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Nikon D2H Part 24

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:01:06 ID:YJnB0PZr
頼れる兄貴?D2Xも発表されました。
新聞専用機?良いじゃないですか、最初からそうですよ。
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093270021/

株式会社ニコン
http://www.nikon.co.jp/main/
ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/index.htm
ニコンD2H公式ページ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d2h.htm
Nikon Web Magagzine
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/index.htm

2以下に関連スレ等有る鴨。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:03:20 ID:5Otw7PQz
2


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:03:54 ID:fkoI64AW







             時代遅れ400万画素のうんこカメラ 


             連射がすごくてもねぇ。







4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:20:24 ID:AEf9RUch
>>3
そうなんだよ、ユーザーであるヲレもそう思う
まぁいいさ、もうすぐD2Xがでるからな
ソレかったらD2Hやろか
ほしいヤツはメルアド(ステアドはひやかしとみなす)晒せや
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040919101657.jpg

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:26:26 ID:a2UwyLz3
こんなに贅沢な現行400万画素なんてほかにありませんよ?

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:32:16 ID:lkJUQTPH
>>3
ケイタイで400万画素、600万画素も出てくるだろうから。

ケイタイ以下のウンコカメラだwww
社長が便所なCのカメラもそのうちケイタイ以下の便所カメラ逝き











D70よりD2Hをよく使う、ニコン信者だ!





7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:37:48 ID:brY34xaz
D2Hを馬鹿にしてはいけないよ。D2Xのサンプルが出回る頃には、D2Hがまた見直されるはずだからね。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:41:05 ID:raGsEl7W
屋外より室内での撮影が多い漏れにD2Hはどうなんでしょう?
あ、もちろん2.8通しレンズ前提です。印刷はほとんどしません。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:43:42 ID:RjnsFSRR
A4で印刷するまでの用途の俺にはD2H無問題ですね。(前スレ970)
来月に買いに逝っちゃいそうです。
・・・間違ってF6買わないようにしないと。
(ノーパソ買いに行ってD70キット+SB800買って来たウマシカ)

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:46:27 ID:AEf9RUch
>>5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040919104224.jpg

一番高価な400万画素機
一番低画素数のデジ一眼
なんでも一番はいいこっちゃ



11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:50:11 ID:9ZCHHyX/
D1スレじゃ270万画素のD1やD1Hでお腹いっぱいの人がいるんだぞ、
贅沢をゆうな(←なぜか変換できない)。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:52:12 ID:RjnsFSRR
>>10
これにE4500やIXY450持っていたら>10面白かったね。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:53:20 ID:ZMvHMm2B
>8
漏れも室内中心だが、ちょっと暗めだったり背景にコントラスト高いものがあったりで
ピントが合いにくい事ってあるでそ?
そう言うときに、このボディーの良さが現れるよ。
ピント精度最強だからね。むしろ室内向きなのかもしれない。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:53:38 ID:KflcqK6H
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:55:11 ID:a2UwyLz3
>>10
C-40と同時代を生きてるD2Hってやっぱすごいよ。
所有する喜びを感じようよ。
最高性能を追求する贅沢もあれば
こういう贅沢も有り、だね。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 10:55:14 ID:ZMvHMm2B
>11
釣りと知りつつマジレスしてみるけど、「いうな」じゃね?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 11:01:27 ID:lt9ZB3do

ぷぷぷ

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 11:01:56 ID:RjnsFSRR
前スレ埋まりました。
スレ番号正常化乙です。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 11:27:41 ID:J3m56MCg
まさかMuVo2 5GBの中身が使えないとは……。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 11:54:44 ID:meP7arQH
使えるのに

21 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/19 12:17:12 ID:LjnK75II
D2Hage

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 12:36:52 ID:mv1pDwc+
>19
俺のD2Hでもつかえなかった。エラー出る。
それともフォーマット儀式で何とかなるのか?

まぁ20Dでは使えたし、もともとこいつ用に買ったから
ショックは少なかったけど、選択範囲が狭まったのは困る。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 13:05:07 ID:ZCUIxyYA
>>6
携帯の400万画素とは別次元ですよ。
脳内はこれだから困る

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 14:07:31 ID:QHUj3qj0
>>4
アド乗せますので下さい。


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 14:11:49 ID:5n8khKy0
>>7
それはニコンにとっては最悪のシナリオじゃないのか?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 14:59:32 ID:HBRQ3Bio
携帯の4Mってw
画質をD2Hと同等になるまでリサイズしたら50万画素以下じゃねーの?w










と釣られてみる

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 18:26:00 ID:+8FRek/C
つかD2XもHと同じでノイズで使い物にならないだろ?
選択としては視野に入れてたんだが夜空なんか撮影した日にゃ…
なんとかしてくれよ>ニコン! いつまでザラザラした写真で我慢しにゃきゃ
ならんのだよまったく。

だってw イカレコレだなニコンw

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 19:09:56 ID:AEf9RUch
>>27
もうD2Xの画みたんでつか?
ははーん、プロトタイプ(評価版)供与されたプロの方なんでつね
おみそれしましたm(_ _)m

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 19:17:31 ID:Ik/eUEr5
エッヘン
まあわかりゃいいんだよ。

さてっと
いつものKISSでじスレに戻るか。


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 21:18:56 ID:1Zxx+SEm
ヒソヒソ...29...小一時間...ヒソヒソ

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 23:32:40 ID:xEUnVSo5
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040919232720.jpg
今日の成果。面白味の無いカットでスマヌ。
AiAF300/2.8+健康1.4Xテレコン、NC4で現像。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/19 23:42:01 ID:uBtcmO0Z
>>31
何で止まっているのに倒れないの?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:14:10 ID:DS2QHYMl
>>32
それは、止まっているのはバイクではなくて、時間だからでつ。


と、釣られて見る(w

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:18:58 ID:D1V7Q5t3
おう!いい画質。ケンコのテレコンも侮れませんな。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:19:24 ID:8K31OBfH
いや、実は立ちゴケの瞬間を撮e(ry と釣られてみるw

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:22:22 ID:If6DEKhX
以前に有料でセンサーの交換が出来るかも知れないと聞いたのですが、いつ頃にサービスが開始されるか、分かる方いらっしゃいますか。
一生懸命にお金を貯めて買ったのに、非常に悔しい思いです。夜に目が覚めた事すらあります。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:28:00 ID:ygudqw25
>>36
ほぼ定価で買ったんなら悔しいだろうけど、30万円台なら
これだけの画質と操作性で満足できない?
いいカメラだと思うけどなぁ
デジタル製品は、後発のものほど性能もいいし、安くなってくる
でも、それを待っていたんなら、いつまでも買えない
あなたは、最新のカメラの性能の変わりに、早く使うという
時間を買ったんだよ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:28:54 ID:xx2Evi6U
>>31
あまりにもスピード感が無さ過ぎ。
1.4倍テレコン無い方が良かったんじゃないだろうか。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:31:41 ID:xx2Evi6U
>>37
漏れはD2Hには現状でも満足しているよ。
でも、アップグレードサービスが実現されるなら更に満足出来る。
選択肢を用意してくれるのはありがたい。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:44:11 ID:ygudqw25
一見筐体がおなじだけど、細かい部分でかわっているんじゃないかなぁ
交換部品も撮像部分だけでないから、あったとしても
30万以上だと思うけど

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 00:53:16 ID:VFCTod2p
>>31
貴兄、お見かけしました。D2H使いはチェックしてましたんで。。。w

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 01:00:02 ID:IyU9tiM4
やっぱ茂木はコースが遠いから、
スタンドからじゃあ迫力が出にくいですね。
筑波ぐらいでやれよ!←無理

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 01:31:30 ID:4qYl1XI+
つかD2XもHと同じでノイズで使い物にならないだろ?
選択としては視野に入れてたんだが夜空なんか撮影した日にゃ…
なんとかしてくれよ>ニコン! いつまでザラザラした写真で我慢しにゃきゃ
ならんのだよまったく。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 01:32:50 ID:8K31OBfH
>43
夜中にわざわざ繋ぎ直して ご 苦 労 な こ っ た なw

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 01:43:11 ID:IyU9tiM4
ここまで同じコピペ(D2Xスレ共通)だと、
削除依頼したほうがいいかね?

やはり1Ds2は事前リーク通りのスペックで登場ですね。
1Dsはようやく製品が完成したと出来たというべき鴨
しれませんが・・・。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 01:45:46 ID:8K31OBfH
>45
そこまでする必要はないでしょう。
各人ビューワ対応で十分と思われます。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 01:47:53 ID:PDmVmZso
>>45
削除依頼でてるみたい。
D2Xスレのほうだけど。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 02:13:41 ID:D1V7Q5t3
>>37
40万で買ったけど大満







49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 02:17:18 ID:PDmVmZso
>>48
漏れは35万ちょいで買って
満足。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 02:28:36 ID:qxkLsiV3
>49
漏れ、ポイント計算汁と27マソ。大満足!!

51 :31:04/09/20 07:28:29 ID:/BfTjpEC
>>41
ありゃ、見られてましたかw

ところでもてぎの場合、フェンスの中と外じゃユーザー比率が逆転してたような?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040920072616.jpg

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 08:09:45 ID:ygudqw25
>>51
ん?どっちが多かったの?

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 09:11:09 ID:1lQOd5Y8
いまさらこんなカメラに満足できるわけないやん。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 09:22:43 ID:alVmGLZF
>>11
元D1H、現D2Hウザーです。
A4までのプリント(オリのP−400)しかできないから、266万画素でも十分だったです。
子供の写真をジジババにあげるときは、A4をさらに4分割だから本当お腹一杯。

 電池の馬鹿持ちとAFの精度の良さでD2Hは非常に使いやすいです。



55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 12:14:46 ID:CmNR/0sO
>>53
何でこのスレに顔出すんだろう?とっとと失せろや

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 16:43:22 ID:PD4+D83t
ガイシュツかもしれませんが教えてください。

ファームうpしてから、カメラの調子が悪く、Sモードで露出を変えながら
2枚を撮ろうとすると、2枚目のシャッターが切れないことがあります。

また、AF-Cで連写したとき、最後のカットがまるでセルフタイマーが掛かった
ように2〜3秒遅れて切れます。ファームうp前は、こんなこと無かったので、
何か設定が間違ってるのでしょうか?


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 19:03:40 ID:CvwgR0L/
D2X登場でD2Hの価格が下るのを狙っていたんだが、正直D2Hのメリットって
・40コマ連続撮影(D2Xはその約半分)
・A4プリントなら400万画素で十分
・D2Xより安い
これ以外にあるのか?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 19:12:21 ID:HwYRwj6C
つーかなぜD2Xと比較するw

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 19:21:40 ID:QYAPp36n
>>57
D2XとD2Hは用途が全然違うカメラ。比較してもしょうがない。
1DsとD2Hは比較しないでしょ?
D2Hの比較対照は1D、1D2、D1H。
1D2にデジタル関係のスペックで負けてるのは明白な事実だから、
D2Hが嫌なら1D2を買うべき。

Hの文字は伊達じゃなく、このカメラは本当に限定された用途向けのカメラなんよ。
一般ユーザがあれこれ言うのが間違い。
ただ、このカメラがツボにはまる人ってのも少数ながらいて、
そういう人たちには現在最強のマシンだろうね。
30万切ってるのは激安以外のなにものでもない。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 19:32:06 ID:zOtRdy5Z
大相撲中継見ると
ニコンが多いね。




61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 19:33:07 ID:yT7QJVRO
ISO-Autoで高感度に強い(w
ISO800未満なら無問題。
ISO1600未満ならモアレリダクションでばっちり。
ISO1600だけはNoise Ninjaで処理してる(増感できなくてアンダーになるから・・・)

価格から拾ったリンクだけど参考にしてくれよん。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=422126&un=77681&m=0&cnt=2735

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 19:36:35 ID:Sajxs4bn
>>60
大相撲は年寄りばかりだからね。

63 :57:04/09/20 19:59:03 ID:CvwgR0L/
F4とD70を併用しているんだが・・・1D2は対象外だからしょうがない。
素人ながらスポーツ写真を撮ってます。インクジェットプリントも今はA4だが
A3もそろそろ視野にいれようかな・・・と。
ああ高感度域でD2Hが生きるね。報道用カメラじゃなくてスポーツ&野鳥用カメラ
が本望なのだが。
D2H改、出ないかしらん。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 20:20:15 ID:xx2Evi6U
>>31
それより機材以外に服にも少しだけ金かけないか?
なんだか・・・・・ry

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 20:23:15 ID:QYAPp36n
>>63
D2Hで高感度の撮影は、RAW撮りが基本になるよ。
単純に比較すれば、やっぱり1D2のほうがはるかにノイズは少ない。
ちゃんと処理すれば、十分使用に耐えうるけどね。

D2のボディ自体は現在最高の完成度を誇っているので、
来年か再来年にはD2Hの改良版が出るのではないかと思っている。
1D→1D2のように。
あのボディは、安易にモデルチェンジするには惜しいからね。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 20:37:29 ID:D1V7Q5t3
>>63
俺は今度S3Proを導入してPX7000でA1印刷しようとたくらんだけどとりあえず保留になった。
D2xの出来次第でPX7000買おうか決めようと思うが。。。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 20:45:21 ID:yT7QJVRO
>>65
「はるかに」なんて幻想で、実際にフィールドに出れば1Dmk2だってものすごノイズ乗るよ。
しかも低感度からね。お約束サイト紹介で申し訳ないがこんなね。
http://king-fisher.cool.ne.jp/2004/0918.shtm
http://king-fisher.cool.ne.jp/2004/0919.shtm

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 21:01:09 ID:QYAPp36n
>>67
まあ、他機種を貶したり、比較対象にするとまた荒れるもとなので、
D2Hユーザとしては控えめに書いてる面があるのです。
スレ荒れ防止の為と思ってもらえると嬉しい。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 21:19:06 ID:5EJvfrpt
       ___
     /     \
    /   ◎◎  \
    |    ●    |
    |         |はぁ〜?!?!?D2Xはくそだよ!
    \  \/ /
  ○IIIIIII| ̄ ̄ ̄ ̄|IIIIIII○
       | ○  ○ |\
      |____|\\
      (___)(___)  ●

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 21:27:39 ID:1xTSg7tL
他所ネタですが・・・
コントラストを下記のものにユーザーカスタム設定して、露出補正を
+0.5くらいかけるとISO1600でもノイズは激減します。

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=9925803

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 21:31:07 ID:RMKbEmX2
        _ , -、―,_――- 、
     //、\/ヘ\~ヽ、 ヽ、
     /, , ,   . 、 、 ヽヽ ヽ ヽ
    / // /┼ || | | |┼+ |  |  |
  /|  | |/''''''   '''''':::::::\ |  |    +
   ^'‐i-'|(●),   、(●)、.:| |  | 
     | |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| |  |でいつうえっくすであにするだ?
    || .|   `-=ニ=- ' .:::::::| |   |すなあらすぃでもさつえいするだにか?
    | | |.\  `ニニ´  .:::::/1   |あんなショボニャムリャもんごみとうぜんずら!
    .レヽル レ-―只―/,/|/ | |    |
      |/   / | |ヾ / /  //ヽ   |
     ヽ´  / | |  / //  |   |

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 21:39:35 ID:yT7QJVRO
>>70
http://www.ming-group.com/
にVersion 3まであるけど、あんま効かないような?
というか、漏れ好みのトーンではない。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 22:00:01 ID:+j2JVENx
>>59
限定された用途向けとはたとえば?
一般ユーザー、たとえばD70からもっと上を見たい、良いファインダーが
ほしいと思ってる人たちはどうなのでしょう?



74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/20 22:26:35 ID:VFCTod2p
>>31
あとサンニッパも私が持ってるのと同じだったもんで目につきました。
(AF壊れてて修理も効かないんで今回は使ってないけど)

プレスはまぁ割と黒も多かったけど、普段と変わらない感じではあった
と思います。3:7前後?D2H+MFのハチゴーロク使ってる人が居たなぁ。

>>56
セルフタイマー状態は何度か経験してます。新ファームで変わったAF
関連の設定によるものだとは思ってるんだけど明らかにおかしな動作
なんで真っ黒コマが写る現象と共に浅草に持っていこうとは思ってる
んだけど、なかなか逝けません。

75 :56:04/09/20 23:33:04 ID:B+pvrSGn
>>74
AF関連だと、AF-Cでフォーカス/レリーズが追加になったと、新宿SSから貰った
コピーに書いてありますが、AF-Cはレリーズ優先で使ってるからピントが
合わなくてもシャッターが切れるハズなんですけどね。

MotoGPにぶっつけ本番で使ったけど、ストレスで胃が痛くなってしまった。
玉やんのウィナーシーンも撮れなかったし、泣けてくるよ。

これじゃ、F1撮りにも持っていけない鴨・・・
漏れもすぐにSSへ行けないし、メインがD100じゃまたストレスが溜まって
欝になりそうです。

76 :57:04/09/21 00:02:24 ID:Xbkw7rfY
>67
うーん「ISO800を常用できる」ってすごいね。D2X発売の頃がD2Hの買い時かな。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 00:13:13 ID:TReya+bA
>>73
子供の運動会とか、ネーチャン撮り

先週末の運動会では、D70とD2Hを担いで行ったけど、D70は出番無しと


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 00:15:06 ID:yDrmfork
運動会でD2HとD70の2台体制なら、D70の出番は集合写真でっしょ。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 03:45:33 ID:oXGL3ZvF
>>77
たかが運動会程度で大げさw
F1レースくらいで言えよ プ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 03:56:55 ID:yDrmfork
>>79
カメラに金注ぎ込んでるアマチュアの場合、
F1でろくな写真撮れなくてもかみさんには何も言われないが、
運動会で失敗コイたら決定的なダメージになるのですよ。


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 08:43:11 ID:bFQthInt
>>80
同意。カメラ禁止になるかもな。つらいな、お互い。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 09:48:31 ID:wmPTb0Pb
かならずのいずでなやむ

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 11:35:46 ID:k4wNIGrs
D2Hは良いカメラだし今でも存在価値は充分あると思うけど、値段的に
どうなんだろう?
1DSmk2:135、17MP秒4コマで?万?
1Dmk2:1:1.3、8MP秒8.5で?万弱
D2X:DX、12MP秒5コマで?弱なら、
D2H:DX、4MP秒8コマなら→?万くらいが妥当・・・ってのは暴論かな?


84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 12:06:20 ID:scb631SM
APSサイズで画素数が劣っていても
敵の半額なら売れると思うけど?
実際D2H安くなってからヨドではしょっちゅう在庫なし
にすぐなってる。
正味売れてるんじゃねーの?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 12:09:06 ID:FqicqIOQ
>>84
淀で25マソ+ポイントになったら悩まずに買えるのに。
30マソ+ポイントの現在は・・・イマイチ押しが・・・。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 12:17:48 ID:scb631SM
>85
キタムラにヨドで30マン+ポイントを告げると
30マン-ポイント分ぐらいの価格になる(店長の肝の太さによる)と思うよ。
26〜27マンぐらいだから、いっちゃえ!


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 12:28:46 ID:9ZcEYQsE
小生も、東京富士フォトサロンへ行って、実機に触り、
プロの作品も見てきました。このカメラは、フィルムメーカーがその蓄積された技術力を
ベースに、・デジカメの撮像素子の弱点である、ダイナミックレンジの
 狭さを、独自のCCDを開発することで、銀塩のネガフィルム
 並みに近づけたこと。
・写真技術を生かした「フィルムシミュレーションモード」を
 搭載したこと。
・別売りのソフトを利用すれば、「Velvia調」モード、「スタジオ
 ポートレートEX」モードで、フィルム並みの鮮やかな色再現が
 可能なこと。

その他独自の画像処理システムを導入して、あくまでもフィルム
並みの画像表現にこだわった事を、売りとするカメラだと思います。

ボデーの作りや質感等ハード面は、いまいちの感じがします。

従って、あまり動きの激しくない被写体(ポートレート・風景・・)
を、デジカメを使いながら、銀塩のフィルム並みの画質で撮影する
ことを目的にするには、選択肢の一つと思います。

ただ、このS3proは、極めて独特の個性を持ったカメラで、一般的
な意味で他のカメラと比較することは難しいと思います。

常識的に言うなら、レンズ資産の活用といった別の条件を除けば、
D2Xの方が、少しばかり、やや優れていると言えるのではない
でしょうか。

このS3proを選択される人は、その独特の個性に惚れ込んだ人と
思います。(惚れてしまえば、それまでよ。と言いますからね。)

以上、あまりご参考にはならないかもしれませんが、私見を述べさせて頂きました。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 12:33:39 ID:PA14BP9p
>>87

ノイズリダクション?モアレリダクション?ノイズ除去?

  乗せたノイズ  →  頑張って消す  →  見れる絵

    ノイズが乗らないから何もしない  →  見れる絵


もれぁー前者はまっぴらごめんだ・・・・

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 12:34:50 ID:FqicqIOQ
>>86
いや、狙っているのは25マソでD2H買ってポイントでCF1GBってな技・・・。
DX17-55とどっちにしようかと思っちゃうと、まだ少し高いのです。
D2Hに18-70ってのも、考えもんで、D70+17-55ってのも変かなと。
タム28-105/F2.8では広角が足りネ。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 13:13:16 ID:OfxSHg8x
>>89
まあ被写体が何なのか判らないので無責任ですが
DX17-55の方が幸せになれそうな気がします。
D2Hの連写はあまり必要なさげだと勝手に想像させていただきました。

カメラとしてD2Hに引き寄せられてしまうってのもありなんですけど
すぐにD2xが欲しくなっちゃうし



91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 15:13:41 ID:fdWa1L1G
D2Hもたかだか数マソにこだわる香具師が買うレベルにまで降りてきたって
ことやね。mk2とか安くなる前のD2H、おそらくD2Xもポンと買う、買える層の
カメラだったのにね。良いことなんだろうけどあまりセコセコな態度は見ていて
気持ちよくない。買うときは土管と買うもんだろ。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 16:03:01 ID:sIaXpJyS
>>90
連写は要らないんですけどね。
撮っているときの『ノリ』が違うだろうなっと。
あ、被写体は風景・鳥・草花・記念撮影
あのD2Hの『この一瞬切り取ったぁっ!』というレリーズ音は憧れ。

そうか、17-55の方がシアワセかな?
ちなみに、D2xは、予算とPC側の都合で難しいです。600万画素のNCで精一杯・・・。

>>91
土管と新車買っちゃった直後なんです。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 18:02:15 ID:ZbYqpFGJ
>>92
どかんと新車売っちゃえよ

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 18:15:16 ID:3NPjAZuc
>>92
連射が要らない香具師は買うなっつーの



95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 18:35:46 ID:Qh0mvWr0
でも正直、17万円弱の20Dが800万画素で秒5コマだから、400万画素の秒8コマなら20万円切ってくれないとツラくネー?
ライバルだった1Dはとっととディスコンになっちゃうし、これでアニキD2Xの発売が延びたらニコンやばくない?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 19:22:53 ID:d0BgTKwL
>>95
その件に関しては発売が延期されたら語り合おう(w

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 19:29:04 ID:eVOlLkjl
>>95
マジレスすると、あんなメカが糞のカメラはイラネ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 19:29:44 ID:eVOlLkjl
ああ、97は20Dのことね。
1D系はいいメカだと思うよ。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 19:38:04 ID:9DjRiI7/
>>98
バッテリがな..

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 19:41:03 ID:eVOlLkjl
>>99
バッテリとか、まあ言ってしまえばメカにも、確かに古さは感じるんだけど。
しかし金かかってるよ。キヤノンの普及機種とは一味もふた味も違う。
多少古くなっても、いやその時にこそ、メカのよさってのは良くわかる。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 20:02:52 ID:k4wNIGrs
たしかにまぁそうなんだが下取価格は、定価75万の1Dが10万だ。
D2Hも遠からずそのレベルまで下がるだろう。嫌な時代になったモノだ・・・

102 :85:04/09/21 20:03:42 ID:KyNXy8TF
>>94
連写は要らない・・・というよりは必須ではないんですが、でも、D70で連写しまくってるよな・・・結局。
秒間3コマ?レスポンスさえよければ・・・と言いながらも、いつもモードは連写モードにしっぱなし。
D2H買うまでは連写要らないと言いつつ、もし手に入れると多分CHモード入れっぱなしの予感・・・。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 20:07:39 ID:eVOlLkjl
>>102
いや、秒8コマって必要なく入れっぱなしにする気にはならないよ。
それより、カスタムでD70と同等のコマ速に設定した時、違いを実感すると思う。
多分D70より遅く感じるよ。ミラーのブレなんかが全然ないから。

104 :85:04/09/21 20:16:25 ID:KyNXy8TF
>>103
>ミラーのブレなんかが全然ないから。
それとミラーの爆速さが店で見ていて物欲刺激しまくってます。
意外と左手の収まりが良いんですよねー。
・・・F4やF100って、今いくらで売れるだろう?調べてみたくなる。

車は、さすがにすぐには手放せない。田舎だし。やっと慣らし終わったし。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 20:50:08 ID:vf3ofZVL
>>103-104
像消失時間の短さやブレの無さは凄いやね。

店でいじってからD2Hの事が頭から離れない。
ペンタ党なんでシステム全部買わにゃならんけど

欲しい。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 21:06:26 ID:k4wNIGrs
上の方でごちゃごちゃ言ってるが、とりあえず18-70一本だけでも
結構遊べるよ。まぁ望遠使ってこそ活きるカメラだと思うけど。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 21:13:22 ID:vf3ofZVL
店で試したのが
DX17〜55mmF2.8GとVR70〜200mmF2.8G
この2本は欲しいねぇ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 21:18:53 ID:eVOlLkjl
写りだけならAF80-200/2.8D(非AF-S)が定評ある。漏れもいいレンズだと思う。
安いし、D2Hなら実は結構AFも速い(ボディ内モータなのに)。
おまけに中古市場で安い。
予算がちょっとさびしめなら検討するといいよ。

109 :85:04/09/21 21:37:11 ID:KyNXy8TF
>>106
おかげで17-55からD2Hに傾き・・・墜落しつつあります。
今日も本社出張帰りに触りまくってきたわけだが。
付いていたレンズはED18-35だったけど。
17-55は盗難防止ワイヤが短くて、隣のD70まで届かないんだよなー。(なんと20Dにはとどくけどはまらないし)
来月の月給(休出イパーイ付くはず)楽しみにD2Hのカタログ眺めるとします。
お騒がせしました。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 21:50:56 ID:SFy24sbH
>>108
その案、いただきます。
流石にあのボディは伊達じゃなかったんですね。
性能はモチロンですが中古で安く手に入るのはウレシイ。

111 :85:04/09/21 21:53:42 ID:KyNXy8TF
>>108
冬のボーナス・・・から出せるかな?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 22:01:06 ID:ZIlBvfKa
>>110
以前、AF80-200/2.8D使ってたけどちょっとコントラスト低いところだと
AFがうわぁーって狂って動きの有る被写体撮るのに苦労しましたよ
結局MFばかりで使ってました。
明るくて写りは良いレンズでしたがD2Hとの組み合わせだと
単体ではどっちも良い品なのに
ボディとレンズのマイナス面が強調されてしまいそう

ちなみにヤフオクで80-200売って、今はVR70-200に買い替えちゃいました

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 22:08:21 ID:eVOlLkjl
>>112
あれま。
漏れが使ったときはそんな事なかったけどな…。
悪条件に案外弱い?

>>110その他
そういう意見もあるので良く考えて…(無責任w

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 22:17:18 ID:SFy24sbH
>>112
>ボディとレンズのマイナス面が強調されてしまいそう

これは実際にD2Hで使われての話ですか?
最後の「そう」の意味が計りかねます。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 22:36:12 ID:ULKKaFPi
プロとアマの両方に使われる一般的な80-200mm/f2.8Dが、
D2Hとの組み合わせでマイナス面が出るとは思えないけど。
何か不具合が有ったんじゃないの?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 22:41:29 ID:lkVKF1Xj
AF-Sの80-200mm/F2.8Dはどうよ?

117 :85:04/09/21 22:41:33 ID:KyNXy8TF
>>115
電気接点にゴミ噛んでいたとか?
レンズCPUに静電気で深刻なダメージが出ていたとか?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 22:47:37 ID:0nD+IHQI
>>116
フツーに良いと思うけど。でかいのだけが他と比べるとネック。

119 :112:04/09/21 22:55:26 ID:c/Slw9SS
うひゃぁ
ボディ・レンズ共に中古だったからな
故障してたのかな
自分ではAF-Sにしておけばなどと反省の末でVRへの乗り換えだったんだけど

F5でも同じ症状だったからこんなもんだと思い込んでました。
落札した人ごめんなさい 悪気はなかったんだよー

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 22:58:14 ID:wEXqX+X9
ここもすっかり平和になったなあ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 23:14:23 ID:Uu7rEZ9K
>118
他ってなによ

122 :85:04/09/21 23:15:32 ID:KyNXy8TF
>>119
>F5でも同じ症状だったからこんなもんだと
それはレンズ側が怪しいな。
中古のリスクはそういうところではあるんだけど。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 23:26:48 ID:BkowLvP9
良スレになってきたね。sage進行はやっぱりよろしい。

>119
80-200は漏れも使ってました。ただしDなしだけどね。
色ノリが適度にあって、結構安価。AFはずすとちょっとまだるっこしいけど、
一昔前のちゃんとお金をかけたレンズだったってことはわかると思う。

漏れも70-200の下取りに出しちゃったけど、F4でも買った時の為に
取っておいたほうがよかったな。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 23:31:01 ID:0nD+IHQI
>>121
直進、回転、VR = AF-Sを除く他って事ですな

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/21 23:44:00 ID:vyZI8wLB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040921233748.jpg
80-200/2.8Dのあまり参考にならないサンプル。しかもちょっと前の。

>>123
自分の場合、モロにその理由で70-200VRに買い換えられません…w

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 00:14:22 ID:mS9/Xp8T
年末に保険の満期金が降りるんだな〜、冬ボと合わせたら
VRサンニッパ買えそうだ。D2Xもほしいがオーバースペックだし・・・

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 00:15:09 ID:QJlORbhp
>>125
すごい質感のある画だなぁ、シグマの70−200だとただ綺麗に
写っているだけだけど、それとは違う味があるね
買い換えようかなぁ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 00:21:32 ID:P0dA63aw
シグマの超音波シリーズいいよ。
純正より気持ち遅く感じるのもあるけど安いし、
造りも良い!(がたつき無し)
逝って損なし!

