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【神の逸品】CANON EOS 20D Part16【真の勝者】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:19:57 ID:QgKJIasv
9月18日発売となったキヤノンの最新最強デジタル一眼レフ EOS 20D
http://cweb.canon.jp/camera/20d/
関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200011/00-1108/

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:21:15 ID:QgKJIasv
過去ログその1
Part1
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/
Part2
CANON EOS 20D パート2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987953/
Part3
CANON EOS 20D パート3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092988815/
Part4
☆ CANON EOS 20D Part4 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093476234/
Part6
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
Part7 (デリ)
CANON EOS 20D  part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987965/
Part8
【最強】CANON EOS 20D Part8【他機種はゴミ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093613135/
Part9
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ノイズレス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/
Part10
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はクソ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:21:50 ID:DJXTisBZ
【神の逸品】CANON EOS 20D Part16【真の勝者】

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:22:00 ID:QgKJIasv
Part11(デリ)
☆ CANON EOS 20D Part6 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095002099/
Part12(スレスト)
【完璧最高】CANON EOS 20D Part糞【金玉確実】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095133858/
Part13
【真の勝者】CANON EOS 20D Part13【ノイズなど無い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part14
【フラッグシップ】CANON EOS 20D Part14【頂きます】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
CANON EOS 20D Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:42:29 ID:awLE6iYm
新スレもうたてたんか・・・はやすぎんだろ。
前スレまだ844だっつうの。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:48:54 ID:QgKJIasv
>>5
AA荒らしが暴れてたからあっと言う間に前スレ終わるかと思って立てちゃいました
でも進行速度から言って明日には本スレになるでしょ

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:52:08 ID:awLE6iYm
>>6
なるなる。アホみたいな荒らしがいたね。
まともな20Dトークを続けたいよ。まったく。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 01:56:53 ID:QgKJIasv
>>7
同意

ここが本スレになったら楽しい話をしましょうね

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 08:15:24 ID:h5YdGaqg
>ID:QgKJIasv

ったく、キヤノ厨を装ってんじゃねーよ、このアンチが!

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 08:42:09 ID:O8A7sDpt
>>1
スレ立て乙
ちゃんと魔避けの【】付けたね
偉い偉い

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 08:51:41 ID:eFyseENo
>>9
アンチは荒らしに来るな!

>>1


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 09:57:42 ID:x0R+36WG
>>1
こういったスレッドを立てるアンチって本当にかわいそうだな・・・
20Dを買う金が無いのか、他社機をつかってるのか・・・
もうちょっと自分を見直した方がいいね。
とりあえず、生きていれば良いことあるよ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 11:44:40 ID:tW/SHMYk
>>1

良い仕事したな

14 :EXCULTer's / Active focus / Active navigate:04/09/29 11:50:14 ID:U0WZSPqA
>>1
つーことはF828買ったほうがマシだってことだな。
よくわかったw

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 11:50:22 ID:R1Vo3G/L
安置が立てたと判っていながら
何くわぬ顔で本スレにしてしまうキヤノ厨もどうかと思う。


俺だが。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 14:40:55 ID:JnxtfIRf
【】付いてようが付いてなかろうが荒れる物は荒れる罠
新機種も出切ったことだし、そろそろマターリと

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 17:00:37 ID:ADoQP5oV
         |
         |
      / ̄ ̄ ̄\
     |..        | 
     |:::: ●) ●)| 
     ヽ:::::::.....∀....ノ   
      /    \
     ./      \
     ~〜〜〜〜〜"

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 17:02:49 ID:PJO+/74r
本スレはどこ?


19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 17:06:15 ID:ADoQP5oV
ココが本スレ

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 17:16:38 ID:5TddJLDV
雨やんだな 台風はどこへ?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 17:31:45 ID:mrcMgr8E
台風は今四国だべさ

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 17:45:03 ID:PJO+/74r
仕事場雨漏りが凄くて
最悪な日だったよ

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 18:56:40 ID:Luof4or9
本スレあげ

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:12:46 ID:e+wPRKz1
先週末くらいに新宿3カメでオーダーした方いらっしゃいます?

そのときは月末までには・・・と言う話でしたが、もう明日で月末です。
明日来るのかなあ。

どなたかもう手に入った方いたら何処で買ったか教えて頂けると嬉しいです。

私は淀の西口カメラ館2階で頼みました。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:23:35 ID:op0j9ixh
10Dからの買換えで使ってるけど、非常に満足度が高いな。
実用していると何気に「あれ?そーいえば10Dはこんなときに・・・」と、
改善された不満点を発見させられる。
プライスタグとのバランスも抜群。
正常にブラッシュアップを重ねただけに、実用面での完成度が極めて高いね。
使えば使うほど納得。それが20Dの奥の深さ。
10Dを知らずに20Dを買うとありがたみが半減か?w

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:44:19 ID:VE3lIdOT
そうだ、10DもKissも使っていると画質のアップや完成度がよく判る。
俺はマニュアルでサクッと合焦することと
シャタースピードがうれしかった。250分の1シンクロとか、最高速度。
軽くなったのも非常にありがたい。100gは大きいよ。
あんまり言う人がいないけれどボディー硬性も上がったと思う。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 19:53:42 ID:Zk1G3vSm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/09/29/152.html

オリンパスの担当者に聞く、E-300とE-Systemの今後

オリンパスが発表したフォーサーズシステムのエントリー機「E-300」は、
新開発の800万画素センサー、E-1よりも高速化された映像処理チップ、
横開きのユニークなサイドスイングミラーによるペンタプリズム無しの
ロープロファイルなデザイン、600グラムを下回る軽量ボディなど
ユニークな構成を持つ。そのフォルムは1963年にオリンパスが発表した
ハーフ版一眼レフカメラ「Pen F」を彷彿とさせる。

ドイツ・ケルンで開催中のphotokina 2004会場で、E-300の商品企画に
携わったオリンパス 映像システムカンパニー マーケティング本部
映像商品企画部 商品企画1グループ デジタル一眼レフ担当部長の
渡辺章氏にE-300、そして今後のE-Systemについて話を伺った。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 20:58:57 ID:gx4DPUIZ
>>27
にいふねよ、キャノンスレでごそごそするでない。
お前の隔離スレは、デジカメ購入相談スレだろう?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:08:35 ID:Ux+cQcCg
>>24
新宿地図亀での予約なので参考にならんか。3亀とは入荷量違うだろうな。

>>25
D60からの買い増しなので、(善し悪しは別として)違いが大きいのは
当たり前、と思っています。ちょっと触ったけど、確認画面が出るの
早くてビビッタ。

普段は1GB MDのRAWオンリーだからもあるけど。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:17:32 ID:e+wPRKz1
>>29

24です。
地図予約で、もう入手されました?
私も地図とか北村にすれば良かったかな・・。

メディアも迷っています。
私も1GBくらいがイイと思うのですが、MDかCFか。
爆速である必要は無いのですが、どちらがより安心出来るのかが知りたい所です。

某誌では、CFを洗濯してしまったそうですが、問題無く使えてると報告が有りました。(^_^)

デジ一入門者故、つまらない質問ですいません。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:28:01 ID:olGaEkFK
どっかで聞いた様なマンセー書き込みばかりですね

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:31:02 ID:qLErjZN0
>>30
ネタですか?
都内3カメ在庫余ってますが

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:46:05 ID:q7l+y8Yv
★いいところ
連射快適! AF快適! 高感度画質なかなか

★はじめだめだと思ったら意外に
マルチコントローラーのAF選択はけっこういい

★要望
AFのワンショットとサーボをレバーで切り替えできると素早い
「私は」スポットほしいです
音はやはり静かなほうがいい(演奏会など撮影の際)
電池室のふたはすぐにでもあけやすく改善してほしい
マルチコントローラーでもっといろいろ操作できるカスタムをつけて

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:47:28 ID:0ccMXFcR
20Dのピントについてですが蛍光灯光源ではピント合いやすいですか?
大体は後ピンだと思いますが、ご存知の方宜しく!




35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:49:11 ID:4USswGBg
iso3200モノクロ
http://photo-n.net/IMG_1733.JPG
シグマ170-500
ノイズで甘くなってるのか、レンズの描写なのかわからんけど。
C-41のモノクロフィルム読んだ時の粒状感に似てるなぁ、確かに。

36 :29:04/09/29 21:50:41 ID:Ux+cQcCg
>>30
いまだ連絡来ません。うまく行けば次の入荷分で手に入るかも。

メディア、1GB MDが2枚ありますが、1GB CFを買おうかと思います。
例の5GBも気になってます。

>>32
あら、そうなんですか?
渋谷東の魚籠にはありませんでした。まあ、地図で予約しちゃったし、
待ちます。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:56:21 ID:qrcDQdTW
>>34
うちはインバーターの蛍光灯しかないのだけど、10Dに比べると
かなりピントの合いが良くなったよ。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:56:52 ID:xYcdJG6L
スポット測光欲しい
ニコやコニミノ果てはペンタ、オリに馬鹿にされるのは耐えられん

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:57:59 ID:k/4Ejfww
これは、いくらなんでもネタだと思ったが、常連で10Dでも出たという
話だから。今まで、どんなメーカーの製品でも聞いたことがないひどい
不良。やはり、1DMkIIか、1DsMkIIを買わないと安心して使えないのかも。

================================================================
ぱなぱなぱ〜な さん 2004年 9月 29日 水曜日 11:55
adsl-west-2292.enjoy.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

子供の運動会で気持ちよく連射していましたが突然ファインダーが異常に・・
レンズを外してみるとスクリーンが取り付け金具ごと外れて中でばらばらになってました
もちろん初期不良で交換してもらいましたがまだまだいろいろでそうですね
ちなみに03・・・です。



40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:58:11 ID:DhDiXYp0
>>36
俺は萩の安い1Gろサンウルトラ2の1G使ってる
俺の買った後にいきなり1万安くなりやがって・・・
けど永久保証だから許してやれる気分

今の値段ならもう一枚1G買い足しても良いかもしれない

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 21:59:50 ID:DhDiXYp0
TとRを打ち間違えたか・・・


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:04:10 ID:1/OtNpNR
この雨の中を撮影に行ってきた。
野球はどうしても速いシャッタースピードで切りたいんで、ISO1600は使えるね。
もちろん画質は粗いけど、ポジを増感するよりもずっと綺麗だ。

今日は中央部重点平均測光で撮ってみた。
銀塩で中央重点測光を使っていた時は白ユニだと1絞り開けていたけど
20Dの場合は補正しなくてもドンピシャだった。非常に(・∀・)イイ!!


それにしても
また阿呆なスレタイつけやがって。馬鹿か。>1&煽りども

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:05:54 ID:q+QVqKC0
スポット厨は、補正補正の繰り返しだってw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:06:02 ID:0ccMXFcR
>>37
ご確認ありがとう!
しかし、やはり、F2.8センサーに対応するレンズを使用しないとピント厳しいかな?
家の蛍光灯ですとF2.8より暗いレンズですと少々後ピンですのでこんなものかな。


45 :36:04/09/29 22:09:21 ID:Ux+cQcCg
>>40
やっぱり1G CFの二枚体制に代えようかな。
2年近くMD使って問題なかったけど(書き込み速度は別として)、
所詮HDだし、安心してる今が危険かも。

CF、最近の事情全然知らないんだけど、オススメありますか?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:25:04 ID:ldvR3iik
・キヤノン様のお作りなられたカメラにスポット測光が無くても欲しいと思ってはいけない
・キヤノン様のお作りなられたカメラでもコンパクトデジにはスポット測光が完備されてることは秘密だ
・キヤノン様のお作りなられたカメラの出す露出値に文句を言ってはいけない
・キヤノン様のお作りなられたカメラが決めたピントは絶対に正しいと思え
・キヤノン様のお作りなられたカメラがフリーズしても使い方が悪かったと反省する
・キヤノン様のお作りなられたレンズでパープルフリンジが出たら自分の腕を疑え
・キヤノン様のお作りなられたカメラで撮れた画にはバンドノイズなど無い
・キヤノン様のお作りなられたカメラで撮れた画はノイズレスで素晴らしいと思え
・キヤノン様のお作りなられたカメラは背面モニタさえあれば最高の写真が撮れると信じろ
・キヤノン様のお作りなられたカメラの前では自然も永遠にその瞬間を止めてくれると思え
・キヤノン様のお作りなられたカメラに不具合など無い

キヤノ厨って結構凄いな
漏れは絶対にキヤノ厨にはなれないよorz


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:30:01 ID:q+QVqKC0
がんがれ! スリッパ製造ヌコンw

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:32:08 ID:ij+Si8A5
ちなみにこのスレはワラ太郎出入り禁止なのでよろしく

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:34:30 ID:qrcDQdTW
>>44
F4とかの暗めレンズだと被写界深度が大きいせいかあまり
気になったことがなかったのだけど、ちなみにEV値はどれくら
ですか?


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:39:41 ID:y/7leCpk
>>49
EV値は8から9ぐらいです。
昼間にもう一度確認してみようと思います。
それで合わなければ調整だ。


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:45:08 ID:bk2atjUe
こういう事言うと叩かれそうですが
正直スポット測光欲しいです。
不要論者の言い分を聞けば聞く程
天邪鬼な私には重要な機能に思えてならないです

今度出る10万円を切る定価のボディにも付くらしいですし
例え使いこなせ無かったとしても
二倍近い値段のボディを持つ身として
せめて所有欲を満たせては貰えないのでしょうか?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:53:55 ID:gVrwQ+8R
>>24

先週末に予約して今月末か。
さすが3カメだな。

漏れなんか先週末に予約したら来月末だって約束できないってさ。
ちなみにキタムラ。

3カメに予約し直すか。


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:58:01 ID:ls9bx5ce
>>51
要・不要は別として、
そんな理由で欲求不満になるヤツに配慮した仕様にはなって欲しくないな。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:58:24 ID:qrcDQdTW
>>50
うちはEV7-8ぐらいですから明るいですね。
調整に出した方が良いかも知れません。


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 22:58:29 ID:VE3lIdOT
eos-1のスポットよりeos1000の部分測光の方が当たりが多かった。と言う経験はある。
スポット教信者の気持ちは判るけど
いらねんじゃねーの?と言う気もする。

でも
eos-1系とその他との格差は
凄く深い谷見たく存在するよな。
1-Dのサブで使うこともあるんだし
測光方式や露出の傾向やスイッチ系、ファインダー内情報など
統一してくれれば一番だよ。被差別だ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:01:43 ID:epTN6aSl
>>51
スポットなんてマニュアルミッションみたいなものだ
オートマのほうが楽だしスムースじゃ〜ん

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:09:35 ID:bk2atjUe
>>53
やっぱり叩かれちゃいますか
一眼はキヤノンしか知らないのでアレですけれど
図書館で借りてくる本見ると逆光時にはスポット測光使え
みたいに書いてあるじゃないですか
真似して部分測光でやっても全然上手く行かないのですよ
こんな事も溜ってた不満の一つです

>>55
eos-1系は使った事無いですけれど、そんなに違いますか
10D20Dって虐げられてるのかな?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:12:42 ID:bk2atjUe
>>56
車はマニュアル車乗ってたりします

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:19:38 ID:xgLUmgdC
>>57
逆光だったら2絞り開けよ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:20:19 ID:VE3lIdOT
>>57
なんというか、今までのスポ厨さんがソフトになっただけに
恐ろしいですね。
言っていることは同じだが。

1系とその他の差は大きいと思うんだけど。
ガンダムとジムくらいの違いかな。ザクとドムとか・・・リックドムとか
ツノが無いとか。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:24:54 ID:z4e6KA5F
次ロットの対策要望まとめ。

1画質の改善
2ピント性能の改善
3ハングアップ問題の改善
4シャッター音の改善

以上は旧型ロットの人もファームアップで改良されるかなー
まぁ4は無理だけど画質とかピントは正常に直して欲しいよね。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:25:02 ID:DhDiXYp0
>>45
サンディスクかレキサーじゃない?
個人的には永久保証つきって事でサンがお薦めな気はするけど正直わからん

サンウルトラ2価格を見たら2万切っているんだね
2ヶ月くらい前にあきばおーで3万5千で買ったのに・・・
ようわかからんが新製品が出るのかな?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:25:40 ID:bk2atjUe
>>59
部分で測光して二絞り開けるのですね
今度試してみます

>>60
スポ厨扱いですかorz

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:26:58 ID:aDLw3jeD
>>57
そんな逆光だったらスポットの出た目で撮ったって駄目駄目だよ?


65 :53:04/09/29 23:27:45 ID:ls9bx5ce
>>57
さっきは言い方が悪かった。いや、言動自体が悪かったんだけどね(w
ここは2chなんで、それはそれってことで。

で。部分測光で上手くいかないからといって、スポットなら上手くいくというモンでもないよ。
逆に、慣れれば、多くの場合部分測光でも適切な露出を決められるはず。
いや、俺も下手なんで、「たぶん…」なんだけどさ。

そんなことで鬱にならず、何事もプラス思考が楽しいよヽ(´▽`)ノ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:28:46 ID:bk2atjUe
>>61
スポット測光の搭載も入れて下さい
ファームアップで対応出来るって前スレに有りましたよ

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:29:58 ID:DhDiXYp0
>>63
人に言われたとおりにやるのもいいけど
その場で考えて色々試せよ
考えながらやることで身に付くってもんだ



68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:34:12 ID:bk2atjUe
>>64
人の肌が大体18%グレーに相当するからと書いてあったので
そこを測光して撮ってました
難しいですよね

>>65
気にしないで下さい
前向きに頑張ります

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:35:34 ID:bk2atjUe
>>67
精進します

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:35:58 ID:VE3lIdOT
>>63
いやー、そんな煽りじゃないですよ。

でも、言っていることは同じですね。
まったく同じ切り口ですね。

スポットはあるとうれしいがモードじゃ嫌。
スポットボタンで欲しいのだが。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:43:00 ID:xqQ4/Y+l
逆光時にはスポットも有効だけど画面1〜2%しか占めない主役の被写体など無い。
部分測光がまったく同じ用途で使えて丁度使い易い範囲をカバーしている。
風景にはせっかくのデジカメ、惜しみなくブラケット撮影して不要を削除すべし。
逆光の雰囲気度別段階写真が出来る。
ポートレートは反射光式露出計でモデルのアゴあたり測ってマニュアル入力、
後は撮りまくるべし。
楽ちん楽ちんで露出がきちんと、揃ったグラビアが出来る。
露出のクルクル変わるスナップはまさに評価測光か中央部重点測光の独断場である。
スポット測光は画面の1〜2%の部分の18%反射率が100%読める超能力者以外は博打と同じ。
段階露出、その場で確認、いらない駒削除が出来るデジには全く必要なし。
何のためのデジ版ポラバックか?
結果を見ながら撮影できるのに何の為の博打か?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:44:03 ID:q+QVqKC0
内臓スポット側溝って、所詮前駆2駆だろ?    評価は、マニュアル4駆!w

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:44:45 ID:bk2atjUe
>>70
言いたい事が良く判りません
私をスポ厨扱いしてるのでは無いのですか?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:48:45 ID:VE3lIdOT
>>73
違いますよ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:49:34 ID:xqQ4/Y+l
スポット測光が銀塩時代、評価測光が不完全な過去の時代のリバーサルを
なるべく高い確率で失敗せず撮す為の博打であった事を
マニュアル人間、指示待ち族の素人が知るようになるのはいつの日か?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:51:16 ID:bk2atjUe
>>74
そうですか
ありがとう

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:53:45 ID:icI9/H7w
>>66
これだろ?

854 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/29 02:33:19 ID:icI9/H7w
>>852
大方同意だけれど、そういう場合部分ではやっぱり測光範囲が広すぎると思うよ
補正量を考えてる間に状況変わったりするのは悲しすぎるってもの有るしね

まあ20Dの場合、35分割測光持ってるんだから中央の測光点(左から4番目、上から3番目)だけ
生かせばスポット測光出来上がるんだからファームアップで対応してあげて欲しいよ
CFで部分測光かスポットか切り替えられるようにしとけば良いんじゃないの?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:54:47 ID:8DUGRZEQ
>>75
頭の固い読んだ物しか受け入れないヤツには永遠にわからないと思う



79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:57:27 ID:bk2atjUe
>>77
それです
ありがとう
実現出来たら面白そうですよね

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:58:40 ID:zyPhxHSy
>>76
そもそも日本人の肌は18%グレーよりずっと明るいよ。
ちゃんと肌だけ測光できてたかも問題だね。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:59:06 ID:icI9/H7w
>>79
いえいえ、どうせ漏れが書いたんだしw

早く20Dにスポット測光が搭載されると良いね

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/29 23:59:10 ID:xqQ4/Y+l
同じ人間の肌を四季に渡って撮す。
日焼け度合いによって肌の反射率はクルクル変化する。
スポットで肌を測ってプラス一段半?
いつの肌の事だ?
写真撮影の教科書よ。
頭でっかちの素人がスポットで失敗写真を量産しても良いのか?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:04:58 ID:Bts2qhjP
>>80
そうだったんですか
今日はやけに勉強になります

私も肌だけ測光出来てない無い気がしています
それでスポット測光への興味が強くなりました

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:07:42 ID:Bts2qhjP
>>81
あらら・・・
スポ厨さんだったんですね

でも面白いアイデアだと思います
このスレ荒らすのは控えて下さいね

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:08:33 ID:eqTIojJN
>>77
20Dの評価って本当に35等分なのだろうか
だどすると部分測光には専用の素子が必要になるんだが


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:09:12 ID:KXYBJ4Kh
測光範囲が狭すぎる副作用とかどうなんでしょ。

被写体は均一な光が当たってる訳じゃないですし。
ハイライトの隣にはシャドーが。
そんなに上手くピンポイントで拾ってるという自信ありますかね?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:13:17 ID:aTgFH0om
>>86
自分が常にどの場所を基準に測ってるか明確でないと困るので
ある程度狭くないと、だと思う。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:13:40 ID:dT8NpEHF
>>85
カタログに嘘が書いてなければそうでしょ

測光方式 35分割TTL開放測光
・評価測光(すべてのAFフレームに対応)
・部分測光(中央部・ファインダー画面の約9%)
・中央部重点平均測光
って書いてあるが・・・


>>86
スポットメータ派の人が詳しいんじゃないの?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:15:10 ID:KXYBJ4Kh
>>87
その狭い範囲に光と影が同居したり、隣り合わせだったりで
スポットって安定しないですよ?
一回目と二回目の測光値が結構バラバラになるもんですよ。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:17:34 ID:eqTIojJN
>>88
いや、35分割であって等分とは限らないでしょ
中央重点の素子も別かな

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:17:47 ID:Vwcxs2NW
私は馬鹿だけどデジ一眼にスポット測光が必要か?必要じゃないか?だけは分かるよ。
例えば
試験管に5つのシチュエーションの異なる被写体をデジ一眼で撮れと命令されたとする。
ただし、失敗したら虐殺されると言う。

私なら評価測光を使い秒間5コマで段階露出、一番適正な露出のを提出するね。

で、スポット測光使ってこの命題をクリアーできる人いる?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:18:03 ID:MWVNjsCr
>82
それがスポット載せなくても良い理由にはならないよ。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:18:45 ID:aTgFH0om
>>89
それは「約9%」という広さだからでしょう。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:21:44 ID:KXYBJ4Kh
>>93
いや、約2%の製品の話ですが。
あなたのお肌は発光体ですか?
グラデーション無いですか?
約9%だったら平均的になりますが、約2%だとコロコロ変わりますよ?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:23:19 ID:dT8NpEHF
>>90
中央重点の際に部分測光用の9%素子を流用してるんじゃないかと考えてます
等分に関しては昔みたいに分割フレームが明示されてれば判り易いんですけどね

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:23:32 ID:Vwcxs2NW
ファインダーを覗いて18%反射率のスポット円内の物をすぐに何回でもどんな時でも探せる超人はいらっしゃいますか?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:25:00 ID:Vwcxs2NW
いたらスポット撮影は有効です。
ただし結果がすぐに確かめられない銀塩ならね。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:25:06 ID:aTgFH0om
>>94
コロコロ変わっても自分で平均をとるので別に困らないです。
91のカキコにも関係するが、スポットで測ってバラしてもいいんですし。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:25:45 ID:dT8NpEHF
>>94
ちょっと横槍エイッ

>約9%だったら平均的になりますが、約2%だとコロコロ変わりますよ?
9%だと関係ない所も拾うんでもっとコロコロ変わりますが・・・

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:26:39 ID:cfLqWthT
こっち行けよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096210687/l50

もっと20D固有な話題マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:27:22 ID:dT8NpEHF
>>96
ファインダー覗く前にする作業が混じってますが・・・

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:29:04 ID:Vwcxs2NW
>101
どういう作業?

