
>>260
大型も考えましたが予算が・・・
小遣い5万ってのは消耗品やらガス代もひっくるめて何で、
年間60万・・・ガソリン代が月15000円、年間15000kmぐらい乗るのでタイヤやらパットやらの消耗品が・・・

あとこれはこっちの勝手な要望ですが、今親父のおさがりのセローに乗ってるんで(その前は原付)
50→250(225)→400→750...とステップアップしていきたいんです

>>259
見なかったことにしてください
×90km
○90kg

>>261
ZRXも気になってました
ってなると今度はCB400SFも気にn(ry

>>262
何か油冷でもいいかな、なんて気持ちになってきました。うちにある車もMTですしw
別に深夜の高速をすっ飛ばすわけじゃないので

>>263
やっぱ半端ですよね。。。小さいしパワー無い割りに維持費がかかる。

266 :774RR:2005/05/14(土) 22:16:10 ID:vrJItjxN
×うちにある車もMTですしw
○うちにある車もATですしw

267 :774RR:2005/05/14(土) 22:24:42 ID:5zMtg0dp
>>265
いま、セローに乗っているなら話は早い。セローの何が気に食わなくて
買い換える?セローよりも大きいやつがいい、ってのはわかりやすいんだけど、
セローよりメンテ代や手間がかかるのはOK?セローより場所をとるのはOK?
とか、ひとつずつ考えていって、候補を絞り込んで行くのがいいと思うよ。

268 :774RR:2005/05/14(土) 22:38:42 ID:IXrHxv79
>>267
ひとりよがりだと思うし、このスレで言うのもなんだが
消去法で買うのはイクナイと思う
皆様には、ビビビってきたものを買っていただきたい


269 :774RR:2005/05/15(日) 01:11:39 ID:qH9sBRgO
>>268
うん。消去法でバイク選ぶのは良くないね。
後から絶対後悔するぞ。
何を買うか悩んでいる今が一番楽しいんだ。

>>265
俺もいっそ大型にした方がいいと思う。
400cc超えたら法定費用の差は無いと思っていい。
違いが出るのは主にガス代とタイヤ代。
ガス&タイヤが気になるなら、通学専用に原付2種の中古を別に買うのもいいかもしれん。
そもそも月5万円もあれば、国産のバイクなら全然余裕だぞ。
バイクだけに5万円も使えない人もたくさんいる。

270 :774RR:2005/05/15(日) 03:17:00 ID:iFKQhzlM
【所持免許】普通二輪(ただいま取得中)
【購入資金】乗り出しで40万ぐらいまで
【用途】通勤(片道10Km)、たまにツーリングでもできれば…程度
【年齢】30
【月の小遣い】3万程度
【任意保険】購入資金とは別で対応・加入します。
【身長体重】177cm 78Kg
【その他】
現在原付(リモコンJOG)を足代わりにしているのですが、一念発起して
この年で二輪を取ろうと思いました。もちろん初の自動二輪となります。
最初に候補に入ったのは2種スクーターだったのですが、せっかくの
初二輪ということで現在候補を再検討中です。

街乗りの足代わりが必須条件ですので、その条件を満たせるお勧めを
いろいろな視点で教えて頂ければ幸いです。

個人的に気になったのは(初心者なので脈略がないのですが)
新品であればジェベル200(会社にオーナーがいる)、
中古ならゼルビスあたりです。

なにとぞよろしくお願いします。

(ちなみに自分の中で新しい候補が決め切れなければアドレス125Vに
しようと思います)

271 :774RR:2005/05/15(日) 03:31:11 ID:guytEIR2
>>270
そのお話であれば、ジェベル200でよろしいかと思います。

まず、中古は、保障期間が概して短く、また、保障期間を過ぎなく
ても常にどこが悪いかチェックしながら使用しなくてはなりません。
しかも、狙っている車種がゼルビス(または予算内で収まる中古)
であれば、一年以内に修理費用が発生することは必至でしょう。

また、その体格であれば、オフロードタイプでも車高がネックになっ
て扱いにくいということはないですし、オフロードの加速力と軽さを
活かした走りで通勤など街中でもスクーターよりもクイックに扱うこ
とができると思います。(背が低い人は、乗降が大変なので、気楽
ではないですが)

それから中型の車種としても、峠でグルグル走り回りたいとか、高
速でスピード出したい、というのでなければ、必要十分な性能の上
に新車でも廉価なのでいいと思いますよ。高速を使って遠いところ
に行ける上、ちょっとした林道や農道にも入っていくことができます
ので、ツーリングで「こういう車種だから・・・」と道を選ぶことはあり
ません。ちなみに、ジェベル200は、同クラスの他社のオフロードと
比べて、タンクが大きいというメリットがありますので、さらにツーリ
ングに有利ですよ。

アドレスもよろしいかもしれませんが、保険のプラスアルファの出
費を許せるのであれば、ぜひ、中型ジェベルの購入をオススメし
ます。



272 :774RR:2005/05/15(日) 10:01:28 ID:RX2xz1Y8
>>271
知ったかは止めろ

>>270
知り合いに跨らせてもらえばわかるが
ジェベル200はシート低いは、ステップやや後方の低身長向け
250オフを薦める

273 :774RR:2005/05/15(日) 11:30:12 ID:qwDHB1vr
【所持免許】普通二輪
【購入資金】乗り出し100万程度まで
【用途】通勤(片道10Km)、林道、ツーリング
【年齢】31
【月の小遣い】3万程度
【任意保険】購入資金とは別
【身長体重】170cm 70kg
【その他】
何年か振りにバイクに復帰しようと思います。林道は遊ん
だりするのではなく、仕事上入ることがありますので、軽ト
ラ4駆より奥に入れれば充分です。ツーリングは月1で10
0km、年1〜2で1000〜1500km程度走るでしょうか
(高速は使わない)。以前XLR250BAJA(タンクが大きく
なる前、セルなし)に乗っていたのですが、もうちょっとパ
ワーがあれば楽なのになぁ、と思うことがありました。
現在DRZ400S、ジェベル250、ランツァの3台で悩んで
います。振動があまりなく、時速60〜100kmまでが楽だ
と嬉しいです。給油は1回200km程度走れれば良いので
すが。以下思い悩んでる所を。
DRZ400S・・・ライトとタンク容量が不安。交換で対処でき
るかな?シートは慣れます。
ジェベル250・・・パワーどうだろ。前述のスピードで楽に
走れるかが気になります。
ランツァ ・・・程度良さげな中古あり。2スト乗ったことがな
い。 これも前述のスピードで楽に走れるかな?
排ガス規制やらで最近のバイクが良くわかりません。よろ
しく御教示下さい。

274 :774RR:2005/05/15(日) 11:45:59 ID:oUekEsv6
>>270 200ccは遅いんだよ。250と大差ないように思うけど50ccの差は大きい。

足って意味ならST250かVTR250あたりかなあ。

275 : ◆c88MwmjtQU :2005/05/15(日) 12:20:52 ID:j7N8dz6Q
http://f52.aaa.livedoor.jp/~bikeimpr/
更新しました

276 :774RR:2005/05/15(日) 15:08:56 ID:eS/Qt5KD
>>273
それならまさにDRZでよいのでは。
あるいは大型二輪免許を取って650ccクラス国産逆輸入車という手も。



277 :774RR:2005/05/15(日) 21:53:22 ID:BRbj6hwZ
>>273
でも、DRZ400って、随分高回転に振った単気筒ゆえに、極低回転で
ノロノロするような使い方も考慮に入っていると使いにくいって言うけど。

性格的にジェベル250とDRZ400は両極端にあるのではなかろうか?

278 :774RR:2005/05/15(日) 22:47:20 ID:68wpwBSd
>>270
どの車種でも条件は満たされていますが、全く系統が違いますね。
あまり走りやバイクに興味が無くて、街乗りがメインならばアドレス125Vに一票入れます。



279 :273 :2005/05/15(日) 23:24:02 ID:vTf/wLW1
レス遅くなりました。申し訳ありません。御回答ありがとう
ございます。

>>276
やはり、余裕を持ちたいなら400ccからですかね。大型
二輪は・・・どうしようかな。いつかは取るつもりでいたけ
ど、この機会に取っちゃおうかな。

>>277
DRZ、高回転型ですか・・・。坂道や加速が楽で、あとは
マッタリで良いんですが・・・。ジェベル400なんてのがあ
れば、完璧なんですけどね。

大型も考慮に入れつつ、もう少し比較検討してみます。あ
りがとございました。

280 :774RR:2005/05/15(日) 23:31:49 ID:oUekEsv6
正直 大型のOFF車は林道快適じゃないよな。OFFもおまけで走れます程度。

281 :774RR:2005/05/16(月) 00:44:53 ID:G6n/j3oQ
ジェベル400欲しいな


282 :774RR:2005/05/16(月) 09:11:55 ID:EFF9jhUE
>>279
DRZ400Sって、実際の所現在のモトクロッサーレプリカに近い存在でしょ。

いくら軽量コンパクトとは言え、オンロードのホモロゲーション取得用
限定販売SSの様に、高回転領域で使う分には良くてもツーリングで
そんなにハイペースな行動します?

283 :774RR:2005/05/16(月) 14:14:12 ID:oIRwumdK
すみません、50cc以上〜125cc以下で、燃費が一番いい、バイク、スクータって
なんですか?カブ90だと60k/l(60k走行時)だけど、それが一番いいんですかね?
ほかのバイクがあれば教えてください。


284 :774RR:2005/05/16(月) 14:47:44 ID:qgaCOPfp
DRZ400(初期の奴)乗りです。
街乗りは車の後ろに着くとギアあわなくてつらいっすよ。
かなり高回転なので、信号待ちで前出て、気持ちよくつなぐとすぐ百キロです。
しかも、ノーマルだとサス柔いのでフロントのしずみ込み激しく、リアがロック。結果制動距離長いっす。
ライトは街灯なしだとキツいです。
最初のバイクとしてはオススメしないかな。



285 :774RR:2005/05/16(月) 16:39:03 ID:7n8P3U/3
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万
【用途】基本は街乗り、たまに遠出
【年齢】23歳
【月の小遣い】バイクには月3万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】172cm 60kg
【その他】とりあえずシート下にたくさん荷物の入る積載量が大きい
     スクーターを探しています。別に大型にはこだわりません。
     よろしくお願いします。

286 :774RR:2005/05/16(月) 16:42:44 ID:frrjKYeh
スカブ650だな。
250でよければフュージョン。

287 :774RR:2005/05/16(月) 16:46:36 ID:EFF9jhUE
フュージョンは基本設計古いから、シート下の収納スペースという
条件では厳しいだろう。

250で最もでかいシート下収納スペースといったらマジェスティでは?

288 :774RR:2005/05/16(月) 19:02:57 ID:kTYpw62n
【所持免許】 原付
【購入資金】 10万
【用途】 通学用(往復30キロくらい)
【年齢】 16
【月の小遣い】 1万円
【任意保険】 含まず
【身長体重】 165センチ 55キロ
【その他】 チョイノリを乗ってましたが走らないし燃料すぐなくなるし変えようと思いました。
満タンで300キロくらい走り速度は60キロくらいが普通に出るものがいいです。チョイノリでは50キロ出すにも苦戦するので。。
お願いします。


289 :BT:2005/05/16(月) 19:29:25 ID:CAhGPtMT
>>288
満タン300km走行&60km/h巡航は原付の領域を超えている。
おのずと普通自動二輪免許取得+中型バイクになるが
予算10万では絶対無理。

290 :774RR:2005/05/16(月) 19:43:13 ID:+FLWOAS4
>>288
CB50の中古(ジャンク)を1台あたり1万円以下で3〜4台購入し、程度の一番良いやつを
再生する
他の車体は部品取りね
予算の残りは工具・SM・消耗部品等の購入費として、自分で作業する

うまくレストアできれば、燃費50km/l以上、最高速80km/h以上になるから、純正8.5Lタンク
だと航続距離400km以上になる

速度超過で捕まる時、20km/hオーバーなら反則金だが30km/h以上のオーバーだと、もれなく
免停と罰金が待ってます

291 :774RR:2005/05/16(月) 19:46:04 ID:3Lv/yLoP
>>290
最高速領域でその燃費を維持できます?

292 :仲買屋:2005/05/16(月) 19:46:11 ID:VCXaIDxX
>>288
ttp://www.rakuten.co.jp/y-world/494922/529007/#493719
これくらいしか知らん
あとは改造か・・・
速度違反は自己責任で つか するな


293 :774RR:2005/05/16(月) 19:47:26 ID:3Lv/yLoP
>>288
とりあえず言えることは。

実現不可能。>>289と同様に、現在の50ccクラスの領域を超えてるため。

少なくとも普通二輪小型限定取得して125ccにステップアップしろ。

294 :288:2005/05/16(月) 20:05:24 ID:kTYpw62n
お答えありがとうございます。
ではレッツやトゥデイやZ2などはチョイノリと比べて燃費や最高速などはどうなんでしょうか?
レッツくらいの値段のを買おうとしてるんですが。。

295 :774RR:2005/05/16(月) 20:11:10 ID:qy1eiVmS
原 動 機 つ き 自 転 車 は 最 高 速 度 30km/h

ok?

もうひとつわかりやすい表現をしてやろう。餓鬼は自転車に乗れ。


296 :774RR:2005/05/16(月) 20:18:21 ID:r0rcGTwN
>>294
最大速度=チョイノリ+10km/h以上 上乗せ分は車種によりけり
燃費=4ストなら同じくらい 2ストなら倍くらい燃料食う
加速力=4ストはスルスル 2ストはガツンと加速

トゥデイですら速度・加速・乗り心地ともにチョイノリとは別次元なので、何でもいいから一度試乗してみることを薦める
チョイノリに乗ってると最高速度で評価したくなる気持ちは分かるけど
他の原付含むバイクは実用速度や巡航速度と最高速度は分けて考えたほうがいい。

レッツ4かレッツ2買っとけば無難だとは思うが、いろいろ自分で検索してみなされ。楽しいよ。

297 :774RR:2005/05/16(月) 20:25:28 ID:qgaCOPfp
高速多用するなら、250はつらいかもよ。
あと峠とかいくなら400以上はほしいね。
スカブー650は、街乗りメインなら重すぎ。
峠攻めたいとかなければ、カッコで決めればよいと思う。
シート下多少の狭くても、グリップんとこにネットかければなんとでもなる。


298 :774RR:2005/05/16(月) 22:12:22 ID:3Lv/yLoP
>>294
原付の法定上最高速度誤解してねぇか?>>295の通り時速30kmまで。
また、時速60kmで掛かるスピードリミッターの装着が義務化されていて、
いかなるハイパフォーマンスが謳い文句のバイクでも50ccであるかぎり
時速60km以上は出すこと不可能。

改造すれば云々というのは、話がややこしくなるから敢えて除外。

299 :774RR:2005/05/16(月) 22:22:45 ID:z0CYgVMV
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 20〜30万円
【用途】 通学、軽い遠出
【年齢】 18
【月の小遣い】バイクには月1万円程度
【任意保険】 ファミリーバイク特約に入れてもらいます
【身長体重】 181cm 70kg
【その他】
以上の条件で原付二種の125ccのスクーターを探しています。(中古狙い)
候補はアヴェニス、ヴェクスター、コマジェ、アドレス、シグナスぐらいです。
本当の第一希望はバーグマン125なのですが、日本で手に入れるのはやはり厳しいでしょうか?
お願いしますm(__)m

300 :774RR:2005/05/16(月) 22:29:45 ID:eF8cVwoC
>>288
新車でゴリラを買って、就職が決まるまで乗り続けナ。
確実に、満タン→無給油300キロ走行はできる。
うちの弟者(当時工1)が新車でモンキーを買って45000キロ/6年乗ってたよ。
但し、モンゴリを買ったらド・ノーマルで60キロ巡航は諦めな。


301 :774RR:2005/05/16(月) 22:37:48 ID:SxfpiF0U
>>283 カブ90実際走るとそんなに燃費良くないよ。XLR250と大して変わらんかった。


302 :774RR:2005/05/16(月) 22:52:33 ID:OMApBWal
ZRエボリューションとZRはどっちが車体大きいですか?

303 :774RR:2005/05/16(月) 22:55:14 ID:DNr/oFsy
>>302はマルチ

304 :774RR:2005/05/17(火) 00:20:41 ID:BOKI1Al2
【所持免許】普通二輪
【購入資金】全込みで25万
【用途】片道15kmの通学、ツーリング
【年齢】18歳
【月の小遣い】月1〜2万
【任意保険】購入資金に含む(ファミリーバイク特約を予定してます。)
【身長体重】175cm 55kg
【その他】
通学で国道を通るため、原付ではさすがに怖いと思い買い替えを考えました。
125ccクラスで2サイクルのMT車を考えてます。
21歳まで乗るつもりなので、故障などしたときに部品が手に入りやすいやつがいいです。

305 :774RR:2005/05/17(火) 01:16:35 ID:ue3zCTYb
>>304
国内4社の125cc2ストロードバイクをピックアックしました。

TZR125、NSR125、KH125、RG125ガンマ

NSR125はイタリアホンダ製、KH125はタイカワサキ製。
ガンマは最近人気らしく、やや価格高騰気味というのをどこかで見かけた。
というわけでTZR125が良いんじゃないかな?
漏れならデザイン重視でNSR125を選ぶけどね。

306 :774RR:2005/05/17(火) 03:58:13 ID:qFf+fpQw
>>299
【通勤特急】新型アドレスV125/V125G その15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116243090/

307 :ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ:2005/05/17(火) 07:43:24 ID:ZCRNT9q5
>>288
アクシス・プロフットしかなかんべ。
って50ccあったっけ?

>>308
ウルフ125なんてどうよ?
中古市場を漁る気があればタイホンダのLS・ダッシュなんて楽しそうだけどね。
タイホンダ、パーツ供給悪くないし。

308 :774RR:2005/05/17(火) 12:29:53 ID:kQ5foq1G
【所持免許】 中型
【購入資金】 30〜40万
【用途】 通勤90%、買い物10%
【年齢】 33
【月の小遣い】 3〜7万(バイクには1〜2)
【任意保険】 別途加入
【身長体重】 170、66
【その他】
現在片道40kmをSX125というトレールバイクで通勤しています。
SXがかなり調子が悪くなってしまい、次期通勤バイク選定中なのですが・・
・時間がない時は一部高速を使いたいので250がいい(部分的にひどい渋滞個所があるのです)
・渋滞時に路方を走り易い
・帰りは深夜で、流れの良すぎるバイパスを使うので80〜90km巡航可能
・燃費がよろしい、壊れ難い、メンテ容易
といった条件で考えています。
あと申し訳ありませんが、中古は無しの方向で・・(過去にイタイ経験あり)
ジェベル200、FTRなどを現在考えております

309 :774RR:2005/05/17(火) 13:17:49 ID:O+YHzgYB
ジェベルはブレーキがプアだし、FTRはホンダにしてはエンジンの性能悪し
250TR、ST250、フォーサイト辺りはいかがでしょうか?

310 :774RR:2005/05/17(火) 13:22:00 ID:HMa3VkT1
>>308
SXに乗りなれていて、そのまま同じようなものが欲しいのであれば、
ジェベル200がいいでしょう。同じSXシリーズの200と同等の車格と
性能です。ガスタンクが大きくなっているので、その分の使いやすさ
はアップしています。

FTRは、乗ったことはありませんが、タイヤを選ぶと思います。定地
燃費は、カタログでは42(FTR)と53(ジェベル)でジェベルの方が勝っ
ています。タンクは、FTRが7.2、ジェベルが13です。

これ以降は専門スレに譲りますが、安さ(去年の売れ残りなども探
せばさらに安い場合もあり)と、基本的な性能と、安価なタイヤの選
択肢が広いことで、実用的にはジェベルがよろしいのでは。

スタイルから選ぶのであれば、FTRもありかとは思いますが。

311 :774RR:2005/05/17(火) 13:47:28 ID:kjwfUChc
>308
高速使うなら4発マルチの方が振動少なくて楽だよ。
骨や馬2はいかが?

312 :774RR:2005/05/17(火) 14:04:32 ID:Twf1wng1
>>311
30〜40万で『新車』が買えるならいいね。

>>308
予算・250・新車・すり抜け・燃費などの条件から、
ジェベ200、シェルパ、セロー225、XR230 等、国産オフ車の気に入ったやつ
個人的にはエンジンの元気なシェルパかな

313 :774RR:2005/05/17(火) 14:30:07 ID:ue3zCTYb
>>308
元セロー海苔でつ。

>バイパスを使うので80〜90km巡航可能

ここを見ると、セロー225は少し辛いね。
出来ないことはないけどかなりしんどい。
シェルパはどうよ?

314 :774RR:2005/05/17(火) 15:14:24 ID:zneIm45S
>>308
オフ車にするメリットはないな。
というわけでST250にイッピョウ


315 :774RR:2005/05/17(火) 15:38:01 ID:UBvXVhqN
>>308
ぎりぎりVTR新車に手が届くんでは?



316 :774RR:2005/05/17(火) 16:07:47 ID:uINzBV73
【所持免許】 中型
【購入資金】 45万前後。できれば安い方が・・・・
【用途】 通学 週一のツーリング
【年齢】 16
【月の小遣い】 バイクに4万前後
【任意保険】 資金とは別途に加入
【身長体重】 160cm 55kg
【その他】
250cc以下とMT車のが希望です。
よろしくお願いしますm(_ _)m

317 :カズ:2005/05/17(火) 16:13:24 ID:hyxbkjDH
【所持免許】中型免許
【購入資金】
 予定では30万くらい
【用途】遊び、通学、たまにツーリング
【年齢】19
【月の小遣い】1〜2万
【任意保険】
 購入資金とは別
【身長、体重】171cm62kg
【その他】家に93年式不動車のZZRのK型があるのですが、直すのに結構お金がかかるみたいなので、どうすべきか迷ってます。走行は7000kmです。中古でN型がコミコミ28万ほどであるので、親は治さずに買い替えたほうがいいといっているのですが…

318 :774RR:2005/05/17(火) 16:21:32 ID:jgZjWN+x
【所持免許】 中型
【購入資金】 40万
【用途】 通学 街乗り タンデムもする
【年齢】 19
【月の小遣い】 バイク自体には頑張って3万程度
【任意保険】 込みでおねがいしますorz
【身長体重】 172cm 60kg
【その他】
車検がない250以下でオフかネイキッド希望です
できりゃオフがいいんだけどタンデムはきついかなぁ

319 :774RR:2005/05/17(火) 16:27:55 ID:rnebXOAy
【所持免許】 普通二輪(取得予定)
【購入資金】 貯金で50万ちょい?銀行見てみないと分かりません、親から借りる事も可
【用途】 遊びに行く時の足、街乗り、ツーリング(長距離はしないと思われ・原付の人と一緒に走ってる事も多い)、そのうち2ケツ
【年齢】 17(高2)
【月の小遣い】 バイトで14万稼いで燃料とかには月2万くらい(壊れた場合等の修理費や改造費は別)
【任意保険】 含まない
【身長体重】 身長161cm 体重55kg 座高80cm
【その他】
バイクについてはど素人です。現在候補に上がっているのが見た目完全重視で、
Vツインマグナ(ttp://www.tsrjp.com/bikes/news/index.php?bike=v_twin_magnaの形)か、
ドラッグスター250かエリミネーター250Vのどれかにしようと思っているのですが、
前につける風避けのシールド(つけるか分かりませんが)やサイドバックを付けれて(付けても変にならない)
壊れづらく、メンテナンスしやすい物だとどれがいいですかね?

320 :774RR:2005/05/17(火) 16:33:40 ID:zneIm45S
>>316
それしか希望がないなら、とりあえずVTR250の新車
予算はぎりぎりだがな


>>317
ここは購入スレなわけだが(w
不動の程度もわからんのでアドバイスのしようがない。
自分で満足できるのなら、不動車を下取りに出してその中古を買え


>>318
新車ならDJEBEL200かST250、TW225、FTRあたりか?
オフ車はサスペンションのストロークが大きいから、リアシートの乗り心地
は悪くないぞ。短時間限定だがな(w


#全員「中型」と書くとはこれいかに?

321 :774RR:2005/05/17(火) 16:33:53 ID:MPexIkIC
>>319
必ずしも疑っているわけじゃないんだが・・・
>>【身長体重】 身長161cm 体重55kg 座高80cm
ということは足が81cmという計算・・・日本人か?


322 :774RR:2005/05/17(火) 16:37:44 ID:rnebXOAy
>>321
じいさんの代から全員日本人ですが…。

あと、最高速は120kmくらい出れば十分です。
地元に信号とかが多いので加速度がそこそこ良いといいです。

323 :774RR:2005/05/17(火) 16:39:45 ID:zlUjBd2g
>>320
レスどうもです。
VTRですか。外見も悪くないので選択肢の一つにしておきます。


324 :774RR:2005/05/17(火) 16:40:00 ID:J4bqgcyI
たぶん山田優

325 :774RR:2005/05/17(火) 16:42:09 ID:zneIm45S
>>319
新車で買うなら保証が付くので壊れる心配はしなくて良い。
メンテナンスも最初はバイク屋にまかせるのが無難。
よってデザインのみで選んで良い。

カタログ3種類もらってきて、にやにやしながら決めるのが吉


326 :774RR:2005/05/17(火) 16:46:18 ID:dmln9ocb
今度DIOZ4買おうと思うんですが、DIO系でお勧めはありますか?

327 :774RR:2005/05/17(火) 16:49:20 ID:rnebXOAy
>>324
男ですぜ

>>325
やっぱ1台目は良いバイク・悪いバイク見極める技術も経験も無いし新車のがいいですかね。
友達も乗ってる奴でも1年も乗ってないし…。
とりあえず親から10万くらい借りれば新車でも買えそうなんで、2chやパンフレット、ネットのサイトと格闘しながら決めてみようと思います。

中古の店ででも実際またがってみてキターと思った奴にしてみるってのも手ですかね

328 :774RR:2005/05/17(火) 16:52:01 ID:MPexIkIC
正直、漏れは足が短い。183cmで股下83か4。

漏れの20cmは全部座高かぁぁORz




329 :774RR:2005/05/17(火) 17:05:22 ID:j8EPwGhH
すみませんがテンプレ無視して書きます。

バイクは原付しか乗った事がないのですが、今度大型免許とって
CBR600RRを買おうと思ってます。無謀でしょうか?

330 :774RR:2005/05/17(火) 17:07:03 ID:7DD5lO5p
座高20ならすげー足長だよ

331 :774RR:2005/05/17(火) 17:12:33 ID:Pw3KkogQ
>>329
問題ないですよ
オジサンのころは380ccで免許とっていきなりK0買いましたから
あなたは少なくとも750ccで数十時間の練習を積まないと免許
取れないでしょ

332 :329:2005/05/17(火) 17:20:22 ID:j8EPwGhH
>>331
ありがとうございます。
免許取得でかなり苦労しそうですね・・・
チャレンジしてみます。ありがとうございました

333 :774RR:2005/05/17(火) 18:04:24 ID:3yua52It
>>305
NSR125Fは確かにカッコイイですね。玉数すくなくて高そうだけど。
フルカウル車は転倒がこわいのでやめておきます・・・。
>>307
ウルフ125はデザインが今風でカッコイイですね。
タイホンダのバイクは派手すぎてちょっと躊躇してしまいますね・・・。

ありがとうございました。明日辺りバロンでTZR、NSR、ウルフを探してこようと思います。

334 :774RR:2005/05/17(火) 18:27:27 ID:rnebXOAy
>>330
ちょっと通りますよ。のAAを思い出した…。

335 :774RR:2005/05/17(火) 18:41:27 ID:adWf2dVS
ホンダ、スズキ、ヤマハをドコモ、au、ボーダフォンで例えるとしたらどのようになりますか?

336 :774RR:2005/05/17(火) 18:43:14 ID:WmuRb4rM
>>335
スレ違いだよん。
●○バイク板の駅〜雑談スレ〜最終章 第二節○●
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110026155/


337 :774RR:2005/05/17(火) 18:44:20 ID:VESDAj/c
>334
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


338 :774RR:2005/05/17(火) 18:53:43 ID:WmuRb4rM
>>334
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) 貴方のデスクトップもちょっと通りますよ・・・
  |    /  ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1411/
  | /| |
  // | |
 U  .U

閑話休題。
スレ違いすまぬw

339 :774RR:2005/05/17(火) 20:34:18 ID:QknGwGYo
【所持免許】 原付
【購入資金】 1万〜3万
【用途】 遊びに行くとき(往復40KM程度)
【年齢】 21
【月の小遣い】 3万 でもバイクにはそんなにかけられない・・・
【任意保険】 込み
【身長体重】 171cm 65kg
【その他】 中古の予定なのですが、オススメとかありますか?



340 :774RR:2005/05/17(火) 20:36:42 ID:Zmyyoj2V
>>339
http://goobike.com/
一度相場見てきた方がいい。その金額じゃ買えても後悔するのがオチ

341 :339:2005/05/17(火) 20:39:30 ID:QknGwGYo
ヤフオクにあるやつは駄目ですよね?

342 :774RR:2005/05/17(火) 20:46:35 ID:UBvXVhqN
>>339
買い物自転車でも買えば?


343 :774RR:2005/05/17(火) 20:48:17 ID:Zmyyoj2V
安いものには訳がある
バイクには高くて悪い物はあっても安くていい物はない

344 :774RR:2005/05/17(火) 20:54:06 ID:7DD5lO5p
ていうかその予算てことはただの足にするつもりなんだろ?
ならここに相談にくるまでもないな。近所のバイクやで一番安いの買えば?
5万くらいからあるだろ

345 :339:2005/05/17(火) 20:56:13 ID:QknGwGYo
>>342
もう持ってます。ママチャリはタイヤがゆがむ・・・
>>343
ですかぁ・・・・
>>344
チョイノリですか?尻が痛くなりそう・・・

346 :774RR:2005/05/17(火) 20:58:04 ID:Zmyyoj2V
文句言える予算じゃないよ

347 :774RR:2005/05/17(火) 21:02:52 ID:2JZsXEG2
まあ、できの悪い自転車だと思って買ってみれば?いいのに当たればラッキー。
そうでなければバイク選びの授業料だと思って。キャブでもばらして遊べるし。

348 :774RR:2005/05/17(火) 21:14:23 ID:jXx6PM84
>>339
自転車買うなら、そMERIDAのクロスタイプの一番安いの買えるかな、というところ。
MERIDAは、値段にしては、長持ちするパーツを使っているよ。にしても定価じゃ無理
だから自転車雑誌でも買って勉強汁。

それから、バイクの知識ある人が冗談で屑を組み立てるならともかく、初心者でバイ
クのリスク(金銭的/人的)を理解しないまま、本当にその値段で購入しても、事故が
起きたときの対応や、維持ができるわけはないと思うよ。金ある人でも一通りリスクを
理解してから乗り出さなくちゃ、必ず痛いしっぺ返しを食う。ましてや金もなくその状態
でバイク乗ることのリスクも判らないんだから、乗らないほうがいいと思うヨ。

349 :774RR:2005/05/17(火) 22:09:33 ID:D1cuca6D
crm250arを探しています
程度がいいものだと大体いくらくらい準備すれば大丈夫ですか?


350 :774RR:2005/05/17(火) 22:31:32 ID:UeD+Ro/I
無理しないでDR-Zを買うのが吉。

351 :774RR:2005/05/17(火) 22:32:41 ID:2JZsXEG2
どいなかのバイク屋には新車であるぞ。

352 :774RR:2005/05/17(火) 23:04:14 ID:LuxfUjcT
バイクに乗ったこともない俺が中免取ろうと思います
取得したらCB400SFを買う予定なんですが、いきなり400CCに乗るのは無茶ですか?

自転車には乗れます

353 :774RR:2005/05/17(火) 23:06:50 ID:62SauXfL
>>352
すれ違いだが答えてやろう。
好きなバイクに乗れ!!


何ccのバイクだろうが、1週間で慣れる。
欲しいバイクを買わないで妥協したら絶対後悔する。

354 :774RR:2005/05/17(火) 23:09:56 ID:RMBDGjwa
バイクに乗ったことがないヤツが最初にのるのは、教習車のCB400SFだろ?
問題なし。

355 :774RR:2005/05/17(火) 23:27:09 ID:LuxfUjcT
>>353
>>354

ありがとうございました

356 :774RR:2005/05/18(水) 00:03:14 ID:7d9fweeO
>>354
VFR・・・

357 :344:2005/05/18(水) 00:42:12 ID:RxHWvnxB
>>345ちょいのりじゃねーよ馬鹿。お前中古前提のつもりだったんだろ?

