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★面白い。本当に面白い。@ヒョンカ国沢160★

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 02:50:40 ID:Jg+cScE60
*ひょうん‐か【ヒョウンカ】
1.聞くことを忘れ、威張ることを覚えたジャーナリスト
2.自分の意見を持たない人間にとってのみ必要なノイズ発生源
(悪魔の辞典 kunisawa.netの章より)

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界で唯一無二の“珍論家”
国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 〜WEBでのトラブルを避けるために〜
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/

前スレ
★珍論にタマげたマイッた!@ヒョウンカ国沢159★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1106971194/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 02:50:58 ID:Jg+cScE60
【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず保全
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #」B^ヲ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc : #nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 02:51:19 ID:Jg+cScE60
国スレ保管庫@臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

オヤカタFLASH
(ただいまヒソーリ中)

関連スレ
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】155.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104846498/

★(・o・)y-~~~デナイノ!! Paato12★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104154317/

★ぺろぺろぺろ〜ん 犬貞ずぼぼぼぼ日記その8★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1094958084/

★ 国沢光宏 全日本ラリー参戦! ★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

デナイノ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/auto/2055/


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 02:51:31 ID:Jg+cScE60
【車板@2chローカルルール】

■車種・車メーカー板が新設されました。
  各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ
■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ

・類似スレッドの重複は厳禁!
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ!
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!
・ネタ、雑談はsageで!
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。


…客観的根拠無き誹謗中傷は……あ、ヒョウンカ自体やってるような・・・(w


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 03:13:07 ID:dWdu7XVa0
>>1乙デナイノ
ついにヒョンカになりましたかw

6 :日記保全:05/02/05 03:14:36 ID:8e0Zn0nw0
2月3日 今日はお昼からの取材なので、朝ご飯食べてからホテルの中にあるジム。
今までジムに置いてあるトレーニング用の機械、同じような品質だと思っていたけど、そうじゃない
ことを知る。どれも見た目は普通なのに、剛性感無く動きもフリクションあってギクシャクするのだ。
エアロバイクすら剛性感無し! 快適じゃないので早めに終了。それじゃ、と街中へ出てみる。
ホテルの近所に『ファクトリー・アウトレット』と看板出てるショップ発見。入ってみたら、まぁまぁ
妥当な価格。ブランドのTシャツで4千円くらい。完全に安ければパチモンかと思うけれど、キチンと
パッケージに入っていてホンモノっぽいタグまで付いてる。ホンモノかな、と考えつついろんな商品
見てたらBOSSのカッコいいジャンパーに付いてたタグの日本語が、一昔香港で猛威をふるった
「読めない文字&意味のない文字の羅列」。このショップ、買い物してるのは中国人や西洋人ばかりだった。
午後は学生時代の友人(彼は東大のダイビング部です)を訪ねる。広州をベースに日本の企業向けの
仕事をしているのだけれど、香港で10年。広州で10年の実績を持つ。中国事情を教えて貰うにゃピッタリ。
実際、話を聞いたら興味深いことばかり。いやいや勉強になる。夜は中国に進出している企業の方々との
夕食勉強会に参加し、工場の製造ラインで使う機械を納めている方、電機関係の会社の方、
シューズメーカーの方、銀行の方など自動車以外の様々な業種の方から中国を聞く。
面白い。本当に面白い。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 03:41:08 ID:0PRWBCto0
自治スレが無いのにローカルルールができたのかこの板は?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 04:34:12 ID:Jg+cScE60
>>7
2002年8月のことなので、今さら「できたのか?」もなにも・・・

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 05:41:19 ID:CCO5tLK10
夕食勉強会だってw
つまるところゴチの宴会だろ。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 09:36:16 ID:+5hFApOy0
関連スレ

【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判2【非常識】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104163292/l50

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 09:43:34 ID:6xxpB7+z0
>1乙。本当に>1乙。


12 :ニガータ ◆vVER34/MJU :05/02/05 11:22:58 ID:dZ9XWi6i0
このスレ、カキコしてるのは名無しやコテハンばかりだった。
午後は学生時代の友人(彼は東大のタッチタイピング部です)を訪ねる。
本スレをベースに俺のスレ向けの荒らしをしているのだけれど、本スレで10スレ。
休憩所で10スレの実績を持つ。国スレ事情を教えて貰うにゃピッタリ。
実際、話を聞いたら興味深いことばかり。いやいや勉強になる。
結論から書くと>>1乙。



・・・・ちと無理があったか○| ̄|_

13 :移行用TOP保全 ◆oYakATaMoE :05/02/05 11:26:49 ID:dZ9XWi6i0
2月5日 昨日書いたような状況は、日本の自動車メーカーも十分承知。
中国のポテンシャルをしっかり認識している。なのになぜ進出するか? 広州本田の峯川社長に聞くと
「常に一歩先を進めばいいと考えています」。これ、逆に考えると日本側が負けたらお終いになるということ。
改めて確認すると「そう理解して頂いていいと思います」。確かに今やらなくても、いつかはライバルとして
切磋琢磨しなければならない関係。本田は中国との競争を引き延ばしても仕方ない、と考えているらしい。
ま、日本のライバルメーカーと日本やアメリカで戦うのと同じことかも。
だからホンダは技術を出し惜しみせず、最新モデルや最新のエンジンを中国に導入している。
アコードに搭載されているエンジン、ULEV(大気レベルの排気ガス)ですから。
売っているクルマの品質も素晴らく、広州の街中でホンダ車を見ると日本でのベンツやBMWというイメージ。
この姿勢が中国のユーザーに支持されていたりするから面白い。
旧型車を持ち込むVWのシェアは落ちる一方。ボロボロのジェッタやサンタナがタクシーで使われている
こともあり、安グルマと言う認識。日本のメーカーも旧型車だと評価されない。
トヨタのVIOS(中国向けのコストパフォーマンス重視モデル)など、現在の中国の道路事情じゃ
あまり関係ないと思えるエンジンを旧式のタイプとしただけで厳しく評価されてしまっているくらい。
トヨタも考え直したらしく、最新型のクラウンとマークXの導入を決めた。
ホンダは中国と良い意味で「競争しよう」と決めた模様。競争こそがホンダの技術者を育て、
緊張感を生み出すエネルギーになると考えているからだと思う。
ホンダのDNAって、モータースポーツに限らず、何にでも「挑む!」という精神なのかもしれません。
実力ある企業や人材は、中国で勝負してみたら面白いんじゃなかろうか。
今回の取材中「いよいよ国沢さんも中国進出ですか?」と何度か聞かれたけれど、残念ながら私にゃ
中国で勝負出来るだけの能力などなさそうです。
25歳若ければ、中国語をしっかりマスターして勝負に出たかもしれませんけど。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 11:32:22 ID:v79DK/0A0
>実力ある企業や人材は、中国で勝負してみたら面白いんじゃなかろうか。
なんかこの間は全く逆のことを言ってましたよね

>今回の取材中「いよいよ国沢さんも中国進出ですか?」と何度か聞かれたけれど、残念ながら私にゃ
>中国で勝負出来るだけの能力などなさそうです。
>25歳若ければ、中国語をしっかりマスターして勝負に出たかもしれませんけど。

いつもながらホワーンという感じ
もうかえってくるな

15 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/05 12:45:01 ID:E1y0r9pg0
1月の販売集計が出たけど、日産は対前年比119.5%と好調。
(ソース:ttp://www.jada.or.jp のブランド別・乗用車の数字)
しかもティーダは、首位のカローラにあと40台差まで肉薄してるのに
「日本市場についちゃ成功したと思えない」と言われちゃ
今更の>>1乙も成功したとは思えない・・・

16 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/05 12:50:37 ID:E1y0r9pg0
正確には35台差だったyo・・・orz
 カローラ:9740
 ティーダ:9705

それより日産好調にあって、ムラーノがどのぐらい売れてるかが
気になるところ・・・

17 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/05 17:56:51 ID:mX2JWZ3j0
>>15-16
カローラはランクスとフィールダー含み、ティーダはラティオ含みですよね。

てことで、あの人はJADAよりもAGNのランキングを持ってきそうですけれど。

#なんだかんだいっても、フィットってすごいな、と改めて思ったり。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 18:24:34 ID:+J5vT05u0
いいかー。
中国に進出する理由は単純だ。
マーケットがでかいからだー。

あほ。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 18:35:08 ID:SzKbpz+n0
>>18
なんでアホ?
北米も飽和、欧州も飽和、
伸びが期待できるのは中国市場、だから中国に進出。
どこも間違ってないけど。
アホなのは>>18の方だろ。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 19:14:50 ID:SghjnCdj0
(・∀・)ニヤニヤ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 19:23:57 ID:eNB8ua2b0
国沢。ところでさ、向こうで売ってる

「車王」 はもう読んだかな?

ベストカーにも執筆してるあの人が寄稿してるんだけど。

22 :くすくす ◆oYakATaMoE :05/02/05 19:47:27 ID:Nh6CSS0W0
今日のネタはこれかしら。

>ハイブリッド車6年後6倍に。米調査会社が予測。
>販売11年には53万5千台。車種も40近く、シェア3%に上昇。

あーでもトヨタと御仁との微妙な距離感が。

23 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/05 20:32:27 ID:mX2JWZ3j0
前スレ埋まりましたね。

>>SghjnCdj0
ニヤニヤしつつの1000getおめ。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 20:51:32 ID:SghjnCdj0
>>23
面白い。本当に面白い(・∀・)

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 20:52:37 ID:WdFSj5ab0
前スレの最後でもめたけど、埋立て、1000取りも、こういう整理になってるよ。

ttp://www.2ch.net/accuse2.html
6 荒しの定義  何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答え
しません。 ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。くれぐれもコピー&
ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、可読性を損なうことを
目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。次項にもありますが、容赦なく
対処します。保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、
禁止します。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 20:59:15 ID:yLsZZCSf0
国沢先生は、プレミオ・アリオン・カルディナ試乗会には行かなかったの?

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:08:29 ID:eNB8ua2b0
ホンダの人。程ほどにな。

http://www.honda.co.jp/conductguideline/

取引

● 贈与・接待の禁止 
 取引先との間で、社会通念を越える贈与および接待を受けたり、行ったりしません。 
● 職位や権限の不当な利用の禁止 
 職位や権限を利用し、利害関係者から不当な便宜を受けたり、与えたりしません。 


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:21:48 ID:c9jNKROS0
ワタシのエビカニは社会通念の範囲内デナイノ!


ってことなんだろうな。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:27:50 ID:55JTPsiC0
>>28
自分は特別な人間と思い込んでるからね

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:32:02 ID:SzKbpz+n0
>>27
建前を本気にするなよw

31 :ニガータ ◆vVER34/MJU :05/02/05 21:34:26 ID:dZ9XWi6i0
建前とはいいつつも、それを意識することは重要だと思いますが?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:40:05 ID:0H3BMjOS0
建前は時に命取りになることもあいますが…

33 :ニガータ ◆vVER34/MJU :05/02/05 21:44:40 ID:dZ9XWi6i0
>>32

それはもちろんそうですね。
建前に縛られるのもいけませんが、
建前を本気にするなと言ってしまうのもどうかと、といった感じ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:52:49 ID:7fGGAEMu0
>>18
違いマス。
中国に進出する理由は
マーケットが「デガイ」からです。


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:53:12 ID:SzKbpz+n0
ホンネとタテマエの使い分けも知らないお子ちゃまかw

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 21:57:44 ID:m43r7Ao30
>今回の取材中「いよいよ国沢さんも中国進出ですか?」と何度か聞かれた

とうとう日本で仕事が? と聞かれたんですねw

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:09:07 ID:0H3BMjOS0
>>35
…建前の恐ろしさをしらんとは…

一度社会にもまれてこい

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:15:48 ID:pZZhUGZS0
2004年10月6日のコラムより

日産の自信作であるティーダに試乗した。
元気急上昇の日産とあって相当期待したのだけれど、
結論から書けば「マーケットが無いのでは?」。
ムラーノにも言えることながら、どんな人が買うのか見えないのだ。
ムラーノの時は「売れるか売れないか勝負しましょう!」という気になったものの、
イケてるメーカーから2回続けて理解できないクルマの登場となると、
もしかして私の感性がズレてきちゃったのかもしれないと思ってしまう。
取材対応してくれた20歳代後半の実験担当の方に「ティーダは魅力的ですか?」と聞いたら
「キューブに乗っているのですが、買い換えるとしたらティーダにします」とキッパリ。
これ、同席したチーフ・プロダクト・スペシャリスト(開発責任者)の顔色を伺っての発言でなく、
真剣にそう考えているように見えた。
ランクス/アレックスが売れない理由なぜでしょう? 
「狭いからでしょうね」。スパシオだと? 「大き過ぎますね」。
値引きが大きいウィッシュなら支払い価格で並ぶのでは? には
「全然大きくて妻が運転出来ないと思います」。真剣にワカランです。
開発責任者の方曰く「今の若い人はクルマ温度が低いんですよ」。
実験担当の若手までクルマ温度が低い時代になってきちゃったのだろうか? 
4ヶ月後、ムラーノとティーダが販売目標である月販それぞれ千台/5千台をクリアしていたら、
時代は大きく変わり始めたということ。
根本的な再修行が必要だ。明日か明後日中にティーダの試乗レポートをお届けします。

2005年1月期 ティーダ 9705台 ランキング第2位
マーケットのニーズを汲み取れない方は自動車評論家として信頼できるだろうか?


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:23:07 ID:SzKbpz+n0
>>37
おまえこそ社会で揉まれてこいよヒキコモリのニートくんw
俺は立派な社会人だから問題ないね。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/05 22:26:14 ID:OkO4qV7u0
2005年1月のムラーノの販売台数は1100+αだったみたいよ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:27:21 ID:0H3BMjOS0
>>39
ハイハイ、クニが立派なひょうんかのように
貴方も立派な社会人でつね

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:27:24 ID:+IcOybal0
>>39
立派な社会人は自分でそうは呼ばないし、こんな場所にカキコもしない。



と申しております。

43 :ニガータ ◆vVER34/MJU :05/02/05 22:30:07 ID:dZ9XWi6i0
そして、ID:SzKbpz+n0 を検索してみると・・・・

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:31:04 ID:SzKbpz+n0
お、糞コテは食いつきが良いなw

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:36:05 ID:eNB8ua2b0
>27は何かあっても言い訳できなくする為の予防線なり。
Hondaの人、広州から直行で日本に返すのかな?

俺が担当だったら、香港や台湾を見せてやるけどね。
ま、中国でいくら高級志向謳ってもそっちでどんな扱いされてるか分かるとあれなんだが。



46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:36:39 ID:0H3BMjOS0
最後のせりふはやはり…
」ひきこもり君と違って朝早いからもう寝る」

だな


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:38:04 ID:m43r7Ao30
>>17

そういや、フィットのCMってさ、♪なーないろの〜

http://www.honda.co.jp/Fit/cm/cm.swf

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 22:59:20 ID:xNodxXGm0
結局、国沢が申告した中国への入国理由は何だったんだろう?
ホンダが、取材目的で手配したということになるのかな。
前スレでのお話が気になっています。

49 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/05 23:21:03 ID:YI1G48U/0
>>48
観光。

短期取材ビザを取ったとは思えないんだよね。

取っていたとするのなら、どうしてその手間を今まで書かなかったのか
という謎が残る。

あの国沢が苦言を呈さないわけがない。

つまりそういうこと。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 23:30:49 ID:eNB8ua2b0
>48
入国理由はそんなに重要視されないよ。
ま、漏れも「技術指導」で行ったことがあるが現地から
「指導内容や期間を詳しく聞かれる場合があります」との報。

正直、現地のレベルも把握してない状況で正確に答えられる訳がなく
やむなく「観光」で入国しました。

もっとも、特別行政区内5DAYSのビザのため4日置きに香港との往復を強いられましたw
待ち時間の間にペニンシュラ行って買い物したり、
ナイナイ岡村が「無問題」ロケ中通ったマッサージ店に通ったり
随分楽しい思いさせてもらいました。

そういや国沢。マッサージ機は買うくせに現地のマッサージまだ行ってないのかな。
「小姐」が丁寧に体をほぐしてくれる至福のとき。(風俗じゃないぞ)
広東省某所では1時間20元だったけどな。
交渉次第では連れ出しも出来る。
おれはお気に入りの子連れて日本食食べさしたり、卞拉OK連れてったりした。

性交渉を求める女性もいたが(2時間200元位らしい)、いろいろ怖いのでパス。

マッサージ店員から教わった料理屋はラーメン(俺は刀削麺にはまった)、皿一杯の水餃子、ライスで15元だった。
あと、中国生活の醍醐味と言えばショッピング。
日本人だと分かると法外な値段でふっかけてくる(それでもアホみたいに安いが)。こっちも負けじと値引き交渉。
本当に殺伐とした雰囲気で交渉に臨む。これがたまらない。
国沢。本田の人の世話にばっかなってないで自分の足で歩いてみろよ。勉強になるぞ。
片言でも英語で何とかなるからさ。(その英語も何なんだがw)



51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/05 23:44:21 ID:1SMsE1Jw0
profile1.html(いささか古ネタだが)

旧: Last-Modified: Fri, 04 Feb 2005 16:08:05 GMT
新: Last-Modified: Sat, 05 Feb 2005 00:22:04 GMT
---------------------------------------------
旧: サブマネージャーの方。
新: 副支配人の方。
---------------------------------------------
写真のキャプション部分。本文は
>終了後、ディーラーのサブマネージャーに話を聞く。
のまま。別人なのかな。

追加: <IMG SRC="product/D2005/ski1.jpg">

52 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/05 23:59:47 ID:E1y0r9pg0
>>40
これから期末商戦が本格化するし、月販平均1000台超えの悪寒。
ガンガレ、ニサーン!!
あっ、リアルで悪寒がするヒトもいるかもね(w

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/0409.html
今更だけど9月8日付参照

53 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/06 00:03:27 ID:hSyM0KuT0
>>52
勝ったらどうなのか、負けたらいったい何をしなければいけないのか。
全く書いてないんですよね、この人。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:06:32 ID:9SQ9t3Ba0
最近のムーブラテのTVCMは
やはり、某ヒョウンカへのあてつけではないだろうか。


55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:06:59 ID:aDwbUXCiO
>>53
書けないようなものを賭けたんじゃないの?


56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:08:39 ID:Kie/qATI0
>>54
実は、R2のCMでパンケーキが出てくるのも・・・

57 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/06 00:10:28 ID:hSyM0KuT0
>>55
ところがね。
あの人にとっては、「掛け」なわけで。

#直してなかったのね orz

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:13:13 ID:5jNXMkSM0
バッカムですが何か?
まだ工事中ですから〜、残念!
ttp://www.wuac.com/Members/2/kunisawa.htm

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:16:07 ID:aDwbUXCiO
>>57
そういえばそうでした(w


(思い出したら、凄い脱力感が…}orz

60 :日記保全 ◆oYakATaMoE :05/02/06 00:22:35 ID:xwBnfWMf0
2月4日 日本で偽500円玉が大量に発見されたというニュースをやっていた。
昨日の勉強会で聞いたのだけれど、中国じゃ偽札は当たり前らしい。そう言えば100元札を使おうとすると、
みんなイヤがる。銀行のATMから偽札が出てくることもあるというから恐るべし!
銀行や警察に届け出ても、証拠として取られてオシマイなんだと。だから運悪くババを引いてしまったら、
なるべく早く使うらしい。ちなみに偽札をチェックするのに二つの方法があります。
左下の『100』という数字は見る角度によって色が変わり、右上には左斜め上方からしか見えない数字を
隠してある。なかなか高度な印刷技術だと感心しきり。空港に行くお昼まで時間あったので、
近所を歩き回ってみた。路面にツルツルのタイルを貼ってる場所が多いのだけれど、濡れると滑るの何の!
これ、アメリカだと「注意しろ」という表示板出さなければ、間違いなく転んだ人から訴えられる。
近年、日本も注意不足によって発生する事故なのに訴えられてしまう傾向。中国じゃ「転んだヤツが悪い」で済む。
オウンリスクです。これに限らず、中国はいろんな意味でオウンリスク。
些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い、小気味いいほど。
街中を歩いた雑感は「25年前の香港」といった雰囲気。VWのタクシーは古いけれどまぁ納得出来るし
(夜中でも安心して乗れます)、広州市内に限って言えば極端な貧しさも見られず。
25年前の香港を知ってる人なら「雑多な感じが楽しかったよね〜」と解って頂けるんじゃなかろうか。
正直、久しぶりにワクワクしちゃいました。

(つづく)

61 :日記保全 ◆oYakATaMoE :05/02/06 00:23:34 ID:xwBnfWMf0
>>60 のつづき

12時のバスで空港へ。ホテルの人も空港の職員も、空港のファストフード店のスタッフも、愛想がいい。
うがった見方をする人は「やらされている」と思うかもしれないけれど、そうじゃない。
みんな自分の仕事に誇りを持っているのだ。
外国人と接する仕事をしている人は、良い人材を投入しているんだと思う。
中国を過小評価しちゃいけません。イメージと実際の印象が大きく違う国を訪れるの、久しぶりです。
不埒な行為(する輩が多いらしく、ホテルのエレベーターホールには公安が。
部屋の階を降りるとホテルのスタッフが居る)や悪行をしなければ、アジア屈指の面白さだと思う。
帰りは成田を嫌い、関空乗り継ぎで羽田まで。ムスコに迎えに来させました。



予想通りベタ誉めですね。

62 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/06 00:23:58 ID:BIPPId5W0
>>53
過去の例から云えば「丸刈り」なんだろうけど
いかんせん」掛け」であって『賭け』とは違うからねぇ。(w

下手すると「掛けに負けたんで、コリャあからさまに日産を
ヨイショするデナイノ!」って意趣返しの悪寒も・・・

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:24:02 ID:QvTq/J190
>>58
休憩所向き?

国沢 ●来
生年月日:平成生まれ。(※とても18歳とは思えないから)
学部:東京農大農学部
取得免許:普通自動二輪 普通自動車二種 珍論代筆三級 電波発生初段 荒らし二段
好きな芸能人:アイドルなら誰でも
好きな車:サイド一発でケツを流せる車
今乗っている車:車より女に乗りてえ!
入部動機:サイドオオオオオオオオオに憧れたから。
新入生に一言:俺の親父、自動車ヒョウンカでフェラーリ乗ってるんだぜ。俺も運転したことあるよ。今度見せてやるよ、見るだけだけどな。


64 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/06 00:27:20 ID:hSyM0KuT0
>中国はいろんな意味でオウンリスク。
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い、小気味いいほど。

些細なことだと思っているんでしょうね。

#些細なことでクレーム、といってもねぇ。
 その些細な事だけでクレームつけている人って、少ないんじゃないですかね。
 今まで溜まりに溜まっていたものが、その些細なことがきっかけで爆発、ってパターン、
 けっこう見ているんですけどねぇ。

65 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/06 00:29:28 ID:MAl0vX5a0
>>60
> 些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い

取材もしないのに些細なことにこだわる人がいるから困ったものですよね。
ダンパーの銘柄とか、ハンドリングの剛性感(!?)とか。



66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:30:01 ID:rE2/90w/0
>VWのタクシーは古いけれどまぁ納得出来るし (夜中でも安心して乗れます)
オウンリスクなのに、安心してタクシー乗るの?
おもしろい人だなぁ。

>中国を過小評価しちゃいけません。
そんな人が今時いるのかどうかを知りたい。

67 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/06 00:30:57 ID:BIPPId5W0
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い、小気味いいほど。
行間を読むと
「便所の落書きみたいなネットの掲示板に書かれていた事をパクった
ぐらいで裁判だの何だのと大騒ぎしたり、メーカーからの接待に
いちいち目くじら立てるなんてケシカランデナイノ!」
で宜しいでしょうか?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:32:20 ID:Vi0zxZA10
なるほど盗用は些細なことでスベやんはクレーム付けてるだけデナイノってか

マジでこう思ってんだろな

69 :冠わごん:05/02/06 00:34:05 ID:KELLuoe+0
> 些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い

ファミレスで、「パンケーキの大きさがどうのこうの…云々」とか、
大騒ぎした方もいらっしゃった記憶が…

あと、「プリウスのタイヤ空気圧が足りない云々」とか、
(以下同文)

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:35:32 ID:bGl92XpX0
>>69
やべ、オレも同じ事すぐ思いついた。(パンケーキとかサラダとか)

71 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/06 00:36:32 ID:MAl0vX5a0
ディーラーから連絡が無くて、リコールの修理をしないでクレームばかり
言っていた人もいましたね。

72 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/06 00:37:23 ID:BIPPId5W0
>>69>>70
カロ山キャプテンコーストで、コーヒーの量にも・・・(w


73 :キリ揉み隊長 ◆IHHNr2eXW. :05/02/06 00:37:50 ID:Y2NgCiCG0
国沢ってなんにつけ、認識が甘いって事でヨロシか?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:37:54 ID:bGl92XpX0
>ムスコに迎えに来させました。

締めで全てをウンコ化させちゃってますなぁ

75 :ニガータ p3148-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/06 00:39:59 ID:xwBnfWMf0
>>73

そもそも「認識」なんぞしてないという気も・・・・

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:40:04 ID:/74qLa/r0
>中国じゃ「転んだヤツが悪い」で済む。オウンリスクです。

アンタ、オウンリスクって言葉を誤解してるでしょ?
「これは危険ですよ」と明記した上で「それでもよければ『オウンリスク』でどうぞ」って話だ。
危険であることを示さないまま危険を背負わせるのは単なる無責任。

>中国じゃ「転んだヤツが悪い」で済む。
まぁアンタは転ばす側の事が多かったしね。
転んだときは誰かが尻拭いしてくれてたし。

77 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/06 00:42:56 ID:hSyM0KuT0
笹薮に突っ込んだとき、やたらと原因を外部に求めていた方も
おりましたねぇ、そういえば・・・・。

RJエントリーが不受理になったときも、やたらと(ry

#以下、どれだけ続くことやら。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:43:40 ID:gJCEfTTV0
>>60
オウンリスクなんて英語使いたかったら
」クレーム」の誤用止めろよ。

苦情はcomplaint、動詞ならcomplainだよ。
英語は正しく使おうな。
その前に日本語からやり直せ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:43:48 ID:yvqxRdcp0
>帰りは成田を嫌い、

NEXの特急券買うのがそんなに面倒くさいのダロウカ?

80 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/06 00:44:53 ID:BIPPId5W0
>中国じゃ「転んだヤツが悪い」で済む。
日本でも「笹薮に突っ込んだヤツが悪い」で済むよ(w
決してクルマやコドラの所為にしちゃ・・・ウワ、ナニヲスル胸グrkrs・・・

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:45:27 ID:bGl92XpX0
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い

名言がまた残りました。

82 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/06 00:45:53 ID:BIPPId5W0
>>77
あっ、ネタがダブった・・・スマソ

誰でも考える事は同じなんだね(w

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:47:43 ID:rE2/90w/0
>>79
車内で買うので、めんどくさくありません。
ただどこかの名も知れない受験生は東北新幹線を停車させましたが、
ワタシのような署名なヒョンカでもNEXは石神井で止めることもできないので
使わなかったダケデス。

84 :くすくす ◆oYakATaMoE :05/02/06 00:48:03 ID:gNUHeupY0
>日本も注意不足によって発生する事故なのに訴えられてしまう傾向。

そんな理不尽な訴えに対抗するためにも車両を売却して証拠隠滅
するようなマネはしちゃいけませんぜ旦那。疾しいところがないのなら。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:48:18 ID:bGl92XpX0
http://www.kure.com/column/index.html

デトロイトショー行ってないんでしたよね?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:48:59 ID:QPKy18MT0
オウンリスクって言葉もあるんだね。
ものすごい違和感があるけど。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:49:30 ID:/74qLa/r0
どさくさに紛れて。もうニヤニヤしっぱなしw

---------------------------------------------
旧:  快適じゃないので早めに終了。
新:  一昔前の中国クオリティか。
新: 快適じゃないので早めに終了。
---------------------------------------------
旧: 午後は学生時代の友人
旧: (彼は東大のダイビング部です)

新: 午後は学生時代に沖縄で旅行会社の現地担当のバイトしてた時の友人
新: (東大のダイビング部。優秀ですね〜)
---------------------------------------------
旧:面白い。本当に面白い。
新:面白い。本当に面白い。
新: 中国のポテンシャルたるや極めて大。

88 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/06 00:56:31 ID:MAl0vX5a0
>>84
盗作も「注意不足によって発生した」とか言うつもりみたいだな。

そして、そのときに「弟子が悪い」ということにされるのか。

山崎、そっちはもういいから。
こっちにおいで。
ちゃんと稼げる仕事を紹介してやるからさ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 00:56:57 ID:VHifEe/t0
ちょっと前に中国嫌いとかいってなかったけ??

90 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/06 00:57:15 ID:BIPPId5W0
>>85
黄昏てない(w)人がみたら、デトロイトに行って来たかのように
見えるけど、それが狙いなのかな?

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 01:00:01 ID:bGl92XpX0
>>90
KUREも行ってないこと知ってるのかどうか気になります。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 01:22:54 ID:VHifEe/t0
>>87
ヒー…ワライスギテハライテェヨ


わかったぞ!センセイはここの住人を笑い死にさせるつもりだな

93 :mps ◆fbSdnur8IQ :05/02/06 01:34:41 ID:NAIi7uc/0
>>60
>そう言えば100元札を使おうとすると、みんなイヤがる。
アメリカで100ドル札使おうとしても嫌がられた時代があったもんです。
高額紙幣が嫌われるのは偽札問題だけじゃなくおつりの問題がありまして。
昨日聞いたこと(結構知れ渡ってること)を嬉々として語るのは如何なもんでしょうかねぇ。

>アメリカだと「注意しろ」という表示板出さなければ、間違いなく転んだ人から訴えられる。
 私有地や建物敷地ではない公共の歩道の場合、別に注意表示はしてないです。
よほどのことがなきゃ転んだからといって訴える人もいません。
「浅いところで理解したつもり」になってはいけないですよ。
↑これ、貴方が言った言葉です、お忘れですか?

>近年、日本も注意不足によって発生する事故なのに訴えられてしまう傾向。
日本の場合注意不足という事項は過失割合によって相殺されるものです。
わかりやすく言えば管理者側の注意不足と使用者側の注意不足、その双方を照らし合わせます。
よくマスコミが派手に書くからそういった印象を与えるんでしょうけど、
実際に訴訟が始まると意外と淡々とやってるんですよ。
まぁその辺は近々ご本人が体験されることでしょうから詳しく書く必要もないでしょうけど。

>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い、小気味いいほど。
国沢の自分語り、ここに極まれりw

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 01:36:07 ID:Nukq0RfD0
今の中国経済は、どう見てもバブル。あと3年持つかなあ?
中国株は、いつ売り抜けるかが焦点で、一歩間違えると大損こきますよ。
それはさて置くとしても、関税は今、どうなってるんですか?
部品だと完成車のように関税かからないから、どっかでバラして持ち込んだのを
そこらの農家の納屋かなんかで組み立て、山のようにネジを余らしているホンダが
輸入品よりもよっぽど大量に走ってるってんで、ホンダが頭抱えてましたけどねえ。
自動車評論家は、なにか自分で取材した根拠があって
「ホンダは中国と良い意味で「競争しよう」と決めた模様」
とかいってるんでしょうな?是非ともニュースソースを明かしてほしいものです。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 02:28:43 ID:aDwbUXCiO
>>87>>92
このスレが無くなったら一番困るのは国沢先生でしょうね。

まあ、このスレより先に国沢先生があぽーんすることになった訳ですが。
あ、まだ先の話でしたね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 03:22:58 ID:g8e5iCQs0
一回ぐらい雪かきに行く気は無いのでしょうか?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 03:24:46 ID:xK8MQDnJ0
そして、また、恥をかく。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 04:14:28 ID:5mMLF+bc0
>些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い、
なんかもうネタにマヂレスもアレだけどさ、
「些細」かどうか決めるのはあんたじゃないぞ。

0103.html
>海ホタルでちょうどお昼だったため食事。海鮮フライセットというメニュー頼むと、
>フライは海鮮というよりアサリばっかり。ワタシはアサリアレルギーで、
>一度食べたらノタウチ回ってしまう。だったらアサリのフライと書いて欲しい。
>結局一緒のお膳に乗っていた小さいオソバしか食べられず。このレストラン。
>カンコ鳥ががーがー鳴いていたが、ワタシも2度と入らん!

知らずに食べてノタウチ回った人にとっては「些細」じゃなかろ?
考え方としては当時の「出す方が書いとけ」の方に同意。
(アレルギー源となる食品はアサリ以外にもいっぱいあるわけで、実現は無理だろけど)

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 04:22:07 ID:hsOl+0N60
>>16

■好調続くムラーノ、限定車も期限待たずに完売

ニッサンは、ムラーノ、ティーダ、ティーダ・ラティオ、エルグラン
ド・2.5リッター車の2005年1月の販売台数と累計販売台数を発表した。

それによると、ムラーノの1月の販売台数は1161台で、月販目標台数の
1000台を上回った。累計販売台数は8736台。また、特別限定車カベルネ
は北米仕様専用シートを特別装備し、1月12日から3月末までの期間限定
で発売を開始したが、発表後約3週間で生産計画台数の100台を完売した。

また、ティーダ・シリーズは、1月11日に1.8リッター車を追加。1月の
販売台数は、ティーダは6333台と月販目標を1333台、ティーダラティオ
は3372台と目標を372台上回り、ともに好調。エルグランド全体の1月の
受注台数は5720台で、2.5リッター車の追加により、前年比217%と好調。
1月の販売台数は、全体で3838台で、このうち、2.5リッターモデルが約
65%を占めた。


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 06:07:18 ID:BwX2VWv90
ねぇ国沢。

「小心」の文字が読めない?

結構あちこちにあるはずだけどね。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 08:49:51 ID:9SQ9t3Ba0
>>60>>61
日記をみて確信しました
国沢って中国には馴染めそうですね。
黄昏ばかりに囲まれる日本よりも
なにをやっても馴染めないまま年を無駄に食う日本よりも
些細なことにクレームをつけない中国へ移住とか、
そろそろ真剣に考えたらどうですか。

あちらの方が歓迎するかは
アレですけど・・・。

102 :48:05/02/06 08:51:26 ID:g5QsvnPT0
>>49、50
遅レスになりましたが、レスありがとうございました。

>>60
偽札の届け出について、日本での扱いはどうなっているのかググッてみましたが、
基本的には回収されておしまい。
ただし、「偽造通貨発見届け出者に対する協力謝金制度」という制度の中で、
いくばくかの謝礼金があるということのようでした。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 09:19:57 ID:aaILmklY0
> 些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本と違い

自分の事じゃん(プゲラ

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 09:24:27 ID:TKpGGloK0
帰りは成田を嫌い、関空乗り継ぎで羽田まで

某航空会社のポイント、2区間稼ぎたかっただけでしょ、ぷっ。



105 :元公務員:05/02/06 09:47:26 ID:Uuv6MdvJ0
国沢さん、どうして参加されなかったんですか?市町村文化圏ではこんなこともしていますよ。
ttp://www.shizuokaonline.com/local_social/20050205000000000026.htm

宿泊費はもちろん自費です。はい。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 10:01:20 ID:Qtu2wJX90
>>101
>あちらの方が歓迎するかは
そこはホレ、『オウンリスク』で。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 10:06:39 ID:55VgISJX0
> 些細なことまでクレーム付ける連中がはびこる最近の日本

こらもう必殺のデンパ兵器デス!
全国の黄昏野郎が笑いすぎて窒息!
あるいは飲食物をPCに吹きかけ壊してマス!

