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【無敗神話】CANON EOS 20D Part25 【覇王伝説】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:12:56 ID:iDelMeRE
2004年9月18日発売となったキヤノンが世界に誇る最新最強のデジタル一眼レフ
 EOS 20D
1D MarkUを上回る解像度やNR、もはや20D無くしてキャノンは語れない
リンクは>>2以降を参照で

前スレ
【ヤハリ最強】CANON EOS 20D Paet24 【勝利ハ我ガ手ニ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100969392/l50

尚、次スレはこのスレが900以降になってから立てて下さい。
900以前に立てられたスレは乱立スレとして扱われます。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:13:44 ID:iDelMeRE
過去ログその1
Part1
CANON EOS 20D
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092799546/
Part2
CANON EOS 20D パート2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987953/
Part3
CANON EOS 20D パート3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092988815/
Part4
☆ CANON EOS 20D Part4 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093476234/
Part6
☆ CANON EOS 20D Part5 ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093488814/
Part7 (デリ)
CANON EOS 20D  part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092987965/
Part8
【最強】CANON EOS 20D Part8【他機種はゴミ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1093613135/
Part9
【絶対無敵】CANON EOS 20D Part5【ノイズレス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094034683/
Part10
【完全勝利】CANON EOS 20D Part10【他機種はクソ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094469707/



3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:14:23 ID:iDelMeRE
過去ログ2
Part11(デリ)
☆ CANON EOS 20D Part6 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095002099/
Part12(スレスト)
【完璧最高】CANON EOS 20D Part糞【金玉確実】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095133858/
Part13
【真の勝者】CANON EOS 20D Part13【ノイズなど無い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part14
【フラッグシップ】CANON EOS 20D Part14【頂きます】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095442469/
Part15
CANON EOS 20D Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095999666/
Part16
【神の逸品】CANON EOS 20D Part16【真の勝者】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096388397/
Part17
【熱血最強】CANON EOS 20D Part17【漢の魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096908189/
Part18
【なんも問題】CANON EOS 20D Ver16.02【無し】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096949969/
Part19
☆ CANON EOS 20D Part18 ☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097205491/
Part20
【王者の威厳】CANON EOS 20D Part20【勝者の杯】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098113439/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:15:27 ID:iDelMeRE
過去ログ3
Part21
【史上最強】CANON EOS 20D Part21【キヤノンの魂】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098624883/
Part22
【フリーズ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1099446920/
Part23
【ローパス】CANON EOS 20D Paet23 【紫の炎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100180668/
Part24
【ヤハリ最強】CANON EOS 20D Paet24 【勝利ハ我ガ手ニ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100969392/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:16:02 ID:iDelMeRE
http://cweb.canon.jp/camera/20d/
関連記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200011/00-1108/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:24:17 ID:HXUGVliD
>>1
こんなタイトル付けてるあたり、藻前が調停脳のアフォだという事がよっくわかった。

藻前なんて氏んでしまえ

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:24:54 ID:hoK5d3q/
20Dはラオウくらい強いの?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:26:54 ID:HXUGVliD
とぃう訳でここはアンチ専用スレとなりました。


キャノ批判用 煽り板として、アンチの方存分に暴れまくってください。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:31:02 ID:N+P26NYl
>>1
乙。
ルール通りだね。

>>7
強いんだろ。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:33:00 ID:iDelMeRE
ID:HXUGVliDさん勝手に人をアンチ呼ばわりしないで下さい。
前スレにも書いたけれどお年玉とバイト代で年明けに安くなるであろう20Dを買うよていでつ。

勝手に人をアンチ呼ばわりした事に対して謝罪を要求します。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:37:40 ID:5tDjXMHh
このスレちゃんとルール守って立てられてるみたいだから
ID:HXUGVliDは>>1に謝れよ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:38:28 ID:hoK5d3q/
アンチじゃなくて普通に質問や報告にチマチョゴリ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:39:13 ID:HXUGVliD
>【無敗神話】【覇王伝説】
つーか、以前からこういうサブタイついてるスレってアンチが立てたスレだって知らなかったのか?
こういうサブタイ付けてる所でもう充分アンチ認定だよ。


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:39:27 ID:vW8tIF2P
>1
わりぃわりぃ

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:41:45 ID:7OBRYB6w
>>13
言い訳太郎だな

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:42:21 ID:HXUGVliD
918 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/12/07 12:40:50 ID:iDelMeRE
>>916
20Dは無敵だろ?
何寝ぼけた事言ってるんだ?

100%アンチだな、確定。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:42:57 ID:Z9pP4UpH
>>9,11,15とかもここに常駐してるアンチなわけで。
アンチの為のスレという意味ではスレタイも間違ってないのかもなぁ…。


18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:43:13 ID:5tDjXMHh
>>1
乙。
良いスレタイだね。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:44:21 ID:hoK5d3q/
ボーナスで20D買って幸せになってる野郎が増えてるな。ウエルカムだぜ。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:45:54 ID:Z9pP4UpH
なぁ、ここのスレ、アンチが立てたら削除申請して
【】【】の部分だけ外してスレ立てし直さないか?
アンチ以外の住民の合意があれば可能だと思うんだけど。
次からでもいいからさぁ。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:46:22 ID:iDelMeRE
>>13
【フリーズ】CANON EOS 20D Part22【動け動け】
【ローパス】CANON EOS 20D Paet23 【紫の炎】
こういうのがアンチが立てたスレタイという奴なのだが・・・
白内障が進行してて目が不自由になりかけですか?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:46:29 ID:k0jIBZJY
>>1
乙。
良スレタイだな。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:48:52 ID:k0jIBZJY
>>20
却下。
>>1に書いてあるルールだけで十分。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:49:23 ID:HXUGVliD
>20Dは無敵だろ?
>何寝ぼけた事言ってるんだ?

何の臆面の無くこんな事言ってのける奴もアンチだと思われても当然なんだけどな。


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:50:20 ID:Z9pP4UpH
>>23
アンチの意見は聞いてねーよ。日本語勉強しろバカ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:52:34 ID:vBLsQ7FM
ID:HXUGVliDは昔から常駐してる自分の意見以外は認めない爺だろ?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 12:54:28 ID:HZwOohAZ
>>20
これ以上窮屈なルールなんて居らね。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:00:59 ID:iDelMeRE
ID:HXUGVliDさんとID:Z9pP4UpHさんは自分がスレ立て出来なかったんで僕の事恨んでるんですか?
前スレの900が書かれてから
900 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/12/07 10:26:14 ID:+yieWtyJ
>>1を書くまでに1時間半も時間があったんだから、ルール通りに立てれば良かったじゃないですか。
大人気ない恨み節は辞めて下さい。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:10:39 ID:p32AuDJa
>>1
> 2004年9月18日発売となったキヤノンが世界に誇る最新最強のデジタル一眼レフ
>  EOS 20D
スレタイはどうでも良いが、
「最新」のデジタル一眼レフってのはどう考えても馬鹿だろ
20D出た後に何機種も発売されたの知らないのか?


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:13:06 ID:iDelMeRE
>>29
キヤノン中級機としては最新だろ?
ちゃんと勉強しなさい。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:17:21 ID:+yieWtyJ
おいおい、立てちまった物はしょうがないから罵り合いはやめて
20Dについて語ろうぜ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:17:32 ID:Z9pP4UpH
>>30については至極もっともだと思う。
>>29は変に突っかかりすぎ。

ただ、まぁ、>>iDelMeREは前スレでアンチ認定発言してるんだから、
もう引っ込めよ。


33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:18:57 ID:+yieWtyJ
おおぅ、つーか前スレ900って自分じゃん!!
自分が普通っぽいタイトルのスレを立てれば問題なかったのか・・・
激しく鬱だ。

漏れのあふぉさ加減に免じてみんな仲良くしてくれorz

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:22:30 ID:Z9pP4UpH
>>28
よく読んでなかったが、
>>1を書くまでに1時間半も時間があったんだから
なんてすごいこと言ってんな。
どんだけ2chに張り付いてんだよ…。

>>33
>>みんな仲良くしてくれorz
アンチは仲良くする気で来てるわけじゃないから無理ですよ。


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:29:43 ID:iDelMeRE
ID:Z9pP4UpHさん、あんたの方がキモいアンチに見えるよ。
粘着しないで働けよ、中年。

漏れはこれからバイトだ。
頑張って20D買うぞ!

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:32:01 ID:o8G5kEM0
>>30

>>1のどこに「中級機としては」って書いてあるんだよ。後付けでそんなこと書いても
意味ない。

1Ds Mark IIが出なかったことにすれば最新最強だったかもしれないけどなぁ


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:32:49 ID:AdWgPO3k
さっき買ってきたよ
10-22mmも一緒に買った
今すぐ開封してこの人混みを撮りたい〜


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:34:33 ID:Z9pP4UpH
>>36
後付もなにも、普通は同じクラスで比較するもんだと思うよ。


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:51:32 ID:MU+rV3Ud
新ファームうp
またレンズ外すんだな。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:55:56 ID:Gd2KPGAS
お、新スレ立ってるじゃん。
>>1
乙枯れ。

つーか20Dは新スレ立つ度に荒れるなw
ちなみに俺はこのスレタイでOKだよん。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 13:57:36 ID:6m10uohV
刺激的なスレタイは避けて欲しいわけですよ。
いらん奴まで寄ってくるからよぉ、目立たないようにしてくれってこと。
乙かれのところ申し訳ないけど。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 14:40:01 ID:uBElixCZ
Paetじゃないんだ・・・

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 14:57:33 ID:N1ErAd6i
20Dらしいgookなスレタイでつな。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 15:00:35 ID:u6/tJt76
まぁスレタイなんか何でもいいじゃねぇか。
人気商品のスレでアンチは避けられないんだし。
しかし、今年の他社のデジ一は今ひとつって感じで残念だ。
これではキヤノンの重い腰が上がらんではないか。
やっぱ映像素子は自社開発じゃないとあかんのかのぉ。
とりあえず20Dを3年間使いますので、それまでに他社さんはいいもの作ってくらはい。
それでは我が家に帰ってファームアップしますので、さいなら・・・

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 15:01:16 ID:mVhgYb2s
【範馬勇二郎】CANON EOS 20D Part25 【江田島平八】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102389176/l50

こちらが本スレです。
速やかに移動してください。


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 15:07:38 ID:LHZD5ekt
何、このスレタイ・・・・・

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 15:42:23 ID:zA00g6x9
>>30
「最強」ってのもキヤノン中級機だけでの話なのか?
随分せこい最強なんだなw

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 15:48:12 ID:o5ELZEpE
塗り絵が最強だって。
初期不良で出荷量激減なのに最強だって。

笑うこともできない。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 15:54:35 ID:o5ELZEpE
スレタイに人格がでててるな。
おまえら、キャノオタは恥を知らない人種だ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 16:00:38 ID:o5ELZEpE
きゃのおたにつける薬なし。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 16:28:44 ID:mVhgYb2s
>47>48>49>50

α-7 DIGITAL Part27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102143885/l50
に対する無期限の報復攻撃の布告をいたします。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 17:10:29 ID:1yujZVpd
20Dすごい買いたいと思っている・・・・

でも¥が無いので買えない・・・・そんなヲレが一番の負け組orz
このスレにいると持っていると妄想に浸れる( ´ー`;   とっても悲しいことですがorz

¥よ貯まってくれ・・・・

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 17:15:48 ID:6+2MuLQu
>>52
いくつなの?

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 17:29:47 ID:OrzAzCxd
>>52
勝ち組み

20D買えるやつは画質二の次。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 17:42:50 ID:Opq6/6GH
値段が全然違うのですが、やはりニコン70Dより性能がいいのでしょうね。
ミノルタのαと比べるとどんなもんでしょう?


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 17:47:06 ID:VF4Nvcs1
800万画素でも、70Dの解像力においつくまい。
へたれな絵しか出力しないからな。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 17:50:07 ID:7OBRYB6w
>>55
>ミノルタのαと比べるとどんなもんでしょう?
使う人の好みによると思います。

自分はキヤノンのノッペリ塗り絵が好きなので20Dを持ってるけれど、
同僚君は「αデジの色合いの方がフィルムっぽい」と言ってα買った。
ちょこっと触らせてもらったけれど、αデジタルのファインダー(見やすさ)と
ASは正直うらやましい。


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 17:51:20 ID:VF4Nvcs1
>>51
健闘を祈る。ガンガレ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 17:58:46 ID:VF4Nvcs1
画質も糞のαより、画質が悪い20D

kuso ika FA

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 20:55:36 ID:mVhgYb2s
>58
サー!イエッサー!

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 21:53:19 ID:v7mkxoj9
>>60
> サー!

愛ちゃん?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 21:57:35 ID:/n0XYTtW
しばらく20Dスレは静かだったのに、ファーム記事のせいか
またバカが沢山わいてるorz



63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 21:58:55 ID:qVmOWyJo
>>61
脳天気なやつだ。
キャノオタの知能レベルしれるな。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 22:08:31 ID:/n0XYTtW
暴れたいヤシはこっちにでも行ってろ
http://www.geocities.jp/schones_wochenende/
photo01.jpg

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 22:16:35 ID:FulET8Dy
>>64
おまえさんも、こんなスレタイに恥ずかしくもなく書き込むキャノオタかい。
キャノンマンセ−
キャノンマンセー
って叫んでるようなスレタイだよな。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 22:24:48 ID:/n0XYTtW
キヤノンわはー


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 22:41:55 ID:Zljy1ney
で、ファーム1.1.0でフリーズしなくなったのかい?
えぇ!どうなのキヤノン様

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 22:42:24 ID:NP4dX85D
美人は3日で飽きる。ブスは3日で慣れる。らしい
人によって基準が違うからな。亀も同じ。

俺は、美人に飽きた経験は無いし、ブスを可愛いと
思った事も無いが、20Dには惚れたね。しゃんめぇ。
いいカメラだ。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 22:58:19 ID:mVhgYb2s
>61
愛ちゃんって「サー!」って叫んでるの?
「ヤー!」じゃなかったっけ?

じゃあ「サー!イエッサー!」→「ヤー!ヘル・コマンダル!」

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 23:00:09 ID:A3LQ44n+
11月末購入のシリアル04番台、ファームver1.0.5を1.1.0にアップした。
これまでもノートラブルだが、ファームアップ後も問題なし。かといって
特に改善点も気づかず。以上、報告終わり。


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/07 23:12:35 ID:A3LQ44n+
>>37
> 10-22mmも一緒に買った
撮った? どう? 欲しいなあ。画質より画角に憧れる。
次の次に買いたい。個人的には、フィルム時代の高価な名玉より、
デジタルに特化したレンズの方がデジでは結果オーライかも、と
思っている。いや、どうせLとか持っていない貧乏人なんだけどさ。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 07:21:11 ID:N6zmzLxJ
唯我独尊 キヤノンマンセー!!!
唯我独尊 キヤノンマンセー!!!



73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 08:38:03 ID:U+hAkG58
おはようございもす。価格.comの最安のお店で買おうかと思ってますが、問題無いんでしょうか。あの価格差はどこから来るのかなと・・・。どなたかご回答おねがいしもす。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 08:52:13 ID:uH/znqX6
>73
大型家電店で値切れば価格COMより安く買える。
ちなみに先週20D17-85ISレンズキット21万ジャスト5年保証付きで買った。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 08:56:20 ID:bSyzytVa
早く広角ブーム終わってほしい。
んでEF−Sで軽量コンパクトの明るい望遠レンズ出てほしい

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 09:16:46 ID:myAdbbWa
>>74
えーどこどこ〜教えてください。
お願いします。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 09:25:39 ID:uH/znqX6
ビックは他店の見積りを見せても絶対安くしない。ヤマダが1番頑張った。
自分はギガスとコジマで見積りを出してもらいヤマダに行き最安値でゲット。
値引き交渉方法はオリジナルで発案したから教えません!笑い


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 10:51:38 ID:re+cN8LO
ストラップ何付けてます?

付録のやつ、Digitalの文字が嫌だから、市販のワイドストラップ(赤)にしてるんだけど。
これなら20Dじゃなくて、KissとかEOS55とかと見間違えてくれるでしょ。


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 11:07:32 ID:SP/2Hth3
集団としての構成員の差はわずかなのだろう。
しかし、その行動結果は大きな差がでたな。

唯我独尊 キヤノンマンセー!

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 14:17:42 ID:yTouE3aZ
>>75
出ません、間違いない、残念

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 14:20:17 ID:3R+weWLV
20D使うと早漏になるんですか?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 14:38:06 ID:WNNOCqyT
前スレの終盤はまったりしていい雰囲気だったのに、
またキティが居着いちゃったなぁ・・・

ほとぼりが冷めるのを待つか。
とりあえず、>>1、氏ね。


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 15:23:14 ID:ma8xGUfx
このすれに日本の縮図をみた。

ここは自浄能力をもたぬものの集まり。
唯我独尊 キャノンマンセー !

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 17:02:37 ID:80PEXg//
唯我独尊 キャノンマンセー! っての、このスレの>>1から引用してるんだよな。

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【完全勝利】 α7D Part27 【他機種ハ糞】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102141266/

1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/04 15:21:06 ID:LyeRvGeP
   唯我独尊 α−7Dマンセー!!!
   テンプレは >>2-
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>>83達は、自らミノヲタが荒らしてますって言ってるようなもんじゃん。
まったくコイズ並のヴァカだな。

どうせ荒らすなら、α7Dの作例上げて「どーだ!」ぐらい言ってみろよ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 17:09:27 ID:0aFlnozS
あなたもまた、こんな恥じ知らずのスレタイに書き込む者か。集団としての、結果は大きな違いがでた。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 17:21:03 ID:80PEXg//
>>85
スレタイは、どうせアンチが付けるものなんだから無関係。
それよりも、そのスレッドをどう扱うかが問題だろ。

アンチが建てたスレタイでも、粛々と消化するのがココ。
気に入らなければ新しいスレを何本も建てるミノヲタ。


  ど  っ  ち  が  大  人  か  な  ?