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:30:18 ID:dT8NpEHF
>>102
18%の物を探すのはファインダーを覗いてからでなく覗く前に当たりを付けておく物です

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:34:48 ID:Vwcxs2NW
>103
18%反射率のものが必ず分かる?
段階露出&チェック→撮影より早く確実?
いつでも舗装道路は無いでしょ?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:36:02 ID:Vwcxs2NW
デジの特性ははスポット撮影を不確実で面倒で不要な物にしたと思う。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:40:44 ID:dT8NpEHF
>>104
自分はスナップ&ポートレートなので困らないですね
その人の肌の色に合わせてコレくらい補正かな?というのは有りますけどね

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:43:58 ID:YQt3kI+j
デジの特性は厨房に机上の空論から来る妄想を抱かせた事だと思う

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:45:13 ID:aTgFH0om
必ずしも18%のものでなくてもいいんですよ。確かに段階露出で
後から選べば楽だけど、それだけじゃつまらないでしょう。
スポットで、評価測光との結果の違いを検討したり、色々考えて
露出を決めたりという訓練すれば、より理解が深まるじゃん。
あまり使う場面がなくても、けして損にはならないし、排斥する
理由もわからないね。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:47:25 ID:euB02IAU
スポット厨ってさあ、入射で人物計る時、
垂直にメーターで、計ってるらしいw  っていうか、単体持ってないか?w

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:48:01 ID:dT8NpEHF
>>108
同意です

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:49:53 ID:uIFjwk9r
>>109
貴方は出禁です
巣に帰れ

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:52:42 ID:n7/flEcj

・・・・・・


写真を楽しもうよ。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:55:43 ID:aTgFH0om
最近は、まったく目測で露出を決めたりして楽しんでおります。
慣れてくると結構当たるよ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 00:58:19 ID:dT8NpEHF
>>113
それは凄い
自分にはまだまだ出来ません

自分の場合はモデルの方と・・・楽しんでおります

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 01:01:08 ID:kg4CVRMC
極端な話、レンズごとに本体を買って
レンズを交換しなければCMOS塵問題は解決ですか?
それとも、そうしてもやっぱ構造的に問題あるのかな?
1Ds MarkUを買わずに20Dを4台買えばいい、って思いついたんだけど。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 01:05:30 ID:Od6uluvZ
>>115
ズームは呼吸をするからダメ
単焦点なら良いかもしれないね

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 01:07:49 ID:euB02IAU
ゴミ写りで悩んでたら、デジで写真なんか撮れないってw

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 01:17:48 ID:KkwV2vmc
このスレはワラ太郎の出入りを禁止しています

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 01:33:17 ID:Ojw5N7FI
漏れはカメラ持って出るときは18%グレーカードも一緒に持ってくよ。
これでMWBを取りつつ、部分測光で測って出た目を基準に勘と経験で露出補正。



120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 02:20:05 ID:IAYdBPef
>>115
ゴミは通常レンズ交換枚の素子クリーニングモードで綺麗にすれば
余り気にならない。前にも書いたが、桜の花見時期がもっとも注意が
必要で、かなりのゴミ(花粉)が乗るし、絞って撮る場合が多いので
目立つ。
ただし、被写体が桜等の込み入った物の場合ゴミは正直ぱっと観に
わからない。問題は背景の空や、明るい背景をぼかしこんで半逆光で
写し込んだ場合、また明度の高い花弁をクローズアップにした場合で、
これはかなりの確率で写りこむ。
修正の手順としては一番簡単なのがスタンプツールだが、周囲の諧調や
ノイズの描写も拡大画像でランダムにコピーしながら一見わからないように
ごまかす。この場合PhotoShopなら、デフォルトのヒストリー保持件数を
20件から40件等に(マシンスペックと相談しながら)増やしておいたほうが
画業効率はいい。ダストリダクションが今後発達する余地はあるし否定は
しないが、いまある機器で未搭載のものは工夫で回避するほうが無難かな。
桜では今現在発売されているマクロに、マクロ以外でも使いでがあるものが
少なくないので、家(作業場)で入念にクリーニングしてつけっぱなしでも
いいのかな。と思う。後の撮影場面では(自分が体験した範囲では)
累積的なブロアで落とせないゴミが時間経過とともに残ってしまうが、
常識的なレンズ交換手順で十分のような気がする。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 02:24:04 ID:euB02IAU
>>119
そう、最近はWBと言うより、グレーバランス撮る方が楽w 
って、露出じゃないかw

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 02:54:50 ID:Pc7Hr2mM
このスレはワラ太郎の出入りを禁止しています

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 03:08:45 ID:euB02IAU
>>122
喪前が拠所のスレかい!w

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 03:10:28 ID:niCaHjBE
ID:euB02IAU=w厨はスルーで

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 03:39:07 ID:euB02IAU
来月からフレッシISDNwだから、特定やNG登録wも大変になるなw

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 06:54:19 ID:V4n3SiqW
>>91
その中の一本だけに発光する液体が入っていたら?
段階露出の中に当たりはある確率は何%ですか?
失敗したらカメラのせいにできるのですか?


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 07:12:34 ID:s+lqOLsM
発光する液体があってしかも常時発光していなくて、発光のタイミングや明るさが常に変化してる可能性もあるね。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 08:10:57 ID:EEN+Ees7
w太郎=euB02IAU

おまい、毎日毎日、何時間2ちゃんに張り付いてるんだよ?
平日から日曜から、ずっと見かけるんだが。
今D70スレとか見てたら、昨日なんか10時間は書き込みぱなしだぞ?
ハムスター撮りスレにまで居るのにはワロタが(w
余計なお世話だが、依存症になってる希ガス。

もしカメラ持ってるなら、たまには外に出て撮ってこいよ?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 08:21:52 ID:OFdmN/uG
まだスポット厨満載ですか。
キヤノンがこのクラスにスポット要らないって言ってんだから
スポットほしい香具師は、他メーカーに20Dと同スペックのデジ一をお願いしろ。
キヤノンにとって、スポット厨はターゲットじゃないんだよ。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 09:25:40 ID:twsWMxOL
新宿淀で予約した20D(17-85mmキット)が入荷した。
もしやと思って有給取っておいたから、今から行ってくる。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 10:02:26 ID:jT9RSz6z
>>129
つか、やつらはスポット測光があろうとなかろうとどっちでもいいんだよ。
煽るネタがほしいだけ。
要するに、

スポット厨=ファインダー傾き厨=AF前ピン厨=シャッター音
うるさい厨=縦位置グリップ厨=ケーブルレリーズ厨=パープル
フリンジ厨

ってわけ。
あっちのスレではファインダー傾き厨でこっちのスレではスポット厨
だったりするわけだw デジ一持ってるかどうかさえ怪しい。
どうしてもそれに反応してしまうやつがいるから、それが面白くて
煽ってるんだろ。 まともに相手してるとあほらしいぞ。
まぁ、相手するのが楽しいのなら話は別だがなw


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 10:35:48 ID:KwehA8kS
今日は20Dを買ってから一番晴れてるような気がする。
青空をみて青いなと思えるし。

こりゃカメラを持って出かけないとと思うのだが…
7時半まで仕事だよ、毎日…週末晴れてくれ

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 10:43:24 ID:fZitNI0b
2chに書き込める暇があるだけありがたいと思え、腐れ社員が

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 10:58:15 ID:3NybuE5Y
スポット測光すら機能としてつけられないカメラに、真の勝者もなにもあるものか

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:00:22 ID:RBK4UtTo
と、スレタイを付けた>>1がジサクジエンで荒らし始めましたとさ。

136 :ブロ歌手:04/09/30 11:18:45 ID:V4gwAlGd
めでたしめでたしwww

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:26:09 ID:EOuZZogb
これで初心者にもスポット測光がデジに馴染まない
「当たる当たらないゲーム(結構楽しいけど)」を楽しむための
ギミック(携帯のゲームみたいな物ね)だと分かったみたいだね。
つまり20Dの性格付けは「ファインダー、CMOS、作動の迅速化などの撮影結果に関係する部分は改善しますよ。
でもそこには金はかけるけど大多数が使わない名前だけの機能は
削って実用本意、結果本意であの価格で出しますよ。」
という無駄肉の無いカメラなんだろうね。
キヤノンにしては媚びないカメラというか。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:28:57 ID:zrw+2Aem
>>134
二度と来るなよ サヨナラ


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:34:04 ID:3NybuE5Y
>これで初心者にもスポット測光がデジに馴染まない

1Dシリーズからスポットがなくなってからほざいてください


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:38:37 ID:SwD/zNht
EOS-SYSTEM自体がミノルタのα-SYSTEMのパチモン。
他社のパクリと、外注を大量投入する迅速開発設計、
高騰する開発費と製造費を切り詰めるために、
構成部品の安造りが信条だからな。

で、売れているのか?

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:42:56 ID:M48LxsMq
レンズ内モーター、超音波モーター、ISレンズ、自動絞りのTS-E・・・

これだけ言えばわかるよね?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:47:16 ID:SwD/zNht
ぜんぶ他社の基本パテント・もしくは後追いですな。

これだけ言えばわかるよね?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:48:01 ID:eqTIojJN
αシステムはジャスピンコニカのパクリ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:49:29 ID:eqTIojJN
余計な開発費を使わないユーザーの事を考えたメーカーって事ですね

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:52:03 ID:EOuZZogb
>139
もう一度読み直して下さい。
プロはデジではスポットなんか使わないけど
趣味人、数寄者でスポットを楽しみたい人が少数いるわけですよ。
趣味の世界なんだから。
高級機はプロ機としての一面と趣味機の一面があるでしょ。
だからスポットは余裕の機能として入れて来ますよ。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 11:57:28 ID:SwD/zNht
>>144
開発費は外注メーカー(東証1部企業も多い)へ札束積ん(ry
そうして、水より安いイン(ry

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:02:34 ID:eqTIojJN
ユーザーにとって嬉しいかぎり

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:03:53 ID:EOuZZogb
20Dは良い撮影結果をあの価格で実現出来る贅肉の無い最高の道具でしょう。
ただ自分の考える面白味が足りない気がしたら
1D系に行くか、低価格でスポットを楽しめるD70、ユニークなα-7Dなんかもいいんじゃないかなあ。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:05:51 ID:eqTIojJN
道具と玩具は使い分けろ
俺の玩具は銀塩コンタ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:07:38 ID:Jy+7nemd
最近の荒らしは質が落ちたね
昔はまだ事実に即してた部分もあったけど、
ここの所はまったくの事実無根とか
意味不明な妄想をさも事実のように断言してみたりとか
普通に訴えられそうなレベルに堕してしまった

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:19:15 ID:SwD/zNht
昔から同じだよ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:21:18 ID:OFdmN/uG
しかし未だに在庫不足のようですね。そんなに売れてんのかねぇ。単に玉不足?
発売日に何気にキタムラへ寄ってみたらあったので買ったんだが
それ以来台風やらでまだ一度もお出かけできないよ。


153 :ブロ歌手:04/09/30 12:24:38 ID:V4gwAlGd
出荷再開か?www
虫取り終わったのか?www
ファーム来るかもなwww

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:26:34 ID:ysJeCAQT
>>132
台風一家も去って、いい天気になりましたね。
こっちも仕事中ですよ... orz

155 :ブロ歌手:04/09/30 12:31:09 ID:V4gwAlGd
昼休みを有効に使えよwww

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:44:59 ID:uZC+6Zpe
天気が久しぶりにいいから
さっきWB用に白い紙だけ日向で撮った。
むなしいのう

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 12:46:45 ID:Le+1nFRw
ものが無いと言うより、円安で輸出に忙しいのでは?
月産5万台のうち、実際のところどれだけ国内に回るのか?
現実には、国内よりもアメリカ、ヨーロッパの方が市場が大きいからな

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:16:59 ID:Ajv82aQU
手羽先と厚揚げの煮込みだって。
うまそー。
なんか食ってくるかなぁ。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:28:19 ID:mrogZABI
>>142
蓑っていつからタムロンの下請けになったんだ?
取り敢えずレンズくらいは自社製で固めろよなw

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:34:12 ID:J6K1oByC
>>159
キヤノンの自社製レンズって、看板倒れで、シグマの足元にも及ばないんだよねw
よくこんなのをセットで売るなぁ。詐欺みたいなもんじゃないの?w

http://kazutoku.maxs.jp/20D/lens_comp_1/comp_1.htm

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:42:40 ID:7wanxvIy
>>160
その画像でEF-Sの方が良いように見える俺の目は節穴

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:44:10 ID:MIsjsYTR
>>160
そうだねシグマのレンズだと左下のプレハブの窓が平行四辺形みたいにひしゃげてるよね。
さぞかしオリジナルは窓がひしゃげてるんだろうね。
すばらしい再現性に脱帽だよw

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:48:49 ID:J6K1oByC
>>161-162
病院にいくときは、眼科ではなく、精神科に行きましょうね、坊やたちw



164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:50:09 ID:MIsjsYTR
>>163
お〜お〜
必死必死w

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:54:08 ID:Q+QfRubE
糞を糞と見分ける眼(つーか常識)がないとキヤノソを使うのは難しい。
レンズ性能の上下幅はたぶん他の倍はあるからな。
もっとも平均すると同じくらいだ。
一般ユーザにとっては美味しくない(意外に良く写るというモノがない)
つまりレンズメーカーとの同等品は普通に駄目駄目だろう。
そこらへん見切らないとね。
しかし、一体あのレンズに何を期待してたんだ?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 13:58:08 ID:NiOqfBjY
>>163
精神科の受付で診察券のかわりにタムロンのレンズ出して笑われんようになプ

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 14:09:23 ID:OFdmN/uG
俺もEF-S買っちまったが(レンズキットしか在庫が無かったので)ほめるところは
あんまりないよ。画角は標準ズームで使いやすいが写りと暗さがねぇ。
普段はこれ付けてるが、ここぞと言うときは単焦点を駆使する予定。
純正でIS付きとはいえ、ちと高い!実売5万がいいとこだと思う。
かと言ってシグマやタムは買いたくない。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 14:26:10 ID:TBeq0ChT
>>162
歪みに関してはEF-S17-85ISのほうが少ないね
しかし、どっちも画質どうこういうレンズじゃないと思うけどな

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 14:27:51 ID:um1Cl/Ed
歪曲をとるか収差をとるかって選択じゃない?
漏れは歪曲が少ない方がいいな、ピクセル等倍で見ることはあまり無いし

しかしワイド端の1mm差って結構違うんだねぇ

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 14:34:44 ID:yM/3TuTi
話題無いね
なんかこー安物レンヅの話題ばっかりですが
Lレンヅな作例とか相性とか無いですよね

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 14:43:52 ID:prlWKxk2
安物レンズでは20Dのポテンシャルを引き出せないんだ!

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 15:01:32 ID:OFdmN/uG
>>171
それは20Dが銀塩を超えたということですか?

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 15:23:55 ID:zrw+2Aem
銀塩なんて化石みたいな頭のヤツしかもう使わねーよ
デジタルは暗いところから明るいところまで幅広く使えます


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 15:27:04 ID:98TMTd2p
>>45
いますぐ購入なら、サンディスクのウルトラ2かレキサーの80×のどちらか。ともに20000円前半。最安だと二万円割れ。安いメディアはいくらでもあるけど、デジタル一眼使うなら絶対速いメディアの方が気持ち良く撮れよ。
あとアメリカに知り合いが居るなら、13000〜14000位で買えたりする。同じものなのに日本はボラれてる_| ̄|○
>>62
ありました、新作。フォトキナで物もでた。
サンが最低転送速度20MBのCFとSDと18MBのMS。
ウルトラ2から比べると一気に二倍。
レキサーの80×に比べても7割増し。レキサー的表現するなら130×か?
値段もこなれてるし、期待したいね。レキサーの価格改訂が凄かったから買おうかと思ってたけど暫し待ち。その間にmuvo2からシーゲート抜き出してみた。至って快調。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 16:49:04 ID:1GoOe0e1
アンチスポット厨って毎日勝利宣言しますね
病気が進行してる?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 17:49:48 ID:l9SFhXuK
アンチスポット厨が何と言ってもEOS-1D系からスポット測光が無くならない限り
アンチスポット厨の言い分が詭弁だと直ぐに判ります

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 17:57:56 ID:weeXrq/1
それがないと写真がまったく撮れないというなら話は別だが、
そうでないなら、スッポト速攻の話は他でやってくれ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:14:41 ID:Vwcxs2NW
>176
145 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/09/30 11:52:03 ID:EOuZZogb
>139
もう一度読み直して下さい。
プロはデジではスポットなんか使わないけど
趣味人、数寄者でスポットを楽しみたい人が少数いるわけですよ。
趣味の世界なんだから。
高級機はプロ機としての一面と趣味機の一面があるでしょ。
だからスポットは余裕の機能として入れて来ますよ。


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:31:19 ID:bBQampQt
20Dボディ、本日受け取り!
週末撮りまくるぞー!(^^)

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:33:58 ID:WEubdh0/

スポットって銀塩カメラの構造を引きずってる古いデジ一眼の機能だべさ。
1D系は銀塩の延長上で作られてるから。
20Dは全てデジタル専用設計だから、古くさいスポットは最初からついてないべ。

今時評価じゃなくスポットついてる方がハズイんじゃないの?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:38:05 ID:CB1o9d0x
>>180
20Dのベースは銀塩エントリー幾のEOS-7な訳だが
カメラ部でデジ専用なのはスクリーンマットくらい

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:38:53 ID:Vwcxs2NW
評価測光をわざわざ勘に頼ったミスの多い時間のかかる手動入力でやるのがスポット測光。
まして、その場で擬似ポラバックが使えるという究極の露出あと出しジャンケンが出来るデジになぜ
ミスが多く、めんどくさいスポット測光など(以下小一時間

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:43:25 ID:CB1o9d0x
>>180
追伸
スポット測光が無いのはキヤノンの一眼ではエントリー幾にスポット測光を付けない
という機種間差別の為です

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:46:39 ID:uWPR52yn
機種間差別と言うより、キヤノン伝統のカースト制度な。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 18:52:50 ID:XZmrFwkK
>>184
非人クラスにはスポット測光を与えないと言う事?


それで非人に非人扱いされてる事を気付かせ無い様に飼い犬を使って
スポット測光不要論をぶちあげさせたりするんだね   

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:22:05 ID:Vwcxs2NW
スポット測光は銀塩リバーサルフィルム遊びをしたい人や
長年の慣習で使いはしないけど付いて無いのもなんとなく納まりが悪い人向けの
ある種余裕のサービス機能ですな。
高級機にある程度、そういう余裕を持たせてあげるのも高級機たる所以。
極々自然な事。
興奮のあまりムキになるほどの不可思議、非人道的な事柄ではありませんな。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:22:30 ID:weeXrq/1
だーかーらー・・・スッポトは付いてる分には別に構わんが、無けりゃ無いでいいじゃんよ。
すべてはキヤノンのラインナップ上の都合なんだろうから、文句があるんだったら
1D系列を買うか、キヤノンに強烈に付けてクレクレと言い続ければいいじゃんよ。
スッポトの是非を論じたいなら、よそに行ってやってクレ。

折れはそんなことより、操作体系が1D系列と大きく異なる部分があることの方が
より大きな論点になると思うけど、そこんとこ、どう考えてるのよ?
滅多にないけど同時に使う時、なまじっか似ている部分もあるもんだから、
使いにくく感じることない?
どっちの操作体系の方が洗練されてるのカネー、とかさ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:34:22 ID:3OiPmgY1
>>186
実売二万円のIXYは20Dより高級幾と言う事ですね

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:40:55 ID:EZmcuvBd
>>187
マジレス
キヤノンが10D、20Dを高級機と言い張る路線を捨てて
素直にEOS-5Dを出せば貴方の問題もスポット欲しい人達の問題も解決します

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:42:48 ID:9lUIqTEo
僕の人生に当たるスポットライト機能はいつ頃採用されるのでしょうか?




191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:43:38 ID:JJciRc+x
誰でも人生の中で15分ぐらいは有名になる時間があるらしいぞ

192 :190:04/09/30 19:46:59 ID:9lUIqTEo
希望ですが、できればF2.8位の明るさが欲しいのですが。



193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:47:44 ID:eCJJfDXd
>>190
自分で開発汁

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:50:34 ID:7Umw2mFr
http://www.checkburst.com/entry/3491540/

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:56:02 ID:Gere/fA2
スッポトの話題はもう飽きました。そういう脳内ネタはうんざりなので、
ここらで皆さん、20Dの画像をうpしてもらえませんか?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:59:02 ID:OaI6aeg7
>>195
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/canon01.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/canon02.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/canon03.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/canon04.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/canon05.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0824/canon06.jpg


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 19:59:37 ID:Vwcxs2NW
>188
スポット測光は逆光対策ですな。
その意味ではIXYも20Dも逆行時に使う部分、スポット測光を装備していると言う。
名前の違う、同じ目的の同じ物を積んでるんですな。
お互い、いい年をした大人。
視野がスポットになる事は避けたいものですな。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:00:40 ID:NMNIG6Tz
>>196
oioi

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:04:55 ID:Gere/fA2
>>196
うpしてほしいのは、20Dで撮った写真ね。とりあえずおいらの写真をうpしときます。

http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1526724&un=-3011&m=0
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1527104&un=-3011&m=0
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1528475&un=-3011&m=0

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:08:37 ID:JujPgypC
20D、ニコョン画に近くないか?w

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:09:51 ID:l/TR59JM
>>187
ハイアマ機と呼ぶ機体から
・お花のマーク
・お山のマーク
・人の横顔のマーク
・走ってる人のマーク
こういった物は排除して欲しいですな

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:19:12 ID:nJCME/ZO
>>201
それ同感。あの手のものはKissD搭載まででいいと思う。
正直言ってプログラムAEもいらん。
一眼は自分でシャッタースピードと絞りを決めるから楽しいんじゃ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:29:06 ID:Vwcxs2NW
>201>202
これはまさしくその通り。
無駄金を使って自分で自分の価値を貶めてるような物です。
あの子供向けのようなギミックが無くなったら数段、男ぶりが上がると思う。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:43:45 ID:GzoxM5Wg
久々にまともな書き込みが。

>>201あんたいいこと言った。


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:44:50 ID:TvWTK5Mx
20Dは来年以降のバンドルはelements3.0にならないのかなー
3.0は11月中には販売が始まるよね?
それ以降もずぅっと旧versionなんだろーか

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:48:24 ID:weeXrq/1
>>201
そうそう、そうなんだよ。
>>202
妻が、まだ彼女だった頃、「はい」と銀塩EOS(Kissだったかな)を手渡して
使ってもらった時にはPモードは便利だったんで、それくらいはいいと思うナリ。
でも今じゃ絞りとシャッター速度の関係を覚えて、Aモードばかり使っているようだ。
露出計無しのカメラを使ってる時に、露出当てっこをすると、折れよりも当たるし orz
…って、脱線スマソ。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:50:26 ID:d0+gmY8k
>>201
確かにあのマーク達は勘弁して欲しいな
何でハイアマ幾にピクチャーモードが付くんだよ

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:51:22 ID:Tv7ySbL4
蓑の感度比較画像、所詮20DいやKissDの敵ではないわ

ttp://kazutoku.maxs.jp/20D/ISO_2/iso_comp.htm


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 20:52:00 ID:eqTIojJN
ピクチャーモードの方が難しいww

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:03:51 ID:Xy+flkVI
>202
ところで、一般に、
カメラの絞り優先(A)って、優先じゃなくて固定ですよね。
シャッター優先(S)も、優先じゃなくて、固定ですよね。

絞り優先なら基本的には指定された絞りにしようとするが、
オーバー(アンダー)のときには適正になるまで絞る(開く)とか
シャッター優先なら、基本は指定されたシャッタースピードだが
オーバー(アンダー)ならシャッタースピードを速く(遅く)してくれる
モードが欲しいのだけど、無いですよね。
適正露出でないのに、その絞りとかそのシャッタースピードで
撮ってしまうの。

日中屋外、絞り優先でf1.8とかで解放で撮ってて、さっとレンズをを
振ったとたん露出が明るくなり、f1.8での高速シャッター限界を
超えてしまった。だが瞬時には絞れず(すぐには気がつかず)そのまま
レリーズしたら白とびだらけとか、そういうこと無い?。
ボケが多少変わろうとも、1絞りか2絞り絞って適正露出で
記録しておいて欲しいだけなのだけど。

現状ではそれがなさそうなので、
ポートレートモードとかはその救済策になりそうなんだけど?。
なりそうと書いたのは、まだ実際にはポートレートモードとか
使ってないので(笑)。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:07:29 ID:3OBC5JlQ
>>210
C.Fn-16

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:08:36 ID:a1pQYxoh
ベース機EOS-7の血統として残っているピクチャーモードまで
必死になって弁護しようという輩が居るってのが凄いと思う

これがキヤノ厨魂なのか・・・

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:16:17 ID:J6K1oByC
飼い犬根性がきついから、出されたものは残さず食べるんだよ、きっとw

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:17:00 ID:3OBC5JlQ
ダイヤルのマークは残っててもいいけど全ての項目を自分なりにカスタマイズできたらいいのだが…。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:17:24 ID:pQLgT+Cg
>>210
銀塩時代のミノルタXDなんかはシャッター優先の時にそれやってくれたよ。1980年頃の話だけど。
マミヤZE-Xはどっち優先でもやってくれた・・・けど、誰も知らないよなw

今でも技術的には簡単だろうけど、ユーザの指示が意識しないうちに黙って踏み倒されてるって
のが意外と不評だったんじゃない?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:19:25 ID:JujPgypC
油性ペンで消せ!w

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:20:55 ID:eqTIojJN
誰かピクチャーモードなんて弁護したのかww

218 :210:04/09/30 21:21:31 ID:Xy+flkVI
>211
がががーん。カスタムファンクションに、それ有るの?。
もしかして、10DやKissDにも有るとか・・・。

いままで何やってたんだ、>俺。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:21:40 ID:S3o1BbRC
>>216
下取り価格が下がるだろボケ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:23:24 ID:UN+PcIyC
ダイアルのマークがこっ恥ずかしいのですがどうしたら良いのでしょうか?

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:27:19 ID:9lUIqTEo
僕の人生を十分に満たすほどにガイドナンバーの高いフラッシュは
いつ頃発売されるのでしょうか?



222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:28:15 ID:rejEhbTb
>>52

遅くなりましたが、って言うか進行が早すぎるんですけど、このスレ(^^ゞ

予定通り月末に来ました!(^◇^)
本当に最後の日に。(^_^)

でもまだ、受け取りが出来ません・・。orz

土曜日に受け取ってきます。
さあ、フリーズでもエラーでもどーんと来いってんだ!

スミマセン、嘘です。逝ってきます。

レンズがまだ決まりません。
現在の所、17-40に傾いていますが、シグマスレで18-50の2.8が大絶賛なんで、気になって気になって・・・。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:31:32 ID:+qyQlSyq
ピクチャーモードの付いた(自称)ハイアマ機のスレは此処ですか?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:33:16 ID:4hKiGSUY
>>222
シグマの18-50F2.8と50-500の2本が有れば他にレンズ書い足す必要ないぞ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:42:57 ID:0RwXeF5B


次のスレタイはこれだな。
       ↓

【値段相応】CANON EOS 20D Part17(実質12)【妥協の産物】


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:47:06 ID:JujPgypC
>>220
油性ペンで塗れw 転売時は、アルコールで消せ!>>219

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:48:28 ID:J6K1oByC
>>225
初期トラブルがちゃんとファームで直るかどうかがポイントだろうね。

安物部品が原因なら【値段相応】とは言えないかもw

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 21:50:05 ID:lnTgJ7MY
>>225
いやいや20Dは中堅機のスタンダードとなりうる機種だよ。王道行ってると思う。
今もっともコストパフォーマンス高いんじゃないだろうか。
他メーカーの目標となる機種だよ。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:02:36 ID:xdtsJ7PS
>>228
普通中級機と呼ばれる機体には

>201 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/09/30 20:09:51 ID:l/TR59JM
>>>187
>ハイアマ機と呼ぶ機体から
>・お花のマーク
>・お山のマーク
>・人の横顔のマーク
>・走ってる人のマーク
>こういった物は排除して欲しいですな

こういう物は付かない訳だが・・・


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:06:41 ID:JujPgypC
いや、スポット省略機だしw

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:08:53 ID:xdtsJ7PS
48 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/09/29 22:32:08 ID:ij+Si8A5
ちなみにこのスレはワラ太郎出入り禁止なのでよろしく

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:10:32 ID:Vwcxs2NW
>212>213
どこにピクチャーモードを擁護した書き込みがあるんだ? 開きめくら。




233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:11:51 ID:RBK4UtTo
OOのマーク・・・・って、使ってる時に本当に気になるか?

