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交通事故相談スレッド part35

1 :774RR:2006/11/27(月) 14:28:47 ID:qZq1CcRw
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

1.相談者の主張は真実という前提で進めます。
(あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・)
2.「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
3.ココの情報を基にしても巧く行かない&裏目に出る事態も十分考えられます。
(参考程度に聞いといて下さい)
4.事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
(ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し!)
5.捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
(穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪)
6.その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
7.お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
(特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます)
8.マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
9.「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10.過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11.バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12.>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ?
13.相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

前スレ
交通事故相談スレッド part 34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161536256/

2 :774RR:2006/11/27(月) 14:28:57 ID:qZq1CcRw
【過去スレ】
交通事故スレッド避難所 ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/

【あさひさん推奨役立ちhpなど】
過失相殺(検索)(判例タイムズに近かったです) ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号  ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援hp ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
刑事事件情報へのアクセス…「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索

弁護士hp(web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールHP(道路交通法や違反行政処分情報など) ttp://www.takaragaike.co.jp/

保険会社との闘い(記録) ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
損保の部屋(詳しくて、見やすいです) ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html

3 :774RR:2006/11/27(月) 14:29:01 ID:qZq1CcRw
【FAQ】
Q.自賠責の慰謝料の算定方法は?
A.「入通院日数×2」と「治療期間(日数)」の小さい方×4200円
Q.自賠責って減額されるの?
A.7割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合:7割以上10割未満の過失→2割減額
◆後遺障害・死亡の場合
 ・7割以上8割未満の過失→2割減額 
 ・8割以上9割未満の過失→3割減額
 ・9割以上10割未満の過失→5割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
 ・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→5割減
Q.相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの?
A.政府の保証事業が適用されます。
  ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が7割未満でも過失相殺されます。
  あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Q.交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか?
A.第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
  ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Q.物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの?
A.受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
  何に使おうが、問題ありません。
Q.『判例タイムズ』って何?
A.正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
  「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
  交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部(交通部)
  が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
  判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

4 :774RR:2006/11/27(月) 14:29:06 ID:qZq1CcRw
相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
 書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
 事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。
 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればOKです。
【相手の車両等】
 バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいるのか? 扱いは物損事故か? 人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険(自賠責・任意)の加入状況は?
【怪我の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
 交差点か? 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい。

5 :GAS ◆87lC4AmNv6 :2006/11/27(月) 16:27:10 ID:Y6FdYhdi
【名前】
GAS

【事故日・時間帯】
7月

【相手の車両等】
普通自動車

【警察への届出の有無と処理】
届けて人身事故

【保険の加入状況】
自賠責、任意とも両者加入

【怪我の有無と程度】
自分は全治2週間、相手は無傷

【相互の車両等の破損状況】
自分、相手ともそこそこの傷

【現場の状況】
巻き込まれて相手から9対1と言われて、こちらも了承

【で、何を相談したいか?】
保険会社の都合で4ヶ月以上(そろそろ5ヶ月)も決まらず、廃車にもできませんでした。
この期間の保険料は無駄払いになるのでしょうか?


6 :774RR:2006/11/27(月) 16:48:44 ID:xx0vaQ2q
1 乙

7 :774RR:2006/11/27(月) 16:58:38 ID:/73eL0at
>>5
無駄払いになる
5ヶ月も掛かったのは、保険会社の怠慢?を急かさなかった
or直す・買い換える等の決断を早めにしなかった藻前様の責任もある
つーか、車体がどういう状況だったのか、車種や見積額・交渉過程等
すっぽり抜け落ちてるので、アドバイスしようがございませぬ

8 :774RR:2006/11/27(月) 17:12:07 ID:mpQMVJMW
任意保険?

等級の絡みがあるので、すぐに解約ってのもどうかなと。
新規6等級からやり直しはけっこう高いよ。

もう乗らないとか、継続できない(原付から125以上
に乗り換えとか)なら、請求もありかなと思うが、相手
がその要求を飲むとは思えない。

9 :dexi ◆VjaaM2yn9g :2006/11/27(月) 19:47:35 ID:O9XXlVFH
【名前】
dexi

【事故日・時間帯】
11月25日 夕刻

【相手の車両等】
普通自動車

【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届けるつもりです

【保険の加入状況】
自賠責、任意とも両者加入

【怪我の有無と程度】
自分は無傷、相手方の助手席に乗っていた人が軽い鞭打ち

【相互の車両等の破損状況】
自分エンジン不動、相手は後ろのバンパーに軽い傷

【現場の状況】
右折待ちの車の真後ろに減速が間に合わず追突したので10:0なのかな…。40km遵守?でした。

【で、何を相談したいか?】
まだ未成年なのですが罰金や違反者講習などありますか?
この場合違反点数はどのくらいでしょうか?
点数を0に戻すにはどのくらいの期間がかかるのでしょうか。

10 :774RR:2006/11/27(月) 21:20:31 ID:mpQMVJMW
診断書に書かれた日数によって違うが、最低でも5点は来る。
2週間以上だったら、免停は確実。

初心者期間(免許取得1年未満)なら、講習受けなきゃいけ
ないような気がしたけど、事故でも適用されるのか知らず。

>点数を0に戻すにはどのくらいの期間がかかるのでしょうか。

点数は累積されるもの。ゼロになることはないぞ。ま、1年
経過すれば、昔の違反や事故での点数は加算されないけどな。

11 :774RR:2006/11/27(月) 21:43:23 ID:O9XXlVFH
>>10
>診断書に書かれた日数によって違うが、最低でも5点は来る。
>2週間以上だったら、免停は確実。
治療期間が長くなれば免許取り消しという可能性もありますか?

12 :GAS ◆87lC4AmNv6 :2006/11/27(月) 23:31:37 ID:Y6FdYhdi
>>7-8
散々待たされてたので、苛々した状態で書き込んでしまいました。
冷静になって考えると>>7さんのおっしゃる通りで、こちらに非があります。
バイクは廃車にして買い替える予定です。7〜11月にバイクに乗れなかったのは辛かったです。
レスありがとうございましたm(__)m

13 :宇佐美元社員:2006/11/27(月) 23:42:01 ID:MB6ktmR0
お名前】
 宇佐美元社員
【未成年者の有無】
 無し。
【事故日・時間帯】
 今年8月。
  【相手の車両等】
 相手バイク125CC 私バイク100CC
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済み、人身事故
【保険の加入状況】
 相手(自賠責・任意)私自賠責、任意はマイバイク特約でOKと思っていたら対象外と言われた

【怪我の有無と程度】
 私8月に鎖骨骨折済みで骨が完全に付き次第プレートをはずす手術予定(1年〜2年後)

【相互の車両等の破損状況】
 物損示談済み 過失割合90:10
【現場の状況】
 省略でいいですか?
【で、何を相談したいか?】 
 1.人身は相手の自賠責を使用するために私の国保を使用しています。
   私の任意保険会社は対象外で何もしてくれてないので、任意保険会社を変えても平気でしょうか?
 2.手術をした病院(A)から近所の町医者(B)に転院してリハビリに行っていました。
   今月から保険会社用の診断書が要らなくなった事と、事故時は無職だったのですが
   就職が決まりB医院では仕事でリハビリに間に合わない為に仕事先近くの病院(C)に行っても平気でしょうか
 3.C病院への交通費は自宅からの請求で平気でしょうか
 4.数年後A病院でプレートをはずす手術の後、手術前のようにB,C病院の通院は可能でしょうか
 5.テンプレ>3にある9割から減額の時に私に不都合はでてきますか
 6.自賠責の120万枠を超したら過失分10%は自己負担でしょうか

 初心者なので変な文章ですいませんが、どなたか教えて下さい。

14 :774RR:2006/11/28(火) 00:29:56 ID:tpe/Lsc8
事故の内容を書かない人がいるのはやましいからですか?

15 :774RR:2006/11/28(火) 01:14:24 ID:zWChzEbM
>>13
どっちの過失が90なんだ?

とりあえず
1.意味が判りません、特約が付いている保険の主契約と保険会社を書きましょう
  マイバイク特約という名前なら共済と思われるが、共済の担当者は真性DQNが沢山います
2ー3.保険会社に確認してください、通院先変更は理由さえハッキリしていれば通常問題ありません
4.病院で聞いてください、だれがそんな質問に答えられるのかと小一時間(ry
5.6の通り藻前の過失が10%なのであれば不都合はない
6.自賠責分を越えたら過失分は自己負担

初心者云々より、事故の内容と質問の内容がとても判りにくい

16 :乙海苔 ◆32BnDaHoCQ :2006/11/28(火) 01:43:10 ID:alIj8mzE
【名前】
 乙海苔
【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 先週末深夜 雨でした
【相手の車両等】
 自分:250cc 相手:タクシー
【警察への届出の有無と処理】
 済み
 当初物損で処理するも明日人身に切り替える予定です
 ※警察にも切り替え可能である旨確認済み
【保険の加入状況】
 自分:自賠責のみ 相手:保険加入済(タクシー保険?)
【怪我の有無と程度】
 自分:強いて言えば腰痛、突き指
 相手:無し
【相互の車両等の破損状況】
 自分:右側にスライディングの跡、左側フロントフォークに衝突跡
    店に出したところフレームも曲がっているとのこと
 相手:右後輪付近サイドカーテンはずれる 若干の板金が必要らしい

続きます

17 :乙海苔 ◆32BnDaHoCQ :2006/11/28(火) 01:43:45 ID:alIj8mzE
【現場の状況】
 http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm これに近い

 幹線道路 信号・交差点無しの直線2車線
 自分:追い越し車線(右車線)を40km/hで運転
 相手:左車線にて客降車、降車中ハザード点滅、前方にトラック路駐

 降車を終えたタクシーがトラックを避けるために
 ハザードを着けながら発進(徐行ではない)、右車線に乗り出す

 25mほど手前で気づき急ブレーキをかけるも衝突を避けきれないと
 判断したのか無意識なのか、とっさにスライディングで衝突を回避

 バイクは右側を下にして滑りながらタクシーに衝突
 左側フロントフォークがサイドカーテンに当たった模様

 自分も投げ出されたが雨で路面が濡れていた
 +対向車もなく奇跡的にほぼ無傷(ジーンズのポケットが取れたくらい)

もすこし続きます

18 :乙海苔 ◆32BnDaHoCQ :2006/11/28(火) 01:44:37 ID:alIj8mzE
【で、何を相談したいか?】

 ここまで書いたところで自分の中で答えが見えてきた気がしますが、、、

 ・ベースは自分:相手=20:80、
  難しいかもしれないがハザードを着けながら発信したことの
  一点張りで−20,自分の前方不注意で+5〜+10で
  5〜10:95〜90に持って行けるという読みは甘いかどうか

 ・バイクの見積もりが出てからお互い相談しましょう、と
  先方の保険係と話しをしており、
  かつ診断書を取りに行くことも伝えています。
  「まだ状況のすりあわせが終わってないから人身で届け出ないで」
  と言われて、そのときの会話では「取るだけ取って考慮します」
  と伝えてしまったが、、、

  出してしまっていいですよね?

  あと素人丸出しで恐縮ですが、理想割合を引き出すバーターとして
  後から人身取り下げ、ということは可能でしょうか?

 ・ハザード・徐行の文言については言った・言わないになるかと。
  しかし、警察立ち会いでの見聞の際に運転手からはっきりと
  「ハザードで徐行しましたよ」と言っています。(ハザードというのがキモ)

  言葉の裏付けを目的に、警察へ診断書を持って行く際に
  確認する+調書などに文言を入れてもらう、
  というのは甘い考えでしょうか?
  警察をうまく巻き込めないかと模索してますが、、、

ここは大変参考になって心強いです。本当にありがとうございます。

19 :乙海苔 ◆32BnDaHoCQ :2006/11/28(火) 01:50:07 ID:alIj8mzE
ごめんなさい こっちが近いですね

四輪車進路変更
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm

20 :774RR:2006/11/28(火) 03:04:18 ID:ivRi/cB3
>>11
当然あります。

>>13
1.ご自由に。自分で決めることです。共済→ふつうの任意保険
  のとき、等級は引き継ぎできませんが。

>>19
こっちの方が近いような…
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm

書き込みを読む限り、相手が90くらいは妥当かなと。

あとで物損にすることができる確実な保証がない限り、人身取り
下げを交渉のネタにするのはどうかなと思う。交渉が長引けば、
物損にすることが不可能になるのは明白だしな。

持ち出しを少なくしたいなら、人身で処理する方が確実。相手の
過失が大きいからね。

21 : ◆XaIbE8tc3c :2006/11/28(火) 17:17:46 ID:bhUPu65f
【未成年者の有無】
自分
【事故日・時間帯】
9月末
【相手の車両等】
タクシー
【警察への届出の有無と処理】
物損
【保険の加入状況】
あり
【怪我の有無と程度】
ほぼ無傷
【相互の車両等の破損状況】
相手:右ドア2枚、17万らしい
自分:フロント周りダメージ、保険会社に提出した見積もりは約20万、年式古い
すでに修理済み(63000)
【現場の状況】
一時停止(優先道路)で確認不足で出て(前にいたデカイのが左折してすぐに直進)
左から来たタクシーの右側に衝突
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi2.htm
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei2.htm

保険会社から1ヶ月連絡が無いので連絡してみると
保険会社的には8:2だが向こうは9:1から譲歩するつもりは無いとの事
相手にはバイクの修理見積もりは伝えていないらしい
過失相殺して13万払うと提案するとかなんとか
【で、何を相談したいか?】 
・向こうが譲歩するとは思えないから譲歩したほうがいいかどうか
・譲歩した場合不利益はどのくらいか
・保険金が支払われるとき自分の所にはいくらか入ってくるのか
・冬は乗らないので12月中旬になったら切るつもりだが、それまでに払われなかった場合どうなるか

22 :被害者:2006/11/28(火) 22:41:26 ID:nPL46Nf7
顔半分が麻痺してるのですが、退院後も残っていた場合は後遺症と認定されるのでしょうか…



23 :エスアール:2006/11/28(火) 22:51:46 ID:BdKH73l6
宜しくお願いします。
当方、今日付けで21歳になった大学生です。

本日、十字の交差点をsr400で左折中に相手の中型バイクに突っ込まれ転倒しました。
相手はそのまま逃走。
ナンバーを控えた為、相手はすぐに御用。二人乗り高校生でした。

こちらの怪我は転倒時の打撲のみで済みましたが、
セパハン仕様の為にバイクのタンクが大きくへこみ、
チェンジペダルも曲がり、リアウィンカー付近のフレームも曲がってしまいました。
その他、細かいキズなんかや腕時計が破損しましたが、とりあえずの被害はこんな感じです。

警察の方は「先のある高校生だから勘弁してやってな」とのことでしたが
先ほど相手の父親と電話で話したのですが、こちらの保険について尋ねてくるだけで謝罪一つ無く
あまり良い印象ではありませんでした。
詳細はまだ聞けませんでしたが相手は東京海上に入っているそうです。

事故のバイクは普段お世話になっているショップが定休の為、自分で頑張って自宅に運びました。
明日にでもお店で診てもらおうかと思います。

今後、どのような対応をしていけば良いのでしょうか。
又、どこまで補償してもらえるのでしょいか。
休まなくてはいけなくなったバイトの休業補償なんかも知りたいです。

どうかアドバイスを下さい。宜しくお願いします。

24 :774RR:2006/11/28(火) 23:04:31 ID:Ut8qfVHD

初めまして。相談お願いいたします。

今日軽い接触事故を 起こしました。
私は原付バイク 相手の方は 中型の乗用車。
国道沿いにあるT字路でその車が左折しようとするところに
直進している私のバイクの右の部分が接触しました。

被害状況は、相手の車のミラーが折れ、側面に擦った傷ができ、自分は無傷でした。

事故時の印象は 平行して走っていた
車が 突然ゆっくりと私の方に向かってきたような感じでした。

相手は男性の方で、左ハンドルの車でした。

事故後、相手の方は全責任はこっちにあると出張し、左折優先ですり抜けは禁止だからというような
ことを言ってきて、動揺してた私はこちらの非を全面的に認めてしまいました。

相手は「自分は事故車にはもう乗らないから新しい車を請求する」「ただちに代車を用意しろ」
などといっています。

警察には発生後ただちに通報しており、今私の損害保険の方が相手の方と交渉しておりますが、
相手が私が非を認めたことを理由にして交渉が長引いています。

今回の件の場合、どちら側の過失が大きいのでしょうか?? 

事故時の状況から相手方の車が 曲がろうとする時に
私が突っ込んだのではなく 直進している私のバイクに相手方の車が
突っ込んできた形です。

よろしくお願いします。

25 :774RR:2006/11/28(火) 23:06:11 ID:Y6B755jx
>>21
過失割合が決まらないと賠償は始まらない。
つまり、お互いが割合をゴネ続けている間は金を払う必要は無い。
何か聞かれても「過失割合をもう少し考えさせて」と言っとけば・・・・
もうわかるよね?



>>23
当て逃げの上、救護義務違反。
これでアナタの過失は0に限りなく近い。
徹底的に金を要求しちゃって下さい。

26 :774RR:2006/11/28(火) 23:14:49 ID:Y6B755jx
>>24
併走の危険がわかってないアナタの起きるべくして起きた事故。
車の死角とか巻き込みについて習いませんでしたか?

今回は無傷で済んでも、次は死んでるかも知れません。

27 :774RR:2006/11/28(火) 23:15:09 ID:v6DIURkG
>>24
事故直後に動揺して「全部私が悪かった」とか「修理代は全部私が払います」
などと言ってしまった時は、あとで相手に電話でもして「あの時は気が動転
していたので、言ったことは取り消します。あとは保険会社にまかせます」
と言えばいいだけ。法律的には「錯誤無効」だよ。

28 :774RR:2006/11/28(火) 23:17:08 ID:v6DIURkG
>>24
で、できるだけ早く相手に連絡すること。遅くなればなるほど、
相手は気分を害してほめることになる。
まあ、事故の時は余計なことは言わないのが吉。

29 :エスアール:2006/11/28(火) 23:22:45 ID:s+LNeHr0
>>25ありがとうございます。

書き忘れましたが、相手は当たっていない、と証言しています。
つまり相手のバイクが僕をすりぬけようとした際に、それを避けようとした僕がバランスを崩して転倒したと。
当たっても当たらなくても、どちらにせよ責任は相手にあるから、と警察の方はおっしゃっていましたが。
この場合も相手の過失は揺るがないのでしょうか。

30 :774RR:2006/11/28(火) 23:24:11 ID:ivRi/cB3
>>21
・向こうが譲歩するとは思えないから譲歩したほうがいいかどうか
・譲歩した場合不利益はどのくらいか

賠償を任意保険から支払うなら、等級が3つ上がるくらいかもね。
自腹なら支払い金額1割↑だ。

・保険金が支払われるとき自分の所にはいくらか入ってくるのか

過失相殺して13万払うとかいってんだから、入ってくるはずないぞ。

・冬は乗らないので12月中旬になったら切るつもりだが、

保険会社の中の人に聞けといいたい。契約金中の事故なら大丈夫の
ような気がするけどな。

あとさ、示談まとめるには親の同意が必要だぞ。事故のこと知って
るんか?

31 :774RR:2006/11/28(火) 23:36:40 ID:Y6B755jx
>>29
当たった箇所は警察に確認してもらってたら、相手の当たってないなんて言い訳は通じない。

また、相手が高校生なので2人乗りの条件を満たしていたか(免許取得後1年間は2人乗りが禁止されている)どうかも警察に確認してみる。それも相手を突っつく要素になる。

32 :774RR:2006/11/28(火) 23:40:41 ID:ivRi/cB3
>>24
もしかして、相手の車ってびーえむだぶりゅー?
変な人が多いという印象があってね…

状況がよくわからないけど、読む限りでは左折巻き込みかな?
だとしたら、あなたの過失は少ないよ。

>>29 誘引事故で検索。人身事故でゴー。そうしておかないと、
バイトの休業補償がもらえないですよ。

33 :774RR:2006/11/28(火) 23:41:57 ID:EiOG8COB
>>25
向こうが左折するとき巻き込み確認しなきゃいけないんだから、
向こうの後方確認不注意で向こうのほうが悪いのでは?

34 :774RR:2006/11/28(火) 23:43:18 ID:EiOG8COB
間違えた。>>24

35 :エスアール:2006/11/28(火) 23:47:24 ID:IbrgqfCP
>29
転倒のキズもあるので当たった箇所がいまいちはっきりしないのが正直なところです。
警察の人も接触と断定せず曖昧な感じでした。

高校生なら、うちの県は恐らく校則でバイク禁止なような…。これはあまり関係なさそうですね。
ありがとうございました。

2ケツの件は明日確認してみます。ありがとうございました。

36 :774RR:2006/11/28(火) 23:52:46 ID:EiOG8COB
24にすごい同情するよ。その男むかつくな。
代車用意しろって・・・確認しないで曲がったほうが悪い。
そう早く言ったほうがいいよ。向こうが悪いように言わなきゃ。
しかし左ハンドルとは高くつくよ
おそらく。

37 :774RR:2006/11/29(水) 02:04:06 ID:PsP8n5mR
自分ではないが知り合いがエスアール氏のような事故を起こした。
知り合いは加害者(でいいのかな?)初心者期間にバイク二人乗りでガソスタに入ろうとした原付に突っ込んで、接触はなしだが相手はびっくりして転倒。
この場合って二人乗りで過失割合が変わっちゃうのかな。

38 :乙海苔 ◆32BnDaHoCQ :2006/11/29(水) 03:08:02 ID:FNGzux0N
>>16 です

>>20 さん
ありがとうございます。
怪我をしているのは事実で、話し合いで揺らぐものではないですもんね
人身処理に変更してから交渉に臨みます

39 :774RR:2006/11/29(水) 03:34:03 ID:kaPzP9cS
【お名前】
 磁石
【事故日・時間帯】
 1年ほど前
【相手の車両等】
 自分バイク
 相手車
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故
【保険の加入状況】
 自分自賠責のみ
 相手任意も
【怪我の有無と程度】
 7,8ヶ月ほど通院
【現場の状況】
 十字路の右直
【で、何を相談したいか?】 
 ちょうど3ヶ月くらい前にいきなり病院側から通院終わりといわれました
 しかし、まだ足の付け根辺りや腰の具合とかよくありません。
 特に寒くなったり負担かけたりすると、座ってるだけでも違和感や痛みがあります
 前通院してた病院ではずっと電気治療でいきなり終わりとか言われました。
 相談したいのは、正直後遺症だと思うんですが、どこの病院に行けばそういう判断してもらえますか?
 もう自分も病院いくのイヤなんで、後遺症だしてもらって、そのお金で有名な針治療とかに行こうと思ってます。

 

40 :774RR:2006/11/29(水) 04:01:59 ID:KCIb/h3e
(´・ω・`)

41 :774RR:2006/11/29(水) 08:08:40 ID:3PXNQ/wR
>>39
その程度で後遺症認定してたら、世の中障害者だらけだなw
古傷は一生付き合っていくしかないね、普通の人はそうしてる
慰謝料もらったでしょ、自費で行けば?

42 :39:2006/11/29(水) 08:16:55 ID:kaPzP9cS
>>41
慰謝料もらってないです、相手の保険屋から何も連絡ない
てかその程度なんですかね・・・
歩いているときに常に足引きずってるって言われて欝になりますね、自分では普通に歩いてるつもりなのに

43 :774RR:2006/11/29(水) 11:18:34 ID:hJ2xvhkW
>>39
事故と怪我の状況や過失割合、示談の過程を書いた方がレスが付きやすい

>ちょうど3ヶ月くらい前にいきなり病院側から通院終わりといわれました
これは症状固定と言って、治療を継続しても効果がないと判断されたという事
むち打ちや打撲では、長期間違和感や若干の痛みが残る場合があるが
これは「古傷」の類になるので、完全に除去されることはないので諦めが必要

>相手の保険屋から何も連絡ない てかその程度なんですかね・・・
普通は、こちらから何らかの連絡をしないと放置される
治療が終了しないと、治療期間が確定されないから慰謝料の計算もできないので
完治か症状固定の連絡をしないと話は前に進まない

後遺障害認定は厳格な基準があるから、この基準に合致しなければ認定されない
これはどこの医者に行っても同じ事
無理強いすれば「保険金詐欺乙」と言われることになる
藻前が今すべき事は、保険屋に連絡して示談の完結に向けて交渉すること
黙っていても誰も何もしてくれるわけがないと自覚すること

44 :エスアール:2006/11/29(水) 12:29:53 ID:dLto5fou
診察してきました。骨には異常なしで安心しました。

相手の東京海上から電話が。
先方にはこちらの保険屋さんに連絡してもらうことになりました。
こちらの保険屋さんに
・相手バイクがすぐに逃走した
・初心者の二人乗りかもしれない
点(これは未確認と伝えました)
・相手が接触を認めていない
以上の報告をしました。

休業補償と治療費はこちらの保険屋からでも出るそうです。

警察への出頭は明日になりました。
調書を取られるにあたり、注意すべき点はありますか?

それと、目撃者の方が親切な方で、路肩に倒れる僕の代わりに
警察から救急までのすべて手配してくださったので是非お礼を言いたいのですが、
警察は目撃者の方の連絡先を控えてたりするのでしょうか?

質問ばかりですみません。御回答お願いします。

45 :フクジュソウ:2006/11/29(水) 13:22:03 ID:cckNSA0D
3年前に事故にあった際、相手加害者の虚偽発言を、
警察の前で看破してくださった目撃者の方がいまして、
後日お礼を言おうとして、担当の警察官に電話で聞いた際の事。

俺「お礼が言いたいので、目撃者の連絡先を教えてほしいのですが」
警「第三者の連絡先は、教えられないんですよ」
俺「でも、えらい助かったんで、なんとかなりませんでしょうか」
警「目撃者の方に確認してみますね」

後日
警「目撃者の方から職場の連絡先を伺いましたので、電話はこっちにしてね」
俺「ありがとうございます」

とまぁ、私の場合は担当警官の裁量で、
運良く目撃者の方にお礼を述べることが出来たのですが、
原則は教えてはもらえないかもですね。

46 :774RR:2006/11/29(水) 13:46:36 ID:ArV5jCoM
>>44
・ひき逃げであることを主張すること
・事実をわかりやすく説明すること→要点をまとめておくといいかも
・診断書のことを忘れずに

ぐらいかな。

47 :774RR:2006/11/29(水) 14:21:39 ID:AmG5oGVH
>>44
加害者DQN親子の泣きの演技とかに騙されず徹底的に償わせる。

48 :エスアール:2006/11/29(水) 14:21:55 ID:PsP8n5mR
>>45
そうなんですか。
すぐに救急車に乗せられてしまったので
十分なお礼を言えていないので申し訳ないです。
一応、聞いてみますね。裁量に期待します。

>>46
要点をちょっとまとめてみます。無視されるかもしれませんが図なんかも作ってみます。

どうもありがとうございました。
また進展(後退かもしれませんが)しましたら報告します。

49 :エスアール:2006/11/29(水) 14:26:18 ID:PsP8n5mR
わ。自作がばれる。すんません。当時慌ててました。

50 :774RR:2006/11/29(水) 14:29:39 ID:PS7Eq0DZ
エスアール氏の事故状況が知りたいんだが、蛇足だろうか。

どんな交差点(信号の有無もしくは一時停止表示の有無、車線の数など)
相手はどの方向から進行してきて
相手のどの部分と自分のどの部分が接触したのか
など。
高校生だからこそキッチリ交通事故の重大さを勉強してもらいたい、
って姿勢で、氏にはいってほしいな。

24氏は、自分の保険に
「事故直後動顚していて、過失を認めるようなことを言ってしまいました」
と伝えて、後は全部保険におまかせして、
相手と直接接触しないほうがいいんじゃないかな。

51 :エスアール:2006/11/29(水) 14:48:58 ID:PsP8n5mR
>>50

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.jpg

↑のような感じの事故です。バイク対バイク。
図だとBの自動車が僕のバイクの位置です。

・信号あり(矢印なし)
・一時停止なし
・片側一車線

一瞬何が起こったのか分からなかったため
接触箇所ははっきりと分かりません。
ガシャっという軽く触れ合う音がして「あ…倒れる……」と思ったら次の瞬間には交差点の真ん中で寝てました。

バイク対四輪なら20対80が基本過失割合とありますが、
バイク対バイクでもそんなに大して変わらないもんなんでしょうかね。

>>高校生だからこそキッチリ交通事故の重大さを勉強してもらいたい
運転者はさすがに表情が重かったですが、後ろに乗ってたその友人はヘラヘラして
「あーあ、やっちゃったな〜」という感じだったので、ちょっと深刻さが分かってないとは思いました。

52 :フクジュソウ:2006/11/29(水) 15:28:42 ID:cckNSA0D
確認するが、Bの自動車がエスアール氏なんだな?

自覚しているのかどうか不明だが、
エスアール氏、お前さんがこの事故の加害者だぞ。
接触の事実があり、かつ相手高校生が「首イテー」とか言い始めたら
免停する恐れすらあるぞ。

53 :774RR:2006/11/29(水) 16:45:15 ID:hJ2xvhkW
二輪対二輪の場合、左折巻き込みになるのか?
んでもこっち見ても先行左折車の過失割合が大きいから
相手が二輪なら先行単車の過失は相応に大きくなる
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm137.htm

つまり加害者で謝罪しなきゃいけないのに、事の深刻さが判ってないのは
どうみてもエスアールの方だって事だw

54 :774RR:2006/11/29(水) 16:50:43 ID:YZXsVyr9
修正とかで結構変わりそうな気もするがどうなん?

55 :フクジュソウ:2006/11/29(水) 17:23:46 ID:cckNSA0D
要素が無いでしょう。
仮にあったところで立証は難しいのではなかろうか。

50:50に持ってくのは非常に厳しいと思われ。

56 :エスアール:2006/11/29(水) 17:52:03 ID:k1DwMexA
本当ですか。
警察も本人も非が高校生側にあるような口ぶりだったので僕もついそんなような気になっていました。
謝罪をしなければいけないのはこちらでしたか。
認識不足でした。

一度、事実関係を確認してみます。
御指摘、助かりました。

57 :エスアール:2006/11/29(水) 18:38:50 ID:s/tTYdPz
何度もすみません。
えっと図がちょこっと間違ってました。
相手のバイクが僕の外側をすり抜けた、ってのも過失は変わらないですよね?

58 :774RR:2006/11/29(水) 19:37:57 ID:ZDJ3WV1g
左折中に外側をすり抜けって???

もう出てこない方がいいんじゃないの?w

59 :774RR:2006/11/29(水) 19:53:06 ID:hJ2xvhkW
>>58
良く嫁
エスアールの左折中に、後続単車がその右側をすり抜けようとして接触
結果エスアールが転倒した、という事例だろう

>>エスアール
ウィンカー出しのタイミング・ちゃんと左寄せしていたか・接触時は停車か動いていたか
相手がぶつかった部位等の条件によっては、追突に近い状況を演出できるかもしれんが
基本は>>53
とりあえず保険屋と相談汁
おまわりが「穏便に」と言ったのは、藻前の過失が大きい事故だから穏便に済ませた方が
藻前の為にもいいよ、って事だったのかも試練
基本的に警察はそのあたり不介入なので、ハッキリは言ってくれないからな

60 :宇佐美元社員13:2006/11/29(水) 20:16:26 ID:pAEzrN6w
>>14さん、>>15さん、>>20さん

つたない文章に返事をくれて、大変勉強になりました。有難う御座いました。

61 :774RR:2006/11/29(水) 20:28:37 ID:nqP17Dr6
左巻き込みと追突じゃ全然違うでしょ?
エスアール氏がきちんと左折の手順を取っていたならただの追突でしかない
>>53を基本にすべきじゃない気がするんだけど?

普通に、後ろのバイクが車間距離を取らず
左折の為に減速したエスアールに追突したでおkでしょ?


62 :774RR:2006/11/29(水) 21:08:31 ID:hJ2xvhkW
ところがぎっちょん4輪同士
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi1.htm

63 :774RR:2006/11/29(水) 21:26:41 ID:nqP17Dr6
>>62
ん?
寄るのに支障の無い右左折車だから、どちらも巻き込みでしょ

エスアール氏のはこうでしょ?↓
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1164802655764.jpg


64 :774RR:2006/11/30(木) 08:25:59 ID:W3Wp5vUv
>>63
エスアール氏の最初の説明によると左折中に接触
自車の左側に接触か?(>>51より)
しかし>>57では「自車の外側をすり抜け」になってるんで相手の位置が特定できん

65 :774RR:2006/11/30(木) 12:06:56 ID:JOLWOm9h
左折巻き込みの可能性もあるし、無理矢理な追い抜きも考えられる。
書き込みの内容だけでは判断はできない。相手が高校生だと、無謀な
運転をしているいう先入観はあるんだよね。

左折中に右から追い抜いた場合、どう考えても事故は発生しないと思
う。左から抜こうとしたと考えるのが妥当。

目撃者の証言次第で加害者になるかもしれないし、被害者にもなり得
る予感がするよ。

66 :774RR:2006/11/30(木) 12:10:03 ID:9qf4zCYd
これは一体どういう状況だったのだろう?
自転車の人が死なずに自動車の運転手が即死。

◆◇実際の事故例◇◆
-------------------------------------------------
平成16年5月13日深夜に自転車を運転していた男性は、「飲酒」の上、
「無灯火」で「右側通行」をしていたため対向してきた自転車と正面衝突。
対向車に乗っていた男性は即死し、
飲酒運転していた男性は重過失致死容疑で取り調べられている。
-------------------------------------------------

ソース
http://www.city.matsubara.osaka.jp/doro/03cycle-rule2.html

67 :774RR:2006/11/30(木) 12:16:06 ID:x0XMNjZT
左折中に接触との説明からすると
良くておあいこ、最悪免停。

接触の事実があれば(多分あるんだろう)加害者になるし、
接触してなけりゃ単独事故で、行政・刑事・民事ALLお咎め無し。

俺なら目撃者にお礼言って、単独事故にしてもらうかな。
相手が怪我してないことを幸運に思っといたほうが良いよ。






68 :774RR:2006/11/30(木) 12:18:31 ID:x0XMNjZT
>66
お前、試験問題あまり読まないタチだろ

69 :774RR:2006/11/30(木) 12:24:03 ID:DUFL4A8z
>>66
釣り?
自転車対自転車のはなしだろ。

70 :774RR:2006/11/30(木) 12:25:06 ID:9qf4zCYd
>>68
アッーーーーーーーーーーーーーーー!

すみません。
よく読まないタイプですた。w

71 :774RR:2006/11/30(木) 12:27:00 ID:JOLWOm9h
>>66
「自転車 VS 自転車」ですよ。対向してきたのは自動車ではないよ。

↓をよく読みましょう
> 対向してきた自転車と正面衝突。対向車に乗っていた男性は即死し、

72 :774RR:2006/11/30(木) 14:56:44 ID:Czqfsuqk
>>64
曖昧な書き込みをしているところを考えると、エスアールが加害者なんだと思うw

73 :774RR:2006/11/30(木) 15:48:01 ID:bL3OXNpf
今頃は欝出汁脳になってる寒感

74 :774RR:2006/11/30(木) 17:42:36 ID:DUFL4A8z
>>72
左折巻き込みと追突じゃ雲泥の差だけど、接触位置は微妙だと思うよ。
>>65が正論かな

75 :774RR:2006/11/30(木) 17:43:57 ID:jPyk/PpG
エスアールがDQN加害者でFA?
書き込むときはコテ付けてね〜

76 :774RR:2006/11/30(木) 20:31:50 ID:pJ4jjzVp


77 :774RR:2006/11/30(木) 20:37:10 ID:qDVdeL9D
とりあえず、図と説明は詳しく正確にやってもらわないとわからん。

78 :774RR:2006/11/30(木) 21:34:58 ID:Ch/dCiLs
【医療】 切断された神経を9センチ成長させてつなぐことに成功…京大が新しい再生技術開発

◇切断神経9センチ再生、京大が新治療技術

京都大学のチームは、事故で大幅に損傷した手足の神経を元通りにつなぐ再生技術を開発した。
特殊な管を使い、切れた神経を患者体内で培養する。
腕の神経を切断した患者では神経を長さ9センチにまで成長させてつなぐことに成功、まひがなくなり
腕を正常に動かせるようになった。
交通事故や労働災害で神経を切断しまひや痛みに悩む患者の治療に役立つという。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164786274/


79 :774RR:2006/11/30(木) 23:28:31 ID:oTo+Mhcm
自転車のやつらって無謀な運転しすぎじゃね?
左右確認しないわ後方確認しないわミラー見ないわ(ついてない場合がほとんどだか)


それなのにムチャな運転ばっかしてるやつらばっかりなんだよ。
車やバイクの位置すら確認しないで「車やバイクはおれに気付くべorおれをよけるべ」
って思ってるやつらがほとんどなんだよ!

フラフラこけそうになりながら走ってんじゃねえよ。ペダルこぐ体力あるなら歩け。




、おれの不満をブチまけるためにレスしてごめんよ。でもおかげでスッキリしました!

80 :774RR:2006/11/30(木) 23:49:09 ID:iEDjzm3P
代わりに自転車にも乗る俺におまいの不満が移った。どうしてくれよう。

81 :774RR:2006/12/01(金) 00:01:39 ID:VNI4BDps
立つ鳥うんこばら撒き


82 :774RR:2006/12/01(金) 00:32:38 ID:YZFwJNIV
たs

83 :774RR:2006/12/01(金) 00:34:42 ID:YZFwJNIV
>>79
確かに怖い。路肩とか酷いのになると車道そのまま走ってるやついるけど
あれって法的にセーフ?
夜間だとものすごく怖い。自転車ってフラっとしすぎて次の行動が読めん。
歩道を走れ!

84 :774RR:2006/12/01(金) 00:34:58 ID:YU1WxSJa
>>79
自分が自転車に乗るときは気を使いまくりだけどな〜
そのせいで困ることもあるけどw

85 :774RR:2006/12/01(金) 00:35:56 ID:YU1WxSJa
>>83
車道を走るのが法的には正しいんじゃなかったっけ?

86 :774RR:2006/12/01(金) 00:41:07 ID:YZFwJNIV
>>85
あ、そうなんだ。
自分はテールランプもなく貧弱な反射板のみで、夜の国道を走りたいと思わないなー。

87 :774RR:2006/12/01(金) 00:45:37 ID:hGYXzf7F
基本は車道左端。車両だし車道ですな。OKなとこだけ歩道も走れる。
当然左側通行。逆走してる自転車は怒鳴りつけてやってくれ。

88 :774RR:2006/12/01(金) 00:51:39 ID:YZFwJNIV
逆走してる自転車に遭遇したことあるよ。おばちゃん。
原付だったんで左端を走ってたんだけど急なカーブを曲がった直後に現れて轢くかと思った。

全然関係ない話題で申し訳ないが、「降りたら歩行者」というのは
自転車も単車も一緒じゃんか。
歩道に路駐してるバイクって自転車と同じ扱いになるんかな。

89 :774RR:2006/12/01(金) 00:58:53 ID:kZaDrFTA
朝の出勤時間帯に駅へ向かうチャリンコの群れが恐い。
道路左端を走るチャリおじさんを、若い社会人チャリが抜き、さらにそれを高校球児的チャリが2重追い越し。
おいおい、高校球児もはや車道の真ん中まで膨らんでんぞ。
しかも、ちょっと体を左に寄せて「追い抜いていいですよ」みたいにしてるのがムカつく。
そういう問題じゃねーっつの。
チャリって、ほんと後ろ見ねーな。

90 :通学バイカー:2006/12/01(金) 02:48:40 ID:IJMwlg7i
【お名前】
 通学バイカー
【未成年者の有無】
 自分が19歳です。
【事故日・時間帯】
 28日午後6時ごろ
【相手の車両等】
 自分:400cc 相手:タクシー
【警察への届出の有無と処理】
 届け済み、人身扱い
【保険の加入状況】
 双方ともに加入(自分と相手の任意保険の会社が同じ)
【怪我の有無と程度】
 自分:打撲、深い擦り傷、捻挫→今日病院行ったら骨がかけてるかもと言われ骨折に準じた治療を受けることになりました
 相手:無傷

改行多すぎなので分割します

91 :通学バイカー:2006/12/01(金) 03:13:51 ID:IJMwlg7i
【相互の車両等の破損状況】
 自分:マフラー、ヘッドライト、タコメータ、ブレーキペダルが横滑りしたときに削れました。
     マフラーは既に錆が出てきています。
     フロントフォークが多分曲がってしまっています。自分が走れるようになったら自走でバイク屋に見てもらいます。
 相手:調書によると左前バンパーに傷らしい。ぱっと見では無傷でした。
【現場の状況】
 片側4車線程度の道路。
 第一通行帯を50km/h(制限速度ぎりぎり)程度で走行中に第二通行帯(少し渋滞)から客を見つけたタクシーが割り込み
 急ブレーキしたが、タクシーの左前方と接触、転倒。ブレーキがロックしたかどうかは覚えてません。
 ※通行帯が分かれてなくて、第一通行帯が2車線分ある道路だったかもしれません。
   次の交差点で直進するには第二通行帯を走らなければならない道なのでいつも左側が空いています。
 
 相手はウインカーを出すと同時に割り込んできたので指示が遅かったと言うことになるんだと思います。
【で、何を相談したいか?】 
 異議がなければ相手の会社から7:3と言うことで交渉をすると言われているのですが、9:1くらいの事故だと思っています。
 等級を下げたくないので保険会社を出したくないのですが自賠責だけでは足りないのでしょうか?
 また、自分で交渉することは可能ですか?

 それと、こっちの任意保険と相手の任意保険の会社が同じなので適当に割合が決まるのではないかと不安なのですが、どうなのですか?

92 :774RR:2006/12/01(金) 03:20:49 ID:GwvYPfgn
>>91
大変だったね
マジで社会の吹き溜まりのタクシー運転手は死んでほしいね

で、参考にならないが助言を

自分は事故したことないが、
もし君の立場なら自分で交渉するようなことはしない
できるかぎり司法を使うよ
詳しくは警察か>>2-10にあるレスを確認して


93 :774RR:2006/12/01(金) 06:57:20 ID:YZFwJNIV
>>91
保険会社が同じ場合は10:0と判断されるような場合でも
8:2や7:3になることはよくある、とは聞いたことがあります。
というのも片方に一方的に責任を負わせるよりも、双方が過失を出せば
2名分の保険料が上がるから、という事情があるようです。

今回の場合はあまり関係ないかもしれないが
保険会社は自らが有利なように動いてるって思って行動したほうがよろしいかと。

保険VS保険の図式よりは通学バイカーさんVS相手、
もしくは通学バイカーさんVS相手+保険屋っていう感じが強く出ると思いますので
交渉は慎重に、ね。必要ならば会話の録音も。

自賠責の補償は相手の人身にかかわる損害のみです。車両等は含みません。

94 :774RR:2006/12/01(金) 08:07:58 ID:gTz590Kz
このスレの回答者は無知と嘘吐きばっかりだな

95 :774RR:2006/12/01(金) 08:26:33 ID:OquXKgGz
>93

>双方が過失を出せば2名分の保険料が上がるから

過失の少ないほうが保険を使わないと言えばこの理論は崩れるのだが?

96 :774RR:2006/12/01(金) 08:35:25 ID:E4fPdsXc
>>91
等級が下がるから保険を使いたくない気持ちはわかるけど、ここは素直に
保険会社にまかせた方がいいと思うよ。タクシーはドック入りすると休車料
とか取られるから、修理代だけじゃ済まないかもしれないし....
なお、双方の保険会社が同じだと契約者の不利になるというようなことは
ありません。(たとえサービスセンターが同じであっても)担当者がちがい
ますから、交渉はきちんとおこなわれます。

97 :774RR:2006/12/01(金) 09:11:00 ID:gaOmqENa
このスレ勉強になるしなかなか面白いな

98 :774RR:2006/12/01(金) 09:11:36 ID:X2/aUOlg
もらい事故なら、自分の保険使っても
等級下がらないんじゃないの?

99 :774RR:2006/12/01(金) 10:33:40 ID:IZnh3A8+
保険を使う=支払いが生じる=等級変わる
保険会社は被害者でも加害者でもなく、最終的には「自分の財布」の味方です。
理に叶った物言いがあるなら紛セに行けばどうですか?

100 :774RR:2006/12/01(金) 10:37:02 ID:yya2IIsy
もらい事故でも自分の保険から相手に金を払うと等級下がる。
相手9自分1の過失割合になっても自分の1の分を自分で払えば等級下がらない。
それを自分で払った方が得か来年から等級下がっても保険屋に払わせた方が得か
計算が必要。

101 :774RR:2006/12/01(金) 11:07:35 ID:kerHK3yZ
質問なのですが、以前事故にあい、今月中にも通院が終わりそうです。
先日、保険会社から慰謝料の話をいただき、通院数×4200と言われたのですが、テンプレを見たら通院数×2になっていました。
どちらが、正しいのでしょうか?
ちなみに、私は相手の都合で物損で届け済みです

102 :774RR:2006/12/01(金) 13:52:12 ID:I6cUNuQ4
>>100
ごめん、おれも知らなかったんだけど、
もらい事故でも等級下がるんだ・・・
相手9自分1で、相手の慰謝料とか100万、自分の慰謝料とか100万の場合
相手の慰謝料の1割の10万と、自分の慰謝料の1割の10万は負担しないと等級上がるってこと??

