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なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】8人待ち

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:00:48 ID:GHL7TwTU0
信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。

■参考サイト■
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 歩行者は車が途切れるまで待てない!!
http://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Sichtbed.html 横断歩道前後の駐停車は危険!!
http://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/abunai.htm カーブ前後の横断歩道は危険!!
http://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 氏を待つ横断歩道!!
ttp://www.koubou-yuh.com/information/monologue.main.html#anchor0406 追突DQNを退治汁!!
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/5632/case03.html 歩行者を守れ!!
ttp://www.edugeo.miyazaki-u.ac.jp/earth/yamakita/america.html#TRAFIC アメリカの交通事情
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者はとっとと渡れボケ氏ね。
http://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 現実は「加害者に100%の過失」

■道交法第38条■
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文
ttp://homepage1.nifty.com/kaodeka39go/sub6.html#ho4 法律の解説
関連資料は>>2-10あたり

■過去スレ■
なんで日本の車は信号ない横断歩道で止まらないの?
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067340597/
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072454159/ 2人待ち
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076687308/ 3人待ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1081826317/ 4人待ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087309131/ 5人待ち
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1093690763/ 6人待ち
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1099041135/ 7人待ち

2 :2:05/02/26 01:01:09 ID:5tA9Wgwi0
2でいいや

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:01:32 ID:GHL7TwTU0
◇参考資料◇
■道交法第38条(横断歩道等における歩行者等の優先)■
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は、
自転車(以下「歩行者等」という。)がいないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、
その停止線の直前)で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
又は横断しようとしている歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

■道交法第38条第2項(横断歩道等における歩行者等の優先)■
車両等は、横断歩道等(当該車両等が通過する際に信号機の表示する信号又は警察官等の手信号等により
当該横断歩道等による歩行者等の横断が禁止されているものを除く)
又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において当該停止している車両等の側方を通過して
その前方に出ようとするときは、その前方に出る前に一時停止しなければならない。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:02:47 ID:GHL7TwTU0
◇参考資料◇
「お題」
貴方は車に乗っています。
暫く走っていくと信号の無い横断歩道で歩行者が2人待っていました。
貴方の車の後は数珠繋ぎのごとく車が続いていて
貴方が止らないと歩行者は暫く渡るチャンスがありません。

さて貴方はどうしますか、理由と行動を教えてください。

「回答例」
1.待っている歩行者に悪いから止る
2.法律で歩行者優先と決まっているから止る
3.後続車に迷惑が掛かるから止らない
4.自分が止った時に反対側を確認しないで飛び出すかもしれないから止らない。

「回答解析」
よく運転中は性格が変わるといいますが実は性格が変わるのではなく
普段作っている「仮面」がとれ本来の性格が浮き彫りになります。
回答例をサンプルにすると
1.物事を一歩高い視点から見ることができる臨機応変なタイプです。
2.手段が目的になりやすいor理論好きで融通が利きにくいタイプです。
3.協調性があるように見える反面、無責任で鈍感なタイプです。
4.物事を常に悪い方に考え、悲観的で自分の行動に自信が持てないタイプです。

余談
4.のタイプの人には
「対向車が貴方の目の前で止ったら、貴方が飛び出してきた歩行者を轢いてしまいます」
とダメ押しをしておくといいでしょう。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 01:04:43 ID:GHL7TwTU0
◇参考資料◇
映画「パトリオットゲーム」で見る欧米の横断歩道での振る舞い

主人公がテロリストと因縁を持ってしまい妻娘の命を狙われていた。
映画の中盤、
テロリストの乗った車が目標の車を追跡しようとした、その瞬間
目前の「信号のない横断歩道」を小学生が横断しようとしたので
テロリストは反射的にブレーキを踏んで車を止めた。
結局その小学生の横断が終わるまで待たされてしまい目標の車を見失ってしまった。

このシーンで
>テロリストですら(横断者の邪魔をする)日本のドライバーにはかなわないわけで、
>それだけでも個人的には大満足です。

>結局テロリストなのに小学生に遮られているというシチュエーションが映画の緊張感を高めているんだろ。

>チャーリーエンジェルでも山道をチェースしている最中に信号のない横断歩道を小学生が渡ろうとして
>相手の車が一時停止して主人公が救われたシーンがありますた。
という意見が出るように
横断歩道で止まることが当たり前の欧米文化が映画から垣間見れる。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 15:15:45 ID:e8nmBQ8d0
スレ建て乙>>1

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/26 16:08:57 ID:2BIoFwYX0
歩行者はネコとおなじでフェイントかけてくるんだよ。


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:17:47 ID:KYDhCbR50
>>1乙です。

DAT落ちしたOFFスレにあった
片側二車線の信号無しの横断歩道の地図ここに貼っておくといいかも。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:26:04 ID:6SyyZxzT0
@http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.54.33.628&el=139.56.3.951&la=1&sc=3&skey=%CD%FD%B2%CA%C2%E7&CE.x=282&CE.y=264
Ahttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.55.11.634&el=139.55.16.831&la=1&sc=3&skey=%CD%FD%B2%CA%C2%E7&CE.x=267&CE.y=247
Bhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.58.13.145&el=139.52.5.855&la=1&sc=3&skey=%CD%FD%B2%CA%C2%E7&CE.x=268&CE.y=312

@,Aは交通量が多かった気がする
昼間は渋滞してるかな

Bは交通量少なめ
渋滞抜けていらいらしている車が80km/hとかで突っ込んでくるかも(昼間でも)
Bの前には千葉レジャーランドがありカラオケとかビリヤードとかも出来るらしい
駐車場完備


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:26:38 ID:6SyyZxzT0
4.松戸市
生活道路で交通量多目
両サイドに駐車車両あり
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.59.892&el=139.54.45.184&la=1&sc=3&skey=%C0%A4%B5%AA%A4%AC%B5%D6&CE.x=466&CE.y=160

5.足立区
日曜日に行ったから車が少なかった
流通センターがあるから平日は期待できるかも
公園に有料駐車場あり
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.52.067&el=139.46.36.315&la=1&sc=3&skey=%C6%FE%C3%AB&CE.x=42&CE.y=203

6.さいたま市緑区
結構スピード出してる車が多し
駐車スペースに困るかも
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.52.47.218&el=139.40.18.158&la=1&sc=3&skey=%C2%E7%C5%EC%BE%AE&CE.x=270&CE.y=268

7.川口市
交通量多目
マックとかトンデンとか飲食店もある
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.49.57.855&el=139.42.6.673&la=1&sc=3&skey=%BC%C7%C6%EE&CE.x=223&CE.y=214

8.足立区
車走ってなかった・・・
横断歩道は2箇所
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.46.26.153&el=139.45.16.132&la=1&sc=2&skey=%BC%AF%C9%CD&CE.x=242&CE.y=215
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.46.27.290&el=139.45.15.771&la=1&sc=2&skey=%BC%AF%C9%CD&CE.x=312&CE.y=318



11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:26:51 ID:6SyyZxzT0
9 さいたま市 東大宮駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.56.50.521&el=139.38.18.561&la=1&sc=3&skey=%C5%EC%C2%E7%B5%DC&CE.x=112&CE.y=57
だいたいこの辺だったかな


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:35:36 ID:KYDhCbR50
>>11乙です。

素直に●を買えばいいんですが折角パート8まできてるから
まとめサイトなどを作って過去ログやOFFの案内とかしていただけると助かります。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/27 16:36:55 ID:KYDhCbR50
すんません他力本願なもので。

14 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/03/01 00:03:09 ID:C4RRg+rmO
やっぱり漏れのマスィンは細則だぜ!

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 00:20:22 ID:eWu6cKOB0
>>12
誰かがサイト立ち上げているモカン

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 08:34:56 ID:OanuHkLX0
>>1
今回も乙です

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 08:37:07 ID:oKxwEDxT0
子供なら止まる
ババアなら轢く

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/01 11:37:26 ID:bJgzSyK80
>>1

あにすとかツアオブとかたまにはスレ建て汁w

19 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :05/03/01 19:36:12 ID:RUJXMOaPO
規制で無理ぃ。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 11:18:15 ID:PLkJS3zu0
今日は4回止まりますた。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/03 22:45:15 ID:MkxmM8UB0
今日も止まったけど、対向車止まらなかった。


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 11:43:39 ID:0PjdJkBi0
通勤途中で通学路を走行中、俺はいつもどおり横断歩道で止まった
すると馬鹿が俺を追い越していきやがった
むかついていると、数百メートル行ったところで馬鹿が捕まっていた
追越禁止違反、横断歩道で止まらない、おまけにスピード違反もあったかも
ざまぁみろ

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 13:19:46 ID:TfsWum830
俺らが小さい頃、横断歩道毎に緑のおばさんが立ってた(一部おじさんだったけど)
今もいるのかな、子供の頃学校の行き帰りにお世話になったYO

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 22:33:01 ID:18YuNz9y0
>>23
見かける地区は、そこらじゅうでやってるね。

地区で取り組むんだから、あたりまえか。


25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/04 22:52:35 ID:VUweGdkn0
さっきテレビでスピード違反を感知して赤になる信号ってやってた

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 15:35:02 ID:ePh0fymOO
>>22
俺も今朝横断歩道で追い越された。しかも10トン車。
さらに婆さん引っ掛けそうになってた。
こっちも捕まえてくれよ、笠○運送の糞トラックを!

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 16:49:37 ID:YiEbfTUz0
>>26
まったく糞でつね。

マナーがよくなるまで20年は掛かるって言いますが
早く歩行者が安心して渡れる横断歩道になって欲しいでつ。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 18:32:20 ID:Jqu1iQJy0
毎年、この時期には道路掘り返してるが、そんなのやるくらいなら
歩道橋作って欲しいよな。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 19:15:08 ID:JYCqrzkS0
>>28
掘り返してる方が毎年金が出るからなw
歩道橋はお年寄りには辛いぞ

あと歩道橋は歩行権の侵害だそうだ(mrBike 4月号 P53中程)

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/05 19:16:21 ID:yqdkIgYf0
>>28
歩道橋もいいが、足の不自由な方やお年寄りにはつらい。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 14:36:36 ID:oDGC2Qai0
歩道橋をなくして車道を地下トンルネルにしたら
燃費が悪くなって環境に悪いとか言い出す人いそうなモカン

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 17:17:42 ID:AdXmMK++0
それより金がかかる

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/06 20:39:15 ID:rJonS1Y00
最近、横断歩道で止まった時に
そのまま一時停止もせずに追い越して逝くDQNがいなくなった気がする。
よい傾向だ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 00:39:32 ID:PML84SY60
横断歩道上に停車するDQNは減らないなぁ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 08:36:28 ID:q0NIAYgo0
信号の変わるタイミングを変更して、
歩行者優先と言うことを、ドライバーに植えつける必要があるのではないか。
具体的には、信号が青に変わるタイミングだ。
現状は歩行者用も、車用も、同時に青に変わるが、
これを、歩行者用の信号を5秒間先に青にする。
そうすれば、左折車が青信号になる前に発進して、
強引に歩行者の横断を妨害することも減ると思う。
DQNも一応、信号だけは守るみたいだからな。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 10:59:54 ID:ZuWYMKfD0
>>35
右折車が強引に逝くことも多い気がする
特に赤→青に変る前に右折車が勢い良く飛び出すから危険だ。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 12:16:43 ID:B0l18SnC0
>>34
渋滞で信号が赤に変わり
交差点内にはかろうじて進入しなかったが
進入禁止の意識はあっても横断歩道上に停止してしまい
あちゃーっという経験ない?

で、車の前を
すんごい口を尖んがらかして文句言いながら睨んでいく
貧乏くさい暇そうなねーちゃんに遭遇するが・・・



38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 14:08:00 ID:EmjaaOU20
歩行者の通り道より車の通り道を優先させてると
怒り狂った歩行者がボンネットの上を乗り越えていく罠

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 19:13:12 ID:PRhpvxD80
>>38
ttp://ourworld.compuserve.com/homepages/matthiash/

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 21:44:42 ID:cd6iiBvd0
>>37
ヘボい運転したんだから睨まれて当然。
つーか、そのくらい注意して運転しろよ

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 22:00:04 ID:B0l18SnC0
>>40
おまえ田舎もんだろ

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/07 22:04:22 ID:fC5CZL1S0
横断歩道上に停車
まぁヘボと言われて当然だな

一事が万事その調子で
「あちゃー」だらけの運転してんだろうな

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 00:13:58 ID:Mg1MDur40
道路交通法を改正して横断歩道でも止まらなくて良くすれば解決。
憲法を改正して軍隊で外国へ人殺しに行っても良くすれば解決。
2ちゃんねるを改正してIDが表示されなくても良くすれば解決。


44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 07:11:40 ID:c0+30Q+q0
>>40
渋滞でゆっくり進んでる時に横断歩道に覆いかぶさるのは
注意力散漫なだけ。自分の無能さを環境のせいにすんな。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/08 09:57:22 ID:Pcv0Iv+Z0
全員節穴さんにすれば
もっとまともな議論ができるかもな。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 01:46:48 ID:N7asoRDW0
>>45
他の掲示板でやれば?

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/09 11:20:16 ID:0vialI1B0
>>45
ここは横断歩道を無視するアホを煽るところだからw

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 09:50:50 ID:HQR+Z3Gg0
>>31
俺の町だけかもしれないが、既存の歩道橋をどんどん潰して横断歩道に変えてるぞ
歩道橋にしても、階段を上がるのが面倒くさくて、道路を横断する椰子が多いからだろう
もうひとつの理由は町の景観だろうな

横断歩道での無停止違反を捕まえるには、オービスみたいに横断歩道にカメラを設置して
歩行者がいるのに止まらなかった車を検挙する他あるまい
歩行者の有無を、うまくセンサーで探知できるかが問題だが

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 11:50:54 ID:lgSUUBye0
>>48
おとなしく信号つければw

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 11:52:29 ID:JrOZLm1W0
冷静で現実的なレスにワロタ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 14:04:14 ID:HQR+Z3Gg0
>>49
そ、そうか、その手があったか・・・

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 16:05:08 ID:5CSNRWAC0
マジレスすると
白バイ隊を信号のない横断歩道全てに配置すれば解決。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 16:21:03 ID:LkO8m+Pb0
停まりたい。いつも停車してあげたいと思っています。本当です。
でも一回横断歩道前で停車してカマ掘られたんです。オッサンに。
福岡だからいちいち停まるとクラクション鳴らされるんです・・・。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 16:35:05 ID:foKE5kqw0
10.港区 豊洲埠頭駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.19.585&el=139.45.33.522&la=1&fi=1
交通量はない・・・
パーキングメータがあるから実質片側1車線

11.千葉県浦安市 浦安駅
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.39.47.254&el=139.53.46.331&fi=1&skey=%b1%ba%b0%c2%b1%d8&pref=%c0%e9%cd%d5&kind=
いい感じに交通量ある
信号が多いのでスピードは出てない

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 16:38:53 ID:ZjPOZ+OU0
今度信号のない横断歩道で車がきたらわざと飛び出すフリしてみよう。
まさか怒鳴ってくるドライバーいないよな?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 17:03:52 ID:cYMI/aI50
>>55
「飛び出し」たら歩行者の方が悪いだろ。
間違いなく怒られるよ。
それで、あなたの飛び出すフリのせいで車が
路外脱落(商店突っ込みや、対向車との衝突)しようものなら、
あんたタダじゃすまないよ。

横断歩道に横断待ちのようにたたずんで、
接近してきたら、おもむろに歩き出せ。

(-人-)やすらかに、眠れ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 17:57:39 ID:pjFHVu6u0
>>55
物陰から飛び出せば効果倍増

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 20:44:09 ID:LwVbotDp0
>56
渡りたい人が明らかにいない場合以外は停止できる速度で運転しなけりゃならないんだから、
渡るかもしれない人がいたり、人が出てくる可能性のある物陰があるなら停止できる速度で運転する義務がある。

「人が急に渡り始めた」から事故ったと思ったのなら、それは「渡りたい人が明らかにいない」という、間違った判断を運転者がしたことになる。
わざとやりましたと歩行者が言わない限り、歩行者のほうが罰せられることは無い。

道路交通法 (横断の禁止の場所)第13条
歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号若しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。


横断歩道なら、車両の直前の横断もOKなんだよな。
だから、横断歩道においては歩行者の飛び出しが原因と判断されることは無いだろうね。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:16:17 ID:FfZePBu80
信号のない横断歩道において歩行者は最強だな。
横断歩道を渡ろうと、飛び出してそれが原因で車が事故を起したら笑っておまえバカだなって言ってやりましょう。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:40:36 ID:a1Mr3OFu0
横断歩道とバス停を同じ場所に設置するな!

バス待ち客がいるたびに全車両が停止しなければならないことになる。
(現実は横断歩行者が無視されてしまっている)

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 21:41:10 ID:xaPq0XFQ0
横断歩道から飛び出すオフまだ〜
チンチン(AA略

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 22:22:26 ID:9HD7yd5R0
>>61
まだ、素人童貞なのでやめとく

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/10 22:40:12 ID:OpVqglem0
>>62
「まだ」って、素人非童貞になれると思ってるの?

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 12:11:40 ID:iixeousP0
>>53
歩行者としては、後続車が続いているときこそ
積極的に止まってもらいたいんだが。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 22:05:48 ID:oGIm2HWv0
>>64
禿同

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/11 22:12:19 ID:oLd84Qbn0
>>55
歩行者が横断歩道の近くにいる時は徐行していれば驚きもしない。
怒る香具師は単なる逆切れw
>>59
そんなんで事故る香具師は危険予測が下手としか言いようがないww

安全が確認できない時は徐行及び一時停止が基本www

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/13 16:43:41 ID:59Oshr+t0
世の中には横断歩道上に路上駐車する人もいるんだね。
ビックリしたよ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 11:57:32 ID:pj6rLd8q0
昨日納車された新しいMPVで初出勤
今朝横断歩道で2回止まったけど
前のカローラより車重が重くなったぶん止まりにくかった。
DQNワンボックス等が横断歩道で止まらない理由が分かった。
 ↓
スピード出し杉てたら絶対にブレーキ間にあわん。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 13:42:55 ID:ZHIvrUvr0
>>67
幸せだね。
都心やそのベッドタウンじゃ
日常茶飯事だぞ。
>>37みたいに、前方を確認せずに横断歩道上で止まる香具師もいることだしな。


70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 17:44:00 ID:x/StnEMJ0
>68 >前のカローラより車重が重くなったぶん止まりにくかった。
スレ違いだけど、、、ペダルを踏む強さと減速の度合いは車の設計しだいで、モデルによってまちまち。
サーキットならどうか知らんけど、日常のレベルでは重量とは関係ないよ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/14 23:11:09 ID:uPYtJEal0
>>70
同意。
よく、トヨタの初期制動はイイ(・∀・)って聞くし、慣れもあるのでは?
以前、他の車試乗した後自分のFDに乗ったら「ブレーキ重い」って
感じたよ(もちろん効きが弱いなんてことは無い)。
DQNミニ貨物は単に止まる気が無いだけだとオモ。

以上、続けてスレ違いスマソ。


72 :ノエル ◆9hJQr3//3o :05/03/15 01:03:22 ID:umvZYsYD0
おれは手を大きく挙げて踏み出す格好をして
ビビらして停車させるのが好きだ。手を挙げて道を渡る意思を示しているから
クラクション鳴らすアホもいないし楽しい。
ビビッたドライバーはこの経験を生かして次からは
歩行者が渡りたがっていたら自ら停車することを祈っている。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 01:40:02 ID:T2OxkexN0
>68
まだアタリが出てないだけじゃ?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 10:26:06 ID:qX7Lt5cS0
>>68
車を乗り換えたばかりで、重い車に乗り換えたくせに、
同じタイミング・踏力で踏んで効きが悪い(止まりにくい)って
他責にするのも対外にしろよ。

その車に見合った運転するのが当たり前だろ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 11:59:29 ID:AAdNevUV0
男なら黙ってブレンボ入れろよ。


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/15 23:33:37 ID:uuadsKgj0
>72
まだ当りが出てないだけじゃ?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 09:52:44 ID:Y4r6OgfB0
>>72
ノエルが渡り始めたら轢いてやるよw

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/16 13:29:21 ID:KfRzvw7Z0
別に法規だから守っているわけではないよ。
歩行者は車が止まるまで渡れないから止まっているだけ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 18:34:27 ID:pyIddT/k0
朝夕の通勤時間帯になると最低5分は待たないと車が途切れない
下手すると10分以上足止め喰らってる。
まったく横断歩道無視するやつらムカつくよ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 19:58:48 ID:Fd3JbVlA0
商店街の横断歩道で渡りたそうにしている親子3人がいたので
普通に停まって譲ってやった
親子3人はぺこりと頭を下げて渡ろうとしたら急に立ち止まった
俺の車の横を白いライフが猛スピードで走り去った
俺は車線のど真ん中で停まっていたのになぁ
白いライフには俺が途中に見えたのだろうか。
ちなみに当然白いライフは女性ドライバー

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 01:39:59 ID:+eVzIE5G0
バイクで止まっている香具師みたことない。
二輪系は視野が狭くなるから前しか見てない香具師は歩行者に気付かないのかな。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 01:48:55 ID:g7hRRwPn0
>>81
自転車が止まっているのは見たことがある。
その名はツアオブ名無し。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 01:49:49 ID:vXuMI/zI0
もうそろそろシートベルト並みに厳しく、
いや、信号無視並みに厳しく、
いやいや飲酒運転並みに更に厳しく減点・罰金とらなきゃいけないみたいだね。
始めてから20年近くたった今、シートベルトはようやく定着しつつあるからね。

現行の法規上はどうなってるの? とまんないと減点・反則金は適用されるの?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 01:59:56 ID:5p3+RBGw0
>>83
赤信号無視と同じ反則金同じ点数だよ。
横断歩道での歩行者優先妨害での検挙件数は信号無視の半分で
多いんだか少ないんだか。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 02:02:26 ID:5p3+RBGw0
一番よく聞くのはスピード違反
俺の周りで信号無視で捕まったってやつは皆無。横断歩道も皆無。
事故にならない限り真面目に取り締まられてないようだよ。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 02:05:25 ID:5p3+RBGw0
スピード違反と駐車禁止以外の違反は珍しいのか。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 02:23:31 ID:OmC0lB6x0
漏れの弟がバイクに乗っていたときに
交差点の影に隠れていた白バイに違法な取締りされた。
歩行者までの距離もまぁまぁ離れていたし速度も出ていなかったと言っていたから
とても危険な状態ではないはず。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 07:01:46 ID:QRckwHyc0
>>87
それのどこが違法な取締りなんだ?
完璧な違反じゃねーかよ

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 07:13:00 ID:piiVLkQt0
バイクは一時停止も守らないからね。
もう、絶望的にダメです。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 12:29:03 ID:n+l09bre0
>>81 >>89
俺は止まるぞ


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 13:52:49 ID:1B4DOfVL0
俺が横断歩道を渡り始める基準は
「車が待ってくれてる」や「車が来る前に渡りきれる」ではなく、
「車がブレーキをかければ停止できる距離にいる」こと。

特に周囲に人がいて目撃者になってくれるような場合はガンガン渡る。

92 :ノエル ◆9hJQr3//3o :05/03/18 15:09:39 ID:OpkD+C4f0
>>72
ワロタ

93 :ノエル ◆9hJQr3//3o :05/03/18 15:10:28 ID:OpkD+C4f0
素で打ち間違い_| ̄|○ 
>>82だった・・・スマソ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/03/18 17:48:58 ID:BeL2xvMf0
先日、反対車線が渋滞中の信号無しの横断歩道を通過する時
安全確認の為に停止をしようと減速中に車の間に人影が見え
たので横断歩道前で停止、歩行者を渡らせたら反対車線の
横断歩道上前に停止中のPC乗務員に敬礼されました。
いつもやってる普通の事ですがなんだか嬉しくなりました。


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 20:13:43 ID:WBfx+PuL0
>>94
当たり前のことでも
何か反応が帰ってくると気持ちいいよね。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 22:59:50 ID:i3pwVpKk0
>>91
俺もそう。続けて車が来る時は1〜2台目までは停まりきれないだろうが
3台目くらいなら必ず停まれるので2台目が通過したら渡り始める。
もちろん周囲の安全に注意しながらね。
ときどき急ブレーキの音がして人の叫ぶ声がするがあれはなんだろう?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 01:34:08 ID:5CukCJbO0
>>96
>ときどき急ブレーキの音がして人の叫ぶ声がするがあれはなんだろう?
運転が下手な人が出す音でないの?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 02:06:47 ID:YiypwfcoO
此処はネタスレ?マジレスすれば叩かれそうだし・・・

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 12:34:03 ID:TwTGH7M60
京都の長岡京市の本屋の前の横断歩道で、横断歩道上に止まってる車の前を通行するときに
「邪魔やのう」と言いながらチャリで通ったら、「じゃかぁしぃ」って言われた

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 15:15:25 ID:/N3jjjFR0
>>99
窓開いてたのかな?
プチワロス。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 18:32:13 ID:sO1FgUFo0
>>98
ネタの中にも核心が詰まっている罠

ヒヤリハットを被る奴は、横断歩道に歩行者がいるのにかも関わらず
歩行者が渡るだろうと危険予想してないわけだから。
「だろう運転」は事故の素

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 18:33:40 ID:sO1FgUFo0
「だろう」と「かもしれない」を打ち間違えた鬱

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 18:38:36 ID:TuZmavnl0
実は打ち間違えてないかもしれないだろう

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 18:51:53 ID:sO1FgUFo0
打ち直し。

ヒヤリハットを被る奴は、横断歩道に歩行者がいるのにも関わらず
歩行者が渡るかもしれないと危険予想してないわけだから。
(渡るかもしれないと思って止まったら後続車に追突されるw)
「かもしれない運転」は事故の素

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 18:52:40 ID:sO1FgUFo0
余計に意味不明鬱

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 01:27:44 ID:O6uiNBqs0
JAFメイトの特集見てから、なるだけ止まるように努力してます。
実践してみると意外と難しいですね。
できるだけ遠くから歩行者の動きや、後続車を確認しなければいけないので
安全にスムーズに止まるのは上級テクニックだと思います。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 02:37:02 ID:GwTiDuAi0
>>106
片側渋滞、こっちは空いてる
はい!必ずスーパー減速しましょう!
そして後ろの車がクラクション鳴らしてきて、その後延々と直線だけで
煽られるけど辛抱することです

>>81
あなたバイクに乗ったことあるの?
バイクと原付とバカスクはそれぞれ違う生き物ですよ
車乗りで安全運転に気をつけている人なら、タクシーとトラックと
同類に見られたくないでしょ?それと同じ

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 04:50:06 ID:EfqiXviJ0
歩行者いたら止まるの当たり前だけど?
なんでこんなスレ立ってるの?

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 08:02:10 ID:IvGHIQZW0
>>108
止まらない奴が多いから

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/21 00:24:23 ID:JFKR6Hjq0
>>108
だね、そもそもこんなスレが立つってことがおかしいよね、しかも8本目(w
今日は多少車線跨いで止まってみたけど反対車線は止まる気配なし、
日本はもうだめぽorz(って、大げさか?)


