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【家庭用】デジタルフォトプリンター【写真画質】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/10 20:20 ID:1cPZvUHx

銀塩写真に迫る高画質・高耐久性の昇華型プリンタについて語ろう

■商品情報
プリンピックス
http://www.fujifilm.co.jp/printpix/index.html
ソニーデジタルフォトプリンター
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/DPP/
キヤノン CP-100
http://www.canon-sales.co.jp/camera/directprint/cp100/index-j.html

■関連スレ
L判プリントの決定版 CX−400
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024322587/l50
デジカメDPE基本料金無料ショップ情報
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1001408844/l50

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/10 20:21 ID:sWxAprdH


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/10 20:22 ID:1cPZvUHx
ソニーの耐久性はどうなんですか?
他社より良さそうなんですが…

ソニーだけでスレ立てるのもあれなので、
比較検討できるように総合スレを立てました。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 04:40 ID:Uw/j/kmu
この手のプリンタって、パソコン音痴のおばちゃんとか
お年よりにおすすめしたくなるんだよね。そういう人は
A4とか使う機会少なそうだし。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 04:41 ID:Uw/j/kmu
>>3
ちなみに、デジカメ板的にはインクジェットの比率が極めて
高いと思われ。この手のスレッドはあったほうがいいとは
思うけど、的確なレスはあまり期待できないような。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 16:43 ID:5CjFLeHD
俺も興味ある age
どこのがいいんだろう...

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 17:03 ID:zgsSDAR3
俺も興味あり。
フォトショップとかでわざとモノクロにしたデータが綺麗にプリントできるやつないかなぁ。
インクジェットでやったら黒が緑色になったよ・・・


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 17:12 ID:aMcCMvik
>>7
それはプリンタをモノクロモードにすれば良かったのでは…?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 17:23 ID:ciNy4EZT
>>7
雷損のインク使うかPM4000使わないとモノクロきれいには出来ない予感

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 18:24 ID:zgsSDAR3
>>8
白黒でもだめですた・・・

>>9
雷損は高いかなぁとか悩んでますた。
PM4000調べてみます。情報サンスコ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 20:41 ID:BO96toeq
>>5
アルバムに保存するなら昇華型の方が良くない?
耐久性の面からも。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 20:49 ID:ucmZ0ouh
>>11
禿同。

F900で印刷しておばあちゃんに渡した写真、いまごろどうなってるか心配。
墓までアルバムもってくんだろうな。それまで無事だといいな。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 23:13 ID:u38IXmM2
>>11
> アルバムに保存するなら昇華型の方が良くない?
> 耐久性の面からも。

漏れはインクジェット・プリンタを使っているのだが、
メーカーの言う保存耐久性は、メーカー指定専用紙の場合であることに注意。
昔の官製葉書の年賀状なんかちょっち情けないことになっている。

長く残したいもので細々とした専門知識が確保できない場合には
扱いやすくて保存耐久性の高いプリンタを検討するのも大ありだと思う。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 04:57 ID:YP99SZXS
やっぱり写真屋さんのデジカメプリントが一番かな?

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 08:14 ID:4pMCeYx+
自家プリントでコストを考えるとフジのCX−400。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 08:17 ID:70fBvUkg
脳内プリント、これ最強

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 11:12 ID:axrJkVAP
>>16
記憶色で色もばっちり。 ヘビィなユーザーには嫌われそうだな。

DPE最強はわかってるけど、数枚のためにいちいち行くのはちょっと避けたい。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 11:44 ID:rOmGo+59



     チンコーのオナペットはいかがでつか?




19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/12 14:40 ID:4xbjtDl1
>>17
ネットで注文、宅配でお届けってヤツは?


…なんかスレの主題から離れて行ってる。スマン>>1

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 01:54 ID:jrJ8d+lT
このスレの場合は、家でいかに綺麗に仕上げるかだな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 02:12 ID:zYUttsc2
インターネットの写真屋さんての見てみたんだけど、凄いね。
一人320MBを確保。基本料・送料なし。一枚40円は高いけど。
こんなこともやってんだーって意味で、凄いと思った。

でも俺的にはCX−400の小型化キボンヌと言うことで。
インクの交換必要ないってのは、魅力的。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 11:44 ID:Ht7aZGQC
ソニー・パナの新機種買った人いますか?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 00:20 ID:FPpCO197
ロール紙専用みたいだけど、プリントしたときに
くるんと丸まったりしない?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 11:06 ID:rZRrBUcB
ソニーのは小さくて(縦置きだから?)よさげ…

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 15:06 ID:uSQEeSLn
CX-400はフジというブランドだけで売れてそうだね。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 18:49 ID:+Dmzgd/R
>>11
>アルバムに保存するなら昇華型の方が良くない?
>耐久性の面からも。

「アルバムに保存しないなら昇華型の方が良くない?」
が正しいと思われ。
インクジェットはアルバムに保存するのが一番なんで。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 20:04 ID:XvXsVUwS

どういう理由で?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 20:43 ID:eSs0c01R
染料系インクジェットの退色の最大の要因は1に空気中のガス(耐ガス性)、
2.に光(耐光性)であって、アルバムに保存した場合の暗耐性についてはとても強く殆ど退色しないから。



29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 21:18 ID:XyLV1Whc
漏れ、パナの昇華型使ってるけど、144dpiでも写真と遜色ない仕上がりだぞ。
デジカメの画素数は、ハガキ大に印刷(しか出来ないが)するだけなら、140万画素もあれば大丈夫。
耐候性もインクジェットに比べたら文句無し。ただ、ヤマト糊がつくと、表面のコーティングが
とろけちゃうのな。紙の裏に糊が着いただけでも、染みこんでくると表面が柔らかくなっちゃう。
迂闊に表面さわったら写真に写ってた顔がゆがんじゃって大笑いした。


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 21:43 ID:FzmMQjQu
>>26
インクジェットで印刷したものは一時的なもの。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 21:52 ID:gBPNJDGP
俺はU10と一緒に鞄の中へMP1を入れてるよ。
出先でちょっと出せるとけっこう受ける。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 22:01 ID:eSs0c01R
>>30
保管状況が良ければ銀塩に遜色ないけどね

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/18 22:03 ID:FzmMQjQu
>>31
MP1?ソニーのやつ?

>>32
どうやって保存してる?
普通のアルバムでOK?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/19 00:03 ID:uagNmtXP
>>33
普通のアルバムでOK。あとは純正インクと純正写真用紙を使うことかな。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/19 01:27 ID:31JRXOsU
>>33
MP1はソニーのだね。
単三4本で使えるから面白いかも。
画質はそれなり。

36 :プロ:02/10/20 18:05 ID:LjM8ox91
fujiのPrinPix方式は水とオゾンと光に弱い!TAより良くなったけど(笑)
インクジェットもオゾンや光にやられる。顔料系は染料系より良い!
しかし構造上光沢が少ない!
昇華型はオーバーコート技術の進歩で耐候性や耐光性などが一番良い!ラミネートしているのと同じ
銀塩は光沢、画質などはTOPでしょう。水に弱いけど。
結論として、部屋に飾るなら昇華型。アルバムなら銀塩ですね!

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 20:56 ID:+O/FBSYT
昇華型プリンターに興味出てきた。
でも2L版相当の高性能の奴が欲しいけど、ない。A4まではいらん。
オリンパスはモデルチェンジしないんだろうか?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 21:57 ID:2FAczf9G
CanonのCP-10なんかどう?
昇華型のポータブルプリンターだから気軽に持ち出せる
今なら1万円ほど出せば買えるし

でも別売のキットないとCanonのデジカメしか使えんのよね

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 21:59 ID:GVfPXV/o
チェキのプリンター出ないかな。
むかしデジカメとセットなやつ買っとけば良かった。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 22:00 ID:pP54l2rq
>>39
ポラロイドが出しているプリンターはどう?

41 :個人ラミ:02/10/20 22:26 ID:La8K2ELn
ラミネートすると良いな。確かに(w

42 :個人ラミ:02/10/20 22:27 ID:La8K2ELn
普通にプリンタで印刷して、ラミネートしませう。完全密閉だぜ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/21 03:38 ID:y0w+jeWN
アルバムならインクジェットで十分な気もするが。

44 :プロ:02/10/22 22:01 ID:rJmEdSdG
昇華型で解像度が150dpiなら一般の人はOKでしょう。
最近のは300dpi以上でこれならジャギーもほとんど判りません。
昇華型やPrinPixの民生品は遅すぎる!
10万円以下で4PPM以上の昇華型プリンタが欲しい!
媒体価格もだんだん安くなっているみたいだし!

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/26 21:43 ID:yI3D+jFc
DPEと迷うな〜

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 16:09 ID:2dfqETPz
Kodakのショッピングサイトで扱ってるコレはどんな感じなのか、
使った事ある方のレポ希望。
http://www.shinko-elec.co.jp/colorpet/

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 16:16 ID:2dfqETPz
↑スマソ。スレ立ってました。逝ってきます…

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 18:02 ID:SCtizZLD
CX-400か昇華型で迷ってるんですが、
昇華型の方のメーカーによる良し悪しってあるんでしょうか?
スペックとか調べてるんですが、色味の味付け位しか違わないのかな〜と。

お勧めとかあったらお願いします。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 18:38 ID:kS1UBrWg
主にフイルムスキャナーの画像を出力してます。
プリンピクス方式と、ソニーのDDP-55の両方を使ってますが、
昇華型のほうが階調が豊かで銀塩プリントというよりグラビア印刷に
近いイメージで仕上がります。
プリンピクスは階調が少なく、硬い感じで好きではありません。
昇華型はソニーの403x403dpiが一番だとおもいます。
だだ、専用紙とカートリッジは、どのメーカーのも大日本印刷から
供給されているようなので、画質にはあまり違いがないかも。


50 :48:02/11/01 20:01 ID:SCtizZLD
>>49
ありがと〜♪ 早速ヨドバシ行って来ます、と思いましたが、
DPP-EX7が明日発売なので売値とモノ見てEX5と悩みま〜す(^^;

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 21:25 ID:CK4vRr+g
ポラロイドのP-500って画質はどうですか?

52 :49:02/11/01 22:32 ID:rYE0lA/y
ただですね、
すべてのオートを効かない様にして出力してるんですが、元データに対して、
かなり黄色にかたよりぎみになります。そのへんの補正は必要です。
癖をつかめば問題なし!
あと、意外とペーパーのコストがメーカーによって違うのです。
神鋼ナントカのハードはメチャ安ですが、一枚あたりの単価は非常に高い!
その点もソニーが優秀。紙質もしっかりして一番良い。
失敗したプリントをやぶこうと思ってもやぶけなかった。
おそらく紙じゃなくてプラスチックフィルムみたい。
耐久性がいいのもうなずけます。

53 :49:02/11/01 22:45 ID:rYE0lA/y
ポラロイドのP-500はヨドバシのサンプルを見る限り
ポラロイド写真の域をでないみたい。
どんなに優れたデータでもポラの絵になっちゃいます。

54 :48:02/11/03 00:34 ID:na++RUgV
EX7ありませんでした、っていうか6万円位するみたいなのでパスです(T T)
でEX5買ってきました〜。で早速プリント・・・・・

 き、黄色いいいいい

まさかこれほどとは!!
プリンタ上の設定でブルーとグリーンを抑えても
殆ど改善しませんでした〜。レタッチ必須ですね(^^;

細かさに関しては400万画素機(S40)で撮ってあれば
L型プリントは余裕がありますね。130万(U10)は言うまでもなく、
200万(MZ3)でもちょっと厳しいカンジでした。拡大補間でジャギジャギ(^^;

またいいデジカメが欲しくなっちゃいますな〜♪

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 14:54 ID:5B+k6ysY
「プリンピックスCX−400」専用ロールペーパーにハガキタイプ新登場!
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj995s.html

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/05 23:38 ID:eHwTjU3c
神鋼電機のカラーペットはどないですか?

57 :49:02/11/06 00:59 ID:0gOJu1Io
ナント!プリンピックスCX−400にハガキタイプとは驚き!
でも全面印刷は無理だよね?

神鋼のはEサイズしか出せないし、紙は割高だよ。

48さん、EX5買ったんだ〜。いいないいな!
Lサイズは魅力的〜。スモールサイズは中途半端で使い物にならんからね。
専用のアルバムでもあれば別ですが。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 00:52 ID:0OPShyNR
CX-400 フチなし印刷はできないのか〜
やっぱり新しいインクジェットプリンタを買おうかな…

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 06:38 ID:FMiKKhqa
>>58

ハガキサイズのことですか?それなら不可のようですが、
L版やハイビジョンサイズならフチなしOKですよ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 02:58 ID:A3tLXfSF
キヤノンのCP-10とCP-100の違いは何?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 06:45 ID:bSeJ5yUy
>>60
すこしは自分で考えろ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 06:48 ID:BpC/GogW
>>60
プリントサイズ

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 09:32 ID:HiHHt6yT
正直Hな写真を写真屋でプリントしてもらうのは恥ずかしい

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 09:40 ID:HiHHt6yT
CX-400、紙がもう少しやすけりゃいいのにな〜。

一枚あたり45円・・・・を35円にしてほすい!!

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 06:30 ID:LsCgTkXc
35円/枚でDPEと同じ価格だね。
本体価格を除けば…

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:39 ID:WEUrQpVW
>>64
1280円/44枚、30円切るよ。


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 04:24 ID:Kw4Z8BCb
>>63
どの程度のH?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 05:39 ID:r4GYv6BC
1280円ってどこの店ですか?

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:54 ID:xc85AVra
>>68
rakutennで探すと結構あるよ、もっと安い店も


70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 22:56 ID:pyef3/VR
パナソニックの昇華型プリンター

SV-AP10

はどうなのでしょうか?

日経ベストPC 10月号によると、 この(前)機種はプロカメラマンの確認用に
広く使われているとの ことですが...

[製品情報]
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SV/SV-AP10.html

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 13:12 ID:zxT1MZYj
>>70
これで三つ揃ったということか…

スマートメディア+PCカードスロット
メモリースティック+PCカードスロット
SDメモリーカード+PCカードスロット

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 00:22 ID:k2t1c79d
誰かパナソのインプレくれ〜!

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 13:16 ID:K/HAXf8X
はげどう

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:50 ID:MiuFMP4R
年賀状のシーズンage

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 08:48 ID:6rthwQ9F
この手のプリンタって需要あるの?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 23:11 ID:+AtHcr+s
CX-400とP-200持ってる。
P-200はランニングコスト高い、発色が地味、フチがある、けど気に入ってるよ。
バッテリーで持ち運べるし、サイズがちょっと小さいけどその場で撮ってプリントしてあげると
喜ばれるし、プリント中も面白いって。画質もポラを考えれば十二分。
破れないし、水の中につけても大丈夫。放置での耐光性もそこそこあるし、人にあげるにはこれが一番安心できる。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 23:50 ID:Zo09/pO5
CP−100(キヤノン)買ったんだけど、これってパソにはつなげないのな。
で、調べたら、別売りで接続キット(USB)があった。
これ、ケーブルとソフトで5000エソ。

買ってつなげたのはいいんだけど、付属のソフトがカメラについてきた物と同じ。
てことは、わざわざキット買わなくてもケーブルだけ買えばいいって事?
どうにも理解しがたいんだけど・・・・。
つーか、webでそのくらいのソフト後悔しる!といいたい・・・・。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 00:09 ID:j/uVIap8
>>77
え!CP-100がPCから印刷できるって事?
本当なら購入したいんだけど、>>77よ、
型番等を教えてくれ。


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 10:07 ID:C5uC0Zqg
あるよ。
CCK−CP200が型番。都内のビックカメラなど数点に当たったが
どこも在庫は持ってなかった。さくらやに至っては、「CP−100はパソには
つなげません」などという始末。(w

てことで、キヤノンのデジプラザで買ってきますた。

でも、ドライバソフトがカメラについてきたCDに入ってるヨカーン。
てことはケーブルだけでいいって事になるので、ケーブルだけ買え。
ケーブルだけの型番は今はわからんが、それだけなら2,3000エソだと思う。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 10:25 ID:T2fmdjn8
ケーブルだけ売ってくれるのか?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 11:03 ID:C5uC0Zqg
ケーブルだけの型番もあるはず。
サイトにはCP−10用が3000エソとあるから
同じくらいの値段であるだろう。キヤノンに聞け。

82 :78:02/12/04 13:52 ID:njSj1m6e
>>79
サンクス。淀に逝って来ます。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 19:14 ID:3siSQOTt
test

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:26 ID:aTqtFJBq
>>79
おー、キャノンのサイトが全然更新されないから
発売中止になったかと思ってたよ。
ケーブルってコネクタが合いさえすればいいんかな?
それだったら自作できるかも。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 22:34 ID:aTqtFJBq
>>79
ドライバなんだが、わしの持ってる「DIGITAL CAMERA Solution Disk Ver9.0」
には入ってないぞ。
もっと新しいバージョンじゃないと入ってないのかな?
それともCP-10のドライバでいいのか?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 03:16 ID:jTdgw5M/
そっか、洩れはG3だからかもしれん。
古いユーザーに向けてのCDかもな。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 13:10 ID:xiCVV9SZ
ガーン そうかー
CP-100とG2を繋ぐケーブルを切って、USBケーブルと繋ぎ合わせてみたが、
PCからは認識されなかった(;´Д`)
接続キットのケーブルにはコンバータでも内蔵されているのかしらん。
>>86氏、CP-100のドライバの組み込み方ってどっか変わったとこある?
良かったら教えてほしいなり。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:57 ID:jTdgw5M/
パソと繋ぐ時だよね。
ケーブルはタダノ普通のケーブルです。これはケーブルだけで買っても
ソフト付きのセットで買っても同じ品。

これで繋ぐと、ハードウェアをパソがハケーンするので、そのついてきたソフトを
挿入し、ウィザードってかんじ。

このソフトが、見たところ、キットの物とG3についてきた物が同じと言うことです。
このへん、キヤノンもわかりやすく説明して欲しいよ。ったく・・・。

ソリューションディスクのバージョンは、確か10だか11だったかな?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 11:49 ID:vUOvaELs
>>88
なるほど普通のUSB機器と変わらないみたいね。
新しいディスク持ってる人周りにいないし、
とりあえずCCK-CP200買うことにしますです。サンクスコ。


90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 15:54 ID:B5b2CeI1
みんなどこの使ってるの?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:58 ID:u07NCybh
昇華型でモノクロ印刷するとどうですか?
ちゃんとモノクロで出力出来ますか?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:17 ID:wPR2nNVU
もちろん

94 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/18 09:17 ID:lSTRsVxT
DPP-EX5、なかなかいい
400万画素のデジカメをLサイズにして、おまけに絹目でコーティングすると
写真屋に出したのとほぼ同
Lサイズ30枚入りで千円切ってるからコスト的にもまあまあかも知れない
欲言えばもうちょい安くなればいいが
縁取り印刷するとちと斜めになるのは漏れだけか?
発売してすぐ印刷して、ふつーに部屋に置いてみてるが色あせも現在なし

まあこんなところだが・・・

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 10:35 ID:aFAT5FFP
>>94
印刷の音がデカイって価格コムで言ってる香具師がいるけどそのへんどう?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 11:22 ID:YcijA0fw
それってどこのメーカ?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/18 13:50 ID:zyT8TqWC
>95
デカイというほどのものではないと思う
確かにジーコジーコカリカリと音はするけど気にするものではないはず
要はきれいに印刷できることと色あせしないことのほうが大事な訳で・・・

漏れの場合は直接印刷しないで多少レタッチしたあとパソコン経由で出すけど
買って損したという記にはなってないよ

ソニーがこれ専用の印刷アプリ出してくれれば文句ないのだけどね

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 15:09 ID:t79mf7SS
ソニーか、激しくマズー

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 15:14 ID:3PlJ840H
CX400にしとけ

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 17:33 ID:eZs56m3W
オレもDPP-EX5買おうかと思ってる。
色褪せしにくいというのがポイント高し。
ソニーというのがちと引っかかるが。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 07:38 ID:B/fzisEL
今度AZ3を購入することになりました、これをきに一緒にプリンタを買おうと思うのですがおすすめはないでしょうか?
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0209news-j/0930-1.html
値段は実売4万円ぐらいまででいいのはないでしょうか?
自分的にはエプソンPM-860PTを買おうかと思うのですが。ほかになにかいいものがありましたら教えてください。


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:14 ID:gSBIbZwe
>>102
カラリオなら何でも良いと思うよ。

ダイレクトプリントでPM-860PT選んだの?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 17:57 ID:QCrdbT8H
>>102
微妙にスレ違いなんだが....
インクジェットスレで聞いた方がいいよ。
予算4万もあるなら選び放題だよ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 02:19 ID:1cP+Q38L
DPP-EX5 CX-400 SV-AP10
のどれにしようか悩む・・・。
保存性と画質を優先に考えてるんですが。
いまのところDPP-EX5に心が動いてるんですが、使ってる方どうですか?
過去ログを読み、近くの店を4件回って実物を見て決めようと思ってたん
ですが、DPP-EX5がどこにも置いてませんでした。(DPP-EX5を買うなら
ネットで買うことになりそうです)
CX-400はどの店にも置いてあったのに。
DPP-EX5で気になる点ですが、色の偏り、PCから印刷したときとメモリー
スティックから印刷したときで色が違うというカキコです。
補正などをすれば問題ないんでしょうか?
縁取り印刷するとちと斜めになるというのも気になります。
誰か背中を押してください。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 21:45 ID:jCB6MtuL
買え。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 22:00 ID:uubA9+RS
スレ違いかもしらんがTIF→JPEGの変換ができるソフトって無い?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 22:08 ID:Qa+3L4vh
>>107
かもしれんどころじゃなくて、モロスレ違いだけど答えてあげる。

ズバリ、あるよ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:03 ID:uubA9+RS
>108
ありがと&スレ違いスマソ
がんがって探しておく。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:47 ID:fj+9KCPk
>109
デジカメであそぼ Pro Ver1.66 フリーソフト
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA008076/index.html

111 :A2:02/12/24 03:11 ID:6Zsj//X6
俺は最低でもA2サイズに印刷出来るのじゃないと満足しないよ。
昇華型でもインクジェットでもいいからそういうのないかな?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 05:28 ID:Qe7OdRop
写真屋を開業しる!

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 18:43 ID:l74K8do+
>>111
はいどーぞ
http://www.jpn.hp.com/designjet/

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:01 ID:8AJx76gU
>>111
そんなのいくらでもあるじゃん。
A0だっていけるよ。
高いけど。

115 :どうしよう:03/01/03 14:24 ID:GtswqA+H
DPP-EX5 SV-AP10どちらが画質がよいですか。
店頭で見てもそれほど(259dpiと403dpiの差ほど)違いがないように感じ
ますが、昇華型の場合、出力解像度はそれほど関係ないのでしょうか
(パナは勝手の名機MPX300Cのイメージで先入観もあり、色補正などに
勝っているように感じてしまいます。)
やはり出力されるものの色の好き嫌い、デジカメとの相性でしょうか。
当方、パナのデジカメなので、やはりSV-AP10の方がいいのでしょうか
(基本的にはパソコン経由の印刷は考えていません)

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 14:19 ID:EZ3qrCYF
最近の昇華型は以前に比べ画質が落ちているように感じます。
値段を安くして画質を犠牲にしたということかな。
パナよおまえもかって感じで。
値段と画質の関係は具体的にはよくわかりませんけどねー。



117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 16:38 ID:ovomRx6C
>>116
俺もそう思う。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/04 19:00 ID:IafMb8K4
昇華型が組み込まれている器機がある。
知っているのは電子内視鏡のような装置だか・・
こちらのほうが需要が確実で高額で売れる。
家庭用プリンターはうまみが無いように思える。


119 :山崎渉:03/01/07 03:20 ID:5noH3P8h
(^^)

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 14:53 ID:chvZPaWm
家庭用の昇華型プリンターと
業務用って何が違うの?


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 17:10 ID:s9CgNjhq
>>120
性能。

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :山崎渉:03/01/18 08:42 ID:rdlMVPVK
(^^)

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 22:56 ID:tUDR2/Km
人にプリントしてあげるときはやっぱり昇華型の方がいいかな?
昇華型を買うお金があればインクジェットで上級機種も買えるしな〜

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 22:59 ID:o/1AY3/3
というか、人に上げるときはお店に持っていって写真と同じプリントに
したらいいような気がするです。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/25 06:41 ID:qeljEqMo
昨日A4対応昇華型プリンターが中古で有ったので買ってきたYO。
色が本当に綺麗にでますね〜
写真屋に出さなくても大判プリントが出来るって素晴らしい…
ますますデジカメにはまりそうです。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/25 06:48 ID:k44WSJDo
>A4対応昇華型プリンター

L判〜はがきサイズが中心なところに
A4対応とはこれまたスケールがでかいですね(w
対応用紙も特殊なのかなぁ?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/25 06:58 ID:st1ThL0b
>>126
まさか、オリンパスP-400?
超高性能を誇りながら値段が下がるまでさっぱり売れなかったという、
いかにもオリンパスなアレか?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/25 13:44 ID:yI5NMche
>>127
用紙は意外と普通ですよ。
フォト写真紙なら使えそう…

>>128
正解!
値段が下がったっていくら位で売ってたの?
ひょっとして漏れ高い買い物したかも…
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/25 18:23 ID:9HRVZhcb
今は新品で4.98万が相場かな。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/25 18:29 ID:shfetm4h
>>129
値段のこといってたら、きりないよ。
俺なんて、PowerShot A40をこの前、22,300円、
専用ケースを、1,700円、合計25,200円で買ってるし(w
自分は自分、他人は他人。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/25 21:49 ID:yI5NMche
>>130>>131
ごふ、安い〜( ´Д⊂
まあいいや、漏れんち田舎だし昇華型プリンターってだけで珍しいし
印刷綺麗だし、新品が安すぎるのだ(゚Д゚)

昨日セットし終わったので今日は気に入った写真の印刷をしていました。
昨日は色の綺麗さで浮かれていましたが、いい所はそれだけじゃなくて
他にも印刷スピード激早!ちょっとぐらいぬれても平気!などなど。
色は結構おとなしめなので少しコントラストを上げてやったりすると
カラフルな印刷になります。
一回昇華型使うと写真印刷はインクジェット使う気なくなりますね。
写真用に昇華型、文章用に安いインクジェット、これ最強ですね。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/26 20:56 ID:ps7KxYBP
ttp://www.musicdeli.com/Common/ex_top.html
これってどの程度の画質なんだろ?
使われてるの見たこと無いんだが

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/26 21:31 ID:jfgBFrsf
>>133
それは家庭用では無いと思われ…
そして、それを使いに行くくらいだったら写真屋へ持ってくしな。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/26 21:41 ID:ps7KxYBP
やっぱスレ違いか でも他に聞けそうな所ないよなぁ・・・・
写真屋近くにないんでコンビニで済めばと考えたのですが。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/26 21:44 ID:jfgBFrsf
>>135
プリントスレへ行った方がいいと思う。↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1035343069/l50
もしくは雑談スレかな?
ちゃんとマルチじゃないって書かないと文句言われるかもしれないので注意してね。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/26 22:22 ID:ps7KxYBP
さんくす 向こう読んできます

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 04:09 ID:GrEoAoaR
デジカメ板なのにこのスレ寂れてるね。
インクジェットの画質も上がってるし
昇華型にはもう需要がないんだろうか…

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 10:16 ID:iKOo1854
耐久性はどうなんだろ?
インクジェットでも保存状態さえよければ長期保存も可能だとか。
昇華型って中途半端なんだよね。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 04:42 ID:cjnGwWqQ
>>139
全部がそうかは知らないが保護用の膜を貼ってくれるので水に強い。
光に対する耐性も高い。
インクジェットの方が手軽だけど長期保存ならやっぱ昇華型がいいと思われ。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 00:14 ID:FN8aKgg2
ソニーのやつは紙が良さそうだぞ。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 01:48 ID:lnOq8FgE
インクジェットとラボでのプリントはどう違う?
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20030213/103781/

143 :買いますた…:03/02/19 01:56 ID:NeFuUZQh
>>128
確かに激しい値段だな。

www.bicbic.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000030613&BUY_PRODUCT=0000030613,29800

144 :買いますたー2:03/02/20 10:21 ID:tQlwdKe+
P−400すでに使っていてとても気に入っています。
78%引きなんてありか?安すぎて怒りたい!
(1年前に30%引きで買ったんだけどけど)
でも、お気に入りなのでもうひとつ買ってしもうた!(笑)
心配なのはいつまでリボン&専用紙供給してくれるかだ。

それにしても、そんなに人気ないのか・・・

145 :買いますた…:03/02/20 18:50 ID:w2qzxxzr
人間の肌を綺麗に印刷するにはやっぱり昇華型ですからのー。
供給停止になる時には同等以上の新機種を格安で提供してくれるものと信じたい。
そもそも消耗品は儲からない価格には設定しないものだし。

ところで、4ツ切やはがきサイズ印刷の場合ってどうやるの?
1ページに枚数分画像を編集? それとも、4ページ分、2ページ分の文書として印刷?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 01:12 ID:PwTf2GYB
公式HPでプリンチャオの対応メディアを間違えてる。
以前、メモリースティックだったけど
スキャナ付きのプリンチャオでプリントできた。
SDは未対応だったけどね。
http://www.fujifilm.co.jp/printpix/type/shop/shop_04.html

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 01:34 ID:DqqLtfLQ
>>142
使っているプリンタが、古い。。。っていうか、記事が古すぎないか(;´_`;)

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 05:36 ID:38p1QbZB
店頭の昇華型プリント端末について語ってもいいですか?
ファミリーマートのやつは糞でした。

149 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/07 14:23 ID:/2b5YGdw
スレの立て方 わかんないんだけど
誰か オリンパスのP−400専用の立ててよ


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/07 16:45 ID:gQXpPIuY
>>150
無駄無駄無駄無駄。
このスレですら、5か月費やしてこれだけしかレスついてないのに。


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/07 21:49 ID:H3x5PSfa
>>150
http://www.bicbic.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000030613&BUY_PRODUCT=0000030613,29800
とうとう29.800円でつ

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 06:31 ID:bVaM9L3P
P-400ってA4印刷では、フチ有りなんだよね?
次機で、完全フチ無し可能とかになるのかな・・・。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 09:44 ID:EAW6PbtX
無理。次モデルも無理だし、フチなしも無理。
熱転写の機構ではみだしたインクをどこに捨てろと?