103 :774RR:2006/12/01(金) 14:00:16 ID:+k+6Y3X+
>>102
もらい事故なんて曖昧な言葉使うから
1割責任があれば立派な加害者でもある

簡単に言えば自分の任意保険を使えば等級があがる
使わなければ過失10割でも上がらない
自分に過失がなければ自分の保険は使わない


104 :774RR:2006/12/01(金) 14:05:12 ID:yya2IIsy
相手、もしくは相手保険会社と交渉するのにこっちの保険会社を使っても
等級は下がらない。ただ最終的に自分の保険屋が金を払うと等級が下がる。

相手の治療費慰謝料が自分のの自賠責の120万以内で納まればOK。
自分の治療費慰謝料が相手の自賠責の120万以内で納まればOK。

相手の人身分が120万から足が出たら自分の保険屋が払う。そうすると等級が下がる。
それを自分で払えば下がらない。
自分の人身分が120万から足が出たら相手の保険屋が払う。もしくは相手が自腹で払う。

これら人身120万までは全部自賠責が払う分なので任意保険は関係無い・・・んだっけ。
間違ってればナニして下さい。

105 :774RR:2006/12/01(金) 14:06:40 ID:k1kl1uhI
>101

http://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r2-4.htm

入通院慰謝料は、日弁連基準表を使用して算出します。 だそうだ
先方に日弁連基準表をどう運用してその金額になったんですか?
と明細を要求すればいい。


106 :対軽:2006/12/01(金) 14:12:13 ID:pS5ZzbK7
【お名前】
 対軽
【未成年者の有無】
 居ません
【事故日・時間帯】
 本年7月末、13時前。若干雲のある晴れ、路面は乾燥
【相手の車両等】
  ダイハツの軽です
【警察への届出の有無と処理】
 警察に人身として処理されています
【保険の加入状況】
 自分、相手共に自賠責、任意に加入
【怪我の有無と程度】
 相手は怪我無し。
 こちらが、背骨の粉砕骨折と複数の内臓破裂で医者の診断書では「6ヶ月以上の入院を要する」との旨
【相互の車両等の破損状況】
 相手車両は左サイドミラーが前方へ曲がり(手で戻して直ったとの事(警察官))
 こちらの車両に関しては実車確認を行っていないため不明。
【現場の状況】
  片側1車線全幅6メートルの自動車専用道です。中央線は黄色。
 非常駐車帯が用意されて居るため、道路幅が広くなった部分で同一車線内での左側追い抜きをしようとした際、
 助手席の横に並んだあたりで幅寄せされ、転倒しました
 警察、保険やに対しての相手の証言は「すり抜けして来たのでやめさせようとして幅寄せしたら転倒した」とのことです
 当初、「幅寄せはしていない、駐車帯に入ろうとしたら後ろからバイクが入ってきて当たった」と証言していたようですが、
 ウィンカーを点灯していない点、接触したのが非常駐車帯の半ばを過ぎてからで、かつ道路外側線内側だった事から
 警察の検分書作成の際に指摘され、証言を変えたようです。
【で、何を相談したいか?】 
 1.過失割合がどのくらいになるのでしょうか。
 2.相手に対して、どのような処罰(刑事、免許などで)がくだされるのでしょうか。

よろしくお願いします

107 :774RR:2006/12/01(金) 14:17:04 ID:yya2IIsy
>「すり抜けして来たのでやめさせようとして幅寄せしたら転倒した」
これって殺人未遂・・・・じゃないの?


108 :774RR:2006/12/01(金) 14:28:21 ID:SCI55YS0
背骨粉砕って殺人だろ・・・・
警察は刑事告発しないのか?

109 :774RR:2006/12/01(金) 14:38:46 ID:yBIrNFP7
>>108
ネタくさいキガス

110 :対軽:2006/12/01(金) 14:59:07 ID:pS5ZzbK7
>>108
対応してくれた警官の方が言うには、業務上過失傷害、もしくは傷害罪で告訴、
相手の免許に関しては、公安委員会に資料を送って処分をしてもらう、とのことでした。

粉砕はしたのですが、破片が内側にめり込んだりしなかったので主要神経はほとんど無事だったようです
ちょうど服をつめたバックを背負っていた事、プロテクター入りジャケットを着ていた事などが幸いしたようです。

111 :774RR:2006/12/01(金) 15:39:57 ID:IZnh3A8+
2についてはそろそろ結果が出ているのでは?
どうなったのかは検察に照会すれば教えてくれます。


112 :774RR:2006/12/01(金) 15:48:04 ID:yya2IIsy
同一方向に進行する進路変更車と後続直進車、でバイク20車80からのスタートかな。
車の進路変更合図無しで修正20で0:100か?
あと新しい方の判例タイムスでは車の方の著しい過失とやらで15修正とかなかったっけ?

ま多分100じゃないかなあ・・・

113 :774RR:2006/12/01(金) 15:50:53 ID:CBFMrbwI
>>109
お前どこがネタくさいのか教えてください
俺の知人にも首折ったけど神経無事だったから完治した奴居るし
大体>>106の心情も考えてやれよ
こんな大けがでネタ扱いされたらたまんないだろ

114 :774RR:2006/12/01(金) 15:58:58 ID:iZO5UMt0
これは100%の上に慰謝料増額の案件じゃまいか?


115 :774RR:2006/12/01(金) 15:59:26 ID:7dxeYUDF
多臓器破裂でも死なないんだね
何時間手術したのか気になる

116 :774RR:2006/12/01(金) 16:17:34 ID:CV3k0T6d
相手を危険運転致死傷罪に出来ないのかな?
故意にぶつけたんだからそれぐらいでもいいような?

117 :774RR:2006/12/01(金) 16:20:29 ID:yBIrNFP7
>>116
ニュースになってるような事故でも適用されないからな〜

118 :774RR:2006/12/01(金) 16:26:20 ID:7dxeYUDF
>すり抜けして来たのでやめさせようとして
この独りよがりな正義は四つ輪独特の思考

119 :774RR:2006/12/01(金) 17:26:12 ID:IZnh3A8+
>>114
普通に訴訟案件でしょう。重傷なので。
故意による傷害になるかどうかが補償の上で問題かと。
保険会社は払わない方向で動くでしょうから、解決には時間がかかるかと。

120 :774RR:2006/12/01(金) 22:44:44 ID:RGjgNOPt
交通事故で被害にあって入院を要しない怪我をしたんですが1週間で2度の通院の場合
2×2×4200円の慰謝料が出るってことでいいんですか?

あと休業損害なんですがフリーターの場合、休業日数も実通院日数×2となるのですか?

121 :774RR:2006/12/01(金) 22:56:30 ID:RGjgNOPt
親切スレで回答頂きました。マルチ失礼しました。

122 :774RR:2006/12/01(金) 23:12:49 ID:OB3+0egy
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/upup/imgkkk1212/upupmoo1777.jpg
パンツ見える?

123 :774RR:2006/12/01(金) 23:29:48 ID:ob9MLt9K
>>106
1、あなたへの慰謝料と相殺で、あなたの相手に対する負担は無いかも。
2、相手の前科前歴が不明だが、免許停止されても短縮講習で回復されるから
さほど堪えない。

>すり抜けして来たのでやめさせようとして幅寄せしたら転倒した
が調書としてある場合、
また、あなたの完治が6か月で後遺症が出たりしたら
もはや罰金では済まず
公判請求され禁錮刑を求刑されるかも・・・
でも初犯なら執行猶予だろうから
さほど堪えない・・・

124 :774RR:2006/12/02(土) 01:35:05 ID:1SNwK/x+
事故点数が13だから、欠格1年(かそれ以上)の取り消し確定だとおもう。

125 :通学バイカー:2006/12/02(土) 07:07:37 ID:LEftQefl
亀レスですが、皆さんありがとうございます。

交渉は保険会社にやってもらって、保険金の支払いは受けないってのはできるんですか?

126 :774RR:2006/12/02(土) 08:12:41 ID:UWICs6mW
>>106
故意の時点で100対0だろ。警察に証言しちゃってるし。
プラス慰謝料・車両修理代を相手が全額負担。

良い弁護士付けたら危険運転致傷でも十分イケる。普通の事故扱いじゃなくなるから、そのぶん慰謝料割り増しになるぞ。

127 :774RR:2006/12/02(土) 08:27:09 ID:kbDMyrXa
故意免責になったら回収頑張ってください。
経験無い人は「強制執行で財産差し押さえで楽勝w」って嘯くが、滅茶苦茶面倒で時間も手間も掛かる。


128 :774RR:2006/12/02(土) 10:23:02 ID:lbRWeZo9
>>125
示談案に合意するかどうか、になった時
次年度以降の保険料割り増しよりは
自費で払った方がやすいから、自費で払います
と担当者にきいてみ。

でも運悪くミドリナンバー付けた雲助相手だと、
営業遺失利益も対物損害に加算してくるから
過失割合の低いほうでも、負担が大きくなる可能性あり。
などの理由で任意未加入者が、雲助会社を相手に示談交渉する場合
なかなか難しい、と聞く・・・

お守り付けててよかったのぉ

129 :774RR:2006/12/02(土) 13:50:16 ID:sfc4/EUR
よく慰謝料を自賠責基準の4200円じゃなく日弁連基準で貰えと言うけど具体的にどうすんの?
みんながそんなんで簡単に慰謝料モリモリ増やしたら保険屋なんかすぐ倒れると思う
んだけどそう簡単に日弁連基準にはならないのかな?

130 :774RR:2006/12/02(土) 15:08:07 ID:hNHU2I9j
紛争処理センターは弁護士基準しょ。

131 :774RR:2006/12/02(土) 15:09:02 ID:Mdwtedcl
日弁連基準は、そこから弁護士報酬も払うことを前提に考えられている金額
実際に弁護士に依頼していない場合は適用されない
おとしどころは自賠責基準と日弁連基準の真ん中位の金額

132 :774RR:2006/12/02(土) 16:10:44 ID:esoKyK+c
というか、「4200円」自体が損保が勝手に作った基準なんですが。
弁護士費用云々は関係ないです。慰謝料は「精神的苦痛を慰謝する」ものであって、
本来弁護士費用を賄うものではないので。

133 :774RR:2006/12/02(土) 16:18:44 ID:OdCfmc6H
事故による怪我が完治して通院も終わり保険屋に『完治しました、慰謝料の計算は日弁連基準で』
でホイホイ払わないでしょ。

134 :774RR:2006/12/02(土) 16:53:37 ID:K5QxtUps
ていうか>>129の質問の前提がそもそも変。

135 :774RR:2006/12/02(土) 18:08:18 ID:X1vgJzoH
「日額4200円」というのは、自賠責の請求に対して一括的に支払うための
基準。当然、裁判の判決で基準を超える具体的な賠償金額が示されれば、
自賠責もその金額を支払うよ。

136 :774RR:2006/12/02(土) 18:26:44 ID:eArt5oxF
一日あたり4200円というのは自賠責で決められた金額なので、治療期間に応じて
ほぼ自動的に支払われる
治療費と合わせて120万以内なら保険屋の腹は痛まないのでこれで済まそうとされる
が、別にこれは最低金額なので必ずしも合意する必要は無い
日弁連基準については>>131の通りで、弁護士を通さないとこの金額は出ない
扮セに持ち込んでも日弁連基準の満額は出ない

137 :774RR:2006/12/02(土) 18:34:55 ID:RW02075J
じゃあ弁護士も紛セも関わり無く治療が終わって自賠責基準より多く出せって
電話で保険に言ってもダメなんだな。どっちか絡ませないと。

138 :774RR:2006/12/02(土) 20:34:48 ID:oYMz19Wh
ふと思ったんだけど、車同士での物損事故(けが人ゼロ)の場合も
自賠責への通知は必要なのですか?

139 :774RR:2006/12/02(土) 21:24:54 ID:Q29v4XI9
>>137
んなこたぁない
漏れは低車中のオカマ喰らいという100:0の事故にも関わらず
加害者が謝罪の電話一本寄越さないのでゴネにゴネ、青本基準で示談書作って突き付けた

結果は慰謝料五割増しになった

140 :774RR:2006/12/02(土) 21:35:01 ID:kXbPZBoC
オマイラ粉セの世話になったこと有って言ってんの?
俺は粉セ利用して、弁護士基準で決めてもらったけど。
弁護士雇ってないし。
まぁ粉セの弁護士さんにはやっかいになってはいるけどね。
ケースによって随分違うんだから、
粉セは弁護士基準じゃねーとか、
あんま適当なこと書き込むなよ。

141 :774RR:2006/12/02(土) 21:43:58 ID:esoKyK+c
保険屋が工作中だから?
ガイシュツだが紛争処理センターで仲裁や審査にあたるのは弁護士で、
慰謝料は弁護士基準で計算されるよ。
勿論、保険屋は嫌がるけど、逆らえないし。

142 :774RR:2006/12/03(日) 11:17:52 ID:taW2qN9u
私は事故の被害者です。現在、仕事を休んで通院しながら治療しています。
どなたか下記の質問に答えて頂けると助かります。
過失割合は100:0です。
加害者側の任意保険の担当者A氏と損害賠償の話をしています。
A氏からいろいろ書類が送られてきています。
その中に各種の同意書があります。

@初めにお聞きしたいのが、通常同意書というものをA氏(任意保険)側に提出するものなんですか?
 提出するとすれば、どのような内容の同意書が考えられますか?

A「生保リサーチセンター損害業務部」に調査を依頼する予定とされているんですが、
 「生保リサーチセンター損害業務部」とは何ですか?介入してくるのが通常なんですか?


お手数ですが、ご存知の方よろしくお願いいたします。




143 :774RR:2006/12/03(日) 11:25:41 ID:QmK2S+41
つテンプレ

144 :774RR:2006/12/03(日) 13:18:56 ID:S4WU3ecs
>>142
丁寧なんだけど
ほとんど必要な情報が書いてない。
やっぱりテンプレは必須だわ。

今解る分だけで言うと

1、双方示談条件に納得して、これ以降蒸し返さないという誓約書として
一段落したら同意書というものを提出します。
ただし、電話での口頭同意で代用することも最近ではあるようです。


あなたの質問では、
あなたの事故処理が何処までどう進んでいるのか?
「各種の」の内訳は何か(普通は一通)?、
送ってきてるのに内容はどういうものか、とはどういうことか?
何が不満で何をどうしたいからそう言うことを聞いているのか?

そう言うことがさっぱり解らないので、答えようがありません。

2,についても
事故内容がどうで、保険屋の見解がどうで、相手と揉めているのか順調なのか?
そもそも示談は何処まで進んでいるのか?、リサーチセンターに何の調査が依頼されたのか?
そもそも、調査と書いてあるのに「介入」とは?そのセンターからどういうアクションがあったのですか?

そこいらが不明なので答えようがありません。

また、リサーチセンターというのは、おそらく第三者的な査定監査機関の事ですが
これ公的機関ではないので色々な名称があります。
よって名前だけ出されても断言しかねます。保険屋さんに聞いてください。

145 :774RR:2006/12/03(日) 14:06:47 ID:SJVsa9kk
>142
内容から察するに医療照会の同意書でしょう。
あなたの医療情報について、医療機関に照会しますけど、いいですか?ということ。

生保リサーチは業界大手の調査会社だよ。
でも、生保リサーチは主に医療関係の調査だから、そっち関係の調査に動くということでない?
簡単に言えば、既往症はないかとか、過剰な医療行為はないかとかそういった調査。

146 :774RR:2006/12/03(日) 14:20:17 ID:hoigCN/i
ちょっとお伺いしたいのですが。。
事故相手が任意未加入の未成年の方だったので、
その親御さんと連絡とっていたのですが
今現在、示談の話が進む前に携帯や電話に出てもらえず
連絡が取れない状況となっています。。

治療費の方は相手の自賠責を使わせて頂いてますが
車の修理費などはもぉ泣き寝入りしかないのでしょうか><?





147 :774RR:2006/12/03(日) 14:31:48 ID:IgmnkNQ4
146
泣き寝入りしなくてもおk

148 :774RR:2006/12/03(日) 15:13:55 ID:z+IOfqBr
>>146
テンプレ(>>4)使いやがれこのやろう〜
内容証明で回答期限をたたきつけてやれこのやろう〜

149 :774RR:2006/12/03(日) 15:32:08 ID:hoigCN/i
>>147さん
そうですか^^よかったデス。。☆

>>148さん
内容証明ですか。。素人には難しそうですね。。;;
少しお勉強してみます><
ありがとぉございました☆


テンプレゎ以前こちらに相談したことがあったので省略してしまいました;;
ごめんなさい><
相手未成年飲酒の対向飛び出し逆走の正面衝突です。。
相手は原付なのですが、なんで原付に乗っていたかも記憶に
ないそうで、事故のことを覚えていないということです。。

150 :774RR:2006/12/03(日) 15:35:30 ID:eSOKs0qk
>>149
ゎとか使うな

151 :774RR:2006/12/03(日) 15:43:39 ID:hoigCN/i
>>150さん
あwごめんなさい。。
ここに書く時はなるべく気をつけていたのですが
使っちゃってますね;;

気分悪くさせて申し訳ないです。。;;

152 :774RR:2006/12/03(日) 15:47:23 ID:z+IOfqBr
あやまらなくていいので俺の恋人になってください。

153 :774RR:2006/12/03(日) 17:19:33 ID:taPuEYb9
相談したことがあるなら、その時のハンドルを名乗ってください。
「ちょっと相談」はこのスレでは余り歓迎されません。

154 :リシア:2006/12/03(日) 23:07:57 ID:ICP26zP0
【お名前】  リシア
【未成年者の有無】  無
【事故日・時間帯】 12月3日 19時
【相手の車両等】  ハイエース
【警察への届出の有無と処理】  警察に人身として処理されています
【保険の加入状況】
相手:自賠責のみ???  *注1【で、何を相談したいか?】に詳細  私:自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
相手:無傷  私:右手小指捻挫、右膝打撲、右足首捻挫で足を引きずっています。
【相互の車両等の破損状況】
相手:左側中央ドアにへこみと大きめの傷  私:バイク(VTR250)はハンドルから下がめちゃくちゃです。
【現場の状況】
片道2車線道路の左レーンを私がバイクで50km程度で進行。
右レーンやや前方を走行していたハイエースが10mほど
前方の道路を左折しようとして急ブレーキをかけウィンカーを出すと
同時に左へ切り込んで来たため、フルブレーキをかけたにも
間に合わず、左へ曲がる車に巻き込まれるように跳ね飛ばされました。
【で、何を相談したいか?】 
1. 過失割合がどのくらいになるのでしょうか。
2. 相手の自賠責で私の医療費はまかなってもらえる。これは正しいでしょうか?
3.上で注1と書きましたが、相手の乗っていた車というのが代車で自分の車を
修理に出しているところから借りているとのことでした。
なので、保険については詳細が今晩は分からないとのことなのですが
最悪双方自賠責のみだとすると、私のバイクの修理費用
相手のドアの修理費用はどこから出るのでしょうか?
示談、というより相殺なのでしょうか?

理想としては私の体はいいから、バイクだけでも修理を望みます。
任意に入っていなかった私がおろかなのですが、今後の
アクション(明日相手に電話する時点からの交渉の進め方)も含めて
何かアドバイスをいただけると非常にありがたく思います。
よろしくお願い致します。

155 :774RR:2006/12/03(日) 23:45:59 ID:ipa+Ch6q
>>154

( ゚д゚)ポカーン

156 :774RR:2006/12/04(月) 00:16:33 ID:JmUeCbOp
>>154、リシアさん
1.貴方:相手=0〜10:100〜90の間
2.治療費および慰謝料の合計が120万円以内なら相手の自賠責から払われる
 もし120万円を超えたら相手の過失割合分の内120万円を相手側自賠責より
 残りは任意保険もしくは本人に直接請求
3.物損に関しては両者とも過失割合に応じて負担する
 相手が任意保険に入ってなかったら本人に直接請求


計算例
過失割合 10:90
人身分  150万円
修理費用 バイク40万円、車10万円  と仮定

人身 150万円*90%=135万円
     この内120万円は相手側自賠責から出る
     残り15万円は本人もしくは相手側任意保険

物損 リシアさん負担分=10万円*10%=1万円
    相手負担分=40万円*90%=36万円
    相殺して36-1=35万円が相手からリシアさんに支払われる


ただし相手が貧乏で金がない場合は泣き寝入りになる

157 :リシア:2006/12/04(月) 00:32:26 ID:SzFTD5Co
>>156さん

情報ありがとうございます。
初めての事故なもので動転していますが
出来る限りの情報を集めたいと思っております。

10:90などの割合は相手の保険屋との交渉で決めるものなのでしょうか?

治療費はおそらく本日請求された2万ちょっとで済みそうなので
これは自賠責で何とかなりそうで安心しました。

バイクの修理費用なのですが、相手が自賠責のみの場合
私が請求して相手が「支払わない」と言った場合は法的に
請求権利があるのでしょうか?

自賠責だと、、代車は無理ですね、、、

重ねての質問で申し訳ありませんが、お答えいただけると
ありがたく思います。

158 :774RR:2006/12/04(月) 00:40:06 ID:Y+brPMUQ
>>157
責任比立は必要な時にお互いの同意で客観的に決められるとしか。
例えば、今回お互いに任意無しでしたので
同意が成立しなかった場合は、最悪裁判で決まったり。

あと、代車どころか自賠責は物損には適用されないよ。
というより、代車代は必要なら請求できます。
ただ、相手が払えないときには譲歩するようなプライオリティだというだけで。

相手が払わないといった場合、
裁判などできっちり勝訴すれば請求する権利はあるけど
相手が払えない場合、相手が罰を受けるだけで
修理代は手に入らない。

159 :774RR:2006/12/04(月) 00:44:17 ID:G71koPGA
その手の交渉をしてくれるのが任意保険なんだけどね
お金に余裕があるなら弁護士に依頼すると楽だよ
>>158も書いているけど自賠責は医療費しか出ない

お互いに任意に入っていなかったら話し合いで落とし所を見つけるしかない

160 :156:2006/12/04(月) 00:49:20 ID:JmUeCbOp
>>157
>10:90などの割合は相手の保険屋との交渉で決めるものなのでしょうか?
相手が任意保険に入っていれば保険会社、そうでなければ相手と直接交渉

>治療費はおそらく本日請求された2万ちょっとで済みそうなので
>これは自賠責で何とかなりそうで安心しました。
医者から「来なくてイイ」と言われるまでは通院した方がよろしいかと
治療費に加えて日数に応じた慰謝料も請求しなされ

>バイクの修理費用なのですが、相手が自賠責のみの場合
>私が請求して相手が「支払わない」と言った場合は法的に
>請求権利があるのでしょうか?
あるけど、拒否られると実際問題として回収は面倒

>自賠責だと、、代車は無理ですね、、、
請求は可能だけど、相手側がそれを認めて代車費用を支払うかどうかは不明
一般的にはよほどの交渉能力が無いと難しい

161 :リシア:2006/12/04(月) 01:13:04 ID:SzFTD5Co
皆様

大変丁寧な回答、情報ありがとうございます。
心から感謝しています。
相手の代車が任意保険に入っていることを願いつつ
今晩は布団に入りたいと思います。

全くおろかなことで、また自分の馬鹿さを理解できる
一番の機会なのですが、事故にあって初めて色々なことが
分かりました・・・
何とかバイクがまた手元に来たらすぐに任意保険に
加入したいと思います。

162 :バリオス海苔:2006/12/04(月) 03:22:33 ID:dEejZfQK
【お名前】
 バリオス海苔
【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 12月3日、夕方17時15分頃
【相手の車両等】
 自分バイク、相手タクシー
【警察への届出の有無と処理】
 人身で届け済み。
【保険の加入状況】
 自分。任意、自賠責ともに加入。相手タクシーなので。。。確認忘れてました。。。
【怪我の有無と程度】
 自分。体全体に5箇所の擦り傷。右手首、マウスが持ちづらくキーボードうちづらす・・・
 左足、ひきづってます。 相手無傷
【相互の車両等の破損状況】
  自分バイク。ハンドル周り滅茶苦茶、エンジンかからず。(かかっても自走は無理)
 Fフォークからオイル漏れ。全損かな・・・
 相手タクシー。最初エンジンがかからなかった???
【現場の状況】
 片道三車線の主要国道、自分一番左端を60km走行中。
 いきなり目の前に針路変更と共にハザード炊いたタクシー。 どうやら歩道の客を拾おうと急減速。
 自分4mのスリップ痕を残し転倒接触。タクシーの左下にバイクのハンドル突っ込む。
 自分8mのダイブ。  事故直後のタクシー運転手は前面自分の非を認め、
 自分のバイク、来ている衣服、ヘルメット等々全額補償をします。土下座します。等々。
 三日後の12月6日(水)三時から警察に出頭要請。
【で、何を相談したいか?】 
 申し訳ないですが、長くなりましたので次に・・・

163 :バリオス:2006/12/04(月) 03:35:20 ID:dEejZfQK
【で、何を相談したいか?】
 いまいち事故の様子が伝わりにくいですが。。。
 取り敢えず自分的にはいきなり目の前にハザード点けたタクシーが急停止っておい!!!
 って状況です。
 タクシー運転手的にはハザート泊まろうとしてふっとバックミラをー確認したら
 バイクが居て止まるに止まれず徐行を始めたら「がしゃーん」
 っと警察とタクシー会社の事故処理員の方に説明してました。
 
 質問1
 この様な場合の双方の過失割合と、交渉の仕方。
 相手がタクシー会社と言うことも有りこじれない様なやり方を模索してます。
 
 質問2
 自身のバイクは残額ローン分くらい補償して貰えれば文句はありません。
 元々危険だから降りようと思っていたものです。。。こんな機会にはしたくありませんでしたが。
 
 質問3
 また自分はフリーターでアルバイトで生活をしてる状況です。
 休業補償等は貰えるのでしょうか・・・?
 
 質問4
 着ている物やヘルメット等々のこまごました物は請求できるようであれば、
 請求したいと思います。話がめんどくさくなるようであれば別にいいです。
 
 良かったらどなたか相談に乗ってください。

 ってか右手首大分痛みます。。。。大丈夫なんかな。。。
 明日も病院行ってきます

164 :バリオス海苔:2006/12/04(月) 03:36:39 ID:dEejZfQK
↑間違えてやってしました。。。。
 すいません><
 

165 :774RR:2006/12/04(月) 03:46:05 ID:Gv97NgW+
タクシーの話が通ると、バリオスが前方不注意の追突の形で加害者になっちまうぞ。
そしたら全額もしくは9割の修理代をバリオスがタクシーに払うことになる。

166 :774RR:2006/12/04(月) 04:21:01 ID:8jFHLDy+
>>156
おいおい、人身分にかかった金額は全額出るぞ。この場合
過失割合が7:3以上の一方的ケースなんで、人身の分の150万の
90%の135万じゃなく、普通に150万全額出ます。その場合は
150万の内120万は相手自陪責、残り30万は相手の任意保険
など、任意保険未加入の場合は相手自腹です。
こと、人身の分の治療費などに限っては割合に関係なく、
仮にこちらが一割程度の非があっても、全額出るんだぞ。
過失相殺されるのは物損分だけだよ。

167 :バリオス海苔:2006/12/04(月) 04:38:30 ID:dEejZfQK
>>165
本当ですか?
その様なケースは避けたいのですが、、、

168 :774RR:2006/12/04(月) 06:43:15 ID:CtDDkUKO
>>166
俺もID:JmUeCbOpに人身部分が過失相殺される根拠を示してもらいたい。
というか何でこんなに回答者の質が落ちてるんだ…

169 :774RR:2006/12/04(月) 08:54:11 ID:gij+ILRR
>166
そんなエサでは釣られないクマー

170 :774RR:2006/12/04(月) 13:39:58 ID:GhnH6cYD
>166=>168


171 :774RR:2006/12/04(月) 13:58:10 ID:htYx6FjM
>>167
相手のタクシーがどこを走っていたのかによるな。あなたが左
レーンにいて、タクシーが右レーンを走っていたなら、相手の
過失がとても大きい。同一レーンを走っていた場合は、追突とも
解釈できる文章。

質問1:任意保険に交渉をまかせた方がいいと思う。
質問2:事故時の状況によるので、何ともいえない。
質問3:自賠責保険からでるですね。任意の特約もチェック。
質問4:ふつうに物損です。もちろん請求できます。

172 :774RR:2006/12/04(月) 14:04:00 ID:htYx6FjM
追突の場合、質問2と4は一銭もでないですね。質問3も微妙。

173 :774RR:2006/12/04(月) 15:02:55 ID:Catkc2o+
タクシーとバリオスが同一車線上であっても進路が違う場合、たとえばタクシーが
その車線の右側前方、バリオスが左側後方を走っててタクシーが急ブレーキを掛けても
バイクはぶつからないよね?進路が違うわけだから。
でもタクシーが急ブレーキと共に左に急ハンドルを切ったら・・・・ぶつかるよね?
ttp://www.songaihoken.co.jp/kashitsu/147.htm
こんな感じ。 これだとバリオス20タクシー80からはじまる。ウインカー無いなら20修正。

そうじゃなくタクシーとバリオスの進路が同じ場合、つまり先行のタクシーが急ブレーキで
そのままバリオスがぶつかるような車線だった場合、バリオスの完全な追突。
車間距離を取ってなかったと言う事ですな。その辺はっきりしないと。

174 :774RR:2006/12/04(月) 17:40:24 ID:wO6U932N
>いきなり目の前に針路変更と共にハザード炊いたタクシー

進路変更ってのは隣車線から車線変更のことだろうか?

175 :通りすがり1:2006/12/04(月) 18:13:45 ID:G6VBDftl
「いきなり目の前に」ってことは
それ以前は全く認識してなかった、ってことだろ。
だとすると
[1] 隣の車線から(視野外から)タクシーがいきなり現れ気が付いた
[2] ぼんやりしていていきなり前を走行していたタクシーのブレーキランプorハザードに気が付いた
のどちらかってところか?他にあるかな

んで、普通[2]ならそうはっきり書くと思わないか?
そこまで都合の悪い情報を後だしすると思う?
こんなところでさ。
それでなくても同じバイク糊、相談者の味方になって考えようよ。

176 :774RR:2006/12/04(月) 18:45:02 ID:htYx6FjM
タクシー側の謝罪があったということから、[1]の可能性が高い。が、

>泊まろうとしてふっとバックミラをー確認したら、バイクが居て止

という書き込みが、実は追突なのではないかという推測を生むのよ。
>>165でも「タクシーの話が通ると、」と指摘がされているけど。

タクシーの位置関係と衝突位置が分かれば、より的確なレスがつくか
もよ、とバリオス海苔さん(>>162)にアドバイスしておきます。

177 :通りすがり1:2006/12/04(月) 18:50:50 ID:G6VBDftl
ちょ、おま(ry
さんざん雲助とかいっときながら
今更タクシー側の証言を信じるのかよw

と、冗談は置いといて。
まあ、相談者のためにもすべての可能性を議論するのは有効だと思う。
でもちょっと相談者に冷たいかなと思ったので。
横槍すんまそん。

178 :バリオス海苔:2006/12/04(月) 19:11:01 ID:Lp7dQ721
皆さん親身な意見有り難うございます。

皆様からの返事を頂きまして今事故直前の状況を完璧に再現すべく、
思い出しながら大学ノートに再現してる最中です。

今回のキーポイントは自身の追突かタクシーの割り込みか、
に焦点が当てられそうですがそれで間違いはないでしょうか・・・?

もしくは、>>173さんがURLで示してくれたようなケースで
持っていくのが妥当か。。。

とにかく抜けた記憶を戻すために色々考えます。。。

あやふやな質問者ですいません

179 :774RR:2006/12/04(月) 19:56:38 ID:ZMCN4av6
>>161
代車が保険に入っているかどうかよりも、その運転者が修理に
出している車が保険に入っているかどうかが大切。
「他社運転担保特約」って知ってますか?
任意保険入っていないんじゃ、知らないか。

180 :774RR:2006/12/04(月) 20:20:18 ID:1KaPuvmq
同じバイク乗りだから〜ってのはな…むりぽ。
加害者が被害者面して大事な情報を意図的に書かないことも多いし。

181 :バリオス海苔:2006/12/04(月) 20:22:28 ID:Lp7dQ721
追突なのかな。。。
タクシー側に追突と言われたら追突になってしまうのかな。。。

事故一分前の状況が思い出せない
なんでだ

自分的には>>173さん出してくれた
ttp://www.songaihoken.co.jp/kashitsu/147.htm
この状況です。
バリオスはタクシーの左側面後部座席扉の直下に
挟まれた状況。。。タクシーと歩道との距離は90cm弱辺り。

考えれば考えるほど混乱する。。。


182 :774RR:2006/12/04(月) 20:35:55 ID:G71koPGA
>>181
ここにいる人が全て正しい状況を把握しているわけじゃないので
書かれる内容で混乱・不安をきたす様なら見ない方がいいんじゃないか。
幸いに任意保険を掛けているんだからここは保険屋に任せて
ある程度の方向性(過失割合)が出てからもう一度書き込んでみたら?

183 :真冬に素手は痛い:2006/12/04(月) 20:56:46 ID:e9Kg4EYW
経験談とかお願いします

【お名前】
 真冬に素手は痛い
【未成年者の有無】
 成人のみ
【事故日・時間帯】
 11月29日10時頃
【相手の車両等】
 自分バイク、相手歩行者?(宅急便の人)
【警察への届出の有無と処理】
 人身扱いで届出済
【保険の加入状況】
 相手不明(対人だけど確認いるのかな?)、自分自賠責のみ('A`)
【怪我の有無と程度】
 自分無し
 相手、左足の打撲と捻挫擦り傷少々
【相互の車両等の破損状況】
 相手人なので無し、自分のは右ウインカーランプカバー割れた程度(車体倒したから)
【現場の状況】
 直線道路、相手は対向車線の宅急便配達車の影から飛び出し
 法定40kを45k程度で走行中、ブレーキしたが若干間に合わず
【で、何を相談したいか?】 
 自賠責で経験ある人に教えてもらいたいです
 被害者請求と、加害者請求こっちはやるなとかあるのでしょうか
 書類向こうで用意してくれるなら被害者請求が楽だけど、示談書とか無いし、追加で言われることあるのかな
 加害者請求でもいいし、額的におそらく立て替え可能だけど、金額はどうやって決めたらいいんだろう・・・
 過失割合とか、保険会社も通さないで解らないのに先払いは不安感じる
 経験してる方いたら経験談とかお願いしたいです

184 :リシア:2006/12/04(月) 21:10:45 ID:AIF8rFF9
154で相談したリシアです。

本日相手の保険屋から連絡がありました。
幸い任意に入っていたようです。

が、相手の保険屋は「30:70で」などと言うし
当事者からの謝罪の連絡は一切ないし、
今日になって首がめちゃくちゃ痛くなって右向けないわで
これから話は長引きそうですが交渉頑張りたいと思います。

ところで、代車について聞いたところ「バイクの代車はありません、
タクシーもダメです。公共機関を利用してください」
と保険屋に言われましたが、足は痛いわ、バスも電車もない地域に
住んでるわで、困っています。

こんなケースだと会社までのタクシー代を
請求したいものですが、過去に例はあるものなのでしょうか?

あつかましくも再度の質問ですが
何かヒントをいただければありがたく思います。
よろしくお願いします。

185 :774RR:2006/12/04(月) 21:18:57 ID:htYx6FjM
>>181
左の側面後部座席扉の直下ってことは、単純な追突ではないと
思います。相手の過失がとても大きいのはほぼ確定かと。

前方にタクシーがいないという記憶があれば、強引な割り込み
とか車線変更が原因。警察にはそこをしっかりと主張すべし。
そのために要点をまとめておきましょう。

過失割合については、そこ以外にも

進路変更
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
直進単車と四輪車進路変更
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm

などなどあり。保険屋さんにも連絡忘れずにね。

186 :156:2006/12/04(月) 21:36:33 ID:JmUeCbOp
>>166
人身分の損害額が120万円以下の事例と混同していませんか?
その場合なら確かに被害者の過失分は関係なく自賠責から全額出ます
しかし120万円を超えると過失割合が発生します

例えばこのサイトの一番下の段落
http://www.hoken-erabi.com/sub_7013.html
>損害額が自賠責保険の支払額を超える場合は、民法に則って過失相殺されます。

187 :774RR:2006/12/04(月) 22:01:56 ID:htYx6FjM
>>184
相手の過失100が自明でないと、代車については非常に厳しい。
でないと思った方がいいです。タクシー使用についても難しい
と思う。請求した云々は聞くけど、全額でたという結果は聞い
たことないです。

謝罪はないものだと思っていた方がいいぞ。謝罪すらできない
人が多いからね。

188 :156:2006/12/04(月) 22:03:58 ID:JmUeCbOp
>>184
>が、相手の保険屋は「30:70で」などと言うし
保険会社にこの数字の根拠を説明してもらいましょう

また加害者が嘘をついているため、保険会社が事故状況を間違って
解釈している可能性もあります
保険会社が加害者からどのような説明を受けているか確認して下さい

あとは>>187氏に同意

189 :リシア:2006/12/04(月) 22:19:10 ID:AIF8rFF9
>>187 >>188
なるほど、タクシー代は難しいですか、、、
バス通りまで20分近くこの足で往復歩くことになるとは・・・
捻挫の治りも遅くなりますよね。

今回は幸運にも、バイクに乗った方が
事故を目撃し、証人として名乗り出てくれ、相手のミスを全て指摘してくれました。
彼も数ヶ月前に事故に会ったとかで非常に親切にしてくれ
彼が実質バイクを動かしてくれ警察も呼んでくれました。感謝感謝です。

犯人は何もせず遠くから、地面に叩きつけられピクピクしている
私を眺めていました・・・バイク乗りに助けられて
地面に座りこんでいた私にしばらくして近寄ってきて一言
「避けられたよね、なんでぶつかったの?」
こんな不誠実な態度も許せませんでした。

無駄口失礼しました。
何はともあれ、情報感謝いたします。
また改めて進展は連絡したいと思います。

190 :774RR:2006/12/04(月) 22:24:53 ID:YL9DWyDi
>バリオス海苔
同一車線を走っていても進路が違っていれば>173の図のように相手の進路妨害になります。
あと今から必死になって思い返しても記憶の上書きの繰り返しになってもう何が正しいのか
さっぱり判らなくなりますよ。

あやふやな記憶はあやふやなままで良いんです。ただハッキリ記憶している事柄は
6日の署への出頭での調書作成時にキチッと主張してください。
調書をつくる警察官も現場検証の書類とタクシー運転手、バリオス海苔両方の証言を
基にしますからどちらかがおかしな証言をすると当然噛み合いません。憶えてない事は
憶えてないと言って下さい。

タクシー左側面後部座席扉辺りに衝突痕があるならタクシーが追突を主張してもおそらく
>173の図でいけると思います。>185氏と同じ意見。
とりあえず調書作る時におかしな事にならないよう注意してください。


んで進路変更合図無しでハザード点灯というのを証言すれば
良いと思います。保険屋にも同じようにね。警察と保険屋が連動してる訳じゃないから
警察への証言と保険屋への証言が全然違うという事もよくあります。
うまく相手が折れればこちらの過失ゼロでいけます。

191 :774RR:2006/12/04(月) 22:46:06 ID:zO62jm8H
183:真冬に素手は痛い
お前
任意保険入れ
相手が長期入院したら、あっという間に限度額
120万医療費いくぞ
被害者談
(`ε´)


192 :774RR:2006/12/04(月) 22:50:19 ID:YL9DWyDi
>156と同じく過失割合も0〜10:100〜90の間で十分いけるでしょう。
確かに何を根拠に30:70なのか興味あるので保険屋に『どの判例を根拠に3:7ですか?
資料送ってくださいよ。判例タイムスでいうとこの何番の図ですか?』とでも言ってください。
ついでに図書館で判例タイムス借りて参考にして下さい。

首が痛いのもまた同じ病院に行って『こないだの事故で』と言って治療を受けてください。
保険屋にも『代車も出せない、タクシーも駄目、公共交通機関は無い、ではどうやって
事故前と同じように通院、通勤すればいいですか?』ともう一度聞いてみて下さい。

上司と相談します、とでも言って代車費用出してくれるかもしれませんね。
わかりませんが。怪我した足と首で長い歩きだと確かに捻挫の治りも遅くなりますよね。
間違いなく遅くなりますよね。となると通院が長引きますよね。首なんて半年、一年と
リハビリ通院なんてザラですもんね。一日あたり貰える慰謝料もどんどん増えていきますよね。
バイクを直す、買い換える足しにry 
でもこないだから施行のリハビリ半年縛りって事故による通院には関係ないんだっけ?


193 :真冬に素手は痛い:2006/12/04(月) 22:59:31 ID:e9Kg4EYW
>>191
任意保険入って無かったのは悪かったと思ってる
今まででめんどくさがって入って無かったという、相手から見たら
ふざけた理由なので、申し訳なくは思ってる
後悔するくらいならとか、この点の叱責は受けるつもり
今回の件が片付いたら契約するよ

明日、再度保険会社とやり方の相談はするつもりだよ

194 :774RR:2006/12/04(月) 23:32:42 ID:wffNKUYp
友人にバイクを譲ってもらうのですが、
その友人が嫌がらせで僕がナンバー代える前に盗難届を出したら
どうなりますか?そうなったら盗難じゃないって証明できないんですけど。

195 :774RR:2006/12/04(月) 23:37:41 ID:Q97tf+l2
>>194
窃盗犯乙

196 :774RR:2006/12/05(火) 03:20:33 ID:WxWpljqh
>>194に○○を譲りますとでも文書に残したらいいじゃん
心配なら録音もしといたら?

というわけで窃盗犯乙

197 :774RR:2006/12/05(火) 07:12:47 ID:P33eWq6b
いえ、借金のカタにバイクをもらうことにしたのですが、
嫌がらせで盗難届出されてたらナンバー変更の時に捕まる可能性があるので・・

198 :774RR:2006/12/05(火) 08:41:49 ID:Q0Q631xK
スレ違いの質問する馬鹿と、それに回答する馬鹿

199 :774RR:2006/12/05(火) 09:21:12 ID:maR3vyvE
>>193
今回の件が片付く前でも、保険ははいれるぞ。

200 :774RR:2006/12/05(火) 12:55:43 ID:Cu6/tIQ1

    今だ!200番ゲットォォォォ!
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
             ∧_∧
``)          ( ´∀`)
  `)⌒`)      ⊂  ⊂ )
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡〈 〈\ \
     ;;⌒`)⌒`)  (__)(__)
          ズザーーーッ


201 :ムチ:2006/12/05(火) 16:30:36 ID:A5CHcXz3

【お名前】
  ムチ
【未成年者の有無】
 成人のみ
【事故日・時間帯】
 12月2日23時頃
【相手の車両等】
 自分も相手も車
【警察への届出の有無と処理】
 届出無しで進めている 話し合いの段階
【保険の加入状況】
 相手不明 自分車検車両対人ともに切れている('A`)
【怪我の有無と程度】
 自分 軽いムチ打ち 知人 ムチ打ち
 相手、頭打撲 
【相互の車両等の破損状況】
 相手 フロント部分バンパー・スカート・ウィンカー・ヘッドライト破損。ラジエーターまでいってるかは不明
 自分 左フロントドアのへこみ
【現場の状況】
 住宅地での十字路 交差しているところに差し掛かったところ左より追突された。当方30〜40キロで走行。相手ブレーキした形跡なし。
 どちらの道路にも停止線なし、止まれの標識もなし。相手側道路にミラーあり。
 
 
【で、何を相談したいか?】 
 警察届ずに示談で持って行った場合、こちらにどのようなリスクがあるか?
 こういうケースの場合、保険に入らずに運転していた当方が不利であり、当てられ損な訳でこちらが100%責任を持たないといけないのか?
 助手席に知人を乗せていたが、知人の治療費は請求できるのか?
 相手の修理代を保険なしで負担するとなるとどれくらいかかってくるのか?
 当方より相手に要求できることはあるか?

以上宜しくお願いします!!!  

202 :774RR:2006/12/05(火) 16:32:27 ID:E1cDgCwm
ここはバイク板ですよ

203 :774RR:2006/12/05(火) 16:39:20 ID:WxWpljqh
まずその状況は追突じゃないな
なんか頭悪そうだし・・・ってか車検切れで運転?

死ねクソ>>201

204 :774RR:2006/12/05(火) 17:00:07 ID:M9SnRgrN
スレ違いだからどうでもいいのだが
>相手側道路にミラーあり
マジックミラーか?