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 10:15:41 ID:nQaoVjj00
横断歩道と先方渋滞の交差点と消防署の前
これを当たり屋さんが餌として利用すればそのうちマナーも改善されるかもw

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/21(月) 18:23:20 ID:PS1aIydV0
>>111
マル暴法施行前はよくあった。
2人組で横断歩道通過する瞬間にボンネットに飛び乗ったり派手にアクションかまして
弟分が「兄貴!!大丈夫か?」「てめぇ骨が折れて兄貴が死にそうだから事務所こいや!」
死にそうだったら救急車よばなくていいのかとツッコミたくなるがヤクザ相手に何もいえない罠

最近は現場で脅迫すると問題だから
その場では「大丈夫そうだから警察に届けなくていいですよ」とヤクザが穏便に済ませる振りして
(ヤクザといっても大抵はふつうのサラリーマンのような服装をしている)
後で「あの時頭打ったせいで頭痛が酷いから等」とりあえず事務所に来てくれと連絡が。
無視していると何故か事故の瞬間を偶然通りかかったフリーのカメラマンが撮影していたりする罠

コントの様な話だが結構カモられてるらしい。
とりあえずヤクザに絡まれたら法外に請求されるから事故にあったら自己防衛のためにも必ず警察に届けよう。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 11:01:25 ID:uQv2yeAU0
>>112
悪知恵本に登場しそうな手口ですね。
件の本では横断歩道に限らず交差点での追突狙いとか色々な手口が紹介されています。
893はトランクや後部座席に壺などの壊れ物が常時壊れた状態で載せていますw

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/22(火) 11:42:12 ID:ysuiawaq0
壷 & 割物 ってなんか、アングラな雰囲気。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 16:14:00 ID:163bCNoM0
>>108
いい心がけだけど、後続車がいる場合に歩行者優先しすぎると
逆に危険・迷惑になることもあるから注意な。まあ分かってるとは思うが。
止まらない車=歩行者に危険
というのも単純というか頑固というか…
状況によってはとっとと通過した方がいい場合もあるし
停止する必要がない場合もある。あまり凝り固まらない方がいい。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 16:18:13 ID:pGRge4ZF0
>115
優先しすぎるってなんですか?
本来、歩行者に譲るものです。
あなたの思い込んでいる状況が一番だとでも?
停止する必要が無いなんておかしい頭ですね。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 16:22:46 ID:163bCNoM0
>>116
繰り返すが。あまり凝り固まらない方がいい。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 16:26:07 ID:WYgJmHHL0
確かに止まらんね。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 17:06:32 ID:fB+9b+880
>>115
一見もっともらしいが、詭弁w

後続車がいる時は後続車に迷惑だから止まらない?
後続車がいない時は歩行者に迷惑だから止まらない?
ハァ、あなたはいつ止まるつもりなんですか。

横断歩道でないところならともかく、なんのための横断歩道なんだ。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 19:51:32 ID:sRLV4uCC0
>>115
あまり釣れませんね。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/23(水) 20:54:59 ID:YEH9zqHW0
12.千葉県白井市 国道16号
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.30.270&el=140.3.54.251&la=1&sc=3&skey=%C7%F2%B0%E6&pref=%C0%E9%CD%D5&CE.x=235&CE.y=209
信号があるので流れにムラがあるかも
交通量は多い

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 01:21:11 ID:1VJil8Gf0
歩行者は車が全て通り過ぎてから渡ればいい。
それが一番安全だろ?反論あるか?おい

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 01:23:05 ID:cj6mtjIP0
>>122
歩行者は自動車の食べ残しを喰えと。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 01:30:55 ID:Vk+borje0
>>123
効率を考えたらまず大きいものを並べてだな、
それから隙間に小さいものを詰めるのが常套手段だなw

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 01:36:46 ID:Fj4OJFHo0
>124
大企業の利益のために下請け業者は原価ギリギリで納品汁!ついでに納期厳守汁!!
それがトヨタ方式。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 01:59:15 ID:4K2blaHy0
資本主義の基本は弱者搾取
お金はお金があるところに集まっていく罠(マーフィーの法則)

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 02:10:10 ID://gJC7hk0
>>122
もう一回教習所に逝って来い。
おっと、釣られちまったかな?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 08:47:42 ID:n78yovJG0
>>122
クルマがすべて歩行者以下の速度で走ればよい。
時速3キロ未満程度で。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 10:41:04 ID:/LRZKbwM0
強いものが、弱いものに譲る
もうですね人間性の問題。

自動車乗ってるのに必死になっているようじゃだめざんす。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/24(木) 12:26:26 ID:7i71F2pz0
>122 >歩行者は車が全て通り過ぎてから渡ればいい。それが一番安全だろ?
横断歩道は目の見えない人も渡る。
あなたは横断歩道に立ってる人が、自分が通り過ぎるまで待ってると確信できるの?

>124 >効率を考えたらまず大きいものを並べてだな
効率よりもまず安全が大切です。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 02:57:05 ID:Blv+ZDhr0
それで実際の道路で
どんな事が起きているのか見えてんのかな

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 03:22:45 ID:Vx6bSpLf0
>131
ふつうの香具師は停まらないね。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 07:02:48 ID:lJQlY7B20
>>132
ふつうの人はとまる。
止まらないのは、異常者。
つまり、異常者が多いってこと。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 07:58:44 ID:8OKjFV3AO
ここでどんだけ騒いでも何も変わらんよ。
歩行者は今まで通りクルマに合わせてくれりゃいーや。


135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 08:41:54 ID:K9GlPVht0
>>134
異常者

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 10:04:53 ID:OqdrKPGd0
>134
車に合わせるってのは、道交法違反の車に合わせるってこと?冗談じゃない。

横断しそうな人がいる場合、接近する車は道路交通法に従って停止しなくてはいけないから、
車の待ち時間が最小になるように、私は急いで横断歩道を渡り始めて「あげます」。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 12:11:46 ID:CgSlBBTe0
          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    もう10分も待っとるけど、誰も停まってくれへん・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 12:54:09 ID:8OKjFV3AO
>>135
偽善者。
>>136
法律至上主義も結構。
しかし現実の世界は君らみたいな連中には合わせていられないんだよ。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 13:11:44 ID:K9GlPVht0
ルールを守るのが偽善とは、社会のダニだな。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 13:13:33 ID:1P9CkTAd0
>>138
偽善とかそういう問題ではなく
自発性のない他力本願な香具師が多いから止まらないんだろ。
前の車が通過したからついて逝くみたいな

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 14:35:00 ID:8OKjFV3AO
俺だって無法者じゃないし、そん時の空気じゃね?
いちいち停まってたんじゃ限りがないし、その辺は暗黙の(ryってのがあるだろ。K察もそこまで神経質に取り締まりはしてないわけだし・・・

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 15:11:04 ID:1P9CkTAd0
>>141
空気=他の香具師もやってるからまぁいっか
みたいな。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 16:42:30 ID:8OKjFV3AO
>>142
まぁ悪く言えばそんな感じ。
でもそれはどちらの立場にも言えることなんじゃないか?
このスレ全部ROMったわけじゃないけど、相対的にクルマ=マナー悪っていうのも如何なものかと。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 17:13:43 ID:1P9CkTAd0
>>143
互い様ってことで話を進めると、

例えば対向車が止まらないから、止まらないとか聞くとムカつくんですよ。
だったら俺が先に止まったらあんたは止まるのか?
と聞くと無理やりにでも止まらない方向に話をそらされて。

車同士の話ならわかるが、歩行者の存在を無視して
他の車が止まらないから自分も止まらないという無責任な考え方が腹立つだけ。
ってこと。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 17:46:14 ID:8OKjFV3AO
>>144
確かに対向車云々とかぬかすのは全く理由にならない罠。身勝手な見解。漏れもその類orz
停まんなきゃと思いつつ、スルーしてしまう自分の余裕の無さが情けない。


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:18:39 ID:1P9CkTAd0
>>145
しかし現実は対向車が止まらない状態で延々止まっていると
後続車がクラクション鳴らしたりするんだな。
横断歩道に立っている歩行者が悪いのか、俺が悪いのか、
止まらなかった対向車が悪いのか、クラクションを鳴らす後続車が悪いのか、

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:32:49 ID:r8Ihw+9x0
踏み切りのすぐ向こうにある横断歩道に立ってる人が居たから
止まってやった
でも,なかなかわたってくれなかったな
後続車は踏切内で止まってたプッ

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:33:13 ID:eJJQpCQm0
>>146
そういうときは、止まったお前も一緒になって
止まらない対向車に向けてクラクションを鳴らせばOK。
危険防止のためだから何の問題もないさ。


149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:45:58 ID:8OKjFV3AO
>>146
対向車も後続車も悪い。
何も後ろめたい事は無いんだから、相手にすることないだろ。
漏れみたいなヤシが多いと困るな・・・(さすがにホーンは鳴らさないが)

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 18:48:43 ID:xt5Hpl1w0
>>148
クラクション鳴らされた歩行者が恐縮したら意味ねぇー

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 19:20:59 ID:1P9CkTAd0
>>149
確かに毅然とした態度でいればいいのか。
クラクション鳴らしてしまう人が不憫で仕方ない、と。

マナーは一朝一夕では改善しないので地道に努力します。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 19:26:09 ID:CpplZ0AU0
>>138
偽善も善なり

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 20:17:04 ID:8OKjFV3AO
>>151
そうだね。
先ずは自分から意識改革していかないと、と思いますた。
有意義なレス、サンクス

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/25(金) 20:35:45 ID:zMooUYpU0
>>141
ただのろくでなしだな

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 02:02:49 ID:fQiMUM+M0
おまえらお人良しだな。
人通り・車通りが少ないところに信号つけると何が起きるか知らないだろ。

ひき逃げまでとは言わないが事故が起きた場合
「歩行者が信号無視した」というのが常套句になるわけ。
そこでだ
夜間人通りが少なくなる時間帯や過疎地は
信号をなくすことで車に対して歩行者保護義務を負わせるのが狙い。

善人ばかりではないのだよ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 02:09:09 ID:ywrk87e/0
誰も信号機の話しなどしとらんが・・・。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 02:17:36 ID:ib2ZVi9N0
>>156
>>155はテンプレのコピペで散々がいしゅつ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/26(土) 17:05:05 ID:3CCdpcob0
昨日このスレ読んだあと
今日、自分の1台前の車が横断歩道で止まったとき
自分が最初に止まったのではないのですが、なんとなくほのぼのしました。
普段は>>145さんのように自分では止まりたくてもスルーしてしまうんですが…

でもこんなほのぼのした時にもし誰かがクラクションを鳴らしたら
歩行者を含めてそこにいる全員が嫌な気持ちになるんじゃないかと思います。
出来るかどうかはわかりませんがなるべく歩行者を意識していきたいです。

ながながとすみません。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 01:39:21 ID:KCcrkVGP0
>>158
読んだこっちまでほのぼのしますた。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 02:12:15 ID:ggAP4cb30
472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/03/24(木) 12:23:58 ID:ZRGUFu6d0
>>369 
同意 うちの目の前の信号なし横断歩道でも
フルスモ中古キャデラック、爆音ステップワゴン・エスティマ
ランエボ、FD、スープラなんかがよく歩行者のために停まってあげてる

危ないと思ったのがDQN爆音エスティマが停止して、子供が渡ろうとしたとき
エスティマの後ろのヴィッツが突然追い越し、衝突直前!!!
子供が停止!! ヴィッツはクラクション鳴らしながら逃走

もうやだよ 俺の部屋はそこの道沿い3階にあるから良く見えるんだ

車いじってる系はなかなかイイ!!奴が多い

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 02:13:05 ID:ggAP4cb30
480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/03/27(日) 00:50:03 ID:cQcwHt5f0
>>472
俺の場合、
後続車がいる ⇒ 追い抜きにかかって歩行者あぼーんの可能性有り。停止しない。
後続車がいない ⇒ 俺さえスルーすれば、歩行者は渡れる。停止しない。
結局停止しない。
止まるのは対向車が止まってた場合のみ。
ルールやマナー以前に、俺なりに安全を考えた結果であって、べつにイジワルしてるわけではない。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 02:14:17 ID:ggAP4cb30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108479020/480 からコピペ

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 02:27:35 ID:nt+szyG40
>>160
゚゚(´□`。)°゚。ワーン!!
せっかくほのぼのしてたのに160のイケズ

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 02:31:08 ID:wDL/PQ0D0
>>161
どうやらcQcwHt5f0自身が歩行者を撥ねるというケースは想定されていないようだなw
そういうやつが一番危ない。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 03:04:13 ID:/TyxPJm40
俺の機嫌がよければ停まってもいい。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 03:13:59 ID:+xeVL9SD0
>>164
突っ込んでくる後続車は怖いぞ。
あいつらたぶんブレーキの存在わすれてるから。
信号以外の場所では止まる気無しだ。
障害物なんかよけずに踏みつけて突っ走るからな。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 09:14:41 ID:D/bpEVoY0
>>166
だから歩行者が怖がって
いつまで経っても渡れないんでつね。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/27(日) 13:19:28 ID:RNkAkjNH0
カーセックスしてた。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 18:48:38 ID:fshSjnW90
既出でしたらスイマセン。
信号のない交差点で
交差点の手前側と向こう側に横断歩道があるんだけど
停止線は手前側しかないよね。
向こう側の横断歩道については
法第38条の(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前)
に該当しないと解釈してok?
とすると向こう側の横断歩道に歩行者がいたら
中央線があるなどで優先道路である場合は
向こう側の横断歩道の手前(交差点のど真ん中)で停止してもokで
優先順位がないか、交差する道路が優先道路の交差点では法36条により
手前の横断歩道の停止線で停止するでokですか?


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 20:00:46 ID:/TqAwHHT0
>>169

俺は目の前が幹線道路とか以外で
手前の横断歩道の手前で停車すると手前過ぎて紛らわしかったり
混んでいる時は右左折車が勝手に入ってこないように歩行者の手前まで進んでいるYO
たまに歩行者に譲っているのに勘違いした車が変なところから入ってくることあるので。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 21:30:36 ID:VCNm28bQ0
今日腰の曲がったおばあちゃんが立っていたので停車した。
対向車線、おかまいなしにざかざか進行。おばあちゃんに水をはねてひっかけていく
バカまでいた。
渋滞になってやっとしぶしぶといった感じで一台の車が止まった。

今日は小雨が降っていた。
おばあちゃんは右手に杖を持ち左手にバッグを持っていたから
傘がさせないようだった。
頭を下げながら渡っていった。とまって当たり前なんだよ、感謝される
ことはしてないよ。

おばあちゃん、ぬれながら待っていてとまらない車をどう思ったんだろう。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 22:30:42 ID:EBAtFC2I0
>>!71
( ´Д⊂ヽウェェェン

俺も昔、R477(歩道が無い所)で雨降りに歩いていたおばあさんを
車が徐行もせずに水をはねてかけていく光景を見たことがある


173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 22:46:57 ID:MzpxDo120
今日横断歩道を渡ろうとしていたお爺さんがおり何時もの様に
停止する為に減速したいたら反対車線の大型トラックが停止して
お爺さんに手招きして渡れと合図をしていました。
当方既に停止していました。その運転手は発進時にこちらに手を上げて
挨拶をしていました。こちらも手を上げました。
久々に清々しい気持ちになりました。
(少し前に横断歩道を渡っている最中に車が反対車線に出てまで
止まろうとせず通過、それも3台続けて。 これを経験した直後だったので
余計に気持ちよかったです)

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 22:57:25 ID:/TqAwHHT0
ほのぼの系はいいやね。

175 : ◆CaBEiEYEzE :2005/03/28(月) 23:06:32 ID:KF/nNeR50
聞いた話だけど、
女性的な感覚の持ち主だと
相手が喜んでいる姿を見て満足感を得られる(気持ちを大切にする)のに対して
男性的な感覚の持ち主だと
合理的に事が進んでいることに満足感を覚えるんだって。

だから、歩行者一人のために車が止まった時に「効率が悪くなる」と思う人は男性的な脳
「歩行者が渡れてよかったね」と思う人は女性的な脳ということだね。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:09:44 ID:fshSjnW90
>>170さん、解答ありがとうございます。
今日、向こう側の横断歩道に歩行者がいたのですが
横断歩道上に対向の右折待ちがいて
手前の横断歩道の停止線で止まるか、
向こう側の横断歩道の直前で止まるか迷いました。
結局向こう側の横断歩道の手前で対向右折の頭をかぶせる形で
交差点のど真ん中に止まりました。対向右折と目が合って
「何で交差点のど真ん中で止まってるの?」
みたいな目で見られました。
でも歩行者を安全に渡すことができてよかった。

ところで>>1さんのリンク先を見まして
大変参考になりましたが
法律の解説
ttp://homepage1.nifty.com/kaodeka39go/sub6.html#ho4
の交差点1、交差点4の優先の解釈がおかしいと思うのですが、
どうでしょうか?
(話題が違うのでしばらく書き込みがなければほかへ移動します)

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:19:39 ID:/TqAwHHT0
>>177
俺は男だが
>男は女を見て、話の要領をつかまないバカだと思っていて
>女は男を見て、話を真剣に聞いてくれない鈍感者だと思っている。
というのは思い出した。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:23:57 ID:P+bV9IpC0
>>175
信号なし横断歩道で車が止まらない→信号設置
→押しボタン式なら一人渡るのにも長時間待ち、
押しボタンでなければ、誰も渡らないのに赤信号停止

男性的脳で考えても停まらない方が効率が悪い

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:24:16 ID:VyVBwkWp0
>>176
交差点の手前で止まった方が
右折車にも横断歩行者にも譲れて一石二鳥なのに。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:31:22 ID:/TqAwHHT0
>>176
確かにちょっと違和感ある説明
おそらく右直事故や優先道路を走っていても事故になれば
過失割合がつくこと言いたいようだけど上手に説明しきれていないようだ。

明文化されていないが条項は優先権があっても危険がないかどうかの確認は必要、
事故の危険性があれば適宜処置をしろと読める。
要は、劣路側の車には「妨害」するなと言っているけど
優先路側の車には「おまえはいつも優先だ」とは言っていない。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/28(月) 23:35:15 ID:/TqAwHHT0
>>178
男は離婚されて初めて気づくものなのさ。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 02:13:51 ID:mHXpqMbS0
【コラム】飲酒運転取り締まりの警官を恐怖に陥れる
http://www.auto-g.jp/column/ura_trade/ura12/index.html

>そのとき、きらりと光る反射テープを発見。「アッ、飲酒運転の取り締まりだ」。
>まだ赤信号。「ここで左に曲がったら、あいつら追いかけてくるかな」「いやそれではおもしろくない」

>よ〜し、ここは全開加速で突っ込み、警察官の直前で停止する、急ブレーキ作戦で、
>恐怖を味合わせてやろう、と考えた。もちろんタイヤはロックさせなければ緊迫感がないので、それは十分に計算する。

>やつら横断歩道の真上に陣取っている。ということは、横断歩道直前で停止できるブレーキポイントを知れば問題ない。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 08:44:25 ID:HfYqne480
>>182
ああ。
もうそれ書いたヤツは完全なキチガイだね。
こういうやつには投石でもしたい気分だな。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 09:53:02 ID:y9wu3QBi0
警官を急ブレーキで脅迫したなら、立派な公務執行妨害罪じゃん。

> テレビやさんに連絡して(知り合いに支局長がいる)全国放送してやろうと身構えているのだが、

テレビで犯罪自慢して云々って、最近どこかで聞いたような話だなあ。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 12:21:43 ID:kc5Hq2Rk0
>>182
危険を感じた警官に発砲されて終わりような気がww

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 13:28:44 ID:LTl2t6VC0
>184
こいつは全国放送どころか、全世界に公務執行妨害と道路交通法違反の犯行声明を出してるじゃないか。
得意になって書いてしまったのだろうが、警官相手なら車を使って恐怖で脅して良いのか?
オートギャラリーネット http://www.auto-g.jp/ に記事を引っ込めるように提案したほうが良いと思う。


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 13:39:06 ID:uvhweFWA0
>>185
ワロタ
まぁ実際にはそんなこたぁしないだろうけどw

しかし、結構立派な作りのサイトなのに
キチガイのコラム載せてるなんておかしいね

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/29(火) 19:42:55 ID:kc5Hq2Rk0
>>187激同
コラム全体的に
「お前らこんなことも知らないの?俺はこんな凄いこと知っているんだぜ」調で
書いてあるから読んでいて面白くない。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 00:54:45 ID:65WmqKr20
閑休話題、
夜になると歩行者を見つけにくくなるから速度を控えめにね!

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 00:57:09 ID:Qtaj1Deu0
【オービストラップ】
  法定速度で右車線を走行。後続をイライラさせましょう。
  ぴったり後ろに付いてきたらしめた物。入れ食いです。(w
  怒りでオービスの存在を忘れている可能性が高い。
  オービスの500m手前で左車線に車線変更。
  嫌味ったらしくやると更に良いです。
  後続は切れた様に加速していきます。
  バカだと追い抜きざまこっちをにらみ付けてオービスが目に入らない。(w

こうやってバカが減っていくと道路は平和になります。(藁


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 01:49:58 ID:/TBG74cO0
ネイバーにも横断歩道載ってたけど
一般的に止まらない香具師がDQNつーことかな。
ttp://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=12&docid=1339

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/30(水) 10:34:41 ID:hmSHuxKN0
>>170
今朝T字路の奥側の横断歩道に人がいたので止まって渡らせようとしたら
Tの|の道からガンガン左折車が入ってきたから左折車に譲っているよう思われた(鬱
次から奥の横断歩道の手前ギリギリまで逝くことにする。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/03/31(木) 00:58:49 ID:0hah5t7d0
>>192
交差点だと止まる位置難しいよね。
中途半端な位置だとせっかく停まっても歩行者が渡れないし。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/01(金) 12:52:41 ID:bWuSIswD0
age

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:皇紀2665/04/02(土) 01:54:13 ID:2uj4eVeS0
>>192
十字路もけっこう微妙
我先に突っ走る厨が減ると安心して横断歩道を渡れるのだが(ry

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 13:40:21 ID:6YsdbQKy0
今日、バイクに乗ってて歩行者がいてたので土手の信号の無い横断歩道で止まったけど、対向の4輪は全然止まらなかった


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 16:03:31 ID:0H5bNfPn0
対向車が1台来ていたのだが
左手に足踏みしてやる気満々の小学生が横断歩道にいたから止まってみた。

案の定小学生はこっちが止まったらすぐに渡り始めて
歩行者が渡り始めると思っていなかったのか結構いいスピードで横断歩道に突っ込んで来たバンが急ブレーキ踏んでた。
普段は止まらない車でも、対向車が止まっている時くらいは止まれるようにしないと危ない。

漏れが止まらなくても、小学生が飛び出していたかもしれないので
「漏れが止まったから小学生が危険な目にあった」と指摘するは無し。
漏れが小学生轢いてたらシャレにならんから。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 16:09:05 ID:EvgDWG1N0
>>197
子供は視野が狭いから反対側は確認しないこと多いからね。

199 :198:2005/04/02(土) 16:18:32 ID:EvgDWG1N0
普段から車運転してる人なら良くわかっていることだし
小学生がいるのにも関わらず
横断歩道を通過する時に安全確認しなかった対向車が悪いと思うよ。
しかし結果的にブレーキできたからGJ対向車

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 16:19:37 ID:M1tpGrjx0
俺は反対車線が渋滞していて横断歩道がある場所、手前に駐車車両等が
あって見通しの悪い横断歩道は横断歩道手前で徐行、一時停止しているが
減速もせず普通に通過する香具師大杉。
もし歩行者が横断してきたら?って思わないのかね。
平気で通過する神経を疑いたい。

201 :198:2005/04/02(土) 16:21:46 ID:EvgDWG1N0
>>196
バイクが止まってるの珍しい!!
こんど漏れに見せてね。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 16:27:05 ID:0H5bNfPn0
>>200
そうだな。
小学生に限らず歩行者がいたらいつ渡り始めるか分からないから
車が止まって歩行者を先に渡らせれば歩行者を轢くことはない。
見通しの悪いところなら尚更歩行者がいるかどうかの確認は大切

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 18:57:14 ID:ub/muAfy0
>>201
大阪に来たらいつでも見せてあげるw

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 21:20:55 ID:Pgzy1P070
このスレみて今度から俺も止まろうかと思ったんですが、
くっだら無い質問かもしれないけど、
俺が止まる ⇒ 後続車追い抜く ⇒ 歩行者あぼーん
とか、
俺が止まる ⇒ 歩行者、それを見て渉り始める ⇒ 対向車止まらずあぼーん
なんて事故が起きた場合、*法的に*自分側には100l過失は無いよね?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 21:38:16 ID:gEg8G59O0
>>204
法的にも道義的にもまったく問題ない、安心して止まってくれ。
>>2の道交法で止まることが義務付けられているので止まらない香具師が100%悪いことになる。

もし、止まった香具師が悪い場合があるのなら、38条の要件に付け加えられるべき。
だが、そんなことになったら事実上38条が無意味になるが。
http://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 現実は「加害者に100%の過失」

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 21:39:10 ID:gEg8G59O0
38条のリンク先
>>2 ×
>>3 ○

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 22:10:23 ID:Pgzy1P070
>>205-206
ありがとう。安心して止まることにするよ。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 22:49:45 ID:B2bQiBNT0
ハンドルを握っている以上安心してはいけない。
対向車・追い越し車にに歩行者が跳ねられるとこを目撃する可能性があること
被害者の救命措置への協力
目撃者としての警察への協力

これらを覚悟して止まれ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 23:28:04 ID:Pgzy1P070
う〜ん……。
>対向車・追い越し車にに歩行者が跳ねられるとこを目撃する可能性があること
コレ考えると、やっぱり欧米並みに「止まるのが当たり前」になるまで止まらない方がいいのかな。
でもそのためには止まる人が少しずつ増えなきゃならんわけで……。
う〜ん……。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/02(土) 23:49:57 ID:7KY3jusM0
>208
止まらない場合は、それに加え
自分が轢いてしまう可能性およびそれに対応するための覚悟
が必要になる訳ですが。

>209
ハンドルを握る全ての人が持っていなきゃならないことを
ただ並べただけの脅しに屈せず、どんどん止まってくれ。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 00:08:35 ID:gEg8G59O0
>>209
要は考え方だな。
なぜ歩行者のために停まるか
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/b27.html

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 01:24:40 ID:SvYG9Xk10
止まることには原則同意できる。

しかし止まることは本当に歩行者のリスク軽減になっているか?
己だけのリスク軽減や単なる自己満足に陥っていないか?

状況によっては歩行者へのリスクは「通過自車」<「対向車・追い越し車」
にもなり得る。

なるほど法的には一律停止を保障しているが真に生命を尊ぶなら
状況に応じて柔軟に判断すべき必要があるのではないか?


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 02:09:11 ID:jExVVX3x0
>>212
誰がどう考えても歩行者の生命を尊ぶなら停車以外の
選択肢はない。つーかおまいアフォだろ


214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 04:19:38 ID:b4EhH5W20
>>212
追い越す車に言いたい「止まれ」と。
オマイが追い越さなければ事故は起きない。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 08:07:03 ID:OieYffAz0
自車が止まって後続車が追い越していく確率って、そんなに高くない。
でも、自車が止まらなければ後続車も止まらない確率は高い。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 08:16:46 ID:U7rYF5VR0
>>215
まぁ、ホーンを鳴らされる確率は高くなるがなw
俺の場合はバイクも乗ることがあるんで抜かされる確率があがるわw
それでも止まるがね

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 08:25:07 ID:EmEFJobC0
>>212
追い越し車、横断歩道の前で車が止まっている時はその横を抜ける時(追い越し時)
は一時停止しなければならない。
違法行為に対しての対処まで前走車が考える必要はない。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 11:04:49 ID:SvYG9Xk10
>>213 >>217
こういうコピペみたいな文句を書く奴って現実にクルマ運転しているのかな?
それとも交通安全委員会の人かな?

>>214-215
単純に同意できる。

>>216
ホーンを鳴らされるの辛いね。
バイクの場合後続車の視界をさえぎることがなく さらにキミのバイクが
後続車の目となってくれるから止まりやすい状況的にはあるはずなのにね。


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 12:56:48 ID:2R4RPEF+0
>>218
キミって言うな
バイクに乗ってる人が自分より年齢が下と思うな


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 13:34:04 ID:KNmN1+2V0
>>219
2chでなに言ってんだか www

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 14:06:14 ID:xGFAr1gA0
>>219
( ´,_ゝ`)プッ

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 15:19:50 ID:XfiYG8Mz0
>>216
ホーンってどのくらいの割合で鳴らされてる?
俺の場合ワゴン車だけど40〜50回に一度以下かな。

記憶にあるのは先々週踏み切り直後の横断歩道で止まった時
俺の後ろをぴったりと付いて来たトラックが踏み切りの真中で立ち往生して
ピーピー鳴らしていたのくらい。

223 :222:2005/04/03(日) 15:26:32 ID:XfiYG8Mz0
ホーンを鳴らす人の気持ち的に、いつ鳴らしたくなるか気になる。

俺の車はワゴン車だから前が見難くて横断歩道で止まっても
歩行者の姿が俺の車の陰に隠れて見えてないかもしれないとすると
何故俺が止まったか分からないから逆に鳴らさないのか?

もし前が見えて歩行者がいるのが分かったら
なに歩行者のために止まってんだよゴルァ
と思っている人が後続車にいたら鳴らされているのか?