358 :774RR:2005/05/18(水) 01:39:32 ID:RVnOO4n2
【所持免許】普通二輪 (教習中)
【購入資金】30万
【用途】通勤9割、たまにツーリング
【年齢】26歳
【月の小遣い】自由にできるのは2〜3万
【任意保険】購入資金に含まない
【身長体重】165cm 65kg
【その他】
当方バイクについては全くの初心者です。250で、ネイキッドを考えてます。
資金的に中古で考えていますが、初心者は新車の方が無難でしょうか?
その点も含めアドバイスお願いします

359 :774RR:2005/05/18(水) 06:06:43 ID:ZvMyfJJo
>>358
そりゃ、新車の方が無難。30万を頭金にして、新車でVTR250がいいんじゃない?
ずっと乗る気で現行で販売している車種なら新車で買う方をオススメ。

360 :774RR:2005/05/18(水) 06:28:20 ID:6QRUJNQN
>>358
そりゃ〜女もバイクも新品がいいに決まっとるが

そういう自分は5台ほど中古で買ったけど
安いものにはそれなりにトラブルも起こるし、
レアな車種だとバカ高いくせに中身ボロボロなのもあった
バイクは車よりも消耗が早いので、状態の良い中古でもいろんな症状が出てくるのは仕方ない
衝動的に買うんでなく、いろんなお店を廻って
ちゃんとメンテしてくれるとか、できるだけ安く直せるよう相談にのってくれるとか
良心的なお店を探すことをお勧めします

車種はツインかシングル、その予算で4気筒はどうかなと思う
お勧めはホンダのVTR
速くて、取り回しも楽、燃費もいい、3拍子揃ったバイクです

361 :774RR:2005/05/18(水) 07:07:55 ID:6QRUJNQN
359さんとかぶりましたね
VTR大人気やな〜
自分も最初に乗った中型バイクが、初期型VT250
当時、1マン軽く越えて廻るエンジンなんか無かったからすんごい感動した
無敵だったRZ250とタメ張る速さなのに、ツーリングでは30km/g近く走ったし

で、そのVT。発売後間も無いのに格安で中古で購入
ラッキ〜と思ったら事故車でしたorz
カウル外したらフレーム傷だらけ、かなり派手にコケたみたい
ちょっと覗けば傷とか見えたのに、舞いあがってて全然気付きませんでした
358さんもバイク選びは冷静にね

362 :774RR:2005/05/18(水) 10:36:35 ID:s+DxaNB0
>>335
ヴォーダフォンとauとNTTドコモのシェア率と販売順位が、関東・東海・関西で
違うんで、例えようがない。

下らない内容だけど ageついでに。

363 :774RR:2005/05/18(水) 12:27:38 ID:niKp3LHs
>>358
つゼルビス

364 :774RR:2005/05/18(水) 16:00:15 ID:GCJvME8b
中古ならSRVとか。

365 :774RR:2005/05/18(水) 17:02:52 ID:4KHR7I1m
レイヴォーン

366 :774RR:2005/05/18(水) 17:05:33 ID:j0FhHxNI
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 60万
【用途】 通学、街乗り、休日の遠出
【年齢】 20才
【月の小遣い】 バイト代が約6万でバイクには3万ほど
【任意保険】 含まない
【身長体重】 171センチ65キロ
【その他】
エストレヤかSR400にしようか迷っています。
両方とも同じくらいの値段なので400CCの方がお得な気がして
SRに傾きつつあるんですが、乗った感じはどうなのでしょうか?

367 :774RR:2005/05/18(水) 17:06:04 ID:UOhR/p2K
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万
【用途】基本は街乗り、たまに遠出
【年齢】23歳
【月の小遣い】バイクには月3万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】172cm 60kg
【その他】バリオス2とエストレヤでどちらを買うか迷っています。
     マルチとシングルで比べにくいと思いますがご教授
     よろしくお願いします。

368 :774RR:2005/05/18(水) 17:07:45 ID:UOhR/p2K
購入資金60万の間違えです。
すみません。

369 :774RR:2005/05/18(水) 17:12:15 ID:er6tnU/c
>>367
また両極な選択だねw
バリオスはやっぱ4発だからせわしないよ。
パワーはそれなりだけど回さないと速くい。
エストは60程度で流すにはいいけど遠乗りなどはいかんせんパワーが・・

370 :774RR:2005/05/18(水) 17:14:02 ID:LLEfFnRy
>366

SRはキック始動、セルは無いので注意。
くらべるとエストレアのほうが設計があたらしいのでやっぱりずっとよくできている。

SRにSRならではの味わいを求めてて、SRにどうしても乗りたい、というのでなければ
エストレアをおすすめするよ。


371 :774RR:2005/05/18(水) 17:14:08 ID:er6tnU/c
>>361
VTRがいいというか、ほんとに国産でまともなのこれしかないという感じするなw

372 :774RR:2005/05/18(水) 17:17:54 ID:LLEfFnRy
>>367

スタイルが好みの方をまず選んでOKだと思うよ。
まあ、高速をそれなりの距離走るかも・・・と思うならバリオスにしとくといいかなぁ。

でも・・・大自二もってるなら他の機種も考えてみてはどうかとは思います。

373 :366:2005/05/18(水) 17:18:40 ID:j0FhHxNI
>>370
両方とも乗ったことがないので両方の味わいは全く分かりません。
エスレアの方が良く出来ているとは具体的にどういったところでしょうか?
また、エンジンのパワーはSRの方が強いと考えてよいのでしょうか?

374 :774RR:2005/05/18(水) 17:33:24 ID:LLEfFnRy
>>373

エストのほうがよくできてるとこというと、
バランサーがちゃんと入ってて振動の演出や造形まできちんと考えて設計されたエンジンとか、
あと、走ってみるとSRよりやはりずっと素直なハンドリングとかね。
・・・ずっと足つきも良いし。
普通のウェットサンプでオイル交換時にへんな気を使うことも無いし・・・。

ていうか、SRってのが1978年生まれのバイクそのままなので、どうしてもいろいろあるんですよ。

エンジンパワーはSRのほうがそりゃ強いですが、SRって400ccっっていっても27馬力しかありません。
パワーがあるのがよければバリオスやVTRのほうがずっとパワーあって早いですよ。

375 :774RR:2005/05/18(水) 17:47:49 ID:u6rSxsM6
>>377,366は携帯からなのかな?
PCからだったら、メーカーのサイトに行ってスペック表とかを見てみるのもいいんじゃない?
それを見ると馬力数の違いとか、車格や車高のサイズなんかも書いてあるしね。
メーカーの名前をぐぐればその会社のサイトにすぐ飛ぶし。
参考までに書いておくと、SRが400ccで27馬力、Estが250ccで20馬力。
それでバリオスIIが250ccで40馬力だね。

376 :366:2005/05/18(水) 18:26:21 ID:4a3H0ol6
>>374
よくわかりました、ありがとうございます。足付きなどはバイク屋にいって試してみます。
バリオスは前乗ってたバイクなんですけど高速でコケて廃車にしちゃったんで
、今度は気楽にゆっくり乗れるバイクが欲しいなと思いまして。
遠出には向いてないと思いますが、強いて言うならどちらのほうが向いているのでしょうか?
質問ばかりですいません。
>>375
スペック今見ました、すいません。

377 :774RR:2005/05/18(水) 19:14:54 ID:6QRUJNQN
>>366
SRが何故27年もほとんどそのままのスペックで
生産されているかってのには訳があるんで
70年代の古き良き時代、鉄の香りのする唯一のバイクでもあるから
SRを選ぶ人はそれが魅力で買うので、数字で表されるスペックなんて気にしません
エストレイヤも同じような味のバイクだけど、あくまで現代を基準に造られている
SRは拘りのある人が乗るバイクだから、どうしてもっていうんじゃないんだったら
無難にエストレイヤにしておいた方がいいかもね

378 :774RR:2005/05/18(水) 19:46:13 ID:RxHWvnxB
>>376仮にも高速乗ってたやつがくだらない質問ばかり。いいかげんにしろ。
ちょっとは自分で調べて考えろ馬鹿野郎。ある程度しぼれたらそれぞれのスレ行くとかしろよ。
ほんとうざい。

379 :774RR:2005/05/18(水) 20:30:26 ID:6QRUJNQN
まあ>>378は言葉はキツイが、ものを尋ねる場合
最低限の情報(どんな走り方をしたいのか、本人がどういう性格なのか等)は欲しい
街乗りをメインにするにしても
ガンガンとばして交通の流れを積極的にリードする方が好きなのか
車の後についてゆっくり走っても平気なのかとかで
選ぶ車種は随分と違ってくるからね
細かいフィーリングとかは、専門のスレで聞いた方がいいね

380 :774RR:2005/05/18(水) 20:31:31 ID:+oC8tqXJ
免許取立てでつ。ホーネットかVTRを考えています。VTRにしようかと店で相談したら
「ホーネットのほうが走るし人気があって買い取りも高いからいいよ」といわれました。
このスレでもVTRが良いということなんですがどうなんでしょう。
違いとか比較すべき部分など宜しければご教授ください。
新車か一年落ちくらいで程度の良いものにしようと思ってます。

381 :774RR:2005/05/18(水) 20:43:39 ID:Q4LpJ1IC
>>380 なんかそれについて語っているスレがあるが、話題としては収拾がつかなくなるかもな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100260906/l50


VT系のいいとこは Lツインで250ってサイズがバイクとして完成されバランスがいいってことだろうか?
まあ乗ればわかる。250で4気筒だと速くても、せわしない感じだし疲れる。

基本的に俺は4気筒は大型以上しか乗りません。

382 :774RR:2005/05/18(水) 21:03:17 ID:6QRUJNQN
>>380
まあ、250で一番速いバイクが欲しいっていうんならホーットだろうね
たまに飛ばしたいっていうくらいなら、VTRでも十分速いよ
雑誌でサーキットのタイム比較が載ってたけど、ほぼ互角
つまりVTRの方が総合バランスがいいってことになる
バイク屋は高い方のバイクを売りたいんだろうけど
街乗りから長距離ツーリングまで使いたい、長く飽きずに乗りたい
っていううんならVTRをお勧めします

383 :774RR:2005/05/18(水) 21:08:45 ID:WwfEWztq
【所持免許】 原付
【購入資金】 15万前後
【用途】 町から町への移動等(往復で20から30km程度)
【年齢】 20
【月の小遣い】 2.5万ほど
【任意保険】 別、自賠責は込み
【身長体重】 180cm 55kg
【その他】 町から町ということで、案外狭い道があったり
車が飛ばすような道です。主として通れる道の選択肢は2つあり
平坦だが急な坂が1つある道か、緩やかな上り下りの坂がある道になります。
よろしくお願いします。

384 :774RR:2005/05/18(水) 21:38:42 ID:BBm6D4v7
所持免許】 普通二輪
【購入資金】 30万
【用途】 ツーリング(長距離ツーリング有り)、街乗り
【年齢】 21才
【月の小遣い】 バイト代が約13万でバイクには5万ほど
【任意保険】 含まない
【身長体重】 183センチ65キロ
【その他】GPZ−400RかGPXR400Rどっち買うか迷っています
ちなみにバイクは免許取立てのまったくの初心者です、いきなりレーサータ
イプのバイクはやはりきついでしょうか

385 :774RR:2005/05/18(水) 21:39:08 ID:DHrSuzfy
>>380
ホーネットはあのバカ太いタイヤのせいで意外と維持費かかるよ。
ユーザー車検が出来るなら、400マルチとそう変わらない。
燃費も400マルチよりも悪いぐらいだ。
その他の部分も、ホンダのHPでCB400SFとスペック表を見比べたら
何となくどういうバイクか分かると思う。
つまり、ニーハンらしくないニーハン…。
ルックスやモーターみたいな音が好きという以外では、正直お勧めしづらいバイクだな。
あと、おっしゃるように人気あるし下取り価格はいい方だと思うよ。

こう書くとホーネット嫌いみたいだけど、実は結構好きなバイクだったりする。
やっぱりあのルックスは個性的だし、それだけで魅力があるバイクかもね。

街乗りが多いなら、車重が軽く中速域までのトルクがあるVTRの方が乗りやすい。
高回転まで回すのには向かないし、ホーネットよりも非力だけどね。
まったりバイクを味わって乗るのなら、VTRはいいよ。
エンジンは250CCなら、4発マルチよりもVツインの方が
扱いやすさと面白さを兼ね備えてていいと思う。

386 :384:2005/05/18(水) 21:40:04 ID:BBm6D4v7
ミスです、GPZ400RかGSXR400Rです

387 :774RR:2005/05/18(水) 21:43:12 ID:Q4LpJ1IC
>>384 Ninja400はきつくないと思う。レーサーってよりカウルつきのツアラーに近いかと?

それよりも年式が古いのでいざというときに修理ができなかったりつうのが心配。電装系とか?
ZZR400にしたらどうですか?



388 :774RR:2005/05/18(水) 21:49:54 ID:4YijUZlf
>>383
その距離を原付で移動するのはあまり現実的ではない。
普通自動二輪の免許をとって最低限原付二種に乗りましょう。

>>384
最初はきついよ。筋肉が鍛えられてないから。
でも21歳ならすぐ順応するでしょ。

どちらを選ぶにせよ予算をあと10万から20万くらい上積みしましょう。
とくに前者はいい加減古い車種でもあることだし
最終的には購入した金額の倍の金がかかると思っておいた方が無難。






389 :774RR:2005/05/18(水) 22:01:56 ID:B6VnwwQI
>>380
確かにホーネットの方が人気は良いね。ホーネットの方が単純に速いのよ。
乗り比べれば素人でもハッキリ体感できる位。人間、単純に速い方が好きってのはあるわな。
まぁ幾ら速いと言ったって所詮は「市販4st250」な訳で、別に大した事は無いんだけど。
ちなみにホーネットの方が元々10万円程高い。だから買取の時も高いのは当たり前。

ホーネットとVTRの最大の違いは381,382が書いている様にEg形式。ホーネットが直4でVTRがV2。
直4の方が高回転まで回るの。ピストン1つ当たりの重量が軽い=慣性の力が少なくて済むから。
同じ排気量ならより高い回転数まで回るEgの方がパワーが出るのは当然。
しかし高回転でパワーが出るのと引き換えに、低速では大した力が出ない。
V2の方はピストンがデカいから高回転まで回らなく、最大パワーは少ない代わりに低速でも力強い。

高回転までギュンギュン回して走るのはそれはそれで楽しいのよ。速いし。それは俺も否定しない。
でも悲しいかな250ccと言う小排気量だから、常に高回転まで回してないと「かなり遅い」の。
「攻めて」走る時はそれでも楽しいけど、「いつもそれだけ」ってのは「精神的に疲れる」んだな。
のんびり走りたい時もあるじゃん。大型であれば直4でも最大パワーが物凄いから、比較的弱い低回転でも
中型の高回転位のパワーは出てるんでそこそこのペースで走れるけどね。

そこでVTRはというと低速でものんびり走れて「精神的なゆとり」がある。それでいて「ちょっと攻めてみるか」
って気分な時はヤンチャな走りもそこそこできる。
それと「ひらひら感」。これは直4のホーネットよりV2のVTRの方が全然上。クランクが短くてマスが小さいから。
これも乗り比べれば素人でも解る。倒し込み易さが全然違う。この楽しさは大きい。
後は耐久性かな。ホーネットも丈夫なバイクだけど、VTRは「異常に丈夫」。定価も安いし維持費も安い。


390 :384:2005/05/18(水) 22:02:15 ID:BBm6D4v7
>>387 388
ありです、やっぱり古いとあとあとお金がきつそうですね、ZZR400見て
みましたけど良い感じですね、メーカーのこだわりは無いので他にもオススメ
は無いでしょうか?

391 :774RR:2005/05/18(水) 22:07:19 ID:2NxW48i/
>>390
CBR、VFR、ZXR、SV
こんなとこかね

392 :774RR:2005/05/18(水) 22:09:40 ID:9fYWqLe8
>>389
おまい実際に乗ったことないだろ?

393 :774RR:2005/05/18(水) 22:17:13 ID:yjDQXhSY
>>388
原付でも2、30kmぐらいなら余裕。自転車でも通学で同じぐらい走ってたし
15万しかないのに免許取れはきついっしょ

>>383
その予算で買える新車で考えるとレッツ4かなー
>>388は大げさでも警察には気を付けてねー

>>384
レプリカは金かかるぜ
古いのも金かかるぜ
カッコが好きならしょうがないとめる理由がない
でも、予算があるに越したことはない

394 :774RR:2005/05/18(水) 22:19:11 ID:B6VnwwQI
>>392
どうして? あるよ。今は大型のV4だけど。
「ホーネットの低速無い」ってのが大袈裟過ぎた?
気に障ったならすまん。

395 :383:2005/05/18(水) 22:26:07 ID:WwfEWztq
>>393
レスありがとうです。
今度バイク屋に行ってみてきます。
>>388さんもありがとう。

396 :774RR:2005/05/18(水) 22:29:17 ID:B6VnwwQI
>>392
正確に書けば「ホーネットは所有した事がある」
「VTRは乗った事がある」だ。別に荒らすつもりは無い。

397 :774RR:2005/05/18(水) 22:35:13 ID:+oC8tqXJ
>>380でつ。ご指導ご鞭撻ありがとうございますた。
自分はマターリ走るつもりなのでVTRで良いと確信しました。
ありがとうございました。


398 :774RR:2005/05/18(水) 23:17:46 ID:l19bmT1U
【所持免許】普通二輪本日合格
【購入資金】全込みで40万位 貯金20万
【用途】初めは10キロ程度の通勤 慣れれば市内へ週1お出掛け(1時間?)
【年齢】20歳 10月で21
【月の小遣い】バイトで月8万、バイクには月2万程度←ローン別
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】167cm 58kg ♀
【その他】250を探しています。
ST250Eタイプを買おうと思っていたのですが
実車を見て悩み中なので同じような感じのバイクか
もしアメリカンで女でも違和感ないような
イカつすぎないのがあればご指摘お願いします!
メンテナンスは全く分からない初心者なので状態の良い中古希望です
あと5ヵ月で任意が安くなるのでその間に20万貯めるか
運転に自信がなく公道走った事もないので
標識などで間があくと不安なので
先に購入した方がいいのか迷ってます

399 :774RR:2005/05/18(水) 23:20:04 ID:niKp3LHs
>>398
スパーダ

400 :774RR:2005/05/18(水) 23:20:55 ID:niKp3LHs
あ。アメリカンか、スマソ

401 :774RR:2005/05/18(水) 23:32:06 ID:aC5Pb4VU
>>398
資金的に結構厳しいので、まずはSTのどのあたりが気に入らなくて悩んでいるのか、というところから。

402 :774RR:2005/05/18(水) 23:53:27 ID:h44B99x7
>>401は前戯に時間をかけるタイプ

403 :774RR:2005/05/19(木) 00:00:06 ID:23dGP9mu
>>398
とりあえず試験合格おめでとう
>メンテナンスは全く分からない初心者なので状態の良い中古希望です
ならば新車を買え。

404 :774RR:2005/05/19(木) 00:38:53 ID:nHYB5h75
【所持免許】 普通二輪(免許取得1周年)
【購入資金】 貯金50万くらい(銀行行かないと性格に分からんです)で、足りない分は少しなら親に借りる事もできる
【用途】 街乗り、女乗っけて2ケツ、買い物(家の晩飯の食材や、猫のトイレの砂など結構デカい物を買いに行く事も)
ツーリング(長くて2〜3時間走ってるくらいの距離)、あとは学校のイベント行事に行く時の足
【年齢】 高2
【月の小遣い】 バイトと副収入入れて月に25〜6万で事故った時の修理費別に2万くらい(免許取って車買う時の軍資金と2輪改造費と遊ぶ金があるので)
【任意保険】 含まない
【身長体重】 身長162cm 座高82cm 体重54〜6kgで割とがっちり型
【その他】
免許取得1周年で今まではスクーターの50cc乗ってました。
希望は車検めんどいので、2半のアメリカン。4輪でいうとVIP車みたいなのが好き
バイク知識はネットと友達の話聞いたくらいなので、新車がまだ横浜辺りで手に入る物
サイドバックや後ろの背もたれ?の付けられる物で何かいいのがありましたらレスよろしくお願いします。

405 :774RR:2005/05/19(木) 00:40:26 ID:nHYB5h75
小出しですいませんが、追加で
・加速度がウンコッコじゃない
・最高速度はせめて120くらい出る

もお願いします。

406 :774RR:2005/05/19(木) 00:42:41 ID:ZIc/4Ma0
どうにも珍っぽいwww

407 :774RR:2005/05/19(木) 00:48:35 ID:nHYB5h75
>>406
いやいや、族なんか入ってないめっちゃマジメっ子ですぜ。

408 :774RR:2005/05/19(木) 00:49:22 ID:1JqIvI3Z
珍というかBIPだな若しくはDQN

409 :774RR:2005/05/19(木) 01:02:52 ID:Ay06WW6C
#チラシの裏ここから
レブルの新車が今頃奈良で出てるよ・・・・現行型ならお勧めなんだがな
#チラシの裏ここまで

>>404
二人乗り、荷物運び、それから、VIP系の雰囲気というのであれば、実は、
アメリカンよりも白や赤系の塗色のスクータータイプがお勧めです。とい
うのも、実際に見慣れてくると判りますが、250のアメリカンは、シルエット
がやや細く、VIPっぽい骨太の雰囲気を期待すると、やや飽きっぽくなる
かもしれないからです。上のレブルという車種は、250なりにうまく作られ
ているロングセラーだったのですが(^-^;;

スカイウェイブの新車であれば、もう少しで手が届く価格ですよ。まずは、
鈴木のWebサイトで、どんなバイクか見てみたらいかがでしょう。

410 :409:2005/05/19(木) 01:11:27 ID:Ay06WW6C
>>404

もう一つ。アメリカンではないけれど、アメリカンに近い
雰囲気で、ややゴージャスな塗装、ということで、ST250E
を選んでみましたがどうでしょう。

http://www1.suzuki.co.jp/motor/st250/spec.html

これの場合は、荷物を積むスペースがないのが問題で
すね。もし気に入ったのであれば、購入してから、後付
でサイドケースやサドルバッグを追加するのがいいかも
しれませんね。強みは価格です。上記のサイトで判るよ
うに、塗色の豪華なEタイプでも、定価で約40万というこ
とです。

411 :774RR:2005/05/19(木) 01:38:01 ID:lhW4v/nT
そもそも250でゴージャスってどういうことだよ?限界があるぞ。

250で優越感に浸りたいならOFF車でも乗れ・

車を見下ろして走れるからな

412 :774RR:2005/05/19(木) 02:24:08 ID:q0rwT6l0
【所持免許】普通二輪
【購入資金】全込みで20マンぐらい
【用途】おもに通学 たまにツーリング
【年齢】20歳
【月の小遣い】月2万ぐらい
【任意保険】含まない
【身長体重】180cm 60kg
【その他】125ccを探しています。
原付の制限速度がいやになったので新しく購入を考えています。
保険はファミリー特約でなんとかしたいので125ccまでのスクータータイプでないのをさがしています。

413 :774RR:2005/05/19(木) 04:06:54 ID:en8gBSgj
>>412
その金だとカブ90
もう5万捻り出せばエイプ100、KSR110
もう10万搾り出せばxr100モタ

414 :774RR:2005/05/19(木) 08:08:49 ID:AZw3P20g
初めてバイクを買うのですが任意保険料って、いくらですか?26歳ネイキッド購入予定です。

415 :774RR:2005/05/19(木) 09:16:49 ID:JZ9qPiVP
>>414
この間初めてバイク買った27歳だけど、任意保険35000円くらいだった。
対人対物無制限で搭乗者200万だったかな。
26歳から結構安くなるみたいだから、お得感はあるよ。


416 :774RR:2005/05/19(木) 09:36:48 ID:CDPHz/w5
>>412
その身長と予算だと、カブが一番っぽいな。


417 :774RR:2005/05/19(木) 10:00:42 ID:HxNR86MP
>>414
そんだけ身長があれば、4ストのオフ系が一番じゃないの
エンジンや駆動系がしっかりしていれば、多少ボロでも長く乗れるし

2ストはパワーがあって面白いけど、燃費悪いし(オイルもかなりくう)
競技車を前提に造られているので、けっこう疲れる

418 :774RR:2005/05/19(木) 10:20:51 ID:OPp9Z5ZA
原付でスピードも出て燃費がよくて乗りやすいのってなんでしょうか?
レッツ4かトゥデイで迷ってるんですが。。

419 :774RR:2005/05/19(木) 10:38:30 ID:XwEqbgwF
うるせーなてめぇで調べろよ糞が。

420 :412:2005/05/19(木) 10:38:41 ID:q0rwT6l0
返信ありがとうございます
がんばってもうちょっとバイトして金ためてから考えることにします

421 :774RR:2005/05/19(木) 11:50:28 ID:z72A+WPb
>>418
原付は法制上のシバリがあるので、どれ乗っても現実的に差はありません。

422 :774RR:2005/05/19(木) 11:56:52 ID:W9o4f/Df
>>418
todayの方が安くて燃費もよろし。

423 :774RR:2005/05/19(木) 11:59:54 ID:W9o4f/Df
>>418
sorry!!!レッツ4の方が燃費良かった。
比較的新作だからイロエロ機能がある。レッツ4をお勧めします。

424 :774RR:2005/05/19(木) 12:00:33 ID:23dGP9mu
>>412
GN125。


425 :774RR:2005/05/19(木) 12:49:01 ID:iuVnz56t

【所持免許】普通二輪
【購入資金】全込みで40万
【用途】通学、たまにツーリング、わりとタンデム
【年齢】19
【月の小遣い】バイクには2万程度
【任意保険】含まない
【身長体重】172cm 60kg
【その他】
車検のない250クラスを探しています
オフロードもよいと思ったのですがタンデム時に辛そうかなぁと
ビグスクとアメリカンは想定の範囲外です
タンデムしやすいオフがあれば一番なんですがあるわけないですよね
やっぱり無難にVTRでしょうか?

426 :774RR:2005/05/19(木) 13:09:19 ID:ga6zZZLY
>>425
まー250はそうなっちまうね。
だけどオフはタンデム苦手ではないっしょ、車種によるけど。
モタードもいいかもよ。

427 :774RR:2005/05/19(木) 13:09:21 ID:/gjCXGd/
>>425
VTR、荷物の積載性が最悪だよ。通学にはどうかな・・・。
ST250とかどうよ。バンバンやTWも結構いいと思う。

428 :774RR:2005/05/19(木) 13:35:54 ID:HxNR86MP
>>425
わりとタンデムっていうんなら、低速トルクがあるバイクがいいんだろうな
4気筒モデルは意外と低速でも扱いやすいらしいけど
シートの大きさとかステップの位置がシンドイと思う
これはオフ車にも言える。大体2人乗りって前提で作られてないし
VTRはシートが小さい割に結構イイみたい
ストリート系はポジション的には良いんだろうけど、このクラスだとパワーが心細い
ZZRはシートも広いしクラブバーも付いてるしパワーもある

自分はむか〜しの400アメリカンでしかタンデム経験ないから
あんまし参考にはならんかもしれんけど

429 :4様キモ!:2005/05/19(木) 16:04:32 ID:AcQGux6P
結局の所400と250の決定的な性能の違いってなんなんですか??車検代とか考えて250のバリオス買おうと思ってるんですけど友達に聞いたら絶対400(ZRX)の方がいいってゆわれて。。自分は全くの初心者なんで250でも十分と思うんですが…。どなたかお願いします↓↓

430 :774RR:2005/05/19(木) 16:12:00 ID:dOcMRPUg
>>429
決定的な違いは排気量だよ
1.6倍と考えても良いし+150ccと考えても良いし
ぜんぜんパワーが違う
車検なんて2000円でおつりがくる違いだから
あとは保険の差額や重量税の問題だが月に割ればタバコ代くらいなもの
価値観は人によるがあと20人くらいの友達に聞いてみな
絶対に250という香具師もいるし絶対にチャリという香具師も

賛否両論だから正解は無い




431 :774RR:2005/05/19(木) 16:17:16 ID:GVvU+mvi
>>429
どちらを買うのか迷ってるのなら(まぁここは購入スレな訳だが)まず自分の使い方を
明確にすること。250にも400にもそれそれメリットデメリットがある。
そのためのテンプレなのだがな。

藻前が身長160cm未満の女性で、週末に出かける程度ならバリオスを勧める。
身長180、体重80kgの男でツーリングメインならZRXがいい。
そういうことだ。


432 :774RR:2005/05/19(木) 16:19:04 ID:IvB2cQxh
バリオス乗りをNSRに乗せたらびびってました。
400レプリカ系乗りにNSRは、軽くてイイね、という反応でした。
私自身のバリオスに対する感想は、前に進まないなぁ、です。
なので、400ccをお勧めします。候補?のZRX、かっこいいと思いますよ。
速さを求めるのであれば、ですけどね。バリオスも高回転は、最高に気持ちいいですよ。

433 :409:2005/05/19(木) 16:35:26 ID:8++Qnx0k
同じエンジンのZXR250に乗っていたよ。

一番思うことは、「軽い」こと。それから、4スト4発の特性で、いつでもアクセルの
動きについてきてくれる安心感があること。(但し6000回転以上をキープする前提で)

俺はZXR250で、東京〜神奈川の通学往復140kmを、約一年半毎日こなしていた
けれども、結構楽だった。学生ににちゃオーバースペックなバイク乗っていたとさえ思う。

だが・・高速なら200kmくらいは楽勝で走れるけど、400kmを走るには辛かった。疲れて
くるとバイクの応答の早さがネックになるので、常に安心できる体力を残しておく必要が
あった。軽さからくる敏感なハンドリングには、適当なステアリングダンパー(安いのでOK)
を入れてやれば結構改善するけど、長距離は向かないバイクだった。

対し、大型4発はパワーバンドに入れなくてもある程度ついてくるアクセルのレスポンスと、
それから、ボディとダンパがある程度の車重を前提としているので、ダルに走っても、とっ
ちらかる可能性が殆どないことで、長距離は圧倒的に楽。

俺的には、こんな感じだと思う。
250cc2サイクル:パワーとそれに吊り合った運動性を楽しむ。
         それ以外のシチュエーションはボディを運ぶのみ。
250cc4サイクル:正確な操作を楽しむ。軽さとちょうどいいパワー
         で、街乗りや高速、峠とどこでもリニアに応じて
         くれる。しかし、ダルな操作を許さない分、バイク
         に任せた運転は難しい。
400cc以上 :SSも含め、車重を前提とした設計は、走行性には
         予めある程度のゆとりをもたせている。また、車種
         にもよるが、車重を考えた上での運動性はピカ一。
         ただし、250ccのように、腕でねじ伏せた上で車体の
         応答を探るようなことを公道でやることは無謀。

434 :774RR:2005/05/19(木) 16:37:06 ID:HxNR86MP
>>429
あなたが250で十分というのならそのとうり
日本で使う限りなにも不自由することはないです
しばらく乗って、やっぱりもっとパワーが欲しい
と思ったら400に乗り換えてもいいし、大型免許に挑戦するのもいい
やっぱり2年ごとの車検は面倒だし、お金の負担も気になる
そういう自分は大型取っても未だに250のバイクに乗ってます
維持費が安いってのはかなり魅力だよ

435 :4様キモ!:2005/05/19(木) 17:30:02 ID:AcQGux6P
430、31、32、
33、34さんありがとー↑
とりあえず最初のうちは250買って自分にあったバイク見つける事にしますοあと参考までに聞きたいんですが250でお勧めのバイクってありますか??一応、ネイキッドで加速と見た目重視のバイクが欲しいんですが…。ほんと的を得てない質問ばかりですみません↓↓↓

436 :774RR:2005/05/19(木) 17:33:47 ID:GVvU+mvi
>>435
>>1
>購入相談される方は下記の記入例を参考に下記のフォーマットに記入して質問してください。



437 :774RR:2005/05/19(木) 17:34:55 ID:dOcMRPUg
>>435
VTRと答えが返ってくるから無駄を省いてバイク屋にGO

438 :774RR:2005/05/19(木) 17:38:00 ID:HxNR86MP
>>435
見た目と速さならホーネットだな
詳細は過去スレにあるんで

439 :774RR:2005/05/19(木) 20:38:15 ID:23dGP9mu
>>435
携帯電話を窓から投げ捨ててまずPC買ってこい


440 :425:2005/05/19(木) 21:38:48 ID:XTegf1i0
色々ありがとうございます
vtrを第一候補で考えていきたいと思います
ちなみにモタードでのタンデムはやはり拷問レベルですか?

441 :774RR:2005/05/19(木) 21:39:25 ID:tK7pfALr
>>468
いやいや、ここはGSX250FXを買いましょうよ
やすいし

442 :774RR:2005/05/19(木) 21:46:13 ID:V/npU4hs
【所持免許】 原付
【購入資金】 10前後
【用途】 通学
【年齢】 19
【月の小遣い】 2万
【任意保険】 含まない
【身長体重】 176cm70`
【その他】 初めてなので、乗りやすくてかっこいいやつで定番の原付が
      いいです。

443 :774RR:2005/05/19(木) 21:51:47 ID:avcYrCfO
>>442
死ね

444 :774RR:2005/05/19(木) 22:07:37 ID:1zEMACYF
>>442
乗りやすくて定番…Dio
かっこいいかどうかは貴方しだい。

新車でほしいんならLet's2 BJ TODAY のどれか

445 :774RR:2005/05/19(木) 22:07:58 ID:iwblVlRQ
>>442
レッツ4

446 :774RR:2005/05/19(木) 23:18:00 ID:lhW4v/nT
>>442 乗りやすい・・・・ なんだろCD50とかGS50とかAPE50とか?つか10万ねえ?
原付は消耗品なんだからそこそこの買いナよ。

447 :774RR:2005/05/19(木) 23:44:59 ID:HxNR86MP
>>428
何時間も2人乗りするんなら別だけど、街中をちょこちょこ流すくらいなら
あまり気にすることは無いと思う
もともと250クラスのバイクはタンデムを重視して造ってないから
それなりのものだと割り切って乗ったほうがいい
買う前に一度、彼女と一緒にバイクを見に行ったら

448 :774RR:2005/05/20(金) 00:12:44 ID:r/U43UGO
ここの読んだんですけど 400の車検ってそんなに安いんですか?!知り合い数人はみんな2年の一括払いで6〜7万円はかかるって言ってたんですが…。。実際いくらぐらいかかりますか??