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 12:22 ID:WwX1n7Mt
http://www.pictro.jp/products/news/er_ipi.html

ここみると、昇華型って耐光性に弱そうなんだけど
オリンパスのP-400ももこんなもんでつか?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/14 02:27 ID:0zI7bigu
>>156
フジの前世代機のTA方式が最悪だったからな。
ちょうど、プリクラみたいなもんだと思えばわかるだろう。
それのトラウマがあるものと思われ。

紫外線を当てればある程度退色するのは当たり前のことで
P-400だと30年維持されると謳ってる。
直射日光に当たるような環境でなければそう問題にならないと思うが。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/14 12:10 ID:gF9MjSDW
P-400は最後に保護フィルムを貼る。
仕様では耐光性保護膜となっている。

P-400の難点は重くてかさばる事、デザインがぶっさいくな事、
消耗品がそこいらの店頭で売ってないことかな。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 21:06 ID:PsOQp3oW
30年というのは暗所に保管した場合のことでしょうか?
それとも室内蛍光灯下で30年?
もしどこかにソースがあれば教えてくだすぃ

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 14:30 ID:alZi2d+Y
>>159
http://www1.olympus.co.jp/jp/imsg/topics/camedia/p400/images/p400.pdf

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 18:32 ID:QP8bkXSB
29800円というのにひかれてビックカメラ通販でP-400を買った。
マジすごいよ、このプリンタ。
おそろしく速いし、画質もインクジェットと全然違う。

ただ、印刷するデータを314dpiにあわせとかないと汚くなるね。
インクジェットはそこら辺適当にしてても大丈夫だったからちょっと意外。

あと、PCカードからのプリントは遅いね。
プリンタだけで印刷できるっていうのに期待してたのに。
やっぱりつんでるプロセッサが古いのかな…

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 18:40 ID:llS7eZEa


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/02 00:13 ID:VTJN2235
age

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 01:08 ID:91rxytkr
ソニーの100年って、アルバムでの暗所保存時みたいよ。

>*100年相当の耐久性を実現。当社、暗所保存での>退色試験( 温度:60℃
>・70℃・80℃、湿度:85%での当社加速試験。光学濃度・退色率30%減を
>保存の目安としています。)により、アルバムに保存した状態で予測しています。

って書いてるし。室内展示のような光にあたるところでは、
それなりに色褪せしそうなヨカン・・
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/dsc/products/feat.cfm?PD=9608&KM=#feat1

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 07:30 ID:vhS8EWz7
>>161
データを314dpiにする方法を教えて下さいませんか
パソコン使わずカードからでは出来ないのでしょうか

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 07:31 ID:fQIXvudT
できない。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 09:22 ID:FDgpwEAf
b

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 10:14 ID:/+662ub7
c

169 :161:03/04/03 13:11 ID:3vS/Mk3C
PhotoCDの画像を印刷してみてまたまた感動。
ものすごいシャープだし色もきれい。
写真屋さんに頼むよりいいかも。

>>165
PaintShopProのサイズの変更で314dpi・印刷したい寸法に変更して
一括印刷で適当にレイアウトして印刷してまつ。
エプソンのPhotoQuickerとかを使うと解像度があわなくてぐちゃぐちゃ。 (;´Д`)
自動的に314dpiにリサイズしてレイアウトしてくれるソフトが付いてたらよかったのに。

>パソコン使わずカードからでは出来ないのでしょうか
カードからの印刷のときは特に設定しなくても
結構ちゃんとリサイズされてるみたいだよ。
PCからのときみたいに輪郭がガタガタすることもないし。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 19:00 ID:vhS8EWz7
ありがとう

専らカードからやってます
不満なのは、A4紙に1画像プリントし
同じデータを上下2分割でプリントして
みると、後者ではデータの一部がカット
されてることです

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/06 04:38 ID:nrvJ1/hd
P-400の専用スレ、立ってました。

【銀塩画質】昇華型 P−400激安【綺麗】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047442711/l50

172 :山崎渉:03/04/17 10:03 ID:bonK/1g0
(^^)

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 13:23 ID:QR5ehaAN
昇華します。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 15:06 ID:O7MrVvy7
プリンチャオをよく見かける…

175 :山崎渉:03/04/20 04:58 ID:qUwc+kJH
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 22:25 ID:2cypjSBT
キヤノンCP-10を貰ったんですが、これはキヤノン製デジカメしか
繋げないのでしょうか。
PC接続ケーブル(5000円)で、PCは可能のようですが、
できたら他社製デジカメからのダイレクトプリントがしたいのですが・・・
実は、デジカメを持っていないので、これから購入するのですが、
CP-10のためにキヤノン製デジカメに縛られてしまうのは、ちょっと悲しいので。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 00:57 ID:u5CQZ/yz
ソニーDPP-EX5とパナSV-AP10で迷ってます。
以前、ソニーの昇華型熱転写を買って失敗したので
ほとんど気持ちはパナに傾いているのですが、
(以前からパナの昇華型熱転写は評判が良いし)
ただカタログスペック(解像度)は明らかにソニーの方が上なので迷うのです。

両方のサンプルを見たことがある人からのご意見を聞きたいです。


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 00:59 ID:nDmhkiA6
>>176
デジカメを買うならダイレクトプリント対応の
キヤノン製デジカメしか無理だと思う。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 16:03 ID:ZQkAA08a
自己レスです。
ビックカメラに行ったら同じデータを2台のプリンタで印刷したものを置いてありました。
結論から言うと、やはりパナSV-AP10の方が好ましい画質で、
結局SV-AP10を買ってきました。
ソニーDPP-EX5は良く言うといかにもソニーっぽい発色、
悪く言うとわざとらしくていいかげんな発色でした。
階調感が乏しく、全体的にフォギーがかって白飛びしてるような印象。
黄緑掛かっているとも言えるしピンク掛かっているとも言えるような、
妙にパステルチックな色合いとでも言ったら良いのかな?
それと比べてしまうと、パナSV-AP10の画質はに悪いところがありません。w
dpiはソニーの方が断然上なのですが、その違いはどこに現れてるのかわかりませんでした。
ということでご参考まで。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 22:50 ID:k/K7GSQ3
デジタルカメラとのダイレクトプリントが可能な“CP-300/CP-200”発売
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-05/pr_ixyd30.html
http://cweb.canon.jp/camera/directprint/cp300/index.html

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 07:38 ID:CoGMvNNG
少し古いですが、パナソニックのNV-AP1っていう機種使っている方いますか?
画質的にはどうなのでしょうか?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 18:00 ID:WfLCNWbY
ややスレ違いな気もしますが三菱電機のCP3020Dてな昇華型はどうなんでしょうか?
A4サイズではP-400の次に安いですが使ってる方いませんかねえ?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 20:57 ID:jLobZYHu
>>182
三菱はあんまり聞かないな。
ていうか、高杉!!

http://www.vcp.melco.co.jp/japan_ver/cp3020d/cp3020d_feature.html

184 :山崎渉:03/05/22 00:04 ID:MfVm2sLv
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:53 ID:LDYpcncq
・゚・(⊃Д`)・゚・

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 00:34 ID:Ebc3JUPY
age

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 12:54 ID:ufa7JCXG
今夏の賞与で、デジタルフォトプリンタの購入を考えています。
条件は、PCを経由せずデジカメと直接画像のやりとりができ、
屋外への持ち運びもできる、コンパクトでバッテリー駆動あり
の機種ですが、現在キヤノンのCP-300が第一候補です。
デジカメもキヤノン製のためほぼ決まりなのですが、この他、
用途に合う機種はないでしょうか?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:39 ID:qCjdnZr0
CP-300買ってみた。
付属のペーパーとインク5枚分のはずなのに4枚でインク切れた。
なんでだろう?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 02:01 ID:MrcMHeOT
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 08:23 ID:17EOhi7a
>>189 できれば詳細希望。俺も買おうと思っていたので・・・。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 21:04 ID:QuWffJpq
>>191
詳細といわれても・・・何を知りたいの?
こないだ撮影会に持ち込んでバッテリーで印刷したけど、こういったことが
できるプリンタは少ないので重宝するよ。印刷音も静かだしね。
その場でシール作ってモデルさんにあげると喜ばれるし。
カメラダイレクトで印刷する時は画像とペーパーの縦横比違うから
印刷することを考えて撮影しないとトリミングで苦労する。
1GのCFで500枚とか撮ってると画像探すのが大変なので印刷するために
カード変えるとかしといたほうがいいよ。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 22:20 ID:SbMStF1L
>>192 どうもありがとう。デザインがいいし、小さいのが欲しいので、これにしようかなと。
     画質はどんな感じでしょう? 及第点はあげられますかね?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 01:11 ID:yWBuBzZB
>>193
画質は及第点どころじゃなく文句なし。
ただカメラダイレクトだと画質調整出来ないので思い通りの色が
出ないのが難点。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:49 ID:RIAHF1vM
用紙は特別なもの使わんといけないの?
インクも割高なの?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:50 ID:2ofOfCon
>>195
特別というか、専用用紙。
インクは用紙セットに一緒に入ってる。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:55 ID:2ofOfCon
あのキヤノンのテレビCMが相当インパクトあるみたいだね。
単なるプリンターのCMじゃなくて、
デジカメで撮った画像を直接的に紙の写真にできる、
というのをわかりやすく表現したのが好印象みたい。

他社もCMやれば良いのにね・・・
まぁ昇華型のデジカメプリンタは
CMやるほどの広い市場じゃないのだろうが。
(インクジェットプリンタが圧倒的だから)

うちで買ったパナの昇華型プリンタも
エプソンのインクジェットよりも断然活躍してくれてます。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 00:08 ID:rrkNId+m
>>195
L版用紙+インクセットが72枚入りで実売2000円くらい。
安くはないけど、L版モバイルプリンタで現行機種となるとCP-300くらいしか
選択肢が無いから。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 01:07 ID:x6DeRaGv
>>198
ランニングコスト安い!
カードスロットが無いのが痛いなぁ。
キャノン専用か・・

200 :_:03/07/01 01:07 ID:P1XRK14k
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 02:00 ID:zIbL86BH
>>199
一応、PictBridge対応予定なのでPictBridge対応カメラが出てくれば
直結出来るはずなんだけど。
オリンパス、ソニーってまだPictBridge対応機種出さないのかなぁ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 02:02 ID:6mSa0y2X
作ったから見てちょ♪
http://nuts.free-city.net/index.html

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:42 ID:cjb9dHav
PictBridge対応のポータブルストレージとか出てくれると幅が広がるんだけど。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 12:38 ID:vIJIsLmW
>>203

これだね
http://www.i-love-epson.co.jp/products/photopc/p1000/p10001.htm
これにPictBridge対応とAAC/MP3player機能とAAC/MP3の録音機能と
30GBのdisk容量と外部ビデオの入力(DVDplayerやDVやTVのモニタとして)。

こんなの出れば買うぞ

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 16:05 ID:VHMKyjun
メモリーステイック差し込み口にCFカードを差し込めるアダプタどっかで
作ってほしいよ。そうすれば ソニの『DPP−EX5』を使えるのに。


206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 16:53 ID:otKvGYVP
>>205
悪いことは言わないからソニーはやめなさいよ。
パナのSV-AP10の方が幸せになれる。
(PCカードスロットだからCFも簡単に刺さるし)
疑うなら同じデータを両方で印刷してもらいなよ。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 20:25 ID:9UyEgRu/
Lサイズ刷るだけなら写真屋の方が安いし早いし簡単なのになぜ何万もする機械を買ってまで
苦労するのだ?

208 :まあくん:03/07/03 20:48 ID:t9woVlLl
その場で印刷したいからじゃないの?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 01:12 ID:17sVfSm6
>>205
メモリースティックDuoをCFアダプタに入れて使えないものかと検討したこと
あったけど結局CP-300買いました。カメラがCanonだったし。

>>207
写真屋の方が安くもないし、早くもないし、簡単でもない。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 05:44 ID:cj/+5Is3
nikonよ、早くpictbridge対応してよ、fwのupdateで。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 13:40 ID:TaOOVUfV
CP-100→CP-300っ外見変わっただけ?
印刷性能上がったのかな?


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 19:32 ID:0qW+lY4K
>>209
うちの近くの写真屋はLサイズ30分仕上げ1枚30円で出来る。
何万も出してハード買う金で何百枚もプリント出来る。
きれいだし変色しないらしい

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 20:31 ID:Sn0Pwemo
>>212
そりゃ良かった。

ところで何でこのスレ見てるの?
もしかして写真屋の宣伝?
プリンタ売れると写真屋は商売あがったりだからねぇ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 21:36 ID:fMHPG+6/
>>212
P-400だとA4一枚(L判4枚)120円だから、
ランニングコストはほぼ同じですね。
あ、ポイント還元を考えるとちょっと安いかも?

あとはお手軽さの代償の29800円の初期投資をどう見るか。
これだけあれば1000枚近くプリントできることになるけど、
写真屋さんに行かなきゃいけないんじゃ銀塩と変わらないという気もする。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 21:54 ID:C6a0q4WF
プリントだけのために写真屋に車で行っていたら、
往復200〜300円はかかってるからね。
20〜30枚プリントしたとすると、
実質一枚あたり10円の上乗せ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:35 ID:5nMICZuu
まあだまされたと思って(自分のプリンターとの比較実験だと思って)
1枚でも写真屋にだしてみろって、きっとその画質に驚くはず。

電気店に行く労力は惜しまないのに写真屋には難癖つけて行きたがらないのね、みなさんは

という感想を持ちました。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 23:25 ID:XIoObs0v
>>216
エロ写真だから写真屋無理

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 23:45 ID:fN+01poa
プロラボに行って、まずポジにしてもらう。
さらにクリスタルプリントを依頼する。
ええぞぅ


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 23:51 ID:fMHPG+6/
>>216
そんなにすごいのか…>写真屋のデジカメプリント
今度試してみよう。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 00:40 ID:yQq6y0iQ
エロ写真でもモロでなければOKだと思う

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 01:03 ID:lm1W+Aa2
写真屋でのデジカメプリントのスレあるが
必ずしも216の言うような結果にはならないみたいだぞ。
店によって質にかなり違いがあるみたいだからな。
写真屋ごとに癖があったりして、ゴミ写真屋引く危険性考えれば
完全に画質をコントロールできるフォトプリンターの方が良いともいえる。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 01:09 ID:105fhri2
逆に、>>216 にどこの写真屋がおすすめなのか聞いてみよう。
その驚くほどきれいな写真をプリントしてくれる写真屋はどこですか?>>126

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 01:10 ID:105fhri2
間違った。>>216だ。スマソ

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 01:29 ID:yQq6y0iQ
>>221
店の質悪いところでも少なくても家庭用プリンターよりは数段上と思って間違いなし

>写真屋ごとに癖があったりして、ゴミ写真屋引く危険性考えれば
たかが1枚30円なら万が一外れ引いたとしてもいいんじゃないの

ちなみに家庭用でもっとも高画質といわれている昇華型は写真屋では証明写真、葬儀写真
など簡易型プリンター(スピード優先)などでしか使われていません。


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 01:50 ID:yQq6y0iQ
>逆に、>>216 にどこの写真屋がおすすめなのか聞いてみよう。

デジカメプリント即日仕上げの看板が立っている所ならどこでもいい。
気に入らなければ焼き直しもしてくれると思うよ



226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:06 ID:iQyIX+ds
こんばんは。教えて欲しいのですが、
オークションに出品しようと思い、
デジカメでとった画像を載せようとしたら、サイズが大きい?ので載せられませんでした。
画像を小さくするにはどうしたらいいでしょうか?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:14 ID:T/kKnnfD
>>226
ViXなどを使ってトリミング(画像の一部を切り取る)またはリサイズ(画像を拡大縮小する)を行う。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:19 ID:T/kKnnfD
それにしても>>226はなぜこのスレで質問したのだろう?

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 08:54 ID:yHMdJf4d
>221
人にあげる時にキタムラのフロンティア利用してます。自分でレタッチしたものと
同じ色で出すには、
1.モニターのカラーマッチングがとれている。
2.Exif抜いてjpeg保存する。
3.「オペレーターの補正なし」と告げて注文する。
で未熟なオペ対策も完璧です。あとは、置いてあるラボ機によって色が違うので
コニカが好きな人はコニカを置いてる店に出せば良いだけ。はがきサイズまでは
実質30円/枚なんで用途によって使い分けが吉だと思う。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 10:37 ID:lm1W+Aa2
ここまでくると写真屋の宣伝に来たとしか思えんな。
頑張ってくれたまえ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 13:51 ID:NlHoLQ6v
今試してきたよ。
仕上がりやっぱりかなりいいと思うよ。
満足です。
宣伝ポイけど宣伝じゃないです。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 20:03 ID:FxDZEYpe
利口な写真屋利用法はLサイズプリントは写真屋、それ以上のA4などは
ホームプリントが安くてきれいだと思われ
人に枚数配る写真などはホームプリントではとてもやってられない

宣伝というより賢い利用法をいったまでです。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 21:46 ID:/G9yioMx
P-300持ってらっしゃる方、インクのもちとかどうですかね?
Lサイズで何枚ぐらいプリントできるんだろう?

950iとどっち買おうか迷ってます。
大きい写真にするつもりがないなら、こっちでいいのかなあ。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 02:06 ID:dJGOwmGQ
>>233
インクのもちもなにも、買った用紙の枚数分しかインクは入ってないわけだが。
もしかしてP-300とCP-300って別もの?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 02:19 ID:QwfGu7B8
>>233
私も思ったどこのP-300/950iって
あと、大きい写真ってどのサイズ???


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 16:47 ID:xnZbzQul
昇華型プリンターに興味が出てきました。
そこで疑問点が2点ほどでてきました。

(1) 年賀状など、はがきサイズの印刷をしたいのですが、
  L判やA4サイズ以外にもフレキシブルに対応できるのでしょうか?

(2) 使用する用紙は常に専用紙となるのでしょうか?

あぁっっ!ごめんなさい!!ココ見てる人なら常識ですよね。
でも最近デジカメ買ってプリンタはどうしようかと思ってたところにこのスレ見つけたんです。
宜しくお願いします。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 17:29 ID:gMdyJG1M
>>236
このスレを全部読んで、
メーカーのページで調べてから
書き込んだほうがよろしいかと・・・

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 17:30 ID:m5TJh4J/
つめたいこというなよ

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 17:33 ID:gMdyJG1M
じゃあレス。

L判が印刷できるプリンタなら
たいていハガキサイズは用意されていると思います。

用紙は専用のみです。

240 :237=239:03/07/07 17:36 ID:gMdyJG1M
自分でレスしておいてなんだが、
結局はメーカーページやこのスレを読むことになると思う。

読むのがイヤなら、
パナソニックのSV-AP10
http://panasonic.jp/dc/ap10/index.html
を買うべし。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 17:40 ID:21Kv6QgS
>>236
せめて自分のデジカメの機種を書きましょう。


242 ::03/07/07 17:41 ID:KdKW+vD9

ちょうかわいい、われめちゃん1本筋〜w

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/



243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 18:29 ID:N6pAmNMD
>>236
> (1) 年賀状など、はがきサイズの印刷をしたいのですが…
用意されているサイズ以外の紙には印刷できません。
たとえばオリンパスのP-400の場合はA4,ハガキ,L版のみです。
年賀状の場合、年賀ハガキには印刷できないので、
年賀切手を貼ることでの対応となります。

> (2) 使用する用紙は常に専用紙となるのでしょうか?
ええ、そうなります。
昇華型の専用紙以外にはインクが定着しません。

まあ、写真以外の用途にはほとんど役に立たないので、
普通のプリンタ(インクジェットとか)を持ってるのが前提になりますが。

244 :236:03/07/08 09:19 ID:2Y0rmb88
>>243

普通のプリンタと違って用途が限定されるのですね。
よく分かりました。
 (昨日、某電気店に行ってきましたが、写真印刷が綺麗だとか
  リボンはこれをつかうとかしか教えてくれませんでした。
  ホントにわかっているのかな?)

親切に教えてくださった人達に感謝します。

245 :名無し三脚:03/07/09 04:53 ID:QAibbZ/u
PowerShot40 を昨年3月に買いました。
リチューム電池2個も買ったんですが最近消耗が早くて困ります。
一年くらいで買い替えって常識ですか?


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 06:32 ID:M8vekKb6
↑誤爆すぎ

247 :226:03/07/09 07:29 ID:QqkM3QoW
>>227
お返事ありがとうございます。ViXとは何でしょうか?
いちおう、縮小してみて、もう一度出品を試みたのですが、
まだ大きいみたいでだめでした。
詳しく教えて下さいますでしょうか?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 07:37 ID:uTM5ex8p
(;´Д`)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 12:29 ID:1LLUtX+s
CP-200っていつ発売になるんだろう?
7/30って書いてあるサイトもあるけど、もっと早く欲しい・・・

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 15:27 ID:wVXYehGW
店頭でIxy400とCP-300をつないで画像を印刷してみたが
なんとなく眠い印象があるんだよね。
普段、PCで補正して印刷してるからかな・・・?
CP300もPCと接続して、補正済みの画像を印刷すれば
問題ないのだろうか。

251 :名無しさん@お腹いぱーい。:03/07/09 16:56 ID:P2JuGl/Q
  逝ってきますた。。ココ(・∀・)イイ!
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/4167/index.html

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 20:08 ID:lIJA/Dg2
>>247
ttp://homepage1.nifty.com/k_okada/

というかスレ違いなのでこっちで聞いてくれ。

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 20●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057340036/


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 14:17 ID:UolpFM8k
CP-200
7月25日発売だってさ
予約しなきゃ

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 15:24 ID:B0MEjaHL
>>253
欲しいけど、予約しなきゃ品切れになるかなぁ?
300はヨドにも在庫ないみたいだね。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 15:26 ID:r/KAA1mw
近くのビックも売り切れてたよ。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 15:34 ID:+pLrvFzv
カメラダイレクトってキヤノン以外でも使えるの?
カメラ自体にプリンタ操作機能が付いてなければどっちみちダメだよね?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 15:46 ID:B0MEjaHL
>>256
オレはどっちみちPCからプリントって考えてるんだけど、
ダイレクトにはキャノンしかダメなんじゃなかったっけ?

258 :_:03/07/11 15:51 ID:D7H2Km/8
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 16:31 ID:3mwbNYBg
今後各社から対応機種が発売される模様
http://web.canon.jp/Imaging/cp200/cp200_4000-j.html#02

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 16:37 ID:r/KAA1mw
ビックに6月から発売されてる
L版36枚×2パック(定価2400円)の商品も無かった。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 01:17 ID:8w5R797y
>>260
新宿BICの店員によると入ってくるとすぐに売り切れちゃうとか。
新宿ヨドバシのほうが在庫は多かった。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 01:34 ID:AulvWRda
>>260
72枚用で2400円ってこと?
従来の昇華型熱転写に比べて
格安ですね。
売れるのもうなずける。
画質はどうなんでしょうか?

263 :山崎 渉:03/07/15 12:36 ID:hFAwmnlF

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 15:28 ID:0BoY52GB
CP-200通販で予約しました。
ついでに「用紙72枚+インクセット」(実売2000円)を4セット買いました。


265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 03:31 ID:+3HdKOQ8
>>246
レポートよろ!

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 11:06 ID:zF+rfeYB
宣伝じゃないけど、一度街の写真屋でプリントしていらい、
電気屋さんのプリンターのテストプリントとの違いを見ると、
とてもじゃないけど、買う気がしなくなった。。。
たとえ、すぐ印刷できる利点があるとはいえ。。。
写真屋で1000枚プリントして、
プリンター等買った時と同じくらいの費用かな?
撮ったものすぐ見たい!と思えば一応パソで見れるし、
プリントするなら一日待ってでも画質がいいほうが絶対いいし。
自分としてはこんな結論になった。
もちろん僕の価値観ですよ!
ひとの考えをどうのこうの言うつもりはありません!
ところで皆さんプリンター購入前に比較で写真屋でプリントしたことあります?

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 11:06 ID:c8TUuDlG
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!



http://www3.to/900yendvd



268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 11:15 ID:BYR4ugAD
>>266
現場でポラがわりに使いたい時もあるのよ。クライアントへのアリバイとして。


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 16:29 ID:hL+DriYk
>>266
基本的に同意っつーか漏れもネット注文してんだが、
プリンタはプリンタでCD-Rや文書作成にも使うしさ、
んで、折角買ったんだしって思って使うこともあんのよ
まぁ、自分ちで印刷できるのは楽しいしね

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 19:51 ID:Rc+WYkvG
>>266

(1)写真屋の人にデータを渡して調整してプリントしてもらうもの 基本料+1枚35〜40円
(2)写真屋で自分でコインを入れてプリントするもの 1枚35〜40円
(3)コンビニに置いてある(2)と同じようなもの 1枚35円

うちの近くにはこれらがありますが、結果に差があるものでしょうか?
印刷方法は昇華型ですよね。

私自身は(2)を使ったことがあって、それはそこそこの画質でしたが、
もっと手を入れたい欲求も生まれ、逆にプリンタが欲しくなりました。
(プリンタでそれよりもよい結果が得られるかどうかは解りませんが)
また、写真屋のプリンタで、いつも一様の結果が得られるものなのかも少し不安です。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:40 ID:Cs093B4y
>>270
写真屋のはフィルム同様に印画紙にデジタルプリントするものとかが主流だよ。
(2)は昇華型印刷かもしれないけど。
写真屋のは画像がJPEG限定だとか容量制限あるとか店頭までいかなきゃならない
とか郵送だと配送料かかるとか面倒なことが多いので、それこそ大量印刷か
特殊な印刷するときくらいじゃないと利用する気にはならない。
>>269が言うとおり、自分で印刷するってのは楽しいしね。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 21:14 ID:PyajpABU
父がA70を使っていてよく写真屋でプリントしているので
今日CP300を買ってきてあげた
音はすごい静かでびっくり、あとプリントがすごい簡単
父でもすぐ出来た
でも、色合いがデジカメから直だとやはり暗い気がします


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 22:51 ID:mvKHiaql
>>272

写真屋でのプリントやPCを介してのプリントって
大体、彩度・シャープネス・コントラストを強調して
プリントするから、ダイレクト・プリントは場合によっては
ちょっと、ぼんやりした印象になることもある・・。

直でのプリント前提なら、撮影する際、デジカメ側の設定で
上記項目をプラス側にすると、良いかもしれないです。
何をどの程度上げるかというのは、被写体やお父さんの好みも
あるだろうけど、何枚か試していくうち、好みの設定が
ほぼ決まってくると思いますよ


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 23:01 ID:mvKHiaql
>>266
自分は使い分けてまつよ。自宅プリントと写真屋を。

少量のL版とA4などの大判は自宅で。
サイズに関係なく知人などに配る際は、保存性を考慮して写真屋。

コニカやコダックのネットプリントなら基本料も不要で
一枚35円だから(・∀・)イイ!
自宅でのプリントも楽しくて(・∀・)イイ!

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/21 02:46 ID:/NIMx6CS
うちはプリンタがhpの4色機なんでよく写真屋を使う。
写真屋の欠点は、自分の期待した色調になかなかならない所かな。
うちの近所のFUJIカラーの店はやたらと緑が鮮やか。おれの髭まで
緑で、顔に苔が生えたみたいになった。コニカ系の店は焼きが甘くて
妙に白っぽい。うちの弟が焼いてくれたものはすごくきれいだったのだが。

それと百数十枚プリントなんてことになれば写真屋に出したほうが早いね。



276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 11:50 ID:wkeWWtPK
CP-200発売記念age

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/28 18:34 ID:ydf4jPoL
神鋼電機、液晶とカードスロットを搭載した昇華型フォトプリンタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0728/shinko.htm

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/28 19:22 ID:F/9alT2h
質問があります。
写真屋と自家用プリンターのモノでは耐久性に大きな違いがあるのでしょうか?

画質なんかは機種によってさまざまだと思うのですが、
時間が経って色褪せたりするのは写真屋で仕上げたモノの方が
遥かに遅かったりするのだろうかと気になってしまいます。


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 03:57 ID:ipSdh00n
自家用もいろいろだ。
ピクトロは出した直後は奇麗だが色落ちは一昔前のインクジェット並にひどい。
最近のはUVコートでちょっとましになってるみたいだが。
今の所、保存状態が悪い場合は写真屋のが良いみたいだ。


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 16:43 ID:uHVCsUNT
現在市販されているプリンターでL版が最高に綺麗に印刷される機種は何ですか?

281 :278:03/07/30 18:51 ID:awEecZ1P
>279
レスありがとうございます。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 02:12 ID:RJe2/G5j
>>280
遺憾ながら EPSON PM-980C だと思う。


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 15:02 ID:G7mRW7mx
>>282
まさか・・・マジで言ってるのか?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 02:26 ID:CH/ekNVo
SONYからPictBridge対応カメラ出たね。
DVカムだけど。

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 14:34 ID:P5DIx7Cw
2L出せる昇華型プリンタ欲しい。
LはDPEの方が安いから。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 23:18 ID:FJlN+AoC
>>282
インクジェットがどんなに進歩したかとヨドバシカメラで
PM-980Cのサンプル(2880dpi)をもらってきたけど…
・茶色の表現に難あり
・シャープネスが低い
・色に透明感がない

意外と大したことないね。
最高画質出してないのかな?