そういや・・・・
追突事故はつまるところ前で突然何が起こっても対処できるだけの
車間や速度を保っていなかった追突した後続車が悪いに決まってるのに
海外で追突事故起こして前が悪いと現場でもネットでもぎゃーぎゃー喚いていた
日本人がいたんじゃナカロウカ?


あ、これは些細じゃないですね。
自分がほぼ悪いのに全て人のせいにしようという・・・

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 10:45:02 ID:gpFy4KKC0
>>105
食事も自前ですよ、国沢さん。

同じこのサイトのこの木公本日月彦氏って、もしかして横断歩道渡る歩行者の
件で、国沢さんと討論した人?
ttp://www.digisbs.com/kai/coner1/20040501223041.htm
同姓同名かな?

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 10:53:22 ID:aaILmklY0
国沢さんにとって」長いスパンのボランティア」=3日間の白タク行為デスヨ!

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 13:22:29 ID:i5/s3VA60
>>108
国沢さんと討論した人?

いいえ、基地外と討論した方です。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 14:23:05 ID:Q7bp+5xI0
>>110
>基地外と討論した方

いいえ、国沢氏にまじめに意見したのに煽りを受けた方です。

112 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :05/02/06 16:14:32 ID:qQOIPNRu0
>>107
>あるいは飲食物をPCに吹きかけ壊してマス!

毒霧攻撃かいなw
まぁ、読んでて危うくやりそうになったことは一度や二度じゃないけどね。
それよりバカ笑いして嫁の視線が痛かったこと方が……。


113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 17:56:24 ID:jsuj5XWp0
お花畑に野村さんが香ばしい書き込みしてます。
サポートチームはちゃんとチェックしなきゃ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 18:38:25 ID:gpFy4KKC0
>>113
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104846498/941

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 18:58:04 ID:YmSlpa580
>>105
雪下ろしに来て頂けるのはありがたいのだが、
自分じゃなくて雪を落とすことが出来るのだろうか?
2次災害を引き起こさなければ良いのだが。



116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 19:13:57 ID:rE2/90w/0
>>115
結論から言えば雪なんて落とせます。
でも下を通る人は、オウンリスクで通って欲しいデナイノ!

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 20:48:47 ID:bGl92XpX0
雪も燃えます。オウンリスクです。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 20:51:12 ID:a/AQ/cLN0
お前等個人を痛ぶって楽しいか?
もっと有意義な事したほうがいいんじゃないかな?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 20:52:41 ID:bGl92XpX0
煽りにしてはイマイチなんじゃなかろうか?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 20:53:15 ID:KGesGFrn0
甚振る

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 20:53:40 ID:xlrGh0DB0
>>117
こら驚いた、メタンハイドレートもびっくりデナイノ!?

>>118
前半と後半がつながってないなりよ。


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 21:02:38 ID:EW31mTNC0
御仁も2ちゃんねるを荒らすなんてことはやめて、
もっと有意義なことをしたほうがいいと思うよ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/06 21:03:35 ID:Tr9GxJQM0
久しぶりに見に来たけど、相変わらず派手にやってますな。
細かい内容はともあれ、あやつはやっぱり「あほ」だと言うことはよく分かりました。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 21:43:09 ID:Gj0ejOgA0
>>118
>もっと有意義な事したほうが

「もっと」という事はそれなりの意義が有ると認めてると言う事でよろしいですね?w

125 :TOP保全 ◆oYakATaMoE :05/02/06 22:03:50 ID:8gGLRyIv0
2月6日 <中国シリーズその4>サービスの悪いファミレスがあったとしよう。
日本だと良い人材を集めるのはなかなか難しい状況なので、マネージャーは一生懸命アルバイトの
スタッフを教育しなければならない。頑張れば何とか納得できるレベルになるものの、
一流レストランのサービスを提供することなど不可能。中国ならどうか? まず頭の良い人材を確保する。
当初はファミレスというものを全く理解できないため、トンチンカンなことをするかもしれない。
お客から見るとクオリティだって低く感じることだろう。しかし一流のマネージャーが指導し、
基礎からしっかり教え込んだらどうか。頭の良い人材だからしてあっという間にマスター。
ファミレスの簡単なマニュアルなど完璧にこなした上、マネージャーが超一流クラスのレストランと
同等のサービスを要求すれば出来てしまうポテンシャルを持つ。
仮に仕事をサボるような人間が居たらお引き取り願う。もちろん「不当解雇だぁ!」と訴えられることなどない。
すぐ同等か、それ以上の人材を投入可能なのだから文句なし。さらに美男美女を揃えるくらい出来ちゃいます。
こうなったら日本のファミレス、勝てんでしょう。そっくり自動車産業に当てはめて考えていい。
ホンダの現場担当の人に聞くと「教えれば一生懸命頑張ってくれます。イヤイヤ仕事するのでなく、前向き。
日本で若い連中に仕事を教えているより面白いです」。
こういった社会、ヤル気のない人間にとっちゃ非常に厳しい。でも喰っていくためには働かないとダメ。
日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って生きていける人間がいるほど
甘くないのだ。どこの国でもそうだけれど、社会を見るとき弱者から見るのと強者から見るのでは全く違う。
中国の場合、弱者側から取材すれば、大きな問題点が数限りなくあるに違いない。
しかし自動車という産業を考えるとき、日本が戦うべき相手は「凄いポテンシャルを持つ中国」なのだ。
じゃ中国は盤石か? 明日の中国シリーズ最後は、中国が抱えているテーマです。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:06:06 ID:o1s1XYlv0
> 日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って生きていける人間がいるほど
> 甘くないのだ。

(・∀・)ニヤニヤ

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:10:53 ID:Cz1DdSf80
たしかにクリーンルームで小便するようなDQNもいれば
貪欲に仕事を覚えようとしたのもいたわ

でもねスキルを覚えたらさっさと辞めて条件のいいところにいくのが中国人なんだが
やつらには自分にとっての損得しかないよ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:11:36 ID:xlrGh0DB0
>日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って生きていける人間がいるほど
>甘くないのだ。

(・∀・)ニヤニヤ

では126といっしょなので。

国沢、お前自分で自分に切りつけて何がしたいわけ?
全メーカーの人間、特に技術屋は大笑いしているぜ。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:14:36 ID:IWeJV0AK0
久々に国スレに来てスレタイの ヒョンカ にマジでビール画面にふきだしたよw
いつもは発泡酒で今日は贅沢してビールだったのに(;´Д`)
’ヒョンカ’になっちゃったか。
なんかカウントダウンみたいだね。
次の’ヒョン’になる日を楽しみにしてますw


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:14:59 ID:5kv+yFZP0
>>125
相変わらずのド珍論だな。
よっぽどデニーズのパンケーキに怨みがあるのだろうか?w

131 :くすくす ◆oYakATaMoE :05/02/06 22:25:02 ID:gNUHeupY0
また馬鹿の一つ覚えの的外れな例え話か。ファミレスって。
わざわざ中国まで行っといて出てくるのはご近所パンケーキ恨み節。

>日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人
>の足を引っ張って生きていける人間

ああ、借りた車を返さないでいつまでも勝手に乗り回したりする人。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:30:10 ID:bGl92XpX0
>さらに美男美女を揃えるくらい出来ちゃいます。こうなったら日本のファミレス、勝てんでしょう。

日本在住の人間は中国のファミレスまでメシ喰いにいかないと思う。これこそ珍論じゃなかろうか?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:31:44 ID:Q/JB2v1g0
> 日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って生きていける人間がいるほど
> 甘くないのだ。

国沢は何か生産してるのか?足を引っ張って生きているのはお前じゃないのか?
いい加減にしろや、元PTA会長しか肩書きのないクズ野郎。

134 :| ゚ヮ゚)ノシ ◆mameGP4tss :05/02/06 22:32:18 ID:MfcTkgsd0
> <中国シリーズその4>

いつ始まったんだ中国シリーズ。
そういうのは第一回から銘打ってくんだよばか。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:32:32 ID:6TfvK4J80
>>125
よくもまあこんな珍論を世界に発信できるなあ・・・
中国シリーズの最後が、
「しかあし、中国には未だジドウシャヒョンカなる分野が存在しない。
こらもうワタシの出番デナイノ。中国の中の人、言いたいコトワカリマスヨネ?
果たしてヒョンカを飼うことのオウンリスクなどかまってられないと言っておく」。
とかだったら笑える。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:33:19 ID:bGl92XpX0
2月6日 <中国沢シリーズその4>頭の悪いヒョウンカがあったとしよう。

137 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/06 22:35:19 ID:BIPPId5W0
「いつもここから」のコントじゃないけど、ファミレスのバイトって大概
金欲しさで来る訳であって「え〜、以前からフードサービス業界に
興味がありまして・・・」なんてのはごく少数と思われ。
それと中国の状況を比べられても、フェアじゃないと思うけどねぇ・・・

ま、フェアじゃない比較をするのが御仁の常ではあるけど(w

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:35:45 ID:bGl92XpX0
>>134
だよなぁ。いきなりシリーズ始ってもなぁ。    

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:36:52 ID:vEaSigwj0
>>125
そんなに中国がいいと思うなら、さっさと投資して外食産業を始めればいいのに。
向こうじゃ数百万円あればで十分な資金になるからさ。

知り合いが今やってるけど、そんな簡単じゃないぞあの国は。開業が予定より半年も
遅れてて、まだまだ延びる見込みらしいからな。何でかは自分で痛い目見て知れ。


140 :ニガータ p4222-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/06 22:37:06 ID:8gGLRyIv0
>>125

今日のもひどいですなぁ。

> 中国ならどうか? まず頭の良い人材を確保する。

しょっぱなからこれだもん・・・
日本だって「頭のいい人材」を確保したいですって。

> しかし一流のマネージャーが指導し、基礎からしっかり教え込んだらどうか。
> 頭の良い人材だからしてあっという間にマスター。

一流のマネージャーが頭の良い人材に“基礎からしっかり”教えれば、
中国でなくたって、日本でもいいスタッフになるでしょうよ。

国沢さん、「招待してくれたホンダへの礼を返す」ために
「中国ウィーク」で持ち上げるのは結構ですが、
自分の国の若者を愚弄するのはやめましょうよ。

そんなに日本が気に入らないですか。
そんなに日本はバカばっかりですか。

一度新潟へいらっしゃい。
おいしいものを食わせてあげますから、
若い人がいかにがんばってるかを一緒に見て歩きましょうよ。

あなたが抱いてるイメージは、ごく一部の悪しき例でしかないんですよ。
若い人は、夢を見れなくなっているんですよ、ある意味。
夢を見れなくしたのは誰ですか。あなたのような人にも責任があるんですよ。

適齢期のお子さんが二人もいるわけでしょう?
もっと模範になるよう努力しませんか。いや本当に。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:37:47 ID:dtYQ3Iy80
>日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って生きていける人間がいるほど
>甘くないのだ。

これ自分の事言ってるよね?
まさか己ら評論家なんてモノが何か産み出してるとでも勘違いしてる?

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:38:19 ID:xlrGh0DB0
>>132
まぁ例え話だし、あまりに電波びりびりで近づけなかったのであえて突っ込まなかったけど。
まさにその通り。
日本のファミレスと中国のファミレス、どっちに行くか迷う奴は今の世界には
まだいません。

つーか国沢、中国で難しいのは優秀でよく育った人材をいかにつなぎとめていくかが難しいのよ。
うちと付き合いのある中国の会社も、毎回行くたびに作業員が変わっていて上手く試作できないって
技術が嘆いていたよ。
交換なんて効かないんだよ、どこの国でも。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:41:27 ID:55VgISJX0
中国人相手に仕事したらこんな世迷い言書けないはずだが・・・。
数日間適当に中国行っただけで何ほざいてるんだか。


本業の自動車ヒョウンだって妄想でやってるから仕方ないか。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:42:17 ID:vpqYByCR0
> 日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って生きていける人間がいるほど
> 甘くないのだ。

ああ、各分野の評論家の人たちのことですね。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:45:57 ID:bGl92XpX0
中国珍論シリーズは明日が最後なのか。哀しいですね。




ま、新たなシリーズが始ることは分かってますが。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 22:48:54 ID:xlrGh0DB0
>>145
世界の珍論傑作選はいつ終わるのでしょうか。

147 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/06 23:04:00 ID:BIPPId5W0
>日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って
>生きていける人間がいるほど甘くないのだ。
なるほど、ポヤカタは日本に生まれて良かったでつね(w

と言うか、いつまでカヤバと日産の足を引っ張るんでしょうか?


148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:04:56 ID:gVJQnU8O0
>>143
たった3日だけ新潟で白タクしてきただけで、震災の被災者の大変さや
対応が遅い行政が、その3日で動き出したのを見抜く人ですから。

数日でも現地に行けば、御仁には中国4千年の歴史すべてが見えるんでしょうw

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:06:57 ID:gVJQnU8O0
>いつまでカヤバと日産の足を引っ張るんでしょうか?

こらもうエビカニ次第ではナカロウカ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:10:40 ID:7FTzoaHE0
中国シリーズ(その5)じゃないの?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:11:08 ID:dM6VPQx60
今回ばかりは、2chを対象にした壮大な釣りだろ。
そうなんだろ?なあ、そうだと言ってくれよ。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:12:31 ID:vEaSigwj0
自分の文章の品質(句読点とか単位とか呼称とか)すら一定に保てない国沢に
マニュアルがどうとか教育がどうしたとか、語って欲しくも無いね。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:14:20 ID:Gj0ejOgA0

この辺りってさあ、自分のムスコ見て書いてるのかね?
ムスコさんも日本の若者なのだけれど。
そんなにダメだとおもうの?自分のムスコの事。
それとも自分のムスコは特別?ならその友人は?


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:15:56 ID:oDzWruVK0
>さらに美男美女を揃えるくらい出来ちゃいます。
雇用とか社会習慣とかなぁんも考えてないから、ぽっと書き足しちゃうんだろーな。

珍論ですでにコテコテのキムチにらっきょうをトッピングしたような一文だ。
#珍例えでプニャカタにチャレンジしてみたw

155 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :05/02/06 23:17:54 ID:hZGYGk/G0
>>125

なんか、すげー珍論。
なんも理解せず上っ面のみ撫でて理解した気になっているように見えるなぁ。
明日のTOP見ないことには結論出せんけど。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:18:23 ID:J7IVstlX0
>>153
息子は自分にとても似ているから対象から外しているんじゃない?
なんだかんだでいろいろ買い与えているし。
娘さんのほうはどう見ているかは知んない。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:23:28 ID:Gj0ejOgA0
>>125
コレを真顔で語る奴が文筆業なんて言うこと自体が信じられない。
これを読んでバカだと思わない奴が居たらそいつも相当なバカに違いない。
46にもなってこんな事を全世界に配信して平気な奴と、金払って付き合う本田や
その他の業界関係者の気が知れない。




158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:35:29 ID:i5/s3VA60
>日本が戦うべき相手は「凄いポテンシャルを持つ中国」なのだ。

確かに。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei15/pdf/kt15_d052.pdf
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm

159 :キリ揉み隊長 ◆IHHNr2eXW. :05/02/06 23:43:55 ID:Y2NgCiCG0
さすがに今回は反論者も現れない様子ですね。
こんな時こそ、出番だと思う私はレッテル貼りなんでしょうか。

たぶん、同じ疑問を持ってる方がいらっしゃいますよね?

160 :日記保全 ◆oYakATaMoE :05/02/06 23:46:07 ID:8gGLRyIv0
2月5日 午前中は原稿書き。家を3時半に出てモンテカルロラリーの収録のため赤坂のスタジオへ。
ソルベルグとグロンホルムのクラッシュ、観客が投げ入れた雪によるものだと聞いていたけれど、
画像見たらそうじゃありませんでした。ウエットとアイスの判断を誤ったものかと。バッチリ写ってます。
やっぱり映像って凄いと思う。放送は2月11日のお昼12時からTV東京ネットでどうぞ!
終了後、クロスマックス(同じコースを4人くらいで競争するスキー競技。スキーのモトクロスです)を
見に行くべく長野県の白馬に向かう。首都高から外環、関越通って長野ICまで。
そこからオリンピックの時に作った道路。長野からしばらくは快適なワインディングロードなれど、
下りのタイトコーナーが連続して始まるあたりからアイスバーンであります。
うおおぉぉぉ! モンテカルロラリーみたいじゃないの!
もちろん制限速度は守ります。されどハイアベだからして楽しいの何の! 白馬に近づくと吹雪状態。
路面もブラックアイス状態でツルツル。
明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキーで沈。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:49:09 ID:jGicjm9y0
うーむ・・・・・・・・


もうね、なにもいわない
('A`)ヴァー

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:50:28 ID:5t29wb5b0
>>132
おまえは短視眼な香具師だな。
日本から中国のファミレス目当てに飛行機で出かける奴がいるわけないのは当たり前だのクラッカーだが、
向こうのファミレスチェーンが優秀な中国人従業員を引き連れて日本に来ることは十二分の可能性があるだろ。
そうなったとき、やる気の無いフリーター揃えた日本のファミレスなんか木っ端微塵だっての。
揚げ足取りするまえによく考えて送信キー押せ。わかったか。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:50:42 ID:o1s1XYlv0
> もちろん制限速度は守ります。

(・∀・)ニヤニヤ

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:51:48 ID:o1s1XYlv0
>>162
再び(・∀・)ニヤニヤ

165 :ニガータ p4222-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/06 23:52:22 ID:8gGLRyIv0
>>162

> 優秀な中国人従業員を引き連れて日本に来ることは十二分の可能性があるだろ

大量に観光ビザで入国してくるのでしょうか?

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:52:38 ID:5t29wb5b0
>>164
そういう無駄なレスつけてお茶濁してねえで、おれの意見に論理的な反駁をしてみろ。おまえにできるか?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:53:53 ID:5kv+yFZP0
なんで制限速度を守っておきながらハイアベレージなの?
こらもうビタ1キロ(ry

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:54:34 ID:J7IVstlX0
>>165
お前、ニガータ氏の返しの重大さ、分かってねぇだろ。
馬鹿のくせに頭良くなる努力もせずに平気な顔して
のうのうと空気吸って生きているの、止めてくんない?

169 :キリ揉み隊長 ◆IHHNr2eXW. :05/02/06 23:55:22 ID:Y2NgCiCG0
>>162

いらっしゃいましたね。
でも、どうして貴方みたいな論調の人はIDで抽出すると一度だけのレスなんでしょうか?
みなさんも思ってるかもしれませんが、私はすごく疑問なんです。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:56:54 ID:Gj0ejOgA0
>>166
なに?そんなに自信がある意見だったの?大笑いしてたよ。w

その引き連れてきた従業員は中国と同じ待遇で使えるん?
君の意見はそれだけでもう破綻してるよw

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/06 23:57:25 ID:o1s1XYlv0
>>166
中国には海外進出を目指しているファミレスチェーンがあるのですか?
仮定を反駁の根拠にしてもらっては話になりません。

172 :ニガータ p4222-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/07 00:00:24 ID:+H0jkAyN0
>>166

まず最初に、

・日本の若者より中国の若者の方が勤労意欲が高い
・中国の若者の方が労働コストは安い

という前提があっての話ですよね?
中国の優秀なスタッフを大量に引き連れてやってくるのであれば、
「優秀なスタッフ」を最小限にとどめて、日本に留学してきている学生を現地採用したほうが
理に叶ってると思いますよ。

新潟に来てご覧なさい。とてもやる気のある中国からの留学生がいらっしゃいますよ。
大半が新潟大学の学生です。

中国に限らず、バングラデシュの人も韓国の人もロシアの人も、たくさんいますよ。

それらの人のなかには、日本での採用の口がなくて、
泣く泣く本国へ帰国する人もいるんですよ。
わたしの目には、それらの人を採用しないなんて、とてももったいないと思います。
すばらしい人がたくさんいるのに。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:02:19 ID:RA6WPGZi0
更埴で降りた方が20分早く着くんだけどな…
柳原の日本料理屋に寄るなら須坂ICだし…
何考えてるんだ。このオッサン。

ちなみに長野〜白馬間でくだりのワインディングとなると人家があるところしかないわけだが
なにをおもってモンテカルロラリーなんだか…

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:04:35 ID:xP1o/lz40
>>166

現地の従業員を何人引き連れていく気ですか?
当然、日本語ができる事が大前提ですよね?
宿泊先や、滞在時の待遇(給与、特別手当がつくのか等)
3分考えただけでも、問題点が山ほど出てくる事を
書かないでください。


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:05:21 ID:XurMM4zZ0
オリンピック道路で暴走かよ。
マジで死ねよ。

176 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/07 00:06:56 ID:Yvb8mr6x0
健康保険に雇用保険、年金はどうするのか・・・問題山積デナイノ!

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:06:57 ID:QcPZndw90



178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:07:12 ID:gT2J9nMU0
ガンガン雇ってガンガン首にする。
、、、、殆どの期間が教育済んでいない店員で回す事に成るのでは?

社員(バイト)が育成期間終了間も無く辞めてしまうのは、
経営者にとって悪夢だぞ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:12:21 ID:QcPZndw90
5t29wb5b0ちゃん!ID変わっただろうけど
早く論理的な反駁とやらをしてみてよ?w

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:14:30 ID:qCJkQSG30
我が鈴鹿市では、スーパーのレジ打ちには多くの中国人が進出しているが・・・

いっぺん来い>ヒョウカ

181 :ジモティ:05/02/07 00:15:01 ID:RA6WPGZi0
>175 
更に言わせて頂くと、この区間長野からのシャトルバスも運行される道路で道幅はかなりあります。
各国プレスやVIPが使用するということでタイトコーナーなんて存在しないんだけどね。
制限速度は40km/hですが…ホントに守ってたのかね?(ハイアベ・・に思わずp)
モンテカルロ気取るならR406の方が断然お勧めなんだが、

なにかあっても携帯が通じませんw

182 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/07 00:18:54 ID:Yvb8mr6x0
>>179
でも、「よく考えて送信キー押せ」ってのは同意出来るかな。
>>177ったら、慌てんぼさんなんだから〜(w

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:19:15 ID:UdIarN+X0
>>174
気持ちはわかるが...

ヒョンカにとって、3分間も考えつづけるなんてことが
はたして可能かどうか。

184 :33歳会社員 ◆oYakATaMoE :05/02/07 00:22:05 ID:mwaHJ8OJ0
> 日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って生きていける人間がいるほど
> 甘くないのだ。

良かったですね。日本に住んでいて。

185 :ニガータ p4222-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/07 00:23:06 ID:+H0jkAyN0
国沢さん。

「講釈師 見てきたように ウソをいい」

見てきてなくて、ウソであっても、主旨が的確ならいいんですよ。

酒に飲まれながら書いたとしか思えないほどの駄法螺ばっかりじゃないですか。
何が「中国ウィーク」ですか。今からでも遅くないですから、

「チャランポラン中国旅行記」「チャランポラン日記」

に書き換えておいてください。
正直、同意できるところがありません。

TOPも日記もまじめに書いてるつもりなら、業界の同業者に意見を聞いてご覧なさい。
日ごろあなたに苦言を呈してくれる人がいいでしょう。
もしそういう人がいなかったら、自分の日ごろの言動を省みる必要があると思います。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:25:29 ID:R+zLonJ30
> 日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って生きていける人間がいるほど甘くないのだ。
まさか自分が何か生産していて一生懸命頑張っている人だなんて言わないよな?
ま・さ・かとは思うが、自分が「何も生産せず〜生きていける人間」の中に入っているという自覚すらないということはないよな?


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:27:42 ID:M0lZ0n3N0
国沢は金持ち(出所はともかく)観光客だったわけで、
「まともな」若者しか見ていないはずだ。

中国の上位5%の若者(を雇える会社)と、日本の下位5%の若者(しか雇えない会社)を
比較してるからチンプンカンプンなんだよな。

>社会を見るとき弱者から見るのと強者から見るのでは全く違う。
>中国の場合、弱者側から取材すれば、大きな問題点が数限りなくあるに違いない。しかし〜

このあたりは、御仁、自分でも「なんかヘンだなぁ」とおぼろげに気付いている気がするw。
「まぁいっか」で強引に結論にしちゃうのがまた御仁ならではなんだけど。

#便宜上「上位・下位」なんて言葉を使ったけど、ごめんよ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:28:32 ID:8a+9nbP60
>>186
ワタシの不労所得の致すところデス

189 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/07 00:28:58 ID:Yvb8mr6x0
>>185
>「講釈師 見てきたように ウソをいい」
>>85が書いたkureの件思い出してワロタです。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:30:40 ID:4tGtx//H0
短視眼?

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:30:41 ID:wPPW3l120
>やる気の無いフリーター揃えた日本のファミレス
実例があるのか。日本のファミレスはやる気のないフリーターばかりいるのか。
クニサワのTOPもそうだが、乏しい根拠で日本の企業や若者を貶めないでくれ。
それこそ短絡的な意見だぞ。短眼視という言葉は聞いたことないけど。


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:32:27 ID:wPPW3l120
あ、「短視眼」か。どちらも辞書に載ってないようだけど。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:33:49 ID:XurMM4zZ0
>>191
だからそれはデニーズに対する不満なんだってw

194 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :05/02/07 00:40:02 ID:rWnkdGme0
なんだかなあ。

国沢は、ほんとに哀れである。
としか言いようがないな。

これからいろんなひとにそっぽを向かれると思うけど、それ、裏切ったんじゃないからね。
みんなあんたの本性に気がついただけですから。

ていうか、あんたはいろんなひとを騙していた、ということにしかならないと思うね。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:40:15 ID:QcPZndw90
論理的な反駁マダー!w

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:41:47 ID:wN6HBwHy0
>>195
さっさと寝ろボケ

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:46:00 ID:+nfQjKaf0
面白い。本当に面白い。

198 :mps ◆fbSdnur8IQ :05/02/07 00:46:04 ID:6ppLuP9q0
>>125
国沢さぁ、社員教育ってどういうもんかわかって言ってる?
ファミレスの教育マニュアルわかってる?
わかって言ってるんだとしたら、本物の馬鹿だとレッテル貼ってあげるよ。
もうとっくに皆がべたべた貼ってるけどなw

これ以上のツッコミは皆がやってるので省略。

>>160
制限速度で走っててハイアベレージに感じるなワインディングねぇ。
ヒョンカってのはよっぽど運転下手なんじゃナカロウカ。
っつーかね、そんなところでラリーごっこしてんじゃない!
自損事故起こす分には構わんが、他者も巻き込むようなことになったらどうするんだ。
頼むから自分は低μ路が(も)苦手な人だって自覚持ってくれよ。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:49:39 ID:RhHHlsFt0
まさかレンタルインプでモンテごっこじゃないよな。
いや、さすがにそれはないと思いたい。

>>196
論理的な反駁ってこれですか?
送信ボタン押す前に以下略

200 :元公務員:05/02/07 00:50:47 ID:Dh+ItTw80
>>125
CSってご存知ですか?国沢さん。お時間はあるようなので一度勉強されることをお勧めします。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:52:15 ID:RA6WPGZi0
>198

あの区間にタイトコーナーなんてありませんよ。
ましてやモンテカルロなんて。

既に沈の状態ではナカロウカ!

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:56:32 ID:w7B9hGTm0
「短視眼」・・・目先の事。
慣用句だから、辞書には載ってないかもよ。
まぁ、古い言い回しだね。最近はあまり使わないやぁねぇ。。。


203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:59:30 ID:+nfQjKaf0
)つ ⌒ ttp://f38.aaa.livedoor.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1107677642.jpg

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 00:59:36 ID:PU2osfOW0
>>162
あ、オレのカキコに意見が来てるね。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:00:59 ID:RA6WPGZi0
オリンピック道路。
ttp://snownavi.cside9.com/access/goryu/
こんなに広いのよ。

ttp://www.valley.ne.jp/~zzr400/hakuba8.jpg
(↑のトンネル抜けたところから下り突入)

とてもタイトコーナーなんてありそうに見えないでしょ。
無いんだもん。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:01:02 ID:XurMM4zZ0
国沢が近眼だから「近視眼的」という言葉を使いたくないだけだろ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:01:43 ID:PU2osfOW0

わかった。国沢の中では

横浜中華街=中国のファミレス

なんだな。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:01:44 ID:1Bub9huH0
なんか眠れないし、釣られてやるぞコノヤロー

>>162
中国人を日本で働かせて、中国並の給料で済むと思ってるのかこのバカは。
おまけに往復の交通費、衣食住の世話、ビザの問題、辞められた時のリスク。
それらを全て背負った上でなおかつ国沢の言う「優秀な人」を探す手間もある。

っていうか具体的に優秀って何で見分けるのさ。学歴なんてバカな答えは無しだ。
で、数雇って優秀でなかったら送還か?訴えられない保証はどこにある。下手すると
人身売買と受け取られかねん。素直に現地で雇う方が安全かつコスト安だろうに。

中国でファミレス事業を展開して、現地社員の中から優秀と見込まれた人材を日本へ
呼び寄せて店長候補として育てるならまだわかる。でも国沢が言うのは一般店員の
話だろ?

そもそもマニュアルってのはどんな人間でも一定以上のレベルで仕事ができるように
作成するもので、優秀な人間でないとこなせないマニュアルなんか意味無いっての。
短期的に一定レベルまで店員の能力を揃えられるが故、店員がどれだけ辞めよう
とも、全国どの地域だろうとも、均一かつ安価にサービスを提供する事の何が悪いんだ。

それ以上を望むならマニュアル化が難しい部分を個々の能力でカバーしていく必要があるが、
そうしたら店員の給料を上げて他所へ行きにくくしないとサービスの維持ができん。
折角店員にバイトを多く使ってコストを安く抑えてるのに、そこが膨らんでしまうと
ファミレスの価格じゃ維持ができなくなって、単価を上げないといけなくなる。

そうすると価格が高くてサービスが良い店になるわけだが、それってファミレスか?
国沢が言う「超一流クラスのレストラン」そのものになってるんじゃないのか?
そして、世の中の人は皆「超一流クラスのレストラン」を望んでるのか?
世の中の車がセルシオだけになったとして、それは良い事なのか?
結論から書くと国沢は真性のバカだと思う。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:03:33 ID:kjm6Sfx/0
ファミレスレベルの話で言えば…
中国から優秀な人材を引き連れてなんて、コスト的にできるわけなかろう
確かに中国にいる限りは安い賃金でいけるだろうが、日本で働かせる以上
賃金は日本での水準に合わせる必要があるべ


リムジンと違うんだよ
(分かる人だけでよいぽ)

210 :191:05/02/07 01:05:05 ID:wPPW3l120
>202
そ、それは失礼しました!
191の最後の文と192は撤回します。162氏申し訳ないです。

やっぱり勉強になるなぁ、このスレ…

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:06:01 ID:PU2osfOW0
実は当該のデニーズの店長は中華系だったら笑う

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:06:30 ID:RA6WPGZi0
国沢の脳内モンテカルロ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.38.16.814&el=137.52.31.796&la=1&sc=5&prem=0&CE.x=258&CE.y=248
マークがついてるのがオリンピック道路。トンネルを抜けた下り部分。

上のオレンジ色の道路は酷道406号線です。

213 :33歳会社員 ◆oYakATaMoE :05/02/07 01:09:44 ID:mwaHJ8OJ0
> そこからオリンピックの時に作った道路。長野からしばらくは快適なワインディングロードなれど、
> 下りのタイトコーナーが連続して始まるあたりからアイスバーンであります。
> うおおぉぉぉ! モンテカルロラリーみたいじゃないの!

黄昏野郎についてより引用
」ワザと違うクルマや違う便を日記に書き込んでみましょう。トンチンカンで大いに笑えます。」

214 :ニガータ p4222-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/07 01:16:29 ID:+H0jkAyN0
>>213

言うまでもないけど・・・

自分が恥をかいてまでトンチンカンな批判を引き出す意味はどこにあるのダロウカw

国沢さんへ。
だから、必要なんでしょう。「黄昏野郎どもと遊んでやってる」という言い訳が。
正しい便や日程について知っている人からしたら妙ちくりん極まりない記述だけど
言い訳すればいいやと思ってるあたり、とても浅ましい。

業界の知り合いもリアル友達も、黄昏野郎との天秤では優先度が低いんですか。
あなたが優先している人間関係は誰ですか。嫁実家ですか。
いいかげん、独り立ちしてはいかがですか。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:30:28 ID:XurMM4zZ0
国沢はもう寝たかな?
それにしても帰国するなり大暴れ。
鬱です…sign

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:36:16 ID:+nfQjKaf0
sigh

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:41:13 ID:D+QNzxQ30
>>212
印の部分から北上する道のこと?
地図で見るところ、高速道路並みの曲率に見えるんだが。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 01:59:21 ID:XurMM4zZ0
401 名前:Socket774[sage] 投稿日:05/02/07(月) 01:55:08 ID:YwWckRMZ
まあアチラさんは訴訟大国だからな。個人相手でも容赦無い。
つーか企業相手に根無し草のフリーライターが喧嘩売ってる構図がやっぱ異常だ。
今まで何事も無かったのが不思議だわホント。


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 04:00:26 ID:kXfKBKxR0
>>125
国沢さぁ、例え話ってのは本論を理解しやすいようにする為のものなんだよ。
それが出来ないなら、例え話を出さない方がマシなの。混乱するし。
ところが藻前の文章ときたら、例え話の時点でグダグダ。無い方がマシなレベルだ。

まぁ実は「本論」に据えたい物より「私怨」が言いたいのかも知れんがね。

>仮に仕事をサボるような人間が居たらお引き取り願う。もちろん「不当解雇だぁ!」と訴えられることなどない。
国沢さぁ、一回コンビニやファミレスでバイトしてみたらどうよ?
日本でも勤務態度が悪いとお引き取り願うし、「不当解雇だぁ!」なんて訴えられないよ。
マニュアルが有るような会社なら、解雇条件等も書いてある誓約書に署名捺印させられるだろうし。
藻前が思ってるほど会社もバイトもお気楽にやってないんだよ。('A`)

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 04:54:03 ID:VGwYROSf0
)つ ⌒ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c87493441

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 06:12:59 ID:RA6WPGZi0
>217
そうでつ。
>205の
ttp://www.valley.ne.jp/~zzr400/hakuba8.jpg
参照。(道幅はこれくらいある)
各国VIPが使用することもあり、タイトコーナーは設定されていません。

高速道路のようにみえますが、制限速度は40km/hです。
(トンネル抜けたくだりは民家が並ぶ生活地帯だし)
制限速度内であればひやひやすることなくマターリと走れます。

圧雪状態なんでスタッドレスさえあれば普通に走れますよ。
(で、アイスバーンってのも変だぞ。国沢)
都市部と違い除雪も道幅一杯綺麗にされているし。

八方辺りの知り合いに手配かけてみるかな…ニヤリ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 07:21:53 ID:dF8r2N3p0
ところで親方の中国漫遊記って、どっかの本に載るの?
まさか周りに散々取材の段取りさせといて、
自分のHPに載せておしまいってことないよね。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 08:02:10 ID:tSLyH7mh0
>>222
穴埋め原稿依頼への持ち込み用「ネタ」を装い、穴が出なければいつもと同じ→世界の媒体 KUNISAWA.NETで公開 かな?