本当にカメラを使ってバンバン撮影してるヤシには気にならない。
部屋の中で、写真も撮らずに触ってるだけのヤシには、目に付く・・・
だけのモノじゃねーか?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:13:10 ID:Vwcxs2NW
シァッター音、スポットもう書く事が無くなって次のトレンドはピクチャーモードね。

ム〜キ〜に〜な〜る〜な〜よ〜(笑

235 :233:04/09/30 22:16:27 ID:RBK4UtTo
で、今そのマークを見直したワケだが。。。
女性と山と花のマークって、どんな違いがあるのだろう?
10Dから1年以上使ってるけど、こんな機能知らないや。
ちょっと取説みてみよっとw

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:17:02 ID:rmmE6Ke3
>>232
またキャノ厨の十八番、恫喝でつか?
キャノにとって都合の悪い発言が有ると出てきますね

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:18:47 ID:wkazCk5/
ピクチャーモードはエントリー機(パパママカメラ)の証

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:21:07 ID:Vwcxs2NW
20Dは少し良い物を買っておきたいパパさん初心者〜ハイアマチュア(プロも使うが)まで幅広い層に向けた製品なんだな。
ハイアマにはいらないピクチャープログラムも家族で使うパパさん、ママさんには必要なんだろう。

つまりスポットは無くて100%、有って101%の機能。
ピクチャーモードも(ハイアマ限定の立場では)無くて101%、有ることでも100%の機能なんだろう。
(100%のあとは心地よさ、満足、実用性、何でも入れてくれ)
つまり、20Dの機能性、価値を100%として1%も損なう事が無い。

ピクチャーモードがあるために撮影不可能になる写真がありますか?



239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:21:43 ID:TaP+lWUW
>>233
手探りで回したときにPで止まってくれるといいなとは思う

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:22:08 ID:JujPgypC
スポット厨から、ダイヤル厨へw

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:24:08 ID:Vwcxs2NW
実はピクチァーモードが無い事で弊害は出る!と断言できる。

入門者パパさんに売れないことによる生産コスト増加だね。
幅広いそうに売ることにより量産効果で一台当たりのコストを下げられる。

間接的効果さ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:28:13 ID:J6K1oByC

ID:Vwcxs2NW = 忠犬ハチ公


お勤めご苦労w

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:28:34 ID:vKc31pZg
ピクチャーモード擁護キタ━━━━ヽ(・ー・ )ノ━━━━!!!!

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:29:21 ID:88IMvlac
機材オタはプロフェッショナルとかハイアマチュアとか言う枕言葉だけは好きだよねぇ。
実際ランク付けなんてどうでも良いわけで...

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:30:13 ID:Ln0CCuVg
プロカメラマンまでが値段が高いと文句を言うだけの事は有るな

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:30:35 ID:EOuZZogb
>241
お〜!
ちょっと感動した。
確かにそういう見方もあるね。
>236
では、私から質問させて頂いてよろしいでしょうか?
あなたのカキコの言うところのピクチャーモード擁護はどこに書かれていますか?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:31:49 ID:eqTIojJN
プロ用はAE無しでファインダー交換できないとww

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:32:10 ID:lc8v8MCU
初心者用カメラ持ってて恥ずかしくない?
鳥説には全部の漢字にふりがながついてそうw

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:33:54 ID:Vwcxs2NW
>242>243
>203でピクチャーモード、個人的には嫌いだと言ってるんだけどねえ。
まあ、害ばかりではないよと。

もう一杯一杯だね君たち。
かわいいねえ。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:34:15 ID:Q4TPrSNJ
>>246
横槍失礼
スレ読み返せ

と言っても盲目な君には見つけられないと思うがな

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:34:22 ID:eqTIojJN
>>248
機材自慢が趣味ではないのでww

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:34:56 ID:JujPgypC
>>245
ヌコンウーザーでしょ、それw
>>244
そそw 駄目な奴は、スポット側溝が付いてても、下手糞だしねw

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:36:44 ID:Vwcxs2NW
>248
まあ初心者〜ハイアマ(プロも使うでしょうが)という意味から言えば「初心者にも向いてる」とも言えるのと同時に
「ハイアマにも向いてる」と言えますわな。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:39:15 ID:cPJZtprT
初心者用カメラを”中級者用カメラ”と騙されて買っちゃった人達が傷を嘗め合うスレは此処ですか?


キ社よもうこういう商売止めろよな

255 :235:04/09/30 22:44:02 ID:RBK4UtTo
今、ポートレートモードってので何枚か人物撮影してみたが・・・

これ、スゲーよwww

AF枠が、勝手に上の方に設定される。縦位置にしてもOK。
これなら顔が真ん中にあって、上部が不自然に空いてるっていう
初心者にアリがちなミスは少なくなりそう。

構図によっては上のAF枠が背景部になる時もあるけど、そんな時は
他のAF枠の距離情報から判断してるのか、ちゃんと手前のAF枠を
選択する。すごいすごい。

ここで煽ってるだけのヤシは、重宝すると思うんだけどな〜。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:44:12 ID:eqTIojJN
まったくだ、AFやAEなんてド素人用の機能だww

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:47:24 ID:weeXrq/1
ピクチャーモード、折れは使わないが、付いててもそれほどは邪魔にはなってないのも確かだ。
そういう意味では、初心者なんだけどカメラや写真の基本については学習すること無しにお手軽に
いろんなシチュエーション向きの撮り方をしたいという横着者には有効なのかもしれないな。
一方で1D系列は、そういうお手軽厨を排除するというのがキヤノンの見識なのね。

まあ、そういったマーケティング上の理由による仕様決定はともかくとして、
やっぱりなかなか魅力的なモデルではあるな。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:48:01 ID:Vwcxs2NW
>254
別に自分はキヤノンオンリーじゃないんだけど、自分が本来メインにしてたメーカーが
あまりに不甲斐ないんで一時的に避難しようか検討してるわけよ。
「君の言う」初心者用カメラに高級機が負ければ自分は「君の言う」初級機でも迷わず買うわけさ。
この程度の趣味をケチるほどには困ってはいないからね。
将来戻る予定のメインメーカーにはもっと厳しい事言うけどね。
ただヒステリックな癇癪持ちの子供のような嘘や誹謗、中傷はやだな。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:49:57 ID:JujPgypC
ニコョンってさあ、写真下手な奴が多いよw 機材自慢は、人一倍だがw

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:50:42 ID:EOuZZogb
それよりここで駄々こねてる中年の君達さあ、
α7Dスレに上がったサンプルで君達のスレ、酷いことになってるけど戻らなくていいの?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:50:44 ID:1Gd9Pak1
キヤノ厨名物の屁理屈による反論が始まりました

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:52:16 ID:weeXrq/1
>>258
ミノルタンな方かしら?
折れも両刀使いだけど、最近の美濃は三代目でまともなモデルが出ることが多いという
ふざけた商売をしているので、ここはグッとこらえて予約キャンセルして、しばらく様子見。
スレ違いスマソ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:52:54 ID:TaP+lWUW
>>255
やってみた
人物相手じゃないからハッキリとは分からんけど
確かに下側の3点はカメラの向きに合わせて無視されてるみたいだ

意外なところで手の込んだことしてるんだなぁ・・・

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:54:16 ID:FdKbz8pp
>>263
さすが初心者向けカメラですね

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:56:42 ID:81CrHlXF
>>257
>一方で1D系列は、そういうお手軽厨を排除するというのがキヤノンの見識なのね。
中級機からそうするのがキヤノンを含め全てのメーカのやり方なんだが・・・

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 22:59:37 ID:JujPgypC
味噌も糞も、ヌコンは一緒?w

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:06:04 ID:g5FLc+M1
このスレはワラ太郎出入り禁止なのでよろしく

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:10:34 ID:Vwcxs2NW
>262
自分はメインがα-7、507ユーザーです。
後、所有機X-1、XE、XD、XG-S、SR-7、TC-1と結構ヘビーでして。
ニコンも実は愛玩用ですがF〜F4,35ti。
キヤノンについて言えば中学の頃に買ってもらったA-1しかないのですが。
で、知人に20Dを借りて色々見させてもらって画質の指向が皮肉な事にまさに我々ミノルタユーザー好みに180度変わった事。
ファインダーも慣れてくると段々良さがわかってきた事。
作動がとにかくキビキビして気持ちいい事。
などを経験させてもらい20万以下のカメラでよく煮詰められた高性能な優秀機であることを確認しました。
で、本心はαはまだ不慣れな部分はあると思うが悪い点は厳しく糾弾しある意味20Dの見習う部分は見習ってもらい
2代目3代目で世界初のAS内蔵レンズ交換機として高度に熟成して行って欲しいと。
ただこのスレのニコン、ミノルタユーザーの白痴に近い暴言、感情の赴くままの世間知らずの一種の狂気を帯びた言動に
昨今の荒廃した人間像を思い思わず論破してやりたくなった次第。
良いものは良い、悪いモノは悪いがわからないとコニカミノルタはいずれカメラ部門撤退の憂き目を見るでしょう。
つらいですなあ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:12:23 ID:JRH2vyjE

サンプルね。悪くないな。使える。良さそうだ。どうよ?
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:15:56 ID:JujPgypC
20Dを放置出来ない安置w

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:17:25 ID:Vwcxs2NW
>269この人はあちらのスレでもこれを延々これを繰返す人間だ。

君、このサンプルをこちらに貼らないでもらいたい。
このスレでミルルタユーザーが大言壮語している手前その画像をあれこれ思われるのは恥ずかしい。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:21:03 ID:Vwcxs2NW
何が恥ずかしいのかも自分の口からは言いたくない。
もし興味が在るならあちらのスレを覗いてください。
なぜミルタユーザーがおかしくなった人間のように駄々をこねて泣き叫ぶ子供のように
こちらに誹謗中傷を書き込むのかが分かる。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:22:29 ID:J6K1oByC
あれれ、

  ID:Vwcxs2NW = はん基地

だと思ってたんだけどなw

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:24:40 ID:Vwcxs2NW
>273
いや、ただの馬鹿です。
気に触る事もあるだろうけど、よろしくね。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:26:07 ID:J6K1oByC
いや、はん基地は、名うてのウソツキだから信用できんなw

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:26:55 ID:F2xik6Hx
俺はこの手の人物はみんなコイズに思えて仕方が無いw

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:28:01 ID:nhp2SwgW
>>273
それ多分正解

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:30:41 ID:lw9t9XIS
>>273
細菌って言った方が馴染み有る椰子多いんじゃない?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:36:17 ID:Vwcxs2NW
よく分からないけど君達>273〜278はどういう機材を使ってるの?
語ってみたら?
あとキヤノンに対するトラウマの根源など、興味有るな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:37:01 ID:J6K1oByC
>>276
コイズは、特定の企業に有利になるような方向に誘導することはしない。
ある意味、純粋なまでに役立たずw

>>278
細菌はもっと単純。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:37:28 ID:Vwcxs2NW
スーッとするの?
モヤモヤが取れるような感覚?
何かを忘れたいの?

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:38:58 ID:Vwcxs2NW
答えられない?


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:39:30 ID:Vwcxs2NW
自分を見つめる事が苦痛?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:39:34 ID:buzFaEEy
>>281
そういう理由で君はこのスレで啓蒙運動してる訳ね

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:40:20 ID:Vwcxs2NW
多分君達は何か話をそらすようなカキコミで逃げると思う。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:41:01 ID:Vwcxs2NW
>284
やはり質問をはぐらかしたね?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:41:44 ID:WaLLI+pP
ID:Vwcxs2NWって自己分析は得意な様だな

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:42:01 ID:Vwcxs2NW
はぐらかしたまま終わるな、きっと。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:42:03 ID:zQ0WtTUs
20Dってオモチャみたい。
機能には惹かれるけどアノしょぼい質感は嫌だ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:42:24 ID:J6K1oByC
>自分を見つめる事が苦痛?

自分が過去に10Dスレでやったことをよく思い出そうねw

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:42:37 ID:Vwcxs2NW
>287
また質問に答えないね。
はぐらかしたね。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:44:20 ID:agxty34+
ID:Vwcxs2NWはそもそも自分が窮地に立たされて質問攻撃で逃げようとしているのに
その事は棚に上げて他人が逃げる逃げると騒いで見せている辺りかなりの小心者と見た

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:44:27 ID:Vwcxs2NW
>290
何の話?
まったく分からないがそれと結びつける根拠は?
第三者に分かるように証拠をどうぞ。
まだ、はぐらかしは続いているが。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:45:25 ID:Vwcxs2NW
答えられない?
キヤノンのどういう所にトラウマを?
使用機材は?

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:46:58 ID:Vwcxs2NW
どうせ顔を住所も何も分からない匿名掲示板。
答えられないほどの精神状態の根源は?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:49:01 ID:JujPgypC
つまらん雰囲気になってるなw

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:49:01 ID:Vwcxs2NW
答えずに逃げ切るかな?
はぐらかしながら。
どうせあなたが誰かなんて誰も分からない。
どう?答えてみない?
キーボードをいくつか押すだけ・・・・

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:49:19 ID:c3NwnkZP
漏れ、ミノユーザーでとりあえずデジはKISSデジ使ってるけど20D欲しい〜。
大量のαレンズ救済のために今は7デジ買うと思うけど同じ20万ならこっちもいいなあ。
キヤノンのレンズは好きじゃないけど今使ってる17-40と70-200のF4コンビはミノにない良レンズですな。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:50:13 ID:JRH2vyjE

サンプルね。悪くないな。使える。良さそうだ。どうよ?
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:50:15 ID:REvEFSSp
10Dスレに続き20Dスレも滅茶苦茶にして楽しい?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:50:41 ID:J6K1oByC
ほらどうした、残り10分だぞ。

自分のことで手いっぱいで、ミノオタのフリはもういいのか?w






302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:51:03 ID:eqTIojJN
まあ、ガキのピンポンダッシュみたいなもんだな

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:52:01 ID:Vwcxs2NW
>300
その妄想の(あなたの考えるところの)根拠は?
20Dスレアラシを擁護する根拠は?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:52:33 ID:hpGVzPaW
はん基地居らね

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:52:56 ID:Vwcxs2NW
>301>302
なにがなんでもはぐらかす?
12時で逃げ切る?

306 :302:04/09/30 23:53:08 ID:eqTIojJN
>>297
あ、君の事じゃないよ

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:54:04 ID:Vwcxs2NW
後、7分。
答えないで逃げ切る?
キヤノンにたいするトラウマはどういうもの?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:54:27 ID:ACOGOfcE
そろそろおくちゅりのお時間かな?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:54:57 ID:eqTIojJN
>>308
早く飲め

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:55:35 ID:Vwcxs2NW
キヤノンのスレを荒らす時にはどういう快感を得ているの?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:55:42 ID:J6K1oByC


自分がデジ板全体から嫌われていることを自覚しろよ、はん基地w



312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:57:48 ID:aQQy7XOO
はん基地は今日真性基地外にバージョンアップしますた

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/30 23:59:02 ID:Vwcxs2NW
アラシは一人前だが自分を見つめる質問には苦痛が強すぎて答えられない。
すべてはぐらかしで逃げてきた人生。
人前ではコソコソし面と向かうと恐怖で何も出来なくなる。
裏では心の奥底の薄汚いドロドロをカメラと言う物質を擬人化して仮想敵として吐き出す。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:01:02 ID:uiZ/XvlU

サンプルね。悪くないな。使える。良さそうだ。どうよ?
http://www.dpreview.com/news/0409/04092807kminolta7dsamps.asp
http://www.tweakers.net/reviews/526/1

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:01:03 ID:t0IrfGOW
>>313
まさにお前の人生そのものだなww

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:02:21 ID:UKpHBbVb
予言する。
君達、陰鬱なストーカーは0時を境に逃げだし耳を塞ぐ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:03:42 ID:p0GAEH3L
>>313
自省の弁ですか?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:04:38 ID:UKpHBbVb
答えはまだ?
なぜ誹謗中傷を?
トラウマの原因は?
機材は?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:05:25 ID:KD6Wd41m
>>316
逃亡予告ですね

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:05:43 ID:rYIsCHYW
>>316
そりゃそうだろ。相手が「はん基地」とわかればまともに受け答えする必要ないもんなw

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:07:09 ID:UKpHBbVb
違うのなら上記の簡単な質問に答えなさい。
答えられなければ私の言う人物像は君そのものだ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:08:28 ID:UKpHBbVb
それが妄想じゃない証拠は?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:09:24 ID:rYIsCHYW
>>321
そのエラソーな態度は、過去にしたことを懺悔してからにしてくれよな。ウザったい。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:09:28 ID:9vG0ftK+
>>321
狂ってますな

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:11:46 ID:5MS0LGNj
ポンカツ??

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:12:37 ID:ytSS1u9x
>315
>317
>319
>320
>323
>324
だれが見てもお前ら逃げてるぞ。
まともに答えてやれよ。
で、自分の使ってるメーカーのスレにこもれや!
陰険な匂いがプンプンするぜ、お前ら!

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:12:53 ID:O3ksA+Sl
>>298
>17-40と70-200のF4コンビはミノにない良レンズですな。
17-40の方しか使ったことがありませんが良いレンズですだ。
この2本の間をつなぐ24-70/2.8Lより廉価で画質の良い標準ズームが欲しくなりますね。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:14:10 ID:ytSS1u9x
ミノルタ、ニコン使っててキヤノン嫌いなら来るなや!簡単なこっちゃ!

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:15:41 ID:axYmx9Iw
10Dユーザーだが、Vwcxs2NWの精神はどうかしていると思う。
Vwcxs2NWの反論?の方が狂ったように見える。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:16:42 ID:8fdrPu7J
>>326
はん基地の威を借るドブ鼠
と言った所の方ですね

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:18:41 ID:UKpHBbVb
ご迷惑かけました。
このスレを荒らすストーカーは狂った自分を意識するのが苦痛のようです。
またなにかしら因縁をつけてからんでくると思いますが、これより私はロムに徹します。
スレ汚しすみませんでした。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:20:03 ID:5ebYsNHl
本当にいい迷惑だ。まったく

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:20:55 ID:KUJ/8ljh
>>331
アンチキヤノはアンチミノより陰湿だから挑発に乗っちゃ駄目よ

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:21:00 ID:ytSS1u9x
>330
お前、影でこそこそやってて何が楽しいんだよ。
好きなメーカーのスレに消えろや。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:23:15 ID:ytSS1u9x
嫌いなメーカーのスレであること無いことメチャクチャ言ってる奴が擁護されて
スレを良くしようとして奴がキチガイ扱いでなんで攻撃されるんだよ?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:24:30 ID:wMkniXKB
流れ早!
大半読む必要は無いとわかっていても一日分目を通してしまふorz

流れは緩やかでも、kのBBSはある意味ダメポだし・・・
どっか良い所無い?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:24:34 ID:afrpPtp5
UKpHBbVb=Vwcxs2NW ?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:25:24 ID:ytSS1u9x
20Dを荒らす奴を追い出そうとした奴がキチガイで悪か?

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:26:31 ID:/bmZv3yN
10Dユーザだが、はん基地を弁護する人間が居る事が信じられない

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:26:53 ID:axYmx9Iw
どこのメーカーのスレだって荒らされています。むしろこのスレ
なんかは至極穏やかな部類。他のスレでは荒らされているからと
いって特定のメーカーと「狂ったような暴言」という形容を結び
つけたりはしない。ある意味荒らしに余裕をもって接している。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:26:59 ID:0h4SAlj5
>>338
追い出そうとする行為が、荒らしになってしまっては意味がない


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:34:57 ID:S1fWMoPg
■ ■ ■ スポット煽り無視宣言スレッド ■ ■ ■

煽りを目的としたスポット測光ネタには一切レスしないことを宣言します。


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:35:12 ID:wMkniXKB
>>340
もっと緩やかなスレもあるけど・・・
いろんな意味で人気スレなんですね20Dスレは。

コピペ厨も現れてるようですが、こんなんに流されてるのに
余裕を持てと???

他の荒らされてるスレを5つほど例をあげてくれよ。
(ココと同じくらいのをね)

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:37:29 ID:Upg8p4Nv
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c71458081
この落札者ってなんなの?

こんなの出品中だぜ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8733007


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:37:59 ID:/bmZv3yN
20Dスレはキスデースレ並に餓鬼ばっかですね
10Dスレに帰ります

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:38:35 ID:KUJ/8ljh
スポット荒らしは専用スレに誘導しましょう
レスした貴方も荒らしです
【銀塩爺3】デジカメにスポット測光は不要【固執】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096210687/l50


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:44:48 ID:s7bsuQfx
今日、エプロンのところをぶつけて凹ませました。
激鬱。
ちなみに、ショックかどうか
シャッターを押しても反応しない、あのフリーズが起きた。
もちろん、手練のキャノ厨な俺は落ち着いて電池を出し入れして
2秒で復帰させたが。
凹みは1mm程度、ちなみに色は剥げなかった。
なんて丈夫な塗装なんだろう。

もう寝るよ。  寝れるかな。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:45:50 ID:NkQc4LDY
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041001004246.jpg
餅つけ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:46:19 ID:rYIsCHYW
俺も落ちるけど、ID:ytSS1u9xは、はん基地にいいように操られていたことから
みて、「詐欺被害者予備軍」だと言っても過言ではないと思うから、くれぐれも
他人の甘言には気をつけましょうね(ていうかキャノ厨全般にその傾向があるん
だけどw)。

大きなお世話でしたw

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:47:49 ID:wMkniXKB
>>347
それは激鬱だわ・・・
樹脂だったら割れてたかな?

眠れなかったら眠剤でも逝っとけ。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:55:59 ID:s7bsuQfx
ちくしょう眠れない。何処かで粘着してやる。

>>350ありがとう。


352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:58:23 ID:ytSS1u9x
ここはミノゴキがウヨウヨしてるようだからバルサン焚くわ。言っとくがミノスレには一切手を出さない。

((ブレたら))α-7 DIGITAL Part15((負け))
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096260239/l50

>102
ISO3200のサンプルキター
http://www.tweakers.net/reviews/526/1

これは、俺が言ってるんじゃないぞ!
Z3以上だってよ。
AF合って無い精度悪いピンボケ。
AE同じとこ写してるのにメチャクチャ。
手ブレ補正ONでブレブレ。
CCD古くて能力不足で塗りつぶし絵にしてまでノイズ消したけど消えてないって。

みんな怒ってるぞ、お前らの仲間。
こっちで騒いでろや。



353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 00:59:25 ID:ytSS1u9x
こっちと言うのはミノスレでという事だ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:00:22 ID:hD2IxC2R
アンチスポット厨の一人は「はん基地」だったと・・・
騙された方々はちゃんと勉強して正しい知識を持って下さいね

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:04:17 ID:s7bsuQfx
αもやったな。ここまでノイズを落とせたとは。
絶対買おう、一年くらい経ったら中古で。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:05:38 ID:0oGfpYDI
>>352
荒らし依頼はアク禁対象だと注意されるの何度目だ?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:06:26 ID:eCScVYt8
>>347
10Dでも三脚つけたまま、猫に倒されて木製のドアに左肩を
思いっきりぶち当てたけど、ドアの塗料がついたとこを消しゴムでこすったら
元通り。凹みも無し。金属ボディで良かったと実感。
注意すべきはアングルファインダーCで、カメラとの接合部にバリが出てて、
ファインダー窓の下の金属塗装が少しはげちまった。
取り付け前にアングルファインダー側をヤスリで軽く当たっておくと良い。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:08:35 ID:ytSS1u9x
一番笑ったのがこれ。
スポット必要って言ってるミノが「露出ばらばらなのスポット測光だからだ」ってよ。


長玉でのサンプル欲しいな。
121 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/29 11:52:30 ID:TdZ2Bpbo
>>118
露出のばらつき
2つめのサイトは、全部スポット測光からかな

132 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/29 16:34:29 ID:h5YdGaqg
>>131
俺も最初にそれを考えたが、本当に1EV以上の差があるか?
室内だし、環境光はほぼ同じと考えて良いだろうけど、
1600と3200の明度差は、どう見ても1/3EVぐらいだと思う。
という事は、ISO3200に設定しても、【実効感度】はせいぜいISO2000そこそこってトコか。

いくらスポット測光の誤差があるとしても、室内でISO1600の方が
ISO3200よりもシャッタースピードが速くなるとは。(´д`)トホホ

134 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/09/29 16:42:52 ID:u9my0kvU
というかスポット測光でとるなよ。ドイツにもスポ厨がいるのか?


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:09:52 ID:s7bsuQfx
>>357
どうも。
今読んで、三脚に付けっぱなしだったのを外したよ。
あー、エプロンカバー交換しようかな。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:09:55 ID:ytSS1u9x
>355
お前みたいのメクラだってミノユーザーが言ってんだぞ。
みっともねえな。

361 :298:04/10/01 01:10:11 ID:YHIAbCwP
>>327
そうなんですよ。
とりあえずその間を埋めるためにシグマの50マクロ持ち歩いとります。


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:10:41 ID:ytSS1u9x
もういいや、寝るわ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:16:36 ID:xAhEqDZ3
ID:ytSS1u9xへ
お前もキヤノンの20Dスレでコニミノα7Dの悪口ばかり言ってるけれど
頭でも痛いのか?
はん基地擁護する様な発言してみたり、もしかしてはん基地と同類か何かですか?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:22:06 ID:wMkniXKB
>>363
ytSS1u9xは、きっと精神が一杯一杯なんだな、
軽くセルシンかデパスでも処方しとくか

365 :違約:04/10/01 01:46:53 ID:UKpHBbVb
自分の姿を鏡で見てどう?
しかも彼はミノスレは荒らしていない。


ロムロム…

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 01:50:39 ID:eovL2mKa
>>365
荒らす事よりも荒らし依頼の方が罪が重い訳だが
つーかお前は二度と出てくるな

367 :違約:04/10/01 01:59:21 ID:UKpHBbVb
誰が荒らし依頼を?
また得意の被害妄想?
実際に見えるの?
あと>364それって精神異常者の薬?
なんで誰も知らない薬の名前を知ってるの?
かわいそうだから追求はしないけど。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:01:22 ID:ytSS1u9x
>364
きちげーでもえらそうな事かけんだな。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:04:17 ID:zYyBQ4Pt
はん基地がまた暴れ出しましたw
子分も一緒ですww

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:07:21 ID:ytSS1u9x
>369
きちげーはID変えてねえで薬飲んで寝ろや。


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:10:31 ID:NkQc4LDY
寿司!鳥!風呂!寝ろ!