449 :774RR:2005/05/20(金) 00:17:29 ID:ufU48Cft
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

450 :774RR:2005/05/20(金) 00:22:06 ID:/gqZOFKz
車検のうちわけとしては自賠責保険がほとんどだしな

451 :774RR:2005/05/20(金) 00:28:04 ID:oJIoVMbt
>>448
まぁ、常識的にはその値段だと思っといて間違いないわな
2CH的には、自分でできることは自分でやる。っていう空気があるからなー

452 :774RR:2005/05/20(金) 00:28:47 ID:0p/Uli8G
>>448
2年間乗りっぱなし、車検の時に消耗品全取っ替えなら・・・
 10万円〜コース。
とりあえずブレーキパッドとか細かな消耗品は気になる度に交換、
タイヤ/スプロケ等は大物は車検毎、なら・・・
 8〜10万円〜コース。
とりあえずバイク屋に頼むけど、車検時に消耗品を替えずに済むなら・・・
 6〜8万円〜コース。
普段のメンテ、消耗品交換は自分でやる、車検は自分でユーザー車検、なら・・・
 ポッキリ26,020円。

藻前様の知り合いは3番目に属している様でし。

て優香スレ違いだポ。
■初心者のためのよろず質問スレッド Vol.241■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116068251/
★入梅親切な奴が何でも質問に答えるスレ★Part65
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116406324/


453 :774RR:2005/05/20(金) 00:29:38 ID:g0X1zPi4
>>448
普段のりっぱなしで定期点検もせず全然整備していない莫迦ものは
車検の際にいろいろとメンテナンスをしなければならないので
(しかも自分ではできないのですべてバイク屋に頼むことになり)
7万円コースになる
普段からこまめにメンテナンスしていれば
自賠責の更新と運輸局に提出する手続き費用だけで済むので安く終わる



454 :774RR:2005/05/20(金) 01:49:05 ID:o//JAWnh
単気等でなるべく排気量の大きいのを探してます。
…でも、400ccまでしか見つかりません。もしかして400超の単気等はない?

455 :774RR:2005/05/20(金) 01:57:23 ID:RsVQrAcS
こまめにメンテしてても、車検時にいっぺんにやるとしても
消耗品なんかにかかる費用は一緒だから、あとは工賃をどれだけ安くするか。
常にバイクをいじってられる状況じゃないとか、メカに自信がないならバイク屋にお任せが無難かも。

日頃のメンテっていうのはお金の節約というより、トラブルを未然に防ぐためにも大切。
バイク屋任せとしても、どこそこが悪いってのがなんとなく分かるぐらいの知識は持っていた方がいい。
あと、タイヤの空気圧・チェーンの張り&オイル切れ・ネジ類の緩み等
バイク屋が請求に困るような細かなメンテはできるようにした方がいいね。

456 :774RR:2005/05/20(金) 02:03:18 ID:XSpi1fOt
【所持免許】   普通四輪、夏に中免取得予定
【購入資金】   20万前後
【用途】      遊び、マターリと休みの日に景色を見に行きたい
【年齢】      20
【月の小遣い】  2万程度(ガソリン代が出せる程度ってことで
【任意保険】   入るけど、ファミリー特約で
【身長体重】   180位 90位
【その他】     125ccまでで、車体自体がそれなりに安く仕入れられると嬉しい。
           一応キャッシュで15〜20まではポンと直ぐに出せる。
           30 km/h制限が無ければ文句は言わない。MT車の方が良いかなとは思いつつ。
           ベンリーとかを考えてたんだけど、ベンリー90の入手は難しそうなので、同じノリで乗れる感じのものだとありがたい。
           こんなワガママをかなえる車体ってありますか?

457 :774RR:2005/05/20(金) 02:05:26 ID:Vz6m6mrT
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 70万以下
【用途】 通勤・ツーリング
【年齢】 25
【月の小遣い】 8万?くらい
【任意保険】 購入資金に含む
【身長体重】 170CM
【その他】

通勤にも使えるオールラウンダーな大型バイクを探しています。
現在ネイキッドに乗っているので、大型バイクはカウル付きがいいですね。
VTR1000Fが兄貴が乗っているので、それ以外でよさそうなものってでていますか?



458 :456:2005/05/20(金) 02:07:00 ID:XSpi1fOt
追加  中古でも構わないのですが、バイクの中古は走行距離何キロまでが妥当なんでしょう。1万程度?
     正直、オークション等を見るとメーター換装とかしてる人が多いので、申告距離はあんましアテにならん気がしてたりしてますが…

459 :774RR:2005/05/20(金) 02:22:34 ID:TgfPkVSD
>>457
VFR800の1型逆車はどうでしょう。
自分としては2型逆車の方を勧めたいけどはその金額じゃかなりキツイんで。
1型は2000年でマイナーチェンジしてかなり良くなってるので
00モデル,01モデルがお勧め。
オールラウンダーだと思う。逆に言えば全てがソコソコ程度なんだけど。

460 :774RR:2005/05/20(金) 02:23:56 ID:r/U43UGO
ここの読んだんですけど 400の車検ってそんなに安いんですか?!知り合い数人はみんな2年の一括払いで6〜7万円はかかるって言ってたんですが…。。実際いくらぐらいかかりますか??

461 :774RR:2005/05/20(金) 02:25:10 ID:o//JAWnh
>>460
400を超えるバイクは全部同じだよ

462 :774RR:2005/05/20(金) 02:28:37 ID:g0X1zPi4
>>454
国内のラインナップにはHYSK四社ともない。
海外向けには600〜660ccクラスの単気筒オフロード車を出している。

>>456
ベンリーを考えたのであればスズキGN125。ちょっと窮屈かも知れないけど。新車買えるよ。
>>458
そう。だから新車買え。



463 :774RR:2005/05/20(金) 02:30:11 ID:ufU48Cft
>>460
>>448

464 :774RR:2005/05/20(金) 02:38:11 ID:GO76p56T
四輪に比べるとバイクのメンテは手軽に思われがちだけど、
全体の耐久性が四輪より低いし、実際は手間がかかって結構面倒だぞ。
まぁ確かに車みたいに車体の下に潜ったりする必要もないし
庭先でちょこちょこイジれるのは楽だけど。

それに、見落としがあった場合のリスクは四輪よりも高い。
車検が免除される250ccクラスはメンテもおろそかになりがち。要注意だね。

465 :774RR:2005/05/20(金) 08:51:47 ID:fXUtHaMe
>>448
はっきりいってユーザー車検の割合は低い。東京なら1割もないんじゃないかな
ここで偉そうに答えていても、実践してる香具師は少ないはず。
バイク屋の手伝いしてる漏れ様が言うんだから。

バイク屋だと6〜7万に消耗品代でプラス1〜3万てとこ
ユーザー車検でも3万弱は必ずかかるし、一日潰れるわけだから、
学生ならともかく、社会人なら気にするほどではないと思うに

466 :774RR:2005/05/20(金) 18:53:34 ID:cEuSkED3
【所持免許】普通二輪(小型限定でないもの)
【購入資金】乗り出しについての諸費用すべて込みで25万円前後
【用途】普段のアシ、たまにタンデムでの中距離ツーリングができれば。
【年齢】19
【月の小遣い】バイクに使えるのは3万程度
【任意保険】入っておいたほうがよいものには全て加入するつもり
【身長体重】168/60
【その他】アメリカンなスティードやエストレア、ビラーゴみたいなタイプか、
スポーティーなカタナやバンディット、バリオスみたいなタイプのどちらにしようか迷っています。
初心者向けなのはどちらでしょうか?
欲をいうと、少しこだわった感じで特徴のある(エンジン形式など)マシンがいいと思っています

保険料・維持費とパワーと兼ね合いで、
排気量の時点で決めかねています。
どうかアドバイスをください。

467 :774RR:2005/05/20(金) 19:34:56 ID:HB4Geo+8
>>466
そのご予算で特徴あるエンジンですか……。
CD125TかCB125Tの程度の良さそうなタマを買うのが宜しいかと。
125CCパラツインは希少ですから。

468 :774RR:2005/05/20(金) 19:43:50 ID:5btphLJ7
>>466
詳細は省くけど、RG200γの中古。程度が良く、できれば新品で、しかもかなりなディスカウントものを探して下さい。


ちなみに、その金額では、例示している車種もほぼ無理だと思うよ。3万、バイクに使えるのであれば、もう少し資金
を増分するとアドバイスもしやすいと思う。

エンジン形式は、250、400では一通り揃っているはず。珍しいといえば、ZZ-R250は、並列二気筒。ただ、珍しいだ
けでなく、エンジンの独自の特徴を味わいたいのであれば、二気筒スポーツ400である、SV400などがいいと思う。
V型アメリカンの400は推奨しない。なぜなら求める乗り味にしたがってつくられたボディの大きさ、重さに対し、出力
が圧倒的に不足している。400アメリカンを長く乗る人が本当に少ないことを考えてくれ。大抵、スポーツタイプや、
大型アメリカンに替えるか、またはバイクに飽きる人が多い(注:私見だ)。

パワーは、400アメリカン以外であれば、使い方次第。VTZ250以上のスポーツバイクであれば、一段上の腕があれ
ば、峠、街乗りで大抵の人に対しアドバンスが持てる。

自分の求めるものを書け。それが味・・とか、雑誌で見たこんな雰囲気・・・のような抽象的なものでもいい。お前が
何に乗りたいか、何をしたいか、バイクをどう思っているのか全くわからんからまずはしっかり自分の気持ちを書く
んだ。じゃなきゃ、25万で替えるバイクということで、ジェベル200にするか、ボロアメリカン中古で買って半年で捨て
るか、どっちかだ。

469 :774RR:2005/05/20(金) 20:29:26 ID:wQ4hqx5a
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 100万前後
【用途】 通勤 タンデムツーリング
【年齢】 30
【月の小遣い】 バイクに3万
【任意保険】  購入金額に含まず
【身長体重】  172cm 75kg
【その他】   通勤とタンデムツーリングに
        使えそうなのを探しています。

        高速を使いツーリングに行きたいので
        大型バイクに乗りたいのですが
        通勤にも使いたい為、あまり取り回しの重いのは
        避けたいです。
 
        ツーリング時には、積載量が有り
        タンデムでも非力感が無く
        普段は軽快感が感じられるバイクを探しています。

        矛盾しているかもしれませんが、いい妥協点を
        教えて下さい。



470 :774RR:2005/05/20(金) 20:57:42 ID:lyBHStws
>>469
CB750とかゼファー750

もうちょっと、好みを絞ってくれるとアドバイスしやすいよ。


471 :774RR:2005/05/20(金) 21:07:15 ID:g0X1zPi4
>>469
あとは Z750S とか。

積載量を考えると VFR+パニアケース 等になるだろうけれど
普段の通勤には重そう。予算もオーバーするだろうし。


472 :774RR:2005/05/20(金) 21:18:53 ID:wQ4hqx5a
>>470.471
レスありがとうございます。

750ccぐらいのネイキッドが無難なところでしょうか。
一人でツーリングなら積載量なんて、さほど気にしないのですが
嫁を乗せてツーリングとなると荷物が3倍位になりました、、、

しょうがないのでトップケースとサイドバッグでも付けようかと
思っています。 




473 :774RR:2005/05/20(金) 21:32:47 ID:nq18PM1o
>>472

嫁を1/3に汁!

474 :774RR:2005/05/20(金) 21:37:27 ID:xwJWdW3e
>>472
ならばSV650Sとか
タンデムでも十分パワーがあり、軽量で取り回しがよく通勤にも最適
その予算なら、クラウザーやGIVIのフルセットを装着できる

475 :774RR:2005/05/20(金) 21:45:35 ID:SCkQnO6T
すいません。質問させてください。
250CCのバイクは車検がないとの事
ですが機械に弱くバイク初心者の
私にとっては不安です。
でも250ccのバイクに乗りたいです。
自分でメンテナンスができないって方は
どのようにケアされているのでしょうか?

476 :774RR:2005/05/20(金) 21:52:27 ID:JJuVTuXu
>>475
定期的にバイク屋に持って行け。

いくら車検がなくたって、定期的な整備はしなければならないものだ。

477 :774RR:2005/05/20(金) 22:02:09 ID:RsVQrAcS
>>475
自分は以下の事に気をつけています

●面倒見のよさそうなバイク屋で買う(家に近ければなお良し)
●バイクを買う時(買うまで数回はバイク屋に行くでしょ)
 初心者にでもできるメンテナンスを教えてもらう
 この時適当にあしらうようだったら、お店をかえる
●人がよさそうな、整備の上手そうな友達を見つける
 (明かな教えて君は嫌われるから、そこは上手く)
●雑誌などで簡単なメンテの方法が載っているので
 それくらいはできるようにする(メンテ音痴でもできるものばかりだから大丈夫)
●自分でできない場合は無理せずお店に持っていく
 その時、任せっきりでなく作業の邪魔にならないところで何をしているのか
 しっかり見て、あとでどこが悪かったのかちゃんと聞く
 (バイクに詳しくなりたいんだなと熱意が伝われば、ちゃんと教えてくれるはず)

誰もが最初は初心者です、少しずつ自分のスキルを上げていきましょう

478 :774RR:2005/05/20(金) 22:10:13 ID:hUtxwR32
>>469
SV650Sとかどーよ?軽めのツアラーだと思うんだが。

479 :774RR:2005/05/20(金) 23:21:07 ID:ryEhKcbj
スルーされてるようなので

>>454
XT660、アプリリアのpegasoストラーダ、BMWのF650、BIMOTAのSUPERMONO、MZのSKORPIONSPORT、いっぱいあるよ。

480 :774RR:2005/05/20(金) 23:30:00 ID:3xgR+JkO
信じられないかもしれないが、SV650SってR6よりポジションきついぞ。


481 :774RR:2005/05/20(金) 23:31:57 ID:4NhRqHOz
シェルパよりワンランク上のオフ車ってありますか?
オフというよりはトレッキングなんですが
xrやdr−zなど気合入ったのではなくて
わりとマッタリできるようなのが理想です

482 :774RR:2005/05/20(金) 23:34:47 ID:nRJvWeaz
≫475
バイク屋に持って行くのが無難だが、本屋でメンテナンス本買って来て、出来る事から少しづつやれば!
工具も必要な物をちょつとづつ揃えていけば良いと思う!

483 :774RR:2005/05/20(金) 23:36:57 ID:3xgR+JkO
>>466
予算と独特のバイクと言うと、ロードであればZZR250、ACROSS、SPADA、KATANA250/400、BROSSUあたり
ですな。

オフ車ならAX-1、ジェベルXC、TTR250 RAID、XR BAJAあたりだね。


484 :774RR:2005/05/20(金) 23:49:47 ID:5BofKCvm
>>481
ないね。そもそもトレッキングを謳ってるのはシェルパ、セロー、SLくらいでしょ
マターリならジェベル200も悪くないけど、エンジン、サスも物足りないだろうし
まあ新型セローが新しい分良く出来てるのかな?乗ったことないけどw

林道程度。獣道を行くとかいうのでなければ、XRが一番無難だとは思いまする

485 :456:2005/05/21(土) 02:10:09 ID:3FafDtn6
SR400のような雰囲気を醸してる125前後の奴ってないですかね?
出来れば20万前後で・・・

486 :774RR:2005/05/21(土) 02:15:47 ID:XVmavq5j
Ape100かな。新車でも車体のみの価格で20万前後。あとは諸経費だね。
大きさが必要ならCD125Tが格好いいしオプションも多いのでお勧めだけ
ど、新車がないので買うのは賭け事になっちゃうよ。

そんなもんかなぁ・・・・

もう少し貯金して、250TRはいかが?真っ黒の塗色のやつなんて、迫力
あるよ。探せば新車25万くらいからあるしさ。

とにかく、知識ないなら、中古はお勧めできないので、Ape100か250TR、
あとは少々高くなる(でも車体30以下で探してね)けどST250とか。いかが?

487 :456:2005/05/21(土) 02:35:56 ID:3FafDtn6
>>486
そっかぁ・・・Ape100かぁ・・・
うん、悪くないと思うけど、写真見ると小さく思えちゃうんだよね。
気のせいかな。自分、180cm近いけど、大丈夫かなぁ?

友人は「SR400とか良くね?」とか言うんだけど、高いんだよね。
(´・ω・) いや、多分僕の金銭感覚が、バイク乗りの常識からずれてるんだろうけど・・・

CD125Tもかなり考えたんですけど、走行距離がね・・・

琵琶湖の湖岸をマターリ流せて、でも俺みたいな貧乏でも買えてみたいな車種があればなあ。


皆さんはバイクはどの辺で買ってます? 信頼できるバイク屋さんってなかなか探せないんだよな・・・

488 :774RR:2005/05/21(土) 03:59:01 ID:pbMWNikp
>>487
身長180cmに見合った125ccクラスのバイクなんてオフ車ぐらいだろうから気にするな。

ショップはショップスレを読め。
お前は勧められたら北海道や沖縄のショップでも買いに行くのかと。

テンプレから読み直せ。

489 :774RR:2005/05/21(土) 04:01:13 ID:/t6ObTAq
CD125T、SR125あたりならよっぽどひどい中古じゃなければ問題ないと思うけどね。
新車ならGN125とかどうよ。テールランプとシート変えればなんとなくSR400っぽいよ。

490 :456:2005/05/21(土) 04:17:53 ID:3FafDtn6
>>488
わかりました。

>>489
激しくdクス。
CD125Tを引っ張ってきます。
普通、この手の中古バイクは走行距離何キロまでが妥当でしょうか?

491 :774RR:2005/05/21(土) 04:28:01 ID:pbMWNikp
>>490
テ ン プ レ か ら 読 み 直 せ

>>2
>(中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)

492 :774RR:2005/05/21(土) 12:00:13 ID:prGK7pxo
125かあ。現行車だとこれしかないかな?
http://www.kawasaki-motors.com/model/eliminator/index.jsp

でも125も250も単気筒だとほとんど燃費かわらないんだよね。。俺なら、実利を取って、年式古くて走行距離少ない
XLR250とかセロー225選ぶよ。実際、走行7000kmくらいでこみこみ20万以下のタマはけっこうあるしねえ。
タンクに小傷があるだけで安いのもあるし、こういうバイクは雑に扱ってもきになんないし。

そもそも125はタマが少ないから割高な気がする。

493 :486:2005/05/21(土) 12:21:34 ID:XVmavq5j ?
>>487
中古を買うのであれば、バイクの状態もだけど、それ以上
に重要なのが保障。

故障に対してどこまでサポートしてくれるか、その期間は。
また、買うときの消耗部品の状態はどうなのか。消耗期限
ぎりぎりのパーツがあった場合、それは後で気づいたとし
ても交換してくれるのか。

結局、極端なお話、厳重に車体を分析して調査しても、そ
のバイクが、新車と比べてどの程度持ちが悪いか、という
ことは判らない。例えば、建築物のコンクリートクラックみ
たいな傷がエンジンブロックやフレームの中にあったとして
も、そのようなものは確認できないからね。

だから、お店の信用が大事。漏れの場合は、バイク屋で、
これといったところは知らなかったので、チェーン店で買っ
た。保障は短いけど、保障期間にできることは事前に確認
できたし、実際、3度くらい修理(乗り味の部分まで含めて)、
調整対応してくれた。ある部品が動かなくなってそのせい
で立ちコケ(というか停止しずらいところだった)したときには、
それで傷ついた外装部も新品にしてくれたし。

あとバイク買うときに、いろんなお店をまわったけど、コミュ
ニケーションスキルのない店員がついているところでは、
絶対に買わないほうがいい。ちゃんと、事前にどんなサービ
スならする、と確実に約束して口で言ってくれるところで買う
こと。ごまかしの多い趣味の世界、と、店員自信が思ってい
るお店(!けしからn)まであるからね。

494 :774RR:2005/05/21(土) 13:31:32 ID:PyesvO1o
【所持免許】 普通免許
【購入資金】 60万くらい (ほしければローンでもくみます)
【用途】 町乗り、タンデム、出勤 (たまーーにツーリングするかも)
【年齢】 29
【月の小遣い】独身なので気にしてない
【任意保険】 入ります
【身長体重】 180cm/60kg
【その他】 故障しにくい、収納スペース(拡張性とか)重視

400ccクラスを買おうとおもってます
HONDA 400CB/CF か 
KAWASAKI ZZR400 
あたりまで絞ったのですが KAWASAKIって昔から
壊れる、トラブル多いってきくので不安で。。
いまでもそうなんでしょうか?
あとは 収納とか どっちが大きいのでしょう
カタログじゃよくわかりませんでした

よろしくお願いします



495 :774RR:2005/05/21(土) 14:09:35 ID:WWFBUmOF
【所持免許】 原付
【購入資金】 10万以下
【用途】 通学
【年齢】 19
【月の小遣い】 一万
【任意保険】 加入します
【身長体重】 167・53キロ
【その他】 個人的には中古でかまいません。
超初心者の女です、宜しくおねがいします!


496 :774RR:2005/05/21(土) 14:10:05 ID:4Ygs6zOo
>>494
用途的にCB400SFをお奨めします。

ZZRはツアラーなので、街載りや通勤ならCBのほうが楽です。
ZZRは小物入れが左カウルにありますが、シート下収納はCBも十分広いです。

497 :774RR:2005/05/21(土) 14:13:43 ID:4Ygs6zOo
>>495
>>494さんもそうなんだけど、【任意保険】は加入するかどうかじゃなくて、【購入資金】に含むかどうかなのです。

ま、それはそうとして、超初心者ならぜひ新車を。
もうちょっと貯めましょう。15万あればちゃんとした新車を買えます。

偏見だけど女性はメカに弱いというか興味もない人が多いだろうし、安い中古を買って、いろいろトラブルが起きると大変ですよ。
できるだけ近くの相談できる店で、新車のスクーターを買いましょう。
デザインが好きなものでいいとは思いますが、あえていえばスズキの意欲作で高性能・低燃費なレッツ4をお奨めします。


498 :774RR:2005/05/21(土) 14:52:15 ID:iMr19NCn
>>404
副収入って何してんの?

499 :774RR:2005/05/21(土) 15:08:04 ID:45KmGfBL
【所持免許】普通自動車 (現在、自動二輪教習中)
【購入資金】乗り出し25万
【用途】普段のちょっとした足代わり。場合によっては片道40kmの通学にも
【年齢】21歳
【月の小遣い】2万
【任意保険】ファミバイを予定 購入資金に含む
【身長体重】187cm 68kg
【その他】
予算の都合上ファミバイを使いたいので125cc以下でお願いします。
出来ればMT車がいいです。中古車でも友達に詳しいのが居る(安いのを買って直して乗ってる)
のでスクータータイプでなければ、購入に付き合ってくれます。
スクーターの場合は、新車にするつもりです。

私が高身長のため125ccだとオフ車かスクーターしか無い気がします。

500 :774RR:2005/05/21(土) 15:37:27 ID:iOEydrF7
>>494
CB400
ZZRで待ち乗りはあんまりおすすめできない
壊れやすいかというのは都市伝説級の話 そんなもん藻前のメンテに比例する

>>499
GN125 かなぁ
KSR110じゃちっちゃすぎると思うし

501 :774RR:2005/05/21(土) 16:10:24 ID:FAQc1dyY
友人から買おうと思っているんですが

原付の2000年のZX(走行9500キロ)で外観は綺麗目です。
6万くらいが妥当ですかね?

502 :774RR:2005/05/21(土) 16:47:47 ID:iOEydrF7
>>501
・GooBikeやYahoo!オークションからURLを引っ張ってきて、
 「コレは妥当な価格っスか?」とかいう質問には答え様がありません。
 (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません)

    ■質問の前に >>2-10 を必ず読んでください!!■

503 :774RR:2005/05/21(土) 17:57:01 ID:mBbVVENg
>>501
つ【ラーメン屋で夕食1回おごる(定食系までおk)】
※6マソも出して不幸を買うことはあるまいw


504 :774RR:2005/05/21(土) 18:00:58 ID:5JUQVUJb
>>501
1万でも高いくらいだ

505 :774RR:2005/05/21(土) 18:12:21 ID:9AeEtcvH
>>501
本音を言えば、君と友人との人間関係(力関係?)によって値段は決まる

友人→オレ 5マンで買わされたボロ原付は1年でエンジンがいかれた
オレ→友人 新車で買った原付のレプリカモデルを、もう乗らないからと只であげた

オレの人生はこんなんばっかorz

506 :774RR:2005/05/21(土) 18:16:02 ID:mBbVVENg
>>505
ウホッ!『仇を恩で返す』いいヤシ!!

507 :774RR:2005/05/21(土) 18:34:47 ID:HibipSgf
ダックスか50FかTZRどれにしようか迷ってます。
速さ、乗りやすさなどはどうなんでしょう?

508 :774RR:2005/05/21(土) 18:37:48 ID:9AeEtcvH
>>507
誘導しておいてなんだけど
どんな用途に使うのか、新車で買うのかぐらいは書いた方がいいよ
できれば>1のフォーマットで

509 :某スレ 70:2005/05/21(土) 18:40:44 ID:nVzjU5rg
>>507
速さ:どれも制限速度は最高30km/hなので求める事に意味なし。
乗りやすさ:喪前しだい。

喜べ!
遊びに来てやったぞ。w

510 :508:2005/05/21(土) 18:41:46 ID:9AeEtcvH
>>508 新車で買うのかぐらいは〜
ってみんな中古じゃん…

511 :774RR:2005/05/21(土) 18:42:28 ID:HibipSgf
【所持免許】 原付
【購入資金】 店で予算言ったらこの辺って言われたんで・・・
【用途】 町乗りなど良く乗ります
【年齢】 17
【月の小遣い】
【任意保険】
【身長体重】 165、50
【その他】 中古です


512 :774RR:2005/05/21(土) 18:45:09 ID:JcKseZRP
リミッターカットを前提に、最高速はTZR>DAX。
その分免許に優しいのはDAX>TZR。

乗りやすさは乗る人と乗り方次第だが、気軽に走るならDAX>TZR
だな。

つうか比べるのに性格が違いすぎる。
街乗りならDAXを勧める。燃費も良いし壊れにくいしね。

513 :2ちゃんバイク板名物要超能力質問か?:2005/05/21(土) 18:46:02 ID:mBbVVENg
>>511
>【購入資金】 店で予算言ったらこの辺って言われたんで・・・
超能力ないんだえ漏れらはwいくらなんだよwあ、『ウォン』とかはダメポだぞ。

ちなみに、50FはNS50Fか?

514 :774RR:2005/05/21(土) 18:59:38 ID:HibipSgf
>>512
速度ってどれ位違うんでしょうか?
いま中華dioが65k出るんでそれよりは早いほうがいいんですが・・・
>>513
3〜4マソです。NS50Fのことです。

515 :508:2005/05/21(土) 19:05:58 ID:9AeEtcvH
>>514
悪いことは言わん、その予算で買えるバイクなんてやめとけ
そして17歳の高校生に、そんなバイクを売ろうとするバイク屋とも縁を切れ

516 :774RR:2005/05/21(土) 19:06:53 ID:JcKseZRP
前歴無しで、DAXの最高速で捕まれば30日の免停で済むが
TZR・NS50Fの最高速で捕まれば90日の免停になる位の違い

517 :774RR:2005/05/21(土) 19:09:20 ID:mBbVVENg
>>514
> 3〜4マソです
・・・ああ、解体屋から不動を買ってきて自分で直すんだね?そうだよね?
そうなると、2stのNS50FとTZR50の方がやり易いよ。
部品は生産終了年から考えるとNSの方が高額な希ガスがどうだろうか?
そうなるとTZRになるが、カウルを付けないと言う選択肢があると、
NSをMBX風に直すと言う手もある。

518 :774RR:2005/05/21(土) 19:10:45 ID:cWyvnees
予算10万以下はネタとしか思えない

519 :774RR:2005/05/21(土) 19:14:50 ID:Z6H7ZipJ
50ccでマニュアル車なら最低でも8万はほしいな…
3〜4万だと、あちこちボロボロで走ってるうちに直すところが増えてきて結局高くつきそう…

520 :774RR:2005/05/21(土) 19:35:48 ID:HibipSgf
そうなんですか・・・
買うならちゃんと整備しとくって言われました。
あとバイク屋って言うか個人で倉庫みたいの持っててそこで個人でなんかやってるよーなとこなんです

521 :774RR:2005/05/21(土) 19:39:45 ID:nVzjU5rg
>>520
5,000kmノーメンテで走れるようにするのも整備。
家に帰れるようにするだけも整備。

522 :774RR:2005/05/21(土) 19:41:53 ID:cWyvnees
>>520
そんなのはバイク屋とは呼べない
言葉の意味はおかしいが察してくれ

523 :774RR:2005/05/21(土) 19:43:42 ID:HibipSgf
んー??

524 :508:2005/05/21(土) 20:13:10 ID:9AeEtcvH
>>523
そのバイクを売ってくれる人が、オマイの親戚の兄ちゃんかなんかで
整備がちゃんとできる上に親切な人なら、その価格は妥当かもしれん
しかし、あくまで商売としてやっているのなら
査定0円、ノーメンテナンスのオンボロを手に入れることになる
もう少し金を貯めて、最低でも10万円くらいのバイクを買いなさい

525 :774RR:2005/05/21(土) 20:35:23 ID:mBbVVENg
>>523
>買うならちゃんと整備しとく
しかし、シリンダー開けたりクランクケース割ったりまではしないだろ。

コレで最後だが、
『自分で修理できないヤシは、10万円以下のバイクを買ってはいけない』
OK?

526 :774RR:2005/05/21(土) 20:40:35 ID:JcKseZRP
くじ運が強い
ハズレを引いても泣かない

そんな人なら買ってもいいんじゃない

527 :774RR:2005/05/21(土) 20:41:50 ID:mBbVVENg
>>526
ウホッ!ソレだ!!w

528 :774RR:2005/05/21(土) 21:27:26 ID:F5TlPcUT
【所持免許】大型二輪(取得予定)
【購入資金】 全込み40万 中古で考えてます。
【用途】 週1回程度のショートツーリング たまに長距離
【年齢】 24歳
【月の小遣い】バイクには2万くらいまで
【任意保険】 含まず
【身長体重】 170cm 80kg
【その他】
大型に乗りたくて試験勉強中です。
現在は普通二輪を持っておりSPADAに乗ってます。
最初は中古のCB1000SFを考えていたんですが
めちゃんこシート高が高いということであきらめました。
ホンダでネイキッドがベストですが必ずしもそれには限りません。
CB750はシルエットがあまり好きではないです。
優先順位としては
価格>メンテナンス性の高さ>足つき>スタイル
です。わがまま言って申し訳ないですが
アドバイスよろしくお願いいたします。


529 :528:2005/05/21(土) 21:30:40 ID:F5TlPcUT
書き忘れましたが大型バイク希望です。

530 :BT:2005/05/21(土) 21:32:52 ID:1BjCHQK6
>>528
先代CB1300SF。
1000より足つき性が改善されています。
ただし諸費用込み40万ではツライでしょうが…

予算優先なら大型にこだわらずCB400SFも考慮してみては?

531 :528:2005/05/21(土) 21:36:16 ID:F5TlPcUT
CB400SFに乗るならSPADAで満足なんですよね。
SPADAが結構ボロいんで大々的にメンテしようと
思ったら10万以上かかりそうなので
それだったら大型とってデカイの乗りたいなと
思ったしだいです。


532 :528:2005/05/21(土) 21:41:19 ID:F5TlPcUT
ちょっと表現が間違ってました。
メンテナンス性の高さというより頑丈さでした。
たびたびすいません。

533 :BT:2005/05/21(土) 21:42:44 ID:1BjCHQK6
>>531
諸費用込み40万で買える大型バイクがマトモだと思いますか?

高額なバイクは補修部品も高額。
いくら中古が安くても修理代は安くならないぞ。

534 :528:2005/05/21(土) 21:46:21 ID:F5TlPcUT
維持費が高くなるのはわかっています。
ただ、8万で買ったボロいSPADAにお金をかけるより
憧れの大型にお金をかけたいと考えてます。

535 :486:2005/05/21(土) 21:54:02 ID:XVmavq5j
>>528さん

折角の新しいバイクだし、憧れの大型ということで、今度のは
大事にしようという気持ちもあるのではないでしょうか。

60万強もあれば新車で大型の選択肢も出てきます。いまは、
まだSPADAに乗りつつ、大型は焦らないで気に入ったもの、
または金額的に新車で手の届くものが見つかった時点で考え
てはどうでしょう。

頑張って手に入れた新車の大型は、大型ならではの耐久性
もあり、長く大事に乗れると思いますよ。中古を買って、整備、
修理にお金を払うよりは、新車で買い、自分で消耗度も確か
めながら維持していくほうが2年くらいの利用でも金銭的に得
な場合もあると思います。

少しづつ、自分でできる整備をしながら、いまはSPADAに乗っ
て頑張ってみてはどうでしょう。自分にとっても一番のバイク
が見つかることを祈ってます。

536 :456:2005/05/21(土) 21:56:44 ID:Baz8nlOq
イロイロ考えた結果、購入候補はCD125T、GN125、ボルティーあたりを考えます。
ただ、これ以外にもいい感じのを見つけたら悩むかも。

中古で5千km以下の走行距離のものを、予算20万以下で探してみようと思います。

バイク探しに知恵をかしてくれた人、ありがとう。

537 :456:2005/05/21(土) 22:00:37 ID:Baz8nlOq
536に追加

あと、CD125T、GN125、ボルティー以外に250TRも書こうと思ってましたが、書き忘れなので追加。


Ape100も考えたけど、なんかす微かっぽいのが玉に瑕。
あと、180近い自分には気持ち頼りなさそうな大きさなんで(写真でしかまだ見てないけど)

538 :774RR:2005/05/21(土) 22:02:01 ID:9AeEtcvH
ホーネット600&900の国内版(数が少ないかな?)
カワサキのゼファー750、ZR−7(大き目の400くらいで扱いやすい)
ヤマハのXJR1300(大きさの割に乗りやすい)
スズキのGSX1400(新車時でもかなり値引きがあったから、中古もお手ごろ?)
免許取り立てなら、無理してリッターバイク買うことはないかと思います
スパーダからの乗り換えなら600もあれば、ほよよ〜っ!と思うくらい早いです

539 :774RR:2005/05/21(土) 22:04:46 ID:9AeEtcvH
>>538>>528さんへです
ちょっと予算オーバーするかな…

540 :774RR:2005/05/21(土) 22:06:43 ID:JJqbNnsA
>>528
GSF750
タマ数少ないけど安い。

541 :774RR:2005/05/21(土) 22:43:08 ID:hnk5Bqfz
>>534
探せば90年代後半のゼファー750が込み込みで40万ちょいで買える。
ジムカーナで活躍したくらいだから、基本的によく出来てる。
もうちょっと奮発して好きなの買ったほうが幸せになれると思うがね

>>535
無駄に長い


542 :774RR:2005/05/21(土) 22:45:31 ID:7/M83/lu
>>528
あなたには先達たちのこの言葉を与えよう

「安物買いの銭失い」

ok?