先月の動きからすれば、連載の原稿ですら取材から起こすのに10日もかかる人間が、月2回刊の雑誌単独取材とは到底思えない。

接待なら接待とはっきり言えよ、たかり屋が。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 08:05:09 ID:pBrchDl40
近辺のライブカメラ

http://www.avis.ne.jp/cgi-usr/chouken_proadsel.cgi

この程度でびびってたのか? さすが雪道大王w
(十数年前だけど、白馬へはよく滑りに行ってましたから@東京在住)

>明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキーで沈。

最近医者にアルコールを控えるように言われたばかりだよね。
国沢とお別れするのは意外と早くなるんじゃナカロウカ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 08:16:38 ID:VDtIjpHS0
朝っぱらから日経読んでにやにやしてしまった…
中に黄昏た人でもいるのかと…

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 08:29:12 ID:TReDq8bF0
>>220
やったー、手猫ですね。w


ところで、落札者の振込みを品物の仕入れ資金にしなければ
落札後手配でもいいんだっけ?

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 08:49:11 ID:acZVC4zx0
>>224
きれいに除雪されてますね。
とてもブラックアイスになりそうに見えませんが。

>明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキーで沈。
ワタシは酒に強いデナイノ!とでも言いたげですな。
過信は禁物。御仁の肝臓は悲鳴を上げてるかもしれませんぞ。
が、沈黙の臓器。すでに手遅れかもね。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 08:50:28 ID:e92PDJm/0
>日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を
>引っ張って生きていける人間がいるほど甘くないのだ。

恐らく黄昏が自分の足を引っ張っていることの比喩なんだろうけど。

そもそもは国沢が何も勉強せず批判することによって
自動車業界の足を引っ張っていることから始めっていることに
来世くらいでいいから気づいてよ。

ミニバン系の車を横滑りしてどうこうとか、誰かの文章
適当にパクッて貼り付けてごまかすようなことが通用して
いることが問題なんだ。

229 :sage:05/02/07 09:08:06 ID:ckl1c8vP0
多分オリンピック道路ができる前のことを言っているのでは
ナカロウカ?

230 :黄昏アルプス:05/02/07 09:26:55 ID:NtLW9PKL0
>>160
>ソルベルグとグロンホルムのクラッシュ、観客が投げ入れた雪によるものだと聞いていたけれど、
>画像見たらそうじゃありませんでした。ウエットとアイスの判断を誤ったものかと。バッチリ写ってます。

とりあえず楽しみにしておきます。

231 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 09:28:50 ID:benPW6190
おはやう。

>>125
> 日本のような何も生産せず、一生懸命頑張っている人の足を引っ張って
> 生きていける人間がいるほど甘くないのだ。

そうですね。
ライターのような虚業の分際で、しかも企業にパラサイトして生きているよう
な人が、生産現場のことは何一つ知らないで「魂の仕事しろ」とか「本気を
出せば」とか好き放題の暴言を吐いて、あちこちから反感を食らっているの
にそれなりの社会的地位が与えられて、メシも食えるわけですから。
ええ、俺もそんなクニは間違っていると思う。強烈に思う。

> どこの国でもそうだけれど、社会を見るとき弱者から見るのと強者から見
> るのでは全く違う。
> 中国の場合、弱者側から取材すれば、大きな問題点が数限りなくあるに
> 違いない。

だったら、今度はその「弱者」というヤツを取材してきてください。
企業からのアテンド無しで、自力でね。
なんだったら帰ってこなくていいですから。


232 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 09:31:45 ID:benPW6190
>>160
> 白馬に近づくと吹雪状態。
> 路面もブラックアイス状態でツルツル。

笑うところはココですか?


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 09:33:06 ID:UHWbPOkz0
>>125
中華系のバイトがいる日本のファミレスの話ですか?
彼らは何故か客に対して態度がデカイ場合がおおいんだよな・・・。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 09:39:16 ID:UHWbPOkz0
>>162
以前「近視眼」だって教えたのに・・・。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 09:40:12 ID:tsyn+ufI0
駆除まだ?

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 10:41:05 ID:YO+8lYiN0
震えて待て!!

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 11:23:50 ID:x9Jq+LXp0
>>232
あれだ、国沢先生の車は各種ペダルがデジタル入力なんだよ。
アクセルも床までベタ踏みか、完全に離すかの2択だから、

・スピード落ちてきた
  ↓
・アクセル踏む
  ↓
・グリップを失ってタコ踊り
  ↓
・ちょっとアクセル踏んだだけで超滑るデナイノ!!

って事だと思いましたね。


238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 11:40:04 ID:yE9DBf940
>クロスマックス(同じコースを4人くらいで競争するスキー競技。スキーのモトクロスです)を
>見に行くべく長野県の白馬に向かう。

ttp://www.salomon.co.jp/ski/event/20050108_7.html

SAABのエヴィカニかよ_| ̄|○

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 11:45:50 ID:vTzXayQ40
GMジャパンとは関係良好のようですな。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 11:47:16 ID:Cbrj3LJS0
国沢、八方には何に乗って行ったんだ?
例によって借りっぱなしのイソプか?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 11:48:12 ID:LagUSEtP0
>>明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー

 バーボンもウイスキーではないのか?それともウィスキーみたいな新しい
 酒なのか?

242 :221:05/02/07 12:13:38 ID:KVJULqlR0
>224
そうです。青木・佐野が一番近いね。
白馬の除雪体制舐めてはいけませんよ。雪道大王w

243 :<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw :05/02/07 12:17:35 ID:uvQdSY04O
>>160
> 明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキーで沈。
ありょー? (・x・ )

オヤカタ、あまり飲みすぎは良くないですよ?
しかもお家にあったお酒をありったけ飲んだカンジ…ジャナカロウカ??

飲まなきゃやってられないっ!なコトでもあったですか??
…ちょっと心配デナイノ? <(・x・)>

244 :すぷろ ◆iMPREzAlFk :05/02/07 12:25:29 ID:38f/FZan0
>明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー
(・∀・)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
どこかはまだ言わない。w

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 12:32:01 ID:16RwHHtP0
>明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー
酒ならなんでもいいのかよ('A`)

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 12:41:40 ID:hPLunDqI0
そのうち原料アルコールを水で薄めて飲む悪寒・・・

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 12:47:55 ID:g4r327cG0
中国酒買ってきてなかったのか。
エヴィカニよりもっと重要なアイテムなのに。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 13:36:31 ID:16RwHHtP0
御仁はもメチルでも飲んでてホスイ

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 14:13:35 ID:pBrchDl40
どうせタダなんだから飲まなきゃ損とばかりに
ぶちまけるように胃袋に流し込んだんでしょ。
そういえばお仲間に、次から次へと握られた寿司を口の中へ
放り込む方がいましたね。ゆっくり味わおうとしないのかなあ・・
もったいないね。


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 14:13:53 ID:xYsxB/Pr0
いや不凍液を、いや何でもない。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 14:22:11 ID:R+zLonJ30
ラベルさえ高いのにしておけばカニ沢に味なんて分かるはずないんだから本当に酒が勿体ない。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 14:23:08 ID:MrXzuWS40
勿体ない。本当に勿体ない。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 14:53:36 ID:GQUJgKxA0
マウスウォッシュも飲んで・・・

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 15:01:50 ID:16RwHHtP0
メチル適当に薄めて不凍液混ぜて、赤く着色すればOK

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 15:31:35 ID:hPLunDqI0
おまえら!国沢を馬鹿にするな!
















メチルに烏龍茶でもおkですか?

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 15:44:59 ID:r5vciDgB0
>>255
めんつゆでもイインデナイノ!


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 15:48:26 ID:hcEi9NRx0
>>256
「タレ」デスヨ!

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 15:50:32 ID:zQXig3Hm0
蕎麦好きとか言いながら「タレ」とは恐れ入り屋の鬼子母神だよ・・・

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 16:23:50 ID:robjxzJt0
こういう評論家と業界の癒着って、メジャーなマスコミでは
糾弾キャンペーンなんかやらないのかな。
国沢に限らず、例えば岩貞なんか、ホンダからカーオブザイヤー
受賞に対する感謝食事会とやらに招かれたと公言してたよね。
いかに事後のこととはいえ、こういうのはいかんだろ。
カーオブザイヤーだって、一応建前上は公正公平を装っているんだし、
メーカは受賞事実をある種の権威付けに利用してるんだから。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 16:26:38 ID:16RwHHtP0
「COYは金がかかるんだよな〜」
と、以前某社のエロイ人が話していたよ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 16:27:03 ID:KVJULqlR0
http://www.honda.co.jp/conductguideline/

取引

● 贈与・接待の禁止
取引先との間で、社会通念を越える贈与および接待を受けたり、行ったりしません。
● 職位や権限の不当な利用の禁止
職位や権限を利用し、利害関係者から不当な便宜を受けたり、与えたりしません。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 16:37:00 ID:xYsxB/Pr0
>>259
COYは業界のオナニー大会でしょ。
受賞しても受賞車の販売は増えないのが大半。
消費者が賢いというか醒めた目で見てるよね。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 17:10:31 ID:TReDq8bF0
>>259
マスコミが叩く時はメーカーを悪者にして、そのキャンペーンの継続断念と
メーカーからの広告を取引にするときだけ。


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 17:31:31 ID:MrXzuWS40
>262
>消費者が賢いというか醒めた目で見てるよね。

と、言うよりも「COYって何?」が一般ユーザの実状と思う。
「日本アカデミー賞最優秀○○賞受賞」よりもアテにならないし。


265 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/07 17:34:20 ID:RtO9jlaC0
もう乾いた笑いしか起きません。
>>TOP
皆さんが散々書いているので一言。

だから見たことだけですべてを語ろうとするからこうなるんだと
何度いわれてるんだか、この人。

>>日記
皆さんが散々(ry w
>明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー

明日になる前に既に大丈夫じゃなさそうな・・・・。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 17:44:56 ID:8lkNbEGC0
明日は大丈夫か、と思うなら、飲んじゃいかんだろ。
こういう自己管理のできない人を一人にすると、何をしでかすかわからん。
評論家なら評論家らしく、飲んだ酒の量から含まれるアルコールの量を計算し、
アルコール分解速度から導かれる残留時間が、明日の仕事に食い込まないよう
配慮する程度のことは、最低限実行すべきだ。
もちろん一番良いのは、飲まないこと。飲酒の影響を分析し、その害を訴えることだ。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 17:46:49 ID:TMTL83O80
さて国沢、八方の印象はどうかな?
まさか咲花ゲレンデを見ただけで八方全体を語るってことはしないよな?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 17:47:57 ID:TMTL83O80
ラリーの前日も飲んでたし…
ダイビングの前日も(当日も)飲んでたし…
もはやアルコール依存症?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 18:00:49 ID:iMLEzfWI0
依存症になる前に脂肪肝→肝硬変でしょうね。
ところでS203は返却したんだっけ。どこかにインプレ出すんだろうか。
可変ダンパーの調整には触れず、ただ「気持ちイイ」だけなんだろうな。

270 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 18:15:16 ID:benPW6190
> 明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、
> ウイスキーで沈

それぞれをグラスで2杯ずつ飲んだとしても、この量だと確実に翌日の
午前中までは道交法の酒気帯び相当量は出るはずなんだけど。
どんなにアルコール分解が良い体質だとしても、ウイスキーなどはな
かなか分解されないんだよね。

というわけで飲酒運転の疑惑浮上、としておく。


271 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 18:17:42 ID:benPW6190
あ、ちなみにウイスキーのアルコール分がが分解されにくいというのは
大学の施設で実験しましたから。
単にアルコールの含有量が他の酒よりも多いだけってことなんだけど。
胃壁への吸収のしやすさなんかも関係している。
吸収されにくい酒ってのもあるんだよね。



272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 18:18:02 ID:MrXzuWS40
>267
>まさか咲花ゲレンデを見ただけで八方全体を語るってことはしないよな?
咲花だけで足が売り切れデナイノ!!いやー、白馬って面白い。本当に面白い。
で、明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー で沈。

大方こんな感じだろ。兎平や黒菱まで行く根性は無いと思う。
ちなみに国沢、一つ良いことを教えてやる。「天下八方」という酒は滅法旨い。せいぜい飲
み過ぎないように気を付けるこった。


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 18:24:31 ID:robjxzJt0
>>264
> と、言うよりも「COYって何?」が一般ユーザの実状と思う。

そうかな?
クルマは大勢の人が買うものだけど、COYの何たるかをいちいち調べるのは少数派で、
大多数は言葉のイメージだけで何となくいいもの、即ち、受賞したからには優れたクルマらしい、
と考えるように思うけどな。


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 18:28:34 ID:zQXig3Hm0
>>273
確かにな。
いいクルマだから受賞できる、という人は多いだろうな。
だからそのクルマを買うのかどうかは別問題だが。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 18:35:26 ID:YO+8lYiN0
>>273
誤解を招くような言い方だったかもしれんが、別に「COYって何」でわざわ
ざ調べるとも思っていない。まぁ、候補としてAという車とBというクルマが
あって、AはCOY受賞車デス!となればAになびくかもしれないけど、Bの方が
値引き条件や営業の好感度が高ければBを選ぶだろう。一般ユーザにとって
COYなんてその程度のものってことを言いたかっただけ。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 19:06:18 ID:pBrchDl40
>>270
> 明日は大丈夫か、と思いつつ

これって、運転に支障が出る量のアルコールが翌日残るかを心配しているんじゃ
なくて、ただ単に二日酔いを心配しているだけだと思う。
この調子じゃ裁判や体調より先に、新聞の見出しに載ってヒョウンカ失業する
危険があるな。

あっ、心配なのは国沢じゃなくって、被害者になるかもしれない人のことですから。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 19:08:37 ID:pDvLd2WR0
国沢が飲酒運転で自爆するのは勝手だが、
頼むから他人を巻き込むなよ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 19:16:29 ID:8X5QokfH0
もし国沢が飲酒運手で事故を起しても、
被害者は国沢で事故の相手が加害者とする。
そしてkunisawa.netで自分が被害者だと宣伝する。

もう予言だとか邪推ではなく、事実と言っても過言ではない。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 19:34:37 ID:RA6WPGZi0
>272
金蘭黒部、白馬錦なんかもいいですね。
国沢。帰りにR406走ってみろよ。
雪道大王だったら最高に楽しんでもらえると思うぞ。

面白い。本当に面白い。

長野市街地出たらそのまま平林街道直進すれば、亡くなった叔母さんの家にも行けるしな。
(そこまで来て置いて挨拶なしって事はないだろ)



280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 19:39:43 ID:RA6WPGZi0
R406から見た八方尾根。(拾ってきた)
ttp://www.hokuriku.ne.jp/katsus/hakuba-hyoushi.jpg

もちろん一般の方々にもお勧めです。
この景色見れば納得するでしょ。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 19:54:01 ID:8a+9nbP60
バーボンかとオモタ

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:09:00 ID:80Iq8sQE0
>>281
むしろバカボン

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:29:48 ID:pDvLd2WR0
バカボンのパパなのだ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:37:57 ID:XY7aKN5h0
批判は本人にしろよw
メールアドレスも知ってるだろが。
面と向かっては批判できないくせにごちゃごちゃ抜かしてんじゃね〜よ。
かっこ悪いぞ、お前等。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:39:43 ID:16RwHHtP0
>>284
バカ田大学の学生さんですかw

286 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :05/02/07 20:42:32 ID:/EXi5/sp0
>>284

私への批判、スベやんへの批判もその方向でお願いします。

え? 天に唾を・・・・・・  ええ、お互い様ですがw

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:44:03 ID:R+zLonJ30
>>284
批判は本人にしろよ。
後で自分のサイトでうだうだ文句ばっか書くなよ。



288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:48:28 ID:XY7aKN5h0
>>287 おいおい。いくら見当外れの見解ばかりだって、
   本人にダイレクトに言わないと...。な?
   間違えを指摘してやればいいじゃないか。
   後で自分のHPに文句書くのも当然だろ?
   疑心暗鬼になっちゃうよ、彼も。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:50:09 ID:TsnLndqA0
モヤカタはファミレスでバイトして来い
ま、多分何の役にも立たずにお引き取り願われる事だろう
ファミレスのキッチンやフロアの仕事をなめんなよ

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 20:53:01 ID:TReDq8bF0
>>288
間違いをメールで指摘してやったらどうなるんだい?

291 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/07 20:55:21 ID:RtO9jlaC0
>>288
このスレは、それ(本人に直接指摘や批判)を散々やった上での
結果、だと思ったんですが。

#本人にダイレクトに言ったところどうなったか。
 それが、あの名言「いやなら見ないか手伝え」なわけで。

##文句言うのもいいけどね。見当違いなことを言って、それを突っ込まれ、
  後日跡形もなくその記述がなくなる、というのが一度や二度ではないですからねぇ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:05:07 ID:TReDq8bF0
まずは過去の間違いを指摘された件を洗いざらい書き出して
それについての正誤表と自分の相手に対してした対応への
謝罪からだ。
「、」騒動の時なにやった?
悪態突かれるのが判ってって親切にメールなんか出せるか?

筋通せ!

293 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 21:12:11 ID:benPW6190
>>284
飲酒運転するなって、本人に批判するの?
だって、それが「いけないこと」というのは常識でしょう。
ましてや、自動車ヒョンカがそんなことを知らないわけがないじゃない。

面と向かって批判できないんじゃなく、批判しようとすると巧みに逃げるんだよね。
どこぞのオサーンは。
あ、そろそろ請求を出すからとお伝えください。
高いよぉ…とも。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:18:37 ID:GQUJgKxA0
おっ、いよいよ!

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:19:35 ID:pDvLd2WR0
>>284はムスコっぽいね。
本人にメールしたって読まずに捨てられるんだから、
こうやって公開質問状みたいに書いてるんだろうが。
御仁も言いたいことがあるなら堂々と実名で書き込めよ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:22:09 ID:zQXig3Hm0
>>288

そのために誤字指摘板があるじゃないか。
でも指摘をきちんと受け止めてたか?違うだろ?

スベやんの投稿を丸パクリしてたろ。
そんなことさえ忘れて煽ってんのかよ。

297 :元公務員:05/02/07 21:22:20 ID:bkqISiBo0
>>293
当事者の一人です。
投稿名を茶化され、挙げ句の果てに「私は市町村とは違う文化圏に住んでいる」との有り難いお言葉を賜りました。

>>288
と、いうことで本人にダイレクトでお伝えしても全く意味を酌んでいただけません。そこまで言われるなら皆さんの代わりに指摘されてはいかがでしょう。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:26:31 ID:37QCLG090
水戸黄門のネタ本みたいに、ほとんど同じタイミングで来るな、いつも

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:36:12 ID:pDvLd2WR0
誤字指摘板の盗電開き直りはスゲーな。
マトモな人間の回答じゃないよこれ。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:36:16 ID:fktIWv2U0
いよいよPCの前で正座する時が来たか

  ∧_∧
 ( ´∀`) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:39:24 ID:16RwHHtP0
今晩は模した人が大暴れするのかなー

  ∧_∧
 ( ´∀`) ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:43:21 ID:pDvLd2WR0
保全のためにこっちにも貼っておこう。



No.1489 電気窃盗をサービスがわるいというのはどうか? sa
2005年01月31日(月) 12時04分

電気窃盗をサービスがわるいというのはどうか?
7月3日の日記について

24hNo.1494 国沢光宏
2005年02月06日(日) 23時46分

私はトイレの維持コストより安いと考えます。
貴兄がどう考えようと、それは自由です。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:50:02 ID:zQXig3Hm0
>>302
>貴兄がどう考えようと、それは自由です。

こんなん言い出したら、なんだって一緒だわ。

国 沢 は 自 動 車 メ ー カ ー に た か っ て 総 会 屋 ま が い の こ と を し て い る と 思 う 。

どう考えようと自由だよな、国沢。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 21:55:06 ID:pDvLd2WR0
ジドウシャヒョウンカにエビカニを与えるのはどうか?

私はトイレの維持コストより安いと考えます。
貴兄がどう考えようと、それは自由です。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:08:05 ID:mOlqu6uG0
>>284
以前本人に指摘したよ。
そしたら礼を言うどころか、人を悪者扱いした挙げ句改竄。
証拠まで提示してやったのに、丸パクリ。

もう笑っちゃうね、こんなの相手にした俺が頭悪かったって。

306 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :05/02/07 22:10:23 ID:/EXi5/sp0
おお!クニサーさん、流石です!
またオトコをsageましたね! やっぱクニサーさんです!




#バカやろ!

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:14:53 ID:PrGRx34y0
そっくりな人が現れました

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:20:37 ID:chQiD5Ss0
まだお酒が足りないようですね。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:25:13 ID:pDvLd2WR0
頭に来たのでもう一度貼ってやる。
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050207222422.swf

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:27:21 ID:A+E8yX030
>>302
国沢、いまだに盗電が犯罪で無いと思っていたのね。
というか、安いから盗んでいいなら、5円チョコ万引きしても
許されるってわけだ。

311 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 22:28:57 ID:benPW6190
掲示板の書き込みやインターネットニュースの記事、テレビの放送なら
こらもうすべてがタダでないの!


タダより高いモノはない。

高くついてしまったな、国沢。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:29:15 ID:b3zxx5BK0
国沢の348って、「国沢所有」って事だけで価値がなくなってるから、盗んでも犯罪じゃないでしょ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:37:27 ID:pDvLd2WR0
とんでんの駐車場に無断駐車しても犯罪ではアリマセン。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:39:09 ID:pDvLd2WR0
インプレッサを借りっぱなしでも犯罪ではアリマセン。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:42:57 ID:PU2osfOW0
>>302 の掲示板(?)って何処にあるんでしょうか??

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:45:06 ID:PU2osfOW0
>シトロエンAX モンローショック 38%オフ 新品即決!

だって。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:47:54 ID:pDvLd2WR0
>>315
http://www.edges.jp/ebbs/paqstd1/edges-bbs.cgi?kunisawa

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:48:23 ID:pBrchDl40
>>315
日記/掲示板の一番下の「誤字素敵&なんでも珍問」

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:51:25 ID:PU2osfOW0
>>317-318
ありがとうじゃないの!感謝しちゃいます。

320 :くすくす ◆oYakATaMoE :05/02/07 22:53:00 ID:ONgvarbB0
>疑心暗鬼になっちゃうよ、彼も。

だろうなあ。そうだろうなあw いろいろと。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:55:23 ID:PU2osfOW0
> No.1492 国沢光宏
> 2005年02月06日(日) 23時43分
>
> 御返事遅れてすみません!
> 弟子1号がサボッてたらしく。
>
> 私なら迷うことなくテインにします。

散々遊びまくっている人間の言葉はこのようなものらしいです

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:56:25 ID:robjxzJt0
>>284

俺も以前、国沢がガソリンの国際価格比較でおかしなことを言っていたので、
IEA(国際エネルギー機関)が公表していたデータを元にそのことを丁寧に指摘したら、
「役所の大本営発表を鵜呑みにしますか」というような暴言を投げつけられたうえ
以降は403になったよ。

もし>>284が息子さんだとしたら、あんたのお父さんは残念ながらそういう人だということを
つらくてももうそろそろ直視した方がいいよ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:57:48 ID:pBrchDl40
>>293
>あ、そろそろ請求を出すからとお伝えください。

その一言で今夜から
明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキーで沈シマス 。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:58:07 ID:PU2osfOW0
>>322
すげぇなぁそれ...

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 22:59:20 ID:pDvLd2WR0
No.1493 国沢光宏
2005年02月06日(日) 23時44分

標準のS203でもノーマルのSTiバージョンより乗り心地良いです。
私の基準はポルシェGT3です。
S203,買えればいいんですけど……。
私はラリーでお金、ありましぇん!



あんた、GT3に乗ったことがあるのか?
ラリーでお金ありましぇんって、車はSTiから借りっぱなしのくせに。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:00:47 ID:/+1gB22h0
>あ、そろそろ請求を出すからとお伝えください。

  ∧_∧
 ( ´∀`) ハヤク ハヤクウ〜
 ( ∪ ∪
 と__)__)




327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:01:00 ID:TReDq8bF0
裁判でお金ありましぇん!になるんだろう。


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:01:46 ID:A+E8yX030
>>323
酒量が増えすぎデナイノ!!
こらもう酒屋を出すなら国沢家の隣が一番デナイノ!!
店の名はもちろんトワイライトや黄昏野郎がいいデナイノ!!

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:09:33 ID:a1IhRsw50
だれか 『大吟醸 黄昏』でも作って石神井の彼の人に渡して( ゚д゚)ホスィ

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:11:30 ID:TReDq8bF0
「黄昏」かっぱっぱ〜♪って?w

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:13:13 ID:ijFpbM8S0
>>302
な、なんじゃこりゃー!
お前そんなコト言ったらトイレの維持コストより
サンドイッチの安けりゃ食い逃げしていいってことかよ!
高い安いって事ばっか考えて良い悪いの判断もつかないのか・・・
人として終わってるな・・・

332 :331:05/02/07 23:15:35 ID:ijFpbM8S0
×サンドイッチの安けりゃ食い逃げしていいってことかよ
○サンドイッチのほうが安けりゃ食い逃げしていいってことかよ

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:18:23 ID:GQUJgKxA0
皆〜、クニサーの家行って、トイレの維持コストより安そうなもの何でも
もらっとけ〜っ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:21:05 ID:TReDq8bF0
トイレってさあ、コンビニでさえ「お声をお掛けください」な
所も有るんだぜ?レストランなら客用に作ってあるから
声かけずに使って良いってだけだろ?
そこに有るコンセントがお客用かどうかもわからない程
常識がないのか?
じゃあ、店の電話も黙って使うのか?
自転車も?

いい加減無理な言い訳止めろよバカオヤジ!

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:23:06 ID:/+1gB22h0
一言「この件は私が間違っていました、以後気を付けます。」って言えればねえ‥

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:23:43 ID:16RwHHtP0
>>335
それが言えればスレが160も続かないって

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:27:28 ID:TReDq8bF0
攻めて「見逃してくれよ〜(泣」wとでも書けば可愛げも有るのだが。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:29:25 ID:D+QNzxQ30
>>321
TEINにもいろいろあるんだがなぁ。

339 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 23:29:52 ID:benPW6190
>>335
それが言えるならば訴訟も起こされないし、多額の賠償を請求されることもない。


340 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/07 23:31:35 ID:Yvb8mr6x0
>>321
なんかカヤバ以外なら何でも良いって感じの、投げやりな回答だなぁ。
それ以前にテインだと車高調になっちまう訳だが、果たして車高調が
万人に薦められるモノかどうかヒョンカにゃ判らんのか・・・

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:31:55 ID:3GaAYuWp0
洒落にしようが、茶化して言おうが、冗談交じりに言おうが

と に か く 自 分 が 間 違 っ て る と 

認 め る の は い や デ ナ イ ノ

モニャカタの場合結論から言うと間違いなくこうだと思う。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:33:56 ID:nkAg8x+M0
>>335
ただねぇ。
それが言えないばかりに、はるかに大きなものを失っていくのは、正直
情けなく思うョ。

それが言えれば「大人だ」ってんで、過ちすらも賞賛されるかもしれないのに、
それが言えないがゆえに、あれこれ非難されるのは、自業自得だと思いますね。

こどもじゃないんだから・・・

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:35:33 ID:pDvLd2WR0
多額の賠償を請求しても、裁判でいくらが認められるかだよなぁ。
ま、金額の多寡が問題じゃないのは分かってるけどさ、
国沢からはたっぷりブン取って欲しい。

344 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :05/02/07 23:37:09 ID:Rt8o7LX00
やーっぱり、自分基準だわ。
自分がすべてのサービスを受ける「義務」があるとでも思ってんだろ。
アホだ。

有償/無償を問わず、サービスを受けるのは「権利」だ。
権利は義務を果たしてから得られるものだ。
アンタがkunisawa.netを維持できてるのは、プロバイダのサーバを使わせてもらうのに
必要な費用を払っている(=義務)からであり、
費用を払っているからこそ駄文珍論を垂れ流してデムパ放出しまくりケツ拭き放棄できる「権利」を得てるんだ。


もっとも、国沢に限らず権利と義務、もっと言えばマナーが分かってないヤツは増えましたがねぇ…

345 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 23:37:17 ID:benPW6190
>>340
新型ヴィッツは前後ともカヤバなんだよねえ。

もう、それだけで掛け合い漫談の結果と、ちゅらちゅらちゅーちゅーインカットの
結末が見えている悪寒。


いいクルマなのにね。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:37:38 ID:U22A9uY70
>>280
この先を白馬方面に下ってしばらく行った左コーナーで
ブラックアイスでクラッシュしますた。。。
その日そのコーナーで、知っているだけで5台はクラッシュ。
モンテ並みなルートですね、いやマジで。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:39:46 ID:e6vW8O9b0
>>293,339
初公判で(・∀・)ニヤニヤできるのを楽しみにしております。
遅くとも4月くらいでしょうか。0(^-^)0わくわくです。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:42:06 ID:/+1gB22h0
>多額の賠償を請求されることもない。

  ∧_∧
 ( ´∀`) 面白い。本当に面白い。
 ( ∪ ∪
 と__)__)



349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:42:08 ID:PU2osfOW0
>>347
訴訟で外野は静かに待つのがよろし。あせるな。まだまて。

350 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/07 23:47:11 ID:benPW6190
過去スレに書いた表現に則るのであれば、こう書くことになります。

ベ リ ー ハ ー ド で いき ま す 。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:48:28 ID:30YBziQH0
>ベ リ ー ハ ー ド で いき ま す 。

楽しみだ。本当に楽しみだ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:48:39 ID:nkAg8x+M0
>>343
金額にこだわるのは判らないでもいないが、この訴訟は「文筆家生命」を
直撃する可能性がある。ヒョンカには、そっちの方がダメージ大なはず。

むしろ、そっちを希望(爆)。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:50:39 ID:pDvLd2WR0
ベリーハードですか。こらもう驚いたデナイノ!

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:50:41 ID:fktIWv2U0
>ベ リ ー ハ ー ド で (国沢が)逝き ま す 。

字間を読みますたw

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/07 23:58:43 ID:e6vW8O9b0
>352
御仁は文筆家でなく」分泌家」ですよw

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:07:46 ID:ijFpbM8S0
良かったな、親方。
トイレの維持コスト以上のものがタダで受けられるぞ。

357 :日記保全 ◆oYakATaMoE :05/02/08 00:10:53 ID:nWW8waN00
2月6日 嬉しいことに起きると晴天! 何を隠そう、白馬って夏場にしか来たことない。
山を見るとやたらでっかいスキー場じゃないの! クロスマックス競技の取材の前に、
とりあえずサロモンの2006モデルの板借り、スキー場の全貌を掴みに行く。
クワッド一本上がると、もっと上に行くリフトが! 日本じゃないみたいに広い。
左上方は名物の兎平。右上方が黒菱。どちらも激モーグル斜面なのでパス。
雪質は素晴らしいものの、けっこう混んでる。リフト待ちこそ無いけれど、ゲレンデに人多し。
ヨーロッパやカナダのスキー場みたい。思い切り飛ばすなら志賀や湯沢です。
ピストンの絵が描いてあるサロモンの板はなかなか滑り易い。私のような滑り方だと、
速さとコントロール性を高い次元で追求してるクロスマックス用の板がいいかも。
予選の合間にサロモンの人がコースを試走させてくれた。
ターンについちゃ問題ないが、ジャンピングスポットでバランス崩す。
飛んだことなんかありませんから。クロスマックスはこのコースを4人で全開だからして、
なかなか迫力あります。ゴール後に「掴んだな!」みたいにモメるのも一興。
外国勢が圧倒的に強く、上位に日本人は一人も入れません。3時に終了し、関越で東京へ。
吉井の先から事故渋滞してたため、吉井から一般道を花園まで抜ける。
そしたらバッチリじゃないの! 8時ちょい過ぎに帰着しました。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:14:44 ID:uYtMiNqd0
>>357
こいつバカのくせに遊んでバッカだな。
あ、バカだから遊んでバッカなのか。

359 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/08 00:15:56 ID:2Nqe8T810
>>357
なんかチグハグな文章だなぁ。
吉井までは関越じゃないんだけどねぇ・・・

360 :TOP保全 ◆oYakATaMoE :05/02/08 00:16:15 ID:nWW8waN00
2月7日 <中国シリーズ最終回>中国が抱える問題は少なくない。最近顕在化しているモノを三つほど挙げておく。
まず旧正月明けにあるかも、と言われている中国通貨『元』の切り上げ問題。現在の元とドルの為替レート、
1ドル=360円だった昔の我が国のように”ほぼ”固定している。中国の実力からすれば、圧倒的に安い。
ただ大幅な元高にすると、当然ながら中国の価格競争力は落ちてしまう。
中国当局はアメリカの圧力に押され5%程度の調整を考えているようだけれど、おそらく20%程度
高くなるんじゃなかろうか(日本も360円から308円になった)。つまり中国から輸入される製品の卸値が
20%高くなるということ。このダメージから回復するのに、1〜3年くらい掛かると思う。

二つ目は2010年あたりだとウワサされるエネルギー資源問題。すでに全国的に電力供給が追いつかなく
なっており、工場の稼働すら休止しなければならない時間も出てきた。自動車の普及や経済規模の拡大により
原油の消費量も増える。同時期、インドでも消費量増えるため、世界的な供給不足となる模様。
抜本的なエネルギー対策をしない限り、発展は頭打ちになってしまう。

三つ目が治安対策。人口日本の10倍。悪い輩も10倍居る。不満を持っている低収入層も急増中だ。
すでに至る所でデモや暴動が発生し始めている状況。今までなら武力により押さえ込めたものの、
欧米との貿易で稼ごうとすれば処刑も出来ない。強行すれば非難され、製品の輸入規制などされてしまう
ことだろう。どうやって不満を解決したらいいか、非常に難しいと思う。以上、中国の問題。
(つづく)

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:16:29 ID:+u3puzcL0
日本じゃないみたいに広いって、志賀はもっと広いけど。
国沢、ほんとに志賀に行ったことあるのか?