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 00:27:11 ID:3vbrouEp
>128
あのレンズもいいレンズだね。

周辺減光のことを言い出すと、VRよりこっちを進める人もいるみたいだし。
それより、専用(なのか?)の2倍テレコンが思いの外安く買えるんだよね。
中古市場はおよそ5000円前後。テレコンってそんなに荒っぽく使われる可能性は
少ないだろうから割といい物あるし。レンズも割りと安く手に入るから、コストを気にする人は
このレンズもいいかもしれない。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 00:35:02 ID:ZxGPfbOW
>>129
旧タイプなら非超音波レンズにも使えて(゚д゚)ウマー>シグマのテレコン
現行品はコストダウンのせいか、モーター用のカップリング軸が
省略されちゃってるのです…

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 01:55:54 ID:Df+CAo2k
史上最期の400万画素高級一眼レフカメラ

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 02:01:20 ID:P0dA63aw
さて、今D1HとD2Hつこうてます。
ほんで、D2xがあのスペックで出てしもたんでパスしょう思います。
D2HはA3なんとかなるんですが、D1Hじゃさすがに少しつらいです。
で、D1xに行こうかなと思うンスけどどうでしょうか?
だれか背中押してくれません?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 02:13:45 ID:mhUYiMz0
D2Hを持ってるならもう少し様子をみては?私と一緒に噂を信じて待ちましょう。>>有償グレードアップ
ま、無きゃ無いでいいけど・・・

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 02:33:39 ID:/TYilODW
20万なら出せるけど。。。うpグレードは凄く魅力的。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 03:17:15 ID:bRDVQpcL
普通に考えれば、デジタル一眼レフの台数を出してシェアの確保とレンズを売りたい
だろうから、販売台数が増えないアップグレードはまず無いと思う。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 03:51:32 ID:X5zNWdkt
D2Hは400万画素…20Dは800万画素…D2Hって来年の夏には
誰も見向きもしない骨董品なんだろうな。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 04:33:54 ID:B8hAjgwn
>>136
その可能性もあるね。
しかしまあ、購入後の使用可能期間を比べればD2Hの方が遥かに割安かもよ。
C社が拘る従来型C-MOSも将来はかなりヤバいらしいし。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 09:11:01 ID:C/SOPbHB
商品力は無くなっても写らなくなるわけじゃないさ。いまでもD1/D1Hを
ガンガン使ってる人も少なくないし。D2Xも魅力的で、一瞬、買い換えも
考えたけど、しばらくは様子見てみる。もし手を伸ばすとしても買い足し
たいなぁ。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 09:24:06 ID:s8ioI0g9
有償アップグレードを信じているくちです。
D1Xもバッファ増設あったし、マイナーチェンジ有ってもおかしくない状態でだし
そうなった場合は製品の性質を考えても、有償アップグレードはあり得るでしょう。
ただ、D2X発売して少し待つ必要はあるかも。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 11:00:25 ID:S2e80WR9
連休の秩父宮も白レンズが多かったけど、正門付近で往来を撮影していた
中にD1H+DX17-55、D1H+VR 70-200な人がいて烈しくウラヤマシカッタ。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 18:03:18 ID:KfnREDka
静かだな、このスレ。
D2Xのせいなのか1Ds2のせいなのかわからんが。
20Dのせいだったらイヤだな。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 18:12:12 ID:+ywY5iOW
ここの住人は20dのことは眼中に無いと思うよ。
それよりdsマーク2がまっとうな改良機だったのでちょっと
ビックリしてます。
22mpでオラオラ〜!、と来ると信じてたもん。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 18:12:22 ID:3eAVPZK3
>>141
20Dなんかどうでもいいじゃん。
D2H使っていて不満なら、乗り換えればいいだけだし。


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 18:15:06 ID:+ywY5iOW
不満はあるけど決定的じゃないからな〜。
なにかで補完できる程度だし。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 20:51:44 ID:NXNf5yPf
「D2Hは見もしなかった。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている」
キャノン「1Ds幕2」開発者の口調は控えめながら、言葉は自信にあふれていた。
新製品が相次いだ他社デジタル一眼レフ(DSLR)の喧噪を横目に、EOSユーザーが待ち続けてきた1Ds幕2。
コンセプトは「キャノンへの滑らかな移行」だ。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 21:00:12 ID:G+QaMZ0N
ハイハイご苦労様、幕引きは潔くないとね。
EOSユーザーって90万もするカメラ待ち望んでたんだね、お金持ちが多いね
kissDが一番売れてたのは、キャノンユーザーじゃないんだネ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 21:09:22 ID:UxPI4hMs
>>145
これってコニミノの人が言った台詞だったんだな。
キヤノ坊が怒りくるって改変コピペしてるのか。笑える。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 21:31:59 ID:PskScere
D2Hの製造中止は歓迎、価格下落で買わなくてもいい人まで購入するとろくなことはない。
高価なレンズを買う余裕のない人は、安価なD2Hを買っても後悔するだけですからD70や
20Dを買ってください。
あっちにも書いといた。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 22:06:04 ID:G+QaMZ0N
MarkUというのは、マイナーチェンジと言う意味合いが強いと思うんだが?
キャノンは混在しているね(10D→20D、1D→1DMKU、1Ds→1DsMKU)。
撮像素子の大きさの不ぞろいといい、ワクワクするような新製品がこのところない
のは混迷しているのかね、売れる製品ばかり求めてきたキャノンは。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 22:54:57 ID:NXNf5yPf
あ、釣れてる。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 23:21:15 ID:FHEpJOJy
>>149
これぞ、ヌコョン思考!w

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/22 23:51:38 ID:6fQVYefy
>>128
EX シリーズの70-200 f2.8は良いね。
VRが無いのはしかたいけど、あの価格であの周辺部の画質を
考えたら、アマはこれで良いんじゃないの。安いし、AF早いし。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/23 00:02:07 ID:0B7KCQ6H
>>151
基地外の妄想はスルーします

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 00:42:32 ID:aBI7pqHp
>>153
>撮像素子の大きさの不ぞろいといい、
>ワクワクするような新製品が、このところないのは混迷しているのかね、
>売れる製品ばかり求めてきたキャノンは。


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 01:22:43 ID:VhQEYljQ
>>149
キヤノンの場合、二代目と言うのは、システムの終焉を意味します。
支那バブル崩壊の余波を喰らって、EOSも終了するかもしれません。

キヤノン7 → キヤノン7S    (時代遅れのレンジファインダー機)
キヤノンF−1 → キヤノンnewF−1    (FDマウントの放棄)
EOS1D → EOS1DmkII
EOS1Ds → EOS1DsmkII

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 01:24:25 ID:1P2Sn+O/
実際の話、アテネじゃ1D系が多かったって、どこかに書いていたぞ。
ニコンのプロ機が売れないのは、長期的には痛い。
ニコンよCCDでもLBCASTでもCMOSでもいいから高感度&低ノイズの
D2H改を出してくれ!400万画素でも買うよ、ホンマ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 01:55:21 ID:ppTdGONt
バルセロナの時よりまし。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 07:17:36 ID:Qau3ivC2
最近の野鳥界を揺るがした2枚(w
片やISO1600(ノイズ後処理なし!)、
片やISO200(参考そのライバル機のほぼ同ショット)・・・
http://hong.plala.jp/newboard/img/19065.jpg
http://king-fisher.cool.ne.jp/2004/0918_JD2J1557.jpg
http://www.kingfisher.jp/cgi-bin/memory/DSC_7064.jpg

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 08:19:30 ID:Pq3wpFak
>>158
> 最近の野鳥界を揺るがした2枚(w

あんた、何でもいいけど、「野鳥界」って変だよ。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 09:43:51 ID:LzR8yqDg
>>159
やだな。
野鳥が驚いてるんですよ。

馬鹿でかいシャッター音に


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 11:45:12 ID:ZAWRthuC
>>158->>160

ワロタ、しかし上の画像はリサイズでしたのはトリミングだろ?比較する方がアレなんじゃね?


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 15:01:05 ID:PBTsAQPO
コジュケイが好きだなw
http://www.kanagawa-park.or.jp/aikawa/db_dobutsu/tori/mp3/kojyukei.mp3

163 :私の妄想:04/09/23 20:56:20 ID:nb8ntVsL
ちょっと前に写真集エサにユーザー登録の釣りがありましたよね。
あれは出荷した数の内、どれ位がユーザーに渡っているかのおおまかな調査。
それを元にファームVer2に露出とAFエラーの発生率のプログラムを仕込む。
で、その発生率によって毎月ある一定数修理にくる物に基盤交換をする。(一度に沢山来ても対応できないからね)
じつは、その基盤には仕掛けがしてあった。
新製品発売の前には殆んどの基盤交換が終わり、ファームVer3発表。
ファームをVer3にすると、基盤に仕込まれていた仕掛けの封印が解け、なんとダイナミックレンジの拡大と解像感はそのままで大幅なノイズレスの実現。
ここに史上最強の400万画素機の誕生となる。






しかし、その頃にはケータイカメラの主流も400万画素になっていて、何も知らないオニャゴから「え〜その大きいデジカメ400万画素なの〜。私のケータイと一緒ジャン」
と言われる。





164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 21:04:45 ID:CjdVk6ca
その妄想良いなww
でも台数は出荷した分ぐらい把握してるだろw

165 :私の妄想:04/09/23 21:10:24 ID:nb8ntVsL
>>164
いや相当数中古屋で眠っ

ちょっとナンダよ、アンタら勝手に人の部屋に
オイ、ヤメr

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 21:53:48 ID:CjdVk6ca
ロア、イクミンバッテリーENEL4パナソニック製セル使用の新型リリース。
サンヨー製より安くて4980円(サンヨー製7000円、純正15000円)
いいね〜。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 22:44:54 ID:aBI7pqHp
鼻欠損と失明のおまけ付w

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 22:54:19 ID:HPMjcIFz
1万円ケチったせいでモーターサイクルじゃ
割り合わなすぎだ罠

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 23:25:00 ID:CjdVk6ca
鼻がもげてめくらになったもんがいたら見せてくれよ。
おお、お前か!!
こりゃ申し訳無い。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/23 23:34:05 ID:aBI7pqHp
>>169
口と耳が?げた人、ハケーンw

171 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/09/24 01:25:13 ID:OAuN+vO3
>>170
基地外の妄想はスルー

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/24 01:44:00 ID:8GeTL/7j
前スレでS2Proからの買い換えで相談に乗ってもらったのですが、
D2Hにして思いっきり満足してます。
A4印刷が主体でその際の画質の差が一番気になっていたのですが問題なし。
ボディ差は歴然。本当に感動ものです。
あと、いかに1200万画素がオーバースペックだったかを画像処理で実感。
処理時間が1/5位になったし、撮影可能枚数は大幅増だし
現状言うこと無し。
S2とレンズ1本が予想以上の値で捌けたこともあって、追い金無しで手に入ったことも大きかった。

あのとき背中を押してくれた人たち、ありがとう。


173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/24 01:51:34 ID:aOeRPXEr
>>172
背中に変な紙が、貼って有るよw  何々、「ニコョン参上」w

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/24 08:40:35 ID:hhv6GL18
>>173
基地外の妄想はスルーします

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/24 13:21:18 ID:b2P+/4dQ
                              _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    ) >>D2X    _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ はいはい、  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )D2Xです / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
  | |  | |  ∨ ̄∨        (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  し'  し'                \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

                              l ̄/.  ___
                            / /.  / ___ノ
                        __/ /_/ /
      よっと  !          Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)>>D2X
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/24 18:57:12 ID:nxI5zW/G
D2Xは思いっきり画素数増やしたね。後処理の事考えたら、どうするんだろうあんな
でかいデータ、PCまで買い替えなきゃならんね。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/24 19:00:13 ID:OOSmehY4
>>176
このくらいで処理できないなら、そんなに大きな写真にもしないんだろ?
jpegスモールでいいじゃん

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/24 20:04:18 ID:nxI5zW/G
それはないべ、RAWかRAW+JPEGだろ

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 00:18:34 ID:Vv4ME+hb
やっぱりドラマは2クールでやってほしいねえ

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 01:40:57 ID:Lyxq1SYp
半年カメラ?w

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 01:44:40 ID:tCKrsr7X
>>180 三コスリ男w

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 01:53:26 ID:VSKActAw
>>176
いままでフジのS2Proも同じデータ量だったので問題ないです。
あっちは意味不明の水増しでデータ増やしてるんでこっちまだマシなほうです。


183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 07:29:52 ID:c6PAKoxQ
ID:VSKActAw = コイズ


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 08:03:02 ID:DqbBIhPM
なんかD2Xが発表になってから、D2Hの方が評価がいいみたいで少し嬉しいですね。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 08:45:00 ID:1ZrMNu8r
>>184
使ってもいない香具師が、カタログと雑誌の受け売りで評価を勝手に下げていただけでしょ。
スペック厨は、新しいに餌にありついてXの方で暴れているんでしょ。

キス出痔も買えないような貧乏工作員に限って、古サイズ、古サイズとウザイしね。


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 08:46:22 ID:1suxNOkc
>>185
そもそもキヤノン自体が、1DS専用レンズを出していない。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 09:58:00 ID:HeqFesR/
>>186
古サイズだから専用レンズは必要ないということなんだろうけど、銀遠のレンズが
そのまま良い描写のレンズにならないからね

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 11:51:33 ID:rQaDVjqh
カメラの作りとしては最高クラスじゃん。
1Ds2が90万円?
1D2が50万円
2xが50万円?→40万円くらいに落着くかな?
2Hが30万円以下なんだから俺はこれで満足。
冬のボーナスで買おう。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 19:06:37 ID:l3R96XFh
>>188
ごもっとも。
よく見ると、NとC、うまく住み分けしてるじゃないですか。
1D2と2DXも違うカメラだしね。
2DHは作りから考えると安いですね。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 19:20:39 ID:l3R96XFh
↑思いっきり型番間違えてるが、脳内変換よろしこ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 19:47:35 ID:lGsqwqgW

静かいいスレになりましたね。
それにしてもXで暴れている工作員は何が楽しいのやら。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 20:05:22 ID:xeciiQV/
25万で売っている所ないですかね。
マジ、狙ってます。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 20:43:27 ID:f0P4Ugpt
キタムラの10%セールならいつでもOK

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 20:58:25 ID:l3R96XFh
D2H、なんか凄く欲しくなってきた。
銀塩でも四つ切までしか伸ばした事ないしさぁ。
最近はPC上で見る事の方が多いからなぁ。
このカメラで20万円代は安いよね。
生産中止はなの?勿体ないよね。


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 22:17:35 ID:HeqFesR/
Xの方は、1D2が芳しくないし、人によっては20Dの方が1D2より良いなんて評価なもんだから
工作員が荒れてるらしい。いつもこうだ工作員は。
D2Hに当たるキャノンの製品がないので良かったよ、平和になった。D2Hこれからが結構
売れるんじゃないか?店頭にもなくなったよ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/25 23:55:28 ID:xeciiQV/
>>193
キタムラって田舎にしかないんだよな。
町田。 遠いなぁ・・・

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 00:47:41 ID:byjx9kna
       | / ̄ ̄ ̄ヽ  いやいやそうじゃなくって、ヤーレンソーランな気分なんだ・・・
      | |   /  \|違うんだ勘違いしないでくれ!APSC…1.5倍換算のデジカメ…
    .| |    ´ ` | フルサイズに比べれば…嗚呼みなまで言うまい…
     (6    つ /   ノーテンチョンボなCMOSかCCDか知らないが…
    .|   / /⌒⌒ヽ  とんでもないイカサマのボッタクリ価格でニコンは…
      |    \  ̄ ノ  売りつけやがる!KISSデジやD70と同じ企画のショボ仕様デジカメのクセに…
     |     / ̄   ボッタクリ… サギ… 終了… ちくしょ… ちくしょー!!
  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l『発売前から終了!!』
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  o  o  o      ,へ l      :.         |


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 01:33:15 ID:1s0zFaSx
( ´_ゝ`)フーン

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 03:09:59 ID:tKngqXdq
ちょっと待ってくれ、Hの上位機種を指してレスするがすまない、少し時間をくれないか・・・
少しの時間でいいから、ゆっくり整理させてくれ、何もかも
いっぺんに考えるのは無理だ、1つ1つ解決していきたい…
とにかく少しD2Xについて考えさせてくれ・・・
.    / /                //
   / /  _.. 〜'::""::''ヽ、      / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
  // /:;r‐、:::::::__:::::::::::\    / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ
 ヽ:::ヽ(    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
   ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
    ゞニニ二 -(/∂-‐//

『考えてもだみぃらぁ〜〜〜、あにもなんねだぁ〜、こりゃだみぁらぁ〜!!』
『わけわかんねだぁ〜!! ノイズらぁ〜、奇妙な価格だぁ〜、詐欺らぁ〜!!』
『ニコンに驚きおののくなりよ〜、身も心もS字を描くなりね〜、にゅりゃりゃ〜!!』
ノイズがのってる分シャープな絵なら誰も文句は言わんが
あのボンヤリさかげんはない罠w

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 03:14:45 ID:M1uhViPW
       | / ̄ ̄ ̄ヽ  いやいやそうじゃなくって、ヤーレンソーランな気分なんだ・・・
      | |   /  \|違うんだ勘違いしないでくれ!APSC…1.5倍換算のデジカメ…
    .| |    ´ ` | フルサイズに比べれば…嗚呼みなまで言うまい…
     (6    つ /   ノーテンチョンボなCMOSかCCDか知らないが…
    .|   / /⌒⌒ヽ  とんでもないイカサマのボッタクリ価格でニコンは…
      |    \  ̄ ノ  売りつけやがる!KISSデジやD70と同じ企画のショボ仕様デジカメのクセに…
     |     / ̄   ボッタクリ… サギ… 終了… ちくしょ… ちくしょー!!
  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l『発売前から終了!!』
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   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  o  o  o      ,へ l      :.         |

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 09:56:23 ID:rG/066gx
必死になってる香具師は、何か必死になる理由でもあるんだろうか?
デジ部はやや落ちるのは誰もが認めるところだろうけど、メカ部は
最強だから、価格が下がった今では売れまくってるようだ。
きっと売れまくってるのが気に入らないらしい。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 12:41:04 ID:aUD1c6cH
確かに売れまくっているようだね。
ヨドバシなんか在庫入ってもすぐにお取り寄せに変わってる。
量産効果でd2xもすぐ安くなるかもね。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 13:59:01 ID:0fw3ebIm
D2Xが発表になってから店頭に陳列品なくなってしまっている

みんな考える事は同じだ。もっと価格がこなれるんだろうか?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 14:27:55 ID:mPgIZqt3
売れているとなるとあまり価格は下がらん予感。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 18:20:34 ID:0fw3ebIm
下がってくれー

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 19:41:50 ID:9nQeVJAz
もまえらの親分カメラがやられてるよ!!

おいおいマジかよ!マジで知らなかった・・・
これだけ年数が経ってるのにD1Xと同じ大きなのセンサーじゃーねーか!マジかよ・・・・
えらく小さなセンサーだな>D2X
切り割りして画素数を無理に釣り上げてくるようだが肝心の価格はいくらぐらいで販売するつもりなんだろ??
まさか実売価格30万円台を超えるってことはないだろう。
しかしこんな仕様で売り出すんだからかなりの儲けがあるでしょうね。
ニコンは商売が汚いというかアクドイと心から思った。。。。。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 20:04:38 ID:0fw3ebIm
>>206
バカか、汚い商売はC社だってーの。それに気付かないお前が可哀想。アルバイト代いくら?


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 20:09:43 ID:gEAw6QRG
D2HのISO800ってダメ?

プロ野球取材の某新聞、スポーツ新聞、通信社がニコンから
キヤノンのEOS1DMkUに乗り換えている。


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 20:17:41 ID:b8EZgsc3
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 20:53:38 ID:lUw+Kark
>208
インターハイの時、あいつらD1Hのベーシックで撮ってたぞ。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 20:57:39 ID:RAk20fJz
相撲はヌコンw

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 20:58:51 ID:94ja0KzZ
D2Hはこれからが買いってことですか?
当方D100使い。と言ってもJPEGでしか撮らないけど。


213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 21:05:01 ID:E4ic1Djd
D100でJpeg出しか撮らないなんて・・・・・

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 21:19:07 ID:VZRBrE3g
>>213
梅淀でニコキャプの講義していた人(いちおうプロの写真家)
ニコデジ(D100含む)で殆どJPEG撮りだって言ってたで

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 21:22:32 ID:0fw3ebIm
>>212
どうも売れてるみたいよ。今でも結構買いやすくなっているけど、値段がもっと下がれば、
D2Hは間違いなくこれから買いでしょう。でも、RAWかRAW+JPEGでないと意味無いと思
うけど。。。

216 :212:04/09/26 21:45:43 ID:bOoeX5Az
みなさんありがとうございます。
やっぱRAW使わないと損ですか。
全然RAW使わないわけでもないんだけど、JPEGで満足しちゃてるんで・・・
D2X出たらD2Hはもっと安くなりそうですね。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 22:49:33 ID:RAk20fJz
ラウを使い始めると、jpgオンリは怖くて使えねw

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 22:59:45 ID:b8EZgsc3
>>217
確かに。自分も最近RAWオンリーだわ。
1GCFなら300枚+α撮れるしね。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 23:09:46 ID:0fw3ebIm
>>217
ww太郎のカメラ、RAWやRAW+jpegで保存できないだろに何言ってんだ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 23:11:05 ID:OnDrbI1b
D70RAW+jpegな俺には買いってことかな?1GBに170枚・・・。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 23:34:42 ID:wn38GrbV
>>216
>D2X出たらD2Hはもっと安くなりそうですね。
客層が違うから、売れている今の値段で落ち着くのでは?
おらには、D2Xの1200万画素は、ちょっと大杉。 資金はVR328に回りそう。


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 23:34:52 ID:RAk20fJz
1Gなら、約150枚程度だなw SD10w

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 23:46:56 ID:0fw3ebIm
ww太郎、肝心のSDスレには登場しないな

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 23:52:10 ID:sKrOhf2I
>>221
実は俺もそうなんだわな、今度ばかりは最後の最後まで
悩みそう。VR300はただ単にVRを乗せただけじゃなくて
レンズの原材料から根本的に見直してるんでかなり魅力。


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/26 23:58:49 ID:RAk20fJz
>>223
SDは糞w CFが一番!w 善かったなコンデジ厨には、旭sがSD仕様でw


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 01:17:25 ID:XyN/hB9P
ニコンは商売が汚いというかアクドイと心から思った。。。。。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 08:17:14 ID:8b0CiGLf
あっちこっちにコピペすんなって

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 12:02:42 ID:ZdAKelpF
久しぶりに価格掲示板を覗いて笑かしてもらいました。
なんだかんだいってスペックが気になって仕方がないニコ爺と
爺予備軍はとっとと某C社に鞍替えした方が余生を安寧に暮らせるだろうに・・・
漏れはこの度1G CFを新調して秋の屋内運動会でRAW300連写しますですよ。
これはそういうカメラです。4MPまんせ〜(w

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 18:12:21 ID:4HKy9bEL
むしろスペックオタでCに移ったら、買い換え無間地獄が待ってるんじゃ(w
10Dmk2>20Dは、見てて結構かわいそうになってきたんだが…

(といっても、NikonでもデジはどうしてもNikonとしてはサイクル短めだが…)

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 20:00:19 ID:iTCGYK4U
>10Dmk2>20Dは、見てて結構かわいそうになってきたんだが…

1Dmk2>20D?

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 21:00:20 ID:7ott7PN4
あげます。すいません。
ヤフオクでマジで買いたくなるD1Hを見つけたんです。
いまさらな質問なんですけど 「低画素数」 これは分かります。
これ以外で気になる悪いところって何ですか?バッテリーの持ち?
カメラ根本の性能?嫌味じゃなくノイズとか?詳しい人ちょっと教えて下さい。


232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 21:02:53 ID:pQkQKEVp
まともな返事が聞きたかったらここで聞きなさい
ttp://www.nikon-digital.net/

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 21:03:36 ID:gPRxjaT6
残念だが、スレ違いだ…

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 21:15:20 ID:kU4QKm5L
>>231
バッテリーの持ちはキツイぞ。
D2Hで1本使用=D1Hで3本使用

因にその低画素のお陰で512MBのCFだとRAWで120枚、jpgで400枚撮れる。
個人的にD1シリーズでD1Hが一番良い色だと思う。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 21:17:09 ID:zIFEApCQ
>>231-232
ニコン贔屓の人はこんなレスで跳ね除けるんだね。酷いね。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 21:39:18 ID:Cvn8MjXy
藻前みたいに持ってない奴が多いから。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 21:56:46 ID:lvSkkGhX
D1Hのカタログ入手w

238 :231:04/09/27 22:17:21 ID:x44hfUSF
あげます。すいません。
ヤフオクでマジで買いたくなるD1Hを見つけたんです。
いまさらな質問なんですけど 「低画素数」 これは分かります。
これ以外で気になる悪いところって何ですか?バッテリーの持ち?
カメラ根本の性能?嫌味じゃなくノイズとか?詳しい人ちょっと教えて下さい。


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 22:42:07 ID:OeVjFc5x
>>231

・・・。

240 :マイメロディー ◆ZerWPOtUjg :04/09/28 07:21:06 ID:mWP0s24D
クールピクス950をこよなく愛し
様々な被写体と向き合ってきました。
そこで私はカメラの面白さ、写真の意味を知りました。
遥か彼方に思えたクールピクス5700まで手にして
あの時の想い出、淡い記憶の1コマ、薄れ行く情景、
壊れないようにそっと抱き寄せてまいりました。
でも、何かが物足りないと、知人の紹介を預かり
E-10で鬼の如く、ファインダーを覗き込み、
無我夢中でシャッターを切ってまいりました。
そこでやっと気付いたのです!私に本当に必要な
カメラはD2Hなんだと・・・。
それからというもの死に物狂いでD2Hの仕様を
必死に研究してきました。
それで私が思うに結婚指輪まで売り捌いてまで
D2Hを買う必要があるのか、そう思えてきました。
最終的にD1Hの仕様を模索したのですが削除され
存在すら怪しいものになっています。
私が全力で調べまわっても解らないことばかりなんですが
D1Hの仕様を教えて下さい!できればD2Hとの
大きな違いを明らかにして下さい。今の私にとって必要な
性能はD1Hで十二分ではないのかなぁーっと思ってみたり
しています。HP上カタログの存在しないD1Hと
最高峰のD2Hの決定的な違いや些細な変更点などを
しっかりご教授下さい。心から宜しくお願い致します。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 07:23:36 ID:3sB54SeJ
なんでニコンは価格掲示板でもそうだけど
>こよなく愛し
全部同じ表現なんだろ


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 08:38:34 ID:o3+9YAje
>>241
激しく愛し じゃ日本語として変だろう?
ここでは普通だが

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 10:15:29 ID:CetKkVEy
>>241
藤山一郎の「長崎の鐘」を聴いて育った世代には受け入れやすい言葉なんだが、
今の若い世代には古い感じがするのだろうか。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 10:24:13 ID:2+pSD9yT
D1H、カタログあるじゃん。
ググってみ。一番上に見つかるから。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 11:22:25 ID:WdGWVHeK
>>240
まぁ、釣りなんだろうな、と思いつつ・・・
http://www.nikon-image.com/jpn/products/catalog/

てか、コンデジからD2Hですか?D70の方がいいんぢゃね?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 16:26:24 ID:zULJdnh/
よし、DX17-55買った。VR70-200もあるし。
あとはD2Hだ!

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 17:09:39 ID:uB/YVoGu
>>246
頑張ってるね、D2Xもなんか、40万前半かも という話もあるけどね
おれは、どうするか発売されるまで様子見です
50万までなら買えないこともないけど、実際D2Hの性能で十分なんだよなぁ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 17:59:13 ID:CetKkVEy
D2XはソニーにボラれていなかったらD2hよりは安くなるはずだが。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 18:15:00 ID:61ujGRLa
はぁ?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 19:15:11 ID:BQOR5R+V
>>247
D2Xより、VR328にするわ


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:16:47 ID:XP7Tcf0I
     | / ̄ ̄ ̄ヽ  いやいやいやそうじゃなくって、ヤーレンソーランな気分なんだ…
      | |   /  \|違うんだ勘違いしないでくれ!夢にまで見たEOS-1Dsの新型…
    .| |    ´ ` | 圧倒的なフルサイズに比べれば…ニコンのマメみたいなCCD、いやCMOSなど…嗚呼みなまで言うまい…
     (6    つ /   訳の分からないメーカーのCMOSかCCDか知らないが…
    .|   / /⌒⌒ヽ  とんでもないイカサマのボッタクリ価格でマミヤは…
      |    \  ̄ ノ  売りつけやがる!やっとニコンを完膚なきまで叩き潰せる機種が登場したと思ったのに!
     |     / ̄   こんなタイミングでマミヤが… 薄情者… ペテン師… 終了… ちくしょ… ちくしょー!!
  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l『発売前にEOS-1Ds MarkII終了だよぉ!なってこったぁ〜〜ッ!!』
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  o  o  o      ,へ l      :.         |

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:18:35 ID:rA6Bp6Z3
画像サイズはD70以下なんでしょ?
A4の印刷にすら耐えられないと聞いてるんですが…

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:19:58 ID:I5SdRoSw
>>252
必死だなw
探しても見つからないよw君が理解できる次元じゃないよw

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:20:39 ID:xIupOTKm
d2h買ったけど、レンズ買う金がない・・・


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:21:12 ID:zO25rNng
>>252
画像サンプル、プリントアウトしてみるよろし

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:21:49 ID:zO25rNng
>>254
ボディキャップにピンホール

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:23:09 ID:YeFfsSs7
>>252 それは旧1Dですね

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:25:38 ID:rA6Bp6Z3
>>255
いや
製版の話なんだけど…

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:27:05 ID:rA6Bp6Z3
>>253
誤爆?それともキチガイ?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:39:24 ID:UmmltCJX
>>254
ttp://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=1036&prdcd=200L0001&cpgid=0120
これ最強。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 00:53:00 ID:peZsLJhh
おもしろレンズ工房w おもしろカメラ工房か?現ヌコンw

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:07:42 ID:USBICgB3
>>260
アドレス見てまさかと思ったらw

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 08:08:11 ID:CNz89LcD

マミア騒動で、つくづくD2H買って正解だったと感じたねwww


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 15:41:02 ID:JC66hB+x
Mapでやってた税込\259.140セールは終了したんだね。
他に安い店は無いかな?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 18:21:29 ID:xIupOTKm
この前ヨド、ビッグで28万5千円。それにポイント13パー。
さらに下取りで1万引き。
これが最強、もう落ちないんでない?
実質23万9250円、すごい!