543 :π:2005/05/21(土) 22:52:13 ID:0I3Gkd0n
【所持免許】原付
【購入資金】 全部で30万くらい
【用途】 楽しく街乗り 
【年齢】 18歳
【月の小遣い】月1万くらい
【任意保険】 コミコミ
【身長体重】 175cm 60kg
【その他】 ホンダのズーマーを買ってちょっと手入れてカスタムしたいです。もっとイイのがあるよ、とかこっちのがイイゾ!ってアドバイスしていただける方はマジレスお願いします。。またズーマーに対する意見や情報など、お願いします。


544 :774RR:2005/05/21(土) 23:59:30 ID:TwhDCknq
>>543
ああいうのはかたちで選ぶもんだからアドバイスのしようがないわな

545 :774RR:2005/05/22(日) 00:11:52 ID:BJc5Yp/Q
>>543
ズーマーに対する情報
東京都渋谷区富ヶ谷交差点で
ダンプがクソババァベンツを避けようとして歩道橋の支柱に突っ込んだ。
交差する信号待ち先頭のズーマー青年を支柱との間に挟んで・・・。

546 :774RR:2005/05/22(日) 00:58:33 ID:vQQP/a14
【所持免許】普通二輪取得中
【購入資金】最高40万が限界(できたら新車がいいです
【用途】主に遊びに行くときの待ち乗り、たまにツーリング。将来タンデムするかも
【年齢】16
【月の小遣い】バイトで5〜6万、バイクには2万くらい
【任意保険】含まず
【身長体重】172/70
【その他】250のネイキッドかオフで探してます
      維持費が安くてすり抜けが楽なのがいいです。高速にはのりませn
      第一候補はVTRですけど、外見がちょっと気に入らないです;
      他にこんなのがオススメってのがあればうれしいです
      よろしくお願いします

547 :774RR:2005/05/22(日) 01:00:56 ID:wwsuZucV
>>546

安くて乗りやすいトリッカー
街海苔でもチョイオフロードでもOkかつ楽しい
40万あれば新車乗り出しOk


548 :774RR:2005/05/22(日) 01:02:10 ID:bPPVmpP7
バリオスかホーネットかな。

549 :774RR:2005/05/22(日) 01:08:59 ID:vQQP/a14
>>547
トリッカー見てきました
なかなかかっこいいですね
選択肢に入れておきます
>>548
骨は専用スレ見てみると皆タイヤが高いっていってるから金銭的にきついかもです;
外見は好きなんですけどね
レスありがとうございました

550 :774RR:2005/05/22(日) 01:16:57 ID:lBqMdeLT
>>546
ホンダFTR
カワサキ250TR
スズキST250、グラストラッカー、ジェベル200
くらいなら新車で買えるよ
どれも単気筒なので維持費も安いし、すり抜けもラクラク
VTRあたりと比べると非力だけど、高速使わないんなら充分

551 :774RR:2005/05/22(日) 01:49:30 ID:S9omVPlF
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】70万
【用途】基本は街乗り、たまに遠出
【年齢】23歳
【月の小遣い】バイクには月3万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】172cm 60kg
【その他】初めてのバイクなので新車で250か400が欲しいと思っています。
     それでCB400SFかバリオスで非常に迷っています。
     ほんとはCB400SFが欲しいのですが車検や維持費等を
     考えるとバリオスの方がいいのかなと思ったりもします。
     どちらの方がよいと思いますか?

552 :774RR:2005/05/22(日) 01:58:52 ID:aOjrgMAD
>>551
大型免許あるのに400なんてちょっともったいないよ。
750の中古あたりだったらそこまでクソみたいなタマはないとおもうし、
いいと思うよ。

維持費は、どちらともそれほど変わらないと思います。

バリオスはオススメできません。
遠出するときに、必ず別のにすればよかったと思うときがくるでしょう。
・・・まあ、バリオスは個人的に嫌いってのもあるけどw・・・

553 :499:2005/05/22(日) 02:52:06 ID:YN/4R4Yb
GN125 ぐぐって見ました。結構良さそうな感じですが、GS125に惚れました。
これは現在、生産されてないようで、中国の逆車のようですが、どこで購入すれば良いのですか?
スズキワールドで扱ってくれるのでしょうか?

554 :774RR:2005/05/22(日) 02:55:00 ID:juacGvZL
>>553
↓GN & GSスレへどうぞ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114351043/

※テンプレは読もうな

555 :499:2005/05/22(日) 03:00:32 ID:YN/4R4Yb
>>554 即レス誘導サンクス
逝ってきます

556 :774RR:2005/05/22(日) 06:26:22 ID:rYkFn4vT
>>543
原付で30万の予算があれば、基本的にどれでも買えるよ。
ズーマーは遅いという評価を過去に見た事がある。

↓チラシ裏↓
昔書いた気がするけど、30あるなら俺なら免許取る。
足なら、免許取ってアドレスV125買って法定速度30`にさよならを告げるね。

557 :774RR:2005/05/22(日) 07:29:25 ID:rx8lUbFJ
【所持免許】普通二輪
【購入資金】60万
【用途】往復10Km程の通学、街乗り、年に2、3回実家(約300Km)に高速使って帰るつもりです
【年令】18(7月に19になる)
【月の小遣い】バイト6万でバイクに2万ほど使える
【任意保険】含む
【身長体重】170cm55kg
【その他】CB400SSかSR400かエストが今のところ候補にあがっています。それぞれのメリット、デメリットなどご教授お願いします。

558 :528:2005/05/22(日) 08:29:36 ID:np96iScC
スタイルが好きくないけど
ゼファー750か、足付き我慢してCB1000で
検討してみます。
アドバイスサンクス。

559 :774RR:2005/05/22(日) 09:44:07 ID:jdWmByv1
【所持免許】普通
【購入資金】全込みで10万ちょい
【用途】片道5kmの通学、たまに長距離のツーリング
【年齢】18歳
【月の小遣い】バイクには月1万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】170cm 60kg
【その他】 原付希望です
通学がメインになると思うので速さは求めません
バイク(原付も)ド素人なので最近ネットで勉強中です
玄人の方々に何かアドバイスいただけると嬉しいです

560 :774RR:2005/05/22(日) 10:00:33 ID:juacGvZL
>>559
ド素人と胸を張って言えるなら中古はパス。
チョイノリかもう少し金を貯めるかの2択。

561 :774RR:2005/05/22(日) 10:07:24 ID:QqqRZFwF
>>559
まずは、メーカーサイト、
 ホンダ ttp://www.honda.co.jp/motor/
 ヤマハ ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/index.html
 スズキ ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/index.html

中古バイク検索サイト
 GooBike ttp://goobike.com/

とかを眺めて見て、形からでも「コレ(・∀・)イイ!!」というのを見付けて来てくだちぃ。


562 :774RR:2005/05/22(日) 11:24:45 ID:jdWmByv1
>>560
レスありがとうございます
10万ちょいじゃ厳しいですか、、、
チョイノリ含めも少し勉強してみます

>>561
レスありがとうございます
今日一日見てみます

563 :774RR:2005/05/22(日) 11:33:30 ID:lBqMdeLT
>>557
SR400
70年代から造り続けられている、いわば古き良き時代のテイストをそのまま残している。
時代と共にマイルドになってきているが、始動はキックのみとか現代のバイクと違った
特質を持っていて、その味がこのバイクの魅力。

CB400SS
SR400の人気にあやかり、ホンダが出したクラシカルスポーツ
形は似ているがあくまでレプリカであり、味わいは少し薄いが
新型車はセルを装備するなど、使いかってはこちらの方がいい

エストレイヤ
こちらもレプリカモデル、250ゆえ400シングルほどの迫力は無いが
燃費がイイ、車検が無い等、維持費が安いのも魅力
こちらも中身は現代の車なので、味わいは少ないが扱いやすい

564 :563:2005/05/22(日) 11:38:30 ID:lBqMdeLT
>続き
SR400=ハーレー その他=日本製アメリカン
みたいに考えればいいんじゃないの
SR400がいいという人は、その他のモデルには目が行かないと思う

565 :774RR:2005/05/22(日) 12:18:05 ID:rx8lUbFJ
>>563 >>564
レスありがとうございます。なるほど。それぞれの特徴が分かりました!
実際に走った感じはどんなんですか?乗り心地とかスピード感とか…質問ばっかですいませんm(__)m

566 :774RR:2005/05/22(日) 12:20:26 ID:QE0IKlAA
SRで高速走るのはツラい。


567 :774RR:2005/05/22(日) 12:27:07 ID:juacGvZL
>>564
SRにハーレーほどのステータスを感じてるとは思えないけどな。

>>566
それはCB400SSも似たようなもんだろ。エストレヤはさらに辛い。


568 :774RR:2005/05/22(日) 12:36:49 ID:6nz9/aBy
すんませんちょっと趣旨からずれるんですけど
今ホンダのホーネット250を新車で買おうとしてるんですけど
どのくらいまでなら値切れると思います?

569 :774RR:2005/05/22(日) 12:45:51 ID:jR0Miht4
>>568
喪前のテクニックしだい。

570 :774RR:2005/05/22(日) 13:01:14 ID:O0tOatxJ
>>568
新車なんてバイク屋の儲けはほとんどない。
これからお世話になる店なら、気持ちよく払ってあげなよ。
値引きより、ロックなどでおまけしてもらうほうがいいと思う。

571 :774RR:2005/05/22(日) 13:02:44 ID:lBqMdeLT
>>565
どれも速さを狙ったバイクじゃないからね
400といえども250のスポーツタイプには敵いません
ポジションも自然だし、エンジンのフィーリングを楽しみながら
トコトコとマイペースで走るには最高だと思います
高速でのストレスはCBのほうが少ないと思います

572 :774RR:2005/05/22(日) 13:57:14 ID:rx8lUbFJ
>>566 >>571
レスどうもありがとうです。高速はキツイらしいのであんまり乗らないようにします!初バイクなのでバイクでトコトコの〜んびり走りたいと思います。スピードがほしくなったらスポーツ系に乗るか、大型免許取ります!

573 :774RR:2005/05/22(日) 14:14:25 ID:7KWgv8hG
【所持免許】 普通二輪(もうすぐ所得、大型に行こうか迷ってます)
【購入資金】 80万くらい
【用途】 主に街乗り、たまに近県にツ−リング
【年齢】 22
【月の小遣い】5万くらい 
【任意保険】 購入資金外
【身長体重】 180cm 75kg
【その他】
狙ってるバイクは400アメリカンなんですけど
出だしが遅い、とにかく遅い、と言われるので
(別にスピ−ド求めてるのではないのですが、今乗ってる原2がかなり
速いのでアレより遅いとヤダナ・・・と)大型取って750に
しようか迷ってます。

車種はHONDA-SHADOW400かYAMAHA-DSC400
大型ならばHONDA-SHADOW750かYAMAHA-DSC1100で

ただ空冷乗ってる友達が暑い暑い言ってるので本田になりそう・・・



574 :774RR:2005/05/22(日) 14:19:28 ID:jR0Miht4
>>573
街中で軽量な(2スト)原2の出だしに勝つには400アメじゃ無理。
楽したいなら大型をどうぞ。

575 :774RR:2005/05/22(日) 14:32:39 ID:xg3Q6Ar7
>>573

国産中型アメリカンの弱点はパワーです。アメリカンは、
操作に対する応答がマイルドなので長距離に向いてい
ますが、パワーを必要とされる局面で不足している場合、
車重がネックになり、逆に体力を要求されます(峠や街
中での切り返しなど)。

(乗る人にもよりますが)そのせいか400のアメリカンは、
まわりでは早めに手放す人が多いです。大型の方が長
く乗るのにはいいのではないでしょうか。(ちなみに、ワタ
シは、DSの前身のVXビラーゴにもDSにも乗ったことがあ
りますが、同じエンジンでも、DSは車格がひとまわり大き
い分、軽快感は少ないと感じました)

費用についてですが、情報サイトで売価の違いを見てみ
て下さい。DSでは約10万、シャドウについては約5万ほど
しか、新車売価が違わないことがわかると思います。

免許取得費用を入れても20万+αほどの差だと思うので、
ここは大型を狙ってみてはどうでしょう。

DS400: http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=2&exhaust1=&exhaust2=&model=1020265,1020267&baitai_name=&kind=
DS1100: http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=2&exhaust1=&exhaust2=&model=1020261,1020262&baitai_name=&kind=

シャドウ400: http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=1&exhaust1=&exhaust2=&model=1010282,1010283,1010288,1010289&baitai_name=&kind=
シャドウ750: http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=1&exhaust1=&exhaust2=&model=1010285,1010290&baitai_name=&kind=

576 :774RR:2005/05/22(日) 17:23:56 ID:XZ0+Q60F
【所持免許】原付
【購入資金】全込みで10〜15万
【用途】ツーリングetc
【年齢】16
【月の小遣い】バイト代 約5万
【任意保険】含まない
【身長体重】165cm 48km
【その他】
YB-1かYB-50の中古乗ろうと思ってます。
ノーマルのスピード、音どんなか教えてくださいm(_ _)m
ていうかYBの評判とかなんでも教えてください。
近くにないんで通販で買いたいと思ってます。

577 :774RR:2005/05/22(日) 17:29:10 ID:AuqzSmR0
>>576
初心者が通販で中古を買うのは絶対やめとけ。

578 :774RR:2005/05/22(日) 18:01:08 ID:FKqzabzA
原付の中古にロクなタマはない

579 :774RR:2005/05/22(日) 18:13:30 ID:atmKOsiK
初心者が通販で、しかも原付の中古を買うのはゴミ買うようなもんだぉ(^-^)/

キツイ言い方かもしれないけど、15万の中古と20万の新車じゃ、
・消耗の激しい原付
・メンテしない人が無茶して乗ってる確率の高い原付
・機械の知識を知らない人が興味本位で改造していた確率の高い原付
・いつ壊れるかわからない原付
では、機械の質がかなりちがのぉ <(^-^;;

月5万稼げるなら、新車一括か、またはローンするにしても親に借りて新車を
選ぶべき!学生は、普通のローンを組むな!通販なんてしないで自分の足で
歩け!(店にも行けないような奴はバイクの維持は無理だぉ)

そんな買い方すれば一族郎党呪われるえええええええwwwwいいうぇwwwwwwwwwっうぇええwwwwwwwっうぇ

580 :774RR:2005/05/22(日) 18:31:33 ID:56hrf6fk
>>576
近所の店に2stYB-1のほぼ新車(走行6km。赤)が11万で置いてあった
長野だからコミコミだと輸送費でアシが出そうだけど。
YBは車種スレがあるからそっちのログ読むといい。

YAMAHA YB-1 その7
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1113134091/

いきなり質問せず、その前に過去ログ読むんだぞ。現行スレだけでもいいから。

581 :774RR:2005/05/22(日) 19:44:02 ID:50yyQCS8
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 全込みで30〜35万
【用途】 街乗りとのんびりツーリング(たまにタンデム)
【年齢】 28
【月の小遣い】 2〜3万...
【任意保険】 別途加入済み(購入資金外)
【身長体重】 176cm 76kg
【その他】
原二好きだったんですが,教習所でCB750に乗って惚れてしまい,
どうしても750ccが欲しくなりました.
はっきり言って乗り出し30万円代で750ccは無理だと思ってましたが,
近所で探したところナイトホーク750とGSF750が何とか予算内に
収まる感じで見つかりました.
どちらも程度はよく迷っていますが,どっちが大型初心者向きでしょか.
ちなみに今はCB125Tです.

582 :774RR:2005/05/22(日) 19:54:36 ID:KzgR7QHg
状態は判らないけど、同じ価格なら、GSFのほうがいいと思う。
ナイトホークもGSFも、同じく派生タイプが今の今でも販売され
ているけれども、GSFの方が近年まで作られていたし、部品の
入手も簡単。足回りもスポーツ系で耐久度も時代的にはナイト
ホークよりも高いと思う。

ただ、その価格だと状態は贅沢言えない状況ではないのかい?
保証関連でちゃんとケアして貰える訳じゃないならリスクはある
ことをお忘れなく。GSFはいいバイクですよ。

583 : ◆c88MwmjtQU :2005/05/22(日) 20:08:48 ID:ZOh79F1r
更新しましたhttp://f52.aaa.livedoor.jp/~bikeimpr/

584 :774RR:2005/05/22(日) 20:12:37 ID:B1Pn92yd
所持免許】 普通二輪
【購入資金】  45万円
【用途】    通勤を含め街乗りメインで 
        たまにツーリングと林道等のOFF的な遊び
【年齢】    30才
【月の小遣い】 2万バイクに使えます
【任意保険】  加入
【身長体重】  179cm 83kg
【その他】   車種は下記2種(新車購入)で悩んでいますので
        どちらかあるいは両方乗られた方、
        それぞれの長所短所を教えてください。
        OFF車は初めてです。

       セロー225WE 35万
       ジェベル200  25万

       セローが欲しいのですがOFF車としての性能が
       2車種ともそれほど変わらなければ(10万円の差額価値)
       ジェベルでも良いかなと思ってます。


585 :774RR:2005/05/22(日) 20:30:56 ID:50yyQCS8
>>582
参考になります.
やはり,年式というか,設計が新しいのは大きいですよね.
ナイトホークは年式('92)の割には綺麗で,スタイルも好みでしたが,
部品供給まで考えると確かにちょっと不安です.

GSFをもう一度じっくり見て決めようと思います.
どうもありがとう.

586 :774RR:2005/05/22(日) 21:23:06 ID:0SBzQNjh
【所持免許】 原付
【購入資金】 20万前後
【用途】 買い物等、移動範囲10キロ程度
【年齢】 18
【給料】 8万 
【任意保険】 含まない
【身長体重】 156/65(足短い
【その他】 
スレでレッツ4がいいって書いてたから相談してみたら
「スズキはすぐ壊れるから絶対ダメ」と言われたんでそれ以外で、
家の原付が排気音が煩かったので排気音が低いのをお願いします

587 :774RR:2005/05/22(日) 21:31:02 ID:lA+smT3+
【所持免許】 普通・大型二輪免許
【購入資金】 50万
【用途】 通勤、街乗り、たまに2ケツ(通勤・街乗りのみ)、もっとたまーに片道150キロある場所まで里帰り
【年齢】 23歳
【月の小遣い】 バイクに使えるのは月2万くらい(ガス代込み)
【任意保険】 購入資金に含める
【身長体重】 176cm 66kg
【その他】 乗り出し23万以下の初年度骨250(中古)か、乗り出し25万のKSR110、乗り出し35万の250TR、同じく38万のエストレア
この四つで激しく悩んでいます。ホーネット以外は店頭在庫の新車です。
中古の程度については皆さんも実物見ないと答えられないと思うので、立ちゴケ傷と錆がある以外は調子よく走る物だと考えてください。
(その結果骨薦められてぶっ壊れても文句言ったりはしません)

400マルチやリッタークラスにも乗ってきたのですが、結局買い物や街中走ることが多く、取り回しに疲れてこのクラスを買おうと思っています。
二台所有する余裕は無いので、この中でどれか一台に決めようと思っています。
400以上のバイクにしか乗ったこともなく、このクラスのバイクについては詳しくないので、色々教えてください。

とりあえずKSRは長距離走行する事考えたら除外かなと思っています。
その他も骨以外単気筒なんで、振動ありそうで……。でも骨だとせっかく250なのに重くないかな?と(今まで所有していた一番軽いバイクでNC31のCB400SFです。それでもバイクを降りた時重く感じました)

588 :774RR:2005/05/22(日) 21:31:09 ID:AuqzSmR0
>>586
>「スズキはすぐ壊れるから絶対ダメ」と言われたんで
あっそ。

589 :774RR:2005/05/22(日) 21:32:42 ID:AuqzSmR0
>>587
KSRは2ケツできないからボツ。
通勤メインなら骨はボツ。
250TRかエストレアかは、好みの問題。性能は大差なし。

590 :774RR:2005/05/22(日) 21:36:10 ID:43LV/pzT
>>586
レッツ4の悪評判は特に耳にはしませんよ。
排気音も静かとのこと。

レッツ4のスレがあるので、ここでも相談し
てみてはどうでしょう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116733594/

591 :774RR:2005/05/22(日) 21:37:06 ID:M8/LTeC1
>>586
じゃ少し奮発してスマートディオZ4にすればええやん。
うちの近所だと70近いばーさんがスマートディオ乗ってるけど、
加速してるときのエンジン音ですらカブの流してるときの音と
聞き違えるくらい静かだよ。

>>588
気持ちは分かるが
>○回答者にご注意!!
>・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
>・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
なので、一応はまともに回答しような。

592 :774RR:2005/05/22(日) 21:37:08 ID:O0tOatxJ
>>586
原付買うのに20万あるんだったら、たいていのスクーターは買える。
デザインだけで選べばオーケー。
とりあえず、4stだったらそれほどうるさくないでしょ。

593 :587:2005/05/22(日) 21:42:08 ID:lA+smT3+
>>586
質問者の癖に回答レス。

>「スズキはすぐ壊れるから絶対ダメ」
スクーターは乗らないんでわかりませんが、メーカーによってすぐ壊れるってのは
(少なくとも日本の国産4大メーカーに関しては)殆ど都市伝説みたいなもんだと思いますよ。
ホンダがなんとなく一番信頼性高い気がしますが。
車種によって壊れやすい壊れにくいはありますが、スズキだから壊れ易いなんてのはカワサキだから壊れやすいってのと同程度の話かと。
それよりスズキ車乗るなら、下取りでかなり安くなるのを覚悟するべきかと思われ。

>>589
即レスthx
>通勤メインなら骨はボツ
骨は通勤向きませんか。
CB400SFで十分通勤してたので、いける気がしてたんですが……
250マルチだと高回転使わないとパワーないからキツイって事でしょうか?
エストレア・250TRは、ちょっと峠道とか行った時面白そうじゃないなーと思ってます。

594 :586:2005/05/22(日) 21:47:29 ID:0SBzQNjh
自分も多分スズキ壊れやすい説は思い込みだと思います
一気に言われたんで一時的に洗脳されてたみたいです
スマートディオZ4も排気音少なそうでいいと思ったんですが高そうな気がして…
後日レッツ4もディオも下見してもう一度検討します。
ありがとうございました

595 :774RR:2005/05/22(日) 21:56:58 ID:ZuPqtNO2
スズキは「こわれやすい」じゃなくて「後の整備を考えて作ってない」ってのが正解じゃないか?

596 :774RR:2005/05/22(日) 22:00:47 ID:QqqRZFwF
>>595
>後の整備を考えて作ってない
あーソレ激しく同意だわ、初代ガンマ整備してる時気が狂いそうになったw


597 :573:2005/05/22(日) 22:01:18 ID:7KWgv8hG
>>575さん

ご親切にありがとううございます。
なんか>>575さんのお言葉に押されて大型取りに行きそうですw!

確かにDSはビラ−ゴより重いですね。
STEEDの後釜のShadowもかなり重くなってる割には排気量一緒だし。

やはり大型だと楽しそうですね。
ありがとうございました。

598 :774RR:2005/05/22(日) 22:23:24 ID:lBqMdeLT
>>587
エストレア・250TRは、ちょっと峠道とか行った時面白そうじゃないなーと思ってます。

自分もTZRから250シングルに乗り換えたんですが
最初は、なんちゅうトロいバイクじゃ!って後悔しかけたけました
でも慣れるにしたがって、ゆっくり走ることの面白さみたいなものが分かってきました
峠でも、見通しの効かない狭い所や下りのヘアピンなどで
それほどの緊張感なく、スムーズに走れるので結構楽しいです
TZR乗ってるときは「速く走らなきゃカッコ悪い」みたいな気持ちだったのが
もっと余裕を持って運転できるようになり、回りの景色も違って見えるようになりました

599 :774RR:2005/05/22(日) 23:28:34 ID:eL2173W2
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 70〜80万
【用途】 片道15`程度の通勤、近場で街乗り、たまに遠出
【年齢】 34
【月の小遣い】 3万バイクに使えます
【任意保険】 含む
【身長体重】 165/60
【その他】
最近免許取ったばかりで、初の二輪車購入です(50cc原付は所有済み)。
新車でCB400が第1希望ですが、XJR400も気になってます。
他にオススメあればお願いします。



600 :774RR:2005/05/22(日) 23:44:07 ID:SmcfCp54
>>599
ツーリングも考えてるならCB400 SUPER BOL D'ORとかハーフカウルついてた方が
長距離走行時は楽だよね。
でも俺なら400にはそんなに金かけないなあ。70万あれば大型バイク買えちゃう値段だよ。
FZ400の中古とか狙ってみるのがいいかもなあ。


601 :774RR:2005/05/22(日) 23:56:24 ID:eL2173W2
>>600
貴重なご意見ありがとうございます。
新車購入しか念頭にありませんでしたが中古車も検討してみます。
新車のCB400ツートンカラーでオプション品・盗難保険とかいろいろ付けたら、値引き込みで見積もり76万でした。
ちと、高いなぁ〜と思いましたが。

602 :774RR:2005/05/23(月) 00:01:38 ID:73FG9sDp
>>601
今は
400ccが最もコストパフォーマンスは悪い。
リッタークラスが最も良い。
新車に拘らなければ。

603 :774RR:2005/05/23(月) 00:01:52 ID:0zX2HaqZ
【所持免許】 普通二輪 小型 (予定)
【購入資金】 30〜40万
【用途】 近場で街乗り、たまに遠出
【年齢】 17
【月の小遣い】 1万くらい
【任意保険】 購入資金に含まれる
【身長体重】 170/60
【その他】
今度普通二輪の小型免許を取ろうと思ってます。
免許はこれが初めてです。 
車体の大きさとしては250ccのビックスクーターサイズ位の大きさを希望してます。
結構バイクに包まれる感じが好きなので・・・。
候補としてはDAELIMのFREEWINGかMALAGUTIのMADISON R125を考えています。
何か良いバイクがあれば教えてください!
こういったバイクなどの知識はほとんどなく上に挙がった候補もカタログを
眺めてなんとなくで決めたものですから指摘などよろしくお願いします。
あとやはり自分は中免を取りたかったのですが税金などの問題もあって親の
了承をなかなか得ることができません。125ccまでなら良いと言っているんですが
250ccと125ccの違い(メリット、デメリット)などもお教え願いたいです。
ちなみに高速を走るつもりはありません。

604 :774RR:2005/05/23(月) 00:07:35 ID:UZ/yPAXw
あげ

605 :774RR:2005/05/23(月) 00:13:59 ID:wYonoif9
>>599
CB400フォア。SFじゃなくて4本出しマフラーの方ね。
もしくはDRZ400なんかも良いのでないかと。

>>603
ダイリンは・・・どうかと思うが。
ビクスクが好きならばマブリスなんてよさそうな気するけど。
キムコのグランドディンクなんかもいいんじゃないかね?
中古のだったらマジェあたりを買って、カスタムもまわせるんじゃないかな?

606 :774RR:2005/05/23(月) 00:19:35 ID:6RuKrbQP
MADISON R125は予算オーバーだからマジェスティ125にしたら?
それと、免許なら小型とるくらいなら普通二輪がいいと思う。
値段とか時間的に大差ないし。
もしくはスクーターでいいなら練習して、試験場でATの小型とるとか。
250ccと125ccの違いは、税金より任意保険の値段の差だと思う。
あとは125は選べる種類が少ないくらい。
高速乗らないなら、その選択は間違ってないけど全労災とかなら任意も安いから、
自分の乗りたいのに乗ったら?とは思う。


607 :π:2005/05/23(月) 00:21:18 ID:IfCighDq
543の者です。レスしてくれた方々ありがとうございます。追加で質問なのですが、ズーマー
をカスタムしたくてマフラーを換えたいのですが、うるさいのはちょっと敬遠したいのです。
カタログに近接騒音83dBと書いてあったのですが、これは相当・・・うるさいですかね??

608 :774RR:2005/05/23(月) 00:26:00 ID:73FG9sDp
>>607
バイクに乗らない人にとっては最も静かなノーマルでも爆音。

609 :774RR:2005/05/23(月) 00:27:54 ID:X/kxdYAH
気分によっちゃ新聞配達のカブでもうるさく感じるときはある
ましてや社外マフラーとなったら近所の鼻ツマミになるのは覚悟しとけ

610 :774RR:2005/05/23(月) 00:28:56 ID:LZ/U7+7b
>>605
キムコのグランドディンクチェックしました!
かっこいいですね!こんなのがあるなんて!
やっぱもっと色んなのを見て回った方がいいですね。
ありがとうございます!
>>606
マジェスティも考えていたんですが友達が先に買ってしまっていて・・・。
被るのはちょっと嫌なんですよ。すいません。
あと小型とか普通二輪の免許ってどれくらいの期間があったら取れますか?
サイトを見て回ってるんですが結構あやふやなんで。
あと、普通二輪は取るのが難しいって聞いたんです。
当然落ちたら受験料も損すると思うのですがそこらへんはどうなんでしょうか?

611 :774RR:2005/05/23(月) 00:32:16 ID:X/kxdYAH
>>610
そりゃ小型のほうが「多少は」短いよ。ほんのり教習料金も安いし
でも世の中で小型限定を取る人間が少ないこと考えりゃ小型で取るメリットの少なさが分かるだろ。


612 :774RR:2005/05/23(月) 01:00:30 ID:LZ/U7+7b
そうですよね・・・。
でもやっぱり試験内容とかはぜんぜん別物だと聞いているので不安なんです。
でもお金もそんなに変わらないようなのですごく迷っています。

613 :774RR:2005/05/23(月) 01:11:33 ID:C9fOVwPg
>>612 全然不安じゃねーよ。不安を取り除くために教習所で練習するわけで・・


614 :774RR:2005/05/23(月) 01:14:53 ID:RSb3PGEt
「買うのは小型にするけど免許は普通(中型)にする。普通のほうが難しいから技術を磨けるし」って親を説得するかな。

615 :774RR:2005/05/23(月) 01:15:21 ID:3AldSKlx
>>612
正直、やってしまえばどうにかなる。別に教習内容の難易度の差は怖がる
必要は無い。「やれば誰でもできる」程度のものだ。経験上言い切れる。
カネも大して変わらんし、小型免許を取ってからどうせまた中型に
限定解除するのはカネ的にも時間的にも非常にもったいない。
どうしても中型が無理と言う理由(例えば重度の腰痛持ちで中型のバイクを起こせないとか)
が無い限り、中型から取る事をお勧めするよ。
確かに小型に比べれば中型バイクは重いが、
「何にも知らない&できない人でも一応乗れる様に教えてくれるの教習所」です。
大丈夫。


616 :774RR:2005/05/23(月) 01:17:14 ID:8AXr5UDJ
あと補足しておくと、(判ってると思うけど・・)

教習所の卒業試験に落ちても、何度でも受けることは可能。
検定料はもう一度かかるけどね。あと、受かるまで同額って
教習所も最近は増えているから、そういうところを近所で探
してみるのもいいと思うヨ。

617 :774RR:2005/05/23(月) 01:24:35 ID:LZ/U7+7b
皆さんどうもありがとうございます!
とても励みになりました!
そういえばそうですよね!中免取ったからって250cc以上乗るわけじゃないですもんね。
ちょっと頑張って説得してみたいと思います。
あともし中免を取るならお勧めのビックスクーターありませんか?
できたら125ccを優先して考えたいです。もちろん250ccも候補には入れたいと思います。
お願いします!

618 :774RR:2005/05/23(月) 01:47:00 ID:kaCduPsL
以前ここでアドバイスいただいて検討した末に、まったくの初心者なんですがドラックスターの250購入を考えてます。販売店で買うときは何に注意するんですか?どこがどうなってたら粗悪だとか。曖昧模糊な質問ですいません。スレ違いならもっとすいません。よろしくお願いします、

619 :774RR:2005/05/23(月) 01:56:10 ID:73FG9sDp
>>618
>>3

620 :774RR:2005/05/23(月) 02:10:52 ID:kaCduPsL
ありがとうございました!