兎平と黒菱を避けるあたり、ほんと下手クソなんだなw

362 :TOP保全 ◆oYakATaMoE :05/02/08 00:17:14 ID:nWW8waN00
>>360のつづき)

日本にとっての脅威は? 天然ガスの採掘などに関して言えば「中国が掘っても日本の企業が掘っても、
あなたが支払う天然ガスの代金は同じでしょ」と中国在住の日本人に指摘された。う〜ん。
そういった見方も出来るか……。国境や資源問題についちゃ先手優勢。沖の鳥島に経済拠点を作ろうと
している石原都知事のような作戦で攻めるべき。日本も座視せず天然ガス、掘りゃいい!
何より脅威なのは治安だ。ビザ無しで日本に中国人を受け入れるようにすれば、恐ろしいことになるだろう。
犯罪者も流入してきてしまう。ただ台湾と韓国だけビザ無しを認めることは中国のメンツからしても許せまい。
外務省はどう対応するか不明ながら、中国当局に任せてしまうのも手。

すなわち「当局が認めた中国人は無条件で入国を受け入れ」とすればよろしい。
メンツあるから不法滞在や犯罪を犯す可能性のある中国人には渡日許可を出さないと思う。
日本最大の弱点、こういった調整が上手に出来ない外務省の能力か?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:18:46 ID:+u3puzcL0
> ゴール後に「掴んだな!」みたいにモメるのも一興。

ワラタ。ここでも胸倉掴みかよw

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:18:54 ID:7pbg9c9u0
東北のスキー場には一度も行った事が無いようですね、その言い草だと。
それとも保守政治家に票を入れる土地は日本じゃないとでも本気で
考えてるんじゃないだろうか?
>>357

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:20:44 ID:+u3puzcL0
兎や黒菱をパスしたり、ジャンピングスポットでコケたり、
国沢って圧雪された平らなバーンしか滑れないことがモロバレw
これでスキー大王ですかい。爆笑ものだな。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:22:27 ID:+u3puzcL0
ああ、安比は死ぬほど広かったな。
1日でゲレンデ全部回れませんでした。

ま、国沢は加山のお子ちゃまゲレンデがお似合いだよ。

367 :日記追記保全 ◆oYakATaMoE :05/02/08 00:25:28 ID:nWW8waN00
>>357 の日記に写真が追加されました。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2005/050206.JPG
「サーブがクロスマックスの後援をしてます」

368 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/08 00:26:59 ID:2Nqe8T810
>>345
突き上げ感が強いデナイノ。
ショーワやテネコのダンパーにしなきゃ駄目ザンス・・・ってトコですかねぇ?(w

それにしても新型ヴィッツもそうなんだけど、最近のトヨタって6本スポークが
お気に入りのような・・・このあたり、最近のデザイントレンドなのかな?
スベやんさん、このネタでちょっとした原稿なら書けるんじゃないですか?(^^ゞ


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:27:04 ID:86Kx5aIN0
面白い。本当に面白い。

コラもう、出版物にして映画化するしかナイデナイノ。


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:28:15 ID:K1O0vTNe0
兎平や黒菱が超モーグル?モーグルなめんな&この根性無し。コブ斜だからって避けてばかり
いるといつまでたっても滑れねーよ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:30:29 ID:mg6lhSFp0
昨日の日記から」クロスマックスを見に行く」とか」クロスマックス競技」とか書いてるけどね。
競技名はスキークロスな。
クロスマックスってのは、サロモンが出してるスキークロス用の板のモデル名だ。


そ ・ れ ・ と !!

>上位に日本人は一人も入れません。

日本には瀧澤宏臣選手と言う、世界で活躍するレーサーがいるから。
去年のW-CUP苗場大会では優勝したし、総合4位になっている偉大な人だ。

今回の八方の大会はエントリーしてないようだけど、
スキークロスの正しい名前も書けず、たまたま見に行っただけの大会で
日本人が活躍してなかったからって、訳知り顔で語ってんじゃねーよ!!!


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:31:49 ID:4yTkejo20
>>357
八方尾根って、長野オリンピックではスーパーG競技会場になったスキー場なんですがね。
今更「やたらでっかいスキー場じゃないの!」とか言われても絶句するしかない…。
一体どこがスキー大王なんでしょうか。

圧雪バーンしか滑れないヘタレは栂池に行ってくださいね。
デタッチャブルリフトだらけの栂池にはかの御仁も感動するでありましょう。


373 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/08 00:31:53 ID:2Nqe8T810
>>362
「当局」の腐敗も中国が抱えてる大きな問題ではナカロウカ?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:35:33 ID:JGr1gR5O0
なんか、ほんの最近、エネルギー問題は解決したとか、ビザの問題について正反対のこと言ってなかったか?

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:38:04 ID:f0fGrUc+0
ファミリーゲレンデで大王を気取っていたのか…

 ところで、あのひとは「見物」と「取材」の意味をごっちゃにしてないかえ?

376 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :05/02/08 00:39:18 ID:kmsilvt+0
ぼそ

パスポートの偽造でOKってことになるのな、国沢・・・。
わけのわからん珍論はソレぐらいにしといたら・・・。

それと、
「スキーの板についても語るな。わけわかんないこというな」
と、某元国体選手からの伝言です。
 #バイクでも俺より無茶苦茶遅かったくせにって言ってます。

377 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/08 00:45:47 ID:2Nqe8T810
>>370
>コブ斜だからって避けてばかりいるといつまでたっても滑れねーよ。
ドキッ・・・そうだよなぁ、周りから万年中級って云われてるyo・・・orz

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:50:55 ID:+u3puzcL0
コブ斜面と新雪が滑れないのにスキー大王…

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 00:58:56 ID:K6PaEs800
TOP

思いつきご苦労

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:00:22 ID:Y9cPmZzs0
しかしパクリ大王のクセに、なんで上手い人のやり方パクろうとせんのだ?
スキーにしろドライビングにしろライディングにしろ日本語にしろ…

何一つまともに出来ないじゃないか。

381 :mps ◆fbSdnur8IQ :05/02/08 01:00:55 ID:htCbuVpt0
>>357
>私のような滑り方だと、 
>速さとコントロール性を高い次元で追求してるクロスマックス用の板がいいかも。
あんたの滑り方だったらどんな板でも一緒だと思うぞ。
写真を見る限りまず荷重移動が出来てないんだからさ。
(これは車にも同じことが言える)

どうせなら広さの安比や自然満喫の八甲田山あたりに来いっての。
生暖かく見守ってやるよ〜。
わたしゃ腰膝悪くしてからここ数年滑りにいけてないけど、
それでも国沢よりうまく滑れる気がする、何でだろう。

>>TOP
治安のこと語りだしたくらいから支離滅裂になってるなぁ。
何度読んでも伝えたいことがなんなのか、それがわからないよ。
っつーかただ単に外務省批判したいだけでしょ?

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:03:23 ID:K6PaEs800
>>381
改行もできない小学生以下の構文能力ですから

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:04:24 ID:3qSD09an0
>>380
そりゃあ…
上手い人のをパクって自分のものにするための
根本的な能力が無いからだろう……

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:05:25 ID:K6PaEs800
>私のような滑り方だと、速さとコントロール性を高い次元で追求してるクロスマックス用の板がいいかも。

どっかの阿呆がインプレッサのサイド引きっぱなしのウンコラリーをしてた気がしました。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:05:27 ID:O+PUq3UV0
とうとう白馬に出没するようになったかorz

>>372
栂池も勘弁。
国沢は一生加山で十分。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:05:41 ID:9BUJLCxb0
国沢がマジメにブログをやるとこうなるだろう。。

ttp://tiyu.to/
・「しがない記者日記」騒動

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:07:36 ID:K6PaEs800
>>371
国沢が参考にして改竄入れるんじゃなかろうか?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:09:09 ID:K6PaEs800
大会後に「胸倉掴んだな!」みたいにモメるのも一興。

389 :371:05/02/08 01:11:36 ID:mg6lhSFp0
>>387
しもた・・・orz
まあそれはそれで(・∀・)

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:15:17 ID:+u3puzcL0
>>386
これって国沢のburoguそのまんまじゃんw

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:16:41 ID:7pbg9c9u0
ネット界のクズに共通した症状だよ
中山とかトノサキとか某クニミツの作者とか

392 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :05/02/08 01:22:09 ID:FyeVeBWk0
日経読まなくても、普通に朝日とか読売とか読めば書いてあることを書かれてもねぇ…
※ウチは中日(=東京新聞系)ですが(w


っつーか、白馬方面のスキー場のデカさを知らんかったんか、国沢は。
kunisawa.netに出入りしてたころなんざ、さぞや凄いスキー場で滑っててテクがあるんじゃないかなーなんて思ってたんだが。

オレがホームコースにしていた「おんたけスキー場」だと、トップからゴンドラベースまで降りてくるまでに
脚が売り切れになっちゃうんじゃねーだろうな(w
標高差600m、そんなに幅広くない上に2.7kmあるからなぁ。


393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 01:28:22 ID:4yTkejo20
>>385
ではかの御仁は鐘の鳴る丘ゲレンデ限定で。
>>392
おんたけでもかの御仁は参る予感。
いっぺん野麦峠でシゴいてやりたい。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 02:35:04 ID:Ic+EhDpK0
>私はトイレの維持コストより安いと考えます。
>貴兄がどう考えようと、それは自由です。

なんだよ!!これ??
お前がどう考えようと、それは犯罪だよ。

しかしトイレの維持コストと比べてどうすんのよ。
電気が自由に使えればトイレ要らないってわけじゃないでしょ?
お前が電気使うとコストは上昇するんだよ!泥棒!!!

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 03:23:53 ID:K1CBHs470
>>394
全く同意。俺はネタだと思ったよ最初。
実際見てきてキレそーになった。
怒りに任せて投稿しそうになったけどやめた。
アホゥに何言っても無駄だよ。

結局コスト、しかも自分の視点から見た
損得勘定でしか考えられないヴァカなんだよ。
こんなの相手に熱くなっちゃ負けですよ。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 03:30:18 ID:iFvnvPPK0
こういう人間に限って、同じような論法で「たいして損していないからいいじゃないか」と返されると、度を越して逆上するに決まっている。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 03:34:01 ID:DC4lw1JQ0
八方コースマップどぞ…
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gh0001

サロモン公式によると
http://www.salomon.co.jp/ski/event/20050101_7.html

咲花の方で行われたみたい。

しかし、兎平や黒菱を避けて八方を語ろうとは…

>3時に終了し、関越で東京へ。 
>吉井の先から事故渋滞してたため、吉井から一般道を花園まで抜ける。 
>そしたらバッチリじゃないの! 8時ちょい過ぎに帰着しました。

結局、帰りは(マジ)モンテカルロを楽しむことも無く、親戚に挨拶も無しに帰って来た訳ね。

>346
R406はハードだからね。オリンピック道路とつながる所でクラッシュ多発するんだよな。
鬼無里方面だとマジでモンテ並みのコースが続くんよ。
2chチェックしながら避けるあたり、国沢って…プッ

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 03:52:35 ID:H6xUDEsO0
>すなわち「当局が認めた中国人は無条件で入国を受け入れ」とすればよろしい。
メンツあるから不法滞在や犯罪を犯す可能性のある中国人には渡日許可を出さないと思う。
日本最大の弱点、こういった調整が上手に出来ない外務省の能力か?

どうすりゃいいんだ俺は('A`)

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 06:31:43 ID:5Pq6kBWW0
> 日本最大の弱点、こういった調整が上手に出来ない外務省の能力か?

とっくの昔に中国当局に要請しているよ。それに入管は法務省の仕事だろ。
不法入国した中国人が数々の事件を起こしているのを知らんのかアホが。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 06:36:24 ID:tdxmz8r40
紙ナプキンを(使ったのと別に)1枚もらってきた
スティックシュガーを(使ったのと別に)1本もらってきた
ウォータクーラーの水を水筒にくんできた
テーブルにあった紙ナプキンをごっそりもらってきた
テーブルにあったスティックシュガーをごっそりもらってきた
出されたティースプーンをもらってきた
出されたコーヒーカップをもらってきた
すわったイスをもらってきた
テーブルももらってきた

…国沢さん、あなたからみて、客として許されないのはどこからですか?

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 07:30:33 ID:RVPQkTtN0
>400
私は店の経営コストより安いと考えます。
だからどれも問題アリマセン!!


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 08:18:43 ID:lwhl7qb60
>>369
無理

403 :斬込隊員 ◆PkayEFHi7s :05/02/08 08:54:09 ID:UtW+J84A0
>>393

>いっぺん野麦峠でシゴいてやりたい。
立て水の坂1本で根をあげそうな悪寒。


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:01:58 ID:11VRKT5f0
>私はトイレの維持コストより安いと考えます。
>貴兄がどう考えようと、それは自由です。

いかに、国沢にモラルが欠けているかを
あらわすいい返事じゃないですか。
模した人、この点についてなにかいうことはありませんか?

405 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :05/02/08 09:09:47 ID:45Fqoaft0
盗人猛々しいとはまさにこのこと。
たんなる馬鹿じゃなくて狡猾なところがよけいにムカつくね。

国沢の家の外についているコンセントに充電器突っ込んで
充電しておいて、国沢に文句言われたら、
「それくらい、サービスしてくれても良いと思う」
とか言ってみたいなぁ。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:17:45 ID:smNoHFp50
つか、送電線から国沢ンちに入る分電盤あたりからバイパスして外で勝手に電気つかえるようにしてやれや。
国沢本人が、金額が少くなけりゃ犯罪じゃないみたいなこと言ってんだから無問題だろ。国沢了承済みってことだ。


407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:23:10 ID:5s6aDNPn0
弟子1号山崎さんへ

いつも国沢の代わりに発表会に行かされてますよね?
水色の名刺一枚でどこへでも入っていけと指示されてますよね?
どうですか。お金はもらっていますか?生活はできてますか?
あなたには十分な金額を払ってなくても、
あなたが一生懸命仕事をしていても、
御仁はエビカニつきのお仕事を自分だけで独占してますよね?
山崎さんに余禄がまわることはまれですよね?

生活、できてますか?
いまのままでいいんですか?

そろそろ独立しましょう。
スベやんが仕事を紹介してくれるようじゃないですか。
もういい加減離れてもいい頃でしょう。

まさか、勝手な業界入りは俺が許さんとか言われていないですよね?
そんな、ヤクザみたいなセリフ、突きつけられてないですよね?

そろそろ目を覚ましましょう。
そろそろ気づきましょう。
山崎さん自分自身のために。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:29:01 ID:enBmdliQ0
商用HPで盗電した事を晒し、さらにその事を否定する訳でも詫びるわけでもなく
盗電したという事実を自ら再度認める発言をしたわけですから以後申し開き出来る
状態では無いですわな。

>>406
怒り心頭なのは分かるがもちつけ。
クニが盗電を容認しているからと言って同じ事をしたら自分の価値をクニと同じかそれ以下にする事になるよ。
思っていてもこういう場には書かない方がよいと思う。


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:45:28 ID:lwhl7qb60
しかし、盗電騒動再びか・・・。

年貢の納め時@国澤親方20thanibasari
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993964201.html
http://snow.prohosting.com/honke/part20.htm
の419以降

3年以上も前の話を出す奴なんて、新しい閲覧者以外の何者でも無いじゃん。

国沢さんはマイナス人気は磐石ですなぁ。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:48:17 ID:5COtyRDQ0
>>409
そこはホラ、「2chクニスレは2〜3人の暇な黄昏野郎が回している掲示板」ですからw


411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:49:58 ID:5COtyRDQ0
_| ̄|○   ・・・IDがCOTYだ・・・

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:52:24 ID:Qyd89lUT0
>>409
しかし、都合悪かったらカキコの反映をさせなきゃいいのに、何故
今更自分から蒸し返すんでしょうねぇ。
誤字指摘板も検閲付きなんでしょ?

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 09:56:00 ID:lwhl7qb60
×国沢さんはマイナス人気は磐石
○国沢さんのマイナス人気は磐石

>>412
万が一国沢のジサクジエンだったら笑えるな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 10:04:36 ID:5COtyRDQ0
定期的にそういうものを出して

「黄昏野郎はこんなにシツコイんデスヨ!まるでストーカー!ワタシはほとほと困ってるんデス!」

と、「自分は被害者」ってのをアピールしてるのかな。






_| ̄|○ そこまで馬鹿なのか?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 10:18:27 ID:Qyd89lUT0
>>414
確かにそんな感じもしますよね。最近初めて暗黒サイトに訪れたにしては、
不躾なカキコだし普通そんなの反映させないし。ハンドルネームも
適当っぽいし・・・。

そういえば、こういう自作自演っぽいのは何度も有りましたね。


416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 10:27:18 ID:LHv4Ld9J0
そろそろ請求書が届くとかベリーハードとか書き込みが有ったから、
動揺してあがいてるんじゃないですかね。。

417 :くすくす ◆oYakATaMoE :05/02/08 10:32:13 ID:PvnXvGiL0
>う〜ん。そういった見方も出来るか……。

>すなわち「当局が認めた中国人は無条件で
>入国を受け入れ」とすればよろしい。

馬鹿だ馬鹿だと思っていたがこれほどとは...

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 10:33:36 ID:cXn4GL+N0
ttp://www.kunisawa.net/column/archives/2004_07.html
> 7月13日

> 脱法行為は容認できない!

(・∀・)ニヤニヤ

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 10:35:00 ID:lwhl7qb60
>>417
突出した高さの偏差値デスヨ!























珍論偏差値だけどな。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 10:45:53 ID:LHv4Ld9J0
>>407
山崎様へ
できればこの週末、河口湖の方にいらしてみては如何でしょう?
思い切っていろいろ話して見ては。
多分貴方の心配している事について知っている人も居るのでは?
思い切って動いてみては如何ですか?

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 11:12:24 ID:5Pq6kBWW0
自分の意志であんなバカの弟子になったんだから放っておけよ。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 11:17:01 ID:9/j1CSY+0
>421
最初は何も知らずに弟子入りしたのではナカロウカ。
今は葛藤の日々を送っていると思われ。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 11:21:55 ID:9c8c/nsg0
>>406
そこから取ったんじゃぁ東電から盗電したことにしかならないよ。
ポニャカタから電気を頂戴するとなると電力計の二次側以降からでないと

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 11:22:30 ID:lwhl7qb60
>>421
全くだ。
というか、背景は我々が考えているよりももっと複雑かもしれんし。

425 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/08 12:10:32 ID:AAIIV+uz0
>>407
訴訟になっても山崎に影響を及ぼすつもりはカケラもないから。
短時間で長文が書けるという才能はあるわけだし、潰すには惜しい人材。
だから今後もこの世界でマジメにやっていくというのであれば、受け入れ先を探すことには
全面的に協力する。

潰されるのは国沢だけでいいでしょう。


>>424
たぶん、ね。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 12:17:22 ID:VVXkLu9J0
弟子だから無給、ていうか国沢が授業料を取ってたりして。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 12:34:59 ID:ov0bHdRG0
確かに弟子山崎は師匠よりポテンシャルはあるかもね

水色名刺一枚で突撃取材する行動力
文書作成能力
師の言うことは黙って聞く素直?な態度
忍耐力

きちんとした環境で学べばいい評論家になるんではなかろうか?
ひょうんかと縁を切ったら、新米評論家山崎を応援するスレでもたちそうだ

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 13:17:28 ID:5Pq6kBWW0
>短時間で長文が書けるという才能はあるわけだし

どうなのかね〜。物事の本質を見極める能力があるとは思えないし。
あっ、でも師匠がアレでやっていけるんだから大丈夫かw

だけど人を見る目はないな。


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 13:56:06 ID:hFrj6oG40
国沢が失脚した後山崎が活躍なんてしてみろ

なにも生産しない人が山崎の足を引っ張りにくるにちがいありマセン

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 14:20:37 ID:9hhJgwQS0
山崎ガンガレ。貴方の文は真面目だし読み易くていいと思う。
新型ヴィッツのレポートはかなり良かった。御仁には絶対書けない様な
デザインについての表現なんかは特に。

独立出来たら、試乗会で押しかけて来たかの人に胸倉掴まれないように
気を付けて。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 14:20:48 ID:lwhl7qb60
カニジョンイルの院政ですか。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 14:53:40 ID:jxeqxydT0
山崎さんへ

今週末、河口湖で湖上花火を楽しむ集いがあります。
みんな、国沢氏の内に住む悪を憎む人けれど、いい人ばかりです。
山崎さんの独立を支援する用意がありますからご安心を。
あなたも参加しませんか。いや、ぜひ参加してください。
大丈夫、あなたのお顔を存じ上げている人が何人も参加予定ですので一緒に盛り上がって楽しみましょう。

日程 2005年2月11日〜(各自の都合で最大13日までOK)
場所 下記地図参照
費用 今回は蟹費用等が予想される為、6,000円
    (税込み、宿泊費込み)

   夜はこんなの見学ですw
   ttp://www.fujisan.ne.jp/fk.asp?url=%2fkawaguchiko%2fevent%2fevent_data%2easp%3fnew_id%3d86

   んで、いつものごとく温泉行きますんで、バスタオルのご用意を。

   スレッド上で参加表明しにくいって人はメイルくださいねw
   で、名無しさんの参加もOKですが、一度私に本アドからメイル
   ください。その後の受付となります。
   (メアドについては避難所トップページを参照)

****場所
 ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=25000&el=138%2F44%2F54.805&pnf=1&size=954,768&nl=35%2F30%2F03.270&coco=35/30/03.270,138/44/54.805&icon=map_icon_11,0,,,,

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 15:00:23 ID:R8uuN1yr0
>>429
んなことしたら、全力で山崎を守り
全火力を持って脅威を排除する事になると思われ

434 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/08 15:29:34 ID:AAIIV+uz0
>>432
こらもう押しかけて黄昏野郎どもに説教するしかないデナイノ。

#やれるもんならやってみな

>>433
胸倉を掴んだところで交戦規定クリアと見なすでないの。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 15:50:05 ID:5Pq6kBWW0
山崎は裏切らないか、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー‥

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 16:07:48 ID:hFrj6oG40
こらもう山崎に罪を被せるしか無いデナイノ

とか考えてるにニセ100元札1枚


437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 17:14:28 ID:jxeqxydT0
>>436
そんなことしやがったら業界じゅうにお知らせするど!
覚えとけ国沢!!

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 17:23:26 ID:5COtyRDQ0
ひょっとして・・・弟子をとったのは、
何をしたところでいつぞやの国会議員のように

「弟子(秘書)のやったことデス、ワタシは知らないデナイノ」

とシラを切るためではなかろうか・・・。


通じないけどw

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 18:27:15 ID:GPRo2ow20
今回のスレタイ、面白い。本当に面白い。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 19:23:41 ID:a8wjC/960
俺は>>322を書いた者で、国沢なんかを擁護する気は些かもないが、
ただ国沢がトイレ維持費との比較で言わんとしているのは
サービスの良し悪しの(国沢なりの)判断基準であって、
合法非合法の判断基準を言っているのではないということは分かった上での
批判でありたいと思う。

ま、結局、電気を盗みやがったことには変わりないし、そのことを全く反省していない最低な奴である事実は動かないんだけどね。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 19:29:57 ID:uYtMiNqd0
「電気は財物(刑法245条)であり、店の営業者の断りなく勝手に使えば当然窃盗罪になる。金額は関係ない。」

という事について問われているのに、それをいつも金額で判断して、
だから自分は悪くないだのサービスが悪いだのといい年こいてゴネるから叩かれる。
本当にこいつは無学で無教養で無能で無思慮で無分別で無節操なバカでクズな奴だと思う。


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 19:32:19 ID:Fx9lxcSn0
クニサワー!チネ!

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 19:40:15 ID:5Pq6kBWW0
高い料金払ってんだから、高速のSAにゴミを持ち込めってのも主張してたな。

444 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :05/02/08 20:03:56 ID:G+ZTT0jb0
最初はね、私が言うのもなんだけど、更生して欲しかったんですよ。
でも、ダメっぷりに磨きがかかるだけで、そのうち『ダメだコリャ』になった。

でも、まだ誰かがなんとかして更生って少ない希望は持ってるんですよ。

余計なお世話って言われそうなんですがね。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 20:14:27 ID:+Fj42OCH0
>>400
紙ナプキン、スティックシュガー、ウォータクーラーの水は
消耗品だから持ち帰り可。
ティースプーン、コーヒーカップ、イス、テーブルは
備品だから不可。
でも、私が店長の店なら全部不可デナイノ!

うーん。いまいち電波が足りない。

446 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/08 20:18:11 ID:kicZ9bAq0
アレですねぇ。

スーパーのレジ横の袋詰めスペースにあるビニール袋のロールを目一杯
引きちぎって持ち帰ってくるおばちゃんと同じ精神構造なんですかねぇ。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 20:20:09 ID:r2zciDm60
試食品を全部食べてしまうオバサンじゃないの?

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 20:21:55 ID:jxeqxydT0
>>447
試食品は最初っからタダで提供することにしているもんだから、それはいいんでね?
ただし、傍目からはイヤらしい人物に映るという点では同一だが。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 20:34:29 ID:oIjCFpXg0
いやらしいじゃなくていやしいだろ

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 20:35:52 ID:oIjCFpXg0
もっとも国沢はいやらしいうえにいやしいがな

451 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/08 20:36:37 ID:kicZ9bAq0
>>448
「タダだからいくら食べてもいいんデナイノ?」
とマジで言いそうでkw

#昔スーパー勤めだった頃、試食出したときの脅威は、
 実はおばちゃんよりも子供。これがどんどん食う食う。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 20:46:05 ID:5Pq6kBWW0
試食品はたかだか数十円。
国沢の借りてるクルマは数百万。
イッパーン人がレンタルしたら日割りでいくらだろ?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 21:01:32 ID:r2zciDm60
そもそも一般人がラリー車を借りることが不可能。
STiだってレンタルしてないって明言したし。
んじゃなんで国沢が借りられたかというと…ま、大人の事情ってヤツです。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 21:27:28 ID:5XnHIL9K0
お前ら、好き勝手なこと言ってるが、いい加減にしとけよ。
親方はこんなとこ見てねえけど、俺が許さないからな。

評論家がカニ食って悪いか?
締切り迫ってるのに盗電して悪いか?
橋がなきゃ困るような島民侮辱して悪いか?
パーツ取り付けタダで手伝わせて悪いか?
物書きの文に誤字があっちゃ悪いか?
都合の悪い書き込み削除して悪いか?
40過ぎの岩貞食って悪いか?

文句があるならこんなとこでクダ巻いてねえで、堂々と言えよな。

・・・なんて思ってる奴もいるんだろうなあ。
シアワセだなあ、親方は。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 21:28:25 ID:5Pq6kBWW0
今回に限らずいつも借り出す試乗車でってことです。
国沢は買い物の足とかスキーなんかに使ってるんでしょ。
そういうことを繰り返しているから正常な感覚がマヒして
くるんじゃないかと。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 21:42:19 ID:r2zciDm60
国沢は正常な感覚なんて最初から持ち合わせてないよ。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 21:45:47 ID:Lm+f6C6+0
>40過ぎの岩貞食って悪いか?
('A`)コレハ マヂナノカ・・・ヴァー

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:20:13 ID:oIjCFpXg0
>>454
この黄昏野郎が。ふざけんなよ。

「飯田チチ子に言い寄ったが相手にもされなかった。悪いか?」

が抜けてるだろ。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:26:56 ID:yDCCL5u90
わたしの考えで言えば、
そもそもレストランは酒食を提供する所であって、基本的にはヒョウンカが
原稿書きをするスペースを提供している訳では無いと思うんですよ。

場所の提供もまたお店の好意の上に成り立ってるんじゃないですか?

余程すいてる時間でも客が居れば気を使う訳ですから、
パソコン出して仕事をはじめるなんて言うのは、やはりあまりお行儀の
良い事では無いのでは?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:32:28 ID:17fsEjaF0
そもそも酒食(酒色?)をタダで提供され、それを食いちらかすことが
当たり前と考えてるような御仁ですから・・・・行儀以前の問題かと。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:39:57 ID:B/t+gDSl0
そもそも、対価を払うとはいえ、せっかく作ってくれたものを
「不味い」とか「量が少ない」とか、ネットで広めるあたりで、
ガキよりたちが悪いと思うのだが…

仮に「不味い」とか「量が少ない」とか不満を感じたとしても、
その不満は自分の腹の中に留めておくのが、大人の対応だと
思うんだけどなぁ…

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:46:03 ID:r2zciDm60
国沢は永平寺でマジで修行してこい!

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:50:19 ID:jR/aB2pK0
国沢ではなく津々見氏のレポートなのでスレ違いなのだが
「各メーカーのテントは趣向を凝らし、選考委員たちを呼び込み、最後の試乗をさせる。
 呼び込みのためには「お汁粉」「きのこ汁」、それにマツダはいろりがあり「蛎」の姿焼き?などもあり、食欲をそそる」

というのが、なんだか色事のメタファーに感じてしまって夜も眠れない。
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/4-7b.htm

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:51:43 ID:haezikhV0
>>461
それ自体は「情報発信」として、悪いことじゃないんではないでしょうか。
その論法で言うとインターネットのサイトの多くは子どもの所業と言うことになりかねない。
むしろ問題は、あのように稚拙で主観的で感情的で、推敲なしでやったあげくに
責任はとらないと言ういい加減なスタンスじゃないでしょうか。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:55:57 ID:tTQTULpu0
盗作問題以降ロムしていたものですが、俺のスベやん考は
もしスベやんが言ってるように業界の人間なら、盗作で訴えるとしてもその後
コテでここに書き続けるメリットはなく逆に裁判後はデメリットになるかと思うのが
普通に思えるし俺ならそうするだろう そして何度も議論や荒れたが思わせぶりな事を
書いても何一つ事実確認出来ていない(俺だけか?)ので俺はスベやんは嘘っぱちと
思っている。 どちらにせよ面白く、もし本当に裁判が起これば、それはそれで楽しみ


466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 22:59:58 ID:L0bfc77R0
>>465
正直胸のうちかチラシの裏にとどめて欲しい話題ですな。
ここはスベやんを語るスレッドでもスベやんが語るスレッドでもないので。
国沢と関係ない所で荒れるのはおかしいと思いませんか?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:00:15 ID:k37cU50v0
>>465
あなた向けのちょうどいい話題が展開されてるスレがあるようなので
そちらへ行ってはいかが?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104163292/

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:00:31 ID:slPoqpfH0
>>465
何言ってるのか、さっぱりわかんねえ。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:02:33 ID:r2zciDm60
>>465
あなたは随分と日本語が不自由のようですね。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:08:53 ID:L20IWpEG0
>>465
今夜もワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、 ウイスキー かね?

昔、元ベイスターズの監督だった権藤さんが現役の頃は連投に次ぐ連投で
4連戦を「権藤、権藤、雨、権藤」と言われたが、あんたは
「酒、酒、スキー、酒」で仕事はいつやっているのさ?

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:14:18 ID:a8wjC/960
>>465

いくらなんでも日本語ダメ過ぎ。
その自覚がないなら、これを機に真剣に勉強した方がいいんじゃないかな。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:22:59 ID:e6BXdw9G0
>>470
「珍論、珍論、蟹、珍論」デスヨ!

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:25:59 ID:FEYg96UY0
>>465
スレの流れを読めずに突然スベやん訴訟ネタ
しかも不自由な日本語
コラモウ(・∀・)

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:26:12 ID:L0bfc77R0
>>472
最近まともな接待も受けてないんじゃないの?
欲しいあまりにまた接待要求ヨイショと脅迫貶めをしているんだろうし。
仕事しているかどうかは国沢の日記よりも、実際に雑誌に出てくる頻度を
見ればよく分かるし。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:31:14 ID:r2zciDm60
ワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー、だろ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:33:21 ID:tTQTULpu0
たしかに文章書くのはだめだが
想像してたとおりのレス、ごくろうさん。
なんでも国沢あつかいするのは見飽きたよ! 

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:35:14 ID:K6PaEs800
そろそろ珍論炸裂する時間じゃなかろうか?楽しみじゃないの!

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:35:41 ID:JH08H4J+0
すごい開き直りだな、こっちは下手な文章見飽きてんだよ。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:35:54 ID:P46HmUI70
>476
見飽きたならさっさと沈するデナイノ!!

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:35:56 ID:r2zciDm60
バッカムだったか。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:38:30 ID:JH08H4J+0
そういえばまたAXジャッキアップしてたな、テネコ(w 組んでたのか?
それともやっぱりブレーキおかしくなったか?


482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:38:37 ID:tTQTULpu0
本当にお前らどうしようもないな。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:39:00 ID:k37cU50v0
いや、ID:tTQTULpu0は最悪板の601ではないかな。
おそらく、旗色が悪いから援軍が欲しかったんだろ。
何にしても、コテハン叩きの私怨を感じるね。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:40:29 ID:tTQTULpu0
書き込みは初めてですよ


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:40:53 ID:K6PaEs800
バッカム 悔しかったら自動車部で伝説でも残してみろ

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:42:24 ID:k37cU50v0
>>485
伝説ならすでにいくつもストックがあるようだよ。
最近交換したヘッドライトとかね。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:42:44 ID:r2zciDm60
すでに車を横転させて伝説を一つ作ってるよw

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:44:36 ID:K6PaEs800
バッカムごめん 俺の負けだ

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:46:10 ID:k37cU50v0
>>465
>盗作問題以降ロムしていたものですが

のっけからこれは大嘘。盗作問題以降ROMってたのなら、

>逆に裁判後はデメリットになるかと思うのが普通に思えるし俺ならそうするだろう

こんなことは言わない。なぜならスベやんがすでに初期に語っていたことだからだ。

「結果としてこの業界から離れる(離れさせられる)ことになっても構わない」

すなわち、物書きにとって盗作はいかに破廉恥かということだ。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:47:40 ID:r2zciDm60
バッカムたんもホーメページを作ればいいのに。
そして日記をburoguで書いてくれよ。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:52:15 ID:tTQTULpu0
>>489
そうですか、じゃ見落としていたのでしょうね。
でも、そのころかロムしてたのは間違いないですよ
そんな事で嘘ついても仕方ないでしょう。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:53:24 ID:FEYg96UY0
>>490
そしたら俺がトラックバックつける第一号を目指す。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:54:53 ID:tTQTULpu0
>>491
×そのころかロム
○そのころからロム

494 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/08 23:55:35 ID:AAIIV+uz0
>>491
見落とすような短さではなかったんだが。
そして何度も言っているし。

スレに書くデメリットは今のところ感じていないから、心配ご無用。
もっとも、国沢にとってはデメリットありありらしいけどな。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:56:21 ID:k37cU50v0
>>491 = ID:tTQTULpu0

ではROMっていたのならログがあるんだよね?
今からでも過去ログを追いかけていってくれ。

これからの時期、裁判をにらんでスベやん叩きの激化が予想される。
ただでさえ荒れやすいときに中途半端な知識でスベやんを煽って
空気を荒げるのは勘弁願いたい。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:56:44 ID:r2zciDm60
珍論マダー?

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:58:13 ID:yDCCL5u90
ID:tTQTULpu0
とりあえず、ずーっとROMっとけ!

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/08 23:59:10 ID:K6PaEs800
ブログ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawa/

変な窓が出現するじゃないの!