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:00:34 ID:bA9TV/w/
新宿3店ともに299,800円(298,000円だったかな?)表示だったけど
交渉したら28万5千円になったの?
安いな〜買っとけば良かった。
ボーナスシーズンに期待だな。


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:14:13 ID:UrL/Se//
まぁ安くなってみんながD2Hを楽しめるのは、めでたいことだが、
しかしニコンのラインナップはどうなるんだろうね?銀塩がF5と
F100を統合してF6に一本化されたように、トップ下の上級機は
出てこないんだろうか?
いやD2H好きなんだけど、サイズ的にはF6/F100クラスに収まって
くれた方が有り難いのだが・・・。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:14:54 ID:xIupOTKm
いや、9月26日までの決算セールだった。
手書きだったが、「285000円」と
表示されてたよ。
年末は28万でポイント15パーを予想。
その前に製造中止で、在庫がなくなっているかもしれない?
いずれにしても注目!


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:49:32 ID:q+QVqKC0
>>263
本当の負け組w

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:56:46 ID:AxcBmijH
D2Xに搭載されるクロップモード、D2Hにもファームアップで対応してくれないかな〜
画素数は減ってもレンズに金かけんですむのに

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:59:17 ID:CrwmxwJC
>しかしニコンのラインナップはどうなるんだろうね?銀塩がF5と
>F100を統合してF6に一本化されたように、トップ下の上級機は
>出てこないんだろうか?

なぬ?!勝手に作るなよ!

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 20:02:12 ID:UrL/Se//
単により画角狭い画像が欲しいならトリミングすれば良いだけ。
それともクロップモード=秒12コマ連写で何か分析するとか?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 20:32:31 ID:3bT/uSrw
なんだかファームアップでなんでも出来ると思い込んでる
香具師がいるようだがw

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 20:44:44 ID:xIupOTKm
これ以上画素数が減ったらどうなるの?
D2H、200万画素とか。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:35:28 ID:9CQys8XX
200万画素でもここまでは可能だ・・・
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=10161373

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:43:17 ID:T7XNsRfd
>>270
レンズだけが問題なのであれば、OHPシートを切り抜いて自分の好きな
クロップ枠を作り、マジックで斜線を引いてからスクリーンの裏に挟めばよろしい。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:56:38 ID:bA9TV/w/
>>268
決算セール?
ヨドバシ新宿の開店セールじゃなくて?

俺も年末目標。
D2Xが来年1月だから製造中止は無いでしょ。
それより値下げしてから在庫切れが目立つので増産か?
いやD2Xにラインを明け渡すのでそんなに数は出ないか。


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:03:30 ID:3bT/uSrw
>>275逆に雰囲気が出ていいかも・・・・・

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 16:19:42 ID:616qctx5
D2H、D70、中古で買ったIOS/KISS、これが所有する一眼。
解像力だけで比較されてしまうとD2HよりD70やKISSのほうが細部も
きっちり描写されている。特にA4いっぱいに印刷した場合
一目瞭然で解像感が良く分かる。ただこれだけの比較だとD2Hは
不利だが、それに変えられない良さもあると思う。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 16:28:03 ID:8qx8y5Bc
D2系はノイズが大問題……

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 17:47:14 ID:tTDc0PT1
    /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  >  
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   “   liiiiiiiirヘ,,  ^   
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~ ノ!ノ!ノッ!!ノイズウウウゥゥゥウウウーーーッ!!!!

l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ, `''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 17:51:19 ID:Snk5TcPC
       、vベゞ:;ソ=レニヾ`:.`.:..、      |
      ゞシ=ン.:/ミミ、、ヾ::::.、::..:.: .\      | あれを見てみなさい?物凄いノイズでしょ?
    /. :::/::::.ミ、ヾ::.ンへソ::::::::::.彡へ,  ∠、
   /Ξニ(⌒ミミ三Ξ:::::::::::彡::::::.彡彡∧,    ` ─────────/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  {{ . :::::::::::冫==-、:::::::彡ニ":::.彡ノノ彡ソ;          _, . ..-- ...、 .,  !
  ヾ . :::::::彡"    ``ヾ、.:::::::::::::::::::::.ツ彡,    ,.イ´'´. .:.. ... .  ..:.ヽ.\それにA4印刷でD70より以下の画質なんだしょ?
    〉 . ::::::i´         \.:::::::::::::::::::.彡ノ;,  /イ/.:..:..:..: :..:.:..:.:.:.:.:..: . \.` ─y─────
   \ . ::;'_,,,..,,、.   ,_,,,, ...、ヽ.:::::::::::::::::::.彡;'./ . :.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ゙、
     `‐-、_,.;‐; 、`.  冫;。-、_``‐、.:::::/`i:.// . :::.:::::i;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ヽ
       { `、,.フノ  く、 ̄>   ヾソ>リ!:.| i . ::::::::::{!、::::ト、::::::!、:::::::::::::::::::::..: . ',
      !    ,i  r 、`        j" '/:./ { . :::::::::::ド、ヾ、\ヾト、 :::::::::::::::::..: . i
      ',   /、_, - '\     l○:.j´ ヾ. :i+‐!ナゞミヾ_‐-ヾ、`、.::::::::::::::..: . i
         、 ├、=-─‐--i.    彡: ./    ヾ:!.ヘヽ  '´ゞ'` `` ゙、.:::::::::::::..: . |
       ヽ.  ヾ;┴'ニ´'´ヽ    =:::: .}     `|  ,.'  、      ! .:::::::::::..: . !
        冫、  ̄      / l!-‐'      !  ` t‐ '       リ!:::::::::.: . ,'
        / ヽ、__, -‐   /ヽ‐- 、 _  '、 ゞ→、     ノ{::::::::: . /
      , -‐'、    \::..:. .    \ l      ̄`\. `´   , ‐'´‐'´ ̄ヽソ
  ,. -‐'´   \    \_     . :::)}     ,、   >-‐' ´,. -‐'⌒``マ
‐'´           \    `'‐-、_,/ ,!    ミ;。:ゞ、 ト-‐ ' ´,.‐' 〕゙、  ヾ`;ヽ.

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:02:49 ID:u97DB4Vp
あぁ〜ぁ D2Hは発売前は戦艦大和級と噂されてたのに・・・

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:10:08 ID:fZPQyv/y
ボディは大和級だからいいじゃない
カメラだもの
みつを

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:12:34 ID:xQerJT6j
       、vベゞ:;ソ=レニヾ`:.`.:..、      |
      ゞシ=ン.:/ミミ、、ヾ::::.、::..:.: .\      | あれを見てみなさい?物凄いノイズでしょ?
    /. :::/::::.ミ、ヾ::.ンへソ::::::::::.彡へ,  ∠、カメラ内部で消しすぎて線までフニャフニャ…
   /Ξニ(⌒ミミ三Ξ:::::::::::彡::::::.彡彡∧,    ` ─────────/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  {{ . :::::::::::冫==-、:::::::彡ニ":::.彡ノノ彡ソ;          _, . ..-- ...、 .,  !    だからボンヤリしたボヤボヤ画像なんだね…
  ヾ . :::::::彡"    ``ヾ、.:::::::::::::::::::::.ツ彡,    ,.イ´'´. .:.. ... .  ..:.ヽ.\小さいセンサーなのに価格は物凄い…鬼ね…
    〉 . ::::::i´         \.:::::::::::::::::::.彡ノ;,  /イ/.:..:..:..: :..:.:..:.:.:.:.:..: . \.` ─y─────
   \ . ::;'_,,,..,,、.   ,_,,,, ...、ヽ.:::::::::::::::::::.彡;'./ . :.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ゙、
     `‐-、_,.;‐; 、`.  冫;。-、_``‐、.:::::/`i:.// . :::.:::::i;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ヽ
       { `、,.フノ  く、 ̄>   ヾソ>リ!:.| i . ::::::::::{!、::::ト、::::::!、:::::::::::::::::::::..: . ',
      !    ,i  r 、`        j" '/:./ { . :::::::::::ド、ヾ、\ヾト、 :::::::::::::::::..: . i
      ',   /、_, - '\     l○:.j´ ヾ. :i+‐!ナゞミヾ_‐-ヾ、`、.::::::::::::::..: . i
         、 ├、=-─‐--i.    彡: ./    ヾ:!.ヘヽ  '´ゞ'` `` ゙、.:::::::::::::..: . |
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        冫、  ̄      / l!-‐'      !  ` t‐ '       リ!:::::::::.: . ,'
        / ヽ、__, -‐   /ヽ‐- 、 _  '、 ゞ→、     ノ{::::::::: . /
      , -‐'、    \::..:. .    \ l      ̄`\. `´   , ‐'´‐'´ ̄ヽソ


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:16:56 ID:m18wkoOD
       、vベゞ:;ソ=レニヾ`:.`.:..、      |
      ゞシ=ン.:/ミミ、、ヾ::::.、::..:.: .\      | あれを見てみなさい?物凄いノイズでしょ?
    /. :::/::::.ミ、ヾ::.ンへソ::::::::::.彡へ,  ∠、カメラ内部で消しすぎて線までフニャフニャ…
   /Ξニ(⌒ミミ三Ξ:::::::::::彡::::::.彡彡∧,    ` ────────あッ!D2X!あれがそうなの…嗚呼悲劇だよ…
  {{ . :::::::::::冫==-、:::::::彡ニ":::.彡ノノ彡ソ;          _, . ..-- ...、 .,  !    だからボンヤリしたボヤボヤ画像なんだね…
  ヾ . :::::::彡"    ``ヾ、.:::::::::::::::::::::.ツ彡,    ,.イ´'´. .:.. ... .  ..:.ヽ.\小さいセンサーなのに価格は物凄い…鬼ね…
    〉 . ::::::i´         \.:::::::::::::::::::.彡ノ;,  /イ/.:..:..:..: :..:.:..:.:.:.:.:..: . \.` ─y─────
   \ . ::;'_,,,..,,、.   ,_,,,, ...、ヽ.:::::::::::::::::::.彡;'./ . :.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ゙、
     `‐-、_,.;‐; 、`.  冫;。-、_``‐、.:::::/`i:.// . :::.:::::i;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ヽ
       { `、,.フノ  く、 ̄>   ヾソ>リ!:.| i . ::::::::::{!、::::ト、::::::!、:::::::::::::::::::::..: . ',
      !    ,i  r 、`        j" '/:./ { . :::::::::::ド、ヾ、\ヾト、 :::::::::::::::::..: . i
      ',   /、_, - '\     l○:.j´ ヾ. :i+‐!ナゞミヾ_‐-ヾ、`、.::::::::::::::..: . i
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 ウヘッ♪  ヽ.  ヾ;┴'ニ´'´ヽ    =:::: .}     `|  ,.'  、      ! .:::::::::::..: . !
        冫、  ̄      / l!-‐'      !  ` t‐ '       リ!:::::::::.: . ,'
        / ヽ、__, -‐   /ヽ‐- 、 _  '、 ゞ→、     ノ{::::::::: . /
      , -‐'、    \::..:. .    \ l      ̄`\. `´   , ‐'´‐'´ ̄ヽソ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:23:14 ID:w0oIbqpD
>>279
藻前がageるからバカが寄ってきたじゃないか。
反省しる!

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:25:09 ID:XK/CPB9O
全然ノイズの気にならない俺のD2Hは当たりなのか?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:25:38 ID:/JLmimqp
時代の変化を読めず旧式思想で建造され、結局沖縄沖で惨めに撃沈された
戦艦大和の悲劇に現在のニコンの姿を映し出そうとしているのだろうか。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:27:33 ID:XK/CPB9O
それにしても脳内君が多いな


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:45:02 ID:uWPR52yn
>>289
大艦巨砲主義の妄想に毒されているのはキヤノンだな。
デジカメで共通画角のグループも作れずに、今度のフォトキナでは
最後までx1.5専用レンズを我慢していたタムロンにも見限られた。

孤高のメーカーというと格好良いけどな。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:48:44 ID:U97FVMYz
心臓をソニーに握られてるだけ

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:57:19 ID:uWPR52yn
なにしろ、ソニーより安いCCDを供給するメーカーが出てこないからな。

キヤノンもソニーのCCDより10%小さくしたx1.6サイズのCMOSで挑んだのに、
コスト競争では勝てないみたいだし。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:07:50 ID:dQNlM2Te
       、vベゞ:;ソ=レニヾ`:.`.:..、      |
      ゞシ=ン.:/ミミ、、ヾ::::.、::..:.: .\      | あれを見てみなさい?物凄いノイズでしょ?
    /. :::/::::.ミ、ヾ::.ンへソ::::::::::.彡へ,  ∠、カメラ内部で消しすぎて線までフニャフニャ…
   /Ξニ(⌒ミミ三Ξ:::::::::::彡::::::.彡彡∧,    ` ────────あッ!D2X!あれがそうなの…嗚呼悲劇だよ…
  {{ . :::::::::::冫==-、:::::::彡ニ":::.彡ノノ彡ソ;          _, . ..-- ...、 .,  !    だからボンヤリしたボヤボヤ画像なんだね…
  ヾ . :::::::彡"    ``ヾ、.:::::::::::::::::::::.ツ彡,    ,.イ´'´. .:.. ... .  ..:.ヽ.\小さいセンサーなのに価格は物凄い…鬼ね…
    〉 . ::::::i´         \.:::::::::::::::::::.彡ノ;,  /イ/.:..:..:..: :..:.:..:.:.:.:.:..: . \.` ─y─────
   \ . ::;'_,,,..,,、.   ,_,,,, ...、ヽ.:::::::::::::::::::.彡;'./ . :.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ゙、
     `‐-、_,.;‐; 、`.  冫;。-、_``‐、.:::::/`i:.// . :::.:::::i;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ヽ
       { `、,.フノ  く、 ̄>   ヾソ>リ!:.| i . ::::::::::{!、::::ト、::::::!、:::::::::::::::::::::..: . ',
      !    ,i  r 、`        j" '/:./ { . :::::::::::ド、ヾ、\ヾト、 :::::::::::::::::..: . i
      ',   /、_, - '\     l○:.j´ ヾ. :i+‐!ナゞミヾ_‐-ヾ、`、.::::::::::::::..: . i
         、 ├、=-─‐--i.    彡: ./    ヾ:!.ヘヽ  '´ゞ'` `` ゙、.:::::::::::::..: . |
 ウヘッ♪  ヽ.  ヾ;┴'ニ´'´ヽ    =:::: .}     `|  ,.'  、      ! .:::::::::::..: . !
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        / ヽ、__, -‐   /ヽ‐- 、 _  '、 ゞ→、     ノ{::::::::: . /
      , -‐'、    \::..:. .    \ l      ̄`\. `´   , ‐'´‐'´ ̄ヽソ


295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:36:48 ID:w0oIbqpD
>>289
半端な知識でモノを語るなよ。大和は開戦直後に完成したのだ。
数日前に真珠湾で航空機時代の幕開けが認知されたばかりだ。
米国なんてミズーリ級なんかをもっと後に何隻も投入してるのだ。
時代の変化云々は結果論なのさ。もっと勉強してきな。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:22:41 ID:JujPgypC
デカイだけで、中身空っぽw 大和とダブる、ヌコンw

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:57:13 ID:uWPR52yn
>>295
朝鮮人はニコンT型に写されて初めて世界史に登場した民族ですから、
大戦前の歴史に関しては知識が無いのよ。
日本にいる奴の大半は朝鮮戦争で押し寄せて居座った戦争難民だし。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:36:28 ID:JujPgypC
ライカや大判も有るだろ?w
併合前から、多数流入してるしw っと、釣られ師w

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:06:46 ID:vlCIG9zU
>288
全然ってことはないでしょう?
iso200でも赤にダークノイズ乗るしね。

おいらはnoisefixer + neatimageでOK。
NC4のモアレリダクションは気にいらね。
ほかにおすすめのPSプラグインあったら教えて!

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:21:15 ID:0tehToZ6
>>299
ISO200でノイズ乗るってどんなレベルの話?
サンプル希望。

いや、漏れはノイズにはかなり神経質なつもりなんだけど、
D2HのISO200は気にならないので…。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:10:16 ID:F/5kMr1s
元画(EXIF有り)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041001000158.jpg

↑の左端等倍 左側に299の処理です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041001000232.jpg

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:11:47 ID:F/5kMr1s
ID変わってますが299です。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:32:30 ID:trekhPQB
等倍でしか確認できないようなノイズもやはり消さないとだめですかね。
消さないとサブリミナル効果のように見る人に何か影響あたえるのでしょうかね。


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:25:11 ID:F/5kMr1s
せっかく等倍鑑賞に十分な画質を持ってるんで、
おいらはやっぱり気になるノイズです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041001011620.jpg

まあ赤い物を撮らなきゃよいんだけどw

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:27:44 ID:tbPKMdVF
>>304
しかし凄いノイズだね、それに森のD70よりやっぱり解像力が低い、これは仕方ないがノイズはヤバイだろ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:33:29 ID:Nhum2b+9
つうかデジ臭くない描写で良いカンジに見えるが。
D70?ちょっと趣味じゃないんで許してね。
ノイズ?許容範囲だけどノイズ忍者とか色々今はあるしね。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:34:21 ID:9UIDEV3u
精神を病んでいないか?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:38:47 ID:W4bHUnPN
気になるなら、Rチャンネルだけ軽くダスト&スクラッチかければ
いいかもね

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:50:01 ID:F/5kMr1s
あ、299=301=302=304=おいらなんで
今のところノイズは全く問題無しっす。

ということでおやすみなさい。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:41:10 ID:2sJB5JuP
ここを見て、やっぱD2Xは売れないと確信した。
総論的にニコ爺はカメラボディ第一主義だ。正直、デジタル部分はどうでも良い。
D2Hが30万切るような時代に、ほぼ同じボディのD2Xが倍近くするのでは普通のニコ爺には受けない。
逆に、D2Hが見直されて売れ行きが少し伸びるかもな。
カメラ本体に圧倒的に金を掛けたにもかかわらず、デジタル部分が大コケしたおかげで
このクラスのカメラがここまで買い易くなるなんてことは、もう2度と無いかもしれないし。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:43:43 ID:L12wclGF
赤ノイズ全然問題ないっす。
解像感は充分。
D70?解って言ってるのか

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 13:23:56 ID:svMaUhGO
同じD2でもXとHは別モノ

【記者】D2Xの実機に触れてみると、画素数比では2倍近いにも関わらず、
そのレスポンスや操作感はD2Hとほぼ同等に感じる。これだけ軽快に撮影できると、
D2Hの必要性を感じる場面はかなり限られてくるのでは?

【ニコン】やはりそう感じていただけますか(笑)。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/181.html

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 15:37:40 ID:dmViTiEK
>>312
>画素数比では2倍近いにも関わらず...って
3倍超えてますがな(笑)

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 16:12:20 ID:CAJLTZmq
え?え?え?えーーーーーー!!!!!

ニコン社印自らD2H全否定?!

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 16:19:06 ID:XVKRgExg
これは遠回しに、価格帯の近い1D2と比べて勝算ありって言ってるんだよ。
画素数のくだり読めばわかるだろ?


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 16:23:33 ID:0t5jiBJa
「D2Hが必要となる領域が限定されるのも、ある意味では当然とも言えます。
 しかし、両者は価格も大きく違いますし、想定される使われ方も異なります。
 画素数がさほど必要ないならば、D2Hの方が良い場面もあります」

これを全否定と捉えるとは、あなた>>314
相当重症な2チャンネラー症候群にかかっています。

317 :314:04/10/01 16:33:22 ID:CAJLTZmq
312の部分を読むと全否定に聞こえてしまう。実際俺は40万位で買ったし価格差はあまり
ないので(購入時点では)、D2Hは「旧機種なのでディスコン扱いしますよ」って聞こえてしまう(泣

318 :314:04/10/01 16:36:51 ID:CAJLTZmq
>>今回、画素が小さくなっている分のデメリットは新技術で完全にカバーしています。またセ
>>ンサー自身の特性も向上しています」

上の引用部を見てもD2Xが有ればD2Hをあえて選ぶ理由はホトンド無いように見えるし。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 16:38:18 ID:Qle7np13
外装部は別として、その中身はすっかり別のものになっています。
映像処理用のASICはもちろん、カメラとしてのメカ部分や自動露出の進化も果たしています。
カメラの基礎部分を良くしていかないと、せっかくイメージセンサーを良いものにしても、
それを活かすことができないからです

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 16:59:57 ID:Dnu7FoK0
値段がこなれてきた(崩壊した?)D2Hを買おうかなと思いこの板を
読んでみなさんの意見を伺ってきましたが最終的に買うべきか否か
迷ってます。撮影対象はいろいろ、風景や静物、車のレースなどなど
まぁなんでもと言う感じです。D100を借りて使ってみたらレスポンス
の悪さや機動力の無さで購入中止。思い切ってD2Hと思った訳です。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:01:28 ID:h98raLBH
いつも富野は口が滑りすぎだな(D2Hの値崩れも藻前の責任やろ)・・・後藤氏の発言とは重みが違うよ

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:25:21 ID:bLL6ze3X
>外装部は別として、その中身はすっかり別のものになっています。
こう書いてあると、まるで中身のメカまで刷新されたように読めてしまうよな。
理解してないトップと、理解してない記者のやり取りって感じだ。

気になるのは、価格が全然違うってとこだな〜。
D2X、実売が40万くらいになったら買う気でいるんだが。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:33:53 ID:Wwxghudq
>320
逝け!逝ってしまえ!
新型出たらもうこんな値段で買えないぞ!
レース撮るなら迷わず逝け!

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:03:31 ID:GjOWsAuc
D2H グッドデザイン賞受賞
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29732&lang=ja

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:03:52 ID:177qft6C
小さい用紙に印刷するだけのカメラw
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:19:03 ID:FKKq2cDc
>>324
当然だ罠、D70なんかも受賞しているが全然格が違うんでないの

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:19:04 ID:IIIg5rc0
カメラ買えなくてこんなんばっか書いているアホーw
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ




328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:23:48 ID:fO7udfG1
小さい用紙に印刷するだけのカメラw
こんなショッボイ、ミニプリント専用カメラはいらねーYO!w 
ISO100で最高の条件で撮影しても冗談抜きに砂嵐みてーだもんなw
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
笑っちゃだめだよ!Hユーザーもいるんだからさw でもあのノイズを
見ればバカチョンデジを思い出しちゃってw携帯の写メみたいじゃんw

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:28:01 ID:Dnu7FoK0
ども、320です。
背中を押してくださった方ご意見ありがとうございます。
いろいろ見ていると悩む悩む、確かに今の値段は恐ろしく安い
(「値引率が」です。)まぁいろいろ言われるカメラではありますが
メカ部分の出来は良いと思えます、連写性能やAF、AE性能など一級
品であると思えます。がノイズの点では非常に厳しいものがあります。
感度を自由に操れると言うのもデジカメの良いところ。フィルムでも
感度が上がれば荒くなるのはやむを得ません。しかしこの赤や青の
点みたいなノイズはちょっと頂けません。うむー困った。
銀塩+スキャナーでしばらくがまんするべきか一気にデジタル一眼に
移行するのか・・。皆様のご意見をお待ち申し上げます。


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:40:26 ID:uOWtJjXN
>>329
運動会にて、D2H+VR70-200と20D+17-85ISだったんだけど、恐ろしくクリアに解像度良く撮れてたのはD2Hだよ。

まぁ、レンズが違うと言われれば違うんだけど、20D買って改めて認識したのは、レンズは
ニコンが数段上だということだな。同じ50mmF1.4どうしで比べてもニコンが良い。

D2Hは良い色出すしね。決して20Dが使えないわけではないよ、ソフト路線では良いかも。
レンズはニコン、キヤノンはレンズ見直し時期に来てるのは間違いないな。キヤノンのLレ
ンズ買おうと考えているのだが、28-300くらいしか食指が働かない。他は全てモデルチェ
ンジしそうだしね、買えないよ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:47:25 ID:9h1AlEf5
>>330
そりゃ20Dが可哀想。同じニコンVRでも70-200と24-120じゃ雲泥の差。
D2Hではとにかく主要被写体に光をまわしてあげること。ある程度の
輝度さえあれば、かなり高感度でもいける。レタッチの時間と手間を
惜しまなければ、後からノイズを薄めることもできる。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:54:56 ID:M+skQNiz
>>322

おいおい、富野は開発部門のトップだぜ?
その富野がメカやAFにも改善を加えているというのだから、変わっているって
事だろう。D2Hがかわいいのは分かるが、発売タイミングが違うのに同じという
方が不自然。
D2Hは富野自身言っているように、やすく買えるメカの良いカメラにしか過ぎなく
なってるんだよ。ま、別にそれでも俺はいいんだが.....。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:55:14 ID:uOWtJjXN
>>331
VR24-120も良い出来だよ。初期不良の24-120避けて買ったのは最近だけど、
D2H常用に一番良い出来。VR70-200には負けるが、キヤノンの普及レンズより
良い出来。この場合のキヤノンレンズは28-135ISね。28-135ISもいいけど、20D
で使うとソフトになるんだよなあ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:05:59 ID:M+skQNiz
>>333
見たところ20Dはわざとソフトにしているように見えるが、1D系と似たような感じだね。
現像パラメータで変わるだろう。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:10:10 ID:h98raLBH
>>325
> 小さい用紙に印刷するだけのカメラw

いったいこれを何度貼ったら済むんだ?
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=10161373
確かに遠目で見ると小さいがな(w
ISO1600でハーフトリミングだとさ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:11:15 ID:zCScn4w4
小さい用紙に印刷するだけのカメラwD2Hってw  w! W!
こんなショッボイ、ミニプリント専用カメラはいらねーYO!w 
ISO100で最高の条件で撮影しても冗談抜きに砂嵐みてーだもんなw
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
笑っちゃだめだよ!Hユーザーもいるんだからさw でもあのノイズを
見ればバカチョンデジを思い出しちゃってw携帯の写メみたいじゃんw
Hと同じ基盤を使いまわしてちょろっと画素数を上げただけのカメラw
Xだったっけ?w価格が面白いw詐欺だwあの性能と画質でこれだからw


337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:18:07 ID:JKLTCcXP
>>335
ふと思ったけど同じD2Hでも初期型と後期型じゃ中身が違うのかも。



338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:22:51 ID:ix4J8jRm
ニコンはデジに限らず部品を多数使いまわすところがキャノンとの差でもある。
どの機種とは言わんが8割以上のパーツは大抵の一眼に用いられているのも確か。
コスト削減の為には良いだろうがな。

ニコンはデジに限らず部品を多数使いまわすところがキャノンとの差でもある。
どの機種とは言わんが8割以上のパーツは大抵の一眼に用いられているのも確か。
コスト削減の為には良いだろうがな。

ニコンはデジに限らず部品を多数使いまわすところがキャノンとの差でもある。
どの機種とは言わんが8割以上のパーツは大抵の一眼に用いられているのも確か。
コスト削減の為には良いだろうがな。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:27:21 ID:41BfTYmm
ここまではっきり言うつもりはなかったが!

マメみたいなCCDじゃ何も写らんだろうにw

マメみたいなCCDじゃ何も写らんだろうにw

マメみたいなCCDじゃ何も写らんだろうにw

マメみたいなCCDじゃ何も写らんだろうにw

マメみたいなCCDじゃ何も写らんだろうにw

マメみたいなCCDじゃ何も写らんだろうにw

マメみたいなCCDじゃ何も写らんだろうにw

マメみたいなCCDじゃ何も写らんだろうにw

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:28:30 ID:uOWtJjXN
>>334
初期設定のパラ2が一番良い出来だからパラ変えても意味無いな。レンズの不出来を
カメラのハードで誤魔化してるような20Dだな。35F2でも買って最終確認するつもり。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:31:08 ID:63UZPrOd
>>336のコピペしてるやつは、間違いがあるのにも気がついてないんだろうな。



342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:33:32 ID:bLL6ze3X
キヤノンが使い回ししていないと思っているのにすげえ驚いた。


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:50:17 ID:yQfmGr9R
>>340
RAWで弄ってもだめなのか?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:50:53 ID:dmViTiEK
>>336みたいな煽りのカキコってデジ一買えない貧民窟の香具師
僻みと妬みの塊なんでしょ
D2HのウザーでD2Xのリリース待ってる私みたいな平民にとって
ボンビー人のうめきみたいな>>336カキコ見るたび
優越感涌いてきてなんだか嬉しい気がする
こんな私ってイヤラシー性格?


ノイズがどーとか画質がどうとかいうけど
たかがあの(普及)価格のモノ
画質に拘ればデジパックいけばいいやん
私みたいな金のない平民だから
ニコンのD一桁いってるんでしょ

それでも高くて買えないって?
それで画質がどうしたって?