87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 17:36:00 ID:0DuwNqrR
どっちも 馬 鹿 。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 17:41:49 ID:PXFr3WCm
どう扱うかが問題だね。


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:17:22 ID:IVEYX+ma
【最強】【他機種はゴミ】
【絶対無敵】
【完全勝利】
【他機種はクソ】
【真の勝者】
【勝者の杯】
【史上最強】
【ヤハリ最強】
【勝利ハ我ガ手ニ
この、異常に勝ち負けにこだわる姿勢。。
これだけよくならべられたものだ。

平均的な自浄能力のない日本人って言ってしまえばそれまでだが。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:20:07 ID:IVEYX+ma
こころあるキヤノンファンも修正しようとした。
しかし、修正しきれていない。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:31:32 ID:Mpov04+8
>>90
今回から【最強】が消えただけでも進歩と思われ。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:37:12 ID:IVEYX+ma
範を示すものはこのスレにはいないのか?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:41:42 ID:dXfOsyVh
KissDスレを乱立させた爺が常駐してるみたいだから
どんなスレタイでも難癖付けられる罠。 

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 18:46:27 ID:IVEYX+ma
ミノオタどもをみよ。かれらは行動した。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 19:33:22 ID:XUqW9nZl
EVUとDPPどっち使ってる?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 19:44:18 ID:HU5auYaL
RAW+Ljpgで撮って、イイのはDPP使って現像。
他はLjpegのままっす。EVUは使わないっす。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 19:53:41 ID:LgjmC8At
73です。なんか書き込みしづらい雰囲気だけどレスいただいたので・・・。
20dとやまだ電気が今まで頭の中で結びつかなかった。取り扱ってたのね。今度いってみます。ありがと。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 21:21:55 ID:DQbvlm/e
>>97
あとあとレンズについてのアドバイスとか中古の紹介とかして欲しかったら
量販店でもカメラ屋の方がいいかも。そこら辺にこだわらなければ、どうせ
モノは同じ(時折訳あり商品もあると思うが)なんだから、薄利多売の姿勢が
より強い家電店の方が値引きは大きくなりやすいと思う。

確かにね、昔はトラブル時の対応なども考えればカメラはカメラ屋で買う
ものだと思っていた(そもそも家電店にカメラは売っていなかった)が、
今はトラブル時の対応もどうせメーカーでなきゃできないし、下手に販売店
挟むより時間はかからなかったりする。プリントも家庭でやるかネット注文
だから、DPEで世話になることもまずない。

おれは20D買ったときは、カメラ量販店(近隣に競合店なし)でネット価格を
示して価格交渉したが、「精いっぱい頑張りますが、店舗を構えていない
ネットの料金と一緒は無理です。ここに店があることを評価していただける
なら、この値段で」と、ネット最安より少し高めの価格を提示された。
これからなじみになるか、と思って、そこで買ったよ。メリットは今のところ
特に享受していないが、家電店にはレンズまでは置いていないしね。


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/08 22:22:50 ID:HU5auYaL
レンズは別買い。亀店で買ってもレンズ買う時のメリットなんかないよ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:15:56 ID:/jkZPEOT
最近のデジはシリアルナンバーがシールだから
不良品交換でもファーム入れ替え、最悪でも基盤換えで
シール張り替えて再出荷。
返品運賃は販売店持ち(または問屋)だから
メーカーはそんなに損はしないんだなぁ、きっと。
06××番台あたりからは
大量に返品された03・04番台の再生品が
そろそろ出てるんじゃない?流通価格も激安。
出荷価格が安い証拠。
だから、どうってわけでもないけど・・・・
とにかく20Dの返品交換率すごいから・・・まさに返品の覇王だな。
おれ、ユーザーだけどね。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 00:52:01 ID:GQv6nfGV
俺もユーザーだけど結局3回替えてもらったけど一緒だからあきらめた。


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:04:23 ID:atUAFQO2
それって再調整品って表示しなくてもいいの?

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:10:17 ID:C54vPWe/
なんか購入迷って
背中をポンッと押してもらうつもりで、ここに来たのだが・・・
なんだか不安になってしまったよ。

どーすりゃいいのよ、もう〜〜〜

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:11:45 ID:VzeZpqjj
>>98
ヤマダ電機テックランド前橋にはLレンズまでおいてあるよ。
下手なカメラ屋顔負けの品揃え。

高価だけど......。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:25:20 ID:+p3K+9NR
前スレの985ですが、買って数日後、画像に複数のゴミがあって、清掃モードでも
ゴミが取れなかったので新宿にクリーニングに持っていったら、一週間待たされた揚げ句
CMOS内部ゴミ多数で修理じゃなくて部品交換しか出来ないと言われ、買ったお店に
相談したら新品交換しましょう!となったのですが、新しく届いた機体で念のために
f22以上に絞って白壁を撮ったら、またもや数点のシミがあったという次第です。
先日交換に行った時に聞いた話では、買ったお店では2/3が新品交換になったということですが、
観音様もいい加減にしてくれよ!というところです。
実際、背景が複雑な風景を撮ったり。明るいレンズで絞りを開けぎみに撮ったら判別できないかも
しれませんが、絞ってブツ撮りしたら明らかにわかるゴミでしたので、ホント、困りました。
設計は悪くないんだけどなあ、製造上の問題か…。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:25:38 ID:vsceoGfB
>>103
他人の背中は押さん主義なのでスマソな。

俺が20D買ってから1ヶ月ちょい経ったけど(051番台)
このスレを読むと、また俺だけがイイの引き当てちまった。
と、なんだか安心してしまうのだよ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:41:41 ID:+p3K+9NR
>>106
折れも買って一週間は同じように思ってますた。
ちなみに最初の機体は051〜、新品交換後は061〜。
試しに、白い紙を用意して、それに蛍光灯でも白熱灯でもいいから光を当てて、
AWBもしくは適当なホワイトバランスに設定して、オートなら+1.5〜2.0程度、
マニュアルなら普通に白く写るような露出にして、PCで見てみることをお勧めします。
等倍もしくはそれ以下で気になるようなシミが見えたら、ローパスフィルタ前のゴミか
CMOS内部のゴミです。清掃モードにして取れれば吉。取れなければ、残念っ!!

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:50:17 ID:0h4cqile
>>107
絞って撮れって書いとかないと、開放で試してゴミ無いぞっていうヤツが現れるぞ

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 01:56:40 ID:0h4cqile
>>105
漏れはKissDのときにローパス裏のゴミがあった。
絞らなくても写ったので、表面のゴミとは区別がすぐついた
今はf22でもKissD綺麗
で、20Dはゴミあったからブロワでほぼ取った状態
f22だとうっすらとまだ有るのが確認できるけど、
そこまで絞らないからしばらくはそのまま使うつもり
絞りすぎると甘くなるんじゃなかったっけ?
絞ってもf11くらいで使ってる

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 02:46:17 ID:+p3K+9NR
>>108
あ、おっしゃるとおり、ある程度以上絞って撮らないと確認できませんね。
私の場合、f22以上で試しましたが、さらにf16でわかるシミもあって鬱です…。
f32で撮ることはあまりないでしょうけど、暗いレンズでのf22やf16は
ブツ撮りやマクロ域でけっこう使う絞り値ですから、看過できませんね。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 04:09:41 ID:s7w92nDj
ゴミの問題ってこの機種だけの問題なんすか?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 04:36:20 ID:NLEClE2P
そうです。この20Dだけです。みなさんオリンパスを買ってください。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 04:52:35 ID:+Cu2OrXS
>>112 キチガイ

E1以外全部対象

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 05:00:36 ID:6jeuUati
>>113
E300は?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 05:19:10 ID:atUAFQO2
E-300はクラスが違うでしょ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 06:30:29 ID:ZVmivL44
E-300と20Dは同クラスだろ?
E-1と同クラスは1D系なんだからな。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 06:45:56 ID:s7w92nDj
クラスが違おうがなんだろうが、CCDにゴミが着いて写りこむっての
は一眼では等しく同じ問題ですよね。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 08:07:43 ID:yaQRUoNa
20D初心者です。

今までjpgで撮っていて、今回からRAWにしたのですが、現像ソフトをどれにしようか迷っています。
20DについていたDPPというのと、EOSViewerUtilityというのは持っていますが何か別のを買ったほうがよいでしょうか?
長く使うのでどうせなら中途半端なのを経由したくないのです。
AdobePhotoshopElement3.0というのと、同CSというのが評判が良いようですが、どうでしょうか?


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 08:09:26 ID:XnyiT3Ox
一番ゴミが写り込んでるのはプロの作例だったりする。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 08:34:38 ID:6FR7MlCu
>>116
E-300と20Dはお花マーク仲間だね。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 08:38:54 ID:OCt72EL6
お花マークの付いてるカメラに太刀打ち出来ないって悲しいね!

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 08:43:26 ID:wkzVV2Ai
>>118
自分はDPP使ってますが、これで十分かな。と思ってます。
他メーカーのデジカメも使うなら、汎用性のあるフォトショが良いと思いますが、
基本的にRAWのいじり方?は同じだし、フォトショ高いので、まずはDPPで
RAWのいじり方を覚えてみてはいかがでしょう。


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 08:52:15 ID:qsOkPpDW
http://alao.cocolog-nifty.com/dizidehon/

プロでもJPEG推奨してる人もいるけどね。

個人的には俺もJPEG派。
撮影時にしっかり撮ってればJPEG編集で問題無い。
逆に適当に撮ってればRAWだろうが何だろうが救えない。

俺もずっとJPEG派で、一時期RAWにスイッチしたけど
RAWにしたからって出来る事なんて大して無い。
現像ソフトを変えたらシャープになったとか、ピクセル等倍で見たらの話でどうでもいい。
色再現がどうこうって、そこまで厳密にやってない。ブツ撮りプロじゃあるまいし。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 09:32:33 ID:+p3K+9NR
別に○○派と言わずに、用途によって使い分けでいいんじゃないかな?
私はどちらも使いますし、Raw+JPEGで撮ることも多いです。その方が安心だし。
大容量のCFやMDが必要なのが痛いところですが。

Rawファイルの現像はDPPもPhotoshop CSも一長一短、どちらもよいですよ。
私の好みで言うとDPPの方が好きな画質に上がることが多いですが、
リサイズする必要がある場合、DPPだとシャギーが出たりすることがあります。
そういう場合は最初からPhotoshopを使った方が吉。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 09:49:45 ID:yaQRUoNa
みなさんアドバイスありがとうございます。
たしかに画像編集をするならアドビに一日の長がありそうです、、、

いまDPPでいろいろやってたのですが、結局element2.0に渡して画像編集してしまいました。
やっぱりCSが良いような気がしますので、週末にでも買おうと思います。
どうもありがとうございました。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 10:03:33 ID:GWmmagS/
>>121
E-300にもお花マーク付いてなかったか?
20Dは実売半額のカメラに敵わないってのは哀しいよね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 10:29:13 ID:baixyQAy
女の子が青白い妖怪に変身できるカメラって。
コレデスカ


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 10:40:20 ID:wkzVV2Ai
>>127
青みがかるって事?自分はそうは感じないけど?
もし肌色綺麗が良いなら、フジをお勧めしとく。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 10:42:03 ID:wkzVV2Ai
>>125
CS買ったら、使い勝手の面でDPPとの比較レポとかあげてくれると
嬉しいです。

って、どんなに良くてもCS買う予算が無いんだが。orz

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 10:44:48 ID:PPRPD9CB
むぅ・・・
ノイズリダクション機能って、
これからの一眼デジカメに必要そうだなぁ・・・
次が出るとしたら、来年の秋?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 10:58:57 ID:oVxkuqfx
DPPもなかなか悪くないよ。
ビネット補正が無いのとシャープネスが現像時のみしか指定できないできないのが
不満といえば不満だけど。
風景撮った後はDPPの忠実設定、これが面白くて。
撮るときはパラメータ2で撮ってDPPで色々いじる。
JPEGでいきなりがつんとできればいいんだけどやっぱりもう少し暗いところの階調を
出したいな・・・とかの時はRAW強いです。あと、ホワイトバランスをいい加減に撮っても
何とでもなっちゃうのがいいな。
少しアンダー目で撮って、DPPのダイナミックレンジ調整で補正ってのが最近の撮り方です。
>wkzVV2Ai氏お試しあれ。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 11:05:41 ID:PWEC6EWJ
>121
>126
素直に20D買えばいいのにw

青白いと言えばE-300だがあの不具合にはちょいと驚いた。あれってレンズの色味を内部で補正してたって事?もしかしてコダックの8メガCCD特性って凄く極端な片寄りでもあるんでしょうかー。やっぱアメ公の作りかた強引でつね

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 11:18:14 ID:sVEmMzVl
>>127
それは別のカメラ。
20Dは世の中をパープルタウンに変えてくれるお目出度いカメラでし。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:28:56 ID:HjL69wNd
明日、ヨドバシで20D買いに行ってきます。
今は、シリアル06番台、ファーム110なら、返品品じゃないとは
言い切れないけど、間違い無いでしょうか?


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:39:12 ID:Wwia+xJg
オリンパのダストなんちゃらは粘着性(グリス等)のゴミまでは取れない。
定期的に清掃しなければならないのは結局どれも同じ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:41:03 ID:eeL0BmAu
描写力ならキヤノン&Lレンズが世界最高レベルだろうな。
頭一歩抜けてるよ。
組織力があるからボデーの開発タームも短いし、このまま突き進むんだろうな。

でも、欲しいのはNIKON。EOSなんてダサくてイラネ。
D200待ち。


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:49:28 ID:QNRWCp5P
Oと申します。いつもサイトを見させていただいております。
EOS 20Dのバッテリグリップ問題ですが、私も20Dとバッテリグリップを使用しており
今のところ問題は無いのですが、興味深く見させていただいております。
さて、先週の土曜日に新宿のキヤノンQRセンタに行ってきました。
私の所有しているバッテリグリップの蓋を開けるレバーの不具合で問い合わせのためです。
(バッテリ部の蓋を開けた状態でも、20Dに電源が供給されてしまい、導通状態でバッテリが交換できてしまうというものです)
その際に、隣で同じく20D+バッテリグリップの不具合で来ている方がいまして、
バッテリグリップの改造をしてもらっているようでした。
そこで、私も対応している係員にバッテリグリップの接触不良問題について問い合わせると
既に対応方法が指示されており、10分ほどの時間で改造できるということでしたのでやってもらいました。
改造されたのは、接点とは反対方向の左側の底板(カメラと接する部分)を数mmほど持ち上げるようになっていました。
三脚用のネジを介してテコの原理でグリップ側の接点を持ち上げるようになるとのことです。
現在出荷されているバッテリグリップは(なんらかの)対策済みとのことでした。
QRセンタに問い合わせてみてはいかがでしょうか?
それにしても、10分ほどQRセンタにいても、次から次へと20Dが持ち込まれてきます。
やはりこの問題の多さは異常だと思います。火曜日に新ファームウェアがリリースされましたが
私はまだ様子伺い中です。
毎日の更新を楽しみにさせていただいております。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 12:52:15 ID:FlUN8Wjc
EOSデジタルへの道、無くなったの?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 13:02:29 ID:5Ntnl3ig
>>136
厨房丸出しでつね。
Lレンズなんて高いだけだよ。
もっと低価格なレンズに性能負けしてるよ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 13:19:32 ID:TVhIROED
>>139
そうなのですか?
なにか例えを教えてください。24mm1.4はシグマの・・・にとか!
興味深いです。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 13:36:08 ID:BMBwR+YZ
>>140
EF85F1.2Lが他社製85mmF1.4レンズに大きく劣るのは有名ですね。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 13:41:37 ID:HbaX8RQo
貧乏人>>139の見解


143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 14:23:10 ID:urupTMqB
究極の普通カメラだね20D、まじほしい。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 14:23:31 ID:TI9jH4ER
下取り、マニュアルレンズほか、雑品を95000円でとってもらって、
足し金68000円で、20D購入。
10Dより表面が安っぽいけれど、なんとなくしっくりきます。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 15:59:10 ID:+VTz03bk
20D売っちゃったよ。。。


家庭の事情により…


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:08:38 ID:TVhIROED
>>141
レスサンクス140です。
85mm1.2ってそんなに悪いの?大きく劣るとは・・・
ところで1DSマークUのパンフって85mm1.2ですよね。
結構プロが使っているレンズかと思っていたけど良くないのか。
141氏がこのレンズを使用した感想はいかがでしたか?


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:08:46 ID:rEXIXePz
>>138
ググッてみな 2つ出てくるから

あそこはEOSデジタルの沼だと思う

148 :ajisai:04/12/09 16:17:08 ID:0oQgHyfe
ストロボの調光が出来ず交換したがだめで、結局返品。キャノンって基本性能を無視している。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:18:53 ID:rEXIXePz
>>146
特に20Dと85mm1.2の組み合わせは良くない...らしい
価格の板を見てごらん

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:27:07 ID:s9sPL1Z6
20Dはいいデジカメだよ
20D自身はね
バッテリーグリップの初期不良が多いとか
EOS Viewer Utilityが激しく使いにくいとか
20Dとは関係ないから

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:38:48 ID:eoxMbbIM
>>146
EF 85mm F1.2L持ってるけれど、そんなに悪いレンズじゃないよ。
ただ、EF 85mm F1.8が3本分の値段を出す価値があるかは、、、だけど。


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:41:58 ID:HSQsVtmG
>>149
価格を参考にしてんのかw
ヘタクソの意見を参考にしても得るものなんてねーぞ
上手い奴は何使ってもおいしい所を引き出して使いこなすし、
ヘタクソは何使っても駄目ってだけだ

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:48:16 ID:TVhIROED
みなさまありがとうです。
20Dと相性が悪いって言うのもなんか変な感じ。(例えば・・・?)
レンズその物はいい物なんだね。

>>152 氏の意見ももっともだけなんだろうけどね。


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:48:21 ID:rEXIXePz
>>152
価格板見て来いよ
良いとか悪いとか以前の相性の問題だろ
20Dで使うとどうなるか知りもしないくせに
脳内はこれだら始末が悪い


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 16:52:28 ID:gJN7ElZo
価格は自分のホームページ晒しながら御高説を論ぜられるんだが、
写真を見るとまるで説得力が無い罠

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:00:33 ID:eoxMbbIM
>>153
相性が悪いと言われる理由の推測。

ご存じだと思うけど、F1.2Lは開放で使うと被写界深度がもの凄く狭いです。
例えばモデルさんを斜めから撮影するような場合、片方の目にピントを合わ
せると、もう片方の目はピントから外れます。

20D(に限らないけれど)のAFはF1.2なんて精度は持ってないし、
かと言ってMFで合わせられるほど良いスクリーンでも無い。
結果として、思ったところにピントが来ない、ぼやけた写真になって
しまうんじゃないかな?