>>286
オリンパスP-400はいかが?
大きくて重くてうるさいし、パソコンからだと
314dpiにあわせないとジャギーが出ますけど
それを除けばとてもいいプリンタですよ。

↓今なら30000円を切ってますし。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000030613&BUY_PRODUCT=0000030613,29800

288 :真に遺憾ですが:03/08/04 16:25 ID:gQA2kSKn
>>287
>意外と大したことないね。

他のはさらにたいしたことないですねコレが。


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 16:32 ID:NDQnQ+6W
>>288
他のインクジェットは、でしょ?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 00:23 ID:rx4AOlRd
>>289
ですね。
ただ、うちのPM-3500Cと比べても
そんなに劇的には変わっていない気が。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 01:33 ID:FJ/Dgs0l
>>289
家庭用は、ですかね。>>280は市販されているとしか言ってませんでしたね。



292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 02:02 ID:9zK+b7wR
>>291
同じ家庭用でも、写真に限って言えば、PM-980Cより
昇華型プリンタの方がずっと高画質だと思うが…

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 06:47 ID:3j4MdP8j
>>280
キャノンのCP-200とかはどう?
小型だけどポストカードサイズまでプリントできて画質も良いし。
ただ、小さすぎてお店にあっても分かんない・・・。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 12:55 ID:Pi7DF+9O
>>291
インクジェットしか見たことないんですか??

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 18:15 ID:Siwn+5FW
昇華型でプリントしたものを見ていつもなんか白っぽいというか白飛びして階調に乏しいと感じる。
店頭セルフ機や最新のCP-200のサンプルをみても同じように感じる。
もちろん元の画像自体がいわゆる「デジカメ臭い」画像なのでよりそう思うのかも知れないけど。
解像度に関しては最新の400万、500万画素機で最新のプリンタで出力すればAPSコンパクトあたりに圧勝なんだけど、
何故か色とか階調まで含めてトータルで銀塩コンパクトのほうが綺麗に感じる。
インクジェットは光沢感っていう写真っぽさの重要要素に問題があるけど昇華型よりは上記の問題をカバーしてる気がする。

それと、各社デジタルフォトプリンタは一長一短が激しすぎる気がするね。
そろそろこれぞという製品が出て欲しい。
CP-300にカードスロットが付いたものが出たら欲しいかも。
カラーペットの新型もちょっと期待。


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 18:39 ID:9zK+b7wR
>>295
>昇華型でプリントしたものを見ていつもなんか白っぽいというか白飛びして階調に乏しいと感じる。
P-400をしばらく使ってるけどあんまり気にならないよん。
確かに、PM-3500とくらべるとほんの少し早目に白くなるような気もするけど。
ただ、逆に暗部の階調はPM-3500より良く出てると思う。
PM-3500はすぐに真っ黒になっちゃうから。
色調は、ちょっと地味な感じだけどすっきりしてて結構好み。
PM-3500はときどき「何じゃこりゃー」っていう色になる。

えと、何が言いたかったかっていうと、「P-400はイイよ!」ってこと(w
やっぱり元が高いだけのことはあると思ふ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 18:41 ID:Pi7DF+9O
>>295が見た昇華型は一部のメーカーのものだけだと思われる。
もっといろいろなメーカーのものを見るべし。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 22:34 ID:TUytD5Sk
厨房でオタクな質問でスマソ
同じ6色のインクを使ったインクジェットプリンタがあったとして
1440dpi×1440dpiのものと720dpi×2880dpiを比較した場合、
360dpiで印刷しようとすると、
1440dpi×1440dpiは4ドット×4ドット=16ドット
720dpi×2880dpiは2ドット×8ドット=16ドット
となるので1画素を構成するドット数は同じになるのですが
この場合の画質(階調表現)はほぼ同等と考えて良い?


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 23:21 ID:8B3ISTLm
プリンタ等の性能は、数字の小さい方だけを見よう。

ちなみに、解像度と階調表現力は、あまり関係ないと思う。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 23:48 ID:tGRR8I7H
>>298
ん?
あー、簡単に言うと、p(ピクセル)piとd(ドット)piは、同一の数値とならないよ。
360DPIでプリントする、という指定はなぜ書いたの?

>>295
銀塩コンパクトと、APSコンパクトの表現が意味しているのがなにかわかんねぇよ
プリンタは出力手段。フィルムは記録手段。
銀塩フィルムを、インクジェットで出力することもあるし、
デジタルデータを印画紙でプリントすることもある。
なぜに混合しているか?

>292
昇華型は、インクジェットより黒のしまりが圧倒的に足りない。
キヤノンもそうだが。
画風の違いはあるよ。どっちが良いかという問題は、好みでしょ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 01:01 ID:l1ZFoRfu
>>279
最新の物は、かなり持ちが良くなっている(銀塩並)と、
フジのビルに行ったときに聞きました。
ということは、フジも最新以外はダメと言って居るみたいです。


302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 04:17 ID:jtsLtcDN
>>300

たしかに安い昇華はそうだがA4で数十万円のプリンタは黒の締まりは
かなりいいぞ。さらにコダックのプリンタはバール地の用紙があって
これでプリントすると金銀や金属類の表現がすごくいい。このあたり
はインクジェットでは当分無理だな。

>>301
私の聞いたところでは、まだ比較的明るい室内で壁に貼ってあったりすると
退色が目立つみたいです。ただ今時はガラスの表面に直接塗れる液体のUV
コート材等があるみたいなのでその辺で紫外線を防げばかなり行けるとは
思いますが、作品の長期保存や販売用にはまだ不安が残りますな。

303 :_:03/08/07 04:34 ID:igu37hJM
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

304 :291:03/08/07 23:14 ID:4mLlEKPU
>>294
うむ、正直言ってアルプスのMD以降、昇華型は眼中になかった。
デジカメ売り場の隅っこにある玩具みたいなやつ程度の認識でした。
今度、ちゃんと見てみます。
P-400ってどこで売ってるんだろう...


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 23:29 ID:NHHodozb
>>304
ビックカメラとかにありますよ。
在庫が無くても注文すれば取り寄せて貰えると思いますし
(淀某店では取り寄せすると言われた)。
ちなみに漏れは今日買ってきますた。いぇい v(^^)v


306 :two good ◆l.PE.mjf5w :03/08/08 01:19 ID:FlKzcA4/
>>304
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000030613&BUY_PRODUCT=0000030613,29800

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 01:21 ID:ulfH84qv
>>304
淀でも売ってるよ。ただサプライがいつまで続くかだな。
オリンパスではもう決まっていると思うが、製造終了より5年くらいとかかな?


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 08:19 ID:3A2mWWRv
>>280
CX400。ただし、耐水性に少々難あり。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 08:45 ID:G0DNWPVs
>>308
CX400使っていたけどP400に買い換えた
圧倒的にP400の勝ち
CX400はダイナミックレンジが狭すぎて
白飛びしまくり、ただLサイズに特化しているので使いやすい
場所が許すなら¥29,800のP400を買った方が良い


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 08:53 ID:D+UJ1dvm
>>309
>場所が許すなら
そうそう、デカいからねー、P-400は。
でも画質は折り紙付き。
これが3万円を切ってるってのは大バーゲンだわ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 09:03 ID:G0DNWPVs
よく考えるとCX400もP−400も
接地場所の占有面積は大差ないかもしれんな
P−400は高さが高いけど

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 09:25 ID:D+UJ1dvm
確かに…
ということは、ラックのてっぺんにおけば場所を取らなくていいかも?
あんまり高いとこにおくと落下がこわいけど(汗

313 :初心者:03/08/08 09:54 ID:orJtauyE
自分はろくなプリンターもってなかったんで、
もっぱら写真屋で「デジカメプリント」だったんですけど、
どうも↓の写真はうまくプリントしてくれませんでした。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030808094522.jpg
撮影意図は人物は黒くつぶれて、背景の風景を綺麗にというか、
パソで見たとおりに、遠景の山や街の描写を見るという感じだったのですが、
デジカメプリントでは、遠景が全て真っ白くとんでしまい、とんでもなく明るくされていました。
写真屋はなぜそこまでいじくっているのだろうか?
同じフジだけど別々の2つの写真屋になにも言わずにだして両方とも同様に明るすぎて、
背景の風景画真っ白に飛んでいた。
プリント前に一言なにか言えば何とかなるんでしょうか?

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 10:09 ID:X0zVIsFI
007?

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 16:06 ID:Gb7GpuRj
007??

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 18:51 ID:apKqPqjP
新カラーペットまだ〜?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 09:04 ID:U1HWVXfF
CP-200最高!!

318 :世直し一揆 ◆VusFwhSMUE :03/08/15 09:30 ID:r07MEZmB
糞A♂の片棒を担ぐO♀は最低。

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 13:41 ID:ZQA/qcLc
せめてカードスロットとテレビ出力がないとキツイよ

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 14:57 ID:FGcmAWJy
カードスロットとテレビ出力が付いてるプリンター
現在何種類くらい売り出されてるの?

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 00:34 ID:Ygq2IKZm
   ∩ ∩
  (・∀・| | ウヒョー
  |     |
⊂⊂____ノ
            

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 04:31 ID:XF6DBZ3f
            \   人  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _    (  )  _ < うんこうんこうんこ!
               ( ゚∀゚ )     \________
           /  (___) \              
                       人
                      (  )
                人  ∩(   )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ (  ) \( ゚∀゚ )< うんこちんこうんこうんこ!
  ちんこ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 09:21 ID:xEVykvyM
ヨドバシ西口本店では、CP-200/300のL判用2箱パックはしばらく切らして
いるみたいだけど、他の大手量販店もそうなのだろうか?

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/26 15:01 ID:IJmkiKH5
>>324
通販で買いなはれ。
ソフマップとか

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 01:59 ID:Z2kLsy4C
http://cf.olympus-europa.com/consumer/digimg/intro.cfm?id=P%2D10

http://cf.olympus-europa.com/consumer/digimg/intro.cfm?id=P%2D440

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 23:13 ID:7ZVOWSq/
>>326
うお!
これ良さそう!
CP-200を買おうと思ってたからちょっと待ってみよう。
もっと詳細が知りたいけど海外ではもう発売されてるのかな?
P-440の方はマイナーチェンジみたいであまり興味が沸かないな。
国内ではP-400の在庫をプレゼントと投売りで消化してからの発売だろうな。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 23:10 ID:Z5aUU/e+
>>277
ttp://www.shinko-elec.co.jp/colorpet/Default.htm

どーなのよ。早く出してくれよ・・・

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 00:47 ID:hwS0m/rR
P-10期待age

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 00:54 ID:Tjg367fU
P-400の失敗の原因って何だろう?L判なんかカメラ店で35円でプリントしてくれる
からあえて自分で昇華型プリンタを買ってもランニングコストは大差ないし、A4プリ
ントが実質一枚150円程度でできるというのは非常に大きなウリになると思うのだけど。

この疑問はLサイズしか印刷できないプリンタがなぜ売れているのか、とも言い換えられる。
実際、ほとんど同じコストでフロンティアでもっと奇麗な結果が得られるのに。

まあインクジェットでL判印刷なんてもっと論外だけれど。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 01:21 ID:cEcadDTP
>>330
普通の人がそんなに頻繁に大きなプリントが必要な訳じゃない。
インクジェットのA4プリンタが有ったら写真の為だけにもう一台はちょっと・・

小型のは、少量焼増しが多い人には、(スナップを友達に配るとか・・)
ちょっと1〜2枚焼増しするのに店まで行く面倒を考えれば、買いだろう。



332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 15:17 ID:GEUjszT3
ID がCAD, DTPですね!

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 15:21 ID:FmFw1X43
フジは全然新機種出ないな

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 16:14 ID:PmDfuud3
おいおい。

プリンターが売れてもインクジェットのインク・紙は売れてないよ。
みんな、紙に焼かないんだよ。
環境にはいいかも・・・。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 22:37 ID:YpGo5Iw9
P-400のふち無し対応品が出れば買いたいです。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 00:23 ID:1pXiDNNt
>>335
P-440のこと?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 01:13 ID:ZMkPcZNI
>>336
P-440もふち無しではない模様です

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/05 10:31 ID:b6ozs08t
CP-200購入あげ

店頭にあるサンプル(冊子)は悪すぎ。
あれがダイレクトプリントの品質なのかな。
うちにはダイレクトできるデジカメがないから分からないけど、
PCから出すとあそこまで悪くないね。(もちろん補正なし)

付属ソフトは使いずらい。
ビューワー機能なんかいらないから、
印刷したいものをドラッグ&ドロップで印刷できるといいかも。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/05 11:04 ID:mGGvSKhG
>>331
友達に焼き増しするんなら、退色が早い自宅プリントは渡せないよ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/05 14:07 ID:3sgkKfZk
>339
今はeメール添付でデーターのみ渡すのがスマート

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/05 21:45 ID:Y7NTL5D2
>>339
そんな永久保存版でなくて日常のちょっとしたスナップとか・・

>>340
世の中にはそれを自力で見れない人が居ます。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/06 04:30 ID:80X3+25u
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/kpc/8500dpp/8500Product.shtml
これってどうよ?
P400とそんなにスペック自体は変わらんみたいだけどさ
P440待つべきかな?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/06 07:52 ID:JbgaY/cX
>>342
六切ってのが渋いねぇ。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 11:28 ID:nP4cRZUg
キタムラ最強

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 11:43 ID:ZOCjMGii
インクジェットで十分じゃないの?
どうせ元データはBUとってるんだから、印刷したものが消えれば
その時の新しいプリンタで再印刷すればいいんだし、耐久性もずっとあがってるだろうし。
どうしてもっていうなら銀塩にすればいい。

特殊なプリンタ(昇華型など)を使うのはヤメタ方がいいと思う。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 16:38 ID:ZGmGbBbt
>>345
なんで?
昇華型とかをやめた方がいい理由は何?
新しいプリンタで再印刷すればいいのは昇華型も同じでしょ。
インクジェットで十分だとしても昇華型の何がダメなの?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 19:01 ID:cLm/qWEO
>>345
再印刷すればいいという考え方は印刷したものを自分(もしくは家族)のみでしか利用しない人の考え方では?
友達や親戚、職場の人などに渡す場合は耐久性のことくらい考えるでしょ。
機械の弱い親や女なんかにはインクジェットで出力して渡しちゃうけど(再印刷してまた渡せるから)
今後、友達に渡す機会が増えてきたら昇華型のオーバーコートは魅力だね。(今は大抵データ渡し)
もっとも昇華型のキレの無い画質には物欲は沸かないけど。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 20:18 ID:ZOCjMGii
昇華型はランニングコストが高いし、インクリボンや用紙なんかも
大きな店舗じゃないと置いてないことが多い。
ハード自体がL版より大きいものを印刷しようとすると高価。
そして、売れない機種(昇華型のほとんどがそう)はすぐ出回らなくなり、
周辺アクセサリも手に入りずらくなる。
それと本当に昇華型がインクジェット式にくらべて図抜けて耐久性がいいか疑問。

これだけインクジェットの画質、耐久性が上がってるのになんで今更、昇華型?って言う感じ
友人、親戚などに渡すなど常人は日常茶飯事じゃないんだから、
耐久性を気にするんなら写真屋にだせばいいと思う。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 20:35 ID:wbolyzU2
古い人間なのかもしれないけど、自分の感覚的には、
インクジェットで印刷したものって所詮「書類」でしか無いんだよね。
写真を印刷しても、残す気になれない。

てか、昇華型買ってから、インクジェット使わなくなってしまった。w

350 :89 ◆comJXfPXNc :03/09/09 17:44 ID:i9+8rtMg
>>199
ワラタ

ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然へんなこといいだしてスマソ……
GBAと比較してみてどうなんですかね?(シェアの事は抜きで)

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 20:51 ID:sQtVKBGD
>349
昇華型の画質で満足してる?
俺の目か悪いのか、店頭で見ると昇華型かなりインクジェットより劣るのでは・・・。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 23:16 ID:b1NZ1Mqm
>>351
私の印象では、昇華型(P-400)>>インクジェットでしたよ。

普及型(といってもP-400が3万円ということを考えると割高だけど)
の昇華型プリンタの画質がタコなのか、それとも店頭のサンプルが
ちゃんと解像度をあわせてないかのどちらかだと思いまする。

353 :351:03/09/14 13:55 ID:xd2VXVnq
>352
どれもメーカーのサンプル写真だから、それぞれのプリンタの最高画質だと思うる
解像感の違いは圧倒的にインクジェットが優れていると思う。
色の再現性も理論上は昇華型なんだろうが、インクジェットの方が上の気がした。(競争が激しいからだろうが)

昇華型も業務用(よくわからないが)ならいいのだろうが、価格的に語るのは無意味だと思う。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 21:41 ID:hmqPxBV7
家にはインクジェットしかないのですがその昇華型とやらと
カメラ屋へプリントに出すのはどちらが綺麗なんですか?
変わらないならここまでの文面から察するに
カメラ屋<インクジェットと言う意見がある事になるのですが…

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 03:17 ID:wHmwO7ov
351は目が悪いと思う。マジで。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 09:42 ID:Wsnolerm
インクジェットは暗部の階調がクソ

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 13:49 ID:QOgkl639
てか、>>351が見た昇華型のサンプルって、
なんて言う機種だったの?
ちゃんとした店で信頼できるサンプル見せてもらいなよ。

ただ、ソニーのサンプルは結構たくさん置いてあるけど、
俺もソニーの昇華型はダメな気がする。
(何だか嘘くさい発色。)

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 21:37 ID:ldhJMKqR
これってどうかな。

富士写、インク不要「Printpix」方式プリンタの新モデル
「CX-500」
http://www.zdnet.co.jp/products/0309/17/02.html


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 23:24 ID:Pt/2JovL
>>358
単にスマメスロットをxDスロットにして液晶を大型しただけっぽくない?
大体、用紙自体が発色する方式なのに専用用紙が旧型と共通と言う時点で期待できないね。
それにこの機種は大きすぎるよ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 01:10 ID:FXbXQ79n
PictBridgeやxD対応がメインのマイナーチェンジでしょうね。
新機種登場でCX-400の値が下がればそちらを買うのもいいかと。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 13:42 ID:3X1DfijM
そもそものCX-400の画質・耐久性はどうなんだ?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 14:20 ID:Nl6kTGmz
P-400画質はマジでいいぞ。
これだけは言っておく。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 16:29 ID:7szFCZ96
おれはCX−400とP−400両方持ってるけど
CX−400はすぐ白飛びするぞ
飛びまくるからP−400を買い足した
CX−400は箱に収めて納戸の中だ

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 09:13 ID:ncRIbOTu
プリンカム最高!
インスタントの画質を上回る最高のカメラ、PR21!

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 09:14 ID:ncRIbOTu
>>364
濡れても色落ち・滲み全く無し!
水に少し位浸けたって問題なし。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 12:23 ID:9m53CyoB
でもプリン噛むは遅いくて重いのがね...
今の技術でサクサク動く後継機を作るか、チェキフィルム使った小型プリンタ出さないかね。

364,365かっこ悪いな...

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 23:05 ID:1wyHu0sm
>>364
インスタント(というかチェキ自体)よりは画質落ちる、とずっと前に結論出てるんですが・・・・

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 00:39 ID:ollwGmDC
以前、ポラロイドがポラロイド600フィルムを使ったプリンターを出していた気がする。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 01:05 ID:FDSR6gfE
>>367
そうなのか?よかったら比較情報が欲しいと思ってたところなんだが。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 01:09 ID:TH8bSFqa
>>369
同時に同じものをプリンカムとチェキで撮影してみれば良い。
階調の豊さやなめらかさなど、チェキの方が高画質なのは一目瞭然だよ。
レンズから入った光を直接的にフィルムに焼き付けてるんだから、
当たり前と言えば当たり前だが・・・。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 18:15 ID:h83IhKw7
だれかコダック8500のサンプルを見た人はいませんか?
自分で撮影したデータもサンプルで出力してもらえるらしいんですが・・・
月曜日にコダックサロンにいくつもりが、ハードディスクが逝っちゃったんで
データが作れません(TロT)

大きさが難点なんだよね〜
奥行き70cm以上なんてどこにおくんだよ!


372 :にいふねさん@ノイズいっぱい:03/09/22 12:35 ID:6F8RRgVw
http://www.casio.co.jp/release/2003/pcp50.html

これってどうなんだろ?
興味津々

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 16:16 ID:ZtJ06jzw
これも新作みたい
http://www.zdnet.co.jp/products/0309/19/wpc_dc_3.html

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 17:18 ID:fCwfGWtO
カシオの奴はインクジェットだから
たいした事無いと思う。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:54 ID:eNmag54T
9/25発表
ttp://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/index.html
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/new_lineup/lineup.htm

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 22:07 ID:vs5Wh3+V
こんなのみつけますた

http://www.shinko-elec.co.jp/colorpet/Default.htm

377 :371:03/09/29 22:27 ID:lnVOWMpV
コダック8500注文しちゃったよ!
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/kpc/8500dpp/8500dpp.shtml
どうやら売れてないみたいだから、みんな買ってやれよ!


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 23:50 ID:vbo/oSd7
>>377
かなりの惚れ込みようですね。レポート待ってます。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 01:40 ID:MnSQ4tsj
>>377
kodakのムカシ出してた昇華は奇麗だった。
紙のベースがパール地で金銀や光沢感の表現などぴか一だった。
昇華としては耐候性もよく5年くらい前のサンプルがまだ全然
色あせてない、同じ頃もらったピクトロのサンプルは見るも無惨
だった。ほかにはソニーテクトロニクスの昇華のサンプルも
奇麗で色あせていない、
プリンタの発色はかなりベースの紙の色や質感に左右されるので
レギュラーとコスト高でも画質重視の紙とインクを分けて開発すると
良い機械作れそうだけど製品価格が高くなるので売れないから
作らないというとこかな。いまインクジェットで勝ち組のエ***や
キャ**以外の会社こそそこにリソースを注ぎ込めばいいのにと
おもうな。

380 :371:03/10/03 11:26 ID:L5oGrOTl
KODAK8500来たよ〜
おもったより小さいのでよかった。
肝心の画質ですが、「まあ、こんなもんか・・・」ってな感じです。
シャドー部の再現性はインクジェットよりもいい感じですが、ぱっと見だとインクジェットのほうが
鮮やかで切れがある感じがします。個人的にはKODAK8500の柔らかい描写のほうが好みです。

それよりも印刷した色がモニタの色と全然違うんですよ!
もしかして、やり方が間違ってるんでしょうか?

使用アプリケーション:Adobe Photoshop7.0
1. デジカメで撮影したRAWデータをカラースペース:AdobeRGBにして現像(C1 DSLR LE)
2. Photoshop にて、カラースペースを「KODAK8500 Glossy」に変換
3. プリントプレビューで、
カラーマネージメント-ソースカラースペース:ドキュメント
カラーマネージメント-プリントカラースペース:カラースペースを変換しない

という設定で印刷を行ってます。
もちろんプリンタにもカラープロファイルを割り当ててます。
この手順だとICCプロファイルの設定のまま印刷され、色補正されないと思うんですが、間違ってます?


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 12:56 ID:STG3nfk4
>>371
2のところはAdobeRGBで
3のソースカラースペース:変換しない
  プリントカラースペース:KODAK8500 Glossy
これでどうかな?

382 :371:03/10/03 15:01 ID:L5oGrOTl
>381
ありがとう!
帰ったら試してみる!

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 15:07 ID:FT2dXUSo
>>371

ここ参照してみたら

http://www.asahi-net.or.jp/~MR2Y-KNST/colormach/index.htm

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 15:18 ID:FT2dXUSo
>371

たぶん
2の所は AdobeRGB か sRGB
3の所は コダックのプロファイル
     そしてプリンタードライバー側は色補正しないようにする
     (これ重要:そうしないとソフトとプリンターの両方で
      補正が重複して変になる。)

385 :381:03/10/03 17:40 ID:L4exJonP
失礼。。。上の2のところはドキュメントです(滝汗)

386 :381:03/10/03 17:56 ID:L4exJonP
さらに失礼。。。。。
3のソースカラースペースがドキュメントです。。。
逝ってきます

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 20:38 ID:jpa+obFg
作業日記用に購入を考えてます.
L判1枚あたりのコストパフォーマンスが、1番良い機種は、なんですか?


388 :371:03/10/04 18:55 ID:h0jlrk0e
結果報告です。

・ドキュメントのカラースペースを AdobeRGB に設定
・プリント時
ソースカラースペース:ドキュメント
プリントカラースペース:8500 CMYL Glossy -
に設定

してみるもののやっぱり色が変だな・・・
で調べてみるとドライバをバージョンアップしたときに、icmプロファイルデータが
置き換わっていなかった模様^^;
icmプロファイルを置き換えると正常(?)な色でプリントされました。
ちょっとマゼンタ被ってる感じがするのと、青が弱いかな・・・
って感じです。


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 14:12 ID:O+dwhsIB
>>388
8500もう買ったですか...デフォでICCあるってのは良いですね。
うちではXLS8600使ってますが、プロファイルないのでモナコで
プロファイル作ってます。結構追い込めますよ。後から好みで
調整もできるし。解像感を追求するなら最新インクジェットだけど、
階調とか暗部、或いは金属・ガラス等の光沢感や透明感なら昇華
でしょー。サプライ高いけど...

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 22:49 ID:MGrqw/iT
CAMEDIA P-10

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031007pictbj.cfm

391 :371:03/10/08 00:32 ID:qRRrfv+3
今回発表がなかったってことはP-400の後継機は
日本では発売されないんでしょうかね・・・
やっぱり日本では階調豊かだけど地味な昇華型より、
鮮やかなインクジェットの方が受けるんでしょうか。



392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:40 ID:/dJdqjOg
俺はハガキサイズで縁なしプリント出来るP-10とモノクロレーザーの組み合わせ
が結構いいと思うんだが、A4プリントは年に数枚だからカメラ屋でいいやと思う
今日この頃・・・

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:17 ID:vLSz//d8
>>391
P−400の在庫が・・・・

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 15:53 ID:qtTuP4Uy
IXY DIGITAL 30を買って、CM見てCP-200買いました。キヤノンの思う壺ですな。
画質については十分満足。誰かが言ってたけど、家でプリントできるのは楽しい。
量販店でL版72枚が2,000円で買えるのでCPも悪くないです。
通販でも安いところがあったんですが、今は売り切れ中。
http://list.auction.biglobe.ne.jp/pitem/12141162

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 19:28 ID:xo7LDyiR
さて年賀状の季節が近づいてますが、
お年玉付き年賀状の印刷は、やっぱり印刷屋orインクジェットでしょうか?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 10:37 ID:GKk3zDrk
どうしてもというのであれば、寄附金付お年玉付郵便切手を使ってみてはどうでしょうか?
寄附金(3円)付きである事意外は、お年玉付郵便はがきと同じらしいですよ。

http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/hagaki/kuji_kifu.html

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 10:40 ID:GKk3zDrk
既出でしたね…。
スマソ


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 19:53 ID:RA+i+WjL
>>397
いや、初耳ですた!(過去ログよく読まずすんまそん)
でもやっぱり切手じゃなく表面はフツーのハガキがいい!て人多いんじゃないかなー

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 19:18 ID:2knp2RTl
誰もいないということか。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 19:25 ID:e/YB0yeK
>396

これを見て味噌

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh1899/paged.htm

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 21:21 ID:piC/Tqu8
デジカメ&デジカメ用プリンター購入予定です。
今日店でCP200/300を見て大変気に入ったのですが、
デジカメはOptioSが一番気に入っています。
店員さんによると、SDカード対応の小型プリンターが
今年各社から発売されるらしいのですが、実際どうなんでしょう?
来年9月までに、1kg以内でSD対応のもの出ますでしょうか?

402 :401:03/11/15 22:46 ID:piC/Tqu8
>>376
カラーペット結構よさそうですね。
さっそくヨドバシ行って見てきます。
画質次第ですが・・
100のほうが軽いのでほしいです。
PCカードっていくらくらいするんでしょう?

>>400の「今年各社から」は来年の間違いです。


403 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:57 ID:Q18VfdWP
神鋼電機って画質はともかくサービスについていいイメージない。
古い機種のインクリボンが製造中止になったというので代替機種を教えてくれとメールしたけれど返事なし。
IRIX用として購入した機種のWindows用ドライバがほしいと電話したら「え?Windows?高いよ?」みたいな返事。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:25 ID:PaiTsaVf
後々のことを考えたら無難なメーカーを選んでしまうよな、実際

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:05 ID:IdqAYYCB
>>401
パソコン持ってるんだよね?
それなら、デジカメが何であれCP200/300で問題無いと思うけど。
ダイレクト印刷するのは最初のうちだけだよ。
結局はパソコン経由の印刷がメインになるよ。
ダイレクト印刷にこだわる必要なし

406 :401:03/11/18 01:13 ID:oxms36U4
>>405
あ、そうなんですか。
じゃあフィルム(?)のコストパフォーマンスがいい
CANONのほうがいいかもしれませんね。
72枚で2000円でした。

あせらず来年9月前に出てるのの中で、一番いいのを
買おうかと思います。(留学するため持っていきたいので)
時間なくてまだヨドバシ行ってカラーペット見てきてないんです。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 09:11 ID:ts6pUiz8
>>405
んなこたーない・・・・w
パソコン持っててもダイレクト印刷しかしなくなるよ。おそらく

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 17:37 ID:5AWfb5JZ
オレは今まで100枚くらいプリントしたけど、PCで補正してから印刷ばかりだからダイレクトプリントしたことないよ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 09:41 ID:wLdx5BAX
860i 買ってから、両面ユニットもいいかと考えてるんだけど、
せめて2割引 + 15%ポイントくらいで売ってくれないだろうか・・・
大手量販店。

410 :409:03/11/26 11:45 ID:gT254FIH
すれ違いでした。逝ってきます。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:49 ID:FnlaRoSE
子供が生まれてから義母が毎週たずねてくるようになったんです。
そんですごい勢いでコンパクトカメラと携帯で写真とりまくってる。
デジカメはあるんで、フォトプリンタがあればその場で印刷して
おみやげに持たせてあげられていいかな?とか思ってるんだけど
コンパクトカメラで撮ったやつをプリントしてもらうのに比べて
画質と保存性はどうなんでしょう?