621 :774RR:2005/05/23(月) 02:22:32 ID:DbLkuj/Y
>>617
普通二輪免許で乗れるビッグスクーターなんてどれでもかわらんから
予算の範囲で好きなのを買え。
どれを買っても莫迦そうに見えるのは覚悟をしておけ。

大型二輪免許の範囲だと事情がちょっと違ってくる。


622 :774RR:2005/05/23(月) 02:25:11 ID:DbLkuj/Y
>>601
ツーリングを考えるのであれば>>600のいうとおりCB400SBを勧める。

あとその見積価格は新車で任意保険もこみこみならばそんなもん。
さらにヘルメット・グローブ・ジャケット・バッグ・オイル交換などで
予算を10万くらい考えておくこと


623 :774RR:2005/05/23(月) 11:41:37 ID:uqHYgkHg
CB400って新車で買えるのですか?

624 :774RR:2005/05/23(月) 11:54:44 ID:wYPty6Wl
>>623
CB400にはいくつか派生車種があります。
現在新車購入可能なのは
・CB400スーパーフォア(ハイパーブイテック スペックスリー)
・CB400スーパーボルドール
の2種類です。

625 :774RR:2005/05/23(月) 11:56:42 ID:gGiNBXEN
CB400SSも思い出してあげて下さい・・・

626 :774RR:2005/05/23(月) 12:12:50 ID:wYPty6Wl
…そうでしたorz. CB400SSもありますね。

627 :774RR:2005/05/23(月) 12:21:18 ID:uqHYgkHg
レスさんくす(^O^)だいぶ前に出たCB400の復刻判が欲しくて聞いちゃいました

628 :774RR:2005/05/23(月) 12:23:16 ID:uqHYgkHg
↑CB400FOURの事です

629 :774RR:2005/05/23(月) 13:09:58 ID:eioP2oWp
CB400FOURって↓かな?新車はありません。
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/CB400/19970400/index.html

630 :774RR:2005/05/23(月) 13:13:12 ID:fJnnBaDO
【所持免許】もうすぐ普通二輪
【購入資金】40万
【用途】ツーリング+街乗り 一年たったらタンデム
【年齢】18
【月の小遣い】バイト代10万くらい
【任意保険】入ります
【身長体重】174cm 66kg
【その他】
近くのyspでXJR400の程度の良いものが乗り出し26万で売られていたので
それにしようか、もう少しお金を貯めてXJR400Rにしようか迷っています。

631 :774RR:2005/05/23(月) 13:30:50 ID:oelxd/Mf
>>630
好きな方を。


632 :774RR:2005/05/23(月) 14:24:31 ID:qI5x61Z3
>>630
乗り出し26万って事は本体価格は16〜8ぐらいでしょ?
そんなのに漏れなら怖くて乗れない。

それから、任意保険は入るか入らないかじゃなく、
”購入資金に含むか含まないか”ですから。
入るのは当たり前なの。

633 :774RR:2005/05/23(月) 14:51:10 ID:QsS7I0ar
>>629
同名別機種でこんなのもあったが、どっちにしろ現行生産してないな。
http://www.honda.co.jp/news/1997/2970327c.html

あと、本田技研ってITがこの世の物ともなってない時代の物も
電子化するから、検索してると一瞬びびるなぁ。
http://www.honda.co.jp/news/1974/2741203f.html

634 :774RR:2005/05/23(月) 16:21:37 ID:+8HLmIZx
>>630
バイトで月10万も稼げるんだったら、親ローンで新車買った方がいいんじゃないの?
親に催促される前に、毎月キチンと返せば「ウチの息子も大人になったなぁ」って内心喜ぶと思うよ
親孝行もできて新車も買える!一石二鳥だと思うけど


635 :774RR:2005/05/23(月) 17:41:55 ID:DuKSG2Q6
喜んでると完済間近に事故死(ry

636 :587:2005/05/23(月) 17:59:07 ID:oK130xiS
>>598
レスどうもです。
単気筒はトコトコ走るの楽しいとは言いますね。
でも高速乗ったときを考えると……。
250オフ車で高速乗ったことはあるんですが、あれに比べりゃマシだろうからなんとかなるかもしれないですね。

骨に関してはちょっと専用スレで聞いてみます。
レスありがとうございました

637 :774RR:2005/05/23(月) 18:27:26 ID:+8HLmIZx
>>636
もう1台400も所有していますが、ロングツーリングの時でも
ついつい250の方に乗ってしまいます
もちろん、高速走行での快適さは400の方が断然上ですが
行き先の観光地と、帰ってきた時の都市部での渋滞時に250の方が楽だからです
250でも、バイクと自分が楽に走れるペースを見つけ
速く走る車に充分気をつければ、それほどストレス無く走ることができますよ
快適に感じるスピードと、自分が必要とするパワーは人それぞれですから
最後は自分の感性で好きなバイクを選ぶのが一番ですね

638 :400海苔:2005/05/23(月) 19:05:26 ID:BLKK/NPN
【所持免許】 大自二
【購入資金】 中古程度良モノで30マソ(新車ならもう少し奮発かも)
【用途】 ツーリング(一般道)
【年齢】 32歳
【月の小遣い】 3万円
【任意保険】 既に入っていますので考えなくていいです
【身長体重】 中肉中背
【その他】
現在CB400SF(NC31)海苔&セロー225海苔です。
車検を考えると頭が痛くなってきて、車検切れを機会に乗り換えようかと
思案中。希望は250ccネイキッド&マルチ。
単気筒はセローでもう満足です。メーカーは問いません。
400での高速走行が精神的にも肉体的にもしんどいので(もうトシだ)
発想の転換、ツーリング目的地周辺まではフェリーかトラックのレンタカーでセロー
ともどもトランポ載せにしちまうことにしようかと。
一般道をあまりブン回さずに静かに走れるネイキッドがいいのです。
バリオス、骨あたりに落ち着くのでしょうか?

骨はあのエキゾーストの位置がキライなんですよねぇ。ちょっと高いし。
オススメあればお教えください。

639 :774RR:2005/05/23(月) 19:24:13 ID:9Wwzcst1
セローのみ所有というのはどうですか?

どうしても2台所有ならば
もしくはゼルビスやジールなどはどうでしょう。
どちらも乗りやすいですよ。


640 :774RR:2005/05/23(月) 20:04:22 ID:XV5KZEMo
【所持免許】 大型二輪 (あと3回)
【購入資金】 100万以内
【用途】 通勤片道20km、たまに遠出
【年齢】 32
【月の小遣い】 5万くらい
【任意保険】入っています
【身長体重】 180/80
【その他】
現在、教習所通ってます。
自分はビラーゴ400を事故で廃車にしてしまい、今乗ってるのは奥さんのSRVです
もう小さいバイクは疲れました
体にあったバイクに乗りたいです
デザイン的にはSRが好きなんですが、乗ってみると小さくて似合わないんです。
アメリカンではなくでかくてスマートなバイク
教えてください。お願いします。


641 :774RR:2005/05/23(月) 20:08:56 ID:kvMY3fW0
>>640
ノートンコマンドー

642 :774RR:2005/05/23(月) 20:13:23 ID:uqHYgkHg
バイアスとラジアルタイヤの違いって何ですか?

643 :774RR:2005/05/23(月) 20:17:40 ID:qI5x61Z3
>>640
W650

644 :774RR:2005/05/23(月) 20:20:14 ID:8AXr5UDJ
Virago/SRV という車暦、それからSRに興味があるという
ことで、シンプルなシルエットで、クラシックな雰囲気のも
のがご希望でしょうか。

であれば、W650はいかがでしょう。ローハンドル仕様が選
べますので、SRやSRVの少しだけレーシーな雰囲気とも
被ると思います。
http://www.kawasaki-motors.com/model/w650/index.jsp

もう少しモダンな雰囲気で、SRのシルエットのような精悍さ
がよいのであれば、SV1000というタイプもあります。
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=3&exhaust1=&exhaust2=&model=1030336&baitai_name=&kind=new

国内ではカウル付きのものしか発売されていないので、こ
のネイキッドタイプは逆輸入車です。ただ、国内版と中身は
同じですので、整備、パーツ入手等に問題はないでしょう。

それから、ホンダには、CB750があります。ちょっとスマート
とは違うかもしれませんが、コンパクトでいいバイクですよ。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb750/index.html

好みの問題ですので、気になる車種があるか判りませんが、検討してみて下さい。

645 :774RR:2005/05/23(月) 20:34:07 ID:n8HFMtYS
>>642
スレ違いですので、親切スレにでも誘導されたと明記してどうぞ。

★入梅親切な奴が何でも質問に答えるスレ★Part65
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116406324/l50

646 :774RR:2005/05/23(月) 20:41:33 ID:+8HLmIZx
>>640
ああ…、オレにそれだけの身長と資金があれば、迷わずV MAX買うんだけど

SRがタイプって事はネイキッドがお好みなんでしょうか?
国内版の大型ネイキッドならほとんどが新車で買えるかと思いますが
外車ならトライアンフのボンネビル・モトグッチのBREVAなんかカッコイイと思います

ちょっと嗜好を変えて、マルチパーパスモデルだと
ホンダのトランザルプ・ヤマハのTDM・スズキのDL650(全部2気筒)
600ccクラスの単気筒ならBMWでも100万以下のがあります

ただ、外車や逆輸入車の場合手数料がかかるんで、予算オーバーするかもしれません

647 :774RR:2005/05/23(月) 20:48:12 ID:T0/iNYFk
【所持免許】普通二輪
【購入資金】35万以内
【用途】片道20kmの通学、街乗り
【年齢】22歳
【月の小遣い】バイクには月3万程度
【任意保険】購入資金に含まない
【身長体重】172cm 55kg
【その他】
車検のない250クラスの物で
初めてバイクに乗るので初心者でも扱いやすいMT車を探しています
スピードにはこだわっていません


648 :774RR:2005/05/23(月) 20:58:55 ID:n8HFMtYS
>>647
中古でVTRはいかがでしょうか。扱いやすく万能なMT車です。

649 :774RR:2005/05/23(月) 21:08:32 ID:kvMY3fW0
>>647
エストレア
タマ数多いし、パーツいっぱい
シングルで弄り倒せるし初心者にはお勧め。

ただ遅い...

650 :640:2005/05/23(月) 21:11:19 ID:XV5KZEMo
>>641〜646
さっそくアドバイスありがとうございます。
外車はケアが大変そうですね。
大型をせっかく取るのでついつい排気量の大きいのを考えてしまいますが
600代も考えてみます。W650もクラシックで良いですね。
CB750、V-MAXも考えたんですがシルエットがマッチョなんで
でも今見直すと結構いいですね。参考にさせていただきます

651 :774RR:2005/05/23(月) 21:17:55 ID:ogzpsf22
>>640
グッチに乗ってるけど、イメージしてるほどケアは大変ではないよ。
中古でトライアンフのサンダーバード(スポーツ)なんかはいかがでしょうか?
もちろん保証の利く店で購入ね。

好いた外観のにのるのが一番良いよ。

652 :774RR:2005/05/23(月) 21:19:47 ID:HOjQWArt
>>647
グラストラッカー

軽イ
カッコイイ
燃費がイイ
遅イ

653 :774RR:2005/05/23(月) 21:51:09 ID:HShdNWE+
【所持免許】普通二輪(教習中)
【購入資金】60万
【用途】週末ツーリング
【年齢】27
【月の小遣い】3万程度いけそう
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】165cm 60kg
【その他】
ホーネットとSV400で迷ってます。
ホーネットのスタイルが気にいったのですが
周りが400ってこともあり調べてるうちにSV400も候補となってしまいました。
見た目と乗りやすさでホーネットか高速に乗ることを考えてSV400か。
アドバイスをよろしくお願いします。
 



654 :774RR:2005/05/23(月) 21:57:21 ID:PKCUCfPK
>>653
ユーザー車検含めて年間コストは大して変わらん。
それを踏まえてどっちでも。

655 :774RR:2005/05/23(月) 22:06:25 ID:jveAx99O
>>653
ツーリングメインなら排気量が大きい方が楽よ
マスツーメインで周りが400なら自分も合わせた方が精神的にも楽

656 :774RR:2005/05/23(月) 22:12:04 ID:ZBPA9Qvw
【所持免許】普通二輪(AT限定)来月より取得します
【購入資金】40万(中古大歓迎)
【用途】ふらふら街乗り、タンデムしたいです
【年齢】220
【月の小遣い】3万くらいはバイクに使えます
【任意保険】購入資金に含まず
【身長体重】155/50
【その他】
AT限定ですのでビクスク購入予定です。
シート下にジェッペル2個、荷物など沢山入るのが良いかなと思います。
宜しくお願いします。

657 :774RR:2005/05/23(月) 22:12:44 ID:flF12Ibd
>>647
丈夫で安い、ジェベル200がオススメ。
多少立ちゴケしても大丈夫だし。
初めてのバイクなら、多少予算に余裕を持たせて装備などに回せるようにしておくといいかな。

658 :774RR:2005/05/23(月) 22:14:49 ID:JKMC0Ah3
>>650
CB750は比較的落ち着いてると個人的には思う。
乗り味も過激なところなく、地味ながら非常によく出来たバイクだよ。
カラーリングも04年からツートンでカッコいいしね。
実際、よく声掛けられる。
そして、何より、人とほとんどカブらない。
マターリ走るのには最適の一台だよ。

アフターパーツの少なさは悲しいけれど・・・


659 :774RR:2005/05/23(月) 22:19:44 ID:PKCUCfPK
漏れはアフターファイブの行事の少なさが悲しい・・・

660 :774RR:2005/05/23(月) 22:21:35 ID:n8HFMtYS
>>659
>>3をご参照あれ
>・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
いやまあこのくらいならいいのかもしれないけど。

661 :774RR:2005/05/23(月) 22:22:51 ID:HShdNWE+
レスありがとうございます

>>654
そうですね、高いといわれるタイヤを考えると維持費はあまり変わらないんで
よけいに迷ってしまいます。

>>655
見た目はおっきいんですけどね。
ぶん回せば速いらしいが、疲れるかもと思ってしまいます。

ホーネットにまたがったんですが非常に乗りやすかったんです。
でもすぐに物足りなくならないかと心配が・・・
SVは周辺のバイク屋にはどこにも置いてなかったんで
乗りやすさとかどうなんでしょう?
カタログ見るとシート位置が高そうなんでちょい不安です。

662 :774RR:2005/05/23(月) 22:24:25 ID:n8HFMtYS
>>656
その身長だと、タンデムするなら足つき性もちょっと考慮しないといけませんね。
スカイウェイブ250は意外に足つきがよくお奨めです。
荷物スペースは、そのクラスならどれでも十分な容量がありますよ。

663 :659:2005/05/23(月) 22:27:35 ID:PKCUCfPK
>>660
どれにも当てはまらない「愚痴」だぁ。





















と、更に無駄レスしてみる。

664 :774RR:2005/05/23(月) 22:27:43 ID:ogzpsf22
>>653
見た目が気に入ってるのならホーネットがいいと思うよ。
物足りなくなったら大型でも取ってステップアップということで。

665 :774RR:2005/05/23(月) 22:28:24 ID:COWO6aL9
無駄な改行って一番やめてほしい

666 :774RR:2005/05/23(月) 22:31:12 ID:kHVP5G7u
>>656
年齢220歳・・・・・

ガクガクブルブル((;゚Д゚))ガクガクブルブル


667 :774RR:2005/05/23(月) 22:32:36 ID:n8HFMtYS
>>661
私はSVに一票。ツーリングメインならやはり排気量は大きいほうが楽です。
165cmあるなら足つき性は問題ないでしょう。
SVはもっと評価されてもいい、できのいいバイクですよ。

668 :656:2005/05/23(月) 22:54:18 ID:ZBPA9Qvw
すいません・・・20歳の間違いです。コピペだったもので。

>>662
スカイウェイブ250もすごく気になっていたんです。1番候補にします。ありがとう!

669 :774RR:2005/05/23(月) 22:56:16 ID:3AldSKlx
>>667
まぁあのアクの強いカウルデザインが生理的に受け付ければな。
俺はあのデザイン、ダメ。乗れば良いバイクでも見た目が気に入らないってのはなぁ。
好みは人それぞれだけど。

670 :774RR:2005/05/23(月) 22:58:30 ID:n8HFMtYS
>>669
いや、SV400「S」とは限らないですよ(カウルレスのSV400もある)
もちろん、見た目が気に入らないのは乗る気にならないと思います。

671 :774RR:2005/05/23(月) 22:59:18 ID:+8HLmIZx
>>661
わざわざSV400を候補に上げるなんて
君はりっぱな鱸菌感染候補者だ!ヾ( ゚∀゚)ノ゛ナカーマ

新車のSV400でツーリングに行けば、君はどこでも注目の的
新しいバイク仲間もすぐできるゾ

672 :653、661:2005/05/23(月) 23:20:36 ID:HShdNWE+
ホーネットが第一候補だったんですが、
ますます迷ってきたような。

でも皆さんの貴重な意見を参考にもうちょっと悩んで見ます。

>>671
えっ、SUZUKIのバイクってそんなんですか?
候補は無印なのですが、そんな感染症があるとわ・・・
(ちょっとドキドキ)

673 :774RR:2005/05/23(月) 23:39:07 ID:+8HLmIZx
>>672
雨が降れば濡れ、風が吹けば凍え、真夏に渋滞にあえば股間が蒸し上がる
バイクとはとってもMな乗り物
優等生の本多君も、才識兼備な山葉さんも、硬派でならした川崎君も
ヘルメットを取れば鼻筋の一つも垂れるというもんだ
そんな時スズキのバイクに乗っていれば、エヘっと笑ってご愛嬌で済む



いや、ネタじゃなくってスズキ乗りってマジでこんな感じ

674 :774RR:2005/05/24(火) 00:07:57 ID:EqOcBpFv
値引き考えると、ホーネットとSV400無印ってあんまり
値段差ないんだよなぁ。400は車検あるけど。

という俺はホーネットからSV400無印への乗り換え
(ホーネットは盗難...)
足つきはどちらも変わらない。ちょっとSV400のステップが邪魔になるかな。
性能はSV400の方が上。燃費はホーネットがちょっとだけ上。
シートはどちらもイマイチ。だから長距離ちょっとキツイ。


675 :774RR:2005/05/24(火) 00:52:37 ID:+BgmAQvm
>>674
おれも乗り換えだが、
燃費はSVのほうがいいっしょ
おれのSVは25km/l切ったことないし、500km航続も夢じゃないって感じ

シートはケツを引っ掛けやすいSVの勝ち

弱点は新車で買った場合、車検対応マフリャーが無いことぐらいか
あと車検・・・

676 :774RR:2005/05/24(火) 00:54:06 ID:PD93LJfG
【所持免許】普通四輪
【購入資金】込みで20万前後
【用途】通学(片道6km強)
【年齢】18
【月の小遣い】1〜2万
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】174cm 60kg
【その他】
正直、リトルカブが欲しいのですが収納力の低さがネックです。
学生なので荷物も多いですし、やはりメットインのあるスクーターを
購入したほうが何かと役に立つでしょうか?
リトルカブにボックス取り付けてもいいんですけど。
近所に坂が多いのでそれも考慮したうえで、オススメの原付スクーターが
あれば教えてください。

677 :774RR:2005/05/24(火) 01:18:44 ID:0IGUx+M/
250ccのシングル(単気筒)バイクでオンでもオフでも
スクーターでもいいのでおすすめ車種を教えて下さい。

678 :774RR:2005/05/24(火) 01:21:38 ID:5OktrrmE
>>677点プレ嫁

679 :774RR:2005/05/24(火) 01:23:19 ID:tigichMg
マジェスティの250と125の詳しい違いは何ですか?
タンデムのしやすさ、加速など教えてください!


680 :774RR:2005/05/24(火) 01:25:16 ID:evIBF8mb
>>676
ちょっと考えてるものとは違うかも知れないけどあえてホンダのNS-1
メットインあるからB5の書類+αが入るし、50CCの中ではパワーもトルクもある
ただ少し予算オーバーかも

原付スクーターなら2stのJOGあたりか。

681 :774RR:2005/05/24(火) 01:28:09 ID:evIBF8mb
>>677
ヤマハ セロー

>>679
タンデムのしやすさ 250>125
加速 250>125

682 :774RR:2005/05/24(火) 01:35:14 ID:tigichMg
>>681
ありがとうございます!
もうひとつ聞きたいんですけどマジェ250が中古20万 7000km 不具合なしと
マジェ125 Fi 05モデル 登録費コミコミで32万 はどっちがいいですかね?


683 :774RR:2005/05/24(火) 01:38:15 ID:Ob0BeBB6
>>682 そんな知るか。最終的にはあなたの好みで。
俺なら250買う。諸費用あるから結局マジェ250は26万くらいの予感がするが。


684 :774RR:2005/05/24(火) 01:41:44 ID:evIBF8mb
>>682
好きにしてくれ
用途も懐具合も書かずに分かるか

それ以上はマジェスレで聞いてくれ


685 :774RR:2005/05/24(火) 01:43:30 ID:tigichMg
そうですか〜諸費用結構高いですね。
マジェの125とグランドディンクの125ならどっちが性能的にはいいですか?
価格がほぼ同じなので迷います。

686 :774RR:2005/05/24(火) 01:50:38 ID:8GcFHIF7
>>685
喪前が言う「性能」って何だ?

687 :774RR:2005/05/24(火) 01:51:25 ID:evIBF8mb
>>685
スレ違い



688 :774RR:2005/05/24(火) 01:51:30 ID:SqPJv7SB
>>685
性能気にするんなら125のビグスクはやめといたほうがいいと思うよ。

689 :774RR:2005/05/24(火) 01:55:12 ID:YrXL/ikv
【所持免許】普通四輪(普通二輪の免許取得考えています)
【購入資金】全込みで30万(でも50万くらいは覚悟しています)
【用途】長距離移動、悪路走行。
【年齢】24歳
【月の小遣い】月1万くらい
【任意保険】加入済み?
【身長体重】172cm 71kg
【その他】
中免を取って原付から乗り換えようと思っています。
調べたら『SUZUKI 250SB』と『KAWASAKI D-TRACKER』がいいなあと思ったんですが、
できれば30万以内で買いたいので迷っています。
他に『250SB』、『D-TRACKER』みたいなのでオススメのバイクありますか?
250ccで他にモータードタイプのバイクがあるのか教えて下さい。
よろしくお願いします!




690 :774RR:2005/05/24(火) 02:10:48 ID:0zhG/bSv
>>689
解って書いてるんだとは思うが一応書いておくと
『250SB』と『D-TRACKER』は全く同じだぞ?
250SBはD-TRACKERのOEMモデル。

691 :774RR:2005/05/24(火) 02:20:56 ID:fmsSRYq6
>>689
ホンダのXR250にもモタードタイプがあります。
250SBと価格は同じくらい。シート高がチョイ低い。
エンジンが250SBがDOHCでXR250モタードがOHCとか色々違うが、
性能はほとんど変わらないと思うので、好みの問題ですね。

692 :774RR:2005/05/24(火) 02:21:07 ID:5R2cKwNg
>>689
原付のファミリーバイク特約は250ccじゃ使えないよ
別途任意保険加入の必要あり

保険+維持費で月1万程度になる恐れが


693 :691:2005/05/24(火) 02:25:03 ID:fmsSRYq6
>>689
失礼。XRは空冷で、250SBは水冷でした。この点は、大きく違うかな。
個人的にはメンテナンスが楽な空冷がお勧め。
高速道路を長距離走るなら、水冷がいいと思います。

694 :774RR:2005/05/24(火) 02:37:09 ID:jdaGVcYd
>>689
モタードで悪路を走ると結構怖いよ。
それならOff車でD604とかのon向きタイヤで走る方がマシ。

695 :691:2005/05/24(火) 02:37:21 ID:fmsSRYq6
>>689
さらに連投失礼。
悪路走行にモタードは不向きです。
タイヤのパターンよりもタイヤの径の方が悪路走破性能に差が出ます。
悪路走行を優先するなら、通常の250オフ車を選んだほうが無難です。
OFF用タイヤでも長距離は十分に走れます。
不満があれば、タイヤをON寄りのものに履きかえれば、
長距離走行向けのOFF車にすることも可能です。悪路もそこそこ走れます。

696 :774RR:2005/05/24(火) 02:50:47 ID:ZX/+yGo5
>>689
あと、250ccモタで長距離は辛いよ。シングルEgの振動もあるけど
それよりあのシートがキツイ。ケツが痛くなる。
高速乗るのもパワー、シャーシ的にラクじゃないし。

697 :774RR:2005/05/24(火) 02:53:12 ID:6uH7+rMR
>>689
最近はトンと見ることが無くなったので、半分ネタだと思って

ホンダAX−1、カワサキKLE250アネーロ、ヤマハTRD250

厳密に言うとモタード、ではなくてマルチパーパスモデル
モタードというジャンルは国内では最近出てきたもので
オフスタイルでオンも走れるバイクというと上記の3車種くらいしかない(?)

●アネーロ 4年ほど前まで作られていたので、いい状態のものがあるかもしれないが
      生産台数がかなり少なかったので、探すのが難しいかも

●AX−1 年式は古いが、女性が大切に乗ったタマもあるので 
      運が良ければ格安で程度の良いものが見つかるかも

●TDR 2ストの上、年式も古いので良い状態のものを見つけるのはかなり困難か

どれも古いバイクばかりですが、程度が良ければ今のモタードに性能で引けをとりませんし
(最も非力なAX−1でも高速で120km巡航可能、TDRならDR−Zにも負けません)
足つき性能もいいので、取り扱いも楽です
現在私が乗っているのは、初期型AX−1で3年前に走行5千kmで
手数料込みで20マンで買ったものです(程度は極上)
たまたま見つけたものですが、探せばそんなタマもあるので
もし良かったら、心の隅にでも止めてみてさい

698 :774RR:2005/05/24(火) 14:27:27 ID:ymH2R6tT
よろしくお願いします。

【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 全込み70万
【用途】 街乗り、ツーリング、遊び
【年齢】 22
【月の小遣い】 バイクには2万くらい
【任意保険】 含まない
【身長体重】 174p 65キロ
【その他】 ドラッグスター400とシャドウスラッシャーで悩んでいます。
      どちらもノーマルで乗るつもりです。
      性能や燃費など二つのバイクの長所と短所を教えてください。

699 :774RR:2005/05/24(火) 14:42:09 ID:ZM5TXj6x
>>698
デザインがより好きなほうを選びましょう。
ドラッグスターはシャフト駆動でチェーンメンテナンスが要らないのがメリットかな。

700 :774RR:2005/05/24(火) 15:01:22 ID:ZX/+yGo5
>>698
シャフト・チェーン以外の大きな違いはシャドウが水冷、ドラスタは空冷な所。
このクラスだと「どっちが優れている」ってのは無いと思う。
性能的にはどちらも大して変わらないと思う。

701 :774RR:2005/05/24(火) 15:01:49 ID:YgECX6Mi
>>698
燃費はドラスタのほうが若干いい
それにタンクの容量も多いから、ツーリングには向いてるかもね

でも>>698の言う通り、好みで選んだほうが幸せよん、とくにアメリカンは


702 :774RR:2005/05/24(火) 15:03:51 ID:AMjtayKC
>>698
俺ならDS400のビビッドオレンジメタリック2だな
見た目がかっこいいから

703 :774RR:2005/05/24(火) 15:12:13 ID:ymH2R6tT
>>699、700、701
見た目はどちらも好きで甲乙つけがたいので
性能面で変わらないなら、メンテの楽なドラスタにしようと思います。
ありがとうございました。

704 :774RR:2005/05/24(火) 15:14:39 ID:ymH2R6tT
↑アンカーは702さんもです

705 :689:2005/05/24(火) 15:36:32 ID:YrXL/ikv
>>690
…そうなんだ。似てるなあとは思ったんですけど。

>>691>>693
XRモタード知ってます。実はこれの50ccも考えています。
長距離だと水冷の方が向いてる訳ですね。
でもどのくらいメンテナンスが大変なんでしょうか?

>>692
そうなんですか。ちょっと自分の保険の状況を調べてみます。

>>694>>695
オフロードバイクをタイヤ履き替えたりとかも出来るんですね。
こういう方法もあるんですか、知りませんでした。
悪路走行を重視するならオフロード買った方が良さそうですね。

>>696
そこらへんは大丈夫だと思います。
しょちゅう遠くには行けないので普段は街乗り程度だと思いますし
なにせ今まではモペットで長距離行っていたので…。

>>697
そういうタイプがあるんですか、知りませんでした。
しかも安く購入出来るのはかなり魅力的ですね。
詳しく教えて頂いてありがとうございました。
今度バイク屋に行った時にきいてみようと思います。

みなさんありがとうございます。
いろいろ知らないこともあり、勉強になりました!

706 :774RR:2005/05/24(火) 15:56:34 ID:YStRxqSg
>>705
水冷と空冷、どっちが良い?ってのも主観の問題だな。

俺自身の主観ならメンテナンスというか掃除のやりやすさでは
圧倒的に水冷。空冷はフィンの中に汚れが溜まると掻き出しに
くくてね。その点水冷はシリンダーがのっぺらで掃除は楽。

冷却水が定期的交換を要すると言ったって1年〜2年に1回なんだから
気にしない。

ヤマハTDR250とホンダAX1は10年単位で計った方が良いくらい
古いバイクだから、まともかどうか以前で走行可能な個体を探す事
自体が大変だと思うがねぇ。

オフロードツーリングだったら、400ccに範囲を広げてホンダXL400V
トランザルプ、カワサキKLE400という選択肢もあるけど、
250のそのタイプと比較しても400のそれらはもっとマイナー機種で
XL400Vなんて5,000台も世の中に出回ってないんでないか?と
思いたくなるほど、不人気車種だった。

707 :774RR:2005/05/24(火) 16:07:27 ID:tqmnHfhV
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】60万
【用途】基本は街乗り、たまに遠出
【年齢】23歳
【月の小遣い】バイクには月3万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】172cm 60kg
【その他】バリオス2とニューセローでどちらを買うか迷っています。
     マルチとシングルで比べにくいと思いますがご教授
     よろしくお願いします。

708 :774RR:2005/05/24(火) 16:08:40 ID:YStRxqSg
>>707
比較が極端だなぁ。

免許は大型二輪持ってて、初心者というのはちょっと信じられないが・・・。

709 :774RR:2005/05/24(火) 16:14:04 ID:tqmnHfhV
>>708
普通二輪、大型二輪と連続で取って初めてのバイクです。
すみません。。。(50ccのスクーターは今も乗っています。)

710 :774RR:2005/05/24(火) 16:14:07 ID:MrrEY3C1
>>707
田舎に住んでいるならセロー。
市街地に住んでいるならバリウス2。

でもせっかく大型免許持ってるんだしCB750とかどうよ?

>>708
いまはいきなり大型二輪免許取れるからねえ



711 :774RR:2005/05/24(火) 16:17:39 ID:tqmnHfhV
>>710
大型もいいなと思いましたが初めてのバイクなので
250ccくらいからはじめたいのです。

712 :774RR:2005/05/24(火) 16:23:12 ID:Fo9HnYiX
>>710
昔は取れなかったのですか?


713 :774RR:2005/05/24(火) 16:24:33 ID:YG9fsspr
>>707
セロー。多用途に使え、将来バイクを買い足してもサブとして使いやすい。

714 :774RR:2005/05/24(火) 16:38:09 ID:ak0nOnMP
こんにちは。原付を買おうと思ってるんですが、新品でYAMAHAのJOGとHONDAのDio、総合的に見てどちらがいいでしょうか??
2stがいいと聞いたので、そのどちらかにしようと決めてるんですが。。どっちがいいかよろしければ教えてください。
お願いします。

715 :774RR:2005/05/24(火) 16:41:41 ID:ZM5TXj6x
>>714
総合的にみてどちらがいいかというのは、乗る人の主観に大きく依存しますので、ここで他人がどうこう言えるものではありませんよ。
JOGとDIOならどちらも不正解ではないですので、手に入れやすく、デザインが気に入っているほうを選びましょう。


716 :774RR:2005/05/24(火) 16:52:41 ID:eaaaq6C3
>>707
文句なしにセロー
守備範囲の広さが違う。

717 :774RR:2005/05/24(火) 17:07:25 ID:YStRxqSg
>>707
同時に取ったというのならば、初心者には違いないわな。了解した。

俺だったらセローにするな。

今後大型二輪ならではのデカイバイクに乗り換えても、
自転車的感覚で乗り続けられる。

今後250以上にしないというのならば、バリオス2でも良いが
デカイのを買ったら、多分乗らなくなるよ。

>>712
法律上は問題なかったけど、自動二輪中型限定から限定解除するには
試験場で試験を受けるほか無く、また試験官によっては自動二輪中型
限定での公道走行経験がない様なペーパーライダーには態度が悪かったり
等と色々と。

718 :774RR:2005/05/24(火) 18:37:06 ID:WSxJCkXw
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 40万円以内
【用途】 街乗り
【年齢】 23
【月の小遣い】2万円ぐらいです
【任意保険】 加入予定
【身長体重】 155 
【その他】 TWで多分2000年式の新車があったんですけど、
     5年間も放置してあっても大丈夫ですか?
     ロンスイ・スカチューンで32万だったんですけど・・・

719 :774RR:2005/05/24(火) 18:42:05 ID:BHD9VfhF
>>718
それ新車じゃないです(><)

ロンスイ、いんちきデチューンでもいいならいいかもね。
ただ、5年放置ということで、新車時の性能に近づけるに
は、油脂モノの全交換、グリスアップが必須。いろんな
部分が傷んでいると思うから、それ含め相談できる店じゃ
なきゃダメだよ。

本当に新車?