それとも単に気晴らしでホーン鳴らしたいだけなのか
(俺に対して悪意が無く、単にガス抜き程度の感覚で)

普段ホーンを鳴らしている人がいたら教えて欲しい。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 16:44:14 ID:Od7+hk6T0
「わたっていいよー」って意味でなら、今日鳴らした。

225 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/04/03(日) 17:06:14 ID:89TBtLXyO
漏れ自転車で止まってる。他に誰も止まってくれない。だから何時まで経っても再発進出来ない。
右手出して制しても強引に走り抜けてく。超ムカつく。氏ね。市ね。詩ね。
自動車は幅があるんだから止まってしっかりと後続車をせき止めやがれ。
自転車が追突されたらアボンだけど止まってるんだよ。自動車は鉄の箱に守られてるんだから止まれ。
いいから止まれ。追突されてでも止まれ。大便漏らしてでも止まれ。遅刻してでも止まれ。
わかったか、横断歩道で止まらない糞ドライバー共。免許無し自転車海苔に言われて悔しかったら止まってみやがれ。
おまいらはな、止まらない限りは無免許自転車海苔にも劣る糞ドライバーなんだよ。肝に銘じて置けよ。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 18:39:13 ID:Inl+hPiM0
>>225
言葉は乱雑だが、言いたいことは同意出来る
免許もって車もってることで自分は偉いと何かを勘違いしたDQNがココのところ
増えています。春だから
3月終わりから四月の初め、年度末、年度始めで頭の逝かれたトラックが急増してます
歩道の中を歩いているときでも注意しましょう!歩道を走るトラックを今日見たので
びびりました。バイクが歩道走行はまだ可愛いが、トラックの歩道はまじで
しゃれにならない

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 19:22:22 ID:rGYyvifL0
>>223
>歩行者の姿が俺の車の陰に隠れて見えてないかもしれないとすると
>何故俺が止まったか分からないから逆に鳴らさないのか?
横断歩道手前には2ヶ所に◇があるので横断歩道がその先にある
ということは理解できるはず。ていうか、理解しなければならない。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 20:52:28 ID:fwQcip2D0
>>225
自転車を盾にして渡り始めてあげればいいの
そうすれば自動車も嫌でも止まるよ?

この前、対向車とせssy(ry

229 :204:2005/04/03(日) 21:53:07 ID:ADCJikEU0
ここまで止まらないのが当たり前な現状だと、
もしかして自分が止まったがために>>204のような事故が起きた場合、
たとえ法的には過失は無くとも、加害者や、延いては被害者側にまで
「あなさえ止まらなければ……」みたいに思われるんじゃまいかと思うとちと怖い。
>>216の言うような、ホーン鳴らすようなアホが抜いてって事故起こしたら、ほぼ確実にそう思うだろうし。
もちろんその考え方のほうが間違ってるんだろうが。
多くの車が止まらず、歩行者も止まることを期待してない日本の現状では、
やっぱり止まらないより、止まるほうが覚悟が必要だと思う。

>多くの車が止まらず、歩行者も止まることを期待してない
この辺は人によっていろんな意見があるだろうけど、俺の周りではこんな感じってことです。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/03(日) 23:21:41 ID:tAp73Q660
>>229
「Mの悲劇」終ったけど
あの時、お父さんに会いに逝かなければ強盗が逃げてベーカリーに押し入ることも無かった。
そして犯人がベーカリーに放火することもなかったと言っているのと同じで
登場人物達はマゾ意識があるのでは?と感じた。

>>多くの車が止まらず、歩行者も止まることを期待してない
>この辺は人によっていろんな意見があるだろうけど、俺の周りではこんな感じってことです。
感覚は理解できるけど、車が当たり前のように通り過ぎて歩行者を虐げている結果では?と思う。
某半島の国民が軍部の都合のいいように洗脳されていると変わらない。
俺は、どう考えても歩行者の権利を強制的に剥奪されている現状が良いとは思わない。

231 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/04/04(月) 00:56:07 ID:HkU+33fVO
>>228
渡りたいのは歩行者だよ。漏れぢゃない。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 00:59:40 ID:zk2iIWJn0
まぁ そこまで硬く考えんでも歩行者が安全に渡れる状況がつくれそうであれば
止まったらいいんじゃないかな

ところで オレはこの『信号なしの横断歩道の歩行者優先』って教習所ではじめて
知って驚いたくちなんだけど 今、小学校なんかでの交通安全教室では教えているん
かなぁ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 01:19:35 ID:wwSz4lKM0
>>229
真面目なのは分かるけど、ずいぶんとネガティブですね。
運転の基本は自分が事故を起こさないことで
自分が事故を起こさないようにするにはどうすればいいかを考えるのが筋ってもん。
対向車や後続車が起こす事故は結果論だから、そこまで考えているのなら車運転しないほうがいい。
どんな些細なことでも事故の遠因、きっかけになるからね。
速度超過して走行していたとか1つ手前の信号が黄色から赤になりかけたときに突っ切ってきたとか
完璧な運転なんてありえない。

例えば前の車が横断歩道で路上駐車した時
>>229さんは徐行や一時停止せずに追い越ししてる?
逆に対向車が目の前の横断歩道で止まった時に>>229さんは止まれる速度で通過してない?

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 01:28:33 ID:wwSz4lKM0
>>232
実際のところ
ほとんどの車は歩行者の安全のためとかのレベルでは考えていなくて
信号がついていたら仕方なく止まるけど
信号が無かったらマンドクサイから止まらない辺りが正解では。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 10:29:00 ID:CDVSONJm0
>232 >今、小学校なんかでの交通安全教室では教えているんかなぁ。
今の交通事情では、きちんと判断できるようになるまでは、そのことは秘密にしておきたい感じがする。
してはいけないこと、注意することは教えるけど、歩行者の権利は教えなくてもいいじゃね。
むしろ、自転車の乗り方教室みたいなところで、歩行者が優先ということをしっかり教えるべきだろうな。


236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 11:48:02 ID:CDVSONJm0
>235 >そのことは秘密にしておきたい感じがする。
わかりにくかった。
秘密にしておきたいことは、「横断歩道では歩行者が優先」ということを、歩行者である生徒たちに教えること。
これを信じきって、車が止まれない距離まで来てるのに渡られたら危なすぎる。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 12:45:20 ID:8ZEAq8Pp0
中学生になれば自転車や歩行で平気で横断歩道のない道路に
飛び出すようなバカに育つから、大丈夫だと思いますよ

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 17:09:44 ID:XpnP9JB60
小学生などが教えられる
「横断歩道では手をあげて、車が止まってから渡りましょう」ってのは、
その前にある筈の「自動車の運転者が法律を無視することがあるから」ってのを
意図的に省略しているんだよね。

違法行為をする人間から自分の身を守りましょうと言う話だから、結局
「(誘拐犯がいるから)知らない人についていってはいけません」と同じ。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 18:03:55 ID:xqlc2jxC0
今は、歩道に立ってても、操作を誤ったり事故った車が突っ込んで来ることもあるからなぁ。
子供には、横断時信号待ちでも、一番前に立つなって教えてるよ。

以前、車道に背を向けて歩道端に立ってた俺を
掠めるように建物に突っ込んでいった車がいたから。
その車を見てなかったんで、「ん?」と思っただけだったが、
その立ち位置から通過コースへ行くつもりだったんで、後からガクブルしたよ。

スレ違いsage

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 19:03:27 ID:bs1778Ej0
>これを信じきって、車が止まれない距離まで来てるのに渡られたら危なすぎる。
これが安全を第一に考えるドライバーなら、
近くに歩行者がいる時はいつでも停まれる速度に抑制するわけだな。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 20:55:00 ID:7X4ox2fa0
で、車の前を
すんごい口を尖んがらかして文句言いながら睨んでいく
貧乏くさい暇そうなねーちゃんに遭遇するが・・・

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 23:25:14 ID:a8nqvgXE0
>>238
そりゃ背が低い子供が目立ち易くする為の工夫だろうがよ
誘拐といっしょにしてる時点で駄目すぎ

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 23:33:05 ID:5dgvYFC10
うちの課の課長、凄く疑り深くてケチなんだよね。
飲み会では自腹でおごってくれたこと無いし
仕事でミスするとねちっこく失敗したこと自体を精神的に責めるんだよねー。
ふつう仕事でミスしたら次に失敗しないようにアドバイスしてくれたり
落ち込まないようにフォローすべきだと思うんだけど
後輩が余りにも可哀想だから俺がその駄目上司の代わりに後輩達をカバーしてるよ。
「失敗したら俺が尻持ってやるから、強気で行って来い」とか言ってくれればいいのに。
もうちょっと部下を信頼して仕事を任せてくれないかなぁと思うよ、まったく。

というストーリーで登場する駄目上司だな、後ろ向きな発想しかできない奴は。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/04(月) 23:36:44 ID:1IFIymle0
>>238は童貞
エイズになるかもしれないからセックスしない。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 00:54:19 ID:TXTHSr3Q0
>>244
まあ、禁欲というのは、ブッシュ推薦のエイズ予防策だがなw

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 09:55:27 ID:mRaCDmQR0
>>244
それは大変結構なことだと思う。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 10:03:56 ID:1X6wJa+10
>241
そういう人だらけになれば、横断歩道で停止する車が増えて
自分も子供たちも安心して渡れるようになるね。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 10:35:01 ID:PjC7d10w0
止まってもおどおどされてしまうのは、切ないよな。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 13:43:32 ID:XVJyL80e0
>>242
自動車が違法行為するからそんな工夫しなきゃいけないんだろ?
誘拐といっしょじゃん。

横断歩道付近に横断歩行者がいないと確実に分かるとき以外は
横断歩道で止まれる速度で通行。これが常識。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 22:13:55 ID:vU7V5x9t0
>>249
発想が最初からズレまくってる。

横断歩道で子供が手を上げて渡るのは単に見落としを防ぐ為で
ドライバーが法を守るものと期待している訳だ。

知らない人についていかせないのは相手を悪人と見立てる行為
で一見似たような予防的な発想に見えてもベクトルがまるで違う。

251 :249:2005/04/05(火) 22:43:27 ID:XVJyL80e0
>>250
確かに過失を防ぐ意味もあるけどね。「止まってから」ってのは?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 22:54:30 ID:8XA9jEDA0
人間は放ったからしておくと
みんな好き勝手やって収拾がつかなくなるから道徳だの倫理だのって概念があるんだよね。
法律は道徳や倫理に基づいて設定されているんだから最低限のルールくらい守ろうよ。
ルールを破って損するのは自分だよ。
情けは人の為ならず自分の為、って諺あるんだし。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 23:05:08 ID:XlheI1oD0
>>229
>多くの車が止まらず、歩行者も止まることを期待してない
この考え方の裏返しは、自分だけは事故を起こさないつー前提があるからだよな。

漏れはそんな大それたことは言えない。
自分が事故を起こさないように運転するので精一杯。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/05(火) 23:36:54 ID:5yjIAew50
>>253
そーなんよ
実際 対向車がどうとか後続車の追い越しがどうとか以前に
横断歩道の前でこちらを認識して止まっている歩行者とか気にしてられないよね。

バイクや自転車・路側帯を歩く歩行者や駐車車両の死角等々等に注意するだけで精一杯。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 00:56:50 ID:LBO47YoT0
>>254
バイクや自転車、横断歩道で立ち止まっていない歩行者とか死角とか
いろいろ注意を払っていて、なぜ立ってる歩行者だけ無視できるのかわからん。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 01:38:06 ID:27RSBAbI0
>>254
あんた危険だから車に乗るの辞めた方がいいな。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 21:52:05 ID:IRNGFIGv0
>>253
>>多くの車が止まらず、歩行者も止まることを期待してない
>この考え方の裏返しは、自分だけは事故を起こさないつー前提があるからだよな。
違うのでは?
ドライバーから見て、都合のいいように歩行者の心理を期待しているように見える。
「歩行者のために」と考えているつもりになっているが
単に「歩行者はこうあるべき」と思い込んでいて「歩行者の立場」では考えていなかったりする。
自分が歩行者だったとして、横断歩道を渡ろうとしたら目の前を猛スピードで通過した車をどう感じるよ、実際。

とりあえず、鈴木敏文著の本「本当のようなウソを見抜く」で語られてるから興味があれば一読の価値はある。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 23:36:31 ID:9kQqm64Q0
>>257
歩行者だって横断歩道渡る前に安全確認するだろ
これは幼稚園のとき習ったぞ(w

それに猛スピードの車がいたらその車が停止することは期待しないよな

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/06(水) 23:53:13 ID:IRNGFIGv0
>>258
俺は保育園育ちだから知らなかったw

猛スピードはともかく
横断歩道を渡りたくても車が途切れず渡れない状況が続いたら困らない?、歩行者として。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 00:06:35 ID:9cYGYg0i0
正直言うと歩行者が渡れないほど交通量の多い道で
信号のない横断歩道って近場にないんよ・・・

逆はよくあるんだけどねぇ
繁華街の交差点での横断歩道上の歩行者が途切れなくて右左折できないとか・・・

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 00:18:26 ID:b3jbslf/0
>>260
俺の会社の前の横断歩道(片側1車線)は朝と夕方のラッシュ時は
無理にでも渡り始めないと誰も止まってくれない。
10分20分待っていたら1台くらいは止まってくれる車がいるが対向車が止まらないから
俺がわざわざ対向車線まで出向いて止めている感じだなw

スレの上のほうに貼ってある片側2車線の道は交通量が多そうだから
そこが地元のやつは相当やばいのでは?

262 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/04/07(木) 07:12:06 ID:+0yzMRj8O
>これは幼稚園のとき習ったぞ(w
おまいは教習所で何を習った?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 10:27:58 ID:GBaVldK70
>>262
最初に教わったのが幼稚園だったというだけで、
「教習所では習ってない」ということじゃないんじゃないの?

それとも、教習所では
「歩行者は安全確認する必要はない」とでも習うのか?
どうやら、その講義の時、俺は寝ていたようだ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 11:44:44 ID:fHq72MIk0
まあ殆どの人はどこかで習ってるよね。
でも観光で来た外国人とかも道路利用すること考えれば、無駄な議論だなあ。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 12:04:43 ID:iRay33bY0
地域差もありそうだなぁ。
うちは田舎で、信号の無い横断歩道なんていっぱいあるけど、
数台スルーすれば安全に渡れる余裕ができるくらいの交通量なんで、
止まることを期待なんてしてないし、後続車がいるのに止まられると逆に怖いわ。

266 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/04/07(木) 12:21:28 ID:+0yzMRj8O
>>263
教習所では横断歩道ではどうしろと習う?歩行者も同じように自動車に期待しているかも知れないってことだ。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 23:06:17 ID:nBt3H95d0
私は止まってもらえると、とっても嬉しいです!
だって歩行者の私を無視せずに気を使ってくれているんですもの。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/07(木) 23:23:44 ID:v9oLjGGL0
私は止まってもらえると、一日気分が悪いです!!

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 00:09:25 ID:rY9dL8tD0
>>268
なんで?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 00:21:33 ID:bJaV/gLD0
>>268
どうして?

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 09:23:47 ID:pKw6wvv70
>>269 >>270
1.ひねくれもの
2.当たり屋
3.普通の刺激じゃ快感を得られなくなったM
4.目の前でクルマが走り抜けていくスリルを味わいたい香具師。
5.脳味噌を忘れてきた。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 10:31:34 ID:lU1YSzqy0
路地なんかだと車がいないから渡っていると、
角や他の道路から出てきてパッシングorクラクションして
歩行者を止めながら通って行く車あるよね?
(ごく稀だが)
で優先道路外から出てきそうな車にクラクション。
ようは我侭なだけ。
ムカつくというより、幼稚さ低脳さに爆笑させて頂いてます。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 10:41:16 ID:lU1YSzqy0
まぁ昔は車自体も貴重でステイタスもあり
逆に歩行者は歩道でも好意で待ったものだが。
今は誰でも買えるし、歩行者も急いでいる場合も多い。
段々と車だろうが歩行者だろうが同じ人間という意識が強くなっている。
車も歩行者も待つことによる距離のロスは違っても時間のロスは同じ。
特に駅やバスに乗車する人間なんぞドライバーより時間にシビアだ。

安全に止まる止まらない以前に、「この先歩道あり」の標識を意識できないのが問題。


274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 10:44:57 ID:0Fhxc+iR0
偽善者ってこういう人の事言うんだろうね

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 10:51:09 ID:lU1YSzqy0
偽善者っていう言葉を覚えたてのことこうゆう人の事言うんだろうね。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 11:16:21 ID:FHTz83oA0
ID:lU1YSzqy0 さんが「偽善者」って言葉をわざわざ習って覚えなきゃ
いけなかったおバカさんだってのは解りましたけど

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 11:18:47 ID:0Fhxc+iR0
>>275
怒りのあまり日本語がおかしくなってるのが笑える

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 11:28:48 ID:lU1YSzqy0
>>277
怒りのあまり笑っているように装うのが笑える。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 11:30:17 ID:0Fhxc+iR0
あまりの知性の低いレスに俺様ボーゼン

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 11:35:17 ID:lU1YSzqy0
>>277
他人が見たら詰まらんだろうから補足してあげよう。
おぼっちゃん。

横断歩道で歩行者優先なのはルール(交通法規)。
マナーはない。
法を逸脱するのは犯罪。
守るものは偽善者とは言わない。
これで分からないならママァンに教えてもらえ。
折れはお前の親ではない。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 11:45:13 ID:0Fhxc+iR0
そんな誰でも知ってることで偉そうに演説するヤツは大抵偽善者

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 11:53:38 ID:M7gvYkdq0
進行方向と歩道をチェックするのが別の作業でつらい

ミッションだと低速移動のときはギアチェンジがシビア

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 11:59:29 ID:D2Xf34yy0
>>282
そういう時は、辛くない程度の速度まで落とすと良いよ。
マジレスでごめんね。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:06:11 ID:ADulcwPK0
> lU1YSzqy0

もう、見てらんない w

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:13:00 ID:lU1YSzqy0
>>281
無視しないで、ある程度(感情的になるアフォでないから)
人間が出来ているレスだから答えよう。

では、おまいは、その誰も知っているはずのことが出来ない馬鹿がいることに対して
どう思うのだ?
で、たばこのポイ捨てと同じで段々規則に厳しい世間になってきている。
(一昔前はたばこも火を消せばぽい捨てもマナーが良いとされてた)
忘れがちなことに警鈴を鳴らすことはなんも偽善とは関係ないと思うけどな。
是非、暑い、寒いといった感想だけでなく、その知性の高い返答をして貰いたいものだ。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:41:07 ID:mQobLa5z0
どうも。匿名掲示板でヒステリー起こしたって何の解決にも
ならないって知ってますので。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 12:46:19 ID:JG5IK2RE0
>>274
偽善も善なり

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 18:58:47 ID:vWlQMURQ0
手を上げて 横断歩道を 渡りましょう

歩行者が横断歩道で手を上げてたら横断しようとする意思が明確なので必ず止まります。
手を上げてなければ意思が明確ではないので歩行者に危険が及ばない速度で通過します。

以上が私のポリシーです。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 19:01:27 ID:vWlQMURQ0
ちなみに両手が荷物でふさがっていて手を上げられないような状況で、訴えかけるような目で
こちらを見ていたら、持ち続けているだけで大変そうなので止まります。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 19:45:24 ID:RqkgJGgH0
>>288
はい不合格。免許返上ヨロシク


291 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/04/08(金) 19:47:44 ID:7A0LaQkIO
>手を上げてなければ意思が明確ではないので歩行者に危険が及ばない速度で通過します。
明確ぢゃなければ止まれ。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 21:02:23 ID:7wY1N4Iy0
意外に「止まれ」って言う奴 多いなぁ

「制限速度守れ」って言う奴より多そうだな・・・

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 21:21:54 ID:kbhygj2h0
>288 >手を上げてなければ意思が明確ではないので歩行者に危険が及ばない速度で通過します。
通過していいのは、横断しようとする意思が明らかに「無い」場合だけ。
明確でなければ止まれる速度で進むこと。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 22:32:23 ID:D2Xf34yy0
>>292
制限速度違反は事故起こらない限り迷惑にはならないけど、
歩行者がいる横断歩道で停まらないと、確実にその歩行者にとって迷惑だからじゃないかな。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 23:24:33 ID:k0mEBkJp0
最寄の駅前の横断歩道では、待っているとほとんどの車が停まってくれます。
何故なら、交番のまん前なんです。
みんな現金だなー、と思いつつやっぱり停まってくれるとありがたいです。

ところで、私はついこないだ教習所を卒業した者なんですが、
路上教習の時横断歩道で停まっても、対向車はほとんど停まってくれませんでした。
歩行者が待っているのに。
ひどいですよね…・゜・(ノД`)・゜・

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 23:52:26 ID:bi/fRshF0
そんな時はパッシングしてやればいい。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/08(金) 23:56:16 ID:VPgyWaJL0
自分が止まっても対向車が止まらない
もっと酷いときは後ろの奴が車線変えてよけて先行くし

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 00:57:39 ID:ahU4PwFJ0
俺は横断歩道では絶対に止まらないし、交差点で右折するときに歩行者がいても
構わず曲がっていく。なぜなら車優先の国である台湾に住んでいるからだ。
こっちの歩行者はレベル高いよ。車の合間をぬって走り抜けていく。腐敗しきった
日本の歩行者に爪の垢煎じて飲ませてやりたいよ。過保護にするとろくなことないな。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 01:47:32 ID:BWlv5KjV0
>>295
対向車が止まっていたら必ず止ますよ。
歩行者が飛び出してきたらこっちが轢いちゃいますからね。
でも最近は先手必勝で対向車より先に止まるようにしています。
対向車が目の前で止まるとこちらが止まれませんから。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 03:04:36 ID:mFV8ccAZ0
>>299
> 歩行者が飛び出してきたらこっちが轢いちゃいますからね。

徐行で通過すればOK


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 03:31:43 ID:e3k5m/wy0
>>300
歩行者がいたら徐行してる。
後続車がいる時は少し減速して微妙に歩行者が渡れないようなタイミングを作って意地悪するのが楽しいw

分かっちゃいるけど人が困るのを見るのが楽しいww
いや通過してしまうと見えなくなるのだがwww

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 09:36:08 ID:m0aSWx430
>>301
あんたは轢かれなきゃ反省しないタイプだな

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 17:56:14 ID:MGL9DW/h0
>>302
轢かれるというよりも
人を轢くまで、その重大さに気が付かなさそう。
過失致死の裁判で「いつも大丈夫だったから今回も大丈夫だと思いました」とか
頓珍漢なこと言って裁判官の心象悪くしそうw

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 18:32:43 ID:LhXvcm7m0
 駅前の横断歩道で人が3〜4人待ってた
止まったんだけど彼らは渡らない・・・・

 どうやらタクシー拾おうとしていたらしい
ちょっと恥ずかしかった

305 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/04/09(土) 19:51:23 ID:XkL7+0GTO
>>304
ドア開けてやれよ。(藁

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 22:42:11 ID:+w9xOGTq0
>>304
横断歩道でタクシー捕まえた時に運ちゃんに怒られたことあったYO
紛らわしいから普段は止まらないことにしているとか、って言われた。
タクシーも客じゃなかったらさぞ恥ずかしいことだろう(藁
その人達は暫くタクシーに止まってもらえなくて困っていたと思われ。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 23:20:43 ID:BUXgSW510
>>306
そんな運ちゃんからは必ずエコーカードをもらうことにしてる。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 23:28:37 ID:YSlkOUZa0
>>307
タクシーの中に貼ってある料金体系の表の下のほうに書いてないかい?
「横断歩道付近では止まりません」と。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 23:32:54 ID:YSlkOUZa0
しかし、大抵客待ちしてるタクシーは交差点とか横断歩道付近に止まってるけど。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/09(土) 23:40:22 ID:9Vo0NQ290
なんで横断歩道で止まらないの?【タクシー客待ち】

ってスレいるか?(w

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 00:01:14 ID:YSlkOUZa0
>>310(・∀・)イイ

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 12:48:01 ID:URoD35i+0
今日、京都の大谷本廟(東山五条)の信号のある横断歩道で東大路通り?から左折してきた軽ワゴンが
歩行者やチャリをホーンで蹴散らしながら走ってた
まわりの人達は唖然として見ていた

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 12:55:41 ID:nQ93Z9UF0
>301 >後続車がいる時は少し減速して微妙に歩行者が渡れないようなタイミングを作って意地悪するのが楽しいw
減速したら歩行者を確認してるってことだから、歩行者はどんどんわたり始めればいい。
俺はそうしてる。第一そのほうが両者にとって時間の節約になる。

渡り始めようとすると加速する車もいるけど、それもこちらを確認してるってことだから、俺は渡り始める。
びびって急減速するのを見てると楽しい。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 12:58:35 ID:77Ywl/Oi0
>>313
シラフとは限らないから、止めといた方が良いのじゃないか?

俺みたいに日曜の昼から呑んでる奴も居るし。
思わず釣られちまった。
だから、こんなトコで釣りすんなって。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 13:30:12 ID:JElakrZU0
>>313
普通の歩行者は車が止まるまで渡らない罠
313は惹かれる可能性大
俺が車運転してたらホーン鳴らして教えてやるから気をつけな。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 14:33:10 ID:JG9Aiy/u0
>>313,315
たしかに隣の車線の車が不意に目の前に入ってきた時はクラクションならしている暇ないからね。
クラクションならす暇があるなら余裕があるときだから渡り始めれば桶

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 22:26:05 ID:8p4MRURc0
オマイラだいたいどれくらいの割合で止まってる?

オレは10回中6回くらい。
横断歩道から少し下がったところで待っているヤツは譲っていると判断してスルー

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 22:35:33 ID:66TxWFRF0
>>317
面白くない回答だけど、見落としさえなければ100%止まる。
止まってみたら渡る気無しってのもあるので100%超えてるかもしれんw


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/10(日) 22:52:48 ID:8p4MRURc0
>>318
ついでに318氏の見落とし率はどのくらい?

オレは500人中1人以下だな。
人がいるのを認識してスルーしているから見落としがあったら背中に汗を感じる。

320 :318:2005/04/10(日) 23:21:00 ID:66TxWFRF0
>>319
うーん、夜とか見通し悪かったら横断歩道付近で徐行する様にしてるから皆無だと思うんだけど…
それで見落としてたら、多分通過しても気づかないと思うです。
そんな訳で、100%止まってるとは言い切れない程度、と思ってくださいな。


321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/11(月) 22:07:53 ID:H5vYBaWD0
>>317
漏れもデェフォは歩行者いたら止まる。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/12(火) 08:43:03 ID:RNkdaWs/0
>>318-321
これからもその調子で頼みます。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/12(火) 20:17:33 ID:g7Qg7wDq0
今日は雨だったからいつもより多く止まりますた

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/12(火) 21:56:01 ID:cOSlFtWf0
後続車追い越しあぼ〜んとか、対向車止まらずあぼ〜んとかの事故って
実際どのくらい発生してるかとかのデータ無い?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/12(火) 23:40:30 ID:g7Qg7wDq0
>>324
過去スレにあったよ。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/12(火) 23:46:28 ID:g7Qg7wDq0
確か5%くらいが対向車とかに惹かれてて残りは単独で惹いてた感じだったよ。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 00:17:26 ID:xEBcuh6x0
>>324
平成13年度は追い越した後続車に轢かれて死亡した歩行者は0件らしい
怪我は何件あったかは知らんが

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/09/12 15:36:38 ID:8ld59hoP
>>351>>382>>395
感情的になる前にデータで検討しよう。
なんで日本の車は信号ない横断歩道で止まらないの?から引用すると
止まらなかった香具師が圧倒的な事故原因にみえるYO

>257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/21 00:50 ID:EmR07xBg
>>>256
>轢かれそうになるが実際轢かれることは少ない。
>
>平成13年では
>横断歩道で死亡した歩行者は年間411人
>そのうち信号のない横断歩道全体で122人死亡
>信号のない横断歩道で対向車が停止中は3件死亡
>信号のない横断歩道で先行車が停止中ですり抜けしたバイクが第一当事者は1件
>
>データを見る限り圧倒的に止まらない香具師が事故原因になっている罠
>横断歩道でヒヤリハットをかぶったことある香具師は自分の運転を見直したほうがいいと思われ。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 00:28:14 ID:8jX2Ij400
>>327
交通安全白書のデータは事故発生から24時間以内に亡くならないと死亡1とカウントしない罠

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 00:33:20 ID:cqkEk1wt0
>>328
10年以上前から別途30日後までの死亡者の統計も取ってるんだが・・・

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/13(水) 00:51:09 ID:8jX2Ij400
>>329
交通安全対策基本施行法での定義では24時間以内の死亡を扱っていて
白書は24時間以内をベースにしている罠

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 00:03:58 ID:QhHkvHli0
>>330
おいおいテキトーなウソはやめとけ
交通安全対策基本法や施行令にはそういう定義は一切ない。


332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 01:53:47 ID:JmD3yFjN0
>>331
白書の統計の前振りで書いてある罠

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 07:27:27 ID:QhHkvHli0
>>332
だから法律には24時間うんぬんとか言う定義はないじゃん


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/14(木) 23:22:03 ID:prmCRPqT0
タクシーって免許持ってるの? 脳みそ付いてるの?