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:03:14 ID:PD5kG1+T0
とりあえずさっさと直せよ、CLSだから。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:04:20 ID:sGXc64Pa0
まともな日本語も書けないんだから、ROMっているのが正解だな。

501 :TOP保全 ◆oYakATaMoE :05/02/09 00:05:37 ID:tEXv7GgO0
2月7日 6時起きして八景島の手前まで。ノートの試乗会である。
試乗レポートは2月26日号のCT誌でお届けしたいが、結論から書くと「なかなか」。
スタイルさえ気に入れば、良いチョイスだと思う。フィットにとっちゃ強敵出現か。
明日試乗に行く予定のヴィッツと三つ巴の勝負になるんじゃなかろうか。
それにしてもこのところ日産車の売れ行きが順調である。1月はティーダ&ラティオ含め
カローラに肉薄する台数を記録。ムラーノも1100台売った。
このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。ま、負けても景気良ければそれで良し!
皆さんどんどんムラーノを買ってください! ただ納車は4月1日以降だと嬉しっす!
終了後、一旦帰宅。溜まっている原稿書き。
ギリギリ終了し、ラジオ日本の収録のため都内へ。帰って再び原稿書き。
朝早かったのでさすがに疲れました。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:05:38 ID:IG1OITpq0
>>498
リンク先、見辛いのはワシだけ?白地に黄色い文字なんですが...。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:05:49 ID:NePvzYTB0
今の今まで、最悪板ってクニサーのBBSの事かと思っていたよ・・・

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:06:27 ID:/ZMkWTqf0
ID:tTQTULpu0は国沢本人にしか見えないのが笑える。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:07:32 ID:Eo/QKmbp0
>このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。
>このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。
>このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。
>このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。
>このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。
>このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。
>このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。


きてます きてます

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:08:15 ID:RfpWtCBI0
カケに負けたお詫びにちょっとホメといたんでよけいな事はいいっこなしよ
ってな感じ?ついでにエサクダサイってか

507 :TOP保全 ◆oYakATaMoE :05/02/09 00:08:15 ID:tEXv7GgO0
2月8日 国交省は2006年からスマートプレートを試験的に導入するという。
これ、フロント部のナンバープレートに、ICカードを装着。個別認識しようというもの。
東京都が行おうと検討しているロードプライシングや、高速道路の料金収受、
駐車場の出入場管理まで行える。ここまで読んで「あれ? ETCとキャラが被るんじゃないの?」
と思うかもしれない。その通りです。ETCより車載コストが低いということだけで、機能は同じようなもの。
国交省には、旧建設省と旧運輸省の勢力があり(ETCは旧建設省)、あまり仲良くないという。
それぞれ癒着や天下りの構造が異なるのだから当然でしょう。
評判悪いETCを見て、旧運輸省勢力はスマートプレートを持ち出したんだと思う。
ただ「何を今更」という気分が強い。スマートプレートを読みとるためのインフラも必要だし、
何よりETCより容易に盗める(ICカードはプレートに剥き出しで装着される)。
現在のETCカードのままプリペイド機能を持たせ、料金所にJRのSUICAと同じ非接触式の
カードリーダーを備え付ければいいんじゃないの? と思います。もうムダ遣いはやめましょう!

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:09:49 ID:PD5kG1+T0
急にイヤラシイほど日産を持ち上げてるな。

なんかもらったのか?あいかわらずわかりやすい奴だ。

あと、納車じゃなくて「登録」な。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:12:03 ID:ogRW8ggp0
相変わらず妄想だらけのTOPだな。
少しは裏を取れよジドウシャヒョウンカだろバカ国沢。

510 :ニガータ p4120-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/09 00:12:25 ID:tEXv7GgO0
>>501

> このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます

「自分ひとりで沈没しやしねぇぞ!」という意思を感じます。
こわいこわい。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:13:46 ID:/ZMkWTqf0
>>507
フェリカ(と遭えて書こう)はヒューマンエラーが多過ぎ。
電車の改札よろしく渋滞の原因になりかねないぞ。

それに車両情報をどうやって取得するんだ?
使いまわせる、ポータブルなカードに車両情報を入れても無意味。


「一瞬でダメだと分かる国沢案」って頭悪すぎ。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:15:52 ID:mqS3mPut0
ICカードて(プ

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:16:45 ID:NePvzYTB0
>>499

クニサーのこの

>ダイムラークライスラー日本株式会社からメルセデス・ベンツ「CLKクラス」
が発売されました。

って間違い、レスポンスから届くメールニュースの間違いの

>ダイムラークライスラー日本は、メルセデスベンツ『CLKクラス』を4日から
発売すると発表した。

を、そのまま写したんじゃないの?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:16:46 ID:ogRW8ggp0
国沢は電車に乗らないし、SUICAを使ったこともないんだろ。

スマートプレートは盗まれても内容が読み出せないように
暗号化されてるの。そんなことも知らないのかバカ国沢。

515 :ニガータ p4120-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/09 00:17:12 ID:tEXv7GgO0
ごめんなさい、>>501 はTOP保全ではなく日記保全でした・・・_| ̄|○

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:17:13 ID:bE128aRo0
>>498

国沢やってるなー。

VWの画像がロックかかってるんじゃないの?
直リンはダメだってのに。

バカじゃすまないんだよ本当に。
みずからの犯罪を晒しちゃってるよ。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:18:20 ID:mqS3mPut0
>>499
レスポンスのメールニュースの見出しじゃ「CLK」と「CLS」が混ざってた。
さすがに記事はちゃんと「CLS」だったけど。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:18:55 ID:ogRW8ggp0
別スレの話題で、ななか6/17を思い出したよ。
体は46歳なのに、オツムは6歳の国沢…

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:19:21 ID:mqS3mPut0
>>513
あっ、かぶった。

520 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/09 00:20:05 ID:MJWhmKyD0
>このままだと日産有志とのカケに負けちゃいます。
あっ「掛け」が「カケ」になってる(w
御仁の「賭け」と云えば丸刈りが通説だけど、そこまでして『丸刈り』は避けたい訳ね・・・

521 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/09 00:21:30 ID:D/1TCQjf0
しかし、毎度ながら「いいタイミング」で更新されるよね。
最近マジで酒浸りでグダグダ傾向が増している気がする。

試乗会担当者はアルコールチェッカー持参で、乗る前にはちゃんと国沢の呼気を
チェックした方がいいよ。
発売したばかりの、自慢の新型車を飲酒運転で、しかも招待者が潰すような状況
はあまりいいものじゃないでしょう。

>>507
あー、またやっちゃった。
取材できない組織のことを書くのは止めた方がいいよ。
だいたい、ちゃんと取材できているのなら、こんなバカなことは書けないし。
恥ずかしくて本当に書けないから。
いや、もうマジで。



522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:22:00 ID:BhpvAJR70
>>507
>現在のETCカードのままプリペイド機能を持たせ、料金所にJRのSUICAと同じ非接触式の
カードリーダーを備え付ければいいんじゃないの? と思います。もうムダ遣いはやめましょう


無駄遣いは辞めましょう。
非接触カードリーダーって何のために備え付けるんだよ?
そんなもん備え付けるならなんで「現在のETCカードのまま」プリペイド
機能をもたせる必要がある?
ETC機器を備えるのが嫌な奴向けなら非接触のプリペイドカードとリーダーだけで
いいだろ?なんでETCカードのままなんだい?

おまえ!プリペイド機能のあるETCカードを作らせて、尚且つ車載機による車両情報を
集められないようにすることが目的だろ?
偽造(勝手にチャージ)したカードを作って車両情報も無ければ無料で高速乗り放題だもんな。
誰の差し金だ?

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:23:45 ID:Eo/QKmbp0

とりあえずVWのサーバに401エラーを30発ほど記録してまいりました。

524 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :05/02/09 00:24:19 ID:pEEOMh8u0
>>507
ポカーン(AA略

スマートプレートありきのノンストップシステムだったのが、
建設省側の横槍でETCになったという歴史があったはずだが…


持論の展開も良いけど、その持論を支える理由付けが出来てない以上、
珍論以外のなにものでもないねぇ。
一言あるならビシっと骨の通った文章書いて国交省に向けて提言してくれよ。
ネットの片隅でSUICA方式がいいデナイノ!って念仏みたいに行ってないでさ。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:24:22 ID:WcRRKnJr0
>>522
おまえ、妄想猛々しすぎ。それに日本語が変。

526 :キヨタン:05/02/09 00:27:20 ID:U3E4c/Tt0
今月末が楽しみだ...(藁












待ってろよ

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:28:07 ID:PD5kG1+T0
そもそもTOPのネタ元はお花畑の投稿なわけで・・・

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:30:34 ID:wk6fdBIX0
>>519
かぶったと言うか、既にカブテルーかも
>>520
丸刈りも何もハズセバーかも

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:35:55 ID:BhpvAJR70
もう一つ、プリペイドの場合お金をチャージする人と使う人が別でも
便利に使えるわけだ。そしてそれはクレジットカード式と違って
どちらか片方が特定し難い。

つまり利益供与やマネーロンダリングに使いやすいってことだろ?

これが一番の目的じゃないのかヨ?

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:36:23 ID:ogRW8ggp0
ついに自分とこの掲示板からパクるようになったかw

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:41:53 ID:/ZMkWTqf0
Felicaが料金所で使用出来る日はいずれくると思うけどさ…。
でも、ETCの大体には絶対なり得ないんだけどな…。
車両の判定は料金所の人間が行う必然性があるので、
一般レーンで支払手続きをするワケだから。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:43:39 ID:ogRW8ggp0
そういや国沢はJHから出禁食らってたんだったな。
取材しなくて妄想も当然か。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:44:59 ID:/ZMkWTqf0
×ETCの大体
○ETCの代替

取り敢えず国沢は、石神井のampmでFelicaを入手して来い。
話はそれからだ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:47:57 ID:BhpvAJR70
>>531
コイツの目論見では係員の居ないETCゲートで「わざわざ一旦停まって」
しかし非接触で「口座を特定できないプリペイド」で清算することデナイノ?
人目に触れず怪しいカードで証拠を残さずゲートを通過する事が目的。

基本的に犯罪者体質な考え方ジャン?

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 00:54:56 ID:ogRW8ggp0
基本的も何も、国沢の考え方は
「見つからなければ何をやってもいい」
デスヨ。

536 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/09 00:55:20 ID:MJWhmKyD0
>評判悪いETCを見て
何がなんでもETCを悪者にしたいんだねぇ・・・
ってか、そんなに評判悪いかねぇ?
花粉症の時季に料金所で窓開けなくて済む、ってだけでも
漏れは結構有り難いのだが・・・


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:07:17 ID:Fx6k2tB40
>>241
> >>明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー
>  バーボンもウイスキーではないのか?それともウィスキーみたいな新しい
>  酒なのか?

「whiskey」も「whisky」も「ウイスキー」だからね。
そこまで無理な突っ込みはいかがなものかと。

バーボンに対置するなら、むしろスコッチなんだろうけどさ、バーボンとウイスキーを
並べて書くときは、そのウイスキーはスコットランド産を意味する「whisky」なんでしょ。

揚げ足取りの部類だと思いますよ。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:10:35 ID:ogRW8ggp0
マルチレスで失礼します 投稿者:国沢光宏  投稿日: 2月 9日(水)00時11分45秒

お受験パパさん>高い評価、ありがとうございます。息子さん、優秀ですね!

180度さん>フレッシュトラック、私も大好きです! 私は舞子後楽園のクワッド
で頂上からのダウンヒルが体力的に限界かと。

中国はいろんな意味で人類の脅威になると私も思います。


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:13:46 ID:ogRW8ggp0
もしかして国沢にとってのリフト=クワッドなのか?
シングルやペアは?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:14:22 ID:zuRmoe+20
ゴンドラと勘違いしてんじゃねーの?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:26:18 ID:ogRW8ggp0
もしかしたらクワッドって単語の意味を知らないのかもなw

舞子後楽園のゲレンデマップを見たけど、頂上に行くにはゴンドラに乗るか、
リフトを乗り継ぐしかない。その途中にクワッドはあるけどね。

542 :ニガータ p4120-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/09 01:27:11 ID:tEXv7GgO0
>>537

つぅかそういうことでもなく、2月5日の日記の記述

> 明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキーで沈。

は、ワインを2杯、ウィスキーも2杯、バーボン1杯飲んだということだと思いますけど。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:31:34 ID:GMnV22GA0
バーボンもウイスキーのうちなんだが…

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:31:52 ID:Eo/QKmbp0
>>539-541
それは俺も気になってた。クワッドしか単語でてこねーから。



まさかな。いや、ヤツなら十二分にありえる。

545 :ニガータ p4120-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/09 01:34:29 ID:tEXv7GgO0
>>543

なぜ御仁が分けたかったのかまでは知らないけど、
それだけ印象に残ってたのでは?と。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:38:00 ID:Eo/QKmbp0
KITT国沢はナポレオンという酒があると思ってるんじゃなかろうか?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:40:00 ID:/ZMkWTqf0
クワッドが4人乗りのみを指す事くらい、バカでも分かると思うけど。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:40:13 ID:ogRW8ggp0
>>546
冗談じゃなく本気であると思ってるだろ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:41:18 ID:ogRW8ggp0
>>547
しーっ!こんなに早くネタばれしちゃだめw

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:43:49 ID:Eo/QKmbp0
>>547
今後日記でクワッド以外の指し示す単語がでてきたとしたらいままで勘違いしたことをほぼ証明したことになるんじゃいかと思う。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:44:21 ID:5DOJxCww0
スコッチとバーボンは違う酒でしょう。酒飲みの常識ですよ。
バーのお品書きだって、分けて書いてありますよ。
広義のウイスキーはバーボンも含む(バーボンウイスキーと言うくらいだから)けど、
ウイスキーとバーボンを並べて書けば、ウイスキーがスコッチの意味だというのは、
酒飲みなら誰に言われなくても理解できるはずですがね。
というか、当たり前でしょう。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:46:17 ID:/ZMkWTqf0
「クワッドを滑り始める」はクニジナルですな。

訳ワカメ。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:47:22 ID:Eo/QKmbp0
ワイン、ウィスキー、ブランデー、バーボン、ナポレオン、スコッチ、コニャック、ワイン、ピュアモルト、ウイスキーで沈。


に期待。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:47:58 ID:GMnV22GA0
酒を飲みに行ったらスコッチやバーボンを並べて置いてあるが、ウイスキーが
スコッチの意味になったりはしないぞ。
だいたい、ウイスキー=スコッチなら、アイリッシュ・ウイスキーの立場はどうなるのだ。
酒飲みですらない>>551ごときが、偉そうにいうんじゃないよ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:48:59 ID:5PU0elE40
レッドで送ってあげようか?
ブラックニッカでもいいけど。

もちろん新品未開封を黄昏進呈としますよ。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:50:29 ID:ogRW8ggp0
国沢はスキー暦が長いなら
「ロマンスリフト」
の意味くらい分かるよな?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:51:22 ID:ogRW8ggp0
>>551
スコッチ=ウイスキーでもないし。アフォ?

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 01:53:59 ID:Eo/QKmbp0
>>557
きっとスコットランド在住の人のカキコなんですよ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 02:00:05 ID:ogRW8ggp0
石神井在住の人だったら笑うのにな。

560 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :05/02/09 02:08:36 ID:uU4NSje50
> 明日は大丈夫か、と思いつつワイン、ウィスキー、バーボン、ワイン、ウイスキー

某所で、モルトウイスキーを「ウイスキー」として、「バーボン」はそれと区別
したんじゃないかなー・・・とかいう、無理ありすぎな擁護もどきをしてみたのですが、
この行のポイントはそこじゃなかったんですな。

「じゃぁ、ウィスキーとウイスキーはどう違うんだ」という手痛いツッコミがw
タシカニたった1行の中でさえ、表記揺れすぎ。



561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 02:15:22 ID:hHa6lQ/T0
ワタシがETC導入したのだからETCだけでいいデナイノ!
と自己厨な発言としかとれマセン!

所詮時代の流れについて行けないヒョンカなのですよ。
インプレでも尻を振り出してどうこうというのはバブル全盛スポーツカーマンセーの頃には
持てはやされたかもしれないが、ミニバン時代にも同じことしかしてないし。
これからミニバン買おうという層がドリフト(プコントロールなどに興味ないことに気づいてくれ。
限界を超えた時(超える前)に制御する電子デバイスにはコメントするなよ。
アンタの限界より電子デバイスの制御のほうがはるかに上ですから。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 04:32:22 ID:+3Qjyx6M0
>>525の日本語がおかしいうえに、書いてる本人が顔真っ赤に見えるのだが

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 07:10:11 ID:CtHi/g9l0
> 何よりETCより容易に盗める(ICカードはプレートに剥き出しで装着される)。
> 現在のETCカードのままプリペイド機能を持たせ、料金所にJRのSUICAと同じ非接触式の
> カードリーダーを備え付ければいいんじゃないの? と思います。もうムダ遣いはやめましょう!
この辺の対策に時間が掛かったから今頃になって出来たと思うのだが?

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 08:34:44 ID:/X/me9jJ0
なんとかつてを辿ってMIXIに登録したのだけれど…
いきなりスベやんをマイmixi登録してしまってよいのだろうか…


565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 08:35:53 ID:sGXc64Pa0
>>552

>「クワッドを滑り始める」

そういわれて過去の日記を検索してみたら、確かに
複数回にわたってそういう表現があるな。

いや、かくいう俺はスキーに行かないので「クワッド」
が何だか知らなかったんだけど、画像をググってみて、
それと「クワッド」という語感とを重ね合わせたら
その意味するところが直ちに了解できた。

ヒョンカは某ドイツ車のあの車名が何を意味するかも分かってないのかな?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 08:38:54 ID:5TYrV1z10
> 国交省には、旧建設省と旧運輸省の勢力があり(ETCは旧建設省)、あまり仲良くないという。
> 評判悪いETCを見て、旧運輸省勢力はスマートプレートを持ち出したんだと思う。

ITSのこと、少しは調べてみたら。
岩貞に聞くのが手っ取り早いかな?(w

国土交通省は統合官庁の中では成功していますよ。施策の融合・連携を見れば誰でも
分かりそうなものですが。

567 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/09 08:45:07 ID:D/1TCQjf0
>>564
確実に登録するとはお約束できませんが、とりあえず申請してみてくださいな。

ちなみに申請を受けて、登録許可を出した人のほうが多いっす。

「ややや、こら怪しいデナイノ」と判断したのは、今のところ3人だけですから。

#3人もいたんかいっ、というツッコミ厳禁

そしてその3人、翌日にはアカウント消滅していましたから〜。
バレバレやっちゅうの。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 08:47:17 ID:bdh7MYGY0
>3人
(ぉ)の人と、マイケルナイトと、磨きよりもゴマスリ屋かな?

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 09:50:23 ID:V8vk81dK0
>>567
>今のところ3人だけですから。
おおっ!
何となく思い出したので、↓を貼っておきますね〜(w

>粘着黄昏野郎の1人がほぼ判明す(本当にどうしようもないのは3人程度しかいません)。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 10:45:44 ID:sXHre+e10
みなとみらいにて巨大なツラの乗ったビッツが爆走中。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 10:58:03 ID:ePPU+XdC0
ΩΩ Ω<な、なんだってー!

572 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/09 11:09:52 ID:D/1TCQjf0
あー、横浜試乗会は今日だっけ。

俺は行っていないけど、黄昏編集者は潜入させているから、何かトピックが
あれば一報がもたらされることでしょう。

カヤバのダンパーにどうケチつけるのかが今後のポイント。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 11:09:55 ID:eADYuMkM0
>みなとみらいにて巨大なツラの乗ったビッツが爆走中。

」巨大なヅラ」と読んでしまったw

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 11:10:54 ID:/X/me9jJ0
インプレは…
ダンパーをショーワかテネコにすれば欧州車風のいわゆる猫足になるだろう
もしくは
乗ってみてびっくり。KYBもホンキをだせば良いもの作れるデナイノ

かな?

>>567
了解です
申請してみまっす

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 11:33:40 ID:EBqxBYCs0
>>539
リフト乗り場からグワット加速するタイプのリフトがクワッドデナイノ!?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 11:51:19 ID:ePPU+XdC0
高速リフトのことか────ッ!!

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 12:23:35 ID:I2KhbrZ40
>粘着黄昏野郎の1人がほぼ判明す(本当にどうしようもないのは3人程度しかいません)。

スベやん、イプークは確実だろうな・・・・あとは会社員か?ニガータ?ご隠居?

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 12:26:06 ID:+3Qjyx6M0
判明というのは正体が分かってないとダメなんですけど(w

579 :くすくす ◆oYakATaMoE :05/02/09 12:29:28 ID:aklVu+l00
>>574
「猫足でダンピング利いてます」の名言再び。

語感がオシャレっぽいくらいで使ってたんだろうね>クワッド
「リップルが効いてます」並みに恥ずかしい話だが。

580 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :05/02/09 12:29:44 ID:XryYIF6h0
漫画家は黄昏野郎ばかりです。いひひ(w
いや、リアルで。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 12:58:33 ID:tw2MaJty0
>>507
>「あれ? ETCとキャラが被るんじゃないの?」 と思うかもしれない。
>その通りです。ETCより車載コストが低いということだけで、機能は
>同じようなもの。

え〜と、ETCは自動料金収受システム、
スマートプレートは自動車両判別システムってことで理解してますが。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 13:06:14 ID:bdh7MYGY0
国沢のソースはレスポンスのように見えて藁
ttp://response.jp/issue/2003/1226/article56565_1.html

583 :くすくす ◆oYakATaMoE :05/02/09 13:43:16 ID:aklVu+l00
今、もらってきた今週号の SPA! 読んでるんだけど、
「国土交通省がしがみつく自動車利権のカラクリ」ってコーナー、
「リサイクル」と「ETC」で国沢節が大炸裂。といってもベストカー
で書いていたことの丸っきり使い回しなんだけどさ。

「セットアップ料は同じユーザーから何度も徴収できる錬金術」
「今はそのシステムも破綻してるんです」

で、この人実際にORSEに取材したことあるの?又聞きジャーナリスト?

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 13:59:42 ID:4VM+83pk0
>>572
それよりか、今夜の「慶雲」の懇親会での暴れっぷりが見物じゃないかと

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 14:09:21 ID:bdh7MYGY0
「盗用」「妄想」「使いまわし」は卑金銭を得る錬銭術。
もし、そんな事ばかりしている文筆業がいたら消えて欲しいと思う。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 14:24:15 ID:NePvzYTB0
>>573
わたしもデツ。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 14:28:05 ID:ePPU+XdC0
>>584
詳しく

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 14:32:13 ID:XCHsneQO0
>>570
もちろん写真は撮ってあるよな。
晒しあげキボン

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 14:58:51 ID:4VM+83pk0
>>587
エビ・カニがお待ち申し上げておりまする

590 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/09 15:17:22 ID:D/1TCQjf0
そんなことよりトヨタの社長人事が発表ですよ。

今日のトップはこれかなあ。



591 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/09 15:20:05 ID:D/1TCQjf0
渡辺捷昭副社長が社長に就任。

奥田会長のポストは当面変わらず。
現在の張社長は副会長に。

そして豊田章男専務が副社長に昇格でつ。

トップではこれを取り上げざるをえないでしょうなあ。

592 :ヒソーリGT ◆oYakATaMoE :05/02/09 15:53:23 ID:0bFutWwC0
今日のスバル・モーターステーション。

国沢光宏=国 田中アナ=田 新井敏弘=新
田「今週もWRCドライバー新井敏弘選手をゲストに迎えての放送です。」
国「今日は堅い話で新エネルギー。ガソリンがいつまでもつか?」
新「いつまでもつか・・・。なくなったらモーターで走るのかな?」
国「ガソリンがなくなると不便。いろいろ言われていて、あと50年でなくなると言われている。
  でも、ずっと50年でなくなると言われてきたんですよ。いつまで経っても。
  どうしてか?次々、新しい油田が見つかるから。探査する技術が上がった。
  昔は掘ってみなきゃ判らなかったのが、人工衛星だとか、地面をたたくだとか。
  この辺は新井選手の方が詳しいでしょうけど。」
新「ずいぶん昔の話ですね。大学が・・・」
国「もう群馬大学ですから。爆発させて振動で探す。もうないんじゃないかって。
  今の使用量なら45年でなくなると言われています。
  45年分と言うと原油がビーカーに45年分入っているのをイメージしてしまいますよ。
  それをストローでちゅうちゅう吸って使う。これは違っていて(イメージとしては)蟹ですね。
  蟹の身って食べると最後の方は取り難くて食べられない。
  油も最後の方はあちこちに散らばって染み込んでいて取り辛い。
  ところが中国で今のペースで使っていて80年分のもつ油田が見つかったと言うんですね。
  中国で80年分!」
新「本当ですか?」
国「中国は今、経済発展をしていて原油が高いのは困る。(油田が見つかったのは)本当ですかね。
  見つかったのは渤海湾という所。あそこに80年分が見つかったと言うんですね。
  そのくせ沖縄で天然ガスを掘っている。油田があれば天然ガスなんていらないでしょう。
  エネルギー密度も低いんですから。
  これからはハイブリッドカーが増えたり、アルコールにガソリンを混ぜたもの。
  インディーカーなんてこれで走っています。茂木でぐるぐるまわっているやつ。
  排気ガスも割とクリーンで、木から出来ていますから二酸化炭素を吸ってくれてリサイクルです。」
田「いろいろなところでリサイクルを考えなきゃいけないんですね。」

593 :<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw :05/02/09 16:02:47 ID:zge3wLsiO
>>592
………ありょー?
ヒソーリしちゃうですか? (・x・A;

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:03:49 ID:bdh7MYGY0
>油田があれば天然ガスなんていらないでしょう。

アホだ。
都市ガスは殆ど全部天然ガスプラントからのものなのに。
石油プラントから採るのLPGだから全然別物。

天然ガスプラントは家庭用コージェネの為にだって重要なんですけど。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:04:43 ID:+3Qjyx6M0
>木から出来ていますから二酸化炭素を吸ってくれてリサイクルです
な、なん(AA略

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:08:11 ID:bdh7MYGY0
>アルコールにガソリンを混ぜたもの。
>インディーカーなんてこれで走っています。茂木でぐるぐるまわっているやつ。
>排気ガスも割とクリーンで、木から出来ていますから二酸化炭素を吸ってくれてリサイクルです。」

バカだ。

メタノールは植物由来じゃないよ。普通は原油から化かすんだけど。

597 :チンクェチェント:05/02/09 16:08:46 ID:miA0XGBX0


「水は燃える」を超えた気がする。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:10:38 ID:y1USU1Qu0
ところで御仁のサッカー熱はどうしたのでせうか?
「接待じゃなければ観に行きません!」ですか?
したり顔で語られてもいやだけどね。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:21:15 ID:bdh7MYGY0
>>597
それはない(w

・天然ガスと液化石油ガスの区別が付かない
・エタノールとメタノールの区別が付かない

この程度のアホやバカは幾らでもいそうだから。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:23:24 ID:RrxhU3E90
例えに蟹が出てくるところがワラタ

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:25:16 ID:bdh7MYGY0
>メタノールは植物由来じゃないよ。普通は原油から化かすんだけど。

しまった、バカやってた。
「メタノールは普通、天然ガス(プラント)から化かす」です。

602 :くすくす ◆oYakATaMoE :05/02/09 16:32:30 ID:aklVu+l00
>アルコールにガソリンを混ぜたもの。
>インディーカーなんてこれで走っています

また新たな伝説の予感。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:38:25 ID:ePPU+XdC0

( Д )   ヽ。 γ゜ 

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:43:48 ID:bdh7MYGY0
INDY JAPAN.com Indy Navi INDYベーシック レギュレーション
ttp://www.indyjapan.com/indynavi/w_irl/rule01.html
>燃料はアルコールの一種、メタノールを使用する。
>これはメタノールが爆発しにくいという特性を持っているから。
>燃料タンクの容量は最大35ガロン(133リットル)で、
>レース中、ピットインの回数に関する規定はない。


605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 16:47:57 ID:bdh7MYGY0
>アルコールにガソリンを混ぜたもの。
>インディーカーなんてこれで走っています

インディカーにはガソリンは使用されていない。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:06:20 ID:CB+1L3m60
整理すると以下のようになるのか。違ってたらスマソ。

X:油田があれば天然ガスなんていらない。
○:天然ガスは都市ガスを作るために必要。

X:インディーカーはアルコールにガソリンを混ぜたものを使用。
○:燃料はメタノールを使用する。ガソリンには混ぜない。

X:メタノールは木から出来ている。
○:メタノールは天然ガスから作られる。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:07:43 ID:0UgCZRj80
>>592 ヒソーリGT氏
とにかく乙。
こんな話を聞き続けなんて私にはできません…

>排気ガスも割とクリーンで、木から出来ていますから二酸化炭素を吸ってくれてリサイクルです。
木から出来た燃料を燃やして発生する二酸化炭素を、また木が吸収するからリサイクル、なのか?
この通り放送されているなら、言葉はしょりすぎですね。
メタノールの由来も指摘されて…間違いすぎですよ。

せっかく新井さんゲストなんだから、WRCの話を続ければいいのに。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:11:05 ID:+3Qjyx6M0
二酸化炭素は何が出しても二酸化炭素ですが
それにどう読んでも意味が通じない

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:12:23 ID:8IEXubiA0
>>607
馬脚を露すのを恐れて違う話題にしたと思う。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:20:11 ID:sGXc64Pa0
>>608

>二酸化炭素は何が出しても二酸化炭素

そりゃその通りなんだけどね、植物を燃やして出る
二酸化炭素の場合はカーボンニュートラルとされて
化石燃料由来のものとは別扱いになっている。

詳しいことは自分で調べてちょ。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:21:42 ID:bdh7MYGY0
>>606
ありがとう。

>>607
きっと植林を組み合わせた、
木質系バイオマスエタノールプラントの事を言いたかったんだよ。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:23:52 ID:ePPU+XdC0
いや、きっと石油も元をたどればプランクトンだということを言いたかったんだよ!


_| ̄|○ チガウナ・・・マチガイナク・・・

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:28:38 ID:qQcj2P3v0
kunisawa.netのまともな記事は国沢が書いてないと言う事実・・・

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:31:04 ID:RfpWtCBI0
あー言っちゃった

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:34:21 ID:CB+1L3m60
>>611
木質系バイオマスエタノールプラントの事調べたら、
以下のサイトに行き着いた。

ttp://www.tsk-g.co.jp/tech/industry/bio.html

このスレは勉強になるね。ポニャカタに感謝だよw

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:35:22 ID:bdh7MYGY0
国沢はいつ見ても「環境問題オンチ」にしか見えないな。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:39:23 ID:1QyRYh8j0
くるまオンチであることが最大のモンダイですよね。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:51:40 ID:8KPAHMGJ0
もはや人生そのものがオンチかと・・・

619 :618:05/02/09 17:52:35 ID:8KPAHMGJ0
× オンチ
○ 痴

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:53:01 ID:eADYuMkM0
珍論だけはオンチじゃないけどねぇ

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 17:55:01 ID:sGXc64Pa0
>>616
>国沢はいつ見ても「環境問題オンチ」にしか見えないな。

環境問題は奥が深くて、科学的思考とある種の哲学的思考が要求されるし、
具体的対策面では政治や経済、外交などについての深い洞察力も必要だからね。

もちろん奥が深いのは環境だけじゃなく、自動車にしろ酒にしろ何だって同じだろうけど。

というわけで、国沢なんかが偉そうに語れる分野があるとは思えない。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 18:03:08 ID:V8vk81dK0
>というわけで、国沢なんかが偉そうに語れる分野があるとは思えない。

(゚д゚)っ [自動車メーカーの効果的な脅し方について]

(゚д゚)っ [招待されていない試乗会で試乗する方法について]

(゚д゚)っ [国スレの荒らし方について]

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 18:09:42 ID:XCHsneQO0
第一人者か
問題は、誰がこれを引き継ぐのかだな

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 19:00:42 ID:I2KhbrZ40
>>623
弟子一号山崎も望み薄だしなぁ
娘も継ぐつもりはないだろうし
血統的に見てもばか息子が有力か

ただ・・・国沢はあぁみえても狡猾という方面にのみ頭が働くっぽいからなぁ
息子は引き継げるだけの頭さえ持ち合わせてないように見受けられる

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 19:08:20 ID:eADYuMkM0
その名の通りバッカムw

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 19:08:59 ID:I+G7IEsx0
>>592

>あと50年でなくなると言われている。でも、ずっと50年でなくなると言われてきたんですよ。

ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/01/01030201/03.gif
この表では、可採年数が50年になった事は一度もないが。

>45年分と言うと原油がビーカーに45年分入っているのをイメージしてしまいますよ
>それをストローでちゅうちゅう吸って使う。これは違っていて(イメージとしては)蟹ですね。
>蟹の身って食べると最後の方は取り難くて食べられない。

専門家の意見は違うようですが。半分を越すと取り難いと言ってるが。
ttp://ecosocio.tuins.ac.jp/ishii/opinions/kanazawa_industry.html
>ここでピークはほぼ埋蔵量の半分で来ますが、前半と後半では決定的に意味が違うのです。
>採りやすいものから先に採りますから、だんだん難しいものが残っていくからです。


627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 20:03:00 ID:AlIYt5Q90
遅レスだが、

中国人を持ち上げ日本人をけなす人々の心理分析。

1、 自分の能力にコンプレックスを持っている
2、 しかし直接そのことに言及できない
3、 中国人を持ち上げ、日本人をけなす
4、 コンプレックスを解消できてウマー

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 20:18:47 ID:Xlk2M78/0
>>624
国沢が息子に出した条件が「2chのスレをつぶすこと」なんですが。
そうすりゃ面倒みてやるってさ。
親子ともども必死w

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 20:27:35 ID:0fwT5rjj0
>2chのスレをつぶすこと
意味のないことを・・・
例えは悪いがゲリラ相手と同じで2chのスレがなくなっても黄昏は存在し続ける
クニの勝利条件はまともな評論を書くことなのに

630 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :05/02/09 20:57:24 ID:5l1oInLR0
>>629

それは国沢の中では負けなんだってさ。
馬鹿ではなかろか。

勝つも負けるも自分次第なのに、わざわざ負けるほうに行くのだから始末におえない(w

もっとも、国沢の底の浅さでよくもまあ、ここまでもっていたというべきカナ?
おつかれさん。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 21:01:02 ID:byNl3RTk0
普通にいい仕事したいとは思えないのかね、
この手のタイプは。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 21:19:19 ID:I2KhbrZ40
>>631
「普通」だと飽きるそうだよ。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:11:43 ID:eADYuMkM0
普通の仕事も満足に出来ねぇのになw

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:12:45 ID:2ZP0JsA00
>>630
それって「働いたら負けかな?って思う」って言ったニュース番組の
ニーと取材に答えていたバカっぽいガキと一緒のメンタリティーでは
ナカロウカ?