軽自動車しか買えない香具師が
F1より遅い!!ってぼやいてるみたいでカコイイわな(笑)

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 20:06:54 ID:Dnu7FoK0
320です。
光線が厳しくなければ写りはクリヤーみたいですね。もっともその
状況であまりにもクリヤーだとおかしいとも思う(自分を納得させている)
しかしながら安い買い物ではないので慎重に為らざるをえない。
うーん。もうちょっと自分の主観を整理しないと流されて買うものでは
無いだけに難しい。


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 20:17:20 ID:uOWtJjXN
デジカメは買って自分なりに使いこなさないと、良いか悪いかなんて判断できないよ。

現在で一番露出の出来が良いのが20D、色合いはD2Hだな。D2Hの白飛びはいただけないけどな。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 20:36:51 ID:5Y2/Y3ZC
ISO100w

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 20:39:23 ID:5Y2/Y3ZC
>>320
>>345
風景、静物向きのカメラじゃねーぞ。
メインが風景、静物なら、やめときな。


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 20:50:46 ID:0kZ/veTC
D2Xに比べてD2Hのどこが劣ると言うのだろうか?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:01:03 ID:dmViTiEK
>>349
画素数だけだろ


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:08:50 ID:GiP7oBQZ
中古美品が十万切ったら買う。
無論、D2Xも十万切ったら買う。
おそらく、その次の奴も。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:09:45 ID:5Y2/Y3ZC
>>349-350
多くの点で変更が入っているよ

ただ、D2Xに比べてD2Hがすべての点で劣るわけではない

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:13:03 ID:0HZUIWBo
>>351
5年ほどお待ちください

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:14:43 ID:0HZUIWBo
>>352
画像だってH方が白飛びし易い、ノイズが多い、でXに負けてないか?
勝っていると思えるのはISO感度設定のみか。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:30:54 ID:trekhPQB
カメラ買えなくてこんなんばっか書いているアホーw
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ



356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:15:42 ID:h98raLBH
>>346
D2Hの白飛びって、完全にぶっ飛んでいるとこ以外は彩度を落とすと救えることが多いよ。
「白つぶれ表示」しておいて追加RAW調整で彩度を落として階調がある部分を確認して
露出補正をかけて彩度を戻すと甦る。
そういう通なトーンコントロールまでD2Xが自動でできるなら
Xの方が勝っていると言えるかもしれないが、
ま、RAWで撮ってこれってやつだけちょこちょこ直せば済む話ではある。
やっぱD2Hの発色ってサイコーだし(w

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:18:46 ID:zQlNi5Ue
D2Hがノイズが多いと騒がれるけど、D100,D70に比べれば、問題の色差ノイズは遥かに少ないと思うが。
まだ未見なれど、色差ノイズが大幅低減されるD2xのAFEは素直にうらやましいけど。

キヤノンは発生する色差ノイズを数学的に除去処理してマッハバンド化しているからねぇ。
手法的にはアリかもしれんが、CG画像的・書画的な絵で好きになれない。
見ることの出来ない元絵はノイズでキラキラだと思うが。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:28:29 ID:iAw/cUwy
室内で動きモノを撮りたいんだけど、2.8通しレンズ+D2Hの組み合わせは
どうなんでしょうか。D70+キットレンズでは暗くてとても・・・D70+2.8レンズで1/100
を確保すると感度自動で1600まで上がっちゃうような状況です。
A4まではプリントしたいのですが。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:44:17 ID:5Y2/Y3ZC
>>358
これから買うんだったら別のカメラがいいのでは

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:45:23 ID:h98raLBH
>>357
D2HはGとR、Bのノイズレベルが違いすぎるんですよ。
輝度信号はクリーンなので色差に乗っているノイズを塗り潰せばノイズ的には見違えます。
それがニコキャプのモアレリダクション。
D2XはGをGrとGbの2chに分配してアナログゲイン調整するみたいなので、
某C社のように輝度信号がマッハバンド化しないかちょっと心配・・・

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:11:13 ID:zQlNi5Ue
>>360
>D2XはGをGrとGbの2chに分配してアナログゲイン調整するみたいなので、
>某C社のように輝度信号がマッハバンド化しないかちょっと心配・・・

それは無いと思われ。単一色のデジタル化でも、実際のAD変換結果は狭い範囲の正規分布で散らばります。

しかし、従来型の変換では、その変換時に暗いR,Bでビットの桁落ちが発生して、色差ノイズ発生してしまいます。
さらにその色差ノイズを無彩色化した結果がマッハバンドになるから、D2xでは発生原因の根本が無い。


それより、D2xで恐れているのは、色差のイズは少なく、いじりやすいが、
それゆえに全体的にメリハリの無い画になること。京セラのFinecamのAFEが
D2xと似た原理ですが、このサンプルがキヤノンとは違うのっぺり感が強く、結構恐怖です。

(finecamのサイトより引用)
高精細1/2.7インチ有効画素数400万画素CCD搭載と“RTUNE”による階調表現の向上

画像を取り込む撮像素子に総画素数423万画素のCCD(1/2.7型正方画素、原色フィルター使用)を採用しました。
また、CCDからの信号をアナログ段階でRGBの色バランス調整を行うことにより、デジタル変換の際に発生しやすい
色ノイズを最小限に抑えています。さらに、A/D変換は内部処理を16ビットでおこない情報の欠落を最小限にとどめた上で、
12ビットのデータとして次の画像処理プロセッサに渡されます。この様にしてデジタル画像に発生するノイズを徹底的に
抑えることにより色再現、豊富な階調表現を実現しています。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:49:34 ID:GjOWsAuc
マッハバンドという言葉を覚えたので使ってみたくてしようがない厨。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:56:19 ID:h98raLBH
バンディングノイズのほうがお気に入りか(w
いくらなんでもキヤノンの幕2系(1D幕2、D20、1Ds幕2)はちょっと酷いぞ・・・

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:02:52 ID:lwLFm4R4
厨房で結構 >>362
キヤノン機=グラデが妙なシマシマ描写は痛いものね。

低分解AFEしか積んでいなかった昔のデジカメでは良く出たんだけどね。
最新のデジタル一眼レフで出ちゃ格好悪いですな。

色差ノイズを目立たなくする処理方法としては悪くないと思うけど、
撮影画像のCG化が行き過ぎた感じ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:39:22 ID:nEvlwAvH
大切なのは自分の好きな画を吐き出してくれるかだな。
自分の感性に合うカメラが一番!

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 06:08:42 ID:LyQrGFCG
いろいろ意見を聞いてるとやはりD2Hの方がいいみたいだな。価格的な差も大きいし。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 06:39:42 ID:E3eNM73i
>>320
中古で20万で買ったよ
高画質が必要な時は銀塩で撮ればいいと割り切ったよ
それより、高速性を選んだ

D2Xなら両方満足いくだろうけど、いかんせん高い
年10万の償却だと思えば、2年後にD2Xの中古を買ってもいいし
D2Hなら、いつまででも値がつくと思った、コレクションとして
取っておいてもいいしね

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 11:08:42 ID:xqoM0X4+
ニコンは確かに使いまわしが多い。
外観のパーツもそうだけど、CCDも全て使いまわし。
同じソニーのCCDでも前期と後期、それ以上に旧式タイプのものと
最新式のものがあるのはみんな知ってるよね?
同じAPSCサイズのCCDでも初期型はグーーーンっと安くなってきてる。
このCCDを今回のD2Xに採用してきたのには正直驚いた。
23.7 x 15.7mmこのサイズはソニーが開発した一番最初のAPSCサイズのCCD。
だからノイズ処理も大変だし発色も最新型に比べれば劣るのも確か。
同じAPSCサイズのCCDにしても、最新型までとは言わないが
中期ぐらいのものを採用しても良かったのではなかろうか?
確かにその分の儲けはあるんだろうがカバーしきれずスペックとして
現れてしまう。今のところニコンの一眼系はソニーの初期型の
同じCCDを使いまわしてる。他社と違う観念があるようだ。
普通ならソニーから回ってくる最新型を採用して、画像にメリハリを
付けて勝負を挑んでくる、その分多少、コストはかかってしまうが
どのメーカーも当たり前としてやってる。フジなんかだとソニーから
回ってくるCCD23.0 x 15.5mmを自分の会社でかなりの投資をして
画期的なCCDに作り上げている。それが良いとか悪いとか別として
最新型の感度の高いCCDを採用してる部分はフジも同じって事。
解像するなら初期型でも良いはずなのに最新型を調理するあたりが
素材にこだわった料理人と言えよう。ニコンだけは、なぜか
23.0 x 15.5mm というCCDを全ての一眼で使いまわして何台も
作ってきてる。違うのは別のメカ部だけ。内部で作られる画像は
ソニーの初期型CCDが映し出す画像となる。どう処理しても
古臭い画像になってしまう。正直なんとかしてほしいね。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 11:22:32 ID:w+mSiBY9
長すぎるし、〜というCCDが多すぎて、何が問題になってるのかさっぱりわかりません。

ごめんなさい。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:13:58 ID:iwpFtmUV
どこを縦読みすればいいんだ?

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:24:40 ID:AKdQhBkn
このカメラのサンポーみたときしょうじきびっくらこいたね
ざらざらだから使えるのかな?って思って。
昔からニコンのデジカメはざらざらがいっぱいで使えそうにないから
予約を何度キャンセルしたことか。A4以上に印刷できないカメラって
なんだか淋しい気もするね

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:25:58 ID:RLECJ8Cw
A4よりでかくプリントした事無いから無意味

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:29:42 ID:AKdQhBkn
いつもポスターばっかり作ってるから。
F828で印刷したらカナリ大きいポスターも作れるけど
D2HだとA4までしか無理らしいし、使ったことないけど
あのサンポー見たら無理なのは仕方ないのかな?
ピクセル数が少なすぎて与作も木矢背瑠したし。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:34:07 ID:IvYle2gU
一生懸命書いたんだから、もぅちょっと褒めてあげれば?(w
まあ、漏れも糞ニー嫌いだから、ウソだと分かってても否定はしないけどね。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:36:54 ID:AKdQhBkn
連射できるだろうからプリクラサイズだといいのかもね
それだったら友達といる時も連射でプリクラ作れるしね


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:45:50 ID:IvYle2gU
ところで、8コマ/秒で撮ってるヤシいる?
漏れはレース撮りで低速シャッターが多いので、コマ数を稼いでも
Lモードでせいぜい5コマ/秒ってとこ。

もっとも、1コマあたりのファイルサイズが小さいから、バッファオーバーで
撮れないこともないし、容量の少ないCFでも安心だ(w
D1xのときは、非圧縮RAWでさえ頻繁にバッファオーバーしてたからなぁ〜


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:54:36 ID:6ga13cTd
観音よりバッファも連射性能も下。

画像も小さくノイズで鬼の様に悩まされる。

おもちゃの様でも20万円もするチョンチョロリンカメラ。

わざわざこんなデジカメ買う奴の気が試練。なさけなや。

観音よりバッファも連射性能も下。

画像も小さくノイズで鬼の様に悩まされる。

おもちゃの様でも20万円もするチョンチョロリンカメラ。

わざわざこんなデジカメ買う奴の気が試練。なさけなや。

観音よりバッファも連射性能も下。

画像も小さくノイズで鬼の様に悩まされる。

おもちゃの様でも20万円もするチョンチョロリンカメラ。

わざわざこんなデジカメ買う奴の気が試練。なさけなや。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:15:23 ID:bLFnFM9q
       i r'    _,,..r--ヽ.   ミ      彡
       r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._  ¥     i
      .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ  ~"'-._y    i
      i <(:)丿/ヽ.____,,..r'"    i i~ヽ.-...i
      ヽ__.r'(   '';;        i r'"(~''ヽ
      「   ヽ-⌒-'        \i > ) /     
        i  _...||.-.._         .r-'"/ <ノイズと付き合ってくのは
       i ./_.=:==-ヽ       y-.''~ミ    まっぴらごめんだ…それに…
         i ヽ_,,,.. r"~        i i :ミ~
       i         .....::::::::/  i~<この程度の解像度じゃコンデジ使うほがマシだ
        ヽ    ...........::::::::::::'   i
         ヽ-::::::::::::::::::::::::::'    :i
          丿 ::::::::::::::::'    

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:56:21 ID:nEvlwAvH
たかだか20万円台のカメラも買えないで
僻んでる奴の気が知れない。
コンデジでがんばってね。プッ

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 16:17:06 ID:SO8oK3Wy
気持ちよく連射できますよ。
ちなみに画質はA4以上はプロ仕様ならばだめ。雑誌は可。
逆に言えば、A4クラスならば、どんな高画素一眼デジカメと比べても
ひけをとらない。というか一番よいかも。
新聞プロも正直、これだって十分なんだが、会社の金で買えるならば、
ノイズレスの保険をかけたいと思っている感じです。
ハイアマクラスならば、コストパフォーマンスを考えるとこれで十分すぎるくらい。
これを勝って、いいレンズを買うのがベストかも。ほめすぎ?


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 17:57:28 ID:Hv3yb+On
>>380
新聞プロはトリミング多用する(せざるを得ない)ので
画素的にはぜんぜん十分じゃありません。
大スクープならでっかく一面につかいたい。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 18:50:44 ID:ALtROWgP
冷静に考えれば今のHは20万円以上出す値打ちは無い
扱える画像が小さすぎて用途が絞られすぎる
俺ならA4印刷でHだとすぐに解かってしまう
ノイズは無視しても解像力のなさがA4印刷まで引き伸ばせば浮き彫りになる
ずば抜けてメカ性能が良いなら話しは別だがそうでもない
A4印刷に耐えられないデジカメで写真を撮影してるだけで空しくなる
時もあって今はキヤノンのデジカメを使っている。
厳密に言えば不自然なノイズで解かってしまうとも言えるのだがw
処理してもその分のおつりが来るしそのままでも解かる(ばれる)
売ってしまったから手元にないけどA4の半分ぐらいまでなら大丈夫だった
ように思う。用途は偏るデジカメだし向き不向きは絶対ある
Hは高度なコンジデと俺みたいに解釈すれば腹も立たないだろ
A4の印刷にこだわってしまえばヤフオクで上手に売り払って金に買えて
解像力があるデジカメに移行すれば良いだけの話し
Hがノイズだとか解像力がないといつまでも言ってても話しが前に進まないだろ

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:34:49 ID:K0hcolte
>>382
D2Hにも外れがあるんですね。
お気の毒な事でしたね。
私のは当たりでしたよ。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:38:03 ID:QUFUrqOh
>>383
同じものを使っても当りと感じられるスペックの方でつね
素晴らしい脳のスペックでつw

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:44:19 ID:CbQr99zV
>>384
お前の脳はもっと素晴らしいスペックだ。持ってもいないのにわかったようなことを言う
ww太郎、お前の脳みそ腐ってるぞ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:46:53 ID:nVLmpzAO
ニコンは確かに使いまわしが多い。
外観のパーツもそうだけど、CCDも全て使いまわし。
同じソニーのCCDでも前期と後期、それ以上に旧式タイプのものと
最新式のものがあるのはみんな知ってるよね?
同じAPSCサイズのCCDでも初期型はグーーーンっと安くなってきてる。
このCCDを今回のD2Xに採用してきたのには正直驚いた。
23.7 x 15.7mmこのサイズはソニーが開発した一番最初のAPSCサイズのCCD。
だからノイズ処理も大変だし発色も最新型に比べれば劣るのも確か。
同じAPSCサイズのCCDにしても、最新型までとは言わないが
中期ぐらいのものを採用しても良かったのではなかろうか?
確かにその分の儲けはあるんだろうがカバーしきれずスペックとして
現れてしまう。今のところニコンの一眼系はソニーの初期型の
同じCCDを使いまわしてる。他社と違う観念があるようだ。
普通ならソニーから回ってくる最新型を採用して、画像にメリハリを
付けて勝負を挑んでくる、その分多少、コストはかかってしまうが
どのメーカーも当たり前としてやってる。フジなんかだとソニーから
回ってくるCCD23.0 x 15.5mmを自分の会社でかなりの投資をして
画期的なCCDに作り上げている。それが良いとか悪いとか別として
最新型の感度の高いCCDを採用してる部分はフジも同じって事。
解像するなら初期型でも良いはずなのに最新型を調理するあたりが
素材にこだわった料理人と言えよう。ニコンだけは、なぜか
23.0 x 15.5mm というCCDを全ての一眼で使いまわして何台も
作ってきてる。違うのは別のメカ部だけ。内部で作られる画像は
ソニーの初期型CCDが映し出す画像となる。どう処理しても
古臭い画像になってしまう。正直なんとかしてほしいね。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:46:58 ID:6KzQRu0w
>>383
382は長文を口語で書かれており、さらに句読点を使っていない。
在日朝鮮人のヤクザ工作員(キヤノン系の総会屋)の煽りでしょう。

カタログしか持っていないと思われます。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:47:33 ID:jUXKGwb7
初期型を一代目として考えて
3代目の中期にあたる2001年(だったと思う)に開発されたCCD、
個人的にはこれのCCDを採用してほしかった。
ISO感度は800までになってしまうが個人的に好きな画像なんですね。
最新型だと綺麗な画像を出力できるしISO1600まで対応してる。
個人的にISO1600まで使わないから中期のCCDで良かったんだけど
その分安く購入出来ただろうし。もし今回ニコンが最新型を採用していたら
実売で60万円以上になっていたんだろうね。そこらへが微妙に考えさせられる。
D70と同じCCDでボッタクリなどという煽り的な書き込みも見られるが
価格設定を見直さなければならないね。事実“物”に見合ってない価格で突きつそうだし。
マジで頼むよニコンさんよ〜初期型を採用したなら、もっと安くできただろ?
最新型を使ったような価格で発売しちゃユーザーも黙ってないよね。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:47:52 ID:0ka7f9mW
D2Hは20万円台で買えるから安くなってきた、安い、などと
一般的に思われてきてるようだが、内部のパーツから換算すれば
それでも他社に比べればかなり高価な価格設定になってる。
煽りじゃなく冷静に平等に価格を割り出せばD2Hは実売16〜17万円となる。
もしD2Hが他社から発売されていればそうなってるのは事実。
ニコンは価格設定を大きく見直しすべきだろう。いつまでも
一流ブランドを背負ってむちゃをしてるとその内ユーザーからも
見捨てられてしまうだろうね。頑張って今のニコンがフルサイズ
CCDで一眼を出せば200万円ぐらいの価格設定でくると予想される。
ニコンは数を飛ばさなくても一台から得られる儲けが凄まじいからね。
でもいつかフルサイズできてほしい。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:52:13 ID:94zPMydD
おいおい、どこを縦読みすればいいんだ

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:53:17 ID:foGcQD47
>>390
文字を縦に読めないのか?学校で習ったはずだぞ(w

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:54:38 ID:GAwNPvTt
俺の場合、ニコンのカメラというよりニコンが好きなので、
キヤノンがどんなにいいカメラを安く出そうとも、購入はあり得ない

むしろキヤノンはいらない なくなってもいい 逝ってしまへ

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:55:20 ID:4ykd1NOg
誤解しないでくれ!全然違うんだ!ちょっと待ってくれ!
すまない、少し時間をくれないか・・・
少しの時間でいいから、ゆっくり整理させてくれ、何もかも
いっぺんに考えるのは無理だ、1つ1つ解決していきたい…
目を閉じて、とにかく少しD2Xについて考えさせてくれ・・・大丈夫だから…
.    / /                //
   / /  _.. 〜'::""::''ヽ、      / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
  // /:;r‐、:::::::__:::::::::::\    / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ
 ヽ:::ヽ(    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
   ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
    ゞニニ二 -(/∂-‐//

『でんじょぶでなかんべやぁ〜〜!!考えてもだみぃらぁ〜〜〜、あにもなんにらぁ〜、こりゃだみぁらぁ〜!!』
『わけわかんねだぁ〜!! ノイズらぁ〜、奇妙な価格だぁ〜、詐欺らぁ〜!!』
『ニコンに驚きおののくなりよ〜、身も心もS字を描くなりね〜ぽわぽわぽわわわぁあああ〜〜ん!!』
ノイズがのってる分シャープな絵なら誰も文句は言わんが
あのボンヤリさかげんはないなりねぇ〜〜〜!!!
D2Hをそのまま引き継いでいるなりねぇ〜〜たいへんらぁ〜〜〜!!

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:56:14 ID:GAwNPvTt
つまらんコピペ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:59:19 ID:yqEjKoyt
      ,r=ヽ、            r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ,
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐,i ,,.,...、  ヾミく::::::l
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、   '"fっ)ノ::l
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ゙i  ,,.:ィ'" /;;;;デジカメのノイズだ!
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノまちがいなくノイズだ!!
   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`解かりやすいノイズだ!
  r'"::::ゝ、_ノ  ゙i_,/  l ヽ  ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´おまけにちょっと引き伸ばせば
  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l;;ピクセルまで確認できるぞ!!
        /    l  ゙t    `'     /^t;\  ,,.斜めの線が階段のように蠢くのですな!!!


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:03:11 ID:6KzQRu0w
>>392
中国とアメリカの仲が険悪になれば、キヤノンは見せしめに処断されるよ。
天安門事件の時に、経済制裁を完全無視して中国に進出して工場をつくり、
制裁解除を働きかけ、中国共産党の最大の危機を救ったから。

キヤノン製品=共産独裁の象徴。だから中国民衆からも反日名目で叩かれる。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:12:00 ID:i00jY5ux
一般認識としてISO200から感度を上げていくと急速にノイズが増えると思うん
だが、本当にそうなの?
俺はまだ銀塩式のF4でISO400フィルムを常用しているので、せっかくデジ一眼に
投資するのならISO800を常用したい。画素数に不満はありませぬ。
D2HのISO800って合格圏に入っている?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:13:32 ID:SO8oK3Wy
そんなに悪くないだがなー。
なんでだろう?
ほとんどこのカメラを使ったことがないんだろうね。
いいカメラだよ。
まあそんなことどーでもいいか。

399 :naho:04/10/02 20:18:07 ID:9pnIyoXI
政治経済の勉強になる。
ほれは単純に、デザイン・特仕機のお得意分野・大和・NASA採用で、
最初からN社を選択した。


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:21:30 ID:w+mSiBY9
>>397
> D2HのISO800って合格圏に入っている?

ここで入ってるって言ったら、あなたは今からカメラ屋行って買ってくるんですか。

800の作例なんかゴロゴロしてるんだから、自分で見て決めなさいよ。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:38:22 ID:U4Xwi8jt

D幕2殺しの、神のカメラと言われる120Dでも買ってこのスレから帰れよ、工作員共


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:38:47 ID:kaUoQ/M0
206.219.94.10 

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 21:04:53 ID:6KzQRu0w
こういう数字には nslookup を掛けるべきだろうか?
(棒読み風に)

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 21:29:40 ID:88G3tK28
流れを読まずに、久しぶりに写真を貼る。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041002212639.jpg
60マクロはいいやね〜。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 21:53:41 ID:LyQrGFCG
>>401
よく活躍している工作員と言うのはどんな人達なんでしょうか?
私もニコンかキヤノンの工作員になりたいのですが、どうしたらなれますか。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 22:08:30 ID:88G3tK28
>>405
メーカーへのゆがんだ愛と忠誠心を持ってください。
でも工作員認定されるのなんてただの恥だよ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 22:56:00 ID:SO8oK3Wy
いやー、今日は天気がよくて、すばらしい写真が撮れた。
D2Hに感謝。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:01:24 ID:wDvrZXhG
手当てもらってるんですか?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:04:07 ID:nEvlwAvH
>>404
良いねぇ。
今からマイクロ貝に威光。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:41:16 ID:7xCAD/uI
>>389、388
....って何が云いたいのYo。意味不明。折れD2H使ってるけどお気に入りです。
Cでレンズ揃えてるならMKIIで、NならD2Hで良いでは?どっちも良くできてると思うけど。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:41:47 ID:88G3tK28
>>409
店開いてないでしょ(笑

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:50:55 ID:HVxJbQ+a
>>404
ニッコールのマイクロ60は無茶苦茶解像力がいいらしいよ。
手もとの資料では105mmよりかなり上。
おそらく世界中のマクロレンズで最高スペックじゃないかな。


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 00:18:27 ID:m/hvGzxZ
D70の画って、不自然描写の頂点かw

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 00:45:51 ID:OPnncSou
>>412
おまいの話は全部「らしいよ」だなw

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 03:29:08 ID:Pv8a21Q6
>>414
お舞は>>404の画を見てどう思うよ。
滅茶苦茶解像度が良いだろ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 04:15:21 ID:SHXtsdPY
>414

品庄みたいだな

417 :英雄コイズ ◆9WE2C/FUHg :04/10/03 06:00:46 ID:kOjJcvAC
Hじゃ何もできん罠。コンパクトデジカメの延長に過ぎない。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 07:04:54 ID:zA/d64Gg
>>417 煽るにしても、どうもこの手を見ると
    自社機をよく知るCの工作員、と思ってしまうんだが。

    コンデジの延長といえば高画素化とか、16MPの一眼レフでも同じノイズリダクションに
    頼ってるカメラ、というイメージがあるんだが。


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 07:27:38 ID:PlYYK7bp
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           |
         r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
         |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="   ほら?耳を澄ませて下さい…
         |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ 聞こえるでしょ?D70と同じ動作音が…
         | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ D2Xもおそらくこの音です…
         |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|内臓されるモーターも進歩なしです…
         人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\聞こえます聞こえます懐かしいニコンの音色が…
       /  \_/\\   ┗━━┛/ \\ 観音に無い音色です…賑やかで楽しい気分になってきました…
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 08:11:39 ID:Bel1zME4
最近またこの手の告発サイトが急増しているね。
真偽は知らない。


>もう既にご存知の方も多いでしょう。

>2chとは実はネット総会屋の集団なんです。
>わざと企業や個人に対して誹謗中傷を行い、「祭り」として盛り上げ、
>それで人集めに使っているのです。そして、被害を受けているものには巧妙に接近して、
>「削除してやるから金を出せ」と強請るわけです。つまりネット総会屋です。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 08:31:50 ID:m4PFIR64
もの凄い認識不足の部分が多いからアルバイトに追う部分が多いん出ない?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 10:57:17 ID:9+sO72Dl
ビックに続いて、さくらやNetsでも227,000円になったな。
とは言っても、この間他店では、ずーっと標準付き258,000円で売っていたので、
ボディ単体でその値段を追認しただけなのかもしれないが、
この値段は妥当。
廉価版が出ればむしろD2Hはすこし高値傾向になるかと思っていたのだが、
マイナーチェンジの1200万画素モデルは、意外と早く出るみたいだし。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 11:30:30 ID:MqaBc+5W
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           |
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         |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="   ほら?耳を澄ませて下さい…
         |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ 聞こえるでしょ?D70と同じ動作音が…
         | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ D2Xもおそらくこの音です…
         |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|内臓されるモーターも進歩なしです…
         人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\聞こえます聞こえます懐かしいニコンの音色が…
       /  \_/\\   ┗━━┛/ \\ 観音に無い音色です…賑やかで楽しい気分になってきます…

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 11:32:01 ID:lDBIltHH
は〜? 400万画素機が20万? 誰が買うかよ!

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 11:47:57 ID:FSAUPtdP
画素数だけでいったら来年には携帯電話に抜かれているかもしれんのだが。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 12:33:55 ID:3I+oEuN+
>>425
解像感が同等になるまで携帯画像をリサイズしたら80万画素程度wwwwwwww

スペック厨は本当に救われないよなぁww

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:00:37 ID:Y7LYpfIO

センサーがどうであれ、

ピクセルの値は携帯もD2Hも小さいですけらねぇ…

解像力がなかって当然といえば当然。

プリクラ専用だと割り切る他ありませんね、

こればっかりは。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:09:55 ID:iXoo8PiQ
アメリカ人でプロとして活躍中の

マークヘンリー氏もHのノイズで苦戦して

キャノンに乗り換えたらしい。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:10:54 ID:3I+oEuN+
80万画素程度ではプリクラが限度だよなぁwwwwww
以前Lフォトプリントしたの見たけど2M携帯の画像ってもろうんこww

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:12:00 ID:YP8TXULQ
マークヘンリーはプロレスラーなんだがw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:12:59 ID:R18jhO5u
>>428
マーク・ヘンリーはキャノンのノイズレスな絵に引かれて
事務所まで代わるんだろ?黒人のあの人にぴったりだよ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:21:19 ID:YP8TXULQ
マークヘンリーは元・ストロンゲストマンの黒人プロレスラー

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:48:18 ID:8rc6cia/
>>422
29万8千円になってるが?
さすがにそれはありえないでしょ。
20Dと勘違いしているのか。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 15:48:53 ID:Yz1WcKbN
よどばしカメラで298,000円税込み、10%ポイント還元!
うむー、買いだろうか?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 16:06:04 ID:1Po3WjhU
馬鹿は相手にせずに買えば良い。
使ってる奴で不満を持っている奴はいない。
買い換えたのはろくに使っていないスペックオタだけ。
安心して買え!
ちなみにキタムラあたりにヨドは298000円の10%ポイントって告げたら
現金でその価格にあわす店多いよ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 16:18:11 ID:Io5eGdM5
400万画素だけど18万くらいならほしいなぁ。
一番安いときで新品が25万くらいじゃなかった?

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 17:13:17 ID:Yz1WcKbN
画素はあまり気にしないな。そりゃD2Xの12.4が気にならないとは
言わないけど4.1あればまぁ問題ないレベルだと思けどね。


438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 17:22:31 ID:1Po3WjhU
4.1mpで足りないって言ってる奴は6mpなら足りてるのかな?
脳内でプリントしている人の基準ってむずかしいね〜。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 17:24:07 ID:8rc6cia/
画素はあんまり関係ない。
D2Hの画素で十分だと思う。
実際、光さえ捉えれば高画素でも綺麗。
問題なのは、暗いところで撮影した場合のノイズ。
こればっかりは・・・
まぁ、仲良くやっているつもりですが。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 17:30:41 ID:Yz1WcKbN
まぁ現状は「脳内」だ。だから欲しいわけよ。
コンパクト機と一眼機を単純に比べても仕方ないが
高画素機の映像がきれいとはとても思えない。コンパクト機は
E990を使っているけどこれ以上は必要ないと思う。ただ
メカ部分の機動力や使いやすさをなんとかしたいから一眼機が
欲しいわけ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 18:25:03 ID:XptN6ZGR
それに気付かない輩が多い訳よ。
使うレンズやカメラの性能なんかを無視して画素数が多ければと望む人が多いから
高画素化に向かっている(フイルムに近づこうとしてる部分もある)が実際に使って
みればそんなに必要ないことが多い人のほうが絶対多数。携帯にカメラがついてる
のでわかるでしょうよ。
結局、持ってない人が「400万画素じゃねー」って言ってる事がほとんどじゃネー
の?
状況によってノイズは出るのは当たり前だからその処理をどうするかだけなのよ、
そのノイズを消して画を吐き出してしまってるカメラがあることが賛否両論にな
っているわけで一般的には知らないでソレが良いって言ってる人のほうが多いだ
けでしょうね。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 18:43:15 ID:bkfvpzic
機動力=モビリティでしょう。。。

マヌーバビリティって日本語でなんていうんだっけ?取り回し性?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:10:27 ID:Yz1WcKbN
機動力=一応F5持ちなんでそれと同等の使い方が出来るものが
欲しいという意味。連写性能とか露出の正確性(適正露出がどうのこう
言うんじゃなくて比較する基準という意味で正確なもの)を求めたい。
携帯性ではこの手のカメラは全て没だがそれを承知で骨格と基本性能
が高いものが欲しい。と言うことから現在のD2Hは値段も含めかなり
リーズナブルだと思う。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:24:32 ID:fMff29gL
自分もそうだがD2Hの購入者って、400万画素うんぬんじゃなく
Xが待ちきれずにとりあえず新ボディが使いたいって人も多いんじゃないかなぁ。。

一度シャッター切ったらD100あたりは使いたくなくなるよね。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:26:35 ID:8rc6cia/
いろいろと勉強するにはもってこい
のカメラですね。


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:31:09 ID:6C9J5YRi
ここでD2H貶したる奴に言いたいんだけどよ。20DとD2HならD2Hが10倍綺麗に撮れてるぜ。

20Dとか幕2とかはノイズを消すためサインカーブ仕様なんだよな、D2Hはさしずめタンジェントグラフだな。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:58:18 ID:HnrSExaL
おのれら1年半まえに260万画素のD1Hをトータル40万オーバー
で買ったオレの立場はどうなる。値段下げ過ぎだよ。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:02:53 ID:Yz1WcKbN
確かに10年ほど前のPC界と同じような状況だね。
欲しいけど1年待てば良いのが出るのが判っていると
言う状況だもんね。まぁ欲しいときが買い時と言うことである。
それにしてもD2H買おうか、止めるか・・・。
俺の場合支払いの事でどうするか?なんだけどね。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:19:56 ID:RLB59/d6


http://kazutoku.maxs.jp/20D/ISO_2/iso_comp.htm


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:26:40 ID:91GfM1Pt
>>439
> 問題なのは、暗いところで撮影した場合のノイズ。

それが問題にならない出歯龜なんてあるのか(w

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:27:16 ID:hpbkukaO
>>447
D1Hだっていいカメラじゃん。
俺にとっては、欠点は電池だけ。D2Hなみに電池が持てば今でも使っていただろうね。

D70やD100と併用したけど、D1Hの266万画素で十分だよ。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:29:49 ID:WObFFvtU
自分を納得させる意味もあり、サブ機として20D導入した。
全く正確違うし、出てくる画のポリシーも大きく違う。
プリントしてどちら画質のがどうのこうのあっても、やっぱいい。
マシンあるいはウェポンとしてD2Hと20Dを比較したとき、
どちらを取るか? 答えは一つ 結局サブはサブとなる。
実売12〜13万アップであの快感!
絶好のチャンス。四の五の言わずに買いなさい。



453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:55:14 ID:MPz3wvxm
>>446>>452

被害者を増やす気か?(w
D2Xが出る事が分かっているのに、わざわざD2H買うまでも無い。
ボディが良いのは周知の事実だが、数ヶ月後には・・・。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:08:02 ID:c+lXBOqr
買ったよ、中古だけど、D70もいいカメラだったけど、
やっぱり高級機はいいねぇ、金がないのでD70は処分するよ
コンパクトなんで持っていたい気もするけど、
いかんせん金がない、DX17-55欲しいなぁ、高いなぁ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:08:10 ID:1Po3WjhU
D2xとD2hの性格が違うのはわかるはずだがな、
4mpの軽快なデータ量と12mpの多めのデータ量、
必要とするしないでおのずと使い方は違ってくるはず。

大きな冷蔵庫買って、中に牛乳と卵、バターしか入れてないんじゃ
無駄でしょ。


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:12:15 ID:33X+zoMP
>>453
言うに事欠いて、被害者と表現しますか。

で、どういう被害を受けたの?
もしくは、どういう被害を受けるの?