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:12:53 ID:PhYLSvPk
>>370
>>362で寝たんじゃないのか?
眠剤の効きが悪いのか?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:14:49 ID:Et/+9z3Z
>>371 タモリ倶楽部か。懐かすぃ。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:19:10 ID:ytSS1u9x
>372
眠財ってなんだよ、きちげえ。
ID元に戻してみろや。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:23:26 ID:8apQcMYA
>>374
そういう事言ってると
怖〜い怖〜い訴訟厨が出てくるよ





ってお前が訴訟厨だったりしてなw

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:24:18 ID:5ebYsNHl
またクソスレと化したな

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:33:00 ID:jWIq7zpS
週末になると地方のヨドにも少数、入荷があるみたいね。
やっとこさ予約分がはけつつあるのかな? それともキャンセル?

欲しいけど、今はぐっと我慢。

本体買ってもレンズ買う金がね〜。
無理してレンズキット(17-85)買ったとしても、
望遠側のレンズ買うかねがね〜。普段は望遠側をメインで使うだけに・・・。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 02:54:13 ID:jWIq7zpS
連続ですまそ。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040930/109649/10.shtml

この写真さ。クリックしたとたん、はげしく流れている感じの
画像の左上部分がでてくるんだけど、高倍率ズームって
こんなもの?

17-85ってそこそこ写りはいいっていう書き込みも見るから
期待してたけど、これだけ周辺の描写がまずいと買う気が
おきないな・・・。かといってボディー本体の在庫は見当たらないし。


タムロンの18-200が早くく出てくれたら良いんだけどな。
いつ発売なんだろ。それともこの18-200こそ周辺の描写がまずいとか?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 03:22:15 ID:XRv7Iw1A
ヨドで23日に予約して、今日(正確に言えば昨日だな)取ってきました。
思ったより早かったです。
で、カメラ購入と同時ならレキサーのCF、五〇〇〇円引きと言われて
プロの1ギガも買ってしまいました。
とりあえず、いまなおいろいろ試行錯誤中。いまのところ、問題なく
かなりGOODです。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 03:27:37 ID:0h4SAlj5
なんか、迫力あるな > 五〇〇〇円引き

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 03:44:39 ID:LQR1Twn9
今晩の騒ぎで目から鱗が落ちました
やっぱりスポット測光は必要な機能なんだと思います
キヤノンに20Dにも付けて欲しいと要望を出します

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 04:27:10 ID:g2/nyifO
フラッシュを取り付けたら、シューの塗装が一部剥げた。
ちなみに、カメラ屋においてあった中古の10Dはみんな
ホットシューの塗装がボロボロ。
これって避けられないの?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 07:25:03 ID:02MdVQK4
>>381
ファームウェアだの改変でスポットできるようになったら嬉しいです。
ハードの変更が必要で、次期 Mark II での対応だったら悲しいです。
下取り価格が大きく下がりそうです。


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 07:36:19 ID:8v7u0TKt
>>382
どうしてあそこを黒く塗るんだろうねえ。はげるの分かってるのに。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 09:18:52 ID:UuGDEuxJ

       .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
       /:彡ヾ,;;;    "':ヽ
      l彡ヽ;;::.   、   li
      !彡|::::::::,;illllllii::、,ノi;lliiil
      iヽ'||:::::::-=・=-_:::-=・=|
      | >|.:::::、     ヽ ` i    スポット露光が作れないキヤノンはダメ
      ノー ::::::::r'::;;;_:::::イ_;;;!::/   
   , イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;'       
  /   | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;'         
/    ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\     
  、     ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/|   \
.  \r‐-‐-‐/⌒ヽ_ _ノノ    ヽ
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ Y ビシッ     i
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)       |
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄        |

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 09:20:49 ID:DKfZwEjs
クロップモードの新たな呼び名か?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 09:29:40 ID:ayIDJW5t
>>384

アクセサリシュー使う人はある程度わかってる人だろうし、
どうせ使わない人が大多数だろうから機能性よりも
新品時の見栄えを優先しようって事じゃない?

俺は気にする性質じゃないけど、やっぱり気になる人も
居るだろうからこういう仕様はどうかなとは確かに思うけどね。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 09:36:51 ID:00SUoh1e
モリブデンとかで作って塗装無しがいいのか

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 11:36:28 ID:1BaBQmN7
>>378
シグマ18-125は収差は少ないけど歪曲がすごいので
タムのも収差か歪曲かどっちかでまずい状態になってると思われ
どっちも妥協したくないなら17-40Lしかないね

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:03:50 ID:j8J8+fCg
>>384
禿同。
Kissは塗ってないよね。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:18:14 ID:mUmCGfWS
>>383
本当ファームアップでスポット測光逝けそうなんで
是非やって欲しいですね
ユーザを大切にする企業としてイメージアップにも繋がるしね
しなきゃ逆のイメージが付くぞと言っとく

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:27:42 ID:8b2QXYDL
>>391
「一眼レフにファームアップでスポット測光を追加する方法」が思いつかないんだが。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:31:25 ID:j8J8+fCg
>>392
9%部分測光を3%スッポトに狭めるのだよ。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:37:17 ID:lPkNIxgz
>>392
>>77
過去ログくらいちゃんと読んで発言しろ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:40:11 ID:RHuQ4U88
【神に捨てられた逸品】
【真の敗者】

不具合連発なのに平気で販売されてるデジタル一眼レフカメラってのはここのスレのカメラでつか?
フリーズ多発するらしい糞カメラらしいのですがこのカメラなのでつか?
世界のキヤノン様だから違いますよね?
もしそうならキヤノンは信頼なくしてデジカメ部門撤退でしょうねトイレ社長!

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:41:59 ID:lPkNIxgz
華麗にスルー

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:45:06 ID:RHuQ4U88
華麗にスルーって事はこのカメラがそうなのか!
あ〜あキヤノンも終わりでつね。
不良品に20万も出してくれてる客をずっと野放しなんだから。
しかし不良品に20万もだすなんて・・・

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:47:13 ID:j8J8+fCg
こういうヤシってなにがしたいんだろ?
俺は不良で落ちこぼれで体が不自由だが
>>395みたいな人間にならなくてよかった。


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:50:10 ID:lPkNIxgz
>>398
荒らしはスルーが基本
相手して欲しくて荒らしてるんだからな

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 12:58:20 ID:RHuQ4U88
俺も不良品に20万も出すバカにならなくてよかった。
お金ドブに捨てるのと同じ。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 13:19:04 ID:wJWpXy7V
不具合連発なZ何とかを平気で売りつづけてるのはどこのカメラメーカーかな?
しかも対策を施したはずの新ファームも問題続出。

合言葉は電磁波だ。シマシマー

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 13:23:27 ID:F+tPkqgN
コンパクト引き合いに出すと、キヤノンもシマシマ問題あったからなぁ・・・

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 13:58:06 ID:9r6pE4js
各社新しいのが出るのに
負け組にしたい負け組はいったい
なぜに必死なのか…

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 14:01:57 ID:9r6pE4js
どうせなら今まで出てない
負け組にしたいネタよろしく。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 14:11:17 ID:3lj8PVn8
20D買っちゃったけど、特別20Dがほしかったわけではない。
キヤノンに拘りもない。
でもね、貧乏な私が買えるデジ一で他にまともなのが無いのよ。
ペンタもオリも20Dと同価格でいいので、購買意欲をそそるようなのをきぼんぬ。
ミノのαは20Dと同じくらいの価格だということで期待大だったんだけど、あのスペックでは買えない・・・
おまけに「勝たせていただいた・・・」の一言で萎えたorz

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 15:11:41 ID:KmgVlK3f
僕の人生にアイドルと結婚すると言う人生スポットをファームウェアでupして
頂けないでしょうか?



407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 15:14:28 ID:gJ2oRyvU
>>389
そこで24-70ですよ、お客さん!

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:04:12 ID:UKpHBbVb
>395=メンヘラー
昨日モデム抜き差しでIDを変えて一人何役もやって荒らし活動をしていた>395だが
不用意にメンヘラーしか知らないような治療薬、専門用語を書き込んでしまい
自身がメンヘラーだとばれてしまった。
華麗にスルーが正解。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:13:09 ID:wtExNgUQ
煽りから離れてスレにふさわしく20D使用感など。

今日初めて20Dでまともに撮影に行けた。と言っても虫メインなので地味だけど。
ちなみにタムロン90mmと180mmを手持ちで虫撮り。
漏れはKissDからの乗り換えなんだけど、ホントいいわ、これ。
KissDでしょっちゅうバッファフルでイライラさせられたのが、20Dは一度としてビジーにならなかったし、MFははるかに楽だし。
意外だったのが、ファインダー像消失時間の短縮で、これははっきりと (゚∀゚)イイ!! といえるね。
KissDは「ちょっと目をつむった」って感じだけど、20Dでは「まばたき」ぐらいの感じ。
飛びまわる昆虫を撮る時はこの差がかなり効いた。

あと、
ニコンのハンドストラップを使ってみた。AH-4ってやつね。↓
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/others/strap.htm
ちょっと値は張るけど、漏れみたいに180mmマクロを手持ちでぶん回すような奴には、かなりオススメ。つーかキヤノンもこういうの出せよ。
NIKONロゴは目立たないので無問題。
ただし、絞めすぎるとサブダイヤルが少し回しにくくなるので、露出補正をばりばり使う場合はホールド性がちょっと犠牲になるかな。

あ、ちなみに電源入れたままバリバリレンズ交換したけどフリーズなし。
シリアルは04。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:27:36 ID:lPkNIxgz
ID:UKpHBbVb=はん基地
>331 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/10/01 00:18:41 ID:UKpHBbVb
>ご迷惑かけました。
>このスレを荒らすストーカーは狂った自分を意識するのが苦痛のようです。
>またなにかしら因縁をつけてからんでくると思いますが、これより私はロムに徹します。
>スレ汚しすみませんでした。
優雅にスルーよろ^^

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:49:27 ID:afrpPtp5
>>409
エツミのマーティンカメラグリップみたいなの?
http://www.etsumi.co.jp/item.asp?pid=c&c=03&s=99&pno=2

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:51:20 ID:98BpjrHX
以上前座終わり。

さて皆さん、カメラの話をしましょうか。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:52:58 ID:CgNFmBiV
スポット付いてないなら、正確な露出出ないじゃん。いやマジで

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 17:59:04 ID:xRfBxIa7
■ ■ ■ スポット煽り無視宣言スレッド ■ ■ ■

煽りを目的としたスポット測光ネタには一切レスしないことを宣言します。



415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:06:15 ID:9h1AlEf5
405に同じ
真性キヤノ坊は大満足かも知れないが、消去法で20Dにした人も少なからずいるハズ

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:10:18 ID:WjoGXDBG
Mamiya ZD 2150万画素
48 x 36 mm ISO 50-400
1/4000 〜 30 秒 秒1.5コマ、連続11コマ
1200 g 100万円前後

1Ds MarkII 1670万画素
36 × 24mm ISO 50-3200
1/8000 〜 30 秒 秒4コマ、連続32コマ(RAW11コマ)
1215g 90万円前後

D2X 1240万画素
23.7 x 15.7mm ISO 100 〜 800
1/8000 〜 30 秒
秒5コマ、連続19コマ(RAW15コマ)、クロップ秒8コマ
1070g 60万円前後

S3pro 1234万画素
23.0 x 15.5mm ISO 100 〜 1600
1/4000 〜 30 秒
秒12コマ、連続24コマ(RAW20コマ)、クロップ秒16コマ
835g 25万円前後

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:11:10 ID:6VvxfkMg
結局1Ds MarkIIが最強じゃねぇか。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:12:00 ID:lPkNIxgz
>>413
煽りでは無いと信じてレスしまつ
まあ評価測光の精度も上がってる事だし・・・
大方のシーンでは何とかなるのかな?とは期待してますが逆光条件等駄目な時も実際ありますしね
そんな時部分測光や中央重点測光では心許無いのも事実ですね

また、個人的にはスポット測光に非常に興味が有るのも事実です
キヤノンさんに頑張って20Dにスポット測光を付けて貰いたいと思ってます
ファームアップで何とかしてくれませんかね>キヤノンさん

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:17:28 ID:GxqF9XFG
ファームでスポット付いたとして、どこがその範囲か分かんないじゃん。
どうすんのさ。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:19:33 ID:wT/6pBxU
低価格機にはスポット測光をつけないのがキヤノンの伝統だから
可能性は低いと思う。また、スポット測光が無くても支障が無い
ようにピントを合わせたところ重点にしてあるはずだから、特に
問題にはならないのでは。
無いものは無い、というのが結論なので、もうスポットの話題は
このスレではふさわしくないと思う。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:29:03 ID:f8pOIz3M
>>415
他がヘタレだからねぇ

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:29:59 ID:F7XkO/yG
勢いにまかせて20D予約しちゃった!
ポイント含めて某Kの最安値よりちょっと安いくらい。
ポイントでCFでも買おっかな。

うう、来るのが楽しみだ。
このスレの住人もスポ厨荒らしなんぞスルーして
まったりいこうよ!

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:35:10 ID:N8aq+3yx
>>420
指向をとめると進歩はそこでとまるよ

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:36:16 ID:wJWpXy7V
AFフレームの□でいいんじゃない?
1系はどうなってるんだっけ?

まぁ、スポットなくても部分測光で十分使えてるからどうしても欲しいって
程ではないけど付くんならつけて欲しいとは思うね。


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 18:37:03 ID:74NAA5AD
小さい用紙に印刷するだけのカメラwD2Hってw  w! W!
こんなショッボイ、ミニプリント専用カメラはいらねーYO!w 
ISO100で最高の条件で撮影しても冗談抜きに砂嵐みてーだもんなw
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
笑っちゃだめだよ!Hユーザーもいるんだからさw でもあのノイズを
見ればバカチョンデジを思い出しちゃってw携帯の写メみたいじゃんw
Hと同じ基盤を使いまわしてちょろっと画素数を上げただけのカメラw
Xだったっけ?w価格が面白いw詐欺だwあの性能と画質でこれだからw


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:14:16 ID:Ru0fcjG6
>>420
低価格機にはスポット測光をつけないのがキヤノンの伝統?
そんなこたぁない。



427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:15:37 ID:hfl7JBb8
なんか香ばしい奴がいるな

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 19:47:42 ID:lPkNIxgz
>>419
AF点のロでは駄目なの?
仕事中なので返事が遅くてすみません

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 20:07:25 ID:X2OlwkHu
大阪のキヤノン撮影会での貸し出しサービスに当たった。50名に対して
4倍もの応募者があったとの事です。一日だけど楽しんできます。6月に
D60を手放して買おうか迷っていたので、キスデジ後継を待つか決心できそう
です。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 20:44:04 ID:ytSS1u9x
>418
評価測光自体が逆光も加味してるが、それでも不安ならプラス側に2〜3段秒5コマで連射、いらないコマ消す→あっという間にお仕舞い。
で、逆光色を強く残した物から補正完璧な物までずらっと並んだコマから好みのをチョイス→「これがデジの利点かあ」と喜ぶ。


431 :409:04/10/01 20:49:37 ID:wtExNgUQ
>>411
似てるね。
しかも安い orz

ニコンのやつは、ワンタッチで締めるのと緩めるのができるんだけど、これはどうなんだろ?
緩めた状態で手を入れて、シュッとストラップを引っ張れば一発で固定される。
で、はずす時は別のベロを引っ張れば一発で緩む。
このへんのギミックはかなり優秀だよ。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 20:51:15 ID:aJF940le
>>429
おめ。カメラに弄ばれないようにね。
俺は4試合目でやっと何となく慣れてきた。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:06:57 ID:Fe92Nx7L
20DはE-300に機能、画質、価格の面で完敗ですね
キヤノンは何でこんな中途半端な製品を出したのだろう

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:20:40 ID:WNCwD3ng
フォーサーズってだけで遠慮しときます


435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:25:47 ID:ytSS1u9x
>433
キチゲー薬を飲んで早く寝な。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:29:22 ID:+Xtn/IWX
>>433
どこをどう見ればそうなん?
いや、マジで。
だいたい、レンズもまともに揃えられない一眼になんの存在意義があんの?
ニコン・キャノンと比較出来る舞台にすら上がれてないんじゃない?
あっ、ミノもあるか。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:34:20 ID:UKpHBbVb
>433
朝昼晩と何日も粘着ご苦労様。
私を半きちがい扱い。
なら君は完全きちがい、完キチと命名しよう。
完キチ君、乙!

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:41:38 ID:ytSS1u9x
>436
まともに取り合わないほうがいいよ。
近所でも有名なアレな人だから。
セルシン、デバス、眠剤なんていうわけわからない覚せい剤飲んで
テンパッてる引きこもり親父だから。
まあ、家庭内乞食だよ。
(IDはモデム抜き差しでコロコロ変えるらしい)

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:45:56 ID:XyG+uYHL
さぁ今日も害基地達(はん基地一派)の百鬼夜行が始まりました。
今夜もキモさで多くの人を引かせて下さい

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 21:54:31 ID:QNoE+DDC
むしろ433以降の方が実質的には荒らしのような気がしてきた
自分も含めて・・・

441 :436:04/10/01 21:54:53 ID:+Xtn/IWX
>>438
了解(`Д´)ゞ

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:06:39 ID:ytSS1u9x
>439
完キチ乙!



443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:14:46 ID:lPkNIxgz
>>430
腕力無いんで連写するとブレるんですわ(;´Д`)
まあ若い人が羨ましいです

また気持ち悪い人達が出てきてますね
褒め殺しをしたいのか、メーカの言いなりになる事に快感を覚えているのか
まあスレのというか機種のイメージ悪くなるんで過剰なマンセーをする人も
荒らしの一つの形だと思ってます。

やっと仕事終わったんで帰れます。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:22:48 ID:b0fLYkIa
連写すると逆にぶれやすいのに・・・・。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:28:44 ID:YHZc6/rL
撮影というより「作業」ですね。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 22:43:31 ID:w4MlxaLs
>>433
確かにE-300は面白いカメラだと思ういます
ペンFの現代番に他ならない機体ですね
20Dとの比較はまだサンプル出て無いんで何とも言えませんが
ちゃんとスポット測光等の基本機能は押さえて好感が持てます
ポロプリズム系の出来映えも気になるりますね
もうちょっとしてからちゃんと比較して下さい

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:03:33 ID:DAzR/WN4
プゲラッチョ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:08:13 ID:rYIsCHYW
>>436
>どこをどう見ればそうなん?
>いや、マジで。
>だいたい、レンズもまともに揃えられない一眼になんの存在意義があんの?

20Dにおける最大の問題点は、画素ピッチを小さくしすぎたため、適合する純正
レンズが単焦点を除けば殆ど存在しないこと(この意味で17-40Lも例外ではない)。

レンズ開発については、キヤノンは、現在迷走状態にあるような気がしますね。

http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/eostalk/wforum.cgi?mode=allread&oya=7926&no=7926&page=0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/181.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/30/175.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:19:02 ID:ytSS1u9x
>448
完キチ乙!


450 :いつもは10D:04/10/01 23:21:14 ID:MgVQgblZ
なんだこりゃ、、、はんきち、ってオレのことだと思うんだけど、、、
どうなってるの?

まじで「これははんきち」とか決め付けて荒らしているやつ、
おかしいよ。。。。まあ2ちゃんねるでおかしい人が荒らしていても
それは別に仕方ないんだけど、、、、

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:23:12 ID:NwPq1rM3
久しぶりに良いカメラに出会ったと思う。確かに10Dまでは、イロイロあったが、
殆どのユーザーの要望は組み入れたし、実際この数日間、撮ってみたが、
画質も操作もストレス感がない。X1.6は、割り切れば納得できるし、現時点では
価格を考えれば十分と思う。将来は当然安くなると思うが、デジタルは鮮度が
大切だから、多少高くても今は止むを得ないかと思う。
他の、デジ1眼は触ってみたが、20Dのような完成度は感じられない。

機能はいろいろ言われているが、好き嫌いはあるだろう。
嫌いな人間は古巣へ帰れば良い。誰も止めやしないからね。

あれが悪い、これが悪いと言っている連中は、買わなければ良い。
いや、買えないのかもしれない。淋しい連中だね。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:24:12 ID:2bhyd3XU
20D最大の問題点がバンドノイズで有る事は間違い無い

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:30:37 ID:5X5pMmrq
20D最大の問題点は競合・対抗できる他機種がなく、この先キヤノン様があぐらをかいてしまう可能性があることだ。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:30:44 ID:OzvxoZ7o
このスレって過剰なマンセーをしないと荒らし認定されたりキチガイ呼ばわりされたりしますよね
この状態はもの凄く異常だと思うのですが、皆さんはどう思いますか?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:32:56 ID:5X5pMmrq
20Dが他機種に比べて圧倒的に優れているのは事実であり、それを過剰なマンセーと言われるのは心外です。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:33:06 ID:dbTM0eO6
しましま〜
いちごノイズきぼんぬ

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:35:23 ID:ypmzhj5c
>>448
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/187.html
キヤノンは等倍でのピント精度、レンズ収差に関しては無意味と言っている。
要するにEFレンズをデジ用に最適化するつもりは無いって事だね。



458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:36:54 ID:wtExNgUQ
>>452
既に1000枚は撮ったけど一度もそれらしきものは見てネェ。
とうとうコイズが言い出した妄想でしか叩けなくなったのか?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:39:30 ID:OzvxoZ7o
>>455
脳内所有者ですか?
使えば判りますがそんな事は無いです

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:41:35 ID:rYIsCHYW
>>457
二つの勢力があるようですね。記事の方は、EF-SでLレンズは作らないと言っている
人たちの方みたいですね。


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:46:00 ID:ytSS1u9x
>448昼夜完キチ乙!

普通のCCDの1.5倍しか大きくないCMOSなのに1670万画素までピッチを細かく分けてしまいました・・・・
ところが、どっこい神画像!

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dsm2/downloads/portrait.jpg

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dsm2/downloads/chocolate.jpg

http://web.canon.jp/Imaging/eos1dsm2/downloads/butterfly.jpg


462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:47:01 ID:xAhEqDZ3
>>461
スレ違い
消えろ

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:49:05 ID:OzvxoZ7o
>>461
そうゆうスレ違いな上に幼稚な事は辞めれ

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:50:31 ID:S+lveMXf
ばかーバッカ。
AAが終わったと思ったらこれか。
k板の方がマシだな。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:50:52 ID:UKpHBbVb
>450
なぜか私が貴兄と間違えられているようです。
いくら言っても妄想世界から現実に戻れないようです。
眠剤完キチ君、君の妄想自覚した?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:51:45 ID:ypmzhj5c
>>460
キヤノンはフルサイズもあるから難しいのかもね。
にしても等倍評価は無意味とはガックシです。もうシグマだらけになっちゃうかも。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:52:59 ID:ytSS1u9x
>462>463
クスリ切れた?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:54:38 ID:rYIsCHYW
>>ID:UKpHBbVb

悪かったな。この世のものとも思えぬバカが二人もいるとは思わなかったもんでな。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:57:12 ID:xAhEqDZ3
>>467
君と違って妖しげなクスリは使った事無いからね

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:57:15 ID:ytSS1u9x
>462>463

>448→>461
の流れ分からないフリ?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:58:07 ID:OzvxoZ7o
百鬼夜行になってきたね

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:58:07 ID:rYIsCHYW
>>466
うん、シグマ見直した。なにげに技術高いのかも。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:58:32 ID:ytSS1u9x
>469
セルシン、デバス、眠剤なんていうわけわからない覚せい剤

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/01 23:59:08 ID:xAhEqDZ3
>>470
1Ds2スレでやってこいよ

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:00:48 ID:P1SvoYOT
気に入らなかったら、買わなければ良いのに、淋しい連中が多いな。
それで楽しいか? どんどんやってくれ。バカ丸出しにしか見えんぞ。

軽蔑されてんのすら分からないアホが多いな。



476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:01:58 ID:PSMrhNz0
>>473
クスリの影響で何が何だか判らないのですか?

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:02:00 ID:0mmm6bmJ
>474
頭悪いなあ。
いくらピッチを細かくしても問題ないってことだろうが。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:02:45 ID:8Hdnj1S0
>>457
17" SXGAのLCD (96dpi)で等倍表示したとすると画像全体の大きさは約90cm×60cm
>第一にカメラの目的は鑑賞できるプリントを得ることです
ていう方針からしたら等倍での解像力を突き詰めるのは無意味って言いたくなると思われ

APSがx1.6だから結果的に35mmフィルムを1.4m×0.9mくらいに引き伸ばして見てるのと同じになるし
フィルム時代にはレンズにそこまでの解像力は求められてなかっただろうね
EF-S17-85の色収差はなんとかしてほしいけど


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:03:49 ID:sbGKYNoC
>477
俺は分かってたよ。
そのくらい。
分からない奴がアホだろ。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:05:06 ID:/BIyCmnA
>>477
クスリ合ってないんじゃないか?
ちゃんと医者に相談しろよ

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:06:18 ID:0mmm6bmJ
じゃあ>474はヒステリーのアホってことで。
終了。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:08:14 ID:cqHDsbmH
>>470=477

1DMarkUの画素ピッチ = 7.2ミクロン
20Dの画素ピッチ = 6.4ミクロン

画素ピッチという面から見て、20Dの方がはるかにレンズにシビア。

っていうか、これぐらいわかりきったことだろボケ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:08:26 ID:6crDwAdG
勝利宣言キター-

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:10:05 ID:sbGKYNoC
>480語録
ytSS1u9xは、きっと精神が一杯一杯なんだな、
軽くセルシンかデパスでも処方しとくか

>>362で寝たんじゃないのか?
眠剤の効きが悪いのか?