自分も20Dで使うときはある程度絞って使ってるし。
ってか、F1.2Lの利用メインは銀塩(1Nにニュースプリット入れている)だし。orz


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:03:53 ID:gZct15Xs
下手糞があのレンズは云々とか言ってるの見ると頭にくるよな
それ以前の写真しか撮れねぇ癖に細かい事をごちゃごちゃ抜かす
新聞紙やら電線やら撮って何が楽しいんだか
画像大好き、写真って何?って奴ばかり

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:19:11 ID:eoxMbbIM
まぁまぁ。楽しみ方は人それぞれだから。。。
6Mの画像を等倍で見て、周辺光量がどうとか、画像が流れているとか語って
楽しんでる人もいれば、写真そのもの(構図だとか、光のあて方とか)を見て
楽しんでいる人もいる。

で、良いじゃん。趣味で触ってるんだし。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:24:42 ID:IoWKBn/w
頭にくるなんて言ってる様な香具師は、しょせんアマチュア琢磨レベル・・・。


160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:36:32 ID:ipGgxOk3
けどまぁ、この記事にはワロタけど。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3603051&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=1050&ItemCD=105010&MakerCD=14&Product=

EF-Sマウントじゃ、開放で使えねーのかよw

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:42:45 ID:QbXgd+3N
使えなくは無いよ。
自分の撮った写真を見て、その中にどれだけ丸ボケが
写ったものがあるか調べたらいい。
初心者さんは点ボケしか問題にしないのかな?
点ボケに角があったり、ビネッティングがあるとすぐに駄目と言いますが、
それがどれだけ”写真の価値”というものに影響を及ぼすのか疑問であります。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:43:58 ID:eoxMbbIM
>>160
へぇー、へぇー、へぇー、(以下、満へぇーまで押し続け)
いつもF2.8くらいまで絞って使ってるから気づかなかったよ。(ダメダメorz

今夜開放で試し撮りしてみようっと。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:53:24 ID:SFsfPjGL
そうそう
綺麗な円形でとろけるような・・・って、それが絶対正義で
あるかのように語られるけど、荒々しいボケだって一つの味だからな
とろけてるのはお前の脳味噌じゃねーの?って感じ
ありゃ一種の洗脳に近いね

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 17:59:26 ID:hJrEcGMp
>>127
青白くなるのはE-300でしょ?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2004/12/08/608.html

価格の書き込みによると、40-150だけでなく他のレンズでも発生するらしいね。




165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:04:11 ID:ipGgxOk3
あの、点光源ボケの欠け具合を「味」とか言うなよw
それじゃ、α7D盲目マンセーのミノヲタと一緒だって。

キヤノンユーザーなら、もっとリベラルに行こうぜ。

少なくとも、俺はあのような「ボディ起因」の欠け具合が
あれば鬱になる。モチベーションの低下は避けられないな。

166 :160:04/12/09 18:09:55 ID:ipGgxOk3
こういうネガティブな事を書くとアラシ達が喰い付くだろうけど、
事実は事実なんだから、仕方がないよ。

欠陥を隠して、頑なに認めようとしない信者共よりはマシだろ?

自分が使ってる機種でも、悪い所は遠慮無くコキおろす。
そういうキヤノンユーザーの方が、人間的には好きだな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:11:23 ID:XDlVqGk9
じゃあ買わなかったらいいんじゃないかな?
良かったね。事前に情報が得られて。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:13:32 ID:Rbk9qJRM
まぁ下手糞は何使っても下手糞という事で。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:16:26 ID:TJt1eXgg
俺は口径蝕なんかどうでもいいから最短がほぼ1mな事の方を改善して欲しいけどな
あとフルタイムマニュアルね

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:36:04 ID:1An+Yo51
満月撮ったら三日月になったりして楽しいかもよw

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:41:57 ID:iVscIB42
>>164
「150枚のうち1枚がAWB転んだ、Eー300が悪い」ってkakaku厨はマジでアホだな。


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:49:13 ID:g0n9bvVF
もっちーが撮った写真にかまぼこボケ、略してかまぼけがある写真と
価格コムコテハンが撮った丸々としてとろけるようなボケのある写真は
やっぱり価格コムコテハンのとろぼけ写真の方が良いはず

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 18:57:30 ID:XX8c96kc
イイね、かまぼけww

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:24:18 ID:Ni9loIx3
85mm/F1.2は相性云々じゃなくて開放でのパープルでそ。
10Dでも結構出てたから画素数増えた20Dならもっと出るかもね。
AFもちゃんと合うよ。
極薄の被写界深度だから撮影者がちょっと動いただけでもピンズレになる。


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:31:58 ID:Bnwoubi5
ボケが丸いほうが良いと言うのは、カメラを趣味にする者だけの意見。
ボケ自体、人間の目に備わっている機能だから写真をぼかすのは余計なお世話。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:42:47 ID:IRl1LWvn
うちのじじいはボケてる。

何杯めし喰っても喰ってないという。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 19:45:06 ID:xau8mhuq
>>175
常にF32〜45で撮れよ

178 :@@@@@@@@@@@@@:04/12/09 20:38:59 ID:Ypbabdlg
教えて下さい。20Dは1分の露光時間でもノイズが出ないのでしょうか。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 21:46:53 ID:IZCjjF5A
♪ミノルタ  ♪ミノルタ ♪もうだめぽ  ♪ダンダン   ♪ダンダン  ♪もうだめぽーっ!
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  )   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)
♪ミノルタ  ♪ミノルタ ♪もうだめぽ  ♪ダンダン   ♪ダンダン  ♪もうだめぽーっ!
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  )   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)
♪ミノルタ  ♪ミノルタ ♪もうだめぽ  ♪ダンダン   ♪ダンダン  ♪もうだめぽーっ!
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  )   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)




180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 21:53:20 ID:jsYxPSDv
みんなLenseWorks来た? オイラまだなんだよ
10月2日に登録したんだけどなぁ
年末年始のお楽しみなんだけどよぅ 哀しいぞ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 22:05:26 ID:xCbboXgC
ATX-124 PRO DXキヤノ用はもう発売されたのかな?
20Dや10Dとの組み合わせを早く見てみたい。


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 22:08:55 ID:HbaX8RQo
>>180
俺も今日、おまいさんと同じ事を聞こうと思ってたところです。


183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 22:23:40 ID:kP8k9Nf6
>>160
Kissデジタルでは大丈夫だから
EF-Sが駄目なのではない


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/09 22:36:36 ID:JnsDsVo2
漏れは11月中旬登録なので、またーり待つことにすりゅ^^

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 00:15:24 ID:Moi4FqHb
シャッター音が大きいので、式場で、大ヒンシュクでした。
即売りました。

186 :釣られた肴:04/12/10 00:21:36 ID:H+GL3hOS
>>185
場の空気を読んで撮影汁!
式場のカメラマンは、カシャカシャ撮ってるけど真似するな。
皆が撮影してるようなときに撮れ。
静かなときに撮るのは(゚A゚)イクナイ
20D以外のを1台用意して2台で挑んどけ。



187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 00:22:06 ID:C7nNbyOf
坊さんのお経の邪魔しちゃ駄目だろが。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 00:28:20 ID:Moi4FqHb
シャッター音が気になって気軽に撮れないのは辛い

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 00:28:44 ID:H+GL3hOS
ハッ(゚Д゚〃)
そっちの式場か!
>>187氏ないす(ワロタ

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 00:31:21 ID:H+GL3hOS
>>188
そんなあなたにコンデジかハコデスカ。静かで良いよ。
DVも持参するとなお良い
気が散るって言えば、フラッシュ撮影の嵐はウルサイ感じ
なんとかしてほしいよね。
式場内フラッシュ禁止とか。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 00:45:21 ID:0k8aApNy
たのまれてもいないのに
一眼でバシャバシャ撮ってたらうざくないか?
おれはコンデジしか持ってかないよ。



192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 00:57:38 ID:ms+3wt7o
サイレンスEOSってあったよな。何で時代に逆行した20Dみたいなカメラを出すんだキャノンは。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 01:05:11 ID:H+GL3hOS
>>192
しっかりしたシャッター音が無いと撮影のリズムが取れないと
???なことを言う輩が多かったからじゃないかな・・・
まったくもって迷惑


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 01:10:51 ID:Jw+gfpv6
あのシャッター音がイイんじゃねーか。
乾燥した機械音。
S3Pro聞いてみろ。すかしっ屁だよあれ。


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 01:11:52 ID:UdboHjm3
>>192
10年くらい前じゃない? EOS5か、サイレントEOS(正式な型番覚えてないが
EOS100かな?)か、Kissかで、初一眼をどれにしようか迷ってた頃だったと
思う。結局漏れは5にしたわけだが。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 01:36:32 ID:CsDAjyev
みなさんボディの中に入るゴミはどうしてますか?
定期的にクリーニング?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 01:43:19 ID:Mceo8m5A
話を蒸し返しちゃうが国産85mmF1.4級(キヤノンのみF1.2)を見た場合、
値段と性能が反比例してるのが笑える。

L信者はお布施が多くて大変だなw

198 :125:04/12/10 01:46:30 ID:sUG2TXrO
>129
とりあえずCS買ってきました。
というか一つ勘違いしていて、CSというのはフォトショ7の次バージョンだったんですね、、、私はてっきりデジカメ現像用の新しいシリーズかと勘違いしていて。
フォトショ5を持っていたので、よくよく調べてみたら望外にも26000円のアップデート用で済ますことができました。

で入れてみてなんですけど、さらにおどろいたのはフォトショ5の認証すらなくて。
結局20DについてたElements2からのアップグレードということでインストーラが動いていたようです。
ということは、20Dユーザはわざわざ10万円払わなくても、アップデータだけ買えばよいのかな?

とりあえず今日は飲んで帰ってきて、インストールしかしてませんので、この先はまた。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 01:50:08 ID:JSgA9s+A
フリーズが発生するEOS20Dを修理に出した方に質問!!
どんな修理をしましたか?
気になるので聞いてみました。



200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 01:59:24 ID:TvCfV7op
むしろ何時フリーズするのか教えてくれ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 02:11:44 ID:35nHscQx
なんかゴミ写って困るっていう人多いようだけど、
あんなのPSのスタンプツールでちょちょいのちょいじゃん?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 02:21:33 ID:PHjzCX+F
11月30日の23:59頃に登録したのだが、はたしてレンズ本は届くのかな…


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 02:39:10 ID:lP3gf7vA
もれ、確か11月の最初の週あたりに登録したんだけど、もう先週ぐらいに届いたよ。>RW



204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 07:34:49 ID:Rqdg4cbg
てコトは、11月中旬登録だと今週〜来週あたりだなぁ

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 07:42:38 ID:6n53bXPJ
発売日に登録したのにこねぇ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 08:22:24 ID:szaIQMjx
>>200「何時」って、えーと、きのうの四時半ごろに一回しましたよ。半押ししても、AFが効かなくなった。パワースイッチをオフにして戻したら、回復しましたので、損害は2秒程度ですが、動きもののシャッターチャンスを逃したら、結構腹が立ってたかも。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 09:55:09 ID:82cBCCfd
ファームの話題が全然上らないな


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:02:06 ID:rbSlJcp8
>>197
AF85/1.4G>>>(越えられない壁)>>>EF85F1.2Lだからな。
この場合AF85の方なんてEF85の半額で買えるからなw


つーかGとLで画角が重なる場合、Gより描画性に優れたLなんて聞いた事が無い罠。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:07:49 ID:QmnX4Hz0
ファームアップ用の中身にバグ。
次の対応急げよ・・・!

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:18:02 ID:n6eK5R8z
EOSがフリーズする一因としてIS付レンズとの相性が挙げられてるけど、
これってISを動かすアクチュエータが物理的な振動なり電磁波を出すなりして、
ボディとレンズの信号のやりとり妨害してる可能性は無いのだろうか?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:23:50 ID:1vAwo5/Y
>>208
Lって確かにコストパフォーマンス悪いんだよな。
銀でキヤノン以外も使ってたけど心底そう思ったよ。
デジタル化でキヤノンが先行したんでL増えたけど、
他社もデジタル増えたしそろそろ使えないLから売り払って、
銀時代の様に他社メインに戻ろうかと考えてます。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:24:08 ID:FQwQE07E
難しい話だな

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:28:43 ID:eKoTAebB
ニッコールの85mmF1.4はDタイプだバカ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:29:33 ID:Rbb9ebpO
>>211
Lは持ってることに意味があるんだよ。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:31:41 ID:82cBCCfd
俺はなんと言われようと、純正のレンズしか買う気はないな。
純正でもEF-Sは嫌だけど。
望遠域と広角域はL玉。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:33:50 ID:eKoTAebB
ちなみにAFのニッコール85mmF1.4Dはインナーフォーカスの影響で
開放でもF1.8クラス程度しかボケない
大口径ボケを得たいならMFの85mmF1.4Sを買え

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:42:44 ID:4438EicE
>213
ミノルタのGでないの?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:42:44 ID:Oa/Q/LdF
ID:eKoTAebBに突っ込んどく
AF85/1.4Gをニッコールと勘違いしてるみたいだがこれってコニミノのレンズだろ?
ちなみにニッコール85mmF1.4Dはペンタの朴李だったよね。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:44:08 ID:Oa/Q/LdF
>>217
ケコーン

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:45:02 ID:FQwQE07E
オレ発売日に買ってすぐに登録したのにまだ来ないぞ>RW
どうなってんだ?別にいいけど。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 10:55:12 ID:eKoTAebB
ミノか
余りにも影が薄いんで思い浮かばなかった

使ったことが無いんでミノの85mmは知らんが
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage002.html
ちょうどメーカーサンプルで使われてるのを見つけたが
どうでもいい感じだ

ミノで使ってみたいのはSTFぐらいしか無い

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 11:00:43 ID:Rbb9ebpO
>>220
LWのことか?

223 :220:04/12/10 11:14:40 ID:FQwQE07E
>>222
間違えた、LWでした。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 11:30:06 ID:75voCzSU
>>221
85mmではニコン、ペンタ、コニミノと非常に良いレンズ出してますよ。
どれも性能は抜群、味付けで好みが判れるみたいですね。

キヤノンのEF85F1.2はペンタのA☆85F1.4とどちらが武器として最強かと語られるらしいですw
(A☆85は神レンズなんで武器として使っては駄目ですw)

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 11:38:43 ID:DN9UqjVH
>>210
IS作動で電圧低下?しておかしくなるんじゃないの
電気系統の処理がギリギリじゃないかと
処理系統からまったく新規でつくらないと
改善しない問題だろう
そうなるとバッテリーも新規で作ったほうが
よくなるし、なかなか改善は難しいんじゃないの


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 11:47:25 ID:n6eK5R8z
>>225
レスどうも。
確かにパワー/容量不足のほうがあり得そうだね。
輝度の高い物を捉えるとハングアップってのも、IS作動中に
一気に絞り込むから、電気足りなくなるのかな・・・。
とりあえず20Dは「そこそこ」のシステムで使っていくよ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 11:54:44 ID:EyvkDSEO
フリーヅについて、「俺のは平気だ」みたいな書き込みを見るけどマヂですか?
俺のは、ふと気を抜いたときにしょっちゅう固ってたりするんだけど。バシャバシャッ
と撮って、再生やらレンズ交換やら、で次のフレームに移る間に応答ナシになる感じ...
なので実害は無いんだけどね。気になるよ、やっぱり。

D30以降のキヤノンデヂタルには愛着が有るんで乗り換える気にもならんし。
キヤノンさん頼むぜよ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 11:59:17 ID:82cBCCfd
そりゃ、不良だろ
ONのままがちゃがちゃレンズ交換したりしてるけど、
一度もフリーズなんてしたことないぞ。

オートパワーオフのことを勘違いなんてことは、その書きようだとあり得なさそうだし。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:03:50 ID:l7ZtDLOf
>>227
>しょっちゅう固ってたりするんだけど。
しょっちゅうなら、不良という事で対応してくれる可能性あるな。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:10:34 ID:CX2YP/hz
しゃっちょさんなら、フィリピン人の可能性あるな。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:11:52 ID:5lcxI8KY
俺の20Dは購入依頼4000ショットを超えてるがフリーズは一度もないよ。
70-200ISでバンバン撮ってもレンズ交換しまくってもね。

LWは発売翌日に登録でかれこれ三週間前には届いてる。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:15:44 ID:n6eK5R8z
>>231
そういう優良個体もあるんだね。俺のはハズレか・・・やっぱ売却かな

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:21:04 ID:Rbb9ebpO
>>232
はずれの方が遥かに少ないだろ。さっさと交換してもらえよ。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:27:25 ID:n6eK5R8z
>>233
いやキヤノンの判断は正常。実際、レンズ交換とかオートパワーオフでの
フリーズは起きないし、ver. upも問題なし。ただ70-200ISと使うと時々
死ぬ。で>>225の記述でかなり納得。
20Dと個人的相性が悪いのかも知れないw


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:46:54 ID:czjm4ehY
出荷ロットによる差だろ。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:50:28 ID:Z8pe1Zb9
Lレンズ??????
昔のLならイラネ
この前試し鳥したら、デジ専用レンズに解像力も、色のりもまけてた。

キヤノン おめーユザーなめとんのかー。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:53:34 ID:S6+eEYrz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210124824.jpg
なんの参考にもならないかもしれないけど、20D画像。
江ノ島でちょうど夕日が沈むところだったので撮影しました。
お目汚しスマソ。
RAW撮りDPP現像、トリミング。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:54:01 ID:Z8pe1Zb9
はっきりいって悔しいは。
この上、出費を要求されるのは。
高いだけのレンズなんていらね。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:54:47 ID:czjm4ehY
あのな、工業製品である以上、不具合なんざ仕方ないのさ。
利益を差し引いた中で売れるもの作る場合、少数派にしか
喜ばれない、大半の人にとって関係ない部分は後回しに
されるのが普通。商売である以上これは認めるしかなく、
キャノンが品質悪いと文句言うのは筋違い。嫌なら買うな!