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 00:03:59 ID:Yms39sHa0
>>334
タクシーは機械だから、免許も脳みそも持っていない。

336 :sage:2005/04/15(金) 19:25:40 ID:bECKvc+80
>>335
そりゃそうだw

337 :336:2005/04/15(金) 19:27:35 ID:bECKvc+80
初歩的なミスをしてしまいますた(´・ω・`)ショボーン

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/15(金) 20:53:56 ID:Kagl9SE/0
家の前の丁字路に横断歩道が増えた。
前は丁字路の片側にしか横断歩道がついていなかったけど
今日やっと両側に横断歩道がついたYO
今までは横断歩道がない側から合法的に道路の反対側に行くには
L字に2回横断歩道を渡らなければいけなかったけど
なんで初めから両側になかったんでしょうか。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 02:51:49 ID:jZuIFCV20
>>327
自分が止まった時に、渡り始めた歩行者が対向車に轢かれそうになることはありますが
普段目にする危ない場面は氷山の一角で、
実際は深夜等に人知れず跳ねられている方が圧倒的に多いですね。
止まらない車の事故率97%という数字が現実を物語っています。

340 :339:2005/04/16(土) 03:17:55 ID:jZuIFCV20
断定形で書いてしまいましたが
データを見てそう感じました。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 10:35:24 ID:jtytjLVc0
今月のJAF-Mateで
横断歩道不停止へのマナーアップキャンペーンを始める
みたいなことを、表紙裏に書いてるね。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 16:06:32 ID:421Tshha0
>>341
少し前にJAFメイトで特集あってころから少しずつは改善されてきているみたいですね。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 17:03:07 ID:Z77eM1vp0
去年、仕事で一ヶ月ハワイに行った。
マナーの良さに驚いた。
たまにマナー悪い車を見ると・・日本人らしき観光客。

あとスピードを出すと危険な場所にバンプが多数あるのも感心した。
これならアホもスピードを出せない。

帰ってきてから日本のマナーの悪さを思い知らされた・・・

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 20:45:02 ID:421Tshha0
>>343
イギリスの横断歩道不停止で捕まる約20%が日本人だそうです。
観光客で行くにしてもかなり高い比率ですね。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 23:04:54 ID:01v0wJPS0
>>339
感覚的には自分の体験したことをベースに考えるので
横断歩道で停まったら渡り始めた歩行者が対向車に轢かれそうになる等、一度危険な目にあうと
もう絶対ダメと思い込んでしまう。
特に女性には、その傾向が強くでる罠

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 23:18:31 ID:421Tshha0
>>345
僕は良く止まるけど危なくなることってほとんどありません。

もし初心者の頃とかに急ブレーキになって上手に止まれず後続車にクラクション鳴らされたり
強烈なインパクトがあると、ずっとトラウマになりそうです。
要はイメージのつき方ですね。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 23:28:55 ID:wJjBnmnD0
>>346
じゃあ>>229みたいに悲観的な香具師は
運転が下手で、もっと悲観的になったってこと?w

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/16(土) 23:39:18 ID:421Tshha0
>>347
古いところからもってきますね^^;
確かに原因の一端はあるかもしれません。

体質的に鬱になりやすい人と、ならない人がいて
切欠となる出来事があると鬱が発病すると聞いたことがあるので
それと似たようなものだと思います。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 01:45:46 ID:ZlY3k8040
>>345
定性的ではなく定量的になれと大学の講義や実験で言われ続けました。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 01:48:34 ID:ZlY3k8040
先入観が入ってしまうと事実を湾曲させてしまい
自分の都合のいいように解釈してしまうので
データに基づき客観的に判断するのは大切だと思います。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 02:59:26 ID:8wbN3E7D0
夜間点滅信号になる交差点で飛ばしてくる車多杉
怖くて横断歩道を渡れないよぉ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 03:10:17 ID:lddSGb+V0
>351
激しく同意

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 04:36:55 ID:4OGzM2hJ0
横断歩道前で停まれないドライバは問題外だが、
ここんとこ、青点滅→赤点灯でもゆっくり歩く歩行者が増えたな。
チャリにいたっては赤になっていても突っ込んでくるし。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 09:57:57 ID:kKJmHnYs0
>353
俺は、横断歩道は「右見て左見て「さっさと」渡りましょう」って教えられたが、
さっさと渡る人の方が少ないよな。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 14:29:24 ID:lddSGb+V0
>>353
激しく共感
でもチャリは軽車両だから、車と同じ車両用の信号に従うはず。
歩行者用信号に「歩行者・自転車」と書いてあれば別だけど。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 14:33:52 ID:lddSGb+V0
>>354
「さっさと」渡られると危ない時もあると思われ。
車の往来が激しい横断歩道で少しだけ開いた車間距離の間を
突然走って渡りだす人いるけど、あれ危ない。
ちゃんと車が止まってから渡らないと惹かれそうで
見ているこっちがハラハラする。

357 :356:2005/04/17(日) 14:47:56 ID:lddSGb+V0
>>354の元々の意図とはズレてた(´・д・`)

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 17:33:23 ID:ok9tUY1c0
>>356
そうやって歩行者が遠慮してるから
勘違いする運転者がいつまでたってもなくならない。
どんどん横断開始。これ基本。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/17(日) 19:54:41 ID:wyb++8ov0
>ちゃんと車が止まってから渡らないと惹かれそうで
減速を始めたところでさっと渡ってくれれば完全停止する必要も無く、
燃料消費も少なくなる(地球環境にもよい)。
『渡りたければ遠慮せずにさっさと渡れ』

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 00:42:48 ID:yxPTdCn10
青の点滅は渡っている途中の人は渡る、これから渡ろうとする人は止める。
その我慢ができないだけじゃないかな。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 13:06:28 ID:k/H/2mgc0
もうさすがに20数台も目の前を横切られると切れそうになる。
何かをぶつけるわけにもいかないし、強引に進んではねられるのはもっと
いやだ。
なんとか制止する手段は無いだろうか?

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 13:18:50 ID:1wesuaHb0
110番

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 15:16:49 ID:k/H/2mgc0
でもね、仮におまわりさんが来てもやつ等は通り過ぎた後なんだよ。


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 16:54:58 ID:6hpdy8Zo0
撒きビシ 地雷 浮遊機雷 安全運転のおともに是非

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 17:37:24 ID:oAxmJ4tU0
>361 >なんとか制止する手段は無いだろうか?
ドライバーを見て、こちらを見ていたら渡り始める。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 17:50:23 ID:k/H/2mgc0
>>365
それはもうやってみた。それでも突っ込んでくる。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 21:19:50 ID:C1/KosQ20
止まらない奴は意図的に止まらないんじゃなくて
無意識に歩行者を視野からアボーンしているんだろう。
いちいち歩行者のことまで考えたくないと。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/18(月) 21:51:49 ID:p0DNlo0g0
>>361
渡ろうとしてるオーラが少ないからだよ。
渡る気を見せて歩き出したらほとんどの車は止まるよ。
俺はまだ50回ぐらいしか試してないが、止まらなかった車は今のところ一台もない。


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 00:30:37 ID:J9FuXQlS0
手の平を向かってくる車に向けて突き出し、
通せんぼするように合図してやれば
大抵のドライバーは横断する意思に気づいて止まってくれる。
それでも気づかないドライバーは
ドアミラーをへし折られることになるけどね。


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 08:01:24 ID:1VVQ6Kpq0
でも、突き出した手はもっと痛いのでは?
それに、『気付かない』ドライバーより、
『気付いてても無視』するドライバーのほうが多いんじゃな烏賊?

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 09:45:49 ID:elRrA+tF0
ひき逃げする人はだいたい気づいてて無視していると思われ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 10:01:35 ID:a7UJC44T0
>>371
ひき逃げする奴は、大抵「飲酒or酒気帯び運転」だよ。

その状態で、被害者を保護(各関係に通報など)して捕まるより、
ひき逃げとして“酒が抜けたとき”に逮捕されるほうが、
罪が軽くなるから。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 12:22:41 ID:KOnxSnTA0
>>372
山奥にある、信号のない横断歩道で人を轢いたとして
誰も見てなかったら逃げると思うのだが。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 12:40:26 ID:elRrA+tF0
>>373
「なんで歩行者が飛び出してくんだよ、俺は悪くない飛び出した人が悪い」
という思考になると思われ。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 12:47:50 ID:3dY+ATS20
>>373
「大抵」と書いてるのに、
「山奥にある、(中略)誰も見てなかったら(以下略)」
と特殊事例を出してくる時点で、頭悪いことが良くわかるな。


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 13:05:09 ID:ZGB1jUXY0
>>375
ていうか週刊SPA!の神足のコラムそのままパクってる時点で
新打法が良いよ

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 13:06:43 ID:w30AGpvn0
そのまま逃げるのはまずいな。


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 13:06:56 ID:SBug+1v0O
信号機のあるT字路の横棒方向が赤になって、横断歩道を渡ってたんだが
そこで右方向から来たチャリに轢かれました
車より自転車をどうにかしてほしいものだ

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 14:04:35 ID:Cma/gk0wO
つまり大阪人の渡り方が正解という事か

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 18:10:54 ID:9JYG+JFR0
ここでいくら議論していても埒があかない。結局事態は変わらない。
横断歩道をただの白い落書きから実効性のあるものに変えるため
全ての横断歩道での一時停止を義務付け、全ての横断歩道の前に
「止まれ」と書くよう行政に働きかけよう。そこにオービスみたいなのを
仕掛けておいて、止まらなかった車を全て検挙して罰金を徴収しよう。
罰金の収入で国家の財政を建て直し安定した年金支給を実現しよう。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 18:17:34 ID:0RSLjONh0
ネットで世直しかよ 笑えるぜ 引きこもり

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 18:58:24 ID:P87berMH0
>>381
自嘲っすかw・・・

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 19:39:23 ID:Trn75T9F0
>>380
日本一歩道橋が少ない市に住むものとしてはさすがに困る。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 22:52:21 ID:UXtHFbQd0
こんなところでうだうだ言ってないで
外に行ってじゃんじゃん止まろうぜ!

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 22:55:18 ID:rf03fTWk0
>>374
横断歩道で止まらない香具師にアンケート取ったら
自分が車を運転している時に飛び出してくる歩行者はDQNという回答が一番多かったw

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 22:56:25 ID:xue6KfdS0
歩道橋も結局良し悪しだね。
歩道橋下や付近での車対歩行者の事故は多い。


387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 22:56:26 ID:sFCJvDEh0
きっちり止まれるように、太目のハイグリップタイヤに履きかえないとな。

388 :北海道民:2005/04/19(火) 22:59:59 ID:qB3q09pt0
>>384
俺も止まりたいんだが、最寄の横断歩道まで車で15分かかるんだ。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/19(火) 23:52:42 ID:aTxkYYjy0
>>387
雨の日なんかには裏目に出る。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 10:57:03 ID:5Jy9Fwiw0
たまに「歩道で人が飛び出した」という馬鹿な解釈を聞くが、、
あれは「車が歩道に飛び出した」が正しい。

また歩道で止まったのに「礼がない!」と惚けた香具師がいるが、
歩道がないところで歩行者が待ってあげたら礼をするのか?
と聞いてみたい。

では法律で決められていることがなぜ出来ないか?
結局は速度の出しすぎ。
速度が上がれば上がるほど止めるのが億劫になる。
標識に従った速度で走っていれば止まる車のほうが多い。

違反は自己責任となるが、それで他人に迷惑をかけないのが大人だと思う。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 11:26:02 ID:Z2pPPQaM0
まさかりを担いで渡る 引いたら鉞が運転手にヒット

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 11:55:32 ID:MQFrhNHn0
法律をもっと厳密に適用すべきだな。
車にブラックボックス積んで速度違反になるたびに
反則金を徴収。チェックは車検のときにやる。
反則金が100万円ぐらいになる奴がいそうで面白い。
駐車禁止のところに停めてある車は破壊・除去しても
構わないと法改正すべきだ。停めてある車が歩行者や
自転車が通行する邪魔になっていることが余りにも多い。
あと、危険な運転をしている車を通報するシステムを
確立すべきだ。多数の通報があった車を運転していた
人間は処罰の対象とする。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 12:10:13 ID:ogkKwPT60
>>392
>ブラックボックス
車検時に袖の下とか、
チンピラ整備工場でブラックボックスを外すか機能停止して、
車検時には戻す。
ってのが横行する希ガス。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 12:38:07 ID:EDtKDTt30
>>392
同意。
それに警察は犯罪全般をできるだけ未然に防ぐために
住居も含めてすべての建物内のすべての部屋に
監視カメラを設置したり、
電話によるすべての通話を盗聴したり、
すべての郵便物を検閲したりしたほうがいいと思う。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 12:38:38 ID:OBpzNXf+0
いいかげん>>392みたいな投稿はキチガイじみてきたって印象を
みんな持ち始めたね

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 13:13:00 ID:MQFrhNHn0
今日は釣れねえなあ。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 13:18:44 ID:5Jy9Fwiw0
むしろ、罰によりメリハリをつけたほうが良いと思うな。
極論だが、
一般車道での歩行者飛び出しは100%歩行者責任。
歩道では100%車の責任。
こうなればかなーり変わると思う。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 15:24:21 ID:7FnxsVfm0
なんか賞罰したがるあたり、中学生か小学生の幼稚な精神性を感じるね

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 16:48:56 ID:7kdURev20
横断歩道で止まる。しかし対向車線が止まらない。
俺の後ろでクラクションがパァパァ鳴る。俺ビビル。怖いよママ。

>>390よ、同感だ。
>速度が上がれば上がるほど止めるのが億劫になる。 ←自分の体験として言えてる。  

まぁ法定速度に完全に従えとは言わない(俺も立派に超過してます)けどさ、
一般道路で速度出しすぎの人多すぎ。あと車間距離とらない人多すぎ。

まったり速度で車間距離をちゃんととって走った方が
安全なのは勿論経済的だし、運転も楽だと思う。
やたら飛ばしたところで大した時間の節約にもならんがな。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 17:28:03 ID:n2NYqb6S0
速度がどうのこうのなんて言いわけにもならない。
歩行者の為に止まるという発想がそもそもないのが問題。



401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 17:42:19 ID:1lOPnIqw0
横断歩道を渡る時に何かパフォーマンスしてくれるなら喜んで
止まろう。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 17:44:02 ID:n2NYqb6S0
見せてあげるから止まってください。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 17:53:27 ID:1lOPnIqw0
>>402
何見せてくれるの? 個人的にはフリーランニングみたいなのきぼんぬ

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 17:57:44 ID:n2NYqb6S0
止まってみてのおたのしみ〜w

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 18:04:37 ID:1lOPnIqw0
わかった。つまんなかったら轢くから。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 18:08:52 ID:n2NYqb6S0
そりゃまずい!
判定が下るころにはオレは渡り終えてるから、
キミは後から渡ってくるお年寄りや子供を轢くことになる。
やっぱやめとくわ、キミは何があっても止まんなくてよし!オレが許す。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 19:42:55 ID:9OgDE4hw0
止まってくれるなら車間取ってまったり走ってくれて結構だが
止まってくれないなら待ち時間が長くなる分、迷惑なだけ。
中途半端な車間距離取ってタラタラ走ってるから渡っていいのかと
横断を始めるとクラクション鳴らされたりする。だったらもっと車間つめて
テキパキ走れよこのノロマ野郎って心の中では叫んでる。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 19:51:01 ID:ylRhZ9hbO
家の近所は4車線の国道を婆が勝手に横断して行きます
はねてやりたくなるのはぐっと我慢です

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/20(水) 21:58:46 ID:xUKGvnrB0
>399
1車線の道で右折の時にも後続車からクラクション鳴らされるんだよ。
ママン助けて

自分の思い通りにならないとクラクション鳴らす奴はアホだ。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 00:54:47 ID:ow51zKY20
>>390
自分中心に世界が回っているからww

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 01:09:51 ID:oWlzsNGN0
>>408
とはいえ、それで喪前が人を轢いても喪前の責任になるだけ。
がんがって踏ん張れ、それがドライバーとしての責任だ。

一旦停止、踏み切り、DQNのペースに巻き込まれるな。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 10:35:47 ID:GfMPH9R00
歩行者は横断禁止の箇所以外、どこでも横断できるって本当?

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 11:23:44 ID:GfMPH9R00
夕は車が近づいてきたので、横断歩道上で1.5mほど出たところで
止まってみた。(それ以上でて突っ込まれるとあぶないから)
やつらは、わざわざハンドル切って俺をよけて行く。だったら止まれば
いいのに。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 11:41:47 ID:WGfxrl5R0
>>412
本当。
横断歩道のない場所での横断は、車両の通行を妨げなければ問題なし。
だからこそ「横断禁止」の標識がある。
あと車両の直前・直後は横断しちゃ駄目。

信号のない横断歩道は、何があっても「歩行者優先」。

415 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/04/21(木) 12:55:14 ID:cGNMV03OO
>>414に追加
車両は、道路を横断している歩行者がいたら一時停止して、歩行者の横断を妨げないようにしなければなりません。
横断歩道では渡ろうとしている歩行者優先。
それ以外の道路では横断している歩行者優先です。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 14:32:49 ID:dFGhsgTr0
なんで横断歩道で止まらないの?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし

d(・∀・)ナイース


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 14:34:35 ID:dFGhsgTr0
↑スレタイ合体スレの誤爆でした il||li orz il||li


418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 14:57:34 ID:1qBmj1Qn0
質問:
横断禁止箇所であっても結局事故があれば概ね車側の責任だが、
横断歩道、横断禁止箇所以外において横断する歩行者がいたとして、
横断スピードから推測して明らかにその横断歩行者の直前を通過しても
接触等する可能性がない場合や、横断歩行者がその場で止まってしまって
いる場合においてその直前を車が通過した場合、横断歩行者妨害等になる?

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 15:01:05 ID:1qBmj1Qn0
微妙にニュアンスがおかしいので訂正
>>418
直前を(車が)通過→進路上を(車が)通過


420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 18:41:48 ID:htSknUvI0
質問:
横断歩道の歩行者用の信号が赤になっていて、横断歩道からわずかに離れている
地点を渡りかけている歩行者がいた場合もあくまで歩行者優先なのでしょうか?
その場合は自動車優先としたら、赤信号からどれぐらい離れたら歩行者優先に
なるのでしょうか?

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 20:51:37 ID:iBXYAUBb0
>>418
事故になる可能性が ま っ た く 無ければ問題無い。
けどね、その可能性を判断するのは自動車側じゃない。
いくらドライバーが大丈夫だと思っても、歩行者が危険を
感じたら可能性ありになる。相手がどう感じるか解らん以上、
妨害等になる、と考えておいた方が良いだろうね。

で、もし途中で止まっているとしたら、危険を感じている証拠。
この場合、まず間違いなく妨害等になるだろうね。

>>420
さあ?調べれば判例とかあるかもわからんね。

それよりも、なぜそんなことを知りたがるかの方が気になる。
歩行者は既に渡り始めてる状態なんだろ?どっちが優先だろうと
止まる以外の選択肢は無いと思うんだが。

それとも、自動車優先だからって歩行者ギリギリを掠めたり、
場合によっちゃ跳ね飛ばしてもいい限界が知りたいの?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 22:50:36 ID:3gdlQWrD0
>>420
限界は40bが判例である

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/21(木) 22:55:05 ID:6ILAfjMR0
次のスレタイは>>416で決まりだな。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/22(金) 01:47:26 ID:G7ye/6fG0
>>423
ちと文字数が長いw

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/22(金) 02:30:08 ID:jMzMwK790
わざわざスレタイに煽りを入れる必要はない。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/22(金) 08:22:00 ID:NGaC6gQa0
>>415
もうひとつ。
スクランブル交差点などを除いて、
斜めに横断することは出来ません。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/22(金) 20:19:40 ID:9xWeOObl0
>>422
交通量が少ない狭い道は横断歩道から5b
歩道と車道が分離している横断歩道から10b

歩行者は近くの横断歩道を渡る義務があるので
40b以内に横断歩道があれば、そこを渡る義務がある。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 00:01:15 ID:ZhoQCKU90
>>427
40m以内なら横断歩道に準じた扱いをするっていう話じゃないの?


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 00:21:48 ID:RxjGabLS0
>>428
40m以内に横断歩道があれば横断歩道まで歩いて行って横断歩道を渡れや。
40m以内に横断歩道がなければ、40m以上あるいて横断歩道まで行くの大変だろうから
その場で横断してもいいよ、っていう話だと思う。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 01:27:14 ID:AukPir+P0
そ、そうかあ?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 13:14:02 ID:qCWV2u4i0
>>429
正解

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 13:36:08 ID:ONu9OWtl0
>>428
20メートル先の歩行者用信号見えない罠

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 15:02:31 ID:AukPir+P0
なんか変だな。
>>420からの話の流れから見ると、信号付き横断歩道から40b以内の道路以外の道路は
実質的に全て信号付き横断歩道だってことになるね。

でもこれって結局過失割合の話ではないの?

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 16:22:08 ID:51D/u/ay0
>>433
整理すると、信号の有無ではなく、近くに横断歩道があるかないかにでまず判断!
近くに横断歩道があるのにそこを渡らない場合は、例えば過失割合が30:70、
近くに横断歩道がなければ例えば20:80になる。

次に横断歩道に信号がある場合
横断歩道及び、横断歩道の近くを渡る場合は信号の指示に従う。
狭い道なら5b圏内は横断歩道とみなされるが
5b以上離れていれば信号は関係なくなる。

信号が赤の時に事故がおきたら、
信号の要素を考慮するかしないかは、横断歩道からの距離に従う。

以上。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 16:24:43 ID:51D/u/ay0
ちょうど5bのところで事故が起きたならば
70:30になるか30:70になるかは微妙
おそらく両者の言い分を混ぜて50:50とされる可能性大。

436 :434:2005/04/23(土) 16:26:21 ID:51D/u/ay0
>>433
法律では通例
>過失割合=世間で一般的に認知されているモラル
と扱う。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/23(土) 17:41:43 ID:YZUQTesfO
5め―てる先でも100め―とるでもいいよ ただな左右見て渡れや

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 04:45:31 ID:cfPSkIJu0
      }                     }
     }                    /     私はメーテル…
.     〉'' ,、,,,__               ノ}     車板をあてもなく彷徨う女…。
     i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/
     l {{ ハ` `゚'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /       鉄郎。
      〉、`ハ    }  ` `゚'゙゙” }}'゙   ,'         法とマナーの議論には気をつけなさい。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/24(日) 12:02:30 ID:XD40o9dJ0
>434
なるほど
流れが分かったありがとう。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 23:33:42 ID:Qm4e7DAV0
渋滞してるときに横断歩道の真上で止まるアホなんとか汁

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/25(月) 23:53:56 ID:G7rImn9O0
>>440
停まってる車に飛び乗って、上を歩いてもよし。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 00:02:36 ID:9FxCWNwn0
>>441
自転車引いてると無理なのよ

けりいれていい?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 00:55:43 ID:Y91GFs+O0
>>442
アメリカではカー・バイキング(car biking)って遊びがあるんだけど、やってみる?
ttp://ourworld.compuserve.com/homepages/matthiash/

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 11:30:55 ID:94P5CUPI0

1. 横断歩道手前で止まっても、歩行者が渡ってくれない。

2. ジェスチャーで「どうぞ渡ってください」と身振り手振りで伝えても、
  道の譲り合いになることがあるので話にならない。

3. それ以前にこっちを見ていない

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 11:43:27 ID:dfnQtZiw0
>>444
 つべこべいうな、どれも言い訳にはなってないぞ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 19:35:18 ID:ip8AfZWl0
信号のない横断歩道、車が走っていても平然と渡るようにしてる。
これでもし向こうが当たって来たら当然向こうの責任だからな。
当たってきたら徹底的に慰謝料等をむしりとってやろうと、
いつも歩いている。

が、皆当然止まる。
まあ当然か。

ただしさすがに夜はやらない、命惜しいから。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 20:32:14 ID:ocpRm48g0
>>446
意外と、前見てない車は多いので気をつけてね。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 21:14:13 ID:KWsM2lTh0
>>446
底意地の悪い奴だな。

俺も信号のない横断歩道、車が走ってきていても平然と渡るようにしている。
きちんとルールを守って横断歩道で歩行者を横断させてくれる車なら、
そうした方が停止している時間が短くてすむからね。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 21:38:10 ID:+juosJUg0
>>448
意外と、前見てない車は多いので気をつけてね。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 22:07:32 ID:9GnG4QuV0
>>447
>>449
前を見てない奴はどこ見て運転してるんだ?

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 22:56:39 ID:bW8g44fh0
>>450
けいたいでんわ。

いやマジで未だに多いから、446、448は本気で気を付けてくれ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 23:07:07 ID:QyqHruh80
あぁ、確かに多いね。
今朝も見かけたわ。話しながらトラック運転してる奴。
押しボタン式信号のある横断歩道で信号を待ってた時だ。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 23:18:08 ID:ifosuhzV0
慰謝料むしり取る前に氏んじゃったら意味ないからなw

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/26(火) 23:31:27 ID:n39IWN5+0
俺は初心者の頃は絶対スピード違反しないように
スピードメーターばかり見ていた。GPSがこれだけ
普及してきたんだから、車の所在地はわかる。
所在地から制限速度もわかる。制限速度以上出ないように
する機能ぐらい車につけられそうなものだけどな。もちろん
明らかに緊急回避で加速したような動作のときはその制限が
外されるような仕組みで。所在地もわかれば横断歩道の位置も
わかるんだから、自動的に少しスピード落とすぐらいの
機能があってもいいな。


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 00:33:01 ID:BW6PK2Us0
>>454
先進のオートクルーズ+GPSでITS化が進めば
車間距離と制限速度はきっちり守るようになる。
メーカー側も制限速度無視して事故がおきたら損害賠償くらう罠

福知山線の脱線事故の原因も速度超過だったから
制限速度が伊達に決められているわけではないと思われ。

456 : ◆bUZyHAcIpI :2005/04/27(水) 00:51:29 ID:yNm8xJXt0
自分が歩行者だったら、って考えれば自然と答えがでると思います。

自分が歩行者だったら車に止まってもらいたいですよね?
途切れ途切れに走ってくる車の間を走って渡るより、
両車線の車に止まってもらったほうが安心して渡れると思います!

自分がしてもらいたいことを他の人に対して行なうことが大切です。
止まらない車に対して歩行者を轢くかもしれないから止まった方がいいよ、って言うよりも
自分が歩行者だった時に止まって欲しいから!と訴えた方が全然説得力があると思います。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 01:14:07 ID:Du4IMPE50
知り合いの職人が任意保険に入ってないようなDQNなんだけど、
こないだいっしょに飯食おうって事になって
道の向こうの定食やに歩いて行こうとしたんだけど、
横断歩道でおとなしく立ち止まってるんだよ。
それで
俺が車を止めさせて渡り出したらびっくりした顔してんの。
やっぱ車が優先って意識が強いから車を止めようなんて考えは
これっぽっちも出てこないんだろうな。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 02:37:30 ID:I9uASH6r0
>>457
文章がボケていてよくわからないので確認。

「平均的な日本人は車が歩行者のために止まることない」と言いたいのか
「DQN(その職人を含めて)は歩行者よりも車優先にする」と言いたいのか
もしくは、その他の意味があるのか?

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 11:29:46 ID:RGlslEKK0
心ある人は止まり
自分さえよければいいと思う香具師は止まらない
それだけの話だ。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 12:07:47 ID:ENnkTrWn0
車は急に止まれない。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 12:43:34 ID:M0d60HIQ0
横断しようとする歩行者がいない事が明白でない限りは
最低限でも徐行が義務なので、急に止まれない車はいない筈。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 13:05:50 ID:RGlslEKK0
>>460
正当化するために言い訳する香具師は腐れ政治家と同じだ。
この保身DQNめ!!
>>461
禿げ同

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 15:30:45 ID:jQPPvDE00
横断歩道で手を上げてるのに平気で素通りするようなDQNドライバーって
そんなにいないと思うけどなあ。横断歩道じゃないところでも大抵は停まって
くれるよ。手を挙げるぐらいで車が停まってくれて安全に渡れるんだから
俺にとっては手を挙げることぐらい全然苦じゃないんだけど、みんなはどう?
法律上の建前論よりも、実際にどうやったらきちんと車が停まって、歩行者が
安全に渡れるかを議論する方が有益なんじゃないかな。


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 15:37:43 ID:80n9WgXP0
渡るか渡らないか不明な歩行者が横断歩道付近に突っ立ってる件について。

まったくこっちを見てないので、せっかく停車しても放置プレイされます・・・orz

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 15:39:29 ID:qNheXZUa0
下手に止めたら拳銃つきつけられて強盗にあうかもしれないじゃん。
今の世の中で他人なんて信用できるか。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 15:41:01 ID:vpKRS/FG0
ナニ止まってこっち見てんだよ、ゴルァ!!