発言したからには教えてくれ。


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:15:54 ID:Yz1WcKbN
うん、そうだそうだ。オーバースペックなものは必要無い。
D2Hを今更買おうとしているのは「あの性能」で「あの値段」と
言うところに魅力があるんだよ。D2Xが凄くても買えなければ意味無し。
それに俺の使い方なら4メガもあれば十分納得できるんだ。
ただとやかく言われているノイズについては判断に迷うな。
安いと言っても300,000円もするわけだから安サラリーマン
に取ってはそれなりに気合いの居る値段だ。




458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:18:49 ID:LygazaKL
レンズ欲しい欲しい病に罹患するからだろ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:23:13 ID:/8rAbt5J
D2Xの仕様がわかったから安心してD2Hを買うことになったわけだろう。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:28:34 ID:Yz1WcKbN
仮にそうだとしてそれがなんなんだ?。
比較検討して自分にあったのものを自分が買える値段で買うのが普通だろう。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:43:31 ID:c+lXBOqr
>>459
まぁそうだな、APSが古臭くなるわけでもなし、新技術が採用されたわけでもないし
画質の差は値段の差ということで、納得してD2H買ったよ
金があればいいやつ欲しいけどね

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:49:23 ID:1Po3WjhU
>459
それは言えてるw
6mpとか8mpであればスペック的に近いから
悩むかもね。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:50:39 ID:Ry77FhGA
D2Xは新技術満載だろw

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:59:11 ID:EQkoUVSC
初デジカメを、と思いヨドにCOOLPIX8400を見に行ったのだが、
現物を見てとても10万円の価値は無いと判断し購入中止。
一眼コーナーに回って試しにD2Hを手に取ったが、
作りもレスポンスもさすがに違うと実感して帰宅。
購入意欲満々で出掛けただけに、激しい物欲だけが残り悶々とする。
気持ちを鎮めようと情報収集がてらこのスレを覗いたら、
なんだかやたらと欲しくなっちゃった。
F100ユーザーなんでボディだけ買えばすぐ使えるし・・・どーしよー。
あ、D70あたりのチープなボディには全く興味はありません。




465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 22:12:48 ID:nBEm22s9
買え。


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 22:13:29 ID:c+lXBOqr
>>463
新技術だけど、普段使うのに差はないよ
ボディ内手ぶれ補正とか、EVFとかついたら、D2Hが陳腐化しちゃうけど

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 22:14:00 ID:8rc6cia/
>>455
そのとおりと思った。いいこと言いますね!
でも容量がぴったりでも、中に入れたものが、
腐っている場合もあるので注意。
そのすっぱい感じがたまらんこともあるんですが。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 22:14:55 ID:WDiIZjc8
オレは、とりあえず金があるからD2X買うよ

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 22:16:12 ID:1Po3WjhU
>468
それも正しい!

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 23:09:11 ID:gDPVDVtk
SD9とS2proとE-10とD7売ろうかな…

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 23:13:16 ID:33X+zoMP
456です。結局、>>453は逃げたのかな?
453がコピペ荒らしを呼ぶのではと考え、予防的意味で強く書きました。


改めて読み返すと、>>434-469あたりの雑談は、D2Hユーザの生の声として、
色々な内容が感性に迫るものがあるんで、ちょっと感激。

この内容にうなづく人がD2Hのユーザ&潜在ユーザなんだろうな…と。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 23:22:33 ID:C6z5ele+
>>471
うんうん。←潜在ユーザーのつもり
俺は>>452
>実売12〜13万アップであの快感!
>絶好のチャンス。四の五の言わずに買いなさい。
に猛烈に同意。

現在、財務省と設楽ヶ原で交戦中。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 23:49:14 ID:1Po3WjhU
一番理想的なのは
同じ系統のボディで高画素版と高機動タイプと使い分けるのが理想です。
スポーツ撮影ではhで数とって、サブでxを使ってここ1発の画を押さえる。
ネイチャー、ポートレートではxで引き気味にとって、アップはhに任せる。

全く同じ性能のカメラ2台よりこうして使い分けた方が楽しくない?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:02:09 ID:cCyigDWB
>>473
sageることを覚えてね

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:03:41 ID:IuwiqTDf
やっぱsageといたほうが良い?
荒らし防止?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:37:37 ID:xWNwQ+5s
>>473
プロなら同じ性能のカメラ2台体制もあり得るけど、アマチュアが複数台持つ場合は、
時期の異なる買い増しになるので、提示した前提条件が大きく狂うと思う。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:38:09 ID:if2QYBNG
>>473
D2Xだけで充分じゃん>>>一台二役

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:03:23 ID:xWNwQ+5s
Nikon D2 -デジカメ
Nikon E2 -デジカメ・縮小光学系
Nikon F2 -フィルムカメラ
Nikon u2 -論外

1971 ニコンF2
1971 ニコンF2フォトミック
1973 ニコンF2フォトミックS
1976 ニコンF2フォトミックSB
1977 ニコンF2フォトミックA
1977 ニコンF2フォトミックAS

露出制御の要望と進歩で、たくさんの兄弟が出来た。
ファインダーとEEコントロールユニットの交換で、ほぼ相当品か?

D2は何人兄弟なんだろう…

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:09:13 ID:xWNwQ+5s
Nikon S2 -レンジファインダーの傑作

忘れてた。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:20:26 ID:aTuTFymP
D3はF3のごとく誰もが憧れる名機になるのだろうか・・・

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:01:21 ID:xWNwQ+5s
???ふつうは、F2>>F3 ですよ。

価格もF2の方が高かったし。機能も豊富だった。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:28:54 ID:GLz7+svS
未だにレンズ内モーターでギーコーギーコーレンズ回してるの

悪いこと言わないからUSMのEOSにしなよ。

【USM】Canon>>>>>Nikon【ニコンは終わった】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096823725/

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:51:23 ID:IuwiqTDf
なんか切羽詰ってるな〜。
どこでもここでも妨害しまくりだね。

ヤッパリ普及機メーカーでキスデジタルつぶされたのが
相当堪えてるんだろうね。

相手の得意分野潰すのはセオリーなんだけど
キヤノンさんあのクラス潰されたの初めてだから
ショックが大きかったんだね〜。




484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 03:31:58 ID:GLz7+svS
間違えた、ボディ内モーターね。

未だにボディ内モーターでギーコーギーコーレンズ回してるの

悪いこと言わないからUSMのEOSにしなよ。

【USM】Canon>>>>>Nikon【ニコンは終わった】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1096823725/

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 03:53:54 ID:ReT2Cik5
言い直してる・・・

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 07:12:53 ID:jKk9L73I
>>466
> ボディ内手ぶれ補正とか、EVFとか

光学ファインダーがスタビライズできないような陳腐な技術とか、
37msのレリーズラグをスポイルしそうなギミックはいらね。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 07:14:46 ID:NhfxMY3+
やっぱりここを見るとD2Hが現在の実売価格で買えると言うのは
「買い」であると判断される人が多いですね。
俺も欲しいけど財源が・・・・。銀行と相談します。


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 07:17:10 ID:0cdQKKsz
>>484
哀れだ。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 07:31:28 ID:NhfxMY3+
哀れというか・・。
別にボディー側に有ろうがレンズ側にあろうが標準-中望遠クラスのレンズなら
あまり関係ないのにね。おっと荒らしに反応しちゃいけないと。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 08:07:37 ID:7jHS+fll
>>477
今、手に入らないモノは意味無し。


491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 09:39:27 ID:pVUnUgbb
D2Xが出て安心してH買おうと思った人も多そうだな。
20万ちょいまで、もうちょっと下がってくれないかな。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 09:42:20 ID:ReT2Cik5
売れてるからしばらく無理じゃない?
最安はX発表直前だったね。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 10:06:55 ID:ud/w76qX
D2Hにノイズが多いのは世界の常識。キヤノン機にノイズが僅少なのも世界の常識。

あれこれ試行錯誤が面倒と思う者はD2Hを買っても後悔する。
Photoshopやノイズリダクションソフトの使用を面倒と思う者はD2Hを買っても後悔する。
グレードの高いレンズを要求するので、それに資金が回せない者はD2Hを買っても後悔する。
結局(安くなった)値段にだけつられてD2Hを買っても後悔する。

MarkIIや20Dを購入すれば、たとえ気に入った写真が撮れなくても、家の中で夜に高ISO撮影して
ノイズの少なさを(アップされている高ISO撮影の)D2Hの写真と比較するだけでもいいマスターベー
ションになる。「D2H=貧弱画素数&高ノイズ」 という”世界の常識”的な判断ができる者にはキヤノンしかない。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 10:13:52 ID:CfOPqSHO
ud/w76qX 回収に参りました。
   ∧∧      ∧∧
  <   >     <   > 手間掛けるなっつってんだろ
  (==\(`Д´)テ==)
   >λ )(   ) | i 丿
   ○ ( ) O人O ( )
       ∫ ∫
      ∫ ∫ズルズル


495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 10:47:54 ID:XzKQD7IQ
>>493
>”世界の常識”的な判断ができる者にはキヤノンしかない
禿同だ。マミヤに浮気しないで、1Ds幕2をちゃんと買って、しっかりお布施しろよ。
ケチなAPS機なんか買っていたら、ばちが当たるぞ。


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 10:58:24 ID:7RSDS4JT
>>491
D2Xが実売48万程度だろうから、その下のランクの機種として
実売30万前後で推移すると思うよ
で、D200が実売20万程度かな
D2H後継機種は実売35万程度、
こうすれば、ラインナップはそろうよね

D2Xが出ると中古市場にD2Hが相当出てくると思うけど
まだ新しいから、そんなに値段は下がらないと思う

ノイズだ何だと、イメージは悪くなっているけど、持ってない人の風評だから
気にすることはない
俺は十分価格以上の性能はあると思って買ったよ、中古だけど
すごく得したと思う

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 11:18:19 ID:jKk9L73I
>>493
> MarkIIや20Dを購入すれば、たとえ気に入った写真が撮れなくても、家の中で夜に高ISO撮影して
> ノイズの少なさを(アップされている高ISO撮影の)D2Hの写真と比較するだけでもいいマスターベー
> ションになる。

残念ながらその自慰はよほどの早漏以外は萎えて終わるんだ・・・
某C社のノイズレスといわれる出歯龜群ですら、
光が廻ってない条件では低感度からノイズフルかつマッハバンディングな縞々だからね(w

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 11:46:14 ID:7RSDS4JT
D2Hのノイズは、適正露出なら問題ない
アンダーだったときに後処理で持ち上げるとかなり目立つ
これは事実
F1カーみたいなもんで、使いこなすには腕が必要と言うことかな

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 12:07:10 ID:dYXn8vYC
>>498
>使いこなすには腕が必要
画質をコントロールする上ではそういう面もあるけど、撮影に関しては
ある意味で最も腕を必要としないデジ一眼だとも思う。カメラ部の出来は
良すぎるし、低画素&大画素ピッチと相俟ってAFエラーなんかほとんど無い。
実は20Dも買ってみたのだが、やはりこちらは中級汎用機。性能を引き出す
にはそれなりの注意も必要。上がりの確実さが問題になる場面で頼りになる
のは間違いなくD2H。まぁクラスが違うので当たり前だが・・・。


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 12:35:27 ID:IuwiqTDf
あとねローパスと撮像素子の間に距離を少しとっているので
ローパスについた埃が目立ちにくいよ。
望遠でも16とか22とかに絞れば目立ってくるけど
d1シリーズよりは明らかに気を使わなくて済むよ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:42:19 ID:TPevS0Pa
埃は致命的だからね。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:46:18 ID:IuwiqTDf
d2hのカラーノイズって1600使用時に
キャプチャーのカラーノイズリダクションを7〜8あたりでかければ
赤や青のノイズはきれーに黒にかわるよね。
あれなら問題を感じないんだけど・・・
みんな使ってる?

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:56:12 ID:dYXn8vYC
>>502
絵柄にもよるけど、7-8あたりだと文字通り塗り絵になっちゃうからなぁ。
個人的には2-4あたりで微調整できれば良いと思うけど、現状では出来ない
ので、ノイズ調整はNeat Imageに任せてる。もちろんNCで完結できた方が
便利なので、今後のバージョンアップにも期待してる。
ただ、この先、D2Hデフォルトのザリっとした絵のほうが存在価値出てくる
ような気もする。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:11:47 ID:m8uY0n56
10万切ったら買うんだけどなぁ
そしたらD2X気分を味わえるお散歩用カメとして活用するよ

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:12:55 ID:jKk9L73I
>>502>>503
カラーノイズはカラーノイズリダクションではなくモアレリダクションで塗るべし。
露光不足でニコキャプでは手が追えなくなったらNoise Ninjaへgoだ!
ニコキャプのモアレリダクションはNoise Ninjaで「Luminance」の強さを
最低にしたのと同じ心地よい効果があるよ。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:17:01 ID:jKk9L73I
>>504
べりーぐっどな着眼点だが、漏れは既に35/2Dを付けて実践してる(w

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:41:36 ID:dE3YfUhT
>>493

ttp://kazutoku.maxs.jp/20D/ISO_2/iso_comp.htm

いくらノイズレスでもこんなに高ISOでボケボケじゃ意味無いじゃん。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:50:56 ID:RtdFnEAq
キヤノンはボケボケのっぺりが特徴です。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:57:00 ID:dYXn8vYC
>>505
レスどうも。NC4.1.3もまだDLしただけだったので、
これからバージョンアップしていろいろ試してみるよ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 15:39:58 ID:nrg1WOwi
>>503
ザリッとは同意だけどデフォでモアレリダクションかけてほしいかも。
後加工よりも精神的にそのほうが(・∀・)イイ!!
ノイズリダクションは1か2しか使いたくない。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:46:30 ID:L4Jrq599
今日D70から乗り換えました。
金がないので安物ズームで悩んでます。値段が倍ほど違う
AF Zoom Nikkor ED 28〜200mm F3.5〜5.6G(IF)と
シグマ 55-200mm F4-5.6 DC
AFの速さや使用感等、比べてどうでしょうか?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:50:42 ID:zTRp+Rsg
>>511
28〜200はやめたほうがいいと思う。
周辺に行くごとに解像力が低下するのがかなりわかるよ。

個人的にNikkor 28-105mm F3.5-4.5D(IF)がお勧めなんだけどな、マクロもかなり使えるし、写りも良い。
ただズーミングするとレンズが回るんで、PLフィルタ使いたいなら駄目だが。
そもそも200mmが欲しいなら問題外だな、スマソ。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:52:03 ID:legzMa0p
>>511
このスレには安いレンズを得意とする者は少ないと思われたが512がry
シグマの描写は評価高いね。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:57:38 ID:D+Xfdfba
シグマ 55-200mm F4-5.6 DC も良いみたいだけど、
ED 80-200/2.8旧 とかもどう。中古だと(中古しか無いが)安いよ。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:07:01 ID:IuwiqTDf
ED80〜200は初代はMF使用時ピントリングがたついてくるのと
AFが遅いからダメです。(がたつきは直りますがまたすぐ悪くなります)
同じ直進型でもDタイプになってからのは良いです。

あと80-200の4.5-5.6は写りがよく、AF爆速です。
多分1万ぐらいなのでどうすか?


516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:09:15 ID:zTRp+Rsg
>>511
追加、シグマの方は評判が良いんで、55からで良いならお勧めだと思う。
自分で使ったことはないが、28-200よりは良さそうだと思うよ。

>>513
実はデジじゃないんだけど、サブ用に持ってるUで使ってた。
ただデジだとサイズが小さいんで、もう少し周辺は気にならないとは思うけど。
最近はD2Hには28-105付けて撮り歩いてる、D2Hだとフォーカスも速くてサクサク撮れてね。
だったらもっと軽いカメラの方が良いんじゃないかって言われそうだがw

>>515
それ持ってるよ、もうかなり古いね、F4の頃だし。
AFはかなり遅いよ、一回転するのに時間がかかる。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:14:15 ID:dYXn8vYC
確かに80-200F2.8旧は今も通用する実力だけど、安くなっているのは
性能部品払底(=オーバーホール不可能)のため。既にヘタリきった
玉を掴むと泣きを見るので、買うときは慎重に。
28-200Gは、このクラスではまぁ写るほうだし、小さいのも良いけど、
ズームリングの回転方向が他のニッコールと逆なのは要注意。もし
既にDX18-70を持っていて併用しようとすると、混乱するかも。
80-200F4.5-5.6Dは思いつかなかったなぁ。純粋に繋ぎと割り切る
なら、悪くないかも。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:18:04 ID:legzMa0p
みんな親切だなぁー
銀板でもこんな速攻にはレスつかないのに。
漏れは金が出来たら今度24-120VRをゲットしようかとおもう。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:37:58 ID:ud/w76qX
NCのカラーノイズリダクションって数値で設定するやつでしょ?
あれ、4以上にするのは理解できないのですが。100%表示して確認
しながら設定しているのかな?
4にすると明らかにべたーっとなるんだが、7〜8なんて設定にどうしたら
できるんだろう?被写体はなんだろう?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:21:19 ID:jKk9L73I
>>519
> 4にすると明らかにべたーっとなるんだが、7〜8なんて設定にどうしたら
> できるんだろう?被写体はなんだろう?

被写体は何?ってよりはノイズの乗り具合によっては7から8に上げた時にべたーっとなることもあるんよ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:57:14 ID:9ZF67fs/
D2Hを酷く悪く言う奴がいるけど、D2Xと比べ場合にどこに弱点があるのかね?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:01:29 ID:NhfxMY3+
うん、それ聞きたい。と言うかD2Xの実機ってどこかで触れるの?。
D2Xがものすごく良いと書き込む人達は実際に触って撮影して映像を
じっくり見ているのかな?店先や展示会場でぱちぱち撮っても判らない
と思うけどね。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:04:06 ID:C7ksvHC8
D2Hみたいなのを喜んで使うのが真のオタクってもんだよね。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:13:32 ID:381luc3C
>>522
>D2Xがものすごく良いと書き込む人達は
脳内妄想は困るね。
とはいえフォトキナで実画像を見た人物が、すごく良かったと
リポートしてるのをdpreviewで読んだが。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:33:50 ID:9ZF67fs/
>>524
実画像ならD2Hでもすごくいいと思うけどね。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:13:24 ID:NhfxMY3+
オタクだかなんだか知らないが欲しいというモノ買って使うことが「おたく」か?
。んだったら「一億総おたく」だな。
ってデジカメは議論するものでは無く、使うモノなんだよな。


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:34:03 ID:pk7EPuLn
>>525
D70より自然な描写だよね、D2Hw

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:34:49 ID:pxShcGhc
変な日本語だな。内容も脈絡が無いし。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:19:14 ID:IuwiqTDf
>100%表示して確認しながら設定しているのかな?

確認しながら設定してみたよ。

>4にすると明らかにべたーっとなるんだが、7〜8なんて設定にどうしたら
できるんだろう?被写体はなんだろう?

ISO1600にして室内の明るいところと影になるところを撮影して
効き具合のテストをしてみました。
で、あからさまに色ノイズが出ているところを基準にカラーノイズリダクションを
掛けていくと(100%で確認しながら)7〜8あたりで赤や青のノイズが消えて
その部分が黒い嫌味の無いノイズになりましたよ。
ちなみにJPEGでテストしてみました。
確かに金属部分の反射はかなりベターっとなって塗り絵っぽくなってしまいましたが
それほど酷いと感じませんでした。
66%に倍率を落とすとほとんど違和感を感じなくなったんですけど
テストのやり方おかしいですかね?



530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:27:21 ID:DDkFUTxO
>>529
人それぞれ感じ方が違うからな。
オレは >>505 と同意。
カラーノイズリダクションを使うことは、まず無い。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:30:40 ID:RxnwAxUo
物へのノイズはあまり気にならないのでリダクションの必要性をあまり
感じていない。人間や動物上のノイズは非常に気になる。そこでリダクション
の必要性を感じることがあるんだけど、NCの数値を4にした際の人の肌や髪の毛
それに動物の被毛などの変化をみるととてもじゃないけど4以上にする
気になれないと思う。かといって3では何の変化も認められないように感じる。

一度室内光でISO1600で人の顔を撮ってやってみればよくわかると思う。
等倍であまりにひどい変化をするリダクションは、たとえ縮小して見るから
といっても、かけないようにしている。その他のリダクションソフトでも
ノイズのかけ方は等倍での顕著な変化がないことを基準にしている。だから
当然ノイズはすっかりなくなるなんてことはない。でもなにもしないより
はるかに良い結果が得られる。おかげでD2Hは非常に気に入って使っている、
ノイズアレルギーでへたくそな絵を繰り返し描いている若ハゲのおにいちゃんが
かわいそうになるくらいだ。


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:29:03 ID:U+asKycI
淀店頭でさらに1万下がって288Kだった。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 07:32:42 ID:InXWPrk7
>>531
だからモアレリダクションを使って色差だけ舐めろと・・・

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 08:57:37 ID:J/aGTrjV
まぁあれだ、NC上ならノイズリダクションよりモアレリダクションの方が
好ましい絵柄になることには激しく同意だが、どっちにしてももうすこし
微調整出来るようにして欲しい。
モアレリダクションも強にするとトーンジャンプが目立ってくるから・・・

535 :技術力もないくせに…:04/10/05 12:04:06 ID:dkS3F453
※@ノイズが多いのに画像はボヤけてる

※A画像がボヤけてるのにノイズが多い

※高級一眼なのに※@Aにあるような絵作りです

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::::           | ,;^,^,;ヽ
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | |,_|,_|,_|ヽ
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )   (・ ){^ヽ_|,_|,_|, |
  |_,|_,|_人そ(^i     '"" ) ・・)""ヽノ_|,_|,_|, | えっ?
  | )   ヽノ |.    ┏━━━┓|    ( |   ニコンがどうしたって?
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄,i ┃| `´.゙`  | はっ?
  人  入_ノ'     ┃ヽニニノ ┃ノ  入 __ 人  ボッタクリ業者がどうしたって?
/  \_/\ヽ、   ┗━━┛/ \_/  ヽ あ゛〜だからニコンがどうしたって?
      / \\  ト ───イ/   ヽ     ヽ
     /     ヽ、 `__─┬─イ    l      i
    / y     _   _   __  )  |      |
    人/     /_. ~|/_ .| / /  ';/.|       |
   人/      トイノ _| | / /__、 ;,'"ヽ       |
  ノ /      ノノ  /___|/__ヽ人       ノ
  /            |     /  \     ノ

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 13:23:26 ID:2gyoTGXb
>>535
そんなこと100も承知だから、キヤノソ買って幸せになってください。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 13:43:58 ID:q9Q4QSfV
しあわせになってくらさい

538 :511:04/10/05 14:10:59 ID:8O2bvRH+
みなさんご親切にアドバイスくださって
ありがとうございました。
値段が安くなって私のような初心者がこのカメラを買って
レンズ選びに悩むんでしょうねw
(経済的にシグマ55-200になりそうです)

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 17:23:53 ID:avrnEiIK
ここん所、平和なのは20Dがトラブっている所為かい?

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 17:29:53 ID:W3o7jRjP
こんなもんでよくも真剣に撮影できるもんだな

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:30:51 ID:G0KH/jzK
↑これが精一杯 >539

やったら、返り血は必死だからなぁ。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:19:40 ID:Etk9wei7
この半月の様子だと、現在の三井鉱山の株価は、市場ではPER=6台を目安としているのではないだろうか。
PERが断然有利になる再生企業が、他社と同じPER=10-20を適用される訳じゃなさそう。

12月まで窓350-300かも。

543 :542:04/10/05 20:22:09 ID:Etk9wei7
市況板住人です。
すまん。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 22:11:09 ID:SAY5oMgw
今D2H持っている人、3月まで我慢。
3月に一斉に無料改修の予定だそうです。新聞社の人に聞きますた。間違いありません。
欠陥商品であることはニコンも認めているので、既出だと思いますが、オリンピックには日刊スポなどに特別仕様のD2Hを貸し出ししています。
アテネ用をさらに改修したCCD、エンジンの載せかえ予定だそうです。
もし、3月までに間に合わなければ、希望者にはD2Xとの無料交換になるようです

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 22:14:18 ID:o1I+Wu9L


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  \ /___ /




546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 22:15:18 ID:WeCVWUDP
>>544
風説の流布で訴えられるよ…。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 22:20:09 ID:mOA+FlCh
オランダ風説書

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 23:03:27 ID:sPDZf0un
オランダ妻

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 23:09:10 ID:7MsbseqN
風雪流れ旅

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 23:29:44 ID:RxnwAxUo
>>544
よく読むとウソだということがわかっちゃうよ。
さてその部分はどこかなー?
書いた人、もう少し推敲(”すいこう”って読むんだよ)してから
書き込みしてね(^_-)

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 23:34:22 ID:QuAM+gu/
おお、544氏の情報が俺の背中を押した!!。
明日、買って来ます。んで来年3月にニコンが改修しない場合は
544氏を風説の流布で訴えよう。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 23:38:15 ID:3z9WDcPK
うれしい風説だが、
このままでいいや(w

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 00:05:13 ID:ExH1iggc
>544
ナルホド。
ニコン、ついにD2HはLBCASTを捨ててCCDに逝くわけですな。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 00:12:33 ID:6A/TUCZn
CCDで8コマ逝くならそっちの方がいいよ。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 00:27:35 ID:vpCS5dgA
風説企業w

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 00:36:11 ID:6A/TUCZn
ww太郎、あげんなよ!
お前嫌われ者なんだから来るなよ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 00:50:49 ID:3WPFbZ3w
>>539
EOS 20D ファームウェア1.0.4公開を停止
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_firmware-j.html


558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 00:56:20 ID:6A/TUCZn
余所のカメラなんてどうでも良いよ。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 01:32:33 ID:GnlMKBvz
明日は我が身だぞ!w D2x〜〜w

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 02:20:55 ID:ZKElZWot
まだ出てねぇだろ

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 07:58:09 ID:Ro5JMY/q
http://hong.plala.jp/blog/
http://king-fisher.cool.ne.jp/index.html

やっぱり駄目な奴は何をやっても駄目なんだなw
D2Hをあれだけ貶しておいて、幕2に乗り換えて駄目だと
某C社のバカチョン呼ばわりw
同じ機材使ってる人のページだと素晴らしい作品がアップされてる
まぁ撮っただけで喜んでる馬鹿と、構図まで考えて作品を撮ろうとしてる人の差があるがw

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 09:30:16 ID:JUVDVICh
道具のせいにする奴にろくな奴はいない

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 12:41:46 ID:hx/Y/yRo
>>562
それはそうとして、D2Hなら仕方ないと思うな。あの絵じゃ構図も何もない。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 16:11:47 ID:22pNgIzh
>>544
D2Hが来年の春に大規模改修されるというのは俺も聞いた。
でも無料かどうか?。
D2Xとの交換はないでしょう。HとXは別のカメラだよ。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 16:33:55 ID:2kck+aAb
>>563
それじゃぁテメーの絵を見せてみろ。偉そうにする奴ほど中身が空っぽ。死ね。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 16:34:08 ID:I99lcxaw
いま仕事の途中でカメラや寄ったら
中古美品が無記入保証書付で242000円
本日のところかろうじて理性が勝った。
あぶないあぶない

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 16:42:41 ID:/+zcQrMe
>>565
横レスだが他人に死ねってどうよw
Hの画像もアレだが君もかなりアレだなw

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 16:50:54 ID:MlG7c5Sf
>>567
横レスだが、人様のスレッドに来て荒らしたい放題荒らしてるなら
シネ死ね言われても当然だよ。基地外は出て行くかシヌかでいい。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 16:55:32 ID:Iz5f3otB
それにしても期待してたD2Hの画像があーじゃーねー。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 16:56:57 ID:yAQrNo7N
>>569
Xもさほど良くないがXに乾杯みたいだなw
Hの良さはなにw

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 17:28:58 ID:KX0HD0CL
>>566
俺なんか理性がないからスレ傷有りの中古を20万で買っちゃた
D1Xと迷ったが、たまにスポーツも撮るんで、D2Hにした
やっぱり、フラッグシップ機はいいなぁ

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 17:40:39 ID:nxTDGqIe
>>571
>たまにスポーツも撮るんで
スポーツすら撮れなかったから売却したんだろうが。
フラッグシップねぇ…

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 17:42:04 ID:NiDNI0bJ
単純にノイズ問題をクリアできないから使えない訳なんだが。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 17:46:10 ID:Uc+k1lHL
漏れも中古でキヤノン買ったが、これもロクなもの撮れないから売られたんだろうか?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 17:49:27 ID:KX0HD0CL
買えなくて、ひがんでいるだけに聞こえるな
まぁ、持ってるやつが一番つおい

576 :566:04/10/06 17:58:53 ID:I99lcxaw
>>571
私もスポーツ撮りあるのでD2Hにしたいのですが
安くなったとはいえ20万は大金です。
今はD2Xが出てから納得できるほうを買えば良いと思いとどまっています。
まあXの場合には予算と明らかに矛盾しちゃいますけどね

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 18:11:25 ID:LNT3E5cp
>>574
ワロタ

ってかこの論理で正常だと自覚しているなら間違いなく基地外だからカメラ売ッパラって
入院しろって感じw


578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 18:43:04 ID:KX0HD0CL
>>576
俺は、とても手が出ないとあきらめて踏み切ったよ
通常使用なら、D2Xの高画質はいらないと言う判断
銀塩カメラもあるからね
D70売っちゃえば10万程度の差額だし
でもD70も小さいから、これはこれで手放したくないけどなぁ

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 20:58:13 ID:Wem4Q1qz
Hの絵は我慢できるが性能不足だね、俺には。


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 21:55:22 ID:7IoZVKi+
                             |
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581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 23:04:34 ID:5P31P1fh
うわぁーん、D2Hの露出計が突然動かなくなった・・。
どの測光モードでもダメ・・
露出計を無視すれば撮影できるけど、入院だなコレハ。
同じようなトラブルの人いる?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 23:53:52 ID:Lmz1JXAp
おれは買ってしまったから、なんとか綺麗に撮影したいが
何度やっても納得がいく写真が撮れない。
10Dを使ってる時はそんなこと思いもしなかったのにな…

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 23:56:17 ID:3WPFbZ3w
>>582
うp汁!