205 :対軽:2006/12/05(火) 17:57:44 ID:lCrSz4Ht
車板に行くのが一番確実。ツーか死ね。車検切れの時点で死ね。それは追突じゃないしな

206 :774RR:2006/12/05(火) 18:07:47 ID:lClGPrG3
キムチ野郎の代わりに車板にいったけど、やっぱり死ねって言われてたよw

207 :774RR:2006/12/05(火) 18:09:49 ID:+w07hWcf
>>201
警察に届けなきゃ取れるモンも取れないよ。車検切れって書いてあるが本当?
任意保険切れじゃないの?

208 :774RR:2006/12/05(火) 18:54:05 ID:WxWpljqh
しかも夜中に出会い頭って双方頭悪いな
横からの車のヘッドライトの光でわかるだろw
自分は悪くないと言いたそうな文章なのであと3回死ね


それでは次の人ドゾー

209 :774RR:2006/12/05(火) 19:55:32 ID:aMriEJhK
>>201
クソバカ無車検のマルチ野郎は死ねよ。
出てくるな。

210 :774RR:2006/12/05(火) 20:28:14 ID:pxI8zWEn
馬鹿な質問に本気なってくってかかってる奴ども。
馬鹿に本気になってどうする。
おまえら舌かんで死ね。

211 :774RR:2006/12/05(火) 20:43:40 ID:3ThX2Vb2
この前自分バイク、相手車で、俺が車線変更した直後、右後ろのほうにカツンと当てられた。
お互いスピードはあまりでてなく(10から20キロ)めだった傷がなかったので
話し合って、警察に通報したりせず、その場は終わったんだが。通報してたら、どちら
がどれくらい悪いことになるのでしょうか?

212 :774RR:2006/12/05(火) 20:52:51 ID:Hxhs8QsP
>>221
車線変更のタイミングと方法により
確認不十分か追突かどっちにでもなるな。
その話だけじゃ判断付かん。

213 :774RR:2006/12/06(水) 00:38:30 ID:C2zo/1cM
すみません。テンプレ化するまでもない簡単な
質問で恐縮ですが、1つ教えていただきたいのです。

事故当日救急車で運ばれて治療が終り
はい25000円ね、というので持ち合わせがないため
支払い同意書のようなものにサインして帰宅しました。

明日また病院に行くのですが、明日はもちろん健康保険での
診療でしょうが、前回の事故当日の分も健康保険での
診療とできないのでしょうか?

あまり蓄えもないので、余計な出費はきつい身の上です。
どなたか教えていただけるとありがたく思います。



214 :774RR:2006/12/06(水) 01:14:54 ID:feGQJii1
大丈夫だと思うよ。病院は請求を一定期間でまとめて
健康保険側に請求するから。


215 :774RR:2006/12/06(水) 02:20:54 ID:ziwC7o7D
「金無いです。事故なんで相手に請求してください」
と言っとけば平気。

216 :774RR:2006/12/06(水) 10:28:57 ID:OFDCAHo7
どうしてこうも嘘レスを付ける香具師が居るのか

>>213
健保は(一時的に)使える
その場合「第三者行為による傷病届」を出す、これは病院に聞くこと
この手続が終われば、さかのぼって健保対応して貰える
自爆事故の場合、当日病院に払う治療費は3割でも、後日残りの
7割の請求が健保から藻前様に来ます
加害者が居るならば、加害者(の保険会社)に請求が行きます

217 :774RR:2006/12/06(水) 10:44:14 ID:2+vbcEi1
>>216
単純な自損事故なら通常のケガと同じに
問い合わせは来るにせよ一般的な健康保険対象じゃない?
バイクですっころぶのも運動会でけっつまずくのも同じだろ

218 :774RR:2006/12/06(水) 11:03:22 ID:OFDCAHo7
交通事故は健康保険の適用対象外です
健康保険は「通常生活の上で起こりうる怪我や病気」に対する保険であって
バイクや車の運転という危険行為は担保されません
そのために、自賠責保険という制度が別に用意されています

自分の足で駆けてヌッコロんでも、せいぜい擦過傷と打撲止まりでしょうが
60`出してるバイクで転けたら、簡単に入院コースになります
こんな危険行為に因る重傷まで担保してると、みんなが負担してる健康保険料が
どんどん上がってしまうので、交通事故に関しては健保は「立て替えには使えるけど
最終的には健保が立て替えた分加害者を払う」事になります
自損事故の場合は、加害者は自分自身になるので最終的に全額自分で払います
コレを避けたいのであれば、任意保険の自損事故特約に入りましょう

219 :774RR:2006/12/06(水) 11:08:14 ID:HVIbO9+g
出た。交通事故では健保は使えない厨。


>交通事故は健康保険の適用対象外です
>健康保険は「通常生活の上で起こりうる怪我や病気」に対する保険であって
>バイクや車の運転という危険行為は担保されません

法的根拠をお願いします。
http://www.houko.com/00/01/T11/070.HTM


220 :774RR:2006/12/06(水) 11:48:59 ID:Bl/rfOan
使えるけど後から請求くるんだろ?

221 :774RR:2006/12/06(水) 11:58:12 ID:+iD8GPY2
えっ。俺こないだ自損で健康保険使ったよ・・・20万くらいのはずだけど
あとから請求されるのかー。参ったな・・・

222 :774RR:2006/12/06(水) 12:00:51 ID:u9JFkOmj
自損の時に健康保険使ったけど請求されなかったよ?

223 :774RR:2006/12/06(水) 12:07:08 ID:lY1rJHrs
レセには傷病名しか書いてないからカルテ監査されん限り
交通事故かどうかなんてわからんだろ?

224 :774RR:2006/12/06(水) 12:31:52 ID:UhCfC+uL
自動車事故での健康保険の使用について。
http://www.jikomanual.flnet.org/kenkouhoken.htm

交通事故による傷害の治療に当って 病院の事務も含め健康保険が使えないと思っている人がおりますが、
健康保険法第1条「業務外の事由による疾病・負傷を保険給付の対象とする」となっていますので
堂々と治療できるのです。
治療に当って健康保険を利用するか、自由診療にするかの選択は、基本的に患者本人の意思によるものであり、
交通事故だから健康保険の利用を病院で制限したり、断ったりすることはできません。



225 :774RR:2006/12/06(水) 13:10:39 ID:2+vbcEi1
>>218
ちょっと違うが
サーキットで大けがして健康保険使いまくったけど
バイクや車の極限運転という危険行為だったのだが

健康保険料を負担してるみんな。正直すまなかった

226 :774RR:2006/12/06(水) 13:12:35 ID:2+vbcEi1
>>218
ちなみにカルテには
レース場での自動車運転中でのクラッシュで
激しい横転による複雑骨折と書かれていた

1年前だけど請求がこわひ

227 :774RR:2006/12/06(水) 13:48:47 ID:fsirKk8Y
回答者同士の議論は他所でやるべきではないか?w

228 :774RR:2006/12/06(水) 13:51:15 ID:yehKZ96u
交通事故 健康保険

でググってみると、>>218の解説は半分正しい
但し、自損事故に関しては健保扱いで行けると説明してるサイトもある
できないと解説しているサイトや経験者談もある。どっちやねんw

治療に関して、健保診療を受けることは当然可能で病院は断ることはできない
健保診療にすると、自由診療と比較して治療の総額は約半分に抑えることができる
交通事故でも健康保険を使った方が良いメリットは、この点(病院にボッタされない)
相手がある事故では、健保診療をして3割その場で自分で払ったとしても、相手の自賠責
から3割は後ほど補填されるし、健保立て替え分の7割は健保が自賠責に請求する
-ただし治療費が自賠責枠120万以下の場合
120万を超えた部分は、過失割合に応じて加害者(の任意保険会社)もしくは本人に請求

「健康保険が使える」と「健康保険を使えば自己負担が3割で済む」はイコールではない
これゴッチャにする人多いですね

229 :774RR:2006/12/06(水) 13:59:45 ID:tAPTyZ33
最終的に自分で全額払う羽目になるかも、という事ですな。

230 :774RR:2006/12/06(水) 14:04:44 ID:brF8vtoe
>>228
218のどこが半分正しいのか分からん
全部間違ってるように感じる
自損に関して著しい過失がある場合でも
給付制限されるだけで全額自分で払うなんて書いてない

231 :774RR:2006/12/06(水) 14:52:45 ID:zBC48TWz
人身で撥ねられた時って、撥ねた側には自動的に「安全運転義務違反(2点)」が加算されるんでしょうか?


232 :774RR:2006/12/06(水) 22:15:02 ID:BIqjYthh
>>184
バイク修理代が全額でるかどうか分からない状況なら、
痛みを我慢せずなるべく病院に通って、その慰謝料をバイク
修理に振り分けるとか考えてもいいかも。

233 :213:2006/12/06(水) 22:24:53 ID:6OW2ymVz
本日病院に行ってまいりました。
論議が起きていたようですが、無事に初回と今回も健康保険での
請求に切り替えて支払いを済ませることができました。
現時点での出費をかなり抑えることができ助かりました。

病院の受付は「交通事故」「健康保険」の2単語を出しただけで
若い事務のお姉さんは「あ、無理ですよ事故は」というので
詳しい人を出してください、というと渋々とベテランを呼んできました。
(本当に知らなかったようで、ベテランに変な奴が来たというような顔で説明していました)

しかしベテランはカラクリを知っており
私の健康保険組合の了承を経て、手続きを勧めてくださいねと
念を押しつつもお姉さんに指示を出して手続きを進めてくれました。

後で健康保険組合に聞くと事故証明書などの提出が必要だ、と
説明を受けました。やはり切り替えには多少手続きが必要かと。


234 :774RR:2006/12/06(水) 22:46:43 ID:zVMEp1dv
撥ねた方の過失が大きければそうなる
因みに加点されるのは安全運転義務違反の基礎点2+付加点数
付加点数は相手のケがの度合いによって変わる

撥ねたのが信号無視の歩行者だったりすると、怪我をさせてようが過失が小さいので
行政処分の対象にはならない


235 :A事故:2006/12/06(水) 23:25:11 ID:A3YX4ZlD
【お名前】
A事故
【未成年者の有無】
 なし
【事故日・時間帯】
 昼
 
【相手の車両等】
 車
【警察への届出の有無と処理】
 物損で処理
【保険の加入状況】
 こちらは両方あり、相手は会社の車で任意は未確認
【怪我の有無と程度】
 首から上腕に痛み。おそらく変な力がかかったためだろう
【相互の車両等の破損状況】
 こちらはグリップに傷、相手はグリップの擦り傷
【現場の状況】
 片側二車線の左車線を50km/hで走行中、右折車が多かったためか
ほとんど流れていない右車線から合図なしでこちらの車線に進路変更し接触。
その際急ブレーキとハンドルを左に切ってできる限りの回避行動はした。
相手の左の真中ぐらいにグリップと肩が接触。転倒しそうになったが大丈夫だった
【で、何を相談したいか?】 
 1.過失割合
 
 2.相手が逃げたため追いかけて信号待ちで接触を知らせて通報したが
 この件はひき逃げとして処理できるのか?

236 :774RR:2006/12/06(水) 23:32:53 ID:Zat58TQP
>235
警察はどう言ってるの?

237 :774RR:2006/12/06(水) 23:36:57 ID:Zat58TQP
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
過失割合はこれで合図無しの20修正で0:100でいけるんじゃない?
怪我してるっぽいなら今からでも病院行って人身に。

238 :774RR:2006/12/06(水) 23:47:58 ID:N25Tzit6
>>235
1、相手が進路変更を伴っていることを認めているかどうかで展開が変わる。
双方の主張が割れ、お互いが相手の過失の立証が困難な場合
典型的なもらい事故となり50:50もしくは自損自弁。

2、警察の捜査が入る前に届出が為されたため
ひき逃げにはならないと思われる。

239 :A事故:2006/12/07(木) 00:06:00 ID:OpqqJXVx
回答ありがとうございます
>>236-238
警察での現場検証では進路変更時であることを認め
こちらが停止しているのにもかかわらず接触には気がつかずに走り去ったと言っています。
相手は合図なしのを認めはしましたが覆した場合20:80となるのでしょうか?


240 :774RR:2006/12/07(木) 00:21:32 ID:sh1X5ZDs
>>239
物件事故の場合、警察は原則
双方で話し合って解決しろ、としか言わず
細かい現場検証はしないはずだから、おそらくそれは
事故証明を作るときの事情聴取の時、相手がそう言ったのかもしれん。

示談交渉になった時、突然相手が主張を覆すと面倒だし(民事不介入なので警察に言ったことは関係ない)
また、こちらが過失無しを主張すると
自らが示談に挑まなければならず、とても面倒なことになるから
相手の動きを予見できなかった、ということで少し過失を認め
相手:自分 90:10
又は95:5くらいで
保険屋に投げた方が心労が少なくて済む。

241 :バリオス海苔:2006/12/07(木) 01:32:52 ID:bxvUJVvm
突然失礼します。先日相談したバリオス海苔です。

本日警察の方へ行き被害者調書を作成いたしました。
この際、相手タクシー側の真ん中斜線からの進路変更による、無理な割り込み。
その結果こちらが転倒。タクシー左後部座席直下に衝突。
と言う結果になったと思います。

その際相手タクシー側の左ウィンカー点灯無し、ハザートしか確認できず。
の点もしっかり主張しておきました。

相手への行政処罰については任せる。にしました(^^:

ただ気がかりなのがあいてタクシー側の調書作成の為の、
警察署出頭の段取りがまだ出来てない・・・

そして、警察が民事不介入の時点での交渉。

交渉については10:0では無いので保険のアジャスターに一任します。
今日の調書作成のこちらの言い文等も調書作成が終わり次第、
こちらのアジャスターに電話連絡致しました。

タクシー側の調書作成の為の出頭段取りが出来てないってのは・・・
事故から三日経ち警察の方いわく「先日も確認したがまだ確定出来ない」
ってのはやっぱり引き伸ばしに入ってるのでしょうか・・・?

後、事故後の動き方についてはこの様な感じで間違いは無いでしょうか・・・?
当方事故は初体験、しかもタクシー相手の事故なのでひどくビビッております。。。

勇気付ける。と言えば変になりますが、当方の質問に対し時間を割いてくれた方々、
またスレ汚し的な質問に対し煽りもせずそっとしてくれた方々に対し、
感謝しております。勇気付けられたのも有り、叱咤を受けたのもあり。
書き込みして良かったと思います。有り難うございます。

242 :774RR:2006/12/07(木) 19:05:34 ID:mGQSZKzq
>>241
とりあえず引き延ばしはない。
個人相手と違って、会社はそう言うのをいつまでも引っ張るほど
色々損失が増えるから。

単に運転手個人の事情か逃げをうってるかではないかと。

243 :トマホーク:2006/12/07(木) 20:04:31 ID:Cz4q3VHb
示談書を書いたあとに、後遺症障害の診断書を出すのですが、
後遺症認定されても示談書書いたから後遺症認定の慰謝料は出せないって
言ってくることはないですか?
そう言われそうで怖いのですが・・・。

244 :774RR:2006/12/07(木) 20:52:40 ID:rNriZ55E
示談書の中に後遺障害が出た場合には対応いたします。みたいなことが
書かれていたような気がする。
実際、対応してもらった。


245 :トマホーク:2006/12/07(木) 21:32:47 ID:Cz4q3VHb
保険の人には「示談書を書いてもらって慰謝料を払います。」と言われていて、
ちょうどその頃に後遺症診断書を出すのですが、
残念ながら、示談書に後遺症が出た場合には対応いたします。
とは書いていないのですが、
どうなのでしょうか?


246 :774RR:2006/12/07(木) 21:56:30 ID:rNriZ55E
スマン、これ以上はおれにはわからん。

大事なことだし、相手の保険屋さんに確認。
自分の保険屋さんとも相談の方向で。

247 :774RR:2006/12/08(金) 00:11:51 ID:B70/MN9s
簡単な質問をさせて下さい

現在 人身事故の示談交渉中(当方無過失)なのですが慰謝料について質問させて下さい

保険会社との慰謝料の示談において、扮センなどを通さずとも交渉次第で大体弁護士基準の八割(大体5000円くらい)までは慰謝料を認めてくれると聞きました

扮センを通した方がさらにアップを見込めますか? 示談について読んだ本では扮センを通すとほぼ弁護士基準(6000円くらい)で通る書いてありましたが、現実にはどうなのかを知りたくて書き込ませていただきました
皆様の経験によるご教示お願いします

248 :774RR:2006/12/08(金) 02:54:24 ID:eUut/erb
>>247
どんな状況の事故で
どんな慰謝料を貰うつもりなのか解らないので
さっぱり解りません。

ある手続きをしたら機械的に一律に値段が上下するものではないのです。

249 :774RR:2006/12/08(金) 12:39:08 ID:L26ILkoI
>>245
示談書熟読語印鑑押しや!

結構、後遺症認定難しいから、対象事故以外で、怪我したりしてると、
「過去の怪我の後遺症でしょ」って言われる事も有る。
特に、病院が近所に少なく、いつも同じ病院に掛かってる場合は、
過去の病症暦カルテ残ってるから結構調べるから・・・・
対外、相手の保険屋に、「病院に問い合わせる事を承諾・・・・」って
承諾書にはんこ押さされるしね。

初めての怪我なら心配いらんけどね。


250 :774RR:2006/12/08(金) 13:16:04 ID:vsidwZDW
(゚∀゚)ウヒョー

251 :トマホーク:2006/12/08(金) 14:05:50 ID:2763vmST
治療を終えてまた腰が痛くなったので治療して完治させたいと思うのですが、
保険の人は「一度治療を終えたら病状固定になるので治療させる事は出来ません」
と言うのですが、本当ですか?

252 :774RR:2006/12/08(金) 14:29:04 ID:EUEYGZxZ
そりゃ治療が終わった、治ったのにまた通院ってのはおかしくない?

253 :774RR:2006/12/08(金) 14:30:07 ID:S9rbHJMf
>251
自費で通うのであれば問題ない。

254 :774RR:2006/12/08(金) 14:59:35 ID:j3ovhU6z
>>251
保険屋が言うのは「保険使って治療させることは出来ません」ってことでしょ?

255 :247:2006/12/08(金) 19:52:20 ID:JWeNbvAA
>>248
信号待ちで後ろから衝突されました。
慰謝料は人身事故に対する慰謝料です。

256 :774RR:2006/12/08(金) 20:10:06 ID:WtLqoH4j
>>255
保険会社はどういう理由で
標準より2割減額したと言ってるのですか?

257 :774RR:2006/12/08(金) 20:11:12 ID:MBUbdkAB
みんな、わかっていると思うけど、中途半端な知識で間違ったこと書く人もいるから注意。

的確な回答を得たいなら、色々と公的な相談センターが各地にあるから、そちらで聞いた方が早くて正確だと思う。
さらに複数の相談センターで回答をもらえば、安心。

258 :774RR:2006/12/08(金) 20:42:37 ID:0RdK6PgN
>>247
交渉次第、そして要求金額次第
治療が終わって示談の交渉をする段になったら、相手保険会社の担当者に
「慰謝料の計算は自賠責基準で持ってきてもハンコ押しませんからヨロシク」
って言っておいて、どういう示談書持ってくるか見てみよう
保険会社の担当者もサラリーマンだから、支払う金額は安く抑えたいけれども
無駄に揉めて時間の浪費はしたくないと思ってる
「コイツは勉強してて手強そうだから、このくらい上乗せしておこう」と思わせれば良い
「このくらい」が現実として幾らになるかは、藻前の対応と相手の事情次第
が、単独交渉で弁護士基準満額が提示されることはまず100%無い

それと粉セは揉めたときに調停してくれる場所だから、揉めたら相談すれば良い
しかし申し立ての書類書いたり何回も通ったりする手間があるから、多少増額した
としても手間や交通費で馬鹿みたいな思いをする事もあるからよく考えれ
粉セに行って「慰謝料は弁護士基準で貰えないとヤダヤダ」とか言うだけなら門前払い
される可能性も高いから、粉セ持ち込みの理由も良く考えてな

あとは>>257も書いてるが、ココに書かれていることを鵜呑みにしても馬鹿を見るだけ
このレスも嘘かも試練品w

259 ::2006/12/08(金) 21:11:14 ID:jaZozYJS
>>251
俺の場合(自賠責)だが、診断書に終了や中止と書かれている欄があると思うがそこの欄が
中止にサインがあれば自賠責保険による治療続行可能。
終了の場合は自費だね。
任意(自賠責を上回る額の場合)の場合は知らない。

260 :ねぎ:2006/12/08(金) 21:33:05 ID:gpg+mOSt
【お名前】
ねぎ
【事故日・時間帯】
一週間前くらい、昼間 
【相手の車両等】
普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
届はすんでいます、現在物損で処理
【保険の加入状況】
相手=任意保険
自分=自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分=打撲程度(当日病院には行きました)
相手=無傷 
【相互の車両等の破損状況】
自分=原付全損
相手=自分から見て左側のバンパーが破損。修理費は4万程度らしい
【現場の状況】
自分が広い道から細い道へ入ろうと右折した所に相手の車がいて
正面衝突。速度はお互い20km/h程、お互いが見えなかったりと死角が多い曲がり角です。
【で、何を相談したいか?】 
過失割合です、向こうの保険屋から過失が自分9:相手1と言われて納得がいきません。
実際このくらいなのでしょうか?もし違うのならば交渉の仕方等を教えて頂ければ幸いです。

261 :774RR:2006/12/08(金) 21:46:24 ID:0RdK6PgN
>>260
曲がった先で藻前が道路の右側に寄ってしまってぶつかったのか
相手が右左折するために右寄りに膨らんで来たためにぶつかったのか
様々な状況による
絵に描いてどっかにうpしてくれないと、状況が読めない

あと、任意入って無い時点で負け組

262 :774RR:2006/12/08(金) 21:50:33 ID:kRSBQlw3
>>261
それだけの情報ではなんともいえない
よって交渉の条件が設定できない

また相手の交渉条件が不明瞭。
よって交渉の方法を提示できない。

OK?
納得できないなんていわないでね。

263 ::2006/12/08(金) 21:51:40 ID:jaZozYJS
>>251
すまん間違えた。
終了ではなく治ゆだった(俺の診断書の場合)

264 :774RR:2006/12/08(金) 21:51:45 ID:kRSBQlw3
アンカーミスだ
>>260
それだけの情報ではなんともいえない
よって交渉の条件が設定できない

また相手の交渉条件が不明瞭。
よって交渉の方法を提示できない。

OK?
納得できないなんていわないでね。

265 :774RR:2006/12/08(金) 21:51:53 ID:MALhaFQs
>>260
こんな説明じゃ何も分からないよ。
広い道、細い道って、小学生じゃないんだから。。。

何車線で制限速度何kmだとか、だいたい何mと何mとか、
住宅街とか、一時停止はあるとかないとか。

相手が交差点に頭は出していなくて、自分が右折先の道路に
飛び出ていれば、自分の過失は大きい。

266 :774RR:2006/12/08(金) 21:59:56 ID:n+qok9yM
相手が停止してたら10:0になってたな。

267 :774RR:2006/12/08(金) 22:16:07 ID:yzN/Qbi2
問題なければGoogleMapsとかで座標晒してくれ

268 :774RR:2006/12/08(金) 23:03:32 ID:mWNe2xRy
エスパー的に>>260が加害者のような気がするw

269 :BAN:2006/12/09(土) 00:30:53 ID:vTkbDayU
【お名前】
  BAN
【未成年者の有無】
 成人のみ
【事故日・時間帯】
 10月29日19時頃
【相手の車両等】
 普通車
【警察への届出の有無と処理】
 届出済み 人身です
【保険の加入状況】
 相手、自分ともに任意保険加入
【怪我の有無と程度】
 自分 左手の中手骨骨折 肘・膝・肩などの怪我 ムチウチ
 相手 無傷
【相互の車両等の破損状況】
 相手 フロントバンパー右側の破損と左側へこみ(左側は自爆) ヘッドライト破損  
 自分 マフラー破損 ハンドルの曲がり タンクへこみ タンデムバーの曲がり ステップ削れ
    ミラー擦り傷 Fフォーク曲がり Fホイール擦り傷 ブレーキ・クラッチレバー擦り傷  等で修理費用59万円程
【現場の状況】
  見通しの良い中央線の無い道路(道路幅8mくらい両側に歩道あり)を35〜40kmで走行中に左側のお店の駐車場から加害者が左折で飛び出してきました。
 とっさにブレーキして回避行動をとりましたが、避けきれず接触。当方とバイクともに反対側の歩道まで弾き飛ばされました。相手は全くこちらを見ておらず、
アクセルを踏み込んだ勢いでハンドルを切ったまま歩道に突っ込んでました。過失割合は9:1と相手側は言ってきてます。
【で、何を相談したいか?】
  バイクは全損扱いとなり修理費用が市場価格である¥270000の9割しか払わないと言われ、交渉しましたが結果は変わらず、しかも加害者側の保険屋に
『弁護士に依頼しましたからこれからは弁護士に話をして下さい。』と言われました。加害者側の保険屋の態度が悪いので腹が立つのですが、
自分でも色々と調べてみたところ一般的に市場価格までしか払ってもらえない例がほとんどで、このまま泣き寝入りなんて悔しくてしかたありません。
一応バイクには社外の部品を付けており新品価格だと合計で¥310000程になります。そのカスタム分を少しでも足してもらうことは可能でしょうか?
 

270 :BAN:2006/12/09(土) 00:34:14 ID:vTkbDayU

  それと私は事故後10日ほど入院、退院後は加害者側の保険屋に許可をもらい整骨院へ通院中です。加害者は
 入院中に2度お見舞いに来ましたが、退院後は加害者から私に一度も連絡してきませんでした。退院から1ヶ月程たって
 加害者側の保険屋に『相手から何も連絡が無いのですが、一度くらい連絡下さい』と伝えるとやっと加害者から
 連絡が入りました。私は『なぜ一度も連絡頂けなかったのでしょうか?』と加害者に聞いたところ、
 『金銭面に関しては保険屋に任せてますので』とそっけなく言われました。私からしてみればまず体の調子を心配してくるのが
 人として当たり前の事だと思うのですが、加害者としては保険屋に任せてれば自分は関係無いからという風に感じ取れました。
 
 こんな奴に怪我をさせられ、バイクまで壊されてしまった事を考えると殺してやりたいと思うほど腹が立ちます。
 加害者は自分の車は車両保険で修理したので、金銭的な損をすることが無いようです。
 なぜ被害者の私がこんな損をしなくてはならないのでしょうか・・・。
 加害者に対して裁かれる処置を出来る限り重くしてやりたいです。
 罪を重くすることは可能でしょうか?教えてくださいm(_ _)m
 

271 :774RR:2006/12/09(土) 00:42:05 ID:+46/G1tY
生きてるんだし後遺症害も残らないうえに入院中に2回だけでも見舞いにきただけ良いじゃん。

さて、最近まで入院していた訳でもないのに一ヶ月前の事件なんだけど,
もう警察で調書とか全部取った後?
取る時に,相手に対して処分どうする?とか言われるから,厳罰を希望する,と伝える。
後はとにかく怪我を治すためになるべく病院に行く。

この2つくらいしか押さえる点は無いと思うんだけど…


272 :774RR:2006/12/09(土) 00:54:13 ID:+46/G1tY
あと、物損の修理代に関しては、基本的にカスタム分は考慮されないはずだと思った。
その辺を保証してほしいのなら,示談の内容を決める際にその分を盛り込んでもらうしか無いと思うけど。

あと、自分の任意保険があるなら自分の担当者にも相談したら?

273 :774RR:2006/12/09(土) 00:56:32 ID:7KuqajJI
カスタムした分のパーツの領収書は?有ればまた話が変わるよ。
ただ弁護士入れられたのは痛いね〜。

274 :774RR:2006/12/09(土) 01:15:53 ID:XLXQqT0r
>>269
部品までつけて新品31万のところを時価27万の9割なら十分すぎると思いますが。
今後の安全を考えると、相手のせいにするのではなく自分の過失も考えたほうが
よろしいかと。入院中に二回お見舞いも十分と思います。

40km/h なら 10m少々で止まれますよね?きちんと注意していれば
もっと手前で気づいていたのではないでしょうか?夜ならライトもありますよね。
左から出ようとする車が見えた時点で念のため速度を落とすなど
身を守る措置をとったほうがいいですよ。

過失が少なくても死んでしまったら意味がありませんから。

275 :BAN:2006/12/09(土) 01:17:53 ID:3tPPyJXO
お返事ありがとうございます。
警察の調書は退院後にすぐとりましたので、その時には厳罰は希望しませんでした。
でも後の対応で頭に来たので検察庁に連絡して重くしてもらうように話はしました。
検察官は『まだ加害者側と話をしてないからハッキリしたことは言えないが、おそらく15万ほどの罰金になる』
とのことでした。15万くらいの罰金で済ませてほしくないです・・・。

こちらの保険の担当者に相談したら、徹底的にやりましょうとは言ってくれています。私の保険で弁護士費用が
出るそうなので、こちらも弁護士さんに依頼する事になると思います。

カスタム分の領収書は持っていません。カスタムの約半分は修理見積もりをお願いしたバイク屋さんでしてもらったので
証明してくれるとは思いますが、それは領収書ほどの効果は期待できないでしょうか?

276 :774RR:2006/12/09(土) 01:44:19 ID:pPiWmxwU
>>BAN
藻前の被害車輌が何年式のなんてバイクかワカランから、レスしようがない
市場価格が相手の査定通りなら相手の主張には何ら問題点は見られない
それと、見舞いの話だが普通それで充分だろ?
毎日毎日「本日はお加減いかがですか?」って電話して欲しいのか?
量刑も、日本の法律では、うっかり人を轢き殺しても実刑は5年くらいですよ
それを変えたいのであれば、議員になるか市民運動してください
単にカネが欲しいのであれば、病院にできるだけ多く・長く通って治療期間を
引き延ばして慰謝料アップを狙ってくださいw

半島の人種のみたいにファビョるのカコワルイです

カスタム代は前述だが、領収書が残っていれば問題無く請求できる
無いのであれば、定価と市場価格を証明すれば請求できないことはない
修理依頼のバイク屋=カスタムをした店だと「グルになって保険金詐欺乙!」
と言われないための、余計な証明まで必要になる恐れさえある
正直、弁護士vs弁護士で法的に常識的な線で話を付けてもらうのが一番

277 :BAN:2006/12/09(土) 02:10:48 ID:to63Oj+z
すいません、状況説明が足りていませんでした。
私はライトを付けた状態でしたが、相手の車はライトがついていませんでした。
駐車場の出口はブロックの壁があり、私の進行方向からは死角になっておりました。
出てくるのが見えた時にブレーキをかけて避けようとしたのですが、相手の車が見えた時の
距離はかなり近かったように思います。車が突然真横から現れたような感覚でした。
274さんのおっしゃるとおり私自身がもっと注意していれば避けることが出来ていたかもしれません。
今回は死なずに済んだので、これからはこういうケースも予測して自分の身を守ります。

>>276さん
私のバイクは96年式のbandit250vです。大事に乗ってたバイクだったのでせめて元に戻してほしかった
のですがそれもかなわないようなので、相手にも私の修理費用の不足分と同等額の罰金を支払わせるようには
したいのです・・・。やられ損ではくやしいですよ・・・。


278 :774RR:2006/12/09(土) 03:54:33 ID:Oo2oUamH
なんだ真性DQNかw

279 :774RR:2006/12/09(土) 04:09:52 ID:0roMHvQP
相談者で、痛い思いをしてるのに物損で届け出してる香具師何人もいるけど、馬鹿としか言いようがない。
人身にしておけば通院日数に応じて慰謝料だって貰えるのに。
まあ取り合えず物損にしといて相手に「人身に切り替えるよ」って言って
金を引っ張る手もあるけどね。


280 :774RR:2006/12/09(土) 04:30:07 ID:rBRzTdrY
>>277
今回相手が車だったから貴方が被害者ですみましたが、子供だったら
どうなったでしょう?あなたは一転、加害者になるのですよ。
もし子供が死んでしまったら埋め合わせにあなたは死にますか?

281 :774RR:2006/12/09(土) 08:26:51 ID:yLVRf9qT
>>277
> >>276さん
> 私のバイクは96年式のbandit250vです。大事に乗ってたバイクだったのでせめて元に戻してほしかった
> のですがそれもかなわないようなので、相手にも私の修理費用の不足分と同等額の罰金を支払わせるようには
> したいのです・・・。やられ損ではくやしいですよ・・・。
bandit250vで市場価格27万は十分すぎると思う。goobikeとかで検索すればわかる。
バイクへの思い入れ、カスタムがきちんと賠償に反映されると考えるのが間違い。
そんなことしてたら二束三文で購入した車で事故起こして儲けようとする奴が出てしまうよ。

282 :774RR:2006/12/09(土) 09:08:49 ID:u0gGF3SE
路外からの進入+日没後の無灯火なら、10:0は可能と思うが・・・

しかし、感情をここで処理されてもなあ>>バカディット乗り

283 :774RR:2006/12/09(土) 11:29:59 ID:pPiWmxwU
ココまでアフォだと、10:0にして自分で交渉になるのはオヌヌメできまい
久々に「お前の気持ちなんか知ったこっちゃねーよ」と思わせる相談者だな

それにしてもBAN250Vの査定に27万も出すなんて、相手の保険屋は剛気だな

284 :774RR:2006/12/09(土) 11:38:46 ID:7KuqajJI
96のバンディッドなら適正だなぁ
この調子で加害者に噛み付いたんなら弁護士入れられるのも頷ける。
ヘタすりゃ弁護士が過失割合を減らしにかかって来るかも知れんのに。

285 :774RR:2006/12/09(土) 12:10:40 ID:4Jd46PN2
>>269
腹立ててばかりでは何も解決せんよ。
あんたも脇から車両が出てくることを予見せず(前方不注意)
当該現場で徐行しなかったんだろwww

・過失割合90:10
・保証は貴殿の所有車両の時価の9割
人身で後遺症が出て今後の生活に支障をきたす、とかでなければ
それで良しじゃんか。

相手の代理人弁護士が法的手段で解決はかりたい(過失割合が白紙に戻る)、
とか言う前に示談を考えたほうがいいかもね。。。

相手が車両保険使用で何も負担無し
ということはなく、免ゼロの高価な保険じゃなければ
免責部分(5萬とか10萬とか特約設定)は自費で払うことになり
次年度以降の保険料も上がり高いよ。

286 :774RR:2006/12/09(土) 14:24:47 ID:nNY+pYPh
バイク査定25万円で87万円物損補償貰った俺が来ましたよ。

補償額の話せずに「金はいらん、事故比率100:0にしろ!」の一点張りしてたら
相手の保険屋逆切れ怒り出して、「見積り額通り支払います!ガチャ」って電話切れて
後日87万円振り込まれましたよ。

287 :774RR:2006/12/09(土) 15:22:33 ID:KvIDNZyu
>>286
おまえ、バンを地獄に突き落としたいんだろw

288 :774RR:2006/12/09(土) 15:38:43 ID:jmKTdbP4
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061209-00000023-mai-soci

289 :774RR:2006/12/09(土) 16:21:24 ID:A8URzmtI
>>286
かなり無茶苦茶だが
それでも一応形式の整った87万の見積書があったわけだろ?



290 :774RR:2006/12/09(土) 16:46:08 ID:tg/4d5Xw
>>289
BANの解決を失敗に導こうというわな

291 :774RR:2006/12/09(土) 17:11:10 ID:nNY+pYPh
バイク修理代60万円、ヘルメット3.6万円(1週間使用)、合羽1.5万円(初使用)
グローブ・ブーツ・着てた服上下(下着まで)・プロジェクションライト・無線機以外の設備
もろもろで、87万円の見積もりでした。

保険屋いわく「修理代より査定が低いので、25万円と後の装備もろもろは、償却金額で」
との事でしたので、「25+3.6+1.5=29.1万円と後もろもろは保険屋さんで決めてくれたら良い」
「とにかく、100:0にしてくれ!」を堂々めぐりしてました。
そしたら、保険屋が怒り出して・・・・・全額払いはりました。

物損の担当者は「100万円払え」を60万円に抑える教育は受けているが、
「お金いらん」って言う人の対応はマニュアルに無いからじゃないかな^^

292 :774RR:2006/12/09(土) 19:21:27 ID:8Vl05YRO
誰か>>291を翻訳してもらえませんか。

293 :774RR:2006/12/09(土) 19:27:15 ID:5aX0ODYT
>>バンさん
車両については裁判所では違法改造でなければ最近は認められる方向。(民事27部の論文による)
しかし保険屋は何がなんでも認めたくない方向(笑)。だから基本的には裁判するしかない。
相手の刑事罰については決まる前なら意見書を検察に送って被害者の処罰感情が強いことを
きちんとした理由を付けて説明すれば裁判所で斟酌される余地がある。
物損について弁護士対応ということは「裁判費用をかけても赤字(訴訟経済のこと)だろ?諦めろよ」ということ。
現実的にはすぐにでも屋紛争処理センターの手続きをとった方がいいと思います。

294 :774RR:2006/12/09(土) 19:37:37 ID:5aX0ODYT
追加:
相手の保険屋に紛争処理センターを使うことをあらかじめ伝えてしまうと、
紛争処理センターの決定(審査)による拘束力を逃れるために先に訴訟を起こす保険会社があるので
紛争処理センターについては相手の保険屋には黙っていた方がいいと思います。
人身分の算定が裁判所基準に跳ね上がるために、保険会社は大変嫌がります。

295 :774RR:2006/12/09(土) 19:48:06 ID:I887DVN/
四時ごろ事故を起こしました。
こちらバイク、向こう車で、雨で視界不良。
中央線のない住宅街の道で二台分の車幅はある道です。
こちらが直角カーブに向けて走っていて、前方にマンホールが二つあるためそれを避けるように走っていました。
マンホールが5M位の間隔で、中央よりやや右、中央よりやや左と設置してあり、避ける為にパイロンを避ける感覚で走っていました。
雨ですべるとまずいので注意深く避けていたのですが、
二つ目のマンホールに差し掛かったところで直角カーブから車が現われまして、
曲がってる最中なのでどうしても車の先頭の方が反対車線の方にはみだしてきます。
こちらはマンホールを避ける為に軽く右に振っていたため、それを避けようと左にハンドルを切ったのですが、その時にマンホールにのってしまい転倒。
私はその場で転げ落ち、バイクだけが濡れたアスファルトを疾走して車に激突。
双方共に怪我はなし。こちらは左のミラー損傷。ハンドルの損傷。
向こうはバンパーが凹んだ程度。
向こうは直角カーブを曲がってきたところなのでスピードが出てるはずもなく私の転倒を見て曲がってる最中に停止。
カーブにはミラーが付いているが、雨で視界不良、車もライト点灯無し。

この場合、私の方が悪いとは思うのですが、一応向こうが曲がってきたのを見て避ける動作の中での転倒だったので、
10割こちらが悪いという事になるかどうかをお聞きしたいのですが、どうでしょうか?
よろしくお願いします。

296 :四時事故の男:2006/12/09(土) 19:48:54 ID:I887DVN/
ハンを忘れました、すいません。

297 :774RR:2006/12/09(土) 19:52:17 ID:+Oezybc8
>>295
直角カーブから車とだけ言われても、こちらとしては状況がわからない

298 :モン:2006/12/09(土) 19:55:33 ID:dV4DT8YH
【お名前】
 モン
【未成年者の有無】
 なし
【事故日・時間帯】
 2ヶ月ほど前の昼間
【相手の車両等】
 バイク・車の右直事故です(相手が車です)
【相談内容】 
 友人の事故の(私は当事者ではありません)、物損金額の見積もりについての
バイク屋とのトラブルを相談させてください。

まずトラブルの内容は
事故車両はボルティで10年落ちでしたが走行3,000km程度のきれいな状態で
買って3ヶ月程度でした。
過失割合は9:1で相手が9だそうです。
ボルティはフロントフォーク・ホイールリム・ブレーキディスク等の交換が必要な
状況でバイク屋は相手の保険屋と交渉しほぼ全損の金額を出したそうですが、
友人は修理をせず自分で廃車の処理をすることにしたとバイク屋に伝えたところ
修理をしない場合見積もりの費用として修理金額の10%の金額を取る、と言われ
友人はその金額に納得いかずトラブルになってしまいました。
そのバイク屋を私がその友人に紹介したこともあり気になっています。
このような場合は見積もり料金を取るのはおかしいことなのでしょうか?

299 :四時事故の男:2006/12/09(土) 19:56:08 ID:I887DVN/
>>297
簡単な絵ですが、こんな感じです。
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4682.jpg

300 :774RR:2006/12/09(土) 20:01:35 ID:+Oezybc8
>>299
てことは

センターラインのない道路で、仮に真ん中線を引いたとして、
その線よりも相手側にいたのがバイクって事ですね

車は直前停止だから停止と扱われないとおもわれるけど
8:2〜9:1だとは思うけどさ
10負担してあげるくらいすべきじゃない?
意図して危険な運転をした上で巻き込んじゃったんだから

301 :774RR:2006/12/09(土) 20:02:11 ID:8Vl05YRO
>四時の男
10:0にはならないと思うよ。これでいい?

>モン
修理見積もりするにも、バイク屋は時間を割いて作業して
見積もりしてくれたんですけど、その対価をバイク屋は請求してはいけないんですか?
「おかしいことなのでしょうか? 」
って、おかしいこと前提ですか?

302 :774RR:2006/12/09(土) 20:04:46 ID:+Oezybc8
>>299
一般的には見積もり料金は発生しているよ
10%という額も特別高くはないよ
ただその店で付き合うからロハにしているようなもの

法律でいえば明確にしていなかった店側の落ち度だけど
常識でいえば友達が悪い

303 :774RR:2006/12/09(土) 20:11:41 ID:4sDaSG+R
>>298
バイク屋の言い分が正当
壊れたところの状況を見るに、自走不可でバイク屋に引き上げてもらって
修理見積もりしてもらって、さらに事故車保管してもらってたんでしょ?
常識的にその辺の費用は払う責任があり、見積金額の10%というのは相場的に妥当
試しに自分で修理必要箇所を探し出して、パーツリストから品番と部品価格を
抜き出して積算してみるといい、修理見積がどんだけマンドクサイ作業か身に染みる

304 :モン:2006/12/09(土) 20:12:12 ID:dV4DT8YH
>>301
いえ。私は301さんと同じ感覚でした。
私はそのバイク屋がおかしな請求をしたとは全く思えなかったのですが
私が理解できない形でトラブルになってしまったので、ネットで色々調べて
みたりしたのですが、複数のバイク屋に見積もりを依頼した場合など
やはり10%程度と言う見積もり料の相場が出てきたので、その金額に
ついてごねている友人の方に問題を感じた為、質問をしました。

305 :774RR:2006/12/09(土) 20:18:27 ID:+Oezybc8
>>304
バイク屋さんは、受身のサービス業なんだから
トラブルごとはかなり堪えるよ

とはいえ、見積もり代を払ったら解決するレベルじゃもうなさそうね
いい解決策が見つかりますうに祈ってます

306 :モン:2006/12/09(土) 20:19:31 ID:dV4DT8YH
連投スミマセン…

>>302
私もその店が恐らく料金の説明が支払いのギリギリの時点で説明したのだと思います。
それでもやはり私も友人がおかしいと感じています。
ありがとうございます。

>>303
やはりそうですよね…
友人とうまく話せればよいのですが、私もその友人の立場から見れば
「ボッタクリのバイク屋を紹介した人」
になってしまうようなのです…


307 :四時事故の男:2006/12/09(土) 20:33:34 ID:I887DVN/
>>300
中央線をかいたとして、マンホールを避けた時点で右斜線には入ってないです。
向こうがまがってきたので、曲がってる最中は頭がでっぱって左に入ってきてるのでこのままだと当たるかなと思い左側に避けようとした所転倒しました。
こちらがこけた距離と車の停止した距離が相手方が私のいない所で後で計ったところ20M↓程度だったそうです。
中の方まではわからないのですが、バンパーだけだと思うのでそこまで費用もかからないだろうし10は負担しようと思っています。
それでもやっぱり実際には向こうにも過失が問われるかどうか気になったので質問させていただきました。

308 :四時事故の男:2006/12/09(土) 20:35:32 ID:I887DVN/
>>300
中央寄りだったのを真ん中から左側に戻そうとしたところこけてしまったという事を追記します。
書き忘れましたが左側には電柱があったのでマンホールと電柱を避けずに左側を走行するのが不可だったためです。

309 :774RR:2006/12/09(土) 20:51:23 ID:i7EYY8sv
絶対にマンホールを避けないといけないってわけじゃないんだから・・・

310 :774RR:2006/12/09(土) 21:04:46 ID:4sDaSG+R
>>306
その「友人」とやらに世間の常識を説明して、それが理解できないようであれば
そんなDQNとは縁を切って、バイク屋に「かえって迷惑かけてごめんね」と
ビールの1ケースも差し入れておくのが大人の選択と思われ

311 :四時事故の男:2006/12/09(土) 21:05:28 ID:I887DVN/
>>309
たしかにそうなんですが、やはり雨の時のマンホールは怖かったので・・・

312 :モン:2006/12/09(土) 21:11:02 ID:dV4DT8YH
>>310
そのようですね…
アドバイスありがとうございました。

313 :774RR:2006/12/09(土) 21:46:31 ID:XLXQqT0r
>>307
バイクの転倒地点と車の停止地点が20Mだったら
発見した距離はもっと長いですよね。
30M先だったら因果関係というよりもバイクが勝手に自爆と
いう印象ですが。

314 :774RR:2006/12/10(日) 00:42:35 ID:oYd7eZnL
>>298
変なところ
・友人が起こした事故なのに、なぜ
>バイク屋は相手の保険屋と交渉?しほぼ全損の金額?を出したそうですが

なぜ、事故の当事者じゃないバイク屋が示談交渉に出たりするのか不明だし
ほぼ全損の金額、というのは修理費総額のことだと思われるが
修理費が時価を超える場合は
保証してもらえるのは時価が最高額だから
全損にする場合
市場価格を調べる必要はあるが
見積もりなんかとる必要なし。

どこのバイク屋でも
損害請求用の見積もりを出してもらう場合
そこで直さないのなら
見積もり金額の10%(店によって違うが)くらい
請求されるよ。
何でもタダというムシのいいことはあ・り・ま・せ・ん・・・

見積もり代を払っても、後日そこで見積もりどおりの修理したら
返還、または実費から引いてもらえるけど。

315 :四時事故の男:2006/12/10(日) 00:43:16 ID:Z5xY+Exp
>>313
マンホールの所で車の頭がにょきって出てきて避けようとしたんです。
避けようと切った瞬間こけてしまったので。

316 :774RR:2006/12/10(日) 00:57:56 ID:8alcm+q/
>>314
質問内容と見当違いのレスとか、既出の二番煎じを偉そうに書いて嬉しいか?

