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Konicaminolta DiMAGE A1/A2 Part18

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/13 02:32 ID:QqjwVKVR
コニカミノルタのレンズ一体型ハイエンドコンパクト機、A1/A2を語り
使いこなす人達のスレです。

■コニカミノルタ オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
■商品情報
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/index.html
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a2/index.html

前スレ
DiMAGE A1・A2 Part17
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1089012130/l50

過去ログ、関連スレは
>>2-10

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

妄想と偏愛を振り撒き、コニカミノルタの啓蒙のつもりが逆に贔屓メーカーの品位を
貶める結果となっている、基地外ミノルタストーカー「にいふね・やまぴかりゃー」

このスレッドは、氏の妄想や偏愛の具現化の為に立てられたスレッドではありません。
また、その目的を持って、氏本人によって立てられた「板荒らし目的」スレッドでない事を
ここに宣言し、「正常なコニカミノルタ愛好者による正常な親交と情報交換」のために
にいふねの参加を断固、拒絶いたします。

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ にいふね出入禁止宣言スレッド ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 00:37:50 ID:uLhmzFUV
しかし何で世の中、一眼レフデジタルカメラを欲しがるのだろう。

フィルムカメラの場合、撮像面と同じ絵を見たければミラー+プリズムの"一眼レフ"が
必要なのはわかるが、デジタルカメラの場合、常に撮像面の絵をモニターできるのに。

単にレンズ交換式の高精細バリアングルEVFか高精細バリアングルディスプレイの
デジタルカメラの方が、デジタルカメラのメリットを生かせるのでは?
電子シャッターを併用すれば常に構図だけでなくボケ味も確認できるはず。

高精細EVFよりミラー+プリズム+ファインダーの方が安くて高性能ということなのか...

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 01:00:58 ID:9LO2NTxN
シャッターはどうするの?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 01:06:02 ID:tuVTsDFv
>950
おれもそう思うけど、EVFの品質がもっと上がらないと、
ミラー/プリズム光学系をリプレースするのは難しい

レンズ交換式(一眼システムと互換性有り)で、EVF採用の
ニューモデルって、どこか発売しないかな?
ていうかミノが出せば、アンチシェイクと相まって、他社の
ローエンド一眼レフに十分対抗できるタマになるはずなのにねぇ

A1,A2の将来はこのライン上にあるはずだ!(嘘

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 01:12:34 ID:tuVTsDFv
バリアングル液晶って、レンズの光軸と画面がズレてて、
フレーミングがむちゃくちゃやりにくい・・・
チルトしたいだけなのに、引っ張り出して反転させる必要もあるし

上下左右4方向限定で良いから、ワンタッチでチルトできた方が
使いやすいと思うヨ

ちょうど、シャープの両開き冷蔵庫みたいな着脱自在なヒンジを
4方向につければOKなはず

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 01:22:24 ID:EINCqJ0t
>>955 たしかオリのC5060の液晶だったらレンズ軸とずれにくい使い方出来たと思う。


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 02:11:45 ID:B5zV9ITJ
A200はここのスレ住人的にはどうなの?

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 02:34:20 ID:9LO2NTxN
買いです。新規なら。A1/A2から乗り換える人はいないでしょう。Z2からならいいかも?
あとはZ3のように不具合がなければ・・・。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 03:01:58 ID:bTWKzxmO
俺的にはバリアングル大歓迎。A2にもこれがあればと思ってたからな。
しかし上からの押さえつけと下からの突き上げで正規のAシリーズの未来は?


960 :912:04/09/16 03:09:08 ID:SUmjxlGk
>>913
914の言うようにA1の方が少し彩度アップしてる様子。

まだ7Hiと同じ条件で撮り比べしてる最中なんだが、例えば
夕暮れ時の微妙な赤みを7Hiが表現していたのに、A1では青空色に若干傾いたことがあった。
設定変更でどこまで違いが出るのかを含めて、7Hiを手放す踏ん切りがつくまで検証する予定w


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 06:03:32 ID:IZ8a33ib
ぶっちゃけ20D予約して金無いけど
A200はポイント込みで6万円切ってるくらいなら買うかも・・・

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 06:05:18 ID:9hluAyNm
A200は、α7 DIGITALと画像処理エンジン同じらしいじゃないですか

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 06:32:39 ID:VjLoaiQm
>>961
そりゃ簡単。20Dの予約を解除すればいい。

つうか、α-7Dにしなよ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 06:48:18 ID:VjLoaiQm
>>954
レンズを交換すると、ぎりぎりまでCCD面まで寄せられるとか
ゴミ侵入の恐れが無いというメリットが無くなってしまう。

28-200mmにテレコン・ワイコンがあればほとんどの被写体に対応
できるのだし、レンズ交換式はα-7Dでいい。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 06:53:21 ID:nvbKjmgV
A200マジほしい。2年後くらいに絶対買いますね。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 07:41:49 ID:D6/9lhYH
>>936
920にA2のサンプルあげておいたのだが・・・・・・・。
彩度+3 AdobeRGB、露出補正-0.7のみの変更です。

967 :916:04/09/16 09:38:18 ID:IkeCLxdY
>>966
拝見しました。ありがとうございます。

彩度+3でも、ちょっとアンダー気味なので、色が渋めですね。
でも空の色は、A2のほうがポジフィルムに近い感じですね。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 09:48:31 ID:ROpHJHe2
A200のISO400/800のノイズ入り具合は・・・?
まさかキヤノンみたいにISO50時のみキレイとかじゃないよね?