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/06 23:58:03 ID:EO5JMVzK
このカメラが失敗した原因はほかにもいろいろあるよ。
ニコンも痛いほど懲りたみたいだからもういまさらいじめないけどね。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 00:02:11 ID:2/CK+XgT
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   \_,,ノ      |、_ノ


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 00:02:32 ID:YyOCDAkj
x1.5が最大の敗因w

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 02:46:25 ID:pBVu9Iit
x1.6で起動もしないカメラはただの敗北ではなく大敗北でつねw

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 07:52:20 ID:nF6VNXIv
>>587
脳内で写真撮っている、スペック厨のカメラ蒐集家には無問題だろ。


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 12:44:36 ID:pTmA1B4z
D2Hageなんて骨董品。画質も20D烏賊

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 12:47:07 ID:6/TIQqrd
さすがのキヤノ厨も、尻に火がついて情けないな
哀れですらある

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 13:29:05 ID:NB8y/IeA
ニコン   D2H          \264,800
キヤノン  EOS-1D Mark II  \479,800

画素数以外に劣る所は無い(むしろ勝っている)のに、この価格差
そしてEOSは1DsMarkUの登場によって1DMarkUユーザーは
劣等感を抱く事になる
ニコンなら極小画素ピッチISO800までのD2Xにはデメリットが多過ぎで
D2Hユーザーが劣等感を抱く事は無い

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 15:23:49 ID:fgoE6baB
>591

1D MarkU

  ここに白マジックでsって書くから無問題

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 16:21:26 ID:PC9Vht/t
>>591
マジで両方使ってみて、そんなこと言ってるのか?
カメラ性能は最高でも、画質はKISS以下じゃん。
フィルム交換の出来ないデジカメとしては、これは致命的だぞ。
D2Hと1D2の価格差は、市場が出した結果。
高くても売れる1D2と、安くしてやっと売れてるD2H。
また1D2ユーザーは、十分な画質と高速連写に満足してるから、1Ds2
には劣等感を感じない。
40万近く違うし、あまりに高画素で、手ぶれの心配やメモリの確保、
高速処理出来るパソコンの用意など、クリアしなくてはいけない条件
がいっぱいある。
それよりも、10万クラス以下の画質のカメラってことの方が、十分
に劣等感を感じるね。
高速連写の必要のない人には、ゴミ以下の何ものでもない。
カメラとしては最高だが、デジカメとしては駄作だよ。
だから、F6は最高だろうね。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 16:27:44 ID:eAIc3IG2
と、kissデジユーザーが申しております。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 17:02:22 ID:oFvL09Oo
少なくともD2Hのユーザーは意地になって
良い写真撮ってるわけだが・・・・
いまだに使いつづけてる奴は涙ぐましい努力で
なんとか押さえ込んでるぞ。

キスみたいに□モードで撮ってる奴は
家族の写真が目的だろうから
それはそれで正しい価値観だがね。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 17:33:38 ID:ZOGw8oXv
kissDもD2Hも持っているけどね
まぁ、カタログでしか比べたことがないやつが何言ってもいいよ
明日から4連休で撮影旅行だ ムフフフ

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 17:38:14 ID:ZOGw8oXv
そうそう、田舎なもんで、ニコンの修理認定店と言うところに持ち込んで
ローパスフィルター掃除してもらったんだが、顕微鏡で覗きながら
バカ丁寧にクリーニングしてもらって735円だったよ
ちょっとうれしかった

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 17:43:39 ID:xI06mc4Q
まぁ必死な煽り君は、プロビアとスペリア(別にコダクロームとトレビでも
良いけど)を使い分けるように、ニコキヤノ両刀を使う人の存在など信じ
られないのだろうね

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 18:23:28 ID:RHDjnsr/
劣等感ですか、まぁ説得力の「ありそうな」言葉ですね。
そもそもカメラの出来で劣等感を感じている人ってどういう人種だろうか?



600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 19:31:28 ID:pBVu9Iit
>>599
コイズ

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 19:53:33 ID:nVVNFbg6
>D2H、画質はKISS以下じゃん

うむー、画質の意味がわからなくなってきた・・・。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 20:33:29 ID:RAwpy0+B
>>581
2週間程前に同じ状態になった。翌日入院で今日退院。

Nikon Digital板の情報と同じく、ファームアップ後2週間〜1ヶ月を目安に
タイマーが働いているかのように起こるっぽい。


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 21:07:24 ID:zTX+5cu9
D2H=20D w

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 21:08:44 ID:snhpvM9R
すなおにD200を待とう。

605 :581:04/10/07 21:18:08 ID:ewMzveJi
>>602
今日SCに聞いたら入院で2週間かかるって言われたよ・・。
1週間後にどうしても使用したいので、とりあえずMで撮って、
それから入院させることにした。
情報サンクス!

安くなったからサブでもひとつ買おうかな〜

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 21:43:59 ID:90fNYAUR
>>605
AFも利かなくなるかもしれないからご注意を!
私のはファームアップ後2ヶ月半くらいで発病した。
AFも露出計もOUTで只今入院中です。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 22:23:24 ID:cwJSOqnP
なんだか一生懸命頑張ってる奴がいるなw

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 22:32:28 ID:0SAXtiYv
濡魂w

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 23:28:30 ID:fgp9ggla
本日、仲間のプロカメラマンが買ったばっかのD2Hをノイズがひどくて使えないと言って
ニコンの営業呼び出して文句いってた。(彼はバンドのライブ撮影が多い人)
ニコン営業曰くD2Hのノイズは致命的でファームなどではどうにもならないらしく
高感度撮影ではD70の方がノイズが少ないとのこと。彼はD2Hを売りD70を2台買う決心をしました。


610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 23:33:42 ID:fgoE6baB
>609

28点

勉強し直してこい

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 23:42:01 ID:fgp9ggla
>>610
28点でも、マジ話。釣りではありません。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/07 23:44:34 ID:e7V8Mqm9
旗艦も大変だなw

613 :605:04/10/07 23:56:15 ID:ewMzveJi
>>606
むむ、その内AFにも転移すると言うことですな。
露出計は無くてもいいけどAFは辛いな〜。
来週の撮影済んだらソッコーで入院させます。
ありがとさ〜ん。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 00:00:44 ID:0KYj8dTX
>>610
反応すると返って勢い付くからほっとけ

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 00:26:27 ID:D5m4BTFr
>>609
マジ話だと思う。
ただ、すでに世界的常識であることをなぜ事前にキャッチできていなかったのかが不思議。
”危機管理”ができない人にお仕事をお願いしてはいけない。
おまけにD70を2台も購入するさらなる間違いをおかそうとしている。お仲間であるのなら止めるべし。
キヤノンを薦めろ!

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 00:35:25 ID:DuqJsEv0
>(彼はバンドのライブ撮影が多い人)
28点でも、マジ話。釣りではありません。

もっとマシな作り話を考えろよな。
ベッドの下に斧もった男がいたって話の方が信じちまうわ。

>615
お前も下らん話に乗っかって営業すんな、バ〜カ





617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 00:50:41 ID:g3ZNk7uz
しろーとおもしれー。別に作り話ではないって。ただ、ノイズに関してはD2HよりD1系の方が仕事で使うには問題ないと思うよ。
別にニコン、キャノンと騒ぐ気はないよ。仕事なのでどっかのメーカーに肩入れするようなことは無いし。キャノンはノイズはそうでもないが
色気がキツイ。キャノンのソフトウェアでRAW現像すると結局後で処理するので最近はCSのCameraRAWかC1PROで使う。
メーカーに肩入れする前にもっとデジタル勉強した方が将来のためじゃないの?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 01:12:19 ID:qOsWD9c4
まぁ。実際D70でライブなんぞ撮った日にゃ、ぼけぼけ写真のオンパレードだ罠。
現行ニコソで選ぶならD1Xなんじゃねーかと小一時間(ry

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 01:40:59 ID:P8hwHDmF
D2H ISO1600現像時+2EV
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040813003812.jpg

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 01:44:22 ID:ew3ejOl1
なんで現像時に+2EVしてるんだ?


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 01:58:30 ID:P8hwHDmF
暗く撮って暗部を持ち上げたんだろ。要するに、みんなが暗く撮って暗部持ち上げると
使えないと言ってるから、これでどうだと言うことだろ。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 02:45:19 ID:CKdtQGW7
>>619
CRTで見る分にはどうにかなるが
液晶でみると耐えられん。

はてさて・・・

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 03:11:02 ID:YAxCt+39
>>621
乗り換え予定のD70ユーザーです。
じゃ、明るく撮って暗く下げると良いの?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 03:23:15 ID:/PL9JR4f
>>623
> 乗り換え予定のD70ユーザーです。

乗り換えないで、併用しなさい。

セブンとカローラを家の前に停めとくと便利ってことす。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 03:47:50 ID:+v12oJCE
>セブンとカローラ

はぁ?
別メーカーじゃん。

それを言うならGTRとサニーって感じでしょ。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 04:54:55 ID:JkXw8Ouf
D70がカローラ、サニーなら
D2H=ギャランシグマ

ってところだろう。
ギャランシグマが嫌ならディアマンテでも良い。
カローラやサニーの方が仕事には安心だよなw

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 10:45:10 ID:wmd0y+2n
>>619
なんだかな〜ァ〜どう評価すれば良いのか。
新聞原稿にも使えない画像だ。
B&Wで撮った方がまだ使い道は有るかも、、、。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 10:50:02 ID:I7SADaaN
ISO1600で更に2段増感して”使える”画像を吐くカメラがあるのか?
1D幕2ならもうちょっと良く撮れるだろうが、それでも”仕事で使える”ものになるとは思えんが。

あとD70スレで前に見たが、RAWで撮れば露出は適当で良い、
あとで露出補正しても劣化しないとか言ってた馬鹿がいたが、
RAWってもんを根本から勘違いしてる奴がいまだにいるのが凄い。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 11:03:33 ID:wmd0y+2n
>>628
これはこれで(>>619の画像)良い方なの?
別に釣りじや〜なくて素朴な疑問なんだが。

何処のメーカーのデジタル一眼が良い悪いでは無く、やっぱりこんな感じになるの?

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 11:22:43 ID:1YTWIIw1
>>903
デラックスニッコルー?w

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 11:38:23 ID:XBf3mIyj
被写体ブレや手ブレを防ぐためにやむをえず高感度にするのが通常の高感度撮影だと思う。
静止した被写体でしかも三脚が使える状況であればISO200で撮れるわけだし。

>>623

明るく撮れる状況でならISO値はもっと低く設定される(できる)のでノイズの問題は少なくなるのでは?

>>619
けっこう細かい光源もあるし、もう少しきれいに撮れるような気がするが、同じ被写体で実験できないので断言できない。
撮影場所はどこ?近くなら出かけてみたいけど。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 11:59:05 ID:8AlXp7WR
今、買うとしたらD2HとD70どっちがいいですか?
というより、どっちのほうが実力は上なんでしょうか。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 12:08:16 ID:oYwmkZ79
>>629
これでもみとけ
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=422126&un=77681&m=0

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 12:25:38 ID:icR/zXcG
>>632
どっぷりカメラと戯れたいならD2H、特にそうした思惑が無いならD70

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 13:00:09 ID:fOK1gJRk
ニコキャプのノイズリダクションがNeatImage並みの処理になれば、
D2Hの評価も変わってきそうな気がするのは漏れだけ?

ニコキャプV4.2に期待

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 13:26:59 ID:4SiDxOQj
せっかくの銀塩画質をなんで塗り潰すの?
それじゃ本当の塗り絵じゃない!

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 13:41:33 ID:VW9IEqu6
まあ、好みの問題。
俺は多少ざらついてた方が好きぽ。
俺はD2H使いでNoseNinjya使ってるけど
ほんと軽く抑える程度だよ。
ボケ足のザラつきフェチです…。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 14:15:36 ID:fOK1gJRk
ニコンユーザーにもノイズ除去に需要があるのは間違いない。
ポイントは、DIGICみたいに勝手に処理するのではなく、ユーザーによって、オン、オフ制御できること。
カメラボディと、ニコキャプに同じノイズリダクションエンジンが搭載され、使い分けできると漏れは非常に嬉しい。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 14:18:51 ID:WZByvBLF
>>633
露出時間 1/20秒と1/80秒じゃノイズの出方が違うと思うのだが。
まぁ〜参考にします。ありがとう。
(何かピントが合ってない感じがするんだが。)

白黒画像限定ならISO12800でも現行のISO400並みの画質で撮れます、、なんて、
そんなD*Hの発売を期待してます。ニコンさん!


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 14:23:38 ID:7JT31sKB
>>638
ということはキヤノンユーザーにもノイズ付加の需要がありそうですね。
ポイントは、ニコンみたいに勝手に付加するのではなく、ユーザーによって、オン、オフ制御できること。
カメラボディと、DPPに同じノイズエディトリアルエンジンが搭載され、使い分けできると漏れは非常に嬉しい。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 14:26:43 ID:vzz+fXmU
>>640
エディトリアル×
エディショナル○

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 14:38:24 ID:fOK1gJRk
>640
そろそろ病院に戻る時間だよ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 15:02:39 ID:GQ61FO2x
ノイズを発生させておくのと、ノイズを発生させないでおくのはどっちが良いの?

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 15:04:52 ID:3YhLOKS0
初めからノイズ0は立派。
後からノイズ0にできるのは驚異。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 15:35:23 ID:JjDXtu2z
ノイズはないほうがいいけど、本来の情報まで舐められるのは困る。
D2Hのノイズに関しては、200常用なら一切問題ないからなあ。使ったことない人の煽りは笑える。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 15:47:42 ID:DuqJsEv0
高ISO時のカラーノイズが問題になるわけで
800を境に自動的にノイズリダクションを掛けてほしい。
800を超えてISO値が上がっていくにしたがってNRのかかり方が
少しずつ強くなっていくと言うか・・・
そんなのが希望です。
ただしJPEG限定で!
当然NR掛けることでバッファに負担がかかるから
バッファも増設希望。(今メモリー安いんでしょ?)
ほぼ全域でJPEG40枚は確保して欲しい。


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 15:50:05 ID:3YhLOKS0
どうせ改造するならノイズを元から減らすと言う方向でやってもらいたい

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 15:54:34 ID:icR/zXcG
>>647
まぁそりゃそうなんだけど、低ノイズ最強と言われる20Dでも高感度では
酷くSN比が悪くなる(被写体像にも力が無くなる)ワケで、そこらへんを
うまく誤魔化せるような補正がかけられるなら良いなと。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 16:00:38 ID:JjDXtu2z
D2Xはノイズを元から減らす方向だよね。
来年か再来年あたり、D2HにXの技術を足した改良版が出るよね。そうしたら買い替えてもいいかな。D2Xは画素数多すぎてちともてあます。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 16:05:54 ID:3VgXhXIA
キヤノンみたいに、CGじゃ嫌だよ。

想像だが、D2xのようなアナログホワイトバランスを取り入れると、画面全体から
均等にノイズが減って、(DIGICから見ると)結構のっぺりした感じになると思われ。

本来はそれが自然なのだが、キヤノン工作員はそれを叩くだろうな。
最近のソニー系だとα-7Dがそんな感じだし。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 16:11:19 ID:JpYyxce5
>>631
ここはディズニーシーだろうと思う。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 16:29:37 ID:XBf3mIyj
>>651
アリガト、関西なのでちょっと出かけてくるってわけにはいかんなー、残念。


653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 18:08:51 ID:icR/zXcG
>>649
>D2Xは画素数多すぎてちともてあます

同意。常用するにはインフラが厳しいし、ブレ耐性もちょっと不安。
高速クロップ用だけじゃなくて、コダックみたいな画素数半分rawが
あれば良いのだけれど・・・


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 18:37:49 ID:5m+guJb/
やっぱりD2系ボディの800万画素がほしいよねえ

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 18:40:34 ID:xtFktH9G
D2Xが800万画素くらいだったら丁度バランスが取れていたのにね。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 18:50:01 ID:AGy4NUCY
>>655
そこでD2Sですよ。




               と言ってみたいなぁ・・・。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 19:33:47 ID:ghpQn2FY
ニコンのプロ担当者によると、
D2Hの改良版が年明け頃に
リリースされる予定だとか。
画素数等スペックに一切の変化はなく、
ノイズのみ低減させたタイプだそうです。
「何故せめて600万画素にしなかったの」
と聞くと、「D2Xが出るから」という答えでした。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 19:44:41 ID:aV/4vsX0
>>635
ニコキャプ4.1でも色位相ノイズに対しては
モアレリダクションでNeatImageやNoiseNinja並の効果がありますよ。
ニコキャプ4.2はさらに「 新ノイズフィルタ」搭載!だそうでつね。
輝度信号(の暗部)に乗っている粒の大きさをコントロールできるようになるといいねぇ・・・
NeatImageやNoiseNinjaで輝度信号にNRを掛けると
せっかくのカリカリ解像感がヌメヌメになっちゃっていや〜ん。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 19:48:47 ID:aV/4vsX0
>>649
> 来年か再来年あたり、D2HにXの技術を足した改良版が出るよね。

アナログアンプでの出力均一化はやっぱいいかも。
まD2Hでも常に適正露出を心掛けときゃいいんだけどね。
荒れ馬を乗りこなすのもこのカメラの楽しみさね(w

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 19:54:37 ID:3VgXhXIA
ピクセルサイズで考えると、あまり高画素化してもレンズが追いつかない…
キヤノン20Dのように、Lレンズ専用機化というのも、ある意味で悲しいわけで、

数字は各社サイトの仕様表より算出。小数点2位切り捨て。

D1   11.8um Ai + AF + DX
D2H  9.4um Ai + AF + DX
D100  7.8um AF + DX (Ai連動爪無し)
D2x   5.6um  Ai + AF + DX (事実上DXニッコール専用か?)
(DX800万画素機 6.7um?)

Mamiya ZD,各社中判デジパック   9um
Canon 1Ds2  7.2um
Canon 1D2  8..1um
Canon 10D  7.3um
Canon 20D  6.4um

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/08 23:19:58 ID:cV78fVS+
(;´Д`)D2H大改良ってアプグレはありますか?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 00:18:48 ID:FWZcGN80
そこのおまいら、シャラポアのエロい写真をうpしる
ちゃんとD2H使ってるんだろ?

NHKの映像、一瞬だが極めてエロかった。
オマイらビデヲに負けてんか?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 00:23:31 ID:M1hKyHxH
HDTVで十分だとw

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 02:31:28 ID:EYJbQJgr
>>657
改良がそれだけじゃバリューがないよねえ。企画担当者は死んでほしい

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 02:46:30 ID:Zd/MUn+o
>664

まぁまぁ脳内リリースだから

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 07:13:03 ID:fmCEJE/H
改良機をリリースすると言う書き込みが多いどれもこれも真偽は確かめようが
ない、が年明けに出ると言うことだけはなぜか一致している。
ま、年を越すとなんとなくそれぽっく聞こえると言う事でもあるだろうし
本当に改良されると言うことかもしれない・・。スペック坊と言われても仕方が
ないが本当に改良されるのであればそれを待ちたいと言うのが人間だしなぁ。
しかし現在の実売価格より高くなると買えなくなるのも事実。
悩むな。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 07:13:29 ID:lJLbBCQr
>>665
Hageリリースだろ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 10:24:51 ID:LrfhFdmO
値崩れを容認して市場にたくさん出しておいて、15万円くらいで改良を受け付けるって
いう戦略なのかなー。
個人的には現行機のハード的なサポートはないとみているが。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 12:27:14 ID:FWZcGN80
↑それ、めちゃくちゃすごい技だね。カンシンカンゲキした。
土人に戦闘機をただで売ってミサイルと整備費で儲けるってのと同じ訳ね。
あこぎだねぇ〜。道理でこんなの出してても今まで生き延びてるわけだ。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 12:49:41 ID:GBWFOHg5
高級カメラを指向するキヤノンさんも大変だね。
煽りの質が低すぎ。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 14:00:52 ID:+wMe0PcD
>>670
135古サイズ専業メーカーはけちなAPS-C出痔亀を相手にしたらイカンザキ


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 14:16:28 ID:ae3Jtqce
俺は400万画素で十分だな。
それでニッコール付けれて、この質感、操作性、満足してるよ。
しかもだ、訳ありで新品3万円で買った!
盗難品じゃないよ。



673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 14:37:17 ID:MyaSplGo
奈良県でD2Hを展示している店はありますかね。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 14:45:24 ID:GT8GVfiO
>>672
でも君の大好きなニッコールレンズのポテンシャルを
100%使えないよ。
トリミングだと思えばいいと言う人もいるけど、周辺まで含めて
レンズを味わえた方がいいじゃない。
フイルムじゃなくてデジタルでね。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 14:51:17 ID:EWQrNfuz
>>674
その論法では、
35mmフルサイズでも、レンズのポテンシャルをフルに使えているとはいえない。
全てのレンズが35mmのサイズぎりぎりのイメージサークルではないぞ。


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 14:57:34 ID:E9bUDwTa
レンズは35mmを規定して設計してあるけどね。

DXニッコールで全てまかなうのがいいんじゃない?
あと2年は不満なく使えるよ

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 15:08:41 ID:ae3Jtqce
>672
レンズを味わう為に写真撮るわけじゃないしね。
まぁイメージサークルに余裕があっていいんじゃないの?
さすがに今DXレンズを買うのは躊躇うけど。
そいうえばサンニッパはシノゴをカバーする位のイメージサークルがあるらしい。


678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 15:27:44 ID:MyaSplGo
ヤフオクのD2Hの出品数が激減してる。


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 16:07:38 ID:oBo+WWmG
>>678
そうそう。俺もそう思った。
しかも突然減ったよね。


なんでだろ?

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 16:13:38 ID:UduHyS3K
単にもう需要が薄くなったのでは?
市場が値崩れしたのも、なぜかメーカーが在庫を一気に放出したからみたいだし。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 16:23:22 ID:FnCu1uGb
ヤフオクのD2H、20万くらいになっちゃったからなー。
売るのがばかばかしくなっただけじゃない?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 16:29:07 ID:cmTQS/NH
ヤフオクでカメラなんて怖くて買えない・・・

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 16:40:32 ID:HBEiA2Nb
>>681
うんだ うんだ 安く売るくらいならこのまま使った方がまし
特に不満もないし。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 17:13:22 ID:fmCEJE/H
実はそのオークションでゲットしようとたくらんでいる
脳内野郎です。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 17:48:26 ID:UduHyS3K
20万なら買いではないかと。オクのリスク考えても。
普通に使ってる分にはほとんど不満はないですよ。
中古で予備のバッテリーでも手に入れておけばさらに吉。


686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 18:32:49 ID:Yx06/PdI
D2Hが20万では他機種と比べてまだ高いだろう。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 18:48:24 ID:WrzULzpL
ここ見てからさっき価格comで調べた
D2Hがめちゃくちゃ値段が下がっててビクーリした

20Dより7〜8万高いだけか・・・でもD2Hイラネ(゚パ)

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 19:05:00 ID:/QU7MBxO
>>687
20Dはいいカメラだから、買って幸せになってください。


689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 19:54:48 ID:4uyGoiDT
>>688
そそ
でも私は貧乏だから買えないや
しょうがないんでD100とD2Hとでガンバル

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 20:06:58 ID:ztIgdo/x
いくら安くなったからと言ってD2H持ちは貧乏かね?
ホントに貧乏なら「そりゃカメラ貧乏」でしょ。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 21:48:50 ID:ta3pHvNH
D2Hが高いって言ってるのが貧乏人。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 21:58:31 ID:4uyGoiDT
>>691
たしかに今の価格は安いよなby発売当初に購入したヲレ

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 22:11:07 ID:XeULubIO
俺も発売日に買ったよ。
安くなったからもう1台逝こうかな・・・

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 22:21:16 ID:aRf0R/7V
>>693
S3proに白

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 22:22:22 ID:4uyGoiDT
>>694
でも雌株は安っぽい

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:11:05 ID:ddVeQgVu
D2Hでハイアマ気取り  プ

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:24:27 ID:jbdghVGY
20Dでハイアマ気取り  プ

  

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:28:55 ID:vjelI24Z
空気読まないマジレスで悪いが
ハイアマかどうかは腕次第。機材は無関係。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:31:08 ID:4uyGoiDT
ハイアマk『ハイ』って何?
のめり込みすぎで気分はハイってこと?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/09 23:46:44 ID:oQ1MjR0S
ハイ、ハイ、ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!

701 ::04/10/09 23:51:59 ID:cYHIClXf
お見苦しいところをお目にかけています。
ただいま >>699 は調整中ですので、いましばらくお待ち下さい。


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 00:40:15 ID:2mhV5O5j
公平な立場で言った批評なら納得するけど、罵り合い的な書き込みは見る価値無いね。
あっちスレに書いたんだが、こっちにも貼っとく。
−−−

おまいら、「2chは心の目で見ろ!」 と、ミスターポポに教わったろ?
修行が足んねーな。おまいらオラより弱いだろ?ちっともワクワクしねーぞ!

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 00:44:00 ID:KWROORWv
ヤフオクもしくはショップで安くなったD2Hを買う

撮って出しのカメラじゃないから不満がつのる

ヤフオクで売りに出す

低価格で落札される

これを繰り返してD2Hの値段はどんどん下がる。これをD2H版デフレスパイラルという。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 00:50:41 ID:vPwZVjTH
なら見るなよ。
D2Hと関係ないつまらない駄文も貼らなくてよろしい。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 01:53:51 ID:NwCqSUDV
ハイアマと言うより、「プロフェッショナルなアマチュア」が正しいw 
略して「プロアマちゃん」w


706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 04:23:38 ID:oeqN8Gay
D2Hの話しようぜ。
くだらねぇ・・。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 04:53:49 ID:ITlqfSp+
D2H発売から来月で1年だろ?
11月には何かあると思っているのだが・・・
これだけファイルサイズの軽い、フットワークの良い「最高級機」
は無いよ。
D70みたく×45倍速CF対応の2005年モデルのD2HUを希望。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 06:31:18 ID:2mhV5O5j
D2Hを馬鹿にしてる香具師ら。ここに張り付いて常駐してるのは、
興味がある証拠。おまえらよっぽどD2Hが好きなんだな。(ワラ

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 06:46:02 ID:j9muGjLw
> D70みたく×45倍速CF対応の2005年モデルのD2HUを希望。

なにこれ?


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 07:58:22 ID:PXI2O52e
25万のカメラにしてはいいカメラだと思うよ、まじでさ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 08:31:24 ID:M78lpHjR
古い話だけど
D100リリース当時の価格と同じだわ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 09:00:56 ID:C8RtQect
今、最安は幾らなんだろうね。
ヨドバシコムでは298000円のまま変わらず。
新宿の店頭だと安くなるのかな

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 09:18:52 ID:M78lpHjR
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610215

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 09:54:57 ID:w6HKQn0t
価格ドットコムの最安値の店で、
この手のカメラを買う気にはちょっとなれない。漏れの場合。
値段よりも安心感を取るなあ。
今最安値の店が怖いと言う意味ではなくて、馴染みの店で買いたいと言う事。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 09:58:57 ID:M78lpHjR
>>714
価格コムの最安値との価格差=安心料というワケですな
でもアノ手の店が馴染みだという(よく買ってる)香具師も多いワケで..(笑)

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 10:37:37 ID:C8RtQect
2588000円かあ
こないだの新宿ヨドの3%増のポイント還元考えると
買っておけば良かったかな

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 10:44:44 ID:30g3cZkI
>>716
急に値上がりしたな!
29万前後の時に買っておいてよかったYO!

718 :657:04/10/10 11:08:20 ID:4GNY5XfF
>>668
同じ担当者によると、現行のD2Hに対する改良は無いとのことです。
価格はおそらく、現行品定価と同程度。
情報は、某スポーツイベントのメディアセンター内に特別設置された
ニコンのSS.
特に雑誌社系のカメラマンは400万画素にはガックリでした。


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 11:33:43 ID:6Homx9P/
ヨドバシの新宿でも298,000円だったよ。
288ってどこのヨドだろ?


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 12:46:35 ID:C8RtQect
716ですが、258800円だったorz
2588000円になってたよこんなの買えん


721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 12:50:29 ID:2mhV5O5j
>720
桁違いの高級カメラだな(ワラ
言わなきゃわからんかった!