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 12:58:44 ID:S6+eEYrz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210125418.jpg
もいっちょスマソ。
こっちはリサイズ。
やっぱりリサイズしたほうがトリミングよりも見た目はいいかな?
シルエットを撮りたかっただけなのですよ。連書きスマソ・・・

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 13:02:19 ID:zCcEl+ph
>>240
撮っただけの画像うpしてみて。
そっちのほうが良さそう。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 13:28:36 ID:82cBCCfd
>>238
ボディとLレンズ一緒に買えばよかったのに

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 13:28:46 ID:S6+eEYrz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210131555.jpg
UPしてみましたけど、リサイズなので240の画像がサイズ大きくなっただけですよ?
237の方を言ってるのかなぁ・・・ってことで
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041210132052.jpg
こっちもトリミング無し画像。

244 :ノイズレス:04/12/10 13:52:43 ID:n6BU4zH8
ノイズさえ少なければ、それ以外はディティールが潰れようが、色が悪かろうが、どんな画質でもかまわない

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 14:02:28 ID:eLK6Cn9b
>>244
それは著名なキヤノ厨でデジ板No.1荒らしのコイズの主張でつね。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 14:21:29 ID:BcZScB/5
ISも人を選ぶ権利があるんだから何度修理に出そうが無駄だよ。
所有者を修理に出して人間改造しない限り一度発生した絞り0.0は治る事はないよ。
これはどうしようもない現実なんだよ。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 14:42:33 ID:FQwQE07E
ツマンナイ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 17:05:12 ID:l7ZtDLOf
>>234
相性もあるかも知れないけど、同じ20D個体で俺の70-200ISは
全くフリーズしないけど、友人のを付けるとフリーズ多発。

おれの 去年の12月に購入
友人の 3年前の、発売当初に購入

最近の70-200ISではフリーズしないという傾向があるし、
内部機構(電流の流れ具合)が改良されたのかも知れない。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 17:53:07 ID:BcZScB/5
>>248
他の掲示板見てればわかるけど最近でも頻発で何回交換しても駄目で
諦めた香具師とかの報告あるよ。
逆に出ない人は新旧問わず被害まったく無し!

これはやっぱり人を選んでいるとしか思えないよ。
俺はイベントでローアンパンチラ狙いしてるからフリーズ連発さ!


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 18:07:16 ID:82cBCCfd
だてに非ISの70-200を併売しているわけではない、というわけだな

とかいう俺は非ISの70-200ユーザー。貧乏なのでIS付き買えませんでした。
っていうのはウッソでー、買ったときはISなんてなかったのさー。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 18:38:19 ID:gK0/saVs
旧もってたって、必要なら買えばいいこと

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 19:14:38 ID:zakPHkpN
今、20D買ったらなんか特典あるの?


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 19:29:05 ID:TJCPvTdF
♪ミノルタ  ♪ミノルタ ♪もうだめぽ  ♪ダンダン   ♪ダンダン  ♪もうだめぽーっ!
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  )   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)
♪ミノルタ  ♪ミノルタ ♪もうだめぽ  ♪ダンダン   ♪ダンダン  ♪もうだめぽーっ!
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  )   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)
♪ミノルタ  ♪ミノルタ ♪もうだめぽ  ♪ダンダン   ♪ダンダン  ♪もうだめぽーっ!
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  )   (・∀・ )
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   ⊂ ∩  つ
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //   / /\ \
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)   (__)  (__)

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 19:40:31 ID:ZLiph573
あなたーーーーーーーーーーーーーー だめ

だめだめだめだめだめ
私 だめーーーーーー

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 19:45:03 ID:XWH0fc82
>>249
10D使って手放して、Kiss Dは今も使ってるんだけど、20Dは新品交換しても
ゴミが5、6個あって、結局返品しちゃった。
フリーズは1、2度経験しただけけど、それよりたまにファイルが壊れることの方が困った。
そんな訳で、画質やレスポンスのよさは気に入っていたんだけど、漏れ的には20Dは
見送って、1年半後(?)の次機種待ちと相成りました。
似たような人、いるかもしれないな。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 20:27:54 ID:HPJ09cfY
このカメラってL以外で結構良い感じの画を出してくれるレンズって何がある?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 20:31:42 ID:l7ZtDLOf
>>256
50mmF1.8II

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 20:41:25 ID:YU76TsLX
>>257
画像を出しつつ言おうよ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 20:44:20 ID:3RSx2ro4
>>256
50mm F1.4

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 20:50:39 ID:YU76TsLX
>>259
画像を出しつつ言おうよ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 21:21:04 ID:T/9QnK1t
>>256
35mmF2

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 21:33:25 ID:YU76TsLX
>>261
(ry

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 21:44:36 ID:tkly2iK6
35mm/F2ってもちろんNikkorだろ


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 21:58:35 ID:szaIQMjx
きょう森之宮のキャノンの修理工場にいってCCD?の掃除をしてもらった。
そのときついでにときどきフリーズしてるんですけど、
どうしたらいいんですかね。と訊きましたら、ファームはどうされてます。
最新のにされてますか。と、すぐに問い返された。
ファームウェアで、フリーズ対策をしているもよう。
ただ、これだけの報告で、スマソ。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 21:59:11 ID:mwTtPqs/
20Dと俺を誰も止められない

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 22:02:40 ID:87IPex+S
>>265
おまえみたいなのに誰も近づきませんて。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 23:19:54 ID:MYHsCtNy
シャッター音なんとかなりませんか。
故障と区別つかないぐらいの音ですね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 23:23:19 ID:MCfhjTVw
店頭でしかシャッター音聞いたこと無いだろ。
漏れのは、一万枚過ぎたあたりからシャッター音まろやかに
なったぞい!それに内部かすも出なくなった。


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/10 23:48:19 ID:T81k/Dtc
俺には心地よい音だけどな・・・かつて銀塩時代、自分は55使いで、
知人が使ってた1Nのけたたましいシャッター音にしびれたもんだ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 00:03:10 ID:g8IkmE57
けたたましいシャッター音なんて、普通の場所じゃ恥ずかしくて使えません

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 00:39:17 ID:WKjvd5kM
漏れの20Dは1万ショット越えた今でもノントラブルだよ。
フリーズしたとか言うネタは飽きたから辞めて欲しい。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 00:46:00 ID:svyPtrc4
このスレ 2ヶ月ぶりに見たけど、話題ループしてるだけだな。
FAQで事足りる。
漏れの20D、2万ショット越えた。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 00:49:28 ID:4AUNs3xo
あれだけシャッター音がでかいと、カメラ振れにも影響するだろうな

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 00:53:41 ID:oHu21hLZ
>>271
凄いね。24枚撮りフィルム換算で416本か。。
銀塩から10年近く一眼レフ使ってるけど撮影本数はその半分以下だよ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 01:07:14 ID:kj3twKY7
>>268
> 漏れのは、一万枚過ぎたあたりからシャッター音まろやかに
> なったぞい!それに内部かすも出なくなった。

あ、なんか心強い。シャッター音にはやっぱり抵抗を感じているが、
1万枚くらいまでは慣らしと思えばいいのかな。この手の機械が
最初、大量にゴミが出やすいのは納得していたが、シャッター音も
こなれてまろやかになるなら楽しみだな。

ちなみにおれのも2千カットでノートラブル。大雑把だから、もしか
したら他の人がトラブルと悩むこともそう思っていないだけかも
しれないが。(笑)

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 01:14:55 ID:4wDDAjNI
シャッターユニットは2万回持つかな?
ま、一年内だったら壊れても補償範囲だから壊した者勝ちだな。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 01:19:40 ID:jhUSv0yU
70-300DOISで散歩してた時はトリガーハッピー状態だったけど
10-22になったらポチポチ撮りになった。
そうそうシャッター限界は来そうに無い。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 01:30:39 ID:zt+rYXI5
Part1から住人だったが…

ちょうどPart4あたりに嫁の浮気が発覚して色々ともめましたが、このたび
離婚することになってしまいますたOTZ

娘は嫁に持っていかれますOTZ
絶望的状態で今にも狂ってしまいそうです。。。
ここ3日は2時間しか寝れませんOTZ


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 01:32:41 ID:zt+rYXI5
CANON純正のスケスケ赤外線フィルター発売されないかな?

皆さんなら、いくらまで出しますか?
完全初回生産限定品と仮定して下さい♪



280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 01:37:23 ID:uQ5tc77N
>>278
>>279
(゚Д゚)ハァ??

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 01:59:07 ID:NW2HsPmz
ギフト券15%分還元と送料無料考えたら、最安かな?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=sword06-22&creative=207&camp=23&link_code=st1&path=ASIN/B0002XNREQ

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 02:29:42 ID:1Atou4jf
>>278 >>279
なんだかタイヘンそうだけど、がんがって生`!

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 02:47:49 ID:FSceplTh
>>278 >>279
そもそも原因は嫁なのかと・・・・・

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 02:53:21 ID:bVgVcTME
レンズブック来ないんだが・・・・。
やられたのか?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 02:53:22 ID:pMIbMYbw
>>278 >>279
まるで別人のような相関性の無いレス。。
オマエは精神分裂症(つまりキチガイ)か?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 07:25:24 ID:QmW6iMov
>>278
離婚して欲求不満のはけ口が、透撮にむかったものとおもわれ。

287 :EXCULTer's / Active express ◆KLcNHTatGE :04/12/11 07:35:04 ID:3Td8/uxT
>>278, >>279
スケスケ情報wでしたらこちらにありやすぜ、旦那♪
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101610451/l50

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 07:37:11 ID:t1x216bx
大阪で買うならどこが安い?
キタムラが安いって聞いたんだけど

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 07:45:54 ID:sfxctkDv
>>281
おれもボディをアマゾンで買ったよ。で、ギフト券でバッテリーグリップを買った。
納期2ヶ月以上だったのに2週間で来てしまって焦ったな。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 08:07:14 ID:HVK2B4FU
うるさいカメラ大賞受賞

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 08:11:59 ID:ROm/ueod
故障や初期不良が明らかに多いので
通販で買うのはお勧めできない。
枯れた機種ならいいが。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 08:23:50 ID:QmW6iMov
通販って再販品がかなり多そうな気がする。店舗で買ったほうがいいよ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 08:41:27 ID:6uChHdGy
>>292
>通販って再販品がかなり多そうな気がする。店舗で買ったほうがいいよ。

通販で買う人はそんなこたあどうでもよくって、安けりゃいいんだよ。
チャリンカーも通販で買う

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 08:55:14 ID:z8yiT5LX
みんな、プロでもないのによく1万枚、2万枚って撮れるね。

俺はようやく千枚超えたところ。

写真撮る暇が取れない・・・

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 08:59:18 ID:jNWM3mcT
>>278
嫁の方が経済力があるのか?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 09:10:44 ID:KgplBh1G
>>294
30分あったらお散歩撮りは出来るよ。
街の烏や雀、路地の雰囲気、夜景でも
30分で撮れないのは大自然だけ。

30分も無い人生なら同情するけどね。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 10:34:14 ID:0KDF9AYK
>296
30分で撮った後のほうが大変じゃない?それ全部レタッチしたりプリント
したりするの?
それにお散歩撮りってさあ、結局殆ど同じような画ばっかりになってすぐ
に飽きませんか。スナップのようなものでレタッチもプリントもしないのな
らコンデジでもいいような・・・・

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 10:49:08 ID:KgplBh1G
>>297
レタッチしなくて良いように20Dの現像パラメーターはあります。笑

全部+-0設定で使うのがツウっぽいですが、漏れはコントラスト+1,シャープネス+2
色の濃さ+1,色合い0でRAW+Ljpg撮り。jpgでそのままプリントも無問題。
キツいと思ったら、RAWから現像。オキニだけプリント。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 10:57:02 ID:yNpD7qW1
>>298
そのパラメ 出来上がりは、コンデジ並の絵ですね。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 11:04:06 ID:eUxwZB9c
そのぐらいパラメータ弄ったぐらいでコンパクトみたいな画になるか?

20Dってトーンカーブの登録できたっけ?
トーンカーブを弄ったものを適用すると相当変わるけどな。
パラメータをチョコチョコ弄ってもそこまで変化しないだろ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 11:23:29 ID:sJPUqiX/
Err-2ってなに?
出かけ先で急に発症しちまった。
20Dに4GBのマイクロドライブなんだが

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 12:18:03 ID:rPkSs7wx
>>297
単にアンタのセンスがないだけじゃぁ(ry

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 12:35:24 ID:Rn5HEKAv
こちらも宜しくです。。
【中級機対決】20D/D100/S3/SD10/istD/E-1/α7D【20万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072514277/

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 12:59:37 ID:WL/8198f
音を静かにする方法を教えて下さい

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 13:03:39 ID:RCqCWBB8
>>304
中の人に頼め

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 13:11:59 ID:4tklPQaK
>298
>コントラスト+1,シャープネス+2,色の濃さ+1

同意。飛び・潰れが許せない人は少数派。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 13:30:00 ID:KgplBh1G
みんなツウぶり過ぎるんだよな。全部+-0だと加工したくならないか?

後から加工するならRAWからやれば劣化せずに全部+-0から試行出来るし、
jpgパッと見は+1,+2,+1,0ぐらいじゃ上品な物。DPP使えばもっと派手。

何がニュートラル設定か訳わからんデジなので、好きな設定にして使うが吉。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 14:08:22 ID:4tklPQaK
飛び・潰れで損した気分になる事は、まあ、有る。
たしかに渾身の一枚でのレタッチは楽しいが、
普段はレタッチ無しが楽でいいね。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 16:08:10 ID:yNpD7qW1
先ほど 氷点下のなかで撮ったのだが、
5コマ分のデータが無い。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 17:15:21 ID:m0+Ho1Tf
先ほど 夢のなかで撮ったのだが、
全部露出オーバーだった。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 17:28:51 ID:CKMVQCLo
先ほど 宇宙のなかで撮ったのだが、
空気感のある写真が撮れた。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 17:58:37 ID:CEad7uO5
サイエンスシャッターのロットが現在生産されてる噂があるけどまじ?
来年あたりから出荷されるらしいんだけど…


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 18:04:27 ID:OmZoYD7x
サイ餌ンス

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 18:12:20 ID:WqNORKiK
サイエンス!


315 :125:04/12/11 18:17:43 ID:T2rE/LSi
参りました、、、どなたか助けてください。

PhotoshopCSを買ってきたのですが、今日いよいよ使おうとしたら、20DのCR2ファイルを読み込むことができません。
なにか他にプラグインが必要だったりするのでしょうか?



316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 18:21:07 ID:WqNORKiK
>>315
>プラグインが必要だったり
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/2606.html

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 19:10:50 ID:Xgo5g/O+
>>315
316さんのいうとおり、まずはアドビのサイトから最新版うぷでーたんをダウンロード汁!
そいつをインスコして、話はそれからだ。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 19:46:27 ID:YlbzKVqC
本当に買ってきたならな。
うpデータは登録しないと落とせないぞ。


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 20:23:54 ID:pneT/QIp
サイレンスシャッターのロットが出たら、今出てるのすべて粗悪品になるけど、良いのかな。中古でも売れなくなるよ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 20:52:25 ID:0nTIOyQe
キットで16万もう切ってたよ。値段落ちるの速杉でねぇかいorz


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 21:09:57 ID:cH1ZtcD3
FW1.1.0にうぷしたらファイル名がIMGから_MGに変わってしまった。
うぷ失敗?
既知?わしだけ?

322 :125:04/12/11 21:28:02 ID:T2rE/LSi
>316
ありがとうございます。でもこれってパワーショットS60用って書いてあるんですが、、、これが必要なんでしょうか。

323 :125:04/12/11 21:44:51 ID:T2rE/LSi
>318
もちろん買ってきたし、フォトショ5も持ってますからアドビのカスタマー登録はしてます。
でも、教えていただいたDLファイルを解凍するのに、stuffit expanderというのを買わなければいけないのでしょうか。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 21:45:30 ID:WqNORKiK
>>321
取説54ページ下から4行目です。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 21:46:28 ID:fqTmhjyt
>>323
PC初心者板とか行きなされ。
そこまで初心者なんだと、スレ違いどころか板違いだ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 21:48:25 ID:WqNORKiK
>>323,125
君が窓使いならこっちです。
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/2604.html

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 21:49:00 ID:cH1ZtcD3
>324
おお、そういうことか!
確かにその変更やっていたよ!
ありがとう!感謝!

328 :125:04/12/11 21:54:45 ID:T2rE/LSi
>325
っていうか、あなたは答えを知ってて煽ってるの?
そうじゃないなら、でしゃばらないでくれないかな。

329 :325:04/12/11 21:59:39 ID:fqTmhjyt
機嫌損ねてしまったみたいですね。
煽ったわけじゃなく、然るべき所に誘導したわけなのですけど…。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:00:49 ID:NHv2IKwl
>>328
プラグインのありかまで誘導してもらっておいて、
おまけに半日も考えずに、圧縮ファイルの解凍
ごときで板違いの質問までして、これってやっぱネタ?

>>あなたは答えを知ってて煽ってるの?
っておそらくこの板で知らんのはあなただけだと思うよ。

331 :125:04/12/11 22:03:06 ID:T2rE/LSi
だからそのプラグインの説明見たら、最初にコレは違うと思うのが普通だと思うけど?

っていうか君は20DユーザでCSユーザなわけ?

それともただの冷やかし?

332 :125:04/12/11 22:05:46 ID:T2rE/LSi
>330

お前な。お前にいってるんだから勘違いするなよ?

お前は20DユーザでフォトショCSユーザなの?

それとも脳内20Dユーザで、アプリはコピーで済ませる口か?

333 :325:04/12/11 22:07:30 ID:fqTmhjyt
>>125
イイカゲン(・∀・)オカエリクダサイ!