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 10:27:59 ID:HQMsepYA
2日かけてこのスレ最初から読んだ。
その間にA200、α7Dの発表。
このスレ広角好きな人が多いんですね。
俺も28mm(マクロ付き)と手動ズームにひかれて、71を買った口。
α7Dの広角レンズの発表を期待していたのに残念。

A2ワイドコンバータ24mm>>>>>>>α7D AFフィッシュアイ16mm(24mm)

被写体に近寄れない人が多いから、どうしても望遠側にシフトするのかなあ。
α7Dで子供の運動会を撮ってなさいって事で。

これでA2の値段も少し安くなるだろうから、A2に決定しました。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 10:50:01 ID:U5/DHeRY
A200って解像度が上がったの?
それともノイズなんかの画質は向上して解像度は落ちたの?
どっち?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 11:23:01 ID:9h9cJGmK
>>969
A2のワイコンは24mmじゃなくて22mmだよ。

>>970
解像度は落ちてないけど感度は落ちたみたいだね。
A2自体、800万画素機のうちいちばんノイズレスだったけど
さらにノイズが少なくなったみたい。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 11:54:33 ID:HQMsepYA
>>971
そうなんだ。
>>969を訂正

×A2ワイドコンバータ24mm>>>>>>>α7D AFフィッシュアイ16mm(24mm)
○A2ワイドコンバータ22mm>>[越えられない壁]>>α7D AFフィッシュアイ16mm(24mm)

これで、A2に確定しました。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 13:06:39 ID:Cnih85fG
さして期待せずA200のサンプル見たけど、
これ結構綺麗じゃない? 地味だ地味だと言われた色も、
彩度が上がって程よく派手になってるみたいだし、
ボケ部分のザラつきも減って滑らか。

SUPHEEDII で絵作りが結構変わったのかな。
素材性重視か記憶色かは好みもあるだろうけど、
今のミノには、この方が一般受けして正解っぽい気がした。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 13:23:57 ID:IkeCLxdY
ところで皆さん、画像の大きさで、VGAの上にSVGAの800X600が欲しくありません?

JPEGなので当然いじらずにそのまま張りたい。
VGAだとそのままホームページに張るとディスプレーが大型化した今
ちょっと小さめで、もう少し大きければなぁと思うことがよくあります。


975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 13:27:39 ID:9LO2NTxN
1544] Coolpix3機種も 投稿者:匿名 投稿日:2004/09/16(Thu) 10:54

・8メガ35mm(35mm換算)からの10倍ズーム機VRつき
http://akam.no/images/nikon/digitalkamera/coolpix_8800/coolpix_8800_english.pdf

・8メガ24mm〜85mm(35mm換算)の広角ズーム機
http://akam.no/images/nikon/digitalkamera/coolpix_8400/coolpix_8400_english.pdf

・4メガ36mm(35mm換算)の8.3倍ズーム機
http://akam.no/images/nikon/digitalkamera/coolpix_4800/coolpix_4800_english.pdf

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 13:37:41 ID:y7K9MzpW
自分的には画像サイズやデジタルズームは省いていい機能の筆頭だがねぇ。

比較的安い(〜\8000)レタッチソフトでも自動処理や一括変換は当然のように装備してるわけで。
作品作りとかに拘らなくても常にフルサイズ最高クオリティで撮っておいたほうが後々潰しが効くのは間違いない。
それこそトリミング(デジタルズーム)が後で出来るって訳で。

ホムペ貼りにその程度の手間を惜しむというのも違う気がするし、そも画像サイズなんぞ撮影中にいじったら目も当てられん事故が起こりうると思うぞ。


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 14:50:30 ID:9h9cJGmK
>>976
でもA2などの800万画素機の場合、いつも800万画素で撮るのは容量が
あれなんで、常に500万画素か300万画素で撮ってる。
A2やA200が500万画素機だったら最高なんだけどなぁ(といいつつ持ってる

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 15:07:19 ID:1uGUPyq8
>>975
Coolpix8800は、A20とそっくりですね。
望遠よりx10ズームだけど。


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 15:32:23 ID:9h9cJGmK
>>978
A20ってキヤノンの?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 15:33:33 ID:1uGUPyq8
Coolpix8800は、「A200」とそっくりですね。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 15:34:04 ID:9h9cJGmK
似てないよ。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 15:45:47 ID:B5zV9ITJ
8800は広角が35ミリ相当〜だからイラネ