720 :ぽーる:2005/05/24(火) 18:45:03 ID:8/ua1pbO
【所持免許】原付
【購入資金】15万以下
【用途】通学など。坂道多し
カブのストリート仕様か、ジャズはどっちがいいですか?

721 :774RR:2005/05/24(火) 18:46:40 ID:S4pUQR1d
>>720
テンプレ端折るな。
日本語が辺だ、

722 :774RR:2005/05/24(火) 18:46:54 ID:C+Tt9pJn
>>718
バイク屋を信じるのなら新車でカスタムしたはいいが気張って値段つけて売れ残ったんだな多分
40万ありゃ現行の新車買えば?

723 :774RR:2005/05/24(火) 19:06:20 ID:ZM5TXj6x
>>720
カブをおすすめ。通学なら実用性があるほうがいいでしょう。
JAZZは魅力的なデザインですが、さすがに古いしトラブルが出るかも。

724 :774RR:2005/05/24(火) 19:08:28 ID:ZM5TXj6x
>>718
その予算があるなら、ノーマルの新車を買ったほうがいいですよ。
ロンスイやスカチューンは車両バランスを激しく崩します。
そういったバランスを崩してでも個性が欲しいいう意見を全面否定するつもりはありませんが、初心者さんが最初のバイクにするなら、まずはノーマルのバランスいい状態で乗ることをお奨めします。

725 :705:2005/05/24(火) 21:18:35 ID:YrXL/ikv
>>706

空冷と水冷、一概に言えるものじゃないんですね。
でもお話はとても参考になりました。
ありがとうございました!

726 :774RR:2005/05/24(火) 22:12:40 ID:WSxJCkXw
>>719>>722>>724
ありがとうございます!
やっぱり新車で買おうと思います。

727 :774RR:2005/05/24(火) 22:17:05 ID:TlcvMshF
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】 出来れば全部込み45万くらい
【用途】 街乗り、ツーリング
【年齢】 18
【月の小遣い】 バイクには1万以下orz
【任意保険】 含まない
【身長体重】 174cm/72kg
【その他】 250/400のアメリカンを考えています。(DSCやイントゥルーダー、エリミネーターなど)
金がないので出来るだけ燃費のいいもの、多少煽られても対抗できるモノがいいです。


728 :774RR:2005/05/24(火) 22:18:09 ID:S4pUQR1d
>>727
>【月の小遣い】 バイクには1万以下orz
保険払ったらおしまいだな。
ガス代0円で乗れません。

729 :774RR:2005/05/24(火) 22:22:01 ID:ZM5TXj6x
>>727
アメリカンはクラスの割に重いので燃費では不利です。
また、アメリカンに乗っていて煽られたなら笑顔で先を譲るくらいの心の広さがほしいです。
月1万円以下の費用というと、正直250でも400でもかなりきついでしょう。
(オイル・保険料・整備費の積み立てなどもありますし)

ここはひとつ原付2種とかいかがでしょうか。KSR110とか。と、全然タイプの違うものを薦めてみる。

730 :774RR:2005/05/24(火) 22:33:03 ID:IG4tX+qD
>>727
>>728にもかいてあるけど任意保険だけども10万ぐらいするよ
ってふくまないんじゃん
でも安いヤツでもいいから入ってね。迷惑だから

>金がないので出来るだけ燃費のいいもの、多少煽られても対抗できるモノがいいです。

燃費はそこそこ悪いよ。それでも2st原付よりはるかにいいけど、OFF車と比べると激悪
煽られるって速度的にってこと?
アメリカンなんて出ても120〜30km/hだし重いしパワー無いからスタートダッシュから煽られまくるよ
それはもうしょうがない煽られたくないなら最低でも400ccネイキッドが必要です

くれぐれもDQN運転はしないように。世間は「バイク乗り」でひと括りにするから


731 :774RR:2005/05/24(火) 23:03:32 ID:5OktrrmE
>>730含まないってすでに書いてあるんだから保険の話はいいだろ。
もともと保険の話で荒れないように含むか含まないかだけ書けってことになったんだから
お前が偉そうに話しなくていいよ。
回答者で含まないってして質問してる椰子に保険は入れよって蒸し返すやついるが正直うざい。

732 :774RR:2005/05/24(火) 23:05:42 ID:eqG91JAf
>>731
任意保険の必要性をわかっていて入らないならそれも人生
でもここは初心者ばかり

733 :774RR:2005/05/24(火) 23:08:21 ID:DKWZnU7D
保険を別として考える理由もないことはないんじゃないの?
甘い話だけど、親が持ってくれるとか。

734 :774RR:2005/05/24(火) 23:14:46 ID:eqG91JAf
入る、入らないは別にして
>>1に「こうなるから入った方がええぞぉ」って忠告はあってもいいかもね
タバコの注意書きみたいに

735 :774RR:2005/05/24(火) 23:15:38 ID:NpUAb896
【所持免許】 普通免許、普通二輪 (教習中)
【購入資金】 30万
【用途】 片道20kmの通勤、2,3週にいちどくらいのツーリング
【年齢】 22歳
【月の小遣い】 1万円
【任意保険】 別計算
【身長体重】 170cm、75kg
【その他】
今まで通勤にはスクーターを使ってました
125ccくらいでお勧めはないでしょうか
今の時点ではエリミネーター辺りを考えています


736 :774RR:2005/05/24(火) 23:33:27 ID:Ob0BeBB6
>>735 単気筒の250をお勧めします。燃費もいいし125に小さく収まる理由が無い。


737 :735:2005/05/24(火) 23:37:57 ID:NpUAb896
>>736
保険を安く済ませるためです
ファミリー特約を利用しているので

250ccが欲しいのは事実なんですけどね

738 :774RR:2005/05/24(火) 23:53:12 ID:Ob0BeBB6
うーん。小排気量でもポジションが楽じゃないとつらいと思うからXLR125R、TW125、XTZ125あたり。

数がでてるのはCB125T CD125Tあたりじゃないの?つっても125だからたいしたことないよ。

739 :774RR:2005/05/24(火) 23:53:29 ID:v5KxrFyo
【所持免許】 もうすぐ自動2輪取得
【購入資金】 50万
【用途】休日のみ。 近所のコンビニから関東圏あちこち。面白そうなコーナーがあると遊んだり。
【年齢】 27
【月の小遣い】 バイクに2万
【任意保険】 含む
【身長体重】 163cm 58kg
【その他】
FTR、TW225、グラストラッカーで迷ってます。
形と金銭的にこの3つから選んでるのですが、
まず、エンジン振動が少ないのがよくて(単気筒でそれを求めるのは無理承知で)
次に、サスペンションまわりの出来がいいものを考えています。
絶対的な速さは求めてません。
Smart Dio(2004年2月購入)持ってるので、多少の下取り考えると、
FTRが有利そうですが。

TW225の評価カナリいいみたいですが、FTRも悪くないのでしたら、
FTRでもいいかなと思ってます。FTRのエンジン振動の話は気になりますが。
簡単に、コレだ、という意見ありましたら、お願いします。

740 :774RR:2005/05/25(水) 00:03:50 ID:Bd7PWS/j
友達のジェベル250のエンジンは振動が少なくて良かったな。
あのエンジンがアタリなのか他のもそうなのかは知らんけど。
シートが高いんで163センチじゃきついかも。

741 :735:2005/05/25(水) 00:07:39 ID://guinIx
>>738
後々で後悔しないかは心配どころです
迷いがあるなら250ccにしたほうがいいですかね?
このクラスだと欲しいものがたくさんあるのも確かなんです

742 :774RR:2005/05/25(水) 00:18:09 ID:pt+2kC7y
>>741 まあ経済状態によるだろうけど、30万円の買い物をして、保険料で小型を選んで
ホントは欲しいバイクがあって、くすぶってるんだったら250にしたほうがいいよ。
あたりまえだけど。

逆にバイクが単なる下駄やスリッパとして考えてて維持費が安けりゃそれでいいんだったら
125でどうぞ。

燃費はほとんど変わりません。

743 :774RR:2005/05/25(水) 00:39:57 ID:2dNLHpOU
>>741
>後々で後悔しないかは心配どころです
>迷いがあるなら250ccにしたほうがいいですかね?
そういう気持ちがあるなら少し無理してでも250ccの方が良いと思います。
バイクは気に入ったのに乗るのが一番です。
「ホントはこっちが欲しかったんだよな〜」なんて思いながら乗ってたら
自分のバイクに愛着も湧きませんし、ちっとも楽しくありません。
バイクはカネの掛かるもの。どうせなら楽しく乗った方が精神的にも全然良い。
それは安全にもつながります。どうしても経済的に125ccしか無理なら仕方ないですけど。
カネは乗り始めれば何とかなるもんですよ。意外と。

744 :774RR:2005/05/25(水) 00:57:05 ID:Zse+96xV
>>739
TWは本来、オフ車でもシンドイような悪路を走破するよう造られたバイクですから
舗装路で使うとなると、その真の性能は分からないままです
デザイン等が気に入っていればオススメですが、他の2台と比べると
ちょっとパワーが足りないかなと思われます
FTRは平坦なダートコースをかっ飛ばす競技をイメージして造られたバイクですので
舗装路メインの使用ならば、こちらの方が楽しいんじゃないかな
グラストラッカーもFTRと同じようなコンセプトのバイクです

振動は、かなり長距離を走るんでなければ、それほど気にしなくてもいいと思います
シングル独特の振動が好きで、その手のバイクばかり乗る人もいるくらいですから
4気筒のマルチエンジンでも、微妙な微振動が続き
単気筒エンジンよりかえって疲れることもありますから

745 :774RR:2005/05/25(水) 01:43:07 ID:AMY2HjZE
【所持免許】普通自動二輪
【資金】50万(ローン)
【年齢】24
【用途】週1、2回 街乗り、軽いツーリング
高速はあまり使いません
【保険】別途
【特記】エストレアとCB400ssで迷ってます。デザインはどちらも好みです。
車検費用が気になってます。ユーザー車検が安いと聞いたのですが…
普通の車検もいくらくらいかかるか知りません。整備の知識はないので
調子が悪くなったら普段からバイク屋さんに持ち込んでいくことを
前提におよそどれくらいかかるもんでしょうか?
あまり高くなければ馬力のあるCBにしたいと思っています。
それ以外に扱い安さ、壊れ安さに大きな差はありますか?
車体の値段は同じくらいかなと見ています。
ちなみにカスタムパーツの多い少ないは気にしません。
どうぞ良いアドバイスをお願いします。


746 :774RR:2005/05/25(水) 02:04:13 ID:2uVDmBxe
【所持免許】普通二輪
【購入資金】 40万
【用途】 通勤・街乗り
【年齢】 23
【月の小遣い】 バイクには月3万程度
【任意保険】 資金に含む
【身長体重】 180・70
【その他  車検のない250以下で探しています。
       ゼルビス・ジェイド・スパーダの3車種が自分の中での候補です。
       この3車種の長所・短所を教えていただけないでしょうか?
       また他にもおすすめがあれば教えて下さい。お願いします。
       

747 :774RR:2005/05/25(水) 02:05:25 ID:WaQfIpwg
もしかしたらスレ違いになるかもしれませんがお答いただけたらうれしいです
渋谷区在住の大学生なのですがバイクの保管場所で困っています
アパートで一人暮らししているのですがアパートでは原付までしか置けないようでせっかく80万貯めたのにバイク購入まで踏み込めません
アパート付近には公園があったりとスペースはあるのでこの際路駐でもいいかななんて思っています。
それでもやはり盗難が怖いのでなるべく路駐は避けたいと思っています。
なにか良い策はございますでしょうか
よろしくおねがいします

748 :774RR:2005/05/25(水) 02:16:36 ID:JkRxSj97
80万の原付を買えば解決!
後はバイクガレージとか、盗まれにくい(不人気な)車種を買うとか、
車の月極駐車場に相談するとか、近所の人に相談するとか

749 :774RR:2005/05/25(水) 02:17:01 ID:PWO3e9Ng
>>747
渋谷区内は盗難よりも邪魔モノ扱いで蹴り倒されたり燃やされたり。
その資金を元手に大型バイクでも停めれる駐輪場付き物件に引越し。
原付も買えないくらいしか金は残らないかもしれないけど・・・。

750 :774RR:2005/05/25(水) 02:32:11 ID:Zse+96xV
>>745
新車で買うんなら、そう壊れるもんでもないよ
この手のバイクは普通に乗っていれば、それほど維持費はかからないです
扱いやすさは2台とも同じようなもんかな
むろんCBの方が馬力がある分、あらゆる面で余裕を持った走りができる

燃費・オイル代など400の方が多少かかるけど、たいした額じゃないと思う
車検は8万円くらいかかるから、一度に払うと高いと思うけど
内訳は消耗品の交換や自賠責保険の占める割合が多いから
1年で2万円くらいの差だと思えばいい
税金等は>6を、車検代は>452>465あたりを参考にして

高速はあまり使わないってことだけど、バイク乗るようになって楽しくなると
やっぱり遠出とかしたくなってくるよ
そんな時は400の方が断然楽だし、安全でもある

751 :750:2005/05/25(水) 02:57:28 ID:Zse+96xV
>>745
一応400の方がいいよ、ってレスしたけど
もしあなたが4輪も持っているんなら(将来買おうとするなら)250の方がいいかな
年間数万円の違いだけど、あんまり乗らなくても必ずかかる費用だからね
(毎月2千円くらい車検費用としてちゃんと貯金できる人なら別だけど)
2年ごとの車検ってのは、精神的にも結構負担になってきて、結局手放すことになるかも
乗り比べれば400の方がいいけど、250でも別に不満は感じないはず
長く乗るつもりなら250の方をお奨めします

なんか言ってることが反対になったけど、あなたの年齢を考えるとそっちの方が
いいかなと思ったんで

752 :774RR:2005/05/25(水) 03:30:05 ID:iPIrKpSl
>>746 ジェイド以外は触れたことが無いので、一般的な評価を記憶を頼りに抜粋。もし見て無いなら、ホンダのHPも参照下さい。
共通の短所:タマが少ない。古いので程度の良いものを見つけるのが困難。
・ゼルビス(V型水冷2気筒)
長所:カウル付きなので高速道路が楽。シート、ポジション共にツーリング向けでタンデムもしやすい。タンク容量が多い。
短所:デザインに好みが分かれる。パワーが低い(36ps)。車体が重い。
・ジェイド(直列水冷4気筒)
長所:4気筒なので振動少ない。パワーが規制最大(40ps)
短所:デザインが地味。バイク便で使われることが多かったので、くたびれている場合が多い。カムギアトレーンの独特のギア音が嫌いな人も。
・スパーダ(V型水冷2気筒)
長所:デザインが特徴的。車体が軽い。パワーが規制最大(40ps)
短所:タンク容量が少ない。VT250系だが、フレーム他新設計のため乗り味に独特の癖があるらしい。

候補の車種がホンダのネイキッドのようなので、それに限定すると、(資金40万&250ccで中古車だと車種が多くて絞り込めないので)
資金40万円なら、ホーネット250のほうがタマ数も多く、年式も新しいので無難と思います。
但し、ホーネットはリッタークラスのタイヤを履いていてタイヤ交換にお金がかかるので、その点に注意が必要です。

753 :774RR:2005/05/25(水) 03:34:15 ID:BHRAxlA6
>>752
ジェイド・スパーダ・ゼルビスって、全部バイク便御用達なわけだが……

754 :774RR:2005/05/25(水) 09:38:38 ID:2VkyLvBU
【所持免許】 普通二輪取得予定
【購入資金】 全込み50万(安ければ安いほどいいです)
【用途】 街乗り&時々片道100キロ程度の遠征(高速利用)
【年齢】 36歳&40歳
【月の小遣い】 特に決めていません。
【任意保険】 資金に含まない
【身長体重】 162/52 177/88
【その他】 スクーター希望です。高速を使いたいので
流れに乗れる100キロ程度は楽にでるものを希望します。
車検のない250cc以下希望です。
よろしくお願いしますm(__)m


755 :774RR:2005/05/25(水) 09:48:57 ID:Yw7e1a+j
>>754
国産250ccスクーターならどれでも問題ない。
フォルツァ、マジェスティ、スカイウェイブ等
見た目気に入ったもの、もしくは近所で安く売っているものを選ぶが吉。

756 :774RR:2005/05/25(水) 10:47:27 ID:JkRxSj97
全込み50万となるとフォーサイトしかないのでわ あとは台湾スク

757 :774RR:2005/05/25(水) 14:10:50 ID:MmUhOFn9
>>747
駐車違反取り締まりが民間委託になりますので、駐車違反が
思いっきり厳しくなる可能性がありますから、路上駐車前提の
バイク購入は除外した方が良いです。


758 :754:2005/05/25(水) 14:23:18 ID:2VkyLvBU
>>755-756
ありがとうございます。
50万ではちょっとくるしいですか。
フォーサイトって他のビグスクよりは少し安いですが
走りが弱い(高速で苦しい)とかはあるんでしょうか。
それがなく装備的なものなら安いほうがいいですし
走りが弱いなら素直にあと10万足したいと思います。

759 :774RR:2005/05/25(水) 14:33:32 ID:MmUhOFn9
>>758
フォーサイトはビッグスクーターブームになる前から
売られていて、そんなにこったコトしてないし、
せこせこモデルチェンジもしてないから、開発費が
回収出来ていて、そう極端に車両価格に響いてない
と言う程度でしょ。

10万円単位で安いから動力性能その他品質に難があるって
訳じゃない。

760 :774RR:2005/05/25(水) 16:19:26 ID:0TNbtbDR
>>758というか759くらいのことカタログスペックみりゃわかんだろ。
いくら初心者でもそれくらいしてくれよ。
それもせずに走りの性能低いんですかとかいうなよ。うざいから。


761 :774RR:2005/05/25(水) 16:54:32 ID:vjWkddxc
>>760
そ〜ゆ〜初心者の為のスレでもある訳で・・・。
だったら貴様が教えてやれよ。
それもせずに うざいから。 とか言ってんな。うざいから。

762 :774RR:2005/05/25(水) 17:14:55 ID:0TNbtbDR
>>761お前な、必要最低限の事はしろっつってんだよ。
自分で調べて来て具体的に数値なりを出して聞くとか、初心者だからってのは言い訳にならんといってるんだ。
だいたいテンプレにのってるサイト見てくるだけでもくだらん質問減るはずなんだが。
>貴様がおしえてやれっておれが759の言ってる事をもう一回書き込めば満足すんのか?
そういう幼稚なレスもどうかと思うが。

763 :754:2005/05/25(水) 17:18:40 ID:fQgJW7o0
>>759
ありがとうございます。
そういうことならフォーサイトも十分候補になります。
あとは他のやや予算オーバーなビグスクも含めて
実車のデザイン等々考えて決めたいと思います。
その前にまず2段階みきわめと卒検をがんばらないといけないのですがw

>>760
今まで走りの性能を特に気にすることもなくノーマル4輪に乗ってきたのですが
ちょい乗り用の軽自動車が壊れてしまったために今回はじめてバイクの購入を
考えたものでカタログスペックを見てもその数字が自分が求めているものに
じゅうぶんなものなのかはたまた不足しているのか
そういう判断自体がまったくできないんですよ。
(4輪だと乗用車なら軽自動車でも100キロ程度は簡単にでるのは
わかりますが、バイクだと排気量によっては苦しいものもあるようですし
同じ排気量の中でもいろいろあるようですし・・・・)
なのでここで質問させていただきました。

>>761
すいませんでした、本当に初心者なもので「なんでこんなこともわかんねえんだ?」ってことを
聞いてしまったのかもしれませんね。申し訳ないです。



764 :774RR:2005/05/25(水) 17:23:49 ID:Mxr8LKmS
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 50万
【用途】 通学、たまにツーリング
【年齢】 20
【月の小遣い】 バイクには1万5千
【任意保険】 購入資金に含む
【身長体重】 170cm 50kg
【購入車の希望】 ・ZRX-U ・CB400SF ・VTR 
【その他】 ZRX-Uの紺&金カラーに惚れたんですが、免許とりたて&ヒョロいのでうまく扱えるか不安です。
教官に初心者は足つき性のいいのにしたほうがいいといわれたので、無難なホンダのCB400SFかお手軽なVTRあたりにしようか迷ってます。
ZZR400もいいなぁとか思うのですが、重い&カウルが高いと聞いたので、初心者向きではないのでしょうか?
あと北海道にツーリングなどしたいと思ってますのでそのへんも踏まえてご教授お願いいたします。m(_ _)m


765 :774RR:2005/05/25(水) 17:25:03 ID:Yw7e1a+j
>>763
とりあえずもう一度>>755
予算を出せるなら新車
厳しいなら中古車も考えて。というか、>>755はそのつもりだったが。

4輪と違うのは、
・いずれにせよ後々の整備が必要だということ。
・その時、メーカーではなく、販売店(バイクショップ)が頼りだという事。
だから、車種(メーカー)にこだわりがないなら、「近くの信頼できそうな店に
置いてあるバイクを買う」のが一番だ。


766 :774RR:2005/05/25(水) 17:28:32 ID:Yw7e1a+j
>>764
ZRX推奨
今はともかく、いつまでも初心者のままのはずはないので気に入った奴を買え。
ZRXは乗りにくいバイクではないぞ。(というか乗りやすい)
北海道ツーリングにはどれでも問題なし。

767 :774RR:2005/05/25(水) 17:36:44 ID:PsX/YIvG
>>764
ZZRは都会での通学には向かないよ、素直にZRX-Uがいいと思うよ。
毎月ロングツーリングをする、高速を永遠と走っていたい場合やデザインが好き
ならZZ-R。CBはそんなに大差ないし後悔すると思う。VTRは待ち乗りメイン
でふんぎれるなら。やっぱり希望通りがいいと思うよ。

768 :774RR:2005/05/25(水) 17:39:01 ID:dwOI0Kqk
【所持免許】 普通自動車 (7月に自動二輪取得予定(小型限定にするかも))
【購入資金】 20万くらいかなぁ…出せても25万
【用途】 通学、ツーリング(これが夢)
【年齢】 20
【月の小遣い】 6万 バイクに使えるのは2、3万かなぁ
【任意保険】 含みます
【身長体重】 178cm 62kg
【その他】
燃費が比較的良いバイクを探してます。
あと自宅のバイク置き場の幅が狭いので、なるべく幅が小さいバイクが良いです。(今乗ってる原付でもかなり一杯一杯)

769 :774RR:2005/05/25(水) 17:43:21 ID:Yw7e1a+j
>>768
カブ。
小型限定取るのならカブ90
予算、身長、用途を考えるとこれがベスト。
他に希望があるなら別だが。


770 :774RR:2005/05/25(水) 17:44:00 ID:Mxr8LKmS
>>766 >>767
ありがとうございます!! ZRX購入することにします

771 :774RR:2005/05/25(水) 17:49:25 ID:PTCRDVAE
【所持免許】普通二輪
【購入資金】全込みで25万以内 (頭で用意できるのが10万)
【用途】バイト通勤、街乗り、たまにツーリング
【年齢】21歳
【月の小遣い】バイトで月5万、バイクには月2万が限界
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】165cm 55kg
【その他】
250でVTspadaやらバリオスやらバンディットなど安いのを考えています
あと1年半で学生が終わってしまうのでそれまでに払いきってしまいたいです

772 :774RR:2005/05/25(水) 18:01:07 ID:Zse+96xV
>>771
そのジャンルの車種で10万円台で買えるバイクなんて
ロクなもんが無いと思うんだけど
安く手に入れても部品代やら修理代で、結局高い買い物になるよ
卒業してちゃんと就職するんなら、もう少しローン延ばしてでも
まともなバイク買った方がいいよ

773 :774RR:2005/05/25(水) 18:24:46 ID:NFHfx0ut
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 乗り出し25万まで
【用途】 通学、たまにツーリング
【年齢】 19
【月の小遣い】 5万円まで
【任意保険】 購入資金に含まず
【身長体重】 175cm 72kg
【その他】
250刀、400刀、ゼルビスの3つで迷っています。
ハーフカウルが希望です
車検を通していないものだと車体価格+いくらを目安にすればいいんでしょうか?

774 :774RR:2005/05/25(水) 18:35:12 ID:cp9pEpvh
>>773
>乗り出し25万まで
チミはすぐ上のレスも読んでないのかw

まぁ車体価格+諸費用の大まかな金額、マジレスすると

※250ccクラス
 ・納車整備:10,000〜15,000円前後(新車でもかかります)
 ・登録代行手数料:10,000円前後
 ・自賠責(1年):9,570円

※400cc〜
 ・納車整備:15,000〜20,000円前後(新車でもかかります)
 ・車検代行手数料:15,000円前後(検査料1,400円込みで)
 (注!新車は登録だけで済む場合もあり、その場合登録代行料10,000円前後でしょう)
 ・自賠責(2年):19,620円

くらいな希ガス。

775 :774RR:2005/05/25(水) 18:52:40 ID:A73fFjVx
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 20〜30万くらい
【用途】 ツーリングかなぁ・・
【年齢】 19歳
【月の小遣い】 バイト代で10万 バイクに使えるのは2、3万
【任意保険】 購入資金に含まず
【身長体重】 178cm 62KG
【その他】
最近、免許取りました。アメリカン購入を考えていて第一候補は
スティードです。お願いします。

776 :774RR:2005/05/25(水) 19:10:22 ID:Zse+96xV
>>773
>774さんのデータはあくまでバイク本体に不具合が無い場合の最低料金だじょ
その値段で買えるようなバイクは、タイヤ・ブレーキパド・チェーン・スプロケ等
かなり消耗しているはず
部品交換なしで車検が通ったとしても、近いうちに交換するはめになる
400刀の場合それぞれを全て交換すると、軽く6マンくらい行くぞ
車検費用を入れれば12マン以上、購入後1年以内で必ずかかる出費だと思っていい

もう少し資金を貯めるか、単気筒モデルにするとかした方がいいよ

777 :ぽっく:2005/05/25(水) 19:12:51 ID:wHvQiy4y
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 全込みで50〜60万くらい
【用途】 基本的に通学、夏休みなどの長期休暇にはツーリング
【年齢】 20
【月の小遣い】バイクには1万くらい 
【任意保険】 購入資金に含む
【身長体重】 183cm 73kg
【その他】 今のところアメリカンで考えています。
ご指導のほどよろしくお願いします。

778 :745:2005/05/25(水) 19:15:15 ID:AMY2HjZE
>>750,751
貴重なご意見ありがとうございます!
迷いますね〜。。ちなみに車は
持っていませんが将来的には持つと思います。

779 :774RR:2005/05/25(水) 19:24:53 ID:dh/eyw0u
【所持免許】普通二輪
【購入資金】10万くらい
【用途】通勤 たまにツーリング
【年齢】18歳
【月の小遣い】2万
【任意保険】購入資金に含まず
【身長体重】 180cm 68kg
【その他】
免許取り立てです、学生ではなく働いています
来月の給料のほとんどを使って安い中古車を買って
給料日ごとに直しながら乗ろうと思ってます
ヤフオク使えます。250ネイキッドで考えてます。

780 :774RR:2005/05/25(水) 19:27:07 ID:6nhpiIqX
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 全込みで200万まで
【用途】 ツーリング
【年齢】 24
【月の小遣い】 30万
【任意保険】 購入資金に含む
【身長体重】 175 53キロ
【その他】 乗車姿勢が楽で長時間乗っていられるもの
非力でも扱えるやつ、それなりに速い


781 :774RR:2005/05/25(水) 19:49:57 ID:Dshl8nF7
>>779
その金額で買えるものは激しく限られるので、買えそうなものを
積極的に買って地獄を見てください。

>>780
う!その体格でリッターバイクは結構大変かも。
体重を見ると結構痩せてらっしゃいますよね?

とりあえず大型2輪免許を生かせて大きさもホドホドな
W650 あたりはいかかが?

782 :774RR:2005/05/25(水) 20:01:45 ID:IPoIEFCc
>779
給料のほとんどをバイクにつぎ込む覚悟があるなら
わざわざボロボロなのを買わないで、
3ヶ月くらいためて新車を買ったほうがいいのでは。

783 :774RR:2005/05/25(水) 20:17:55 ID:78D1i9TU
>>780
それなりに速いものということですが、趣味によっていろいろ選択肢があり
ますよ。
まずはどんな使い方をしたいか、スタイル的な部分はどうか、なども教えて
くれれば回答も明確になると思います。それからどんな場所を走りたいのか。
まずは、非力でも&長時間&速い・・というところで判るところからからですね。
・Bandit1200S
 スペックでは大柄に思われがちですが、実際の車体がコンパクトです。
 シート、ハンドル位置が低いこと、それから着座部の幅が狭いので、扱
 いやすいと思います。低回転からトルクを発揮できるエンジンなので、
  走行時の扱いやすさも速さも充分。
・FZS1000 FAZER
 お勧めする理由は、ほぼBanditと同じです。FZSのほうが、やや大柄ですが、
 ハンドルが高い分は後付の部品で対応可能。それから、エンジンはこちらの
 ほうが強力で、ヤマハトップモデルのYZFの旧モデルをベースにしています。
・Z750S
 カワサキの比較的コンパクトな大型スポーツバイクです。上記2車種より
 もややコンパクトなので、扱いやすいという意味ではいいかもしれません。

以上は4発のオンロードではほぼオールマイティなものです。他には、比較的
軽量なものも挙げておきますね。
TL1000R:二気筒エンジンのレーサータイプです。シート高は高く、ハンドルは
      低いのですが、ハンドルは別売りのパーツで調整できるでしょう。
SV1000:これも同じく。TLよりは低速に振ってあり扱いやすいでしょう。
MONSTER800:Ducatiの軽量コンパクトなスポーツバイクです。耐久性、交換
       部品の費用などは専門スレへ。
F 650 GS:BMWのデュアルパーパスですが、性能は高く高速にも充分対応
       できます。単気筒なので他の大型の車種よりも軽量です。シート
       高は高いですが、その身長であれば充分。むしろ、エンジン停止
       時には、ヂュアルパーパスならではの車高がネックになります。
あとは、維持の手間が許せば、HDのSportsSterなどもコンパクトさから扱い安いでしょう。
スピードがそこまで要求しないなら、>>781さんの挙げているW650もいいと思います。

784 :735:2005/05/25(水) 20:46:38 ID://guinIx
>>742
>>743
ありがとうございます
250ccを買う方向で検討してみます

785 :774RR:2005/05/25(水) 20:48:24 ID:BLDe7DXV
【所持免許】 大型二輪取得予定
【購入資金】 ローン(月4万&賞与20万)で2年以内に完済目標
【用途】 街乗り&月1回以上片道2〜300キロ程度の遠征・帰省(高速利用アリ)
    ただし、自宅〜街中(〜その先)までダラダラ+カーブ多めの坂が4km程度
【年齢】 32歳
【月の小遣い】 4〜5万程度
【任意保険】 購入資金に含む
【身長体重】 172cm、75kg
【その他】 ビッグスクーター希望ですが、出来ることならそこら中で走っているような
     ありきたりでないモノが欲しい(となると外車か逆輸入車になりそうかな)。

     ちなみに、車検は気にしませんし、現住所(長野)の近くで売ってなくても、
     首都圏で販売されているのであれば、そこへ直接行って検討したいと考えています。

     もしそれが「無謀」であるならば国産のものを自分で探しますが……(これは出来ます)。

786 :774RR:2005/05/25(水) 20:57:30 ID:Dshl8nF7
>>785
ピアジオのX9かジレラのネクサス500

国産なら、ホンダのシルバーウイング



787 :774RR:2005/05/25(水) 21:02:35 ID:Zse+96xV
>>780
それだけ予算があるなら…ウラヤマスィ
「ドゥカティ ムルティストラーダ」なんてどう?
ドカ伝統の空冷L型2気筒エンジンを搭載
アルプスローダーと言われるジャンルで
高いハンドル、細身のボディ、強力なエンジンで
延々と続くアルプスの山並みを、早く楽しく走るために作られたバイクです
身長が170もあれば充分、街中じゃスポーツタイプのモデルよりずっと扱い易いです
いかにもイタリア製というスタイルは、好みが分かれるかもしれませんが
自分は「2輪のアロファロメオ」だと思っています

あぁマジで欲しいこのバイク…

788 :774RR:2005/05/25(水) 21:03:17 ID:WlE4vr/a
>>779
10マソで250ネイキッド・・・
俺も>>782に賛成。
「今欲しいんだ!」という衝動のみで動くと後悔すると思われ。

789 :774RR:2005/05/25(水) 21:37:21 ID:yMPCFSq2
【所持免許】普通二輪取得予定
【購入資金】50万以内
【用途】街乗り・たまに長距離(高速)ツーリング・タンデムに興味なし
【年齢】29
【月の小遣い】バイクには3〜4万位
【任意保険】購入資金に含めて
【身長体重】162cm 52kg
【その他】
輸入車も含めてレトロで将来カスタマイズし甲斐のあるバイクが欲しいです。
兎に角、クラシカルなバイクが欲しいので速度とか性能とかに拘らないです。
250〜400cc位ので探してます。

790 :774RR:2005/05/25(水) 21:41:38 ID:BHRAxlA6
>>789
おとなしくSR400買っとけ

791 :774RR:2005/05/25(水) 21:44:24 ID:omNf3qqh
>>780
VMAXなんてどうだろ?
Vブースト搭載モデル(逆車)なら、SSとまではいかないが怒涛の如き速さだ。
それでいて運転姿勢も楽。ツーリング向きのバイクだと思う。

792 :BT:2005/05/25(水) 21:44:56 ID:mcImeYB+
>>790
部品供給とカスタムパーツの豊富さからSR400。

793 :774RR:2005/05/25(水) 21:52:36 ID:5Ps/kcje
携帯からなのでテンプレは勘弁してください。
初めてのバイクを購入したいと思っています。用途は街乗り、高速を使う長めのツーリングです。
免許は大型免許を取得してます。身長は175、体重は75です。
初めてなので無難にCB400SF等の400のネイキッドを
購入しようと考えてますが、400だと高速が少し辛いのではないかと心配しています。
大型のツアラーも考えてるのですが扱えるのか疑問です。
扱いやすい中型のロードスポーツ、ツアラーはないでしょうか?