クスリ合ってないんじゃないか?
ちゃんと医者に相談しろよ




なんだその変なクスリは?
どこで覚えた?
妄想完キチ君。

485 :482:04/10/02 00:10:29 ID:cqHDsbmH
訂正

× 1DMarkUの画素ピッチ = 7.2ミクロン
○ 1DsMarkUの画素ピッチ = 7.2ミクロン


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:13:09 ID:KBq1amV3
今日都内で17万以下で買えるところがあったら教えてほしいっす。よろぴこ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:13:19 ID:0mmm6bmJ
それは正直スマンかった…

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:19:26 ID:+NyBMYqi
>>484
ちゃんと眼科と精神科に行ってこい

>>487
早めの入院をお薦めする

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:20:27 ID:yLJtcf+N
>>466
無意味って言うか、金がかかるっていってんでしょ。
確かに1ds2の画像がピクセル等倍で全体が見えるようにするには
大変だし、実際現時点では無理だろうけど、そういう壁は
思ってるほど時間がかからないで乗り越えられたりする。
逆に言えば、ピクセル等倍での問題は、プリントした場合わからなくなる
ってことは、プリント性能がカメラ性能より低いって言ってる
わけで、どっちにしても言い訳としては弱い、技術者としては
迂闊なことを言ってると思う。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 00:47:27 ID:pp/WgrdD
>>473
セルシン、デパス、眠剤は覚せい剤じゃないだろと・・・
セルシン、デパスは主に抗不安薬だな、睡眠障害なんかにも処方するけどさ。
覚醒作用がある処方薬って言ったらヒロポンとかリタリン。
処方薬じゃないけど、ニコチンは覚醒作用と鎮静作用の両方があるんだっけかな・・

と、書くと何で知ってんだ精神異常者かとまた書かれそうな予感、
薬剤師?心療内科と言う名のクリニックの人?とか考えないわけ???

ま、どーでもいいけど・・・

報道で何でもかんでも「麻」薬って言うのもなんとかして欲しいよな。
コカが麻から出来るわけ無いだろと小一(ry

ちなみに薬物でたちがわるいのはアルコール。
奇恥害はこれにやられてるかもね。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 01:06:15 ID:GA+0hEmo
今時デパなんか内科で出てますが何か。肩こりの緩和とかでも出ますが何か。
老人の早期覚醒対策の為に何時のまにか処方されたりしてますが何か。

まぁアルコールよりは体に優しいです。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 01:09:29 ID:pp/WgrdD
そそそ、なんでもかんでもデパスなんで困る・・・
ま、対象が幅広く設定されてるからね&国産ってのが原因だろな

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 01:10:45 ID:GZAmuwZN
>>490
引き篭りのリアル厨房(消防かも)じゃないの?
・語彙の少なさ
・幼稚な我が儘さ
・視野の狭さ
成人とは思えませんね

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 01:12:50 ID:GZAmuwZN
ちなみに害基地の話ね
勘違いしたらスマソ

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 01:22:11 ID:pp/WgrdD
>>493
一瞬勘違いしたでありますよ。
でも、(゚Д゚ )ゞ了解であるりまつ!


ところで、近々出そうな20Dファームって海外サイトだと解消点が2項目なんだけど、
やっぱり、書いてないだけで細かな調整とかも盛り込んでんだろな・・・
自分的には今のままでも問題ないから、ファーム公開時はしばらく様子見予定。
(入れたとたん具合悪くなるのだけは勘弁なので)

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 01:39:22 ID:GZAmuwZN
>>495
情報早いですね
とりあえずフリーズし難くなってくれれば嬉しいです

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 01:50:45 ID:58tQs4TQ
楽天で買った。明後日には届くらしい。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 03:31:38 ID:0mmm6bmJ
このスレのアンチキヤノンは
キチガイと言うより鬱病、引きこもりという事ね。
以前、朝日新聞に鬱病は怪我や風邪と一緒、「頑張れ」は厳禁とか書いてあったな。
精神という形の無い物が物理的な薬で治るという仕組みが良くわからんが。
配線修理みたいなものか?
でも普通の人間だって落ち込んだり滅入ったりするがそれと、どう違うんだ?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 03:45:37 ID:sbGKYNoC
>498
睡眠薬や麻酔薬みたいな薬で精神的な苦痛を麻痺させるんじゃないの?
精神の痛み止めみたいな。
最近、鬱病が多いみたいだけど、なんとなく先が読めちゃうような世の中が原因じゃない?
読めるといっても、進歩進歩で希望にあふれてばら色の明日を信じられた昔と違って
「これからは落ちる一方なのではないか?」という嫌な予感を本能的に悟ってると言うか。



500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 04:54:16 ID:xPvBxXkV
>>499
バブルの絶頂期でも、落ち込んで自殺したヤシはいくらでもいる。
「これからは落ちる一方なのではないか?」ってのは時代の違いじゃ無くて
個人それぞれの違いに過ぎない。


501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 05:50:43 ID:CapclY2f
>>390
銀色のKissは塗ってないけど、黒いKissは塗ってあるんですよ。
機能的なこだわりはあんまりなくって、単にデザインから決めている
みたいですね。
塗っていなくても全然問題ないと思うんですけど。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 07:02:01 ID:F3wI58Rd
フリーズってCFの種類とかに関係なくでるのか?

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 07:59:01 ID:p4ewEpYp
>>498
>>499

クスリが効くのに随分時間がかかったな
クスリで神経が麻痺してなければ書きに出て来れないだろうがな

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 08:56:07 ID:pRRhSctV
本日のNGID
ID:0mmm6bmJ
ID:sbGKYNoC

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 09:10:58 ID:EqR10bXH
デジカメマガジンのムック本日発売
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57512&SPM_ID=1&CM_ID=004000E60&PM_No=51&PM_Class=N&HN_NO=00400

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 09:25:03 ID:4EbgWt4u
>>505
はーい早速買ってきまーすヽ(゚∀゚)ノ


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 10:39:00 ID:0OMKCf43
>>486
大島の○○カメラで買えるぞ!


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 10:45:56 ID:3F7ple+K
>>507
伊豆大島かよ

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 11:44:10 ID:0mmm6bmJ
情報サンクス!
本屋行ってみます。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 12:05:21 ID:7liFUxH8
>>466
等倍ピクセルで観賞するのが無意味とは言ってないだろ。
高くつくよってこと。
安いΣは高くなっても、まだ安いからΣを買うしかないね。
Σが売れればC社のお偉いさんも考え直すんじゃないかな。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 12:46:02 ID:C/LPc+1+
>>510
全てのEFレンズをフルサイズで問題無い程度まで精度アップするにはコストがかかるって事だと思うな。
でもコスト云々は言い訳に過ぎないだろう。フルサイズだしてるのはウチだけとか、kissDで一気に価格を
下げたりしているし。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 12:51:03 ID:PqfrcXLS
20D使用で1GのCFで何枚撮れますか

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 12:57:05 ID:8Hdnj1S0
漏れのはISO100/LargeFineで263枚と表示されとる
実際の記録枚数は画像圧縮率に依存して上下するので撮ってみないとわからん

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:23:26 ID:MbnYiKhU
E-300の勝ちだね

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:34:43 ID:GZAmuwZN
1Ds2が間宮ZDに負け
20DがE-300に負け
キヤノンもうダメポ

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:38:04 ID:AKdQhBkn
あっあ〜ロコロモロコモ〜ショ〜ン♪そんなに騒いでいじけないでぇ〜♪

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:38:13 ID:ENsbDwdA
そのE-300とやらはいつ発売ですか?
えっ来春!?まじでつか?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:40:30 ID:WbdLoyEW
>>457
だったら、レンズが解像できないような画素ピッチのボディを出すのも無意味だという話になると思うがなあ。
今後対応レンズを拡充するというならともかく。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:42:58 ID:0mmm6bmJ
>514>515
メンヘル板にお帰り下さい。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 13:46:16 ID:CBAHUDsy
>>517
レンズセットは11月発売ですね^^
今から待ち遠しいです

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:02:02 ID:3ziUpuFQ
>>512
ISO感度を幾つにするかにもよる。
感度上げると撮影可能枚数はかなり減る。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:08:24 ID:7yivmM+t
それはなぜかしら?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:13:12 ID:yLJtcf+N
>>518
やっぱりAPS-Cサイズでは、画素ピッチ5ミクロン=レンズ解像度100本/mm
あたりで画素数打ち止めの気がする。
20Dと同サイズのCMOSだと、4500x3000ピクセル、次の世代か、次の次か?
一回位は画素数据え置きありそうだから、再来年?
他社の動きが活発ならば来年かも。
ニコンのD2Xがそれより少しだけピッチが広い。
それ以上に画素ピッチ狭くして画素数増やすには、レンズシステム変更
しかないだろうな。でもそれはあり得ない...

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:20:04 ID:kEFYrtky
>>518
やっぱデジ一眼が発展途上つうか試行錯誤の段階だからじゃないのかなぁ。
営業面からも「画素数の魔力」みたいな圧力があったりして。。。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:23:41 ID:3ziUpuFQ
>>522
俺へのレスか?
ISOを上げることにより
1枚あたりのMB量が増えるんだよ。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:34:28 ID:tnVVlLEk
>>525
それはノイズが増えるからですね

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:35:15 ID:ENsbDwdA
>>525
MBってマザーボードのことですか?

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 14:36:17 ID:tnVVlLEk
>>527
MB=モビルバトラーの略

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 15:08:34 ID:Ju7yCBfe
ちなみにWBは「w馬鹿」の事です

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 15:22:35 ID:0OMKCf43
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/187.html
>デジタル一眼は市場拡大期だがラインナップ追加はない

しばらくはやっぱり廉価版×1.3機はないということなんですね  (´・ω・`)20Dカウカ・・・

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 15:22:46 ID:K/QjTgk6
>>525
ISO感度を上げると画像のノイズが増大するからですな

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 15:23:13 ID:telgDZQ0
フリーズする奴って、よっぽど運が悪いんだろうな。
知り合いのカメラマンやスタジオ関係で十数台ほど購入報告があるけど、
不具合報告は全く無いぞ。

やっぱり工作員の仕業?w

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 15:25:38 ID:3gFtEvis
なんかすたれてま砂

α−7Dスレでこんなの見つけたので燃料投入
>>524の言うとおり営業の声がデカイのかも…

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/187.html

20Dはがんがってると思うんだけどキヤノンという会社の性質上どうしてもなぁ…
20Dはキヤノン的にはコストと高解画素を兼ね揃えたポジションということなのかな?


534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 15:28:23 ID:ENsbDwdA
>>532
まぁ人気商品の場合、玉数が多いので不具合報告も多いように感じる。
逆に売れない商品は不具合あっても、報告が少ないのでメーカーにも干されてしまう。
俺の20Dはシリアル02〜だが無問題でAFはバッチリで、嫁の機嫌が悪い事以外は満足でぷ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 15:34:13 ID:38bzB/5c
こんなどうでも良いことでPart16まで消化されてきたのか?

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 15:57:07 ID:IfDtIVN2
http://www.dpreview.com/news/0410/04100101kminolta7dgallery.asp


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 16:31:19 ID:0mmm6bmJ
>535
虚々実々、どうでもいい事を
「あ〜でもない、こ〜でもない」と楽しむのが2chです。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 16:51:21 ID:92bCbHrV
>)530
がっかりだね
EOS-3クラスはデジには存在せず
ファームアップで不具合が減少したら20D買ってみようかな

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 18:19:59 ID:XY1GJMnB
EOS-7じゃなぁ…せめてEOS-5クラスがでませんかねぇ?


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 18:27:05 ID:Ju7yCBfe
EOS7=EOS5の後継
じゃないのか?

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 18:33:36 ID:wiy8wsd4
>>540
全然クラスが違います
EOS-5に謝れ

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 18:39:13 ID:Sow3oJQv
>>540
EOS-5=普通のカメラ
EOS-7=おもちゃのカメラ
これくらいの差が有りますぜ

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 18:39:14 ID:Ju7yCBfe
俺が悪かったよ。
今までそうだと思ってた。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:31:00 ID:bZRMdl7r
>>543
キヤノンのカースト制度に早く慣れて下さい
何故多くの人間がEOS-5のデジタル版を望むのか理解できると思います

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:37:27 ID:jeaFJPy2
本日、無事に新宿淀より、20Dゲットして参りました。

いろいろチェックしたいのですが、うれしさのあまりビール飲んでしまって酔っぱらっているので酔いが醒めるまで開封は待ちます。(爆)

ところで利用者の方にお聞きしたいのですが、レキサーの80倍速使われてる方います?
淀の同時購入値下げに惹かれて買ったのですが、相性はどんなモノでしょうか。

それと悩んで買えなかったのが、プリンターです。
キヤノンもエプソンも10月早々新作投入のようです。やはりキヤノンのカメラにはキヤノンのプリンターなのかしら?
モデルチェンジしてもA3ノビ対応の9900iだけはそのままなんですよね〜。

広い色域は魅力ですが、A3出力なんてすること滅多にないし・・・。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:47:51 ID:p3MwcSih
>>545
キヤノンのプリンターは止めた方が良いです
キヤノンの百年プリントが百年持つ環境は地球上に存在しません
半年程で色褪せが始まります
写真を印刷するならエプソンの顔料幾がベストだと思います

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:47:59 ID:kORtj6Nx
>545
おめでとうございます!
いいなあ。
俺もキヤノンにくら替えしようかなあ・・・・




548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 19:57:22 ID:KkBUGmfC
>>430
デジ専用にブラケッティングも3枚じゃなくて5枚とかあったらいいね。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:05:54 ID:0mmm6bmJ
>546
スレ違いです。
メンヘル板へ速やかに移動願います。ノシ

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:16:07 ID:ZVM3QOz5
>>546
100年プリントは100年間劣化しないという意味ではないよ。
各色が均等に退色するのでバランスが崩れないという意味ですよ。
見た目で違和感がないという意味ですよ。


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:22:02 ID:pYZCuT1G
ついに注文したぞ!
なんだかんだで30万超えた・・・
ポイントで3万戻るけど。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:26:26 ID:kAnOT9jq
>>548

昔SANYOのSX5x0が7枚ブラケティングに対応してた覚えがある。


ところで、WB補正って一発キャンセルする方法ないですか?
いったん補正かけるとまたマルチコントローラーで中央まで戻すしかない?


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:44:00 ID:7jv5/EYH
エプのプリンターは壊れやすいよ。
これからの時期、修理で来店する人増えるんだけど、
ほとんどエプだよ。
キヤノが持ちこみされる時はBJ300とかw
でも、ヘッド買ってもらってその場で交換して持って帰ってもらうだけ。
洛チン洛チン

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:50:17 ID:/bBgrhd3
エプソンはよくインクが詰まってシマシマになるよ。
それでヘッドクリーニングをするとどんどんとインクが減って、このインクが高いんだな。
エプソンのボッタクリめ!

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:51:14 ID:QU9w3I25
>>553
嘘はイクナイ
キヤノンの方が故障しやすいです
しかも故障した際の対応の悪さは最悪です
少なくとも私の回りでは、一台目にキヤノン買っちゃった人で
買い換えの際にキヤノンを選んだ人は居ません 

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:52:36 ID:/bBgrhd3
やっぱりプリンターはコダックか(違う

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:54:24 ID:C/LPc+1+
>>556
やっぱフジでしょ?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 20:56:56 ID:/bBgrhd3
ペタッ
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/printerDoc/index.shtml

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 21:08:48 ID:yuSbuzck
キヤノンのプリンターは
写真画質と耐久性でエプソンに負け
印刷速度と静音でHPに負け
ランニングコストでHPとレックスマークに負け
故障時の対応で全てのメーカーに負けています

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 21:17:34 ID:i9ZdqQRO
>>550
キヤノン百年プリントは印刷後半年もしたら見た目違和感バリバリな訳だが

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 21:56:45 ID:B4J9c7Qh
>>553-555
うちのPM-950Cは一年に一度修理にだしてるぞ。
引き取り手数料\1500に修理代\4000くらいだな。
まぁインクが全部新しくなってくるんで定期点検くらいに思っているよ。
ただ、壊れるタイミングが悪いんだよな・・・。
子供が生まれてその連絡の葉書を印刷しようとした時とか年末とか。
でも10Dで撮ったものはきれいにプリントしてくれました。
あ、20Dで撮ったものはまだ印刷してないや。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 22:03:53 ID:NNtpjQ2F
ハードウェア版のプリンタスレに行けよ。もっと詳しく書いてるから。
エプソンのほうが写真の耐久性(変色)に強いことは皆認めている。
でも、スピードとランニングコストはキヤノンが上。
会社でG800,900使っているけど、エプソンは色が正確ではないんだな。
Illustratorとかで、軽い確認用に使うのはエプソン以外のメーカーが良い。
(プロファイル落としてカラーマッチングとってもだ)
あと、ヘッド詰まりに神経質な人はエプソンだと発狂するかも。
個人的意見を言わせてもらえば、板的にエプソンを推します(写真限定)。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 22:18:08 ID:gypOsjUN
明日が試験日というのに、その問題が、
裏2chにあると信じて、馬鹿が一生懸命フシアナ祭りやってます。

【統合】1級土木施工管理技士【パート3】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1096604568/l50

同業者として、情けない。。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 22:26:49 ID:jeaFJPy2
>>562

545です。
プリンタスレ(PC板)も見てきましたが、もうエプソンvsキヤノンの罵りあいスレに見えてしまい、有益な情報が得られません。(T_T)

でも、やはり写真に用途を限定すればエプソンって事なんでしょうかねえ。

今回のモデルチェンジではエプソン側は敗北宣言してるような雰囲気でしたが。
その理由としてメインを複合機にしたことを挙げています。
あと、ロリオタが喜びそうなキャラクター戦略が引くとも・・。(^_^)

メカに弱いんで、ヘッド詰まり頻発とかは確かに発狂しそうです。

困った・・・。

春先に親用にプリンター選ぶ時はセカンドモデルで充分と思って、見に行ったら、エプソン側の販売応援の娘が可愛かったので、エプソンにしたんだけど、自分のやつはそれでは決められないしなあ。(爆)


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 22:35:25 ID:TR6biRwf
PM-920Cの頃まではインク詰まり連発だったけどPXG-900は一回も詰まってないよ。
ただし、プリントの綺麗さはPM-980Cが一番だったなあ。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 22:56:14 ID:B6tQd37W
プリンタ房かよ…
そういえば20Dカタログの後半はプリンタの説明だたなプゲラ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:00:15 ID:NCzMrIB8
プリンタ全般として対決した場合にはキヤノンVSエプソンも有るが
この板的には「黙ってエプソン買っとけ」で良いと思う。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:04:20 ID:rJrFCcv+
モニターも印刷も他社におんぶにだっこだっこ!

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:14:18 ID:3ziUpuFQ
>>545
もともと歴40倍速を使ってたんですが
20Dでも問題なく使ってます。
ためしに酸ウルトラUも購入してみましたが
歴40倍速との差はほとんど感じません。

ゆえに80倍速でも無問題かと。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:16:33 ID:yLJtcf+N
俺PM-970C使ってるけど、写真画質に限って言えば、
エプソンは用紙に敏感。
純正以外だとまともな画質にならない。
顔料系は知らないけどね

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:25:26 ID:EmlwtGoP
田舎で予約して、タムロン28-75 2.8Diと同時入荷待ち
レンズだけ先に来ること間違いなし
明るいレンズで1本で使い勝手よさげなズームとなると、、これに落ち着いた
年内に手に出来れば良いかくらいの感じで予約したのでゆっくり待ちます。


さて、
流れに乗ってのレスは
写真印刷「のみ」ならEPSON
普通紙のテキストも多いならCANON
EPSONのG700-900では普通紙に黒にじみが多いが写真は綺麗
CANONは560i-990iで同じ普通紙でもあまりにじまないって感じです

ずっと残したいときは写真屋に出すから、印刷時とモニターで違うとかはそこまで気にしません
子どもなんかに撮ってすぐ渡すときはエプソンお勧めかな。水かけてもけっこう安心だから

それはそうと
どなたか実写サンプルとかはってほしいです








572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:44:51 ID:dSYNMsxm
>>571
20D買ってから週末天気悪いからね。
散々既出だけど、こちらに20D + 28-75/F2.8 のスナップがあります。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1527104&un=-3011&m=0

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:45:31 ID:8Hdnj1S0
>>564
あそこの信者論争はCanon vs Nikonどころのレベルじゃないからねぇ・・・


574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/02 23:53:40 ID:/n0gyDsS
ここの信者論争のcanon VS NIKONとも大差ないけどな

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 00:17:07 ID:exS+Z/kC
この板的にはエプソンって事でしょう
プリンタまでキヤノンにお布施する程熱狂的信者さんも居るとは思いますが・・・

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 00:31:37 ID:m/hvGzxZ
プリンタは、
エプ>>>>>>>>キヤノン だろw 
モバイルは、キヤノンのが好きだが、ってエプにないもんw

577 :571:04/10/03 00:47:56 ID:c4Z+lyDJ
>>572
ども
さすがにそこは見てました^^;
晴れるのも待つことにします。のんびりと



578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 00:58:38 ID:TngiCyh5
禿しくスレ違いになるのだが俺はキヤノンの4色機がコストパフォーマンスも良く一番バランスがとれていると思う。
エプの4色機は顔料インクなのは良いのだけどCD/DVDダイレクト印刷が出来ないからね。

実際4色機と8色機の写真印刷を比べても明らかな違いはあるものの、べらぼうには違わないと思うし
長期間保存するものなら素直に銀塩プリントした方がコストも安く済むしね。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 02:05:51 ID:yDYmoZEO
今日、キヤノンのムックを見てきたがAFはやはり色々批判もあり、技術陣も納得行かなかったようで
一から新規に開発しなおしたそうです。
ファインダーの改善や画調をナチュラル路線にしたりとか、20Dを境に雰囲気が変わってしまってなんかキヤノンらしくない。
今までのキヤノンの大らかさ(大雑把、唯我独尊)から何か旧ミノルタの繊細で真面目な製品作りに転換したのかな?
開発人の方針が変わったのか?

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 02:15:46 ID:m/hvGzxZ
お客様のご意見に、耳を傾けただけの事w 今後もその姿勢が大事w

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 02:24:05 ID:yDYmoZEO
>580
同意します。
ここまで来たら進化はゆっくりでいいから20Dのようにユーザーの不満点を
良く考えてじっくり煮詰めていって欲しい。
今回シャッターの耐久度を2倍にしたというがそういう地味な部分が実は大切だと思う。




582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 02:32:12 ID:pidcZy8K
>>578
銀塩プリントってどうやるのですか?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 02:33:48 ID:m/hvGzxZ
フロンチアw

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 02:34:54 ID:EMxbmybE
CDなんて一度も印刷したことない。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 02:42:47 ID:z27zx0qm
>>581
たしかにそういう部分は大事だが…。しかしシャッターの耐久性なら
オリンパスE-1がもっとダントツに性能が良いわけで。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 02:54:26 ID:m/hvGzxZ
小さいもんなw

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 03:23:14 ID:G3TVq8Pc
>545
>レキサーの80倍速使われてる方います?

はーい。おいらもヨドの割引にひかれたくちだよ。
2G*2枚調達したけど、特に問題はないような。
mっともほかのカードと比較してないからなあ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 03:29:42 ID:eAkdd/db
>>585
シャッターと言えばちょっと使うと幕がグリスだらけになって使い物にならなくなる様な物を
プロ用幾に平然と搭載してる所も有るな
カタログにはその糞シャッターを誇らしげに称えてるのが失笑ものだったよ

俺はそんな会社の作った製品は信用が置けない 

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 04:05:10 ID:dCh/tg9t
>558
EOS1系の事ですか?

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 04:13:15 ID:8KA3m3RA
ニコンのD2Hの事?
D2Hも改善後はグリス、シャッターバラケまったく問題ないよ。
極一部のレアケースを持ち出さない事。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 04:15:51 ID:yDYmoZEO
>589
ただのキチガイじゃん。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 04:17:15 ID:yDYmoZEO
しかし、このコピペだけ何100回貼られた事やら。

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 04:19:17 ID:yDYmoZEO
ミノルタのZ3といいニコンのシャッターバラバラといい大騒ぎしてるけど
新聞沙汰にもならないし実際は宝くじに当たるくらいの確率だと思うよ。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 04:26:53 ID:8KA3m3RA
1Vの事か。
スマソ。
まあ各社とも色々あるだろうけど、すぐ対策品でるしねえ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 06:37:51 ID:PV+OYC9x
1994年に対策済みな事をいつまでもうだうだとオンナの腐ったのかってんだよこんちくしょう

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 07:15:20 ID:T0pBjS2r
キヤノンのカメラで撮って
エプソンのプリンタで
キヤノンの紙を使って印刷すると結構イイ

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 07:52:27 ID:f2C5yHp+
新しいキヤノンのプリンタはインクが変わってますがなにか?
まだ出ていないものを「色あせする」などと議論してもしょうが
ないでしょう。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 08:52:39 ID:01IWliB+
プリンタ話はプリンタ板に行けば良い
スレじゃなくて板まで用意されてるんだから
好きなだけ向こうで話せよ

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 09:03:54 ID:yDYmoZEO
未だに回りくどくチクチクとキヤノン攻撃をしたがる方がいらっしゃる。


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 09:16:14 ID:8KA3m3RA
もう攻撃のネタに困ってきたみたいでプリンターや
大昔に対策済みの関係の無いカメラまで引き合いに出してきましたな。
攻撃の為の攻撃ですかね…

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 09:55:20 ID:mq5MSfAP
キヤノン以外を買う奴は馬鹿
俺w達w勝wちw組wみwwwwwwwwwwwwwwwww

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 10:21:14 ID:uKO83uoe
>>601
おまえ脳無いだろ?