>>315
折れがクルマの側だったら、10:0を主張する、誘因事故とは言い切れない
制限速度が分からないが、20m以上滑走するっつーのは雨なのに結構出してたんじゃないの?

317 ::2006/12/10(日) 01:36:02 ID:U0t067Cy
>>298
遅レスだが10パーセントは妥当だが、俺の知ってる優良店だと修理見積もりは¥12000を上限に決めているところもある。
はじめて事故ってかもられた(!?)とこなんて3ヶ月も待たされた(二週間ごとに連絡入れたが担当者は事故ったとか
海外行ってるとかで連絡つかなかった)挙句保管料まで請求してきたダボなバイク屋もあったから
気をつけてくれたまえ(支払い拒んだら怒鳴ってきやがったから警察に通報したら謝ってきてバッテリー代など3万くらいで収まったが)。
ま、俺の中での優良店は少なくても自動車公正取引協議会などの会員に入っていることだけどね。
いい勉強になったよ。

318 :モン:2006/12/10(日) 01:38:09 ID:rqKLeGw8
>>314
スミマセン…
色々はしょった部分もあったのですが私は修理費用の
10%の見積もり料金と言うのが妥当な請求であるのかを
知りたかったのでそのような書き方になってしまいました。

ご指摘の通り本来保証の限界は時価であるわけですが
友人の買ったボルティはすでに書いた様に新古車に
近い状態で買ったため時価(ボルティの中古車の時価は
とても安いです)よりも少々高い金額で買いました。

それ故バイク屋ができるだけ色をつけてもらうように保険屋
と少々やり取りをし、私の友人がその車体を買った金額に
なるべく近い金額を提示したそうです。(実際修理を完璧に
行えば新車価格に近いような金額のかかる修理内容でした。)

実際の交渉はその後本人と相手の保険屋との間で勿論
行われて、バイク屋の提示したそのままの金額より少し
安い額で折り合いをつけたようです。
それでもそれでもいわゆる時価よりもだいぶ色をつけて
もらえたようですが…

しかし友人がバイク屋ともめた状態になってから私は
そのバイク屋を
「紹介した人」
になってしまいその友人と連絡を取れない状態になって
しまい、細かいことが良くわからない状態にあるので
少しあいまいな聞き方になってしまったようです。

とりあえず見積もり料金についての妥当性を友人に話し
てみようかと思っています。(可能なのか分かりませんが)


319 :モン:2006/12/10(日) 01:55:50 ID:rqKLeGw8
又連投になりスミマセン

>>317
そうですね…
その店は小さい個人経営の店で他と比べて
サービスが特によいという事もないのです。
ですが近いと言うことと、私はその店との付き合いが
5年くらいになるのですが、私にとってはとても「良い店」
であったので友人にもその旨説明をしたのですが…
安易に自分が「良い」と思ったものを人に勧めるのも
考え物だと私も勉強になりました…

320 :774RR:2006/12/10(日) 07:25:50 ID:Kj4yYphQ
>>299の図で明らか、議論する余地なし。車側は何も悪くない
お前のバイクが勢い良く飛んできただけ迷惑だったろうね。
大人しく自爆を認めるしかない。
運悪くバイクごと自分が車に巻き込まれなかっただけ良かったと思うべし。
そもそもなんで左側を走ってなかったのかと?マンホールってなら速度を落とすし
やたらとラインを変えようとハンドルを切らない。
ゆっくりまっすぐ走ってりゃまず滑らないだろうし。
逆に速度が落ちていても、ぬれたマンホールの真上でハンドルを切れば
もろに トゥルン って滑るよ、自分はそういう経験あり、とっさに足を突いて転倒は回避できたが
マジマンホールの上って怖いね。

321 :774RR:2006/12/10(日) 09:24:32 ID:atnlshM6
>299
まじめにそうい状況だったら
すぐ曲がるので減速は完了しているな

だったらそのままマンホールにまっすぐ乗ったほうが安全だ
普通二輪教習合格した人間なら、その程度のバランス走行は容易だろう


と、いうのを教訓にして今後運転するしかないかな。

>>320氏の言うとおりだと思う


322 :774RR:2006/12/10(日) 10:17:48 ID:ho/PhKuO
真面目な話、>>320-321のようなくだらない説教は無意味だと思うね
実体験で経験を得た>>299の方がその状況に対してはスキルがある

事故に対する経験は>>299のほうが上
事故に対する処理方法は提言済み

>>316にも書かれているが
見当違いと二番煎じ、加えて無意味な説教

馬鹿としか思えないぞお前ら>>320-321

323 :774RR:2006/12/10(日) 10:20:00 ID:Kj4yYphQ
>>322
はぁ?道路状況見ろよ?なんで突っ込まれた車に過失があるんだ?
左側を通行してて、車が勢い良く曲がって中央よりはみ出して接触したならまだしも
ずっこけてバイクが車に突っ込んでいったんだろ?
バカはお前だろ、お前がお前死ねよw

324 :774RR:2006/12/10(日) 10:23:29 ID:Kj4yYphQ
>>322
322 名前:774RR 投稿日:2006/12/10(日) 10:17:48 ID:ho/PhKuO
真面目な話、>>320-321のようなくだらない説教は無意味だと思うね
真面目な話、>>320-321のようなくだらない説教は無意味だと思うね
くだらない説教は無意味だと思うね くだらない説教は無意味だと思うね

無意味じゃなくてお前が勝手に無駄だと思っているだけ
経験が浅いのはすっころんだバカとお前w

事故に対する経験は>>299のほうが上 事故に対する経験は>>299のほうが上
事故に対する経験は>>299のほうが上 事故に対する経験は>>299のほうが上

どう考えても事故に対するじゃなくて運転に対する技術が未熟w
マンホールの上でやたらと進路変更しねーってw
俺も雨の日は事前に発見したら避けるようにしているが
減速するという手段もあるしw




325 :774RR:2006/12/10(日) 10:24:04 ID:Kj4yYphQ
> 見当違いと二番煎じ、加えて無意味な説教
> 見当違いと二番煎じ、加えて無意味な説教
> 見当違いと二番煎じ、加えて無意味な説教

どこが?マンホールの上でもまっすぐ走って
横に滑るバカがどこにいるよ?
自転車でも塗れた鉄板の上で少しでもハンドルを切れば
ツルンと滑るってのに、バイクじゃ重量があるからなおさらあぶねーよw
もはや見当違いなのがどっちかは図で明らかだろw

よって、経験不足のバカに過失の判定は不可w
こういう自爆を他人のせいにしようとするバカがいるから
二輪乗りのイメージが悪くなるw
頼むからお前らバカは自爆して死んでくれ

326 :自分勝手な未熟者氏ね:2006/12/10(日) 10:24:59 ID:Kj4yYphQ
ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO 
ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO 
ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO ID:ho/PhKuO
本日の大バカ晒しage

322 名前:774RR 投稿日:2006/12/10(日) 10:17:48 ID:ho/PhKuO
真面目な話、>>320-321のようなくだらない説教は無意味だと思うね
実体験で経験を得た>>299の方がその状況に対してはスキルがある

事故に対する経験は>>299のほうが上
事故に対する処理方法は提言済み

>>316にも書かれているが
見当違いと二番煎じ、加えて無意味な説教

馬鹿としか思えないぞお前ら>>320-321

327 :774RR:2006/12/10(日) 10:26:55 ID:Kj4yYphQ
>>322
おいっ、DQNライダー、ちゃんとこの図を見ろよw
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4682.jpg
道路交通法で中央線がない場合、どこを走るって規定があった?
お前みたいな曲解した考えで自分ルールで路上に出てくるバカは
自分ルールを押し切って車に潰されて氏ねよw
頼むから怪我して助かって、障害者になっても生きようとしないでくれ

328 :774RR:2006/12/10(日) 10:29:49 ID:uoWPCXcZ
どっからどうみても、ID:Kj4yYphQの法解釈がまちがっているわけで、議論の余地もない

329 :774RR:2006/12/10(日) 10:31:12 ID:Kj4yYphQ
第一、ぶつけられた車が勢い良く突進してきたんじゃないのに
なに慌ててすっ転んでんだよ、どじw
間違っていない意見にくって掛かる前に、自分の経験不足と未熟さと
身勝手さをどうにかしてから出直せ、っつーかそれで死んでくれよマジでw
DQNライダーのせいでどんだけ他のまじめなライダーが迷惑しているか知れよボケ
自分勝手なルールで自分が怪我したら、他人のせいか?笑えるw
お前ら一生他人のせいにして生きろ、な?
他人がこの世のルールを守っているのに、それでトラブルが起きたら
今度は報復攻撃を受ける原因にもなるから、一生安定しない落ち着かない生活をしてろよw

330 :774RR:2006/12/10(日) 10:34:44 ID:GpihoPZf
>>329
 ちなみに君が間違いの場合はちゃんと自殺してくれるんでしょうね?
 仮に君が間違いであった場合ですが、
 もし仮に君が間違いの場合リアルに自殺してくれますよね。

 仮定の話だから成立しないとかそういうのはなしにして、
 「うなたが間違いなら、現実に自殺してくれますよね?」確約してくださいよ

331 :774RR:2006/12/10(日) 10:34:46 ID:Kj4yYphQ
>>328
ぷぷっ、まともな議論もせずに言い返せないだけじゃんw
お前みたいなガキがライダーだと困るんだよw
ちゃんと図を見ろ図をw
こいつは右側ですっ転んでバイクが車に当たったんだろ?
あきらかに技術不足w
俺も雨の日に路面で転んで、バイクごと車に突っ込んだ経験があるんでねw
幸いにも車のタイヤで止めてもらって、むしろその車には感謝したよw
だからよぉ、迷惑掛けたんならちゃんと謝れよ?
いくら二輪が不利で怪我しやすいからって、自分が自爆転倒したのに
他人を巻き込んで事故に発展したら相手にも過失があるだぁ?
自分勝手もたいがいにしろw

まぁ良いさ、ここでなんとでも言え。ここでいくら車に過失があるといっても
事故の当事者で解決することだ。車側はバイクが勝手に突っ込んできたで
過失0を訴えるだろうし、それで問題なく通るだろうよw
いくらごねても時間の無駄だから、早く解決して、ごちゃごちゃ相手が
過失を認めるまで食い下がっていたらぁ?
そういうのって根性の悪い貧乏人がすることだよw

332 :774RR:2006/12/10(日) 10:35:21 ID:GpihoPZf
まちがった

>>329

「あなたが間違いなら、現実に自殺してくれますよね?」
確約してください

333 :774RR:2006/12/10(日) 10:36:00 ID:Kj4yYphQ
>>330
俺はなにも間違っていないし自殺するなんて予告した覚えもありませんw
どう考えても車側に過失はなし。勝手に自分の技術力がなかったのが原因で
転んで、車に突っ込んで迷惑だろ?自分勝手なルールを押し付けんなw
まぁとにかく当事者同士でやってくれw
>うなたが間違いなら
うなたってなんだよ?w

334 :774RR:2006/12/10(日) 10:37:23 ID:Kj4yYphQ
>>332
嫌です、なんで無関係な俺がいちいち自分が起こしてない事故で
関係ない約束するんだよ?w
ちゃんと図を見ろよバカw
マンホールのせいにして道路族でも訴えるってかぁ〜〜〜?wwwwww
未熟なライダー、自分勝手な振る舞いで訴訟 笑えるwwwwwww
一生他人のせいにしてろw
この世がてめぇだけで成り立っていると思うなバカ自意識過剰クズw

335 :774RR:2006/12/10(日) 10:41:23 ID:Kj4yYphQ
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4682.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4682.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4682.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4682.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/mona4682.jpg
もうアホかとw こんな事故起こすくらいなら、もうバイクに乗るな、ヘボライダーw
大型二輪車持っている俺なら、こんな事故起こさないってwwwww
自分が事故を起こしたのは、まだ初心運転期間中だったけど
免許とってから毎日乗っているから、もう危険な場所くらいいつも予測して走っているから
一度事故って以来、接触事故も、転倒もないぜw

336 :774RR:2006/12/10(日) 10:44:57 ID:sWg8NXXT
ヘタなライダーが調子こいて技量以上に速度出したまま
「華麗に」スラロームでマンホールかわそうとして
カドから車が出てきて、あわわってマンホールでずっこけて
ダダこねて、こけたげいいんは「出てきた車」だと騒いでるDQNがいるスレはここでつか?


337 :774RR:2006/12/10(日) 10:51:03 ID:pZdvFOnY
朝からオマエラ、もめるのが好きだな

センターラインのない道路での事故(←の時点で10:0は成立しにくい状況)
相手側は中央部より出ていたための回避行動がバイク側にありとも取れる状況
相手側に直前停止と認められる状況あり

過失割合10:0は難しいってのが現実だぞ

338 :774RR:2006/12/10(日) 10:53:02 ID:Kj4yYphQ
>>307-308を読んでも何かと現場にいちゃもんつけているけど
そういう場所はもはや事故の原因だったんじゃないんだろw
自分がその場をコケずに走行して先の曲がり角にゆっくり差し掛かっていれば
事故なんて起きなかった、以上。まぁ、俺が何を言っても聞く耳もたずだろ。
何かと相手の過失を探そうって考えていようものなら
相手側もそれなりに弁護士を雇うなりして、裁判にでもなるんじゃね?
まぁ、法廷に行く前に門前払いだろうけどなw

339 :774RR:2006/12/10(日) 10:55:51 ID:pZdvFOnY
世の中には誘因事故という規定がある以上、338の論説は通用しないと思うよ

340 :774RR:2006/12/10(日) 10:59:51 ID:Kj4yYphQ
自爆転倒でバイクが先にいた車に当たった
それで当てられた車の過失があるのかw
身勝手な意見をここで言うのはスルーするが
頼むからそういうみっともない姿を保険屋の前で晒すなよw

341 :バイク屋:2006/12/10(日) 11:13:33 ID:uf1Yn/HR
>>339
いやー、流石にこの状況で車側に過失を求めるのは
厳しいと思うよ。

342 :774RR:2006/12/10(日) 11:33:39 ID:nWl4GZOH
転けたマンホールの時点でクルマとの距離は20m
しかもガシャンとぶつかってバンパー壊してるくらいだから、もっと勢いはあったろう

どうみてもスピード出し過ぎ、対向車に気付くのが遅れてパニックブレーキで転倒

と脳内でシチュエーションが出来上がりました
マンホール直前のスラロームなんて、真っ直ぐ通り過ぎるより遙かに危険だろw

343 :774RR:2006/12/10(日) 12:11:42 ID:ho/PhKuO
ん〜。俺は最終的な結論は難しいと思うぞ。
その中で>>320(ID:Kj4yYphQ)の言動は問題ありだな。

344 :774RR:2006/12/10(日) 12:14:32 ID:Gmc+PrDF
こんなの車に過失ないでしょ。
車は勢い良く曲がって加速してきたんですか?
直角の曲がり角でゆっくり曲がってただけでしょ。

バイクが避けようとせず減速停止すれば事故にならなかったんでないの?
それがマンホール避けてスラロームなんてバカなことやってるから勝手に自爆したんでしょう。

何故、車に過失が発生するのか解説キボン。


345 :774RR:2006/12/10(日) 12:22:06 ID:ho/PhKuO
中央線で車線が区分されていない道路って、そこが微妙なんだよ>>344
センターオーバーだと文句なく10とかになるのに、線があるかないかで

原則、減速はもちろんだけど、避けたことによる転倒は相手のある事故に扱われる場合も多いんだよね
誘因事故っていうんだけど、これもまた微妙に判定される

そんななかで盲目的に結論は出せないよ

346 :774RR:2006/12/10(日) 12:27:35 ID:K0aUgykf
>>343
> ん〜。俺は最終的な結論は難しいと思うぞ。
> その中で>>320(ID:Kj4yYphQ)の言動は問題ありだな。
322と343のレスを見てもどう難しいのか書いてない。
どこが難しいのか、ID:Kj4yYphQの言動のどこが問題なのかを
きちんと書かないとただのあらしにしか見えん。

今回の事故で相手に過失があるとすれば「無灯火」だろうけど
午後4時だと必要無さそうだし。まさか午前4時?



347 :774RR:2006/12/10(日) 12:44:50 ID:JyBOtvkt
>>345
車2台分の道路だったら道巾4から6M位だろ
マンホールの配置から考えても
そんな道で止まらない295がDQN認定

348 :774RR:2006/12/10(日) 12:55:54 ID:Gmc+PrDF
>345
誘因事故というのは、適法に走行している相手の妨害をしたことによって起きた事故に適用されるわけであって
湿潤路面で適切な速度で走行していなく、スラロームなどと危険極まりない相手の走行を適法に走行してきた
車が妨害したとして過失を求める根拠がないんでないかい?



349 :774RR:2006/12/10(日) 13:44:41 ID:+xPBeF9b
>>322=4時事故の男でFA?w

(^ิ౪^ิ`)wwww

350 :774RR:2006/12/10(日) 14:09:35 ID:TQDAVnf+
濡れた路面でバイク寝かせられない。みんなどう?

351 :四時事故の男:2006/12/10(日) 16:06:46 ID:Z5xY+Exp
私が出かけている間にスレが荒れてしまいましたね。すいませんでした。
今から相手方と話し合いをしにいきます。
学生なのですが貯金はしてある方なので、争うのが面倒なので10割払おうと思います。
とりあえず、あまりに醜い煽りあいなのでよく見てないのですが自殺だのなんだの程度の低い煽りあいをされるのはやめて頂きたい。
それこそライダーの質を下げていると思います。
私は、私が悪くないと言っているのではなく、法律的に出てきた車を避けようとした事で転んでしまった場合どのような割合になるのかなと知りたかっただけです。

それでは言ってまいります。駄文失礼しました。

352 :774RR:2006/12/10(日) 16:34:48 ID:ehsEDhWg
322=343 ID:ho/PhKuO
>>343
>ん〜。俺は最終的な結論は難しいと思うぞ。
>その中で>>320(ID:Kj4yYphQ)の言動は問題ありだな。

確かにここの書込みだけでは最終的な結論は難しい。
もしかしたら車側にも責任があるのかもしれん。ただし書込み
を読む限り、バイク側に全ての責任があるように思える。

>>322 ID:ho/PhKuO
>真面目な話、>>320-321のようなくだらない説教は無意味だと思うね
>実体験で経験を得た>>299の方がその状況に対してはスキルがある
>事故に対する経験は>>299のほうが上
>加えて無意味な説教
>馬鹿としか思えないぞお前ら>>320-321

320-321の書込みは妥当なアドバイス。この書込みはないだろう。
320-321に謝罪したらどうですか。

353 :774RR:2006/12/10(日) 17:17:25 ID:atnlshM6
>>351
気をつけてなー

354 :774RR:2006/12/10(日) 17:58:54 ID:H+6JkYUR
運転方法の講釈が事故相談の回答とは釈然としないけどな
どっちかというとするほうが変

355 :774RR:2006/12/10(日) 18:10:55 ID:/pHPAAj5
>>351
意味不明w

356 :774RR:2006/12/10(日) 19:12:41 ID:Kj4yYphQ
まだ自爆バイクを擁護する奴がいるのかw やってろ。
状況からして、車側から見たら悪質な当たり屋と思われるよ。
速度出しすぎだったんだろ、そんだけバイクが滑っていっているんだし。
それとも何か、教習所で塗れた鉄板の上でスラロームでもやらされたのか?w

357 :774RR:2006/12/10(日) 20:34:26 ID:ehsEDhWg
>>354
>運転方法の講釈が事故相談の回答とは釈然としない

どうしてですか。事故相談の回答として、4時事故の男さんの
責任がほとんどであり、ここに注意すべきだった、こうすれば
さけられた、という書込みでしょ。

Kj4yYphQさんへ
私はあなたの見解と同じ意見ですが、まぁあまりカリカリしな
さんな。(つまらんカキコに腹をたてる気持ちはわかるけど・・・)

358 :774RR:2006/12/10(日) 20:37:37 ID:7BzNa0Ky
>>357
事故と示談の情報交換スレであって
運転方法を論じるスレじゃないから

だからKj4yYphQさんは嵐と認定しても問題なしの行動をしている。

359 :774RR:2006/12/10(日) 20:48:10 ID:Dil31fB7
>あまりに醜い煽りあいなのでよく見てないのですが自殺だのなんだの程度の低い煽りあいをされるのはやめて頂きたい。
>それこそライダーの質を下げていると思います。

お前がライダーの質とか言うなw

360 :774RR:2006/12/10(日) 20:50:12 ID:ehsEDhWg
>>358
事故の責任割合の回答の一環として、なぜ10割になるのか、
どうすれば事故がおきなかったのかの運転方法の話をしている。
と、理解している。

>だからKj4yYphQさんは嵐と認定しても問題なしの行動をしている。

スレが荒れたのは322のこのアホな書込みが発端だろう。

>真面目な話、>>320-321のようなくだらない説教は無意味だと思うね
>実体験で経験を得た>>299の方がその状況に対してはスキルがある
>事故に対する経験は>>299のほうが上
>事故に対する処理方法は提言済み
>>>316にも書かれているが
>見当違いと二番煎じ、加えて無意味な説教
>馬鹿としか思えないぞお前ら>>320-321

361 :774RR:2006/12/10(日) 20:55:34 ID:7BzNa0Ky
>>360
どうすれば事故がおきなかったかという書き込みには、320は見えないよ。。。
どちらかというと罵倒系。

それに嵐行為を実際にしたのはKj4yYphQさんだよね。。。


362 :774RR:2006/12/10(日) 20:58:47 ID:3uQUliwe
俺には罵倒してるようには見えないが・・・

主観の押し付け合いはやめないか?

363 :774RR:2006/12/10(日) 21:01:02 ID:7BzNa0Ky
>>362
そうだな、主観の押し付け合いになるね。
事実としてはKj4yYphQさんの嵐行為だけは残っちゃうけど、仕方ないか。

364 :774RR:2006/12/10(日) 21:05:12 ID:ehsEDhWg
>>359
>それこそライダーの質を下げていると思います。

これは運転技量の話ではなく、2チャンに書込みをしている
人を含めてのライダー全体の品格の話。
四時事故の男さんが、自分の書込みを発端にしたツマラン
書込みに対する、極めて常識的な書込み。

365 :774RR:2006/12/10(日) 21:13:18 ID:ehsEDhWg
361=363さんへ

>嵐行為を実際にしたのはKj4yYphQさんだ

俺にはよくわからん。Kj4yYphQさんの発言がカリカリした
発言であったとは思うが、どこの部分が嵐になるんだ?



366 :774RR:2006/12/10(日) 21:17:11 ID:ehsEDhWg
361=363へ

ひょっとしてあんたが事の発端の322か?

367 :774RR:2006/12/10(日) 21:28:32 ID:Dil31fB7
ID:ehsEDhWg

368 :774RR:2006/12/10(日) 21:30:38 ID:7BzNa0Ky
>>365
>>326とか嵐行為でしょ。

>>366
別人。

>>367
どういう意味?

369 :774RR:2006/12/10(日) 21:38:04 ID:3sa3sTik
初心者当りやに相手から効率よく金の巻き上げ方を教えてくれると聞いてとんできますた。
さぁ、教えろwwww

370 :774RR:2006/12/10(日) 21:40:04 ID:7BzNa0Ky
あとね、相談に対する回答として>>335はしていのかな

371 :774RR:2006/12/10(日) 21:42:00 ID:ehsEDhWg
>>368

326の発言はすこし過激ではあると思う。でも発端となった
322の次の発言の方がもっと問題でしょう。
>真面目な話、>>320-321のようなくだらない説教は無意味だ
>と思うね
>実体験で経験を得た>>299の方がその状況に対してはスキルがある
>事故に対する経験は>>299のほうが上
「320-321のようなくだらない説教」、「299の方がその状況に対しては
スキルがある 」、根拠がなく320、321をいわば罵倒している。

この発言をみれば私には320が嵐とは思えん。逆に執拗に320を悪者に
しようとしているようにみえる。
322の発言をよく読んくれ。
なお俺は320とは何の関係もない(念のため)。



372 :774RR:2006/12/10(日) 21:44:35 ID:7BzNa0Ky
>>371
発端も大切だけどそれは2人の問題でしょう。
2人間のトラブルをこのスレを荒らす行為で解決しようとしたKj4yYphQさんはNG。

373 :774RR:2006/12/10(日) 21:44:54 ID:6Rly7TO+
>>351
>争うのが面倒なので10割払おうと思います。

なんか勘違いしてるけど、面倒なのでじゃなくて、
元から責任がないからでしょ。
事故にあうと自分のことしか考えないけど、立場を入れ替えたら
どう思うか考えた?

自分はミラーでバイクが来るのが見えていたからゆっくり曲がって
いったら、向こうはセンターオーバーしていて直後に転倒して、
20m先からバイクが飛んできた。自分は徐行していたので曲がっている
途中で即停止できたがそのままバイクがぶつかった。

そもそも20mすべるって時速何km/hくらい出していたの?
肝心なところを隠してるじゃない?
情報もぽろぽろ小出しだし、なんでテンプレ使わないの?

374 :774RR:2006/12/10(日) 21:45:18 ID:7BzNa0Ky
それに前提としてこのスレッドって運転技量を討議する場所ではないから

375 :774RR:2006/12/10(日) 21:46:33 ID:7BzNa0Ky
>>374
またトラブルの元をまいてどうしたいんですか。
「即停止」の場合は停止とされないですよ。

376 :774RR:2006/12/10(日) 21:48:14 ID:Dil31fB7
必死すぎて自分にレスしてますがなw

377 :774RR:2006/12/10(日) 21:48:32 ID:ehsEDhWg
>>論点の明確化とスレを荒らすは別だと思います。
どこの部分が荒らしですか?
320さんは自分の意見を述べてます。表現にキツイ部分があるのは
承知しています。
それは荒らしではありません。


378 :774RR:2006/12/10(日) 21:51:40 ID:7BzNa0Ky
>>376
本当だ。

>>377
そうですか?
十分に嵐行為だと思いますけど。

379 :774RR:2006/12/10(日) 21:52:04 ID:ehsEDhWg
ごめん書き間違い
>>372
論点の明確化とスレを荒らすは別だと思います。
どこの部分が荒らしですか?
320さんは自分の意見を述べてます。表現にキツイ部分があるのは
承知しています。
それは荒らしではありません。


380 :774RR:2006/12/10(日) 21:53:35 ID:7BzNa0Ky
>>379
書き間違いは誰にでもあるので責めません。

論点の明確化は事故処理をどうするかだと思います。
へぼライダーと他人をののしることに正当性は見受けられません。

ののしることも正しい意見としてもよいのでしょうか?

381 :774RR:2006/12/10(日) 21:54:33 ID:Qw7j9ei0
10割払うってことで納得してんだから解決したじゃん。

382 :774RR:2006/12/10(日) 22:01:02 ID:ehsEDhWg
>>380
320は別に罵っていないだろう。320をよく読め。
>左側を走ってなかったのかと?マンホールってなら速度を落とすし
>やたらとラインを変えようとハンドルを切らない。
>ゆっくりまっすぐ走ってりゃまず滑らないだろうし。

俺にいわせれば当たり前の忠告だが。


383 :774RR:2006/12/10(日) 22:06:02 ID:ehsEDhWg
ID:7BzNa0Kyへ

あんた322じゃないというなら、事の発端になった322の
コメントへの意見を書いてくれ。

384 :774RR:2006/12/10(日) 22:06:17 ID:7BzNa0Ky
>>382
>>335は相談者への回答と思いますが、これは罵りではないというのでしょうか。

385 :774RR:2006/12/10(日) 22:07:13 ID:7BzNa0Ky
>>383
大人気というか配慮が必要

386 :774RR:2006/12/10(日) 22:08:40 ID:ehsEDhWg
322以降の書き込みに対する320の書き込みは相談者
ではなく、事の発端の322に対する書き込みだと思っている。
あんたは322の書き込みはどう思っているんだ?

387 :774RR:2006/12/10(日) 22:10:10 ID:7BzNa0Ky
>>386
>>322へは批判も持っている。
それについては異論はない。
発端よりも実際に問題を起こした人が問題視されるのは必然。

388 :774RR:2006/12/10(日) 22:11:17 ID:7BzNa0Ky
>>386
>>335は明らかに相談者に対しての返答でしょう。
その場で明らかにののしりの言葉を発しているのもまぎれもないことです。

389 :774RR:2006/12/10(日) 22:15:01 ID:ehsEDhWg
>>322の発言をよく読め。かなりひどい罵倒をしている。
335の書き込みも問題なしとはしないが、事の発端の322の
発言になぜふれない。どうみてもあんたは322本人としか
思えない。
自分を正当化するため320をことさら悪人にしているようにしか
みえない。

390 :774RR:2006/12/10(日) 22:16:52 ID:ehsEDhWg
7BzNa0Kyへ
これだけ書き込みをしたんだから322への具体的批判も
書いてくれ

391 :774RR:2006/12/10(日) 22:19:47 ID:7BzNa0Ky
>>389
>>320>>322の個人間のトラブルは個人間とのトラブルでしょう。
それをこのスレを荒らす行為で解決を図った>>320は批判されて当然。
>>322は発端として批判されるのも当然。
両者を計れば、>>320が悪いのは必然。

>>355>>322とは関係のない書き込み。
そこで相談者を中傷する行為をした>>320は批判されて当然。

問題を明確にすれば
322は1案件で批判の対象
320は2案件で批判の対象

320を擁護する正当性は見受けられません

392 :774RR:2006/12/10(日) 22:23:17 ID:3uQUliwe
まさに五十歩百歩じゃねーか

393 :774RR:2006/12/10(日) 22:24:09 ID:x6CziALX
よこはいりごめん

見舞いにきたことがない
任意保険は入ってない
自賠責の手続きさえしない
払うと約束した入院費も払わない
廃車になったバイクも払わない
とにかく何もしなかった俺の事故相手

自分で自賠責の加害者請求して入院治療費払ったら手元には40万ほど
しかなかったよ。給与保証分にも満たなかった

加害者(60歳男性)は病弱で収入がなく、車は任意保険に入ってなくて知り合いの借り物
裁判や調停をしても俺が会社を休まなくちゃいけない分さらに損するし、
裁判所が命令を出してもないものは払えないので結局なにももらえないということなので
事故から1年6ヶ月もうあきらめました

で、事故を加害者でありながら何の保証も詫びも見舞いもしなかったこのオッサンは
どういった処分を受けるんでしょう?だれか知ってます?

394 :774RR:2006/12/10(日) 22:25:33 ID:7BzNa0Ky
>>390
俺の考えだと、こういう事故は裁判でもしない限り答えがない
判例タイムスなどで既に規定化されていない案件
そう考えている
その中で相談者が全責を宣言したのは立派と思える

そういう前提なので、>>320は結論を出そうとし、>>322は結論を出そうとし
そして個人間のトラブルに陥ったのでどちらにも批判的

問題は嵐行為はしてもいいのか、中傷行為をしてもいいのかといいうこと。

395 :774RR:2006/12/10(日) 22:26:51 ID:7BzNa0Ky
>>393
人身傷害分については車両の保有者にも請求できることがあるよ

396 :774RR:2006/12/10(日) 22:28:16 ID:ehsEDhWg
だからどこが荒らしなの?
個人間のトラブルというが、自分の正当性を主張しただけでしょ。
335(355ではなく)は322の書き込みに対する腹立ち紛れの
書き込みでしょ。
この書き込み1つでは、2チャンでは普通、荒らしとはいわないよ。
どうしてそんなに320を悪者にしたいの。

397 :774RR:2006/12/10(日) 22:32:46 ID:7BzNa0Ky
>>396
腹立ち紛れは、問題がないんですか?
どうしてそこまで>>320は免責なんでしょうか

私は>>322にも批判的ですが
あなたは>>320に批判的ではありませんよね

腹立ち紛れでスレを荒らす人を擁護する正当性が見受けられませんが
>>335のような行為はなぜ批判しないのでしょう。
中傷はなかったと>>382で明言していますが、事実として>>335に中傷があります

398 :774RR:2006/12/10(日) 22:33:42 ID:7BzNa0Ky
>>ALL
俺とID:ehsEDhWgも嵐の一種と化しているが、ここは余興として見守ってくれ

399 :774RR:2006/12/10(日) 22:36:15 ID:3uQUliwe
荒らしと自覚してるならやめろ
荒らしに反応するあなたも荒らしです

400 :774RR:2006/12/10(日) 22:37:00 ID:7BzNa0Ky
>>399
すいません。でももう少しだけ。

401 :774RR:2006/12/10(日) 22:39:01 ID:nWl4GZOH
一言言わせてくれ

つまらんネタで粘着し合ってレスを無駄に消費してる今の状態こそが、まさに荒らし行為だ
とっとと去ね

402 :774RR:2006/12/10(日) 22:39:08 ID:3uQUliwe
少しだけなら荒らし行為が許されるのか?矛盾してないか?
本当にやめろ

403 :774RR:2006/12/10(日) 22:39:29 ID:x6CziALX
>>395
保険屋にも相談したが今回のケースではダメだった
車の持ち主は他人なのだが哀れなそのオッサンを何らかの事情で
養っているらしく。オッサンを厄介に思っている

入院中やってきて「私は関係ない。煮るなり焼くなり殺すなり好きにして構わない」
と暴言を吐いてた

というかなんかこのスレ立てこんでますね
また後日きます。


404 :774RR:2006/12/10(日) 22:40:05 ID:ehsEDhWg
>>397
俺は320の意見と同じ意見だ。
322の書き込みは人を罵倒する書き込みだと思う。

本質的には322の発言のほうが問題だと思っている。
だから352でそうかいた。

>俺とID:ehsEDhWgも嵐の一種と化している

たしかにそのとおり。もうやめようか。

405 :774RR:2006/12/10(日) 22:44:46 ID:5UvJsAkH
おいっ、お前ら、ID何何と同じ意見とかどうでも良いんじゃ
実際のところ、解決するのは当事者で、ここで仮に自爆バカが
転倒したのを車のせいにしようという根性が悪い自分勝手な奴なのか
本当は車が勢い良く突っ込んできてとっさの回避がマンホールの上で
事故が起きたのか?そっちが重要
本人の話じゃ、バイクだけ車に突っ込んでいったんだろ?
どう考えても手前での判断ミスおよび技術力のなさが招いた事故
車側からしたら、悪質な当たり屋で終わり
いい加減、現場を見ていない部外者同士の言い合いはやめとけw

406 :774RR:2006/12/10(日) 22:45:04 ID:7BzNa0Ky
>>404
俺は322と320は個人間のトラブル
個人間のトラブルについては両者が悪い
個人間のトラブルを、立腹でこのスレをつかった320が悪い
相談者への中傷で320が悪い

といっています。
そしてあなたが上記問題がありながら、322には批判。320は擁護という姿勢を問題視しているのですよ。
知性があればどちらかに与することなく客観的に挙げた問題点を理解できると思います
あなたには知性があると思っています。320のように書き方をしないので。

>>403
保険屋がだめといった理由は?
勝手に他人の車を無理やり持ち出したとかでない限り、通るでしょう?

407 :774RR:2006/12/10(日) 22:46:13 ID:7BzNa0Ky
>>405
解決するのは当事者だけど、解決にたいして>>335のような書き込みをする人は糾弾すべき対象。

408 :774RR:2006/12/10(日) 22:47:28 ID:5UvJsAkH
それからな、そうやって車が出てきたから自分がこけたみたいな
そういう言い訳は通用しない。路上は自分も含めて他人とのやりとりが重要になるんだし
いかに事故を起こさないようにお互いが気を配るか?
自分がこけたのを他人のせいって、もうバイク乗りの立場を悪くするような
屁理屈や言いがかりはよせや?みっともねぇ
頼むからヘボはバイクに乗るなよ?
巻き込まれて肉片ぶちまけて死なれても、迷惑だろ
もっと悲惨なバイク事故の写真に目を向けてみろ?
ああなったら他人のせいどこじゃなく、もうこの世にいない
死人にくちなしだぞw

409 :774RR:2006/12/10(日) 22:48:42 ID:wRYdBUfh
>>393
やりかたはあるが加害者を哀れなオッサンと思うようなやさしい気持ちのあなたには
まず無理。

410 :774RR:2006/12/10(日) 22:48:51 ID:u7ijY6WM
>>398
さっさと死ね

411 :774RR:2006/12/10(日) 22:49:09 ID:5UvJsAkH
>>407
>糾弾すべき
はぁ?んじゃ俺も言うわ >>322のような書き込みをする人は糾弾すべき
お互い、自分の主張を押し切るのが目的かよ?w
いつまでもやっておろ、もう>>335が今ここにいない限り無駄w

412 :774RR:2006/12/10(日) 22:49:15 ID:7BzNa0Ky
俺はこう議論をしながら、ID:x6CziALXにも協力しようと努力しているんだけど。
ID:5UvJsAkH ID:ehsEDhWg 手伝ってよ

とくに ID:ehsEDhWgさん

413 :774RR:2006/12/10(日) 22:50:17 ID:7BzNa0Ky
>>411
>はぁ?んじゃ俺も言うわ >>322のような書き込みをする人は糾弾すべき

同意する

414 :774RR:2006/12/10(日) 22:51:26 ID:5UvJsAkH
ちうか>>322を読んでみろよ、関係ない話で勝手に立場が上の人の方が言うのが正しいみたいな
バカじゃね?w
> 実体験で経験を得た>>299の方がその状況に対してはスキルがある
事故起こした本人がスキルある?バカって言われるだけだわw
スキルがあって事故?判断力および技術力のなさが招いた自爆だろwwwwww

> 事故に対する経験は>>299のほうが上
事故を起こしまくって経験が上なら笑えるw
事故の経験なんて上も下もねーわw
事故を回避する技量で比べるならまだしも、事故の経験で上ってバカwwwwwww

415 :774RR:2006/12/10(日) 22:52:31 ID:7BzNa0Ky
>>414
それは論点がずれている

416 :774RR:2006/12/10(日) 22:54:27 ID:5UvJsAkH
まぁ、俺は教習所じゃ何度も転倒させてたけど、濡れた路面で滑るのは
明らかに経験不足、判断力の欠如によるもの。
俺も雨に日に乗って、実際にコケて痛い目に遭ったことがあるし
雨の日は大人しく無駄に速度を出さずに走るんだなw
そして滑りやすい危険な場所を避ける知識を身につけましょうねw
俺はもう雨の日は必要がなければ普通自動車にすることにしたしw
まぁ、貧乏は一生バイクかねw あばよ、低収入w
事故ってことにして、破損したバイクと車の修理代を保険やに出してもらわんと困るのが
にじみ出てますねw

417 :774RR:2006/12/10(日) 22:54:43 ID:/109H6Qb
相談と言うか質問なんだけど、
こちらが過失0で、相手が保険でバイクをどうにかする場合は修理か新車購入なわけじゃん?
もし新車購入になった場合、今まで乗ってた壊れたバイクってどうなるの?
貰えるの?

418 :774RR:2006/12/10(日) 22:55:49 ID:5UvJsAkH
ID:7BzNa0Ky うぜぇよ、何お前?自分がすべて正しいみたいな?
当事者じゃない奴は黙ってろよwwwwww
荒らしはお前、これでお前も荒らしだw

419 :774RR:2006/12/10(日) 22:57:18 ID:7BzNa0Ky
>>417
それは幾度か論議になっているが

法律の杓子定規でいえば、全価値を相手が補償した時点で相手の所有物
相手ももらっても意味がないからゴミ箱直行

だからグレーとして自分側がもっててもいいという曖昧なことが起こる

420 :774RR:2006/12/10(日) 22:58:07 ID:5UvJsAkH
あれ?タイピングが遅いボケが必死こいて
早く何か相手に反論する意見を打たなきゃ打たなきゃって必死こいて
もがいているのが目に浮かびますw
んじゃ俺はこれで、あとは当事者で、車側が妥協して自分にも
過失があるって認めてくれると良いですね>自爆転倒ヘボライダーw

421 :774RR:2006/12/10(日) 22:58:16 ID:7BzNa0Ky
>>418
はい、あなたと同じ嵐ですね

422 :774RR:2006/12/10(日) 22:58:56 ID:nWl4GZOH
>>417
つ同程度の中古車購入

全損にして保険金をもらった場合、通常車輌の所有権は保険会社に移る
ただ、メンドクサイから保険会社がイラネする場合もあり、その時は貰える

423 :774RR:2006/12/10(日) 22:59:03 ID:7BzNa0Ky
>>420
中傷行為は認められません。

424 :774RR:2006/12/10(日) 23:13:43 ID:5UvJsAkH
認めてもらわなくても結構、ヘボはヘボって馬鹿にされる
いつの時代もそうだよw
自分が事故の原因作っておいて、当たった人がいれば
そいつに過失があるって、迷惑だわ。
車が危険な幅寄せしてきて避けて自爆して泣き寝入りしている奴だっていんだぞ?
バイクってのはそういう不利な乗り物だって危機感なしで乗っているなら
今ここで改めな。人生一度しかないんだから、死んだらそれで終わり。
たとえ相手が悪くて自分が悪くなくても、終わりなんだよ。
だから死にたくなきゃ、トラブルを起こしたくなきゃ路上に出てくるな。
人間社会なんて、いつの時代も人と人のトラブル、それで法治国家では
法律を決めて、揉め事は司法の場で裁判する仕組みがあんだから。
今回の自爆転倒で、バイクが当たった車にも過失を求められる判例でも出せばぁ?w

425 :774RR:2006/12/10(日) 23:20:36 ID:1Y+3jZ4I
ID:7BzNa0Ky
いちいちレスするからいつまでも荒れてるんだろうが
ここは2ちゃんねるだ
いくら正義振りかざそうが無駄 消えろ

426 :774RR:2006/12/10(日) 23:23:23 ID:7BzNa0Ky
>>425
すまん、正論・正義だったことをわびる。

427 :774RR:2006/12/10(日) 23:24:41 ID:1Y+3jZ4I
皮肉とかいらないから消えろ

428 :四時事故の男:2006/12/11(月) 00:09:37 ID:zLzUsmSl
まだやってんの見て笑った。
円満に終りました。元々ここでどう言われようと悪いのはわかっていたので10割払うつもりでした。
参考になるご意見を下さった方ありがとうございました。
俺が厨だって事でいいんでもう無益な煽りあいはやめてくださいね。
失礼します。

429 :774RR:2006/12/11(月) 00:12:31 ID:ffu68MMo
>>428
お疲れ様。

430 :774RR:2006/12/11(月) 00:31:07 ID:IDIX1p+G
あーあ、ついてねぇ。
春日通り新御徒町駅前えで客見つけたタクシー急ハンドル。
俺は避けきれずテールライト部にこつんとぶつかってすっこけた。だが10km程度だったから無傷で生還。
我が愛しスペ125のフロントカウル下部にヒビ入ったり接合部分の割れ。
フォーク逝かなくてよかった。
取り合えずタクシーの運ちゃんにお巡り呼んで貰って後は示談の話し合いのみ。
カウル交換代どうしようか悩んでる。
請求すべきか妥協してこのまま乗り続けるか。
初事故でショックだよ。

431 :774RR:2006/12/11(月) 00:41:02 ID:l+F7FTJr
>>428
>元々ここでどう言われようと悪いのはわかっていたので10割払うつもりでした。

だったら何のために書き込んだの?