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 18:46:51 ID:pAo3q0nd0
人を撥ねるかもしれないから車運転するのやめる。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 19:16:40 ID:682VAskQ0
横断歩道は自転車に乗って渡ってはいけないはずですが(通行帯がある
場合を除く)、ほとんど守られてないですね。もし事故になったら
過失はどうなるのでしょうか?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 19:46:58 ID:PXtwcK+B0
>>468
あくまで憶測だけど横断歩道上での事故 自転車:車=0:100
自転車側の過失で 自転車:車=10:90くらいじゃないの?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 19:49:59 ID:PZlfPE6+0
横断歩道だと飛び出しがある可能性を十分予測していなければならない。
信号のない横断歩道上では、いかなる場合でも歩行者や自転車の過失は問われない。










と、妄想してみる(w

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 20:18:28 ID:PXtwcK+B0
>>470
自転車は道交法上では車だからなぁ・・・

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 20:28:06 ID:Eg13BmwA0
でも、歩行者と自転車が歩行者等ってまとめられて扱われてるよ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 21:17:46 ID:a6GpmRZM0
歩行者専用歩道では、自転車は降りなくてはいけない。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 21:24:46 ID:682VAskQ0
>473
やむをえない場合は徐行して通行できるはずですよ。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 21:36:53 ID:P4rMlxdE0
>474
おいおい、自転車から降りたら通行できない、やむをえない理由なんてあるか?
幅10cmの平均台みたいな場所しか想像できない。


476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 21:38:46 ID:PXtwcK+B0
>>474
自転車は「歩行者専用歩道」では必ず降りて押して通行しなければならない。
自転車は「自転車及び歩行者専用歩道」では歩行者優先で徐行して通行できる。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 21:41:15 ID:PXtwcK+B0
あと自転車は(自転車横断帯でない)横断歩道は一切走行できない。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 21:48:52 ID:682VAskQ0
474ですがまちがえていました。乗って通行できませんね。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 23:17:23 ID:Eg13BmwA0
>>477
根拠キボンヌ

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/27(水) 23:51:14 ID:nFCCQ/C/0
>>479
降りて渡れってことじゃないの?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 00:17:14 ID:KUud3K9H0
「やむをえない場合」ならかまわないよ。場合によっては徐行すら必要ない。
「一切走行できない」は法的には間違い。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 05:51:35 ID:XGN9acro0
>>それは一般歩道でしょ。今議論に挙がっているのは歩行者専用道路のことですよ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 06:57:59 ID:G4hxh58/0
二輪(非原付)に乗っているとき、交通整理の無い交差点で横断待ちの
歩行者がいる場合、俺は必ず停止して歩行者を横断させる。
アメリカでは、50mも前から止まってくれた四輪がいたので
日本に帰ってから必ず止まろうと思っている。
しかし!そんな俺を平気で右から追い越していくやつが多すぎるわ。
とにかく歩行者を見たら100%止まってやれよ。
交通整理が無いってことはさ、心の信号を灯せよってことだろ?

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 07:32:04 ID:WtYeVzic0
>>479
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=957444

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 08:45:08 ID:G4hxh58/0
歩行者には寛大な俺だが、右左折時に駆け込みで横断してくる自転車には閉口する。
>>479
自転車は軽車両だから、「自転車・歩行者専用」の表示が無い横断歩道では
自動車と同じ信号に従わなくてはならない。
ちなみに自転車は乗ったままなら二段階右折が正解。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 09:22:25 ID:CXsCjmzI0
40mほどオーバーランしますが、
すぐにバックして停車位置調整してます。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 11:40:12 ID:HU1qPbji0
超つまんなかった。次に期待します。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 12:51:16 ID:Ej43VJA/0
>>483
もっと真ん中で止まらないと、何で止まってるのかが不明だよ。
止まることができない空気の道路ってあるよね。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 13:41:47 ID:uSHS6EQj0
>>485
同じく。
右左折しようとしているとき、歩道上を走って来る自転車が見えたら、
歩行者用信号が点滅しようが赤になろうが奴等は絶対に突っ込んで来る
ものだと思って必ず待つことにしているよ。
信号が変わりそうになるとさらにスピードアップしてくるから怖い。
というか、「自転車は全く信号を見ていない」と考えるぐらいがちょう
どいい。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 13:55:15 ID:Ej43VJA/0
右左折のときは可能であれば横断歩道手前で止まった方がいいよね。
右折だと対向の直進車や左折車との兼ね合いもあるし、
自転車&歩行者用の信号が変わってから突っ込んでこられると困る。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 14:52:16 ID:uSHS6EQj0
右折のときは、対向車とその先にある横断歩道の状況、特に自転車は
横断しそうな動きをしているものがいないか、広い範囲をチェックし
ながら、右折車線で待つ。
左折の時は、対向車の心配はないが、後方から疾走して来る自転車に
は特に注意。
というところかな。
初心者程、後続車の迷惑とか余計なことを気にして無理に突っ込みた
がる気がする。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 15:06:07 ID:V7r/SjLv0
左折時に後方から走ってくる自転車は注意してるけど、
左折先の道路左側の歩道から横断歩道に飛び出してくる自転車が怖い。

俺の説明がわかりにくいかな〜

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 15:24:44 ID:uSHS6EQj0
>>492
あ、俺も同じこと言ったつもりです。
車道を走って来る自転車はミラーで確認できるからまだいいが、
歩道からの自転車は直接目視しないと見えないことが多い。
さらに、左側の歩道だけじゃなくて、左折方向の歩道から横断
歩道に飛び出す自転車も。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 16:00:09 ID:8GeBpDQS0
>>489
そうやって譲るから自転車は調子に乗って赤でも突っ込んでくる。
ほんとに撥ねてしまいそうな時以外は、轢き殺す勢いで突っ込んで自転車を渡らすな。

横断歩道でも同じこと。
歩行者が渡る気を見せずにぼーっと立ってるから、車が歩行者優先など気にせずに通過していく。
車を止めさす勢いで渡る気を見せないと、いつまで経っても横断歩道で車優先は変わらない。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 17:55:02 ID:LAUgKZgL0
>>494
つーよりか、最徐行あるいは停止しているこちらの側面に暴走自転車に
激突されたら気分悪いもの。こっちが過失ゼロだとしてもいろいろと面
倒だし、急いでいるときにそんなことで時間を取られたらたまらない。
だから、譲って行かせるようにしているのよ。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/28(木) 19:48:54 ID:7pMHo6xX0
ずっと自転車であちこち走り回っていたからわかるんだけど・・・。
自転車で乗る場合、基本的に青=進め、黄=急げ、赤=止まれ

なんだよなぁ。
まあ一部の車も似たような物らしいが。

つまり黄色で急いだ自転車が赤でもわたりきれずに横断歩道上を走ってるなんて
よくある話だよ。
極端に言えば、黄色から赤に変わった後に加速して突っこんでくる事も当然ある。
黄色で急いだが、赤になってしまいそこで止まらずにそのまま走り抜けるってとこか。

だから信号が青に変わった時、必ず左右の確認をしてから走りはじめるようにしてる
教習所で習った通りにね。

じゃないとすごく危険。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 01:54:16 ID:HmVAupzy0
横断歩道で歩行者轢いたらシャレにならないから。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 19:45:19 ID:bekxrrJY0
車に轢かれたらシャレにならないから。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 20:31:53 ID:m5TOXVPj0
むしろ207系に注意

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 21:31:21 ID:NrQ8+Vym0
>>483さんが話したことが続いていませんね。
これはまったく知られていない、守られてもいない法律。
交通整理の行われていない交差点においては自動車は歩行者の横断を
妨げてはならない、ということ。信号のない交差点は歩行者優先なのです。
ところがどうどうと横断してもホーン鳴らされるだけです。
こういうのをオマワリが啓蒙すれいいんですけどね。取り締まるとか。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 21:43:40 ID:hNs1gEDH0
>>500
歩行者がよそ見していて、こちらが停止しても渡ってくれないときは、
軽くホーンを鳴らしてこちらを向かせて、「停止しているんだから焦
らずゆっくり渡れゴルァ」と合図して渡り終るまで待っていますが、
間違っていますか?


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 21:47:20 ID:m5TOXVPj0
早よ渡れや(゚д゚)ゴルァ!!

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 21:52:30 ID:hNs1gEDH0
>>502
お前は、腰曲って杖ついた婆ぁに向かってそう言うのか?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 21:55:00 ID:s8hpOozR0
>>483
横断歩道周辺での追い越しは禁止されているはず。

505 :歩行者優先:2005/04/29(金) 21:57:41 ID:NrQ8+Vym0
>>501さんのようなホーンの使い方は間違っていないと思います。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 22:21:23 ID:e6hqg82Z0
>>505
ホーンのほかに
チャリについているようなパブーとか音がするゴムの警笛を車に配備すれば桶

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 22:38:32 ID:TLrGKGkO0
京都のリーブル京○新社 長岡京店の前の横断歩道で渡りたそうにしていた人がいてたのに
車は一度も止まらなかった

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 22:40:01 ID:TLrGKGkO0
訂正 交差点 → 丁字路

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 22:40:08 ID:m5TOXVPj0
>>506
PCのようにマイク付けたらいいと思うよ。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 22:41:58 ID:H3BbVPQq0
>>501
人間失格

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 22:55:54 ID:e6hqg82Z0
>>510
我輩は猫である

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 22:56:45 ID:e6hqg82Z0
>>509
PC=パソコン
マイクはちょっとハズいからパス

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 23:14:49 ID:5L7vd8ZkO
エアガン撃ってきずかせる

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/29(金) 23:24:25 ID:CUMa1Icp0
遠慮してるのか警戒してるのか気付かないのか知らんけど
いつまでも渡らない歩行者を待つ必要ないでしょ。
はなから渡る気が無いのかもしれないし。
俺は歩行者が渡らないようなら徐行で通過するよ。

それと手で合図とかもしない。
せかしたと取られて対向車が止まらないのに
強引に渡り出したりすると危ないから。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 00:05:23 ID:bekxrrJY0
>>514
コミュニケーション不足は誤解のもとw

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 00:07:47 ID:+VWEMknQ0
合図しないとなんで車が止まっているか分からない罠

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 17:18:58 ID:a7uihSRU0
小学生とかに手招きすると喜んで渡ってくれるけどね。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 18:06:21 ID:Xlvta0mk0
>>517
あなたの車種とナンバーはブラックリストに登録されましたw

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 18:20:06 ID:hqBT3OB20
>>517
奈良県?

520 :517:2005/04/30(土) 18:40:23 ID:a7uihSRU0
>>519東京

子供は車来てても渡っていいかどうか分からないから大人が子供を守ってあげないと。
子供をみたら必ず一時停止だね。

521 :517:2005/04/30(土) 19:25:27 ID:a7uihSRU0
>>518
ごめん、いまごろ意味わかったw

522 :483:2005/04/30(土) 23:01:36 ID:2WDt452R0
歩行者はみんな車を警戒しているんだよ。
俺は、横断者がいたらライトを消して様子をみる。
俺のバイクはセルスイッチを半押しするとライトだけが消える(モーターは回らない)。
それでも逡巡しているときは「どうぞ」と声をかける。
右手を水平に出して後続をけん制するときもある。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/04/30(土) 23:17:14 ID:bvHl3i1L0
>>522
えろい!

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 02:09:25 ID:NMFFJy3J0
>>522
とあるホームページに車が止まっても
歩行者がなかなか横断歩道を渡ってくれないのは
歩行者に「車は止まらないもの」だと疑われているからと書いてあたったYO

猜疑心にとらわれている人は
自分が渡り始めた途端、いきなり車に引かれたら怖いから
車を全部逝かせると安心できるらしい。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 02:28:47 ID:paMG+SjZ0
そういう猜疑心を取り除くためには、歩行者としっかり目を合わせる。
それでも駄目なら軽く会釈してはっきりと横断を促す意志表示をする。
停止はきちんと完全停止。クリープでズルズル前進したりしない。歩
行者から見たら凄く怖いものだよ。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 11:06:40 ID:vR/cbtvb0
渡りはじめたときにクリープでズルズルされたら、
こっちも反射的に車から逃げるように斜めに歩いてしまう。
結果として横断に時間がかかるから、車にとっても損だよ。

車だけでなく、電車に乗ってる人なんかでも、動作がピシッと
決まってかっこよく行動できる人って少ないんだよなぁ。


527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 11:32:22 ID:yuZM6dqn0
歩行者も車が通り過ぎてから渡った方が安全だから、
さっさと通過してやった方が効率がいいと思いますけどね。
対向車が止まらないと意味がないし、
過去レスにもあるように後続車が追い抜いていくと逆に危険ですよ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 11:41:42 ID:o2rYQEJD0
>>527

こんなのが免許持ってるのかよ・・・

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 11:50:17 ID:2Lk3h5qO0
99%の人はそうだと思うがね

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 12:05:45 ID:ujyL8Snh0
>>527
対向車がとまらんと意味ないのはたしかだけど、
自分がとまれば意外と対向車もとまってくれる。
対向車がとまってたら、自分もとまろうと思うから。
相手もそう思ってるんじゃないかな。

自分1台だけだったら歩行者が待ってても先に通過させてもらうけど、
後続車がたくさんいる場合はとまるね。
横断歩道でとまって追い抜かれたことはないけど。そういう人もいるのか。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 12:10:00 ID:yuZM6dqn0
流れのある道だとそう簡単には止まれないよ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 12:23:07 ID:3PPspYVW0
>>531
その前にスピード落とせ
いつか轢いてしまうぞ

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 12:28:03 ID:ujyL8Snh0
流れがあるところは押しボタンなりの信号がついてそうだけど。
ラッシュ時はかなりの量の車が走る道路に信号のない横断歩道があって、
良心的なドライバーがとまるか、奇跡的に車がとぎれるかしないと横断できないとこがあったが、
とうとう押しボタン信号がついてしまったし。

たった一人がボタン押して渡って行った後の待ちが虚しい。。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 12:48:01 ID:yuZM6dqn0
>>532
スピードを落とすとそのうち停止しますよ。
煽られますし、無理な追い越しが発生すると逆に危険ですね。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 12:48:48 ID:2Lk3h5qO0
>>533
信号がないとろくに道路も渡れない世の中なのです。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 13:14:21 ID:3PPspYVW0
>>534
そんな変態的な運転はキミだけだ。
自分がそうするから他人もそうするなんて妄想はやめとけ

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 13:18:27 ID:yuZM6dqn0
そもそも横断歩道で待ってる歩行者の目前をパトカーが素通りするのにね。


538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 13:24:22 ID:ujyL8Snh0
>>537
緊急でもなんでもない時に素通りならけしからんけどね。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 13:26:01 ID:qYu5t9N/0
>>537
そういう場合は通報汁!w

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 17:03:19 ID:NMFFJy3J0
>>527
そうやって妄想を広げて他人を不安に落とし込むのやめれ。
>>536
禿同

527さんとかは嫌いな人多いのではないかと。
横断歩道で止まったことがないとか、
初心者の頃に変な止まり方して路駐と間違えられて追越されたとか
トラウーマがあると思われ。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 17:05:01 ID:NMFFJy3J0
× 527さんとかは嫌いな人多いのではないかと。
○ 527さんとか、喰わず嫌いな人多いのではないかと。


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 17:57:43 ID:ksr/5Zl20
実際に渡るか渡らないか不明の人を待つなんてしない。
(^o^)丿手を上げて立ってたら止まってくれるだろうな。
おまえらのような理想だけを語ってるやつは、
横断歩道から飛び出して撥ねられてしねばいいのだ。

543 :525:2005/05/01(日) 18:07:21 ID:paMG+SjZ0
>>527
当然だけど、後続車から見てもはっきりと歩行者の為に停止したという
意志表示が通じるような停止の仕方をすること。
後続車の追い越しの危険がないことをミラーで確認しながら、歩行者に
合図する。

そういう当たり前のことまで書いてやらないとお前は分らないのか。

>過去レスにもあるように後続車が追い抜いていくと逆に危険ですよ。

運転歴30年60万kmだけど、一度もないよ。


544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 18:11:36 ID:k/xQgIRf0
>542
止まってますがなにか?
お互いに意思確認し合ってるし、
なんかほのぼのでいい感じだけど?

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 18:12:40 ID:ksr/5Zl20
田舎は余裕があって羨ましいのだ

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 18:16:32 ID:paMG+SjZ0
東京23区内在住、車通勤ですが、なにか?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 18:21:27 ID:NMFFJy3J0
>>542
自爆?
542さんが突然渡り始めた歩行者を轢きそうなモカン。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 18:28:49 ID:NMFFJy3J0
>>4を嫁

549 :ビッパーちゃん:2005/05/01(日) 19:35:02 ID:3EHF2wGeO
車板に入れ食い状態のスレがあると聞いたのですが、ここですか?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 19:37:03 ID:k/xQgIRf0
ほかにもあると思う。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 20:27:26 ID:WaM+uHTB0
>>543
後続車の追い越しによる事故は少なくないですよ。

仮にあなたに3000年の無事故無違反の運転暦があっても、
明日横断歩道で一時停止したあなたの車の後ろから追い抜いて
いる車がいますよ。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 20:41:39 ID:k/xQgIRf0
>551
だからなに?
それが
止まらない理由になると?

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 21:33:43 ID:det0/3JA0
ここってドライバーの視点で語ってる人が多いよね。
だから俺は昨日歩行者として体験した出来事を。

関東近県の某行楽地での出来事。
結構車の流れのある道路の反対側に渡ろうと思った俺は
横断歩道で素直に手を上げたんだわ。
そしたら手前の車線の車はあっさり止まってくれたのね。
「うはおk」といった心地よさを感じつつ横断開始したら
反対車線の車ときたら横断中の歩行者(俺)の姿を見ても一切減速なし。
おかげさまで横断歩道の中ほどで立ち尽くす羽目になりましたよ。

あれなのか?
はっきりと手を上げておかないと
渡り始めてる歩行者ですら認識できないのでしょうかね?

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 21:33:47 ID:NMFFJy3J0
>>551
他人の事は置いておいて
551さんは横断歩道で止まった車がいたら追い越しするの?

自分の場合は仮に追い越ししなければいけない時は安全のために徐行とか一時停止するYO
見通しの悪い交差点と同じだと思われ。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 21:47:34 ID:WaM+uHTB0
>>552
なりませんよ。

>>554
他人のことを置いとくついでに自分のことも置いとけばいいんです。
横断歩道で歩行者の横断の為に一旦停止した車を後続車が追い抜いていく
危険性と運転暦や経験は関係ねえんです。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 21:58:00 ID:NMFFJy3J0
>>555
そういう考え方が無責任に聞こえるのは気のせい?

各々自分が事故を起こさないように心掛けるべきだと思われ。
まず、自分が事故の第一当事者にならないようにするのが大切。
後続車の心配をして自分が歩行者轢いたらシャレにならないYO

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 22:04:13 ID:WaM+uHTB0
>>556
だっからさ、運転歴30年60万kmで一度もおきてないからといって
これからもおきないわけじゃねえでしょ? え?

んで、各々が「自分は心掛けている」と心掛けていれば事故がおきない
ならせわねえですだ。

つーか、後続車の心配してなんで自分が歩行者を轢くわけ?
わけえわかんねえやw

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 22:21:39 ID:NMFFJy3J0
>>557
自分は運転歴30年もないけど
過去と未来は違うのは分かったYO

横断歩道付近に歩行者がいたら渡るかもしれないから安全のために速度を落とす、
速度を落とすと、通過するのに時間が掛かって逆に歩行者が渡るタイミングがなくなるかもしれない。
だから折角速度落としたんだったら歩行者のために止まってあげようと思う。

・速度を上げると万一渡り始めた歩行者を轢くかもしれない。
・歩行者は邪魔な車に早くいなくなって欲しいと思う。
ここにはジレンマがあると思われ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 22:24:03 ID:NMFFJy3J0
>つーか、後続車の心配してなんで自分が歩行者を轢くわけ?
止まらないから。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 23:20:19 ID:XVw4gwSv0
歩行者がいれば信号赤、いなければ信号青、単にそれだけのこと。
にもかかわらず、何故このスレがこれ程盛り上がるのか?
それは交通規則を守らない奴が、理屈をこねて自分の行為を正当化したがるから。


561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/01(日) 23:25:07 ID:zp+yyeoc0
>>559ワロス
正論だな。

追い越しうんぬんよりも
止まらない香具師が歩行者を引いている現実に目を向けたほうがいい。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 00:08:02 ID:CrIE12sw0
>>559
はあ?
後続車が迷惑に感じたり、勘違いして追い抜きしたりすることを
心配のあまり、目の前に渡っている歩行者がいるのにそのまま
停まらず撥ね飛ばすやつなんて、今後一億年運転暦重ねても
お目にかからない自信はあるぞw

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 00:19:52 ID:/4vV9FYz0
>>562
562さんが歩行者を轢かないのは分かった。
ところで話の筋が逸れてしまったので元に戻すと

561さんも言っているけど
事故を起こす人は「横断歩道で歩行者が渡るかもしれないという危険予測をしていない」
という事は納得できる?

564 :559:2005/05/02(月) 00:20:57 ID:/4vV9FYz0
ID変ったYO

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 00:34:26 ID:4tWXwTZ00
>>562
キミが引きこもりだと言うのはわかったよ

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 00:35:40 ID:CrIE12sw0
>>563
だからさ、「562さんが」じゃねえんだってばw
経験も技術も関係ねえんだよ。
「危険予測」なんて気安く書く前に、まずそこから考え方変えれ。

つーかな、歩行者が目の前の横断歩道を渡っているのが分かっているのに、
そのまま撥ね飛ばすやつはいねえだろ?
いたとしても、それはぜんぜん別の話だろ?

事故を起こす(繰り返し起こしやすい)人は、「横断歩道で歩行者が
渡るかもしれない」というような危険予測ができない傾向があるって
ことは事実だろう。

同時に、横断歩道で歩行者横断の為に停まった場合、後続車が自車を
追い抜いて横断している歩行者を撥ね飛ばすかもしれない、という
危険予測ができない人も、事故を繰り返し起こしやすい傾向があると
言えるのだよ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 00:37:25 ID:CrIE12sw0
>>565
他者に自分を投影しても現実は変わらんよw

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 00:41:08 ID:ansEkhDh0
>>562
横レススマソ
事故の起こるストーリーを考えてみた。

562の左側から横断歩道を渡り始めた歩行者がいた
562は渡り始めた歩行者に気づき一時停止した
しかし562の後続車が562を追い越して対向斜線にはみ出した
歩行者はすでに対向斜線側まで進んでいた
562を追い越した車に惹かれてアボーン

569 :559:2005/05/02(月) 00:56:59 ID:/4vV9FYz0
>>566
そっちに話を進めましたか。
566さんの言いたいことは理解しました。

自分の言いたいのは事故を起こす人を責めずに
歩行者が渡れるように止まろうと努力する人間を責めているのか?
ということでつ。

現実問題として追い越し等で轢かれる歩行者よりも
単独で走行中の車に轢かれる人の方が数十倍も多いことに気が付いて欲しい。
根本的な解決(歩行者優先)をしなくては永遠に事故は無くせないと思われ。

570 :559:2005/05/02(月) 01:00:11 ID:/4vV9FYz0
>>568
568さんも566さんもネガティブに考えれば
いくらでもネガティブになれるけど
前向きに考えれば状況は改善されると思われ。

明日は会社なので、そろそろ寝ます。
いい議論をありがとう。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 01:06:21 ID:CrIE12sw0
>>568
???

>>569
おいおいおいw
おまえさんがどっちに話を進めたいのか知らないが、誰がどこで
「歩行者が渡れるように止まろうと努力する人間」を責めてるのだ?

歩行者側の過失を別にして、横断中の歩行者が車に轢かれるのは
車が歩行者の存在に気がついていないか気がつくのが遅れるかだ。
んで、それは横断歩道がどうしとかの問題ではないし、
「歩行者優先」の思想が徹底されれば撲滅できる類の事故でもない。

チミ、なんか根本的に勘違いしてないか?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 01:13:54 ID:CrIE12sw0
と、こちらに読み違いがあるかもしれないので確認だが、

>自分の言いたいのは事故を起こす人を責めずに
>歩行者が渡れるように止まろうと努力する人間を責めているのか?
>ということでつ

これってたとえば、後続車が追い抜いて横断してる歩行者を撥ねた場合、
横断歩道で歩行者の為に停まった車が前商走車が原因を作ったとして
「責められている」ってな状況のことを言ってるのかな?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 01:15:06 ID:r4zxauyY0
>>571
「歩行者優先」の思想が徹底されれば
少なくても横断歩道で轢かれる事故はほぼ無くなるはずだ。

574 :568:2005/05/02(月) 01:21:24 ID:ansEkhDh0
>>571
だから、お前が止まると後続車が追い越しするんだよ
追い越しした車に歩行者惹かれたら可愛そうだろ。

目の前を歩行者が渡り始めても絶対に止まるなよ馬鹿

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 01:39:29 ID:MohjMydM0
……というような馬鹿は無視して、皆さん止まりましょう。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 02:11:43 ID:Gn7HTBLI0
>>569
ふと思ったんだが
追越で轢かれた場合は1件の事故でも目撃者が多いから話的には広まりやすく
逆に田舎や夜間の人通り&車通りの少ない横断歩道での事故は何件起きてもあまり人には知られないとオモタ

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 02:22:04 ID:YI8REFZ/0
なんか変に難しい理屈こねてるな。
後続車や対向車に歩行者が撥ねられようと知ったことじゃない。
もちろんそれで可哀想にと思う事はあっても、それは別の話。
自分が当事者にならないように停まる。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 04:14:35 ID:9gsWUag90
>>577
横断歩道で/4vV9FYz0が止って
それを追い越したCrIE12sw0は、横断中の歩行者に気が付いて止る。
何の問題も無いのでは?

横断歩道で止らない奴と追い越す奴の中で
運転が下手な奴だけが歩行者を跳ねる、と。
二人とも安全運転なのだから言い争うことなかろうに。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 07:32:14 ID:4tWXwTZ00
そもそも横断歩道付近は追い越し禁止だ

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 08:28:57 ID:DnNs+pZO0
でも追い越すやつはいる。俺は二輪だから俺の影に歩行者が隠れるはずもなく
後続からも丸見えのはずなんだが、それでも右から追い越すやつがいる。
見えてるからこそ「イケル!」と思うのかも知れんがな。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 10:42:50 ID:CWs46Kqm0
理由はどうであれ、危険を回避することが重要。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 10:49:51 ID:5xKoparQ0
つか、何を主張したいのかがわからん。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 12:01:22 ID:srkMUxko0
「俺の考えが一番正しくて俺様が一番偉い」って主張したいだけだろ、
どいつもこいつも

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 12:39:53 ID:iK98HPOb0
JR茨木とニッショウ?の間の横断歩道を歩いていたら白のローレル?のおばはんに轢かれそうになった

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 12:48:38 ID:CrIE12sw0
ちょっと落ち着けってw

ここのテーマ、ちゅうーか主張は、横断歩道では車はちゃんと停まって
歩行者の横断を優先しろってことだ。

それと横断中の歩行者を車が撥ねることはなんの関係もないのだよ。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 12:49:25 ID:lgsArseG0
>584
そういう時は接触せずともコケて怪我しただけでも人身事故を取れるよ。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 13:33:26 ID:gRRSgxqS0
>>586
でも、いちいち示談しようとするほど暇じゃないんですよ。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 14:37:25 ID:3eOax7fw0
誰 が ど ん な に 屁 理 屈 を こ ね よ う と も
道 徳 的 に も 、 法 律 的 に も
歩行者を轢いた厨が100%の過失になるのは明白

http://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 現実は「加害者に100%の過失」

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 14:42:21 ID:5xKoparQ0
>587
自分の身におこったことなのに、のんきだね。
実際けがしても仕事忙しいからって、病院いかずに死んじゃいそうだ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 15:00:55 ID:Xa7eaZf40
>>588
死んだら負け

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 15:43:54 ID:CrIE12sw0
>>588
横 断 歩 道 の 歩 行 者 を 轢 い た 車 に 
道 徳 的 も し く は 法 律 的 に 酌 量 の 
余 地 が あ る な ん て 理 屈 を、 
誰 が こ ね て る わ け ? 