635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:20:03 ID:AmWMSDtZ0
スベやんが訴状を出すのは今月末あたりかな?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:27:12 ID:Xlk2M78/0
頼むからさっさと裁判はじめてくれー
ハイドライド3でラスボスがなかなか本気出さないのを思い出してしまう

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:40:33 ID:GE7GpQu40
>>636
藻前はいったい何歳なんだと小一時間(ry

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:43:46 ID:uzltZqZQ0
>>636
ハイドラ3のラスボスガイザックは口の中に入れば・・・・


639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:47:04 ID:u2QmpcPS0
・自説と違うことを他人に指摘されても、聞く耳を持たない。
・コネ(地縁・血縁)で実力以上の地位・権力を持つ。
・誰かを誉めるために、別の誰かをけなす。
・でも人なりは悪くはない。

歴史上の人物で国沢に似た人誰かな〜 と考えたのだが
日露戦争時の伊地知参謀が一番近いかな?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:50:51 ID:Eo/QKmbp0
>>639
無駄な妄想ご苦労

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:53:28 ID:MagnHn050
>640
こんばんは。
そろそろ御出動ですか?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:54:03 ID:NGLeoZBK0
>>641

× 御出動
○ 日記・TOP更新

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:56:45 ID:Eo/QKmbp0
おいおい、俺を国沢と一緒にするなっての。哀しすぎて首つりそうになりますよ。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:58:20 ID:uzltZqZQ0
>>643
どうぞご自由につってください。


645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 22:59:57 ID:FW5DXWhv0
>643
誰も止めません。ひと思いにどうぞ。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:02:19 ID:eADYuMkM0
国沢野郎認定はこのスレ最大級の侮辱

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:06:26 ID:p7Sab4Fn0
無駄な妄想を毎日のように公開して、失笑と軽蔑を買う人もいますからね。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:11:34 ID:4LCNhukE0
これがもし、「否定的書き込みは即国沢野郎認定」の印象操作だとしたら・・・

レベル低すぎw

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:17:32 ID:6oMIsm4p0
>>647
でもその妄想、珍論がスレの活性化になっているのは否めない。
折れなんか珍論ジャンキーになってるよ。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:19:16 ID:Eo/QKmbp0
を、TOP更新された

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:20:56 ID:JSjm/1qvO
思考様式が国沢と似てるのは

すべやん

だろ。
裁判やるとか言ってたが、口だけ。
元々は飲酒運転云々だったのに、いつのまにか盗作話にすりかえ。
思いつきを口にするが、行動がともなわない。
まさに すべやん=国やん
と言っても過言ではない。

自分の発言を架空の第三者のせいにしたりするしね。

これも同じ。


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:21:19 ID:ljWuulff0
test

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:21:30 ID:Eo/QKmbp0
>私がタクシー会社の経営者なら、プリウスの導入をホンキで検討します。

新潟にはプリウスもっていかなかったぞ

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:23:14 ID:Eo/QKmbp0
>ダンパーが原因の接地感薄く、

またダンパーだと。しかも断定してるし。


655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:25:04 ID:NGLeoZBK0
>>651

ツマンネ

656 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :05/02/09 23:25:33 ID:jzUwnyzC0
>>651
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?

だいぶ違うと思いますよ、ええ。

657 :<(・x・)>@携帯なの ◆.DcxNkbTHw :05/02/09 23:27:37 ID:zge3wLsiO
>>651
> 元々は飲酒運転云々だったのに、いつのまにか盗作話にすりかえ。
ふーん…まぁ、イイや♪ですね (・x・ )

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:28:12 ID:NUO8V3z20
不思議が当然、Kunisawa.net

659 :日記保全:05/02/09 23:28:15 ID:QjIX8mD30
2月8日 朝から昨日残した原稿書き。何とか締め切りの「午前中一杯」に
間に合いました。
お昼食べ、横浜のインターコンチネンタルで行っているヴィッツの試乗会へ。
横浜方面へ行く場合、環八から第三京浜か高井戸から首都高か大いに迷う。
昨日は首都高で大正解。今日も首都高を使ったら、1時間少々で到着しました。
1,3リッターの4WDと1リッター/1,3リッターのCVT、1,5リッターの
マニュアルを試す。ダンパーが原因の接地感薄く、ヒョコヒョコ気味となる
乗り心地のみ物足りなかったけれど、余裕の大合格! 特に売れ筋となりそうな
1,3リッターCVTの完成度ときたら、素晴らしいとしか言えません。
先代ヴィッツと全く違うのだ。
来週早々、試乗レポートをお届けできると思います。
例によって好ましくないダンパー、海外で調達している(ヨーロッパ工場で作る
ヴィッツは現地製ダンパーを使う。先代ヴィッツ、ヨーロッパ製ダンパーを使った
モデルの方が圧倒的に乗り心地良かった)ダンパーを装着して評価して
みるとのこと。
ダンパーがデミオと同じくらい良くなれば、新型ヴィッツって100点だと思う。
ノートとフィットにとっちゃ脅威です。
帰りは第三京浜経由。まぁまぁ流れました。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:28:19 ID:8djV4enB0
すり替え?
国沢が飲酒運転容疑の後に盗作しただけちゃうんか?
つーか、飲酒のほうが後じゃん。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:29:44 ID:AmWMSDtZ0
TOPは例によってド珍論、
日記も例によってダンパー、
このバカ国沢、もう脳味噌腐ってるな。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:30:40 ID:Zzg4d2sF0
自演がばれるのが恥ずかしいからって"test"とかやるのやめれ

663 :TOP:05/02/09 23:31:03 ID:4LCNhukE0
2月9日 プリウスのタクシーを見て考えた。こらLPガスよりずっと有利なんじゃないかと。
LPガスを使う最大の理由はランニングコストである。現在の相場はガソリンの約半分。
燃費はガソリンより20〜30%悪いけれど、総合して考えればディーゼルと同等の
燃料コストに収まるからだ。
燃費のよいハイブリッドならどうか? 都内に於けるタクシーの燃費は待ち時間などにも
よるけれど、リッター6キロとしよう。プリウスなら確実に3倍程度走ってくれます。
これで計算してみる。年間12万キロ走った時の燃料コストはLPガスで120万円。
プリウスであれば半額の60万円。
消耗部品なども、LPガス車で最もお金掛かるATのOHとバッテリー交換は同じくらいの
コストかと(どちらも途中で1回くらい必要だという試算)。
タイヤやブレーキの減りなどに至っちゃ圧倒的にハイブリッド優勢。
つまり1年で60万円以上浮く計算。
車両価格は100万円くらい高くなったとしても、2年でペイ出来てしまう。
私がタクシー会社の経営者なら、プリウスの導入をホンキで検討します。
メーカーもタクシー仕様のハイブリッドを作ったら面白いじゃなかろうか。 

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:32:05 ID:fmTUh8iR0
あはは。

>ダンパーを装着して評価してみるとのこと。
誰がだよ?プ

665 :TOP保全:05/02/09 23:32:14 ID:QjIX8mD30
2月9日 プリウスのタクシーを見て考えた。こらLPガスよりずっと有利なんじゃないかと。
LPガスを使う最大の理由はランニングコストである。
現在の相場はガソリンの約半分。燃費はガソリンより20〜30%悪いけれど、総合して
考えればディーゼルと同等の燃料コストに収まるからだ。燃費のよいハイブリッドならどうか?
都内に於けるタクシーの燃費は待ち時間などにもよるけれど、リッター6キロとしよう。
プリウスなら確実に3倍程度走ってくれます。これで計算してみる。年間12万キロ走った時の
燃料コストはLPガスで120万円。プリウスであれば半額の60万円。消耗部品なども、
LPガス車で最もお金掛かるATのOHとバッテリー交換は同じくらいのコストかと(どちらも
途中で1回くらい必要だという試算)。タイヤやブレーキの減りなどに至っちゃ圧倒的に
ハイブリッド優勢。つまり1年で60万円以上浮く計算。
車両価格は100万円くらい高くなったとしても、2年でペイ出来てしまう。私がタクシー会社の
経営者なら、プリウスの導入をホンキで検討します。
メーカーもタクシー仕様のハイブリッドを作ったら面白いじゃなかろうか。 

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:33:25 ID:Eo/QKmbp0
TOP読んで思ったんだけどさ、国沢ってあまりにも思いつき多すぎの丼勘定すぎなんじゃなかろうか? 国沢がタクシー会社の経営者ならすぐ潰れます。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:33:40 ID:8djV4enB0
ていうか、ダンパーだけで乗り心地が決まってしまうなら、
メーカーはサスの開発をダンパーメーカーに任せちゃえば良いのにね。
何でそれをしないんでしょうねぇ、不思議不思議。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:34:52 ID:QjIX8mD30
…しまった…TOPがカブッタ…

リロードすればヨカターヨ…orz

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:35:01 ID:rnU4b9Xy0
>>662
tesutoならいいでつか?

相変わらず何でもダンパーダンパーって。
オマエの珍論にも出来の悪さをカバーするダンパー仕込んでくれ。
ってかポニャカタの運転の時だけピョコピョコしてたんじゃないかと妄想。
運転下手だから挙動がおかしい事に気づいてくれ。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:36:31 ID:i8gSoLz80
やれやれ、自分が目先の金に一番汚いくせに、車両価格で100万高い方を買えってか?
「2年でペイして、そっから先は儲かるだけデナイノ」って、すげー危ない口車な気がするがw

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:36:47 ID:Eo/QKmbp0
そもそもヴィッツ買う購買層が純正ダンパーの出来なんて気にしねーよなぁ

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:37:13 ID:GE7GpQu40
top‥おいおい、タクシーの燃費の数字を「リッター6キロとしよう。」じゃねえだろ。
深夜のファミレスでダベっている車好きの兄ちゃんかよ、お前は。

自動車評論家だったらちゃんと取材して、確かな数字を出せや。


‥っていつも言われていることですがw

673 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/09 23:37:37 ID:D/1TCQjf0
TOPの内容って、マガジンXに掲載されていたような。
積極的にプリウスを導入しているタクシー会社がご近所にありませんか?

関心ありませんか、そうですか。



674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:37:43 ID:rnU4b9Xy0
最高の乗り心地のタクシーにするために全車テネコ装着するデナイノ!

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:39:06 ID:8djV4enB0
というか、LPガス車って安いの?
その辺の相場も何も書いてないから説得力が無いのよね。
もっとこう、空想科学読本とかの、こじ付けでも良いからとにかく根拠を示して
人を納得させる術を身に付けるべきじゃないの?

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:39:15 ID:Eo/QKmbp0
国沢白タクシー合資会社のメカニックはバッカムらしい

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:40:14 ID:rnU4b9Xy0
>>676
ブレーキが突然効かなくなる悪寒

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:42:51 ID:6oMIsm4p0
いつもながら何故ダンパーなのか説明がない。
これからはdamperではなくdumper親方を名乗って欲しい。

dumper:屑かご、ゴミ箱

679 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/09 23:43:28 ID:MJWhmKyD0
>>676
そのタクシーって、「空車」→「珍走」→「借切」って表示されるらしいでつ(w

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:45:04 ID:cyJd1JOt0
おいおいお前さんの試算通りならとっくの昔にタクシー全部プリウスになってる
だろうが。

それにブレーキはともかくハイブリだからってなんでタイヤの減りが圧倒的に
有利なんだ?
とりあえずお前のプリウスで最低40万`走破してランニングコスト、耐久性
を検証しろ。話はそれからだ。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:45:36 ID:1fugwpXv0
文体が固い割には裏付けとなる知識やデータに乏しく説得力がない。
かと言って、笑いで読ませるようなエンターテイメント性があるかと言えば皆無。
おまけに「水が燃える」などとのたまう無知蒙昧ぶり。

車と女とカニが好きなただのオッサンじゃん。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:45:47 ID:Eo/QKmbp0
→「接待」も追加希望

683 :名も無き黄昏 ◆WRX/JYaF8o :05/02/09 23:46:44 ID:MJWhmKyD0
裁判が始まったら、自動車メーカーに接待受けていた頃を
懐かしく思い出す「回想」ってのも追加(w

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:46:51 ID:cyJd1JOt0
>>681
車は好きじゃなさそうよ。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:46:54 ID:nonUjNTq0
>>679
思わずコーヒーをふきだしそうになってしまった。


TOPのタイヤの減りが違うってどういう意味だかわからないんですが
どういうことなんでしょう?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:47:06 ID:Eo/QKmbp0
>>681
それはただのオッサンに対して失礼すぎます

687 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/09 23:48:09 ID:D/1TCQjf0
マジレスすると、アレですよ。
荒っぽい運転しているから、ダンパーだけは感覚的にわかるわけですよ。
ただし、緊急回避を前提とした荒っぽい運転をしているので、開発者が求めていた
挙動とは異なる動きをするわけですよ。
そしてそれは国沢的には「気持ちよくない動き」というわけです。
緊急回避は必要ですが、あくまでも「緊急」であって、それは日常ではない。
ところがあのオッサンはそれを日常のように語るから問題なんですよ。
タシカニ「もうちょっと何とかした方がいいんじゃねーの?」と思う足回りだって
ありますが、ごくごく普通の感覚でも国沢評価とは違います。
少なくともブランドだけで「あれはいい」、「これはだめ」というのはありえません。



688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:48:35 ID:8djV4enB0
>>681
車が好きなら大好きな車でここまで頓珍漢なこと書いて
恥をさらすことも無いでしょう。
結論として、国沢は酒と女と接待しか好きじゃない。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:51:40 ID:1fugwpXv0
>>684>>686
ああ、女とカニ目当てで渋々車に乗ってるのか。

ただのDQNだな。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:51:54 ID:Eo/QKmbp0
>>687
ダンパー語るんならタイヤの温間の空気圧もちゃんと計測してから公道を模したコースで試走してるかどうかが気になります。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:52:21 ID:5TYrV1z10
> 私がタクシー会社の経営者なら、プリウスの導入をホンキで検討します。

じゃあ、どうして法人タクシーが全部プリウスにならないのか、そこを「取材」して
「分析」するのが、ジャーナリストの仕事じゃないんですかね?(w

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:52:51 ID:Eo/QKmbp0


 ク ワ ッ ド

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/09 23:55:42 ID:I+G7IEsx0
>>673
確か夏頃、TBSで環境特番に国沢が出演した時、そのタクシー会社の社長と会話していなかったけ。


694 :mps ◆fbSdnur8IQ :05/02/09 23:59:21 ID:jRl21DR90
>>659
何を気にして「カヤバ」の名前を出さなかったのだろうか?
とりあえずダンパー以外の要素も挙げてみろ、話はそれからって感じ。
足回り(乗り心地、走安性、耐久性)を決める要素で国沢が知ってる(教えてもらえる)のは、
ダンパーのメーカーってだけなんだろうけど、な。
たまにはせめて○○○の銘柄や○○○○の硬さによっても乗り心地の感じ方が全く違うってことくらい書いたらどう?

>>TOP
>消耗部品なども、LPガス車で最もお金掛かるATのOHとバッテリー交換は同じくらいのコストかと
>(どちらも途中で1回くらい必要だという試算)。タイヤやブレーキの減りなどに至っちゃ圧倒的に 
>ハイブリッド優勢。つまり1年で60万円以上浮く計算。
はて、LPガス車はそんなにバッテリー積んでたかな?
コンフォート辺りのATとハイブリット用CVTのコストは同じくらいかな?
タイヤの減りにいたっては論外として、ブレーキパッドの交換コストってどれくらいかわかってる?
その上で60万以上浮くと、、、思いつきバカもここまでいくと凄いな。
これで「黄昏野郎を釣ってやった」と思ってたら壮大すぎる餌まきだな。

>メーカーもタクシー仕様のハイブリッドを作ったら面白いじゃなかろうか。
メーカーがタクシー仕様の専用車(クルー、コンフォート)を造る理由って何だと思う?

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:07:14 ID:zGVSJi4f0
orz
ダンパーダンパーって…
ダンパー珍論を書くだろうなって予想されてるのに
まだ書くか…つかネタがそれしかないのかよ

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:08:32 ID:Pm1+QYZd0
>>694
「LPガス車のATのOH」と「ハイブリッド車のバッテリー」の比較では?
(判りにくい文脈だが)
そうだとしても、普通バッテリーの方が高いと思わないか?

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:09:07 ID:8ZKedsdz0
バカの一つ覚えってやつなんじゃなかろうか?

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:12:11 ID:5VlK7JP+0
>>681
>車と女とカニが好きなただのオッサンじゃん。

漏れの事を言われた気がした・・・orz
でもポニャカタはクルマ好きとは違うだろうな。
好きというには知識が乏しすぎる。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:12:14 ID:73ObjVPB0
>>697
バカに失礼ry

700 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/10 00:14:41 ID:rFL8T+q10
>>635
所定の事前手続きをすべてクリアしてからになります。
時期は明言しません。
警告は済んだし、以後の発砲は予告なしで行う…という感じ。

準備に時間を要しすぎるという意見もありますが、著作権絡みの訴訟が
ほとんど無いことや、その他の部分でも初となるであろうものが含まれ
ており、現状でも時間は足らないほど。
なので、この部分の意見については全く受け付けるつもりはありません。
あくまでも、こちらの意思において進行させていきます。



701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:15:04 ID:Ees3F/TP0
心配しなくても、アナタが酒、酒、接待、酒、スキー、ウィスキーで沈してる間に
みんなホンキで考えてますから。

タクシー会社の経営者も喫茶店の経営者も。
トイレの維持費とか。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:24:51 ID:5VlK7JP+0
>>687
なるほど、良くわかる。
でも緊急時の動きってインプレにはあってもいいが、本質的にずれてる。
AVでもCTでも新車インプレって購入時の日常使用での使い勝手や乗り心地が読む目的で
ポニャカタのやっているレポートは普通の評論家の補足的な部分ですよね。
それだけを抜き出してダンパーがどうこう言うのって評論家として資質無さすぎ。

あと私はサーキットを走ることがおおいですが
オーリンズよりTEINのほうがフィールもタイムも良かったです。
オーリンズが悪いのではなく、使用目的に合っていたのがTEINだっただけですが
ブランドだけで語るのは仲間内では笑われます。
違う足を比べてどう動くか、どう変わったかを正確に伝えられるのは仲間の中でも限られた人ですが。
ポニャカタは一般道向けのセッティングであれだけロールさせて、このダンパーは云々なんて
開発者は笑っているだろうと思いますね。あの人何やってんだか、って。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:32:38 ID:P95g4k/i0
TOPのタクシーの話、
そんな誰でも考えることを裏付けもなしに、自慢げに語ってもねぇ。
面白くも何ともない。

「実は××な理由があって。LPガス車はなかなか無くならないんですよ」
っていうような話だったら、なるほどと感心するかもしれないですが。

なんていうか、おっさんが飲み屋で語っているレベルとおんなじじゃないかと。


704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:34:14 ID:6XrrDAn30
>659
あれだけ誉めてたスイフトに、全く触れないんだね国沢さん。
比較対照としては最適だと思うんだけど。
脱輪までしてみせた、あの熱い走りは何だったんでしょう?

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:34:45 ID:SmSYRoOM0
つーか、タクシーでプリウスなんかの後部座席に乗りたくないって。
何でも金でしか考えられない馬鹿なんですね。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:39:26 ID:4xM8/9jm0
燃費云々以前に今のプリウスの後席は
タクシー向きではないだろ。
クラウンコンフォートは、
ある意味では、日本一の名車だとおもうぞ

707 :キヨタン:05/02/10 00:41:02 ID:zRBWV0s90
手配の日が決まりました(w

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:42:55 ID:tqVlPVZN0
ダンパーだけで良くなるなら設計屋は苦労しませんって!

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:43:36 ID:6x8ioYW00
次はこのネタかなw

島民の願い実現 古宇利大橋きょう開通
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2005/2005_02/050208a.html
総事業費は約二百七十億円だそうですよ。オヤカタ(プ

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 00:46:54 ID:+pJhd3TI0
>プリウスのタクシーを見て考えた。こらLPガスよりずっと有利なんじゃないかと。

ん?「考えてみた」じゃなくて「見て考えた」だぞ?
ならすでに現物がある…なら詳しいコスト計算もその他問題点についても
専門家の解析がありそうだけど。

#カップラーメンを見て考えた。こらお湯を注いで3分たてばラーメンが出来るんじゃないかと。

711 :mps ◆fbSdnur8IQ :05/02/10 00:50:29 ID:R1hIuzUi0
>>696
なるほど、そこの部分何度か読み返したら確かにそうも読めますね。
補足サンクスです。

んー、タシカニミッションのほとんどを他所に委託してOHするんなら、
プリウスのバッテリー交換と同レベルのコストだろうけど。。。

なんか(今回に限らんが)上記の点以外にも大事なところが抜けてるような気がするんだよなぁ。
(それがどこかは書かないけど)


712 :やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I :05/02/10 00:59:23 ID:6m+HbtT60
タクシースペシャルのA/Tは、40万キロ無交換だそうです。確か(w
※北欧なんかだと市販車そのままの場合が多いんで20万キロくらいで寿命

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 01:04:13 ID:eDrQwSCr0
>>TOP

つか、計算が間違ってる。
120万÷12万×6=60
LPガスが\60/g、ガソリンが約2倍で\120/gで
燃費が3倍ってんだから18km/g。
12万km÷18×120=80万

国沢の例だと差額は40万だな。

714 :ニガータ p1238-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/10 01:07:18 ID:pbvUK4Yq0
素朴な疑問なんですが、普通の人がプリウスを乗る場合と違って、
圧倒的に客待ち待機が長いタクシーでプリウスのバッテリーは持つんでしょうかね?

さすがにプリウスのタクシーとやらに乗ったことがないのでわからないんですが。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 01:16:20 ID:TPSxpxlU0
>>714
客待ち中はエンジンを切っておくということで。

京都在住ですが、最近プリウスのタクシーをよく見かけるようになりました。
でも京都駅とかで客待ちしてるのはあまり見かけないので、
流しではなく、電話予約の客に対してプリウスで出撃するのかもしれませんね。


716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 01:45:29 ID:3BVlWe1L0
ポニサワは相変わらず凄いのぉ。

717 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :05/02/10 02:08:50 ID:H3Njw69M0
タクシーってさ。
というか、LPガス車にしとこう。

これって地方自治体によるとは思うんだけど、助成金出ると思うんだよね。
個人としてもでるし。会社としてならなおさらだ。
そして、ガスの税金ってのも優遇されるようになる申請もあるはず。
詳しく見てないけど、介護特装車の見積もり出して役所に出したときに
すこしそのことに触れていってたんだよなー。
ただし、その後いろいろ改正されたかもしれない。
ヴィッツの特装を介護車でとおして役所にいろいろ申請したのが4年前だから。

それとだな。これを忘れてはいかんと思うのだが。
排気ガス中の成分や、廃車後の廃棄物のこと考えたら、プリウスのバッテリーは
高いツケになるとおれは思うなぁ。
参考 ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s511.htm

おれが思うに、国沢はまた妄想で珍論を放ったってことだ。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 03:14:23 ID:TehxLlys0
ほかにもいると思うが、プリウス乗りからすると
私の場合は、通勤長距離仕様で18km程度。
実際に街中を走ると15以下に落ちることが多いはず。

新旧どちらも良くて2倍、大体は1.5倍が妥当。
わたしのケースですら元をとるのは5年のるか、20万キロ
以上ないと無理だぞ。

得するならその倍以上ってとこが実際。



719 :黄昏野郎Aチーム:05/02/10 03:26:43 ID:+FaxVtdr0

思いつき

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 08:06:32 ID:86xhN5Lf0
>>705-706
初代プリウスならともかく、客として現行型の後席に乗るのは絶対に嫌だね。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 08:25:07 ID:drbf5lFv0
クラウンコンフォートHV(プを出せばいいのに。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 08:43:58 ID:d7WZjhPM0
現行プリウスのタクシーだらけになると、
岩貞はルーフ(というか窓)に頭が当たるので
後席には乗れませんな。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 09:41:38 ID:d7WZjhPM0
>私がタクシー会社の経営者なら、プリウスの導入をホンキで検討します。

むしろタクシー会社に出資するか、タクシー会社を設立しろよ(w

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 09:45:30 ID:d7WZjhPM0
しかし、国沢はバイク屋で失敗しているクセして
経営云々を語るなんて面白い。本当に面白い。

バイク屋経営でSOXくらい成功しているなら説得力もあったのにな。
ttp://www.bs-sox.com/

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 11:22:29 ID:9OTxis2K0
>>721
クラウンセダンになら、マイルドハイブリッド車はある。
http://toyota.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownSedan/index.html
ただこれはタクシー用というより、官公庁向けだ罠

そもそも、プリウスにタクシー専用車並の耐久性・信頼性があるの?
こればっかりはそこまで使い込んでみないと何とも言えないけどね、
パワートレーンはもちろんボディとかガッタガタになりそう

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 11:35:43 ID:YreLz4xI0
プリウスはデザインのために後席の居住性を犠牲にしてるので、
後席に客を乗せるタクシーには不向き。
絶対に客から不満が出るな。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 11:58:02 ID:DtB8rh4H0
>>725
俺の会社はタクシーじゃないけど、やっぱり信頼性が一番かな。少々のランニングコストの
差だったら実績のある頑丈なのを選ぶ。壊れて仕事に支障が出ると信用問題だし。
特にタクシーは日銭が稼げないと減収に直結するだけに、余計故障には敏感かと。

普通の運送屋だって10万km超えてからが利益になるって言われるぐらいだし、
タクシーを5年やそこらで潰すとは思えない。まだまだ2桁ナンバーの車両も多く見るから
10年・30〜40万kmぐらい乗ってるような気がする。プリウスがそこまで行けるかどうか。

俺の会社ではADバンとか軽が多いけど、ADバンで6年・16〜18万km、軽は
4年・10万km超で色々故障とか不具合が出始める。異音がしたり、ATが滑り
はじめたり。プリウスがADバンより頑丈とも思えないし、タクシー用途にはまだ
無理があると思う。タクシーは廃車の時も部品取りしたりするらしいしね。
本当に無駄が無い。

世間的には様子見で1〜2台使ってみる程度の会社しか無いと思う。
燃費だけで乗り換えできるなら車種選定も楽だけどねぇ。使い勝手や
事故の時の修理も考えないといけないから、そんなに簡単な話じゃない。


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 12:09:49 ID:EsRf4/at0
>>727
>タクシーは廃車の時も部品取りしたりするらしいしね。
>本当に無駄が無い。

更にヲタがタク上りを買うからね。面白い。本当に面白い。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 12:27:07 ID:uYLPs11N0
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/prius2.htm

なんかTOPに論調が似てないか?

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 12:30:35 ID:lpCYbuq70
トップ見たけど、まああれですね。
言ってることに自信があれば、タクシー会社に直接提案するも、
自分で立ち上げるもどちらでも実行すればいい。またそれが記事になるし。
ただ、無責任に妄想を垂れ流すだけで、何にも実行しないで生産的なことを
しないからヒョウンカなんて言われるんですよ。
世の中は実績がものを言うのですよ。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:04:49 ID:dKi65BcN0
タクシー用車両の寿命は3年30万`or5年50万`って聞いたことが
あるけどどっちだろ。300q/日*365日で10万q/年はガチで
走るみたいよ。都会の法人タクシーの話だけど。
クラウンコンフォートハイブリッドを造ったとして、そこまで寿命ある
のかな。

そもそも、クニ式発想でいくならプリウスのLPG車造ればいいじゃん。
ガソリン車のLPG化って割と簡単にできるんだから。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:12:16 ID:d7WZjhPM0
>>663
国沢、ここの人の記事に似すぎだぞ。

J-KINGの独り言
ttp://j-king.cocolog-nifty.com/outback/2005/02/post_1.html

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:15:09 ID:dKi65BcN0
もうひとつ思いついたよ。
LPG車ってCO、HC、NOxの排出量がガソリン車の1/3〜1/5
なんだけど、プリウスとどっちが多いんだろ。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:17:41 ID:d7WZjhPM0
「プリウス 練馬タクシー」の検索結果
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9+%E7%B7%B4%E9%A6%AC%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC

「J-KINGの独り言」はこれを投稿した時点で3番目

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:19:51 ID:CxrWNvMT0
練馬タクシーの桜井社長の記事を見て書いたとしか思えん。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~neritaku/

んでプリタクだけど、桜井さんの雑誌記事(確か数ヶ月前のMAG-X)では、現状では
トータルコスト・リスクともガスタク>プリで、イメージ戦略と回転率上昇見込んで
トントン。但しエンジン止めると空調止まるんで客待ちには使えないんだって


736 :カニトップ:05/02/10 13:22:48 ID:uYLPs11N0
>>729
まじでネタ元っぽいなあ

>>まず、走行距離だが、10kmを走ることにする。
>リッター6キロとしよう。
>>次に、タクシー専用ハイブリッド車を作ることも提案したい。
>>タクシー用にもっとも向いている。
>私がタクシー会社の経営者なら、プリウスの導入をホンキで検討します。
>メーカーもタクシー仕様のハイブリッドを作ったら面白いじゃなかろうか。

あとはエネルギー変換式を織り交ぜる論旨展開か、まあ所詮劣化コピー。
まあ「プリウスをタクシーに」なんてのはありがちないけんだけどね。
(ただし初代の発売頃よく言われてたよなーもう五年以上古いっての)






737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:23:13 ID:d7WZjhPM0
更に検索を手繰っていくと・・・

バス・タクシーの専門情報紙 トラモンド オンライン
(更新日時:2004/9/25 13:30)
ttp://216.239.57.104/search?q=cache:O6Uie9zrcTIJ:www.tramondo.net>本紙の記事関連PHOTO
>ttp://www.tramondo.net/image/040913img.jpg
>▲練馬タクシーが6月に実験導入したプリウスタクシー。
>3カ月にわたる調査の結果、燃費が一般タクシーの
>3倍近く伸びることが判明した。

738 :729:05/02/10 13:24:30 ID:uYLPs11N0
あ、>>736>>729の追加説明ね、なんか自演っぽい・・・

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:28:20 ID:d7WZjhPM0
>>735
要はこうですな。

プリウスタクシーの件は
・練馬タクシーの実験で「燃費3倍・燃料費1/2」である事は、
 トラモンドのよってで去年の9月にがいしゅつ
・プリウスタクシーがトントンなのは既にMAG−Xで紹介済



2005年2月の国沢さん=2004年9月の専門誌レベル

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:29:16 ID:d7WZjhPM0
焦り過ぎた・・・

×トラモンドのよってで
○トラモンドによって

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:41:20 ID:d7WZjhPM0
>>731
>クニ式発想でいくならプリウスのLPG車造ればいいじゃん。

LPGハイブリッド車の件は練馬タクシーのサイトでも
トラモンドのサイトでも紹介されてます。

2004年10月21日
LPGハイブリッド車 桜井 武司(練馬タクシー社長)
ttp://www.tramondo.net/old/0410/21/kaiten.htm
ttp://www1.ocn.ne.jp/~neritaku/jisedai2.htm

「2005年2月の国沢さん=2004年9月の専門誌レベル」
なので、国沢がその発送に辿り着くのは来月だと思われます。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 13:50:27 ID:+u23EtVE0
今日発売のベストカーに「9大メーカーの最高傑作車は?」みたいな特集があるんだけど、
なんで国沢がホンダの記事を書いてるんだ。
1位は初代のシビックで、1300クーペやN360もランクインしてるけど、この辺りの車は、乗ったこと無いだろう。
他のメーカーは、トヨタ=徳大寺、日産=長谷見、三菱=山内伸弥のように納得できる人選。
訳わからねえ。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 14:08:36 ID:cRwqcNdc0
スベやんの記事とニアミスデナイノ!

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 16:23:35 ID:nK7RXQZA0
あげときマスヨ!

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 17:42:54 ID:dDn6kg3G0
ほれ国沢、お前が大好きなETCネタだぞ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0210/014.html

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 17:48:45 ID:GdMgnbh80
>>742
国沢って40代半ばだろ?

1300クーペはともかく、N360やシビックなら乗ったことあるんじゃないか。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 18:05:47 ID:lpCYbuq70
N360は無いかも。初期型シビックはぎりぎり乗ったことあるかも。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 18:10:00 ID:P3kEgKkt0
彼はなんでも乗れるんですよ・・・脳内で

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 18:10:31 ID:sKwMNsjB0
ETCに言いがかり含めて何かと悪口中傷書いてるのって、それでどこかから収入が
得られる構造でもできてるのか?

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 18:12:55 ID:w4Mnsxl5O
>>748
しかも、世界のトップドライバーとバトルしちゃうからね!





…脳内で。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 18:17:21 ID:hlGnUk5Q0
2年前、日産の新車を買ったとき日産カードに入会したんだが、
カードと一緒に送られてきた小冊子(名称失念)に親方のコラムがあって
『ETCマンセー、ETCカードも契約しないと損ですよ』みたいなことを
書いてあったんだが、本当に節操無いねえ。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 18:17:53 ID:+hdeH+nM0
ホンダが3万台リコール=ドア、ブレーキに欠陥
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/recall/?1108025845

これには絶対触れないんだろうなぁ。触れたとしても、「欠陥を素直に認め、
市場にいち早く知らせるのは企業として真摯な態度がうかがえマス!」とか
言って持ち上げるんだろうなぁ。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 18:24:47 ID:nl24TCDB0
>>742
>なんで国沢がホンダの記事を書いてるんだ。
>他のメーカーは、トヨタ=徳大寺、日産=長谷見、三菱=山内伸弥のように納得できる人選。


このスレの住人なら国沢=ホンダで大納得デナイノw

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 18:37:44 ID:w4Mnsxl5O
>>751
「anyway」だね。漏れも日産糊なんで送られてきてたよ。(ちなみに、あのアホが「ケツが振れるから良い!」とかヒョンしたクーペに乗って松)

どういう訳か、去年辺りから無くなったみたいなのよね。
3年くらい前は季刊みたいな感じだったのに、いつの間にか半年に1回になっていたという、いい加減な冊子だったよ。

その中でもオヤカタの文字列は酷かったよ…。読んでいて胃が痛くなったもの。
主語も助詞も無く、段落変えもデタラメ。文章全体の構成もクソもない、まさにやっつけ仕事そのものだったよ。

過去ログでも少し話題になったかな。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 20:25:38 ID:4xM8/9jm0
東京北区で温泉掘削してたら
天然ガスに引火で大火事

ひょっとしたらガス田発見?
こらまちがいなくLPガス値下げ
タクシー料金も値下げすべきではないだろうか。

とは、さすがに言わないか。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000203-kyodo-soci


756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 20:31:45 ID:+hdeH+nM0
>>755
我々の想像の遙か斜め上を行く人だからなぁ。

東京の地下にも天然ガスが埋まっているということは、こらもうメーカー
がホンキ出して魂の仕事すれば5年後には今のエネルギー事情、解決して
いるに違いアリマセン。

などと言っても俺は驚かない。

757 :不肖名無し ◆oYakATaMoE :05/02/10 21:14:28 ID:8F8XslKa0
>>751 >>754
ついこないだの「anyway」は完全に「日産カードのガイドブック」と
化してましたからねぇ・・・・。

758 :カニ沢:05/02/10 21:24:43 ID:IBtkMhCY0
トヨタ車は接待感に乏しい 
ホンダを見習って欲しい

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 21:53:10 ID:HjtSCb5i0
>735
大昔に何だかのテレビ番組で見たけど、
どこだかの国では客待ちのタクシーはすべてエンジンを切って、
先頭のタクシーに運転手が全員乗り込んで、体温で暖まってるってのがあったっけか(w

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 21:58:05 ID:86xhN5Lf0
独逸

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:08:20 ID:w4Mnsxl5O
>>757
少なくとも胃は痛くならないので、私としては無問題ですw

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:24:07 ID:RHjGDd/h0
>>756
やめてくれ。ほんとに言いそうで怖い。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:32:11 ID:8llFd70m0
犬貞が本を出すってのに、国沢はなに遊んでるの?
黄昏の達人を本にしろよ(プ

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:37:44 ID:+qEQe7/Y0
アメリカは北朝鮮を爆撃してくれ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:39:40 ID:UTtemnmi0
>>763
練馬タクシーの社長の記事と良く似たTOPを書いてます。


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:41:57 ID:YPG2T5Ru0
>>763
どうせ出版されても買わないだろ?
それこそ紙資源の無駄デス。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:47:06 ID:8llFd70m0
>>766
俺は買うぞ!
…ただしブコフに流れて100円になったらな。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 22:57:15 ID:+qEQe7/Y0
俺ならその100円を地震被害に寄付するね。
偽善者だし。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:00:34 ID:YPG2T5Ru0
>>767
漢だね。折れは儲が買ったやつかと思うと触るのもやだ。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:03:49 ID:UTtemnmi0
俺は買わないな。
捨ててあったら拾うか一瞬考えるかも
しれないけど、拾わない可能性の方が高い。

どうせkunisawa.netの二次コピーだろ?