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 10:35:52 ID:8KA3m3RA
釣り<キチ>三平は無視。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 10:51:01 ID:u3zBZslc
                         ,,, -ー''''''''''''ー 、
                       ,/;;;;:;:;:;;;;:;;:;:;:;;:;;:;:;;:;;\
                      /;;;;;:;;;;:;;:;:;;;:;;;;:;;:;;:;;;:;;;:;;:;:;:;ヽ
                      /;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;;:;;;:;:;:;:;;:;;;;:;;;;:;;ヽ
                     /;;;;;;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;' ,
                     l;;;:;:;:;;:;:;,;;;;;;;;;;:;:;:;;;:;;:;:;:;;:;:;:;:;;;:;:;;:;;:;:;l
            ,_    ... 、,     iヽ!;;;;:;;:;:;;|::..  ´゙''ー ;;;;;:;;;;;;;;;;;; -‐'i;;;;:l
        | .゙l   ,'  l.、    .l !;;:;:;:;;/:::...`ヽ,,,,,___   __,,,,,-'"|;:/l
       , .i  ,!   ,'  .! !     ',、'、;;;/::::::_,`-r.rー、i}   :"r rr-、'|"/
      │ .i  !  /  .i  !    .|::/!;;!:::::"  ~ ̄` ,';;   i ~` " !i
      !         i゙      __ !::::ヽ::::i  ::'ー-ー'  / よ!ニコ使いちゃん!
      .!          !    /  `i:::::::ヽ::!   "".    /小さいセンサーの1200万画素を楽しんでるかね?
      i             \. /   /;;;;`' ::::`'- ....,,,,,,,,,ハンサムボーイの俺はフルサイズの1600万画素を楽しんでるぞ!!
      !                 ,/ .゙' 、,;;;;;;`''''―ー'''''"´.;;じゃ、あばよ!ニコちゃん♪

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 11:03:48 ID:6Qjd5Twg
>>582
キタムラのデジカメプリントとか

現像+同時プリントで\600とかの安い奴はスキャナでフィルムを取り込んでから専用プリンタで印画紙に焼いてる
そこにデジカメのデータを突っ込むだけなので焼き上がりはフィルムからプリントしたのと同じになるよ
キタムラのは色が派手目に出過ぎてると思うけど・・・

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:39:09 ID:h256ALBc
20Dの絵は駄目。進歩なし。以上。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 13:47:39 ID:086sXUdt
はいわかりました。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 14:03:22 ID:hG6vo0VB
>601>604>606
激しくスレ違いです。
メンヘル板にお帰り下さい。
どうかお願い致します。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 14:11:37 ID:uAyy3Xmv
>601>604>606
捨てアドで連絡を取りあって、どこかの山奥か孤島で
気が済むまでバトルロワイヤルがお勧め。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 14:14:45 ID:9SZUmleC
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 職安に一緒に行こうよ
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 


611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 16:52:24 ID:U5TMAP/q
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 精神科に一緒に行こうよ
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 18:01:23 ID:ZwnqsmsQ
20Dで撮ったらCP330でその場でモバイルプリント
贅沢な使い方ですかね。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 18:09:34 ID:w9OZKdGU
>>603 もしかして、釣りキチさんこんってサイト知ってる?

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 18:11:54 ID:oDiA2UVx


ほいで・・・・







バグは出尽くしたのか?
被害者はメーカーへ・・・・

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 18:14:35 ID:yQqiS3t9
【今回出荷させていただいた商品】
---------------------------------------------------------------
リモートスイッチ RS-80N3 1 点 4,620 円(税込)
Canon EOS 20D 全貌徹底解剖!    1 点 1,890 円(税込)
BG-E2 [EOS 20D専用バッテリーグリップ] 1 点 18,900 円(税込)
BP-511A [PowerShot用 バッテリーパック] 1 点 7,560 円(税込)


【未出荷商品】
---------------------------------------------------------------
EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット 1 点 257,000 円(税込)
EH-17L セミハードケース 1 点 4,720 円(税込)
E-1424 プロ用ガードフィルム キヤノンEOS-20D専用 1 点 1,320 円(税込)
BGM-E2 [BG-E2用バッテリーマガジン] 1 点 3,300 円(税込)
305-BK カメラバッグ305(ブラック) 1 点 6,279 円(税込)

早く届いてくれ〜ワクワク

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 18:32:21 ID:18WvOQTM
>>579

>今日、キヤノンのムックを見てきたがAFはやはり色々批判もあり、技術陣も納得行かなかったようで
>一から新規に開発しなおしたそうです。
>ファインダーの改善や画調をナチュラル路線にしたりとか、20Dを境に雰囲気が変わってしまってなんかキヤノンらしくない。
>今までのキヤノンの大らかさ(大雑把、唯我独尊)から何か旧ミノルタの繊細で真面目な製品作りに転換したのかな?
>開発人の方針が変わったのか?

確かにそういう感じがする。で、キヤノンがこういう手に出てくると、著しく厳しくなるのはニコソだ罠。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:38:56 ID:hG6vo0VB
今日、千葉のヨドバシで20D触わってきた。
この大きさ、とにかく持ちやすいね。
あとシャッター音は良かった。
テコ、テコという感じの歯切れのいい音。
(ニコンD70、D2Hはジャラン、ジャランという引き摺るような音だった。
これは好みの問題。こちらも嫌いではない)
シャッターの反動もニコンの方が引きずる様に長く残る。
ファインダーはかなり良いね。
これ以上山を見やすくすると暗くなってしまうという上手いバランス。
20Dの良さを確認したという意味よりも、キヤノンの改心が非常に喜ばしかった。



618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:48:32 ID:UM2pmeba
20Dのファインダーなら見たけど、
正直それほど向上したというわけではないな…。
まして技術というのは、一朝一夕に良くなるもんじゃない。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:50:16 ID:FK7J7rS8
20Dはなかなかイイよ
画はD30に戻ったという感じだけどネ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 19:51:43 ID:FK7J7rS8
>>618
ファインダー
10DやKissDに比べれば少し良くなっただけだけど
D30からは大改善だよ

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:08:05 ID:LEst61ci
20Dのファインダーは10Dと50歩100歩
これが10Dより遥かに良いと言う香具師は眼科と精神科に直行した方が良い

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:16:53 ID:F61MDPVG
シャッター音は10Dより煩く下品になったね
こんなの鳴らしてると品性疑われますよ 

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:22:06 ID:KQ3DLR7d
そのシャッター音が好きな人もいるわけで、
わざわざ他人の好みを貶す奴の品性は疑いなく下劣。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:24:21 ID:I36fM9TE
そうだ下劣だっ

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:25:18 ID:3DW5p4v4
眼科に直行だとか品性だとか
なんだろね。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:27:46 ID:/0oGBB1b
20Dを脳内で過剰に美化したがる香具師は病気だと思う
今時これ程コストパフォーマンスの悪い商品は珍しい

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:33:13 ID:3DW5p4v4
病気だと思うってなんだろね。
全部2行で、行の最後に入ってるのね。


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:33:33 ID:KQ3DLR7d
自分の持ち物、もしくは気に入ってるメーカーの商品を美化して見てしまうのは正常な心理。
他人を意味なく病気だって決めつける人は人間関係において不具合を生じており、立派な病気。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:34:32 ID:3DW5p4v4
まぁ相手にするのは馬鹿馬鹿しいので放っておきましょう。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:36:47 ID:NJh3nMSg
クスリ好きのメルヘンブラザーズ降臨中あげ

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 20:42:12 ID:iXeK2Ahy
ファインダーどうなのかなぁ
実際店で触ったときはもうちょっと倍率上げて欲しい感じがしたけね
EOS-3でなれちゃってるからスクリーンはこれで十分
バグ取りが一段落して20Dの評価が定まるまで静観しようかな

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:10:45 ID:NK79af0C
>>618
ID:UM2pmeba=にいふね=基地外です。
α7Dスレでもバレてスルーされてます。

446 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日の投稿:04/10/03 17:36:42 ID:UM2pmeba
>>426
まあキヤノンみたいに、画素数アップでダイナミックレンジを
低下させないだけ、ミノルタは偉いということで。

460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日の投稿:04/10/03 18:50:23 ID:UM2pmeba
10Dと20Dの違いなんてそうあるかな?
まあどっちにしろ、キヤノンの手抜きデジカメはあまり興味が無いので。

E-300のほうがよほど脅威だよ。

467 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日の投稿:04/10/03 18:57:59 ID:UM2pmeba
鳴り物入りで登場してD70を売上げで超えないんだから、
これはキヤノンにとっては完全敗北ですよ。



633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:22:53 ID:HUx9+VON
20Dのファインダーについては残念ながらにいふねが正しい

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:35:01 ID:NK79af0C
>>633
・明るいレンズを使う
・ポートレイトやマクロを撮る

それでもファインダーの改善が実感できなければ、眼科逝け

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:36:14 ID:NK79af0C
>>618
にいふね君には、精神科がお勧め。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 21:37:09 ID:NK79af0C
>>633
てか、もうお前MFあきらめろ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 22:51:39 ID:uaAFPQgu
20D持ちのヒットビット、サブ機にキスデジはどうよ?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095804832/341-


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 23:19:58 ID:L5UU22Mx
20Dの画像は糞
ttp://homepage.mac.com/studio.k/myaudio7/DPP07D40A02111427.jpg

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/03 23:43:35 ID:A8OvaBQ8
簡単撮影ゾーンでRAWが選べないのはなぜ?
D70はできるのに・・・。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:08:13 ID:6hr0RtQR
RAWよりjpgのほうが簡単だから
って、普通は簡単撮影ゾーンなんて使わん


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:13:29 ID:x31OPqvS
jpgよりRAWのほうが簡単だろ

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:32:35 ID:cm2H3dK0
                           >621
                       >618 >622
                     / <   >626
                  __>    ̄ >633
                  /   /\ |\ >638
               ハ  // ̄
                / |
          ( ◎) / .|
         _ノ(ノヽノ  .ヽ-ヾ _
       /           \
      /  ノ人         ヽ
        | イ・ヽ\)        )
      | .|   |   ヾ)        )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヾ人__ノ(。。` ヽ       /  | 父さん!
       | ⌒     |   ノ  ノ <
       人   |     レノ   /   |  強い電波です!
        ヽ、 ⌒   ノノノノ    \__________
       /~/`ーーーー´/___/ヽ
       / | ̄~|ヽ/\/|   | |
      /  |__|   o  .|__| |


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:32:52 ID:Q0EQ1inI
>>633
20Dのファインダーが10Dと大差無いのは事実だが
そもそもMFを多用するクラスでは無いので別に困らない

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:41:50 ID:Q0EQ1inI
>>636
キヤノンの場合、MF利用前提に設計されたカメラにはスポット測光が搭載されるが
20Dにはスポット測光が付いていない事からもMFを常用する設計になっていない事は明らか

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:44:19 ID:cm2H3dK0
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
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   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  626   彡彡彡) ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄633 ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三) 638 ))
 / (__‖     ||)ノ|   621  | |  622  .||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | 618   ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))

            われら、アンチキヤノン!メンヘル仲間!

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:48:06 ID:2S4V/1WX
>>644
っていうかマニュアル露出使う香具師はメーター使うから・・

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:49:11 ID:cm2H3dK0
∧_∧
( ´・ω・) >644さん、セルシン、デバス、民剤用意しましたよ。
( つ旦O        これ飲んだらお布団行きましょうね。
と_)_) 旦旦

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 00:58:01 ID:cm2H3dK0
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:05:50 ID:mFuFjQCl
定期あげ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:07:59 ID:Q0EQ1inI
>>647
アフォだな
世間見渡してメータ使ってる人数がどれだけいるんだ?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:09:58 ID:KObTDrgD
本日のNGID
ID:cm2H3dK0

もう一人は何時出てくるの?

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:12:36 ID:Q0EQ1inI
>>650
自己レス
アンカー間違えた>>646向けのレスです
間違えて外基地にアンカー振っちゃったw

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:20:32 ID:2S4V/1WX
>>650
5まんw

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:22:26 ID:Q0EQ1inI
>>653
そりゃ凄い人数だなw

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:23:52 ID:2S4V/1WX
TuKaプロはメーター必須だろうがw

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:25:34 ID:2sroNKcA
マヂ質問です。
10Dから20Dへ買い換えた人で実際に今までより良い写真が撮れるようになった人っています?
使い勝手とかそんな事はどうでもいいです、実際に吐き出す画だけの評価をおながいします。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:26:22 ID:Q0EQ1inI
アマチュアの話だろw

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:27:01 ID:KObTDrgD
>>655
何時の間にプロの撮影スタイルの話になったのだ?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:28:12 ID:5Ovsl9A6
20Dの作りは好みだが絵は10Dの方が好みだなあ

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:30:48 ID:2S4V/1WX
>>656
iso1600が結構使えるのでストロボ使わなくて良い場合が増えた
雰囲気が撮れていい

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:36:33 ID:2S4V/1WX
でも7Dがでたらそっちも買うだろうな

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:46:53 ID:cm2H3dK0
7Dをサブにすると撮影領域が広がっていいのでは?
(マクロや夕暮れ時、室内などの単焦点大口径手持ち撮影)
と自分も思ってました。
あちらのスレに画像サンプルあるけど20Dがα的な絵になって
向こうも前評判と違い20Dに近いしっとりナチュラル系だったので
併用しても違和感が無い。
互いの美点で補い合えばいいコンビかも。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 01:54:22 ID:2S4V/1WX
>>662
銀¥でも胃押すと実乗る田併用してましたから、
デジでも逝こうとオモットリ桝w
35mm1.4でお姉ちゃんをガシガシ撮りたいですw

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:11:44 ID:cm2H3dK0
>663
自分も同じです。
結構、併用ユーザーが多いとも聞きます。
7Dも早く実機を見たいです。
(20D購入ですぐには買えませんが)


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:13:21 ID:bfNKs7dD
>>656
マニュアルフォーカスが格段の差ですよ。
アダプターでいろんなレンズを使うなら特にお奨め。
1.2開放でもピタッと合うので感動しましたね、わたしは。
これでASが付いたら最強。ISは欲しい焦点で出てくれないしねえ。


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:21:46 ID:cm2H3dK0
>665

IDが7D。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:24:54 ID:hsHO0dz+
今週水曜入荷って言われたんですが、初期不良とか直ってるんですかね?
それともまだ第1ロット?

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:27:59 ID:2S4V/1WX
>>665
MagPつけるとモット良いかも


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:32:55 ID:KObTDrgD
本日のNGID追加
ID:2S4V/1WX

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:33:16 ID:e9S3C0dj
>>667
初期ロットじゃないだろうけど、
対策品でもないと思うぞ。

つーか、初期ロットも個体差による、
不具合はあっても、致命的な不具合って
無いんじゃない?

発売日にゲットした 030xxxx だけど、
今のところ、まったく問題なし。







671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:40:35 ID:+UEipYmp
>669
精神障害者さんは、セルシン、デパス、眠剤を飲んで
メンヘル板へお帰り下さい。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:43:47 ID:F92WHV7M
滅茶苦茶な日本語書く奴もアレだと思うので、
一方的に>>669を断罪するのもどうかと思うが…。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:47:00 ID:1+uz7Uoy
7D=10D,20Dな訳だが
自作自演の外基地の脳内では20Dの下位に位置してるらしい
EOS一桁が二桁の下位に来る訳なかろうに

最近は脳内会話を晒け出す事を覚えたのでキモさ倍増だね 

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 02:54:30 ID:KObTDrgD
>>672
このスレに心療内科の先生が居るらしいのだが(私ではない)、
どうもその先生を敵視してる香具師が最低2IDを使って暴れてるんですよ
気に入らない発言をする人間には
>精神障害者さんは、セルシン、デパス、眠剤を飲んで
>メンヘル板へお帰り下さい。
これもしくは類似したレッテルレスを繰り返し付けまくるので発見は容易です
またその2IDを使って会話をするので見つけ易いです

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 08:01:13 ID:MM5cr7WY
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20055435
チャリンカーvs目先の欲に目が眩む者
はたして勝者はどっち?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 08:37:59 ID:5E90mgxQ
ヨドバシって値引きできるのかな?
せめてポイントのアップとか。

キタムラだとレンズキット228000って言われたけど、
ヨドだと257000の10%だとちょっと高い。

人気商品だから安くはしないか・・・。

だれか多少でも値引きに成功した人いません?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 08:46:56 ID:YL5lh/xF
>>676
ヨドでの値引きは、まず100%無理。
ポイント分値引きもアップも出来ない。
たまに、オマケならOKって時はある。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 08:50:45 ID:5E90mgxQ
>>677
やっぱりそうかぁ。
税込み表示じゃないときは端数切るくらいは
してくれたのかな。無理か。

レンズキットでもボディーでも購入したいけど
在庫があるのはヨドバシくらい。都会だとそんな
ことはないかもしれないけど。

予約せいって言われるかもしれんが、予約して
到着を待つっていうことができない性格なもので。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 10:37:16 ID:X+caFz9s
他店のほうが安い場合の対抗値引きまたはポイントアップも無いの?


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 11:47:59 ID:GXcTayMb
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094288256/

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 12:07:01 ID:+B/9/wN5
>>678
キタムラはフライングや無理な値引きするんで出荷絞られてるって話があったような・・・
初期需要が一巡すればそんなことないんだろけどまだ予約が残ってるのかな

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 12:20:11 ID:+UEipYmp
支離滅裂なアンチキヤノン荒らしをキチガイ扱いすると
>674が「その荒らしは心療内科の先生だからおとなしく荒らされてろ」と言います。
どうしたらいいでしょうか?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 12:22:49 ID:+UEipYmp
支離滅裂なアンチキヤノン荒らしをキチガイ扱いすると
>674が常時監視体制で「本日のNG」に指定してきます。
どうしたらいいでしょうか?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 12:37:44 ID:5E90mgxQ
>>681
実はうち新潟なのですが、キタムラは県内どこに
電話しても在庫ないって言われる・・・。

ヨドなら、今週末にはレンズセットの在庫があった
みたいだし。

なんか、ここのところ毎週、キタムラとヨドに電話して
在庫の確認している希ガス。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 12:46:00 ID:BaX7ncAS
本日のNGID
ID:+UEipYmp

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 12:55:42 ID:cm2H3dK0
>683
きっとアンチが活動しやすい状況を作り出す役割なのでしょう。
無視するか、面倒なら口裂け女が出てきた時の「ポマード、ポマード」という退散の呪文みたいに
>671の「精神障害者さんは、セルシン、デパス、眠剤を飲んでメンヘル板へお帰り下さい。」
をコピペすれば消えるでしょう。
この呪文が相当、堪えてるみたいですから。


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:17:09 ID:grhnRqrf
キモい脳内会話を曝け出してるキヤノン過剰マンセー厨へ
1キヤノンファンとして貴方の発言は痛すぎます
我々はこのスレに正確な20Dの情報を求めてやってきます
正確な情報の中には当然不具合情報も含まれています
過剰マンセー厨の脳内で増幅されたマンセー書込みいは
正確な情報を欲する我々にとって邪魔以外の何物でも有りません

はっきり言って過剰マンセー厨のせいでこのスレは死んでしまっています

アンチの荒らしなど見れば判るので放置すれば十分です
アンチの書込みなど、どのスレにでもあるので簡単に見捨てられます
アンチに過剰反応して意味不明なレスを続ける貴方がこのスレにとって
一番の迷惑になっている事に早く気付いてください
気が付いたら二度とこのスレに書込みをしないで下さい

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:29:16 ID:cm2H3dK0
>687
また擁護かいww

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:39:03 ID:cm2H3dK0
>687
この句読点を入れられない人物のカキコ(プッ
>674に似てるなあ(クス

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:42:46 ID:cm2H3dK0
>621>622 >626>633 >674>687
句読点を入れてくださいww


691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:45:22 ID:poL91R0d
「デジタルカメラマガジンの20D全貌徹底解剖」ってのを買ってきた。
新レンズ紹介ページのタイトルが
「デジタルに最適化されたAF-Sレンズ」
になってんだけど。


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:53:02 ID:+UEipYmp
じゃあ改めて。
モデム抜き差しIDカメレオン>687君。
精神障害者さんはセルシン、デパス、眠剤飲んでメンヘル板へお帰り下さい。


正確な情報を欲する一キヤノンファン、
心療内科医>687君語録(句読点無し)
>621>622>626>633>674

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:57:23 ID:XrlpkNdX
レス番飛びまくってるけど、また害基地が暴れてるのか・・・
毎日毎日昼頃から夜中の4時くらいまでスレに張り付いて暴れてるよな。
最近はさっさとNGID指定してるから不快な書込み見ないで済んでるよ(*^。^*)

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 13:58:53 ID:XrlpkNdX
>>691
単なる誤字だと思われ

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:06:35 ID:cm2H3dK0
>693
退散呪文
「精神障害者さんはセルシン、デパス、眠剤飲んでメンヘル板へお帰り下さい 」


696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:12:01 ID:Z0/zaPJw
>>687
禿同

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:22:03 ID:cm2H3dK0
>696が
>687>621>622>626>633>674(句読点無し) に禿同しました。
過去の自分に納得した模様です。


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:32:28 ID:+B/9/wN5
>>694
単なる誤字にしてもちょっとペナルティ大きそうだなぁ(w

699 :691:04/10/04 14:35:50 ID:poL91R0d
>>698
誤字で済むほど小さい文字じゃないですから・・・

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 14:45:15 ID:e9S3C0dj
関係ないけど、あのムック値段高杉だと思わんか?
値段の割に、内容薄い気がする。

キヤノンさん、宣伝雑誌なんだから、もっと広告代、
はずんでくださいよ〜みたいな。

701 :691:04/10/04 14:48:29 ID:poL91R0d
>>700
確かに高い!たまたま図書券あったから記念に買っちゃったけど。


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 15:06:11 ID:vKzitLIq
なんかもう毎日毎日NGID登録すんのめんどいから
コテにでもしてくんないかな荒らし君ども。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 15:23:05 ID:Sr/84nbA
ID:vKzitLIq
登録しました

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:02:41 ID:sn8zInNP
マンセー厨キモ杉

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:36:15 ID:PIu2grTg
本日午後5時だって。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:38:57 ID:poL91R0d
>>705
まじで?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:42:12 ID:PIu2grTg
マジです。
首を長くして待っていた方もいらっしゃることでしょう。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 16:50:23 ID:poL91R0d
これですか?
http://web.canon.jp/Imaging/EOS20D/20D_firmware-j.html

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:20:57 ID:HSZCwd0z
ファームアップ来ましたね。

1.シャッターがレリーズ出来なくなる現象を修正
稀に発生することがある、オートパワーオフ状態でレンズの脱着後にカメラがフリーズしシャッターがレリーズしない、あるいは、連続撮影中にカメラがハングアップする現象を修正しました。

2.一部CFカードとの信頼性を向上
CFカードとの通信の信頼性を向上しました。

フリーズが治ってる見たいですね。電池抜けば良いと分かっててもフリーズすると_| ̄|○だった。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:22:19 ID:sX+sxfpO
新ファーム出ました
ttp://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_firmware-j.html

ファームアップ後にテスト撮影
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041004171936.jpg


711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:27:49 ID:cm2H3dK0
>702>704
読点がまだです。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:28:51 ID:dYXn8vYC
とりあえず電池リセットが「仕様」じゃなくて良かったw

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:29:12 ID:spRQ0lhU
>>710
ちっさくリサイズしてこれじゃあ。ボケボケだな

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:31:06 ID:2ncz2aeS
ファームうpキタ━━━━━ヽ(´ー`)ノ━━━━━!!!!

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:31:45 ID:PIu2grTg
>稀に発生することがある
信じられない・・・
俺は、150ショット農地2回したぜ

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:36:57 ID:TiJZEmh6
>>677
僕が買ったときはちょうど新宿の淀がオープン記念で3%ポイント上乗せ
セール中に他の淀で買ったのですが、3%ポイント上乗せ交渉の結果、
ポイントは端末の設定の関係上、上乗せできないのでその分現金で3%
差し引いてくれましたよ。差し引いた上で10%ポイント還元も付きました
ので結果的には13%還元よりも安くなりました。

その後他の売り場でMuVo2 5G FMを買う時に交渉したのですが、その店員
はまったくおまけしてくれませんでした。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:40:50 ID:Bg7bYQ7P
キャノン様からのお知らせ
http://cweb.canon.jp/e-support/info/eos20d.html

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:41:28 ID:Sr/84nbA
>>715
トータルで見れば稀なんだよ、きっと
4000ショット農地0回だもん

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:43:32 ID:/IUB7XHz
対象製品 デジタル一眼レフカメラ EOS 20D
※カメラファームウェアがVer 1.0.2のものが対象となります。
対応について
■修正ファームウェア(Ver 1.0.4)のダウンロードサービスを開始いたしました

1.0.3はどこに行ったんだろ?


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:44:02 ID:Sr/84nbA
>>717
着払いで送ってみようか?
ついでに、清掃とかしてくれるかな?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:47:06 ID:UuchLFek
>>715
10回で1回以下なら稀です(弊社基準)。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:49:13 ID:Sr/84nbA
ん、カードリーダなんて持ってないぞ。
冗談抜きで着払いで送るか…

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:51:17 ID:/IUB7XHz
>>722
20D経由で、CFに書き込めばよいだけでは?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 17:59:38 ID:Bg7bYQ7P
>>723
20Dは読み取りオンリーじゃないのか?


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:00:56 ID:/IUB7XHz
マスストレージ非対応だったな;

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:03:41 ID:Sr/84nbA
USBでつないだだけで認識しればいいのにね。


727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:04:50 ID:kn70srwZ
カードリーダーの一つ位持っていた方がなにかと便利だと思われ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:07:45 ID:Sr/84nbA
ですな。
これを機に買うか。

でも、今回は郵送しよ。(期待もこめて)

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:10:07 ID:uRhHYdfV
BG-E2が装着状態だとファームのアップデートができなかった。
外したらできたけど、そういう仕様なのかな?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:10:13 ID:/IUB7XHz
往復の郵送料負担するなら、カードリーダ無料で配った方が・・・と虫のいい事を期待してみる。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:11:19 ID:Sr/84nbA
ファームが入ったCFでもいいですな。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:15:27 ID:5E90mgxQ
>>716
なるほど。そういうポイントアップの可能性はありですか。
それでもやっぱり13%が限界なんでしょうね、きっと。

となるとやっぱりキタムラが魅力的になるなぁ。

733 :M6momo:04/10/04 18:29:22 ID:p50HLtJ/
>>729
>BG-E2が装着状態だとファームのアップデートができなかった。

そんなことないよ
私は出来たから・・・



734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:43:35 ID:DIYFRFIl
>>709
の1は不具合なのか?
当たり前じゃねーの
普通スイッチOFFだろ

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:45:23 ID:+AHq70uh
これで
「フリーズなどしない。」
という嘘が証明された訳だが・・・

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 18:46:19 ID:Y/r2geIe
>>734
うっかり忘れるじゃん
電源切れてるつもりで、レンズ変えたら電源入っちゃうって、おれは良くやるよ
KissDでは何ともなかったから、20Dでフリーズするのは、やっぱ不具合でしょ

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:03:39 ID:DIYFRFIl
好意的にみればKissDは初心者向けだから、あらゆる誤操作を
想定してあるのかも。
もっとも1Dとかの上位機種でも何ともないなら
単なるミスで、不具合に同意する。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:35:57 ID:b3NPwHON
俺もいわゆる初期不良と認定。
ちょっとでも嫌なところがあったら突っ返してもよかったんだけど。

全然ない。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:49:21 ID:X3wnA9zM
来た来た来たよ−−−−!

本日、サービスセンターへ持ち込から戻ってきた20D、ファームウェアが
更新されてましたよ!

担当の人曰く「来週にはHPからも出来るようになります」だって。
いち早くって香具師は明日にでも持っていくべし!