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 16:05:16 ID:+O1ndWOW0
まあ確かに横断歩道で轢いた相手とエッチしちゃった俺には誰も
同情してくれないだろうな

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 16:29:47 ID:r9PQ14SU0
>590 >死んだら負け
他人を殺すぐらいなら、自分が死ぬほうがまし。
家族に賠償金が入ればそれでいい。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 19:00:23 ID:7i8NlfHG0
>>593
たしかに。
殺るより殺られた方が勝ちな世の中だよね。
まぁ殺った方が悪いんだから仕方ないんだけど。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 19:09:16 ID:3DS6x99r0
>>589
584です
587は違う人。

俺は事故になれてるのですぐに警察を呼ぶよw

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 22:40:11 ID:M2ZcZYnS0
>>595
免許返上しろ

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/02(月) 23:30:50 ID:nhslaho/0
このスレが自作自演だけで構成されている事実を暴露してもよいのだろうか…

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 00:10:25 ID:a+NivKb/0
>>597
ポストしてるのは常時4,5人だと思うが
たまに釣り基地がやってきて盛り上がる罠

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 00:11:37 ID:a+NivKb/0
良く釣れてるw

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 00:11:58 ID:p3RGVamD0
>>589
怪我もしてないのに示談金をせしめようとするほど
暇じゃないのですよ。

601 :559:2005/05/03(火) 00:52:25 ID:ykw29YJt0
>>572
こっちも誤解してるのか?
572さんは「横断歩道で止まるな」と言っていると思ったけど

勝手に話を進めると
「横断歩道で止まるのは普通のこと、ただし追越する人がいるから注意しよう」という主旨に対して
それは承知の上で後続車に追越されないようにセンターライン側に止まったり
窓から手を出したりして後続車を牽制しているから問題ない。
それでも追越するようなヤバい人には何を言っても聞いてくれるわけ無いから諦めるしかない。
ヤバい人は、何も横断歩道だけで危険性があるわけではなく
見通しの悪い交差点でも一時停止していなかったりと、日頃から潜在的な危険性がある人種だと思われ。

という回答であれば問題ない?

602 :559:2005/05/03(火) 00:55:20 ID:ykw29YJt0
その場のノリで書いているから過去スレは読んでないYO
何か意見があればレスください。572さん

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 01:09:34 ID:TG5Myuma0
昨日のCrIE12sw0はIDの意味も知らない自演厨?。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 02:38:26 ID:R579twed0
>>603
そういえば前半と後半で矛盾した内容になっている鴨

IDはIPアドレスの4桁を足し算しただけで確率は
1日あたり256*4=1024通りの組み合わせしかない。
ただしアドレスは0-255間でランダムだとすると平均128になり
期待値の平均は128*4=512付近に集中する可能性が高い。
と言っても漏れの経験では同じ板で他人とIDが被るのは年に1回あるかどうか
同じスレならなおさら確率は低いww

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 02:45:44 ID:R579twed0
2人が同じ会社に勤めていたとして
使っているゲートウェイかプロキシーが共通なら同じIDになる可能性はあるが
仕事もせずに日曜の深夜からアクセスしてるDQNはいなかろうww

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 02:47:50 ID:R579twed0
反論があるなら名前のところにどっちのCrIE12sw0か分かるようにすることww

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 03:07:16 ID:9xQOZqBH0
組み合わせが4乗でなく×4ての変。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 03:16:34 ID:R579twed0
>>607
変でも現にそうなっている。
前にIPを変えながらチェックした時は足し算だったorz

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/03(火) 09:06:39 ID:ccZEFi6V0
IDが重なるのって
複数の板から人が集まる
祭りのとき以外はみたこと無いなー。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/04(水) 08:26:10 ID:g51aLHma0
>>609
そりゃそうだよ。
ふつう罵り合いって2人とか3人が同時に戦うから
1日の書き込み人数ってせいぜい10人いればいいのでは。
IDチェックスレのような全員参加型のスレなら1人(IPアドレス)で1回だから
投稿数≒IPアドレスの種類と思っていいのではないかい。
今回は限りなく自作自演ということでなるそうだw

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/04(水) 08:28:23 ID:g51aLHma0
559は見事に釣られたらしいw

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/04(水) 20:29:34 ID:uAidkP0t0
ん?
CrIE12sw0を抽出してみたけど、特に主張も変わってないし
自演となるようなレスも無いようだよ。
その合間に串使ったりしてたとか言うならわかんないけど。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/04(水) 22:06:18 ID:g51aLHma0
>>612
585でテーマ分かってる割りには(ry

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 01:09:22 ID:KRxzCJKG0
>>613
たぶん、下段は「停まった自車を追い越す他車が」が抜けてるんじゃないかな。
それだとその前後のレスともかみ合う。

個人的には>>566の最終段に違和感覚える。
後続車が撥ねようが、それは関係ないことで危険予測する必要があることでもない。
(余裕があるなら後ろにも解りやすく停まったほうが親切だけど。)
この状態で予測すべき危険は、
ちゃんと自分が停まれるか、後方から追突されないか、の二点と思う。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 09:07:34 ID:M0sBMf2+0
>>614
危険予測の観点からすれば後方からの追突注意も必要ない。
(追突しないように注意するのは後続車の義務だ)

つーか、そんなもん予測しても回避できんのだから意味が無い。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 09:56:15 ID:C/zkPTib0
止まる余裕があるときは止まるようにしてるね。
止まれないときにまで、無理して止まろうとは思わないけど。
でもここは無理してまで止まる人が説法しているスレですよね?(w

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 10:13:55 ID:tyf4OG120
>>616
渡ろうとしてる歩行者がいるけど、停まるのは無理、ってどういう状態?

漫然と運転してて標識とか路上の?とかに気づかずに、横断者の存在を
確認するためにスピードを緩めるとかしなかった、のような運転者側の
不注意以外、思い浮かばないのですが。

618 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/05(木) 10:44:29 ID:BuNbhctJO
>>616
遅刻してでも止まれ。
追突されてでも止まれ。
んこ漏らしてでも止まれ。
嫌なら公道から出て行け。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 11:03:39 ID:W/fZvw9C0
>>618
断る。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 11:16:42 ID:ytx+Z8gH0
>>617
横断歩道ごとに減速するの?
横断歩道の周囲に人がいるだけで停止するの?
理想論を展開するのではなく、もっと現実を見極めた運転をした方がいいよ。

>>618は漢!w

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 11:19:24 ID:ukxnGWda0
現時点で信号機のない横断歩道に、順次、信号機が設置されてきてるよね。
横断歩道以外でも飛び出してくるのに、横断歩道なんて必要ないんじゃない?

622 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/05(木) 12:58:08 ID:BuNbhctJO
>>620
横断者の有無が確認出来なければ減速するのが決まり。やらなければ理想に終わるが、やればそれが現実だ。
甘えるな。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 13:30:33 ID:DnBqLxWF0
目視で横断歩道周辺を確認できない場合は、
流れのある国道でも一旦停止を提唱するスレ。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 13:48:04 ID:tyf4OG120
>>620
明らかに歩行者がいないことがわかる場合以外でも減速もせずに接近するの?
理想論とかじゃなくて、事故防止のために設定された最低限のルールでしょ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 13:50:55 ID:PvNp/4ND0
減速?
すると制限速度の設定が間違ってるわけ?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 13:54:40 ID:ytx+Z8gH0
減速してると前に進めない。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 13:55:32 ID:pJjnS3WF0
確かに動いてなければ衝突事故は起こらないよな。
それなら車に乗るな。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 14:13:32 ID:I+2Uexsa0
>>625
はぁ?制限速度の意味を考えなさい。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 14:33:08 ID:1RqIwRKU0
>>625
制限速度・指定速度・法定速度の意味わかる?

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 14:47:52 ID:3dblGLy70
制限速度を守って1ヶ月間でも運転したら神だよな。

たぶんB型だろうけど(w

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 14:53:56 ID:PvNp/4ND0
>>628
>>629
制限速度・指定速度・法定速度がどうやって決められてる知ってる?

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 14:56:50 ID:ytx+Z8gH0
法定速度で走行してると減速する必要があるけどな。
制限速度が設けられているのなら、
法定速度から減速した上での速度=制限速度になってないとおかしいよな。

そうでないと制限速度の存在意義がない。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 15:18:06 ID:5I/joSML0
>>631
法廷速度とか制限速度とか言う前に横断歩道付近での
通行の仕方知らないんですか。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 15:25:42 ID:3dblGLy70
横断歩道を通過するときは、抜き足、差し足、忍び足、ですか?(笑)

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 15:35:36 ID:PvNp/4ND0
>>633
ん?
それは>>628>>629に言えば?

で、君は制限速度・指定速度・法定速度がどうやって決められてるのか知ってる?
あ、もちろん、横断歩道での停止義務と同じで、建前上のことでかまわないよ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 19:01:00 ID:PnNUiMa00
>>630
血液型占い信じてるの?


プ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 22:24:46 ID:M0sBMf2+0
>>635
教えてほしい時は素直に頼むもんだ

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 22:56:53 ID:r0BS2jdf0
>>630
今月19日でちょうど6ヶ月間、制限速度遵守で運転をしたことになるんだがどうよ?
ちなみに一日あたりの走行距離は
平日:平均60km
休日:平均100kmくらいなんだが。


ああ、高速道路と自動車専用道路はたまに守らないこともあったか。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/05(木) 23:45:35 ID:D96THOBO0
>>621
おまいらが止まらないから
税金でバカ高い土建屋のエサが賄われているのに気づけ。

マナーの悪い車が多いから信号つけなければいけませんね、
という筋書きで役所に利用されているだけなんだよww
日本の借金がいくらあるか見てみろよ、いまゼロ金利で無事だけど
景気がよくなって公定歩合が3%位になったら、利子の返済だけで税収の大部分を食われる。
目の前だけを見て歩いていると、大きなところから足元を掬われてしまうよ。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 00:01:14 ID:jDMeSkY40
>>639
信号1本2000万とかだとすると交差点1箇所4本で約1億か。
スゲーな。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 00:11:40 ID:7CKE2PLb0
>>640
最初は押しボタン式かも知れないが
交通量が増えると周辺の信号とシンクロさせるために通常式に変わって
結局、歩行者がいない信号が赤になると。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 00:18:51 ID:r/CDkWDa0
>>641
感応、押しボタンも同期とってる

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 00:21:20 ID:SRY05tIw0
ボタンを押すと、5秒後くらいに青になる信号機ってあるよね。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 00:52:07 ID:yp3vsJk00
官能信号

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 01:20:22 ID:fDmrc5wU0
>>642
大きな街道沿いは同期式が多いいですね。
しかし信号機の横についている四角い装置は1機5千万します。
DOS/Vマシンでやれば5万で済むのに。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 01:25:20 ID:Ulx4ZyKX0
>>639
金さえかければ何でも解決すると思う奴等は幸せだな。
日本のモラルはどこへ行った?
つーか、目下ガソリン価格を何とかしろ!

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 01:30:41 ID:1wCOrkFd0
ボタン信号嫌いだ。
人も車も待ち時間が増える。
しかし
ボタンだと平気で押せるけど
ちょっと手を伸ばして車を止めさせることが出来ない歩行者。
無人の信号は守るのに、ひとが待ってる横断歩道では
止まれないドライバー。
こんなんばっかりの国ではボタン式は必須なんだろうね。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 01:34:45 ID:DrX1sMPO0
最近は押ボタン信号が増える傾向にあるよ。
信号機がないと道路を渡ってて撥ねられる世の中だからね。
とくに道路のバリアフリー化を進めている地域では、
歩道橋が撤去されて、歩道橋の代わりに押しボタン信号機が設置されてます。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 01:41:42 ID:apxKZpqz0
>>648
いい傾向だ。
信号がついないとか言い訳させないようにガンガンつけろ。
考えてみると歩道橋も土建屋潤すために作ったとしか思えない。
あんな使いにくいもの地域住民がありがたく思う訳ない。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 01:47:18 ID:xDndJuqI0
イタリアとフランスで殺されそうになった。
やっぱ自動車後進国なんだ。


651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 01:55:19 ID:6SDCL4am0
>>647
禿しく同意。全ての交差点に信号が必要。
住宅街の見通しの悪い交差点を一時停止なしで突っ込んでくるオヤジ大杉

去年出会い頭にぶつけられた時にオヤジが「こっちが優先だろ」とか訳のわからんこと言ってた。
同程度の十字路でオレは鼻先出して一時停止してたら鼻先に猛スピードぶつかりやがって
左方優先はオレだ。この状況下では無過失なオレは過失1:9で1割も悪者された。
愛車も傷ついたし、精神的にも傷ついた。
信号バンバンつけてDQNに優先を知らしめてやれ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 06:30:27 ID:IjKXnVd/0
>>651
あんたも無過失じゃねーから10%の過失がついてるんじゃねーか。
全部他人のせいにすんな

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 10:45:49 ID:5A1nmC4E0
皆さん画一的ですね。
信号さえつければ解決するもんでもないと思うけど。
交通量が少ないところに信号つけても意味ないから。

夜間になると信号が点滅式に変るのは
信号で無駄に交通を止めておくよりファーストインファーストアウト(先入先出)で
やった方が効率がいいからです。
民度の低さを機械頼りにするのはどうかと。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 11:38:40 ID:Y8+UuZI90
>>653
過失割合を0:10にするための信号機ですよ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 11:44:07 ID:5A1nmC4E0
信号があったら、あったらで
青だったとウソつく奴が増えそう。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 11:46:15 ID:MFU6zdKK0
うちの母も含めてだが、

横断歩道じゃないとこをわざとえらんで、
わたってる人をなんとかしてくれ。
あそこに横断歩道あるからこっち(ないとこ)を
わたっちゃお
無いとこ横断してた方が早くわたれるって……。、
って……。


止まらない自動車ばっかりだった結果なのはわかっているが…。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 12:25:59 ID:5A1nmC4E0
>>656
交通量が少ない道路なら信号のある横断歩道で信号待ちするより
信号のないところを渡ったほうが早く渡れるのは当然です。

だからこそ、歩行者の皆さんが信号を望んでいるとは思えないです。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 12:27:56 ID:Y8+UuZI90
べつにどこを渡ってもいいけど、ちゃんと左右を見て確認しような。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 12:28:16 ID:MFU6zdKK0
それなりに車が流れてるとこでも
そういうんだよ!

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 12:45:26 ID:5A1nmC4E0
>>659
もしかして大阪の人?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 12:47:45 ID:ZMpOwU/h0
おまえらお人良しだな。
人通り・車通りが少ないところに信号つけると何が起きるか知らないだろ。

ひき逃げまでとは言わないが事故が起きた場合
「歩行者が信号無視した」というのが常套句になるわけ。
そこでだ
夜間人通りが少なくなる時間帯や過疎地は
信号をなくすことで車に対して歩行者保護義務を負わせるのが狙い。

善人ばかりではないのだよ。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 12:51:35 ID:5A1nmC4E0
>>661
なるほど!
信号のないところを渡るのは轢かれた時
ドライバーに歩行者が信号無視して飛び出した等と言われないようにしているのか。

ってオイ、コピペではないですか。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 12:52:35 ID:eiqXYCTk0
ドライブレコーダーを全車標準装備したらいい
ttp://www.witness-jp.com/

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 13:09:43 ID:98GIX17T0
オマエは筑紫哲也か

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 13:33:16 ID:xj8zM/mD0
夜間だけ点滅信号になるところほど、
歩行者や自転車にとって危険な場所はない。
歩行者や自転車は点滅信号の意味を知らない人も多い。
赤色の点滅状態で渡っていいものかどうか迷ってた人を見たことがある。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 15:54:44 ID:5A1nmC4E0
>>665
はい、当然のことながら
危険にしている張本人は車です。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 17:25:37 ID:CB4e+yuV0
一応確認なんだが

赤点滅って一時停止→安全確認→徐行で通過であってる?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 18:15:30 ID:YBHIm8RC0
夜間は車道側黄色点滅、横断歩道側消灯で良いんじゃないの? 実際やっている箇所あるぞ。
これなら歩行者絶対優先、歩行者が信号無視したと言い訳できず、かつ黄色点滅の注意義務違反の重過失になる。

>>667
OK
「一時停止」の標識と全く同じ扱いです。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 20:01:02 ID:6Do8qWEe0
>>666
車は路上を走れないということですね?

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 20:04:31 ID:5A1nmC4E0
走ってもいいですけど。
歩行者を危険な目にあわせないでください。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:09:20 ID:PSKt7Mf40
飛び出してきてドライバーの人生を目茶目茶にしないで下さい。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:25:27 ID:SRTH6BpH0
>>671
横断歩道であれば、「飛び出して」いるのは車の方ですよ。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:33:07 ID:DrX1sMPO0
>>672
車両は横断歩道での一時停止が義務付けられたのですか?

674 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/06(金) 21:39:18 ID:Gj6Iyx99O
>>673
歩行者の横断を妨げないように、一時でも十時でも止まり続けるのが義務です。

675 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/06(金) 21:41:32 ID:Gj6Iyx99O
>>673
>>3をディスプレイが焼き付くまで読み返せ。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:42:26 ID:DrX1sMPO0
>>674
飛び出してくる人を確認できない場合はどうするのですか?

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:43:20 ID:SRTH6BpH0
>>673
いいえ、でも横断歩道では車両の直前を横断することは禁じられていません。
横断中の歩行者を轢いた場合は車両側の徐行→一時停止がなかったからで
あって、(比喩的に)車両が横断歩道へ「飛び出して」いるといえます。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:44:16 ID:0GlLdM6e0
>>674
そりゃ横断中は止まってるに決まってるだろ…
>>671は「妨げる」もしくは「妨げるであろう」以前の事を言ってるんだろうよ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:47:29 ID:1MXhwL2H0
横断歩道は飛び出し可能エリアなので、事故が起こると100%で車が悪くなります。













と妄想してみる。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:49:18 ID:K4o3KAQv0
歩行者や自転車が横断を開始するかどうかの判断はどうするのですか?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:50:27 ID:/osm6c/Q0
付近に人がいたら止まりゃすむことだ。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:51:54 ID:SRTH6BpH0
>>679
事実上そうなんですよ。

あなたが車運転してて、前方交差点の信号が青で、交差する道路から
車が飛び出してくるかもしれないからっていちいち徐行/停止しますか?
信号なし横断歩道では歩行者側が青信号、車両側が赤信号と同じですよ。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:53:24 ID:K4o3KAQv0
田舎だと人も少なく見晴らしもよいので横断しようとしている人を発見しやすいが、
都会だと歩行者や自転車も多く、
同じ方向へ走ってた自転車が、いきなり横断歩道を渡りだすことも少なくない。

指示器も合図も出さない歩行者や自転車を見分けること自体が困難。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:58:53 ID:K7VnVvbH0
>>683
簡単なこと。
横断して来るか来ないのか見分けがつかないときは、徐行せよ。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 21:59:22 ID:1MXhwL2H0
>>682
つまり横断歩道毎に停止して左右を確認するしかないわけですね?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:02:49 ID:5A1nmC4E0
>>685
停止する必要はないです。
歩行者がいるか確認できる速度で通過してください。
どうしても確認できなければ止まって確認も良い方法です。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:05:35 ID:1MXhwL2H0
>>686
降りていって確認しないと見えないような脇の小道から
横断歩道が伸びている場合も、それに当たるのですね?
田舎の集落だとそういった横断歩道をたまに見かけるのですが、
横断歩道のプロの方は、どう対処されているのかをお聞きしたい。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:06:36 ID:K4o3KAQv0
>684
道路に飛び出してはいけないと習わなかったのですか?

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:08:12 ID:SRTH6BpH0
>>687
徐行する、で何か問題が?

普段やってないから、できるかどうかわからないのでは?
そんなに難しいことではないと思うんですけど。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:11:02 ID:K7VnVvbH0
>>688
キミはひょっとして無免許か?
そんなことは自動車教習所では、絶対に教えない。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:12:36 ID:1MXhwL2H0
>>689
徐行して左右を確認するとボンネットが横断歩道にかかるのですが…
見通しの悪い交差する筋を確認しようとするときに、そういったことはありませんか?

ゆっくり出てみたものの、「完全にボンネットが出てるやん!」

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:14:24 ID:K4o3KAQv0
>>690
あなたの主張する理想通りであれば、
横断歩道では事故が起こらないということですよね?
横断歩道で起こる事故の全てはドライバー側に原因があると言いたいのですか。


693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:15:56 ID:K7zVXV+t0

みんなが横断歩道で停止していれば信号は不要だと主張する基地外スレ

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:19:54 ID:nYcOTqKc0
近所にある4車線の道路に横断歩道があるのだが、
クルマが通過している最中に横断して欲しいものだね。

パトカーでさえ止まらない横断歩道で誰も止まりませんから。

「止まらない」ではなく、「止まれない」と言った方が正しいかもね。

695 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/06(金) 22:22:43 ID:Gj6Iyx99O
>>671
止まって下さい。進んでいいのは、横断しようとしている歩行者がいないことが明らかな場合のみです。

>>696
一度自動車から降りて確認するしか無いですね。自動車海苔は大変ですね。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:25:05 ID:5A1nmC4E0
>>694
はいはい、ここは釣堀ではありませんから。

697 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/06(金) 22:26:08 ID:Gj6Iyx99O
>>676>>691だった…。orz

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:27:28 ID:0GlLdM6e0
>>696
都合の悪いレスは全部「釣り」扱いか?

>>695
パトカーでさえ一度、車を降りてから確認しているのを見た事無いが?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:29:28 ID:bGYeTmkw0
早速、歩行者がいるので横断歩道手前で一旦停止した。
すると・・・

後続車は横から抜いていくし、
対向車は停まる気配さえもなくバンバン流れてる。
挙句の果てに、歩行者が「先に行け!」と身振り手振りで頑張る始末。

どうすればいいんだ?
道路の真ん中で一人だけ停まっててバカみたい(笑)

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:32:22 ID:5A1nmC4E0
>>699


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:37:27 ID:/osm6c/Q0
行ってくれっていうなりゃ
行きゃいいだけ。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 22:43:47 ID:SRTH6BpH0
>>691
一時停止標識なんかそうですね。手前の停止線で停止。でもそこから
交差道路が完全に見渡せない状況も多いので少しずつ前進、と。

あなたのいうような横断歩道でも同じでしょう。
停止線があればそこで、なければ直前で停まれる速度で接近、
停まっても歩行者の有無の確認が難しければ徐々に前進。
そこで歩行者が出てきたとしても轢いたりしないでしょ?

703 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/06(金) 22:53:39 ID:Gj6Iyx99O
>>698
漏れも見たこと無い。大丈夫、おまいだけぢゃないさ。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 23:01:27 ID:tBxvFYWn0
>>699
別に何もおかしくはないよ。
渡るかも知れない歩行者がいたから停まったんでしょ。
歩行者は他の状況から今は渡れないと判断したのか、
元々渡るつもりなかったのかは知らないけど、渡らないと意思表明をしただけでしょ。
バカでもなんでもないと思うが。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 23:18:11 ID:R2UXhKJn0
それは間違ってる。
歩行者は横断歩道を渡らなければならない。
歩行者も道路交通法を守らなければならない。
渡らないとか訳わからんバカは強制的に渡らせる。
全員が法律を守ることで全体が幸福になれるのだから。
そんな常識もないくだらん話などしないでください。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 23:18:15 ID:DrX1sMPO0
「タクシー待ちだった」に4000点

手を上げてタクシーを止めようとしたのに、
道路を横断すると勘違いして馬鹿が停止している画も面白い。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 23:23:31 ID:tBxvFYWn0
>>705
別に横断歩道付近に立っててはいけないという法律はありませんよ。
件の歩行者は道路交通法を犯していません。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/06(金) 23:30:02 ID:iBSaGcqT0
歩行者必死だな(w

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 00:05:07 ID:OXWfnZFa0
どうして人を殺してはいけないの?
という愚問と同じほどにDQNが大杉だ。

止まるのが当たり前なんだから、いちいち理由を考える必要はない。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 02:07:54 ID:xxD8xgWr0
>>692
その通り。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 02:42:44 ID:5XbJAWaY0
>>710 hage

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 10:01:07 ID:nJRIHLSl0
>>709
その通り。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 12:03:26 ID:RKu0uamF0
みんな恥ずかしがらずに止まって譲ってみよう。
勘違いだって良いじゃないか。
間抜けと思われることを気にしない意志の強さこそ
人に押しつけられたから行動するのではない、
本当に強い個人への第一歩じゃないか。
そんな人が増えれば、それが当たり前になるよ。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 13:18:02 ID:kx+/CgsU0
晒しage

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 13:39:52 ID:/1EBKEeR0
ところで、人(たとえば小学3年生の男の子)を轢き殺してしまったら
どのぐらいの慰謝料支払うことになるのか教えて賢い人

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 13:45:04 ID:qTWIvr7L0
>>715
殺してしまった方が安くつく。
その年齢なら最高でも3億円くらいじゃない?
もっとも厄介なのは被害者が後遺障害を負った場合だな。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 13:48:45 ID:/1EBKEeR0
さ、3億!?
不謹慎だが、宝くじより確率たけぇよ。・・・とはいえ、払ってもらえるわけないよな。
普通の人じゃ払えないな。もし完全に子供の飛び出しとかで、避けようがない事故だと
しても支払い義務が生じるんだろう?てことは車の運転はリスキーですね。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 14:02:39 ID:jPMQ2eh40
>>717
人1人3億円と考えておくのが基本です。
対人無制限の任意保険に入っていれば運転者の支払負担は無いよ。

> 車の運転
だからこそ車の運転は原則として禁止、免許を持っている人間だけに許可という制度があるのですよ。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 14:11:43 ID:/1EBKEeR0
保険会社ってそんなに高額の支払いさせられた後はやっぱ、ブラックリストに書き記して
以後任意保険に入れなくなるんだろうな。しかし3億ってすげぇ。
こんどの列車脱線事故なんて何億円かかるんだろうな。
>免許制度
だよね。任意保険が利かない状況で運転するのは超危険ですな。

ところで
横断歩道では俺は80%位とまってるけど、歩行者のほうが萎縮して
とまどってることが多いな。さらに片側1車線の道路とかで、横断歩道前停車
すると、中央線またいで追い越ししていくヤツがいるからやたらめったら停車は
できないし。対向車線も全然止まらないしよ。困ったものです。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 14:26:18 ID:qTWIvr7L0
>>719
パッシングで合図をするといいよ。トロトロと低速で横断歩道に近づくと、
歩行者側は本当に車が止まってくれるのかどうかを判断できないので横断を開始できない。

歩行者側としては車を全部やり過ごしてから渡った方が安心できるよね。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 16:22:36 ID:5XbJAWaY0
横断歩道を徐行で通過すれば問題なし

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 20:31:39 ID:b0Sx/KG30
>>671
殺人者の人生なんざめちゃくちゃになって当然だろ

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 22:19:52 ID:/6YwOuvd0
今日、片側1車線の少し混んだ生活道路の横断歩道で
子供二人と祖母らしき人が信号待ちをしていた。

そこにちょうど通りかかったVWのミニバンに乗った兄ちゃんが横断歩道前で律儀に停止してくれけど、
子供たちは渡ろうとするどころか、車のほうさえも見てない始末。
しかも対向車線は渋滞で完全に流れは止まってる。
兄ちゃんの後ろからは後続車がどんどんくるのに、まったく渡ろうともしない。
その兄ちゃんも諦めて通過してしまいましたとさ。

プチ渋滞にハマってた俺は反対車線からそれを眺めてました(w


724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 22:21:18 ID:+zsrOG6S0
いきなり停止されると迷惑だから後続車がないときにオナってね☆

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 23:03:03 ID:DKVZKWXv0
>子供二人と祖母らしき人が信号待ちをしていた
信号機によって交通整理が行なわれてる場所なんだろ?
歩行者側が赤信号なら横断できないじゃん。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 23:03:14 ID:RyU93+Xv0
前が止まるのもわかんないほどの注意散漫さんは
車に乗らないでください。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 23:23:19 ID:Mh2x9ce30
最近は横断歩道でおまわりさんが見張ってないね

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 23:45:04 ID:mUwoB+YK0
おまわりさんに似せたオブジェなら置いてあるが

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 23:45:28 ID:Z++upDws0
信号があっても右左折する車が横断歩道を横切るから、
安心して横断歩道を横断することができない。

そこで「歩車完全分離式」の信号機が登場ですよ。

これが素晴らしい。

1. 直進&歩行者が進行可のときは、右左折は進行不可

2. その後、歩行者側が赤で進行不可

3. 左折が進行可能になり直進は青のまま

4. 直進&左折が進行不可になり、右折が進行可になる

通常の信号よりややこしいが、動線の重なりが完全になくなるので、
信号さえ守っていれば事故が発生しないシステムとなっている。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 23:46:11 ID:SEkooF710
       へ            へ
      ( レ⌒)        ( レ⌒)     |\   /}     く~~~7
   |\_/  /へ_   |\_/  /へ_   \\_//      ~|/,,_
   \_./| |/   \  \_./| |/   \    > /     /~___、 \
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    / /| |ノ ノ | | / /| |ノ ノ | | (~_  ~   ~) \|     i  |
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    \\ノ  く  / /  \\ノ  く  / /      /~/        ノ /
     \_∧」 / /    \_∧」 / /     (  <         / /
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       ∠-''~          ∠-''~           ~`-ニ>  ノ/


731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 23:49:52 ID:RyU93+Xv0
>729
すれ違い気味だがレス

その信号パターンに対応できなくて
進行禁止なのに交差点に入っていく
女どらいっぱい見る。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/07(土) 23:55:10 ID:+zsrOG6S0
右左折するときも横断歩道では止まって欲しいね。
佐川急便(?)は明らかに歩行者がいなくても横断歩道の手前で一時停止しているよ

ここは佐川急便のセールスドライバーちゃんが説法しているスレだと思う。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 00:14:56 ID:f12mhS0B0
>>729
近所に似たような信号がある。
が、左折矢印信号が赤になっても突っ切る車が多くて
結局青信号になった横断歩道にどんどん車が入ってきます。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 00:24:16 ID:xM1k3kFX0
矢印信号の存在を知らない人が免許を持ってるのかな?