>10割こちらが悪いという事になるかどうかをお聞きしたいのですが、どうでしょうか?

9:1とか8:2とか言われたら、その様に交渉したかったんじゃないの?


で、結局速度はどのくらいだったの?
任意保険は入ってたの? 警察には届けたの?
これだけスレを消費して重要なポイントが全く分からない。

書き込みの内容見るだけでやっぱこういう人だから事故起こすんだ、
というのが分かる気がする。 おそらく今後も反省しないんだろうなあ。

432 :774RR:2006/12/11(月) 00:58:29 ID:u5MEmxcG
雨の日にマンホールをパイロンに見立ててスラロームの練習するぐらいですからw

433 :774RR:2006/12/11(月) 01:10:55 ID:E2VkgwDO
>>431-432
藻前らみたいな煽り廚が出てくるから荒れるんだろうが
スレを消費したのは馬鹿数匹で本人じゃない
本人は>>295>>297読めば判るが、自分が悪いのは判ってて全額負担するつもりだが
果たして判例的に10:0事故なのか判らないから教えてくれって相談だろうが

434 :774RR:2006/12/11(月) 01:14:10 ID:ffu68MMo
もうやめなよ
質問とその回答よりも議論を優先するのって変な感じだぞ

435 :774RR:2006/12/11(月) 02:02:02 ID:jc9fkQrq
まあ、でも質問するからには質問者は自分の事故状況を明確に話す義務があると思うな。
そうすれば、ちゃんとした回答を得られると思うし、
そのほうが、事故の結果が出たときに「こういう事故のケースの割合」だとか、回答者側の参考になるし。
勿論、みんなが知っといて損はない貴重な情報にも成り得る。

色々と不都合なところ(勿論個人情報とかは別)をあえて書かずに投稿するような輩は
単なるクレクレ君と同じ。そういう質問にすら、議論(罵りあいとも言うが)、回答してくれるんだから
ここの回答者はすごく親切な人たちばっかだよ。

回答だけじゃなくて、質問側も質を上げていけば
まとめサイトもがっちりと作れるだろうし、質問者以外にとっても
すごく有益なスレになると思うよ。

スレを汚してごめんね。この流れを見てただちょっと思ったこと。


436 :四時事故の男:2006/12/11(月) 02:04:09 ID:zLzUsmSl
>>431
速度は40の所で40ちょい位でした。雨の中なので出しすぎといわれれば確かにそうです。
ただカーブに向けてアクセルは既に離してました。
任意は入っていましたが、払える額だったので使いませんでした。もったいないので。
当然警察にはその場ですぐ届けました。届けない理由無いので。
>>432
そうですね。スラロームというほどのものでもないですが。

437 :774RR:2006/12/11(月) 02:10:08 ID:l+F7FTJr
>>433
その原因は本人が状況、目的をきちんと書かなかったから。
で、多くの人が 10:0 に近いのでは? といっているのだが、
速度など詳しい情報が抜けているから憶測で変な議論になってる。

程度の低い煽りあい
まだやってんの見て笑った。
元々ここでどう言われようと悪いのはわかっていたので10割払うつもりでした。
無益な煽りあい

とか言ってるのは質問者だぞ。これは煽りじゃないのw

438 :774RR:2006/12/11(月) 02:10:56 ID:6CnADe+M
もうええやん、いつも同じ道を走っていても、いつも同じ状況じゃないなんて分かっているんだから
常に安全を心がけるべし。もしこれが車じゃなくてその先にいた人にでも当たれば人身やで?

439 :774RR:2006/12/11(月) 10:08:51 ID:VdIelPqp
>>437
とりあえず思いっきり当事者なんだから
「煽り」じゃないでしょ

440 :774RR:2006/12/11(月) 12:24:41 ID:quFLzqCi
これでいいよもう
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1165807445563.jpg

441 :774RR:2006/12/11(月) 14:46:43 ID:xvusJQRG
>>440
不覚にも泣いた。

442 :774RR:2006/12/11(月) 15:08:29 ID:pkCvoYZm
>>440
癒しの神GJ!!!w


443 :774RR:2006/12/11(月) 15:34:43 ID:AMHHGWkj
なんでインメルマンターンw
よりによってLastEXILEのサントラ聞いてるときにw


444 :774RR:2006/12/11(月) 18:53:30 ID:bKj2bic8
>>430
>請求すべきか妥協してこのまま乗り続けるか。
妥協する必要がどこにあるのかと・・・
修理費用は請求するのは当然だろ。また、金だけもらって、修理しないのは自由。

445 :774RR:2006/12/11(月) 21:51:38 ID:JEdDnmh+
>>430
>請求すべきか妥協してこのまま乗り続けるか。

全額とれるとでも思ってるの?

相手は軽微な損害でも
営業遺失利益を対物損害に加算してくるから
過失割合の少ない方が支払い額が大きくなる可能性もある。

あれほど雲助には気を付けろ、と
さんざん外出なのだが
当然任意保険は入ってるね?

446 :イスト:2006/12/12(火) 00:09:03 ID:47MshTEG
本日夕方に事故をもらいました。
時間は薄暗い感じ
十字路を通過注意左側から一時停止無視の軽自動車に自分の車の左側後ろをぶつけられ自分の車は左回りに90度スピンし道路際の建物に衝突して停止しました。相手はバンパーへこむ程度自分の車は全面破損で走行不可
相手は保険で対応しますとの事。保険屋さんの過失割合はどれくらいになりそうですか?

447 :774RR:2006/12/12(火) 00:10:05 ID:CSoDsccg
( ゚д゚)ポカーン

448 :774RR:2006/12/12(火) 00:19:57 ID:Oui42gXn
イストってバイクあったっけ?
あ、こっちバイクで事故相手がイストね

ここはバイク板
あ、車板行ってもとりあえずテンプレ嫁よ、でないと相手にされないぞ>>446

449 :イスト:2006/12/12(火) 00:20:26 ID:47MshTEG
分かりにくくてすみませんm(__)m
信号のない交差点十字路で自分が優先で交差点を通過しようとした時に左から一時不停止の車にぶつけられました
40キロ位で走っていた為私の車はスピンし道路際の家に衝突しました
この場合の過失割合はどれくらいになりますか?

450 :774RR:2006/12/12(火) 00:25:39 ID:Oui42gXn
だからココはバイク板
車同士の事故なら車板逝け

★★事故相談総合スレッド Part 31★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164357632/l50

そこでテンプレのリンク先見れ
書いてあるから


451 :9ナンバー ◆PdREYNJN3A :2006/12/12(火) 00:37:44 ID:2ZYEiU1X
【お名前】
 9ナンバー
【未成年者の有無】
 居ません
【事故日・時間帯】
 11日朝通勤中
【相手の車両等】
 自分:今年7月にヤフオクで買った94年式バリオス(購入時20000km、現在23000km)
相手:クレーン車
【警察への届出の有無と処理】
 届出済み
 物損にしようと思っています。
【保険の加入状況】
 自分、相手共に自賠責、任意に加入
【怪我の有無と程度】
 自分:左膝を軽く打った程度
相手:無傷
【相互の車両等の破損状況】 (自分で見た感じ)
  自分:マフラー凹み、タンク凹み、ハンドルバー曲がり、クラッチレバー折れ、フロント左ウィンカー破損、左ステップのステー折れ、エンジンカバー傷、シートカバー左右割れ
相手:特に無し?


続きます。



452 :9ナンバー ◆PdREYNJN3A :2006/12/12(火) 00:38:21 ID:2ZYEiU1X
【現場の状況】
 片側二車線でttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm このような状況です。但し私が渋滞で停車している車と車の間をすり抜けて交差点に入ってしまいました。
両者とも速度はそれほど出ていませんでした。クレーン車がバイクの右のマフラーに衝突してそのまま左へ倒れました。

事故を起こしてから警察が来るまでのことなんですが、最初事故を起こした時、相手は「会社の人を呼んだから来るまで待ってて」と言ってクレーン車でそのまま仕事先へ行ってしまいました。
私は警察を呼ばなくてはと思いつつも何もできずに私の仕事先に連絡したら上司が現場に来て警察に電話しました。
しばらくして相手の会社の同僚がクレーンが付いたトラックで来て、すぐ警察も来ました。
その後警察が相手の同僚に呼び戻すように言って、同僚に呼ばれた相手は現場に戻ってきました。
バイクは相手の会社のトラックで自宅まで運んでもらいました。
【で、何を相談したいか?】 
 1.この様な場合の双方の過失割合と、交渉の仕方を教えてください。
 2.事故を起こしてから警察が来るまでのことで今後の交渉などに役立つことはありますでしょうか?
 3.ヤフオクで購入したバイクの為馴染みのバイク屋がありません。この様な場合慰謝料はどのように決まるのでしょうか?バイク屋で見てもらわないといけないのでしょうか?
 4.これからもバリオスに乗っていくために最善の方法を教えてください。家に部品取りでもう1台バリオスがある為、壊れた箇所は部品取りを使ってある程度自分で修理することは可能です。

よろしくお願いします。

453 :774RR:2006/12/12(火) 01:02:09 ID:Oui42gXn
>>9ナンバー
1.過失割合は藻前様の挙げたサイトの数字そのままが当てはまります
  特に修正要素は見あたりません
  とりあえず、自分が加入している任意保険の会社に連絡しましょう
  交渉は、とりあえず任意保険の会社に委任して、疑問や不満があれば再度ご相談下さい

2.藻前様が怪我をしていれば、救護義務違反に問えます
  また、相手がなんと言おうと藻前様はその場ですぐに110番するべきでした

3.慰謝料は人身事故の際に「痛くて不便な思いをさせてごめんなさい」と支払われる
  ものであって、物損事故の場合には「慰謝料」というカネは登場しません

4.藻前様は被った損害に対し、相手の過失分(85%と仮定)を受け取る権利がありますが
  コレは相手に対して損害額算定の基準を明確に提示する必要があり、普通はバイク屋
  さんにパーツ代と修理代を見積もって貰い、論拠とします
  また、藻前様自身で修理を実施するのであれば、必要となる部品代の85%相当額を
  相手に支払って貰う、というのもアリです

バイク屋さんに対しては、修理見積のみを依頼して修理そのものを依頼しない
場合には、見積金額の10%程度(店による)を支払う必要があります
通常は修理そのものを継続して依頼する場合には、別途見積料金は請求されません

尚、一晩経って痛み出すこともありますのですぐに病院に行って診断書を貰い、警察に人身事故と
して届け出の変更をしましょう
相手の態度が不誠実であった場合にも、同じく擦り傷や打撲程度でも病院に行って人身事故
にしてあげましょう(全く怪我も何にも無い場合には、詐欺になるからやっちゃダメですよ)

454 :774RR:2006/12/12(火) 01:17:46 ID:I9pFgahu
>453乙。仕事が速い。
でもアンカーが>>9になってる…

とりあえず、なんで9ナンバーは物損ですまそうって考えたんだろうなあ

455 :774RR:2006/12/12(火) 15:29:26 ID:2oLigxzi
被害者なのにねぇ…

456 :774RR:2006/12/12(火) 17:32:18 ID:h5oQnBWu
今も事故が初めてであって、気が気でない状態で文が変だと思いますがご了承ください

16時50分にGS前にてこちら左斜線の直進で、相手はGSから出ようとしている所で事故を起こしました
内容としては相手方が急に右折を開始。それにすぐ気が付きましたが雨で止まりきれずにバランスを崩して転倒
ちなみにですが相手方はガソリンスタンドのお客さまみたいで、ガソリン積んでるトラック?みたいな車です

こちらも怪我はありませですし、ちょっと気が動転していてGSのスタッフの方の誘導でお互いの電話番号を交換いたしました(警察には無連絡)
あちらが保障していただけるという形でその場を終わりました

こういったケースの場合に
バイク屋で修理→完了→相手方に修理費の連絡→振込み完了→支払いで大丈夫でしょうか?

タンク・ミラー・ウィンカー・社外品カウルが今の所確認できている傷です
カウルとかタンクとかちょっと高めなので、支払いできませんとか言われたらさすがにショックですorz



457 :774RR:2006/12/12(火) 17:46:12 ID:2oLigxzi
(警察には無連絡)




( ゚д゚)ポカーン

458 :774RR:2006/12/12(火) 17:57:14 ID:4urhckOQ
>>456
第72条 車両等の交通による人の死傷又は物の損壊(以下「交通事故」という。)があつたときは
〜中略〜
警察官か現場にいないときは直ちに最寄りの警察署の警察官に当該交通事故が発生した日時及び場所、
当該交通事故における死傷者の数及び負傷者の負傷の程度並びに損壊した物及びその損壊の程度、
当該交通事故に係る車両等の積載物並びに当該交通事故について講じた措置を報告しなければならない。

この義務を怠った場合には、3ヶ月以下の懲役または5万円以下の罰金です

事故の形態と過失割合は下記参照
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm140.htm
過失は藻前様10:相手90が基本ですので、修理代の9割を相手が負担、1割は藻前様が負担になります
スタンド店員の誘導があったとすれば、相手の過失のうち何割かをスタンドにも過失を問えます
任意保険に入っているのであれば、とりあえず保険会社に事故の事実を報告してください
自賠責のみなら、二度と公道で運転するなヴォケ
というのは置いておいて、怪我のない物損のみの事故であればご自分で交渉になり、通常は

バイク屋で修理見積→相手に提示して各々の負担額を決定→バイク屋に正式に修理実行の依頼
→完了までに相手負担分を受け取り→藻前様負担分を足して→バイク屋に支払って修理完了車輌受け取り

になります
バイク屋は、修理代を払って貰うまでは修理完了したバイクを引き渡さない権利があります
相手負担分は、直接バイク屋に支払って貰っても良いでしょう


あと、テンプレ使えヴォケ

459 :774RR:2006/12/12(火) 17:58:25 ID:h5oQnBWu
>>457
警察に連絡しようかと思いましたが、GSのスタッフに誘導され、言われるがままにされてしまいましたorz
傷の代金を本当に保証していただけるか心配です・・・

460 :774RR:2006/12/12(火) 18:07:46 ID:h5oQnBWu
>>458
詳しく説明していただき、ありがとうございます。
警察には今連絡しても大丈夫でしょうか?
任意保険にも加入しておりますので連絡します

テンプレを使用せず見難くなってしまい申し訳なかったです

461 :774RR:2006/12/12(火) 18:14:18 ID:4urhckOQ
>>460
警察への届け出は今からでも大丈夫
少しはイヤミも言われるかもしれんが、シカタナス
とりあえず保険屋に連絡しましょう
似たような話になるとオモ

462 :774RR:2006/12/12(火) 19:33:01 ID:+kJdkM6t
あんたに法律の知識と
きちんとした交渉力があればこのままでいいけど
スタンド員のいうがままの
相手の言いなり状態ならすぐに警察に連絡すべきですな

463 :9ナンバー ◆PdREYNJN3A :2006/12/12(火) 21:09:32 ID:2ZYEiU1X
>>453
親切にありがとうございます。
わからないのですが渋滞中のすり抜けは、私の過失にならないのでしょうか?

>>454
左膝が赤くなっている以外に特に問題がないので物損だと思いました。
しかし今日病院に行って左膝打撲の診断書をもらったので、軽傷ですが人身にしようと思います。
警察へも電話で伝えました。

464 :774RR:2006/12/12(火) 21:20:29 ID:4urhckOQ
>>463
藻前様が大幅な速度超過でもしていない限り、過失割合に変更はありません
対向車渋滞中の対二輪右直事故は、とてもありがちな事故で四輪の過失が大きくなります

465 :774RR:2006/12/12(火) 21:40:57 ID:ulhmrSFf
任意保険未加入の奴
加害者になった時は、

被害者にきちんと保証しろよ (`□´゛)

466 :774RR:2006/12/12(火) 22:05:40 ID:Riczzqy4
事故が解決に向かいそうなので慰謝料についての相談なのですが、
通院80回、事故半年経過で症状固定でリハビリ通院打ち切り、後遺症診断書も提出しました。

こちらの事故の程度は、骨折は無く、擦過傷&打撲&頚椎捻挫です。

治らない体の症状は、左ふともものシビれ、頚椎捻挫、右腕を体の左側(内側)にクロスすると右肩に痛みが走ります。
特に右肩の痛みは日常生活の動作に支障をきたす痛みです。

この場合の慰謝料は大体どのくらいになるのでしょうか?
相手の保険会社は三井住友海上です。



467 :774RR:2006/12/12(火) 22:19:44 ID:uOCI1i2x
>466
テンプレ見れ

468 :地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・') :2006/12/12(火) 23:23:45 ID:LTIfzjez
<丶`∀´> <団体割引で年1万4千円の対人対物無制限にはいってるウリは負け組み!

469 :774RR:2006/12/12(火) 23:47:52 ID:Riczzqy4
>>467
テンプレ読んでなかったです、どもスミマセン・・・。

470 :774RR:2006/12/13(水) 16:19:20 ID:rAEWr3Qi
任意保険未加入の奴

(#`▽´)しばくぞ

471 :774RR:2006/12/13(水) 16:46:19 ID:btByjbJN
未加入でも別に問題なし。
そう御国がいっている。

472 :774RR:2006/12/13(水) 17:05:09 ID:XcPlHVd9
>>471
どこで?

473 :774RR:2006/12/13(水) 19:13:16 ID:fvSuKDps
事故後に加入して保険の効く保険会社おしえろ



474 :774RR:2006/12/13(水) 19:23:13 ID:XcPlHVd9
>>473
保険はユーザーと保険会社との間の一種の賭け事ですので
カードが開いた後に契約出来るような馬鹿な賭けは存在しません

475 :774RR:2006/12/13(水) 19:36:58 ID:NIsvV5j2
>>473
親にでも泣きつけ

476 :774RR:2006/12/13(水) 19:42:29 ID:NMTihAiq
>>473
死ね

477 :774RR:2006/12/13(水) 19:46:58 ID:ozxbhAtj
>>471は、隣あたりの国の話と思われw

478 :774RR:2006/12/13(水) 19:47:38 ID:Rbtp0gLZ
じゃ放置しとくべ
どうせ金ないから払わなくていいしなw

479 :774RR:2006/12/13(水) 20:37:51 ID:XcPlHVd9
>>478
金って現金だけじゃねーぞw
給料差し押さえってもあるからな

ついでに民事でも刑務所入りは有りだ

480 :774RR:2006/12/13(水) 21:28:58 ID:FlZFHQh1
>>479
こいつ、バカだな。
さすがに民事で刑務所入りはない。

481 :774RR:2006/12/13(水) 22:17:55 ID:izG6HWCQ
>>479


482 :774RR:2006/12/13(水) 22:34:16 ID:yQI/ucXc
【名前】
KGA
【事故日・時間帯】
3月
【相手の車両等】
普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
届けて人身事故
【保険の加入状況】
自賠責、任意とも両者加入
【怪我の有無と程度】
自分は無傷 、相手は腰椎捻挫2週間、相手助手席で頚椎捻挫3週間
頚椎捻挫の方が、つい先日治療を終え、もう一人は現在治療中。
【相互の車両等の破損状況】
自分、相手ともそこそこの傷
【現場の状況】
信号青、こちら右折、相手直進。 前方右折斜線にバスがいて見通しわるい。

【で、何を相談したいか?】
4月ごろ相手がこちらの修理費を払いたくないと言っていたようなので、
ではこちらの修理費は払わなくても良いと損保に良いと伝えました。
ちなみに相手は保険を使う気はないと言っていました。

そして本日、損保から電話があって、8:0じゃなくて9:0にしろ。
8:0だった場合、こちらに直接請求する。(もちろん支払い義務は発生しませんが) と言っていると言われました。
損保の方で、9:0にしても良いけどどうしますかと聞かれ、
さすがに一度譲歩しているだけにこれ以上は無理と断りました。

近いうちに被害者側から電話があると思いますが、 保険会社に一任してるし、9:0にする気もない。と伝えるつもりです。
被害者側から電話があった時の対応について、助言等いただけませんか?


483 :774RR:2006/12/13(水) 22:42:38 ID:P3ywyIpF
>>482
相手と交渉したくないなら弁護士特約つかって保険まるなげ対応でいいんじゃない。

484 :774RR:2006/12/13(水) 22:43:20 ID:whvZM8xl
>>482
あなたが右折で、
しかも前を右折していたバスをすり抜けて陰から飛び出して直進四輪と衝突、
        あなた:相手=80:20から75:25くらい
(例:http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou4.htm
で、あなたが加害者(しかも人身の)の事案になると思うのですが・・・
その辺りに付いてはどの様にお考えですか?

485 :774RR:2006/12/13(水) 22:59:39 ID:9YiIN2Kz
加害者が譲歩してやってるとか何様だよw

486 :774RR:2006/12/13(水) 23:18:43 ID:ZpkuCD2y
>>482
むしろ8ヶ月前の事故だから、「そこまでいうのなら交渉は白紙。」ってのもあり。
そしたら8:2でリスタート。
物損示談が済んでないならの話だけど。

>>485
あおりにしては弱い。

487 :774RR:2006/12/13(水) 23:19:24 ID:izG6HWCQ
加害者でもあるが被害者でもある。
80:20ってのはそういう事。

でもよ?2輪無傷で4輪が腰椎捻挫??

488 :774RR:2006/12/13(水) 23:27:00 ID:whvZM8xl
>>487
逆の例、右折四輪に直進単車が突入した例では、
四輪側・助手席の人が死亡、
単車側・四輪の上空を飛び越えて向こう側で三回転半しただけで軽傷、
という例を新聞で読んだ事がありました。
バイクから離れて飛ぶ事で衝撃エネルギーの幾分かが打ち消されるバイクと、
座席に縛り付けられたまま衝撃エネルギーをもろに受ける四輪、
という事でしょう。
(あくまで好意的に解釈した場合w)

489 :774RR:2006/12/13(水) 23:52:38 ID:5uY+rm0s
また板違いでクルマ同士の話じゃねーの?

490 :482:2006/12/14(木) 00:05:28 ID:5XJXTWWc
申し訳ありません。完全に板違いです。

ここはバイク板ですね。
確認不足でした。お忘れ下さい。

491 :774RR:2006/12/14(木) 00:19:57 ID:XGbbG2gN
なんだ池沼かw


492 :774RR:2006/12/14(木) 00:28:04 ID:B6apg/tI
最近冷たいな。 一時期車同士や自転車VS車の事故相談多すぎたからなあ

493 :774RR:2006/12/14(木) 00:32:42 ID:l+FeaEqO
まともに答えても あっそ で終りだからな

494 :774RR:2006/12/14(木) 00:35:24 ID:DL9Pc75n
つーか、交通弱者と言うだけで被害者意識丸出しの加害者が多くて辟易はしてる

495 :774RR:2006/12/14(木) 13:21:41 ID:7ydFrhqh
つttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/14/news027.html

スレチガイ?

496 :車道 ◆9MWvFshaGw :2006/12/14(木) 20:39:18 ID:7cCMDiRy

【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 昨夜8時30分頃 街灯の明かりでそこそこに明るい
【相手の車両等】
 自分バイクで擦り傷、相手自転車擦り傷
【警察への届出の有無と処理】
 その場で届出した。扱いは物損事故で処理する
【保険の加入状況】
 相手不明、自分自賠責は加入、任意は2ヶ月前に切れたまま
【怪我の有無と程度】
 自分無傷、相手足を打って痛いと言っている。普通に歩けると思うが
 病院に行ったら1週間仕事を休まなければならないと言われたらしい
【相互の車両等の破損状況】
 相互擦り傷程度
【現場の状況】
 店の駐車場から出るときに歩道を横断しようとして左側から来た自転車に接触。
 一方通行の道だったので左の注意を怠り気づかなかった。
【で、何を相談したいか?】 
 相手に対する補償はするつもりですが
 安月給で高額になった場合は払うことができないかもしれないです。
 任意保険に入っていないために交渉方法とその手順、
 相手に対する補償額の相場、
 万が一たかられた時の対処方法。


497 :バーロー:2006/12/14(木) 20:46:49 ID:3ypskiLZ
【お名前】
 バーロー
【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 本日、2006年12月14日、三時頃
【相手の車両等】
 自分がバイク相手は車です。
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故で届け済
【保険の加入状況】
 相手も自分も自賠責・任意共に有り
【怪我の有無と程度】
 自分があちこち打撲しててとりあえず2週間は様子見といわれました。
 医者いわく全治2ヶ月
【相互の車両等の破損状況】
 自分がバイクで大破、バイク屋には直すのは厳しいといわれました。
 相手は車で車体横が凹んだみたいです。
【現場の状況】
 自分がバイクで横道がついた道路の左側を走っていて、渋滞していたのですりぬけ?左側を走っていた。
 で相手は対向車線から右折して横道に入ろうとしていてそこでぶつかりました。
 説明わかりにくくてすみません・・・
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合はどのくらいになるのでしょうか?
 今まで事故の経験がなのでこれから何をすればいいかもわかりません。
 とりあえずバイクを買い換えねばならないのですがその資金がどのくらいでるのか不安です・・・

498 :774RR:2006/12/14(木) 20:47:29 ID:uklnZrIt
http://rapidshare.com/files/7341376/FM-TEENS_fm-03-17.avi


499 :774RR:2006/12/14(木) 20:55:03 ID:iJOoogse
>>496
スマン、任意未加入なんて糞野郎は、質問しないでくれ。

500 :774RR:2006/12/14(木) 21:07:32 ID:dIcWIVNS
きつい言い方だけど499に同意かな。


501 :774RR:2006/12/14(木) 21:12:58 ID:NuIg+nOl
>496
> 相手に対する補償はするつもりですが
> 安月給で高額になった場合は払うことができないかもしれないです。

 心配しなくても財産・給与差し押さえと言う強制執行を相手が
とってくれます。


> 任意保険に入っていないために交渉方法とその手順、

 交渉の進め方で不明な点、不安な点について相談するならともかく、
スタートからゴールまで聞いてるようでは素直に弁護士に相談
した方がいいと思う。


> 相手に対する補償額の相場、

 治療費:相手の怪我の状況次第。
 通院費:相手の通院状況次第。
 休業損害:相手の収入次第。
 慰謝料:相手の怪我、損害次第。
 物損:相手の被害状況次第。

 補償額:以上の合計


> 万が一たかられた時の対処方法。

 たかられないためにも最初から弁護士に相談。

502 :774RR:2006/12/14(木) 21:14:37 ID:Jp4gFobC
>>496
相手から100%人身事故に変更届を出されて人身事故になるね
相手には第三者行為による傷病届を出して貰って、健康保険を使って貰え
とりあえず、治療費と慰謝料の総額が自賠責から出る限度の120万を
越えないことを祈ってれ
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JTt/jiten198.htm
過失割合の基本は藻前90:相手10
相手の物的損害の90%に値する金額を補償する責任がある
任意保険代ケチった分は、ちゃんと保障しましょうねw

>>497
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
単なる右直事故で、過失割合は基本的に藻前様15:相手85
本線渋滞のすり抜け中でも過失割合には変わりないです
人身事故なので後日現場検証と事情聴取があるはずだから、それまでに診断書
を用意しておくこと
相手から謝罪や見舞いが無いようであれば、その際に「厳罰を望む」と申告すること
示談については、折角任意保険に入ってるんだからとりあえず保険会社に委任しる
乗ってるバイクや事故前の程度が書いてないから、買い換え資金云々はレス不能だが
基本的には「廃車になった車両と同程度の中古車の車輌価格」が補償される
ただし、藻前様過失の15%分は差し引かれる

ぶっちゃけ人身の慰謝料分で賄えるはず

503 :774RR:2006/12/14(木) 21:15:39 ID:P/kZDUt7
任意保険未加入の加害者 逃げるなよ

損害賠償金きちんと払えよ("`□´)

504 :774RR:2006/12/14(木) 21:21:10 ID:HAxN/Vf8
>>496
ttp://ht4.hp.infoseek.co.jp/page021.html
この辺に簡単に説明してある。詳しくは、自賠責の保険屋に聞くのが早い。

505 :774RR:2006/12/14(木) 21:23:35 ID:HAxN/Vf8
>>502
>任意保険代ケチった分は、ちゃんと保障しましょうねw
自転車だから、新車買ってもあげても大した金額じゃないだろ。(すごい高級自転車なら別だが)

506 :車道 ◆9MWvFshaGw :2006/12/14(木) 21:24:01 ID:7cCMDiRy
わかりました。
相手とは明日会うことになっているので
そのときにできる限りのことをしていきます。
スレ汚しすみませんでした。

507 :774RR:2006/12/14(木) 21:27:01 ID:HAxN/Vf8
>>502
自転車が児童等・老人だと、過失が減るのはおかしいよな。
誰と事故起こすかなんてわからないし、児童・老人だからといってルール無視が通るというのもな。

508 :774RR:2006/12/14(木) 21:27:08 ID:Jp4gFobC
>>505
いや、物損は確かにそうなんだが、1週間仕事を休まなきゃならなくなったりしたら
慰謝料+休業損害やらなんやらが加算されたり、加害者は軽く見積もってるが
実は結構な怪我で120万を軽く越えたりするんじゃないかと思ってな

509 :774RR:2006/12/14(木) 21:30:27 ID:CtS2bSOF
??496


510 :774RR:2006/12/14(木) 21:31:18 ID:3ypskiLZ
>>502
詳しいレスありがとうございます。
なるほど・・・慰謝料っていうのはどの程度はいるのでしょうか?
ケガは先ほど記したくらいなんですが><

511 :774RR:2006/12/14(木) 21:49:38 ID:P/kZDUt7
任意保険未加入の加害者 逃げるなよ
人として、責任もって支払いなさい!


長期入院で自賠責限度額120万突破してしまった

医療費、慰謝料、休業損害、払えよ

損害賠償金きちんと払えよ

被害者談("`□´)

512 :774RR:2006/12/14(木) 22:00:08 ID:DtY2P57l
>>496は物損だから自賠責きかないんじゃないの?


513 :774RR:2006/12/14(木) 23:16:44 ID:DL9Pc75n
本気で物損で済むと思ってるの?

>>496が物損で済んだら、漏れはサンタの存在を信じるねw

514 :774RR:2006/12/14(木) 23:46:08 ID:q9UkFHq2
>>496
相手に電話して、病院で警察提出用の診断書を書いてもらって、
人身事故に扱いにしてもらえ。お前さんからも警察に連絡して、
人身に変更したいと話をしておくこと。でないと自賠責も使えなく
なるぞ。

515 :774RR:2006/12/15(金) 00:49:12 ID:H/X2L0UH
地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')

516 :774RR:2006/12/15(金) 00:56:58 ID:yfzq+rn1
まぁでも日本は加害者天国・被害者地獄のおかしな国なんだがな

米国で交通事故やって無保険だったりすると、ケツの産毛まで毟られるぉ

517 :DIO:2006/12/15(金) 03:20:02 ID:e9IAoEys

【名前】
DIO

【事故日・時間帯】
11月6日 夕方

【相手の車両等】
普通自動車

【警察への届出の有無と処理】
人身事故

【保険の加入状況】
私が自賠責、相手が自賠責任意とも加入
【未成年者の有無】
私が未成年者です。

【怪我の有無と程度】
自分は、未だに通院中、入院したのは2週間です。

【相互の車両等の破損状況】
自分は、廃車 相手は、凹んだくらい

【現場の状況】
こちらは、直進していてそしたらいきなり相手が駐車場から出て来ました。数メートルから数十メートル付近で

【で、何を相談したいか?】
交渉方法・過失割合


518 :774RR:2006/12/15(金) 03:24:37 ID:xaBKJHce
状況をもっと詳しく、わかりやすく書いてください。

519 :DIO:2006/12/15(金) 03:36:13 ID:e9IAoEys
自分が直進優先の道で直進しているといきなり私の前に車が飛び出して来て(駐車場から)その車の横に突っ込んだということです。

520 :774RR:2006/12/15(金) 06:00:24 ID:aFXKSi7m
数メートル と 数十メートル って 東京から横浜と 東京から那覇くらいの佐賀あるんじゃないか
と大げさに言いたいけどさ

要するに速度の出しすぎで突っ込んだだけだろ?
交渉方法はあるけど、>>499をまず読んでこい


521 :774RR:2006/12/15(金) 06:40:13 ID:tDh1qOIV
>>496
払いますという意志を見せていれば、支払いが遅れても問題無い。
何か言われても、払うから待ってくれと言い続ければ・・・・

522 :774RR:2006/12/15(金) 07:28:12 ID:2nxc/nq0
>>517
基本的に相手側に過失割合が大きい自己になります。
ただ、あなた側のケガが大きいのはあなた側の速度の出し過ぎによると指摘されてしまうかもしれませんね。
それも勘案して、>>2のリンク先によりますと過失割合は あなた:相手=20:80 くらいではないでしょうか?
交渉とかに付いては、あなたの親御さんにお願いした方が良いかと思います。

523 :774RR:2006/12/15(金) 08:43:29 ID:t66M2XkM
>>510
普通、通院日数×¥8200。せっせと毎日消毒に通うがいいよ。

524 :774RR:2006/12/15(金) 12:44:49 ID:VtI9tUUP
>>517
半年は通院できるから、がんばれよ。
示談のことはそれから考えろ。

525 :774RR:2006/12/15(金) 15:01:03 ID:lQMEI+8T
>>517
死ねばよかったのにね。

526 :774RR:2006/12/15(金) 15:41:50 ID:KKsJESVT
>>517
おまいは怪我の治療にだけ専念しとけば何もしなくていい。

おまいのしでかした失態は(示談交渉や損害賠償など)は
すべて、おまいの親が代行してくれる。
未成年のガキんちょと交わした示談内容は
親が不同意なら一瞬で取り消されるから
あんたとの直接交渉は
相手が常人なら同意しない。


527 :追突VTR ◆tr.t4dJfuU :2006/12/15(金) 16:28:56 ID:6d/VorRO
【お名前】 追突VTR
【未成年者の有無】 なし
【事故日・時間帯】 2006/12/15 AM8時頃
【相手の車両等】 普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】 現場に警察がいたのでその場で届出
物損として処理予定
【保険の加入状況】 双方自賠責と任意に加入
【怪我の有無と程度】
相手:無傷
自分:両足の打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手:リアバンパーへこみ
自分:クラッチペダル、ハンドル曲がり・フロントタイヤ付近や側面に傷多数
【現場の状況】 交差点
前を走っていた乗用車が信号(青→黄の変わった瞬間くらい)を通過直前に急ブレーキ。
黄信号に変わった直後のことだったので咄嗟に止まりきれずスリップするように追突。
相手は黄信号を通過するつもりで運転していた(交差点通過のための減速無し)が警察官が交差点にいるのを見つけて急ブレーキを踏んだと言っている。
【で、何を相談したいか?】 
後ろからの追突は原則10:0の過失ですが進行するつもりだったところ急にブレーキを踏んだ場合は「何もないところでの急ブレーキ」にはあてはまらないのでしょうか?
相手はその後病院でも「申し訳ない」とひたすら謝っていました。

警察からは追突だと人身にすると自分で自分を罰する事になり、点数とかも付くから今回は怪我もたいしたこと無いし(診断書では治療日数5日)物損にした方がいいといわれました。
その通りにして問題ないでしょうか?

また、この後すべき事は何でしょうか?
警察からは後日自賠責の証書を手元に持って電話をしてくれと言われた(乗っているバイクに積載スペースが無いのでつんでいなかったため)のでそうする予定です。
自分のバイクと自分の体を修理(治療)しなければいけないのですが、この費用は全て自費負担になってしまうのでしょうか?

528 :774RR:2006/12/15(金) 16:45:31 ID:8Yvg13ey
>>527
例え相手が急ブレーキを踏んだとしても、藻前様が充分な車間距離をとっていれば
避けられたと考えるのが妥当なので、追突として10:0事故になりもす
相手が悪意を持って、追突させるために急ブレーキを踏んだとしても80:20です(24条追突)
今回は悪意は無いと考えられるので、10:0で問題なしと考えられます
相手が奇特な人であれば、95:5位にしてくれて保険が使えるかもです

過失10割の場合は自賠責からは1銭も出ないので、ご自分の任意保険が自損事故を
担保しているか、証書を確認の上保険会社にお問い合わせ下さい
警察に対する届けが物損扱いになっていても、通常は軽傷の治療費くらいなら保険
が使えます(上記で現契約が自損事故に対応していた場合)
任意で担保されていなかった場合、自損事故でしたら健康保険が使えます
病院がどう言おうが使えますので、病院で難癖付けられたら健保にお問い合わせ下さい
物損については、相手の分は任意で対物に入っていればそちらからから出るでしょう
自分の分は車両保険に入っていない限り全額自己負担になります

529 :774RR:2006/12/15(金) 17:06:40 ID:XK/KLTf6
過失割合を決める時期になって、事故当時の状況について相手が嘘をついているようなんですがどうしましょう。

530 :774RR:2006/12/15(金) 17:13:46 ID:8Yvg13ey
>>529
嘘付くなヴォケEEEッ!!
つって争うしか無いんじゃないの?

事故の詳しい状況も何も書いてないのに一体どうしろと・・・


531 :雀荘店員:2006/12/15(金) 17:21:11 ID:XK/KLTf6
【事故日・時間帯】先月下旬の夕方
【相手の車両等】相手4輪俺二輪
【警察への届出の有無と処理】人身
【保険の加入状況】どちらも加入
【怪我の有無と程度】軽い怪我
【相互の車両等の破損状況】相手車両右側に傷 こっちはフロントぐにゃり
【現場の状況】転回禁止の場所で相手左車線からUターン、俺右車線直進。
【で、何を相談したいか?】 
どう考えても10:0のパターンなのに何を渋ったか相手は「Uターンするつもりはなかった」と言ってます。
免許の点数の問題でしょうかね。
記憶があいまいだけどぶつかった時点で中央分離帯は越えていたと思う。

532 :雀荘店員:2006/12/15(金) 17:24:27 ID:XK/KLTf6
追記
相手は9:1に持っていくつもりだそうです。

533 :774RR:2006/12/15(金) 18:00:15 ID:2nxc/nq0
>>532
事故形態は>>2のリンク先見ても あなた:相手=-10:110 だと思うけど、
(1割取り返しても免許の点数には関係ないんじゃない?なんか奇特な人なんだよw)
その【1割】で変わる金額と、
交渉の手間とを考えて譲ってやれる様なら譲ってあげても良いのでは?


534 :774RR:2006/12/15(金) 18:01:16 ID:Wug1GPdf
10:110



( ゚д゚)

535 :774RR:2006/12/15(金) 18:15:51 ID:MatUz3W9
>>534
-10:110

・・・・

536 :774RR:2006/12/15(金) 18:35:04 ID:FS9bxWGG
よくいう120%とかいうやつだろ
軽く流してやれw

537 :車道 ◆9MWvFshaGw :2006/12/15(金) 18:47:34 ID:QPk5+C4M
昨日相談したものですが
これから相手と交渉しに行きます。
もしかしたら最後になるかもしれないんで記念カキコ
1000万が冗談ならまた来ますね

538 :774RR:2006/12/15(金) 19:02:20 ID:8Yvg13ey
>これから相手と交渉しに行きます。

この時点でもうダメだな
普通は「菓子折りでも持って、とりあえず見舞いに行ってきます」だろ
被害者様におかれましては、こやつに世間の厳しさを十二分に教えて
やって頂きますことを宜しくお願い申し上げます


539 :774RR:2006/12/15(金) 19:26:52 ID:iyXQUznf
賠償=たかられるな発想の馬鹿だからw

540 :雀荘店員:2006/12/15(金) 19:31:55 ID:XK/KLTf6
>>533
自分の修理代の1割=1万8千円と相手の1割ですね。
交渉の手間と言いますけどどうするんですか。

541 :774RR:2006/12/15(金) 19:52:15 ID:aoplXsHV
>>529
人身事故なら調書があると思うけど
物損ならご愁傷様

542 :雀荘店員:2006/12/15(金) 19:53:09 ID:XK/KLTf6
あ、そうか。
どうも解決しますた。

543 :774RR:2006/12/15(金) 19:56:20 ID:aoplXsHV
>>532
先月下旬の事故で人身・・・調書があると思うけど
あと、「どう考えても10:0」となるわけじゃありませんので・・・

Uターンvs直進だと、9:1くらいが基本
あと相手が二車線道路左側を過失と責めて、10:0になるかなぁってとこ

あとさ、ぶつかったときに中央分離帯を超えるってのはどういう運転?
まさか対向車線をバイクが走っていたって事?

544 :雀荘店員:2006/12/15(金) 20:10:22 ID:XK/KLTf6
>>543
転回禁止の違反でアウトじゃないすか。あと書いてないけど合図も無かったです。
こちらも動いている以上何かしら過失があったか知れませんけど10:0は譲れません。

>まさか対向車線をバイクが走っていたって事?
そう読めますか?「ぶつかった時点で相手車両は中央分離帯を越えていたのでUターンしたに違いない」ということです。

545 :774RR:2006/12/15(金) 20:16:58 ID:xqndCc++
相手が左車線から中央分離帯越えるまで行ってたってことは
Uターン開始してから結構時間経ってるよね。
前方をちゃんと見てればぶつかることなく止まれるはず。

悪いのは確かに相手側だけど貴方にも十分過失はあるかと。

546 :774RR:2006/12/15(金) 20:22:11 ID:aoplXsHV
>>544
譲れないのは、あなたの自由。
別にとがめないし、主張すればいい。
転回禁止の場所でも「転回禁止の過失割合増減」を含めての話。
日本語理解しないなら書き見まずに消えてくれ。

事実(と妥協)しか過失割合には影響しない。

>>544
中央分離帯手前から、中央分離帯を越えたUターン車両と、自車線(中央分離帯手前)で接触する方法は俺には見当がつかないがw

547 :774RR:2006/12/15(金) 20:28:08 ID:MatUz3W9
>>543
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
転回禁止場所だから10:0で良いと思われ。
>>546
>中央分離帯手前から、中央分離帯を越えたUターン車両と、自車線(中央分離帯手前)で接触する方法は俺には見当がつかないがw
対向車線走っていたんだろ。

548 :774RR:2006/12/15(金) 20:32:18 ID:8Yvg13ey
雀荘店員の書き方がイクナイと思うんだが

1.相手は左車線からノーウィンカーでUターン開始
2.相手車輌の前部が中央分離帯を越えたあたりで
3.雀荘店員が相手車輌右側に激突(車輌の半分くらいは自車線に残ってる)

ってシチュエーションだと脳内補完したんだが
これだと10:90の過失割合に、修正入って0:100(上の方のレスの様に言えば-20:120)w
になるから、0:100を譲れないという気持ちもワカランではない
事故車両の写真が残ってるだろうから、状況証拠としてどういったぶつかり方をしたかは
ある程度判るだろう
相手が譲らないようだったら、粉セに持ち込めばイイジャン?って感じです

549 :774RR:2006/12/15(金) 20:38:18 ID:HK3HGkOc
衝突時の状況、車両の位置関係が不明なのであくまで勝手な想像だが
右折や反対車線の店等に入ろうとした可能性は否定できるのかね?

もちろん衝突時の状態で相手車両が転回をほとんど終えていた状態なら
Uターンとされるだろうが、真横に突っ込んだなどの状態だと、右折と主張
されたらなかなか難しいのでは?