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 12:50:36 ID:TOW4612Z
値下がりは嬉しいがA4印刷でD100以下ってのが…orz

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 14:20:09 ID:+xaLlve9
>>722
D2hが丸裸にされてボコボコにやられてます。
http://www.kakaku.com/bbs/input.asp?ParentID=3341197&BBSTabNo=6


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 15:23:24 ID:kw82zLC0
>>723
お前荒らすの大概にしとけよ。

八戸はっちゃん=パキシル長官=D2Xに期待!していいのか…
=ニコンカメラを調査してる人=瓦煎餅の破片=ニコソミャン

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 16:01:15 ID:2mhV5O5j
>723
ボコボコにやられてるのはおまいの方じゃないか!(ハゲワラ
あそこはIPでちゃうから、バレバレでつよ。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 16:17:02 ID:M78lpHjR
>>723
価格でボコられるのにあきたらず
ここでも叩かれたい..ってやってきたおまい
ねっからのMやね

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 17:35:38 ID:YcCLvrQZ
>>724
D2XってCMOSセンサーだよね、ニコネットが徹底的にコケにしてた。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 18:16:02 ID:agaDWXCO
価格は数千円安いだけで送料・代引き手数料合わせると
そんな変わんないじゃん。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 20:29:55 ID:omz+oXbS
>>727
被害妄想君、LBCASTもCMOSと変わらんでー

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 20:45:35 ID:rC3+oxJb
ニコネット自体、アンチニコンの妄想から生まれた存在しないものだし。


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 23:16:16 ID:582TBEY2
ニコレットなw
http://www.nicorette-j.com/nicorette/image/tv_btn1.gif w
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/d-archives/camera/history.htm#camera1.2

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 23:23:57 ID:eWQ3Qo8j
D200は希望小売価格20万だろうな。やっぱD2Hが今の価格帯にいたら、
「D100の上」に新モデル出せられんわ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 23:25:59 ID:lexBrXnK
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/digital/Mamiyadigital.html




734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 15:38:20 ID:wVEHOGOX
>>723
所有者はHを語るか…
20Dにしておいて良かったw orz

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 19:33:28 ID:EiBzFbil
>734
> 20Dにしておいて良かったw orz

喜んでんのか落ち込んでんのかハッキリ汁!

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/11 21:47:28 ID:OQ41kBd+
20DもD2Hも、見送るカメラだろw

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 06:58:27 ID:ucEwpR2y
>>736
経済的に、すべでのデジ一眼見送る方もいらっしゃるみたい(笑)
それだけならいいけど、そのうっぷんをここではらす..(ry(激笑)

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 08:48:38 ID:GGDVVipD
最新の7MPコンパクデジP150との比較だが、
P150横(w http://www.dpreview.com/reviews/SonyDSCP150/Samples/res/sony_dscp150-001.jpg
P150縦(w http://www.dpreview.com/reviews/SonyDSCP150/Samples/res/sony_dscp150-002.jpg
縦方向も横方向も1800本まで解像するかしないか。
ちなみに憎くて憎くてたまらない某C社のS70とかG6ならもうちょっとモワレて割れるがな〜(w
それに対してD2Hがなんとか1900本超えるか超えないかだからね・・・
D2H http://www.dpreview.com/reviews/nikond2h/Samples/RAW/DSC_0003-nikoncapture-002.jpg


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 08:57:43 ID:B7JmvEbv
D2HとD2Xは上下関係にある。つまりこういう事だ!
                   _( "''''''::::.
      ,,.. __ ____,,,... --‐'''^~   ヽ   ゛゛:ヽ
     ,! :::::::::....:""""  ・    ・  . \::.   丿
     i:::::::::::::::::::       ・  ....:::::::彡''ヘ::::/
     'i::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~      
       ,' ´ ." ` ^ '´ '~ "´ ~  `丶
      ;   .  '   .     ;    ;
.        !    .  '   .   ,  '   ,'
        ヽ、 . ..,. .,,_ ,. _., , ,._ . , .,.. ノ

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 09:10:36 ID:Mn6rlL/T
D70から乗り換えたんだが、すごいカメラだ
オートで撮るスポーツ系には最高!
でもポートレートや風景は、ある程度の腕がないと
使いこなせないと思う
後加工なんか考えないカメラだね

もちろんオートで普通に撮る分には問題ないんだが
アンダー目に撮りたいとかハイキーにしたいとか考えると
カミソリの上を歩くようだ

でもピッタリはまるとD70なんか逆立ちしたってかなわない
すごく使う楽しみのある、面白いカメラだな


741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 09:19:12 ID:tzZtxtKe
>>740
>D70から乗り換えたんだが、すごいカメラだ
乗り換えたってことは、D70手放したの?
だとしたら、勿体ないな。D2Hと併用がいいのに。
 荷物を減らしたい海外旅行とか、D70の軽さは捨てがたい。

>でもピッタリはまるとD70なんか逆立ちしたってかなわない
だから、私もD2Hがいつもメインですね。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 11:04:32 ID:XZPde0K1
> だとしたら、勿体ないな。D2Hと併用がいいのに。
...大きなお世話、だナ。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 14:21:58 ID:oTI+mahC
>>741
いや、まだ手放していないけどさ、本音は持っていたいんだけど
VR70-200も欲しいし、D2Hは予定外の出費だったから金欠だぁ
オクで10万くらいで売れないかな

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 15:21:16 ID:8BdhfaE0
>>743
買わされるほうは可愛そうだが上手い具合にD2H処分すれば?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 17:34:50 ID:8jWPLB6u
ヨドバシ新宿西口本店カメラ館で285,000円になってたよ
聞いたらその価格だって、なぜかマルチメディア館は298,000円だが


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 17:37:47 ID:kzU1xPnd
明日、16時までサーバーメンテナンスだな。
なにかあると良いな。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 18:08:37 ID:GWaL2jpj
D70でF1撮りにいったんだけど、MFがキツカッタヨ。
漏れがMF下手なのもあるんだろうけど、ファインダーが・・・

中身はD2HでサイズはD70+α
価格はD2H並でいいから欲しいなぁ。


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 21:36:14 ID:V2Q0vLWQ
>>737
蒐集癖も、大変でつねw

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/12 22:33:35 ID:EB2mbz8m
>747
>漏れがMF下手なのもあるんだろうけど、ファインダーが・・・

貴兄が近視なら少しきつめのディオプト入れてラバーカップ これで快適。
そこで、アイピースアダプタの登場ですよ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 05:07:40 ID:HtbwQEgZ
Hの価格が暴落する理由は、やはり在庫で溢れ返ってるみたいだな。
この調子で行けばXが出るX月には15万円前後でウロウロしそうだな。
今買えば間違いなく損だから、もう少し待つがよろし。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 06:45:25 ID:mbpHyRlc
本当にそう?。店頭在庫を持っている店って意外と
少ないんだよ。それとも店頭在庫が無いだけで倉庫在庫や
メーカー在庫は溢れかえっているのかな?。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 08:44:31 ID:8BN8xp+I
なるわきゃないだろ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 14:14:30 ID:hUwyvGES
オリンピックでは日本の新聞では全然使われなかったようだね。
とにかく色の評判が悪いね。
新聞社に使われない新聞用カメラも情けないね。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 14:43:00 ID:vsbgdbTV
オリンピックで使われたカメラの方が評判が悪かったんだが・・・特に色に関しては(w

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 17:59:07 ID:qRiCv4d8
>>753
新聞で色の評判かい?

何馬鹿なこと言ってんの、いい加減にしる

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 18:15:19 ID:STIVG3ao
>755
>754は新聞の話してねーだろ、ボケ!

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 18:21:28 ID:Fp7oIhjX
どっちにしても妄想だけどな

ニコネットの無意味な執着ってキモイ
根拠無しの誹謗中傷するし
価格コムの誰も参考にしてない評価投票も
気持ち悪い程ニコンカメラに投票してみたり
そればかりかキヤノンの所までいって悪いに投票してみたり

マジキモッ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 18:30:33 ID:qRiCv4d8
>>756
お前何言ってんだ、アホ!

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 18:37:08 ID:qRiCv4d8
>>757
キャノネットもたいして変わらんだろ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 18:38:43 ID:x52cukYn
キャノネットはソースを明確に示すから性質が悪いw

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 21:07:24 ID:d8FZ4DDL
天皇杯行ってきました。
300mm&x1.4テレコン。1/400シャッター優先オート。
Rawで撮ってNCでjpeg(標準)に変換。ノートリミング。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041013120659.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041013120939.jpg


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 22:57:42 ID:l46kjJzu
う〜ん、こんなのしか無いのかい。。。?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:06:21 ID:d8FZ4DDL
すいません。
ノートリミングでいけそうなのを選んでみました。
70枚くらい撮ったのですが、これくらいしかありませんでした。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:28:07 ID:d8FZ4DDL
恥かきついでに・・・・・トリミングした物です。
アドバイスいただけると幸いです。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041013232222.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041013232302.jpg


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:31:58 ID:g2LRzZvf
(´・ω・`)

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/13 23:32:20 ID:NBYsKZzn
どうしても甘く見えるのだけど、手持ちですか?
そうなら一脚使ったほうがよろしいかと。

767 :762:04/10/14 00:02:52 ID:2C8du+ZH
うん。まずどれもピンがどこにも来てないんだよね。
最初は安ズームにテレコン使用かと思った位。
exifみてビックリ。壊れてるんじゃ無いかとも思った。
サンニッパ単体ならどこかしらガシッとピンが来るハズ。
手持ちだったにしても1/400ならそう手ブレもしないと思うんだが。。。
まぁカッチリ止めるなら1/1000位要るのかもしれん。
躍動感出すなら1/60とか。1/400はそういう意味じゃ中途半端だったかもね。

まぁサッカーは芸能人運動会位でしか撮ったこと無いんで後は経験者に任すわ。

768 :764:04/10/14 00:28:01 ID:07UKfbZF
いろいろありがとう。
ケンコーの1.4倍テレコン使ってます。1脚も使ってます。
やっぱり甘いですよね。ブレなのか。ピンが来てないのか。
もっと練習しますね。


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 00:29:03 ID:BxJDRY31
>761
こんだけピントがずれてるのは、ファインダー見れば分かると思います。
視度調整をちゃんとやった方がいいんじゃない?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:14:58 ID:DM4bu/Py
ヌコンが選ばれない理由w

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:15:59 ID:9ch3oDNK
300mm×1.4=450mmなら、
DXで450×1.5=675mm相当。
・・・でも一脚あれば手ブレは防げるかな・・・?
これ、甘いのは、ピンがきてないんじゃなくて・・・健康?
いや、使ったこと無いから何とも言えんが。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:19:47 ID:P68nunFv
ww太郎がまたわいた。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:21:48 ID:FK9eG0KJ
さんざん悩んだ末、今日買いました。すんません。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:26:22 ID:ylZHUcyE
>>773
おめ。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:29:34 ID:P68nunFv
ヲメ。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:50:04 ID:mrLbEa+9
趣味程度なら十分だなw

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:53:02 ID:P68nunFv
そう言うあなたはプロカメラマン様ですか?

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 01:54:39 ID:P68nunFv
お仕事の合間にこのようなアマカメラのスレに
おこしいただき邪魔ですよ。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 02:14:52 ID:tx0+cvwu
傷口舐め合ってもD70以外には勝てないなんて可哀想。
もっともD70にさえ負けてるところも大杉だが・・・

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 02:17:01 ID:mcYSD7YM
>>771
単なるピンボケだと思われ(Exif見たらMFだし)
非AF-Sサンニッパ+健康テレコンでもAFの歩留まりは
そんなに低くないし。

>>773
オメ!

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 02:37:41 ID:9KER2esn
ヌコンの旗艦はD70だろ?w きっとD2Xも、D70風にチュンしてくるよw

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 07:41:16 ID:OCMy7zmm
H?

(´,_ゝ`)プッ

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 09:19:52 ID:uYwKbsua
注文しちまった。
通販だから、ヨメにバレないようにするのは無理かなぁ?
どうしよ・・・。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 09:51:31 ID:5dktPsZM
価格のスレでD2HSの話が出てます。
本当かな?2チャソより信じれそうだけど。
なんか秒コマ8で820万画素。バッファ25らしい。
またD2Hアップグレードあり。らしいです。
もし本当なら今D2H安くかってアップグレードした方が安く済む可能性もあるのか?
ワクワク、ドキドキして来ました。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 10:02:35 ID:5rSVWoqj
ンなわきゃーない

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 10:40:08 ID:LnUPkZTq
アップグレードはあったとしても30万以上するだろうな
よっぽど連写性能を求めない限り下取りに出して
D2X買った方が安くなるという罠
今ので割と満足しているから別にいいけどなぁ
D2Xお年玉で誰かくれないかなぁ

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 11:58:40 ID:s2JdlZzn
仮に5万ぐらいでアップグレードがあったとしても
400万画素で十分だと思ってるし、それ以上あってもどうするの?って感じだから拒否する。
ニコンにも何かしらアップグレードする事がもしあっても画素数は増やさないでくれとみんなでメールしよう。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 12:17:27 ID:+NYhOlD9
おいおい、周りを巻き込むな。
俺も400で十分だけどね。
600〜800くらいあってもいいぽ。
まあ、最重要課題はノイズかね。w

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 12:26:02 ID:5dktPsZM
画像処理エンジンも改良みたいに書いてありますよ。
ISO感度も改良みたいに書いてあった。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 13:43:50 ID:nzX6lGJj
あるならアップデートするし、ないならそれで構わない。今のスペックで満足してるし、物足りなくなったらD2X買うって選択肢もあるしな。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 14:26:46 ID:bSeFs9DV
高感度ノイズ激減らしい。

792 :ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :04/10/14 14:31:09 ID:71VA6hgt
まだこんな時代遅れの400万画素機を使ってるのですか?

PowerShot Pro1は800万画素だが実質解像度は1600万画素と考えられる。
なぜならプロ用高級デジタル一眼の1Dsよりも優れた解像感とシャープさ
を持つというプロの写真家のお墨付き。キヤノンが社をかけて全力投球
で作った世界屈指のLレンズを搭載していて、空気感をも描写する
すさまじい高画質。

D2Hの出る幕はない。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 14:42:45 ID:r95lv2zs
事情通スパイラル(w
http://wagtail.web.infoseek.co.jp/blog/archives/000141.html

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 14:52:42 ID:nzX6lGJj
久しぶりに痛いサイトをみた。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 15:01:13 ID:0V0LF03C
>>783
郵便局留めとか、友人の家に配達してもらうとか。

>>784
それ本当だったらD2Xが売れなくなる。やらないと思うけどな。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 15:19:11 ID:j1cnGcqQ
D2H

実に非力だ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 17:35:24 ID:AaF8K3GG
>>792
1D幕2も20Dも、出る幕ないな。
安物カメラじゃ、お布施不足で観音様に相手にしてもらえないだろうに。


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 17:40:06 ID:A6OoiPJ2
「デコハカス」?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 17:55:09 ID:A6OoiPJ2
ID:j1cnGcqQ

実に非常識だ。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 18:13:41 ID:fRI248+T
鈴鹿でも400万画素ですから・・・って恐縮してたな。
S字からデグナーの自由席で会った福島から来た香具師元気か?
そんなつもりなっかたのに自爆するな。


801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 18:18:17 ID:r95lv2zs
>>797
最新のDiG!CIIが高ISOでこのていたらくじゃ自社ハコデスカに譲るのも肯けるな・・・
http://hong.plala.jp/blog/archives/000174.html
http://hong.plala.jp/blog/archives/upimages/20041011/noisetest.jpg

http://hong.plala.jp/newboard/joyful.cgi
を見てても1D幕2と20Dの高ISOは実にノイズフルなんだよ(w

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 18:31:45 ID:iye+iSX7
>>801
おい、評価ってものは相対的なんだ。わかるか?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 18:35:08 ID:r95lv2zs
だから1D幕2と20DはPowerShot Pro1に相対的に劣るってのが>>792の主張だろ?そのとおりやん(w

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/14 23:47:42 ID:FVUoU4Cz
>>783
職場で受け取れ〜w    アマちゃんも、大変やねw

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 02:12:49 ID:7eH1wdZG
D2HSマジっぽいらしいな
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3383446

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 03:17:19 ID:FqgHjyTT
んー、俺はまだ信じきれないのだが・・・

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 03:31:31 ID:g9TYrQus
手のひら返したようにヤフオクでD2Hの叩き売りが雪崩のように始まる悪寒。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 03:41:12 ID:7eH1wdZG
俺も信じきれてないんだ、書いた人はガセネタ掴んだかもしれないしな
D200なら有りえると思うが、高級機がフォトキナで発表が無いとは思えないしな

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 06:39:11 ID:LnyLOf0M
マイナーチェンジなら大騒ぎして発表することではないし
D2Xがかすんじゃうからな
20万でアップグレしてくれたら一生ニコンについていくな

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 07:19:05 ID:X739iBnZ
>>805のスレを読んで「マジっぽい」と思えるオツムが羨ましい

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 07:37:21 ID:rwHD4DUl
>>809
おいおい、いまだと、10万で600万画素の機種が買うんだぞ。アプグレードの価格は10万
がいいところ。15万以上なら買い換えるか、買い足しだろ。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 09:37:41 ID:F8nXS4ln
>>811
そんなおもちゃみたいなカメラいらないよ

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 09:52:44 ID:auoZitM8
たぶん、安い量産機作るよりD2H分解して組み立てる人件費の方が高いと思われ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 12:04:37 ID:uNapjvsw
多分、D2HSの情報は本当だと思うよ。


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 12:14:42 ID:D7lmotJ+
お約束の“ニコン商標取得状況”はどうなの?
「D2HS」とか「D200」は押さえてあるのか?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 12:16:39 ID:fXl4CSDW
>>805
カカクコムの掲示板を信じちゃ駄目だろ。
あそこはキチガイしかおらん。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 12:27:15 ID:r/hQQv7D
>>816
いやいや2チャソの方が基地外多い。
基地外9割り普通の香具師1割りくらいでしょ2チャソだもん。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 12:29:31 ID:zdYgWtNQ
思いっきりオモマエモナというワンパターンレスをする奴が出てきそうな予感

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 12:38:22 ID:r/hQQv7D
オモマエモナ?
オマエモナの間違い?
書いてくる香具師いそうですね。基地外多いか。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 12:40:03 ID:7eH1wdZG
ま、もう少ししたら分かるさ

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 13:13:15 ID:JgrA/gyr
後どの位でわかるのでつか?(´〜`;)ドキドキ

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 13:31:49 ID:7eH1wdZG
11月か12月らしいな


823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 14:27:40 ID:2gNghc0j
>>817
( ´∀`)オモマエモナー

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 15:05:48 ID:4wBpLTwQ
何故かワロタ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 15:57:52 ID:gV5E1YbC
おまえら、CCD交換なんてありえるわけねーだろ。
妄想もいい加減にしる!

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 16:15:13 ID:fdwLaRXv
さあパパと踊ろう!!

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 16:51:56 ID:oYaQH0/9
基地外が多いスレだなW

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 17:27:17 ID:ToCkVrBu
>>825
コダックはやったのだが

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 17:32:55 ID:jYqHsFKc
構造がどうなっているか知らないけど
修理でCCD交換もできるんだから、それほど面倒なことでもないんだろうな
工賃3万くらい、部品代15万程度か?
20万以下なら発注だな、それ以上なら下取り出してD2X買うな

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 17:38:01 ID:fh+RzJOQ
>>829
D2HそのままおいといてD2X買い増ししる

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 18:02:31 ID:jYqHsFKc
>>830
そこまで金がないよ
正直20万なら何とかやりくりできるが
それ以上は無理、貯金しててもいつの間にか消えてゆく

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 18:11:57 ID:Vp5jfVuL
アップデートがあったらアップデートしよ。
なかったら12-24買おう。そうしよう。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:09:07 ID:o/4VIes0
ねえよw PCじゃ有るまいしw 笑えるなヌコョンw

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:18:41 ID:pMykui6e
>833
PCみたいに仮眠した拍子に昏睡するようなカメラもありますが、なにか?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:23:18 ID:auoZitM8
やはりこの件はガセネタ掴まされた可能性有り。

http://www.digitalslr.org/

Nikon's Rebuttal

Nikon D200 - 8.2MP, 5FPS, 1/500th flash sync. I'm not that excited about this one.
Nikon D2HS - A minor update to the D2H.
Nikon D2X - Basically the D2HS with an 8.2MP sensor.
Nikon D3 - a full frame 15MP with built in hover craft stabilization system (I'm starting to sell my organs as we speak).

この噂が今頃になってまた盛り返しているだけじゃないかと思う・・・。


836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:46:00 ID:8d0P2WGm
400画素高級一眼レフ 400画素…

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:47:51 ID:0fPnpiaT
400画素って、20*20? フォントの話かと思う。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:51:59 ID:rfW6jVB/
d2xが12.4mpで1月発売を控えたこの時期に6mp機ならともかく
8mpのアップグレードやマイナーチェンジは無いと思いますよ。
確かにx用に8mpのLBCAST創ってた可能性があるので
来年後半に投入してくる可能性が無いとは言えませんが・・・
来年後半ならアップグレードは確実に無いでしょうけど・・・

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:58:07 ID:wSJH+uta
x1.5で、盛り上がって楽しそうだなw

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 22:58:42 ID:vL9fF0kp
D2X、uデジ、D200が控えてて、ただでさえ忙しいのに
旧機種の面倒見るヒマなんてあるわけ無い。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:00:42 ID:kKy6Trrb
キヤノンの真似しても駄目ってことだ、今はD2Xに集中して欲しい。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:39:04 ID:/038JuMp
>>837
イメージだよ。
今の高級機はD2Hの3-4倍程度の画素。
だから400万も400に思えるほどの心理的ショック。
高級一眼レフ界のオート110とも言われてるらしいw

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/15 23:50:31 ID:b001hCpD
>>835
そうだよなあ。
D2HSなる機種が早々に出てくるなら、D2Xに8FPS維持の為だけに苦し紛れっぽい
クロップモードを積むとは考えにくいし。
なにより、発表と発売のタイムラグは大きいNikonなら、D2Xと同時に発表しそうなもんだ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:07:40 ID:rYVhV1eE
D2HSのアップグレードあればやってもいいかとおもうが。
ただ、D2HとD2Xの価格設定が10万しか無いのにD2HSを出すというのは
いまいちおかしい気がするが。
D2Xが80万くらいの設定ならD2HSの地位というのもわかるが。

でも、まぁD2Hユーザーにとってはアップグレードはうれしいことだ。
是非お願いしたい。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:12:02 ID:ZIwOitd8
>>844
本来の用途が全然別のカメラだから。
仮に1DsMk2が1.3倍のフォーマットだとしたら、
1DMk2と大差ない値段だと思うよ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:38:29 ID:VOxBvN/n
アップグレードより、中古カメラ屋と組んで優待下取りきぼんぬ。

アップグレードでは、カメラ台数は増えないが、下取りならば
カメラの台数は増える。それだけレンズも出る。

下取り品は安く中古で出してくれ。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 00:42:44 ID:q4Ca/2uC
>842
ショックも何も、買う香具師は承知してるから無問題。
それが不満な香具師は買わないだけ。
買った後後悔してる香具師は、可哀想だが自己責任。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 01:37:06 ID:N5q/pbNo
すいません空気読まずに質問しますが270kなら買いですか?
D100持ってるんてすが故障しちゃって修理してる間に
欲しいと思ったんですけど
さすがにD70は・・・

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 01:37:30 ID:9tTy5S5y
>>844
D2Hの実売価格が下がりすぎている
ニコンにすれば定価50万、実売40万程度の機種を投入
したいだろうが、D2Hを40万くらいで買った人から見たら
1年ちょっとでこんな機種を出されたらたまらない
ユーザーを大切にするニコンのイメージを損なわないためには
手間がかかっても物理的に可能ならすると思う


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 01:41:39 ID:9tTy5S5y
>>848
買えるなら買いだよ
レンズを全部変えるならキヤノンでもいいが
いいカメラだと思うけどなぁ
ノイズノイズと騒ぐけど、フィルムから乗り換わった人には
気にならないと思うよ、

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 01:47:58 ID:N5q/pbNo
>>850
ありがとうございます。
乗り換えるつもりは全く無いので明日にでも発注したいと思います
スポーツ系を撮ってるのでかなり魅力でしたしw
ここのスレ見ててちょっと不安になったんですが
欲しい時が買い時ですよね
銀塩からですのでノイズはある意味味だと認識してます

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 02:48:50 ID:8PZ7WpFT
D2Hのノイズはあまりおいしい味はでませんよ。
撮影技術と画像処理でカバーすればある程度は大丈夫ですが。

アップグレード、あったらうれしいが、現実的に考えて無理。
儲けのない話。これに尽きるでしょ。
なのに、ここ数日の下落ぶりはものすごいですねー。
何かあったとしか思えない。
どこまで下がるのだろう?
まもなく23万・・・


853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 03:34:46 ID:HYYlge3y
D2HSは当然でるよ。 D2Xのクロップモードってのは、キャノならDmk2とDsmk2の
2台に分かれてる機能が、D2Xなら1台で済みますよ、と。そっち向いた機能。
ニコンユーザーならD2HSあるなら、イラネ、って人も多いでしょう。
どっちかいうと、D2HSがニコンユーザー向けですかね。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 04:13:45 ID:0cz9kKrT
俺はファームアップでISO800以上のノイズなめしてくれればそれで良いや。
画素数アップグレードしないで、8mp機はそれはそれでもう1台買うな。


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 06:22:15 ID:zRCmuwNK
http://wagtail.web.infoseek.co.jp/blog/archives/000141.html
事情通スパイラルは「現実味を帯びつつ」から「重い腰を上げつつ」に後退(w

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 06:30:28 ID:py3zu4ij
いずれにせよ漏れはD70でホールド決定。上級ボディは来年になってから
考えることにした。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 08:07:41 ID:vt1bujn/
>>856
賢い選択だ。
使えないハゲデブにカネ払う義理はない。
400万画素なんて時代遅れ。
来年まで待てば吉。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 08:46:03 ID:9tTy5S5y
しかし、ニコンがそれだけ安く出してるということだよな
金融品とかじゃなくて
20Dがトラぶっている間に、この価格帯のユーザーを
取り込もうという戦略もあるんだろうけどな
アップグレードほんとにあるかもな、
D2Hsが40万としたら、15万くらいなら買い替え
じゃなくてアップグレみんなするだろ?

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 10:48:01 ID:Hd/ozzlR
>>853
それもあるだろうが・・・・
クロップモードは将来フルサイズ機を出すことを考えて先行採用したものだろう。
つまり、フルサイズ機にはAPSサイズのクロップ機能が採用されるというわけだ。
というのは、もしフルサイズでしか撮影できないとすれば、APS機とDXレンズを
使っていたユーザーがフルサイズに移行するとDXレンズが無駄になってしまうし
(後でトリミングすればDXレンズも使えるだろうが)、APS機と併用するとしても
画角が違っては不便だろう。そう考えてフルサイズへの移行を躊躇するユーザー
も多くなるだろう
そこで、フルサイズ機でもクロップモードでAPSサイズの撮影ができれば、DX
レンズも有効に使えるし、APS機と併用するにも便利だろう。
つまり、APSからフルサイズにスムーズに移行させるためにクロップモードを
採用することを考えて、その機能に慣れさせるためにD2Xで先行採用したのだと思う。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 11:00:41 ID:WY60tpkj
キヤノンのオンボロ測光では高速クロップみたいな力技は使えないからね。
高速クロップは、ユーザに対するカメラの新しい使い方の提案でもあり、
メーカーとしての技術誇示の面もある。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 11:35:46 ID:XWdbBJrv
>>859
勘ぐり過ぎ

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 12:43:07 ID:W4s6zcPC
憶測だけどD2HSは出ると思うよ。
価格コムの例のレスだけど、そのレス主の過去の色んな書込を
読んだけど、嘘をつくようなタイプの人間ではないでしょ。

どちらかというと真っ当なタイプでしょ。


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 12:44:22 ID:NSWXcvj9
DXレンズはフルサイズのミラーだと当たるんじゃない?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 12:45:32 ID:bl3OJ6Hh


D2H・・・D2H・・・ … 


妄想のSもしょせんは … … _| ̄|〇



865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 12:45:35 ID:EY55ccAY
じゃじゃ馬をマニュアルで乗りこなすには相当な腕が必要だと感じたなぁ、このカメラ
オートの方がいい写真が撮れる
俺の腕はまだまだ未熟

ところで、コダックのISO400フィルムと同じに撮ったんだけど
フィルムの粒状感とD2Hのノイズ感とほぼ同じ、スキャンして
並べる限りは全然違和感がないんだな
これがデジタルカメラとしていい方向かどうかは別として
ホントに惚れ込んでしまった
D70売っちまおう、スナップはコンデジでいいや

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 12:46:43 ID:yI0qLP8c
D2H… … _| ̄|〇

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 12:52:31 ID:R7bsBad6
>>864
1D幕2買って下さい。


868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 13:12:20 ID:0cz9kKrT
>863
どこぞの低価格専用レンズじゃないから大丈夫

>862
嘘だとは思わないけどまだでないでしょ?
x売らなきゃならないから。
新聞社向けに先行して出すかもしれんね。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 13:21:13 ID:t+QY6say
>>865
同意。ノイズ感なんてマイナスと感じたことないよ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 14:10:23 ID:82iO5wGk
>>869
そんなにノイズが好きならふぉとしょっぷで「フィルタ」→「ノイズ」と選択しろ
あとは好きなだけノイズを散りばめなさい。君は幸せの絶頂に達する事でしょう。
そもそもD2Hならその必要はなかったでしょうがねw

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 14:11:24 ID:EY55ccAY
>>870
早く、バイトにでも行ってカメラを買ってください

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 14:21:34 ID:UrycYA2t
マジレスするけどあそこまでノイズがたっぷりで使い物になるの?
>>866の>D2H… … _| ̄|〇に同意します。
冬の棒茄子で魔窟買う予定だからニコユザにイヤミじゃないけどさ。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 14:37:47 ID:EMg3seWj
>>872
釣りにマジレスするのも馬鹿馬鹿しいが、
普及版のD70に比べればD2Hのノイズは遥かに少ない。

他社みたいにノイズを数学処理してバンドノイズにするのは勘弁してくれ。
ありゃCGだよ。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 14:45:58 ID:GA5L94XT
>普及版のD70に比べればD2Hのノイズは遥かに少ない。

初耳ですw

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 14:46:06 ID:ehFqed3E
>>873
コンデジから一眼まで、現状のデジカメで一番ノイズィーなのは
間違いなくD2Hだと認識していますが。
年明けには価格も相応の15〜16万に定着するとされていますよ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 14:50:08 ID:Cv+hfsVZ
>>874
>普及版のD70に比べればD2Hのノイズは遥かに少ない。
両方使っているが、それは言い過ぎだろう。
ただし、いつも使うのはD2Hだよ。

脳内所有者が2chでガタガタ言うほど、ノイズが気にならないけど。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 15:07:13 ID:0cz9kKrT
気にならないけどあることはある。

878 :873:04/10/16 15:20:06 ID:EMg3seWj
D70ので撮ったシャドウ部の色差ノイズに比べれば
借りたD2Hは同条件でずいぶん良いと思ったけどね。

まぁ、画が軟調ゆえのノイズと割りきっていますが。
光量が多ければ問題にならないし。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 15:40:47 ID:PnsjIkaC
>>875
その価格でかえるのか?どこで?釣りでないなら教えれ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 15:40:53 ID:8PZ7WpFT
確かに光量の問題ね。
今日みたいな曇天は、よいレンズが必要かと。
だれか、撮影テクでノイズが減る方法を教えてください。
後処理じゃなくて。


881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 15:45:14 ID:26Kj8EIR
白トビ覚悟で+1/3段補正かけとけば?