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 01:50:39 ID:4QhAOjwj0
黄色矢印の存在は忘れがち

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 01:51:34 ID:xM1k3kFX0
路面電車キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 04:55:18 ID:8fNaVRKP0
>>732
> 右左折するときも横断歩道では止まって欲しいね。
> 佐川急便(?)は明らかに歩行者がいなくても横断歩道の手前で一時停止しているよ

完全に居ないことがわかってて停まるのはかえって危険。
他のスレでも槍玉に上がってた>佐川
佐川も気付いたのか最近は「横断歩道手前で徐行・停止します」に変わった。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 12:46:33 ID:/TgXsu+D0
>>737
佐川に鳴らしまくった効果があったようだね。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 14:35:02 ID:0RJgMaTi0
ようやく佐川急便も、理想と現実の違いに気付いたようですな。
ここのスレの基地外も気付く日は来るのかな?w

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 14:47:41 ID:yrT/qHLF0
俺はセンターラインを踏んで右折っぽく止まるようにしているので
いままで追い越しはされたことないんだが
原付はおもっいきりすり抜けしていくorz

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 15:10:21 ID:0RJgMaTi0
>>740
中央線に寄せて左指示器を出すか、
路肩に寄せて右指示器を出すか、
堂々と道路の中央でハザードランプを出すか。


そこまでして横断歩道前で停止する意味があるかどうかは疑問だが

742 :740:2005/05/08(日) 15:22:25 ID:yrT/qHLF0
>>741
道路の中央というのは車体半分対向車線に入る大技?

一番無敵なのは車体をナナメにして全て塞いでしまう方法だが
何回も使っていると後続車から、なんだコイツと思われるww

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 17:04:30 ID:elYUJiw70
横断歩道を渡りたい歩行者がいたら停まる。
前見て運転していれば歩行者がいるかどうかわかるんだから。

渡りたい歩行者を認知しておきながら歩行者を渡らせないのは単なる意地悪にしか見えないのだが

744 :740:2005/05/08(日) 17:09:12 ID:yrT/qHLF0
>>743
意地悪というより歩行者に対して甘えている気がする。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/08(日) 21:11:05 ID:Zc+GxO3d0
>>739
おまいがキテガイ。
事故ってからじゃ遅いぞ。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 09:15:14 ID:xMcs6nLw0
【車両感覚ないの?】キチンと停止線で止まれよな

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/05/08(日) 12:56:28 ID:Ois8Eeto0
停止線なんて無視すよ。
別に信号無視で切符切られても平気。


ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115299491/l50

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 11:15:31 ID:K6VM2g0v0
停止線で止まろうとするから止まれない。
停止線の数m手前で止まる気持ちでいれば止まれるかも。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 15:51:11 ID:m/W63qOb0
昨日夜見かけたこと。交差点脇のコンビニの駐車場。
普通の兄さんがコンビニで買い物終え、車に乗りエンジンをかけ(多分AT車)
発進しようとブレーキから足を離した瞬間(クリープね)、車の左前方から犬を連れたオバさんが車の前から横切ろうと。。
「きゃ〜!!」とオバさん一瞬デカイ声で叫んだ!漏れは犬の鳴き声かとも思った。兄さんはとっさにブレーキ!
オバさん、車の前から兄さん見ながら「あ〜危ない」みたいな事言ってた。
おい!オバさん!コンビニ駐車場をショートカットするからじゃね〜のかよw
ちゃんと歩道があるんだから、横着しないで歩道を歩けと思った。
まぁ、兄さんも丁度、Aピラーで見えなかったのかも?
なにより、アクセルオンじゃなくて良かったと思う。。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 22:03:02 ID:aaDatQEc0
>>748
車も、交差点の角にある店の駐車場とかを利用してショートカットしてるんだから
お互い様じゃないのか?

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 22:05:41 ID:6PKZnS5I0
交差点の信号待ちごときで、他人の敷地をショートカットする神経が分からん。

751 :748:2005/05/09(月) 22:36:01 ID:+5BAeRCb0
少なくとも漏れはしたことない。ぜって〜しね〜!つうか見てて恥ずかしいと思う。そこまでして行きたいのかと、、、

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/09(月) 22:38:22 ID:6PKZnS5I0
そうそう、ええ歳こいたオッサンがショートカットしてると笑える。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 00:50:02 ID:AVd879S60
横断歩道をショートカットw

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 04:33:49 ID:MhgA2Wml0
>>748
>>749は、反論にすらなってないが、
駐車場内に歩行者がいることには、文句言えないような気がする。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 12:04:04 ID:OUgjOK8U0
駐車場で犬の散歩をさせてるって・・・w

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 12:45:19 ID:xzvKUr850
けっこう強引にいくと止まってくれる

757 :748:2005/05/10(火) 12:51:21 ID:DoYfMC370
反論するつもりはない。争いごと嫌い。。

755がいう「犬の散歩」ですよ。コンビニの客ならまだしも。。
ただそれが言いたかった。
まぁ、そういうと客でもないのに車でショートカットする香具師もいるって帰ってきそうだがw


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 12:58:59 ID:4oah6HMw0
コンビニの駐車場で犬の散歩のくせにメンチ切るなよな>オバハン

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 14:32:29 ID:lyLwimT00
スレ違いだが、犬の散歩で一言。

テメー人の車にマーキングさせんじゃねーよ。
現場目撃したらバカ犬を蹴り飛ばしてやるところ

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 14:33:57 ID:mFpX/qfC0
>>759
どこに停めてるの?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 14:36:29 ID:lyLwimT00
ん?自宅の敷地内
門よりはみ出て止めてないよ。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 14:37:53 ID:mFpX/qfC0
犬が近寄れない雰囲気をかもし出したら?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 14:46:20 ID:lyLwimT00
柵とか置くと出し入れが面倒になるしなぁ・・・
嫌う匂いのするやつとか撒いてみるか

漏れが飼い主なら、綱引っ張るがな
スレ違いだから、この辺りで アドバイスありがとう。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 16:50:35 ID:gVdvNvq80
大阪だと中環茨木から東大阪とかひどいよまじで
横道から出てくる車はまず歩道の手前で止まらないよね
確かにそういう雰囲気の道路なんだけど・・・普段車にしか乗らない人ってどうしても歩行者とか自転車の立場がわからないんだと思うけど
万博外周もひどいよね
確かにスピード落としたくないのはわかるんだけど・・・
永遠にわたれませんので・・・・仕方なく相手にブレーキ踏ませるタイミングでも渡っちゃうけど
どうしても車最優先の構造なんだよね〜・・・

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 19:58:08 ID:o409w6or0
今日、夕方の帰宅時に横断歩道で止まったよ。

すると、男子学生やサラリーマンは
対向車が来ない隙を狙ってどんどん渡っているのに、
一人の女だけが俺とは反対側の車線を見つめたまま動かない。
その女以外の皆が渡りきってるのに、その女だけは相変わらず反対車線を見つめたまま。
家に帰るのが遅くなって、晩御飯が冷めるのも嫌なので、
その女は放置して帰ってきましたよ(w

あのね、猫でも左右を確認してから渡るのに、一方向しか見てない女って…

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 20:01:04 ID:o409w6or0
>>764
すまんが、万博の外周道路で中途半端に停止してる方が危険だよ。
もしかして横断歩道があるのは山田側の1車線のことかな?

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 20:26:57 ID:gVdvNvq80
そこかな??
よーわからんけど
中環西行きから万博外周に合流するところとか
中環東行きから万博外周に合流するとろろとか

確かにとまりたくはないのはわかるケド・・・
夕方とかだとまじで車途切れないしorz

どーでもいいけどねw

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 20:39:04 ID:YOS0mwhR0
>>767
あぁ、あそこの合流する側の道は1車線だね。
外周道路南側の樫切山方面へ左折する場合も歩道を横切るので、
注意して可能な限り止まるようにはしているよ。

万博の外周道路は歩道も広く整備されているから、
高校時代によくロードで走りにいったものだ。
一緒に大学生も走ってて、そこに高橋尚子も混じってたりした。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 22:57:49 ID:/5xb0E1g0
歩行者のことなんざどうでもいいから。
オレの走りの邪魔だけはすんな。
殺されても文句は言えまい。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 23:01:44 ID:oMKxjYIW0
>769
サーキット池

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/10(火) 23:47:35 ID:wgRFw01a0
>>769
池沼は車から降りろ

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 00:40:53 ID:4DjVNpBX0
オレは横断歩道で止まってる奴がいたら
わざと強引に追い越したり後ろからホーン鳴らして威嚇しているんだが
特に初心者が横断歩道で止まった後ろから
ホーンを連続して鳴らすと、ばつが悪くなったのか
そそくさと発進してく後ろ姿を見るのが面白いw

多少はストレス発散もしてるが
世直ししてやってるんだぜ感謝しろよww

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 00:52:47 ID:SwZnn+tt0
>>772
妄想乙w

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 06:47:09 ID:unK0NJGv0
妄想というより犯罪だろソレ

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 08:05:01 ID:7F1BzBge0
>>772
今田耕○ キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/ftv_j.html

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 10:01:34 ID:X/cftSDM0
>774
胴衣。
たしか初心者マーク付きの車を妨害したり威嚇したりは違反だったよな。
横断歩道での一時停止義務違反、追い越し禁止違反じゃ終わらないな。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 12:30:35 ID:gJ0RUPxa0
>>772
今日、大阪の枚方警察の近所を走ってなかったか?
渡ってる歩行者に鳴らしてたやろw


778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 12:32:12 ID:Ffgx+T+y0
それ以前に枚方ってどこのド田舎? 知らないんだけど

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 12:36:45 ID:9vlz1EL/0
>世直ししてやってるんだぜ感謝しろよww

基地外ハケン

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 13:09:23 ID:H3eQxuEt0
>>778
大阪北部にある畑と住宅地が混在するDQN地帯です。
個人情報で商売しているツタヤの1号店がある町でもあります。
やたらとDQNの多いエリアとしても有名です。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 18:30:34 ID:6C2Z5h2z0
>>772

冗談でもそういうことを平気な顔して書き込めるアホは
とっとと免許をK札に返納汁!

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 19:05:02 ID:4LIpEh9B0
>>778
ここ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.38.577&el=135.39.12.196&la=1&fi=1&sc=3

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 22:14:21 ID:4DjVNpBX0
車が止まったら追い越したくなるのが人情ってもんだから
追い越されたくなかったら止まらなければいいww

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 22:56:26 ID:myq1cCUqO
強引に渡ってホーン鳴らされたときの対処の仕方キボン

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:01:35 ID:PzIGxNp90
>>783
オマエみたいな香具師が渡りかけた歩行者を撥ねる罠

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:02:30 ID:PzIGxNp90
>>784
通報汁

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:04:33 ID:lblBt3HM0
>>784
クラクションにびびって一瞬立ち止まる!
案外と最強

788 :784:2005/05/11(水) 23:07:08 ID:myq1cCUqO
>786
ナンバーも控えるべき?てか一応道路交通法違反???

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:21:36 ID:yU/eon150
なんで違反?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:21:39 ID:X7h/p6B50
>>788
歩行者等優先妨害は警官の前でないと立件は難しいから
泥はね等で摘発してもらった方がいいかな。
相手に点数はつかないけど反則金と泥はね等の民事の損害賠償請求のために
車の持ち主の住所を無料で教えてくれるよ。

791 :794:2005/05/11(水) 23:24:54 ID:myq1cCUqO
>790
サンクス!!(・∀・)


792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:25:12 ID:X7h/p6B50
>>789
警笛の違反と歩行者等優先妨害の違反
スピード違反や前方不注意、安全運転義務違反など
違反を取ろうと思えばいくらでもとれるから
別件逮捕ではかなり強引に違反とってくるよ。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:28:17 ID:yU/eon150
>>792
いや、だから>>784のこと。
なんで警笛鳴らすと違反?

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:30:05 ID:X7h/p6B50
>>791
雨の日なら簡単に受理してもらるけど
晴れの日はなんて言えばいいのかな。
タイヤが巻き込んだ小石が足に当たって捻挫したとか

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:34:54 ID:X7h/p6B50
>>793
なんで?
警笛を鳴らす前提がおかしいから。

横断歩道で歩行者が渡ろうとするかどうか分からない場合は車側に安全に運転する義務があるから。
車が徐行、一時停止していれば警笛を鳴らす必要は無いから
警笛を鳴らしたということは、
徐行などの安全義務を果たしてない車が異常だということになります。
当然、歩行者が横断歩道を渡っている時に警笛を鳴らされた場合の話ですよ。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:43:34 ID:yU/eon150
>>795
うん、だから>>784の前提は「強引に」。

強引に渡る権利は歩行者にもありません。
危険行為に対しての警笛なら違法性どころか、
警告しない方がむしろ違法では?

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:50:02 ID:Ol6ExozC0
>>784
追いかけていって窓ガラス全部叩き割る

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:53:52 ID:9JBBwkjW0
>>796
強引だろうがなかろうが、
そもそも横断歩道付近に歩行者がいたら車は徐行もしくは停車するのが義務。
明らかに横断する意思が認められる場合は停車するのが義務。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:57:02 ID:E1kmf0Xv0
>796
横断歩道は強引にどころか飛び出してもいいってのが
法律上の建前ですよ。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/11(水) 23:59:30 ID:QzxIPAos0
>>794
泥はね運転は1点でつ。
ちなみに泥はねで人身はあり得ないでつので
小石が撥ねてズボンの裾が汚れたならアリでつ。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:02:54 ID:XBJZFZAb0
>>796
免許を取って来い。
話はそれからだ。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:05:43 ID:Uaryi1SB0
>>798
だから、>>784からはその車が徐行しなかったこと、
>>784が横断する意思を示していたことはわからない。
>>784が「強引に」横断したってことしかわからない。

なのにしゃがみこんでていきなり飛び出したかもしれない
>>784に警笛ならしたからといって、それを違法と決めつけるわけ?

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:07:17 ID:Uaryi1SB0
>>799
うん、建前はね。

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:10:39 ID:WlU2qz020
>>802
歩行者が信号のない横断歩道に飛び出した時点で車に全く文句言う権利がないの。
例え直前までしゃがみ込んでいたとしても。←これは車に徐行義務がある
それで、警笛は警笛鳴らせの場所以外では危険防止のため以外にはならしてはいけない(法54-2)
横断歩道上で歩行者が危険な目に遭うことはあり得ないから鳴らせない訳だ。
危険な目にあった段階で車側が歩行者保護義務違反

805 :794/795:2005/05/12(木) 00:24:16 ID:JeWbJ21A0
>>796
「強引に」はあくまでも主観的表現。
歩行者側に事故を起こそうと故意があれば話は変わるけど
事故になった際に「歩行者が保険金目当ての自殺でした」と自白でもしないと無理。
どれくらい大変かというと
電車で痴漢の冤罪を晴らす以上に難しいよ。

>>800スマソ
もともとネタだから点数つくのには気が付かなかったorz

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:33:04 ID:AfOLe4uW0
>>804
うん、別に文句言いたいわけじゃなくて、
横断歩道上では歩行者は何をしても許されるとするなら
それでもいいけど、じゃなんで>>784は「強引に」渡ったのかな?
つまり、なんで>>784には「強引に渡った」という自覚があったのかな?

>>804の後半部分には完全な誤解があるけど、仮に横断歩道で歩行者
が危険な目に合う状況を車側が作りだしたとしても、その状況に対して
警笛を鳴らすことが必要か否か、違法か合法かは別の話。

つまり、鳴らさなかったことが歩行者保護義務違反になることもあり得る。
「強引」な歩行者に対してはよりあり得る。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:35:31 ID:AfOLe4uW0
>>805
うん、だから問題は警笛でしょ?
事故になれば君が痛い思いをし、車が法的な責任を100%受ける
だけの話。どうでもいいよそんなことは。

808 :794/795:2005/05/12(木) 00:41:47 ID:JeWbJ21A0
>>806
>つまり、鳴らさなかったことが歩行者保護義務違反になることもあり得る。
>「強引」な歩行者に対してはよりあり得る。
そういった考え方もできるかな。

ここから警笛鳴らす人の詭弁の解説になるけど
歩行者がいたら避けさせる目的で警笛を鳴らされてしまうと
「車側の不注意を全て歩行者に向けること」を許してしまうから
どういう場合なら歩行者保護になるか、どういう場合は警笛の乱用になるかの線引きが必要
結局、ドライバーと歩行者の水掛け論になってしまうから
法律では最初から例外事項なしで38条を定めたと思います。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:42:39 ID:34byRNNm0
鳴らす余裕があるなら、先にブレーキを踏めと言いたい…

810 :794/795:2005/05/12(木) 00:45:50 ID:JeWbJ21A0
>>807
そのまま返えすと
善意で警笛を鳴らしても法律では違反になるだけのこと。

811 :794/795:2005/05/12(木) 00:47:36 ID:JeWbJ21A0
>>810
ぶっちゃけスピード違反と同じ。
後続車の迷惑になるから流れに乗ってスピード出すと い・は・ん

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:49:30 ID:AfOLe4uW0
>>808
つーかな、おまえはまず、どんな状況でどんな「強引な」渡り方して、
相手の車がどんな動きしてどんな警笛の鳴らし方したのか、
ちゃんとかけや、あ?おまえがくだらねえ屁理屈こくのはそれからだ。

>>810
意味わかんねw

>>809
その通り。
正確には警笛鳴らす前にブレーキ、ハンドル操作で回避。
それ以上することなければ警笛。

813 :794/795:2005/05/12(木) 00:51:25 ID:JeWbJ21A0
>>808
>>784は他人ですが、何か?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:56:44 ID:li8ULcvM0
「法律」というワードを連呼して現実が見えなくなってる人が、
定期的に盛り上げてくれるよね(w

815 :794/795:2005/05/12(木) 00:56:51 ID:JeWbJ21A0
>>812
相手をバカにするまえに
最初に論点がどこにあるか提示ないと分からんです。

感情的に共感して欲しいの?
法律の解釈をしたいの?
暇つぶしに世間話したいの?

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 00:58:37 ID:AfOLe4uW0
>>813
ああ、すまんすまん。>>805

>「強引に」はあくまでも主観的表現。

という>>784本人にしかできない解説があるから、
ステハンが間違ってるんだろうと思ってしまったよ。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 01:03:37 ID:AfOLe4uW0
>>815
バカにしてるわけじゃないよw
誤爆とはいえ、>>812の一段目は当然の要求をしたまで。

そうだね。
「感情的」が近いかな、共有はしたくないけどw

君は自分の子供にも、「横断歩道では歩行者は法律的に完全に保護され
てるから、バンバン飛び出しなさい」って教えるのかな?

818 :794/795:2005/05/12(木) 01:08:26 ID:JeWbJ21A0
>>816
その時の「強引に」は

例えば、車同士で考えると
見通しの悪い十字路で、交差する道路の車と鉢合せした場合
相手と自分でどっちが先に交差点を通過するかで迷ったら
早く行きたい自分が「強引に」前に出るか、相手に譲るか、
といった場合の「強引さ」を想定。
ここで、自分が歩行者に変わっただけ。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 01:12:48 ID:AfOLe4uW0
>>808
仮に横断歩道で歩行者が危険な目に合う状況を車側が作りだしたとしても、
その状況に対して警笛を鳴らすことが必要か否か、違法か合法かは別の話。
つまり、鳴らさなかったことが歩行者保護義務違反になることもあり得る。
「強引」な歩行者に対してはよりあり得る。

これが詭弁ってこと?

喫煙が健康を害することは周知のことだから、喫煙が原因で病気に
なっても治療など必要ない、とはならないってのがこちらの論理だけど。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 01:17:31 ID:q1ZxASMp0
こうして無職(ニート)の夜は更けていくのであった…

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 01:20:21 ID:AfOLe4uW0
>>818
んん?
つまり、歩行者側には明らかに「自分は自分で自分に危険を招いて
いるかもしれない」という自覚はあったことになる。
それなら警笛鳴らされて「主観的」にはどう感じるだろうね?

822 :794/795:2005/05/12(木) 01:32:33 ID:JeWbJ21A0
法律はおいて置いて、感情的に話をすると

>>817
子供には車が止まってから渡りなさいと指導するかな。
ただ自分の意見は全面に主張するような活発な子にはなって欲しい。

>>819
「詭弁」は、最初は善意で行なっていることでも
警笛を鳴らすこと自体が慢性化したら
単なる言い訳になってしまうので、詭弁と表現です。
もちろん善意で鳴らす場合もあることはある。

ただ警笛を鳴らすことで歩行者の安全が確保できるなら問題ないけど
鳴らしても避けきれないのなら鳴らす意味はないと思う。
鳴らすこと自体がある種の自己満足だから。

「肺がん」は、個人的には余計な仕事増やしあがって、と思うけど
患者は患者たがら他の患者と同じように治療はする。

>>821
歩行者は自ら危険な状況に入り込んでいる、
車は自ら危険な状況を作りだしている
と表現したら、どっちもどっちな気がするけど
どうですか?

このままどっちが悪いかを感情的に続ける歩行者が悪い、車が悪いで
目くそ鼻くそを笑う。ではないですかね。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 01:35:36 ID:r9HMQ6bK0
横断歩道に歩行者が居るときに 車が進入することがおかしいんだな
そんなに急いでどこ行くんだ

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 02:29:29 ID:pzujNXJh0
歩行者は優先的に横断出来る権利を持っているわけだが、
悲しいかなそういう権利って、ときには危険を犯して守っていかなきゃ
ならないもんなんですよ。

そう言う点で自由とか平和と同じなんだよ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 12:10:09 ID:VTPGvddX0
でも、5m位の信号無し横断歩道。
車の通りはまぁ少ないほう。
歩行者で渡ろうとして、止まる車が少ない事少ない事。。
見た目DQN車でも結構止まったりしてくれる。
そのまま通過なDQN車もいるが。


826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 14:20:48 ID:MhLiT36w0
横断歩道の部分だけ盛り上げて段差をつければいい。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 14:33:53 ID:r9HMQ6bK0
歩行中、ドライバーの目を見て訴えている昨今 怖いものがアル(´・ω・`)

828 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/12(木) 15:05:26 ID:6pQlwK5AO
>>826
歩道と横断歩道が平になったら渡りやすいしね。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 19:10:20 ID:O1NXFU5j0
>>826

大賛成


830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 19:53:04 ID:/zv6xqup0
俺は止まるな。っていうかそんな横断歩道、ほとんど無い。
あと、そういう横断歩道がある周辺は車自体の速度も遅いエリアだ。

ただ、駅前とかでうじゃうじゃ人が渡ってるときにはプレッシャーかける。
そうじゃないと、1時間以上待たされるし。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 19:55:31 ID:vgC0xkEs0
>>830
そんなことを書くと、ここのスレの法律厨が
「1時間でも待たなくてはいけない」と言い出すよ。

現実を知らない香具師だから…

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 19:57:15 ID:IJO9SceX0
そういうところこそ、信号が必要ジャマイカ

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 20:01:05 ID:tsd6f1Tx0
>>830
1時間も〜なんて言う香具師に限って1分も待てないお子様

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 20:11:06 ID:Nb1DHJkQ0
1時間も待てなんて言うのは脳内ドライバー。
現実には、法律遵守厨はそんな場所を通らずに迂回する道を探すと思われ。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 20:53:46 ID:hR+RV7x20
>>834
そんな脳内ドライバーが道路交通法を語るスレなのです。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 21:12:26 ID:SZ35SLDZ0
なるほど、童貞がセックスを語るようなものか

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 22:51:35 ID:75//uH/10
田舎のハナシですけど片側2車線の道路で80キロ近くで流れてる峠道
があるんですよ。そこに横断歩道があるんですよね。絶対渡れませんよ。
100キロ出してる人もいるし。すごい無意味というか矛盾を感じますね。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 22:56:28 ID:MzKWSWpS0
>>837
そこの横断歩道でOFFやらないか?w
過去スレでも頑張ってた停止厨に渡ってもらおうよ。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 23:09:23 ID:WlU2qz020
幹線道路だと信号のない横断歩道上の事故でも歩行者の過失+10されるからなぁ・・・・・

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 23:11:17 ID:AKCRbC640
東京では止まるのが当たりまえ。
地方では止まらないヤツが非常に多い。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 23:26:09 ID:mlGsHs4l0
>>838
もちろん、そこを君が100キロで突っ切るんだよね?

で、二人のその後の人生をみんなで見守り、結論だすと。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 23:26:49 ID:75//uH/10
>>839
横断歩道上でも9:1になるのですか?

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/12(木) 23:42:33 ID:WlU2qz020
>>842
なりえますよ。
信号のない横断歩道での事故
基本割合 自動車:歩行者=100:0 
修正要素 幹線道路 車側-5か-10 → 95:5や90:10に

ttp://www016.upp.so-net.ne.jp/solicitor-toshi/jiko-4-3kashitusyuusei.htm

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 00:17:23 ID:QpPFV6W90
>>822
現実認識と法律解釈が一人の中ですさまじく乖離してるような印象ですね。

法律論と感情論は所詮同じなんですがそれはいいとして、

>子供には車が止まってから渡りなさいと指導するかな。
>ただ自分の意見は全面に主張するような活発な子にはなって欲しい。

かな?かな??って・・・
そんな親いるわきゃないってw

しかも、体を張って横断歩道に飛び出してでも、自分の法律解釈の正しさを主張せよ、
と子供に教えるなんて・・・


>「詭弁」は、最初は善意で行なっていることでも
>警笛を鳴らすこと自体が慢性化したら
>単なる言い訳になってしまうので、詭弁と表現です。
>もちろん善意で鳴らす場合もあることはある。
>ただ警笛を鳴らすことで歩行者の安全が確保できるなら問題ないけど
>鳴らしても避けきれないのなら鳴らす意味はないと思う。
>鳴らすこと自体がある種の自己満足だから。

面白い解釈ですね。でもあなたが警笛詭弁論で言ってるのは、
シートベルトなんかしなくても自分が安全運転を心がければよいとか、
昼間点灯なんて最初は善意で行なっていることでも点灯すること自体が慢性化したら
単なる言い訳になってしまう、もちろん善意で点灯する場合もあることはある、ただ点灯する
ことで交通の安全が確保できるなら問題ないけど、点灯してても避けきれないのなら点灯する
意味はないいと思う、と言ってるのと同じなんですよ。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 01:55:36 ID:0cShd7hu0
>>843
どこにも「信号のない横断歩道での事故」とは書いてありませんが?