550 :雀荘店員:2006/12/15(金) 20:38:28 ID:XK/KLTf6
>>546
だからどう考えてもってのは俺の意見だからですよ。
当然>>2サイトも確認してます。

>中央分離帯手前から、中央分離帯を越えたUターン車両と、自車線(中央分離帯手前)で接触する方法は俺には見当がつかないがw
分離帯っていう表現が間違ってたようですね。

551 :774RR:2006/12/15(金) 20:40:29 ID:MatUz3W9
>>548
修正前は80:20だね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/ktenkai1.htm
って言うかリンクミスorz

552 :774RR:2006/12/15(金) 20:42:52 ID:8Yvg13ey
>>551
それ四輪同士
四輪対二輪はこっち
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm

553 :雀荘店員:2006/12/15(金) 20:45:15 ID:XK/KLTf6
>>548
そういうことですね。分離帯というか中央線にあるボコボコしたものと思ってください。

>>549
俺と相手の位置関係で言えば右折ともとれますが、右側には道路も店もなくガードレールが並んでいるので右折しようがありません。

554 :774RR:2006/12/15(金) 20:55:23 ID:MatUz3W9
>>552
orz
>>553
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
路外へ(ガードレール突破w)でも合図無しで10:0だね。


555 :774RR:2006/12/15(金) 21:03:37 ID:HK3HGkOc
>553
なるほど、了解した。
右折もできない、路外へも出られない道で、Uターンでなければ
何をしようとしたんですかと言ってやってください。

556 :774RR:2006/12/15(金) 21:05:56 ID:MatUz3W9
>>555
センターオーバーで前方不注意とかw
5:95にしかならないけど。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm144.htm

557 :774RR:2006/12/15(金) 21:10:52 ID:dg0PtiV3
テールが点灯しないヤツを見かけた。頭悪すぎ。
換えろとは言わない。そのまま追突でもされて
ぺしゃんこになってくださいねwwww

m9(^Д^)プギャーーーッ

ヘッドライト、ブレーキなんかも切れてるヤツがいるけど、これもまたそのまま
走行してくださいね。そして、道路の肥料となれ。


558 :774RR:2006/12/15(金) 21:30:48 ID:stSYWP8r
ところが、指示器の使用の有無って立証がもっと難しいんだよなぁ

559 :774RR:2006/12/15(金) 21:51:04 ID:trSjxibC
無保険車と衝突して頭逝っちゃたのがまた沸いてますね
せいぜい喚いてなさいよ。金のとり方も知らないおマヌケさんw

560 :774RR:2006/12/15(金) 22:19:35 ID:yfzq+rn1
>>557はあちこちに貼ってるコピペ廚

561 :774RR:2006/12/15(金) 23:14:36 ID:wn2+94Up
荻窪で今日買ったばかりのバイクをエンジンスタートさせようとしたら炎上
バイク+近くの車、建物にまで被害

どんなバイク売ってるんだよ杉並清水のバイク屋
しっかり賠償金払えよ?潰れてしまえwwww  m9(^Д^)

そしてバイクの持ち主カワイソス 南無


562 :774RR:2006/12/15(金) 23:23:49 ID:i2pKSv95
モレスギデスヨw

563 :774RR:2006/12/16(土) 04:15:48 ID:Kgu5vKSp
【名前】
パイタン

【事故日・時間帯】
今日今先ほど

【相手の車両等】
なし、自損

【警察への届出の有無と処理】
なし

【保険の加入状況】
自賠責のみ

【怪我の有無と程度】
擦り傷打撲

【相互の車両等の破損状況】
ハンドルが曲がりました
ウインカーと右側面傷

【現場の状況】
片側二車線40キロで通行中、バス停の時刻表が倒れており、
避けきれずハンドルロックし、僕は1回転、バイクは右にずざざざざと

【で、何を相談したいか?】
これって自賠責だと何も保険でないですよね?
出るなら今からでも戻りますが・・・



564 :563:2006/12/16(土) 04:16:47 ID:Kgu5vKSp
ちなみに車だと任意入ってます
もし任意入ってたらどうなってますか?

565 :774RR:2006/12/16(土) 07:14:06 ID:crC5AWAr
>>564
単なる『前方不注意』な希ガス・・・
自賠責はこの場合無関係。
任意保険は一律内容ではありません、契約の内容によります。
車両保険に入っていれば車両の修理代が出ますし、
搭乗者傷害に入っていればケガの治療費が出ます。

566 :774RR:2006/12/16(土) 08:17:05 ID:0ew4c//Y
>>563
生命保険や火災保険の特約を確認してみてはいかがでしょうか?

567 :774RR:2006/12/16(土) 09:10:41 ID:0sVvEpdB
>>563
車の任意保険の受傷に関する保険項目が支払い適応になる可能性があるよ
届けないと損するかもね

いまさらもう遅いかも知れないけれど・・・
その場で警察に届けていればよかったのに

そうすれば、ある程度は器物設置の管理責任者(この場合はバス会社か)に
経済的責任を負わせることができたのに・・・

>>565のいうように判断の分かれるところだが・・・
走行を注意すべき深夜帯に、道路に避けようのない障害物を予見できるかどうか

こればっかりは、ここじゃ判断できない

568 :774RR:2006/12/16(土) 13:31:59 ID:TvqrpJks
民ぞk、いや人によっては『こんなとこに倒れるようなバス停置いておくのが悪いニダ!
『謝罪と賠償を要求するニダ!』と言う場合があるね。

俺は日本人だしこの場合そんな事しないけど。

569 :774RR:2006/12/16(土) 13:56:02 ID:iZmxZG5l
>>568
だよなw

570 :774RR:2006/12/16(土) 14:21:16 ID:28UseC43
【お名前】
アラスカ
【未成年者の有無】

【事故日・時間帯】
昨日の朝8時30
【相手の車両等】
相手が車、自分がバイク
【警察への届出の有無と処理】
 届けてません
【保険の加入状況】
相手は不明、自分は入ってます
【怪我の有無と程度】

【相互の車両等の破損状況】
相手はバンパー付近が少し破損、自分は破損箇所大量で見積もり出してるところです
【現場の状況】
コンビニの駐車場で、車が多くて止めるところがなくてすぐ買ってすぐ出ると思って相手車の左後方に斜めに駐車しました。
相手車が真っ直ぐバックしていって自分のバイクに当てて倒しました。
【で、何を相談したいか?】 
急いでて気が動転して警察に届けるのを忘れたんですが、賠償請求は出来るのでしょうか?
相手に見積もりを出してくださいって言われたのですが、届けてなくても(相手が)保険を使うことはできるのですか?

571 :774RR:2006/12/16(土) 14:32:07 ID:BHyAKbas
>570
請求は可能。
ただし相手が自分の財布から払うことが前提。

しかし貴方が相手に請求しても、相手が無視を決め込んだらどうする?
民事訴訟で訴えるにも、記録上起きていない事故では相手にされない。

保険会社も同様。
誰が貴方と加害者が共謀した保険金詐欺でないと証明する?
証明してくれるのは事故証明だけだし、それは警察に届けないと
発行されない。

572 :アラスカ:2006/12/16(土) 14:38:18 ID:28UseC43
回答ありがとうございます。
届出は今からでも出来るのでしょうか?

573 :774RR:2006/12/16(土) 14:44:03 ID:BHyAKbas
(遅れて届けたことがないので、ここで聞いた話ですが)警察にお小言を
いただくけれど可能らしいです。

574 :774RR:2006/12/16(土) 14:46:01 ID:iZmxZG5l
相手の名前や住所は押さえられてるんだろうか?

575 :774RR:2006/12/16(土) 14:57:26 ID:g2xMwShy
>>564
自動車の任意保険は無関係。
バイクは任意保険はいってないんだから、
無意味な「たら話」の質問なんかするな。

576 :アラスカ:2006/12/16(土) 15:03:47 ID:28UseC43
>>573
可能ですか!ありがとうございます。これから届けに行ってきます。
最寄の交番でいいですよね?

>>574
名前と住所は聞き忘れました・・・
携帯の番号は聞いてその場でかけて本人の番号であることを確認したのですが。


577 :774RR:2006/12/16(土) 15:14:42 ID:HT+xGrM6
オワタくさいなw

578 :774RR:2006/12/16(土) 15:18:34 ID:jj8JT9BF
うむ。

579 :774RR:2006/12/16(土) 15:20:48 ID:HT+xGrM6
携帯解約しなくても着信拒否するだけで十分だもんね

580 :774RR:2006/12/16(土) 15:41:21 ID:u52B1MRc
>>575
>自動車の任意保険は無関係。

落ち着け。
確かに、対人・対物などの補償については自動車の任意保険は無関係だ。

ところが、最近は特約系で「オイオイ、んなもんまで補償かよっ。」って特約があるから
そこがわからない時点で、一方的な批判はだめだろ。

ちゃんと564に謝っとけ


581 :563:2006/12/16(土) 16:14:47 ID:Kgu5vKSp
>>565-567
もう遅いですかね?車の任意は車両以外は結構厚くしたきがします
もしかしたら標識かもしれません、1車線ふさいでました。
頭の丸い部分が多分僕が轢いて折れてたので一応事故は立証できるかもです
結構放心状態で、前日の雨でまだ乾ききってない濡れた路面で
ブレーキと同時に避けようとして横転しました。
もしかしたらそのままブレーキだけでまっすぐ走ってたら助かってたかもです


582 :774RR:2006/12/16(土) 16:34:31 ID:u52B1MRc
>>581
遅いかもしれないが、警察にいって来い
受理されるかどうかはわからん
さらに標識だとしたら管理責任者に相談してみろ

あとな、運転の方法論の書き込みはやめといたほうがいいぜ
自称上級ライダーの「〜すべきだ」に不愉快にされるから

583 :774RR:2006/12/16(土) 19:25:12 ID:zNtZoiob
出たな!必死魔人

584 :774RR:2006/12/16(土) 20:14:09 ID:crC5AWAr
>>581
いや、避ければ良いだろw

585 :774RR:2006/12/17(日) 00:48:47 ID:ch5cgne4
>>581
警察に行っても、「お前がぶつけて、標識倒したんだろ」って言われるのがオチ。

586 :563:2006/12/17(日) 01:01:36 ID:0UjM+FAO
今通ったら元通りになってた
バイクですけど、まっすぐ走らないんですけどやばい??
前輪の上の部分ハンドルとか速度メーターとかウインカーとかの部分すべてです
それが右に5度くらいずれてる
これって結構致命的ですかね?

587 :774RR:2006/12/17(日) 01:05:30 ID:ELHbSMAJ
もうそろそろスレ違い

588 :774RR:2006/12/17(日) 01:17:54 ID:1JRQ/go7
やっぱ、住所・名前・電話番号は聞かないとまずいね・・(免許証の確認も



589 :774RR:2006/12/17(日) 09:13:58 ID:hnBYrcsW
警察に告訴されたら逮捕ですか?
会社もクビですか?

590 :774RR:2006/12/17(日) 12:50:29 ID:8mgCxcjc
警察は告訴できないから、心配するな

591 :乙海苔:2006/12/17(日) 13:32:04 ID:ojRMxXrY
>>16->>19 です。

現在までに人身に切り替え、通院も開始しています。
交渉日数がかからないようにレンタルバイクもしています。

【相談したいこと】
タクシー事故係が全く取り合ってくれません。
電話して不在→連絡するように約束→平気で破る
ずっとこの繰り返し
先週実況見分も終わっているので先延ばしにする理由は無いはずだが、、、

警察から連絡してもらうようにお願いする以外に
急かす方法はありますか?
このままだと私に不利になるのかちょっと心配です。

何かアドバイスがあればお願いします。。。

592 :774RR:2006/12/17(日) 14:38:28 ID:8mgCxcjc
>>591
次から、事故る前に任意保険に入りましょう。
弁護士やとっちゃいなよ。

そんでいいだろ。ハイ次の相談者。

593 :774RR:2006/12/17(日) 15:10:07 ID:nuOR/LN7
>>591
営業遺失利益など
相手側の当該事故による損害額は
当然把握してるよね。
あと、警察は民事上の問題は扱ってくれない。

ということを前提に。
向こうの連絡先が分かってるのなら
相手の過失をこと細かく挙げたうえ、
相当と思える過失割合を提示して示談案を出し
不納得なら訴訟提起する、
という
訴訟提起予告文書を送達しなさい。

とても面倒なことだし
訴訟提起を受けて立たれた場合、
訴状の作成など
多大な時間、費用、労力がかかる。

でも任意保険無加入の
オ・バ・カ・サ・ン
なのだから、費用負担して弁護士(代理人)たてるのがイヤなら
全部自身で挑まなければならん・・・

594 :774RR:2006/12/17(日) 16:47:10 ID:h/H9Va0F
>>591
任意保険に入ってない貧乏人が、弁護士に支払う着手金なんて払えるわけないだろうから
ttp://www.amazon.co.jp/
ここで「交通事故」で検索して一番最初に出てきた本を買え、そして100回読め

話はそれからだ

恐らく「内容証明郵便」の存在や出し方も知らんだろうからな

595 :774RR:2006/12/17(日) 17:22:13 ID:tsGo3jZi
>>594
対戦相手は、交通事故とゴネに長けたタクシー会社の事故処理係
全財産叩き売ってでも、弁護士に依頼するほうが安くつくと思うけどな

え?任意保険はもっと安い?ごもっともです。

596 :774RR:2006/12/17(日) 17:29:38 ID:Ckt414Xb
出た〜おまいらの十八番!必殺「任意保険梨叩き」www

597 :質問:2006/12/17(日) 17:38:57 ID:8RIkwnFf
>>596

任意だからって
入らないのは自由だけど

事故った時に責任取れない輩は
乗らないで欲しいよね
本当に

598 :774RR:2006/12/17(日) 17:42:11 ID:tsGo3jZi
>>596
では、「弁護士雇え」以外で解決策を提示してみて

599 :774RR:2006/12/17(日) 18:12:17 ID:RUUMNPig
事故る前のセーブポイントからやりなおせ
えっ、セーブしてないの!?w

600 :774RR:2006/12/17(日) 18:45:54 ID:nuOR/LN7
>>597
>事故った時に責任取れない輩は
乗らないで欲しいよね
本当に

だと

オレは絶対に事故は起こさないから
任意保険なんか必要無し、

とかいうのが出てくるから

過失を伴う事故に巻き込まれて
何割か責めを負った時
責任取れない輩は・・・

も追加。

601 :774RR:2006/12/17(日) 19:28:43 ID:e0QW7t5R
貧乏人こそ任意保険が必要なんだ

602 :774RR:2006/12/17(日) 19:32:54 ID:hSWiXViO
>>601
真理だな

603 :774RR:2006/12/17(日) 21:35:14 ID:+yVON8oa
それを教習所でみんなにぜひ教えてやって欲しいんだ

604 :mas:2006/12/17(日) 22:26:15 ID:xZrdHK4x

【お名前】
 mas
【未成年者の有無】
 成人
【事故日・時間帯】
 12月16日 夕方
【相手の車両等】
 相手は車、自分はバイク
【警察への届出の有無と処理】
 届出済み 物損事故
【保険の加入状況】
 両者とも任意保険加入。ただし自分は保険加入して二日目
【怪我の有無と程度】
 けがはなし
【相互の車両等の破損状況】
 相手の車の左後ろのコンビネーションランプに傷、ランプから15センチくらいのすり傷
 バイクは無傷
【現場の状況】
 信号待ちで、前に行こうとしたらバイクの右ブレーキで相手の車をすってしまった
【で、何を相談したいか?】 
 保険加入直後の事故で保険はおりるのか、保険がおりたらどのくらいで、おりなかったらどのくらいか知りたいです

605 :質問:2006/12/17(日) 22:30:46 ID:8RIkwnFf
>>600

んだんだ

606 :774RR:2006/12/17(日) 22:47:24 ID:c7SbdQeO
>>604
見習い代理店から一言
まずはお互いに怪我のないようでなによりです

>保険加入直後の事故で保険はおりるのか
(事故日が保険始期以降であれば)当然保険がききます
>保険がおりたらどのくらい
保険の保障内容や車両の損傷の程度も実際に見てみないと
不明のため誰にも答えられません

あなたが相談する相手はこのスレではなく代理店あるいは保険会社
明日朝一で事故報告を。
事故直後で不安なのはわかりますが大丈夫、あとは向こうで対応してくれます

607 :mas:2006/12/17(日) 22:53:21 ID:xZrdHK4x
ありがとうございます
事故報告はしたのですが、土日あけでないと
サービスセンターがどうのこうのいわれたので

608 :774RR:2006/12/18(月) 00:02:35 ID:ZJ6H8MEg
>>607
オタオタしなくても大丈夫。
あんたには保険会社がついているから、任意保険入っていない大馬鹿野郎とはちがって、
あとは全部お任せでいいんだよ。

609 :774RR:2006/12/18(月) 00:30:56 ID:5QMEDjlt
この程度の事故だと自腹切ったほうが安く上がりそう
過失割合で争うこともないだろうし

とりあえず保険会社に連絡しておいて、保険を使うかは一考するのもあり


610 :774RR:2006/12/18(月) 01:42:13 ID:0rnQPKiX
相手を怪我させたら、業務上過失傷害でブタ箱行きですか…
罰金刑も前科ですか?

611 :774RR:2006/12/18(月) 02:31:56 ID:hRRY0Ty5
>>610
よほど悪質ということを抜きにして
業務上過失致死でなければ最悪でも執行猶予です

ブタ箱というのが留置や拘置を意味するなら身元が
不確かで逃亡の恐れがあったり執行猶予中や前科があったり
すればばかなりの微罪や軽い赤切符でも拘留されます
懲役刑の実刑ということなら前記の通り

前科は科料、罰金、禁固と有罪判決を受ければ前科として
公務員や国家資格に一定の制限が発生します
罰金刑以下は特に心配はないですが医療資格等は罰金刑でも
厚労大臣の特別承認を得ないとダメです
自己申告ですし交通違反なら全員許諾されますけど

612 :774RR:2006/12/18(月) 02:50:28 ID:0rnQPKiX
>>611
ありがとうございます
業務上過失傷害は、罰金刑が多いようですが
勤務先にも連絡は行くのでしょうか
知られないで済むなら、それに越した事はないのですが…

613 :774RR:2006/12/18(月) 12:55:02 ID:+N0v1uRp
一応前科なので履歴上は「賞罰あり」。
隠してばれたら解雇などの処分をうけても文句は言えない。

614 :774RR:2006/12/18(月) 13:25:24 ID:sAAZunpQ
『バレなきゃあイカサマじゃないんだぜ』ってJOJOが言ってた

615 :774RR:2006/12/18(月) 13:26:16 ID:jHn+Ps47
>>612
藻前が運転手という仕事をしていない限り、何も恐れることはない
正直に職場に申告すべし
事故による交通前科を理由として解雇等の懲戒処分が行われても、無効との判例がある
むしろ>>613も書いているが、後々何か別の問題が発生したときに過去をほじくり返されて
隠蔽がばれて満貫確定、解雇まで逝くかも試練
一度「不問に処す」とのお墨付きを貰ってれば、会社は後で「やっぱ処分するわ」つーのは
出来ない仕組みになってるから

616 :774RR:2006/12/18(月) 19:43:36 ID:S3vKWGWB
>>611
科料は前科にはならんぞ。

懲役、禁錮、罰金:前科になる
拘留、科料、没収:前科にならない

617 :774RR:2006/12/18(月) 20:37:53 ID:YhEPi+/m
↑前科にならない根拠は?
記録が残らないのとは、別の次元だよね。

618 :774RR:2006/12/18(月) 21:12:10 ID:CBjytG6e
青切符は反則金で科料なので前科にならない
赤切符や人身事故で起訴されて罰金刑になったら前科

>>616はこのスレに良くいる嘘吐きor勘違い君

619 :774RR:2006/12/18(月) 21:33:14 ID:pRHsuXvT
実質、科料でも『財産刑』の一種であるので前科といえば前科。
まぁ厳密に言えば『前科』という “ 法律で規定された何か ” は無いんだけど。
事件を起した張本人の本籍地の役場が保持するという『犯罪人名簿』、
これに交通違反の反則金支払い者が載ってるって事は、たぶん無い。
(膨大過ぎるから)

620 :774RR:2006/12/18(月) 23:13:00 ID:cfcguHxa
ttp://www.geocities.jp/policeboard2ch/record.html
前科の定義ラスィよ

621 :774RR:2006/12/19(火) 00:06:00 ID:f8dVlZmU
で?

622 :774RR:2006/12/19(火) 09:32:04 ID:SXTtt0sn
反則金と科料は別のものだよ。

623 :774RR:2006/12/19(火) 09:38:30 ID:aQGTXcDP
任意保険未加入の加害者のおじさん、損害賠償金きちんと払えよ!


624 :774RR:2006/12/19(火) 09:49:59 ID:k5vJZCbh
いや難しいだろ

625 :774RR:2006/12/19(火) 09:57:33 ID:8Dg871QR
>>617
懲役、禁錮、罰金:履歴書に記入する必要がある
拘留、科料、(拘留or科料+)没収:履歴書に記入する必要はない
死刑:そもそも履歴書を書く必要がないw

と言ってみる。

626 :774RR:2006/12/19(火) 09:58:54 ID:kxU9vcrS
裁判で賠償命令の確定判決が出て、仮執行宣言が執行されても
無い物はとれないから
任意保険に入らない、とかヌかしてるのが多々いるが
生活最低限のものだけ残されて
後のものは全て差押えされるのは
普通の人間なら気が狂うぞ・・・

給料押さえられた場合
働いても働いても、
大半を借金返済で持っていかれるのと同じようなもので
仕事しても、やりがいが無く、とても嫌だった、と
借金苦でやむをえず自己破産した者が言っておる。

事故の相手は選べないからお守り買っとこうな

627 :774RR:2006/12/19(火) 11:06:22 ID:rdzaeJS+
任意保険はもちろん掛けていたけどココを見て弁護士特約・無保険車特約など付けました
少し保険料金は上がるけどココで見ていると無保険の人が多いのでお守りだと思ったよ

628 :774RR:2006/12/19(火) 13:42:34 ID:5G/QmvCz
WWWWWW

629 :774RR:2006/12/19(火) 13:53:13 ID:VwIbJ0iA
>627
万が一の大事を考えると必要な『保険』だよな。
小さな金額で大きな危機をスルーできる。

630 :774RR:2006/12/19(火) 16:58:50 ID:7Ok9j+RI
芦屋市製薬会社令嬢の裁判をずっと見守っていたが、
裁判所が賠償の意思があるとして執行猶予判決をだしたにも
かかわらず、いまだ賠償を行っていないのをどう思う?
それで裁判の結果が覆るわけでもないから不思議だ。

631 :774RR:2006/12/19(火) 17:13:21 ID:VwIbJ0iA
>630
ああ奥・・・なんとかの人一人轢き殺しておいてとっとと海外逃亡して知らんふり
してた女子大生令嬢だっけ? 執行猶予?

632 :774RR:2006/12/19(火) 17:24:00 ID:6EBe+4ZH
質問させて下さい

当方が無過失の事故で、現在 人身事故の示談をしてます。

ぼくの怪我は打ち身なので軽傷の部類に入ります
相手の保険会社が提示してきた一日の慰謝料は自賠責基準の4200円でした

みなさんは一日の自賠責基準の慰謝料を4200円から何円上げることができましたか?



633 :774RR:2006/12/19(火) 17:28:12 ID:VwIbJ0iA
確か上のほうにその話題あったから見てみれば?
そんな簡単に事故太りされたら保険屋もたまらんだろうな。

634 :774RR:2006/12/19(火) 17:38:53 ID:p4Jdap/t
>>632
当たり屋ですか?

635 ::2006/12/19(火) 17:42:46 ID:8sDW1/bK
【事故日・時間帯】
朝5時40分ころ
【相手の車両等】
軽1BOX
【警察への届出の有無と処理】

【保険の加入状況】
相手:未確認 自分:任意・自賠
【怪我の有無と程度】

【相互の車両等の破損状況】
相手:車両バンパーに傷
自分:無
【現場の状況】
 交差点を赤信号で停止中に左側方の家から普通車が出庫するので
足漕ぎでバックしたところ、後方の軽1BOXに接触
【で、何を相談したいか?】 
過失割合

よろしくお願いします

636 :774RR:2006/12/19(火) 17:55:40 ID:N1g6aXhQ
>>635
・・・なぜその条件で過失割合が知りたい?そっちのほうが不可思議。
あなたの考えで、

あなた:軽1BOX:普通車の割合がいくらになるか教えてください。
合算10でお願いします。

637 :r:2006/12/19(火) 18:04:25 ID:8sDW1/bK
>>636
過失割合を知りたい理由はなんとなく

自分の考えでは
自分5:軽1BOX5:普通車0

638 :774RR:2006/12/19(火) 18:05:32 ID:N1g6aXhQ
>>637
なかなかいい、釣りだ。
そんなネタは誰に聞いた?

639 :774RR:2006/12/19(火) 18:09:27 ID:ImNK0XuC
当り屋が集まっていると聞いて飛んでしますた

640 ::2006/12/19(火) 18:20:52 ID:8sDW1/bK
>>638
ネタじゃないしw
>>639
オレっすかw

過失割合が
5:5:0の理由は
自分:足漕ぎバックする時の後方不注意
軽1BOX:前方不注意

相手側への賠償はバンパー交換か修理で話はついてる
ディーラーの査定待ちだけどバンパー交換になるだろうと思い
10万ほど降ろしてきた

641 :774RR:2006/12/19(火) 18:23:41 ID:RoLn7gLs
軽のドライバーがファビョリそうだな

642 :774RR:2006/12/19(火) 18:24:33 ID:N1g6aXhQ
>>640
マジレスでさ10:0でお前だけが、悪い。

643 :774RR:2006/12/19(火) 18:25:06 ID:z85tGaID
凄い釣り師がいると聞いて飛んできますた!

> 軽1BOX:前方不注意

うはっ、すげぇw

644 ::2006/12/19(火) 18:39:37 ID:8sDW1/bK
>>642
そかサンクス

バンパー交換って10万で足りるかな?

645 :774RR:2006/12/19(火) 18:41:05 ID:N1g6aXhQ
>>644
知るか、クズ野郎

646 ::2006/12/19(火) 18:47:57 ID:8sDW1/bK
>>645
orz

647 :774RR:2006/12/19(火) 18:52:44 ID:zN4z2h9x
ネタ乙

648 :774RR:2006/12/19(火) 18:57:10 ID:8sDW1/bK
>>647
残念ながらネタじゃないんです  orz

下がる前に後ろ見たけど全く気が付かなかった


649 :774RR:2006/12/19(火) 19:06:08 ID:N1g6aXhQ
>>648
結論
・過失割合は10:0でrが悪い
・バンパー修理費用は見積書が出るまでわからない

では、さようなら。

650 :774RR:2006/12/19(火) 19:20:51 ID:8sDW1/bK
>>649
相談に乗ってくれてありがと

651 :774RR:2006/12/19(火) 19:32:21 ID:5EZoEvlb
事故なら任意保険使え。それで金銭負担はなくなる。
事故届けださないなら事故じゃないから他人の車の面倒なぞ見る必要なし。
無視してろ。

652 :774RR:2006/12/19(火) 21:29:21 ID:gpBiN9ZQ
>>648
単に停まっている後ろの車に気が付かなかっただけか、後ろから走ってきたのか、どっちなんだろ。


653 :774RR:2006/12/19(火) 21:30:59 ID:p4Jdap/t
>交差点を赤信号で停止中に
どうやって後ろから車が走ってくるんでつか?w

654 :774RR:2006/12/19(火) 21:40:59 ID:gpBiN9ZQ
>>653
バイクが赤信号で停まってただけだろ。
後ろから走ってきて、停まる寸前だった車と足こぎバイクが接触した可能性を言ってるんだが。

655 :774RR:2006/12/19(火) 21:55:54 ID:p4Jdap/t
┐(´ー`)┌

656 :774RR:2006/12/19(火) 22:50:46 ID:liiAvJfc
>>635
警察に届けてもないのに過失割合もクソもないだろ。

本来は勝手にバックしてぶつけたお前が悪いのだが
相手が警察呼ばなかったってことは相手のミスだな。

「ぶつかっていません。」でいいんじゃね?

657 :774RR:2006/12/19(火) 22:58:27 ID:gpBiN9ZQ
>>656
警察の届けは、実際には後でも問題ないし。
その理屈が通るなら、その場で警察呼んだとしても、「ぶつかってません」で通せることになるぞ。

損傷箇所合わせれば、そんなウソなど通用しなくなる。

658 :774RR:2006/12/19(火) 23:25:56 ID:liiAvJfc
>>657
じゃぁ「まずは届け出ろ」にするよ。
質問が「届出なし」だったから「その理屈」になったのだが。

>実際には後でも問題ないし。
当事者間の示談には問題大ありだよ。

659 :774RR:2006/12/20(水) 00:01:01 ID:TI9HkJyr
営業車同士が事故ると、忙しいので名刺交換だけして、
警察には後で届けることが多いね。
車両保険を掛けてる営業車なんかだと、相手に電話して口裏合わせて、
駐車してる車にぶつけた事にしちゃうことも、あるような…(ぼそ


660 :774RR:2006/12/20(水) 00:13:05 ID:uqTnf6fs
俺は裁判した、タクシー会社が相手だった
大変だったけど、保険会社はよくやってくれた
ただの接触事故だったけど、裁判したいと言ったら手伝ってくれた
裁判までする人はものすごく少ないと言われた
裁判制度もお手軽になってきたから、昔とはちがう
戦え、理不尽だと思うなら、仕事にさしつかえること間違いないけど
資料は自分でも作れ、安い弁護士はあてにならん。

661 :774RR:2006/12/20(水) 00:14:16 ID:ozKduJMm
>>660

結果が知りたい
漏れがいる

662 :SD:2006/12/20(水) 02:12:39 ID:MxmIw9Kk
【お名前】
 SD
【未成年者の有無】
 両方成人
【事故日・時間帯】
19日。午前11時30分ごろ  
【相手の車両等】
 大型トラック(15−20tクラス)
【警察への届出の有無と処理】
 届け済み。物損
【保険の加入状況】
 自分自賠責のみ。相手は自賠責、任意。
【怪我の有無と程度】
 自分両手両膝に擦り傷。左膝、腰、首が痛む。無論相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
 トラック無傷。 バイクは移動させるとフロントからギシギシと音。 セルは回るがかからない。若干のオイルorガソリン漏れ。
 ブレーキレバー、シフトべダル、サイドバック、タンクぼこぼこ。 今現在はレッカーしたので詳しいことはまずそれだけ。
【現場の状況】
 片側2車線の国道。
 私(通勤途中)は、トラック共に左車線走行中私が右斜線に進路変更。
 変更完了時、トラックが突然の(ウィンカー無し)進路変更でバイクがトラックのリアに接触、転倒。
 突然の変更の理由としては脇道から出てきた車をよけようと進路変更した模様。
 その点は目撃者運ちゃんともに証言一致。 救急及び警察は目撃者が呼んでくれた。運ちゃんは大丈夫?ごめんね と言ってきました
【で、何を相談したいか?】 
1、過失割合
2、人身に切り替えたほうがいいか否か。
3、任意に一応入ってはいるが、被保険車ではない(買い換えてから変更してない)
ので保険は適用外だと思いますが、一抹の希望をかけて保険屋に連絡すべきか否か。
やはり相手が運送関係の車なのでエライ請求がきそうでガクブルです。
このスレでは保険無しは叩かれるの承知で相談しますがどうか相談に乗ってください。


663 :774RR:2006/12/20(水) 02:27:08 ID:ZK3sN9Si
業務上過失傷害罪
罰金刑で済むケースが多いようですが
先方に「嘆願書」なるものを書いてもらえた場合
刑が免除されるケースがあるのでしょうか

664 :774RR:2006/12/20(水) 02:52:09 ID:W7cf5ne0
>>662

>自分両手両膝に擦り傷。左膝、腰、首が痛む。
2.普通に人身ですね。

3.聞くだけ聞いてみよう。 ( ´,_ゝ`)プッ ってな扱いされるかもしれんが。

665 :774RR:2006/12/20(水) 02:52:50 ID:TrRielRt
>>662
怪我してるのに何故物損?当然人身に汁!!

は当たり前なんだけど、相手が職業運転手だから
「本来人身だけど、修理代全額負担してくれるなら物損で済ましてもいい」
「免許に傷が付いたら困るでしょ」
とかなんとか言って念書書かせるなりなんなりうまい事やる手もある。
カードの切り方を間違えるな。
つーか、相手のトラック無傷なのに何の請求が来るの?

666 :665追加:2006/12/20(水) 02:55:58 ID:TrRielRt
過失割合で生じる自己負担分と、人身の慰謝料、どっちが多くなるかも
天秤にかけて良く考えよう。人身に切り替えるなら2週間くらいが限度だよ。

667 :SD:2006/12/20(水) 03:05:58 ID:MxmIw9Kk
664.665共にレスありがとう。

>>665
相手の車配送関係の車だったんですよ。相手の会社から相手に電話掛かってきて
配送が間にあわないだのなんだのってきこえてきたんですよ。相手梱包屋です。
営業遺失利益的なことっぽいこと持ち出されそうで不安なのですよ。
事故後数時間たってるが微妙にパニックしてる俺ガイル。


668 :774RR:2006/12/20(水) 03:20:24 ID:TrRielRt
>>667
心配要らない、平気だよ。合図無しの車線変更、クルマとバイク、悪くても8:2だよ。
まして被害は>>667が一方的に被ってるだけ。経済的な損失が起きるとは考え難い。
親しいバイク屋に頼んでなるべく高い見積もり出してもらえ。太れ。


669 :SD:2006/12/20(水) 03:28:07 ID:MxmIw9Kk
>>668
サンクス。できるだけ太らせるよ。

670 :774RR:2006/12/20(水) 03:51:38 ID:rvzDJ6q+
痛くなくても病院に通ってこづかい稼げよ。たった5回
くらいでも8400×5=42000
中級ソープ1回逝けるぜ、

671 :774RR:2006/12/20(水) 04:01:09 ID:9xCVjpKO
このスレを全部読んできたけど・・・人を殺すかもしれないものに乗っていて
任意保険に入らない人間っているんだねぇ。
信じられないよ。

672 :774RR:2006/12/20(水) 06:29:03 ID:xA2BJM/A
そんな奴に限ってアホだから事故る。

673 :774RR:2006/12/20(水) 08:24:00 ID:BdSGPj6q
(´・ω・`)知らんがな

674 :774RR:2006/12/20(水) 09:11:34 ID:oyQHtDhc
人身事故の慰謝料って通院一回で8400円?4200円じゃなかったっけ?

675 :774RR:2006/12/20(水) 10:17:41 ID:0FwxphmM
>>674
>>3

676 :774RR:2006/12/20(水) 10:36:38 ID:oyQHtDhc
>>675
勘違いしてた!読み直したら解決した
トン!

677 :774RR:2006/12/20(水) 10:59:07 ID:W7cf5ne0
>>671-672
正論

俺も軽い接触事故やったけど
実害ゼロだったからその場であやまって終わり
被害あったら当然任意入ってるからそっちだし

で、知り合いは自賠責のみで派手に突っ込んだ。
左側を豪快に空けての左折車につっこんだそうだ。
まだ交渉中かな

4ヶ月経つが通勤のバスのゆれが体に響くそうだ。
任意はいってりゃ縁切ったはずの親に弁護士頼まなくてすんだのにな


678 :774RR:2006/12/20(水) 11:17:00 ID:N1dJaCXL
>>662
相手の車に損害はないんだから、あんたには何にも請求は来ないよ。
安心して人身に切り替えて、半年間は通院しろ。
任意保険の車両入れ替え手続も忘れるな。いますぐ電話しろ。

679 :774RR:2006/12/20(水) 11:24:25 ID:TBGjEuLH
>>662
単に車両入替手続を忘れただけで、契約自体がまだ有効なら、
保険会社によっては条件付きで補償してくれる場合もある。
証書見るなり電話するなりして、すぐに確かめた方がいいよ。

680 :774RR:2006/12/20(水) 13:19:07 ID:E/nLuZU8
>>662
まず人身に切り替えることですね。
両方動いていたので10:0はなかなか厳しいですが
9:1くらいにはなりますよ。(もちろん相手が9)
私は似たようなので10:0に出来ましたが。
保険はほとんど使わなくて済みそうなので
もし車両切り替えの契約が出来なくてもあんまり問題ないでしょう。

>>663
「軽微交通事犯の特則」
2001年の危険運転致死傷罪(故意犯)創設にともない、
軽微な交通傷害事件への救済策として、自動車の運転による業務上過失傷害罪に対しては、
刑の裁量的免除を可能とする次のような条項が新たに置かれた。

自動車を運転して前項前段の罪を犯した者は、傷害が軽いときは、情状により、
その刑を免除することができる。(刑法211条2項)


681 :かば:2006/12/20(水) 15:58:51 ID:qahG1cn3
【事故日・時間帯】
 1年前の10月
【相手の車両等】
 自分バイク 
 相手車
【怪我の有無と程度】
 通院約9ヶ月
【現場の状況】
 示談中
【で、何を相談したいか?】 
 忙しくて時間がないため、通院最後の日から4ヶ月ほどいけず
 後遺症もないだろうし、そのまま示談にしてしまおうと思い、示談交渉中です
 相手の保険会社は最後の通院の日までの慰謝料で計算しています
 これ以上長引くのは嫌だからと示談をすると決めたので今日までの慰謝料でと
 あと、明らかに、通院の日×2×4200円より少ない額(×3000円程度)を提示してきました
 自分は粉セがないところに住んでますが、日弁連交通事故相談センター
 に行けばこの相談に乗ってくれるのでしょうか?


682 :るる:2006/12/20(水) 16:16:32 ID:CnV6ZAGh
前スレ(もっと前のスレかも)でSV400Sで右直事故を起こしたるるです。

このたび、過失割合・お互いの修理費等の決着がつきました。
過失割合は1:9です。まぁ僕は普通に走っていただけで、事故の「原因」は100%相手にあるので妥当だと思います。
動いていたから、こちらに過失があるという程度です。右左折制限速度の10km/hも守ってないでしょうし。

相手の修理費、こちらの修理費を詳しく書くことは出来ませんが、
任意保険を使わなくて、バイクの修理費・ヘルメット等のお金が計40万位入って来ます。
修理費は30万位でした。目立つ傷でもないしフレーム、マフラーはそのままです。
中古SV400Sを買おうにも車検費用・登録費用・マフラー代など全く足りません。
買った当時に戻すにはヘルメット等も含めて50万位必要です。
正直、相手はこちらのバイクは買った当時の状態に戻らないのに、
相手の車は事故以前に戻るというのが納得できませんが保険会社の力量関係からなのか無理なのかもしれません。
ヘルメットは事故をしてもそのまま使う人も居るということで、
今回は打ち付けたような傷ではなくカッターで切りつけたような傷なのでそのまま使うことにします。
靴とグローブは破れてしまったので買い換えます。
40万−30万−靴・グローブ代=事故の慰謝料・傷の我慢代(?)・その他という感じでしょうか。

とりあえず、僕の今回の事故は以上のことをもって終わりになりそうです。
いろいろ相談に乗っていただいた方々有り難う御座いました。

683 :774RR:2006/12/20(水) 17:17:43 ID:E/nLuZU8
>>681
その「日弁連交通事故相談センター 」ってとこに電話して聞かなきゃ分からんだろ。

684 :774RR:2006/12/20(水) 17:18:24 ID:BdSGPj6q
ふむ

685 :774RR:2006/12/20(水) 18:36:44 ID:PJaouLRo
>>682
>相手の車は事故以前に戻るというのが納得できません
それはまったく同じ事を相手も思っているでしょう。
「太っ腹で相手のDQNに10%も譲ってやったゼ!俺さまグレィトォォォォォ〜!!」
くらいに思っておきましょう。

686 :774RR:2006/12/20(水) 18:44:34 ID:zmpctcN1
>>681
最初の通院年月日
最後の通院年月日
総通院回数

開示希望

687 :774RR:2006/12/20(水) 19:48:28 ID:q80i2kIo
>>682
ヘルメットは見た目には傷はなくても実際大切なのは中身だ。
事故の衝撃で中身には空洞が出来てるはずだ。
そのまま使ってまた事故った時頭を守る力は半分以下になってると思うぞ。

命はお金には変えられないんだからヘルメットだけはきちんとしたの買え

688 :るる:2006/12/20(水) 20:03:30 ID:CnV6ZAGh
カッターで切りつけたような傷が出来る程度の衝撃でヘルメットの安全性は失われていないという判断です。


689 :774RR:2006/12/20(水) 20:05:13 ID:NBohS8Ck
はいはいワロスワロス

690 :774RR:2006/12/20(水) 20:05:14 ID:zmpctcN1
>>687
まあ、>>688のように言うんだ。ほっといてやれよ。他人の命なんて知ったこっちゃないしな。

691 :774RR:2006/12/20(水) 21:18:47 ID:Zt83JySs
双方自賠責のみです。

先日 停止中に 任意保険なしにぶつけられました。僕の任意は
継続忘れで入ってません。

自賠責保険で被害者請求したいのですが、簡単ですか?
現在 人身事故で届出しています。また現場検証待ちです。

整形外科には、相手(なかなか連絡つかない)の
自賠責(現在警察の捜査で有効番号確認)もあやふやだったので 
自身の健康保険で通院しています。2-3日に一度。

勤務者ですが、会社の懇意で休業しています。(有給申請)

健康保険でも治療費 は 自賠責に請求できますか?
また 診断書は整形に書いてもらうんですよね。

被害者請求教えてください。

692 :工大生:2006/12/20(水) 21:20:47 ID:l7jKJG75
【未成年者の有無】
自分が18
【事故日・時間帯】
今日の17時40ぐらい
【相手の車両等】
 乗用車
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいる。人身っぽい
【保険の加入状況】
 相手は任意入ってる。自分は無し。自賠責は両方加入
【怪我の有無と程度】
 特に怪我はなし
【相互の車両等の破損状況】
 相手 フロントに軽い傷
 自分 シートカウル割れ、アッパー割れ+ステー破損etc...右側ほぼ全滅
【現場の状況】
 片側二車線の交差点。典型的な右直(自分直進)
【で、何を相談したいか?】 
 相手の保険会社からは連絡ありました
 バイクのほうも買ったところに見積もり頼んであります
 これからどのような順序で事が進んでいくのか教えてください(初事故です・・・)
 あと過失割合を決める際にこのようなことを言ったほうがいいとかアドバイスください


よろしくお願いします


693 :774RR:2006/12/20(水) 21:29:09 ID:zmpctcN1
>>692
アドバイスをもらう前に、工大といってもイロイロあるけどどこの工大?

あと任意保険にはいらなかった理由についても詳細に書いてみてよ

それに満足したらアドバイスしてやるわ

694 :774RR:2006/12/20(水) 21:39:01 ID:0FwxphmM
>>691
テンプレ使え
被害者請求は、相手の自賠責の保険会社に問い合わせの上請求
本人負担分3割は藻前が無過失なら後で払って貰える
テンプレ書くのがイヤなら、保険会社に教えて貰いましょう

>>692
>特にケガは無し
だと人身にならないと思いますが?
打撲のみの軽傷等でもケガがあり、藻前様が人身事故として診断書を添えて
届け出て初めて人身事故となります
右直であれば基本の過失割合は、藻前様15:相手85
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm

双方特に修正事項が無く、この割合で合意する事を前提とすると物損の示談は
相手の修理代の15%を藻前様が負担、藻前様のバイク修理代の85%を相手
(の任意保険会社)が負担する事になります
双方の修理見積が出そろって、損害額が確定したところで交渉になる

藻前様は未成年者なので、保護者に立ち会って貰って示談交渉しましょう
交渉の相手は、通常は相手の任意保険会社の担当者となります

695 :774RR:2006/12/20(水) 21:40:35 ID:zmpctcN1
>>694
そうやってやっちゃいけないことをするから、図に乗る馬鹿が増えるんだ
馬鹿やろう

696 :774RR:2006/12/20(水) 21:46:40 ID:0FwxphmM
あえてクマー

>>695
お 前 が 氏 ね

697 :工大生:2006/12/20(水) 21:47:03 ID:l7jKJG75
>>694
ありがとうございます
診断書ないと人身じゃないんですね
あと親元はなれて一人暮らしの場合って交渉の際どうなるんですかね?
別にばれるばれないの問題じゃないんですが余り心配掛けたくないので

698 :774RR:2006/12/20(水) 21:51:46 ID:0FwxphmM
>>697
親は自分の知らないところで藻前が事故の交渉などを単独でする方が遙かに心配だ
しかも18の学生じゃ、相手にしてみれば法的に有効な交渉相手とならない
ちゃんと報告&相談しましょう

金払わなくても親身になってくれるのは親だけと知れ

699 :工大生:2006/12/20(水) 21:54:45 ID:l7jKJG75
>>698
ありがとうございます
とりあえず相談してみます

700 :774RR:2006/12/20(水) 22:23:56 ID:vQDytyZh
>>工大生

693の質問に答えてよ
初めから任意入ってれば
親にかける心配も
大分違ったのにね


701 :774RR:2006/12/20(水) 22:41:03 ID:W5WmPg6q
ID:vQDytyZh
ID:zmpctcN1

ID変えてご苦労だな
芝浦工大でも落ちたのか?
それなのに東京工大生あたりが書き込んでたりしたら気分悪いよな
わかるぞその気持ち

702 :工大生:2006/12/20(水) 22:41:55 ID:l7jKJG75
原付だし
親にファミリー特約頼んだらめんどくさいからって断られた

703 :774RR:2006/12/20(水) 22:56:54 ID:3kBWWxQc
>>702
金がほしけりゃ人身にしろ


704 :774RR:2006/12/20(水) 22:57:40 ID:vQDytyZh
>>701

???
普通に私大文系でしたが・・・・


>>702

なるほどね
自分が大学生時
自動車学校へ中免取りに通ってたが
任意は必ず入ろうと思ったよ
ビデオ見てて
自賠責のみだと保障しきれないって
何度も教官も言ってたし
親からも必ず入るよう言われたからね

親に心配かけたくなかったら
なおさら任意は入ることだよ
子供の心配しない親はいない
だから心配させないように
子供も答えてあげないとね


705 :774RR:2006/12/20(水) 22:59:22 ID:W6AnXt/A
>>696
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165705660/348

695に死ねといいながら、自分は見事なまでのルール違反者
酷いヤツだな696

706 :774RR:2006/12/20(水) 23:15:52 ID:E/nLuZU8
>>692
まず、単なる物損事故ということになるので免許の点数は付かない。
今後の展開は相手の保険の担当者とあなたで過失割合を決める。
過失割合=物損の修理代の負担割合。
相手の保険の担当者の指示で手続きすればいい。
指示と言ってもまた電話くれるとかの程度。
あとは過失割合が決まったら示談成立なので書類が送られてくる。
重要なのは過失割合。
この場合、8:2(あなたが2)くらいが妥当なので
あまりに不平だったらちゃんと反論すること。
未成年でも親や友人などは交渉の権利はない。
調書にサインするのも親ではなく本人。
調書も警察の言いなりに書かせないこと。
納得してからサイン。

707 :ハル ◆3rJaV8xs9E :2006/12/20(水) 23:22:05 ID:NH805WWy
【お名前】
 ハル
【未成年者の有無】
 無
【事故日・時間帯】
 12/18 am7:30頃
【相手の車両等】
 普通車対普通車
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故で届出済み
【保険の加入状況】
 自分:自賠責、任意共
 相手:自賠責、任意共(但し年齢制限のため適用外)
 どちらとも東京海上
【相互の車両等の破損状況】
 自分:右前部
 相手:前部
【現場の状況】
 信号、一時停止表示のない細いT字路で「T」の横棒左方向から自分が右折しようとし、
 縦棒方向から相手が左折しようとして接触。
 カーブミラーで相手が来ているのがわかったので停止していたが相手がぶつかってきた。
【で、何を相談したいか?】
 事故後に相手の親が「助手席の人間の指示に気をとられ良く見ていなかったらしい(息子が)」
 と言って謝りに来ました。しかし、「こっちは保険が使えないからそっちは保険をつかってくれ」と言われ、
 今日、保険屋から過失割合は5:5と電話が来ました。
 その時の保険屋との会話で、「相手は翌日に車検のついでに破損部を修理した」「事故現場と双方の車の状況を確認した」
 と聞かされましたが、保険屋は家には来ていませんし、相手が翌日に車検のついでに修理したのも不自然な気がします。
 はっきり言って、保険屋が信用できません。今後どのように話を進めていったらよいか、アドバイスをお願いします。

708 :774RR:2006/12/20(水) 23:26:08 ID:xEM01nAb
>>707
スレ違い
ここはバイク板

709 :774RR:2006/12/20(水) 23:27:05 ID:nlQCdSh5
>>707
>>【相手の車両等】
>> 普通車対普通車

最近よく目がかすむようになったのだが。。。
ココってバイク板だよな?
明日、朝一で病院逝ってくるわ

710 :ハル ◆3rJaV8xs9E :2006/12/20(水) 23:29:05 ID:NH805WWy
すみません
m( _ _ )m
探しなおします。

711 :696:2006/12/20(水) 23:44:10 ID:/Laf93gv
>>705
ID換えてご苦労さん

オレモナーw

712 :774RR:2006/12/20(水) 23:46:20 ID:W6AnXt/A
>>711
ドンマイ。オレは先述のIDの人とは違う。
話は戻して、オマエ酷いヤツだな。

713 :774RR:2006/12/20(水) 23:47:53 ID:nlQCdSh5
>>707
かわいそうだからヒント

判例タイムズ
P173
多分、図92かな?