334 :125:04/12/11 22:08:49 ID:T2rE/LSi
お前ら人をコケにしておいて、本当にこのパッチを当てたら問題が解決するんだろうな?
説明を見る限り、どうにもそうは思えんが?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Adobe DNG ConverterとCamera Raw 2.3 アップデート - 日本語版
このアップデートは新しいAdobe DNG ConverterとCamera Raw 2.3 アップデータを含むものです。
Adobe DNG Converter
Digital Negative は、アドビシステムズ社がサポートしているだけでなく、サードパーティのソフトウェアおよびハードウェアベンダーも自由に対応できるように公開されている画像フォーマットの仕様です。
Adobe DNG Converter を使用すると、Camera Raw ファイルを汎用的のあるDNG RAW ファイルに変換できます。サポートしているカメラの全機種についてはこちらでご確認ください。

Digital Negative に関する詳しい情報はDigital Negativeページをご覧ください。

Camera Raw 2.3 アップデート
このアップデートでは、以下のカメラのサポートも追加されました。サポートしているカメラの全機種についてはこちらをご覧ください。


キヤノン
PowerShot S60

セイコーエプソン
R-D1

以下略

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:18:23 ID:WqNORKiK
>>334
http://216.239.63.104/search?q=cache:JaLlWyntlFAJ:hong.plala.jp/blog/archives/2004_09.html+Camera+Raw+2.3+20D&hl=ja&lr=lang_ja

--以下転記---
2004年09月28日
Camera RAW 2.3 UPDATE

Photoshop CS 用 RAWファイル現像プラグインがアップデートされました。
対応機種にEOS 20Dは記載されていませんが使えるようになっています。

今回のリリースと同時にAdobeが提唱するRAWファイル統一フォーマットDigital Negative(DNG)のコンバータも公開されました。

ダウンロードはこちら
WIN:Adobe DNG ConverterとCamera Raw 2.3 アップデート
WIN:Camera Raw 2.3 アップデート
MAC:Adobe DNG ConverterとCamera Raw 2.3 アップデート
MAC:Camera Raw 2.3 アップデート

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:24:54 ID:NHv2IKwl
>>125
痛すぎる
本人がマジだったら笑える
ネタにしては笑えん

337 :125:04/12/11 22:27:29 ID:T2rE/LSi
じゃあ笑ってろよ。

冷やかしは黙ってろ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:30:07 ID:0Jus40IM
>>337
おまえのID、あぼーんにしたよ。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:32:12 ID:NHv2IKwl
>>125
まだ怒ってるの?
だまされたと思ってzipファイルを解凍してインスコしろよ。
OSをWindowsXPにすれば解凍ツールがなくても解凍できるよ。
ほんとトホホだね〜。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:36:44 ID:BFNLtU8H
>>125
stuffit expanderの質問をした時点で、
あなたは、チョー初心者で、かつ、自力でものを調べないバカモノに認定されたんですよ。
顔を洗って、出直してきなさい。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:37:08 ID:0Jus40IM
>>309
> 先ほど 氷点下のなかで撮ったのだが、
> 5コマ分のデータが無い。

なんかあぼーんだらけになってしまった。氷点下でまず影響出るのが
バッテリー。使用可能温度は0度〜+40度。デジカメは20Dに限らず
寒冷地では弱いから、懐とかで暖めたりしないとトラブル出るよ。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:40:24 ID:NHv2IKwl
そういえば、adobeのHPも問題なんだよな〜。
「サポートしているカメラの全機種についてはこちらをご覧ください。」
のリンク先の一覧に20Dがないので、悩んだのを思い出した。

>>125
インスコしてRAWが開けたら報告ヨロ。

343 :125:04/12/11 22:41:44 ID:T2rE/LSi
できたよ。
流れの中で親切に教えてくれた人、ありがとう。


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:42:18 ID:0Jus40IM
>>320
> キットで16万もう切ってたよ。値段落ちるの速杉でねぇかいorz

18-55のキット? まさか17-85ISのキットじゃないよね。bodyはもうすぐ
最安15万円切るかな。あと1カ月我慢できていたら…って、あと1カ月
後も同じことを考えるだろうから一緒か。しかしこんだけ陳腐化するのが
速いと、作ってる方はたまらんだろうな。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:47:01 ID:KgplBh1G
1ヶ月待って、シャッターチャンスが何回あるかだなぁ〜
漏れは高く買ったけど、KissDから転換して良かったと思っている。
イイ画質の写真がいっぱい残った。それに対する対価なんじゃない?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 22:50:50 ID:0Jus40IM
>>345
その通りだと思う。この手のモノは買いたいとき、買えるときが
買い時だというのは分かっているし、明日のこの写真は800万画素で
撮りたい、と思ったときに買ったからいいんだが、最安価格が
自分の買値よりどんどん下がって行くのを見るのは精神衛生上
よくないのでカカク板は見たくない。(^^;)
もちろんこの一カ月に撮った写真は何物にも代え難い。



347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:11:54 ID:ZhS24f+j
あと3ヶ月早く出ていてくれるともっと嬉しかったんだが。
夏の間に別のデジで苦労したのが悔しい。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:26:59 ID:E9076Djc
>71
とても遅くなってゴメン
10-22mmいいよ〜
ファインダーを覗くたびに視野の広さに興奮するし、
嫌なことを忘れて気分が晴れ晴れとするよ
嬉しくて毎日仕事に持って行ってます

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:32:39 ID:0nTIOyQe
>>346
デジカメは絶対すぐは買っちゃいかんと思うがな
バグだらけの初期ロットなんかで泣きたくはないし
値崩れが半端じゃないし半年で5万はすぐ落ちるし
一年たてば半額もめずらしくない


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:37:07 ID:TG/S9/+7
>>349
こういう人って、わりと初期不良品つかむタイプ
策におぼれるというかなんというか
よくいるでしょ、いろいろ考えて行動しているのになぜか、ハマる人って。


なにも考えず出たらさくっと買ってしまう方がいい


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:39:50 ID:KgplBh1G
>>349
今、10Dが11マソだが、買う気がするかどうかだね。
漏れは買う気はしない。
安くなっても不自由さを我慢しなきゃならない。

20Dで、ようやくストレスフリーになったので、これで
しばらく不自由は無し。

1年半後に、ISO3200実用になる機が出たら
また買い換えるさ。一生使えるなんて思わない。笑

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:40:14 ID:zFLZB1HM
漏れは初期ロットじゃないのに、ズボッと液晶の常時点灯を引いてしまった_| ̄|○
もう液晶なんてヽ(`Д´)ノウワァァン

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:42:37 ID:0nTIOyQe
>>350
20Dが十五万まで落ちるのを待っていたんだけど意外と早く安くなったから
十三までは待ってみるつもりです。
あんたこそバグだらけの20Dを買ったクチですか?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:43:11 ID:0Jus40IM
>>350
決めつけはいくない。人それぞれにとって「買いたいとき」かつ「買えるとき」が
「買い時」だって。
おれだって安値がどんどんきり下がっているのを見ると悔しいが、
だからといって買わなきゃよかった、とは全然思っていないし。
株とかと違って値段がすべてじゃなくて、早く買ったらそれだけ楽しめるんだし、
待てる人は待って「賢く買えた」と思うもよし。ホントに安く買いたい人は、今こそ
10D買うもいいだろうしね。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:44:47 ID:0nTIOyQe
>>351
10Dが11マソで買うのは馬鹿だから辞めにするのが吉

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:45:52 ID:TG/S9/+7
>>353
出てすぐにL玉とかと一式40万、絶好調〜♪
もう数千カットは撮ったよー。

フリーズ?ネタでしょ?


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:53:12 ID:0nTIOyQe
>>354
人柱にはなりたくないんで
高額な物が一年で半額になるんなら一年待った方がよかろう
多分4月には十三万には落ちるだろうと思う


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/11 23:54:49 ID:0Jus40IM
人それぞれなんだから、みんな自分の基準で買って
自分の基準で楽しめばよさそうなもんだが?

おれは下取り回転とかでうまく新機種を乗り継いでいける
タイプでもないし、とにかく買ったモンは使い倒すだけ。
ある程度使い込んだら、当たりがついてシャッター音が
まろやかになり、ゴミも減ったという話を見て、先が楽しみで
なんか気分もいい。楽しみだなあ。EF-S10-22が欲しいぜい。
シグマの12-24mm F4.5-5.6じゃやっぱり物足りないだろうな。

 



359 :309:04/12/11 23:55:22 ID:yNpD7qW1
>>341
バッテリーの問題は無いかと。
5コマ分は確実にシャッター切れてたし。
ファイル番号が5コマ分飛んでいた。 
例 IMG_1831.JPG→IMG_1833.JPG→IMG_1839.JPG→IMG_1840.JPG
なぜだろ?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:04:11 ID:ws3rR7Ot
>>356
フリーズ?ネタでしょ?、、
これだけバグの話が多ければネタだけではないと思うのだが?
実際キャノはバグ多い方だと覚悟していていいよ


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:04:45 ID:ber1dY2G
割れもの使ったんでないの?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:09:41 ID:LWxApA0h
>>359

ん〜、素人の推測でしかないが、シャッターは切れてても、バッテリーの
状態で影響が出ることあるのでは。20Dでは経験ないが、コンパクトデジカメで、
零下10度の状態でそんな経験をしたことがある。
20Dははるかに微妙な電圧管理しているはずだから、書き込みに影響が出たとか?
その辺の影響か、ものによってIS付きはトラブル出やすいという話もどっかで見た。
カードには問題ない?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:10:05 ID:oeWO+1jq
>>360
俺にとってはネタ
別に今回がCanon初物じゃないよ

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:12:08 ID:cc8jxcT2
>>358
私はTokkinaのAT-X124に期待。
アレ、EF用はピントリング等の回転方向はキヤノに合わせてくれるんかな?
無理か…。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:12:29 ID:ws3rR7Ot
>>363
じゃそう言う事がよくあるのは知ってるでしょ?

366 :364:04/12/12 00:13:17 ID:cc8jxcT2
Tokkina じゃ無くて Tokina ね。
ごめんね>Tokinaさん

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:17:48 ID:oeWO+1jq
>>365
知っていたとしたら何?
俺が調子よく使っているとなんかまずいわけ?


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:18:30 ID:LWxApA0h
>>364
> 私はTokkinaのAT-X124に期待。
キヤノンマウント、いつ出るか知ってる?


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:22:21 ID:ws3rR7Ot
>>367
お前がレスして来たんだろ 

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:24:21 ID:cc8jxcT2
>>368
詳しくは知りまへん。
12月上旬って言ってたんだけどねぇ〜。
もう出てもいいよね。

371 :359:04/12/12 00:29:34 ID:QguY4d8+
>>362
>零下10度の状態でそんな経験をしたことがある
そんな事あったのですか。
カードにはSanDisk Ultra2 1GB なので問題は無いかと。
明日にでもCanonに問い合わせしてみます。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:34:59 ID:LWxApA0h
>>370
> 12月上旬って言ってたんだけどねぇ〜。
じゃそろそろですね。伊達さんのニコン用の実写速報では評価が
高いみたいだったけど、広角端2ミリ→3.2ミリ相当の差は迷うところ。


373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:40:58 ID:JtnzK6Gd
>>372
販売店の10-22で、ズーム指標10と12をやってみるとイイよ。
望遠の2mmは無いに等しいが、広角の2mmは大きいよぉ〜

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 00:48:31 ID:ws3rR7Ot
>>367
なにも考えず出たらさくっと買ってしまう方がいい、、

本当に馬鹿な買い方だと思うよ デジ製品はカメラにしろPCにしろ初期ロットに
はバグは付き物なんだよ。キャノは都市伝説ではなく事例は多いし
カメラは値落ち幅はそれほどないがデジカメの値落ち幅は正直萎える
まあがんばって人柱なってくれ乙!

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 01:11:30 ID:rRbm4oH7
交互に会話すんな!

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 01:12:33 ID:LWxApA0h
>>373
> 望遠の2mmは無いに等しいが、広角の2mmは大きいよぉ〜

いぢわるぅ〜。でも、そうだよなあ。買うところ選べば実売差は
1〜2万円だろうし、レンズはボディと違って待ってもそんなに
安くはならないしなあ。でも、もうボディその他で、ボーナスは
もらう前に消えちまったい。_| ̄|○

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 02:54:53 ID:7ZcC9RjC
>>298:「全部+-0設定で使うのがツウっぽいですが、
漏れはコントラスト+1,シャープネス+2,色の濃さ+1,色合い0

いろいろいじってみましたが、わしの場合は、
コントラスト-2,シャープネス+2,色の濃さ-1,色あい0
です。

コントラストをあげると、肌合いがなくなるような。
色の濃さをあげると、赤系統の色が不自然になるような。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 03:55:43 ID:7ZcC9RjC
>>373
キャノンの10mmは画質がもひとつだという話で、
トキナーの12mmはどうなんだろう。
キャノンの12mmの時とくらべて、トキナーの12mmのほうがましだったら、
どうしましょうかね。
ぼくも、迷い中。
タムロンの広角も出るって話をどこかで聞いたし。。。。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 04:26:42 ID:ASuOVbU4
>>378
来春ごろとかなんとか・・<タム11-18
トキナーがそれほど安くないから、タムさんおながいします!l

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 05:57:27 ID:kVYH+5HH
静かな20Dって本当に出るの?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 06:46:10 ID:JtnzK6Gd
>>380
エアーパッキン巻いてリモコンでシャッター切るでし

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 09:14:00 ID:7ZcC9RjC
>>379
そんな先なの!!
canon10-22が出て、世の中の購買欲が刺激されてんだから、
この波に乗り遅れると、あんまり売れないよ、タムさん。
正月までに出してくれないと、canotokiにいっちゃうよ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 09:27:33 ID:4XkSUyB7
>>378
画質云々で決める画角ではないっしょ。16mm相当の画角が必要かどうかだけ。
必要なければトキナー。
ただ、スペックや純正かどうかを考えれば決してトキナーは安くないけどね。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 09:56:23 ID:kOs3oV76
>>296

平日は8時前から働いている。通勤は車なので、写真なんて撮れない。
10分の距離だし、ルートをそれて事故があったら労災にならないので
同じ道ばかり。

夜は真っ暗になってからしか帰宅できない。

休日も半分は同じようなもの。残りの半分は嫁さんと買い物、洗濯、掃除、、、

同情してくれてもいいが。。。



385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 10:17:10 ID:oeWO+1jq
>>374

初回出荷だろうとなんだろうと、調子よく使っているのをどうしても
バグや不良個体にしたいのかよ?
初回出荷が100%バグ付きでもないのに決めつけか?

自分が値落ち、ボーナス支給まで買えないからって
わけのわかんねーことわめくなよ。
値落ちに萎えたから、他の奴も一緒に萎えないといけない理由どこにあるんだ。

一見まともそうなこと言ってて、結局
「キヤノンのカメラは買うな」って言ってるだけじゃねーか。
実際に20D買って言ってるんならまだしも、単なる営業妨害だろ。
キャノンのデジカメはアニメ画質〜、って荒らしている奴より
余計タチが悪いな

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 10:51:52 ID:KXLuzt63
EF-S10-22以外は10Dでも使えるんだよね…。
レポを見る限り、ワイド端はどれもそれなりに流れるようだ。
10-22のいいところはUSMなのとリセールバリューだろうか。
ボケはTokinaがよさげ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 10:57:50 ID:KpbdGDRJ
20Dの画質ってしゃれにならんほどひどい。
いいかげん、カメラ片手間でつくるのやめてほしいは。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 11:37:36 ID:LdIBGuyw
友人の10Dに漏れのMD4Gを入れて一枚撮って
漏れの20DにMDを戻したらファイルナンバーが10Dの方になっちゃったみたいなんだけど、
直す方法ってある?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:34:41 ID:lsHuqf5P
ない

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:43:06 ID:PlGeJPaK
>>387
決められた販売側の予定に合わせて作ってるだけだもん。
そりゃ仕方ないよ。
そこそこのものを作ってくれたら、販売促進活動と立派なカタログ、
そして雑誌、評論家対策まで万全を期して、販売部門に任しとけ!
これだもん。もうキャノンは商社化してきている。
俺はそこに危惧を抱いているね。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:52:05 ID:edqAnvDa
CMOSまで自分で作ってるんだもの、当然撮像素子の半導体としてのスペックなどは非公開。

392 :デバカメ:04/12/12 13:54:20 ID:yTmPxTIN
自分はこの程20Dを買った。初めてのデジ一で晴れがましかった。それまで銀塩は
ニコンを使っていたがデジ一眼は取りあえず20Dにしてみたの。で、使ってみた
感想だがどうにも、なんと表現したらいいんだらう。絵が軽いんですよ。確かに
解像感や発色、グラデーションなどフィルムと比べてもあまり遜色ないと思われる
けど、色乗りというかコク、被写体の存在感、現場の空気感が表現出来にくいんで
ある。立体感が薄っぺらく力がないですよ。特に風景や建物を撮った時そう思うん
だが。以前のようなコダクロームをニッコールレンズで撮った時の様なガツンとした
力強い発色、これでもかと言わんばかりのシズル感が全く出ない。
20Dのパラメータをいろいろ変えて試したけど、そういった自分の意図した絵には
程遠いのです。デジタル一眼なんてまだこんな物なのだろうか。
デジ一使いの皆さんはそこらへんはいかがお思いですかね。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:55:18 ID:edqAnvDa
僕たちはどんなフィルムで撮らされているのかを知る権利があると思わないか?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:57:21 ID:JtnzK6Gd
企業は利益をあげて潰れない事が使命。
そうして、修理等の継続性が保証される。

あそこにここに潰れそうな所はあるな(笑

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:58:41 ID:ws3rR7Ot
>>392
デジと銀塩比べるとそうなる 絵で言えばまだデジは全然駄目

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:58:42 ID:NEnc8QAl
別に「撮らされて」はいないだろ。他の会社のもあるんだし。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 13:59:40 ID:NEnc8QAl
>>392
レタッチで少しノイズを乗せてみたらどう?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:06:09 ID:KruMVIBb
>>394
修理できるカメラならば、良いが、仕様です・・と居直る
メーカーだと、どうにもならんな。
ものさえ、ちゃんと造られていれば、つぶれても直る可能性はあるが、
どうやっても本質的に直せないカメラを粗製濫造するメーカーのものは、
買う時点で諦めが肝心。1Vとかね。



399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:10:56 ID:OYklT62q
>>392
銀塩とデジは分けて接しないと辛いで。
自分が良いと思う画質のどういった点が良いと感じているのかを分析
してみたらいいよ。
それが、デジが向かっているベクトルと一致しているかどうか。
ひょっとしたらだけど、プリンター用紙の選択によっては満足するレベルになるかもしれない。


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:14:58 ID:jjPnKHq7
まぁ「空気感」という単語を使っちゃうような奴は100%、

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:16:30 ID:lsHuqf5P
お前

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:27:35 ID:PlGeJPaK
>>392
画像に手を加えすぎるDIGICがダメなんだと思う。
もっと素の画像をそのまま出してくれたら、もう少し良いと思う。
ノイズ無し、派手、などパッと見画質を追求したためだと
思うが、そこらあたりは一般受けを意識しすぎなのかなぁ。。。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:39:08 ID:OYklT62q
>>402
20Dではそういう傾向は聞いたことがありませんよ。
それって、KissDでJPG出力したときの話しではなくて?