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:03:54 ID:8llFd70m0
そういやこんなことやろうとしていた御仁もいたね。
ttp://www.asahi.com/national/update/0210/026.html

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:12:49 ID:YPG2T5Ru0
>>770
いや3次だろ。TOPや日記も既にどこかの劣化コピーなんだから。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:16:33 ID:8llFd70m0
犬貞の本はフジっていうイルカの話ですよ。
人工尾鰭を付けてもらったっていうアレ。
どういう経緯で犬貞が書くことになったのかは不明だが。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:38:46 ID:+qEQe7/Y0
>>773
そのヒレを作ったのがブリヂストン。
ブリヂストンには犬貞に弱みを握られている奴がいるのか、
犬貞にはいろいろと仕事を恵んでやってる。
運転教室のインストラクタとか。
本の仕事もブリヂストン関係から来たとさ。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:39:46 ID:PJBNLQKw0
>>755
船橋ヘルスセンターを思わせる流れだな

776 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :05/02/10 23:43:25 ID:aKSLK4da0
>>775

何歳だよって、オレモナーw

777 :TOP更新:05/02/10 23:43:42 ID:qnc41Uyj0
2月10日 <11日の昼12時からTV東京系列でWRCモンテカルロをお届けします>
トヨタ自動車の社長が変わる、と新聞で取り上げられているけれど、実際のところ普通の
クルマ好きにとっちゃ関係ないこと。もちろん私達も関係ありません。むしろ実際の
クルマ造りに大きく関わる副社長の交代が気になるところ。
今回発表された人事によれば、これまで斉藤明彦副社長が担当していた車両開発最高責任者と
いう役を、2代目セルシオのチーフエンジニアだった岡本一雄さんが引き継ぐことになった。
斉藤さんとの共通点は、よい意味での「負けず嫌い」だということ。斉藤さんは60歳を過ぎてから
スキーの競技に出始めたほど。毎年恒例となっている『スキー合宿@超体育会系』では、
富士見パノラマのイッキ滑りを連続5本こなす! 
このコース、3kmと長く斜度もあるダウンヒル。普通なら2〜3回休む距離だ。私も3本くらいまで
頑張るも、4本目で意地が売り切れ、5本目になると追いつけなくなってしまう。
負けず嫌いがクルマ造りにも出ていた。安全も環境もハイブリッドも、斉藤さんの頑張りによるところ大。
岡本さんは斉藤さんと違うタイプの負けず嫌いである。いろんな意見を集め吟味し、その上で
自分が決めるタイプ。決めたらブレない。急上昇したトヨタのポジションを固め、さらに前に進めるにゃ
最適か。ライバルメーカーにとっちゃ難敵であります。
また、生産部門の副社長になった内山田竹志さんは初代プリウスのチーフエンジニア。
中国工場の取材もお願い出来そうです。 

778 :日記保全 ◆oYakATaMoE :05/02/10 23:44:09 ID:EnANN6VB0
2月9日 朝から打ち合わせを一件。徐々にラリージャパンへの距離が縮まっていく感じ。
考えてみれば昨年はラッキー過ぎたように思う。
ほとんど苦労せずにエントリーまで行っちゃいましたから。
対して今年は一歩づつであります。遠回りかもしれないけれど、間違いなく近づいているんじゃなかろうか。
やはり人生努力が必要。というか私は頑張らないと願いを実現できない星の下の生まれたんだと思う。
ジャンケン弱い。ビンゴで上位に入ったこと無し。運に左右される賭けもダメ。
一生「濡れ手に粟」は無いと確信してます。一旦家で仕事し、試乗会のため九州に行くべく羽田。
昨年からJALとANAのターミナルが分かれたのだが、いやいや空いているの何の。
駐車場ガラガラ。ターミナルもガラガラ。東京バナナ(食べたこと無いのだけれど、なかなか美味しいとのこと)
なんか売ってる土産屋さんの活気も薄れてしまっている。そういや昨日も今日も道路の流れが良い。
おそらく日本の経済状況と同じく、ここ数年交通量は増えてないような感じ。
道路作らなくなって混まない時代になりつつあるということです。嬉しいやら寂しいやら。
JALは順調なフライト。薄暗い霧の中、着陸すべく高度を落としていくと、下の風景がどこかで見たイメージ。
透明度低い時の海の風景と同じである。ホテルで技術説明。終了後、サッカー見ながら夕食。
高原と中村入れろ〜! と騒いでいたら失点! く〜っ! 2点目入った時は、グッタリしちゃいました。

779 :ニガータ p7066-ipad32niigatani.niigata.ocn.ne.jp:05/02/10 23:47:29 ID:EnANN6VB0
「頭の中、年中お花畑」みたいな日記ですな。

>>778

> ほとんど苦労せずにエントリーまで行っちゃいましたから。

いえ、エントリーまで行ってませんよ。
受理されていないエントリー申請を「ラッキー過ぎた」とするのなら、
みんなハッピーな人生を送ってると言えそうですが。

> というか私は頑張らないと願いを実現できない星の下の生まれたんだと思う。

当たり前のことですよ。
「作られたサクセスストーリー」を信じるのは結構ですけど。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:50:29 ID:8ZKedsdz0
>このコース、3kmと長く斜度もあるダウンヒル。

ヒルクライムのスキーなんて俺は聞いた事ないけどな

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:53:04 ID:8ZKedsdz0
>一生「濡れ手に粟」は無いと確信してます。

それにしちゃ全然ラリーとかにエントリーしてねぇなぁ。

782 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/10 23:53:50 ID:rFL8T+q10
>>778
能天気ですな。
行く手を遮るものはありませんか、そうですか。

激しく「ふーん」です。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:56:01 ID:UTtemnmi0
>>777
>実際のクルマ造りに大きく関わる副社長の交代が気になるところ。

そう言いながら、トヨタの副社長に触れたのは
今回を含めてもたったの2回、斉藤副社長以来です。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:56:22 ID:EzED6A6s0
えぇ、あぁそう国沢。
あんたは努力しないと願いがかなわないタイプなんだ。
そのわりには努力しねぇな。
てことはあんたは何の願いもかなったことが無いってわけだ、
ここ最近。

そのわりには遊んでばっかだな。
なんか矛盾がないかい?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:56:43 ID:mYsdTd0h0
>遠回りかもしれないけれど、間違いなく近づいているんじゃなかろうか。

カニ沢がヒョンカを名乗れる日の終わりは間違いなく近づいてる。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/10 23:57:01 ID:8llFd70m0
富士見パノラマ…
加山とか舞子後楽園とか、なんでそんな狭いスキー場ばっかりなのか?
もしかして国沢って狭いとこが好きなゴキブリ野郎?

787 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/10 23:58:31 ID:rFL8T+q10
富士見パノラマって、ただ長いだけじゃん。
まあ、最後の急傾斜はちと怖いかもしれないが、あれよりも辛いところはある。

国沢って、やっぱりスキーもダメなんじゃないかと思う。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:01:02 ID:CaiV6yDP0
こらオッサン、
なんで九州なんだよ!


789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:01:10 ID:cEf7Yhp10
>3kmと長く斜度もあるダウンヒル

それ、どれ?
ttp://www.pension-raccoon.com/contents/fujimi/fujimi_panorama/touring_map.html

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:02:45 ID:gfZ3u8qS0
カーレースを語るなら船橋ヘルスセンターは避けて通れないのではナカロウカ

791 :( ゚Д゚)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM :05/02/11 00:03:30 ID:LKsFkBSk0
( ゚д゚)、ペッ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:04:32 ID:w8Q8HkEG0
トヨタにシッポを振りだしたのはなぜ?(w
何かあるのかよ…。
トヨタが餌をやり出したなら激しく鬱だけどな。

793 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/11 00:05:17 ID:kdJ71BeB0
富士見パノラマ公式サイト

ttp://www.fujimipanorama.com/



794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:08:09 ID:hGRJHc3N0
送られてきたカタログを斜め読み⇒意味不明な単語の羅列⇒原稿料
弟子と称する人物に何もかもやらせて⇒いかにも自分の仕事

充分「濡れ手で粟」だと思うがな。
いや「今 以 上 の  濡れ手で粟は一生無いと確信してる」なら同意するけど。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:09:51 ID:dkpDR6qx0
>>778
>というか私は頑張らないと願いを実現できない星の下の生まれたんだと思う。
いままで適当にやって、うまくやってこられたのは激しく運がいいと思いますよ。
何か一つコレ、というものを作り上げたのを見たことありませんが。

796 :黄昏アルプス:05/02/11 00:10:51 ID:4zghWlo10
>富士見パノラマ

首都圏から来る人の評価はまぁアレとして、近場の人間としては
・ナイターで足慣らし
・朝早く行って滑って混み始めたら(ry
位のゲレンデなんだけどね。


797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:16:31 ID:lIiL/EDp0
バカのくせに評論家として食って来れただけで十分に濡れ手で粟だろ。

>そういや昨日も今日も道路の流れが良い。
>おそらく日本の経済状況と同じく、ここ数年交通量は増えてないような感じ。

たかだか二日の道路状況で日本経済を語るヒョウンカですが、実際は逆だよ。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:16:33 ID:OcqiUk0V0
>遠回りかもしれないけれど、間違いなく近づいているんじゃなかろうか。

裁判と、自らの破滅も間違いなく近づいてるんじゃなかろうか。
まだ間に合う、謝っとけって。ベリーハードがエクストラハードくらいにはなるかもしれんぞ。


799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:37:41 ID:I8e6k0Y20
>>797
バカが評論家として食っていけるわけはないだろ。
おまい、いい大学出たやつが頭いいと思ってるとしたらそりゃ厨房の発想だぞ。
有名大学出ても窓際リーマンやってるやつは五万といるんからな。
ひるがえって、国沢光宏というやつは、学歴こそ大したことないが、天性のドラテクと、
読者を惹きつける文章力、それに、人をひきつけてやまないタレント性を兼ね備えている。
だからこそ、ここまでの地位を得られたのだ。
これは天性の才能が締める部分が大きいものだから、机に向かってガリ勉した
だけじゃ100年たっても身につけることなどできない。
もちろん、お茶らけてるように見えて、彼は努力もしてる。
アヒルが脳天気に池を泳いでるように見てて、水面下で一所懸命足をこいでるのと同じ。
表面しか見えてないやつはそのへんが理解できないのだろうな。

800 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/11 00:38:56 ID:kdJ71BeB0
>>799
あー、はいはい。
よかったね。

で、どこを縦読み?

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:39:32 ID:xnERtAan0
>>799
久しぶり♪

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:40:10 ID:gtYyWDbQ0
ここまでスレが伸びてるんだから、
読者を惹きつけていると言ってもいいかもなw

あまりの文章力とタレント性にヒキツケ起こしそうだよ

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:41:45 ID:I8e6k0Y20
>>800
おまい、私がカキコしてから1分少々でレスつけるなんて素早いな。
相当ヒマだとお見受けした。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:41:56 ID:JRSv0YmS0
>>777
>もちろん私達も関係ありません。
(´-`).。oO(社長命令でヒョンカ出入り禁止にしてくれないかなー。そうしたら関係あるよなー。

>生産部門の副社長になった内山田竹志さんは初代プリウスのチーフエンジニア。
>中国工場の取材もお願い出来そうです。
つまり、この人に”中国に接待旅行連れて行って欲しいデナイノ!”ってお願いするわけだな。
んで、その場では行けそうな悪寒がするけど、後ほど広報から断られるわけだ。('A`)

>>778
>考えてみれば昨年はラッキー過ぎたように思う。
そうかそうか。その言葉をヌバルや高山短大の中の人が見たらどう思うかなー?

>ほとんど苦労せずにエントリーまで行っちゃいましたから。
エントリー前までな。不受理でしたからー。

>運に左右される賭けもダメ。
売り上げ予想の掛け(プ もダメじゃん!アレは運だけじゃねぇよ。

>一生「濡れ手に粟」は無いと確信してます。
(´-`).。oO(嫁さん・・・。

805 :チンクェチェント:05/02/11 00:43:00 ID:azsDGkFl0
どこをタテ読みですか。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:43:01 ID:xnERtAan0
ほんと、どうやって嫁と知り合ったんだろうね?
国沢は犬貞がお似合いだよw

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:44:33 ID:CaiV6yDP0
>>803
おまい、とか言うのやめろよおまい

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:46:25 ID:JRSv0YmS0
>>799
>バカが評論家として食っていけるわけはないだろ。
えぇそうですね。一般的にはその様に思われてますね。私も国沢を知るまではそう思ってました。
でも国沢を見たらバカでも評論家として食っていけるんだと理解しましたよ。

>おまい、いい大学出たやつが頭いいと思ってるとしたらそりゃ厨房の発想だぞ。
誰もそんな事は言って無いじゃん。>797には国沢がバカだとしか書いてないぞ。

>表面しか見えてないやつはそのへんが理解できないのだろうな。
えと、国沢の言動の裏を読むとどす黒いものしか見えませんが、何か?

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:46:36 ID:B6Y/pPZF0
面白い。本当に面白い。

810 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/11 00:47:19 ID:kdJ71BeB0
>>803
巡回ソフトが動いてるだけだよ。

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:54:46 ID:I8e6k0Y20
スベやんってやつをプロファイリングしてみたら、面白い人物像が浮かんできたぞ。
ここでそれを書くと当たり障りがあるから、公表は差し控えるが、どんな香具師か、概ねうかびあがってきた。


812 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/11 00:56:32 ID:kdJ71BeB0
>>811
だったら書いてみろ。

俺は非常にプロファイルしにくいタイプらしいぞ。


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 00:58:13 ID:OcqiUk0V0
みんな大きな勘違いをしている。
>>799をもう一度よく見るんだ。

1行目はノイズなので無視する。

天性のドラテク→どんな車も低速でハーフスピンさせることができる
読者を惹きつける文章力→誰もが叩くことの出来る珍論
それに、人をひきつけてやまないタレント性→スレを160持続させられるアフォ加減
机に向かってガリ勉しただけじゃ100年たっても身につけることなどできない。
→ 確かによく勉強し確かな知識を身につけた者には真似できない
もちろん、お茶らけてるように見えて、彼は努力もしてる。
→スレをマターリさせず、殺伐とさせ続ける努力をしている
アヒルが脳天気に池を泳いでるように見てて、水面下で一所懸命足をこいでるのと同じ。
→裁判という耐え難い危機を忘れるよう酒を浴びるように飲みつつもがいている

つまりポヤカタは震えながら俺たちのために祭りの準備をしてくれているってことなんだよ!!!

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:00:45 ID:cEf7Yhp10
>>799
プリウスタクシーの件は、
練馬タクシー社長の記事の
パクリかと思わせるような出来だったが。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:01:50 ID:JRSv0YmS0
>>811
ID:I8e6k0Y20ってやつをプロファイリングしてみたら、面白い人物像が浮かんできたぞ。
ここでそれを書くのが当たり前だから、公表してしまうが、
”粘着黄昏野郎の1人がほぼ判明す”の様にハッキリとしていないのに解ったつもりになるような香具師だ。


816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:03:25 ID:YplNLhZL0
>>813
的確に行間読めてますね。GJ!!


817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:04:30 ID:UvTGKZ080
スベやんが開示求めるっていてるのにぃ…

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:05:20 ID:z8Ap097f0
なんか、」模した人」を模した人にしか見えんが
みんな国沢野郎と遊びたがってるんだね
その点ではたしカニ求心力は大きいなw

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:06:57 ID:B6Y/pPZF0
>>818
ほら、連休前の夜だし、遊び相手が欲しいのですヨ

820 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/11 01:07:11 ID:kdJ71BeB0
>>816
最近は行間や文字間、空気感だけではなく、パケットの隙間も読まなくちゃいけないらしいよ。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:07:48 ID:cEf7Yhp10
>>818
その通り、どう見ても偽者でしょ。

本物は文字から異臭を放つ。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:09:38 ID:I8e6k0Y20
>>817
あまりショック与えるのは気の毒だからやめておきます。
スベやんは、強がりばかり言ってるけど、ああみえてけっこう弱い香具師だし。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:12:18 ID:I8e6k0Y20
もう寝ます。
あまり夜更かしすると生体リズムが乱れるか、みなさんも早く寝てください。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:12:34 ID:UvTGKZ080
いや…俺にそんな突込みされても…

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:12:57 ID:AXtCBw/v0
こらもう>>813にはこうレスすべきじゃナカロウカ




ナ ナンダッテー!!
 Ω ΩΩ

826 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/11 01:14:39 ID:kdJ71BeB0
>>822
刺激が欲しいんだよw



827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:15:32 ID:UvTGKZ080
まぁ人間だれでも弱い部分はあるものだよ
暗黒面に囚われそうになることもあるだろうよ
でもそれをふり切れるかだ

生みの苦しみからにげちゃいけません
それが仕事なんだから…

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:15:58 ID:OsgKbmQl0
>>823
おやすみ。
今日の君はとても可愛らしく思えたよ。
また明日ね。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:16:50 ID:E7HC7s4M0
しかし、未だにクニを使ってる出版社って危機管理能力ないね。
訴訟を起こされたらパクリネタを載せまくった雑誌も一緒にあぼーんだと思うけどねぇ。
出版社自体が訴えられなくてもイメージは最悪だろ。


830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:19:31 ID:z8Ap097f0
CTやBCくらい無くなっても構わんから
国沢には是非歴史に名を刻んで欲しい

831 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/11 01:23:39 ID:kdJ71BeB0
>>829
ま、それは避けられないね。
載せた雑誌は証拠として提出するわけだから、責任の一端は問われるでしょう。
それでも掲載を続けるなら、一蓮托生とみなすけど。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:24:35 ID:4BkCP9kZ0
>高原と中村入れろ〜! と騒いでいたら失点! く〜っ! 2点目入った時は、グッタリしちゃいました。
日本負けたんですか?? 

833 :<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw :05/02/11 01:27:44 ID:TkpmsprW0
>>811
> スベやんってやつをプロファイリングしてみたら、面白い人物像が浮かんできたぞ。
> ここでそれを書くと当たり障りがあるから、公表は差し控えるが、どんな香具師か、概ねうかびあがってきた。

ふーん……… (・x・ )
うん、確かにスベやんを精神分析すると面白いかも?
ただね…テキストの行間・文字間、それからパケットも読まないといけないから大変だったよ?? (・x・A;


今度、みっひーと情報交換会しましょうか?ですね <(・x・)>
 # 多角的にデータを得るって大切!だもんね

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:28:16 ID:OcqiUk0V0
>>832
表現悪いよねぇ。そう書いたら日本負けたみたいに見える。
ロスタイムで日本が点を入れ、2-1で日本が勝ったんですよ。
多分ポヤカタに他意はないんだろうけど、万事そういう書き方するから突込みが入るわけで。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:34:23 ID:Czkoc/Qf0
なんというか、早いとこ国沢にとどめを刺してくれよスベやん。
もう国沢の馬鹿にはうんざりだ。


836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:34:32 ID:UvTGKZ080
どうかいたら相手に伝わるかという考察がないように思われる
相手に誤解を与えないように何度も推敲するもんなだがなぁ…

書き捨てはイクナイ

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:37:14 ID:xnERtAan0
旅の恥はかき捨て。
駄文も書き捨て。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:46:15 ID:CaiV6yDP0
>>832
2点目が入った時は2次会で飲んでました

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:50:22 ID:nRbA05Gg0
>>835
君のふるえる気持ちが
春の風になる。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:55:12 ID:cEf7Yhp10
く〜っ! (後半終了直前に日本に)2点目入った時は、グッタリしちゃいました。

に改竄されるんだろうな。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:57:49 ID:xnERtAan0
だいたいサッカーのことなど知りもしないのに日記に書くから。
え?ザッカーなら知ってるって?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 01:58:27 ID:CaiV6yDP0
だいたい、高原と中村投入は失点の後だし

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 02:04:08 ID:cEf7Yhp10
>>842
「高原と中村(コートに)入れろ〜!」デスヨ!
「高原と中村投入しろ〜!」に改竄されると思います。  

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 02:05:51 ID:AXtCBw/v0
世間が騒いでることには一応コメントしときたいんだろうな。
何でもワタシは知ってるデナイノ!と自己満足・・・。
実際は井戸端会議のオバチャンや
居酒屋のオサーンらの域を出ることは無いような・・・。

しかし一応でも本業のクルマ関係も
わかったふりしてるんじゃナカロウカ・・・

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 02:07:55 ID:OcqiUk0V0
>>839
う〜ん、風流。1000点!

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 03:27:11 ID:rjhuiRk50
居酒屋でクダ巻いてる酔っ払いおっちゃんのが1億倍マシ。
だって、人間関係に通常の上下関係のある、一般的な社会経験を送ってるから。
どっかのヴァカのアホって大学中退(だろう)した後、某バイク雑誌の編集部で
アルバイト。アホバカマヌケ発言をして追放された後、バイト時代のコネ(無論、
本人のじゃないだろう)で別の、車雑誌の某編集部に紛れ込む・・・ってなモン
だろ?ロクな社会経験積んでないじゃん。


847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 03:41:37 ID:rNZ/DNjR0
>>831
>載せた雑誌は証拠として提出するわけだから、

ややや。年改→誤字板の件ぢゃなかったんだ…
バカホン、ニンロクかザンクだと思ってたら緑一色みてぇなもんだな。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 03:47:31 ID:fS65x4Gt0
」高原と中村」の部分って、実は、北朝鮮メンバーの名前が入っていたのを」こりゃイケマセン!」ってな感じで
急遽差し替えたんじゃナカロウカ。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 03:49:10 ID:6XFxcE+Z0
誤字板にデムパ襲来

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 03:57:23 ID:dkpDR6qx0
No.1501 マジですか!? よーくん
2005年02月08日(火) 15時03分

金が無くなっちゃうくらいホンキで、ラリーを頑張っちゃうんですか!?
ここは是非良い成績を残して、国沢光宏監修の
「東洋のドリフトオヤジスペックダンパー」とか
出すくらいまで行っちゃって欲しいです!

ついでにKYBあたりで魂の監修をして、
「KYBも良い仕事が出来るデナイノ!」って感じで
インプレしてもらえたらホントに痛快ですね!




No.1506 国沢光宏
2005年02月11日(金) 00時40分

S203、売り切れたようです。
増産はしないそうです。

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851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 03:58:23 ID:dkpDR6qx0
No.1500 キッタ−
2005年02月08日(火) 11時26分

ご返答ありがとうございました。これで私も迷うことなくTEINを選びます。
交換した後の乗り味が楽しみです。これからも国沢先生のご活躍を期待しております。




No.1505 国沢光宏
2005年02月11日(金) 00時37分

交換したらぜひ印象を教えて下さいまし。

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852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 05:01:57 ID:cVhB6vUW0
2月10日 
<11日の昼12時からTV東京系列でWRCモンテカルロをお届けします>
トヨタ自動車の社長が変わる、と新聞で取り上げられているけれど、実際のところ普通のクルマ
好きにとっちゃ関係ないこと。もちろん私達も関係ありません。むしろ実際のクルマ造りに大きく
関わる副社長の交代が気になるところ。今回発表された人事によれば、これまで斉藤明彦副社
長が担当していた車両開発最高責任者という役を、2代目セルシオのチーフエンジニアだった
岡本一雄さんが引き継ぐことになった。斉藤さんとの共通点は、よい意味での「負けず嫌い」だ
ということ。斉藤さんは60歳を過ぎてからスキーの競技に出始めたほど。毎年恒例となってい
る『スキー合宿@超体育会系』では、富士見パノラマのイッキ滑りを連続5本こなす! このコース、3kmと長く斜度もあるダウンヒル。
普通なら2〜3回休む距離だ。私も3本くらいまで頑張るも、4本目で意地が売り切れ、5本目
になると追いつけなくなってしまう。負けず嫌いがクルマ造りにも出ていた。安全も環境もハイ
ブリッドも、斉藤さんの頑張りによるところ大。岡本さんは斉藤さんと違うタイプの負けず嫌い
である。いろんな意見を集め吟味し、その上で自分が決めるタイプ。決めたらブレない。急上
昇したトヨタのポジションを固め、さらに前に進めるにゃ最適か。ライバルメーカーにとっちゃ難
敵であります。また、生産部門の副社長になった内山田竹志さんは初代プリウスのチーフエ
ンジニア。中国工場の取材もお願い出来そうです。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 05:03:36 ID:cVhB6vUW0
ちなみにトヨタ次期社長のプロフィールでーす。

渡辺捷昭トヨタ次期社長プロフィール
渡辺捷昭(わたなべ・かつあき):1942年2月13日生まれ、62歳。愛知県豊田市出身。

略歴:1960年愛知県立岡崎高校卒業、1964年慶応義塾大学経済学部卒業。
1964年トヨタ自動車工業株式会社(現トヨタ自動車)入社。
1992年トヨタ自動車取締役就任、常務取締役、専務取締役を歴任。
トヨタ自動車北米、欧州取締役を兼務、05年取締役副社長に就任。
「明るく、楽しく、元気よく」「自然体」が信条。趣味は音楽鑑賞(すべてのジャンル)、
スポーツ観戦(ラグビー、野球、サッカー)、ゴルフ(HCP10)。家族は妻、3女の父でもある。

主な職歴

●1964年4月:トヨタ自動車工業株式会社入社(人事部厚生課。従業員給食などを担当)
●1969年11月:総務部広報課(報道対応などを担当)
●1976年2月:第2購買部
●1978年2月:購買管理部
●1981年2月:第1購買部
●1982年7月:トヨタ自動車株式会社に社名変更
●1982年9月:秘書室
●1988年2月:秘書室副室長(部長)
●1989年2月:総合企画室副室長
●1992年1月:経営企画部長
●1992年2月:取締役就任(経営企画部、事業開発部、情報通信部、総務部、管財部、トヨタ会館、トヨタ博物館担当)
●1996年6月:(元町工場長、TQM推進部および生産管理部担当)
●1997年6月:常務取締役就任
●1999年6月:専務取締役就任(事業開発部門および調達部門統括、法務部担当)
●2001年6月:トヨタ・マニュファクチャリング・ノースアメリカ社取締役、およびトヨタ・モーター・エンジニアリング・マニュファクチャリング・ヨーロッパ社取締役を兼務
●2001年6月:取締役副社長就任(主たる業務の分野:事業開発、調達、法務)
●2002年6月:(主たる業務の分野:事業開発、情報事業、調達、法務。事業開発部門、調達部門、法務部、e-TOYOTA部統括)
●2003年6月:(主たる業務の分野:事業開発、情報事業、住宅事業、渉外・広報、調達、東京本社、e-TOYOTA)

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 07:36:15 ID:G8CuqM1c0
> 社長 の検索結果のうち www.kunisawa.net からの日本語のページ 67 件中 1 - 50 件目
>副社長 の検索結果のうち www.kunisawa.net からの日本語のページ 12 件中 1 - 12 件目

また思いつきで書くから…長いけど副社長の方。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=site%3Awww.kunisawa.net+%E5%89%AF%E7%A4%BE%E9%95%B7&num=50

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 08:57:16 ID:Pu1UJYc80
>>778
>高原と中村入れろ〜! と騒いでいたら失点!
 何で高原と中村を取って置いたか分からないくせに偉そうなこと言うんじゃねえよ。
国沢って自分がサッカーをしたことが無いのにギャーギャー騒げばいいと思っている
だけのトンカチだってことが余計にはっきりしたな。

 北朝鮮は個人技ではなく組織プレーで来ると予想していたから、トップは相当に厳しい
マークを受け、消耗する。そして日本としても相手が消耗するまでは組織を崩せないから
あえて国内組でのフォーメーションを組み、後半、相手に疲れが見えたところでトップを
リフレッシュする作戦だったんだよ。控えにはDFがいないのに田中を下げて中村を入れた
のはそういう意味なんだよ。

 国沢の場合、控えは沢山いるからもう誌面から引退しても誰も不自由しないって。消えな。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 09:08:31 ID:ECeu5mZV0
>>855
むしろドーピング発覚で永久追放キポンヌ

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 09:13:16 ID:QLkcKpFR0
誰か国沢のプロファイリングをしてくれよ









                         適当でいいから

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 09:51:39 ID:Ty25NzQs0
かれこれ1年以上黄昏やってるが、もう見てられないよ国沢。
スベやん、早く国沢を楽にしてやって下さい。

ヒョンカ辞めても奥さん金持ちなんだから生活に
困らないなんて俺からみたら羨ましい境遇だよ。

859 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :05/02/11 10:03:07 ID:TNHaKcAF0
これ・・・。
この日記、書いてて恥ずかしくないのかな・・・。

もはやなにかがおかしいと普通の人でも気がつくんじゃなかろうか。

なにかが壊れているとしか思えないよ。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:03:35 ID:wJacUtlN0
>ヒョンカ辞めても奥さん金持ちなんだから生活に
>困らない

愛想尽かされるかもしれないという諸刃の剣。ヒョンカにはおすすめできない。

861 :Σ(・ω・` ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 :05/02/11 10:05:14 ID:TNHaKcAF0
プロファイルするの?
2行ぐらいで済んじゃうと思うけど(w

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 10:30:37 ID:J8QI3Szr0
>>861
自己愛性人格障害
境界性人格障害
デナイノ?


863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 11:39:24 ID:YNCFM8e00
>916 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:05/02/11 09:08:52
>市販型に限りなく近い予想CG出たのに、いまいち盛り上がらんな。


>917 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:05/02/11 09:58:32
>>916
> 誰もそう思ってないからじゃない?


>918 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:05/02/11 11:05:06
>いや、あのベストカーのCGは結構特徴を捉えているのではないかと思ふ。
>トヨタとベストカーはCOTYの件で手を組んだって情報が業界で噂されているし・・・

>ベストカーだけトヨタからリーク受けたのではないか。


だからトヨタにちょっかい出してるのか?まあ、なんとも言えませんが・・・。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 12:19:04 ID:6XFxcE+Z0
>>850>>851って、>>849がデムパって言った書き込みだろうけど
微妙に黄昏臭がすると思うのは漏れだけですか?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 12:24:26 ID:Czkoc/Qf0
「盗作された」自動車評論家が自動車評論家を提訴
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664/

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 12:31:57 ID:z/9PNgVp0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664/603

867 :BC3/10号 クルマの黄昏になるvol.187:05/02/11 12:38:56 ID:XnyRWJty0
 どのメディアにも「燃料電池のスタックは高い」と書いてあるけれど、具体的にどのくらいするのか
分析した記事を見かけたことがない。かくいう私も今まで書いたことないので偉そうなことなど
言えませんですね。ちなみに2年ほど前、一生懸命調べたものの、使われている材料の正確な
調達コストがまったく不明。触媒として使われる白金の量さえわからず。したがってメーカーの
コメントを聞き「数千万円するもよう」としか書けませんでした。

 しかし!ここにきて、いろいろな取材ルートや素材を扱っているメーカーから、燃料電池の
スタックに使われる部品のコストが流れ始めてきたりした。そこで多少冒険になるものの、最新版の
燃料電池の製造コストを分析してみたいと思う。トヨタとホンダの燃料電池開発部門の方、
大ハズレなら「間違っとるぞい!」と広報に連絡し、大笑いしてくださいまし。後日、惨敗したと
当コラムで反省させていただきますので。ビクビクしながらイキます!

 さて、自動車用『個体高分子型』燃料電池のスタックに使われている部品のなかで、
最も高価なのは『セパレータ』というもの。自動車用スタックを分解すると、1つあたり0.7Vを
発生する『セル』を、400個程度組み合わせている。1つのセルにセパレータは2つ使われるから、
その数およそ800!非常に高度な生産技術を必要するため(原文ママ)、1990年代後半の
試作品段階でのコスト、1枚5万円程度だったそうな。5万円×800で4000万円!

 触媒として使われる白金は、1990年代後半の技術レベルで1kW/5〜7gだったと思われる。
60kWのスタックで360g。1g/3000円として108万円。セパレータと比べれば安い安い!そのほか、
セパレータの間に挟む『電解質膜』も高価。当時、1u/10万円。この膜を40u使うとすれば、
400万円だ。これ以外のパーツについちゃ”通常の機械加工品”レベル。以上、原料コストを
積み重ねれば4500万円なり。まぁいいセンでしょ。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 12:39:36 ID:WGUzcGbr0
ま、要するに国スレ住人なんて低レベルの釣り対象にしか見られてないわけだ。

869 :続き:05/02/11 12:39:45 ID:XnyRWJty0
 当時、カナダのバラード社から「貸していただく」(中を開けちゃイケナイ。
壊れたらそのままの状態で返却という契約)スタックの価格は1億円と言われていた。
開発コストまで含めた価格だと考えると、妥当だったかもしれません。その後、
技術の進化によってグングンとコストダウンされていく。劇的に下がったのは
セパレータ。2002年の時点で、各社1万円というレベルに達した。白金も1kW/2g。
電解質膜は使用量減ったうえ、1u/5万円へ。

 この当たりのスタックになると、相当リーズナブル。原価はセパレータ800万円。
白金36万円。電解質膜150万円でおおよそ1000万円前後。トヨタやホンダが少量ながら
街中で走らせようとしたタイミングと、ほぼ一致する。現時点だとどうか?
今年中くらいに1つ1000円のセパレータが実用化されるらしい。白金も1kW/1g。
電解質膜だって安くなる。それぞれ80万円/18万円/70万円なら、トータル170万円。
安くなったもんです!

 今後どうなるか。セパレータは1つ200円のメドがついているため16万円。
白金も1kW/0.1gで1万8000円。電解質膜だって使う量の減少のほか、コスト10分の1が
見えてきている。2010年くらいになると、60kW(約82馬力)のスタックを
30万円程度で作れる可能性が出てきた。参考までに書いておくと寿命の目標は
5000時間。平均30km/hで走行すれば15万km持つ。こういった情報を入手すると、
燃料電池もありかな、と思ったりします。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 13:06:04 ID:K+4RV3yX0
音声消して見るWRCは虚しいな。
誰だよ、現場の担当者飛ばしてまで無能な解説者を据えたのは。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 13:10:10 ID:0MJg2tfW0
>参考までに書いておくと寿命の目標は 5000時間。
>平均30km/hで走行すれば15万km持つ。

平均60km/hだったら30万km持つの?
てか、ここに平均30km/hが出てくる根拠が分からんのですが、教えてエロい人。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 13:14:45 ID:lIiL/EDp0
全文?コピペはマズイぞ。

>参考までに書いておくと寿命の目標は 5000時間。
>平均30km/hで走行すれば15万km持つ

平均200km/hで走行すると100万km持つわけですねw

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 13:18:13 ID:wnq3pJWz0
>780
あまりに遅レスだけど・・・
クロスカントリースキーなら,丘どころか壁に見えるようなコースを登り放題デナイノ

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 13:22:53 ID:nB1CRRm50
>>870
でもカニ沢の姿は全く見えなかったよね。音だけ。
インタビューも全部一緒に出ている女の人がやっていたし、現地取材も女の人がやっていた。
それ女の人の声の方が大きかったし、カニ沢の声がやけに小さかった。
意図的に音量を下げられてんじゃないのかと勘ぐってしまった。
あれじゃカニ沢いらんだろと思った。解説も素人でもしゃべれることしか言ってないし。
「ライトポッドつけると明るいんですよ」ってバカでも分かるだろw
姿を映さないことと言い、やっぱ意図的にカニ沢は撮さないようにしていたのかね。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 13:28:14 ID:8XsGnFwK0
今日のTOPは吉野屋牛丼祭りについてで宜しくお願いします。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 13:40:30 ID:lIiL/EDp0
>>871
目標5000kmというのはある一定の条件下(連続、断続、放電量、充電回数等)
を想定しているんだろうけど、30km/h(で)というのはカニの脳内でしょ。


877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 14:42:40 ID:TAr0hn7a0
>ガルデマイスターはいい車にのったことがなかった

>ローブはほんとうにミスしないんです

>ここは凍ってるんで危ないです

>夜はライトポッドつけます
>ライトポッドつけると明るいです

>夜はテールランプで車種がわかる。
>これはインプレッサですね!