あと、お勧めのフォトプリンタがあればアドバイスお願いします。
デジカメはDiMAGE Z1でPictprint対応です。
女房と義母がメインで使うことを考えるとデジカメからのダイレクトプリント
が多くなると思います。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 00:00 ID:49uHXaoY
>>411
昇華型プリンタも勿論良いけど
エプソンのD750とかも考慮に入れてみては?
ダイレクトプリント機で耐候性に優れた「つよインク」採用だし、
L〜A4まで色んなサイズでプリントできるし。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 20:42 ID:so1h3KqQ
昇華型ってfoveonや3CCDのようなものですか?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 11:49 ID:Vpmv08v1
その例えは初めて見た...

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:29 ID:Is9z2eBJ
CX-400の展示処分品を\15K-で買いました。こいつをL版専用にして
それ以外は今使ってるPM-930Cで逝きます

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:36 ID:GZdHCQ3y
>415
安っ!(藁)どこのお店ですか??
1マソ5センエソならもし失敗してもいいや・・って思ってしまう

417 :415:03/12/15 00:13 ID:asLN83hw
>416
尼崎市内のミドリ電化でつ

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:39 ID:pQ8MIe4d
知ってる人に質問!
富士のCX-500と、ソニンのEX5、EX7と、キヤノンのCP-200、
一般的にどれが一番高評価ですか?
値段と本体のでかさ考えたら、CX-500かな、と思うのですが。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:59 ID:asLN83hw
たぶんCX-500

420 :418:03/12/15 03:29 ID:156u0vsZ
す、すみません、間違えました。
富士のCX-500と、パナのAP10と、キヤノンのCP-200でした。
ヨドバシじゃ印刷テストさせてくれないんですよね。。
どこか印刷させてくれるとこないかなぁ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 10:50 ID:SqG1B/9s
CX-500じゃない?
漏れユーザーだから多分に贔屓目だけど(藁)
CX-400買った友達に何枚か出して貰って即購入決めたんで。
漏れ的にPrintpixで印刷したの見たら他機種は・・・って感じ。
その辺は人それぞれだろうけどね

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 11:48 ID:0nriv62T
たぶんCP-200

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 13:38 ID:asLN83hw
漏れはCX-500に一票!

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:02 ID:txgjMUpx
AP10も捨てがたいと思うが・・・

一つだけ明らかに言えるのは、ソニーは論外。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:03 ID:txgjMUpx
どこのヨドバシですか?
新宿西口なら、ビックに店員印刷のサンプルがあったと思います。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:38 ID:cEniCT/L
ありがとうございます。
これからビックをのぞいて来ます。

今まで得た情報によると(掲示板情報なので当てになるかどうかはわかりませんが)、
価格 CX-500 > AP10 > CP-200
保存可能年数 AP10 > CP-200 >> CX-500
画質の評判 CX-500 > AP10 > CP-200
携帯性 CP-200 >> AP10 >>> CX-500
という感じかな?
お店のサンプル見て決めてくるね。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:57 ID:MKdVH/4J
AP10に一票入れとく

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 15:01 ID:txgjMUpx
>>426
もう出かけちゃったかな。
ビックに行くなら、
「ヨドバシじゃ印刷させてくれないんですよぉ」と泣きつけば
まず確実に印刷させてくれると思うyo
ヨドに敵対心持ってるからw

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 16:30 ID:h9QYdm6D
携帯からぱぴこ

ビック、パナのサンプルだけありませんでした。。
サンプルもなしに、どうやって商品を売るつもりなんだろう。

CP-200よりは、CX-500の方がきれいでした。値段も違いますしね。

これで、AP-10の印刷品質がCX-500とそう変わらないのであれば、
ぎりぎりで持ち運びもできそうなAP-10がいいかな。
シール印刷もできるみたいだし。

別のお店まわってきます。


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 18:00 ID:h9QYdm6D
今目の前でCX-500が売れてゆきました。
あぁ、どっちを買おうかな。


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 18:48 ID:pKSXPO7m
>>430
そりゃCX−500だろ。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 20:46 ID:+Q1K5Ujk
俺も今日横浜のヨドとビックで見てきたよ。
どっちも売る気なさげな展示で撃沈。
ヨドはサンプルない、展示も一箇所にまとまってないで最悪。
ビックは片隅にちろっと。キャノンしかサンプルなかった。

ところで、ソニーが論外なのはなぜですか?

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 21:41 ID:h9QYdm6D
いろんなパンフレットを読んでて気付いたんだけど、
昇華型には AP仕様 と MP仕様 とがあるらしい。
このふたつは、具体的に何が違うのでしょうか?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 13:25 ID:NfATzNMK
>>432
>ところで、ソニーが論外なのはなぜですか?

サンプル見れば一目瞭然。
むやみに明るくしてて、色が不自然。

435 :432:03/12/16 15:14 ID:VySq0/XB
>434
ありがとう。
サンプルなくてもうどれを買えばいいのやらですわ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 15:34 ID:NfATzNMK
そっか、最近じゃサンプルすらも置かないんだ。
カメラ屋だったら、プリンタ売るよりも
フジとかの自動プリント機(コイン入れるとプリントしてくれるやつ)
を置いた方が儲かるからね・・・。

437 :432:03/12/16 21:50 ID:VySq0/XB
いまのとこAP10とCX-500で迷ってます。
どちらもサンプルおいてある店が近所になかったので画質が比べられてません
カタログとかで集めた情報を整理するとこんな感じなんですが
アドバイスや突っ込みお願いします。
使うのは嫁や両親のほうが多いと思うので家電としての使い勝手とかも重要です。

AP10
○持ってるデジカメが2個ともSDカードなのでAP10ならSDカードがそのまま使える
○シールも印刷できる
○CX-500より約1万円安い
×印刷物の両脇を自分で切らないといけない。切るとギザギザが残る

CX-500
○PictBridge対応なのでデジカメをつなげて使える
○印刷物の端にギザギザが残らない
○液晶モニタが付いているのでTVに接続しなくてもOK
×L版とハガキサイズのみ。シール不可
×SDカードはPCカードアダプタが必用
×AP10より約1万円高い

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 23:58 ID:ohlMKik1
CP-200が良いと思うんだけどなー

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 00:56 ID:XexkJud+
CP-200、サンプルみた限りでは、色が薄くてぼやけててへぼへぼだったよ・・
実際に印刷してみると、そんなことないの?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 01:24 ID:g6BjZd/J
>>437
CX-500 色味はイイんだが、紙質と光沢感がなぁ・・・

AP10 以外とイイよ。ただし、オーバーコートタイプね。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 09:35 ID:UwaVvWZR
>>440
つーかオーバーコートタイプしか無い気がするのだが・・・
オーバーコートじゃないやつなんて売ってる?

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 09:56 ID:00FbtkrP
昇華型プリンター買う場合、
L版1枚当たりのコストもある程度考慮した方がいいよ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 11:18 ID:NGFto5al
俺はCX-500が一番好き
CX-400の在庫処分みたいなのが有れば安そうだけどPictBridge非対応な罠

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 11:28 ID:BCpzpeJH
CX-500ってオーバーコート無いんでしょ?

オーバーコート無い機種勧めるのはどうかと思うが

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 11:42 ID:BCpzpeJH
価      格     CX-500 > AP10 > CP-200
保存可能年数     AP10≧CP-200 >>> CX-500
画質の評判       CX-500 > AP10 ≧ CP-200
携  帯  性      CP-200 >> AP10 >>> CX-500
L版1枚当たりの価格 CP-200 > CX-500 >> AP10
(1枚当たりヨドバシ)   29円    42円   64円

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 12:29 ID:RrXGCq5b
>445
yodobashi.comみるかぎりAP10そんな高くないよ
CP200 2160円/72枚 = 30円/枚
CX500 1530円/40枚 = 38.25円/枚
AP10 1530円/36枚 = 42.5円/枚
なぜかCP200は36枚2箱セットしか価格がなかったので完全にフェアとはいえないけど。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 12:50 ID:x/xu20ie
>>446
確かに4円高いのはオーバーコート代(対応年数アップ)と考えれば
そう高くない罠。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 13:01 ID:EB2i30uo
価      格     CX-500 << AP10 < CP-200
保存可能年数     AP10≧CP-200 >>> CX-500
画質の評判       CX-500 > AP10 ≧ CP-200
携  帯  性      CP-200 >> AP10 >>> CX-500
L版1枚当たりの価格 CP-200 >> CX-500 > AP10
(1枚当たりヨドバシ)   30円    38円   42円

449 :440:03/12/17 14:31 ID:g6BjZd/J
>>441
あるよん。
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/option.do?pg=07&hb=SV-AP10

安いんだけどね。光沢感がイマイチ。
耐久性も低いんじゃないかな。

450 :440:03/12/17 14:47 ID:g6BjZd/J
>>449 で言ってるオーバーコートじゃない用紙はKサイズです。

漏れはAP10ではL判プリントほとんどしないので。

オーバーコートタイプのK判、イイですよ。
気に入った写真に文字入れして絵葉書がわりにしてますが、
送った方々からの評価は高いです。

451 :440:03/12/17 14:51 ID:g6BjZd/J
そういえば誰かがAP10のプリントは両端を切るが、切るとギザギザが残るって言ってたね。
漏れはあまり気にならない。
非常に細かいミシン目が入っていて、折れるようにパキンと切れるから
それほどギザギザ感は残らないよ。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 15:51 ID:FqgTVwC6
>>446
おれCX−500もってないけど
CX−400では1ロール当たりLサイズが44枚とれるよ。
同じロールなので同じ枚数とれると思うよ。


453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 16:11 ID:Zvgou4Mo
ヤフーオークションの検索欄に

バブル崩壊!

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454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 16:18 ID:IU+j0o0Y
>452
とりあえず価格比較はカタログスペック上40枚ってなってるから
40枚でいいんじゃね?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 16:19 ID:BCpzpeJH
ロール紙ってやっぱり丸まって出てくるんですか?
それとも補正されて出てくるのかな?
丸まって出てくるんだったらかなりウザイね。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 23:40 ID:oltZzTqQ
オリのp-10どうなったんだろう?


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 23:56 ID:zmskbHKJ
CX-500と迷いに迷って、AP-10買ったぞー!
決め手は、プリクラみたいなシールつくれることと、
印刷後の耐久性。
印刷品質はなかなか良いと思う。

印刷してみたらぶれてましたってのが多すぎて鬱だ・・・

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:18 ID:/joLQ9pM
>457
おめ!漏れはCX-500にした。コーティング無くても別に気にしない・・・
ダメになったらまた刷ればイイし。なによりインク要らないのがイイ!


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:22 ID:ab/5c4Nt
>>457
おめでたん!
お仲間、お仲間。
そうそう、あのプリクラみたいなシール。女性や子供にあげるとウケがイイんだよね。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 09:00 ID:U3aSs8WG
>>455
丸まって出てくる。
しかし、この曲りはプリントするとロールしてある時の逆になる。
だから曲がった物をかさねて平らなテーブルの上に置いて置くと
一晩で真っ直ぐになる。うまく考えてる。
エプソンのロールプリントみたいに曲りっぱなしではないから安心しろ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 13:58 ID:bVypqb2N
>>459
今日F828購入予定なので、撮影・印刷ともに楽しみです〜。
はがき、実家とじいちゃんばあちゃんに送ってあげよっと♪

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 02:04 ID:sR8xjaJE
ヨドバシのプリンチャオの画面上にプリンチャオでの印刷と、
フロンティアでの印刷の比較が像があるね。
ブレている画像なのは少し気になったけど。
プリンチャオってよくよく見てみると、微細な縦じまがある。
超微細だけど。
それと、プリンチャオで印刷してみた写真を家に帰って光に
かざしてみると、色が白色の所と、そうでないところの境目に
凹凸が見えるんだけど。


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 14:56 ID:EqEOhvRq
漏れもパナとフジで迷ったけど結局フジにした、CX-500
なかなか結論出せなかったので最後は見た目外観で決めた(藁)
昨日の夜から2ロール分+α印刷してるが問題なく印刷できてる。
確かに輪郭線みたいなスジが入ってるのも有るけど漏れはそんなに
気にならないよ

464 :457:03/12/22 10:58 ID:atrA2HOw
AP-10、かなーりいいね!
これ買ってよかった〜。
ソニンのF828との組み合わせもなかなかよいです。すごくきれいにプリントされるよ
(・∀・)

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 20:12 ID:CW4V1vUL
ヨドでCP-300買ったんだけど、なんか失敗したっぽ・・・
なんか不鮮明(ピンボケ?)になるし、色も少し強い気がするし。
色味は設定で変えられると思うんだけどピンボケ気味のネムネム画像は
どうにかならないかなぁ。

ヨドの姉ちゃんがしつこく勧めて来たから買ってみたけど
個人的にはCX-500が欲しかったんだけど在庫無いって言われたから

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:15 ID:GEOF+ffP
>>456
P-10海外では売っているような。せっかく縁無し印刷実現しているから
この構造を拡大してP-400の後継を作って欲しい。色域拡げてね。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:53 ID:coEtfry+
>>465
残念ながら君の写真がピンボケなのさ
俺の環境ではシャープな画像になるよ。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 04:56 ID:kLxGdgSB
昇華型P-400よりインクジェット(6色以上)の方が綺麗に感じた。
昇華って銀塩写真と比べると、全然写真っぽくないよね。
ねむい感じもイマイチだし

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 05:00 ID:0eVjimZL
>468
発色はインクジェットの方が派手だよ。
あと、シャープネスもプリンタドライバで強めに利いてるからね。
昇華型の利点は諧調性。

まぁ好みだよね。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 05:46 ID:8LhKgXrR
>>468
うーん、そうかなー
先日漏れの父がプリンタをPM-D750に買い換えたので
*istDで撮った同じデータを最高画質(PM写真用紙/スーパーフォト/
双方向印刷OFF)で出力してP-400と比べてみたんだけど
どちらかというとP-400の方が好印象だった。

画質はほとんど互角で好みの問題という程度の差だけど、
PM-D750の方はボケ部分の階調がちょっとがたついてるように感じた。
色はPMの方が派手で華やかな感じ。ただ、茶色が少し汚い。
それと、やっぱ出力に時間がかかるね、インクジェットは。

まあ高いのだと違うのかも。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 23:17 ID:GRT7wCK4
>>468
逆じゃないの??
昇華の方が断然銀塩写真に近いかと・・・

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 02:36 ID:oph1WL2I
ここではキャノンは評判良くないのかな?
先週CP−300買ってから、ここの存在に気づいたんだよなあ(涙)

ファミレスで一休みしながら撮った写真をプリントできるので面白いけど。
同行した人たちには喜ばれたので良しとしますか(笑)


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 09:30 ID:crOROj1v
>>472
CP200を持ってるけどコスト的に言えばまあ満足してるよ。
凝った写真撮るとかじゃなければ、手軽でいいと思うけど。
次に買い換える頃には、もっといいのが出るといいけど。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 02:26 ID:MUMN1CD4
>>473
その頃には市場から消えてるかもしれん

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:37 ID:8CwizYwL
質問なのですが昇華型プリンタって手入れとか必要ですか?
以前インクジェットを長い間使わないでいてノズルを詰まらせて壊してしまいました

今のところCP-200の購入を考えています


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:56 ID:VchkxTCv
手入れは必要ないと思います・・・。
インクが詰まるような構造じゃないし。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 00:18 ID:wvYH9Gye
>>476
レスありがとうございます
普通に使用している分にはインクジェットより長持ちすると考えてよろしいでしょうか?

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 00:25 ID:sZ2n9/23
機械は長持ちすると思うけど、
その前に専用ペーパー(とインクリボン)の供給が
ストップしないとは限らないです・・・・w

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 01:24 ID:J4aiD3gC
で、結局CP-200は買い?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 02:02 ID:X1G05MYY
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 13:17 ID:VdSU9XMU
CP-200って下記の製品の物真似ですよめ?W

http://www.shinko-elec.co.jp/colorpet/Default.htm

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 13:37 ID:m2VoVbRS
>>481
なんで先に出てるCP-200がマネになるの?

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 23:58 ID:1/tywBh+
age

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 20:02 ID:PWERTc4y
SP-100がヨドでお正月特価\2004だたよ。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:55 ID:e5GJQMxW

マジ!?
¥24000の間違いでは


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:00 ID:PWERTc4y
>>485
マジ。八王子淀のマルチメディア館。
6箱位積んであったけど誰も買ってなかった。
15分悩んで買わなかったけど。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:56 ID:e5GJQMxW

¥2004なら衝動買いで買えたのに何故買わなかったの?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:23 ID:PWERTc4y
PM-930C持ってるし。
売れそうも無かったから家に帰ってネットで調べてからでも大丈夫かと
思ったんで。
25枚1セット\1380(淀価格)の印刷パックはそのままの値段だしなあ。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 07:36 ID:KLJ5kj1u
確かに、維持費が割高だからなぁ・・・。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 11:28 ID:Q/zuzvKk
>>488
>>489

近々こんなのが発売されるみたいだけど...

http://www.shinko-elec.co.jp/colorpet/Default.htm

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 11:40 ID:fAvyttC4
家庭用ディジタルフォトプリンターって皆さんはどんな用途で使っているのですか?
子供の成長アルバムとか?

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 19:49 ID:RqMiLEgx
俺も見てきた。今日も\2004、夕方行って3台あったね。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 17:46 ID:WjJGZsIa
今日マップでCX−400を14800円のところを1500円引きで
買ったけど、すごくいいです。
発色がきれい。

さすがに5キロを持って帰るのは、重かったけど。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 23:06 ID:jHTRVQNG
実際の所、SP-100、200はどうよ?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 23:29 ID:GofbSNgP
>>493
安いね、どこの祖父かコッソリ教えなさい

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 00:19 ID:hp6mDVZ5
>>495
アキバ7号店だけ
店員が、どこでもうれなくて、流れてきたって言ってた


497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 01:01 ID:inV8OlfQ
>>494
パナソニックだよね?
偏見かもしれんが、以前、見た印象では
ビデオ画像をプリントアウトしたような感じで
「写真」には思えなかった・・・_| ̄|○

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 01:18 ID:CNmWN0Bx
>>497
http://www.shinko-elec.co.jp/
神鋼電機だよ

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 01:31 ID:inV8OlfQ
>498
ごめん・・・思いっきし鬱だ _| ̄|○
信仰のは「カラーペット」の新旧として記憶してたもんで・・・
以前、SP100のサンプルをメーカーから郵送してもらったけど
とても綺麗だと思った。
ただ、大きさがE版だったのとPC接続できない仕様だったので
そのときは購入しなかったけど。

SP200はL版プリントできるみたいだね。
カードスロットもフル装備だし。
PC接続は未だ出来ないみたいで残念だけど。

漏れはレタッチ派なんでレタッチした画像をプリントできるんだったら
即、買いなんだけどなー・・。


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:33 ID:+AyE4fl2
サンプル、郵送してくれるんだ?

501 :499:04/01/06 17:09 ID:T7+HcWZ/
>500
メールで「サンプルきぼん」と頼んだら郵送してくれた

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 22:22 ID:NR2Js2BR
>>501

サンプルって本体?

503 :499:04/01/07 06:23 ID:GLakyPts
>502
まさか!(w

写真だよ。4、5枚入ってたと思う。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:30 ID:lfiwUxT8
>>503

画質は同だった?

505 :499:04/01/08 06:50 ID:GheWpiWV
>504
インクジェットに比べて深みのある色合いだと思ったよ。
インクジェットが派手系とすると、しっとり系とでも言うのかな?
だからといって発色が貧弱てことじゃなく見栄えは充分良いと思った。
明〜暗の描写が滑らかなんだね。昇華型って。
犬の毛並みの描写とかゴリラのヌメッとした毛艶なんてリアルだったよ。

過去レスに旧モデルが¥2004とあったけど
この値段ならPC接続できなくても欲しいかも・・
といっても8王子は遠いから交通費で結構、かかってしまうけど_| ̄|○


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 18:09 ID:YYuIJRme
ところでSHINKOってどんな会社?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 20:22 ID:2W7iCFNx
>>505
ああ、もう正月特価は終了。今日見てきたら普通に17800円で売ってたよ。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:53 ID:cezWWDmT
>>506
個人的な印象では、業務用機で殿様商売してる会社、かな

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 07:07 ID:sLKUZ8DR
富士フィルムのネットで頼める写真屋なんかと昇華型プリンタと比べると
どっちがきれいなんでしょうか?

それとランニングコストはどの程度なんでしょうか。フジはL版一枚35円だから
ちょっと高いですが。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/13 09:36 ID:toiKk9Yk
CX-400(昇華型プリンタではないですが)だと
安いところで紙を買うと1枚約32円

びみょーですね


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 10:47 ID:sLKUZ8DR
>>510
そうですか、そう考えると富士フイルムのプリントサービスで
かまわない気がしてきた。

300万画素もあれば写真にしても十分きれいだし。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 16:03 ID:toiKk9Yk
>>511
自分で少量を出力するなら昇華型もいいですよ。
(好きなように色合いをコントロールできますし)
なにより、結構楽しい。(無駄に出力しないよう自制が必要ですが・・・)

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 17:29 ID:UVK6Dhwm
値段を考えたら町やネットのプリントショップに頼んだ方が結果的に安いと思う。
でも、あーんな写真やこーんな写真は気軽にプリント頼めないでしょ?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:49 ID:+l6ajZrx
printpixほしいけど元取るまでにどれくらいかかることやら・・やっぱ、設置店のほうがいいかな

515 :sage:04/01/13 23:11 ID:4xmP4lGF
どーんな写真でつか?

・・・と釣られてみる

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 12:45 ID:T5nPPJ4E
>>514
自分ちを設置店にすれば一石二鳥

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 14:05 ID:aI6q/pTh
>>514
暗室買ったと思えば、安いもんじゃない?

518 :KIM:04/01/15 22:46 ID:70EAUnqK
CP-300、持ち運びが出来るのとヒッキープリントは魅力的ですが
埃が乗りやすい構造なのはちょっと勘弁、って感じでつ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:56 ID:Ac3SOEqq
ここのプリンタの評価はどうですか?

http://www.shinko-elec.co.jp/

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 06:46 ID:NJ/15+Fx
OLYMPUS P-440 Photo Printer
KODAK PROFESSIONAL 8500 Digital Photo Printer

発売はいつでつか?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:57 ID:UiFDsxNz
八王子ヨドバシで1つ買いました SP-100 2個あって2個買おうと
思ったが1個にしときました。仕事場が近くだったのでたまたまいって
衝動買いしました。あこがれの昇華型プリンターだったので・・・


522 :欲しいか?:04/01/25 11:04 ID:Gi5dpm5u
そもそも家庭用デジタルカメラ印刷機って必要なの?
普通のプリンタ(PIXUSやカラリオ)で良いんじゃないの?
みんなどう思う

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 11:13 ID:2SnKyTUk
速度と品質の面でインクジェットはちょっと。
まあインクジェットでもそんなに悪くはないんだけど、
専用のプリンタが必要だと思う人がいるから発売されてるわけでしょう。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 11:39 ID:IDUfPJT6
>>522

そんなに画質はうるさくない、EXCELやワード書類も出したい、
ランニングコストはかかっても、本体安いプリンタが欲しい、
遅くてもがまんできる、インクが乾くのも待てる・・・
インクがノズルに詰まるのは、インクジェットの宿命だから
諦められる・・・そういうやつには、インクジェット。

とにかく階調が良く、解像度の高いプリンタが欲しい、写真
だけの目的・・・A4までしか出さない・・いつでも、安定した
高画質が欲しい・・・・そういう人には、昇華型のフォトプリンタ。



525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 11:44 ID:TM+8S3S3
>522
家庭用のディジタルフォトプリンタ使ってるのは
9割が子供の成長と家族をPOする父母系
残りはタダの自己満マニア系だと思うよ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 19:36 ID:MS0uvh+A
悪徳リホーム業者の必需品(w

527 :結論からすると:04/01/26 22:58 ID:6nw323yC
昇華型プリンタ(特に家庭用コンパクトサイズ)は要らないってことだな

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 23:00 ID:jBAHQDL0
そういう結論にはならんだろ?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:33 ID:QM0rGmVq
某写真屋のネットプリント見たらもうインクジェットは使えない

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 20:21 ID:iMn5Q2oo
>>529
キタムラですか?

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:03 ID:5mrr65DG
オリンパスのP-400は、キタムラと、ほとんど変わらない品質。
自分で、調整できる分、良いかな。




532 :はっきり言うが:04/01/30 23:19 ID:8Bdj31Fg
昇華型プリンタは糞w

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:37 ID:TWixuSif
↑それはクソ高画質ということれすね

534 :激安:04/01/31 13:19 ID:zWfjw+7X
のプリンタを発見しました。

http://www.shinko-elec.co.jp/colorpet/Default.htm

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:09 ID:twXlMq1m
>>532

確かに、スライド投影の映像に比べたら、そうかもな・・
でも、インクジェットは、昇華型より、ずっと糞。
糞詰まりにも、成りやすい、女の肌はざらざらの鮫肌。
印刷業界では、インクジェットの入稿は拒否されているという
ことを知って欲しいね。



536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:12 ID:KRLTGZw9
2L版対応のものってありますか?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:43 ID:Dgw5P8p5
オイラも2L対応、ほしい


538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:02 ID:4yyZCKRp
>>535

それなら>>534さんが言ってるプリンタはどうなの?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 23:07 ID:u23IPM96
>>535
知ってどうするんだ?

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 21:26 ID:docFeqG+
早く,SHINKOプリンタ買いたいんでつが

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 23:44 ID:BarD5WKQ
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pxg900/pxg9001.htm
PX-G900ってどうよ。8色顔料。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 00:03 ID:Yf3y8bhs
ポラロイドのインスタントに印刷できるプリンタ持ってる。
既出かな。まさに写真画質

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 04:12 ID:YpBSQlTs
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200402/04-0218/
http://k-tai.impress.co.jp//cda/article/news_toppage/17671.html
SONY DPP-EX50発表。MS、CF対応。ピクトブリッジ対応。
画像処理高速化のため、L版が75秒→70秒と、少し速くなっている。
画像補正も新しくなっている。前モデルの補正はイマイチだったからな・・・

キヤノンに比べてSONYは用紙がいいんだよね。
キヤノンのCP-200/300の画質はあまり良くないと思うから、ソニーに期待。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 11:48 ID:pudQpkBf
オリンパス P-10が3月に発売になるらしい。
P-400と同じ画質であれば、期待できる。



545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 20:53 ID:hsMQBEqJ
SONYのUP-DP10だと黒の締りがなくて、シャドー部の階調もめちゃくちゃで萎えるんだけど、
他の昇華型プリンタやフジのやつはどう?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 21:20 ID:hsMQBEqJ
オリジナルの画像(縮小済み)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040226211339.jpg

SONY UP-DP10で印刷したもの(スキャナで読み込み)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040226211359.jpg

軒下の影になってるの部分が黒く締まらず浮いてる、
右下の紅白の垂れ幕にいたっては白い部分が黒になってる、これはシャドー部の階調性が悪くて
「暗い=黒」と判断してプリントされたものと思われる、

EPSONの顔料6色フォトプリンターが日本で発売されるまでこれで行くと思うけど・・・

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 22:19 ID:HtiRdLEC
>>545

やっぱSHINKOプリンタ「カラーペット」でしょう!

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 23:15 ID:TW2GE9o1
>>546
うわっ!こりゃひどいな。
うちのパナのはこんなことないぞ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 06:24 ID:1BcIGD+v
>>547
>>548
上記のような比較画像希望

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 11:26 ID:wiM9oO9G
>>549
元データが同一じゃないとあまり意味がない。
基準データをきぼん!