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:43:41 ID:72SAtADn
オラはデジ一眼は完全に海外向けの電送写真用と
国内の安い仕事向けと割り切ってるから画質なんか
気にしない。だからRAWなんて俺には無関係。全部JPEGだ。
絵を重視する写真は銀塩リバーサルで撮る。ブローニーで
本チャン、同じ被写体を押さえで35mmでも撮るし。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:49:06 ID:edqAnvDa
プロは経費の範囲でいいもの選べばいいのよ。
おこづかいピィピィ言いながらフィルム代捻出してたアマにとってデジは福音。


406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:50:55 ID:PlGeJPaK
ていうか、キャノンは仕事用と割り切って使うべき。
作品作るには不向きだと感じている。
とくにフィールド系の自分にとってはね。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 14:59:44 ID:ws3rR7Ot
やっつけの時はデジ本気度が高い時はネガ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 15:16:29 ID:NEnc8QAl
作品作るのが仕事じゃないの?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 15:23:59 ID:gmrOMoB/
雇われプロなんて、やっつけ仕事。
機材も会社持ち。だから何でも良いわけ。
独立してるプロは、逆に機材の問題じゃなく
ウデはやはり確かなもの。そういう人は、
何使っても上手いが、そういう人に限って、
まだデジタルを認めていない傾向がある。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 15:42:24 ID:G9vcX3yA
>>392

求めてる方向が20Dというかキヤノンとはうまく重ならないと思う。
ノイズが少ない、高感度に強いというのはあるけど、
銀塩感というのかな、そういうのはキヤノンは重視してない気がする。
重視しなくても商業的にはOKなんだろね。

発色のコクというか銀塩感というか、そこらへんは比較的オリが意識してるかな?という気はする。
Eシリーズには魅力も感じるんだけど、現状ではレンズが少ないしねぇ・・・。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 15:42:51 ID:X2Z/otEc
解像力、発色特に紫、階調性、ダイナミックレンジ、どれをとってもまだ、フィルムにはおいついていない。
ノイズの少なさのみ勝ってるとは思うが。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 15:43:56 ID:DC+YKdVC
>>392
デジタルは、銀塩に代わるものでは無いよ。
あんたの意見は、ポジに比べて、ネガ+フロンティアの発色は…って
言ってるようなもの。

ポジ・ネガ・デジタルと、それぞれ特徴がある。デジタルの画は素材として
扱いやすいように、アッサリした発色になってるのは確かだけど、仮に
色を濃くしてもポジやネガの発色とは、また異なるし。

もう少し、デジタルで経験を積んだ方が良いと思うよ > 特にレタッチ方面

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 15:56:40 ID:X2Z/otEc
キャノンの絵は等倍鑑賞する人間の要望を多くとりいれてきてる。しかし、社長の[等倍鑑賞はもうやめてくれ]発言にもあったように考え方が破綻してきているのだ思うよ。
とりあえずは、原点に戻ってフィルムを再現する方向を目指した方がいいと思う。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 15:57:59 ID:ueYfSOiL
それなら藻前がキヤノン社員を目指せ!

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 16:01:19 ID:X2Z/otEc
414のようなユーザーがキヤノンを迷走させてると思うがいかが?

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 16:08:21 ID:DFxBpMLx
α7Dのような例も出て来たことだし、
もう一段の変化が欲しいなあ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 16:11:21 ID:H9RtM1QX
腐敗神話

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 16:22:46 ID:d8QVki2p
おれの住んでる世界にノイズはない

そんなにフィルムが好きなら銀円に戻れ
ノイズが好きなら他社のコンデジに逝け

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 16:34:51 ID:IDwcJBzl
俺たちはノイズだ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 16:50:37 ID:yfBhw1jf
自分に複数形を使うでない。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 17:06:51 ID:hb7W+VAr
>>418
おまえキヤノンの社長か嫌われてるぞ。


そんなユーザーは迷惑だって。


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 17:07:48 ID:7ZcC9RjC
>>392
「コダクロームをニッコールレンズで撮った時の様なガツンとした
力強い発色、これでもかと言わんばかりのシズル感が全く出ない。」
これって、女は、肌がつやつやしてなくちゃ女じゃないって言ってる
みたいなもんで、女の本質とはほとんど関係のない話なのではないか。
ほんとのいい女と付き合いたいならば、「肌がつやつや」なんてことを、
考えてたらだめなんで、女の魂を見抜く眼力が必要。
写真でもそうでしょ。発色とかシズル感なんてのは、退屈な商業写真で
だけ意味があるので、本格的写真からすれば、上っ面な話。


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 17:13:09 ID:NMR9JS03
サイエンスシャッターって本当みたいだね。
「もっと静かな20D」ってコラムが雑誌に載ってた気がする。
確か来年まで筆者は待つつもりとか書いてあった。


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 17:18:09 ID:DC+YKdVC
>>413
等倍鑑賞に堪える=トリミングに耐える=大伸ばしに耐える。

スポーツ撮りしないヤシには、トリミングに耐える有り難さは
判らないだろうけど。

解像度の低い某一眼は、伸ばせてもせいぜいキャビネまで。
四切ワイドだと、確実に差が見えてくる。等倍鑑賞以上にな。

その違いが見えないヤシは、安いズームでも不満は無い
だろうから、イイと思うよ。違いが判ると、地獄が始まる。


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 17:19:59 ID:DC+YKdVC
>>423
おまい、マジで間違ってるだろw

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 17:22:10 ID:DC+YKdVC
>>423
あとな…シャッター音ってのは、ミラーの動きが大きな影響を
及ぼすんだよ。コンパクトしか使ってないヤシには判らないだろうが。

サイ【エ】ンス・ミラーってネタも考えておくべきだったな。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 17:22:49 ID:9lQ2Cl4Z
>>423は逮捕は心配じゃないんだろうか…。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 17:25:12 ID:lZQcaMfN
つっこみたい気持ちをおさえつつ、おれはゴミ対策された製品がでるまで待ってみる。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 18:02:52 ID:cqKSjm5W
>>424
違いが分かる人間は、少なくとも20Dなど買わんけどね。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 18:49:26 ID:OYklT62q
>>429
困ったな。買うものが無くなっちゃうよ。w

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 18:49:51 ID:616uVxAO
>>429

違いのわかる人間は、何を買えばいいんだ?

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 18:54:49 ID:+9h4jmda
オリンパスみたいだよ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 18:56:37 ID:n/aI07ZY
>>431
1Ds2

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 18:58:50 ID:DIBXTEFL
てか、気泡入りレンズ解消への取り組みをしてもらわないと、
キャノン買うのは勇気が必要。ボディの耐久性も低いし。
基本的なところを軽視してる体質を変えてもらいたいね。
商売一辺倒で騙された人がお布施し、儲かるという図式が
なんとも情けない。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 19:03:40 ID:j6xGa2U7
トリミングで使うなら、デジタルなら中判、10O0万画素以上、それとも銀塩。
20Dではいかに中途半端。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 19:43:28 ID:JtnzK6Gd
しかし、文句つけるヤシが何時まで経っても
湧いてくるな。笑

1D系持ってるヤシは中級機スレには来ないだろ。
来ても、サブ機として割り切っているはず。
漏れはこの機の限界まで使ってないから琢磨中。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 19:52:48 ID:Xas4gTE2
>>436
そもそもサブ幾と言うのはメイン幾と同一機種の筈だが。
1Dマク2がメインで20Dがサブって人は貧乏なんじゃないの?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 20:01:49 ID:j6xGa2U7
>>436
ユーザとして正常な姿だと思うぞ。
等倍限界のところで要求してキヤノン困らせるより。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 20:07:45 ID:JtnzK6Gd
>>437
マク2なんて中版並のシビアさだから、
お手軽仕事にまで持ち出すとも思えず。
見開き品質が常時要求される訳ではあるまい。

>>438
で、中途半端と切り捨てたヌツは何使ってる?
その機を使いこなしているか?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 20:09:31 ID:oY1GArYz
>>392
画が軽いってのは
何となくわかる気がします。
私はKissDしか持ってませんが
最近使えるようになったDPPを落として
それで現像するようになってそう思いました。
まあ、私の場合はもともとがKissですから
TPOに応じてかつてのEOS-Viewer等で現像し分けてます。
3-パーティー製、あるいは旧版現像ソフトも試したら良いのでは?
だいぶ雰囲気変わりますよ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 20:25:58 ID:oY1GArYz
っていうか、黒しぼるだけでも
だいぶ違いますよね・・・。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 20:41:22 ID:Oi+hRDEF
俺は損したというかなんか悲しい気分だよ。
17-85ISのキッドレンズ買ったんだけど、この前50mm F1.8Uが9000円と
安かったから買ったんだけどこれがすごい良い画質&SSが速い。
室内子供撮りがメインなんだけど今はほとんど50mmしか使ってません。
7万位するレンズが9000円レンズに負けるなんて…


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 20:44:24 ID:oeWO+1jq
設計が枯れに枯れまくった50mmレンズが安(くはねぇけど)ズームに負けるわけはなかろう

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 20:46:31 ID:JtnzK6Gd
子供レンズねぇ〜

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:00:48 ID:4ZoedGQ1
今の時代の基準で言えばリバーサルの発色の方が冗談みたいな絵だよ。
デジタルの色についてありえねーとか文句つけるわりに
リバーサルのどぎつい色を絶賛し、現実と違う色でもそれを味だという。
(現実の色と違うことが悪いということではない)
銀塩原理主義者(=銀塩爺)とはそーゆーものだ。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:06:46 ID:7ZcC9RjC
「リバーサルの発色の方が冗談みたいな絵だよ。」
同意。ど派手で不自然、趣味が悪いとしかいえないよ。
カメラ雑誌はそんな写真ばっかりで、不愉快。


447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:10:18 ID:boHpFrgu
俺のLレンズがデジ専用レンズにまけてた。これがキヤノンだよな。多大な布施を要求する。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:14:43 ID:dl5cihdp
>>447
精進が足りてませんね。
更にお布施をすることをお勧めします。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:20:07 ID:LWxApA0h
一億総写真家気取り時代―てな雰囲気だな。
プロにしても、報道と商業写真というだけでも、また報道の中でも
スポーツと事件と文化面というだけでも、写真に求めるものは全然違う。
ましてアマは被写体も技術もピンキリ。おまえら答を一つにしなきゃ気がすまんのか。
ごくごく特殊なおまえら1人1人のニーズ、好みがすべてなんか。

…って、燃料になる? 
20Dはトヨタみたいに70点主義で売れるカメラを目指した結果だと思うが。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:22:25 ID:gybTfv/l
>>449
トヨタは70点主義ではありません。もう少し高いです。残念。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:23:37 ID:LE8Sh5I2
75点ぐらいですか?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:24:18 ID:LWxApA0h
>>450
もう少し気の利いたつっこみが欲しい。35点。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:25:16 ID:7ZcC9RjC
写真雑誌を見ると、けっこうな歳のじじいはばあが、
真っ赤とか、真っ青とか、真っピンクとか、一面花柄模様とか、
海原ひろびろうれしいな写真とかをとって、なんとか部門一等賞とかを
もらって喜んでる。
ピンクの花柄模様なんて、幼稚園の餓鬼しか喜ばないよ。
海は広いな大きいなは小学生唱歌っていうんだっけ。
まったくおまえらの趣味ってのが、
餓鬼並だってのを自覚してもらいたいね。銀塩爺婆。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:25:38 ID:23Aq2Et9
リバーサルだからっつーか、ベルビアだからだろ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:32:48 ID:dCK4gWX9
トヨタは、昔は80点主義と言われていたが、
最近は90点がアベレージとなっていて、他社ではもう追いつけなくなっている。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:33:28 ID:yWhhiUO3
>>453
非難する相手が違ってるんじゃない。
入選させた編集者や先生を非難すべきじゃないのかい。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 21:40:48 ID:a6FyY5qM
ベルビアなんかは見てて嫌になるようなどぎつい発色なんだが、
リバーサルはそれが全てじゃないからなあ。当たり前だけど。

キヤノンの色作りは良くも悪くも売れやすい方向に合わせてるよね。
会社としては正しいけど、銀塩に思い入れのある層の嗜好とは必ずしも重ならない。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 22:00:47 ID:oeWO+1jq
コダクローム派だった者から言わしてもらうとデジカメは派手すぎる

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 22:04:31 ID:78Ji17aG
>>455
甘いなw
中身の質はバブル時代が頂点。
いかにお客を騙すかという部分が上手くなっただけ。
カタログ、広報、CM、金、と車以外の部分が進化。
三菱、日産、マツダが外資に買われても、以前シェアが40%。
これは10年前と大差ない。
マスゴミに踊らされてるそこの君、注意しような。

キャノンはトヨタほど堕落していないと俺は信じている。
むしろニコンの方がトヨタ化してヤバイんじゃないか?w
ニコ爺は冷や汗かいとけ!


460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 22:31:44 ID:JtnzK6Gd
派手だとかしょぼいとか、調整できない厨がこんなに多いとは知らなかった。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 22:50:29 ID:oeWO+1jq
>>460
君もできないの?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 22:54:01 ID:iCCYT/mb
>>460
爺には無理

撮ったCFをそのまま現像屋に渡して風呂焼

ベストショットはCF内で保護して消さない

溜まったら新しいCFを買う

なんてのが結構いる現実がある・・・



463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 22:57:10 ID:oeWO+1jq
>>462
512Mとかが1000円になったらそういうのもいいかも・・・
本来そうあるべきだよね。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 23:05:34 ID:a2WfAxc4
>>459

スレッドの趣旨から外れて申し訳ないが、トヨタ圏は凄いよ、やっぱり。
周辺の部品メーカー、装置メーカーも入れてね。

日産はまだまだ削ぐべきところがある。ホンダは周りが見えていない。
マツダは良くなっている。三菱は・・・

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 23:07:43 ID:JtnzK6Gd


俺の爺ちゃん新し物好きで、NECの88なんとかからPC使い初めて、
マシン語やCGI,Perlまでバリバリ。フォトショは初期バージョンから使っている。
(漏れは、ビンボーだったのでPSP3.2から使い始めたが・・・)

大事にD100使ってるが(世に言うニコ爺?)、レタッチから何から何まで
俺の上を行く。隠居で時間があるからだけとは言えないだろう。
俺もKissDから乗り継いだ20Dで精進せねば。老人あなどりがたしだ。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 23:15:03 ID:KNSexhOw
俺は口の中のネバネバ感を強調した芸術を堪能してる。

1D Mark2
EF 300mmL/4.0 IS

それなりの費用を使えばそれなりの画質を得れることを実感してる。



467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 23:36:18 ID:LWxApA0h
>>466
きょうグレートマザー物語で「不肖・宮嶋」が使ってた組み合わせじゃなかったか?
報道向きだが、重そうね。でも、そのセットを3台くらい担いでたかな。
ちょっと前の戦場カメラマンのイメージだと、首に広角付きライカ、肩に長玉付き
ニコンだったような。スポーツ報道の現場とともに、戦場カメラのシェアも変わったか。
おれだけのイメージかな。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 23:37:51 ID:JtnzK6Gd
>>466
で、なんで20Dスレに居るの?

得られるだし・・・

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/12 23:55:19 ID:BFuzT6IZ
>>464
経営という点では上手いんじゃないのかな。
けど、車単体で見たら大したもんじゃないよ。
広告効果で我々消費者はかなり洗脳されてると思う。
(スレ違いだが)

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 01:48:37 ID:x21BgEo7
>>464
一体どの辺見て言っているんだ?まぁ、基幹部部品はどうか知らんが。
部品メーカーなんて末端部はどの自動車メーカーでも結構同じだったりするじゃないか。
あ、俺の会社マツダ、日産、トヨタ、三菱、スバル、GM、ジャガー、BMW、GM、ベンツ手がけてる。
マセラッティもやった。最大の客はトヨタだけどね。
ウチみたいな会社一杯あるべ。

そーいえば、三菱と付けば全部バカにした風潮もどうかと思う。トヨタ本社のエレベーターとか見れば
三菱電機製だったりするしな。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 12:25:55 ID:W+0+2UBr
70-200ISとの相性が悪いんで、もう何年も使ってなかった50-200Lを
引っぱり出してみた。作動音や操作性は最悪だし、サイドライトで
もの凄いことになる弱点は如何ともし難いが腐ってもL、フリーズも
しなかった。なにより50mmまで引ける便利さに目から鱗が落ちまくり。
55-200も良いけれど、このレンジのL玉をもう一度復活させて欲しい。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 15:36:13 ID:tm3rX/di
こんなに静かなのは初めてだな。
PSPでもやってんのか?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 17:06:12 ID:U3WetNot
>>471
>70-200ISとの相性が悪いんで、
マジで? 20Dと一緒に買うために\貯めていたのにorz
28-300L買うか・・・・

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 17:44:56 ID:fskhXsq7
淀で20D買っちゃった。
今、シリアル0610。。。番台で、ファーム1.0.5だったら
最近ロットで間違いないかな?1.1.0ではなかった。

電池充電器がコード無しなんだね。
Kissのコード付きの方がよかった。



475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 17:50:48 ID:YzByQLgx
>>473
>>231,>>248みたいなレスもある。
70-200IS逝っちゃってみなよ。

俺も今IS付きにするかIS無しにするか迷ってるんだ。
買って報告よろ!