794 :BT:2005/05/25(水) 21:59:31 ID:mcImeYB+
>>793
教習所で問題なくCB750を取り回せれば
大型ツアラーでも十分乗れるでしょう。

大型ツアラーは最高出力が物凄くあるけどパワーを出さなければ
極普通のバイクです。回さなくてもトルクで加速ができるので疲れません。

うまく扱える自信が無いのならコンパクトかつパワーもある
600ccクラスのツアラーを考慮してみよう。
ホンダCBR600F、カワサキZZR600、スズキSV650S、ヤマハFZS600等。

795 :774RR:2005/05/25(水) 22:41:00 ID:MqQcVW9s
>>779
VTR250かGSX250FXの新車なら、最安乗りだし40万ちょいだから、
10万を頭金に5万円×6か月のローンを組むのをオススメする。
こっちの方が絶対トータル安くつく。

金無いなら新車。

796 :774RR:2005/05/25(水) 22:41:06 ID:f2+mmaIq
【所持免許】大型取得予定(普通二輪所持)
【購入資金】40万以内
【用途】街乗り・たまに長距離・タンデムもたまに
【年齢】25
【月の小遣い】バイクには2万位
【任意保険】別
【身長体重】169cm 75kg
【その他】
大型の練習と新車購入までのつなぎで2〜3年乗れる
大型を探しています。絶対こけると思うので最初から
お金を貯めていいバイクを買うつもりはありません。
予算の都合上多少手はかかると思いますがそのなかでも
比較的手のかからなくて手ごろの大型車を教えてください。
デザインはそれほど気にしません。スピードも現在乗っている
250よりは早いと思いますのでそれほど気にしません。
ただし、オフ車とアメリカン以外でお願いします。

797 :774RR:2005/05/25(水) 22:45:41 ID:MqQcVW9s
>>785
私はアプリリアのスカラベオ500が好みなのですがお前様はいかが?
無難に行くならシルバーウィング。

あとは、街乗りだめだし、スクーターでもないけどゴールドウィングはどうよ?

798 :774RR:2005/05/25(水) 22:46:32 ID:MqQcVW9s
>>796
その予算ならCB750(RC42型)でしょう。

799 :774RR:2005/05/25(水) 22:48:32 ID:MqQcVW9s
>>789
その予算と用途ならSR400以外考えられませんな。漏れには。

800 :774RR:2005/05/25(水) 22:52:12 ID:huaiN+X+
>>791
>ツーリング向きのバイクだと思う。

VMAXのタンク容量調べてから薦めてやってくれ。



801 :774RR:2005/05/25(水) 22:52:26 ID:kffhR+s0
【所持免許】大型初心者(普通二輪10年以上)
【購入資金】
【用途】
【年齢】35
【月の小遣い】
【任意保険】
【身長体重】172、5cm 55kg
【その他】BIG1乗れますかね ?


802 :774RR:2005/05/25(水) 22:52:45 ID:MqQcVW9s
>>780
それなりの速さってのがどれくらいかは分りませんが、BMWのF650CSはいかが?
それか>>787が書いてる「ムルティストラーダ」。
国産ならZ750SかFZ6N、FZ6S。

803 :774RR:2005/05/25(水) 22:53:18 ID:Zse+96xV
>>798
CB750、乗ってるうちに愛着沸いてそのまま乗りつづけそう

804 :774RR:2005/05/25(水) 22:54:08 ID:MqQcVW9s
>>801
スレ違い。

乗れると思うよ。つーか楽勝でしょう。

805 :774RR:2005/05/25(水) 22:54:59 ID:BHRAxlA6
>>801
免許があるんだから法的には乗れるんじゃない?
でも資金がないんじゃ無理だろうね。


806 :774RR:2005/05/25(水) 23:05:43 ID:yMPCFSq2
>>790
>>792
>>799
レスどうもです。SR400は街中でよく見かけるやつですね。
あとエストレア?は評判なんかどうなんでしょうか。
それとできれば輸入車も視野に入れてるんですが、強いて言うならコレっていう
バイクはありませんか?

807 :773:2005/05/25(水) 23:06:30 ID:NFHfx0ut
>>774 >>776
参考になりました。
ちょっと単気筒はカンベンなんでもう少しお金をためて考えることにします

808 :774RR:2005/05/25(水) 23:07:15 ID:BHRAxlA6
>>806
その予算と免許じゃ輸入車は無理。
エストレヤも悪くないが、予算があるならわざわざ250ccを選ぶ理由もない。

809 :774RR:2005/05/25(水) 23:07:17 ID:Zse+96xV
>>800
まあ、200km毎に「そろそろ休憩してね」って言ってくれる
優しいバイクだと思えばいいんじゃないの

810 :774RR:2005/05/25(水) 23:10:15 ID:Zse+96xV
>>806
強いて言うならコレっていうバイクはありませんか?

まさに「SR400」だと思います
伊達に27年も造り続けられていませんよ
アフターパーツだって選り取りみどり!

811 :774RR:2005/05/25(水) 23:14:49 ID:MqQcVW9s
>>806
んじゃ、輸入車ってことでロイヤルエンフィールド。ちょっと予算オーバーするけど。
http://www.enfield-japan.jp/index_show.html
大型免許かつ予算無視なら、トライアンフのサンダーバードスポーツ。
カウル付きでいいなら、ドゥカティの400SS。
見た目が好きならエストレアもどーぞ。

812 :801:2005/05/25(水) 23:16:31 ID:kffhR+s0
スレ違いでしたか
上のほうで
>>780う!その体格でリッターバイクは結構大変かも。
体重を見ると結構痩せてらっしゃいますよね?

なんていうの見たら初っ端からBIG1はどーかなと思いまして
資金面は問題なしだけど乗りこなせるかなと小一時間
ちなみにここ5年間はフリーウェイ。

813 :774RR:2005/05/25(水) 23:19:25 ID:MqQcVW9s
>>812
いけるっしょ。
俺、5年間セローに乗ってて、最近モトグッツィのV11に乗り換えた。
初日は怖かったし、3日間ほどは乗るだけでメチャクチャ消耗したけど、いまは普通にすり抜けまくってるよ。
身長170、体重は58キロ。あんまり変わらないでしょ?

814 :BT:2005/05/25(水) 23:26:57 ID:mcImeYB+
>>812
CB1000SFはかなりデカイので実車確認をしてからのほうが…

最初からのりこなそうなんて考える必要はありません。
市街地や郊外を普通に乗ってバイクのクセ&特性を掴めば
どう扱えばよいのか、が見えてきます。

815 :774RR:2005/05/25(水) 23:29:42 ID:kffhR+s0
>>813
レスthxボチボチいきますよ。

816 :774RR:2005/05/25(水) 23:31:10 ID:kffhR+s0
>>814
アイヤー!こちらもドーモありがトン。


817 :774RR:2005/05/25(水) 23:31:19 ID:yMPCFSq2
>>808
確かに、予算が許すなら400のほうがいいですね。

>>810
なるほど、信頼性でもSR400は優れてるみたいですね。有力候補。

>>811
自分の理想に物凄く近いバイク!めちゃめちゃカッコいいけど
やはり評判が気になるのでいろいろ調べてみます。

参考になりました。どうも。

818 :785:2005/05/25(水) 23:34:56 ID:BLDe7DXV
>>786
イタリアのバイクメーカーなんですね、初めてそのメーカー名を聞きました。
初めてサイトをたどって見ましたけど街中で見かけませんな、これ。つーかわし的には、
「ジレラのネクサス500」のレッド、これ、気に入った。

>>797
バイクレースをテレビでたまに観るのでメーカーとしてのアプリリアは知っていたのですが、
もう一つの方ではなくて「スカラベオ」と言うのが確かにこれまた見かけない顔、マニアック
で良さ気ですね。定価(?)も意外に安めですし、これで近くのスーパーに行っても浮かないな(笑)。
あーあとゴールドウィングは、もっとオッサン(つーかジジイの年ぐらい)になってから考えたい。

しかしお二方が両方とも国産で「シルバーウィング」を推奨していることにはびっくりしました。
それほど見かけないのかな、それ?と。

ともあれ、最後になりましたけど、786氏及び797氏に感謝します、参考にさせて頂きます。
つーかその前に大型二輪の免許を取ってから、だな。

819 :774RR:2005/05/25(水) 23:39:07 ID:MqQcVW9s
>>811
ちなみにロイヤルエンフィールドは、元英国産、現インド産のバイクです。
見た目だけでなく、中のメカニズムも当時のままなので、唯一の新車で購入できるクラシックバイクですね。
ギアチェンジも、1アップ4ダウンだったかな?そして壊れやすいのも事実です。

まあ見た目気に入ったのを買うのが、愛着わくし良いと思うよ。
壊れても働いてるなら何とかなるっしょ。

820 :819:2005/05/25(水) 23:39:44 ID:MqQcVW9s
誤:>>811
正:>>817

821 :774RR:2005/05/25(水) 23:41:03 ID:HcJ0RI3n
あの、CRM50のっているのですがバイクのことあんままだ知らなくて。
CRM50にエンデューロヘッドライトって付けられるのでしょうか?
http://www.g-t.co.jp/mini/universal/U_020.htm こちらなのですが。
それからライトもついてますかね?

822 :774RR:2005/05/25(水) 23:45:12 ID:MqQcVW9s
>>818
シルバーウイングがあんまり走っていないっていうよりも、大型のビグスクがあんまり走っていないんですね。
自分が直接乗ったわけじゃないけど、シルバーウイングは車体剛性もそこそこ高く、運動性もビグスクにしては良いそうです。
だから無難に国産にするならシルバーウイングかなと。

823 :774RR:2005/05/25(水) 23:46:46 ID:MqQcVW9s
>>821
スレ違い。

CRM 50/80スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101284759/

それがついてるXR50見たことあるから多分いけるんじゃないかな?

824 :774RR:2005/05/25(水) 23:49:39 ID:MqQcVW9s
>>818
輸入車スクーター(ていうかイタスク)なら、ここを参照してみて。

ttp://www.italscooter.net/4database/4database.html

825 :774RR:2005/05/25(水) 23:49:57 ID:HcJ0RI3n
ああ、ごめんなさい!失礼いたしました@@;

826 :774RR:2005/05/25(水) 23:55:54 ID:5Ps/kcje
BT様、ありがとうございました。
中型ツアラーでもう少し悩んでみます

827 :774RR:2005/05/25(水) 23:57:42 ID:PTCRDVAE
>>772
そうなんですか・・・・雑誌だとSPADAなんかは8万ぐらいからあって
ピンでも20万ちょっとだから15万ぐらい出せばそこそこのが買えるかと思ったんですが
部品や修理ってのは乗れない状態で売ってるってことですか?
買ってからはそんなバリバリ乗るつもりはないんですけど

828 :774RR:2005/05/26(木) 00:03:54 ID:ZOv2uRQp
>>827
乗れない状態っていうより、乗ってすぐに動かなくなったり白煙ふいたり。
運が良ければなにもないけどね。高速走行(ていっても100kmぐらいで)中に後輪ロックしたら死ぬよ。

829 :774RR:2005/05/26(木) 00:06:36 ID:ju5xvTXu
>>827
20万弱でもSPADAとかBANDITなら、車体がボロくていいならそこそこ走るのあるよ。
ある程度ちゃんとしていそうな店の方がいいと思うけど。
10万以下はきつ過ぎると思う。最初は走っても、直しなおしで結局高くつくんじゃない?

830 :774RR:2005/05/26(木) 00:09:20 ID:nG3NVltC
>>828
>高速走行(ていっても100kmぐらいで)中に後輪ロックしたら死ぬよ。
そんなことってあるの?
何も操作しないでロックするとは思えないけど

831 :774RR:2005/05/26(木) 00:12:20 ID:p00PvnEr
>>827
金がないなら、小型二輪にするのが一番いいと思う。
親の車の任意保険のファミバイ特約を利用すれば、保険料を大幅に削れるし。
小型二輪で十分楽しめるよ。それでも予算的に余裕があるわけではないが。

832 :774RR:2005/05/26(木) 00:13:27 ID:V6Lzsuwr
>>828-829
うわあそういうもんなんですね… 頻繁に壊れるんだ
10万以下のを買うことは無いですけど20万越えないとまともなのないんですね
ありがとうございました 参考にさせていただきます

833 :774RR:2005/05/26(木) 00:13:47 ID:PoIdLNRw
>827
ただ安いだけで探しているなら、Djebel200や250TRがあるよ。
それこそ雑誌で見て安い新車を探せば25万+数万で収まると
ころもあるでしょう。

ローンで、中身がどれだけ傷んでいるか判らないものを購入
して、ローンを払い終わって保証期間も過ぎた頃に、一気に
壊れて乗れなくなる、というアホな末路を望んでいるのでなけ
れば、新車を探しましょう。

ある程度賭けになるのを理解しつつ、ちゃんと中古の状態を
判断する知識があれば別だけど、そのお話だと賭け事に20万
出したいわけじゃないみたいだし。

834 :774RR:2005/05/26(木) 00:16:17 ID:V6Lzsuwr
>>831
任意保険って5万ぐらいでしたね 話ずれますが
諸経費5万で頭10万って計算してるんですけど
それは問題ないでしょうか メットはもらったのがあります

835 :774RR:2005/05/26(木) 00:16:29 ID:ju5xvTXu
>>832
金なくても、>>831の言うように任意はちゃんと入ってね。
自分だけの問題じゃないから。

836 :774RR:2005/05/26(木) 00:17:08 ID:ZOv2uRQp
>>830
エンジン焼き付いたりね。

>>832
もし安さだけでspadaやバリウスって書いたのなら、グラストラッカーやバンバンの新車も視野に入れてみると良いとオム。
ジャンルは変わってしまうけどね。

837 :774RR:2005/05/26(木) 00:18:09 ID:TjBX2sNJ
【所持免許】 大型
【購入資金】 60万(中古)
【用途】 通学、2ケツで遠乗り
【年齢】 20
【月の小遣い】 5万
【任意保険】 別
【身長体重】 170 60 
【その他】 シングルスポーツに乗ってましたが後ろのツレを配慮して乗り換えます。基本的にカウル(゚听)イラネ

838 :774RR:2005/05/26(木) 00:18:30 ID:TjBX2sNJ
あと足が短い(75cm)のでその辺も考慮してください。

839 :774RR:2005/05/26(木) 00:19:12 ID:ZOv2uRQp
>>834
対物を無制限にしなければ3万台であったような希ガス。

840 :774RR:2005/05/26(木) 00:19:55 ID:cWHHY7e7
>>837
んで、車種は何が希望?

841 :774RR:2005/05/26(木) 00:21:27 ID:ZOv2uRQp
>>837
ZR-7(S)、CB750

842 :774RR:2005/05/26(木) 00:21:31 ID:V6Lzsuwr
>>833
新車でそんな安いのあるんですか?全然知らなかったです
250TRなら申し分ないですけど
っていうか中古がバクチになる確率ってそんな高いんですか

843 :774RR:2005/05/26(木) 00:22:07 ID:ZOv2uRQp
>>837
あとはビグスク各種。

844 :774RR:2005/05/26(木) 00:24:50 ID:TjBX2sNJ
>>840
MOTOGUZZIのBREVAとかカコイイなとか思うけど予算的に無理ぽ (;´Д`)
あとVmax。コレで2ケツはきついんじゃなかろか・・・

>ZOv2uRQp
無難っすね。

845 :774RR:2005/05/26(木) 00:30:41 ID:ju5xvTXu
>>842
俺はこないだ、グラストラッカービッグボーイの新車を25万で見かけたよ。
交渉次第でもっと安くなるかもしれんが。

中古だって、ちゃんとしたものでちゃんとした値段ならバクチ度は低いよ。
安きゃ安いほどバクチだよ。

846 :774RR:2005/05/26(木) 00:32:06 ID:p00PvnEr
>>842
安けりゃ安いほどバクチになる可能性は高くなるね。安いのにはわけがあるに決まってる。
エンジン等がいい状態のものでも、タイヤがツルツルだったりカチカチだったり。
ぱっと見でわからなくても、ゆがんでいて手を離すと曲がっていったり。
実際に買ってからじゃなきゃわからなかったりするんだ。
結局安全に走れるようにするには金がかかるようになってたりするわけ。たいていはね。

847 :774RR:2005/05/26(木) 00:32:36 ID:ZOv2uRQp
>>844
もう15万ぐらい出せばブレバの中古買えるんだけどね。
この間まで福田モーター商会で売り出されていた保証付きのブレバが68万。
縦置きVは気持ちいいよ。こっちにおいで。
ただしguzziは低回転ではバッテリー充電しないので、そこのところ気をつけて。
ブレバは3000回転以下では充電しません。

848 :774RR:2005/05/26(木) 00:33:04 ID:vWDYyyP7
今度原付のレッツ4G買おうと思ってますが
お金が本体以外に、いろいろ保険等で必要になるって聞いたんですけど
お金どれくらい必要なんでしょうか?

あと車乗っててなにか分からないんですけど保険入ってるんですけど
これは使えないんですか?

849 :774RR:2005/05/26(木) 00:34:45 ID:V6Lzsuwr
>>845-846
難しいですね… 安い車買うより金かかりますね バイクの方が
新車なあ…

850 :774RR:2005/05/26(木) 00:38:24 ID:TjBX2sNJ
>>847
マジか!う〜ん、ローンは親が許すかなぁ・・・

851 :774RR:2005/05/26(木) 00:39:44 ID:o6cZMJyU
>>827
車でもそうですが、バイクも乗っているうちに様々な部品が消耗します
そしてバイクはその消耗速度が車より早いです(車の2倍くらいだと思ってください)

例えばタイヤやブレーキパッド等は、1万kmくらいで交換時期がくるものもあります
どんな中古バイクでも売っている以上は、その時点で問題無く走れるでしょうが
各部品の賞味期限が9割がた終わってしまっていて、少し乗っただけで交換時期が
きてしまう恐れのある部品が付いているかもしれません

安いバイクには必ず理由があります
10万円で買っても、半年経たずに部品交換で10万円かかるのと
20万円で買って1年以上乗れるのと、どちらが安い買い物でしょう?
ましてやスパーダのような古い年式のバイクは、車体の主要部分(フレーム・エンジン等)
もかなヤレているでしょうから、もしそれらの部分を直すとなると更に費用がかかります

どのくらいの年式で、どのくらいの距離を走っているバイクなら安心か?
というのは個体差があるので一概には言えません
知識と経験のある人ならある程度は判断できるでしょうが、なかなか難しいです
初心者の方にあまり安いバイクはお奨めしないというのはそういった理由からです

ただ壊れてお金がかかるだけならいいですが、バイクは危険と隣り合わせの乗り物です
初心者が不具合が分からず乗りつづけ、事故を起こすことが一番怖い
古いバイクはその可能性が高いということです
ここで質問に答えるほとんどの人が、「できれば新車を買いなさい」と言うのは
そういった理由からです
そして、その言葉の根拠となっているのは全て自分の失敗や体験からきているもので
けっしてキツイ言葉で脅しているのではない、ということを頭に入れておいてください

852 :774RR:2005/05/26(木) 00:42:20 ID:bPfTjrzJ
>>849
もののためしにGoobikeでも調べてごらん。

http://www.goobike.com/cgi-bin/search/search_result.cgi?maker=4&exhaust1=&exhaust2=&model=1040283&baitai_name=&kind=

250TRは、DjebelやVanvanよりは高いが、30万なら充分新車であるはずだ。
走行距離で並び順変更して、0kmのを選ぶんだよ。

バイクは需要訴求層が結構狭いからね。去年や一昨年の在庫を、メーカー
はさっさと引き取ってほしくて安くバイク屋に卸すんだよ。これらの車種なら、
下手な中古よりも新車が安いし、新車なら、目に見えないところの消耗の危
険もない。バイクの消耗は外見だけではわからないからね。

853 :774RR:2005/05/26(木) 00:44:10 ID:ju5xvTXu
>>849
値段次第で車のほうがいいなら車買いなよ。
あえて危ないバイクかうことないじゃん。

でもね、2,30万のクルマ買うなら、同じ値段のバイク買った方がいいし、
15万しか出せないなら、極端な話これで買える原付でも新車で買ったほうがいいってこと。

854 :774RR:2005/05/26(木) 00:44:48 ID:ZOv2uRQp
>>849
俺の車、90万。バイク、100万。両方中古でした。
車もあんまり安いのはダメだよ。

車板の購入相談スレより

>Q.
>総予算50万以下で車を買いたい。

>A.
>はっきり言ってその予算では、良い状態の車は少ないです。
>特にスポーティカーや輸入車では、整備状況に不安があったり、
>過走行、事故歴有などのケースが多いので、積極的にはおすすめできません。
>また、軽自動車も中古相場が高めであるためにその予算だと選択肢が減ってしまい厳しいかと思います。
>たとえ、乗りつぶすつもりでももう少し予算を上げて購入されることをすすめます。

バンバンの新車は21万であったよ。

>>850
たまに安いのでるから、こまめにココをチェックするといいよ。
ttp://www.fukuda-motors.com/html/used/used.htm

855 :774RR:2005/05/26(木) 00:47:15 ID:TjBX2sNJ
>>854
せんきゅ。

856 :774RR:2005/05/26(木) 00:48:33 ID:ZOv2uRQp
>>848
任意保険はファミリーバイク特約が使えるので、自賠責が1年9800円(だったと思う)。
登録は役所に行って書類出すだけなので、自分でやって浮かせる。
あとは新車整備費用に3万ぐらい見ておけばいいんじゃない?これは店に寄るけど。

857 :774RR:2005/05/26(木) 00:59:07 ID:uWLo7Zr9
【所持免許】 中免
【購入資金】 60前後
【用途】 通学、たまにツーリング等
【年齢】 18
【月の小遣い】 4万
【任意保険】 資金とは別途に加入
【身長体重】 165 55kg
【その他】 250が欲しいです。
kawasakiのエストレヤとsuzukiのst250で迷ってます。
st250の方が、10万ほど安いため気持ちは動いてるのですが・・・・・・
いかんせん、安かろう悪かろうというイメージがあるので・・・・・・

858 :774RR:2005/05/26(木) 01:07:05 ID:ZOv2uRQp
>>857
十万以上差があくけど、そのクラスなら見た目が好みなものを買う方がいいよ。予算も十分だし。

859 :774RR:2005/05/26(木) 01:08:31 ID:C/d/Bsx7
>>857 そんなことは無いと思われ。
そんなに心配なら長年実績のあるTW/SERROW225系もしくはXLR250のエンジン積んだ
バイク買え。

すくなくともこいつらよりは新しい設計なんだぞ。もし故障してもパーツはさくさく供給されるし。

860 :774RR:2005/05/26(木) 01:09:20 ID:YWS5MEF9
>>857
STの方がエストに比べて少し安っぽい雰囲気はあります。
(中身はそんなことないですよ、どちらもよくできてます)
性能的にどちらとも大きな違いはないので、気に入った方を買えばいいと思います。
できればバロンのような沢山の種類がおいてあるバイク屋に行って、
2台並べて見比べれば良いと思います。

861 :774RR:2005/05/26(木) 01:10:43 ID:p00PvnEr
>>857
ST250が特に出来の悪いバイクという話は聞いたことないな。
値段じゃなくて、自分が気に入ったスタイルのほうを単純に選んだほうがいいよ。
あとで後悔しないように。
走り自体は、ほとんど変わらないと思います。試乗できると一番いいんだけどね。

862 :774RR:2005/05/26(木) 01:13:29 ID:p00PvnEr
>>857
あ、もしカスタムするつもりなら、アフターパーツなんかも調べておいたほうがいいかもね。

863 :774RR:2005/05/26(木) 01:18:02 ID:vWDYyyP7
>>856
レスありがとうございます

864 :774RR:2005/05/26(木) 01:30:34 ID:1zfHbnJc
【所持免許】 普通自動車
【購入資金】 10万以下
【用途】 10kmぐらいの移動。
【年齢】 21
【月の小遣い】 収入なし(貯金30万)就職は決まっているので金銭的不安は無し
【任意保険】 どちらでも
【身長体重】 165/55
【その他】 
いわゆる原チャリクラスを購入しようと思っています。
使用目的は荷物を持ちながらの移動です。
できれば物がたくさん入るようなものが希望です。
車を持っていますのでサブとしての使用です。
パクられることを考えて、できるだけ安く中古を買おうと思っています。
今考えているのはZOOMERです。
カスタムして(マフラーとかではなく機能的な)いろいろと後付できるとなおよしです。
あまりアドバイスしようが無いかもしれませんがお願いいたします。

865 :774RR:2005/05/26(木) 01:38:36 ID:ju5xvTXu
10マソ以下じゃ原チャでも中古だよね。
パクられることを心配するような値段じゃないと思うけど。
パクるとしても厨房、工房でしょ。そんなやつら太いロックでもしときゃ平気だし。

いずれにしても10マソ以下じゃねぇ。。。

866 :774RR:2005/05/26(木) 01:42:45 ID:uWLo7Zr9
>>858
深夜にどうもです。
ルックスで言えばエストレヤだったので、そっちを重視します。

>>859
深夜にどうもです。
セローですか。いや、セローは外見が気に入らなかったので(^^;

>>860
深夜にどうもです。
安っぽい雰囲気は個人的にはマイナスですかね。
ある程度は外見がいい物が欲しいので。

>>861
深夜にどうもです。
後悔しない様に外見でエストレヤ重視でいきます。

867 :774RR:2005/05/26(木) 08:57:07 ID:ZOv2uRQp
>>864
ズーマーって、goobikeの最安で9.4万だからね。10万以下ではまず無理ですよ。
安い店ならトゥデイの新車でコミコミ10万ジャストであるんじゃないかな?
それにホームセンターで売ってる3000円の箱や前カゴつければ一応「あとあとのカスタム」以外の目的は達成されるよ。


868 :774RR:2005/05/26(木) 09:01:10 ID:tpCFMIJF
>>864
>【任意保険】 どちらでも

購入価格に含めるかどうかであって、入る/入らないじゃないの。

869 :774RR:2005/05/26(木) 09:55:09 ID:984iagfg
【所持免許】 普通自動車免許。中型取得予定
【購入資金】 40万円程度
【用途】 週一で片道70km程度の移動。たまにはロングもできたら面白そうですね
【年齢】 25
【月の小遣い】5万円程度
【任意保険】 よくわかりませんが別途ということで
【身長体重】 157cm/44kg
【その他】 シート高の低いバイク

身長が低いのでできるだけ無理なく乗れるバイクを探しています。
無理をすれば乗れるものはいろいろあるんじゃないかと思うんですが
あまり無理をせずに両足を着いて乗れるものってどんながあるでしょうか?
探した中ではエリミネーターの125がシート高が68cmということでこれくらいなら
と思っているのですが、他に候補になりそうなものはあるでしょうか?
モンキーとかマグナ50はさすがに小さすぎて格好いいと思えないので
一応見た目普通のバイクっぽいものをお願いします・・・。

アメリカンとカウル付きのものは今はどっちも格好いいなって思ってますので
どちらでも大丈夫です。
低身長スレというのも見たんですが荒れてるようなのでこちらで失礼させて下さい。

870 :774RR:2005/05/26(木) 10:17:04 ID:ZOv2uRQp
>>869
昨日身長160pぐらいの女の子とバイク見に行ったんだけど、
エストレヤ、グラストラッカーあたりは両足べったりとは行かないまでも、ちょっとかかとが浮く程度で乗れてましたよ。
新車で買うならエストレヤはちょっと厳しいかもしれません。

871 :774RR:2005/05/26(木) 10:28:06 ID:YWS5MEF9
>>869
250のシングルなら総じてシート高は低めです。
ただ、スペックシートに書かれている”シート高”では足つきは計れないです。
というのも、シート幅などによってそれぞれ変わってくるからです。
できれば実際にバイク屋に行って跨ってみる事をオススメします。

とりあえず、現行の250シングルならエストレヤが74cmとシートは低めです。
あと、カタログ落ちしましたが、ホンダのXL230も足つきは良かったように思います。
あとは、スズキのバンバンあたりでしょうか。



872 :774RR:2005/05/26(木) 12:17:48 ID:AEpujmav
>【任意保険】 よくわかりませんが別途ということで
25歳で任意保険を理解してないの?

873 :630:2005/05/26(木) 13:02:17 ID:h89sxZM1
>>631>>632
遅レスですが意見ありがとうございました
XJRに決めました

874 :774RR:2005/05/26(木) 13:10:30 ID:PxHqo1xD
>>869
体格と用途を考えたらCBR250RRがオススメ。
足つき良いし長距離も難なくこなせる。

875 :774RR:2005/05/26(木) 13:14:33 ID:8C+q4sfL
おながいします。
【免許】 自大二
【予算】乗出し250K程度
【条件】 125cc以下のスクータ。出来れば新車。
【その他】
左足を骨折したカミさんにリハビリがてら乗せたいと思ってます。
候補はアドV125あたりですが、4stがいいみたいなので、他にいいものがあったら教えてください。

876 :774RR:2005/05/26(木) 13:25:25 ID:FQmIxlhV
>>869
スーパー株90、バーディ90、メイト90

877 :774RR:2005/05/26(木) 13:27:17 ID:FQmIxlhV
>>875
なんで>>1を見ないのかな。
リハビリならプールで水泳がお勧めだが。

878 :774RR:2005/05/26(木) 13:37:29 ID:3TK8xKD/
>>869
>>874
俺ならCBR250RRは勧めない。
確かに良いバイク"だった"が、今となってはメーカーのパーツ欠品が多すぎる。
壊れたら、もしくは壊したら修理不可ってのを初心者に勧めるのはどうかと。

879 :774RR:2005/05/26(木) 13:57:46 ID:pHmiIwko
初心者もいいところですが宜しくお願いします。

【所持免許】普通二輪のオートマ限定を取得予定
【購入資金】全込みで30〜50万円
【用途】都内など10〜20kmの移動、たまに高速道路に乗るかも(せいぜい片道50km)
【年齢】24歳
【月の小遣い】ガス代程度しか使うつもりはないです。
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】178cm 65kg
【その他】
150cc〜250ccくらいのスクーターを考えています。
普通自動車免許は所持していますが、原付の運転経験なしです。
原付では怖いし使い勝手も良くなさそうなので今まで乗りませんでした。
はっきり言ってバイクのことは何一つわからないもので、
(定番のモデルなど)バイク探しのヒント(基本的知識とか)をもらえればと思いました。

1、単に「移動」だけを考えるなら60km/h〜80km/h程度の走行の場合、
 150ccクラスでも特に支障はないのでしょうか?それとも250ccクラスの方がよいのでしょうか。
 都心だとそれなりに流れに乗らないと危ないかと思いまして。
2、スポーティな走りなどは取りあえず求めていないので、
 例えば車で言うならカローラクラスの各社の無難な定番車種あるいはみなさんのオススメ車種を
 教えていただけないでしょうか。
 もちろん程度によるとは思いますが、ざっくりの相場なども教えていただければ助かります。
3、中古車を購入する場合、走行距離は何kmあたりを目安と考えるべきでしょうか。
 例えば普通自動車なら10万Kmあたりを一つの目安に考えるみたいな。

長々とすみませんが宜しくお願いします。

880 :774RR:2005/05/26(木) 13:59:19 ID:8C+q4sfL
>>877
そおですね。
回線切って首吊ってきまつ・・・

881 :774RR:2005/05/26(木) 14:16:44 ID:EsA/YFIR
>>879
排気量が範囲外かもしれないが、アドレスV125
都内で車の流れに乗るには充分な性能。
快適性、動力性能を求めるなら250クラス。
但し予算的に中古車しか無理。
更に車格があるので渋滞路での取り回しに難あり。

中古車を買うとき気をつけるのは、まず「買う店」
後々のフォローがしっかりした店で買うこと。
ヤフオクや通販は論外。


882 :774RR:2005/05/26(木) 14:26:49 ID:YWS5MEF9
>>879
1.貴方の体格ですと、出来れば250クラスが良いと思いますが、
 150でもあまり問題は無いと思います。

2.購入金額が少なめなので250クラスだとホンダのフォーサイト
 150クラスなら大抵は購入金額以内に収まると思います。
 スズキかヤマハから出ているのでgoobikeなどで探してみてください。

3.中古は走行距離ではバイクの状態は計れません。
 同じ5千`走った同車種でも乗った人によって違うからです。
 (保管方法や走り方によって傷み具合は変わってきます)
 お金が無く、あまりバイクに金を掛けたくないなら、尚更新車の購入をオススメします。

883 :775 :2005/05/26(木) 14:26:57 ID:IPO2JtLn
>>775
誰か自分のもお願いしまーす。

884 :774RR:2005/05/26(木) 14:32:11 ID:xzOJfP8d
>>883
捨てを買いなさい
足りない分はローン

885 :774RR:2005/05/26(木) 14:33:20 ID:EsA/YFIR
>>883
>>775は何を聞きたいのかわからない。
あえて言うなら
「スティードで問題はない。但し予算に合う中古車がみつかれば」
だな。


886 :879:2005/05/26(木) 15:43:45 ID:pHmiIwko
>>881
ありがとうございます。
調べてみましたが、スズキのですね。
見た感じ普通の原付っぽくて取り回しはよさそうですね。
初心者なんで確かに取り回しとかは重視した方が良いかもですね。
ただ、さすがに高速道路の走行は厳しいですよね・・・(滅多に乗るつもりはないですが)。
アドバイスどおり値段だけでなく、購入店も吟味します。

>>882
>150でもあまり問題は無いと思います。

そうですか、それを聞けて安心しました。
んー、やっぱりトータルで考えると排気量抑え目で新車の購入が良さそうですね。

参考になりました。これから各メーカーのHPなど見てみます。
ありがとうございました。

887 :774RR:2005/05/26(木) 16:29:56 ID:EsA/YFIR
念のため
>>886
勧めといてアレだが、パワー云々じゃなく、そもそも125ccクラスは高速乗れないからな。

888 :879:2005/05/26(木) 16:37:55 ID:pHmiIwko
>>887
あー、やっぱそうなんですか。
怪しいと思って自分なりに調べてたんですけど、道交法と道路運送車両法の区分で
わけわからなくなっちゃいまして。
薦めてもらったんでOKかと勘違いしました。

えーと、高速は126cc〜でおkですか?