551 :549:04/02/27 11:27 ID:wiM9oO9G
基準データ使っても、最後は スキャン→うp なのか・・・
うみぃ〜

552 :550=551:04/02/27 11:29 ID:wiM9oO9G
↑すまソ
わしゃ >>550 だった

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 15:07 ID:lLAWOt5V
ソニーのプリンタって昔から酷いよ。
一度、そのサンプルをソニーに送ってみなよ。

俺のときは、色がおかしかったので、
ソニーのデジカメで撮ったものを
ソニーのプリンタで印刷したものと、
松下で印刷したものと、エプソンで印刷したものを送って、
「明らかに他社に比べてソニーの発色はおかしいです」と書いて送った。
そしたら返事にはあぁだこうだ理由を付けて、結局
「ソニーの印刷結果が一番正しいのです」
と言ってきやがった。

俺はそれで完全にキレて、販売店で返品→返金してもらったよ。
販売店曰く「ソニーさんにそんなこと言われちゃいましたかァ・・・」
ソニーの言い訳には販売店も呆れてるようでした。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/27 20:15 ID:1BcIGD+v
フジのやつなら画像データ持って電気屋行けばプリントできるね。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 00:03 ID:eRuH68Q7
Lサイズ〜はがきサイズまででオススメのプリンタはどれでしょうか。


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 00:41 ID:eVRdwOsm
>>555
まだ国内未発だけど、期待してる。
ttp://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/printer/p10/index.html

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 10:30 ID:eRuH68Q7
>>556
ありがとうございます。
いま、P-400スレをたまたま見つけまして。コレ期待できそうですね。
実売いくらくらいになるのかなぁ。


558 :557(555):04/02/29 10:34 ID:eRuH68Q7
ぐぐったら出てきました。
ttp://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0202/P0202077w9WY31.html
PC-Successで24790円。これなら妻の承認無しで買えます。ヽ(´ー`)ノ


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 14:53 ID:u0Y7BJhe
サクセスだけは止めておいたほうが・・

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 14:54 ID:1NwjKPdw
558が奥方に「こんな大きなものどこに置くのよー」と怒られませんように…

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 15:39 ID:Q+zO4tnM
20cm四方ってのは特にデカいとも思わないけど…

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 20:37 ID:eVRdwOsm
>>558
http://www.rakuten.co.jp/ncamera/436604/432812/522195/

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 22:03 ID:tzEvno46
オリンパスもソニーも新型出るの知っていながら
AP10買った俺はいつでも逝ける。。

564 :  :04/02/29 22:33 ID:oFHlypJH
>>562
ビックで24,800で予約が出てる。淀も週明けに載せて
来るんではいかなー
楽天のメディアラボNEXTはまだ発売日未定で値段が付いてない。
ここは偶に絶妙な値付けでクレカが使えるん一応ぐぐって
見ているが、果たしてオリはどうかな?

565 :555:04/02/29 23:36 ID:eRuH68Q7
>>559
実際に買うのは横浜のヨドかビッグになると思います。

>>560
エプのプリンタを買うことを考えれば問題なし。
出しっぱなしだと、しまえって言われそうですが。


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 18:07 ID:c1/9GUFj
EPSONさん
すんませんが、早くこれを日本で発売してください。

http://www.epson.com/cgi-bin/Store/PictureMate/pmindex.jsp
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/yamada4.htm

567 :タンリプ伯爵:04/03/02 22:30 ID:Sbs72QCS
みなさん、下記URL製品につき語り合いましょう!

http://www.shinko-elec.co.jp/colorpet/Default.htm

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 01:12 ID:t0y4Kyjb
>>567
出たの?
ずーーーーっと近日発売のような・・・

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 16:20 ID:5uE7J5Wg
ジャスコにCASIO製の店頭プリント機が置いてあった、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040303161911.jpg
Lサイズ一枚50円

これどこの機械だろ、三菱?神鋼?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 20:56 ID:t0y4Kyjb
>>569
中身のプリンタはホントにカシオ製。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 22:33 ID:aUJv37qu
>>570
CASIOならALPSの系統っぽいな、

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 01:25 ID:26yodYst
>>566
顔料インクってことは写真画質としては今一?


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 21:08 ID:L1VeNbxG
>>572
染料インクジェットがあくまで写真に近づくのが最終目的で、画質的にはほぼそれが達成された現在、
EPSONは銀塩写真に追いつくのが目的ではなく、銀塩写真の置き換えに方針転換した、

事実EPSONの顔料インクジェットによるプリントその物がプロカメラマンの販売用の写真として流通を始め、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0225/mobile229.htm

更に日本においても今年からプロ向けのシステムの販売に力を入れ始めた、
http://www.i-love-epson.co.jp/ec/event/ippf2004/

これはそんなEPSONの顔料系写真プリンタの一番最下層のプリンタ、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/yamada4.htm

6色顔料機なので期待は持てる

574 :572:04/03/05 01:25 ID:t2xexvxe
>>573
G900の小さい奴とみていいんですかね。
G900とG800ならG800の方がよいと思う俺みたいな奴には
向かないって事か。
オリンパスのP-10とだと、どっちが銀塩プリントに近い仕上がりに
なるのだろう。


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 19:51 ID:u/m/MU1+
銀塩プリントに近いんならP-10だろ、っていうか昇華型、


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:48 ID:u/m/MU1+
>>566
俺もPictureMate待ち、
PM-3300Cがあるので大伸ばしにはこれを使うから問題ない、
小さい写真は親戚や知り合いに配る機会が多いので退色の少ないプリンタが欲しいんだけど
昇華型は写真の仕上がりが好みじゃないので。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 21:25 ID:OBti5GS+
キャノンのCP-200と神鋼のSP-200のでは性能はどちらがいいですか?

578 :566:04/03/16 16:00 ID:/AT1yVC6
キタ━━━━(°∀°)━━━━!!!!

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/16/news028.html


579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 12:04 ID:oxH/p/Xq
とりあえずCX-400で満足

580 :546:04/03/18 21:27 ID:BDwLBGxo
SONYのUP-DP10でテスト印刷だけでインク用紙セット3箱(75枚)くらい使ったけど、
ようやく一見まともに見えるように出来たw

シャドー部の表現が無茶苦茶なので試しに13段階のグレースケールを印刷したら、
黒側4段がまったく同じになった、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040318210938.jpg
(冗談がEPSON PM-3300C下段がSONY UP-DP10, SONYのハイライト側が一段足りないのはスキャナの限界)

そこでシャドー部を持ち上げてPC画面上は白浮きするようにレタッチしてから印刷すると一応ぱっと見は正常に見える、
でも何も言わずに家族に見せたら「なんかいつもと違う白っぽい?」とすぐにばれたw

http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/e100/e1001.htm
EPSON E-100までの我慢我慢

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:49 ID:6PK0X724
ヨドでP-10のサンプル見たが、なんかモデルになっている
店員の顔色が悪い。(キヤノ、ソニ比)
オリが地味なのか、キヤノ、ソニが派手なのかどっちだろう?


582 :  :04/03/19 23:16 ID:s1rZAqG6
>>581
横浜のヨド?
漏れもそう思た・・・
それに背景のPOPの色なんかも出ていない。
意外だったのは、このスレで評判の良くないソニが
健闘してた・・・かなり派手だがPOPの文字色も
よく出てた気がする。(どんな機種で撮ったわからんので
決め付けはできんが・・・)

583 :581:04/03/20 01:37 ID:fD7gYQaB
>>582
はい。横浜のヨドです。

蛍光灯下で緑カブリが出たような色合いなので
AWBがいまいちなデジカメのデータを忠実に再現している
可能性はありますね。


584 :582  :04/03/21 17:53 ID:b+xzp0bm
価格コムのP10板では、鮮やかで綺麗とのこと(2例だけだが)・・・
うーん、581さんと漏れの目がフシアナさんか・・・
てなことで、ヤマダの店頭でオリのキャンペーンしてたんで
カメラ持ち込んで印刷させてもらいますた。
ニコのE4300で撮ったデーターをキャノ400に突っ込んで
ピクトブリッジで出力。CP300+400=ダイレクトプリントと比べて
みますた。(400は購入したばっかなんで適当なものがありませんで
・・・)
で、確かに赤、青、黄系などはP10がやや鮮やか、質感なんかもよく
出てます。しかし、白と黒がやや飛んだ感じに思えます。特に黒系は
苦手のようて、影の部分などはCP300比べて諧調が貧弱のような・・・
撮影データを別とすると、まーキャノは純正扱いの
ダイレクトプリントなんでP10が不利なのはあたりまえなんですが。
(もっともCP300+200aのような糞もありますが・・・)
但し、扱いは圧倒的にP10が良い。印刷カセットが手前に出たり、
印刷時後ろにペーパーが出ないし、何より長辺のケラレがほとんど
ありましぇん。それにふち切らなくて良いし。
キャノのカメラか持ち運ぶんでなければP10もありと思いマスタ。




585 :581:04/03/21 23:36 ID:SqEqVIHC
>>584
情報ありがとうございます。
プリンタ板の昇華型スレの情報によると、黒レベルは簡単に補正できるらしいですよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1064491700/l50

再来週、嫁さんが実家に帰ってる隙に購入することにします。

586 :546:04/03/28 08:26 ID:1ihGDTZ0
SONY UP-DP10で印刷した時にシャドー部の階調表現が悪かった件について、

プリンタのカラーマッチング用のプロファイルが原因でした_| ̄|○

SO再インストールした際に面倒なんでプリンタのカラープロファイルのインストールおよび設定をしないで印刷したら綺麗に印刷できました、
昔からカラーマッチングで綺麗に印刷されたためしがない、確かに中間色はオリジナルに近いリアルな色あいになるんだけど色合いが同じでも画質が綺麗なわけではない。

587 :581:04/04/03 18:43 ID:A3KLHOYl
P-10買ってきました。なかなか思うような色にならなくて苦戦中。
デジカメニンジャとかデジカメの王様とか買ってきたほうが
いいんですかねぇ。


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 22:54 ID:MFVbbxw8
これはどうだろう?
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040401-2/jn040401-2.html

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 23:36 ID:ggzh+K0g
>>588
まだ発売前だからわからないけど、
前モデルのSV-AP10は結構良かったから
期待してもイイかもね。

590 :587:04/04/04 00:46 ID:VlzlZpjE
>>588
カット後のサイズが載っているって事は3辺縁無しですね。
オリのP-10を買ってしまった私が気にすることでは無いんですが。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/04 12:09 ID:fbZb9tZ4
>>588
惜しむらくは解像度かせめて350か400くらいあると良いのにな。


592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 15:44 ID:/80QU+tj
SONYのふる〜い機種、DPP-M55箱付属品全部揃いで\1980で2台あった
Win95、MacOS7時代のもんだが
W2kでも使えるはずだが              やめておいた

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/07 17:45 ID:arrObZWh
>>592 正解

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/20 06:50 ID:huYUJFKi
age

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/25 00:49 ID:ocMiuKWq
パナソニックのSV-AP30買ってきますた。梅田ヨドで26,040円。
型番の後ろにに「-S」と(シルバー)の文字があったから色違いが出る予感。
今日は遅くなったから明日使う予定。初の昇華型なんで楽しみ。

しかしほんとに新製品か?という扱い。デジカメに埋もれてひっそりと置いてました。
隣のAP10が約2万円だったが、違う階のデジカメ売り場ではAP30が置いていなくてAP10に2万6千円の値が。
やっぱ昇華型は人気ないんかな。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/29 00:22 ID:xM1K13GX
横浜ヨド、E-100でも例の店員の写真印刷して、
サンプルとして置いておいてくれないかね。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/02 14:55 ID:NF9hugB3
E-100、PCにつないで高精細だとなかなかだけど、
ダイレクトプリントだとイマイチだな。

ダイレクトプリントで使うのは正直お奨めしない。


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/05 23:37 ID:GkVhHI3A
p-10買ってみた
プリント速度は満足だが、絵が・・なぜこんなに青いのか・・
プリンタドライバのアップデートキボンヌ

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/08 00:17 ID:H8O0W0gS
>>598
うちのP-10は、なにもしないと赤くなるんだが...
デジカメde!!同時プリントの自動修正をかけるとかなりよくなるので
それでしのいでます。
それでもコンパクトデシの至近距離からのフラッシュ撮影のような
とびぎみのデータだと赤ん坊の肌がマネキンみたいになってしまうが。


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/12 11:06 ID:pBsILqxy
P-10買いました。
印刷速度はやくて良いですね。

仕上がりも十分満足。

シールが無いのがちょっと残念。


601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/29 13:15 ID:2HsbkHhM
PCレスで写真を印刷できるフォトプリンタ6機種比較
〜エプソン E-100/日本HP HP Photosmart 245
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0528/tawada19.htm

602 :キヤノン バブルジェットプリンタ PIXUS860i:04/05/30 17:20 ID:+4aJ6C1X
キヤノン バブルジェットプリンタ PIXUS860i
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0004cb82.615a06e0/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fedigi%2f283844%2f439540%2f642463%2f%23612608

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/08 13:57 ID:hTM8ZhZJ
メモリカード差し込むだけで
自動的にインデックス作ってくれるプリンターってのはないでしょうかね?
写真サイズに40駒位で、ファイル名表示が欲しいのですが。


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 00:46 ID:J2vu2v34
最近一番ぐっときたプリンタ
http://www.ecat.sony.co.jp/business/printer/products/index.cfm?PD=16874&KM=UP-DF500
ほっしー


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/09 06:22 ID:2y6iTJui
>>603
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc2150/special04.html

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/06/28 17:29 ID:CS+dUUUR
写真専用プリンタもいいかもね。
最近はインクジェットタイプのものも出てるけど。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 07:48 ID:X2eke+p/
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49717864
ほしい

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/06 12:53 ID:oheDbjbo
宣伝ウザ

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 02:11 ID:LkmmDQYe
age

610 :ケロタン:04/07/08 02:12 ID:/AKoBWEs
E-100遅い!けろマターリ綺麗でいいケロ
PCから出すと綺麗ケロ
L版メインな人にお奨めケロ

611 :ケロタン:04/07/08 02:13 ID:/AKoBWEs
インクジェットで失礼ケロ

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/08 07:27 ID:VYtnLeCU
印刷単価ではお店でのプリントとどっちが安いですか?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 09:22 ID:s3LZTfpW
>>612
店>>家庭向けプリンタ

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 09:27 ID:EI3+nXj4
>>613
純正インクだとそうなるかもしれんけどね。安いインク使うと店より安くなるね。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/12 10:17 ID:JvrftaDv
微妙〜
フロンティア使ったコンテスト入賞店だと1枚35円が多いからね、
EPSONのE-100だと用紙代入れてLサイズ一枚30円くらいだし、



616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 15:36 ID:hmv7Jhui
(^^)y━~~

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/16 22:01 ID:7l4nOUaO
(^^)y━~~

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/17 02:07 ID:4VMsJCbz
1000枚印刷しても一枚あたり約20円かかる初期費用(プリンタ本体価格)
を忘れてますよ。


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 16:14 ID:5PaDHbRn
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi/684616/742057/786566/
これってどうよ?
専用紙が一枚50円が高いと思うけど。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/24 18:12 ID:MmJLpK0S
>>619
昇華型とあまり変わらない、

1dot256階調だからハイライトにかけて階調不足で不自然、
それさえ我慢できれば昇華型より耐光性が良いのでいいかも、

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 20:20 ID:yvCC6cZ2
>>619
(´Д`;)安過ぎて怖いな、、

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/25 22:45 ID:GzW3KtI5
相当古いのでこんなものかも。
今の機種はけっこう画質が改善されてるし。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/27 23:26 ID:dpTk2WUg
結局、エプソン以外のものを買うと
退色して、あとで泣きを見るということですね。

だからキャノンなんて買っちゃうと後悔するということですね。


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/29 22:32 ID:KNPeHaKz
エプキチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 15:17 ID:h9uHiJ3N
こういうのって実家にデジカメとセットで贈ったら、十分遊びになる位のものですか?修業レベルなら諦めます。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 19:25 ID:cVPar15D
最近のPictBridge対応のデジカメとプリンターのセットだったら、
ジジババでもなんとかなりそうだけどな。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/17 10:38 ID:GVyZTn/q
>>625-626
最新の高性能複合機を、お薦めするよ、、。


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/18 19:49 ID:teBhwOwT
>>627
例えば?
今、複合機欲しくて調べてるんだけど、プリンタに関してはド素人で
物の善し悪しを計ることもできなくて困ってる。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 10:45 ID:xcPqZ+4k
>>628
遅レススマネ...

 複合機を買うと普通のプリンタで出来ないスキャン機能が手に入る
      ↓                        ↓
雑誌のコピーを資料としてPC内(HDなど..)に保存出来る(エロとか、、
 ショップの割引チケットや地図などのコピーが出来るのでお得(携帯有るなら関係ないかも...
 面白い広告などをスキャンして→うpすれば掲示板に投稿出来る(広告なら著作権の問題は軽いはず...
 

お薦め複合機はココ↓に有るやつ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/oa/fukugou.jsp

PM-A850
http://www.i-love-epson.co.jp/products/spc/pma850/pma8501.htm

CCD搭載の低価格なダイレクト印刷機「PIXUS MP370」
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/31/rj00_mp370.html
 PIXUS MP375R
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp375r/index.html


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/21 21:09 ID:q475zPFH
>>629
ありがとうございます。
それを基点に色々と調べてみます。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 08:46 ID:el8yRjZY
プリンターの購入を考えていますが、
数が多くて迷ってしまいます。
価格は2、3万位で
お勧めの物はなにかありますか?
なるべくキレイに印刷できるものがいいのですが、よろしくお願いします。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 16:44 ID:958Gt0Wj
>>631
CANON最新複合機 PM370・360 その1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065876558/
 ↑スレ覗いてみて、、。
わたくしは 複合機をお薦めします。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 18:44 ID:s6n361u8
>>631
Lサイズ〜ハガキサイズまでだったらEPSONのE-100がダントツ、頭ひとつ飛びぬけて綺麗。

いまどき普通のA4プリンターとかはみな持ってると思うので。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:17 ID:OesMmh1H
>>631
普通じゃないA4プリンターを勧めてみるテスト
定価128000円の機種だけあって綺麗なだけじゃなく速いよ。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000030613&BUY_PRODUCT=0000030613,28140

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 20:52 ID:Z1dBuqn7
お店で使ってるあのでかいのいくらするのですか。
安けりゃ欲しいのだが。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 21:46 ID:h3At0dy/
>>635
フロンティアのことか?最近値がこなれてきたとは聞いているけど
ぜひ買ってください

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/02 22:21 ID:JOH4u8nq
>>636
どうやらプリンチャオのようです。
ちょっと調べて見るとフロンティアがもっと良いですね。しかし高そうだな。


638 :713:04/09/03 01:40 ID:xQPmvi3k
フロンティアって1000万くらいするってよ
プリンチャオは100万くらい?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 14:17:05 ID:PRfT+vPZ
キヤノン、コンパクトフォトプリンタの新シリーズ「SELPHY」を発表
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/22/news024.html
キヤノン、ホームユーザ向けフォトプリンタ「SELPHY」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0922/canon3.htm


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 17:34:22 ID:o7R5GxVg
|____  \□ □
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   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
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     |  (    *≡≡≡≡≡三
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
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   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 21:56:39 ID:LpCDPRNI
caplio G4WIDE & P-10のセットで29800円でした@新宿Bicカメラ。


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 22:28:10 ID:o6Ovs2Lr
とうとう、エプG5000が出るのね〜

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 22:56:48 ID:u6jR+0/T
来ますたな・・・G5000
4000PXから安心して乗り換えられるだろうか・・・

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 23:04:03 ID:NHzpdkKP
フォロンティア本体買ってもメンテ契約やらペーパー、ケミカル、電気代、、、、
ちなみに89幅のペーパー、一箱2万円弱也。
それでもフロンティア買う?

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 23:05:07 ID:NHzpdkKP
じ、G4wideですか?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 14:46:09 ID:u/x/qGQb
昇華型とインクジョット方式では、Lサイズぐらいだとどちらが高精細な写真になりますか? 

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 15:48:49 ID:yuDTpzuG
>>637
プリンチャオの中身はまんまプリンピックスだよ。紙も同じ。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:12:57 ID:i4Q1lbZm
>>646
商科は色が出ないねw インクゼットが綺麗w

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 12:59:37 ID:e9hkTbnE
>>648
で、高精細なのは?

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/20 02:16:29 ID:YkwBiVGX
G5000の光沢ってどの程度なんですか?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 09:48:12 ID:m6xzueZ3
プリンピックスのフォトペーパー、売切れで何処にも売ってないよ・・・
ハガキ用は売れ残ってるんだけど。昨日東京に逝く用が有ったから有楽町のBic
覗いたけどやっぱり売り切れだったし。

通販でカートン買いした方がいいかな、、頻度的には月に1巻消費する程度なんだけど

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/26 00:30:56 ID:yZ0o/Rog
近所(大船)のヤマダ電器には一昨日、
山積みで置いてあったよ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/30 12:40:56 ID:rx3tFYNK
インクジェットだけど、カラリオのE-100ってどうよ?
写真専用として持ち運びできるし便利そうだけど。
やっぱり液晶モニタがないのは致命的になるのかな?
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/e100/e1001.htm

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/30 12:57:48 ID:ktE6CYPB
インクジェットが進歩したというのはわかるんだけど、写真用として、
本当に昇華型を超えたと言えるの? 昇華型ってたいがい300DPIぐらい
のようだけど、インクジェットの精細度はどれぐらいだろう? 一応、
600DPIぐらいのデータまで受け入れるのかもしれないけれど、細かいと
ころは印刷できてる?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/31 03:14:08 ID:Fyhc1aFd
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps325/index.html

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/31 11:56:51 ID:DWEaSore
昇華型は空にマッハバンドが出るのと黒がしまらないので風景にはむかない、
中間調の再現性は最高なのできちんと明るいところで撮った人物には最適だけど。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/31 12:06:16 ID:NRZI4U+N
EPSONが言い切った!

色が合わないのはモニターのせい、ひいては調整なんかした事が無いユーザーのせい、
プリンタは正しい色を印刷している!

http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/photo_print/colamun
.htm
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/photo_print/
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/priv
atelab/

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/31 15:15:32 ID:SF1HMZLA
オリンパスのP-400の昇華型とキヤノンの新しいインクジェット、
黙って数人に見せたら、オリンパスのほうが自然でなめらかだと
言ったよ。



659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/31 15:30:09 ID:g6k2O2Gd
>>656
マッハバンドが出るということは、入力されたデータを忠実にプリント
しているということではないだろうか?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/31 18:11:37 ID:fKcBPTnx
ズーット悩んでいてキャノンのひとに聞いたら、粒子感が無いのは昇華型だけど、
解像力はインクジェット、でトータルではインクジェットの勝ちらしい。
真偽の程は・・・だけどね。
4年前にキャノンの一番いいやつの次のを使っていて、1年半後エプソンの一番
いいの(PM-820C)に替えた時は画質がほとんど同じでショックを受けた。
今日3年ぶりに恐る恐るキャノンip8600を買って、PM-820Cと比べたんだけど桁違いに
綺麗!!
写真の印刷に限ったとしても、昇華型・インクジェットそれぞれ良い所があるんじゃない?

念の為
決してキャノンの方がエプソンより良いという趣旨ではありません
今のエプソンのインクジェットもきっと綺麗だと思う。
私がキャノンにしたのは、エプソンだと染料・顔料どっちか
決められなかったからです

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/31 19:25:37 ID:/Y3J5hNJ
他板のスレでも書いたんだけど…
ンクジェットって、色の濃い写真、明るいところで撮った人物写真、風景なんかは
すごく精細感のある(造語)鮮やかな写真になると思う。
気楽に撮った写真を気軽に出力するためにE-100使ってみたけど、日常撮った
スナップなんかで、肌が影になった部分は、階調が不自然で粒つぶになって、
どうにも汚い。

気楽に撮ったスナップは、あまり明るくなくて肌が暗くなってたりするのが多いから
E-100では汚くてダメなんだよね。
正直かなりガッカリ。

昇華型も試してみようと思ってるけど、どうなのかなあ。
結局DPEが一番ですかね。



662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/07 21:48:18 ID:i96qpGPz
現在E-100かphotosmart325かを思案中。仕様は理解しているのだけれども、
E-100が思ったよりも色がいまいちだし、325が思ったよりも画質がよくて、
決め手がないなア

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/07 21:56:05 ID:FUw92tTL
>>662
それは多分モニターが悪い、

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/07 22:01:01 ID:n0Vu2L/1
>>657
当たり前の話だわな

みんなプリンタでどんな写真を打ち出すの、して打ち出したの何につかってる?
PX-G900有るけど使ってねーよ、、


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/07 22:32:50 ID:FUw92tTL
俺は親が店に飾るための写真を撮って来てプリントしてる、

市販の絵や写真は高いから、

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/07 23:43:33 ID:cvg0Wppl
店?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/08 00:00:22 ID:IsUkZ4GZ
自営業の飲食店や理髪店といった感じなの?

668 :662:04/11/10 00:49:19 ID:qs0arfrL
>>663
モニタ?

とにかくE-100の絵は期待はずれ。なんでもっといい品質のエンジンを使わなかったのかな、エプソンは。
LCDがカラーになって仕様が新しいのが出るのも時間も問題だろうね。
んで、hp photosmart325は思ったよりも本当によい。375ならもっと使い勝手がよいんだろうな。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 00:54:47 ID:rKZsDtbx
> ズーット悩んでいてキャノンのひとに聞いたら、粒子感が無いのは昇華型だけど、
> 解像力はインクジェット、でトータルではインクジェットの勝ちらしい。

キャノンのひとって、開発してる人? どうも変だと思う。見た感じでは、
明らかに昇華型のほうが高精細なかんじだけど。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:12:37 ID:u0aFmuUJ
E-100を買おうと思ってただけに、なんか複雑だなー。
確かに画質はいまいちだと思う。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:14:58 ID:rKZsDtbx
キャノンの安い昇華型プリンタはどう?

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:19:23 ID:u0aFmuUJ
>>671
ランニングコストはどうなんだろ。
保存性は顔料インクを使うE-100と比べるとどうなんだろうね。
昇華型プリンタは保存性に付いて載ってないのが多いし。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:21:48 ID:rKZsDtbx
一応アルバム(真空アルバムだったりして)で80年保存できるとうたって
いた。ランニングコストは、計算したらL版一枚で30円ぐらいだった。た
だ、色とくに青系統の鮮やかさに欠けるように見えた。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:25:06 ID:u0aFmuUJ
結構持つものなんだね。
確かに色のバランスは微妙な感じがする。
個人的に感じたのは色が全体的に淡いこと。
ビビッドな色合いは苦手なのかな?
表面のコーティングも色に影響しているのかもしれない。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:31:38 ID:rKZsDtbx
あれって、sRGBを正確にプリントしてるんじゃないのかな?
そのあたり、詳しい人の意見を聞いてみたいところ。


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:35:43 ID:u0aFmuUJ
写真プリント専用機を買うのに躊躇しているのは俺だけではないはず…
専用機だと持ち運びできる点も魅力的だよね。
バッテリー駆動のキヤノンの昇華型も気になってはいるんだけどね。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:37:31 ID:rKZsDtbx
撮ったその場で印刷して、その場で色を比べてみるとかも、面白そう。
ただ、電池で動く奴は安いのに比べて2倍の値段だった、

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:47:51 ID:u0aFmuUJ
電池のは高いね。
画像ファイルの入ったメディアを店頭へ持っていって、
試しに印刷させてもらうといいかも。
サンプル写真を置いてあるところもあるけど、同じ画像でないと比較しにくいしね。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 01:51:43 ID:rKZsDtbx
ああ、その手があったか。私は、今度虫眼鏡を持っていこう、というの
しか思いつかなかった。でも・・・キャノンのってUSBはついてたけ
どメディアのスロットはなかったような・・・・・・。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 04:04:50 ID:kgvF3q/K
>>658
昇華型ってオリンパスの昇華型も含め正直言ってあまり綺麗とは感じない。
どうもあの眠くてメリハリの無い画質が好きになれないというか。

一般人に見せた場合に、どの方式が綺麗と感じるかは
インクジェットも機種ごとに幅があるから一概には言えないけど、
エプソンとかの高画質タイプのインクジェットと比べたら大抵昇華型は
落とされると思うよ。

以前のASAHIパソコンが行った無作為に選んだ一般人20人を対象
にしたモニタテストで、色々な方式のプリンタを12機種用意して
「どれが一番綺麗か」選ばせるテストがあったけど

1位がエプソンのインクジェット、キヤノンの470PDは8位

昇華型は松下のSC-AP10が8位、フジフィルムのプリンピックスCX-400は7位、

銀塩方式のフジフィルムですら4位だったし。

もちろん昇華型には昇華型、銀塩には銀塩の優れた部分もあるとは思うけど
必ずしも一般の人から選ばれる画質でも無いことは確か。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 08:02:25 ID:RGX57Dwc
どのような写真でえらぶかにもよるだろ。
俺は、昇華型が眠いとは思わないし、見た感じの分解能や写真らしさは
かえって上に感じる。それより、女の肌がインクジェットはどうしても
鮫肌になってるのが気になる。ヌードやポートレートだとてきめん。
モノクロ写真はエプの4000PXが良いと思うけどね。



682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 09:19:07 ID:+NhfiYpS
大きさも関係あると思う。A4とかで比べたら、インクジェットがいいかもし
れないが、Lサイズだと昇華型が有利になると思う。印刷の細かさは、昇華型
の方がいいようだから。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 10:45:01 ID:+NhfiYpS
ところで、キヤノンの安い小型昇華型プリンタには、補正しないで印刷するモードは
付いていますか? 勝手に輪郭強調とかされると困るので。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/10 19:06:19 ID:kgvF3q/K
680を書いた者だけど。
写真の内容は女性のポートレートのLサイズ写真で、綺麗な順に選んでも
らったらエプソンのインクジェット(PM-860PT)だったってやつね。ちなみに2位はPSC2150。

このモニタテストの欄外?記事に、「別の画像でも聞いてみました!」っての
があって花の写真で綺麗な順に20人に順位を選んでもらったモニタテスト
もあったけど、そっちは2位のエプソン(PM-860PT)と1位のhp(PSC2150)の
ように順位が入れ替わって、エプソンは2位。

3位がソニー昇華DPP-EX7、同位3位の銀塩フジ写真フィルムだった。
キヤノンは6位。まあキヤノンは4色機での比較だったからこんなもんなのかも知れないけど

一般の人が見たら、6色インクジェットの方が昇華型や銀塩より綺麗だと
答える人が多かったという結果に。

ちなみにこの記事は2003年7.1号のASAHI パソコンね。
PM-860PTは当時のエプソン機としては最上位の画質ではなかったけど
それでも一般人の画質の評価は銀塩・昇華型より評価が高いという結果に。
hpが健闘してたのにも驚いたけどね。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 11:39:25 ID:C5HxDudu
一般の人の評価と、画質評価が差が出るのは、良くあること。
絵はがき的に、彩度を上げたどぎつい絵を好む傾向があるし。
それに、ICCプロファイルなど、どこまでそのプリンタに最適化しているか等、
1雑誌のテスト結果だけを鵜呑みにするのは、疑問だよ。
エプのインクジェットのユーザーで、ピクトロのレベルには、まだ及ばない
判断しているいるやつ(プロ、ハイアマ)がほとんど。