740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:50:52 ID:/IUB7XHz
>>739
            ,,ゞト、ノノィ,、
          /       `ゝ
         /  ノノ'`'`'`'`ヽミ
         .|  Y   \ / }i
         |  /    / ヽ ミ
         .!(6リ     (__) ノ
          リノト、 '/エェェェヺ    本日17時にHP更新されましたから!!
          り| ヽ  lーrー、/     残念っ!!!
           ノノ  ヽニニソ            Θ / \
       ,...-'"::::|:|    /'::::::::::::::ヽ、    Θ//\//Θ
    ,...-'":::::::::::::::|.| v /':::::::::::::::::::::::::::_____//\//Θ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:55:27 ID:0oElnrZg
アプデートしたら立ち上がらなくなりました
サービスセンター行き? まんどくさ〜 ┐('〜`;)┌

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 19:56:10 ID:5E90mgxQ
ここまで毎週、そこそこの数が市場には出てきてた
みたいだけど、今回のファームウェアアップに伴って
しばらく商品が市場に出回るのが滞るってことはある?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:02:05 ID:8fSpJxM/
>>741
最後、電源切ったあとで電池抜いたか?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:02:45 ID:TiJZEmh6
>>729
いや、できたよ。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:03:23 ID:8fSpJxM/
>>741
てか、藻前でんち抜いたまんまだろ?wwwwwwwww
アフォ!w

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:04:01 ID:0oElnrZg
>>743
やったよ
最後のメッセージもPDFの説明通り
んで電池入れてON! あれ〜?
うへ〜 やんなきゃよかった

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:05:12 ID:C3Z6Uv9P
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/10/04/202.html
>同時に、連続撮影中にハングアップする不具合も修正できる。

この不具合に付いては撮影者が悪いとまで言い切ってたよな

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:05:17 ID:0oElnrZg
>>745
電池消耗したのかと、ACアダプタもつないだダヨ  つдT)

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:06:06 ID:3P4q4b+Y
今まで不具合が出なかった俺も
バージョンうpしといた方がいいのか?
別にそんな必要はないのか?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:06:44 ID:8fSpJxM/
>>748
CFカードの抜き差しやってみ、
抜いて、差し直したときにアクセスランプは点灯するか?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:08:10 ID:Lv40YquR
>>734
レンズ交換時に電源OFFする必要はないでしょ。

10Dの時はBusyでCFへの書き込み待ちの間にレンズ交換してたよ


752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:09:49 ID:8fSpJxM/
>>749
不具合出てなかったらファームアップはやらないってのが先人の知恵。
漏れはマザボのBIOSアップデートでえらい目に遭ったことあるよ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:11:45 ID:0oElnrZg
>>750
抜き差ししました
ランプつきません。まったく無反応…
これってメンテナンスコマンドとかないの?
なんか押しながら電源スイッチいれるとかさぁ 粘着スマソ

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:14:11 ID:3P4q4b+Y
>>752
ありがと。じゃあ見送る。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:20:10 ID:9qU60CNJ
>>752
>不具合出てなかったらファームアップはやらないってのが先人の知恵。
>漏れはマザボのBIOSアップデートでえらい目に遭ったことあるよ。
マザボのBIOSとカメラのファームは違う罠。
家電品のファームアップは出来る限りしておくのが吉だな。
公表されて無い不具合修正がされている可能性大だからね。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:21:14 ID:Jz+36Gza
>>741
K板でも報告されていますが、同じ方ですか?
同じ方であれば問題はないのですが、
そうでないとすると短時間に同じトラブルが二人以上に発生していることになるので、
ちょっと心配です。

757 :739:04/10/04 20:25:07 ID:X3wnA9zM
HP掲載されてましたね。

と、現状大ピンチです。
友人に教えたところ、この板でも出ているカメラが全く無反応状態に
なったぞと友人から連絡がありました。
明日、大切な撮影イベントがあるそうで、責められてます。
どならか救世主の方がいれば友人を助けてあげてください。


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:26:40 ID:8fSpJxM/
>>753
OSがブートできなくなってるようだねー。
気の毒だけど、そうなると普通はSS逝きだな。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:27:56 ID:/IUB7XHz
時計用のバックアップ電池抜いてみるとかダメかな?

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:28:24 ID:8fSpJxM/
>>755
アップデートで逆にハマル場合があるので、現状不具合なければ
やらない方がいいと思うよ。現にハマってる人がいるみたいだし・・・

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:30:23 ID:0oElnrZg
>>756
K板の人とは別人です。他にも症状出た人いるんですね。
みなさん気をつけましょう
ボクも明日使う予定あったけど10Dでやります。
ちょっとK板行ってみてこよ

762 :739:04/10/04 20:32:03 ID:X3wnA9zM
サービスセンターから戻ったばかりの私の20Dを友人に貸すことにします。
これから木更津まで行ってきます・・・
明日仕事あるのに終電間に合うかな・・・

なってこった・・・
canonのアホ・・・


763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:35:45 ID:X3wnA9zM
皆様、ファームアップにはご注意を・・・
準備が出来たので、これから木更津です・・・

携帯で確認するので、どこかの板で解消法わかりましたら、
こちらに転載して頂けると助かります。
終電に間に合って家に戻れる事を願って、行ってきます・・・



764 :起動不能:04/10/04 20:36:05 ID:0oElnrZg
>>759
今やってみましたが… つдT)
K板のスレ見つけられませんでした。お時間あったら誘導お願いします

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:38:09 ID:dyMHdTzf
CF依存性かな?
CFとのデータ通信の信頼性確保って修正が入ってたから、何か問題があったはず。
それが、よりによってファームアップ時に発動してたりとか…

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:38:32 ID:K0nnb8tj
BG-E2付きの04シリアル、AC電源で成功。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:43:32 ID:rmsEW0fB
>>749
俺は様子見
つーか一回フリーズしてみたい・・・

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:54:22 ID:2sroNKcA
帰ってからやろうと思ってたが、固まるんじゃ論外だね・・・
フリーズの方がマシじゃねーかYO!

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 20:58:05 ID:kn70srwZ
ファームアップするのにバッテリーでするような無謀な人はいません・・・よね?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:03:28 ID:Hm3kQW+C
不具合解消しようとすると出る不具合が有る様ですな
致命傷ぢゃん。

こうなったらユーザ登録済みの家を一軒一軒回って不具合対策品と現物交換しかないですな。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:03:51 ID:rmsEW0fB
普通はバッテリーだろ

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:08:27 ID:sX+sxfpO
レンズ外したりCFのフタを良く閉めてあまりさわらないようにしてやれば
大丈夫じゃないの? 私は元々ノントラブルだったのですがファームUP
しました。

シリアル03から
CFは2G以下と書かれていたのでLEXAR512MB
バッテリーは良く充電された物
ダイアルはPにしました


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:08:40 ID:dhB8RnO/
ここ読んでから、ドキドキしつつバッテリでファームアップ。
何の問題もなく成功。
04系ね。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:10:57 ID:pk7EPuLn
>>769
満タンなら可能だろw

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:19:54 ID:WQ2AdHip
やっべー4GMDでやっちゃったよ。
つーかこれしかないんだけど。
でも問題なかったな。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:22:09 ID:cm2H3dK0
        てっとり早くココに相談
              ↓
         キヤノン相談窓口
   http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:22:27 ID:yrTH9kwV
>>741
CFの相性かも。まだBOOTLOADERは生きてると思うので
別の32M以上2G以下のFAT16のCFに、もう一度ファームDLして
メインSWオフ、電池抜きでCF挿入、CFふた閉じ
電池入れ、メインSWオンしてみて


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:41:19 ID:cm2H3dK0
          一番早くて確実
              ↓
         キヤノン相談窓口
   http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


   


779 :741:04/10/04 21:42:14 ID:0oElnrZg
>>777
ありがとー
でもダメですた 明日仕事抜けて新宿SS逝ってきます

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 21:48:05 ID:SitAE3hN
仕方ない  カードリーダー買うか

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:14:51 ID:WJZAqpww
ファームアップするときのCFは推奨されているものを使いましょう。Sanなら間違いはないでしょう。

782 :739:04/10/04 22:20:53 ID:X3wnA9zM
木更津行き途中で生還してまいりました。
奇跡の復活をしたようです。

@ 同一のCFに再度ダウンロードをして解凍したファームをコピー
A バッテリーを念のため再充電
B コンパクト → バッテリーの順で電源オン(無反応)
C 電源オフにし、バッテリー → CFの順で抜く
D バッテリーを入れ、CFを入れるとランプ反応有り

電話で聞いた限りでは、上記の手順で復活したようです。
741さんも頑張って下さい。


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:22:08 ID:q71ARMR4
何かレス番飛んでるが、20D持って無いマンセー君はこういう時には黙っているべきだと思う。
君の不用意なマンセー書込みの為に、今苦労している人達が居るって事を少しでも理解しなさい。
何も話題が無い時にちょっとだけ相手してあげるからさ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:23:31 ID:q71ARMR4
>>782
ネ申手順あげ

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:24:46 ID:DBcS5s7b
1GMDとMyBatteryProで何の問題も無くファームアップ完了

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:25:50 ID:cm2H3dK0
本日の神=>782

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:28:20 ID:+UEipYmp
テジュン神782

788 :782:04/10/04 22:33:58 ID:X3wnA9zM
すみません。詳細を再確認しました。

@の同一のCFはファーム時のものではありません。
レキサー1Gを2枚所持していて、もう一つのものに再ダウンロードして解凍
したファームをコピーしています。
その、もう一つのものも20Dでフォーマットしてあったので、もしかしたら
その事も奇跡の復活に影響しているのかもしれません。


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:34:44 ID:q71ARMR4
>>788
真ネ申手順あげ

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:39:37 ID:6hr0RtQR
Ver上げるのは良いけど、1.0.2も置いといて欲しい

20Dのファームがこれだと、キスデジの露ファームの方が純正よりよっぽど信用できてしまう・・・

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:40:39 ID:K6NETeJw
これがPCのマザーボードだったら痛いね〜
しかし、無事に生還おめでとう。


792 :741:04/10/04 22:42:05 ID:0oElnrZg
>>782
だめでした orz
ファイルもDLし直してやてみたんですが。。。
20DでフォーマットしたCFが一枚しかなく10Dでのヤツ(歴×40 512)でも
やってみたのですが、ダメでした。
木更津いかなくてよかったね

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:44:15 ID:Vl3gvnse
デジカメ初心者です。
教えてください。
結局キヤノンが最強なのですか?
20Dを買えば自分も最強になれますか?
ほんと初心者ですみません。

794 :782:04/10/04 22:48:34 ID:X3wnA9zM
作業前
@ レキサー1GのCF(A、B)2枚を20Dで初期化
A CF(A)を開き、元々入っていたフォルダを削除後、解凍したファームをコピー
作業中
B 「P」に設定後、マニュアルPDFの流れで正常終了のメッセージを確認
C 電源オフ → バッテリー(ほぼ満充電状態)抜き差し後、電源オン
作業後
D 起動、反応せず(この時点で自分は木更津へ向かう・・・)
E バッテリー、CF(A)を抜く
奇跡への道標
E CF(B)に再度ダウンロードして解凍したファームをコピー
  ↑ この時、元々入っているフォルダはそのまま
F 念のためバッテリーを再充電
G CF(B) → バッテリーの順で入れて電源オン(無反応)
H 電源オフにし、バッテリー → CF(B)の順で抜く
I バッテリーを入れ、CF(B)を入れるとランプ反応有り
J 現在、撮影テストで問題は特になしファームのverも1.04になっている

以上です。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:49:17 ID:uf7F0VkE
>>793
キノコじゃだめだよ。☆だよ!☆!さすれば無敵モード!

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:54:09 ID:5Ovsl9A6
>>793
キャノンは最強だよ。20Dを買えば君も最強になれるよ
なれなかったら俺に20Dクレ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 22:57:26 ID:3P4q4b+Y
>@ レキサー1GのCF(A、B)2枚を20Dで初期化
>A CF(A)を開き、元々入っていたフォルダを削除後、

??
初期化したのに、「元々入っていたフォルダを削除」?

798 :741:04/10/04 23:03:05 ID:0oElnrZg
さらにWIN用 マック用のファイルでやってみましたがダメでした。
もうサービス逝くしかないですね。
>>797
初期化しても空フォルダは残りましたよ

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:08:47 ID:e9S3C0dj
>>793
俺は人類最強の男というコピーに引かれ
人類最強になるために20Dをゲットした
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にキヤノン、キヤノンとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドにフラッシュを浴びせて「幸せだから!幸せだから!」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にデジック、デジックと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「逆さ取りさせろ!!逆さ撮りさせろ!!」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ナベサダの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父がニコマートを抱いている写真発見
俺は泣いた

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:09:52 ID:ICEpecux
長いコピペ、いくない。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:12:10 ID:cm2H3dK0
>799
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / /_∧  ,/ノ'
 ( l    ∧_∧ / /*´∀`)//∧_∧   グッジョブ!!
  \ \ (*´∀`)(      / (*´∀`)     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄    \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    /ヽ ヽ_//


802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:15:36 ID:g5W6AVob
>>799
gj!

803 :741:04/10/04 23:17:00 ID:0oElnrZg
いろいろアドバイスいただいたのに復活できずにすいません。
みなさんありがとうございました。親切な人ばかりで感動。
仕事場からなのでもう帰宅します。
明日新宿SCに持ち込んで復活したらご報告いたします。
新宿SCの人、見てたらよろしく w
他の方はこんな症状がでないこと祈ってます。すいじゃ!

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:24:12 ID:cm2H3dK0
>803
       /j^i
      ./  ;!
     /  /__,,..
    /  `(_t_,__〕
    /    '(_t_,__〕   Good Luck!!!
   /    {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:27:19 ID:HvbbAJr8
>>769
マジレスすれば新し目のフル充電のバッテリーがいちばん安全
ACアダプタを使うならUPS経由に汁
ちなみに私は撮影用には暦を使っているけど
ファームのVer上げは酸を使用してフル充電のバッテリーで無事終了

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:27:34 ID:c4O2ewO1
1600万画素位が20万円位に早く成らないかな・・・

807 :782:04/10/04 23:28:22 ID:X3wnA9zM
>>741
お役に立てず申し訳ないです。
是非ともキャノンからの回答を報告して頂きたいです。
即日修理対応ならば、まだ救いがありますがファームアップした為に
1〜2週間修理なんて事になったら最悪ですね。
私は木更津行きの最悪の事態を免れたので、741の20D復活を心より祈らせて
頂きます。


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:35:03 ID:fbgcQGHG
海外でも、ファームアップで、全くカメラが動かなくなる
トラブル続出みたいだな。一度、回収して、不具合は全部
チェックして直してくれるというキヤノンの親心なのかも。



809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:37:33 ID:cm2H3dK0
>808
ソース、ソース!

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:40:43 ID:K505Eo/X
α-7DやE-300が発売を控えている現在、20Dを買う必要なんか無い。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:41:35 ID:mIe4rxll
無茶無理仕様20Dw

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:42:34 ID:uf7F0VkE
>>808
ホントだ。こりゃヤバイねぇ。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:43:52 ID:+UEipYmp
>810
デパス、セルシン、眠剤飲んでメンヘル板にお帰り下さい。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:44:25 ID:fbgcQGHG
>>809

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=10543590



815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:47:42 ID:+UEipYmp
>808>811>812>813
デパス、セルシン、眠剤飲んでメンヘル板にお帰り下さい。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:51:17 ID:UATyzSsh
あんね。10D出てからどれくらい経つよ。
これはモデルチェンジ。
10Dがより洗練されたってこと。
CMOSやICが急に進化したり、安くなったりするわきゃぁないだろ。


817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:54:17 ID:+UEipYmp
訂正
>813→>810
モデム抜き差しカメレオンID。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:54:30 ID:Rr8XE8fq
20Dはファームアップで糸冬了だなw 

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:57:50 ID:K505Eo/X
デジカメジンがどう取り上げるかに期待ですねえ。
ここで知らん振りすれば、UTSUNO氏は完全にキヤノンの犬だ。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/04 23:58:16 ID:oqGEX7iD
20Dでキヤノントラップが発動したって本当ですか?

821 :782:04/10/04 23:59:34 ID:X3wnA9zM
え〜続報です。
先ほど連絡があり、ver1.04に無事になったはいいものの、絞り5.6までは
問題なく作動するらしいのですが、それを超える絞り数値にしてマニュアル撮影をした後、
フリーズ現象が多発するとの連絡がありました。
P、シャッター優先では問題ないようです。絞り優先もフリーズ確認。
最初のファーム失敗の影響?かは不明ですが、もはや太刀打ち不可能の領域に
なったので、サービスセンター行きに決定しました。
それでも余り絞らないようにすれば撮影は出来るので、何とか明日は頑張ると
言ってくれました。
ちなみに自分の20Dは大丈夫みたいでした。でもマニュアル撮影しないから
設定とかあまり詳しく聞いていませんでしたが。

ファーム更新って怖いですね・・・今後は持ち込みでやってもらう事にします。



822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:04:11 ID:UURizYQE
製品に不具合
 ↓
ファームアップに罠
 
キャノン凄杉ます。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:05:11 ID:tA8vPb4N
>>821

バージョンアップできて動いている人もチェック
する必要があるね。
自己犠牲精神に富んだ人柱様、御報告をお願いします。



824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:08:20 ID:WlhKlH2/
これはリコールか?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:10:12 ID:xfp4q4uc
ミノルタの駄犬がほえてるな

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:11:53 ID:uwDh3H/g
>>815 w

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:11:56 ID:QtBheKNK
びびって手持ちのレンズでテストしてみたよ。

EF50mmF1.8
SPAF28-75mmF2.8
SPAF90mmF2.8
SPAF180mmF3.5

すべて最大絞りで連写してみたけどどれもフリーズなし。
シリアルは04系。

しかし、このレンズラインナップは・・・・・ タム信者か漏れは。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:12:01 ID:205AojV2
新ファームでバンドノイズは直りましたか?

829 :782:04/10/05 00:16:55 ID:u+QLTn46
明日にでも詳しく聞いて環境を報告します。
私も友人も精神的疲れで、本日は寝ることにします。
私は木更津STOPでまだマシですが、本当に友人には申し訳ないことを
してしまったと悔やんでいます。
電話口の落ち込みようが表現できない位で・・・

正常終了メッセージ → 無反応 → 奇跡の復活 → 絞りフリーズ

リアル報告を受けた者としてキャノンに対する不信感が増大したのは事実です。




830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:18:34 ID:xfp4q4uc
キヤノンEOS-20Dに不具合発生。CF・MD書き込み中にフリーズ。

(2004.10.5)
ソースはdpreview.comなど。CF書き込みにフリーズするらしい。
マイクロドライブだとクラッシュする危険性もあるだけに、深刻性はかなりのもの。
こういう報告は個人的に嫌いですが、某氏がきちんとイーブンに取り上げるかどうか
一応テストしてみます。これで知らん振りすれば、キヤノンの犬決定ですね。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:24:46 ID:eNHXq6Oo
>>828
うるせーな!
直ってねーよ!!
今はそれ所じゃねーんだよ
黙れ!ゴキブリ!!

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:30:15 ID:/AsKfL9I
ファームアップ祭り会場はこちらですか?

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:30:29 ID:205AojV2
>>831
正直スマソかった

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:33:13 ID:iQvih4hr
>>832
そうでつ

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:36:55 ID:YdjMZJ66
MD厨逝けw

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:37:59 ID:JqtUNo0M
カメラでフォーマットするとフォルダは残るよ。


837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:38:57 ID:dH8S8RFe
>>823
絞っても問題無しです

03系
あの5GMD

ファームUP前から問題が一度も出てなかったのでトラブルな人が
多いのか同じ人があちこちに書いているのか実は気になっている


838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:39:24 ID:Grsh7BuV
>>827
タムロンやシグマの方がキヤノンよりレンズのデジ対応進んでるんで誰も信者だとは思いませんよ。
ソースはデジカメウォッチだす。

839 :836:04/10/05 00:41:38 ID:JqtUNo0M
すまん、>>836>>797へのレスっす。

ちなみに漏れもファームアップ後一切問題なし。
つーか、フリーズ自体一度もおきてないんだけどね。


840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:43:10 ID:gggpIOzI
0:00現在で板上確認だけで9件の報告を確認。
まだ殆どのユーザーは更新していないだろうから、この状況は
相当深刻っぽいね。
まだ様子見で控えの人もいるし、ネット報告から行くと相当なユーザーが
今回の症状に悩まされるだろうね。
キャノンの対応はどうするんだろう?

明日以降、報告者の数が増えそう。


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:46:18 ID:czVn4wgE
リコール祭の悪寒

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:48:21 ID:gggpIOzI
>>841
予想では今週中にファームダウンロードの停止、あるいわ修正版が
入りそうですね。


843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:49:17 ID:gggpIOzI
自己レスですが、後者をひっそりとやりそうな予感がしております。



844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:49:46 ID:h+Tlhm5m
フリーズはたまに起きるくらいだからなあ。
あんまり切実感はない。
それよか
電池のフタの裏の電極板がはずれちゃった人、他にいますか?

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 00:56:54 ID:eNHXq6Oo
改行は
で行います。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:00:42 ID:1wpTAuvq
ファームアップは大丈夫だったが、なんかいい加減イヤになってきたな・・・
ミノにでも逝こうか。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:01:20 ID:eNHXq6Oo
>>842
今回のファームアップで改善される項目が茂呂原因っぽいから
SS及び郵送対応になりそうな気ガス

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:03:20 ID:MnvkGTGn
     みなさん!怒りのメールを!!
              ↓
         キヤノン相談窓口
   http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html



849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:04:05 ID:eNHXq6Oo
>>845は誤爆
すまんかった

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:04:09 ID:I3l5yxa+
ファームUP後20D起動せず
バッテリ抜いた状態で電源スイッチON(約30秒間)
これで復帰しました。ホッ

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:04:34 ID:sfy+w5O9
最近の電子機器には付き物だな、ソフト系不具合w
携帯みたいに、全品回収なら笑うがw

852 :\_______  __________/:04/10/05 01:06:16 ID:IR4g1FHM
       _____ )/
      /∵∴∵∴∵\    
     /∴∵∴∵∴∵∴ i    
     |∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.|    
     |∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ|  
     l∵/   ノ( 、_, )ヽ  |                     .._   
     |∴|三ノ、__!!_,.、三|                   /  ̄   ̄ \
     ∧ ヽ.   ヽニニソ   l                 /、          ヽ
   /∵\ヽ        /  ..               |・ |―-、       | 
 /∵∴∵\ `ー--一'ノ/ヽ    ノ7_,,, 、        q -´ 二 ヽ     |
/∴ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- 、`、 ( ィ⌒ -'"",う.      ノ_ ー  |     |
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ  __   ヽノー-,イ^         \. ̄`  |      /
                                    O===== |
                                   /
                                ./(
                      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄\

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:07:53 ID:MnvkGTGn
((ブレたら))α-7 DIGITAL Part15((負け))
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096260239/l50
より


736 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/10/05 00:35:04 ID:/PeJocme
【神の逸品】CANON EOS 20D Part16【真の勝者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096388397/

810 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/10/04 23:40:43 ID:K505Eo/X
α-7DやE-300が発売を控えている現在、20Dを買う必要なんか無い。



にいふね1匹は、キヤノ厨100人に匹敵する。


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:10:00 ID:6Uo95tFR
シリアル03********
今までフリーズ無し ファームアップ終了
終了後不具合無し。報告のみなんでsage。


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:10:11 ID:SRlVKK6E
>>853
荒れることを誘発する書き込みは慎むように!


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:13:23 ID:PTWEV3zH
ファームでフリーズなんて騒いでる香具師は釣りちゃいまっか?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:18:58 ID:AZQ+RZwV
>>856
いままでファームアップでこれほどフリーズ報告が出た例は無いですから
何かありそうですよ。キヤノンからの正式回答待ちでしょう。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:23:11 ID:Rg7W8OSD
絞って連射も試した。
問題なし。
アップデートするまえもすこぶる快適に動いてたし、
気の毒組みが哀れになってくる・・・

フリーズなヒトたちガンガレ!

859 :858:04/10/05 01:23:58 ID:Rg7W8OSD
ちなみに尻は04〜
あまり関係無いだろうけど・・・

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:26:29 ID:TZcN/XSJ
全品回収

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:27:54 ID:UvngTEMk
今日淀新にいったら在庫ありで、在庫おいてあるところに
「シリアル05〜」という紙が貼ってあった。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:30:49 ID:J1tkg76L
確かにダウンロードしたファームが適用出来ない人が、これ程多く居るんだから
全品回収の動きが出ても不思議じゃ無い罠。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:33:39 ID:pz4Npg76
俺の修正不可能なチンコの不具合と比べれば、
20Dははるかに優秀。


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:34:21 ID:h8aJGZDl
初物ゲットに走らなかった漏れは勝ち組

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:34:30 ID:MnvkGTGn
        抗議のメール受付中!!
              ↓
         キヤノン相談窓口
   http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html


866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:34:38 ID:QtBheKNK
もっとも、「失敗した!」と書いてる奴が実際に何人いるかなんてことは書き込み数からはまったく分からないわけだが。


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:36:30 ID:MnvkGTGn
抗議のメールをガンガン送って俺が買う冬ボまでに改善させちくり〜っ!
              ↓
         キヤノン相談窓口
   http://cweb.canon.jp/e-support/rc/email.html

  

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:49:49 ID:x9WI/Wph
まぁ、皆の衆
冷静に。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:53:26 ID:cK+jjlR2
>>866
今はキヤノンにしっかりした対応を促す為にも甘やかしては駄目だと思う。
少なくとも複数人ファームアップにより20Dがあぼーんしてる香具師が居る以上
キヤノンに厳しく訴えていくべきではないのか?

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:53:28 ID:I3l5yxa+
俺、レンズ交換後にErr99出て、その後フリーズ 
バッテリーグリップ装着後フリーズ
ファームUP後フリーズ
でも20D気に入ってまつ

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 01:56:40 ID:cK+jjlR2
>>870
ファームアップ後のフリーズって使えなくなるんじゃないの?
大丈夫ですか?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:00:24 ID:I3l5yxa+
>>871
850見て下さいm(_ _)m


873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:03:25 ID:cK+jjlR2
>>872
ID気にしてなかったっす。
ごめんね。

ところで>>782氏の御友人の様な症状は現れてませんか?