476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 18:53:40 ID:OpL0xNhz
>>474
すでに1.1.0のが出てるらしい。
大手量販より地方の店に入ったばかりのブツの方が
ロットとしては新しいようだ
まあ気にしてもしょうがないぞ

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 19:10:28 ID:RNjusVpV
70-200ISなら絞り0.0は覚悟した方がいいよ。


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 21:41:39 ID:Y/3rkwuS
>>474
06103****では?
私の調べ(小さな範囲であてになりませんが・・)では
06104****から1.1.0のファームのような気がします。
私のも06103***でファームは1.0.5でした。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 22:07:25 ID:L/RSHH40
EF-S 10-22 リサイズのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041213220216.jpg


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 22:33:22 ID:4/Ib78wr
>>479
ムムっ、さすがはワイド感があるね。

>>473
20Dには70-200F4がベストマッチだと個人的に思う。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 23:30:20 ID:0OSsEch0

51 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:04/12/07 16:28:44 ID:mVhgYb2s
>47>48>49>50

α-7 DIGITAL Part27
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102143885/l50
に対する無期限の報復攻撃の布告をいたします。


60 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/07 20:55:36 ID:mVhgYb2s
>58
サー!イエッサー!



482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 23:31:06 ID:fskhXsq7
>>478
06103.。。。ですね。
なるほどヨドバシだとちょっと前のようですね。

しかし、連射は早いですね。
ざわざわした店頭ではそんなに気にならなかったが、
静かな家では、パカラッ、パカラッ、っと騒いでおります。
シャッター機動早くするには、これくらい仕方ないのかも。



483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 23:33:54 ID:0OSsEch0
983 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/08 22:20:12 ID:80PEXg//
>>972
>まあ、河豚愛報告と画質への不満でいっぱいになるよりはましかな。

α7Dスレの事だろ。。。可哀想だから言ってやるな。
ミノヲタ共は隠蔽工作に必死なんだから。



484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 23:49:18 ID:R0oUG9LJ
サイレンスEOSまで待つのが妥当な選択。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/13 23:52:30 ID:WZO35mN+
10Dで十分w

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 00:23:12 ID:ZH7CheSs
海ではなく川です。リサイズのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214001934.jpg

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 00:40:52 ID:Te9xU+T0
結論
イクシーで十分


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 00:50:24 ID:MUA8jRbO
>>484
>サイレンスEOS

サイレントじゃ?

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 00:56:14 ID:f/rD7bvK
誰かがサイエンスと誤記してたなぁ。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 01:20:48 ID:UJIj/kNK
>>486
シャープネス高で気持ちのいい絵ですね。
レンズは? タムの90?

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 01:54:00 ID:RANOwsj5
28-200となっているようだが

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 01:55:15 ID:zF0iPVbv
>>474
>>476
>>478

洩れが日曜に買ったのも06104*****ですた。
千葉淀で。やはり地方は在庫持ちが少ないのかね。

ま、ファームうpすれば同じでしょうけど。


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 02:08:23 ID:yRCBvqu2
なにー、28-200であの写りなら、けっこういいじゃないか。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 02:09:15 ID:UJIj/kNK
>>491
> 28-200となっているようだが

えっ、どこに、と思ってExif Readerで見てみるとちゃんと書いてありますね。
ACDSeeのメタデータだとレンズ情報まで出てこないんだ。失礼しました。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 06:02:58 ID:nA1u0y5W
年明けに28-200と一緒に20D買おうかな・・・。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 07:55:25 ID:/T6CEO7a
時間が無くて撮れないとおなげきのあなたへ。夜でも写真は撮れまつよ。

20D ISO400 S=10sec + ツグ15mmF2.8FishEye F3.2使い ふたご座流星が撮れました^^
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041214002421.jpg
トリミング+50%縮小。フォトショで若干コントラスト調整。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 09:32:36 ID:kkb1GCk/
10DってRAWのみで撮影できなかった(同時にJPEGが付いてくる)と思うんだけど
20DはRAWとJPEG 2ファイルで撮れるようになったの?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 10:05:13 ID:XXwRi3wO
>497
できるよ。RAWオンリーも当然できます。
最近はRAW撮りばっかり。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 10:05:46 ID:Joe1loTR
今頃なにを

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 10:08:18 ID:kkb1GCk/
>>498
ありがとう。
やっぱ10Dはできなかったけど20Dで変わったんですね。
で、RAWオンリーで撮れるように変わって、どう便利になりました?
近い内に20D買いたいんですが。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 10:52:23 ID:u51r5CdT
RAW+JPEGでとっても、JPEGで撮るのとホトンド同じ感覚で、サクサク撮れるので
ストレスを感じないですよ。ローオンリーより手早く写真が選択できて、
何時もRAW+JPEG(L)です。とにかく、サクサク。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 10:57:49 ID:u51r5CdT
何方か、EF−S 10−22mm の写真各種上げてくださいな。
購入予定ですが、実際の写真が見たいと思います。


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 11:26:44 ID:ZOCheaQJ
>>501
このテのカキコは他所でもよく見るんだけどね・・・
作例をうpするのはやぶさかでないが、俺っつーか、うpする人に何かメリットは有るのかね?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 11:36:32 ID:E2TizRCO
トキナの12mmキャノン版がでて、その画像がupされたら、
わしのcanon10-22mmの画像をupしてあげてもいいよ。


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 11:37:28 ID:+M2BE388
>>502
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/05/385.html


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 11:39:36 ID:E2TizRCO
いぢわるしててもしょうがないので、値段をおしえてあげる。
昨日買ったとこのほやほや。大阪の老舗カメラ屋。常用フィルターこみで
74k。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 12:22:08 ID:pZ/Q+oRt
>>503-504
キャノ厨らしい答えだなw

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 13:49:10 ID:XXwRi3wO
>501
RAWの方がJPEGよりもサムネイル作成早くないですか?
今実際に試したわけじゃないんだけど、なんかそう感じる気がします。
JPEG+RAWならRAWの方でサムネイル表示してるのかもしれないけど
そしたらサムネイル速度は一緒かなって・・・
ひょっとしたら
>ローオンリーより手早く写真が選択できて、
これはPCに落としたときだとすると完全に勘違いなのですみません。

>500
10Dは持ってないからわかりませんが、撮影枚数が450→580枚くらい違ったはずです。
5GBのMDを使ってますが、がしがし撮れます。
RAWで撮ってレタッチするのがほぼ前提のようになってしまったので
同時記録のJPEGは使ってません。おかげでJPEG一発撮りがうまくならなくて・・・^^;
大量にRAW現像するときもレシピのコピーととかチェック→一括保存でまとめて現像
をうまく使うと時間が短縮できます。DPPが前提ですが^^;

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 14:21:06 ID:k88Zc6YL
折れも5GBのMDを使ってます。10DやKiss Dと違ってRawの書き込み速度も
ストレスないし、画質もこれまでのドキレイ路線ではなくなっていてイイ感じ。
だけど、おまいら、CMOS内のゴミはどうですか?
折れのはf22くらいに絞って白バックでブツ撮りしていると数点のゴミががが。
観音様に持っていってクリーニングしてもらおうとしたら、内部のゴミです、
工場行きですと宣告され、買ったばかりで一週間以上も使えなくなるのも困るので
お店で新品交換。交換されてきた機体で喜び勇んで使っていたら、あれれ?
またゴミ。前のは051〜、交換後のは061〜ですた。
工場送りになればゴミは取れるようなので諦めて出しますたが、気になる人は
保証期間中に確認汁のが吉のようです。
観音様の対応はよい感じですたが、製造部門! もっとがんがってくれ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 15:20:20 ID:XXwRi3wO
>509
まだ、というか今後もCMOS内ゴミというのは遭遇した事ないですね。
ローパス上のゴミはやはりダストリダクションが無い交換レンズ式の宿命で
気になった事はありますが・・・。
今日は撮るぞ!って思った日には窓を開けて絞りまくってMFでパシャっと。
気になるゴミが写ってたら清掃モードにしてブロアでしゅこしゅこ。
これでほとんど取れました。今のところSSやクリーニングキットのお世話にはなってません。

Kiss DのRAW書き込み&読み込みは遅いですね・・・。撮った後のプレビューが
半端じゃなく時間がかかってました。いくらDPPが対応したとはいえ、ちょっときついかな?
と思ってしまいました。20Dの高速書き込み&読み込みマンセーですw

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 16:27:22 ID:k88Zc6YL
>>509
20Dが手元に無いのでKiss Dに戻ってますが、歴の80xCFでもRawだとあまり速くないというか
遅く感じますね。20Dの5GB MDとどっちが速いかなー?というレベル。
折れも20Dの高速処理にはマンセー!と言いたいです。ががが、ローパス表面のゴミは
たまにプシュプシュしてましたけど、内部じゃどうしようもない orz

10D-->Kiss Dの流れからすると、次期Kiss Dは20Dのコンポーネントを一部流用するのかな。
その頃にはキチンと製造管理されてるといいけど…。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 20:08:17 ID:u51r5CdT
>>505

ありがとうございます。 よく分かりました。

まずまずの描写ですね。 18−55mm ISは絞っても画質は向上しませんが、
10−22mmは、カチっとはなりませんが、絞ればそれなりに向上。
歪曲もそれ相当で、適当。 希望が持てました。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 20:12:51 ID:jmwVtFZt
20Dとは直接関係無いんだけど…。
580EX用のオムニバウンスには380EX用が合うと聞いたんですが、ホント?。
付けたらどんな感じでしょうか。
もし付けてる人いらっしゃいましたら取り付け写真upきぼん。


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 20:35:05 ID:5J+owx51
飛行機撮りでF2.8L 70-200辺りを多用するかと思っているんですけど何か上に
あった話を見てサンプルを探し当てたが正直ちょっと凹んだ。作例が悪いのかも
知れないけど。
望遠、超望遠でウマーなレンズってどれ?おおむね25万以下で。

515 :RAW連写:04/12/14 21:59:05 ID:tfOoGkw2
20DでRAWで連写の場合6コマしかシャッターが切れないの?
そのあとの7、8、9・・・コマ目はどれくらいで切れるかを教えて〜

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:13:49 ID:ufStK/qY
新宿の淀マルチメディアでPSPが今日入荷して売ってました。
意外と簡単に買えるのね。。。


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:18:37 ID:EEvoO1ah
で?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:22:16 ID:Zqa1JQ55
>>514
100-400 L IS なんてのはいかがかな?
ていうよりも 空屋さんの常用レンズでしょ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:25:25 ID:+ry3gGL3
>>515
いま現物調整中なんで実測できないが、パシャ・・・パシャ・・・パシャ・・・ぐらいは撮れる
1秒間隔ぐらいで延々撮れるとどこかの掲示板で見たような気がする

520 :RAW連写:04/12/14 22:31:04 ID:tfOoGkw2
>>519
ありがとうございます。
やはり、6コマで一度止まるって言うことなんですね・・・

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:32:07 ID:XpExCzCF
>>515
ttp://www.dpreview.com
ここに音付きで載ってる


522 :蚤の心臓:04/12/14 22:42:53 ID:8NzNrPBg
10D or kissd or 20Dどれにしようかと
1ヶ月迷いましたが決まらないので
このままでは、クリスマスの我が家の姫と王子の
記録を残せないと思い、先に購入日を明日に決めましたが
まだ、心に不安があり相談させてください。

候補は
A. KissD(80K)+シグ18-50mf2.8(60K) = 140000円 
B. 20D(16K)                  = 160000円

です。
どちらが幸せになれますか?

現在使っている機種は
EOS5(故障) + EF28-105 + EF75-300mm F4-5.6 IS USM + EF50f1.4
です。
どなたか背中を押してください。


523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:44:00 ID:Mu36YnFA
>>518
サンクス。
100-400ですか、適当なサンプルを探したけれどなかなか適当なものが見当たらなかったので。
確かに100-400は常用かも知れませんが、同じく常用である筈の70-200がアレだったので実写
や評価を見ないとどーも心配で。
実は単焦点も絡めていきたいと思っていたのであまり万能なレンズを避けてもいたり。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:44:25 ID:1gDCsAV+
もち20d

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:45:54 ID:xJju+1kZ
>>522
istDsに一票
10マソでレンズがつくし、K-Dよりは遙かに楽しいよ
ちゃんと観音モードもついてるし


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:50:13 ID:xeze+zrx
ははぁ、最近>>525みたいな荒らし方が流行ってるんだな。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:52:49 ID:EEvoO1ah
マイナーメーカーのペンタなんかイラネ

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:53:04 ID:8NzNrPBg
グーグルで「イ・ス・tDs」で検索っと!
PENTAXじゃないですか…
今のレンズはポイですか。悲しい
canonで考えています。


529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:54:28 ID:1k3kar6P
>>522
D70レンズキットに一票
おれも最初同じように迷ったけど
カメラ屋へ行っていろいろ見てるうちに
これになった。
どうせ持ってるEFレンズなんてしょぼいヤツだったし
全然抵抗なかった。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:57:04 ID:+ry3gGL3
>>522
さらに10Dが10万ぐらい、と選択肢を増やしてみる

ちなみにCFは予算にいれなくていいのかな?



531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:57:38 ID:Lirep44h
無理して20Dだなw ヌコンレンズも使えるしw

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 22:58:57 ID:cMUgPmIT
今買うなら20Dだよ。
子供のため(親のためかな?)に、35/F2くらいをこの際一緒に奮発しよう。

533 :初心者です:04/12/14 22:59:13 ID:FuZniZgF
20Dで撮影したRAW画像がphotshopCSのcamera-raw?機能が作動しません。
まだ対応されてないのでしょか?
よろしくです。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 23:05:43 ID:8NzNrPBg
>530
迷わさないでくださいよー。

10Dの中古が、本体+グリップ+CFがヤフオクで10万弱
で出回っていることで1ヶ月迷いました。
1週間前に9万円台の物を、ヤフオクで落札したんですが
出品者が連絡がこなかった…

ですので、新品にします。(キッパリ!)

CFは1G位はあった方が良いのですかね?

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 23:17:31 ID:xJju+1kZ
>>522=534
マジレスしてあげると
銀塩使いなら10DやK-Dだとものすごくストレス感じるよ
スイッチ入れて3秒待てとか、連写は4枚までよとか
銀塩では当たり前の事が、10DやK-Dじゃ当たり前じゃ無いよ
だから漏れは銀塩EOS、デジ一眼はニコンをつかってる
今では、95%デジに移行しちゃったけどね

それとCFは1GB(+繋ぎ用に256MB)+ポタスト40GBくらいで、常にRAWで逝ける
ウルトラUかレキサーのx80が良いよ  漏れはウルトラU使ってる


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 23:21:05 ID:fhbe9Q5x
>>533
ちゃんと作動しますが?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 23:24:05 ID:8NzNrPBg
>>535
マジレス有り難うございます。
istdsは取りあえず選択肢から外しましたが…
D70使いですか?
今日キタムラでちょうどニコンの営業さんが
横で販促物を交換しているときに薦められました。
使っている感じはどうですか?

20Dに移行したいとは思ったことはないですか?

538 :518:04/12/14 23:26:49 ID:Zqa1JQ55
>>523
こちらに 空屋さんの 100-400 の作例が有りますよ。
参考になると思います。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=131778&key=893113&m=0

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 23:32:23 ID:+ry3gGL3
>>534
CFはjpeg撮りなら512でもいけるけど、
子供のスナップ撮ってるとあっという間
RAW撮りするなら1Gは最低ラインかな
風景とかなら512でも十分かもしれないけど





しかし、なんで20Dのスレにニコンとかペンタの香具師が間髪入れずにレスする(w

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 23:38:02 ID:xJju+1kZ
>>537
>20Dに移行したいとは思ったことはないですか?
D70を発売とほぼ同時に買ってから、みるみるうちにnikkorレンズが増えて
EFレンズの倍になったし、D70→20Dは買い換える程の魅力を感じないかも
連写が3→5、6M→8Mだけだからね、どちらかと言うと来年秋に出るハズの
D200(D100の後継)が出たらすぐ買うと思う

>使っている感じはどうですか?
最初はやけに絵が暗いな〜っと思ってたけど
NC4がとても良く出来ていて、いまのとこ十分かな

D70と20Dが同時に出ていたら、元々EOS使いだから、間違いなく20Dに行ったと思うけど




541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 23:38:32 ID:iCTs7v81
>>535
同感同感。20Dだと銀塩からの移行でもほとんどストレスないよね。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/14 23:46:50 ID:8NzNrPBg
>540
大変貴重なご意見有り難うございます
明日また迷います…

>all
大変参考になりmした。
明日こそ購入し我が姫と王子をupします。
明後日かも…
来年かも…
いや、明日にします。


では、また明後日…


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 00:17:26 ID:smBOltL+
>>541
あのベタ塗り画像で?????????

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 00:22:41 ID:54MJvwb3
20Dスレで暴れてどうする?
D70のファインダーじゃ買う気にならないよ
1系使ってるとね銀塩だけどorz

545 :486:04/12/15 00:33:25 ID:KZQqgkJ7
正解は、シグマのCHZ28-200 ASP.MACRO。

\16000のレンズでございます。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 00:39:39 ID:VwiAEzir
>>511でアンカー間違って自作自演みたいになってた…orz
510へのレスですた。

>>542
私509ですが、今買うなら20Dでしょう。
ゴミなどの初期不良はきびしくチェックした方がよいですが、
予算が許すなら、書き込み速度や画質等、トータルのバランスでは
「買い」だと思いますよ。ましてキヤノンのレンズをお持ちなら
追加投資はとりあえず先に延ばせるしね。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 01:22:54 ID:ami/W05j
うにゃうにゃ言ってないで、20D持っている人は、星でも撮りましょ。

本日の双子座流星。(月撮れスレと同時掲載)
20D+sig15mmF2.8(F3.2使い) ISO400 S=10sec 連写のためノイズリダクションoff

トリミングを50%縮小(367kB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215010333.jpg

トリミングのみ(1251kB)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215010407.jpg

星撮りにハマっております。連写モードにしてリモコンonのままだと
シャツタースピードに関係なく連写可能なんですね。便利だわ20D。


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 01:50:22 ID:y1RYqCF6
>>545
> 正解は、シグマのCHZ28-200 ASP.MACRO。
> \16000のレンズでございます。

ほうー。なかなか。
おれは18500円で買ったシグマ55-200/4.-5.6DCがお気に入り。
銀塩からのカメラファンはサードパーティーレンズにトラウマがある
人が多いみたいだけど、最近の製品は別物と考えていいような。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 02:16:37 ID:w9LLxgso
>>547
寒い中、お疲れ様です。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 02:46:42 ID:8TI7AT/V
>>547
オリオン座ハケーン

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 02:50:12 ID:xl4HMzM7
8NzNrPBgさんじゃないけど、自分もダイヤル故障のEOS5から
20Dへ移行しようか激しく悩んでるなあ・・・
28-105、70-200/4L、300/4Lとあるのだけど、夏に生まれた娘を
バシバシ撮るには×1.6だと焦点距離が長すぎ・・・。
広角〜中望遠域レンズを改めて揃えなおすことを考えると、
果たしてキヤノン継続で良い物か。。10D中古で凌ぐか・・・。
プリンタ買い替えも含めると・・・辛いなあ。。orz

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 02:51:30 ID:fC+8ywRL
20Dバッテリグリップげっと。
しかし、ネジ1本だとやはりカタつくね。

KISSのよりカタ付く。
300mmつけて片手持ちしたら、すぐよじれる。


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 02:55:02 ID:WO5bXJje
>>547
マックホルツ彗星マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 06:17:25 ID:+gUT1oit
>しかし、ネジ1本だとやはりカタつくね。

ネジ一本っ!!??