686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 12:20:48 ID:Xp8+vxrI
>>654
インクジェットの画質だけど、インクの1ドット(滴?)でフルカラーを
表現できず、いわゆるディザリングを行うので、解像度は公称値ほど高くない。
EOS-1ds(11M機)の解像度チャート画像が2000TV本まできっちり解像
しているので、PM970Cでフィルムシートを使い、最高解像度でA4で印刷してみた。
その結果、ちゃんと解像しているのは水平、垂直ともせいぜい1700TV本近辺まで。(モノクロ印刷)
デジカメのようにローパスは入ってないんで、1700本以上がとろけることは無いけど。
最近の8M機(コンパクト、一眼)の解像度は1800本程度はあるので、
下手するとA4印刷でもカメラの実力は出ないことになる。
実質的なDPIを計算すると、1700/8inch = 212(DPI)
1ドットでフルカラーを再現可能な昇華型の300DPIの方が実質上といえる。
インクジェットの階調再現力も十分とはいいがたい。
写真のボケ、人肌の暗部とかを本当に満足に印刷するのは難しい。
フルカラー型(昇華、ピクトロ、フロンティアetc)にくらべて画質ではまだまだだけど、
最近では印刷速度、耐退色性とか別の方向にいってる気がする。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 12:59:41 ID:f4Ak2r+S
インクジェット機はエプソンのPM-980C
昇華型機はソニーのEX50を使用しているが、
ピクトブリッジに慣れてしまい、最近はEX50しか使ってない。
PM-980CはCDプリントくらいかな。
もうすぐ年賀状印刷に大活躍だろうけど。
インクの減りもなーんか早い気がして、一枚あたりのコストが
分かりやすい点も昇華型がいいね。



688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 13:22:53 ID:vRnQPsMG
つーかヲタどもはパソコンとプリンタの近くに
一日中いるからいいだろうがイパーン人はその場で
いじってない画像データ突っ込んでソコソコの写真っ
ぽいのがでてくればそれでいい。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 17:45:20 ID:f4sNB3qn
>>688
いやぁ、このスレに来ている時点で君も~~((*^o^*)(o^_^o))~~なかまぁ♪

690 :622:04/11/11 22:17:22 ID:XRSrCWTg
>>686
>フルカラー型(昇華、ピクトロ、フロンティアetc)にくらべて画質ではまだまだだけど、

おいおい・・・解像感で言ってんなら
銀塩フロンティアよりなんかよりPM-970Cの方が解像度は全然上だよ。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/
ここ見てみ。
銀塩フロンティアは解像感甘すぎ

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 22:21:29 ID:MGPuWmHT
プリンタは、線が出るよw

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 22:25:19 ID:FWcZqrmW
なんか、エプソンマンセーの人で、しょっちゅうヤフーのブリーフケースの
リンク貼る人がいるねえ……w

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 22:30:54 ID:eYUcTpsn
>>690
フロンティアよりエプソンのPM-970Cがダントツで解像度高いね。

それに比較してキヤノンのインクジェットの駄目さ加減もよくわかるな・・・・w

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 22:31:37 ID:WtTF6hAx
フロンティアって300dpiのレーザー露光だしょ、
いくらレーザーでも印画紙に当たった時点で僅かににじむんじゃないの?それなら同じ300dpiの昇華型よりアナログチックで有利だねぇ

確かに昇華型もフロンティアもハイライトが唐突に飛ぶけどフロンティアのほうは自然だもんね、
昇華型はギザギザになっちゃう、

シャドーもフロンティアのほうが3色混合で締まらない昇華型よりずっといいし、

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 22:47:37 ID:FWcZqrmW
あの…つかぬ事をお伺いしますが、ジサクジエーンだよね。
690と693と694って。
この人、前も別スレで同じ事やってた気がするけど……

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 22:51:20 ID:kW8sdNqF
フロンティアはキャノンには勝ってんじゃない?
キヤノンはざらつきあり過ぎるし。

関係ないけど銀塩のフロンティアって、
エプソンのPM-800Cよりもカラーの色息が狭いって検証テストが
去年のデジカメマガジンあたりで検証してたよ。

別の検証記事でも確か、黒すみ隅濃度もエプソンの方が優れてるって
データがあった。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 22:55:03 ID:N9E23lDp
>>695
自作自演はキヤノキチが別スレでしょっちゅうやってるよ

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 22:58:23 ID:FWcZqrmW
あのさ、クッキーって、自分のパソコンにしか書き込まれないよね?
それとも、こっちの理解がどっか間違ってるんだろうか。うーむ。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:01:02 ID:BSC5kIdv
エプソンはモードによって全然違うようだけどど、
超高精細モードは凄いね。

モニタテストでも銀塩フシフィルムや昇華型を抑えて
エプソンが堂々の1位になった理由がわかった希ガス

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:03:27 ID:FWcZqrmW
なんだかなあ…
自分はキャノユーザーでもエプユーザーでもないから、エプキチだとかキャノキチだとか
言われる人種のキモチが良く分からない。
なぜここまで必死になるのか。

別に、自分がエプソン好きなら、それはそれで良いじゃん。
他人に無理矢理認めさせなくてもさ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:13:43 ID:GCS3Wixl
何だかんだいっても検証データが一番信用できるし。
ブーたれて文句だけ言ってる FWcZqrmW が一番キモい

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:18:03 ID:aoa1U8Xz
>>701
提灯記事だろ?w

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:21:52 ID:FWcZqrmW
こっちが言いたい事を、分かりやすく説明いたしましょう。

http://briefcase.yahoo.co.jp/
というリンクに飛んだら、普通、ログインページになるか、ログインしてたら
自分のブリーフケースの中身を見るページになるんじゃないのかな?
690自身以外の人は、>690のリンクで、銀塩フロンティアだとかのサンプルだか
なんだかが見られるわきゃないと思うんだがどうか。
それなのに、693とかのレスついてるのは不思議で仕方ないんだがどうか。

わたくしめのいうこと、なんか間違ってますか?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:26:36 ID:GCS3Wixl
>>703
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/printerhikaku

ここのことだろう。ブックマークしてるし有名だから知ってる
君も見てみれば?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:30:24 ID:ruNaACRH
私も>>686に賛成ですね。ソニーかどこかのサイトでも、インクジェットで今の
昇華型と同じ細密度で印刷するには7色の場合でも4800dpiは必要だ、とありま
したがその通りだと思います。ただ、A4ぐらいの大きさで離れて見れば細密度
よりも色の鮮やかさなどの方が見た目の綺麗さに占める割合が多そうなので、
その点から「インクジェットの方が綺麗」という人もいるのでしょう。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:32:27 ID:xdl1ZqBD
俺もこの画質比較は前から知ってたよ。
プリンタスレでは結構有名。FWcZqrmW がトボけてるだけでは

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:34:18 ID:FWcZqrmW
>704
そっちは私も知ってますですよ。
だけど、「有名だから」693タソは690のリンクでも、そっちの画像の話だって
分かったんですか?
何だかなあ。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:37:18 ID:FWcZqrmW
ま、今後は間違えずに、ちゃんと>704のリンク貼ることですね。
初めて見る人もいるかも知れないですからね。

どのみち私は、キャノンは論外としてエプのインクジェットの写真印刷は
好きじゃないので、昇華型の話を聞きたいんですよね。
えーかげんインクジェットの話はスレ違いなんじゃないかと思うんですが
そこらへんどうでしょうかね。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:37:36 ID:xdl1ZqBD
>>705
>7色の場合でも4800dpiは必要だ、とありましたが

確か4色の場合じゃなかったかい。

>>707
>>705
>7色の場合でも4800dpiは必要だ、とありましたが
4色の場合じゃないの?よく知らないけど。

>707
FWcZqrmW がすぐブリーフケースのその画像比較だと判ったのと一緒かもよ。w

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:39:52 ID:xdl1ZqBD
>>709は書き込みミスった。

ところでここって昇華型のスレだったのかい?
昇華型の画質は好きじゃないから実はどうでもいいんだけど。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:42:45 ID:FWcZqrmW
>710
>1
>銀塩写真に迫る高画質・高耐久性の昇華型プリンタについて語ろう

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:42:55 ID:ruNaACRH
いや、4色の場合はもっと高いDPI値が必要、と書いてありました。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:47:25 ID:ruNaACRH
7色の場合で4500DPIでしたか。

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/DPP/feat_01.html


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:48:13 ID:xdl1ZqBD
>>712
ソースは?
インクジェットは階調数なんて計算しても
正確な値は出てこないので、
もしその数値をソニーが出してるのだとしたら
ソニーの計算が間違ってるような。

>>711
写真屋やインクジェットとの比較が多いので
何でもアリかと思ったよ

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/11 23:54:06 ID:ruNaACRH
比較の根拠までは分かりませんが、私が店頭でEPSONとHPの写真用プリンタ
(インクジェット)とキヤノンの昇華型プリンタのサンプルを比較して見た
感想と一致しているので、信用しているのですが。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:04:12 ID:uWC0fLpi
>>713
なるほど確かにソニーはそう主張してるね。
7色インクジェットで約4,550dpi(403×11.3)
しかし、仮にそれが正しいとすると、
4800dpiの2値で8色キヤノンや、
5760dpiの6〜8色で、さらにMSDTで階調を複数もてるエプソンは
理論値では勝ってるようにも読める。
それともソニーは4,550×4,550dpiないと駄目だって言ってるのだろうか?

>>715
どの画像モードでのサンプル見たかで感想は一気に変わるだろうけど
エプソンのサンプルは高速モードで出力されたものが多いから
なんとも。最高画質モードと比較したら、
昇華型の階調数の差なんて絶対わからんよ。

色合いや発色の傾向、色の深みや色飽和、色域がどうのって話しなら
わかるかも知れないが。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:09:47 ID:AITgDkGG
いや、私が感じたのは、階調数の差ではなく髪の毛などの細密度の方です。
インクジェットは、細かい部分をよく見ると、誤差拡散法だなあ、という感じ
でした。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:10:34 ID:x8EBLiBc
消化は色が出ないよw これ定説w

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:11:10 ID:AITgDkGG
> それともソニーは4,550×4,550dpiないと駄目だって言ってるのだろうか?

私にはそう読めましたが。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:12:27 ID:AITgDkGG
>>718
色の鮮やかさ、特に青に関しては、インクジェットの方が優れているよ
うに私にも見えました。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:20:53 ID:uWC0fLpi
解像度だけ見て階調数の比較なんてあまり意味ないと思うけどねぇ。

だって、5760×1440dpi機のインクジェットは
速度落とすだけで115200×2880dpiだって簡単に実現可能だし。
見かけの解像度なんていくらだって上げられるよ。

だからって階調表現力自体が大して変わるわけでもないし。
解像度で比べても全く意味ないと俺は思う。
まぁ、昇華型メーカーがなぜ解像度表記に拘るかもわからないではないけど。

しかし、いくら高い解像度に匹敵すると宣伝しても、
結局のところ昇華型でも300〜400dpiの分解能しかない。
分解能で600dpi以上あるインクジェットよりも精細さで昇華型が劣るのは確ではないか。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:31:45 ID:RNx9PO54
何で色の悪い消化を使うかと言えば、出来だけが早いからw by現場w

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:38:16 ID:AITgDkGG
> 分解能で600dpi以上あるインクジェットよりも精細さで昇華型が劣るのは確ではないか。

実際に見たサンプルから考えて、どう考えてもそうとは思えないんだが。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:44:09 ID:vh2o6ZIo
>>723
胴衣。つうかプリントに対する理念からしてまるで違うからなぁ。消化方の方がよりフィルムプリント
に近いのは理念からして誤魔化しが存在しないからだと思うねぇ。

インクジェットは解像度上げるために人の目を誤魔化す処理に特化してると思う。これは
言葉が悪いが技術としては素晴らしいし、当然の進化と思う。

どっちを選ぶかは好みのレベルの話ではないかなぁ。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:45:32 ID:uWC0fLpi
>>723
どこのサンプルのどの機種で、どの画質モードで刷られたのかによる。
「エプソンです。画質モードはどのモードかわかりません」っていうんじゃ
あーたそれ、きれいモードで双方向オンでプリントしたからじゃないの?とも疑いたくなる。

というか、上の>>704の比較画像みれば、銀塩の300dpiより
インクジェットの分解能が遥かに細かいのもまた事実。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:49:20 ID:AITgDkGG
もう一つ私が昇華型のプリンタを買おうとしている理由は、インクジェット
のカラー印刷が不安定に感じるから。私が使っているのはHPのプリンタな
のだけれど、ヘッドの不調なのか、細い横線がときどき入る。エプソンのな
んかでも、店頭のサンプルを見るとそういうのがたくさん混じっているよう
だ。それで、昇華型の方が安定してるんじゃないかと思うんだけど。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:51:27 ID:qKCS6wrB
エプキチたんのジサクジエーンについてはさくっとスルーで、マターリ?話が進んでるのが
何ともはや素晴らしいね。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:54:30 ID:ciB459L6
消化はIJ以上に、色が安定しないが?w

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 00:55:22 ID:uWC0fLpi
>>726
>エプソンのなんかでも、店頭のサンプルを見るとそ
>ういうのがたくさん混じっているようだ。

hpは知らんが、エプソンで見て筋があったというのは、
多分それは「きれいモード」の双方向オン。
このモードだと筋が入るよ。速度優先だから仕方がない。

きれいモード、高精細、超高精細の画質の違いを
>>704のページで比較してみりゃよくわかるよ。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:01:16 ID:uWC0fLpi
>>726

PM-970C
超高精細+双方向オフ → 肉眼では粒は全くない。筋もない。
高精細+双方向オン → 肉眼では筋はないが、ルーペで見ると超高精細との違いはわかる。
きれい・双方向オン → 肉眼でも粒状感がわかるし筋も見える

こんなところか。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:02:35 ID:ZKyDIL+W
昇華型の1ピクセルは、それ自体が階調を持った完全な画素。
インクジェットは600dpiだ2400dpiだと言っても、その1ピクセルは
せいぜい7から8色ある中の1つのインクの粒。
だから、まともな階調を持った画素になるにはたくさんのインクの
粒が集まらないと成り立たない。
だから、dpiそのもので、判断するのは間違い。だから、見た目で
判断すると、昇華型のほうが解像度が良く感じることがあるわけ。


732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:10:12 ID:AITgDkGG
昇華型のプリントをルーペで見ると、どんな感じに見えるの?
ピクセルの境目は見える?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:13:16 ID:uWC0fLpi
えーと、どうも1ピクセル(300dpiなら85μ四方)で
1600万色出せることにこだわってる人いるけど、
それって本当に綺麗さに意味あるのかな?
300dpiはどう転んでも300dpiの分解能しかないんだよ。

というか、インクジェットが85μ四方の範囲内で
1600万色なかったとしたら何か問題あるの?

空のグラデーションが階段上の色の帯(マッハバンド)が出るわけでもなし。細部の描写つまり分解能はインクジェットの方が高いのも周知の事実。

つまり、昇華型の解像度だのdpiだのって比較したって全然意味ないんだって。
方式が違うのだから比べようが無い。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:23:31 ID:AITgDkGG
>>704のページで比較してみりゃよくわかるよ。

たしかに眼のクローズアップの比較では、銀塩の方がボケている感じがする
けど、顔全体の方だとどっちを選ぶか微妙だなあ。髪の毛のほつれのところ
など、インクジェットの方が細かくはあるけれど、荒れている感じがする。
シャープネスをかけたみたいな感じ。


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:26:21 ID:foFqUNt3
消化厨熱いな ップw

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:34:01 ID:SKO7x2MM
色に関しては昇華かインクジェットかの違い以上にメーカーの
絵作りの方針の違いが大きいのでは?

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:38:56 ID:uWC0fLpi
>>732
昇華型はルーペで見ると、色差が激しくエッジのきついところや
斜め線ではジャギーが見える。電線とかビルま窓とか見ると判り易い。
その他のところはボヤっとした感じ。たまに色の重ね合わせが
微妙にズレてるのか肌の輪郭で偽色みたいなのが出る場合もある。

>>736
それ同意。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:41:42 ID:AITgDkGG
色の傾向として、sRGBをできるだけ正確に表現しようというようなのは
どこのメーカーなの?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 01:55:04 ID:uWC0fLpi
sRGBはともかく、家庭用の昇華型に色を正確に出せるものなんてなかったと思う。家庭用昇華型に色の正確さなど求めてはいけない。
オリのP-400あたりは、もしかしたらそういうツールもあるかもしれないけど未確認。

インクジェットでICCプロファイルが用意されてる機種なら
マッチングをとれば大抵は狙った色が出る。
最近のインクジェットはもっと広い色域のAdobeRGBにも対応してる。
(もちろんsRGB、AdobeRGBの全ての色域をカバーしているという意味ではない)

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 10:33:40 ID:oWi6GfUt
フジのTA方式というのはどう? 使っている人、いる?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 10:43:15 ID:Nn17PMhT
>>700

プリンタ板を見てごらん。殆ど両社キチの見本市。
特にエプキチの常軌を逸脱した書き込みは半端じゃない。


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 10:48:32 ID:oWi6GfUt
エプソンがキヤノンに勝っているかもしれない部門が、インクジェット
プリンタの画質だけだから、そうなるのだろうか?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 10:53:29 ID:ZLjlPcaU
ブリーフ男はタソは、プリンタ板のDPE V.S. インクジェットスレでも暴れてるよね。
インクジェットマンセー以外の書き込みは華麗にスルーする、あの一直線っぷりは
なんだかすさまじい。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 13:58:10 ID:HaCNGz45
みんなプリンタは一台しか持たないの?
俺は昇華型もインクジェットも熱転写もレーザーもそのとき一番使いやすいの使ってるよ、

年賀状用にA4熱転写プリンタ
A4〜A3の大伸ばしに染料インクジェット
Lサイズ〜ハガキサイズの普段一番使うのはハガキサイズ顔料インクジェット
ハガキサイズの昇華型プリンタは↑このハガキサイズ顔料インクジェット買ったら使わなくなった、

昇華型っていいところが肌色くらいで使い道が狭いんだもん。



745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 14:15:34 ID:IusQ3qxp
ハガキサイズ顔料インクジェットというのがE-100のことなら、個人的にあれは
すげぇ使えねぇと思う。
肌色が駄目な写真用プリンタなんて意味なし。
昇華型に買い換えるつもり。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 14:26:52 ID:HaCNGz45
昇華型は三回くらい買ってるけどみな割りと早く手放してる、
ちょっと写真と呼ぶには画質が貧弱だからね、

顔料インクジェットはE-100で正解、
前述の通り肌のシャドーにかけてのトーンに限っていえば昇華型にかなわないけど、逆に言えば画質面でのメリットはそこにしかない、

E-100でだめな時は近所のキタムラにネットプリントに出してる、ネットで送信しておけばすぐに取りにいけるし昇華型よりコストで有利だし。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 21:21:29 ID:JynlRoEE
目で見てキレイなやつ使えばいいじゃん!

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 21:39:53 ID:+BKeuWoD
今夜も消化厨必死だなw

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 22:11:27 ID:qKCS6wrB
ブリーフ氏ほどじゃなかろう…>必死

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 22:57:04 ID:uWC0fLpi
ブリーフ氏って何?
yahooのブリーフケースのことをブリーフと勘違いしてるのだろうか?
頭悪いのかな

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/12 23:32:44 ID:ZKyDIL+W
某インクジェットプリンタのエンジニアから聞いた話だけど、
4800*1440dpiで、やっとこ、240〜280ppiくらいがインクジェット
の実力らしい。確かにそれ以上に上げても、どこが良くなったの??
という感じだしね。



752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/13 01:00:03 ID:MIHXOEgh
肉眼で観賞する場合300ppi以上は大して違いが分からない、とか以前聞いた。
ソースは失念。

>>744
漏れはインクジェットと熱転写と昇華使ってる。
A3写真→インクジェット、A4までの写真→昇華、ハガキや面白系印刷→熱転写って感じ。
昇華はやっぱり速いってのがいい。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/13 02:43:48 ID:M8qkXShD
でもさー
出力解像度360dpiと、出力解像度720dpiの2枚のデータを用意して
エプソンのインクジェットでプリントしたら
720dpiのデータの方が解像感が高くて精細だったよ。細かいラインもよく出てる。

720dpiと1440dpiのデータを用意したら、流石に違いが全くわからなかった。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/13 17:07:56 ID:8f3WKzWB
昇華型のプリンタって、濃くて鮮やかな青が出ないの? そういう色がある
サンプル見たことないんだけど。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/13 17:29:26 ID:OvuQ5Vi+
出ないね。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/13 22:15:19 ID:jgcDousQ
Mに転ぶ場合が多いw

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/13 23:10:47 ID:6056uwkx
モノクロはどう? ちゃんと無色で印刷される?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 10:15:18 ID:J0vIPCv0
hpの写真・葉書サイズ専用の小さいプリンター、けっこう良かった。
エプソンとどっちにしようかな、と思ったけど
大きなプリンターがエプソンで写真プリントが今ひとつだったので、他のメーカーのにしたかったので。
デジカメからも、勿論直接プリントできるし、PCからもつなげる。
ケーズ電気で18000円ちょっとで、エプソンより2000円くらい安いし、サイズもエプソンよりコンパクト。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 10:38:32 ID:efMWcx4l
HPの写真用プリンタ、意外に良いらしいね。
正直全然期待してなかったんだけど。

E-100にガッカリしたんで、下取りにでも出して買い換えてみようかな。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 12:06:37 ID:7t8aSkFq
HPのサンプル見てきたけどガカーリだったよ。
あれならうちのPM800Cの方がきれい・・・

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 12:25:08 ID:I3SazlMH
インクジェットの優劣を見る基準として粒状感の有無を重視する人が多いが、
それだとHPはキヤノンやエプソンに劣るね。それと、そのHPの写真用のプ
リンタはインクが4色らしい。A4のプリンタは6色で、粒状感以外の点では、
かなりいいと思う。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 12:26:53 ID:I3SazlMH
>>759
E−100って、カメラと直接つないだときよりも、パソコン経由で印
刷するときの方がずっと綺麗に印刷できるって聞いたんだが、ガッカリ
したっていうのは、どっちの使い方?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 14:33:39 ID:efMWcx4l
HPのは全く対象外にしてたんで、自分でサンプルチェックしたわけじゃない。
ただ、評判が良いので検討してみようと思っただけ。

E-100は、勿論PC経由で双方向オフ、最高画質で印刷してたよ。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 14:55:43 ID:I3SazlMH
E-100はどのあたりが不満でしたか? 今度買おうかと思っていたので。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 15:07:14 ID:efMWcx4l
人の肌があまり綺麗に出ないんだよ。
このスレでも出てたかな、その話。
読んで「やっぱりな」って思った。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 15:25:02 ID:t/salxVA
そうか。最近のエプソンのプリンタは、薄色のインクじゃなくて、赤や青のイ
ンクを使っているのか。粒状感の解消より、原色の鮮やかさを狙っているんで
しょうね。しかしそれだと、明るく彩度も低い人の肌なんかは、綺麗に印刷で
きないのかも。難しいものですね。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/14 22:05:44 ID:XIuC5Bj4
EPSONのE-100と、hpのphotosmart325とを両方触ってみた。
E-100は、PX顔料6色だけど、920のような光沢感もないし、バンディングも相対的に目立つ感があり。Epson品質を期待していると、ちょっとギャップあるかも。
メディア印字もPC印字も差はないよ。ファームとか諸々は洗練されているが、LCDがモノクロでプレビュー機能がないので、いずれ出てくる改良版に期待だろう。染料機もでるかも。

hp photosmartは染料3色の割には品質よし。コンポジット黒も期待以上。粒状感はE-100よりは悪いけど、染料のよさはでているか。LCDは小さいけどカラーだしプレビューもあり、本体もコンパクト。期待以上の出来と言えるだろう。
欠かれている肌色間はhpの方がよく感じたかな。とにかくE-100に期待大きかっただけにちょっとギャップ大きいかな。hpのはあんまり宣伝してないけど、結構売れるかもね。
それぞれ確認した紙は純正じゃなかったけどね。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/15 06:49:22 ID:qU8TCwDS
染料系は滑らかな光沢と粒状感の少なさが魅力的だからね。
染料系の保存性が良くなればいいけど、そこはまだ顔料系には遠く及ばないよね。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/15 11:42:30 ID:G2KlD8OJ
EPSONが上位機種で薄色インクをやめたというのは、粒状感についてはすでに充
分であり、より鮮やかな方向に色空間を広げ方とが重要だ、と判断しているとい
うことでしょうね。しかし、Lサイズ用の小型機には、薄色染料インクの方が
よさそうな気もします。CANONのセルフィーのインクジェットの機種なんか、結構
綺麗なんじゃないでしょうか?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/15 11:47:59 ID:G2KlD8OJ
勘違いしました。セルフィーのインクジェットは3色ですね。
ということは、薄色インクを加えた5〜6色のインクジェットの
写真プリンターはどこからも発売されていないということか。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/15 12:42:52 ID:Oh8GuU3L
セルフィーって、昇華じゃなかったっけ

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/15 13:01:33 ID:G2KlD8OJ
4種類あって、3つまでは昇華ですが、1つだけインクジェットです。
販売店においてある印刷見本で青空が濃くでているのがあったので、昇華型で
これだけ濃い青がでるのは珍しいと思ったら、それはインクジェットだったの
で、印象に残っています。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/15 15:41:49 ID:edM00siD
昇華型は保存性に対する記述を見かけないのですが、
実際のところはどうなんでしょう?
顔料系のように水に濡れても大丈夫なのでしょうか?

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/15 17:44:41 ID:uDn117h7
EPSONのPX-G900やE-100等のシアンとマゼンタは薄いインクだよ。
通常濃度の1.5倍くらい薄かったんじゃなかったかな。
いや、ライトインクの1.5倍濃いんだったかな。どっちか忘れた。
赤と青インクは、薄いインクだけでは表現しにくい色地を補う役目も果たしてるとか。
何にしても薄いインクです。
それに1.5plドット径があいまって、粒状感を克服。

E-100は上位機種よりドットが大きいから肌の影が多少ざらついてるのは
仕方がないんだろうね


775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/15 20:56:39 ID:WlHUjPzI
ポラが参入しないものかとw

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/16 00:13:54 ID:gs5fMypA
昔オリンパスが、富士のやつによく似た、ポラ出力できるデジカメ作ってたよね。


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/17 00:59:18 ID:dmHjvMNN
>>773
P-10は大丈夫だった。コート紙だから少々の水ではなんともない。
台風の日に鞄ごとびしょ濡れになったときに、角がふやけた感じに
なった事があるが、乾かせばもとどおりになった。

ところで、おまいらは何故に昇華型の一言で済ませてしまうのか?
メーカー、機種によってかなり違うと思うのだが。


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/17 02:08:14 ID:W4VGqB2g
>777
ブリーフ男タソが幅利かせてて、インクジェットの話ばかりが続いてたからだよ。

昇華型のメーカー・機種ごとの違いについても色々訊きたいんだけど。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/19 14:55:24 ID:n/HTg5vU
ブリ男がなりをひそめたら、スレ自体が閑古鳥になっちゃったね。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/20 17:29:49 ID:5x+2oMuK
DimageXTを使っているのですが、子供が出来たら嫁ハンがプリントしろしろ
とうるさいので、デジカメプリンタの購入を考えています(いちいちパソコン
に取り込むのが面倒なので)
SDカードを直接ぶち込めて操作簡単でLサイズからハガキサイズなどをそこ
そこきれいに印刷できるお勧めプリンタって何がありますか?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/20 19:36:11 ID:Amt/P538
子供の写真で、しかもPC通さずダイレクトプリントしたいならば、
インクジェット(E-100)より昇華型の方が良い。
インクジェットは、ダイレクトだとどうしても画質が下がるから。

SDカードが直接入るのというと、ソニーの昇華型になるかな。
ピクトブリッジならオリンパスのやキャノンでも良いだろうけど。
ちと自分でも調べてみ。


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/21 00:11:26 ID:Q4X25UbS
Canon SELPHY DS700でましたが、あれは、EpsonE-100やhp photosmart325とは
コンセプトが全く異なりますな。ピクトブリッジのプリンターとしての位置づけ。
メディア直だしは現実的ではない。
それと、品質が悪いなア。どうしてあんなクオリティなんだろう?
あれで売れるのかなあ〜。そうは思えないのだけど。。。

783 :780:04/11/21 08:36:28 ID:KbMh+3xy
さっそくのご回答ありがとうございました。
ちなみに、ピクトブリッジという言葉さえ知らなかった無知な私。
残念ながら我が家のDimageXTはピクトブリッジには対応してないようです。
結構候補が絞られるようですね…ううむ。

あんまり高いヤツはやだなぁ。

784 :名無しさん@画素いっぱい:04/11/21 10:31:13 ID:7iKrvsEi
インクジェットプリンタの実解像度について誤解されている方が多いので、
あえて説明させていただきます。 m(_ _)m

インクジェットプリンタの実解像度は、画像のコントラストによって変化する様に
ハーフトーンが生成されます。
コントラストが高い所は必要とされる階調表現能力が低いので解像度優先で
ハーフトーンを生成し、コントラストが低い所は高い階調表現能力が必要なので
階調優先でハーフトーンを生成します。

このハーフトーン生成方法は、
 「コントラストが高い所では細かい所まで良く見えて、コントラストの低い所では
  あまり細かい所が見えない」
という人間の目の特性に合わせた物になっています。

ただし、OS側の制限から、モノクロ2値の様な画像であっても5760×2880dpi
(EPSON)や4800×2400dpi(CANON)という解像度で印刷する事は出来ず、
720dpi(EPSON)や600dpi(CANON)という解像度が最大の実解像度になります。
※MacOSやWin95/98/ME環境で大判プリンタを使用する場合は、360dpi(EPSON),
 300dpi(CANON)になります。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/21 18:28:40 ID:KdKk4JDN
>783
ソニーかパナソニックか、SDメモリーカードスロットついてるやつも
あったと思うよ。2万ちょっとぐらいで。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/21 18:43:10 ID:NFlweVXT
写真に特化してるんだから銀塩並みの画質を出して欲しいよね
値段はもう少し高くなってもいいから。
今のフォトプリンタじゃ購買意欲がまったく湧かない・・・

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/21 21:45:02 ID:BdQlYQa0
漏れはEPSON/CANONのインクジェット光沢紙の手触りが嫌い。
まるで黒板を爪で引っ掻いたような・・・
HPの用紙は好き。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/22 12:09:28 ID:Eralq8K7
>>784
なるほど。それで、遠景の木の細い枝先などは少しボケたような感じになるわけですね。
300dpiの昇華型と比べたときでも昇華型の方が解像感があるように私に見えるわけが分
かりました。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/22 13:04:49 ID:+6KZerUN
>>704
写真屋と970Cの比較で、写真よりも埃が気になるのは私だけでしょうか?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/22 14:13:42 ID:t6EvyoDB
昇華型はインクみたく目詰まりの心配だとか、数ヶ月以内にインク使い切らないと駄目だとかの心配が少ないから
たまーに数枚しかプリントしない人で撮ったその場でプリント派にはおすすめ。


791 :親切な人:04/11/23 15:10:13 ID:kZnyc2Uc
>>780
子供写真専用でいいなら、hp photosmart325。
SCANやA4プリントもするなら、hp psc2355で決まり。


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/23 22:32:55 ID:9R3gDP0R
フジのPrintpix買ってきた、CX-500。新品台数限定で\20,800-
知り合いがCX-400持ってたから気にはなってたんだけどなかなか思い切れなくて。
それでずっとエプソンPM-930Cで出してたんだけど、滅多に使わないのでインク詰まりとか
トラブルが結構多くて。何枚か出力してみたけど結構満足。

知り合い曰く少しムラが出るって事で、確かに出てるんだけど別に気にならないのでヨシ

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/26 09:03:50 ID:3QHiv+Mt
CP-200買って来た。
紙72枚付いて13000円。
人物写真は愕くほど綺麗だな・・・


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/27 05:59:59 ID:j8eZYX7H
Printpixのフォトペーパー売ってない(鬱)取り寄せ2週間とか言うし掛かり過ぎ(w
ってか自分の店で本体売ってるんだからペーパーくらい在庫しとけよタコ!>ウチの近所のヤマダ
ハガキタイプだけ在庫山盛りで「これじゃダメですか?」って店員に念押された(藁


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/27 07:55:00 ID:hQOnZLC2
CX−400 異常に安くなったんだね
買ってみようかしら?