どっちにしろ、その保険屋はアウトw

714 :774RR:2006/12/21(木) 00:07:54 ID:aKHg6OlC
最近よく四輪同士のスレ違い相談が書き込まれるが
どうやってココにたどり着くのか>>707がまだ見ていたら教えて欲しい
いろんなキーワードでググってみても、簡単にはたどり着かない

715 :774RR:2006/12/21(木) 00:09:49 ID:cPmY55JA
>>714
2ちゃんねる検索で「事故」

716 :715:2006/12/21(木) 00:12:05 ID:cPmY55JA
あ 連投すまん
俺は>>707ではない
いづれにせよ質問者はテンプレすら見ていないんだろね

717 :774RR:2006/12/21(木) 00:34:00 ID:prBvGaJb
タイトルは見ているだろうから、次回は
「バイク事故相談スレッド part36」
で。

718 :774RR:2006/12/21(木) 00:45:54 ID:aKHg6OlC
>>715
なるほどサンクスコ
専ブラに慣れきってて全然思い付かなかった


任意入ってない馬鹿が減りますように
ttp://www.geocities.jp/flash20050412/flash_tugunai.htm

719 :かば:2006/12/21(木) 01:02:49 ID:H9HyorER
>>686
詳しくは無理っすけど、
通院年月は300日程度(通院終了から忙しくてもう病院いけない決定までさらに3ヶ月です)
回数は140回程度です

計算上は4200円でも117万、提示額はその7割といったところでしょうか
交通事故紛争処理センターと日弁連って結構違うものですか?

720 :774RR:2006/12/21(木) 01:12:33 ID:prBvGaJb
>>718
さらして大丈夫かと心配しつつも・・・
任意入っていないお前ら、一度見ておけ!!

721 :774RR:2006/12/21(木) 01:15:51 ID:/FSCli0v
>>718
心にしみる歌じゃ・・・
任意入ってるし、保険降りるからもう関係ねーよ、
見たいな気持ちは駄目よ。
コレは事故そのものを起こさないための歌だと思うな。

722 :774RR:2006/12/21(木) 01:45:01 ID:6kvXxp0g
>>718
その歌、事件の裁判かなんかで
裁判長が引き合いにだしたような記憶ある。

反省の色が見えない 償う というセリフに裁判長が切れた

723 :722:2006/12/21(木) 01:49:03 ID:6kvXxp0g
って最後に出てた。

724 :774RR:2006/12/21(木) 01:51:52 ID:g7355FDl
任意なんてなくなりますように

725 :774RR:2006/12/21(木) 02:14:17 ID:R6hYy5u9
任意保険さえ入ってれば相手を轢き殺そうと、相手の高級ベンツや
フェラーリを全損させたとしても自分の財布は一切痛まない。
逆に考えれば凄くオイシイ代物なんだよな任保。

726 :774RR:2006/12/21(木) 02:19:53 ID:MoqTi8vA
それは違うだろw

727 :774RR:2006/12/21(木) 09:31:15 ID:12A7DVgl
任意保険さえ入ってれば
もらい事故に遭って
どっちがどういうふうにやったのか立証不能の場合で
50:50で示談を迫られた時
交渉を代行してくれると、
相手の過失をどう立件するか?など
あれこれ無駄な思案することで悩み苦しむことが無いから
凄くオイシイ代物なんだよな任保。

728 :774RR:2006/12/21(木) 10:12:20 ID:sBFZ7266
>>727
車両保険もはいっていればな....

729 :774RR:2006/12/21(木) 10:24:35 ID:haOqTyCJ
>>718の歌を見てみたけどこれ実話であったな。
7年間も給料のほとんどを送金してたらしいが任意未加入だったのか?
それとも賠償金を超えて己の意思で払い続けたのか?
いずれにしても、任意に入ってたかどうかは関係ない気がする。
遺族の方は「任意に入ってますから」と言われたところで怒りや悲しみは収まらん。


730 :774RR:2006/12/21(木) 10:46:49 ID:3mV2P8Bn
このスレのテンプレって、とてもよく出来てるね。

731 :774RR:2006/12/21(木) 13:03:34 ID:/bChdFif
悲しいかな、事故で相手を怪我させようと任意保険に任せればいいと思っている人も少なくない。


732 :774RR:2006/12/21(木) 16:04:39 ID:ks2L5Umu
>>731
ほったらかしは良くないよね。
やはりお見舞いはいかないと…。
毎日行くと欝陶しがられるけど、
一週間に一度とか、誠意は見せなきゃ
不必要な揉め事が起きる危険も出てくる。
相手方怒らせて裁判になったりでもしたら、大変な事になる

733 :774RR:2006/12/21(木) 16:25:49 ID:12A7DVgl
>>731
民事上の問題は保険対応で大丈夫だが
業務上過失傷害(刑事罰)は保険屋は無関係だから
それ相応の対応で相手に臨まないと
最悪起訴、しかも上申書だされて、
罰が大きくなる。

734 :774RR:2006/12/21(木) 22:56:52 ID:aKHg6OlC
被害者の体を心配するより、自分の量刑が気になりますかそうですか

735 :元SepiaZZ乗り ◆x.Uq.vIcAI :2006/12/21(木) 23:41:22 ID:wS2Q/uPr
【名前】
事故被害当時の愛車(原付)の名前から「元SepiaZZ乗り」と名乗ってみました(´・ω・`)
【未成年者の有無】
被害者側(相談者)が未成年者(18歳の会社員)です。
【事故日・時間帯】
2006/10/15早朝5:30頃との事です。
【相手の車両等】
被害者(私)SepiaZZ(49cc?原付)・加害者は普通乗用車との事です。
【警察への届出の有無と処理】
通報され、現行犯逮捕されている模様、聞いた話によると過失は私0対相手100との事。
(親が警察にそう言われたとのこと)
【保険の加入状況】
私:自賠責加入済み(あいあい損保)任意未加入。加害者:自賠責不明、任意加入の模様
【怪我の有無と程度】
私:頭蓋骨骨折・左足関節内果骨折・外傷性くも膜下出血・脳挫傷・外傷性てんかん発作等(´・ω・`)
相手:当然無傷。
【相互の車両等の破損状況】
私のSepia:当然一発廃車(´;ω;`)。加害者の車、知らない(´・ω・`)
【現場の状況】
国道36号線、見通しの良い2車線、信号無し、
Sepia(私)Uターンの為一時停止、右ウインカーを上げて待機。
普通乗用車(加害者)居眠り運転で減速せぬまま追突(約70km程度であろうとの事)。詳細はこんな感じです(´・ω・`)↓
http://response.jp/issue/2006/1020/article87398_1.html
【で、何を相談したいか?】 
過失割合が本当に0対100なのでしょうか?(´・ω・`)
保険屋と示談交渉に望むべきなのでしょうか?加害者に民事で挑むべきなのでしょうか?(´・ω・`)
生涯続く可能性のある後遺障害を負わされた慰謝料は大体いくらくらいを提示してくるのでしょうか?(´・ω・`)
誠にお手数ですがご教授の程何卒宜しくお願い申し上げます(´・ω・`)

736 :774RR:2006/12/21(木) 23:52:51 ID:4DkE1D8w
との事ですって他人事みたいだな

737 :774RR:2006/12/22(金) 00:08:07 ID:6U+qfvME
事故ったのは誰?君は?

738 :774RR:2006/12/22(金) 00:26:48 ID:is/4i/rM
これはもう…弁護士入れた方がいいんじゃないかな。
悪いこと言わないから弁護士に依頼した方がいいって。

739 :774RR:2006/12/22(金) 00:28:09 ID:TbpvN0wa
>>735
>大体幾ら
そのケガでは治療は始まったばかりで、まだ終わりが見えてないので、損害額(治療費)
や慰謝料の計算は不可能です
症状固定(治療を続けてもこれ以上良くならないと判断されるところ)まで行って初めて
損害賠償の額が計算可能。症状固定もされてないから後遺障害についても予測不能
とりあえず物損(廃車にされたバイク)の方は示談ができます

カネ勘定には早すぎる、とりあえず治療に専念しましょう
当座の治療費は相手の保険屋が負担してくれるはずです(つか、親が手続きしてるっしょ)

740 :元SepiaZZ乗り ◆x.Uq.vIcAI :2006/12/22(金) 00:58:30 ID:UvSbag/f
>>736様、>>737様。誤解を招く表記で申し訳ありません(´;ω;`)
これを書いているのは事故被害の当事者本人(原付の運転手)で、
〜との事ですという語尾になったのは、親から伝え聞く程度しか私に情報が来てないからです(´・ω・`)

>>738様、弁護士さんにご依頼をしたい所ですが、全て親が仕切っちゃってて、
私にはどうしてよいかわからないのが正直なところです(´・ω・`)
私としても専門家の力を借りるべきかとは思うのですが…どのHP見てもどう書いてありますし…
やはり保険屋に、私が全て担当すると言い、札幌弁護士会あたりに相談するのが吉でしょうか…?

>>739様、とりあえず、退院して外科的な治療は全て終了した模様で…(´・ω・`)
後は手術の跡を確認して、外傷性てんかんのケアの問題の模様ですorz
金も全部親との間でやり取りされてるみたいだし…なんだかなぁ…と思ったり…

てんかん持ちになってしまった以上もう寝なくてはいけないので落ちる所で…
重ねてしまう質問でご無礼かつ申し訳ないのですが…

未成年者(被害者本人)が保険屋との示談その他交渉を自分で行う事は不可能でしょうか?(´・ω・`)

741 :774RR:2006/12/22(金) 01:46:22 ID:OPKTPQqz
>>元SepiaZZ乗り
そのURLのニュース読ませてもらったけどさ、
それが君だとでも言うのかい??
20日に意識不明の重体でもう退院して外科的な治療は全て終了だって?

どうりで他人ごとのように書いてると思ったけど、他人じゃんか。


742 :774RR:2006/12/22(金) 02:48:22 ID:xH+RiPv6
【名前】
 寺内(仮名)
【未成年者の有無】
  22歳
【事故日・時間帯】
2006/12/221:30頃との事です。
【相手の車両等】
 ありません。自損事故です。
【警察への届出の有無と処理】
 さっき電話したら、今は事件が入ってていそがしい。もう少したったら来いとの事。
【保険の加入状況】
自賠責加入。任意保険(あいおい損保)に加入
【怪我の有無と程度】
 左腕打撲(全治3日くらい)
【相互の車両等の破損状況】
 自分のバイクは前輪のカウル大破 スクリーン・左右ミラー破損
 センタースタンド及びサイドスタンドが曲がって立てることができません。
 エンジンはほぼ正常。
【現場の状況】
 うぐいすラインの下り坂
 深夜で少雨のために路面が滑りやすくなっていました
【で、何を相談したいか?】 
 自分は交通事故など一切経験したことがありません。
 で修理代がいくらかかるかなど非常に心配です。
 こういう場合、バイクの修理代が10万円だったら
 保険金はいくらくらい出るんでしょうか?

 超低レベルな質問ですみませんがよろしくおねがいします。

743 ::2006/12/22(金) 03:10:29 ID:42RWw7Gm
>>742
任意保険の車両保険に入っていれば修理代はすべてカバーしてくれる。
証券見るかあいおいに聞いてみな。
原付(125以下)だったら車両保険は任意でも無いから、自費になるとおもう。


744 : ◆t9N5n7qKA6 :2006/12/22(金) 03:16:44 ID:xH+RiPv6
>>743
ありがとうございます。
そろそろ今日で深夜ツーはやめようと思ったらこのざまです。
親は寝ています。
起きたら雷じゃすまないですけどね。

745 : ◆t9N5n7qKA6 :2006/12/22(金) 03:26:59 ID:xH+RiPv6
>>743
すみませんが、今調べたら「自動車保険契約申込書」という
書類がバイクの中に入っていました。

任意保険というのはこれでいいんですよね?


746 :774RR:2006/12/22(金) 03:31:51 ID:fbz7BUQs
>>741
記事は10/20のもので>>735にも事故日10/15と書いてあるが?
だとすれば事故後2ヶ月…で事故前後の記憶がなくなっていてもおかしくないと考えられる。

747 ::2006/12/22(金) 03:56:56 ID:42RWw7Gm
>>745
契約申込書にはおそらく書いてないので〜証券というものを探してください。
分厚い紙で三つ折くらいにされてるものです(会社によって違うかな?)。
ただし、バイクで車両保険に入るとかなり保険料が高くなるので入っている可能性は非常に低いかと思います。

748 :774RR:2006/12/22(金) 04:42:43 ID:nLSufGe8
    .∧_∧       ∧_∧
 ;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ )
    (っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
    /   ) ババババ  (   \
    ( / ̄∪       ∪ ̄\ )


749 :745:2006/12/22(金) 04:47:17 ID:hB3NQ36U
747さん
証券番号ならありました。ちなみに保険料は月9000円くらいです。早朝レスありがとうございます。

750 : ◆t9N5n7qKA6 :2006/12/22(金) 05:20:43 ID:xH+RiPv6
>>747
読み違えました。
証券を探せばいいんですね
失礼しました。

751 :774RR:2006/12/22(金) 06:09:45 ID:1yOyhHC2
>>746
それ以前に記事に書いてある
>走行中の2人乗り原付バイク
この時点でDQN限定な気がするが。
そりゃ、そんなDQNとは相手も親も話しに加わって欲しくないだろう。
任意も入らず、原付で2人乗りの馬鹿はほっとけば良いと思う。

というか、ただの釣りでしょ。

752 :774RR:2006/12/22(金) 06:17:18 ID:ellnZo8a
>>751
任意も入らず、原付で二人乗り
こんなヤツいるよね。街の中でも
しかもノーヘルで。そんなヤツ相手に被害受けても
腹立つだけだろうね。たぶん不誠実だろうし

753 :774RR:2006/12/22(金) 07:27:49 ID:1C74J2bx
>http://response.jp/issue/2006/1020/article87398_1.html
こういう記事を書く人はバイクに付いての知識が皆無なので、
(以前、どこかの銀行員がカブでラリーに出る話題で、カブ90なのに新聞とかの表記が『50ccのカブで』というのがほとんどだった)
原付二種であった、 と 思 い た い 。

>>740
ご両親にすべて任せた方が良いです。
あなたは、
相手に対する怨嗟の気持ちが強いでしょうから、あなたが直接交渉するとこじれると思います。
(以前このスレで、こじれにこじらした上で相手からゆすり取った例をそのDQN本人が語ってました)

754 :774RR:2006/12/22(金) 09:55:16 ID:AOdNo8tn
>>742
あなたが入ってるのは
自分の過失で相手に損害を与えた時に対応するものだろうから
自損による損害保障はダメだろうな。
人身部分は搭乗者傷害の特約があれば出るかもしれん。

あと車両保険が云々ってあるが
免ゼロは保険料が高すぎるから
掛けてる人は大抵、免責設定があると思われる。
の場合、免責部分の負担と、次年度以降の保険料アップ分を考えた場合
10数万程度の損害の場合
自費で直すほうことを選択する模様。。。。。

755 :774RR:2006/12/22(金) 12:51:29 ID:cFfo7Rei
すいません教えて下さい。
信号の無いT字路で、自分原付直進 相手対向車方向指示無しいきなり右折なんですが、保険会社から、過失相手85:15自分と連絡有ったのですが、妥当な割合なのでしょうか?

756 :774RR:2006/12/22(金) 12:57:12 ID:OPJ+7weK
テンプレ埋めて出直せ

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm

757 :774RR:2006/12/22(金) 12:57:16 ID:fbz7BUQs
>>755
これね
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
方向指示無しは相手が認めていなければ難しい。
妥当なところじゃないか。

758 :774RR:2006/12/22(金) 12:58:10 ID:ofIW601V
今日もついさっきノーヘル原付のおばちゃんを見た。
その前は高校生・・・・

759 :774RR:2006/12/22(金) 13:07:38 ID:cFfo7Rei
>>755です。
ありがとうございます。
相手は、方向指示出していたか覚えて無いようでした。
保険会社に、不服申し立てした方がいいでしょうか?

760 :774RR:2006/12/22(金) 14:48:14 ID:OPKTPQqz
>>755
T字路をどっちがどっちに進んでたのか分からんではないか。
8:2とかで妥当なんじゃないの?
俺はそんな感じので10:0で勝ったけど。

761 :774RR:2006/12/22(金) 15:23:49 ID:cFfo7Rei
>>755です
自分が右から左に直進、相手がその反対です。
一応保険会社には、再度自分の主張を伝えました。
ありがとうございました。

762 :774RR:2006/12/22(金) 15:35:55 ID:5BSu2Bnu
あくまでテンプレ埋めるつもりはないわけね。

763 :774RR:2006/12/22(金) 16:09:26 ID:/Ej6l9MR
携帯厨でテンプレ使えないんだろw
あるいは、まだ16-7のガキなんじゃね?


764 :774RR:2006/12/22(金) 17:01:03 ID:9O4xFihC
18歳は分別あるのかよw


765 ::2006/12/22(金) 17:38:10 ID:62sxWps1
【お名前】
 弟
【未成年者の有無】
 無
【事故日・時間帯】
 10月初め 深夜
【相手の車両等】
 軽トラックVS姉のエストレヤ
【警察への届出の有無と処理】
 すぐにパトカーと救急車来ました。人身扱い
【保険の加入状況】
 自分:自賠責、任意共 にあいおい損保
 相手:自賠責のみ
【相互の車両等の破損状況】
 自分:フロントフォーク大破で廃車
 相手:少しへこんだらしいが、もとがボロボロだったので確認できず。
【現場の状況】
 国道一号線を走り帰宅途中、脇道から無灯火の軽トラが飛び出してきた。
 パニックブレーキで倒れ、バイクの方が先に車の左側面に突っ込んだらしい。
 本人は車に軽く触れた程度。
【で、何を相談したいか?】
 相手となかなか連絡が取れなくて話が全く進みません。任意保険に入っていないので、
 保険屋も連絡が取れないのでどうしようもない、と言って何もしてくれません。
 一応過失は8対2で決まったのですが、それから一向に書類も送らなければ電話も出ません。
 姉は膝の打撲と、肘の擦過傷で一ヶ月程通院したのですが、それらの費用もすべて姉が自分で払っています。
 このスレを見て、健康保険が使えるのを知っていまさら悔やんでいます。
 バイク屋にもこれ以上保管できないと言われ、入ってくる賠償金をあてにして新しくビラーゴを買いました。
 どうしたら早期解決できるのでしょうか?
 姉に電話してくれと頼まれ、何度か電話したのですが、電話してもラチがあかないような気もします。
 スレ違いかもしれませんがどうか皆様の智慧をお貸し下さい。よろしくお願いします。
 ちなみに姉27歳、相手45歳位のオヤジです。

766 :774RR:2006/12/22(金) 18:22:17 ID:wg79ATrs
訴訟。
のらりくらりな相手には国家の力で払わせるしかない。
金額によっては少額訴訟制度も使える。
とはいえ、その前に内容証明でも出してみたらどうかと。

767 :774RR:2006/12/22(金) 18:27:59 ID:1C74J2bx
>>765
まぁ・・・
>姉に電話してくれと頼まれ
辺りにもかなりの問題があるような気がしますが・・・
寝言言ってるそのあいおいの担当者にまず強く催告してみてください。

768 :745 ◆t9N5n7qKA6 :2006/12/22(金) 19:09:32 ID:W/YeO00V
指導してくださった方々、どうもありがとうございました。
さっきバイク屋に行ったら30万以上修理に4ヶ月以上かかるとのことで
引き返してきました(スタンドは応急修理)。
修理代は痛いです。
あと保険ですが、やはり>>754さんの申し上げるとおりに自損は無保証だそうです。
本当に人がいなくてよかったです。


769 :774RR:2006/12/22(金) 19:41:17 ID:RfpYPFVy
>>765
その軽トラックって個人所有?
自賠責の被害者請求はすんだ?


770 :774RR:2006/12/22(金) 20:08:35 ID:IYLN9Wde
>765
人身事故の届が出ているなら、自賠責使えるだろ。
被害者請求しろよ。

771 :N1海苔:2006/12/22(金) 20:31:06 ID:EKhoP8f/ ?2BP(1)
質問させてください

先々月、事故に巻き込まれてしまいました
僕は無過失の事故です。

そして通院も終わり現在示談中です。物損と人身両方について質問に載って下さい

まず、物損についての示談についての質問ですが、事故してすぐのときに、バイク修理のため保険屋に代車を借りますといったところ
「どうぞ 借りてください」と言われました。 で、当方は原付バイクを、普段はサラリーマンとして働いて、副業でバイクを貸している人から一日3500円、17日間で借りました。
(近所に正規でバイクレンタルをしている会社が無いため+修理店の代車がちょうど出払っていて無かったため) ちなみに、バイクのレンタル料金は自分で調べたところ妥当な相場でした

そして保険屋に先日、バイクレンタル代金を請求したところ、「え、借りたんですか?事前に借りるとき連絡くださいと言った筈ですが…原付バイクのレンタル料金は一日千円しか出せませんよ」と
後出しジャンケンをしてきました。一応、保険屋と示談の会話は全て録音していたので、聞きなおし、そんなこと言ってないことを伝えると、支払いますといったのですが
領収書を出してくれといわれました。

そこで質問なのですが、正規の店で無いレンタルで借りたバイクのお金の請求は法的に有効なのでしょうか?

二つ目の人身については字数が多いので次の下記子で書かせていただきます

772 :774RR:2006/12/22(金) 20:42:17 ID:OPJ+7weK
テンプレ埋めて出直せ

773 :N1海苔:2006/12/22(金) 20:44:33 ID:EKhoP8f/ ?2BP(1)
次に人身です

通院も終わり(手の筋肉を痛め合計16日通院しました)、保険会社から人身の示談書が届きました。
慰謝料の額を見ると自賠責保険の金額での提示でしたので電話で断りました。

そのときに、弁護士基準の慰謝料を出せといわないから弁護士基準(16×2×6300の約20万円)と自賠責基準(16×2×4200の約13万5千円)の中間で手を打ちませんか?と言ったところ
できませんと断られたので粉センへもって行きますと言って電話を切りました。

すると2時間後くらいに、134400円に55000円上乗せで手を打ちませんか? と妥協案がきました
自賠と弁護士の中間以上の金額で奮戦に行く手間が省けるという好都合な条件でしたので、電話でその件を飲みましたが、
会ってお話させていただきたいといわれました。

ここで質問なのですが、保険会社さんと直接会ってお話しするのはよくあることなのでしょうか?
個人的に怖いのは、僕が、まだ社会を知らない学生でして変に言いくるめられたりしないだろうか?と部分です
また、皆さんなら上記の金額(約20万円)と言う金額で示談いたしますか?

ご意見及び、ご教示願います

774 :774RR:2006/12/22(金) 20:48:00 ID:RfpYPFVy
>>771
>>773
口語調子の文面は、他人に理解してもらう文章としては不向きだよ
言葉は悪いけど、読むのが面倒

775 :774RR:2006/12/22(金) 20:48:24 ID:OPJ+7weK
お前の任意保険は?親は?

776 :N1海苔:2006/12/22(金) 20:48:30 ID:EKhoP8f/ ?2BP(1)
【お名前】
 N1海苔
【未成年者の有無】
 なし、但し事故、被害者、加害者とも学生
【事故日・時間帯】
 10月下旬の5時ころ
【相手の車両等】
 双方とも原付
【警察への届出の有無と処理】
済ませており人身、物損両方です
【保険の加入状況】
 双方とも自賠責 任意に加入済み
【怪我の有無と程度】
 手の筋肉を傷める
【相互の車両等の破損状況】
 自分…フロントカウル割れ、車体が倒され右半分全体に小傷
【現場の状況】
 交差点
【で、何を相談したいか?】 
上記の二件です

よろしくお願いします



777 :774RR:2006/12/22(金) 20:51:34 ID:OPJ+7weK
事故の状況が不明。現場が交差点だけじゃわけわからん。
学生って言うか高校生かお前。

778 :774RR:2006/12/22(金) 20:52:40 ID:RfpYPFVy
>>776
ですから、その上記二点が何かというのを
「相談者側が明確にする」方がいいのか
「回答者側が解読する」方がいいのか
どちらを選びますか?

779 :N1海苔:2006/12/22(金) 20:54:21 ID:EKhoP8f/ ?2BP(1)
>>774
読みづらい文章すいません

要約すると、物損についてはレンタル会社でもなく会社登記もしてない副業をしている個人から原付バイクをレンタルした場合
そのレンタル金額を保険屋に負わせられるか 否か?

人身については、保険屋と電話で交渉ではなく直接会うと言うのは良くある事なのか?
また、皆さんでしたら20万円と言う金額で示談するか?

です 保険屋が急に弁護士基準を丸々通すような事を言ってきたので、裏がありそうで怖いんですよね…

>>775
無過失なので動いてくれません。日本興亜損保に入ってます。
親は 手前のケツぐらい手前で拭えと申しております

780 :N1海苔:2006/12/22(金) 20:56:35 ID:EKhoP8f/ ?2BP(1)
>>777
大学生です。
>>778
レスのすれ違いですいません >>779で要約しました
よろしくお願いします

781 :N1海苔:2006/12/22(金) 20:59:29 ID:EKhoP8f/ ?2BP(1)
>>777
さらに書き忘れですいません
交差点で、前の車の右折待ち中に、後ろから突っ込まれました。

782 :774RR:2006/12/22(金) 21:00:45 ID:RfpYPFVy
>>779
極論、もめて押しとして裁判まですれば保険屋に払わすことは可能。
ただ、その場合は副業している知人は大赤だす事になる。

直接会うことはよくあること。
みなさんならと聞く必要性があまり見受けられない。
追認のレスがほしいのなら、そう書いていてください。「どうぞ」とレスをしますので。

783 :N1海苔:2006/12/22(金) 21:11:06 ID:EKhoP8f/ ?2BP(1)
>>782
乱文に付き合ってくださりありがとうございます。

結論としては法律上可能ということですね。
裁判すると知人にまで迷惑が及ぶということが良くわかりました。助かります。

直接会うことも良くあることなんですね。電話で交渉が基本と考えておりました。
>みなさんならと聞く必要性があまり見受けられない。
これは自分で考えることですから、確かにそうですね

スレを無駄に消費してしまい申し訳ございませんでした。並びに私の質問に付き合ってくださいありがとうございます。
また、何かお世話になるようなことがございましたら、どうか乗ってやって下さい

重ねてありがとうございました

784 :774RR:2006/12/22(金) 21:18:56 ID:RfpYPFVy
>>783
法律上可能ってのは、可の場合も不可の場合も


785 :774RR:2006/12/22(金) 21:32:50 ID:eIvkWSCQ
今度の相談者も胡散臭いな〜

786 :774RR:2006/12/22(金) 21:51:46 ID:OPKTPQqz
レンタルバイク代をどういう条件でいくら出すとかっていうのはさ
法的にとか関係ないんだよ。
その保険屋がどういう約款なのかで決まるんだよ。
つまり、その保険屋に聞かなきゃ分からんよ。

787 :職業バイカー 1/2:2006/12/22(金) 22:52:47 ID:gG0Px9R1
【お名前】
 職業バイカー
【未成年者の有無】
 居ません
【事故日・時間帯】
 今週日曜日
 昼12時ちょい前
【相手の車両等】
 私:お仕事バイク(箱付き)
 相手:タクシー
【警察への届出の有無と処理】
 届け済み。物損として処理。
【保険の加入状況】
 私:未加入(加入していた保険が切れてました・・・)
 相手:保険を使う気は無いようです。共済?と言うモノを使うそうですが、よく判りません…
【怪我の有無と程度】
 無し
【相互の車両等の破損状況】
 私:フルカウル車なのですが、フロント周りのカウルは全て大破。ステーも激曲がり。バイク屋見積もり20万でした。
 相手:ドアに凹み。ドアの閉まりが悪くなった模様。
【現場の状況】
 片側2車線、計4車線の信号付き交差点。
 青信号の横断歩道手前で、ハザード出して停車していたタクシーの左脇をスリ抜けようとした所
 タクシーが客を降ろす為にドアを開けて、そこに衝突。


788 :職業バイカー 2/2:2006/12/22(金) 22:54:24 ID:gG0Px9R1
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合:通常どの程度の割合になるのでしょうか?判例タイムス等を調べれば似た状況が見つかるものでしょうか?

 交渉方法:可能な限り早く示談したいのですが、どういった交渉をすれば早く終わらせる事ができるでしょうか?
          早く終わるのなら、少々譲歩しても良いと思っています。
          また、判例タイムスの判例を基に、小額訴訟をする事はできるのでしょうか?


相手の会社の事故担当は、完全にこちらを馬鹿にしてる様子で、
ハッキリと「金出したくない(意訳)」と言ってきたのですが、こちらとしては仕事で使ってるバイクなので、
最低限修理できるお金を貰えないと、仕事が出来ないので困っています…

識者の方、よろしくお願いします。

789 :774RR:2006/12/22(金) 23:11:15 ID:amZcMEps
私:お仕事バイク(箱付き)
私:未加入(加入していた保険が切れてました・・・)

790 :職業バイカー:2006/12/22(金) 23:17:13 ID:gG0Px9R1
>>789
任意保険未加入者の相談は受付けない。と言う事でしょうか?

最近職場が変わり給料の口座が変わった為、引き落としの口座にお金が入ってなかったのです・・・・

791 :774RR:2006/12/22(金) 23:25:00 ID:fbz7BUQs
>>787
識者ではないので検索しかできませんが
過失割合について、古いけどこんなのはあった。
ttp://yasai.2ch.net/shikaku/kako/988/988883096.html

792 :774RR:2006/12/22(金) 23:25:58 ID:TbpvN0wa
>>787
判例は下記参照、藻前様10:タクシー90
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei5_2.html
共済ということは個人タクシーの交通共済か?

しかしながら
>ハザード出して停車していたタクシーの左脇をスリ抜け
悪いことは言わん、そんなアフォな事故起こすようならバイク直さないでその仕事辞めた方が良いよ
法的にどうあれプロライダーにあるまじき行為。命落とす前に転職しましょう

793 :職業バイカー:2006/12/22(金) 23:32:01 ID:gG0Px9R1
>>791
ありがとうございます!!!本当に助かります!!

バイクの過失割合は思った以上に少ないんですね。

794 :職業バイカー:2006/12/22(金) 23:36:45 ID:gG0Px9R1
>>792
情報ありがとうございます!!!

共済については、よく判りません・・・・事故処理の担当がやたらとそれを口にしてました。
タクシーの左側スリ抜けのバカさは身に染みました・・・・
普段は絶対にやらないのですが、忙しすぎてボーっと運転していたのが原因ですね・・・・

795 ::2006/12/23(土) 01:56:51 ID:NeZI64da
>>766
>>767
>>769
>>770
アドバイスありがとうございます。
この保険屋が全く仕事してないような気がしていたのですが、やはりそうなのでしょうか?
まず明日にでも保険屋にもう少し仕事して下さいと言ってみようと思います。
小額訴訟も考えてみます。
被害者の姉が苦しんでいるのがとても辛いです。

796 :774RR:2006/12/23(土) 02:41:35 ID:SgDpXbZv
>>765
基本的に自賠責は、想像されるような示談代行のサービスはありません
つまり、まずは貴方側と先方が直接話し合うしかないでしょう

しかし自賠責において、「保険会社と連絡がとれない」
という事は有り得えません。なぜならこれは国が定めた保険で
損保会社はその「窓口」にしか過ぎないからです。電話さえすれば、
必要な書類は送ってくれるはず。相手は本当に連絡しているのでしょうか?
今回のように、加害者が不誠実であると思われるなら
加害者の自賠責の登録番号を聞き出して、様々なレスにあったように
被害者請求を行うべきです。そして、相手の量刑を重くしてもらうような
上申書を出すなり、支払われた額に納得出来ないと言って
紛争センターあるいは弁護士の示談斡旋を利用するなど
まだまだ打てる手はあります。

797 :774RR:2006/12/23(土) 02:51:11 ID:EEvvODnM
>>798
お前も釣りだろ。

798 :774RR:2006/12/23(土) 02:56:09 ID:GgoLi+hr ?2BP(0)
ば、ばれたか…

799 :774RR:2006/12/23(土) 03:02:26 ID:cQD7xzKD
<丶`∀´><ここも質がわるくなってきたニダ もう東アに帰るニダ

800 :774RR:2006/12/23(土) 09:31:56 ID:GqUV93L8
>>796
あなたは自賠責と任意を混同しています。解らないならレスしないほうが被害者のためですよ。
ちなみに紛セは任意保険に対して払い渋りを是正するために作られた機関です。


801 :774RR:2006/12/23(土) 09:57:23 ID:qO/B+ZDp
任意切れてましたとか更新忘れてましたってさぁ・・・
俺は事故らないから大丈夫って思ってわざと更新してないんだろ

802 :774RR:2006/12/23(土) 10:02:21 ID:8SX1Dg15
まあ、いまどきは任意更新サービスが充実しているからなあ

保険会社、代理店と複数の案内がきたり
ほぼ自動更新のサービスが提供されていたり

更新し忘れというのは、意図的に更新をしなかったと考えていいのではないだろうか

803 :774RR:2006/12/23(土) 10:03:54 ID:/xCacqX6
>>765
治療費総額が不明なのだが
健康保険使わなかったとしても
自賠で対応出来る枠内でおさまったのなら問題ない。

過失割合が、相手:あなた 80:20で決まった、というのは
示談書交わしたということ?

向こうが払わなければ法的手段で強制執行云々というのがあるが
双方の確定損害がこれだけで
相殺したあと、どっちがどれだけ払う、などが不明なので
場合によったら費用倒れ。
もしくは、向こうの損害額如何では
過失割合の低いほうが支出を強いられる場合もある。

804 :レオ:2006/12/23(土) 11:55:54 ID:UYnayd54
【名前】
 レオ
【未成年者の有無】
  無
【事故日・時間帯】
12/21 夕方
【相手の車両等】
 セダン
【警察への届出の有無と処理】
 すぐに警察、救急車来ました。おそらく人身
【保険の加入状況】
両者とも自賠責、任意に加入
【怪我の有無と程度】
自分:手首の骨にヒビ、全治長くて1ヶ月
相手:首が痛いとは言っていたが真偽は分からず
【相互の車両等の破損状況】
自分:フロントフォークが曲がりフロント部分はほぼ大破、全損扱い
相手:左脇っ腹のバンパーがガリガリ
【現場の状況】
 片側1車線で、こっちはバイクで直進、相手はコンビニに入ろうと右折。
 こっちが直進にもかかわらず右折で来たのでブレーキ、そしたらバランスを崩して右側に転倒。
 バイクだけが先行して滑走。それにあわてた相手がブレーキを踏んでそのまま衝突。
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合としては自分:相手でどれくらいなのか
 警察の話によるとバイクのスピードの出しすぎと言われた(法定40を70近く)が
 この場合どのような処罰になるのか
 今後どのようにして示談を進めていけばよいのか
 初めての事故なんでテンパってます。
 ご教授ください、よろしくお願いします。


805 :774RR:2006/12/23(土) 12:09:20 ID:5hpkI55a
>>804
とりあえず、速度違反での処罰は無い。
過失割合に影響するから、なるべくならそんなに出してないと言い張った方が良いと思うが。


806 :774RR:2006/12/23(土) 12:09:25 ID:BA3iwVQq
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
状況としてはこれですね
時速30キロオーバーだとすると10:90が30:70になります
相手の合図なしとか徐行なしとかあればまたかわりますが。

まず、きちんと病院に行って怪我を治すこと。
また、あなた自身の任意保険にもご相談ください。
人身に示談は治療が完了してから、物損の示談は双方の見積もりが出次第行えます。

私自身あまり詳しくないのであまり丁寧にいえず申し訳ない

807 :バイク屋:2006/12/23(土) 12:10:50 ID:V5wmtMlB
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
7:3〜8:2でいいんじゃないでしょうか。

808 :バイク屋:2006/12/23(土) 12:11:33 ID:V5wmtMlB
あちゃー、かぶった…○| ̄|_

809 :774RR:2006/12/23(土) 12:17:14 ID:74xN0iJi
>>804
どうせ、運転してたのはジジイか女だろ
今度会ったら
死ねwwwwwwwwwww
って言ってやれ
でも殴るなよ

810 :774RR:2006/12/23(土) 12:18:31 ID:74xN0iJi
↑責任は負わないのであしからず
少なくとも君の立場ならそうするね
お大事に

811 : ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/12/23(土) 14:43:18 ID:2knuMwoK
              ∧     ∧
   ハァッ… ハァ…  / ヽ    / ヽ
           : /   >_/;,;   ヽ
           //   ;;#  ,;.;::. ヽ :::\ : き、今日はこれくらいに
        :  / -==、   '  、==- ..:::::丶      しておいてやるニダ!
            / ""   _┃_ ""  * .:::.:\ :
        :\ #;;:..  l/ニニ|  .:::::::/ ::::::/ 
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐' #  .,..;;#:::ノ  
            >;;;;::..    .....;,.;-
          : /           \ 

812 :774RR:2006/12/23(土) 14:46:15 ID:1pweeZfe
【名前】ゼファーχ
【事故】夜10時、急いでいて左折カーブで60キロでおもいっきり曲がろうとしたら倒しすぎて転けました。
【事故日】12月21日
【事故相手】なし、自分で事故したマヌケです
【免許】11月のとりたて

【ケガ】左足首捻挫、左ヒザ重度のスリ傷
【バイク】左前後ウィンカー破損、シフトチェンジするときのレバー破損

初めて事故りました。もの凄いダサかったです。ショックです。
半クラでもゼファーに動力がかかりませんでした。本当に馬鹿な自分にアドバイス下さい

813 :774RR:2006/12/23(土) 15:57:49 ID:6nwi/jq5
>>812
バイク屋に池

814 :NJ:2006/12/23(土) 16:13:22 ID:QcJpbaxL
どなたか詳しい方相談に乗って下さい

【お名前】
 NJ
【未成年者の有無】
 無し
【事故日・時間帯】
 12/15 18:30
 【相手の車両等】
 自分:二輪車 相手:普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
 届け出済み 人身事故
【保険の加入状況】
 自分:自賠責のみ 相手:任意保険加入
【怪我の有無と程度】
 けが人;自分 (頸椎捻挫 全身打撲)
【相互の車両等の破損状況】
 自分のバイクはフロント周り大破で
 先日保険会社より全損との連絡を受けました。
【現場の状況】
 片側2車線の幹線道路。信号のある(相手方のいた対向車線には右折レーン無し)
 交差点を少し過ぎたところを直進中対向車線の渋滞車列より右折しようとした
 相手の普通車と接触、そのまま道路脇の電柱へ衝突し、投げ出されました。
 そのまま救急車で病院に運ばれ上記の様に診断されベッドが無いとの理由で 自宅に帰されました。
【で、何を相談したいか?】 
 相談したいのは過失割合なのですが、判例タイムズなどによると
 交差点での二輪車と乗用車の過失割合は8:2との事ですが
 この場合交差点で無く、相手は渋滞車列より脇道への右折なので
 どの様になるのでしょうか?又相手は平謝りなので10:1の
 念書を相手に書いてもらえば相手保険会社は受け入れてもらえるのでしょうか?
 どなだか力になって下さい。お願いします。


815 :NJ:2006/12/23(土) 16:15:38 ID:QcJpbaxL
【お名前】 NJ
【未成年者の有無】 無し
【事故日・時間帯】 12/15 18:30
 【相手の車両等】 自分:二輪車 相手:普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】 届け出済み 人身事故
【保険の加入状況】 自分:自賠責のみ 相手:任意保険加入
【怪我の有無と程度】 けが人;自分 (頸椎捻挫 全身打撲)
【相互の車両等の破損状況】 自分のバイクはフロント周り大破で
 先日保険会社より全損との連絡を受けました。
【現場の状況】 片側2車線の幹線道路。信号のある(相手方のいた対向車線には右折レーン無し)
 交差点を少し過ぎたところを直進中対向車線の渋滞車列より右折しようとした
 相手の普通車と接触、そのまま道路脇の電柱へ衝突し、投げ出されました。
 そのまま救急車で病院に運ばれ上記の様に診断されベッドが無いとの理由で 自宅に帰されました。
【で、何を相談したいか?】  相談したいのは過失割合なのですが、判例タイムズなどによると
 交差点での二輪車と乗用車の過失割合は8:2との事ですが この場合交差点で無く、相手は渋滞車列より脇道への右折なので
 どの様になるのでしょうか?又相手は平謝りなので10:1の 念書を相手に書いてもらえば相手保険会社は受け入れてもらえるのでしょうか?
 どなだか力になって下さい。お願いします。



816 :774RR:2006/12/23(土) 17:15:06 ID:vqBlFcbu
>>815
10:1はありえない。9:1とか10:0だよ。
保険会社は示談の仲介をするだけで過失割合の決定は本人同士の意思で行う。
よって、双方が10:0で良ければそれで決まり。

817 :774RR:2006/12/23(土) 17:44:10 ID:6ipY2p4A
>>815
>この場合交差点で無く
いや、『交差点』でおk。

818 :774RR:2006/12/23(土) 17:51:11 ID:hnwSG4aU
>802 :774RR:2006/12/23(土) 10:02:21 ID:8SX1Dg15
>まあ、いまどきは任意更新サービスが充実しているからなあ
>保険会社、代理店と複数の案内がきたり
>ほぼ自動更新のサービスが提供されていたり
>更新し忘れというのは、意図的に更新をしなかったと考えていいのではないだろうか

それに加えて、1ヵ月未満なら再契約可能っていう特約がデフォルトでつく
セーフティネットが数重にあるのに引っかからないんだから、もうわざとでしょ

819 ::2006/12/23(土) 18:56:06 ID:UuNFXTIe
>>803
ありがとうございます。
姉の話では示談が成立したらしいのですが、それから書類を送って来ないらしいです。
まずは詳しい状況を保険屋に聞いてみます。
しかし、その保険屋が本当にクソです。仕事しません。
加害者はもちろんですが、保険屋に腹が立ちます。
これではなんの為に保険料払っているのかわかりません。

820 :774RR:2006/12/23(土) 19:01:59 ID:j6gV9YPu
てか姉ちゃん弟に頼ってないで自分でやれよw

821 :774RR:2006/12/23(土) 19:07:16 ID:YtXz2Abr
>>819
相手が自賠責のみで、「支払い能力がない」とごねてるんじゃないのか。
もしそうなら、保険会社に打つ手はないよ。

822 :774RR:2006/12/23(土) 19:23:05 ID:hnwSG4aU
>>819
保険屋ができること。
交渉の代理と相手への補償だけだぞ。
(契約によっては、自分への補償も。)

仕事をしないんじゃなくて、契約外の仕事を期待して、しないからって駄々こねてどうするの?