しかし、国沢の解説って又聞きしたに過ぎない情報を
さもドライバー本人から聞いたかのように話すブブンがイタすぎ。

アナウンサーはじめスタッフたちは現地まで取材しているのに・・
ひょっとしたら取材してきたスタッフから教えてもらったことを
嬉々としてTVで解説を披露して(ry

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 14:47:27 ID:Nubqm2mb0
>>877
見れば分かることばっかだな。解説なんかイラネーじゃん。
国沢死ねば?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 15:01:20 ID:CoivrLaQ0
>ライトポッドつけると明るいです

めっちゃワロタ


880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 15:05:37 ID:b900PoUj0
>>877
NHKのこどもニュースを連想しますた。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 15:30:15 ID:O2Vtu+LX0
コレでギャラ貰うのって新手の利益供与だな。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 15:48:03 ID:viiEnT3R0
今号のBCに国沢がマイチェンフォレスターのインプレを書いてるんだけど
いつの間に試乗したんですか?
ざっと日記を見る限りではそんな記述は無いのですが。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 15:51:39 ID:E0W34tCx0
番組に全く必要のない、全くもって雑音のような、無意味な文字列しか発することが
できないなら、普通は仕事受けないだろ、恥ずかしくて。
だって、カネ貰うんだからさ。

で、このオッサンは良心の呵責に苦しむことはないのかね、自分のやってることで、
対価を受け取ることにさ。

こんな調子でギャラを払うTV局もドキュンだよなぁ、ったく。
ヌバレのご意向なのか何なのか分からんけど。

なんかさ、店内のコンセントから勝手に電気使ってるヤシに、帰りにお土産持たせる
ようなもんじゃねーの?

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 15:57:06 ID:E0W34tCx0
>>882
写真は積雪路で横を向けてる(w やつだから、新潟かねぇ?

でも、運転してるヤシ、はっきり写っていないけど、国沢じゃないような…。
首があまり傾いてないよ(w

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 15:58:29 ID:cL5zebTi0
>882
そのインプレは信用しちゃいかんね

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 16:00:53 ID:E0W34tCx0
>>885
心配しなくても、国沢の書いたものを信用するヤシはここにはいないと思うよ(w

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 16:01:27 ID:L94eLQRV0
北欧名物の試乗兼御接待会行ってるヒマがあったらさ、
クラウンコンフォートのバンパーがなんで黒いのか考えてみ。
クラウンコンフォートの外板の定価と交換工数調べてみ。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 16:17:52 ID:4b6qWOuY0
フォレスター見た目も走りもグンと進化した! 国沢光宏

 フォレスターのようなSUVにとって一番悩ましいのが「オンロードとオフロードの走行性能を
どのあたりでバランスさせるか」である。オンロードでのハンドリングを重視すれば、どうしても
バネやスタビライザーでロールを抑えるセッティングにしなければならない。そうすると
オフロードでの路面追随性が落ち、結果的に走破性を悪化させてしまう。かといって悪路走破性に
プライオリティを置くと、オンロードでビシッとしないから困る。

 今までのフォレスターはオンロードとオフロードの性能を半半(原文ママ)くらいにしていた。
オンロードもシャッキリ走れ、それでいて悪路のモーグル路面(左右輪を別々にフルストローク
させるような状態)だってクロカン4WD並みにイケる。しかし!オンロード寄りの味付けにした
フォレスターのSTiをリリースしてみると、好評!なんせオンロードをスポーツモデルのように
走ってしまうのだから。

 だったら普通のフォレスターもオンロード寄りにしてみよう、と考えたのだろう。マイナーチェンジした
フォレスターに乗ると、開発陣のねらいがハッキリわかる。だってフォレスターSTiみたいなんだもの!
明らかに違うのは、車体の挙動。SUVというより、グラベル仕様のラリーカーみたいです。
オンロードをキッチリ走れ、河原のようなゴロ石の多い極悪路(オフロード=道ではない)は
割り切って、オンロードと林道(ラフロード=荒れた道)をガンガン走れるようにしたのだろう。

 つまりフォレスターは『道の外』じゃなく『荒れててもいいから道』を走るための走るための車に
なったと思えばいい(原文ママ)。もちろん雪道だって『道』。これはもうマイナー前よりスポーティに
走れるようになってます。具体的にはサスペンションの取り付け部の剛性を上げ、
リバウンドスプリング入りダンパーの採用などにより、ステアリングインフォメーションを大幅に
上げてきた。これまでもフォレスターはコントローラブルなクルマだったけれど、マイナーチェンジで
一段と楽しめるようになった。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 16:33:16 ID:CoivrLaQ0
>>888
相変わらず具体性が無いインプレだな……


890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 16:52:40 ID:4b6qWOuY0
>>889
webCGの大沢記者も黄昏れたヒョウカ風インプレ書いてますな(w

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016351.html
> 次に乗ったターボモデル「2.0XT」は、220psと31.5kgmのアウトプットを誇るだけあって
> 速い。ただし、インプレッサやレガシィほどボディがシャッキリしていないせいか、
> コーナリング中に姿勢を変化させると、特にリアがウニョっと不安定なのが気になるトコロ。
> まぁこれは、フォレスターが悪いというより、他のスバル車と比較してのハナシ。

シャッキリ、トコロ、ハナシ…中身のないカタカナ多様気持ち悪い(w

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 16:56:12 ID:JRSv0YmS0
>>888
>具体的にはサスペンションの取り付け部の剛性を上げ、リバウンドスプリング入りダンパーの
>採用などにより、ステアリングインフォメーションを大幅に上げてきた。
なんか受けた説明をそのまま書いたような文章だな。

・サスペンション取り付け部の剛性を上げますた。
・リバウンドスプリング入りダンパーを採用しますた。
・これでステアリングインフォメーションを大幅に上げる事が出来ますた。

新米営業さんでもセールストークでこのぐらいは言える悪寒。
読む側は何でそれで良くなるのかの説明を期待するんだがな、自動車評論家には。
ま、ジドウシャヒョウンカ改めヒョンカには_か。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 16:56:30 ID:7J6t9V+m0
相変わらず「シャッキリ」かよ。剛生感がどうしたって?(プ

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 16:59:10 ID:7J6t9V+m0
受けた説明を噛み砕いて易しく説明するなんて国沢には不可能だしな。
ていうか説明をそのまま伝えることすらできないし。
劣化コピーしか出来ないヤツはすっこんでろ!

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 17:13:03 ID:4b6qWOuY0
結局、SUBARUのプレスリリース以上の情報は何もないわけで(w
てか、リリースを読めば誰かの駄文を読む必要は全くない罠。もちろん、楽しむために
読むのは別にして(w
ttp://www.fhi.co.jp/news/05_01_03/05_01_27.pdf

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 17:13:29 ID:lSXpYITXO
>893
国沢は噛み砕かないんです。
噛むだけですから。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 17:22:07 ID:7J6t9V+m0
>>895
噛みもせず飲み込み、そのまま消化も吸収もせずに排泄、それが国沢。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 17:47:43 ID:qSTGx/n70
>オンロードをキッチリ走れ、河原のようなゴロ石の多い極悪路(オフロード=道ではない)は
>割り切って、オンロードと林道(ラフロード=荒れた道)をガンガン走れるようにしたのだろう。
そもそもSUVってオフロード性能は割り切っているはずなんですが…
初代フォレだってほんとの極悪路なんぞに持っていった日には…

プレスより
>走行性能は、シャシー剛性の強化やサスペンション特性の見直しなど足回りの改良により、
>優れた走破性はそのままに操縦安定性を高め、高速道路や山岳路走行時の安心感を向上させた。
っていってんだからオフロード性能はあきらめたみたいな事を書くのはいかがなものか

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 18:16:09 ID:lIiL/EDp0
>>894
情報THXニャン
>SUBARUのプレスリリース以上の情報は何もないわけで

それどころかエクステリア、インテリア、エンジン、トランスミッション、
シャシー5項目のうち、シャシーしか語っていないわけで。
しかも
>もちろん雪道だって『道』。これはもうマイナー前よりスポーティに
>走れるようになってます。具体的にはサスペンションの取り付け部の剛性を上げ・・・

とあるが、プレスリリースでは「各タイヤの回転を検知し、より緻密な
制御を行うAWD新制御方式を採用。より緻密な制御を行うことで
滑りやすい路面などでの安定感と滑らかな走行性を実現」となっている。

やっぱり「国沢はバカ」と言うしかない。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 18:55:02 ID:tHUcCUN3O
遅レススマソ

国沢続投のWRC@TV東京なのですが、CMに入った瞬間全てを理解…つか実感しました。

あぁ、こいつらが横槍入れたんだなぁ、と。

糞 ヌ バ ル 潰 れ ろ


900 :33歳会社員 ◆oYakATaMoE :05/02/11 19:13:31 ID:3w281Ah60
あの程度の解説なら国沢は居なくてもいいと思うんだけど。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 19:19:55 ID:XlxyVP4V0
解説じゃない
の い ず

ノイズです。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 19:47:59 ID:tHUcCUN3O
解説(?)なんですが、
アクシデントが起きるのを先に言ってしまうのはどうなんでしょ?
そういう手法もあるのでしょうが、あのオッサンが言うと

「ワタシは選ばれた人間だから、視聴者より先にイロイロ知っているデナイノ!視聴者に教えてやるデナイノ!」

…てな感じがするのですよ。これって、私が黄昏ているせいですかね?

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 19:51:52 ID:K+4RV3yX0
>>902
貴方は普通です。
ネタバレを無神経にしてしまうダメ解説者を何故降板させなかったかと(以下略)

904 :スベやん@携帯デナイノ ◆B38CRznNt. :05/02/11 19:55:49 ID:aOqTDiL5O
ややや、まもなく終点の河口湖デナイノ!

結論から言うと、富士急行線の電車。異様なまでに車内暑すぎ。



905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 19:59:48 ID:QLkcKpFR0
誤爆ですか?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:02:14 ID:TAr0hn7a0
>このさきの右カーブで横転してしまいます

とか今日の放送でも言ってたな。
ほんと、映像より先に言うなよ!
スリル感台無しじゃんよ!

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:02:28 ID:K+4RV3yX0
>>905
それか、ヒョウンカは招待されないようなイベント等に行っている事を仄めかしているか。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:06:06 ID:5/dOASlm0
ズベ公 電車かよ。w
試乗車ぐらい借りられなかったのか?
まあ、貸してもらえる訳はないが。
これだけでも
国沢>>>>>>>ズベ って事だ。

909 :ガイシュツ?:05/02/11 20:09:56 ID:AN4RkoA00
バッカムタソ、貧乏チューンの巻
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31844481

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:17:36 ID:Cu9DM38X0
>>908
粗悪燃料乙

911 :33歳会社員 ◆oYakATaMoE :05/02/11 20:21:51 ID:3w281Ah60
>>908

試乗車でボランティアと称する白タク行為をムスコ達にやらせていた石神井のヒトは間違いなくクズじゃナカロウカ?

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:23:11 ID:jNKxdkw60
富士急って確かキロ当たり運賃が日本最強だったような


913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:25:36 ID:dkpDR6qx0
>>912
タシカニ高い。
でも以前起こした事故の対応に免じて、俺は許す。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:48:25 ID:wJacUtlN0
マジレスすっと、まずは試乗車を私用の旅行に使ってもよいと考える方が
どうかしているのではナカロウカ??

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 20:56:45 ID:PvTW3oDW0
へぇ、今日放送があったんだ。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:01:56 ID:5/dOASlm0
>>914
小学校の時、買い食いしてる所を見つけて
先生にチクっちゃうようなヤツだね。


917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:03:44 ID:3drL3Fxq0
>>916
スレも終盤に差し掛かってきたというのに粗悪燃料、乙。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:04:27 ID:J8QI3Szr0
>>908
>>916


919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:15:29 ID:uzwLXTcR0
小学生の買い食い=試乗車、広報車の目的外使用?w
つまり、幼い頃からバレなきゃ何をしてもいいという倫理観がry

920 :わっつ ◆oYakATaMoE :05/02/11 21:16:07 ID:/EvoP8Mp0
どなたか存じませんが、人件費やコストより盗んだものが安ければそれは許されるとかなんとかおっしゃったかたがみえますが。
それについて>>916さんはどのように感じられますか?
それと人がどのような手段で移動しようと勝手なのでは?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:19:00 ID:CfHxqJIy0
「環境親方」とか自称するなら、普通は公共交通機関を使うようなぁ、普通は(w

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:21:39 ID:lIiL/EDp0
>>916
試乗車をボランティアに使った件についてお聞きしたいんですが。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:22:44 ID:P6YDJ8IC0
ボランティアじゃなくて野次馬+白タクでは

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:23:08 ID:CzOGHjMb0

おいおい、みんな飢えてるなぁ

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 21:25:13 ID:jnxXuY6u0
>908
スベやんが河口湖に行く目的を聞く勇気もないくせに。


926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:12:53 ID:js3GsjNN0
ワカサギ釣りじゃなかろうか?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:37:28 ID:TXzMYCVu0
>>852
中国取材ってまさか
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:41:35 ID:Bd4elsXI0
>>916
正しいんじゃん。
悪いことを見つけて、校則をの指導者である教師に言う。
なんか間違っているところがあるのか、バカ。
ちくったと言って騒ぐバカの、典型的なものの言い方だな(ゲラプ

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:47:09 ID:fKGZhmLe0
生き難い世の中になったもんです。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:49:07 ID:UvTGKZ080
>>929
オマエニワナー

931 :わっつ ◆oYakATaMoE :05/02/11 22:59:32 ID:sigVUfhK0
>>927
もちろん中国取材と書いてエビカニ食べさせろと読みます。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 22:59:58 ID:+KGmzgGc0
ばれなきゃ良いなら、
国沢を闇討ちしてもいいのだろうか。

物事に大小はあるようでないんだけどな。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 23:16:49 ID:D7RfVYyS0
今日は河口湖で黄昏野郎のofe会が開催されているのだ。
だからスベやんをはじめ主だった黄昏はみんな河口湖にいるよ。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 23:23:41 ID:Y0Iri67i0
確かにチャトーに誰もいない。


935 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/11 23:51:29 ID:sUFNsDIR0
合宿所は寒いです。

保全は任せました。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/11 23:53:33 ID:+KGmzgGc0
こら驚いた。
スベやんたらこの寒波がくるという週末に合宿とは。
こらもう総統厳しい修行にチガイナイ。

937 :あい〜んRA:05/02/11 23:59:53 ID:VsG0vQgsO
修行に参加したかった・

938 :日記更新:05/02/12 00:39:42 ID:NASN825L0
2月10日 6時半に起きると好天! 昨日まで暖かかかったものの、今日から寒くなるのだという。
テストコースに行き、試乗。14時過ぎに終了。空港で2時間待ちし(こんな待つなら途中で温泉でも
入るか、祭りでも見てくればよかった)、18時のJALで羽田。
いつも思うのだけれど、日本人の機内アナウンスって、何であんなに聞きづらいのだろう。
今日の便の機長は特に強烈でした。何かしゃべって居るんだけれど日本語、英語とも全く聞き取れず。
アナウンス、聞いて欲しくないのならしなければいいし、聞いて欲しいのならハッキリ聞こえるように
すべき。じゃないとイライラします。
国際線など海外の言葉は大きめのボリュームとしハッキリ明確にしゃべっていても、日本語になった
途端ぼそぼそになってしまうのはなぜ? 皆さんそう感じたこと、ないですか? 不思議だ。
今回羽田の駐車場は、いつもの『羽田一丁目パーキング』じゃありません。昨年から平日に限り
空港の駐車場も2日間で4500円になったから。
一丁目パーキングだと4000円。500円の金額差なら空港の駐車場でいいや、と思ってしまいます。
土日や3日間以上なら依然として一丁目パーキングでしょう。
帰って昨日のサッカーのニュース見る。なんであんなに警備を厳しくしたんだろ? 
考えて欲しい。北朝鮮から観戦にくる人などおるまい。大半は日本に住んでる人。
そういった人が暴動を起こしたりすると思ったのだろうか? 
日本のサッカーファン、世界に誇れるフェアさとマナーを持っている。
普通の国際試合と同じ体制で良かったんじゃないのか。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 00:43:32 ID:hmelH7+P0
アホウとしか言いようがない

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 00:47:04 ID:YTaFUHft0
河口湖にテ○ドン飛んで来ねえかなぁ〜

941 :| ゚ヮ゚)ノシ ◆mameGP4tss :05/02/12 00:47:58 ID:Tt2XS4VM0
ていうかアレだ。

日記に書かれたRJ再挑戦の話と
WRC解説に残ったどす黒い背景をあわせると・・・



スバルの力でワイルドカードエントリーとか
言わないよね?言わないよね?まさかね?

((((((( ;゚д゚))))))ガクガクブルブル

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 00:48:50 ID:zVjP8fnl0
こら、ただの批評ごっこして
先生ぶってるキ○ガイそのものだな。

他人の評価ばっかりしてないで
たまには自分自身の評価でもしてみろや

943 :| ゚ヮ゚)ノシ ◆mameGP4tss :05/02/12 00:51:37 ID:Tt2XS4VM0
つっこみどころは多々あれど、独り占めは良くないのでw

>>938
> 何かしゃべって居るんだけれど日本語、英語とも全く聞き取れず

アナタ英語出来ましたっけ?

つうかTVやラジオに出演する時は
> 聞いて欲しいのならハッキリ聞こえるように すべき。
> じゃないとイライラします。 


944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 00:52:20 ID:pEmG2UOq0
まぁいつも通り「ワタシはエライんじゃナカロウカ」という
根拠もない自信に溢れて様々な事に有り難い助言を
してやってマスという妄想電波があふれかえってます。

そういうワタシは分かってるがどうだみたいな
嫌味なエリート意識に満ちた態度が行間から強烈に滲み出ていて
仮に正しいことを言ってても読み手から共感を得られることなどない。



945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 01:00:45 ID:KQYBZwW+0
最近の日本人が北朝鮮に抱く感情を思えば、警備を厳しくするのは当然だと思うが。
何かが起ってからでは、遅いんだし。
これで警備が手薄だったり、試合中やその後、騒ぎが起っていたら、嬉々として警察の対応を批判していただろうな。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 01:04:39 ID:A/eUV1Pf0
今年は「後は考えない」というのが国沢のスローガンだから警備イラネって事じゃね?

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 01:05:56 ID:8Xa9Wgso0
>>945
だろうな。
公権力を批判する事が「インテリジェンスの証の一つ」だと思っているみたいだからな。


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 01:32:30 ID:qFuaqZYv0
>>938
>テストコースに行き、試乗。
おや不思議な。どこのテストコースで何に試乗したのか書かないんですか?
それとも書くとマズいんですかね?(・∀・)ニヤニヤ

>日本語、英語とも全く聞き取れず。
(´-`).。oO(国沢は英語出来ないでしょ?日本語もなー。
というベタな突っ込みは置いといて・・・電車のアナウンスなんかでも聞きづらいのはありますね。
まぁ本人に自覚がない事が多かったりで、なかなか改善されないんだろうなぁと思います。
そういえば某WRC番組で聞きづらい解説(の様な雑音)をしてる人も居ますねぇ。

> 500円の金額差なら空港の駐車場でいいや、と思ってしまいます。
(´-`).。oO(その価格差と同じくらいのどっかの”シノギ(プ ”には噛みつくのになー。

>そういった人が暴動を起こしたりすると思ったのだろうか?
たくさんの人が集まるという事は恐い事です。
その中に一人不心得者が居て、騒ぎを起こした結果、暴動に発展する事だってあります。
勿論、多くの人はマナーの良い人でしょう。しかし、今の日本は100%マナーが良いと言えますか?
成人式での騒ぎ等はどうでしょう?野球で客席から投げ込まれた物によって試合が中断したり
する事だって有ったと思いますが、そういうのはどうでしょうね?
或いは喫茶店で盗電して怒られたら「サービスが悪い」と中傷する様なヒョンカとか、呼ばれてない
試乗会に出向いて無理矢理試乗するヒョンカとか、大変マナーの悪い人が居るじゃありませんか。
加えて、この所の北朝鮮への日本人の国民感情を考えれば、厳重な警備は納得できるものだと思いますが。

949 :Golvary:05/02/12 01:42:20 ID:d7sSz7Jp0
この人、飛行機に乗る度に偉そうに羽田には○○方向からアプローチとかって書いてるけど、
そのネタ元は機長のアナウンスなのかな?
そうでないと、機内放送でイライラするなんてちょっと分からない。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 01:48:36 ID:x5PXi+eK0
>なんであんなに警備を厳しくしたんだろ?

サッカーが元で起きた紛争だってあったんだ。
何かあったら即刻国際問題になるから警備すんだろうが。
政治的な理由でアウェイのサポに危害が及んでからじゃ遅いんだよ。
ヒュンダイの接待でW杯の試合見に行ったくせに、何もわかってないな。

もっとも、フォードの重役に頓珍漢な質問浴びせたり
下半身接待を要求して外車メーカーの広報部長の逆鱗に触れたり
RJの会場でのコース乱入や飲酒運転といった疑惑の数々や
ローマの空港でのスーツケース遊び云々。

いちいち挙げるのも面倒くさい。
もはやお前の存在自体が国際問題だよ、国沢。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 01:51:05 ID:rszH2/DC0
国際問題というか、国辱

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:06:27 ID:0akeFiVf0
>>938
英語のアナウンスなんか理解できないくせに(プ
日本語もまともに話せないくせに(ププ

羽田には電車で行けば駐車場料金は不要ですよw
環境親方を名乗るなら、少しは二酸化炭素の削減に貢献しろよ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:08:15 ID:0akeFiVf0
>>949
機内アナウンスでそんなのありませんよ。
国沢の妄想でしょう。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:17:12 ID:XRwAkHCs0
厳戒警備にはもっと深い理由があるのだが。

行間が読めない人ですね。国沢。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:30:25 ID:YTaFUHft0
>>994
つうか、お客様に聞き難い声で嫌々そうにアナウンスしてる時点で、サービス業ととして失格だろ。
おれは仕事柄エアラインを良く利用するが、面倒くさそうなアナウンスする機長にあたるとムカツク。
「おまえ、機長だから偉いとでも思ってんのか?今日日の飛行機はボタン押すだけで勝手に飛ぶん
だから、昔のように偉くはねんだよ、勘違いすんな!」とね。


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:34:27 ID:rszH2/DC0
>>955
未来へのレス乙。

>今日日の飛行機はボタン押すだけで勝手に飛ぶ

飛びません。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:37:19 ID:hmelH7+P0
摸した人劣化版がなんか言ってるようですが、相手にしない方が

958 :994:05/02/12 02:46:07 ID:pL23co4S0
未来からきまつた

>今日日の飛行機はボタン押すだけで勝手に飛ぶ
とんでみろや

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:49:05 ID:rx18GndP0
おれ国内線じゃ機内放送の落語聞くのが楽しみで、
機長やらスッチーさんのアナウンスで中断されると「今いいとこなのに!」ってなったりするけどね。
と言ってもいらいらするほどじゃないけど。親方は毎回文句が多すぎですよ。血管つまるよ。

機長のアナウンスといえば伝染るんです。を思い出した。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:51:52 ID:YTaFUHft0
>>956
最新鋭ジェットはアクセルレバーの下にあるボタン押すと勝手に飛ぶようになってる。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 02:52:11 ID:27P0bGEI0
おまえ、ヒョウンカだから偉いとでも思ってんのか?
最近の情報なんてネットで検索すりゃ勝手に拾えるん
だから、昔のように偉くはねんだよ、勘違いすんな!とね。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 03:02:59 ID:rx18GndP0
最新鋭のジェット乗ってる。先月免許取得して職探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ボタンを押すと飛び出す、マジで。ちょっと
感動。しかも機長なのに最新鋭だから操作も簡単で良い。最新鋭は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。>>956の言ってる飛行機と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって整備員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ滑走路とかで止まるとちょっと怖いね。ボタン押してるのに前に進まないし。
アナウンスにかんしては多分日本語も英語も変わらないでしょ。クニ乗せたたことないから
知らないけどクニが英語聞き取れるかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも国内線な
んて乗らないでしょ。個人的にはポヤカタは十分にクレーマー。
嘘かと思われるかも知れないけど羽田上空で740キロ位でマジでF-22を
抜いた。つまりはF-22ですら最新鋭には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 03:03:56 ID:koLTQpPj0
ID:YTaFUHft0
どこのメーカの、どんな機種?
「最新鋭」と言葉を濁らせずに、具体的にメーカ名、機種名を書け。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 03:15:11 ID:hmelH7+P0
だからバカは相手にするなと

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 03:17:08 ID:yDd3if9W0
クニサワ、なんでもいいが、なぜ素直に
「テストコースでスタッドレスタイヤの試乗に行って
はりきってドリフトしようとしたら、なにやらRJに参戦
していたドライバーも来ていてたみたいで、ハズカシイから
コッソリと走ってきました」
と日記に正直に書けん?
そのドライバーがスバル系だったからか?

966 :954:05/02/12 03:35:09 ID:XRwAkHCs0
国沢。
お前こそ考えて欲しい。

仮に北朝鮮の選手が抜け出して日本に亡命を求めたらどんな事態になるか。
(今以上に日朝関係がこじれることになる)
「暴動対策」だけじゃないんだよ。

サッカーは良く分からないながらも楽しく見れました。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 03:43:05 ID:Egsl27fO0
>考えて欲しい。北朝鮮から観戦にくる人などおるまい。
>大半は日本に住んでる人。
>そういった人が暴動を起こしたりすると思ったのだろうか? 

北朝鮮サポーター<在日動員<朝鮮総連<北朝鮮政府の支配下

拉致の手引きから自作自演までなんでもやりますよ。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 07:04:07 ID:zVjP8fnl0
>考えて欲しい。

国沢光宏46歳、この言い回しが好きなようだが、
いちばん考えるべきなのは、あなた自身ではないかと
この一節を見るたびに、私はいつも噴いてしまう。

だから、黄昏はやめられない



969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 08:16:35 ID:XIIYxR050
>>938
> 帰って昨日のサッカーのニュース見る。なんであんなに警備を厳しくしたんだろ?
> 考えて欲しい。北朝鮮から観戦にくる人などおるまい。大半は日本に住んでる人。
> そういった人が暴動を起こしたりすると思ったのだろうか?

考えて欲しい。もし何か起きたなら、日朝関係にどのような影響が出るか分からない。
ならばそれを未然に防ぐための措置を講ずるのは当然のことじゃナカロウカ(w

あぁ、クニジナルは気持悪いな、「考えて欲しい」、「ナカロウカ」(w

そろそろ次スレですね。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 08:29:06 ID:FKEyGCWS0
観客が暴れる可能性しか考えられなかったのか。
いかにも浅いな。

971 :元公務員:05/02/12 08:48:24 ID:h20BnKba0
>>938
>普通の国際試合と同じ体制で良かったんじゃないのか。
 ワールドカップの公式予選です。「普通」とは違います。あなたがおっしゃりたいのは「国際親善試合」のことでしょうね。
あなたのWRCへ対する認識がこれではっきりしました。

 市町村とは違う文化圏 にお住まいの方はおっしゃることが違いますね。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 08:56:17 ID:zNCCFVrb0
>>943
俺も英語しゃべれないけど、英語をしゃべってるってくらい理解できる
 そういったくだらん揚げ足鶏はやめれ。

973 :元公務員:05/02/12 09:01:00 ID:h20BnKba0
忘れていました。
2月 9日の日記
>私は頑張らないと願いを実現できない星の下の生まれたんだと思う。
 もうすぐ47歳になろうとしている方の言葉とは思えません。あなたは小学生ですか?
他力本願の人生が続けられなくなることを感じながら、何もできないご自分を認めたく
ないのがよく分かります。

 努力して努力して目標を目指し、それでも届かなかったらさらに努力するのが人間です。
もう手遅れなんでしょうね、あなたは。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 09:06:47 ID:0XyJzbFU0
>972
だったら「英語は分からないからともかく、日本語が全く聞き取れず」って
書けば済む話かと。行間を読むと、「ワタシは英語も分かるザンス。しかし
ながらゴニョゴニョ言ってて聞き取れないデナイノ!!」って取られるのは
親方の普段の行いの所為なんだろうな。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 09:07:54 ID:LSc2TSTv0
>>972
英語をしゃべってるのは理解できても、それが聞き取りやすいか聞き取りにくいかってのは
ヒアリング能力の問題じゃないのか?
国沢はその能力も無いのに文句たれてんだろ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 09:44:31 ID:8Xa9Wgso0
すいません、どなたか次スレをお願い出来ないでしょうか?

977 :スベやん ◆B38CRznNt. :05/02/12 09:48:24 ID:NASN825L0
河口湖から新スレをお届け

★2点目入ってグッタリ。@ヒョンカ国沢161★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108169041/


978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 09:48:29 ID:Zjn7xJue0
★2点目入ってグッタリ。@ヒョンカ国沢161★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108169041/

こらもうスベやん乙

979 :TOP更新●:05/02/12 10:34:14 ID:NASN825L0
2月11日 けっこう地味な話題ながら、その内容たるや素晴らしい”発明”があった。
それは「NOxと呼ばれる窒素酸化物とPMなる粒子状物質の両方を除去できる触媒」である。
発明したのは『産業技術総合研究所』。ディーゼルエンジンの弱点は、御存知の通り
窒素酸化物とPM両方を無くすことが難しいこと。PMを出さないよう、薄い雰囲気で燃やすと
窒素酸化物が出てしまう。窒素酸化物を少なくしようとすれば、PM出ちゃうから大変。
しかも窒素酸化物を連続してクリーン化出来る触媒はまだ実用化されていない。
今回発表された新触媒が実用化されれば、ディーゼルエンジンの大幅なクリーン化も可能になります。
いや、使う燃料によっちゃガソリンと同等のクリーン度になると思う。
もちろんガソリンと同じクリーンになると、ディーゼル臭だって消える。
ディーゼルエンジンにとって素晴らく明るいニュースだったりして。
興味ある方は上でリンクしたプレスリリースをじっくりお読み下さい。

『両方を除去できる触媒』へのリンク先:
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20050203/pr20050203.html

いちこうこっちにも。


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 11:15:53 ID:A/eUV1Pf0
雰囲気で水も燃えちゃいます。スバラシイじゃないの!

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 11:48:03 ID:Z8rOeq/R0
>>909
こんな本を読んだんじゃないのか?

Uカー見栄っぱり改造講座
著者: 国沢光宏

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 12:57:49 ID:i3dNc+v30
空気嫁ないひとに、この場合の「雰囲気」の意味がわかるんだろうか。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 14:02:51 ID:nf2wmgAh0
コラモウ国辱光宏に改名するデナイノ!
しかし地獄行く。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 17:37:51 ID:FKEyGCWS0
>>972

あなたは「聞き取る」という日本語の意味も分からないバカですか?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 17:46:22 ID:GaLCn0n90
>>960
俺の知り合いに大型ジェットのパイロットしてる香具師がいるんだが、そいつもそう言ってたな。
クルマで首都高を走る方が難しいぐらいだって。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 18:07:48 ID:ksDtVhGj0
>>985
> 俺の知り合いに大型ジェットのパイロットしてる香具師がいるんだが
数多い2ちゃんの(一方的な)友人、ボイン海苔氏のことでつかw

> クルマで首都高を走る方が難しいぐらいだって。
要求される技術が全然違う物を比較されてもな。


987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 18:34:15 ID:Z8rOeq/R0
>>955
そうかもしれんな。ただ、それ以上に

視聴者にに聞き難い声で解説している奴は、
解説者として失格。
「これから転倒しますよ」なんて言ったら尚更。


早く国沢をクビにして欲しい。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 18:38:46 ID:Egsl27fO0
>>960
>最新鋭ジェットはアクセルレバーの下にあるボタン押すと勝手に飛ぶようになってる

>>985
>俺の知り合いに大型ジェットのパイロットしてる香具師がいるんだが、
>そいつもそう言ってたな。

(´-`).。oO(それを言うならスロットルレバーじゃねーの)

カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを引くと離陸する、マジで。ちょっと
感動w


989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 18:45:51 ID:4ONFZwTh0
きっと最新鋭ジェットには、スロットルと別にアクセルレバーがあるんだよ!
クラッチレバーとシフトレバーも、探せばどこかについてるんだろう(笑)
でも、レバーの下のボタンって、何のボタンだろうね?キルスイッチ?

990 :不肖名無し@都内某所 ◆oYakATaMoE :05/02/12 19:02:20 ID:wJEdruIX0
こらもうボイン海苔氏ほか、「その筋の方」の登場を期待しながら
待つとするしかないのではナカロウカ。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:20:22 ID:Egsl27fO0
確かにレバーの下にボタンがついてるw

http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_joystick.asp

992 :|ω・)● ◆oYakATaMoE :05/02/12 19:21:17 ID:NASN825L0
|ω・)もうちょい?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:38:13 ID:GaLCn0n90
>>989
知ってる知識をひけらかすのが低脳。
知ってる知識をわかりやすく翻訳して伝えるのがインテリ。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:43:36 ID:NfIrr7yT0
知らないのに知ってるふりして出し惜しみをし、あげくのはてに間違っているのがヒョンカ

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:49:05 ID:Z8rOeq/R0
もし訴えられちゃったら国沢ヒ

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:49:22 ID:0uR4QWPF0
>>993 ん?だから、何だね?インテリな中の人が住んでるのか?
どこかの大学を中退したヒョンカのことなら、誰がどう見ても低脳だ。
うん、確かに中途半端な知識をひけらかすヒョンカは低能だ。それは間違いない。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:50:46 ID:y/bazgub0
>>993
そうだね君が正しいね
ごめんよw

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:55:10 ID:GaLCn0n90
>>997
最後の「w」に、反論できない悔しさが滲んでるぞ

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:58:32 ID:GaLCn0n90
ヒソーリは今日はこねないのか?

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/12 19:58:52 ID:y/bazgub0
>>998
┐(´∀`)┌ハイハイ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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