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/28 11:08:49 ID:HX9wi+8N
http://www.yamada-denki.jp/webapp/commerce/command/ProductDisplay/?prrfnbr=3713035&prmenbr=2701&merchant_rn=2701
CX-500もついに2万切りだ!
買うぞ!
不人気万歳!


797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/28 12:34:31 ID:gPQBqjBg
で、現状で写真が一番綺麗なプリンタはどのメーカーでどの機種よ?
人物の肌が綺麗に写るプリンタおせーて!

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/28 12:56:31 ID:P5pI5S+A
>796
ウホッ、漏れん家CX-400健在だけど思わずもう一台欲しくなっちまった(w
店頭でも同じ値段なら店頭で取り寄せてもらおう。通販だと家族がいろいろ煩いので
とりあえずペーパー買いに行くついでに見てみようっと>ヤマダ

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/30 21:02:24 ID:4T/xt5mE
買ったぞぉ。
店頭でも同じだ。

で印刷してみたが、これのどこに不満があるのかわからん。
紙が薄いのを除けば、お店プリントと変わんないジャン。
L判写真を虫眼鏡で見るような変な趣味のない人には、本当お勧め。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/30 21:53:07 ID:lW2+fBCp
TAだけは買ったことが無いな

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 00:42:18 ID:kXgpHqED
うちの近所は改装工事中で行けやしない

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 01:05:24 ID:oI66AsCH
CX-500注文しちゃってからなんなんだけど、
ぐぐってもいい評判聞かないな・・・

届いたら未開封でヤフオクだした方が被害が少ない?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 06:18:53 ID:cgLuJ34t
評判が本当だとしても、それは3万5000していた時の評判、現状の値段も考えろ。
さすがにこの価格帯まで行けば、こいつが他の同一価格帯の奴に劣ることはそうない。
個人的には圧倒的に勝ってる。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 10:07:57 ID:+enQ1rwn
SELPHY CP500買いました。
DS700とどっちにしようかかなり迷ったけど、価格comの口コミ見たら
CP500のほうが評判が良いみたいなので決めました。

実際どっちが良いのでしょう?

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 10:16:15 ID:9Gw692aj
あなたの使い方ではCP500の方がよいと思って買ったのならそれでいいでしょ。
人それぞれ使い方や考え方が違うのだから、どっちがいいなどと聞いても仕方ないと思うが。


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 10:20:28 ID:lo2LCplo
そんなもん、DS700の方がいいに決まってるじゃないですか?
わざわざCP500を買ったの? ・・・・・・物好きだなあ。(w

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 10:24:02 ID:lo2LCplo
あ、どっちも知らないけどね。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 10:52:49 ID:E+Msv7zS
>>805
>あなたの使い方ではCP500の方がよいと思って買ったのならそれでいいでしょ。

使い方を考えたらカードダイレクトプリントやテレビ画面で見ながらリモコンで操作が出来るので
DS700のほうが良いと思いました。
ただ、画質に関して500を使った人は満足って書いてるけど700は使用後の感想が無かったんで・・・。
まだ届いてないから、実際使ってる人の感想を聞いてみたかっただけなんです。すいませんでした。

>>807
知らないのに煽ってんじゃねーよ、バーカ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 16:02:39 ID:9U8cnoIN
不人気機種には人柱魂が必要
君の後に道はできる
レポよろしく

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/01 21:41:11 ID:+3WSdWWm
P-400の未使用品15750円。これって買い?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 20:25:53 ID:AJVPxrId
A4がプリントできる昇華型として唯一の存在、必要であれば選択の余地はない。
逆に言えば、A4プリントが必要でないなら、消耗品の入手等問題の方が大きい。
値段は性能対価格を考えると安いが、オクの相場もその値段の2〜3K上位だと思うのであせって飛びつく必要もなし。
よく考えて。


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/02 22:19:59 ID:v1U5Ab4Q
まあ一応、A4でプリントできる昇華型として、他にMD-5500というものも
あるけどね。
一応だけどね。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:17:58 ID:an5IJ8rW
ALPS懐かしい〜
まだ売ってるの?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 16:22:33 ID:U3akC5Ta
まだ売ってるよw
ALPSのサイトか、FAX注文でしか買えないけど。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:37:40 ID:Ct8qq5S6
あ、CX-500ってそこまで値崩れしてるんだ。
今CX-400(展示処分品)を問題無く使ってるんだけど、いかんせん展示処分品なので
いつ壊れるかも判らないから、その値段ならCX-500買っとこうかな。
後継機も出なさそうだし。ってかCX-400、展示処分で2万8千円だったんだよな〜
元は取ってると思うけど

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/03 23:51:28 ID:PUWkj3T+
買ったら比べてみたくなるよね。
んで連れのG800に同じデータを印刷させて比べてみたんだよ。CX-500ね。
CX-500はオート、G800はエプソン何とかファインって設定で印刷。

白とび、黒つぶれに関してはCX-500の負け、G800は黒い髪の毛も毛並みもきっちり出てる。
ただし一本だけピョコッと出たような髪の毛をみると、CX−500のほうが綺麗に出てる、G800は何かぼやっとした感じ。
ここらはまあどうでもいいところだよな。まじまじ見ないとわからないし。G800の影の粒っぽさもまあ許そう。
でも色はG800何かおかしいよ。
顔は白く、唇はリップをひいたようにピンク、ひどいところは肌が紫になってる。
何か設定間違えたのかな。
対してCX-500は地味だが自然。

うーん、まあ色は好き嫌いがあるんだろうが、個人的には決して負けてはいないことを確認して安心した。







817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 17:19:20 ID:WI6Nvw0e
CX-500
ヤマダに注文しても全然連絡ないからキャンセルしようと思ってたら今日いきなりとどいた!
用紙買ってこなくちゃ。

818 :815:04/12/04 21:07:20 ID:IIg3AD2X
漏れも今日ヤマダ店頭で買ってきた>CX-500、でもCX-400が壊れるまで倉庫入り
ネットと同じ価格だったよ。雨の中ブラ下げて電車乗って帰ってきた(w
ただペーパーの在庫が無くて(有るには有るんだけど期限切れとかしか無かった(藁))
明日ヨドにでも買いに行くつもり、ビックには無かった>ペーパー
ヨドに無かったら通販で何個かまとめ買いしようっと

819 :815:04/12/04 21:09:06 ID:IIg3AD2X
そうそう、設定で色の自動補正は必ずオフにしませう>CX-500

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 21:14:46 ID:WI6Nvw0e
>>819
ただいまカラーマッチング中、

用紙は店頭のPOPで2,000円になっててちょっと迷ったけど、レジを通したら1,600円になった、

自動をOFFにするのは初期の段階で気がついたけど、
そのほかの設定も難しい、
もしかして用紙のロットが変わると設定も変わっちゃう?

今のところ、
コントラスト-1
緑1
青1
濃さ-2
これで大体良い感じ、



821 :815:04/12/04 21:19:57 ID:IIg3AD2X
あ、ごめん。画質の自動調整だったかな、、、この設定をオフにしたら
黒い部分が潰れたりするの、多少マシになると思うよ。
ってか漏れが今使ってるCX-400の設定だから500の設定と同じかどうかわからないけど

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:23:22 ID:Uec0jDH5
CX-500、FinePixのカタログから消えちゃってるな
後継機も出ないみたいだねー、漏れもヤマダで買ってくるかな

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/04 22:50:25 ID:KWI4Skwc
ペーパーが主役だからなあ。
ペーパーが変われば新型も出るんだろうが、業務用にも展開してるからしばらくペーパーは変わんないだろうよ。
まあいいじゃん、インクジェットのように1年で確実に型遅れになり、従来比として悪い方のサンプルに載せられて悲しい思いを味わうこともないし。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 02:15:39 ID:jtoaKYZu
自動調整そんなに悪い?
明るくなりすぎる時もあるが、まんざらでもないと思ってるんだが。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 14:35:10 ID:ld956U74
CX-500、とりあえず1ロール44枚でプリント終了、
発色の傾向も分かった、

で、
人にあげるならCX-500、目を皿のようにして見てもそのプリント単体で見る限りお店プリントと遜色ない、
あら捜しの達人に見せても「単体で見る」限り文句は出ないだろう、

でも同じ画像をE-100とかインクジェットでプリントして並べるとちょっとがっかり、
白飛びしやすく黒も締まらない、この点で昇華型と一緒、ただし青空がマッハバンドのように階調飛びを起こすことは無い

粒状感の無さを採るか?ダイナミックレンジの広さを採るか?

どうせなら最新の昇華型のCANON CP400も買って比較してみたいなぁ

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 15:21:56 ID:jtoaKYZu
>>825・・・発色の傾向も分かった
そこらへんのノウハウをどうかひとつ
結局、自動調整はオフですかね?


827 :822:04/12/05 15:24:01 ID:pytAPH7J
自分もヤマダで買ってきたよー(w)ペーパーも来年7月期限の奴4本買ってきた。
今、自分で出力したりCX-400スレとか見ながら設定中。
画質的には文句ないです。黒潰れとかムラとか言われるまで気にならなかったし。
買った動機が値段と、xDカードをそのまま入れてプリントできるのがいいと思って
買って、画質はあまり期待してなかったけど思ったよりも良かった。
カタログラインナップからも消えて、メーカー的には在庫処分モードなんだろうね、多分。
ペーパーの供給まで止めるとか言われると困るけど

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 15:48:38 ID:901Rhbxm
>>811-812
一応コダックも似たようなプリンタを出してるよ。
(日本では未発売?)
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/printers/8500/8500.jhtml
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/kodak8500.html

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 16:48:11 ID:ld956U74
>>826
基本的に「自動OFF」「緑1」「青1」はどんなときも変わらず、

人物がメインのときは明るさ-1、コントラスト-2、濃さ-2〜-3
屋内屋外とも同じ、
ホントは屋外の場合は日のあたっているところが飛ぶのでもっとコントラストを抑えたいのだけど、
それしちゃうと背景が眠くなるので、

風景はコントラスト-1、
記憶色重視の場合はコントラスト-1、濃さ+2がいい感じ、

CX-500、これで1ロール1,000円で買えたら超お勧めなんだけど、
1,600円だとE-100とCX-500どっちを手放すかちょっと悩む。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/05 17:53:54 ID:jtoaKYZu
>>829
THX 試してみます。

ペーパー、通販でダース買いなら送料無料の1本1260円ですね。
オクでも10本単位が同条件でで定期的に出てます。
何ロールか試し刷りして、その後どちらかでまとめ買いしようと思っています。
44枚で1枚あたり28円ちょい、決してコスト悪くないですよね。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 10:36:52 ID:ZAqzHww8
Printpixのペーパー、近所に無かったから2時間電車に揺られてヨドバシ逝って
買いました。かなり高くついたけど急ぎだったから、、
通販で箱買いしとこっと

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 18:51:52 ID:OEPAr2xb
お店プリントと並べて比べたが、黒潰れは両方一緒だな。
この点はインクジェットが確かに優れてるな。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 19:08:01 ID:4vq7c0Ma
僕はスキャナやプリンタを使ったことがありません
初心者にも解り易いものが欲しいですが
お勧め教えてください

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 19:12:25 ID:Kzgb9w2c
>>832
悪いお店に当たりましたね。無補正指定できるお店をお試しあれ。
スレ違いでごめん。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 20:25:58 ID:OQsvSKKS
>>833
PCあるんなら一台目はインクジェットが無難と思うが。
複合機なら一台で揃うし。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 21:54:11 ID:J1HqDrZP
CX-500は黒つぶれというより黒が締まらなくて白浮きしてる、
DPE店でのお店プリントなら黒つぶれしても白浮きはしない、

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 22:20:21 ID:WyyL3EWS
ちょっと聞いてみるんだが、昇華型やCX−500の
  ・黒が締まらない
  ・白飛び 黒つぶれ
という弱点ってフィルムの数が増えるとか将来的に解消される見込みあるんかな?
方式的、コスト的にしょうがないってものならCX−500で手を打とうと思うんだよ。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 22:26:58 ID:fv2tU4WA
別に薦める訳じゃないけど、実際使ってみると余り気にならないよ。
でも最近サンプルとか全然置いてないもんなー。どっちかってば黒や白よりも
ムラの方が気になる人多いよ、、CX-400スレとか見てみそ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 22:30:43 ID:J1HqDrZP
>>837
単体で見るとぜんぜん気にならない、まさに写真って感じ、

気になるのは、
まったく同じ画像を他の方式でプリントして横に並べて見たとき、

ムラはシアン系の色の部分に出やすい・・・かな?

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:29:25 ID:xcwiamQn
CX−400スレは見てる、昔から。
だからこそ思うんだよ、惜しいなって。
昔から言われてるこいつのほんのわずかな弱点さえ直れば、完璧になれるんだよな。
難しいことなのかなあ?



841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:37:34 ID:rljyA0Pi
うちの近所のヤマダ、ペーパー買いに逝ったついでに本体の値札見てやろうと思ったら
もう無くなってたよ。どういう意味だ?展示機まで売っちゃったのかな??
まぁ展示と言ってもアクリルのケースに入ってるから人に触られたり埃が付いたり
ってのは無いだろうからそれで値段安くなってたら儲けモノだろうな

ヤマダ通販のページも消えてるみたいだし、、処分終了か??

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:46:03 ID:lpSP8G7f
漏れも昨日買いに行ったら無くなってた。入荷予定とか聞いたら
在庫終了で入荷予定無しって事だったから楽天の通販で注文した。
耶麻だよりチト高かったが仕方ない。

>840
早く決めないと無くなるぞ 

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:49:14 ID:rljyA0Pi
>840
この程度の価格帯のモノに完璧求める方が・(ry

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/06 23:57:52 ID:5Wohi0Zq
この価格なりの完璧を求めるのがおかしいことかな?
問題は分かってるんだから、それを何年も放置してる姿勢はちょっといただけんと思うのよ。
だから無理なら割りきるんだって。
なんて議論している場合じゃ無さそうだな。
祭りに乗りおくれんうちに在庫だけでも見にいっとこう。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 00:30:05 ID:b+r1Wgzy
漏れがCX-400買った頃、知人からメディア渡されてプリントしてくれって頼まれて
翌日持ってったらソイツ、素人のクセに思いっきりダメ出ししやがってCX-400ケナしまくった
くせに先日、祭りに便乗してそいつがCX-500買いやがったよ、なんかムカツク(藁)

>844
価格なりの完璧を求めるのはおかしくないと思うけど、>840のカキコ見たら完全無欠の完璧を求めてる
ように見えるよ

846 :833 :04/12/07 10:56:23 ID:DxCjeLMZ
お勧め教えてくれた方ありがとうございました!

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 20:24:56 ID:UtKbtjPW
耶麻駄で最後の在庫1台ゲットぉ!>CX-500
でも用紙売ってなかった、本体だけぢゃ役立たず(w

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 21:00:10 ID:ZAzJyPdj
人に渡すならCX-500と言われてるがひとつ注意。
水にはほんとに弱いぞ。
以前、CX-500の写真見ながらくしゃみしちゃったんだど、悲惨。
水分に触れると表面の皮膜?みたいなのが瞬時にとろけ、飛び散った形のまま残っちゃうぞ。
色までとろけることはないが、ちょっと悲しいことになる。
画質は最高でお勧め機種であることは確かだが、人に渡す時はあくまでお店プリントとは違うことを説明した方がいい。



849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 11:28:01 ID:Em4QnmHh
安い!
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5344555

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 12:04:26 ID:Ck1fREww
>一度このタイプのプリンターを使ってみたかったので購入
>1ロール(44枚)プリントして再梱包しました

よほど画質に我慢ならなかったのかなw

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 12:06:58 ID:oed30EeU
825さんじゃない?

852 :825:04/12/08 13:42:06 ID:z3+4PtIG
自演してるようで嫌だな、
もっとも、このスレ見てる人は直接ヤマダから買っただろうから私から買うことは無いだろうから良いけどw
このスレ見てる人にはあの値段じゃ売れないし、

E-100とCX-500どっちも良いんだけど、他に持ってるインクジェットプリンタと用紙が使いまわせる点でE-100を手元に残すことにした、
画質に関してはCX-500の場合それだけ見たらほんとお店プリントと変わらなくて良いと思うよ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 20:04:24 ID:mB5xThl9
E-100かCX-500か悩むよな。
でもE-100のサンプル、いい印象ないんだよ。
お店対CX-500は分かったが、お店対E-100はどんなもの?


854 :825:04/12/08 21:49:48 ID:b6fPtuE0
お店プリントは作業する人の次第で綺麗なときもあるし汚いときもあるから難しい、
綺麗にできたお店プリントならE-100と差はほとんど無い、
ただ、FUJIFILMのお店プリント(フロンティア)はE-100より白飛びしやすい、

E-100の唯一の弱点は粒状感だけどそれも30cm離れてみれば気にならない、

対昇華型と考えると、人肌に限ってはお店プリントより昇華型のほうが綺麗、
でも逆に言えばよいところはそれだけ、

E-100の人肌は画像自体にノイズが乗っていると再現は更に難しくなる、
最近のコンパクトデジカメはシャドー部にノイズが乗りやすいので要注意、

ただし写真に詳しくない普通の人に写真を渡す時に、
E-100のプリントを渡してもまず家庭用プリンタでプリントしたとは気づかれない、
自分が思うほど他人は気にしていないようだ。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:23:31 ID:BDF9edY5
インクジェットの写真てみればそれとわかるじゃん。
ぱっと見わかるか、よく見ると分かるかの差はあるけどね。
俺も人からインクジェットのそれを貰ったことがあるが、正直これを俺にどうしろっていうのって感じだったよ。
ひどい出来だったんだ。
頼むから、金出すからお店で焼いて来てくれと思ったけど、得意げな顔を見ると言えなかったんだよ。
そんなことがあって人にインクジェットの写真を渡すのは嫌なんだ。



856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:28:25 ID:b6fPtuE0
俺もせっかくの10Dで撮った集合写真をA4の顔料系で光沢紙にプリントされたものを見たとき思ったよ、
もっと何とかならないのかよ、プリンターもカメラも俺にくれって、

俺以外の家族&親戚は全然気にしてなくてただひたすら大きいことに感心してた。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:35:23 ID:rXyABVrq
をいをいお前ら何様だ?自意識過剰なんだよ!だいたいLサイズやはがきサイズでもらう程度のスナップ写真になにそこまで気合入れてんだw
ぱっと見普通に見えたらアルバムにしまってハイおしまいって言うのがスナップ写真だろ、誰も「これはどうやってプリントしたか?」なんてまじまじ見るやつなんてヲタクくらいだよ!

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:37:00 ID:nma9jTt/
かといってプリンピクス系では耐久性が大いに不満だし、結局人にわたすならお店プリントにすべきだろうね。
オーバーコート付の昇華型って手もあるが。


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:47:29 ID:b6fPtuE0
う〜ん

E-100買うまでは人に上げる写真はお店プリントしてたんだよね、
理由は画質では無く耐久性、染料インクジェットは割とあっさり退色するから、

昇華型も何度か買ったけど、それでプリントした写真を見せるとよっぽど人がアップに写った写真以外はなんかおかしいって言われちゃって
結局お蔵入り、

インクジェットの粒状感については4色カラーから6色カラーに移行した時期から気にならなくなったし、
前述の通りE-100のプリントなら相手も粗探しする人間じゃない限りインクジェットって気がつかない、

CX-500はその点優秀、原画を持ってない限り粗探ししてもまさか家庭用プリンタでプリントしたとは思えなから、
裏にはFUJIFILMって入ってるし、

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 23:43:05 ID:HHQWwK5O
>>857
気合をいれてるんでも、自意識過剰になってる訳でもないよ。
貰う人の気持ちになって考えてるだけ。
いくら俺が気合いれても、見る人が見ればわかるよなあと思うと渡せない。
俺がひどい奴貰った時の気持ちが分かってるから。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 23:44:40 ID:5Bab5anf
漏れは現状CX-400使ってて、この所の在庫処分でCX-500も買って置いておこうかと
思ってるんだけど、インクジェットってヘッドのインク詰まりとか有るのが嫌だなと思って、
大枚はたいて(発売当初で4万近くした)CX-400買ったよ。
元々プリンタって個人的に滅多に使わなくて、PM-930C持ってたんだけど、たまに
デジカメの写真出すのに使う程度だと確実にヘッドが目詰まりして何度も悲惨な目に遭ったから
インク不要ってのに釣られて買ったような感じ(w)画質は文句ないよ、未だ故障なしに動いてる。

E-100もヘッド目詰まりとかするのかな。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 23:55:25 ID:b6fPtuE0
>>861
インクジェットである限り詰まるだろうね、
かといって自分で交換できるタイプはドットを小さくできなくて粒状感丸出しだし、

今まで使ってきた経験から言うと丸2年びっしり使ったらOHか買い替え。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:14:36 ID:lLAHEnxr
>>861
購入直後頃の写真の退色どうですか?


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:25:03 ID:LkOQhCHk
んで、インクジェットで今のトコお勧めは?
耐水性は気にしてません。
綺麗に、長期間色褪せなければ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:29:19 ID:e+CK7rFV
>863
印刷した写真は全てポケットアルバムに入れてあるんだけど、その状態だと
全く退色は無いですね。有ったとしても気付かないレベルかと思われます。
アルバムのポケットに入れずに挟んであっただけの写真も特に問題なし。
問題は光や外気に晒してる状態での耐性なんだろうけど、、、サンプル無いので
わからないっす

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:33:44 ID:lLAHEnxr
レスTHX
通常の保管方法なら問題なさそうですね。
参考になりました。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:34:24 ID:KE/94RTc
CX-500について質問なんですけど、
メモリーカード等からダイレクトプリントした時と、パソコンにつないでプリントした時とでは
画質に違いが出ますか?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 10:43:50 ID:i5BMIa7Q
E-100は、人の肌が綺麗に出ないというのが最大の弱点ってとこが
どうもなあ……
ダイレクトじゃ綺麗に印刷できないし。

はがきサイズまでの印刷って、普通は人を写したスナップとか
印刷するもんじゃない?
それなのに人肌が汚いってどうなのよ。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 11:34:59 ID:m7+9Cnf4
ダイレクトで綺麗に印刷できないってのは痛いよな。
何のための取っ手だって感じ。
まあインクジェットの進化の速さを考えれば、何年かすれば改良されるだろうから今年は見送りかな。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 13:04:13 ID:i5BMIa7Q
インクジェットのダイレクトでの最高画質印刷は、原理的に当分無理だって
どっかの店員が言ってたよ。
昇華はせいぜい300dpiぐらいだから可能なんじゃないの?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 15:35:15 ID:l0/R824+
>>867
これはびみょう〜
ダイレクトプリントでも解像度の変化は無いCX-500がいいかな?と思ったけど、
そうすると画質調整はできないからとんでもない色調になる、

>>868
E-100人肌が汚いって言ってもあなたの肌より綺麗w
ようは画像として存在する時点で人肌のシャドーにノイズが乗っちゃってるとその部分が誇張されて汚くなる、
画像として綺麗な人肌だと全然気にならない、
これはCX-500も同じで顔のシャドー部にノイズが乗った画像だとプリントしてもノイズが混じって汚くなる、

誰かも言ってるように自意識過剰なんだろね、
ほとんどの人は他人からもらうLサイズプリントに画質なんて期待なんてしてないのに、

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 15:46:58 ID:i5BMIa7Q
昇華の方がマシだもの>人肌

ハガキサイズプリンタなんて、ちゃちゃっと取ってささっとプリント
したいがために買うもんだ。
良いカメラで撮った気合の入った写真とかじゃなくてさ。
だから、室内で撮ったちょっと暗いスナップでも、そこそこ綺麗に
印刷してくれるんじゃなきゃ無意味なんだよ。
せめて銀塩レベルに。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:28:40 ID:SQAgDzRT
漏れはダイレクトプリントにはこだわらんがな。
この手のプリンタを買おうと思ってるのは別にチャチャッとプリントしたいからじゃなく、既にインクジェットがあって不満なところが写真印刷だけだから。
みんなそんな感じなんじゃないの?
ドキュメント印刷に別に支障感じてないのに、フルスペックもう一台買うの馬鹿馬鹿しいよね。
ただE-100はパスだな、やっぱし来年にはもっといいのがでそうだし。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:42:21 ID:xau8mhuq
【特許権】「インクタンクのリサイクルは合法」キヤノンが敗訴
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102530437/

あくどい

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:59:18 ID:5bUjHc2F
>>872
じゃあやっぱりインクジェットだな、
これなら手に入りやすい、
画質なんて関係ないもんな

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:00:22 ID:5bUjHc2F
>>873
たった2万円のプリンタなんだから一年遊んで来年また新しいの買おうよ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:03:57 ID:5bUjHc2F
ここでいろんなプリンタに文句言ってるやつって結局どんなアプリンタ使ってるんだ?
お店プリントなんてsRGBのギューギューに狭いカラースペースでまさか綺麗だなんて思ってるんじゃないだろな?
それとも昇華型の眠いプリントで自分をごまかしてる?
肌だけはいいんだってw

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:08:21 ID:QejQYR8K
>>876
その買い煽りは業界人のビジネストークとして受け取っておくよw

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:11:23 ID:QejQYR8K
>>877
アホか。P-400で1Ds辺りのハイエンドデジの生(リサイズ不要)画像出してみ。お前がモノを
知らないだけの小僧だってことがわかるからw

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:20:04 ID:m7+9Cnf4
>>878
ビジネストークというか、エプあたりの本音と思われ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:24:24 ID:5bUjHc2F
>>879
それならどんなプリンタでも綺麗だろ

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:25:27 ID:5bUjHc2F
昇華厨かわいそうに、A3昇華型プリンタ買って出直してきなw

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:33:11 ID:mYByH0Ab
なんかどうでもよくなってきた(藁)
とりあえず耶麻堕の在庫処分CX-500買ってくる〜

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:57:24 ID:Lq91vfuL
NX-800Mですが、なにか?