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 15:55:17 ID:9h9cJGmK
8400のほうが魅力的。8800よりも。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 16:21:40 ID:0bAzZF5/
>>977
そんな自分の目算の悪さを引き合いに出されても。
常に500万でしか撮らないんならA1買って浮いたお金でメディア買っとけば幸せだろ?
すでにコンデジ700万画素化でそういう人も多いだろうが、ハイエンドコンパクトというクラスの中でA1とA2が併売されていて選択肢があるのにその言い分は無いと思う。

だがA200の500万という意見は同意。
基準ISOが50だからと言って1/1600は手抜きすぎだと思われ。
どうせスペックダウンするならCCD自体500万にしてメディア消費も抑えるのが筋。


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 16:22:14 ID:xBK15uRC
8800店頭価格13万って。。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 16:41:11 ID:IkeCLxdY
>>984
>どうせスペックダウンするならCCD自体500万にしてメディア消費も抑えるのが筋。

それは違うでしょう。
銀塩で写真歴のある人なら誰でもわかると思うけれど、
最高スピードなんて1/2000あれば十分。それ以上は客寄せパンダ。
これから出すのに、「500万画素」でいいわきゃない。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 17:04:46 ID:TZMv/5mz
COOLPIX8800って電動ズームなんだよね。やっぱイラネ。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 17:25:50 ID:0bAzZF5/
>>986
そこで銀塩を引き合いに出す意味が良くわからんが・・・
実際基準ISOが50なんだからその理屈では1/1000もあれば十分だってのは同意。
じゃぁ800万画素も客寄せパンダだってのは理解できるよな?
A4引き伸ばしでは明確な差は出んしそれ以上はどのみち足らん。

客寄せパンダの1/16000は販売的に失敗だったからといって高画素競争の800万画素は必要とか言う話か?
違うだろ?
コンセプトがお手軽高画質ならここらで500万画素ISO200基準とかやらかして「独自色」を出すいい機会だと思うんだがね。

このレンズ使うとしてISO200なら屋内は1/15前後。
手ぶれ補正と合わせれば十分に屋内でストロボレスの写真が撮れるんだが。
比較広告で他社製品AとしてE8800をもってきても十分勝てるがね。
メディアの消費量と価格やプリントサイズもあわせて比較したら一人勝ち確定。
現状のコンセプトでは値段半額でもニコンにも勝てん。

まぁ800万画素あっても「お手軽」目当てで買うような人は974さんみたいに結局500万画素相当で使ったりするわけだし、メーカーもその辺判っててデジタルズーム機能を充実させてるしな。
そこまで判ってるならミノにはあと一歩吹っ切って欲しい訳よ。
わざわざプログレCCD発注するくらいなら高感度ノイズレスCCD発注しろと。


989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 17:40:24 ID:nMZe3UQt
画素数競争にはウンザリです。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 17:44:13 ID:nMZe3UQt
A1とかZ3とか画質に問題ありの機種はサンプルがなかなか出てきませんでしたよね?
その点、A200はサンプルが早々に出てきたということで、画質に期待できるということなんでしょうか?


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 17:50:03 ID:xBK15uRC
A200以外に欲しい機種が見当たらない

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 17:53:03 ID:nMZe3UQt
まだ販売されてもいないのに。。。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 17:57:56 ID:gBQzbBxk
>988
このCCDを使っている限りにおいては、ISO200が基準だなんて妄想ですよ。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 18:03:47 ID:xBK15uRC
>>992
量販店実売10万円以下モデルで現時点でのスペック&サンプル画像で判断
デザインも気に入ってるし。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 18:06:15 ID:DehjPUvh
次スレは?

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 18:09:02 ID:7zMI2HMc
>993
このCCDってどのCCDのこと言ってんの?
988は、500万画素にすればISO200で出せるんじゃないかと言ってるわけで・・・。
実際今の800万画素時代の技術でインターレースの500万画素を作ればISO200も可能だと思うけどね。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 18:16:40 ID:0bAzZF5/
>>993
最初から「高感度ノイズレスCCD発注しろ」という妄想を語っているわけだが。
長文読むの面倒なのは判るが、読まずに突っ込むな。

>995
このまま総合スレに合流でいいんじゃない?
ほとんど停滞してるし。A2の名前が無いけど専用スレ立てるような根性ある奴もおらんだろ。


998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 18:25:04 ID:gBQzbBxk
終わる前にレスしとくか。

>996
ソニーのF717が同サイズで500万画素だったわけで。このカメラの評判は知らないが、800万画素
でISO50が基本なんだから、ISO200ってのはちょっと飛躍しすぎな感じ。

まぁ、フジから供給を受けられるなら、現実味も出てくるんだろうが・・。
ISO200が基準ってのは、つまりISO400が常用できるレベルでってことだろ?

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 18:26:45 ID:wW5DyTBi
と、いうわけで、

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/16 18:27:19 ID:wW5DyTBi
あれ?新スレが無いのでとりあえず避難所へ・・・。

【コニカ】DiMAGE7/7i/7Hi/A1 Part.21【ミノルタ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077516495/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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