823 :774RR:2006/12/23(土) 19:36:42 ID:/xCacqX6
>>815
任意未加入のため、なるべく実費の支出を抑えたいから
相手に念書書かせたり、などと考えてるんだろ?

向こうが、示談から賠償まで全てを保険会社に委任してきた場合
あまりゴネてると、相手保険屋が
顧問弁護士を代理人として立ててくる可能性あり。
どうしても折り合いがつかなければ
最悪訴訟となり、過失割合が白紙に戻る。

向こうが右折禁止場所で行為に及んだ場合
過失が限りなく100に近くなるが。
一回の交渉で示談成立なんてないから
向こうがいくらを提示してきたか?で
どう対応するかだな・・・

824 ::2006/12/23(土) 20:00:14 ID:C127rBJm
>>820
本人がやるのが当たり前だとは思うのですが、相手のオヤジがとっても嫌なやつで、
女だと思って完全になめてきます。
電話するのも怖いと言って八方ふさがりな感じになっているので力になってあげればと思ってます。
ちなみに僕も電話するのが非常に気が重いです。受話器の向こうでニヤニヤしているのが目に浮かぶハゲオヤジなんです。
>>821
その場合自力で提訴するしかなにのでしょうか?
>>822
自分の意識では交渉の代理をしていないに等しいと感じていましたが、よく考えたら過失の割合等
まで決めて示談書を送るまではしてくれてますね。
ただ相手が返信して来ない、連絡取れない、だからどうしようもない。と言われて少し疑問に思ったのです。
最初の内容証明送った時も同じ事を保険屋に言われ、自分がしつこく加害者に電話してやっと書類を送ってきたので
毎回毎回連絡取れないって子供の使いじゃないんだから・・・って思ってしまいました。
確かに保険屋も時間外に相手に電話したり、契約以上のことをしてくれませんよね。
そうするとやはり加害者と直接連絡を取ってやりとりするしかないのでしょうか。
皆様貴重な意見本当にありがとうございます。
もし何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

825 :774RR:2006/12/23(土) 20:03:08 ID:hnwSG4aU
・・・まさに保険屋は契約どおりに動いているのに、酷いことを言う関係者だ

826 :774RR:2006/12/23(土) 20:10:03 ID:nXCR+EYp
つ市役所の無料事故相談

827 :774RR:2006/12/23(土) 20:26:58 ID:IxjOnHg4
>>824
オレは加害者と直接やりとりするより、保険屋のケツ叩いたほうがいいと思う。
それこそ「ガキの使いじゃねーんだよ。連絡つかないなら家にいけばいいいだろ」
位言ってやれ。

828 :774RR:2006/12/23(土) 20:43:58 ID:6ipY2p4A
>>824
>時間外
就労時間内に連絡を付ける様に言えば良いだけでは?

まぁ27歳のいい年こいて弟とかに頼る奴はばk(以下文字化不可能

829 ::2006/12/23(土) 23:03:28 ID:VfnIiRg7
ま、女だと実際問題なめられるのは現実かな。
テンプレ見ていないが親父さんとかは何もしてくれんのかい?
親父さんいないなら、親戚のおじさんとか・・・。
相手が年配の男でできれば道交法などに詳しいのがベストだけど。
27の弟じゃあ20代以下だからいくら男でも軽く見られてしまうねェー
俺も20代後半だけど事故った時、相手の親父がかなり生意気だったよ。
感情的になってもしょうがないから事務的に淡々と場合によっては法的措置
してしまえばいいよ(情はかけずに。後で後悔するよ、俺のように)。
保険屋がいやだったら行政書士に相談するのがお勧め(相談料も安いし、道交法だったら弁護士より詳しい場合もある)

830 :774RR:2006/12/23(土) 23:51:55 ID:hnwSG4aU
悪いことは言わないから、行政書士に依頼するのだけはやめとけ
局所分野なら弁護士より詳しい素人だっているが、所詮素人だ

831 :774RR:2006/12/24(日) 00:22:16 ID:Hd/ABakR
>>弟

朝と夜に「まだですか?」と毎日電話してやれ。
一ヶ月経っても払わないなら朝一で訪問をさらに一ヶ月やってやれ。

832 :774RR:2006/12/24(日) 00:28:33 ID:+CQ2Xudl
>>831
それにいったいどんな具体的効果が期待できるというのだろう
そういう相手のほうが組みやすし

833 :774RR:2006/12/24(日) 01:14:30 ID:jcDxoyWt
姉ちゃんと私同じ年・・・
人のこと言えるほど立派な人間でもないけど、やっぱり姉ちゃんだめぽ…

834 :YYY:2006/12/24(日) 01:16:20 ID:HjSlECVh
【お名前】
YYY
【未成年者の有無】
自分は20代、相手は未成年18歳
【事故日・時間帯】
12/16 昼4時頃
【相手の車両等】
自分(大型2輪)相手(原付)
【警察への届出の有無と処理】
人身事故に当日届済
【保険の加入状況】
相手、自分とも自賠責、任意加入
【怪我の有無と程度】
自分は頚椎捻挫や足打撲、相手も同じような感じ
【相互の車両等の破損状況】
修理工場より修理不可と診断済、相手の原付は大破し修理不可
【現場の状況】
峠道でカーブがうねっている道。白い点線の片側一車線を走行中に
相手側が40キロ程度で走行していてスリップを起こしオーバーラインし
対向車線にぶつかってきて正面衝突。過失割合は0:100(相手)
【で、何を相談したいか?】 
1.加害者に反省の態度が不満なので自分ができる範囲で処分を重く
できるようにしたいが何かできるか?
2.廃車のため新車に買い換える場合、時価の算出方法として減価償却
があるときいたが根拠として使えるものか?
3.税金の一部や納車、整備費は保険からは出ないとあるが交渉の余地
があるのか?
4.現在、バイクがないので(事故によるケガ以外での)通院にバス、
電車を使ってるがこの点は請求できる余地があるのか?

835 :YYY:2006/12/24(日) 01:20:02 ID:HjSlECVh
>>834です。すいませんが住人のみなさまお願いします。

836 :774RR:2006/12/24(日) 01:27:52 ID:jcDxoyWt
4.余地ありあり

837 :774RR:2006/12/24(日) 01:30:27 ID:E/gNqi5K
>>834
>根拠として使えるものか?
これ↑は質問の意味が分かりづらい。
まず、保険で新車価格がおりることはないです。
「時価」が判断できない場合は使用年数で減価償却して時価を算出します。
ちなみに「プレミア度」などは考慮されません。
人身なので慰謝料が規定の範囲内で出るので少しは足しになりますが。

通院した分の交通費は出ます。

838 :774RR:2006/12/24(日) 02:19:51 ID:HjSlECVh
YYYです。
>>836
既往の病気での通院でもバス代電車代が出るなら
ありがたいです。
>>837
納車1ヶ月未満での事故なので相手保険会社の言う
時価と減価償却とでは8万程度差が出るので減価償却
による金額の主張をしたいと思ってます。
が、減価償却による金額割り出しはポピュラーに
用いられるってことでいいですか?



839 :774RR:2006/12/24(日) 02:28:02 ID:nc1ziKgR
>>838
時価算出できない場合は使用年数で減価償却して時価を算出する
って書いてありますよ

故に時価と使用年数で減価償却して時価を算出した価額のいずれか有利な価額
じゃないそうですよ



840 ::2006/12/24(日) 02:35:34 ID:VJXyGx/7
>>830
依頼は推奨してない。
あくまでも相談。
相談し詳しく話を聞いてどう対処したらいいか自分(相談者)の考え、ここのアドバイスではわからないことや対処法も教えてくれるかもしれない。
別件で司法書士に相談したことがあるが、その司法書士は道交法なら弁護士より行政書士を薦めていた。
ちなみにその件で弁護士にも相談したが、司法書士のほうが費用が安く時間無制限でわかりやすくアドバイスしてくれた。
弁護士はもっとでかい金額の案件を相談すればいいと思う(30分ではわからなすぎた。弁護士本人だけわかってるようなそぶりで腹たったわ。前金じゃなかったら半分しか払わなかったな。)
>>830のコメントでは答えになってないから、相談者が混乱してしまうよ。


ってもう見てないかな?

841 :774RR:2006/12/24(日) 06:04:12 ID:N91OGs7h
>>824
貴殿の姉の任意保険が、自分の事故に対しても保障してくれる契約内容なのですか?
それなら、少なくとも最低限の治療費は確保できるのではないかと。もちろん慰謝料はでないんでしょうが。
示談が終わっているとの事ですが、それならば治療費○○円、慰謝料○○円等の金額、支払い方法が明示されているはずです。
契約不履行の場合、それこそ強制執行も可能です。公正証書にでもしていれば、法的にも立派な効力があります。
相手は自賠責にしか入っていないんですよね?被害者の治療が終わるまでは、自賠責は何もしませんよ。

842 :774RR:2006/12/24(日) 09:12:43 ID:ZaUlPOmF
>>840
民事についていえば、簡単に書くとこう

弁護士
法律のプロ(ただし法律の範囲は広いため、ユーティリティプレーヤーは少ない)
資格上一切の係争にかかわることができる

司法書士
法律のセミプロ(一部分野だけは取り扱える)
セミプロだがセミプロと認められたのは2003年。本当のセミプロはまだまだ少ない。
140万円のでの係争にかかわることができる

行政書士
法律書類のプロ
係争にかかわることはできない

843 :774RR:2006/12/24(日) 09:13:50 ID:ZaUlPOmF
つまり、行政書士に相談を提案すること自体、アドバイスとしては混乱に陥れているよ

844 :774RR:2006/12/24(日) 09:50:50 ID:g1UNSoVh
まぁ親戚のステキなおじさまが行政書士なら何かのついでに相談してみるのも良いかもね。
話半分程度にね。

845 :774RR:2006/12/24(日) 10:02:06 ID:kFr088ul
サッカーで言えば

弁護士 全盛期の中西永輔(すべてのポジションをできるが、得手不得手あり。)
司法書士 ワッキー(ソコソコ成績を残すも。所詮アマ。現実には使えない。)
行政書士 ゴール裏のサポーター(資格も経験もないが、選手・監督よりサッカーを知っているかのように振舞うことができる。)

846 ::2006/12/24(日) 11:32:58 ID:VJXyGx/7
>>845
いやありがちだが、病院の例えの方がいいと思う。
弁護士→大学病院
行政書士、司法書士→町の病院
つまり今回の相談は病気で言うと風邪のようなもの。
額もそれほど大きくないので今回は行政書士か司法書士に相談するのが
いいと思うけど、俺が言いたいのは実際問題司法書士より行政書士のほうが
道交法に詳しいのが多いということ(司法書士でも詳しければそれに越したことは無い)。
ただ前の答えに役所の無料相談という答えもあったから、それも試していいかもしれない。



ってもう見てないかな?

847 :774RR:2006/12/24(日) 11:55:54 ID:kFr088ul
弁護士→大学病院
司法書士→町の病院
司法書士→近所の物知り爺さん

848 :774RR:2006/12/24(日) 11:57:03 ID:kFr088ul
大間違いだw

弁護士→大学病院
司法書士→町の病院
行政書士→近所の物知り爺さん

んな感じで

法律業務にかかわれない行政書士を法律業務にかかわれる司法書士と同列に扱うのはおかしい

849 ::2006/12/24(日) 12:03:51 ID:VJXyGx/7
いや、相談するレベルでのポジションだったんだが。
まー同列ではないね。

850 :774RR:2006/12/24(日) 12:13:29 ID:g1UNSoVh
ID:ZaUlPOmFさんナイスw

ID:kFr088ulとID:VJXyGx/7はじゃまだからとりあえず歯茎しまっとけ。
オレモナー

851 ::2006/12/24(日) 12:21:53 ID:VJXyGx/7
>>850
ZaUlPOmF 乙

852 :774RR:2006/12/24(日) 13:39:43 ID:OYX/aMhs
家の近所の病院は国立の教授がすべりこんできたぞ。

853 :815:2006/12/24(日) 16:05:16 ID:CLtOlV75
みなさんありがとうございます。

>>823
というか相手があまりにも平謝りするだけで
こちらが何かいうと
「えーと、えーと」と
繰り返すだけのアレな奴なので
そんな事も可能かもと思った次第です。
ちなみにその場所は右折禁止ではありませんでした。
事故についても多分運転者が彼じゃ無かったら
多分起きなかったというようなしょーもない事故です。

彼が保険会社に既に一任してたら交渉も
出来なくなるということなんですかね?

854 :774RR:2006/12/24(日) 17:13:32 ID:g1UNSoVh
>>853
名前欄には自らが決めた『NJ』と入れてください。
(レス番使用は混乱するので控えましょう)

あと、
>多分運転者が彼じゃ無かったら多分起きなかった
などと高邁な事も書かない様に。
本来の過失割合ではあなた分・10%の過失があるかもしれませんから。
(つまりあなたが回避できる可能性もあったと言うことです)
相手が保険会社に交渉を任せた後でも、
それは単なる『親切な第三者』としての役割に過ぎませんので、
あなたが不服と思えば直接相手と交渉する権利はあります。
しかし、時にそれはトンデモない結末になるので、
保険会社が出てきたら、余程の不始末がない限り保険会社と交渉しましょう。

855 :774RR:2006/12/25(月) 00:33:55 ID:vrDdJEeZ
本日事故りました。
普通に国道を二輪で走行中、
急に反対車線から車がスタンドに入ろうとし、
それを避けようとしブレーキをかけハンドルを切ったところ転倒しました。
その後自分の二輪が転倒後すべっていき相手の車に当たりました。
当たった場所はこちらが走行していた車線です。
後の証言で、車の運転手は二輪を確認できてなかったこと、
スタンドの出口から入ろうとしていたことがわかりました。
被害はこちらの二輪は前半分が大破。
あちらの車は前輪のホイールに傷がつき、シャフトが壊れたかもしれないそうです。
ケガをしたのはこちらだけで、車は任意に入ってますが
こちらは入っていませんでした。

だいたい保険は何対何になりそうでしょうか?
長文失礼しました。

856 :774RR:2006/12/25(月) 00:40:36 ID:VqucY5qw
とりあえず、任意入らない奴はShine

857 :774RR:2006/12/25(月) 00:47:10 ID:u/t2mNLh
そうだ芯でよし

858 :774RR:2006/12/25(月) 00:48:16 ID:vrDdJEeZ
書き忘れましたが友人の二輪です。
自分のじゃないのも分が悪くなりますか?

859 :774RR:2006/12/25(月) 00:50:58 ID:6VAdrMBK
>>855
状況が全く分からん
両者の速度は? 制限速度は?
右折車のフロントはどの位置で停止した?
転倒位置と右折車の距離は?

基本はここを読めば分かるだろ。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

860 :774RR:2006/12/25(月) 00:59:14 ID:vrDdJEeZ
あちらの速度はわかりませんがスタンドに入ろうとしていたので速くはなかったです。
こちらは50km制限の国道を50km程度です。
車の停止位置は、センターラインを
左側の前輪が越えたあたりなので、車体の半分はセンターラインを越えてました。
転倒場所から車までは10mあるなしです。

861 :774RR:2006/12/25(月) 01:28:02 ID:JpmqU/9s
>>858
任意に入ってないんじゃ
自分のだろうが他人のだろうが関係ない。

でも、明らかに相手の方が責任比率が高そうなのに
金が出るまでの苦労はオマイさんが多いだろう。
手続きを全部自分でしないといけないからな。
下手すると言いくるめられて責任比率が上がるかもしれんな。

比率は上で紹介されてる頁の
四輪車センターオーバーと単車直進だとは思うが。

862 :774RR:2006/12/25(月) 01:31:14 ID:gubN56aD
任意にはいってない>>858が全額だす

863 :774RR:2006/12/25(月) 02:07:05 ID:6VAdrMBK
>>861
路外に出る右折車と直進車だって。
直進バイクの速度違反に関して食い違ったら、相当長引くよ。
これは相手と、相手の保険会社との交渉次第。

まあでも後続車に轢かれなくて良かったな。
挙動不審な対向車(何かを探していて妙に速度が遅い)が
いたら、速度抑えて用心しとかないと最悪死ぬからね。

864 :774RR:2006/12/25(月) 03:59:10 ID:5su5qXxT
せっせと病院通ってカネ稼がないと負担でかいぞ。

865 :774RR:2006/12/25(月) 09:08:00 ID:49zJYRGy
T字路で右折しようとしている車の後ろについていたら、こちらに気づかなかったのか相手がバックしてきて自分のバイクの前輪のカバーが破損しました
この場合自分に非は無いですよね?

あとこれからどのような対応をしていけばよいのでしょうか?

こういうことは初めてで、どうすればいいかよく分からないんです

866 :774RR:2006/12/25(月) 10:37:35 ID:fzNbaizq
ヒント:テンプレ

867 :774RR:2006/12/25(月) 10:40:10 ID:ZD+0MLoL
とまあ、
曲がろうとしてる車の後ろにつけてるのはいいとして

ハザードを鳴らす余裕もないほど車間をつめて止まっていたということだな。
広めに取るのは重要だな

868 :774RR:2006/12/25(月) 10:41:44 ID:ZD+0MLoL
ハザードじゃねぇ
クラクション、つーかホーンだorz

869 :774RR:2006/12/25(月) 15:32:18 ID:CSw8/qaA
2輪に乗ってると鼻先の距離がはっきりわかってるから結構ギリギリまで寄せがち。
最低1.5mは離れてないとね。

870 :774RR:2006/12/25(月) 15:39:40 ID:49zJYRGy
違うんですよ
相手が曲がろうと前にでたから自分もついていったら、いきなり止まったんで急ブレーキかけて自分も止まったんです
そしたら車間距離が短いのに相手がバックしてきたんです

871 :774RR:2006/12/25(月) 15:52:24 ID:Y1XqfJU0
原付だと、自賠責のみ加入が殆どだと思われますが
自賠責には加害者請求と、被害者請求がありますよね?

まず治療費を加害者が立て替え負担(のち保険請求)します。
次に休業保障は、所得が相手に明らかになってしまうと
被害者も嫌がる可能性もあるので、これは被害者請求にして
分けて自賠責に支払い請求する事はできるのでしょうか?
さらに示談交渉においては、最初に被害者提示する慰謝料は
自賠責の基準である、1日4200円を基に算出する形で
よろしいのでしようか?長くなりましたが、よろしくお願いします

872 :774RR:2006/12/25(月) 16:04:46 ID:+1B4ogLN
>>871
なんでも自分勝手に決めてしまうんですね


873 :774RR:2006/12/25(月) 16:53:50 ID:Y1XqfJU0
>>872
もちろん相手との話し合いにより、変わってくると思いますが
方法、制度として可能かが知りたかっただけなのです
示談が一方的に決められるはずの無い事は、理解しております

874 :774RR:2006/12/25(月) 17:11:10 ID:hCmk8dY8
>>870
違わないじゃん
右折前に徐行か停止するのは当たり前
なのになぜぴったりついていく?

車間距離取って徐行してれば前の車のブレーキ見て
すぐ対応できるでしょ。前の車について車間距離取らずに
アクセルふかしてたんじゃないの?

875 :774RR:2006/12/25(月) 18:39:28 ID:CSw8/qaA
>>865
どちらにしても、後方確認不足だった車の過失が大きい。
任意保険加入済みなら保険屋に丸投げでおkじゃない?
相手がゴネない限りは0(>>865):100(相手)だし。
破損箇所はFフェンダーだけ?
ホイールとかフォーク歪んでない?
その辺しっかり調べて見積り出した方がいいよ。
ジャッキうpしてホイール回せば大抵わかると思う。

876 :774RR:2006/12/25(月) 19:13:28 ID:s3QB9SiB
しかし相手はバイクが追突してきたといい
さらに首が痛いという未来が見えます

877 :774RR:2006/12/25(月) 20:19:58 ID:md2bgMQH
そうなったら目撃者がいなければ水掛け論にのるのかな。
最悪だな。

もし相手が首が痛いと言い出すんなら
バイク側だって首も腰も背中も痛くなってやろうじゃまいか。

878 :774RR:2006/12/25(月) 21:56:28 ID:+1B4ogLN
>>871
原付加入状況の比率はさだかでないが
任意+自賠責
任意+無保険(更新忘れ)
自賠責
無保険
の4種類がそんざいするが自賠責のみ比率がイチバン多いという
わけでは無いと考えられる
むしろ更新忘れを含め自賠責未加入というのは大きい比率

自賠責は治療費+慰謝料ていどで怪我の120万は満額という
ケースも多いし休業損害まで取れるかどうかは微妙だが
損害賠償請求は包み隠さず正々堂々加害者本人へ満額請求が基本
最悪取れそうも無いときに被害者請求でコソコソどうぞ

ちなみに【請求】額は自分の損害を合理的に説明できれば
好きな額どうぞ
決まった金額は無いしケースバイケースであくまで損害額を提示する
相手が払ってくれるかどうかは相手の気持ち次第
示談交渉というのはフォーマットは無い欲しい額と払いたい額の【交渉】の結果

879 :774RR:2006/12/25(月) 22:51:29 ID:dZkSAS4O
>>865
これは前車が完全に悪い。0:100まちがいなし。
もちろん警察は呼んだんだろうね。
あとはバイクの見積り取って、病院に精一杯通えばいいよ。
バイクの1台くらいすぐに買える。

880 :774RR:2006/12/25(月) 23:23:21 ID:yRQPuyJ2
>>879
車間距離もほとんどない停止状態からバックで当たったんだろ。
病院に通う怪我するか?
物損事故だろ・・・
フロント破損程度でバイク1台買える?
無理だよなぁ・・・

881 :774RR:2006/12/26(火) 01:29:48 ID:7Nk3yjoH
自損事故で特にケガもそれほどなかったんですが
それを目撃した第三者の通報でその後警察に事情
をきかれまして、その際ナンバーに張る自賠責シールが
剥がれて張ってありませんでしたので
【認識交付証明書と自賠責書類】
の提出求められました。その時は書類が見あたらないと言ったら
後日捜して届けるように言われました。

自賠責の書類を紛失または期限切れの場合どうすればいいでしょうか?
とりあえず自賠責を入り直して提出ですかね?

882 :774RR:2006/12/26(火) 01:30:54 ID:7Nk3yjoH

すいません誤爆です
保険スレと間違えました

883 :774RR:2006/12/26(火) 03:23:44 ID:LXxJd+Sm
事故で怪我したらとりあえず

「痛い、痛い!事故だぁ!でも金はもってないですぅ!相手に請求してぇ!」

と病院で言ったら文無しでも平気だよ。

884 :774RR:2006/12/26(火) 15:00:11 ID:1Ng8dGjl
ここも随分芳ばしくなったな

885 :774RR:2006/12/26(火) 16:16:59 ID:6HiGhu9v
うむ


886 :774RR:2006/12/26(火) 17:41:15 ID:oQqqi/Np

∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) <事故っても、此処で、相談できるだけ幸福だと言ってみる
    ./ つ つ  \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз


887 :774RR:2006/12/26(火) 18:01:15 ID:FjgbmGnR
こんな嘘つきや知ったかばかりのスレしか相談相手がいないなら可哀想だ

と言ってみる

888 :774RR:2006/12/26(火) 19:37:21 ID:+NczexXO
>>879の書き込みは、意図した嘘(嫌味の類)だと思うんだが・・・マジレスする>>880も落ち着けばいいのに

889 :774RR:2006/12/27(水) 04:20:26 ID:w29Ztc6B
リプレイスマフラーが装着できない時代が来るかもしれません。
また、現在のあなたの愛車に乗れなくなってしまうかもしれません。
このままでは厳しすぎる新騒音規制が来年適用されてしまいます。

みんなで反対意見を募り反対意見を出しましょう

新騒音規制に対して真剣に取り組むスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1167160124/

890 :774RR:2006/12/27(水) 05:57:17 ID:wyR0xvkh
騒音規制賛成!人の迷惑考えろ!
暴走族と間違われたいのか?
本人の思っている以上に他人には、不愉快。


891 :774RR:2006/12/27(水) 08:41:10 ID:hMhYiFga

>>890
いや、今回の規制はノーマルでも不合格になる場合があるほど厳しいということだよ。


892 :774RR:2006/12/27(水) 09:33:37 ID:FzCqlK60
>>891
結局現存のノーマル車は不問とするみたいだよ。
ウソ垂れ流すなよ

893 :774RR:2006/12/27(水) 09:43:21 ID:V9xkxLAq
ノーマルでも新規制は超えてるものもあるけど、
既に販売されたバイクの検査機関(日本に1箇所しかない)への持ち込みは現実的じゃないから、↓
仕方なくノーマルで良しってことになった(パーツリスト&部品番号で自身で証明する必要アリ)んだけど、
部品供給が終わってるバイクがもう乗れなくなるんで、それに財産権だなんだとケチつけてんだよね

ま、乗れなくなるのは問題とは思うけど、排ガスでも音量でも環境や他人に他以上に迷惑かけてんだから
税金上げて乗り換え促進してやればいいと思うんだけど

894 :ユキリン:2006/12/27(水) 18:26:24 ID:Q7ShFC7q
【お名前】
 ユキリン
【未成年者の有無】
 なし。
【事故日・時間帯】
 12月26日 夕方16:00。
【相手の車両等】
 当方:車3.5Lセダン、相手:車2.5Lセダン。
【警察への届出の有無と処理】
 済。人身事故。
【保険の加入状況】
 両者:任意加入。しかし、相手は加入してるか否かはっきりとは明言してない。
【怪我の有無と程度】
 相手:左腕に打撲&骨折
【相互の車両等の破損状況】
 私:フロント部分がタイヤがある半円になってる部分まで陥没。
 相手:左フロント大破&助手席スペース半分ぐらいまで陥没。
【現場の状況】
 片側3斜線の交差点。
 当方、直進中に相手の車反対車線の右折待ちレーンから急に右折してきた。
 信号は右折車のために青になる時間が設けられている物。余談だが、常用者だったら、その交差点で
 右折用信号使わず右折は自殺行為という認識。
 当時の交通状況:ユキリンと同じ方向に進む車は車3台分間隔で続々と来ていたのを事故直前バック・サイドミラーで確認。

【で、何を相談したいか?】 
過失割合:
保険会社からは、まだ調査中ですが相手7:ユキリン3位じゃないですか。と言われた。
ユキリンはただ普通に走ってただけなのになぜ故3の過失があるのか疑問!
せめて9:1までもっていけませんか?



895 :ユキリン:2006/12/27(水) 18:27:21 ID:Q7ShFC7q
ユキリン↑続きです。
交渉方法:
相手は左腕を打撲&骨折してるらしいので、お見舞いに行きました。
交渉は保険会社の人がやるらしいですが、お見舞いはお見舞いと言うことで行った
のですが、相手の家族は私を悪者扱い。私は被害者だと思うから、とにかく相手のけが
に対してお見舞いのスタンス。保険の人が相手の保険会社わかると動きやすい
と言ってたから聞いたら、今はそれどころではないと激怒。
連絡先を教えないのは不自然かと思い、警察官の前で双方交換。関係あるかわかりませんが、
相手は携帯しかないとのことで携帯番号。以来、相手の旦那と言う人から今朝3回、昼過ぎ2回
連絡。内容は事故当時の状況についての質問。何を言っても『あなたはそういうが、
実際は○○だったんじゃないのか?』(実際はもっと口汚いですが)などの誘導尋問。
ユキリンは普通の社会人らしくもう1度退院前に見舞いに行くつもりですし、まだ相手と接することも
あると思うんですが、必要ないでしょうか?保険会社に一任でよいですか?
もし、行ってもかまわないのであれば、ユキリンがけがをさせたとあやまるのが普通なのですか?


896 :774RR:2006/12/27(水) 18:57:51 ID:33Z0C+zI
>>894
こちらへどうぞ
ここはバイク板
★★事故相談総合スレッド Part 31★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164357632/


897 :ユキリン:2006/12/27(水) 19:07:38 ID:Q7ShFC7q
すれちがいすまそん。

898 :774RR:2006/12/27(水) 19:40:13 ID:2vhlmEBY
>>897
>普通の社会人らしくもう1度退院前に見舞い
加害者を見舞いに行く被害者は普通居ないがナ。
イヤミ言いに行くなら、別だけど。

899 :774RR:2006/12/27(水) 21:06:24 ID:rxY4EGDT
事故してしまいますた…。
警察にも怒られるし
加害者と警察相手に怒っちゃうしで…


ようやく落ち着いてきたんでちょとまとめまつ。

900 :774RR:2006/12/27(水) 21:34:53 ID:QTNkYvdV
つチラシの裏
どうせDQN加害者なんだろうな〜w

901 :774RR:2006/12/27(水) 22:05:16 ID:rxY4EGDT
名乗ってもしゃーないと思うので七誌で。
事故時刻は16:40〜16:50。
バイク(私)と車(相手)。

事故の内容ですが田舎なものの大阪と京都の間にあるお陰で
反対車線が渋滞している道路(片側1車線)。
こちら側の車線は最近工事で拡張したため
自動車1台+バイク1台が通り抜けられる幅があります。
(反対車線は車1台に歩行者分くらいの狭いままです。)
中央線は黄色となっております。

先も述べましたが反対側は渋滞しており、
私は信号を抜け走っていると前を右折待ちの車が1台とまっておりました。
この車は道路の左側、歩道に寄せきった状態で右ウインカーを付けて待っており、
この時点で私は左からの追い抜きは不可能、
また反対車線は渋滞しているしさっさと帰りたいから
空いている右側から抜いていこうと考えたのが運のつきでした。

902 :774RR:2006/12/27(水) 22:11:59 ID:nq2KJXKu
そんなことやっちゃダメだろ〜

903 :774RR:2006/12/27(水) 22:17:02 ID:rxY4EGDT
20-30km/h程だと思うんですが、
そのスピードで追い抜こうと車に差し掛かったとき
相手が急に右折を開始、ブレーキを踏みましたが間に合わず
相手の運転手側ドアに接触、そのまま反対車線へ車と一緒に流れ込み
私は右側へ転倒。渋滞の真っ只中でとめてしまったので
すぐ様端へ避けました。

そこでいくつか個人間で会話をしたんですが
相手「修理費はいくらか」
私「(ウインカー片側を見て)これの修理とかなら1万くらいで」
相手「申し訳ない、前が譲ってくれたので右折した。バイクには気づかなかった。」
私「ではせめてキープレフトではなく右折の意志があるのならセンターラインへ寄せてほしい。」
相手「申し訳ない。1万円で勘弁してほしい。」

私は気が動転してたのかここでOKをしてしまいました。
この後帰宅したのですが、
やはり事故報告をしていないのと
1万円貰っただけでは到底納得いくものではないことに気づき
警察相談へ電話し、その後相手の会社へ出向きました。

相手の会社へ行き、室内でお金を返し警察へ電話してもらいました。
お互いの情報を交換して警察の人を待つことに。
程なくして交番から出向いてきた巡査の人がきてくれました。

ごめんなさいまだ続きます。

904 :原付:2006/12/27(水) 22:17:10 ID:AQPhatGI
【お名前】
 原付。
【未成年者の有無】
 無。
【事故日・時間帯】
 一ヶ月前の昼過ぎ、晴れ
【相手の車両等】
 私:原付。相手:普通トラック(軽トラックの大きいの)
【警察への届出の有無と処理】
 物損⇒人身へ変更(翌日に痛みが出た為)
【保険の加入状況】
 私:自賠責のみ
 相手:自賠責と任意
【怪我の有無と程度】
 私:頚椎捻挫、右股関節打撲、腰椎捻挫打撲
 相手:怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
 私:車軸?が少し曲がってたが修理すれば乗れる程度。(8万くらい)
 相手:特にない様子
【現場の状況】
 片側一車線の直進道路(国道)。渋滞(20〜30`程の車の流れ)中、原付で左側より追い越し中に指示器無・左寄せ無のトラックに巻き込まれる。 トラックは車道より歩道を横断し、お店に入る為の左折。原付は路側帯を直進。
 トラックが左折しようとした時には原付はトラック左側方に位置しており回避不能(私的)。 その後、1〜2b程トラックに押される形で双方減速。 トラックは店舗敷地内に入るか入らない所で停車。原付は敷地内に入ったすぐの所で停車(転倒)。
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合について
 相手の保険屋より20〜15(私):80〜85(相手)が提示。 交差点での左折巻き込みの基本過失割合からの2:8の様子。
 私的には回避不能ということより私の過失を0にしたい(近づけたい)と考えています。 しかし、左側すり抜け(追い越し)の場合がどうゆうものか分かりません(交通違反になるのか)。 左側すり抜け(追い越し)はどう過失割合に関係してくるかの教えて下さい

905 :774RR:2006/12/27(水) 22:47:57 ID:rxY4EGDT
実は事故現場は相手の会社の目の前でして、
車はその敷地に停めてあったんですが
私の単車は自宅のほうへ置いてきていました。
(自宅からこの自宅現場までの距離は徒歩5分程です。)

(事故発生からいったん別れ、通報にいたるまで約50分)
取り敢えず交通課に連絡してもらったのと、
双方からの事故の簡単な説明、
そして車の状態確認を行いました。
交通課が到着するまでしばらく時間がありました。
私はこの間に家族への連絡なんかで時間をつぶしつつ、
手首が痛いので抑えてたのですが
ついに交通課が到着。時刻は6から7時の間だったと思います。

改めてここから実況見分が始まります。
警察は見分だから見分だからと私の言い分を信じてくれず
「イエローカットまで追い越して当たるとは過失ではないか」
「左側によっている車が右折するはずがない」
「追い越さずに後ろで停止するのが道理ではないか」←これはまぁごもっともですが…

あまりにも横暴な態度に私も怒りと悲しみを抑えきれず
泣きながら警官相手に怒鳴るようにしながら説明しました。
すると「私に言われても知らん」との返答まで帰ってきました。

相手が後ろを見ていなかったという点と、
互いに事故処理をせずに1度別れた点についてこっぴどくしかられました。

また相手が説明する際に私と話した時と違う内容を話したときに私が突っ込むと
「え?そんなこと行ってましたっけ?」とまで相手は言いだす始末…。

ここからは同じような問答が続きましたので舞台を私の自宅に移します。

906 :774RR:2006/12/27(水) 23:00:07 ID:rxY4EGDT
自宅にて単車の損傷具合をチェックです。
損傷箇所は両側ウインカー損壊。(両方ともぶらりんです)
およびハーフカウルの転倒によるキズ。
エンジン下部の擦り傷。
ブレーキレバーの曲がり(90度以下まで)といったところです。
ステップやマフラーなどはたち後家経験がありますのですでに細かいキズはありました。
書き忘れてましたが相手の損傷度合いは運転手側の接触によるへこみが複数です。
@双方ともに自賠責、任意は加入済みです。

こちらで撮影を終えた後警察は引き上げ、
私と相手とで病院へ向かい診断を受けました。
レントゲンの結果骨に異常はなく取り敢えずシップいくつか貰いました。

時間外ということで診断書を書いてもらうのは明日になり、
調書作成は明日以降という形になります。

さてそこでお聞きしたいのが
事故直後にお金を受け取り別れた後にまた警察を呼ぶといったことを致しましたが
過失の割合、および私自身の違反点数。
さらに保険屋を交えるとはいえ
これからの私の交渉方法、動きについて教えていただきたく。

通院費に関しましては相手が払ってくれるとのことですが
これからどんな感じになってくんでしょうか。

>>902
全くです。
後悔先に立たずとはこのことですね。

>>900
相手69で私20、警察からすれば私がDQNに見えたかもしれません。

907 :774RR:2006/12/27(水) 23:17:03 ID:a7elVCZ2
ID:rxY4EGDT
テンプレも使わずにグダグダ愚痴を述べているだけのDQNに見えてしまうんだが?
任意入ってるんだったら保険屋に任せとけば良い。
お前は通院とバイク屋の見積もりだけ気にしとけ。

908 :774RR:2006/12/28(木) 00:07:58 ID:tP9vLlqZ
友達がさっき事故を起こしました。
搬送された病院に見舞いにいって今帰ってきたところです。
友達はバイク、相手は車で、場所は人通りも車通りもまばらな交差点です。
俺は彼の後ろから車で着いていってたのです。

彼が交差点で右折しようとした時、
黄色信号を見た対向車が急に速度を上げ突っ込んできて跳ね飛ばされました。
俺もかなり車間とってたので、どっちが先に交差点内に進入したかはわかりません。

ただぶつかった箇所が、車は右フロントフェンダー。
バイクは大破です。

このような場合どうなるのでしょうか?

909 :774RR:2006/12/28(木) 00:42:16 ID:kftvJ199
テンプレ埋めて出直せ

910 :774RR:2006/12/28(木) 00:51:44 ID:wQg7DWGg
>>ID:rxY4EGDT
>これからどんな感じになってくんでしょうか
答えてもしゃーないと思うんでスルーで

>>904
過失割合は相手保険会社の提示は概ね妥当
藻前の過失は「大型車の死角で並走した」事、走ってる車輌同士で過失0は有り得ない
渋滞中のすり抜けでもなければ、左方追い越しという不法行為は早死に繋がります

>>908
4輪黄信号進入を立証できれば、4輪の過失が大きい
藻前以外の目撃者がおらず、相手が青進入を主張したら右折単車の過失大となる
藻前の証言は、関係者であるので証言としては証拠採用されない可能性大

911 :原付:2006/12/28(木) 01:27:00 ID:LiOeo/ye
>>910
意見ありがとうございます。
こうゆう意見をもらえると、こちらの不注意を考える参考となります。
 他にも意見があればお願いします><

912 :774RR:2006/12/28(木) 06:25:00 ID:4hCtPUgb
右折車は直進車の邪魔すんな!

913 :774RR:2006/12/28(木) 09:04:01 ID:0WCNi0Xq
>>911
任意保険未加入だから
なるべく自分の過失を少なくして、自腹きるのを抑えようと画策しているんだろwww

20〜30`で停まったりしないのなら
流れは悪いが、渋滞じゃないね。

自分の過失を少なくしたい、と考えるのは向こうも同じなので、
こういう場合って大抵、合図はあった、なかったで揉めるのだが
合図なしで曲がったことを向こうが認めたら限りなく100に近くなるのだが、証拠あるの?

914 :工大生:2006/12/28(木) 11:29:37 ID:V1ehU+yR
>>692ですが保険会社から連絡来ました
交差点進入時に黄色だったか青だったかで主張が食い違ってる状況です

進入してから黄色になったなら7:3
黄色で進入したなら5:5
争う気がないなら6:4で妥協といわれたのですが
これはどうしたらいいんでしょうか?
はっきりと納得いかないといったほうがいいですよね?

915 :rxY4EGDT:2006/12/28(木) 11:37:16 ID:GppjNH6q
手首は幸い捻挫で
先程警察での調書作成も終了し
こちらの減点はなし、ということらしいです。

取り敢えずこれから保険屋さん通しての話になります。
お目汚し申し訳ありませんでした。

916 :774RR:2006/12/28(木) 11:45:48 ID:3zlCkK0x
【お名前】
 台湾125
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
 11月最終週日曜夕方
【相手の車両等】
私バイク、相手軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故、私が救急車で病院行きました
【保険の加入状況】
 相手の保険が期限切れ、一応交渉は保険会社が入ってるみたいです
【怪我の有無と程度】
怪我はほぼ無し、万が一を考え、救急車でct撮りにいきました
【相互の車両等の破損状況】
 私バイク約10万円、相手軽自動車約30万円
【現場の状況】
 歩道、広めの路側のある道からわき道に入る交差点
左折で巻き込まれました
【で、何を相談したいか?】 
 相手がウインカー出し遅れを認めません
現場で私が詳しくいつ出したかを質問したところ、「適当に出してる」とういう回答だったので、納得出来ません
保険会社の紹介の弁護士から話をしてもらうことになったのですが、状況は好転するのでしょうか?

917 :774RR:2006/12/28(木) 13:34:30 ID:0WCNi0Xq
>>914
もらい事故、ご愁傷さま。
証人でもいない限り、信号の色は証明不能。

事故現場に
○月×日??時頃
バイクを乗用車の事故を目撃した人は連絡してください、
と書いた立て札立てるなどして、証人を探し
バイクが青信号直進、との証言を得られたら
相手:あなた80:20

双方が証拠出せなかったら、保険屋は50:50を提示するから、
そうなると、とても面倒なことになり
悔しい思いもすることになるので
あれほど任意未加入で乗るな、と・・・・。

不納得なのなら、まず基本過失割合を提示してみて、
向こうが折れなかったら、妥協案をのむか
こちらも代理人(弁護士)を立てて争うかだな。
あまりゴネてると顧問弁護士さんが登場する。

918 :774RR:2006/12/28(木) 14:22:24 ID:Cwq99Tri
>>工大生

693の質問に答えてよ
初めから任意入ってれば
親にかける心配も
大分違ったのにね



919 :774RR:2006/12/28(木) 14:45:06 ID:AhutFXot
年末に入ってDQNの報告が続いておりますw

920 :774RR:2006/12/28(木) 15:04:46 ID:kZqWHjey
>>918
オマエしつこいよ。
任意保険加入してる車両が全体の何%か知ってる?

921 :774RR:2006/12/28(木) 15:36:13 ID:271vnJLV
>>914=工大生
示談が長引いて手間と時間が掛かっても主張を通したいなら7:3主張
ただし目撃者捜し等は自分でやる必要あり
10%の過失分より、手間と時間が惜しいのなら妥協して6:4
自分で決めれ

つか、藻前は自分に付いたレス見てないだろ
双方青進入なら前提の7:3がおかしな数字だ
自賠責のみの未成年で、しかも理論武装も出来ない頭悪い香具師が
自分で示談しようとしてるんだからしょうがないがねw

>>916
基本藻前20:相手80の過失割合が、相手がウィンカー遅れを認めたところで
15:85になるだけなのだが、5%をむしり取るための手間をどれだけ掛ける?
相手が「適当に出してる」というのなら、藻前は論理的に反論すれば良い
交差点の具体的に何b手前から出したとか、左折開始するまでに何回点滅した
とか目撃者を確保するとか
水掛け論は、どちらかが折れないといつまでも解決しません
また「現場での話」は「動転していたための錯誤」と認められれば簡単に覆ります

922 :774RR:2006/12/28(木) 15:43:41 ID:+25LZo0P
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923 :774RR:2006/12/28(木) 15:50:41 ID:Cwq99Tri
>>920

ていうか
教習所なんかで免許取った輩は
任意入らなくて怖くないのかね?
ここでいつも任意入ってない輩に聞きたいよ
どうしてバイク購入時に入らなかったのですかってね、
大概
「更新忘れて」
とかが多い、ありえんが
向こうから連絡くるし

924 :774RR:2006/12/28(木) 15:55:29 ID:5CCNClyo
>>904
>渋滞(20〜30`程の車の流れ)中、原付で左側より追い越し中に
>(略)
>私的には回避不能ということより私の過失を0にしたい(近づけたい)
自賠責のみの上、速度超過してて過失0にしたいってどんなDQN?

925 :774RR:2006/12/28(木) 15:56:38 ID:kftvJ199
俺教習所で普通自動二輪免許とって、原付の時から親のファミバイ特約や自分で入った任意掛けてるけど…

まぁ、それでも、事故の調査会社の人と話ししてるときに、
「あなたと違って任意入ってない人多いですよ?」とか
「そう人に限って自分だけは大丈夫とか思ってます」とか
「ヘルメットとか装備もしっかりしてない人が多いです」とか
「自分側がどうしていたら回避できたか、では無く、相手がこうしたから悪いしか言わない人が多いです(泣」
とかいう話を聞いたから、実際にはそんなものなんだろう

926 :774RR:2006/12/28(木) 16:05:01 ID:rxW4gxz4
>>923
「更新忘れて」というより、「更新するお金がなくて」とか
「口座にお金が入っていなくて」と書く方が正直だと思う....
任意保険入る金もないやつは、バイクもクルマも乗るなと言いたいよ。

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