メーカーHPを見る限り、スクーターは125ccと250ccばかりでどうも中間(150〜200)あたり
が見つからないんですが、これは探し方が悪いんですか。
それとも、スクーターの場合、125cc or 250ccの選択肢しか殆どないのかな…。


889 :774RR:2005/05/26(木) 16:41:33 ID:eTzgJEsf

【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 乗り出し30万前後
【用途】 街乗り、週末ちょこっと日帰りツーリングとか
【年齢】 19
【月の小遣い】 収入6万 バイクには2~3万
【任意保険】 購入資金に含まず
【身長体重】 172cm 64kg
【その他】
現在考えてる中で最有力なのがNSR75とAPE100ですが
わけありでファミバイ使えないんでどうせなら250の
バリオスやbanditなど希望ですがどうでしょう

890 :774RR:2005/05/26(木) 16:58:13 ID:xzOJfP8d
>>888
免許制度や車検制度や税金なんかの排気量区分を軸に
生産されてるから中間のものは少ない
エンジン関係の寸法差は数ミリだし加工コストも変わらないので
ユーザが限度いっぱいの排気量を選んでしまうから需要と供給と競争力
で極少数になる

>>889
事情があってファミバ使えなく個別契約でも
125cc以下と以上ではそれなりに金額差はあるよ

891 :879:2005/05/26(木) 17:24:30 ID:pHmiIwko
>>890
成る程、参考になりました。

とりあえず、ホンダのフォーサイトEx、PS250あたりで考えてみます。
調べてみたら新車でも割と安そうですし、ゴテゴテしてないので。

みなさんサンクスでした。

892 :774RR:2005/05/26(木) 17:56:55 ID:V6Lzsuwr
>>851-854
どうも親切にありがとうございます
車は「どうせぶつけたりするから中古買え」って言われますよね
バイクはそういうもんじゃ無さそうですね 30万以下の新車にしておきます

893 :851:2005/05/26(木) 18:30:34 ID:o6cZMJyU
>>892
長ったらしい文章を書いてすみません
中古車を買うなら、メカの知識があり、信頼のあるお店で買うのが一番ですが
初めての方はなかなそうはいきませんよね
私が言いたかったのは、安く中古を買っても後々それなりにお金がかかるということで
中古車が全て危険ということではありません
初心者用のメンテナンス本などを買って、簡単な知識は持っておくと
つまらないトラブルは避けられますので、よろしかったら試してみて下さい

894 :774RR:2005/05/26(木) 21:42:02 ID:LjSxvd0N
>>892
じゃあ俺が言ってやろう
バイクはこけるし、ハイサイド一発で廃車になるから中古買うってのもありだよ

ただ、不具合が出てもこのスレの人が保証してくれるわけがないし、店も保証するかどうか怪しいし
実際、それで文句言われて荒れても困るから新車を勧めるわけですよ

欲しいバイクがあるならそれが中古だろうが買うべきだと思いますが、特にないなら新車買えってことですよ



895 :774RR:2005/05/26(木) 22:02:52 ID:ZOv2uRQp
>>892
俺の場合を。
一台目、新車で約40万円で購入。何度も立ちゴケをしたが、ひどいときでクラッチレバーが折れるぐらい。
5年のって故障らしい故障は無し。強いてあげるならば、一度パンクがあったぐらい。
ていっても、買って3年間一度も空気圧チェックはもちろん、空気を入れたことが無かったので、当たり前って言えば当たり前。

2台目、中古で約100万円で購入。買って3日目でエンジンがかからなくなる。
その前から、ニュートラルでアクセルを閉じた状態なのになぜか突然エンストする症状を繰り返した上での不動。
バッテリーは新品なのにね。1週間入院し、タペットクリアランスの調整や圧縮の調整などを行って回復。
保証付きだったので無償で。

こんなもんですよ。中古って。

896 :774RR:2005/05/26(木) 22:06:32 ID:OBgYIQsa
中古で買ったら保障期間中に乗りまくって初期トラブルを吐き出し尽くすってもありだな。
もちろんそれを保障してくれるバイク屋で買うのが第一条件だが

897 :774RR:2005/05/26(木) 22:08:23 ID:ZOv2uRQp
>>896
そうなると「10万円のスパーダ」なんて現状販売しかないだろうしね。

898 :774RR:2005/05/26(木) 22:27:10 ID:y2sxr55c
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】 全込み40万
【用途】 通学
【年齢】 17
【月の小遣い】 1万〜2万
【任意保険】 含む
【身長体重】 165cmの50kg  
【その他】 こんな条件なのですが、250ccであまりでかく無く、
      初心者・小柄でも乗り回しやすいものありますか?



899 :869:2005/05/26(木) 22:32:23 ID:984iagfg
アドバイスありがとうございます。エストレヤ、グラストラッカー、CBR250あたりですか。
シングルっていうのは単気筒のことなんでしょうか?
排気量にはあまりこだわってないので125cc以下のものでもいいと思ってたんですが、
よく考えたら250ccないと高速に乗れないんですよね。

他にも探した中でドラッグスター250というのが高いけど格好いいななんて思います。
シート高がかなり低いのにひかれるんですけど、乗ってみたら意外に足つきが良くなかったり、
あとは意外とペダルに足が届きづらかったりなんてこともあるんでしょうか?
ヤマハは確か近くにあったので見に行きたいと思います。他のお店も探しますね。

900 :774RR:2005/05/26(木) 22:40:15 ID:ZOv2uRQp
>>899
シングルは単気筒だよ。ツインは2気筒、マルチは3以上。
アメリカンはどれもあんまりかわらないから、跨ってみたうえで見た目が気に入った物を選んだらいいよ。

901 :774RR:2005/05/26(木) 22:52:53 ID:C/d/Bsx7
>>898 はい、250ならなんでも大丈夫。燃費がいいの選んどけば無問題。たぶんST250で良し。
金が無ければSERROW225 の中古。


902 :774RR:2005/05/26(木) 22:54:05 ID:LjSxvd0N
>>898
ST250
250TR
グラストラッカー

250じゃないけど
TW225
ジェベル200
FTR

俺ならもうちょいだして
VTR

903 :774RR:2005/05/26(木) 23:02:38 ID:ZOv2uRQp
>>898
フルサイズのオフ車以外なら足つきも大丈夫。
XR250とかKLX250とか以外ね。

904 :774RR:2005/05/26(木) 23:07:38 ID:kyeYvDeB
【所持免許】普通二輪
【購入資金】コミコミで60万前後
【用途】街乗り、メインは通学です
【年齢】19
【月の小遣い】6万
【任意保険】含まない
【身長体重】164cm 54kg
【その他】
自分も250ccのバイクを考えています(^^)
経済性や信頼性も重視しているのですが、通学路がとんでもなく曲がりくねった山道なのでそんな道を安心して走れるようなバイクが欲しいです。

905 :774RR:2005/05/26(木) 23:11:03 ID:ZOv2uRQp
>>904
DR-Z400SMを勧めたいところだけど、身長がなぁ。
セロー225、セロー250、スーパーシェルパ、ジェベル200あたりを。
山道は舗装路?

906 :774RR:2005/05/26(木) 23:13:45 ID:g5nHfOlx
>>898
セローがオールラウンダーで足つきも良いし運転を覚えるには最適。
他に小振りで足つきが良いのはトリッカーなんてのもある。

907 :774RR:2005/05/26(木) 23:17:56 ID:ju5xvTXu
>>904
250で60マソもいらんよ

908 :904:2005/05/26(木) 23:19:06 ID:kyeYvDeB
>>905
そうですね〜、こんな身長なので足つきが悪いバイクだと不安です。
山道のほうですが、舗装はかなり綺麗にされています。

909 :774RR:2005/05/26(木) 23:22:52 ID:ZOv2uRQp
>>908
予算がたくさんあるから、シートのアンコ抜きすればいいよ。かなり変わるから。
セローやシェルパなんかの他に、VTR250もいいかもね。

910 :774RR:2005/05/26(木) 23:24:46 ID:p00PvnEr
>>904
オレもほぼ同じ体格だけど、その予算・条件なら間違いなくDR-Z400SM買うね。
何度か乗ったが、足つきも全然楽勝だった。まぁ、普段SS乗ってるから気にならなかったのかもしれないが。
あえて250というなら、ジェベル250XC。あるいは好みでXRバハ。
250のモタードは、DR-Zと比べると中途半端で個人的にはいらない。

911 :774RR:2005/05/26(木) 23:32:28 ID:p00PvnEr
>>908
舗装路なら、普通にネイキッドなどでもよさそう。
いずれにせよ山道なら、少しでもパワーが欲しいね。やっぱり400ccがいいと思うよ。
オフ・モタード系をはずすなら、SV400Sなんてどうよ。その予算でも新車いけるんじゃない?

912 :774RR:2005/05/26(木) 23:33:29 ID:C/d/Bsx7
>>904 ためしに何か250単気筒買って見て、それでいいんじゃないの?
250に60万も使うもんじゃないよ。


913 :904:2005/05/26(木) 23:34:10 ID:kyeYvDeB
みなさんアドバイスありがとうございました。
たくさん車種を挙げてもらったので調べてみますね。

914 :774RR:2005/05/26(木) 23:46:25 ID:BzuHvcWH
【所持免許】 中型
【購入資金】 乗りだし40万
【用途】 通勤&ツーリング(中距離メイン?)
【年齢】 22
【任意保険】 含まず
【身長体重】 168の55

腰が痛くならないバイクを教えて下さい。
250でも400でもOKですが、オンロード希望です。
よろしくお願いします。

915 :774RR:2005/05/26(木) 23:50:20 ID:ZOv2uRQp
>>914
CB400SF, XJR400など、各社の400マルチのネイキッド。

916 :774RR:2005/05/27(金) 00:10:53 ID:u0xrCekL
>>914 いや大型量販店で実際またがるのがいちばんかと。
ZZR400やRF400、ZRX400やINAZUMA400が比較的大柄で安定感があって疲労感が
無いかと。

俺的にはカウル付ツアラーか、社外品風防をつけてネイキッドを乗るのが疲れないかと。


917 :774RR:2005/05/27(金) 00:15:09 ID:tnTJK4Tw
>>914
もう10万で250マルチネイキッド

918 :889:2005/05/27(金) 01:03:41 ID:a9+/Nyzb
>>890
アドバイスありがと
維持費の違いについていろいろ検討してみます

919 :774RR:2005/05/27(金) 14:28:48 ID:sqeYDOj6
そろそろ400ccまで無車検にならないかね・・・。



920 :774RR:2005/05/27(金) 14:55:46 ID:5n8wW7QP
>>919 誘導
バイク海苔のチラシの裏 2枚目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110383299/


921 :774RR:2005/05/27(金) 16:19:47 ID:SyuQm9HC
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】40万
【用途】基本は街乗り、たまに遠出
【年齢】23歳
【月の小遣い】バイクには月3万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含む
【身長体重】172cm 60kg
【その他】通勤用に新車で4スト125ccのスクーターが欲しいです。
     シグナスXかスペイシー125で迷っています。アドレスV125は
     車体が小さくて高速時に安定していなさそうなので考えていません。
     どちらがいいでしょうか?
     

922 :774RR:2005/05/27(金) 16:37:16 ID:JVTrwsRi
901 902 903 906
ありがとうございます。参考にして一番よさげなの買います!

923 :774RR:2005/05/27(金) 19:01:59 ID:wefysDdP
【所持免許】 普通自動車(AT)
【購入資金】 15万
【用途】 新聞配達
【年齢】 19
【月の小遣い】 バイトで6万
【任意保険】 含む
【身長体重】 178cm、60kg
【その他】 新聞を多く積むので、それに耐えうるバイクがいいです。

お願いします


924 :774RR:2005/05/27(金) 19:15:27 ID:aR5ufJQv
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/presscub/index.html

925 :そう聞かれたら答えはコレしかない訳だが:2005/05/27(金) 19:18:55 ID:bXdd/2py
>>923
>>924サソに追加
 ニュースメイト ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/business/newsmate/
 バーディ新聞仕様 ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/birdie50/index.html

中古ならどれも射程圏内だが、バーディが安いかも。


926 :774RR:2005/05/27(金) 19:18:57 ID:OWlYEebk
コッソリ


http://www1.suzuki.co.jp/motor/birdie50/index.html

927 :774RR:2005/05/27(金) 19:41:20 ID:mt5qiNAJ
新聞配達のバイトってバイク自前なの?

928 :774RR:2005/05/27(金) 19:47:20 ID:jUFMp0pX
ネタにしか見えん・・・けどマジレスするとプレスカブ。

929 :774RR:2005/05/27(金) 20:11:12 ID:jUFMp0pX
>>928
>>925

('A`)

930 :774RR:2005/05/27(金) 20:35:27 ID:VxvrwBAC
>>923
新型バーディー新聞仕様は実物見るとかなり小さくて低い印象。
あなたが小柄なら少し張り込んでバーディー新車がよさげ。
逆に大柄な人にはお勧めできない、と言いたくなるくらい小柄なので
よく考えて購入すべし。

931 :774RR:2005/05/27(金) 21:54:24 ID:xcgMVIe8
中古品で問題がありそうな店とか車種とかありますか?

932 :774RR:2005/05/27(金) 21:57:40 ID:DkRiUpYP
>>931
いいかげんな店
古いバイクもしくはすべての中古バイク

933 :774RR:2005/05/27(金) 22:21:47 ID:xcgMVIe8
>>932
つまる話が、新車を買った方が無難ってことですかね・・・そうします

934 :774RR:2005/05/27(金) 23:12:05 ID:JWBbuX6s
つまる話が、
中古でしか手に入らないと言う場合を除き、初心者に中古車は勧められない。

935 :774RR:2005/05/27(金) 23:13:15 ID:/0Dkp++o
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 70万ぐらいまで
【用途】 サーキット8割 峠1割 ツーリング(北海道のみ)1割
【年齢】 二十歳
【月の小遣い】 なし。バイトで月六万ぐらい。
【任意保険】 もちろん加入
【身長体重】 172cm 70kg

今の2st125ではサーキットでパワー不足を感じ、買い換え検討中です。
用途からすればレプリカが良さそうですが、ビッグネイキッドで
速いのにも憧れやす。最新のSSではパワーありすぎて扱える自信が
無いけれども、かといってミドルクラスのレプリカ(RVF400とかZXR400)
買うぐらいなら、値段的にも、性能的にも600cc SS買ったほうが
ええんじゃないかって気もしてます。ちょっと予算はオーバーしますが。

936 :935:2005/05/27(金) 23:16:01 ID:/0Dkp++o
ちなみに去年までドカのSS(750cc)を所有していました。
んが、事故で廃車に。その保険金で買い換えというよりは、買い足そうかと。

関係無い話ですが、ここのスレタイの「初心者」っての
外した方が良いと思います。初心者で無い人が書いては
いけないんかなって思ってしまうんで・・・。

937 :774RR:2005/05/27(金) 23:16:43 ID:cfRkTHg3
初心者じゃないんだから自分で判断しろよ……

938 :BT:2005/05/27(金) 23:19:15 ID:llLLxwBh
>>935
少し前のスズキGSX−R750はいかがですか?
値段はお手頃、性能は文句無し。

939 :935:2005/05/27(金) 23:19:59 ID:/0Dkp++o
>>937
初心者じゃなくてもバイク選びは悩むでしょ。
学生という身分上、お金も限りがありますから。
助言を頂きたいんです。

940 :935:2005/05/27(金) 23:25:02 ID:/0Dkp++o
>>938さん
良いですね。少し前というのは、水冷になってからのですよね?
96年型あたりのR750なら手頃そうですね。検討してみます。どうも。

941 :774RR:2005/05/27(金) 23:28:26 ID:bZzGJNBU
>>939
テンプレ一つまともに読んで理解できぬ学生にやる助言などない


942 :935:2005/05/27(金) 23:34:18 ID:/0Dkp++o
>>941
細かい事にネチネチとしつこい方ですね。

【月の小遣い】バイトで月6万、バイクには月3万程度は使えます
【任意保険】購入資金に含まない

これで満足ですか。

943 :774RR:2005/05/27(金) 23:36:08 ID:Jr+9+UsW
>>942
確かに>>941の言い方はひどいけど
それ以上にお前の態度はひどい

944 :774RR:2005/05/27(金) 23:36:30 ID:cfRkTHg3
>>945
俺と>>941を混同してるのか?
何にしろ、わざわざ作られてるテンプレの意図もわからんバカに言っても仕方ないだろうが。

945 :774RR:2005/05/27(金) 23:37:03 ID:JWBbuX6s
>>939
初心者でないなら、候補となる車種はある程度絞られているのでは?
もしそうなら、車種別のスレとかそのカテゴリのスレで聞いたほうが
いい答えが帰って来るんではないかい?

946 :935:2005/05/27(金) 23:38:18 ID:/0Dkp++o
購入に関するアドバイスは全く無く、自分で判断しろという
このスレッドの存在意義を無にする、これ以上無い素晴らしい
アドバイスを頂いたので、そうさせて頂きます。
ありがとうございました。

>>BTさん
ありがとうございます。

947 :774RR:2005/05/27(金) 23:45:09 ID:OWlYEebk
最近質問系スレにこういう手合いが多いなあ・・・

948 :774RR:2005/05/27(金) 23:47:21 ID:cfRkTHg3
>>946
なんのために「初心者のため」にスレが作られてるのか、1度は考えてください。

949 :774RR:2005/05/28(土) 00:05:48 ID:U05m/Wsv
スルーしましょうよ。夏も近づけばこうなってくるんですし。

950 :774RR:2005/05/28(土) 00:12:49 ID:WLYwTR4O
>>935 コテコテのSSも安直だしなあ・・・

VFR800とか買えばいいやん。ああHORNET900とかFZS1000もいいねえ。
案外TDM850/900もいいかもねえ。


結論としては、乾燥重量210kg以下の大型なら案外 峠はたのしい。

951 :774RR:2005/05/28(土) 00:20:25 ID:clMn2Sy3
>>950
【用途】 サーキット8割 峠1割 ツーリング(北海道のみ)1割

お前、馬鹿か?

952 :774RR:2005/05/28(土) 00:48:49 ID:RGg1xPcP
935は知能が初心者レベルということで

953 :774RR:2005/05/28(土) 01:02:29 ID:B4cUjK1B
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 30万迄。安いに越したコトは無いです
【用途】 通勤通学ツーリング
【年齢】 17
【月の小遣い】 5万程度
【任意保険】 含まない
【身長体重】 175cm 60kg
【その他】
愛車のJAZZ72がぶっ壊れかけてるので、買い替えを検討しています
ただ、全く貯金していなくてローンで買う事になりそうです
維持費は余りかけたく無いのでできれば原二>250クラスで考えてます

よろしくお願いします

954 :774RR:2005/05/28(土) 01:07:51 ID:wAygJCK+
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 100万迄。
【用途】 通勤
【年齢】 35
【月の小遣い】 3万程度
【任意保険】 含まない
【身長体重】 175cm 60kg
【その他】フォルツァかホーネットで迷っています

955 :774RR:2005/05/28(土) 01:12:12 ID:6E/cBffT
>>953
微妙に足がでるかもしれないけど、エリミネーター125。アメリカンが好きそうだし。ビラーゴ125とかも。
アメリカンならアプリリアのクラシック50を買って125ccで登r(ryという手もある。速いし。

956 :774RR:2005/05/28(土) 01:14:35 ID:UNdsLzfN
>>953
安くていいに越したことはなくて、維持費掛けたくなくて、原2でいいんなら
原2がいいと思うよ。
JAZZみたいのがいいんなら、レブルとかにでもしたら?

957 :774RR:2005/05/28(土) 01:15:15 ID:6E/cBffT
>>954
通勤のタメだけならフォルツァの方が。
快適性、利便性はビグスクの方が上ということを分った上でホーネットと迷ってるなら、ホーネットに。
ていうか、それだけの予算があれば遊び用にホーネット、通勤用にアドレスV125と2台買うのがベターな気がします。
通勤に高速を使わないのなら。

958 :774RR:2005/05/28(土) 01:15:43 ID:UNdsLzfN
>>954
すごい迷い方のためアドバイスに困るっす

959 :774RR:2005/05/28(土) 01:19:16 ID:6E/cBffT
>>958
見た目重視で選ぶひとは、こんな迷い方もあるよ。
俺もハヤブサとV11とF650CSとXB12RとXB12SとCB750で迷ったからね。半年間も。

960 :774RR:2005/05/28(土) 01:20:32 ID:exrWj64y
>>953
アドレスV125。ミッションならAPE100。
ツーリングも視野に入れてるならジェベル200。自動車専用道、高速はやはり使える状態がいい。
>>954
ミッションかスクーターでまったく違うのでその欲しいほう。
便利なのはスクーター。オートバイらしい楽しさならミッション。
通勤なら圧倒的にフォルツァを押します。

961 :774RR:2005/05/28(土) 01:21:30 ID:jD+23k+Z
今日女に見られたんだ。  
その女は彼氏か若しくは親しい男友達と話していたんだ。
男は女を見てしゃべってないんだ。女はそれを知っていて
目のやり場を探してたんだ。そこで俺を見た。 
俺はこの時点で気づいてないんだが、俺はその時かばんの中の
ごみを、用意してあったビニールに移す作業をしてたんだ。
それを女はみていたんだ。 俺はその視線に気づいたんだ。その女の顔をみた。
哀れみのような、馬鹿にしたような顔だったんだよ。  
怒った。悔しかった。犯してやりたかった。 俺は逃げるようにそこから立ち去った。


962 :958:2005/05/28(土) 01:27:08 ID:UNdsLzfN
>>959
なるほどね。
そういう意味では利便性を取っておいた方が間違いはないと思うんだよね。
いや、ビグスクが便利かどうかという議論はともかく、ホーネットよりはね。
でも、それでフォルツァ選んでも、ホーネットも乗ってみたいと言う願望は
消えないと思うんだよね。

963 :774RR:2005/05/28(土) 01:30:48 ID:B4cUjK1B
>>955>>956>>960
ありがとうございます
参考にさせて頂きます

964 :774RR:2005/05/28(土) 01:33:17 ID:q3k5MBiS
>>954
既婚者で四輪がないならフォルツァ
独身か、既婚者で四輪車もあるならホーネット


965 :954:2005/05/28(土) 01:51:49 ID:wAygJCK+
カワサキのエリミネータに決めました。
ありがとうございました。

966 :774RR:2005/05/28(土) 01:55:41 ID:UNdsLzfN
>>965
なんだ、結局釣りか

967 :774RR:2005/05/28(土) 02:04:27 ID:Xh0dTwes
相談て言うよりは大方決定してるのですが
DトラッカーとXR250モタではどちらが良いでしょうか?
今までホーネットに乗ってました。

968 :774RR:2005/05/28(土) 03:09:10 ID:oQAJ7fu7
NSR250SE欲しいんだけどNSRってどうですか?あの乾クラの音がたまらん

969 :774RR:2005/05/28(土) 03:21:40 ID:pQDyePUc
>>967
漏れならXR買う。
D虎乗ってるけど、タンク容量少なすぎる。
ま・町乗りなら問題ないけどね。

970 :774RR:2005/05/28(土) 03:40:08 ID:DVcaV2Ir
【所持免許】普通免許(普通二輪取得予定)
【購入予算】乗り出し35万
【用途】通学・ツーリング
【年齢】21
【月の小遣い】バイクには3〜4万
【任意保険】含まず
【身長・体重】176cm・68kg
【その他】まだ免許もないぺーぺーですが、400ccまでのネイキッドを考えてます。
メンテナンスしながらバイクの事も学びたいです。
こんな自分にいいバイクありますでしょうか?

971 : ◆EX400ZhxQA :2005/05/28(土) 03:42:32 ID:nFuVOesr
SFがいいと思うなあ

972 :774RR:2005/05/28(土) 03:45:36 ID:z7QM2IVV
ホーネット

973 :774RR:2005/05/28(土) 04:09:15 ID:pQDyePUc
>>970
その金額では250のシングルネイキッド位しかないよ?
それとも中古を買って直しながら?

あまりケチるとろくなことないよ。(経験上orz)

974 :774RR:2005/05/28(土) 04:15:10 ID:5IWyP29I
【所持免許】普通免許(普通二輪取得予定)
【購入予算】乗り出し25〜35万
【用途】通学・ツーリング
【年齢】20
【住まい】横浜市内
【バイト】月10万ほどバイクへは5万ぐらい
【任意保険】含まず
【身長・体重】171cm・55kg
【その他】とにかくレプリカがいい
自分の兄がTZR乗ってて2stレプリカカッコイイって思い始めたところです。
希望はNSR250のmc21でR・SE・SP問わず
将来的にCBR600RRが欲しくって入門にどうでしょうか?

975 :774RR:2005/05/28(土) 04:20:20 ID:KRwfnIsJ
BALIUS−UとGSX250FXは同じなんですか?

976 :774RR:2005/05/28(土) 04:32:13 ID:pQDyePUc
>>974
250の2stはもうロクなタマが残ってない、状態の良い物はその金額じゃ買えません。
まず大型を取ってCBR600RRを買ってしまうのが財布にも精神的にも優しいと思います。

>>975
同じものです。FXはバリウスのOEMです。
同じように、D虎=250SB が在ります。

977 :970:2005/05/28(土) 06:25:17 ID:DVcaV2Ir
>>971-973
ありがとうございます。VTRを考えてたんですが、なかなかいいのが見付からなくて…400ccも安いのがあるからどうかと考えてたんで…

978 :923:2005/05/28(土) 07:40:18 ID:oxE1sY4W
>>924>>925>>926>>928>>930ありがとうございます

>>927
自前ではないですが、ちょっとそこまで行くのにも使いたいので

>>930
んー自分は中柄かと思います。

保険とか含めると20万はいきそうですね。免許は二日前に取ったばかりの初心者なので

初心者も安心と説明にも書いてあるバーディを買おうかなと思ってます。





979 :774RR:2005/05/28(土) 09:11:36 ID:uDizBn2M
928って釣りじゃなかったのか!!Σ(・∀・;)

980 :774RR:2005/05/28(土) 09:23:36 ID:H/W4/dOp
>>974
NSR並に高いけどRS125とかは?
外車はパーツ代とか洒落にならんかも知れんが
保険料は圧倒的に安いぞ、原二。

981 :774RR:2005/05/28(土) 11:39:22 ID:VHi9jY/D
免許とりたて初めてバイク買います。ドラッグスター250とホンダFTRで迷ってます。
身長が158なのでアメリカンは足付きがいいかなと思ってます。
引き起こしの練習で踏張ったら足を骨折するくらい非力なので
やはり250でもアメリカンはしんどいてすか?
FTRは軽そう(見た目)だからいいかな。
女がとり回ししやすいのと初心者でも扱いやすいのはどちらでしょう。
アドバイスお願いします。

982 :774RR:2005/05/28(土) 11:42:11 ID:CBVYu8Aa
>>981
骨折ってマジですか?非力とは関係ないような。。
後160近くあれば、250クラスならオフ車意外大抵大丈夫だと思う

983 :774RR:2005/05/28(土) 11:50:36 ID:VHi9jY/D
982さんありがとうございます。運転しやすいのはどちらかといえばどっちですか?ひょろひょろなんでハンドルが重いとつらいな。

984 :774RR:2005/05/28(土) 11:52:57 ID:WAZHl+4r
>>983テンプレも使わず2車種でまよってんなら
それぞれのバイクについての疑問点をそれぞれのスレで聞いてくれ。

985 :774RR:2005/05/28(土) 11:53:22 ID:EmJo5Ik7
【所持免許】 原付
【購入資金】 25万円
【用途】 通学 ツーリング
【年齢】 17
【月の小遣い】 バイトの給料5万円
【任意保険】 含む
【身長体重】 170cm 65kg
【その他】 昔のジョグやディオみたいあな、やんちゃな奴がいいです。
     できれば、新車で買えるものがいいです。
     メーカーは特に気にしません。  



986 :774RR:2005/05/28(土) 11:55:10 ID:CBVYu8Aa
>>983
超個人的な観点からFTR
>>985
http://www1.suzuki.co.jp/motor/ZZ/index.html

987 :774RR:2005/05/28(土) 11:58:03 ID:EmJo5Ik7
>>986
ZZですか。
候補に入れときます。

988 :774RR:2005/05/28(土) 11:59:53 ID:uE352VRi
>>974
その金額で2stレプは難しいかもしれないけど、古くて良いなら面白い店があるぞ。
千葉県印西市にある店なんだが、店に出ている商品が90年代前半のバイク屋の品揃
えだ。

ttp://www.stage1.jp/shop_1/address.htm


989 :774RR:2005/05/28(土) 12:00:14 ID:yDdUxJdT
>>983
運転しやすいのも取り回しやすいのもFTR

990 :774RR:2005/05/28(土) 12:00:41 ID:VHi9jY/D
以前テンプレ使ったら何車か上げろって言われたから今回は二つに絞ったのにー。
でもそういえば各スレに聞けばよかったですね。すいません。ありがとう!

991 :774RR:2005/05/28(土) 12:06:22 ID:pQDyePUc
>>990
以前のテンプレなんて覚えてませんよ。

992 :774RR:2005/05/28(土) 12:09:47 ID:VHi9jY/D
だいぶ前ですよー☆ここは同じ人が答えてあげてるわけじゃないってことに今気付きました。そりゃ覚えてないですね(T_T)/~

993 :774RR:2005/05/28(土) 12:42:00 ID:A9dI8ZcK
次スレ立てました

■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.61■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117251264/

994 :774RR:2005/05/28(土) 12:57:03 ID:QZzxq8Om
埋めます

995 :774RR:2005/05/28(土) 13:59:38 ID:f4V5zWmw
    /\___/ヽ
   / -‐'  'ー-  \
  . | (●),(、_,)、(●) ::|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    /,.ー-‐、i  :::::|  < じゃあ埋めるか
  |    //⌒ヽヽ  .::|    \_____
  |    ヽー-‐ノ  :::::|
   \    ̄   ...::/
   /`ー‐--‐‐―´\

996 :774RR:2005/05/28(土) 15:16:09 ID:A9dI8ZcK
以前はテンプレに

250ccで悩んだらVTR
原付で悩んだらJOGって書いて無かったっけ?



997 :774RR:2005/05/28(土) 15:21:46 ID:yDdUxJdT
faqあれこれ

※50ccのスクーターは新車を買おう(自分で直す能力/熱意がなければ中古は買うべからず)
※ヤフオクで売ってるバイクは必ず故障してると思え(落札金額の他に思わぬ出費が!)
※友人/知り合い/同僚が売り付けてくるバイクは買うべからず
※燃費のいい原付で悩んだらホンダカブ、メットインがいるならスマートDio
  XLサイズのフルフェイスも入るレッツ4(結構パワーもあって安い)
※2スト原付スクーターで悩んだらヤマハジョグ
※250ccで悩んだらホンダVTR
※400ccで悩んだらホンダCB400SF
  (注意!:CB400SFの教習車は36馬力、市販車は53馬力です。)
※SR400とCB400SSで悩んだら、パーツが多いのがいいならSR、乗る人少ないのならSS
※身に余る重いバイクを購入しようというときは、自分のやる気と相談だ!
※初心者を相手にしているのをお忘れなく。
  「その金じゃ買えない」だけでは、将来同じような事しか言えない回答者しか育ちません。
  可能な限り付き合ってあげましょう。
※可能な限り購入金額には幅を持たせましょう。
※バイクの程度は楽器と同じように、値段に素直です。
※上からモノを見る様な言動で質問しない
※購入金額は相場を調べてから考えろ(整備費、保険料も必要なことを忘れずに)

購入以外の質問スレも、バイク板にはいろいろありますので利用しましょう。

・初心者のためのよろず質問スレッド
・○○親切なやつが何でも質問に答えるスレ
・○○親切なやつが何でも質問にネタで答えるスレ
・交通事故スレッド
・保険統合スレッド
・バイク事故で死なない方法

※その他希望の車種のスレッドに行ってオーナーに質問するのもいいかもしれません。

998 :974:2005/05/28(土) 15:37:42 ID:5IWyP29I
お返事送れて申し訳ございません。
皆さんどうもありがとうございました。
来月中には免許できたらなと思います
しばらく熟考してみますね

999 :774RR:2005/05/28(土) 15:47:39 ID:YTTtIQLa
999

1000 :774RR:2005/05/28(土) 15:48:05 ID:YTTtIQLa
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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