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 09:19:53 ID:XDkoVzZb0
>>841
歩行者が100キロで渡る姿を想像してしまいまつた。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 10:04:37 ID:mxIsapsk0
>843
賠償金を3億円払うか、2億7千万円ですむのか、程度の違いか。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 15:03:14 ID:U9LoDwcG0
どう転んでも、歩行者が車に勝てるわけ無いからな
比率が一方的なのは当たり前だろう

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 15:05:29 ID:k4G/gw2q0
あれだろ?法律尊守厨は口喧嘩に勝ちたいだけのおこちゃまだろ?www

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 17:57:25 ID:CoVs7Mwc0
>>843
実際はほとんどのケースでは過失割合の訂正は行なわれておらず
100%車の過失で処理している。
たった10%の過失をとることに躍起になって刑罰の嘆願を拒否されたら元も子もない。

事故を起こしたら示談が完了していることが最大のポイントになる罠。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 17:59:33 ID:CoVs7Mwc0
実刑になるか執行猶予がつくか。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 18:08:13 ID:QpPFV6W90
保険屋に全部まかせとけばいいよ。

再犯、飲酒、過度の速度超過等でなければ実刑はまずない。

853 :長文&流れ断ですまそ:2005/05/13(金) 18:10:15 ID:k1dLVkya0
免許取って2年目でつが,横断歩道では必ず止まる.
当たり前のように止まると,同乗者は驚いたり止まるなと言いますし,歩行者も怪訝な顔でこちらを伺うことがあり,
なんかショボーンって感じで寂しいモノが…

>>830->>835に出ていたように,人の流れのとぎれない横断歩道では,どう対応したらよいでしょうか?

--当該横断歩道の実例(知る範囲で)--
1.JR吉祥寺駅(バスターミナル側)
路線バスのみ通行可能な道路でしたが,バスは完全停止せずプレッシャーを与えながら通っていて,
何本かのバスはクラクションで人をはけて通ってました.
観察したのは休日の30分程だったのですが,人の流れは断続的に続いていました.

2.JR新宿駅アルタ前ロータリー
人の流れは断続的に続いていて,自動車はプレッシャーを与えながら通っていました.
観察時はクリスマスの夜11時ごろ


釣り?とか言われそうですが,前述のような場所に運転者として遭遇したことは無く,どうしたらいいかわかりません.

みなさんどうしてまつか?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 18:17:23 ID:3WFh9tuM0
>>844
俺も車が止まるまで待つぞ。
走ってくる車の前を渡る勇気はないw

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 18:37:10 ID:aNe5l7SQ0
>>844頭大丈夫?
変なこじ付けで意味がわからない。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 18:42:12 ID:CoVs7Mwc0
>>852
危険運転致死罪で実刑はありうる。
>>855
構ってくれくれ君はスルー。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 18:45:37 ID:CoVs7Mwc0
>>853
わざわざ人ごみに車で出動する時点で諦めるしかない。
一時停止後暫く様子見して徐行で前進。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 19:35:01 ID:QpPFV6W90
>>856
ありえないとはいってないよ。
>>852でいった条件で、事後に大人の対応ができれば、相手が死んでも
実刑はまずない。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 19:57:59 ID:CoVs7Mwc0
>>858
大人の対応が出来る人は危険運転致死になりうる運転はしない。
>>852
保険屋に任せるのは金銭面で誠心誠意の部分は当事者の責任。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 19:58:58 ID:CoVs7Mwc0
もちろん言いたい事はわかるが。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 20:02:09 ID:QpPFV6W90
>>854>>855
あ、言ってる意味わかった!すまんすまん。
話の流れを追ってないとわかりにくかったのだろうが>>844が言いたいのは、

>子供には車が止まってから渡りなさいと指導するかな。

という発言に対して、
親なら子供に「絶対に車が止まってから渡りなさい」って教えるはず。
だから、「かな」はないだろ?「かな」はって意味。
揚げ足取りではなく、この発言者全体に現実からの乖離が感じられるため
あえて突っ込んでるわけ。

これならいいかな?

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 20:08:34 ID:QpPFV6W90
>>859
屁理屈w

危機管理という言葉を知ってるかい?
普段大人の対応が出来る人でも、危険な運転をすることは必ずある。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 21:07:23 ID:CoVs7Mwc0
>>862
必ずある、か。
普段危険な運転をしない人がたまたま危険な行為をして、
その時たまたま事故を起こす確率は軽微
レアケースについて語ってもあまり意味がない。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 21:10:31 ID:u0mDKZ8i0
一度でもいいから横断歩道で止まるようにしてみればいい。
横断歩道のギリギリで止まるのではなく、
少し手前で止まってやると歩行者にとっても分かりやすい。

もっとも駄目な譲り方は、のろのろと進みながら譲ること。
クルマが完全に止まらないと歩行は安心して渡れない。
あと、止まったときに「どうぞ渡ってください」という意思表示も忘れずに。
意思表示をしないと、車が進むか止まるかを歩行者が判断できません。

恥ずかしがらずに最初の一歩を踏み出せば、あとは簡単ですよ。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 21:34:37 ID:QpPFV6W90
>>863
ほとんどパイロットは優秀だし危険なことはしない。
ほとんどの飛行機に飛行に支障をきたすような重大な故障はない。
したがってほとんどの飛行機は落ちない。
だから飛行機が落ちる場合のことを語ることに意味はない?
飛行機は「必ず」落ちるけど。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 21:39:00 ID:CoVs7Mwc0
>>865
方向が少しずれてないかい?
議論すべきは「どうすれば安全になるか」

飛行機が落ちる話は良しとできる。
普段安全運転な人が危険な運転をするのは「どんな場合」かは議論の価値はある。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 21:42:57 ID:CoVs7Mwc0
論理的な頭のよさを証明したいなら物理や数学を極めるのがいい。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 21:45:06 ID:u0mDKZ8i0
ゴチャゴチャ言わずに>>864を実践してくれ。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 21:50:24 ID:aNe5l7SQ0
>>861
独身か子供いないかで実感無いと思われ。
>>868
スレの住民はみんな停まっているから心配ないよ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 21:58:04 ID:MMG/ox/o0
横断歩道を渡ってた人には過失が無いから保険屋はつかない
自分で相手の保険屋と示談するのか

ムリポ

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 22:04:43 ID:QpPFV6W90
>>866
ズレてるのかなぁ・・

でも「どうすれば安全になるか」→「どうすれば事故がおきないか」
であり、
>大人の対応が出来る人は危険運転致死になりうる運転はしない。
てのは決して成立しないいんだけど。

中嶋悟だって無事故無違反ってわけじゃないしw

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 23:13:36 ID:CoVs7Mwc0
>>871は認めるが
普段安全運転な人が事故を起こす確率は低い
「低い」理由は危険な運転をほとんどしないからでは?

そこで、いつ、どんな場合に危険な運転をしやすいのか?を究明するのが本道。

普段安全運転で、10年に1度のチョンボを犯して
その時たまたま事故になったら
チョンボを起こしたのだから事故にあっても仕方ないが
なぜチョンボを犯したかが重要では?
普段から危険な運転をしている人はいつ事故を犯しても可笑しくない。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 23:30:53 ID:CoVs7Mwc0
意見が「≒」になったので終了。
次の議題に逝ってよし。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/13(金) 23:32:26 ID:E8QAaNd20
事故に巻き込まれる俺っていったい・・・orz

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 00:36:50 ID:bla2xYhB0
こっちが安全運転で回避してるから、危険な運転してる香具師は事故らなくてすむんだよ。

っていうケースもある↓

例えば、住宅街の見通しの悪い狭い道路。小さな信号機有り交差点で、こっちは黄色点滅。交差する道路が赤の点滅だったりする。
こっちは黄色点滅だから注意して進む。徐行。
そしたら交差する道、右側から一旦停止もせず50km/h位で交差点を横切った!
こっちは徐行してたからブレーキで回避できた。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 00:46:34 ID:wV0meMqS0
かもしれない運転

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 00:48:57 ID:qTe1m5s70
DQNかもしれない

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 04:04:22 ID:4M3jCRGl0
群馬県でよくあるけど深夜赤信号で一時停止すると
後続車が信号無視して右折レーンからそのまま直進していくから
青でも一時停止して安全を確認して交差点に進入するようにしている。

関東の山側はマナー悪杉

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 07:59:20 ID:JCGDeQlY0
531 :死亡遊戯:2005/05/07(土) 19:14:12
今日捕まりました。
横断歩道に歩行者がいたのに一時停止しなかったからだって。
2点、9000千円を国に寄付。
どう見ても渡り始めくらいなのに、止まらなきゃ交通違反。
どう考えても、納得できない。
一度、オマワリどもの休日の運転を見てみたいよ。
違反切符の嵐だろうな。


539 :名無しピーポ君:2005/05/07(土) 21:09:27
>>531
横断歩行者妨害。
横断歩道は歩行者優先。
車は横断歩行者を見たら停止して横断させなければならない。
横断中はもちろん、横断しようとしている場合もだ。

っていうか、おまえの場合、横断を始めているわけだから問題外。
事故って死ね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1093570525/

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 15:57:10 ID:l/e9qI4m0
>>878
マナー悪い奴にあわせたら自分のモラルまで下がるからね
他の奴は他の奴、自分は自分で別けて考えてるYO

他の奴が横断歩道無視しても自分は止まる。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 16:56:16 ID:ZJQwsahH0
>>878
マナーとルールは違いますよ。

それはルール違反です。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 18:46:17 ID:wW73mqLL0
今日も後ろにピッタリのトラックにプレッシャー感じて横断歩道で止まれませんでした_| ̄|○

乗ってるのがちっこい車なんで、後ろに車がいるとどうしても止まりにくい…
ミニバンでも乗ろうかなぁ…(´・ω・`)

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 18:49:39 ID:ndgI4oKP0
>>882
トラックに乗れw

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 19:02:18 ID:MQiM/GJi0
そろそろ新しい車にしたかったからがんばって止まったのに
後ろの車はキーって音立てて止まりやがった...
ぶつかって来いよ

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 19:03:19 ID:Bm0i+VJz0
>>882
俺はバイクで止まってるぞ
たまに右から抜かれるけどなぁ〜  
4輪で止まるとホーンを鳴らしてくるし...    _I ̄I○


886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 19:10:23 ID:ndgI4oKP0
>>884


887 :882:2005/05/14(土) 19:57:16 ID:wW73mqLL0
後続車にビビるような小心者ゆえ、本当に自分が情けないです…

LEDパネルでも買ってきて、電光掲示板に「歩行者保護中」とかってスクロールさせようかな。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 20:15:23 ID:+48iq06E0
>>887
>LEDパネルでも買ってきて、電光掲示板に「歩行者保護中」とかってスクロールさせようかな。

それは本当に欲しいよ・・・。
あとは譲ってくれたときにつける「ありがとう」っていうのと(サンキューハザードが苦手なので)。

889 :あにす ◆sGTL1yK0.6 :2005/05/14(土) 21:27:03 ID:POS3byKaO
>>882>>885
自転車で止まってます。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/14(土) 21:33:28 ID:rT+elo/W0
>>888
>サンキューハザードが苦手

もしかしてハンドルの奥にハザードスイッチのある車種ですか?
軽自動車とか(w

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 16:04:11 ID:OUy8RQvT0
>>882
オレも右折レーンがない一車線の道で右折できない。
止まると後続車の迷惑になりそうで・・・。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 16:12:14 ID:OUy8RQvT0
人見知りするタイプだから・・・。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 17:32:04 ID:pf2qzTDh0
>>891
車間距離詰められるとプレッシャー感じる奴は対人恐怖症
ストレスの多い交通社会では生き残れないので免許返納汁

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 17:33:53 ID:sKVHJTZS0
>>890
軽だろうが最近の車は押しやすいところにあるわけで。
ステアリングの奥は、5年ぐらい前の車だろ。俺の車のことだが。


895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 17:35:25 ID:pWwT8MPr0
ハーレーみたいに左右別々にウィンカースイッチがあって
両方押すとハザードになるタイプだったりしてな
慣れると便利よ♪

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 19:53:30 ID:3QiSWSYK0
止まってると追い抜きたくなるやつ
踏切でもやってくれよ。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 20:08:52 ID:BEA+mvfB0
>>879
うぇ!罰金900万YENかよ!!


898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 20:29:50 ID:ITBqATum0
>897
轢いたら900万じゃ済まない訳だが。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 20:32:29 ID:kSFKygzl0
>>897
>うぇ!
VIPPERですか?

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/15(日) 23:21:37 ID:V2XGM/Z70
>>895
もしかしてタイミングを間違うと
左右互い違いに点滅したりすんの?

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 00:56:00 ID:pfnmYmoW0
>>896
一時停止で止まったらクラクション鳴らされて追い越しされたことあるOrz

902 :901:2005/05/16(月) 00:58:12 ID:pfnmYmoW0
赤い「止まれ」の標識は一体なんのためにあるのか。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 01:36:54 ID:ab/0rzbY0
>>901
赤信号でも追越する奴追越しするんだから
なにも信号のない横断歩道だけで追越されているわけではないです。
アホはいづれどこかで事故るから放置しましょう。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 12:37:06 ID:Bumh1EsT0
そういうやつはそう遠くない時期に事故って死ぬから気にするな。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/16(月) 22:47:39 ID:sGzuAgV70
バイクなんとか汁!
横断歩道で止まっても
あいつら、すり抜けするから危険
人轢くまで気が付かないのか、まったく。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 08:01:03 ID:bVISr9Dq0
>>905
俺は止まってるぞ

907 :バイク:2005/05/17(火) 09:06:14 ID:01RtrGIY0
車なんとか汁!
横断歩道で止まっても
あいつら、何事もなかったかのよう抜くから危険
人轢くまで気が付かないのか、まったく。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 13:02:01 ID:pdMLnrLy0
きょうJR茨木駅とニッショーの間の信号のない横断歩道でおねいちゃんが横断歩道を渡ってるとき
黒のアルファード?(おばはん)がすれすれで抜いていった
そのおばはん旦那を送りにきてたみたい

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/17(火) 23:08:15 ID:vmzGNx550
>>908
旦那の送り向いで事故ったら
さぞ鬱だろうねww

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 00:44:39 ID:ZRPxcLbg0
>>909
よく迎えは奥さんが運転してきて、帰りは旦那に運転変わってるけど
あれは、旦那が疑心暗鬼で奥さんが運転するより自分で運転する方が上手い
と思っているからなのか?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 00:48:13 ID:5MCFvO1m0
俺は既婚ではないので知らないが、あの送り迎えの車は結構ウザいぞ。
少しくらいの距離ならバスに乗って女子高生に囲まれながら通勤する方がいいよ。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 09:28:25 ID:mfjOpLCD0
最近は女性専用バスができたから残念だなw

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 17:11:16 ID:4mBs+iZv0
>>912
初耳だな。
運ちゃんも女性なのか?

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 17:15:46 ID:mfJFCKf/0
>>913
女性専用バスは北海道や京都で。
このバスのせいで潰れたバス会社もあるがなw

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 17:45:17 ID:fhTFwDiu0
信号付交差点の横断歩道を青信号の時に渡ってたら
ノンブレーキで曲がってきた左折車に轢かれそうになったよ
しかもその車のクラクション付


飛び出してもいないのに酷いよorz

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 18:12:16 ID:FJJRqCKI0
>>915
もう少しで補償金ガッポリだったのにな〜惜しい!

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 18:14:13 ID:7QCXMZr90
信号交差点30mほど手前の横断歩道付近で信号待ちをしていた。
青になったんだけど歩行者が待っていたのでそのまま停止していたら
対向車は一向に止まらず、おまけに後ろのダンプがクラクション鳴らしてきた。
仕方なく歩行者に一礼して発進したけど・・・判断を誤っていたのでしょうか?

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 18:15:29 ID:FJJRqCKI0
>>917
その時点で君は立派な道交法違反を犯したね。

919 :917:2005/05/18(水) 18:34:58 ID:7QCXMZr90
そうですよね、あのまま止まっていればよかった・・・

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 18:39:16 ID:qtjwQ/Ld0
横断歩道だからといって左右の確認しないで、
平気で渡っていく奴たまに見かけるけど、
いくら歩行者が優先だからといって、
俺にはまねできないよ。自分の命が最優先だ。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 19:18:39 ID:t0goPx6E0
>>915
そこでクラクションに驚いて転ぶ。

922 :915:2005/05/18(水) 20:51:01 ID:fhTFwDiu0
勿論左右確認をしながら渡った。その時にその車を確認した。
まあ、止まるだろうと思いながらじっと見てたが止まらずに突っ込んできたから
おもわず走って避けた。


いざこういうときになると当たって保証金払ってもらおうなど
と思いつく前に怖くて避けてしまうものなんだな、と思った。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 22:45:29 ID:RfgM/7F60
>>922
そんなこと思う時点で人間失格。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 23:06:00 ID:0UIe/BRU0
>>920
確認はするけどそれを車の中の人に悟られないように
首は振らずに目だけで確認してる。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 23:27:24 ID:2mPar9/Y0
>>924
それ人ごみでも使えるよ。
よそ見をしながら人ごみを突っ切ると、周囲から避けてもらえる(w

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/18(水) 23:30:10 ID:LxIis8r30
>>925
バイクで車線変更する時わざと振り帰って車を覗き込むようにすると
車乗ってる奴が技とホーン鳴らしてきたり車線変更するの邪魔してくるから
確認していない振りしてミラーだけ見て移動だな。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 00:48:26 ID:N3sfFFPt0
>>926
逆に、確認してないと見えるバイクにのみホーン鳴らしてる。
免許とる時も、周囲から確認したのがわかるようにしなさいと習ったはず。
まあ実際は試験官に見えるようにする為だし、マナーの範囲ではあるけど。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 07:24:36 ID:VexRAA+E0
>>922
法の下では良いかもしれんが
人間としては負けている

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 09:24:38 ID:6DGrAI4h0
>>927
下手に確認すると相手が勝手に大丈夫だと思い込んで突っ込んでくるから逆転の発想だな。

車線変更するときに隣の車線の車にホーン鳴らしたら
隣の車線の車は自車を認識してるから躊躇無く車線変更するという輩がいるので
ある種の自己防衛。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/19(木) 12:17:00 ID:2wQo5HXs0
路上ではフェイントをかましてナンボといった風潮もあるよな。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/20(金) 07:39:47 ID:w57WFEfl0
age

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/20(金) 11:05:21 ID:OLgg92VG0
バイクに乗ってる時でも、渡りそうな歩行者がいれば止まるようにしてるけど、
後ろの車にクラクション鳴らされる&追い越される確率が、車の時より大幅アップ!

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/20(金) 11:23:20 ID:ic93Rpsv0
>>932
大型車の後ろだと前が見え難いから追い越さなくても、
バイクの後ろだと道路状況を把握しやすいから追い越すのだろうな。

たぶん、横断しそうな歩行者が見えてても追い越すやつは追い越すよ。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 02:58:32 ID:jcsCPzV60
なんか最近、横断歩道で止まるのに慣れて来たぞ。
そこそこ流れのある道だと難しいが、あまり流れのない道だと問題なく止まれる。

このスレの基地外のお陰かな?(w

935 :爆猫 ◆sR6/Sl97iA :2005/05/21(土) 03:34:56 ID:zwXNuNUvO
歩行者のマナーをきちんと治したら止まってやってもいい

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 03:46:13 ID:W5w3ClsO0
>>935
歩行者うんぬん言う前にお前がルールを守れ。
マナーを語るのはそれから


937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 10:02:04 ID:3d43Wwhl0
>>934
最後の行の「基地外」が誰を指すのかわからんw

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 10:03:55 ID:3d43Wwhl0
少なくとも>>935>>936のようなキチガイの発言によって
物事が好転するとは考えにくい。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:20:54 ID:b9t+yRaL0
今日も一台たりとも止まらない訳だが

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:22:24 ID:u1nb32Qg0
そして何時間待っても渡れないわけだが

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:22:32 ID:BCteJ8lz0
俺停まってきたよ。
停まらない(停まれない)奴の気が知れない。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:25:03 ID:YF9wKz7/0
>>940
それだけ流れの途切れない道路に信号機がないのかな?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:25:08 ID:u1nb32Qg0
>>941
止まれないというのは単なる詭弁
相手の発言の真意を読まねば。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:28:25 ID:u1nb32Qg0
>>942
練馬区の議員ニュースに載っていたのだが
>信号の維持費は電気代だけでも数億円かかって負担になっていますが
>学校や商店街には積極的に信号を増設いたします。
という活動報告が織り込まれた。
全ての交差点に信号を望むのは財政的に無理だと思われ。

945 :944:2005/05/21(土) 15:30:13 ID:u1nb32Qg0
×学校
○通学路

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:31:06 ID:YF9wKz7/0
>>944
交差点ごとに信号を望んでいるわけではなく、
周囲にまったく信号機がない横断歩道には押しボタン式信号を設置しても良さそうだけどね。

それ以前に横断歩道も信号機もない場所で横断する歩行者が絶えないわけだが・・・

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:32:06 ID:ucbahZS10
信号待ちらしき歩行者がいるから横断歩道で止まってやっても
全然渡らないやつがいるよね。
後ろの車の迷惑にもなるからさっさと渡って欲しいんだけど。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:32:53 ID:u1nb32Qg0
>>946
車が横断歩道を無視した結果
歩行者も横断歩道で待たなくなったのでは。

事態を収束させるには啓発活動だろ。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:34:01 ID:u1nb32Qg0
>>947
そんな恩着せがましい態度では無理。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:35:19 ID:ucbahZS10
>>949
意味不明じゃね?
態度で示すために停止してるのだろ?
さっさと渡れよ。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:38:09 ID:IgOs+2ZV0
わざわざ停止したところで歩行者の反応といったら、そろいもそろって

( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)ポカーン

「なに止まってんの、こいつ」という目で見られますね。
下手をすれば「なに見とんじゃい!ワレ!」と食って掛かられそうなものです。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:43:43 ID:u1nb32Qg0
>>950
普段、車に止まってもらえず車不信になっているわけだろ
せっかく止まっても950さんが本当に譲ってくれているか分からない。
この人は自分のために止まってくれたんだ、と思ってもらえないと渡ってもらえないので
高圧的ではなく、もっとフレンドリーにしなければいけないと思われ。
>>951
ワロス

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:46:27 ID:K5afqmkz0
降りていって荷物を持って一緒に渡ってあげるくらいの心意気が必要だよね。
ご老人であれば負ぶってあげるのもよし。
ついでに対向車線の流れをも身体を張って止めて欲しいものである。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 15:48:18 ID:jCDGUo1Z0
実際のところは「止まれたらいいな」「止まったらGJ!!」という程度のもの。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 16:04:08 ID:u1nb32Qg0
>>953
そうだね。よろしく頼んだよ。
>>954
俺は全部止まってるが。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 16:13:48 ID:BCteJ8lz0
まあちゃんと停まれるかどうかは人間の器みたいなもんだよ。
>>954は自分で書いている程度の器の人間であり、俺としては>>955を尊敬したい。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 16:25:54 ID:u1nb32Qg0
>>956
他人に誉めてもらう為に止まっているのではないけれど
誉めてもらうと嬉しいよ。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 16:26:55 ID:7iIyB3HZ0
「横断歩道一旦停止運動協会会長」とでも名乗ってくれない?
書き込みの一貫性が微妙になくてわかりにくい。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 19:03:42 ID:jPdceapo0
次スレ建ててみた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116669662/l50


960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 21:33:09 ID:R5Cjy0D70
>>959
乙!

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 21:36:54 ID:BCteJ8lz0
>>958
じゃあ>>957がその会長で、俺が副会長ね。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/21(土) 21:41:08 ID:qas/tUx/0
私が渡るだいぶ前から右折して横断歩道の直前でまっててくれてありがとう
でも私が渡る直前で信号が点滅したの
渡れないでごめんね

別の信号のない横断歩道で渡ったわ
今日も素敵なブレーキ音をありがとう

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 13:11:11 ID:ehJRXFnN0
飲酒の車突っ込む、ウオークラリー3人死亡20人けが
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050522it02.htm

これでも業務上過失致死に当たるのね。
飲酒運転は殺人容疑で立件できないかな?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 13:14:24 ID:b6+kxj4y0
危険運転を取れれば一気に重くなる。
どうも飲酒(確定)+居眠りっぽいんだが。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 13:21:19 ID:QfHdcadI0
>>964
危険運転致死罪でも「1年以上15年以下の有期懲役」だから
3人殺しておいてこれじゃあねぇ・・・

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 13:44:41 ID:b6+kxj4y0
>965
単独事故で済んでたならその刑期でもいいとは思うが、
致死

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 13:47:47 ID:5PObVkXw0
>>965
殺人は故意に殺そうという殺意がないと適用できないからな。
未必の故意による傷害致死(3年以上(20年以下)の有期懲役)、業務上過失致死傷、危険運転致死傷で処断するしかないのが現状

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 13:55:49 ID:mr/O4de10
酒を飲んで運転した時点で、故意に他人を殺そうとしているようなものだがな。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 17:38:03 ID:K68WoD5j0
>>968
全然違う

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 18:44:51 ID:WKqleKQe0
裁判員制度が始まって、俺が担当になったら「死刑」っていうのだがなぁ...

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 19:09:10 ID:5PObVkXw0
>>970
適用法条を示せと言われて終了だな。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 23:35:25 ID:vdjxe7ls0
>>970
有罪か無罪の判断だけで
有罪だったら刑期は裁判官の判断だったような。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 23:41:08 ID:c0jsr+0h0
陪審員と裁判員の違いがいまいち分からん。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 23:45:51 ID:vdjxe7ls0
>>973
日本のは裁判官と同じことできそうだった。
> 被告人が有罪か無罪か,有罪だとしたらどんな刑にするべきかを,
> 裁判官と一緒に議論し(評議),決定する(評決)ことになります。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/saibanin.nsf

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 23:48:05 ID:vdjxe7ls0
俺が交通事故の裁判に参加する機会があったら
歩行者絡みの案件は最高刑を請求していこう。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 23:53:01 ID:c0jsr+0h0
>>974
たしか裁判員>陪審員だったよね?
量刑まで踏み込めるのは裁判員かな。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 00:50:28 ID:fSZ+CSvj0
>>976
陪審員は有罪・無罪のみの判定にかかわり、
裁判員は陪審員+量刑まで決められるらしい。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 00:59:44 ID:dSNiWl1J0
信号のない横断歩道での事故は100%車の過失だから簡単だよね。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 01:03:44 ID:yQKYfDCC0
>>978
裁判所はそう単純には処断できない。基本100%でも歩行者側に過失があった場合のことも考えなくてはいけない。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 01:30:54 ID:dSNiWl1J0
>>979
対歩行者の基本100%は実質150%くらいだから多少の過失は基本過失に吸収されてしまって
ちょっとやそっとのことでは5%付けるのは難しいよね。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 01:34:01 ID:yQKYfDCC0
>>980
保険実務上ではね。減刑嘆願書欲しさに歩行者の過失はまず問わない。例え道路で寝ていたとしても。
訴訟実務上では意外と歩行者側にも過失を付けている場合がある。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/23(月) 23:19:55 ID:V7GjdMu70
>>981
10件に1件くらいはありそうだ。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/24(火) 23:23:44 ID:YLhqMIf80
>>982
自賠責の場合は重過失ではない限り無過失として扱うので皆無だよ。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 00:34:12 ID:tusaMbnj0
>>983
おいおい文面から見て任意保険のことに決まってるだろ?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 00:55:17 ID:yYsujEqz0
38条最強全て車が悪い事にされてしまう
http://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 現実は「加害者に100%の過失」

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 01:20:58 ID:i0yQQVah0
>>985
当たり前だろ?

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 01:55:51 ID:93MY92or0
>>986
当たり前と思う理由を述べよ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 02:19:53 ID:i0yQQVah0
>>987
>>3


989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 08:48:48 ID:2x7g8Z050
誰かひかれてこいよ
そうすればわかる

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/25(水) 23:11:28 ID:yYsujEqz0
>>989ワラ
轢かれたら分からない

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:25:43 ID:CK3a7TKS0
次スレ建ててみた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116669662/l50

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:25:54 ID:CK3a7TKS0
次スレ建ててみた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1116669662/l50

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:26:11 ID:CK3a7TKS0
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994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:26:29 ID:CK3a7TKS0
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995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:26:42 ID:CK3a7TKS0
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996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:26:55 ID:CK3a7TKS0
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997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:27:13 ID:CK3a7TKS0
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998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:27:33 ID:CK3a7TKS0
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999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:27:45 ID:CK3a7TKS0
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1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/05/26(木) 00:28:57 ID:TUtdPgeB0
運転手さん信号クロだよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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