882 :ハコデスカ ◆xi5122Vvs. :04/10/16 15:48:01 ID:m34mqpLW
こんな古臭いデジカメなんてだめよ。そもそも400万画素しか
ないんでしょ? 来年あたりには携帯カメラでも余裕で400万画素行くわよ。

あたしのパワーショットプロ1は、あなたたちのカメラの倍の
800万画素。圧倒的解像感よ。プロの写真家によると、プロ1の
解像感は1110万画素の1Dsを越えるのよ。つまり
あなたたちのカメラの約3倍ってことになるわね。

しかもLレンズ搭載よ?最高級素材で蛍石などの超高級品を使用
した最高に洗練された圧倒的画質を生み出す最強のレンズよ。

あなたたちの400万画素機では一生おいつけないでしょうね。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 16:03:26 ID:py3zu4ij
>>882
コイツにレスするのはこの発言だけ。あとはスルーよろしく!
まあ、低すぎて釣られる気にもならんだろうが。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 16:04:24 ID:8PZ7WpFT
>881
東に行けばD2Hは白トビが激しいので、アンダー気味に撮れといわれ
西に行けばノイズがひどいのでアンダーはご法度。オーバー気味にといわれる。
晴れれば、ちゃんと撮れるのだが、光が足らないと大いに悩む。
これがじゃじゃ馬と言われるゆえんでしょうか?


885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 16:33:58 ID:kqOiVeWp
まぁ、初心者がいきなり使うカメラでないことは確かだな
露出補正をマスターして、意図したところが意図した明るさで撮れる腕が
あればすばらしい道具だ

撮った後で、ちょっと暗部を持ち上げようとかするとダメカメラだ
ポジフィルム使ってきた人なら、たぶんノイズは気にならないだろう
デジカメの時代としては、たしかに性能不足かな?

でも、写真て画質が綺麗ならいいというもんじゃないし
使っている人は納得していると思うし、画質が気に入らないなら
他のカメラにすればいいと思う

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 20:54:19 ID:QpSn1OB5
>>884,885
そこで秒8コマ/40枚をいかしたブラケット撮影ですよ(鬱

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 21:01:57 ID:2vWTmpaM
もっと鬱になるのが、適正な一枚が目つむりだったとき(劇鬱

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 21:20:18 ID:mfbSgeSv
素人がいきなり使ってもいいじゃん

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 21:22:53 ID:3EDXowJj
素人なら素直に中級機いったほうがイイ。
フラッグシップは正直オススメしない。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 21:44:34 ID:ahUaWtrA
中級機も上級機も同じだろw

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:03:43 ID:3ZlaU+3B
>>890
お前の携帯から見ればみんな同じだろうけどな
実は違うんだよ

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:05:55 ID:8PZ7WpFT
大は小をかねるので、別に初心者がD2H使うのはどうってことない。
使いたいものを使えばいいわけで。
使いこなせないからって、別にそれも問題ない。
宝の持ち腐れ、それもいいんじゃない?
あれを持って、腕がプルプルしちゃう非力な人には勧めませんがw


893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:17:50 ID:W+sfx07U
D2Hだって、押すだけ撮りできるじゃん。


894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:22:13 ID:I8j6SPhz
おれはグレートD2H

ダッシユ ダッシュ ダンダンダダン
ダッシユ ダッシュ ダンダンダダン
ダッシユ ダッシュ ダンダンダダン
スクランブル ノイズ

俺はノイズを気にしない ダダッダー
ニコンだからLBCASTだから ダダッダー
だから凄いぜ高ISOノイズ
キミと一緒にキャノを撃つ
必殺パワー!サンダーノイズ〜
悪い奴らをぶちのめす
グレートタイフーン!ノイズを呼ぶぜ
俺はグレート!
グレートD2Hだー!!

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:29:09 ID:W+sfx07U
最後の1行がまずいな。
マ  ジ   ン  ガー
でぃ つぅ えいち だー

文字数が合わん。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:30:02 ID:XYQ7w+qF
いきなりD2Hはお勧めしないが、D70からのステップアップなら平気だよ。
ニコンの中級機って、日進月歩のデジカメには存在していないかも。

銀塩フィルムでは、F80, F70, F601あたりが中級機だが。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:36:56 ID:q5hgnhaO
>>896
F100→D70からでもたぶん平気さ。
でも、今手元にある金(300k)が、今後D2HになるかF6になるか。
DX17-55になるか28-70になるか70-200になるか。(28-105/F2.8はある)

今の俺には究極の選択・・・。 orz

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:48:45 ID:YBTvu+Ya
400漫画疎の失敗カメラに一体何を悩んでるんだい、坊やたち?w

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:57:25 ID:SAL9LqIJ

ニコンは率先して価格破壊をして新市場を開拓してきたからな。
殿様商売しか出来ない自滅系メーカーには脅威だろう。


900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 22:58:40 ID:bueRK516

★  嵐 煽りには徹底無視! みなさんよろしく  ★

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:07:03 ID:rOevqZVg
>897
使わずD2x買え。来年までには少しは貯まるだろ

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:07:35 ID:YTvHu6G4
>>898
お前にだけはとやかく言われたくないよ

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:11:07 ID:I8j6SPhz
>>895
んじゃニコンてことで

おれはグレートニコン

ダッシユ ダッシュ ダンダンダダン
ダッシユ ダッシュ ダンダンダダン
ダッシユ ダッシュ ダンダンダダン
スクランブル ノイズ

俺はノイズを気にしない ダダッダー
ニコンだからLBCASTだから ダダッダー
だから凄いぜ高ISOノイズ
キミと一緒にキャノを撃つ
必殺パワー!サンダーノイズ〜
悪い奴らをぶちのめす
グレートタイフーン!ノイズを呼ぶぜ
俺はグレート!
グレートニコンだー!!



904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:20:56 ID:8PZ7WpFT
この変な歌、なんの替え歌ですか?
ガソリンのコマソン?

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:22:31 ID:q5hgnhaO
>>901
それが出来れば・・・。
D2xほどのデータ量だと、PC&モニターうp代も入れないとならないので無茶です。
D70でもNCが大変。多分1000万画素も往くと実用にならないでしょう。

それに(こっちが重要)俺の貯金でも財務省が許しちゃくれません。
んな金あるなら海外旅行オゴレというと思われ。マガジンラックにゃ香港のパンフ・・・。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:22:48 ID:X5QobL7F
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC&lr=

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:28:54 ID:8PZ7WpFT
サンクスです。
今度曲聴いてみよう。


908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:34:38 ID:GY5F7r7v

〜sが気になるらしいな、ニコョンw

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/16 23:45:06 ID:RH+gxM6j
D2HSは米国のトレードマーク登録無かったね。仮に出るとしてもD2Xが立ち上がって落ち着いてから
でしょう。
今日、町田のヨドバシでF6に触ったよ。大きいファインダーはいいよね。やっぱフルサイズも欲しいね。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 00:09:03 ID:yf87eQrg
D2Sってのは考え付かんのか?
お前らは?
hsってキヤノンじゃね−かよ?
そんな名前使うわけね−じゃん。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 00:13:04 ID:2ccakXFP
C社系の総会屋もマメだね。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 00:15:23 ID:cK+lJZGw
>>910
それも登録されてない。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 00:21:17 ID:0LhBPj2H
ああ。。。買おうかな。。。。D2X

でも発売して半年後位の方がいいかな。。。。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 01:46:52 ID:AXc6yg12
>>881
呼んだ?
私はいつも中央部重点測光で、+1/3補正してます。
おっしゃるとおり白飛び覚悟ですが、いい結果に繋がる事が
多いような気がしますよ。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 02:08:05 ID:UYb3Qh1W
マルチパターン測光はFA時代からニコンの登録商標だったかその後も進化を続けて完成度が高い。
中央部重点測光は意図しやすい。スポット測光はめったに使わないがあれば安心。
デジタルは後からレベルやガンマカーブの補正が出来るので非常にありがたい。
しかし露出オーバーはただちに色とびするのでシビアになる。このへんはリバーサルと似ているか。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 06:48:05 ID:HjIoHpWp
>>896
> いきなりD2Hはお勧めしないが、D70からのステップアップなら平気だよ。

いきなりじゃなくてもD2Hなんか勧めるなよ。
どうせキスデジ2に画質完敗なのは見えてるんだし。
A3ノビでもキスデジ2に大惨敗の予定なんだから。
D70の方がまだ持ちこたえられる。
ナベサダマスターが「D2Hなんかより全然ゴキゲンだねー」って
高笑いしそうだぜ。
デジ一眼あまり知らない奴らには空威張りできる外装ってのが
今となっては唯一の生命線なんだから大切にしないとなw

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 07:16:18 ID:Ee7yiob6
事情通スパイラルを逆輸入してみるテスト(w
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=10703672

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 07:53:30 ID:U0hitHko
>>916
要約すると、キヤノンは最高ということですな。

しかし、ニコ爺による疑似餌釣りなのがモロバレ。
ちと無粋だ。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 08:14:09 ID:2yLNGIdX
必死ですな

そんなにD2HとD2HSが気になりますか?

下らない事をしないでもっと自信を持っては如何なものか、キャノネット君
やればやるほどD2HやD2Hに驚異を持っていると思うのだが。。。。。

先日もテレビでカメラマンを見ていたらD2Hだったね。アテネの特定の競技
の白レンズは夢物語にになるね。
配布しても時間が経つと日常はだめだね。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 08:18:35 ID:oW/SBPUY
>>917
この人の、過去の発言の信頼性がポイントだねえ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 08:44:52 ID:xCcvGN14
つーか古過ぎる性能にウンザリ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 10:24:31 ID:qNxO9YtU
ニコンだって定価63万円のカメラが、月に8000台ずつ
売れ続けるなんて考えてないだろう
現実的には、今のD2Hの価格帯が高級機の
売れ筋になると思っているはず
アップグレードはどうかしらないが、800万画素高級機は
来年には出るだろうな
D2Hを持っている俺から見たら、画質がよくてもD100クラスボディは
買えない

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 11:11:03 ID:RCw7kIeZ
結局、D2HS(D2H改)は出るの?
★価格コムで情報をリークした奴はデマを流すような人間ではない。
 (情報元の店長の間違いか?)

★アメリカの例のトレードマーク登録のHPにはD2HSは登録されていない。

これらを考えると単に店長の間違いかな。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 11:14:43 ID:FCISqgEb
D2Hを持ってる俺から見たら、D100で書き込みが早けりゃ十分
実用面で耐えられる。
高級機を持つ喜びや見せびらかしたいみたいなのを抜きにすればね。

ハイパー連写マニアなどの特殊用途除く。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 11:15:40 ID:+5jZSLsu
>>919
おお、私も前にD2Hを持っているカメラマンを見たことありますよ。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 11:26:01 ID:Ih3wziDs
>>923
商標登録は問題ないだろう、カタログ上だけD2H-sとか-pとか付くだけだろうし
あくまでもD2HはD2H、車のバージョン違いをいちいち登録しないのと同じ

出るかでないかは、どうだろう?
間違いなく800万画素クラスは出るだろうが、D100後継機なのか
D2H改なのかそれはわからん

D2Hは発売からまだ一年しか立ってないし、下級クラス(D200とか)が
これを上回る性能のものを出すわけに行かないだろうから
ディスコンにしちゃうか、バージョンアップしか整合性のとれる方法が無いとも言える

キヤノンなら平気な顔して、こっちが性能がよくて安いんだから
買い換えてくださいと言うんだろうけどな

D100もほとんど売れてないみたいだし、ニコンとしては早く手を打ちたいことは
間違いがないと思う

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 11:41:12 ID:FCISqgEb
オーディオだけ格下げしたマイナーチェンジ、なんてのもあったけど、
届出されなかったもんね。
当たり前だけど・・・。
車の話題失礼。


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 11:43:06 ID:8lpPQCxs
D2Hにかける時間もカネもニコンにはない。
デジは陳腐化が激しいから、時間の経過で性能の上下関係が
入れ替わることはしょうがない。

それこそD70とD100のように。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 11:49:48 ID:Ih3wziDs
まぁ、情報元の店長だってニコンの営業かなんかに聞いたんだろうし
開発計画があって、実際に開発していても、最後にお蔵入りと言うこと
だってよくあるからな

どっちにしてもD2Xをワクワクしながら待っていよう
どうせ買えないけどさ、
F5とD70とD2H売れば、10万くらいの出費で済むかな?
ライカとF売れば買えるけどなぁ

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 11:58:04 ID:Ay/zVCiu
だから、第7サティアンはサリンプラントではなく、
オウムのレベルでも作れるアンフェタミン製造設備だった。
オウムがあちこちに係留していたモーターボートは、原料のアンフェタミンを
第三国から受け取る用途。
オウムのシャブは後藤組が流通させ、ヤバイ警察の取り締まり
情報は、創価が組織に流していた。
オウム真理教とは、創価の覚醒剤組織の別名です。
教祖の松本は、ただのお飾り。もちろん,統一も一枚かんでるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=979195748


931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 12:03:18 ID:g+N9NVjm
>923
> ★価格コムで情報をリークした奴はデマを流すような人間ではない。

所詮匿名掲示板の書き込みなんて、どこの馬の骨かもわからない誰かを
「デマを流すような人間ではない」という根拠がない。
メーカーからの正式発表を経て数ヶ月後には実施or発売される。
そういう発表意外、信じる香具師はおかしいんじゃねーの?
朝日カメラの10D後継機予想(プロが集まって予想した)さえ当たらなかった。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 12:09:09 ID:g+N9NVjm
>929
> まぁ、情報元の店長だってニコンの営業かなんかに聞いたんだろうし

メーカー側の漏れから言わすと、新製品情報のリークは営業の単なる予想だとか、
社内の噂レベル。
本当の話は一般の営業レベルじゃ分からない。
開発担当者は、極秘情報(新製品情報は極秘)を簡単に漏らしたりしねーよ。
どこのメーカーも社内の規定でちゃんと押さえてるはずだ。

結局漏れの言いたいことは

         「 お ま い ら 釣 ら れ 杉 だ ぞ !」  ってーことね。


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 12:12:14 ID:zZVqDVyM
> オウムのレベルでも作れるアンフェタミン製造設備だった。
> オウムがあちこちに係留していたモーターボートは、原料のアンフェタミンを
> 第三国から受け取る用途。

原料のアンフェタミンから、アンフェタミンを製造するのか? へんなの。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 12:29:55 ID:RCw7kIeZ
D2HSの情報元の店長の新製品ネタ予想は今まで全て当たっていたんだよ。
スペックもばっちりと。
820万画素の素子はD200と同じだとか。

ちなみに俺の行きつけのキタムラの店長は今年の2月頃に
F6は必ず出ますと言ってたよ。
バッテリグリップ着脱式だともいってたよ。


935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 13:58:21 ID:Ee7yiob6
「販売店系ではない」というとったんにいつの間に店長からの情報になってんの?

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 14:23:40 ID:g+N9NVjm
>934
> D2HSの情報元の店長の新製品ネタ予想は今まで全て当たっていたんだよ。
> スペックもばっちりと。
> 820万画素の素子はD200と同じだとか。

最後の一行は笑うところですか?
もっと具体的に言ってみれ。


937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 14:35:52 ID:g+N9NVjm
>934
じゃあ仮にD2HSなる物が開発されてるとしてもだ、その技術はD3Hに
盛り込むことにして、D2HSの発売を見送る様に方針転換することだって
十分ありえる話でしょう。
正式な発表がされるまでは、どう転ぶかわかりませんから。
予想することは別にかまわないけど、そういう話は叩き連中のネタにされやすいのが
問題なんだなー。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 16:19:20 ID:LssBt+rW
一生懸命否定したがる方々が沢山いらっしゃるようでつねw

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 16:49:21 ID:FfJSlOv1
悲劇のD2Hage

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 17:38:00 ID:X/udOWlo
D2x買うから、どーでもいい

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 18:10:31 ID:01qPHHI5

ネタはネタ。現実は現実。妄想で新機種を発売しようが、新機種は実際にも発売される

訳だから確かな情報が得られるまで「めったなことをゆーもんやない」

ただ真実はD2HもD2Xも大便カメラであると言う事。

現実的に価格が大暴落している事。これは事実。苦し紛れのネタはネタ。

アンダースタンズ?ユーノーアンドァースタンズ?

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 18:27:57 ID:yf87eQrg
かなり、痛い人が現れました。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 19:06:45 ID:2yLNGIdX
>>941
かなり逝っちゃってますね、この人。

出てもいないカメラ、ましてや画像サンプルも出ていないカメラを評価して断定しているんですから

当然D2Hの評価なんて当てになりゃしませんな。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 19:49:42 ID:13GHkD0s
>>916
キス出痔じゃ、ハコデスカに歯が立たないだろうに。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 19:51:59 ID:FCISqgEb
600-800万画素の使えるカメラがないのは大問題だ。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 20:39:07 ID:g+N9NVjm
>938
噂自体は「単なる噂」だと思ってるんで別に気にしないんだけど、
噂に便乗して煽るおまいらの書き込みがうざいんだよね。
だから否定したくなるわけ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 20:42:14 ID:g+N9NVjm
>941
> ただ真実はD2HもD2Xも大便カメラであると言う事。

訳ワカランのは「大便カメラ」だと思ってるなら、そういう関連スレには興味がないのが
普通の感覚。
だから漏れはキヤノソ関連のスレには行かないんだよ。
おまいら見てると「大便カメラ」が気になってしょーがねーみたいだな。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 20:57:33 ID:2yLNGIdX
D70の発売の時だってひどいもんだった。

いま、D2XやD2HSが噂としてあるから驚異なんだろうよ。最近D2H→D70→D2Xと出すカメラ
がC社の旧態依然とした素人でも予想のつくカメラを出し続けているのがとても不安なんだ
よ。N社の新製品は予想を越えているからだよ。銀塩のF6にしてもそうだ。N社のやる事に
戦々恐々としているんだろう。

もっと横綱相撲を取ったらどうかと思うが?

キャノネットのアルバイト君、日曜日もご苦労さん、肝心の写真撮りに逝こうよね。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:18:55 ID:yf87eQrg
キヤノネットを苛めるな。
こいつらボランティアだからバイト代なんて出ない。
そしてほんとに憧れのカメラは逆立ちしたって手が届かない。

高性能な機種が手ごろな価格で買えるニコンが
 ね た ま し く て  ね た ま し く て
しょうがないんだよ。

キヤノン様はそんな哀れなユーザーのために
安いカメラをいっぱい出して下さるから
ありがたく使ってれば良いのにね。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:36:24 ID:wYARkTL4
>>949
> キヤノン様はそんな哀れなユーザーのために
> 安いカメラをいっぱい出して下さるから

D2H ももうちょっとで安物カメラの仲間入りだねwww

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:55:34 ID:yf87eQrg
それはそれでありがたいことだ。
あの機械を使えるニコンユーザーがますます増える。
喜ばしい。

キャノンユーザーには20dぐらいが分に合ってるのさ。


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 21:58:27 ID:wYARkTL4
>>951
> あの機械を使えるニコンユーザーがますます増える。

で、ノイズに苦しむ仲間が増えるってわけか。。。

> 喜ばしい。

人の不幸を喜ぶなんて陰険なやつだねぇ。

953 :あん ◆04MQ8sxbsg :04/10/17 22:04:06 ID:An6YZxxe
900万画素8コマ/秒のカメラはD2HSじゃなくて無印D2かD2sになるはずだよ。


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:20:46 ID:5iiLkYW+
コイズはこのスレにいらない。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:30:48 ID:An6YZxxe
いらない人ばっかり集まってるスレだね!

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:34:38 ID:nmoNfUYx
     | / ̄ ̄ ̄ヽ  いやいやいやそうじゃなくっつぇ、ヤーレンソーランな気分なんだ・・・
      | |   /  \|違うんだ勘違いしないでくれ!APSC…1.5倍換算のデジカメ…
    .| |    ´ ` | フルサイズに比べれば…嗚呼みなまで言うまい…
     (6    つ /   ノーテンチョンボなCMOSかCCDか知らないが…
    .|   / /⌒⌒ヽ  とんでもないイカサマのボッタクリ価格でニコンは…
      |    \  ̄ ノ  売りつけやがる!KISSデジやD70と同じ企画のショボ仕様デジカメのクセに…
     |     / ̄   ボッタクリ… サギ… 終了… ちくしょ… ちくしょー!!
  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l『発売前から終了!!』
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  o  o  o      ,へ l      :.         |

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:45:53 ID:Zqr8ADnP
昨日初めてD2H使ったんだけどかなりいい!
初のデジ一眼だけど、フィルム交換もしないでいいしテンポ良く撮れたよ。
Ai 105/2.5Sとの相性も良い感じ。
オリンパスのC-5060持ってるんだけど値段の差だけはあるね。
C-5060はかったるくてしょうがなかった。
D2Hが何でこんなに貶されてるんだか全然わからないな。


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 22:57:09 ID:An6YZxxe
>>957
画質がわるいから。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:05:07 ID:dZVyK+hN
>>858
はははははははははははははははははは(笑)

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:06:01 ID:Zqr8ADnP
>958
http://www.polaroid.co.jp/product/business/20x24_system/index.html
これなんか2億2500万画素だぞ。


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:06:48 ID:DplkL/lO
誰か、D2Hにシグマ70−200/2.8を使っていますか?
相性どうでしょう?
ニコンVRと迷ってます。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:10:50 ID:q+mNq+/q
>>881
>>884
CS弄って丁度良い設定出すと良いと思うよ。


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:16:01 ID:g+N9NVjm
>962
おいおまい。
釣り氏にマジレスすんなよ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:45:14 ID:HrqGC7KF
>>961
迷えるくらいなら、素直に純正にしとけ
俺は金がないからシグマ使ってるが
AFは遅いとは感じないよ、2倍テレコン付けるとピンをはずすときは多いけどな
俺だって金貯めてそのうち買うんだから

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:48:29 ID:KXuk5Iwt
>>961
シグマは最短1.8mってのがかなりキツイ。
屋内撮影がメインならお勧めしない。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/17 23:54:13 ID:dZVyK+hN
この手のズームってそんなに近く撮るのかな
私もコレもってるけどその点で不自由したことないんだが..

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 04:04:23 ID:/koVwJ13
アテネオリンピックに続いて日本シリーズにもD2Hの活躍の場はなかった。
「高級一眼レフ界の中畑清」的存在であろう。
もっとも中畑はアテネで一応銅メダル。
D2Hは(ry

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 07:22:16 ID:bDQqaSEA
>>957
> D2Hが何でこんなに貶されてるんだか全然わからないな。

ゲーハー板に代表されるように厨房度の高い板ほど
高シェア機の対抗機は貶されます。
そして貶されれば貶されるだけに
それは厨房が怯えるほどの良機であるという証明なのです(w

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 07:51:44 ID:B0k0KwhC
>>957
> D2Hが何でこんなに貶されてるんだか全然わからないな。

D2Hは今までニコンが出してきたカメラの堅実さにはそぐわないカメラだからねぇ。
D2Hに関してはキヤノンと同じ匂いがする。
画質が似てるという意味ではなく、試作機を市場に出してユーザーにテストさせる
という意味で。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 07:52:18 ID:YlPefnuQ
三菱自動車は良機(社)である証明なのですね、その理屈でいくと。


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 10:52:26 ID:MgiroH01
飛びぬけたトップにはアンチも多いということはあるけど(巨人、東大など)、
D2Hの場合は格から言ってもそれらに該当するケースではないだろうな。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 11:04:23 ID:xz8fGXLm
なんとなしに価格コムを見ると・・・



 D2H  \ 2 4 4 , 8 0 0 




どこまで下がるねん・・・orz

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 11:09:52 ID:OYODQWyC
>>972
来年、年明けには15〜16万円台突入する予定です。

974 ::04/10/18 11:25:00 ID:WK/YLoQj
☆Nikon D2H Part-25☆ F6より安い!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098066264/

次スレです。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 12:05:58 ID:rCS76UuL
いいないいな
レンズ一本我慢したつもりでD70のサブに買っちゃおうかな

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 12:14:44 ID:2PhnXGUl
  l‐-i   _  / //      ,. - ―- 、
   ゙゙̄   / / .〔/ /   _/        ヽ
     //    /  /           ヽ
  i二二/    /  ,ィ     __,.フ^''''ー- jノソ
          7_//     /   _/^ヽ   、_`、
  l──‐i      /       /  / ___  __|
   ̄| | ̄     ./.      |___|| ̄{ 。。||_.|| ̄||
  l二 , ;二二i  /   ,-、  | ̄ ̄ ̄||_ゞイ._||"||〃||
    | |     {  / ハ `l/       ̄ ̄ ̄ ーニ、 
    l、二二l    ̄フ.rソ              っ ノ
    __     / { ' ノ           |||||||||||||ヽ
    | |     >  >-'          / |||||||||||||| ノ
    | |     \ l  \      /,r'  /''"´7〈/ /
    | |    トー-.   ヽ    ;: | |     | !『1999年のコンジデよりぃー!!
    | |    |    i!    l、  ;. l |     |ノイズが本気で多いぞぉーー!!
    |_|     i  ヾ l、   ヽ   ; |. | ,. -、,...、|本当だったのかぁーーッ!!』
.  __ __  __   {    |.    ゝ   ; l i   i  | l
  │|.│| │|   l、  |.     ゝ ;: l |  { j {
  | | | | | |     l、  |   ::.  \ ' `''''ー‐-' } 
  |_| |_| |_|  ,へ  l.  |    ::.    `ー-──イ
  O. O. O/  ヽ i      :.         |


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 12:28:18 ID:pyu8LkfN
確か、昨年の今頃は新品D1Hが25万(税別)くらいで売られていたな。
今のD2Hはそれより安いとは。。トホホ


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 13:01:52 ID:vFwlxFM+
D2H買おうと思ってましたが、D70のほうが良いのでしょうか?

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 13:04:46 ID:d5KN+9g/
日本光学は率先して価格破壊と新規市場開拓を行うからな。
360万〜200円万のデジタル一眼レフを65万円にしたのもニコンだし。

D2Hでプロ向け一眼レフの価格を40万円台→30万円台・以下にしたのだから、
しっかりニコンの伝統を発揮していると思われ。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 13:49:12 ID:efYaGghg
既出ならごめん
デジカメジンにも価格コムの例のD2HSの記事が載ったよ。

http://www.digicamezine.com/index.htm

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 14:08:15 ID:2LM2AA4z
D2HSだってさw

982 :orzwwworzwww:04/10/18 14:33:47 ID:NfF317UY
D2HSだってさwwwwwwwww・・orzwwwwwwwww・
・orzwwwwwwwworzwwwworzwwworzwww

orzwwworzwwworzwwworzwwworzwww


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 14:37:21 ID:yq4EJqCM


ニコンマンセヲタヲタチョンボはネタに釣られて妄想物語を語りだしましたw

悪あがきで必死に発売しないデジカメをでっち上げて狂いに狂っています。

どうか災いがノイズとボッタクリだけで済みますように・・・。


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 15:26:35 ID:S574lnlN
http://mishami.image.pbase.com/u23/vthian/upload/33031104.Man100MFinals9.jpg
オリンピックの風景。
報道陣のカメラは90%以上がCANON。 これが現実なのです。
●狂ったような輪郭強調、偽色、低技術だから発生するノイズ。

●縦位置グリップ(縦位置シャッターボタン)が付けられないD70

●ケーブルレリーズが付けられないD70 (花火撮影など長時間露光に向かない)

●ファインダーが極小糞なD70(実質マニュアルフォーカス不可)

●raw現像ソフトが別売りでボッタクられるD70

●レンズラインナップが貧弱 レンズが違いすぎ。
  Canon:全USM化を目指して着々と進行中
  Nikon:USMはごく一部のみ、残りは全て、トロくてガーガーうるさいボディ内モーター

プロも、素人も今までのレンズを捨ててまでキヤノンへ移行してる。
若者がキヤノンなのは言うまでもない、今までの資産がないので、
”純粋に良い物”を買うから。

華やかな競技を撮るのにNikonのレンズを使うバカもいないだろ。
Nikonのカメラはあくまでも新聞のモノクロ写真用。(それも最近ままならない。)
カラーで撮るのにNikonなんぞを使うヤツの顔が見たい。

D70、予測したより売れてなくてあせっているらしいね。
まぁ、売り上げがボロボロで、会社も倒産寸前で、累積販売数もキスDに
押されてニコン社員、従業人、ともども顔は引きつっている。
残り少ないニコンユーザーもあとわずか・・・。もう少しで全滅です・・・。


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 16:47:43 ID:5xddR8Iu
しかし何でこんなに煽られるんでしょうか?不思議です。
それだけ注目されてるってこと?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 17:16:57 ID:xRwRRxn2
>984
>デジカメ (NIKON) D2Hについての情報
>ミキちんのハムスターはマキちん さん 2004年 10月 18日 月曜日 15:38
>193.146.142.66 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

なんでD2Hのスレに書き込んでるか理解に苦しむ。
香ばしい。。。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 17:22:17 ID:xRwRRxn2
>984
ところで、1つ質問していいかな?
ツッコミどころ満載でつが、どこからつっこんで欲しいの?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 18:53:22 ID:8uT0OHi0
>>987
真実に対して何をどう突っ込むのかな?オリヲタのヨンサンボーイ君(W

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 18:58:35 ID:4T0PcVtR
D2Hがどんどん安くなっていくのはファンとしては喜ぶべきことではないのか?

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:04:08 ID:qDduqrn0
>>985
キヤノ厨の絨毯爆撃らしい
20Dスレまで爆撃されてるw

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 19:39:49 ID:Ueojaxhv
フォトショップで2.5ぼかして、3.5ノイズを足せばニコンの絵になった。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:02:20 ID:HcJdGPM6
そうして出来たニコンの絵をNoizeNinjaで+100%+100%+100%で塗りつぶすと元に戻りますた。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:02:53 ID:HcJdGPM6
スンマソン・・・

バカネタスレと間違えマスタ・・・



994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:36:44 ID:Up5dZSTA
>>976
コンジデ?

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 20:49:34 ID:7cbdM7JQ
ウメ(sage

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:00:01 ID:WK/YLoQj
996

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:01:53 ID:y8ACXrb+
997

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:02:30 ID:liPfD6MT
次スレは↓でいいのかな?

☆Nikon D2H Part-25☆ F6より安い!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098066264/

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:03:26 ID:y8ACXrb+
いんじゃねぇの
999

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/18 21:03:38 ID:WK/YLoQj
>>998
たぶん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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