885 :884:04/12/09 19:59:37 ID:Lq91vfuL
CD-Rにもやけるんだぜ。しかしコダックPro14nの画像はなぜか画像を認識しなかった。スタジオでポラがわりにつかってます。クライアントにも人気です。その場で当たり用画像をわたせるしね。CD-Rで。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 21:04:40 ID:hp/6SOf3
漏れもCX-500に決めた。長いこと愛用してる人多いようだから。
E-100迷ってたんだが876の一言で目が覚めたよ。ありがとう。
とてもじゃないが俺は毎年プリンタ買うような馬鹿馬鹿しいことしたくないんだよ。



887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 21:57:00 ID:l0/R824+
なんかスレが伸びてると思ったら意味の無い話で伸びてるのか

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 22:32:51 ID:Hi4Ij2Lw
意味の無い、だなんて・・・。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 00:12:03 ID:MwA/90En
>>879

同意。1Dsの画像をP-400でプリントしたサンプルを見て、仰天したよ。
切れ味、解像感、中間調の滑らかさなど、インクジェットはまだまだ、
遠く及ばないと悟った。
A3プリント+ハデな色調だけかな・・・インクジェットのメリットは。



890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 06:37:38 ID:fEzcE0vP
P-400?
本体も消耗品も高くて空の階調は飛んで黒も締まらないしかも大きくて場所を取るくせに写真にしか使えない六重苦、売れないはずだ・・・
その分写真屋さんと仲良くなろう

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:14:41 ID:Lvur5aV/
>861
あ、ウチも一緒だ。滅多にプリンタ稼動させないからいざ使うとなるとヘッドが詰まって
2回程ヘッドクリーニングかけないと使えないよぅ、そういう意味ではPrintpixいいね。
いま在庫処分の底値みたいだから漏れも買ってみようかな

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 16:02:44 ID:6q0LUTDQ
>>876
買うのは問題ないが、捨てるのがね。
廃棄物を安易に増やすのはイクナイぞ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 19:40:14 ID:2vQaKSy7
それは毎年型遅れっていうゴミを作ってるEのことですか?

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 20:14:05 ID:fEzcE0vP
>>893
いいえ、トヨタや日産のことです

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 07:57:10 ID:2+wVoJ1W
CX-500人気みたいだが、自動補正OFFで使うんならCX-400でもほぼ同じなんかな?
更に安くただみたいな値段のCX-400って選択もあり?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:41:14 ID:crBEkALT
Printpixって書いて何でプリンピクスって読むんだろう?
tの立場がないよな。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:46:23 ID:NEnc8QAl
プリンピックスと一般の昇華型プリンタを比べるとどう?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 19:36:24 ID:/pgS15x5
周りで持っている奴がいるのはキャノンの小さい奴だけ。CP200ってやつかな。
画像は何か全体的にボヤッとした感じだった。
ただ元の画像がそうなのかもしれんし、並べて比べてないからよく分からん。
CX-500は↑に書いてあるとおり、画質はほぼお店プリントと変わらんよ。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 21:52:10 ID:SyXJK9af
>>896
プリンピックスだよ、ピックス。
ッをないがしろにするな。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 22:51:43 ID:FSsQ3tKF
ファインピックス。
クールピックス。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 23:23:02 ID:tFak9K2a
CP-400っていうのを買ったが、結構いいね。Lサイズとか葉書サイズならこれ
でいいんじゃないかと思う。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 08:18:31 ID:av2HY4EP
昇華型持ってる奴が漏らしてたんだけど、オーバーコートするタイプってほこりをかまない?
画質云々より、ほこりかんじゃうと台無しになるよね。
度にローラーとか掃除すればいいんだろうけど、簡単に印刷できるっていう売りがなくなっちゃうからなあ。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 08:22:50 ID:YftZsBRZ
近所の山堕でCX-500買ってきた。在庫無くて入荷予定も無いって言われたから
展示品(透明ケース入り)を売って貰った。でもペーパーの在庫が無くって取り寄せて
もらってる所でつ、、月曜には入るらしい


904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 08:32:27 ID:lOrjJKsy
>>902
何回かほこりをかんだのでカバーをかけるようにしたら、
それ以来ほとんどほこりをかまなくなったよ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 09:52:04 ID:av2HY4EP
でもやっぱり長いこと動かしてなかったりしたら、ほこりが気になるし、掃除しようかって思うでしょ。
俺、キャノンの奴買おうかって思ってたんだけど、ほこりのこと聞いてひいちゃったんだよ。
どの位の頻度でほこりかむのか知らないけど、かむのは事実だから気になっちゃうよね。
俺が横着なだけかもしれないけど、いちいちほこりのこと気にしたり、印刷の前に掃除するくらいならお店に出したほうがいいやって考えちゃうのよ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 12:00:06 ID:5v1RfFoo
オリンパスの白いやつ、すごいプロモーションしてるね。これも昇華。
PictBridgeでプリントしてみたけど、プリント始まるまでの時間が長いなア。画像も派手な色だけど、
エッジが緩い感じ。
比較でKodakのプリンタードックつかってみたけど、同じ環境なのにPictBridgeでオリンパスより早い。
画像もエッジが立っててきれいかも。
これはアルプス製なのかな?どこ?オリンパスのはどこなんだろ?同じ昇華でも差があるんだな。
Canonの昇華は見てないけど、どんなんやろ?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 14:40:42 ID:xV8CBEdZ
>>902
SONYのやつ使ってたけどほこりをかんだ記憶が無い、
寝室で布団があるからほこりっぽいと思うけど

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 17:50:37 ID:kR79EIRa
>>901
自分はCP-500を買った。
犬の写真でも、細かい被毛や髭がちゃんと綺麗にプリントて良いね。
ただ、ダイレクトもパソコン経由にしても暗くプリントされちゃうんだよなぁ・・・。なんでだろ?

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 21:48:15 ID:FlJ9OsxN
プリンタ板も見てるが、CP-500買ったって書き込みは君が初めてじゃないか?
自己解決するしかないようだぞ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 00:37:05 ID:fAhK//wD
プリンタは消耗品だと思うので中古は眼中に無かったんだが、
このスレでCX-400が現役らしいので中古のCX-400かってきた。
中古の紙の為かシアンに振れるが補正したら結構いい感じに。
新品の紙も買ってきたけど、しばらくこれで遊べそう。
画面の色そのままは出ないけど、写真としてはいい感じの色が
出るので補正するのがちょっと楽しい。金かかるけど。


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 01:08:59 ID:QIVBezU9
CX-500買ってきて4ロールプリントしたが、これやっぱりどうやっても44枚刷れるよね。
ロール小まめに外したりしたら少なくなるのかなって思ってたけど、44枚刷れちゃう。
ハイビジョンサイズで44枚かと思って、箱を見直したら40枚(Lサイズ)ってちゃんと書いてあるしなあ。
どうやったら40枚で終われるんだろう、誰か教えて。


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 18:46:43 ID:ZY+haNNM
控えめで慎ましやかなのが日本の美学、さすが富士。
ってそんなことより気になるのは、ロールの根っこ、いつももう一枚分くらい余るよな。
セロテープでつなげればもう一枚取れそうな希ガス。
責任は持てん。 

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:10:08 ID:ZY+haNNM
ピギャア
やめろ、紙が詰まるぞ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:28:00 ID:XhK78a6j
>>908
PCのモニターの方が明るくなりすぎているってことはない?


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:51:27 ID:ZY+haNNM
あー直った、よかったよー。
大変お騒がせしました。
書き込んだ手前、人柱になってセロテープやってみたんだが、見事に失敗
紙を巻き込むので絶対やらないように。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 20:26:25 ID:SXfckj7j
DS700かCP500か悩んでます....
印刷コスト・画質から考えたいのですが
両方のサンプルを見比べた方いらっしゃいますか?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 21:06:30 ID:VpGYXtiA
別件(DVDレコーダを買おうかと、しかし買わず)で電気屋に行き
たまたま目に入ったhp Photosmart325を買いました。
自分でデジカメ写真を印刷したのは初めてだったのですが
coolpix3100でちょっと前にとった花の写真などをEPSONの
L判の光沢紙(100枚で1000円弱)に早速プリントしたところ
びっくりしました。こんなにきれいに印刷できるとは。
私素人なので全くわかりませんが、このプリンタってどうなんですか?
私はこれでもちろん満足してますが、安いので比較検討などほとんどせず
ぱっと買いましたので、他のはどうなのかなあと思っています。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 22:14:15 ID:DAxehQJJ
>915
あ、紙詰まらせた時、下手したらヘッドも傷つける事があるらしくて、
もしヘッドに傷行ったら印刷に筋が入るようになって、交換しないと治らないらしい


919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 22:20:51 ID:NimK7/cg
紙排出後、試し刷りで確認しました。
今のところ異常ないようです。

後悔はしてません、きっといつかやっただろうと思いますから。
皆様の踏み台になれば光栄です。
ってこんなこと考えたの俺だけかな。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 08:48:53 ID:wTkMLLtZ
44枚の件だけど、
最初の一枚と最後の一枚は用紙に段がついてでこぼこになってます、

念のためもう一枚ずつ余裕を見てるんだろね。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 13:01:12 ID:hm+T80qI
>>914
うわー、ほんとだ!
ありがとうございます!
パソコンもカメラも明るく設定してました・・・OTZ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 13:44:55 ID:tysGyM7K
プリンタ買おうかとヨドで実機とサンプル見てきたけど、
インクジェットってまだまだいまいち画像やな。
レーザーや昇華型がどれだけの物かは知らんが、価格やランニングコスト、使いやすさ
はやっぱりインクジェットでしょ?
あの程度ではコンデジ画像と区別が付かんな。


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 17:24:59 ID:Qbc433my
CX-500対G82○(キチが煩いので一部伏せ字)
実勢価格     あんまり変わらない
ランニングコスト あんまり変わらない(但しクリーニングを考えない)
使いやすさ    CX-500>>>G82○


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 21:10:06 ID:cOoUasLM
もうどこにも激安CX−400は売ってませんからっ

残念!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 00:49:36 ID:15nbpefP
おまいら全員t家つげや労だ

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 21:04:14 ID:IIFfQSXa
CP-330買いました。
綺麗にできます。満足です。
ただ、ペーパーが往復する時に、ペーパーとローラーがこすれて
キーキーと音が鳴りますが(上手く表現できませんが・・・)
これは仕方ないのかな?

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 21:48:39 ID:AmW8abEE
プリンピクスはお店プリントなんかと比較して、どこを割り切ればいいか分かるんだよ。
他の奴はただ「綺麗」とかってカキコが多いよな。
別に感想聞いてもしょうがないから、客観的なところを書いてくれよ。


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 17:48:07 ID:XQFcsHhS
モノクロ写真の印刷が綺麗な機種はどれよ。モノクロインクが売ってる325でつか? cx-500はモノクロも綺麗でつか?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 18:32:00 ID:OZCACSpz
>>928
モノクロ専門だったら銀塩フィルム使って自家現&自家プリントの方がいいよ、
なにもわざわざデジタルにしなくても・・・

俺はカラーの自家現&自家プリントがしたかったけどコスト面でも品質維持の面でも難しくてデジタルに移行しただけだから、
もしモノクロだけだったらわざわざデジタルにする必要性は無かった。

930 :928:04/12/24 19:01:58 ID:XQFcsHhS
いや、暗室はとりあえずあるんだけど暗室入るの面倒なのよ。ムツギリとかなら暗室入るけどL判やハガキサイズを普段はフィルムスキャンティーして手軽にデジタルでプリントしたいのよ。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:14:21 ID:UJ4tQsUg
結局、どの機種が一番おすすめなの?
誰か、簡単でもいいからテンプレみたいのを
作ってくれないかなぁ〜〜〜

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:15:18 ID:2DtL41LS
>>931
とりあえず全方式買う、

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:36:22 ID:2+yo2MMp
フジのPIVI(MP-100)はどうよ?
ピクトブリッジ対応機種しかダメっぽいけど持ち運びならこれ。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:52:08 ID:usouy2QS
PIVIって根本はチェキプリンタでしょ?

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:54:00 ID:2+yo2MMp
そうそう。
でも持ち運びならあれはいいかなと。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 17:32:49 ID:smjMpwbg
CX-500 買って一ヶ月、5ロール目に突入した。
インクジェットの止まったら死ぬねんが嫌で買ったんだが、このペースで刷るんならE-100でもよかったのかなと思う。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 21:03:57 ID:UJ4tQsUg
【FUJIFILM】
Printpix CX-400
Printpix CX-500

【Canon】
SELPHY CP300
SELPHY CP400
SELPHY CP500
SELPHY DS700

【SONY】
DPP-FP30
DPP-EX50

【OLYMPUS】
P-10
P-S100

【EPSON】
E-100

現実的なラインナップは、こんなところ?
誰か、コレに修正&特徴や情報を書き込んで下さい

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 22:27:32 ID:wlcOGdMv
>>933
旧型(チェキプリンター)持ってる。
んでpivi用の赤外線アダプタ買って繋いでみたら、チェキプリンターでも問題なく動いた。
写りはあま〜い感じ。エッジがポワワンとしてる。ポラ風味。
旅先で出会った人にあげるとか、飲み会で盛り上がるとかなら、これで十分かなと思う。
保存してアルバムにするには物足りない。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 22:41:41 ID:usouy2QS
漏れもPIVI買ってみようかな・・・安いし
デジカメがPictBridge対応してたらいいんだよね

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 22:47:36 ID:smjMpwbg
>>938
自分が保存してアルバムにするのに物足りないようなものを人にあげてどうするの。
その場は盛り上がるかもしれんが、ゴミを増やしてるようなもんだぞ。
俺はデータだけ貰うほうがいい。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 23:28:11 ID:wlcOGdMv
>>940
写真好きの人は物足りないって感じるけど、一般の人はこれで十分みたい。
オレの回りの女の子、PC持ってない人もいるからデータ上げても活用できない鴨だし。
カードサイズだから、定期入れの中に入れたりしてゴミにはなってないみたい。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 23:43:55 ID:smjMpwbg
>>941
女の子のツカミ用にいいのは分かるよ、それに特化したような機械だろうからね。
だけどちょっとこのスレの趣旨には合わないような気がするんだが。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 01:33:45 ID:c+fRhPfb
>>937
オリンパスのとこにP-400を追加
A4型だけど安いよ。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 04:23:08 ID:j5OZcxT3
>>937
何でPhotosmart 325が入ってへんねん。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 10:42:06 ID:W+BokUtH
>>942
情報を求めている人がいたから、使用感を書き込んだだけだが‥‥?
このスレに合うか合わないかは、あなた1人が決めることではないでしょう?
何をそんなにカリカリしてるの?いやなことでもあった?カルシウム足りてる?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 11:06:16 ID:0dtObGuo
個人的な意見だが、消耗品の入手のしやすさやコスト等を考えると、この中でも現実的なのは
   Printpix CX-500
   SELPHY CP3〜500
E-100
に絞られると思う。
他のは失礼だが、サンプル画像を目にすることもなく、とても買う気にはなれない。
L判1枚のコストがお店プリントの35円を超えるような機種は話にならないし。
この中で色分けすると
   持ってるカメラがコンパクトで子供なんかの人物が中心、簡単でノーメンテを望む人
   →CX-500
   暗部ノイズの少ないいいカメラを持ってて、思い通りの色がでるまでの補正や機械のメンテを苦と思わない人
   →E-100
   とにかく持ち運びできないと困るという人
   →SELPHY
でよいのではないかと思う。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 23:23:08 ID:rMeKkMXL
CX-500を置いてる店ならP-10も置いてるんじゃないだろうか。
コストの面でも印刷品質も保存性も、縁なし印刷できることいい、悪くないと思う。
つーか、CX-500よりは現実的な選択なのではないだろうか。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 01:43:52 ID:x68YJVMb
P-10はファンがうるさいのが最大の欠点

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 21:41:50 ID:anxgxH7O
P-10画質どうなんかな?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0526/tawada17.htm
のあたりを見ると概ねP-10=CP-500のような書き方だよね。
俺の見た感じCP-500<CX-500だから、画質はP-10<CX-500ってことじゃない?
また本体にモニタもカードスロットもビデオアウトもないのは、簡単さという点でマイナス。
色も機械まかせだと派手ってことだし、結局要PCというのはちょっといただけないと思う。
よーいドンで誰もが簡単かつきれいに印刷できるというところではCX-500になるんじゃないの。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 21:43:48 ID:anxgxH7O
↑CP-300でした、訂正。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 22:03:15 ID:ljLu0tg5
でも、保存性はP-10の方が良いんじゃなかったっけ?
そんなに水に弱いとも聞かないし。
本体の値段だって安いし、コストもまあまあだし。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 23:00:36 ID:anxgxH7O
保存性はオーバーコートのある方が高いだろうね。
CX-500の場合、その点の割り切りは必要。
ただ、L判ということであれば、刷った写真は飾ったりせずに、アルバム保存がメインになるよね。
アルバムに綴じ込んでしまった場合、一体、耐水性や耐熱性、耐光性をそんなに気にする必要があるんだろうか。
耐ガス性は知らんが。
個人的にはDVDなんかでバックアップ取って、耐久性は気にしないことにしてる。


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 23:05:29 ID:ljLu0tg5
人にあげたりするし、耐水性や耐光性とかは大事だよ。
特に耐水性は気になる。子供がいると、すぐ何だかんだと濡らしたりするから。
あと、一枚のコストもP-10の方が安いよね?

E-100は、ダイレクトだとあまり綺麗に印刷できないし、ピクトブリッジ対応の
デジカメさえ持っていれば、P-10かSELPHYが良いのでは。
SELPHYの中でも一番安い奴あたり。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 23:18:51 ID:anxgxH7O
人にあげるという前提だとそうかも知れんね
とにかく持ち運びできないと困るという人、その場で印刷して人にあげるのに喜びを感じる人
→SELPHY
ということでいいのかな。

コストだが、今のところCX-500は44枚1260円が安定して手に入るので、1枚あたり30円を切る。
P-10は100枚3000円位かな、よく知らないんだが、あんまり変わんないよ。


955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 23:37:20 ID:ljLu0tg5
別にその場で印刷して人にあげるわけじゃないけど、、、
ただ単に、人にあげるんだよ。

P-10は、ふちなしが魅力かな。
SELPHYはミシン目が少し気になる。
ともかく、SELPHYよりも保存性が良さそうな所が良い。

それと、CX-500はでかいのが難点かな。
普通に気軽に家庭で出力するなら、置く場所的にもP-10かSELPHYかが
気楽で良いと思う、、、

人にあげたり子供がいたりで、耐水性耐光性など保存性が気になる人=P-10
ともかく小さいに越した事はないという人=SELPHY

なのではないかな。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/28 00:16:17 ID:NgojyA76
本体にモニタなりビデオアウトなりないと結局PCの周辺機器の域を出ないと思うんだよ。
機械任せで綺麗にでればいいんだが、SELPHYは暗いし、P-10は派手という話だし。
その点、一番機械単体で自己完結してるというか家電として成立してるのはCX-500と思うんだよ。
確かにでかいし、不恰好だがね。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/28 00:22:08 ID:/1GBQFgW
素人は、ふつーは補正なんかしない。
写真選ぶのはデジカメの画面で見ながらやるから、モニタも必要なし。
機械任せでも、SELPHYやP-10がそんなにひどい絵になるとは思わない。
(一応出力サンプルは見たけども)

だからやはり、一般的に気楽に買うにはP-10やSELPHYがえんでないかな、と。
写真に通じた人が、普段気楽に(PCレスで)使うにはCX-500なんじゃないの?

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/28 19:34:13 ID:fujx76n6
CX-500、HPから消えちゃったな。
入手できなくなったということで、選択肢から外れざるを得ないな。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/29 11:20:43 ID:957J/GhQ
だれかオリの:robeのプリンター(P-S100)使ったことある人いない?
昇華型の小型プリンタとしてどうかなと思ってるんだけど。


960 :COAT:04/12/29 17:48:45 ID:vmjKu41n
販売完了
http://www.fujifilm.co.jp/printpix/info.html

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/29 20:36:44 ID:66Ceq0xO
新型でるんかなあ?
フジの場合、プリンタ売るとその分お店プリントにいく奴が少なくなるから厳しいかもなあ。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/29 23:43:57 ID:gcUeSRVh
>>938
それ、デジカメは何でつないでみたん?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/31 01:34:16 ID:1AXvOI6r
>>962
ttp://fujifilm.jp/personal/print/mobileprinter/pivi/accessories.html
の一番上。PictBridge対応のデジカメから赤外線アダプタを経由して飛ばす。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/31 13:21:34 ID:BNwNuWqg
>>963
ちゃうちゃう、デジカメは、なんだったの?
でもアダプターでVGA圧縮されちゃうからデジカメの種類は関係ないか・・・な?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/31 14:00:56 ID:q3qAEiEk
P-10はPCのドライバーがいまいちだと思う。
エプソンの様に何もしなくてもそれなりの色合いで印刷できるように
してもらいたい。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/31 15:44:31 ID:5rdCzzjp
エプソンも機械任せでそれなりとは思わないがなあ。
G820とか緑かぶりがひどい。
一見きれいに見えるが、同じデータをお店プリントにして並べたら、一目瞭然。

967 :965:04/12/31 16:59:00 ID:q3qAEiEk
弟の980Cと比べるとかなり(´・ω・`)ショボーン
青空と芝生は特に



968 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/01 18:26:15 ID:ZgoSNkGV
P-10ですよね。
どうショボーンなのですか?
色が問題なら、何とか補正できますよね。
もしかして芝生ボケボケの空シマシマですか?

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/01 19:28:39 ID:/v1WVvjG
FUJIFILMのお店プリントとEPSONのお家プリントのCMが交互にテレビで放送されてて笑った

970 :栗田:05/01/01 22:55:28 ID:vTlaPNYT
あるわよ

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/02 01:54:20 ID:rJTvluH+
canon selphy cp-400を買いましたので、比較画像を上げときます。

cp-400
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050102013826.jpg
近所の写真屋
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050102014324.jpg

972 :971:05/01/02 03:04:56 ID:rJTvluH+
補足しますが、画像が少し青みがかってますが、これは、
スキャナのせいだと思います。
cp-400の出力画像が、ディスプレイの画像とくらべて、
青いということはありません。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/02 13:32:10 ID:PXSW7Abw
>>971
これって一部を拡大してるの?
それともこの横幅が写真の横幅?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/02 21:59:38 ID:BLXgg8sh
画質的に見て拡大かと。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/02 22:24:29 ID:CNA/IbqX
いや前に見たSELPHYの店オリジナルのサンプルがこんな感じだったのよ。
店の中で店員写したようなやつ。
エッジが荒れてるっていうか、艶がないっていうかアップ画像のような印象を受けたんだよ。
メーカーサンプルとひどく違うなってがっかりしたんだよね。
だからスキャンの段で少々劣化したそのものの画像かなって思ったんだけど。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/02 22:42:24 ID:Lczl6y21
やっぱり昇華型は黒が締まらないし、シャープさに書ける、これは昇華型という原理に共通するもんなんだね、
お店プリントは笑っちゃうくらい輪郭強調が強くてまるでビデオプリンターでプリントしたみたい、
機械が悪いのか腕が悪いのか分からないけどw

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/02 23:10:38 ID:M5Fg3MJO
インクジェットで作ったプリントの上に吹きかけて耐久性を向上させられる
スプレーみたいなのがあるといいんだけどな。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/02 23:42:37 ID:CNA/IbqX
上にも書いてあったけど、例えばビニールシートにピタッと挟むようなアルバムに綴じ込んだ場合、そんなに退色気にする必要あるのかな?
たちまち耐水性、耐熱性は全く考える必要はないだろ。
家が火事になったり、床上浸水するんならともかく。
耐光性も時たま見る分には相当持ちそうだし、ビニールで密着させとけば耐ガス性もどうなんだろう?
みんな染料機の色抜けを体験して過敏になり過ぎてるんじゃないかと思うんだが。


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/02 23:59:35 ID:M5Fg3MJO
>>978
壁にピンで止めたり、冷蔵庫のよこにマグネットで貼ったりって感じなのよ。
アルバムって開かなきゃみれないじゃん。
いつでも目に付くところにあって欲しい写真もあるし、
だからって額に入れてかざるモノモノしさもいやっていう感じかな。

980 :こせき ◆HEXARRBY82 :05/01/03 00:08:39 ID:XLjERo7D
P-10購入。
割り切って使う分にゃこれで十分じゃないかなー。
これまで大して気にしてなかったPictBridgeだけど、
いざ使ってみたら案外便利で感心。
適当に撮った奴でもそれなりの写真が出るしそれなりに耐候性があるんで、
人に渡す小さい写真をその場でプリントして渡すのにいいね。

CP400とぎりぎりまで迷ったんだけど、
ペーパーカートリッジが内蔵だったのとプリント速度と見た目でP-10に決定。
でも正直どちらを買ってもあまり不満はないんじゃないかな?

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 00:14:30 ID:vc42u1ME
まあ、自分で見る分には刷り直せばいいんだけど、問題は人に上げる分だよな。
数年前にあげた子供のインクジェット画像をまだ飾ってるの見て、心が痛んだよ。


982 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 00:33:29 ID:sGTAu7u9
年賀状とかも配達途中で雨にあったら流れるんじゃないかと心配になる。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 00:54:59 ID:vc42u1ME
Printpixのように耐久性に不安があっても、ほぼお店プリントが家で手軽に出せるってこと
インクジェットのように少々手間がかかっても自分の納得出来るプリントができるってこと
この二つはそれなりに意義があるし、お店プリントと合わせて使い分ければいいと思う。
ただそれなりの画像しかでないということを割り切るのは、どこにメリットがあるのか理解出来ない。
保存性が良いって言っても、画像がそれなりっていうんなら意味ないと思うが。


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 00:56:43 ID:dHlMzwnH
正直、PrintpixがP-10やSELPHYに比べてそんなに画質が良いとは思えん。
出力見本を見た限りでは。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 01:12:30 ID:kB5sqAGE
>>977
お探しの商品はこちらですか?
http://www.arvel.co.jp/expendable/other/spray/jcsp180.html

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 17:39:23 ID:sGTAu7u9
>>985
へーこんなのあるんだな。こんど使ってみよう。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 18:33:04 ID:DdUiYG2y
SELPHYって偏見かもしれんが、おもちゃみたいじゃん。
画質もそれなりってんなら、モバイル用途の簡易印刷機って位置付けじゃないの。
とてもキヤノンが本気で作ってると思えないし、これを写真印刷のメインに使おうって気にはなれん。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 18:35:09 ID:sGTAu7u9
つーか、デジタルフォトプリンタって、どれも初心者ターゲット臭がプンプンする。
せっかく潜在能力高いんだから、もっとマニアックなのがあってもいいように思う。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 18:56:28 ID:ArU+HMyC
はがきサイズ昇華型プリンタは解像度やその仕組みからいってどっかのメーカーの独占供給じゃ?

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/03 18:57:56 ID:DdUiYG2y
P-400やPrintpixみたいに値段がマニアック(定価ね)になると売れない。
在庫処分で投売りしだすとけっこう売れるんだから、需要はあるんだよね。
みな売れずに不人気になって安くなるのを狙ってたりするから、結局、マニアックな奴が正当な評価を受けることはないんだよな。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/04 00:11:47 ID:ajMFaSGn
>>968
亀レスだが、色が変なのよ。適正露出の人の肌なんかはきれいに出るんだけど。
補正補正と簡単に行ってくれる人は多いが、きちんとカラーマッチング取ってる
わけでも無いPCでは、画面の色とプリントの色が違いすぎて、なかなか思い通りの
色なんて出せない。

うちの弟は何の補正も無しにマイ ピクチャから印刷してしまうが、そこそこきれいに
印刷されるんだよ、エプソンのプリンタ。たしかに時々緑色になるけどね。


992 :こせき ◆HEXARRBY82 :05/01/04 12:37:26 ID:Fxu7obCW
とりあえずP-10にはP-440のドライバから引っこ抜いたiccプロファイルを
食わせて様子見中(リボンや紙に大差はないであろうという読みから)。
やや不満はあるけど、それでもプロファイル無し出力に比べたら色は安定してる。

本来ならちゃんとチャート出力して測色器を持ってる人にプロファイル作成を
依頼すればいいんだろうけど、そういうことしてくれる知人はいないからなぁ。

あと、PictBridge対応デジカメにデータを食わせてケーブル直結で出した方が
ぱっと見の上がりはいいかもしれないような気がした。
マッチングで悩みたくない人にはこういう手段もあるってことで。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/04 18:09:29 ID:AABj+L4P
そんな手間かけるんなら、インクジェットほうがいい。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/04 18:45:03 ID:nrld1e50
わざわざPCから出すのなら、でもってそっちがメインならば
インクジェットの方が使い勝手良いんじゃないかな。
P-10とか昇華型は、ダイレクトでも画質が劣化しないところが
インクジェットに比べた時の最大のメリットだと思う。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/04 19:27:18 ID:AABj+L4P
・・・ダイレクトでも画質が劣化しない
色を含め一番劣化が激しいと思う、変わらないのは印刷解像度の数字だけ

996 :991:05/01/04 23:41:13 ID:fpMq9m1Q
ハガキやLサイズの為にA4プリンタを買うのはやだったんだよう。
(E-100はまだでていなかった)
昇華型が良いという話をこのスレで見て使ってみたかったと言うのも有る。


997 :こせき ◆HEXARRBY82 :05/01/04 23:55:27 ID:Fxu7obCW
価格の掲示板で見つけたソフト。
http://www.a-net.jp/p10/index.html
これ経由で出力してるとケーブル直結のときと同じ出力が得られてるような雰囲気
(Exif見てプリンタ側で自動補正している?)。
あんま難しいことを考えたくなかったら、
これ経由でプリントしてみるようにしたらいかがか>991

どうでもいいけどふちあり設定でトリミングされずに
出力するためのピクセルサイズが分からん…。
仕様
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/PrinterM/DI000391J.html
を見てピクセル設定しても微妙にカットされて出力されてるような気がするなあ。

998 :こせき ◆HEXARRBY82 :05/01/05 00:10:52 ID:qY+QgVEb
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104851390/l50
次スレ立てといたんで移動よろ。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/05 00:19:06 ID:PCHJ0Pxo
Piviもテンプレに入れて欲しかったぜ・・・。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:05/01/05 00:19:54 ID:eyff4Vxy
次スレ

家庭用デジタルフォトプリンター 2台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104851390/

999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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