874 :741:04/10/05 02:07:23 ID:WvBhu0zR
なんか大変なことになってますね
サービスセンター混み込みで日数かかるとか言われそうだなー
尻05-に交換してもらおうかな  変わらないかな…
ちなみにボクのは04-
正直キャノンへの不信感はありありですが、レンズ資産を考えると
おいそれと他メーカーへは。。。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:10:27 ID:I3l5yxa+
>>873
>>782氏の書き込み読んで慌てて動作確認しましたが、今のところ正常です。
ちなみにシリアルは031011****

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:11:11 ID:cK+jjlR2
>>874
ファームアップ失敗組には初期不良扱いで1.04ファーム入りの機体と交換
くらいの対応をしてくれても良さそうな気がしますけどね。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:12:25 ID:cK+jjlR2
>>875
貴重な情報をありがとうございます。
これで少しは安心出来る人が増えるのかな?

878 :シグマでも大丈夫みたい:04/10/05 02:19:47 ID:dEd2raBR
失敗組もシリアル書いてくれると有難い。
ちなみにシリアルは0310115***


879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:19:48 ID:I3l5yxa+
k板では、ファームアップ失敗組は素人扱い。
最近のk板、情けないね〜

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:27:36 ID:cK+jjlR2
>>879
K板見て来たYO
確かに今日はこっちの方が情報豊かな感じですね。

あ、ちなみに04*で成功組っす

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:36:55 ID:ZPOE3oTf
フリーズ現象解消ファームが出ましたか!
これで安心ですね!!
っと言いに来たつもりだったのだが、、、(笑)

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:38:55 ID:ZPOE3oTf
ファームはどこで開発してるんだろ。
それにしても、キャノンのカメラはピントが合わないしねぇ。これじゃ
カメラじゃないと思ってたら今度はOS起動不可とは。これじゃデジカメ
じゃないだろ(笑)

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:41:09 ID:kGtcRXIA
先にここ見ておけばよかった!!!
シリアル04*でファームアップ後
カメラまったく起動せず。

上に書かれていたこと全てタメしましたが
ダメでした><

平日いそがしくてSSなんて寄れないよ。。。。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:47:41 ID:S5xoNKBn
本当は基盤とかに不具合があって、今回のはそれをチェックするための
ファームだったりして?
動かなくなれば全部サービスに集まるわけだから、そこでそれらを修理
するつもりなのでは?と邪推してしまう。

ちなみに俺のはファームアップ前からトラブル無しだったけど、ファーム
アップ失敗の報告例を見る前にファームアップしました。
報告例見た後だったら躊躇したかも?
で、アップ後ひととおりチェックしてみたけど全く問題無し。
シリアル:04〜
使用CF:RiDATA 512MB x20

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:52:55 ID:0d62wPXh
CF周りのトラブルを解消するファームウェアをCF経由でアップデートするのです。
まさに矛盾としか言いようがないですね。
まさか、全品回収に比べればましだからといって、
ある程度の失敗を見越していたなんてことはないですよね、キヤノンさん。


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:54:55 ID:ZPOE3oTf
解決のために起動時間が3秒になりましたとか(笑)
無理矢理こじつけファームでなんとか乗り切れるのかねぇ。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 02:59:09 ID:lCsa17jT
私の20Dは撮像板に問題ありで交換してもらうのだが今日淀からのメールで
(メーカーに確認をいたしましたところ、
こちらの商品は現在ファームアップを行っておりますが、
その初期設定にトラブルがあり、出荷が遅れております。
予定では10日〜2週間程度
弊社倉庫に商品が入荷するまでにお時間を頂くとのことでございました。)
とのことらしい、メーカーもかなり混乱してる様子かな。


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 03:02:14 ID:lF5Ta+Tj
2週間?
本当だとしたら相当なもんだが、まぁ、ネタだろうな。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 03:07:28 ID:lCsa17jT
販売店がメールでネタを書くのか?
私は交換して貰えるので安心しているのだ、
もう既に3500ショットは写しているのでまた新品になるのは嬉しい。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 03:09:54 ID:lF5Ta+Tj
交換だってぇ?
キタムラにはそんな話は何もないが・・・。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 03:12:53 ID:lCsa17jT
交換は私の20Dの撮像板に常時点灯の白点があるからですよ。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 03:18:58 ID:lF5Ta+Tj
初期不良交換か・・・。
いいなぁ、俺のもドット抜けしないかなぁ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 03:27:28 ID:93/3qBhM
>>885
それだっ!

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 03:47:27 ID:wNpcz6ur
俺はファームアップして全く問題なしなんだが。
そう言えば、電源オフにしたあと、バッテリー抜くのを忘れ、
そのままオンにしたのだが、それが良かったのかも。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 04:05:11 ID:8eilETBQ
こうなったらアレですよ、ファームアップ時にCFを用いなくても良いように
二次元バーコードを撮影することによって
更新用ファームウェアを入力する事が出来るようにするんですよ!
その為の新ファームウェアはCF経由で

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 04:33:13 ID:/PeJocme
>>830

にいふね、嬉々とHPに書いてるな〜。
つーか>>830がにいふね自身なんだが。

>某氏がきちんとイーブンに取り上げるかどうか・・・・・

もともとイーブンに取り上げていない、ミノルタの犬のおまいが
言える立場ではないだろ。自分で自分を責める文章書いてどうするw

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 04:52:01 ID:jDbBHftS
>こうなったらアレですよ

どれだよ。はっきり言えこのバカ

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 05:12:40 ID:bOAh6PCr
CF絡みの不具合を、CF経由のファームupで解消するのは無謀くさいな。
動作確認済みリストに載ってるCFで無ければ、素直に持ち込んだ方が良さげ・・
まぁ、試してみてから持込でも良いだろうけど。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 05:15:22 ID:8eilETBQ
>>897
構って欲しいなら素直にそう言えば良いのに


900 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/05 07:34:48 ID:vvnr8nfV
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\    
   〈 ‐ α7Dを待つ lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |   決心が ニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |lつきましたTHX lトニ、_ノ    ヾ、
      |l.         lトニ、_ノ    ヾ、 ! 
      |l__________l|   \    ソ  


901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 07:46:57 ID:SlmNa7fy
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\    
   〈 ‐ 30Dを待つ lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |   決心が ニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |lつきましたTHX lトニ、_ノ    ヾ、
      |l.         lトニ、_ノ    ヾ、 ! 
      |l__________l|   \    ソ  


902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 07:50:31 ID:tKkDSuLP



  アンチ(ニコン信者)の活動が活発化しているようですね。(苦笑)




903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 07:57:04 ID:/PeJocme
 
 
>>902
ニコ爺やミノヲタよりも『買いたくても買えないビンボー人』が(ry
 
 


904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 08:02:33 ID:FWcVSjE+
キャノン自らがアンチに燃料を投下するとは…orz

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 08:21:01 ID:ZPOE3oTf
それにしてもアレだな、ファームのアップは失敗したら起動できなく
なるのはあたりまえだがホントに起動できなくなった話なんて始めて
きいたよ(笑)

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 08:58:11 ID:rsirij2Y
【神の逸品】
【真の勝者】

ゲラゲラ

腹痛てーー♪

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 08:58:12 ID:MnvkGTGn
>896

>881>882>885>886が今日のにいふね。
α-7D板でも完全に馬鹿にされて、行き場がなく最近、こちらに張り付いてるみたい。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 09:03:37 ID:ZPOE3oTf
やっぱ、コニルタの手ブラ補正付きに勝たせてあげるためにわざと
不具合を起こしてあげてるのかね? キャノンは(笑)

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 09:05:33 ID:MnvkGTGn
>903
ニコ爺も心中穏やかじゃないのかも。
キヤノンではなくミノルタのスレより。
これが現状だから。

((ブレたら))α-7 DIGITAL Part15((負け))
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096260239/l50

610 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/10/04 13:40:20 ID:pchoi9Cs
>>607
ニコンなら画質6位だぞ?
1位 キヤノン
2位 フジフィルム?
3位 コニカミノルタ
4位 ペンタックス
5位 オリンパス
6位 ニコン(ノイズ多すぎ、シャープネスかけすぎ、白飛びしすぎ)

661 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/10/04 19:45:56 ID:8fSpJxM/
>>653
いや、あれはニコンがD100でローパスを辛くしすぎ、D70で甘くし過ぎただけで、
ソニー製CCDのせいばかりではないと思うぞ。
しかしD70の偽色は酷いな、あれは色モアレっていうんだったかな?
ミノはD100くらいのチューニングでくるんじゃないかな?少し眠く感じるかもしれんが、
D70みたいな偽色に悩まされるよりはずっといい。
サンプルを見ても輪郭強調は低めに抑えているし、期待できるのではないか?
問題は色だよな。「自然な記憶色」っていうのがどうもコンセプトとしてわかりにくい。
一眼レフなんだし、αなんだから、自然色一本槍でよかったんじゃないかな。



910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 09:07:11 ID:MnvkGTGn
今日にニイフネ


>881>882>885>886に>905>908追加。



911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 09:14:53 ID:ZPOE3oTf
>そこのチョネラ
っで、ニイフネって何っ?(笑)

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 10:06:24 ID:Qi/xy0oW
実際購入しようとしても、これだけ不具合多くちゃ。。。

これでニコン貶めようとしている彼は???

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 10:44:26 ID:/6ad9DN4

D2Hの画像をノイズだらけと貶したら、
自分のカメラは起動すらしなかった人が集まるのは
このスレですか?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 10:53:05 ID:vD8CTMlD
>>913
ここだけじゃなく、殆どのスレが罵り合い。

915 :買ってみて思うこと:04/10/05 10:56:41 ID:J/aGTrjV
確かに夜景撮影では素晴らしいし、内蔵フラッシュの調光精度も大変に良い
シャッターラグ、ファインダーのブラックアウトが短いのも気持ち良い
けれど、いちいち細かい設定ができないのがもどかしい
*秒5コマと単写の2者択一
→低速連写(秒3?4コマ)があれば、シャッターボタンを放すタイミングで
 連写・単写を使い分けられるのに・・・
*一段刻みの感度制御
→自動制御は簡単撮影モードのみでISO400止まり。どうせなら感度上限を設定
 できた方が良いし、手動でも1/3段刻みなら画質と撮影条件の摺り合わせが
 やり易いのに・・・
*ボタンへの機能の盛り込み
→上のケチと関連して、AFモード、ドライブ、撮影感度などの設定が一動作で
 設定できないのは微妙に使いにくい
*その他
→ファインダーの見え、作動音や質感はあくまで普及機だよなぁ・・・

と難癖つけてみたけど、どうせ1-2年で買い換えるものなら、これで充分かな



916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:06:41 ID:GGF6IAmR
>>915
漏れは常に連写モードで使ってて、普通に単写できるが?
稀に漫然とレリーズした時に二枚行っちゃうこともあるけど、そんなのは後で消せばいいし。
まあ、単写モードだと半押しからの連続レリーズができないからという理由もあるけどね。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:11:16 ID:nY/rAit7
俺の友達にもいるよ。シャッターボタン押しっぱなしの人。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:12:00 ID:CsbD8M9Q
>>915
確かに、ファインダーを覗きながら色々と設定を変えたい。特に感度。
それと、せっかくマルチコントローラーが付いたんだからもっと活用してほしい。
だが20Dに不満ってわけではない・・・

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:13:49 ID:3FMSeHUe
ファームアップ完了、その後も問題なし。102も問題はなかったが、、

指示通りにやればファームアップ問題なし、

誰か、CF初期化後、PCでファイルを削除したようだが、これはキヤノンからの
指示にない。ルートのトップに(すなわちファイルと並列に)ファームを
エクスプローラーなどでCOPYすればOK。 CFのファイルは削除しない。、

電池の抜き差しは、当然、どの電気製品でもそうだが、内部のコンデンサーの
放電をまって、(完全リセットを待って)電池を入れるのが常識。
したがって、電池を抜いたら、数十秒ののち再度挿入する。

ここまで、書けばいいかな?


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:20:25 ID:AcRoJpaZ
こんなシャッター音で許せるのか?正直、10Dの方がよかったぞ!

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:21:44 ID:OIMTLT6P
俺は20D持ってないんで他人事だが、
これからファームアップするかどうか迷ってる人にとっては
CFの銘柄も気になるんじゃないかな?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:22:46 ID:dH8S8RFe
>>920
シャッター音で撮影しているわけじゃないから良い
撮れる画が出来るだけノイズが少なく綺麗である事がカメラの原点


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:23:08 ID:3FMSeHUe
919のつずき、、、

なぜ、CF内のファイルをPCで削除してはいけないか?
カメラでのCF初期化の状態が変わるからだ。
ファームアップ失敗の原因は指示通りにしていないから。。。


924 :買ってみて思うこと:04/10/05 11:25:14 ID:J/aGTrjV
CFだが、トラの30倍速、同45倍速、サンのUltra2、今のところいずれも問題ない
ちなみにファームアップはトラの45倍速で行った

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:27:53 ID:iMBbJNK3
無職引きこもりの張り付きメンヘラーが
薬が切れてID変えながら登場だね。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:29:27 ID:3FMSeHUe
CFは20Dで認識できるCFなら何でも良い。(容量は指示があるが)
もっともキヤノンはサンとレキを基本にしているようだ。サンはCFの開発者だし、
標準にするにふさわしいと考えているようだ。SSでレキを使っていたのを
見た事があるし。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:32:29 ID:MnvkGTGn
>925

>911=>912=>913=>920これが本日の常駐メンヘル君です。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:33:17 ID:SjpDsa+V
俺のD20、シリアル031~だけどいまんとこ不具合はない。
ファームアップしようかやめようか迷い中。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:34:06 ID:MnvkGTGn
>912は違いました。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:39:14 ID:CsbD8M9Q
ファームアップの内容に「一部のCFとの通信が向上する」
というのがあるんで、そのファームアップにCFを使うというのはどうかと?
CFにもカメラにも個体差があり、手順通りにファームアップしてもうまくいかない事もある。
ファームアップがうまくいかない香具師は運が悪いと思ってあきらめれ。そういう人生なんだよ。
よってここでファームアップに使ったCFの銘柄を晒したところで参考にはならんだろう。
そもそも1.02でフリーズするのもほんの一部の20Dなんだから。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:49:10 ID:3FMSeHUe
930>>
あっははははは。。そりゃそうだ。導管。
CFのほうが、はるかに個体差が出やすい製品だし、
運の悪い香具師は、正規品のCFを買いなおせよな。
安物ばかり買うな。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:54:56 ID:GrNLQWlN
ルートのファイルって、はじめっからルートにはファイルなんぞ無いんだが?
DCIMフォルダならあるけどな。

ちなみに漏れはノートPCのPCカードスロットに飛鳥のCFアダプターで
セットしたMDに直接ファイルをダウンロード後、ファイルを実行して
ファームを解凍後、元のEXEファイルを削除したよ。
で、PCからMDを取り出し、20Dにセットしファームアップを実行したが
何の問題も無く成功したよ。
あんまり当てずっぽうでものを言うのは良くないぜ?

しかし、ZIPか何かの自己解凍書庫かと思ったらアラジンかよ、
これ、STAUFFIT形式で固めてあったのか?


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:56:20 ID:ixuOPP14

価格の大部分を決めるのはセンサーの大きさ。そのセンサーの大きさはKissDと同じ。
その他の部品も10D以下で安物ばかりの感じだから、どう見ても製造原価は、KissDより
せいぜい1〜2万高い程度だろう。

トラブルも合わせて考えると、ぼったくり商品の典型のような気がするな。


934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 11:58:53 ID:GrNLQWlN
まちげーた、StuffItだな。
マカーならともかく、何で今更こんなカビの生えたような形式を…


935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:00:24 ID:GrNLQWlN
ペンタプリズムとダハミラーも大して値段変わらんのか?
シャッターユニットもAFユニットも新造の筈なんだがな?


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:08:12 ID:ixuOPP14
>ペンタプリズムとダハミラーも大して値段変わらんのか?
*istDSで可能なんだから、ペンタプリズムが高くつくというのは、神話である
可能性が高い。

>シャッターユニットもAFユニットも新造の筈なんだがな?
使いまわしがきく(KissD2にも使うだろう)から、量産効果が出る。
だから、決定的な価格上昇要因とは言えないでしょう。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:10:48 ID:WG6Da3Rv
>>936
アナリスト気取りかよ
おめでてぇな

原価についての具体的なソースを出してみなよ。
知ったか厨クン??

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:11:59 ID:J/aGTrjV
まぁ少なくともこのAFセンサーとCMOSは次期Kissに流用されるだろう
キヤノ坊になるということは、そういう現実とも付き合っていくこと

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:16:34 ID:p9PRPpng
次スレは

【うpろか】CANON EOS 20D Part17【やめよか】

ですか?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:25:31 ID:4mbLwWLF
パコッ パコッ って音を聞いて振り向くとそこには必ず勝者が
勝者がシャッターを切るとまた パコッ パコッ
ホント耳障りなんですけどワラ

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:26:24 ID:n3aago/1
>>939
既に立ってますが・・・
【熱血最強】CANON EOS 20D Part17【漢の魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096908189/

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:29:45 ID:Ouef+ZMG
>>940
勝者にとって見れば勝利の凱歌なんだろ

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:33:16 ID:eWgrr52o
どうして20Dのスレだけ逝かれてるタイトルつけるんだ?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:33:50 ID:qcPDwhpC
canon20D専用相談に確認。
フリーズの問い合わせは数件入ってると言われました。
SSへ問い合わせたが、やはり数件持ち込みで来てるとのこと。
ただ平然と

「ファーム更新では出ても不思議じゃない症状なんですよ。
これは運が悪かったと思うしかないです。」

だって・・・。代替は品不足で無理。コンパクトデジで良ければ・・・ってイラネー
別段、謝る姿勢のない対応にちょっとムカツキましたが、SSへ送る事にします。

DCIMフォルダの削除については現象とは関係ないとのこと。


945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:39:20 ID:1ZUd3JR+
>>943
α7Dより数倍ましだよー

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:46:26 ID:wEqQ7c7d
【不具合王】CANON EOS 20D Part17【敗北者】

の方が良かったな

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:46:47 ID:8sZgvMT1
やはり起動時間の大幅な短縮に無理があったのかな。


--(前略)起動時間がすばらしく早くなっているんですよね。

0.2秒です。起動してから、撮影動作を開始するまでに
必要な処理を優先して行なっており、複数の起動処理を
並列処理しています。マイクロドライブを使用していただ
いた場合でも、起動は速く、マウントが終わらなくても、
撮影動作は出来るようにしています。(以下略)

某ムックより。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:47:56 ID:yJfa+p1s
【フリーズ死】CANON EOS 20D Part17【続出】

だろ?

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:55:10 ID:MnvkGTGn
>933>936>940>942>946>948
デパス、セルシン、眠剤飲んでメンヘル板にお帰り下さい。


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:55:53 ID:dH8S8RFe
【脳内保有者】CANON EOS 20D Part17【フリーズ続出】

だろ?


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:58:24 ID:yojQZ1nj
本日のNGID
ID:iMBbJNK3
ID:MnvkGTGn


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:59:13 ID:PO6qIO2M
>>933
妄想で皮算用っすかw

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:59:38 ID:WWEWadns
【脳内保有者】CANON EOS 20D Part17【不具合など無い】

じゃないのか?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 12:59:54 ID:otp2GXss
>>914
というかキヤノユーザーの他メーカーのけなし方は異常としかいえない

そノ上、キヤノの実体はこうした有り様だry

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 13:01:50 ID:dEd2raBR
【神は】CANON EOS 20D Part17【氏んだ】
一応、スレの継続性を重視してみますた。




956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 13:08:56 ID:A4CG3C9+
正直、
【神の一手】CANON EOS 20D Part17【Lを求めて】
って感じだと思うが。
安物レンズじゃ20Dの神パワーを引き出せないよ・・・。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 13:10:59 ID:MnvkGTGn
>951
デパス、セルシン、眠剤飲んでメンヘル板にお帰り下さい。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 13:12:50 ID:wsEOGZW4
>>953
WWE

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 13:21:04 ID:ixuOPP14

なんだか ID:MnvkGTGn が憐れだ。

エリートで高給取りのキヤノ社員は、こいつのことなど虫けら以下にしか見てないだろうに。

バイトで稼いだなけなしのお金を貢いでいるとすれば、ブランドを使った現代の奴隷制だよな。

他人に支配されてないと落ち着かないキヤノ厨の精神的な脆さが原因だから、自業自得と
言えばそれまでだが。


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 13:33:52 ID:lCIUUoSC
負け組にしたい負け組さんの
新しいネタが増えたみたいだね。
さて次はどんなネタかなぁ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 14:03:11 ID:j7WZHICd
どうせお前ら写真もマトモに撮れないのに、別にフリーズぐらいどうだっていいだろw

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 14:04:34 ID:CsbD8M9Q
画質は最高だがフリーズするカメラ。
画質は糞だがフリーズしないカメラ。

さてあなたならどっち?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 14:08:33 ID:dEd2raBR
両方持ってく。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 14:29:42 ID:x4Z/GHBR
>>962
画質も糞な上にフリーズする20Dはどうしたら良いのでしょうか?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 14:31:12 ID:j7WZHICd
そういえば、その最高画質とやらの画像みたことないが?
メーカーサンプル以外でねw

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 14:32:39 ID:MnvkGTGn
>962
画質は最高で初期フリーズ騒ぎも対策完了で今月で終わるカメラがいいです。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 14:34:38 ID:MnvkGTGn
>959>964>965
デパス、セルシン、眠剤飲んでメンヘル板にお帰り下さい。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 14:50:15 ID:N3yQ2KR5
なんだか ID:MnvkGTGn が薄幸の美少女なんじゃないかと思えてきたよ。

乙女の操をキヤノン(20D)に捧げます

みたいなノリじゃんコイシ
個人的には眼鏡っ娘で尚且つ白血病と闘ってるのをキボン

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 15:01:44 ID:MnvkGTGn
>968
デパス、セルシン、眠剤飲んでメンヘル板にお帰り下さい。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 15:31:31 ID:S4B9IQ23
>>968
ワラタヨ
メルヘン少女メンヘルタソとでも呼びますか?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 15:42:10 ID:MnvkGTGn
>970
自分と会話をしていないでデパス、セルシン、眠剤飲んでメンヘル板にお帰り下さい。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 15:47:09 ID:iMBbJNK3
自分自身と会話する特技を持つアンチキヤノ、ワロタ!

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 15:49:36 ID:CsbD8M9Q
くだらない話をしているところで恐縮ですが
バッテリーグリップはバッテリー1個でも使えますか?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 15:52:43 ID:at7GeWPs
鏡に向かって語り合うメンヘルタソ
>951 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/10/05 12:58:24 ID:yojQZ1nj
>本日のNGID
>ID:iMBbJNK3
>ID:MnvkGTGn

975 :741:04/10/05 16:24:25 ID:pZRKPsGY
サービスセンターの人は躊躇なく「それは基盤交換になります」と即答
やっぱ基盤に爆弾積み込んであったんじゃない?
1週間〜10日預かり。機体の交換は「モノがない」と。
手順・CFの相性はさておき、キャノンも不良基盤が出回ってると認識してる。
このファームVer.がチェック用かどうかはわかりませんが。

976 :えーかげんに素人:04/10/05 16:37:05 ID:PbYwSbDP
>>使える、2個入れると片方全部使ってから片方を消費する。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 16:58:34 ID:IR4g1FHM
メーカーより入荷遅延の案内がございましたので
ご連絡申し上げます。

大変お待たせいたしまして誠に申し訳ございませんが、
●EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキット
●BGM-E2 [BG-E2用バッテリーマガジン]
に関しましては、【10月中旬頃】
弊社倉庫に入荷する予定とのことでございました。
引き続きメーカーには早期入荷を要請し、
商品が入荷次第、最短のお時間でお届けできるよう
発送準備に努めさせていただきます。
商品到着まで今しばらくお待ちいただけますよう
よろしくお願い申し上げます。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 17:16:28 ID:cN1yTpF1
EOS 20D EF-S17-85 IS U レンズキットがサンポーにあったぞ急げw
買えた香具師は感謝してケロ。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:12:29 ID:IFIOVmsC
荻窪さくらやにもキットがいくつかあったよ!
中身入っているのかな?箱だけってことないよね。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:38:11 ID:8NOIZxUO
>>975
ファームアップの失敗でROM交換が必要になったが、ROMだけ交換するのは技術的に
困難なのと手間暇がかかるので基盤ごと交換するってことだよ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 18:41:36 ID:K+QvDUN0
ファームウェアの外部からの強制書き換えが出来る
サービス用端子とか無いのかな
ていうか最初にどうやって書き込むのか
書き込んでから半田付けとか、そんな事はしてないと思うけど

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 19:19:21 ID:SXzAHxrf
書くなと言われちゃ、書きたくなりますな。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 19:24:42 ID:Ua80EV44
スレタイに【神の逸品】だの【真の勝者】とか書いてあるくせに
結局これも 欠 陥 カ メ ラ か?

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 19:38:44 ID:MnvkGTGn
>983
ロリコンアニオタ心療内科医(自称)はデパス、セルシン、眠剤を飲んでメンヘル板にお帰り下さい。


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 19:42:04 ID:Ua80EV44
>>984
バカの一つ覚えみたいに同じ事しか書けないようだなw

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 19:52:49 ID:pBbzf5zK
ぬきだし5GHDDでファームアップしてしまったけど問題なく完了
ファームアップ前も後も今のところフリーズは皆無です。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:07:40 ID:fq8dZ9Vl
>>986
そうなって来るとフリーズ死問題はCFとの相性と言うより、
20Dにハード的な欠陥の有るロットが有る可能が高まりますね。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:11:48 ID:fq8dZ9Vl
可能性が
の間違いです

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:17:02 ID:dH8S8RFe
>>987
ハードの不良なんでしょうね
パーツに不良品が混ざったんじゃないの?


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:25:34 ID:8NOIZxUO
>>986
Creative MuVo2 FM 5GB からの抜き出しMD快調ですか?
今はこういう手に入れ方もあるようです。
http://www.rakuten.co.jp/edigi/802797/818600/

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:33:32 ID:lEORNZj4
>>990
> (分厚いため、スロットルに挿入できません)

恥ずかしい…。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:40:51 ID:kquH1zdd
>>991
「全開ばりばりだぜい」ってなところかな。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:41:34 ID:4A8NBotQ
スロットルに挿入できません
スロットルに挿入できません
スロットルに挿入できません


994 :994:04/10/05 20:48:20 ID:2eQ46q3P
994

995 :995:04/10/05 20:49:20 ID:2eQ46q3P
995

996 :996:04/10/05 20:49:52 ID:2eQ46q3P
996

997 :997:04/10/05 20:50:23 ID:2eQ46q3P
997

998 :998:04/10/05 20:50:55 ID:2eQ46q3P
998

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/05 20:51:24 ID:QWbjykcO
くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

1000 :999:04/10/05 20:51:26 ID:2eQ46q3P
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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