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 08:56:38 ID:Xy7rOOa2
>>551
今さら10Dは・・・
キヤノンお得意の「革新」で村八分にされてしまった(=EF-Sは使えない)。
20D逝くか、春のKissD2待つか、n年後のフルサイズor×1.3化を待つかでしょ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 09:13:03 ID:9l+9s1qS
20Dの解像度って、値段半額のE-300と同じなんだって。

ふーん
なんでそんな高いの買うの?

だってー安いカメラじゃ見栄はれないじゃん。


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 09:20:31 ID:qSk9027C
>556
そんな事言ったら他メーカーの中級デジ一眼は軒並みE-300より解像度が劣ってる訳だが。
値段は高いくせにな。
しかし、それ以外の+αがあるからみんなE-300以外の機種を買うのですよ。


>522
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2004/12/03/557.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2004/12/10/558.html

室内が35mm/F2と書いてありますな。
予算が許すならこのあたりをw
うちの彼女もこれくらいかわいくとれればなぁ・・・。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 09:57:17 ID:4WfuZHF/
個人的にはEF-Sが使えなくてもツァイスやらライカやらニッコールやら
絞り環さえあればほとんどのレンズが問題なく使えるので10Dで十分だなぁ


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 10:40:50 ID:9l+9s1qS
>>557
20Dって画質塗り絵だって。

カメラの中に小人がいて、絵の具で一生懸命塗ってるんだ。

え、本当。

ばーかウソにきまってるだろ。でも、本当のような冗談だろ。

でも私には小人がはいってるだけあって重すぎるは。やっぱり私にはフットワーク命だな。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 11:11:50 ID:Sgd3tazk
>558
絞り込み測光は苦痛でないの?

561 :検討中:04/12/15 11:30:59 ID:D8WU/g3h
EOS-5,EOS-1Vとキャノンオタクであるが、スナップで持ち歩くにはペン
タックスistDSが最高かなと思っています。今のレンズ、スピードライト等
の活用を考えるとD20も捨てられず難しい選択。結局、機能だけで考えると
D20になるが自分には過剰なスペックは意味がないとも、無いよりある方が
よいなどと混乱している。両方買える経済力があれば問題はないが!!。
年末までに、方々の掲示板を参考に決めるつもり。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 11:36:11 ID:4CTE3piW
絞込み測光なんて苦痛でも何でもない。
そもそもオールドレンズを楽しむなら開放付近で使う事が多いし。
絞って使うなら普通に最近のレンズを使えばいい。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 12:06:47 ID:k1+nxFWU
>>561
スナップが主ならistDsだろうね。
目的を考えて、それに合ったカメラを買うのが吉。
20D買ってあとからデカいとか重い言ったって、20Dが勿体無いし。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 12:32:03 ID:WkX/UIAB
きっぱりと。
MFとMEを多用するかしないかで機種が定まります。
まじです。
Pモードなら連写が速くてAFが速い(正確さとは反比例)カメラを
お勧めします。


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 12:46:49 ID:ISDrFCfr
まるでMFが正確だとでも言いたげな嘘はやめようね。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 12:56:43 ID:swGkRXeO
E-300前にして。

やだー、このファインダーちいさくって、よく見えない。

それなら、istDs試してみろよ。

あーホントだ、見やすいね。

20Dも結構いけるんだよ、10Dより改良されてるみたいだから。

そうなんだ。
でも、MFするなら、7Dね。
全然違う。正直勝たせていただたかな。って感じね。



567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 13:04:41 ID:qQ8zWxD7
じゃぁ、D70も覗いてみよっかな。。。。
やだー。なにこれ。トンネル覗いてるみたーい。w


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 13:24:08 ID:swGkRXeO
>>567
D70はパンフォーカス専用機だからMFしないの。
絞り込んで、距離窓の数時でフォーカス合わせてってる連中ばっかりから。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 15:03:13 ID:aKt5l7Bj
>>568
おまい---じじいだろ
指すがに老眼鏡で一眼は辛いわな(w


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 16:45:21 ID:AZxtTyl4
>>512
>18‐55mm IS


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 17:13:18 ID:jRBjkkfK
綾瀬事業所の櫻井君、いかんよ。
CMOSの画素が一つ死んじゃったよ。

いままで撮影した画像を再確認したが、
9月18日購入直後に撮影した画像では問題なかった。
つまりCMOS製造時は問題なし。

ということで最近になって発生した模様

半導体ではこういうことは偶にあるのだが自分のがなるとは...。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 17:38:16 ID:sAwHbuJE
>>504ですが、けちなこと言っていても楽しくないので、fes10-22で撮ってきました。
試し撮りですので、極端な構図ばかりですが、ご容赦を。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041215171405.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041215173240.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215172402.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041215172455.jpg

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 17:43:43 ID:SUT4LMF1
>>572
観音の墓場

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 18:11:45 ID:d7CyxtJf
>>571
普通になるんだよ>画素死
俺のも1ピクセル死んだけど、サービスセンター行きで復活

というか、死んでるピクセルなんて普通にあって、
ピクセルマッピングってので補完して見えなくしてるんだな
オリンパスなんかはユーザー自身がピクセルマッピング出来るらしい

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 18:28:19 ID:TsyhjzX7
α7Dもドット抜け多いね。
オリンパスのピクセルマッピングはそういうのをサポートする手間を省くいい機能だけど
なんで他社も載せないんかな?
なんか特許でもあんのかな。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 18:37:13 ID:rFqqENLn
>>572

なんで、墓場なんだよw

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 18:56:22 ID:jRBjkkfK
>>574
画素死そのものは別に問題ないし、そのための保障期間なのだが。

問題はサービスセンターの方。
実は別のトラブルでサービスセンターから戻ってきたのだが
撮影画像を再確認したら画素死はサービスセンター逝きの前からあった。

修理明細にはトラブル自体の修理の他に各部点検をしたと書いてあったが...。

キヤノンのサービスって言われたことしかやらないのね。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 18:56:40 ID:3FBTYZAG
>>572
いいねー。とってもノイズレス!
20d買おうかな。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 19:43:41 ID:xTCyAvrP
>>572
PLの塔?個人的になつかしい風景だ。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 20:37:06 ID:psdPJAXf
どーでもいいけど、子供の為に買うとかいう意見多いね。
俺が子供の時代だったら学校に親がカメラなんてもって来てたらバカにされてたよ。
デカイ一眼なんて持ってこられた日にゃ翌日から学校行けなかっただろうな。
あと、失われたシャッターチャンスは永遠に帰って来ないと自分を納得させてる奴は
そのシャッターチャンスにウン万の価値があるとホントーに思っているのだろうか…。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 21:08:01 ID:qQ8zWxD7
子供の頃の写真が少ないのは辛いよ。
数十年前の家の周りの写真なんか出てくると、嬉しくなるし。
昔の記憶がよみがえることもある。もうあの頃には戻らないのよ。
PriceLess
お金で買えない価値が有る。
買えるものは買っとけ。


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 21:10:52 ID:RfilOAVy
子供をダシに買った以上、少しは撮らないと・・・・・

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 21:12:09 ID:Sgd3tazk
>580
おまいはいつの話してるんだよ。時代は動いてるんだぞ。
いまや一眼なんてママでも使ってる。

むかしはハンディカムなんて無かっただろ。それと同じだよ。
一億総カメラマンの時代なんだよ。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 22:01:10 ID:o/RZumhU
>556
残念ながら・・・・

395 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/14 17:48:47 ID:Hp5nIXfu
朝日カメラによる解像度の比較(レンズ性能もあると思われるのであくまで参考)

1DsII(チャート上限1800超で測定不能)>>>S3PRO(1700)、20D(1700)>D70(1600)、E-300(1600)>>α7D(1400)>*istDs(1200〜1300)

(注)
D70が1300という回があったが1600の回が妥当、
*istDs(1200〜1300はピントが甘い状態の画像が測定されてしまっており
それを考慮すると実際は1400〜1500程度。



585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 22:02:49 ID:MQMxVgrY
暮れに備えて清掃に出していた20Dが今日戻った。
250カットもシャッター切られてたorz
頼んでないのにファームも1.1.0にうぷされてた。


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 22:08:54 ID:m9ev03hS
駄70画質そっくりだな、20Dw

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 22:28:40 ID:Mx4S2DyL
>586
来たな、ミノオタだろ

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 22:45:55 ID:pQo0a404
最近蓑さん製品って、買ってないなあ〜〜w 
最後に買ったのが、フラメ3とCLEかあ〜〜w あ、中古オートコード2もねw

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 22:54:04 ID:PuxfmSEK
お尋ねします。
サブ電子ダイアルの真ん中のsetボタンは、サブ電子ダイヤルを回すと同時に
それ自体もクルクル回るものなのでしょうか?

また、セットボタン自体の立て付けもゆるゆるなのでしょうか?

本日18−55キットを購入したのですが、真ん中のセットボタンがゆるいのが気になります。
どなたか教えてください。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 22:57:54 ID:eOC3Fcpz
価格コムみたいな書き込みはやめろよ・・・。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 23:05:58 ID:dPWD1DeI
回ったからって、それがどうしたっていうの?

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 23:06:41 ID:nmAvqhlX
回るよ   時代とともに

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 23:07:44 ID:ami/W05j
レンズワークス来た!^^
ちなみに登録は11月中旬です。

欲しいレンズは、、、もう無い・・・_| ̄|○

594 :蚤の心臓 <522:04/12/15 23:07:53 ID:DZaecSKg
昨日購入相談をした者です。
皆さんの後押しのおかげでやっっっっと、

か・か・か・買っちゃいました!!

もちろん20Dです。
最後の最後まで迷いましたが、
嫁さんの、
「どうせ買うんやったら、ええ物を」でリーチ
「後悔しても知らんで」で決定しました。

これからガシガシ撮っていきます。
皆さん有り難うございました。




595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 23:09:41 ID:AZxtTyl4
>>594
おめおめ

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 23:10:35 ID:DZaecSKg
連カキすいません。
>580
多分若者なんでしょうね?
今時の運動会は凄いよ。
皆、デジタルビデオ片手にあっちやこっち走り回って
異様な光景なんですよ。
けど、今はそれが普通。
一眼ぐらいでバカにされないよ。

それと、失われたシャッターチャンスは1万くらいなら買いますよ、
先週の日曜日、天気今にも雨が降りそうな雲行き。
動物園のライオンの檻の前で、一瞬眩しすぎる位の太陽が
雑誌で見たネイチャーフォトのごとく
曇り空から顔を出した。
その時、ライオンが大きな雄叫び。
1歳の長男が、4歳の長女にしがみつく。
周りにいた鳩や雀が一斉に飛び立つ。
俺の目にカメラ機能をつけてクレーと心の中で叫んだよ。
私の目に焼き付いた画像を、1万円で写真にしてくれるなら
二つ返事で、頭を下げて購入します。
月並みだけど、親になれば分かります。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/15 23:36:31 ID:YW8Ld0YL
初めて書き込みます
私も今日購入しました
元々カメラは趣味でありませんでしたが、子供の運動会の時友人にKiss Dを
借りたのがきっかけです。
コンデジで十分何て思っていたのにショックでした。
軽さ優先で istDSにするか悩みましたが、多分買い換えることは無い(?)
ので20Dに決めました。
先月サブ機のつもりでIXY50を買いましたが、20Dばかり使いそうです

598 :検討中:04/12/15 23:52:26 ID:D8WU/g3h
>>563
アドバイス
 --目的を考えて、それに合ったカメラを買うのが吉。
 そうですね。画角35mm相当の24mm位の明るいレンズ
 とセットでistDSを検討します。有難う。



 


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:22:58 ID:pqrqZN3k
20D
買って最初の頃は、イイ感じと思ったが
3000カットほど回した今、
あの色気に、うんざりするほど飽きてきた。

キャノンのレンズのクセもあるが、
微妙な赤み、フラット感、くすみ・・・・

なんか、こうスカーッと抜けてほしんだな、色艶が!

2ヶ月ほどしか使ってないが、
何か無性に買い換えたい、エプソンが欲しい・・・

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:25:54 ID:nkPpGIZv
>>579
そうですよ。太子町の叡福寺です。
近くに大阪芸大があるから、
その関係者でこのスレに出入りしている人も多いでしょうね。
ぼくはただの住人ですが。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:44:03 ID:kqWMgv8W
20D様々です。観音様は神様です。メディアの書き込みが早いのは連写にイイ!
8secのレリューズ連写で今日も流星の飛びっきり良いのが撮れました。
昨日はISO400で暗い流星だったけど、今日はISO800低ノイズなのも凄くイイ!
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216004007.jpg

カメラは使ってナンボですね。幸せぇ〜

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:51:02 ID:UQjf4O5W
ベタ塗り画像エンジンをOFFにできるスイッチ希望!

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:51:02 ID:GlqGQ/Rj
このスレの粘着荒らしE-300マンセイ厨の正体が分かりました。
ヤマピカリャーとかいうキチガイです。
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:52:50 ID:GlqGQ/Rj
>602
α-7Dスレを、もうそっとして置いてあげようかと思いましたが
この攻撃に対して無期限報復を行います。
賛同者も参戦願います。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:57:13 ID:nkPpGIZv
>>599
「なんか、こうスカーッと抜けてほしんだな、色艶が!」

おっしゃるところの、スカーッとぬけた実例を希望します。
20Dの画像とうまく対照にしてもらえると、うれしいです。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:58:39 ID:gEgoJyr+
今日の クソID:GlqGQ/Rj
みなも登録汁

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 00:58:40 ID:kqWMgv8W
つまんないなぁ〜 他所攻撃なんて。
持っている人は昼な夜なと使い倒すべし。

買おうと迷っている人は、即買ってシャッターチャンスにそなえたほうがイイよ。
別に20Dじゃなくて良いじゃん。
迷って2chにへばりついているより、さっさと何でも買って撮るべし。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 01:04:36 ID:zj45+n3b
買って撮るだけがデジカメの楽しみかい?

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 01:05:39 ID:Eal65Wo5
>>604
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096375714/722

言動には注意しましょう。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 01:28:05 ID:/dhbbvNW
>>604
あの バカ まだ居るのか?

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 01:39:03 ID:dGwsesyN
E-1に対してどのようなチューニングをするかを議論してきました。E-1は素材としていいのですが、撮っただけですぐ使うという点では弱かった。そこでE-300では、E-1比でシャープネスを+2から+3くらいの設定にし、解像感を出しました。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 01:41:21 ID:m+kRie43
>>611
ごばーくですね( ̄ー ̄)ニヤリ

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 01:52:04 ID:dGwsesyN
イや、>>556へのアンカー入れ忘れてただけ。
コンパクトデジカメ並に強い輪郭強調された画像を見て
解像度が強いなんて言ってるあたり>>556は程度が知れてるなぁって…


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:30:11 ID:GlqGQ/Rj
20D荒らしのコニミノ擁護が結集してきたので明日、α-7D祭り始めます。
>606>609>610

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:36:57 ID:GlqGQ/Rj

【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102865598/l50
を見てきたが久々に平和そのものです。
このままスレも正常化すると思われます。
しかしミノオタはまたも20Dスレを攻撃し
同じく潜んでいたミノオタが擁護、隠蔽行動をしてしまいました。
報復措置として明日から更なる混沌に突き落とします。

神のご加護の有らん事を・・・


616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:37:21 ID:p8gMYWz9
>>602
RAWで撮って自分で調整すればいい話じゃないか?????

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:38:52 ID:p8gMYWz9
>>608
> 買って撮るだけがデジカメの楽しみかい?

100%そうじゃないか????? 蘊蓄とかがプラスαで、
ここがそう。ときどきマイナスαだが。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:45:17 ID:GlqGQ/Rj
さっそくこのスレのミノオタが

【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102865598/l50

に御注進に駆けつけました。
これが「ミノオタあぶり出しの法」です。

853 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/12/16 02:38:00 ID:gEgoJyr+
今日の クソID:GlqGQ/Rj
みなも登録しとくよろし



619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:46:46 ID:TtmzjpMh
>>618
(゚Д゚)ハァ??

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:47:12 ID:GlqGQ/Rj
このスレを数ヶ月に渡って書き込みも出来ないほど破壊し続けたミノオタが報告を続けています。

【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102865598/l50

855 名前: 853 [sage] 投稿日: 04/12/16 02:39:14 ID:gEgoJyr+
でもって、スルーでよろ
856 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/12/16 02:41:32 ID:gEgoJyr+
854 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん

一応書いとく
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102389176/614-615
857 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/12/16 02:42:06 ID:gEgoJyr+
じゃ、おやすみ( ゚∀゚)ノシ

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:49:27 ID:htAoOhIV
618って20Dユーザーなの?
問題ありみたいだけど。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:49:32 ID:Agg7Shl5
>>618
そんなことやってて20Dユザがα7Dスレ荒らしに行くとでも思ってるんか?
そもそも、20Dユザとα7Dユザをぶつけたいらしいが無駄。
自分ひとりじゃ無視されまくるんで、他も巻き込もうなんて・・・
ヴァカすぎ。というか、恥ずかしいヤツだな。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:50:36 ID:GlqGQ/Rj
ミノオタは20Dスレでは書き込みも出来ないほど徹底的に荒らし
α-7Dスレでは平和に話題を進める汚らしい魂胆です。


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:51:39 ID:GlqGQ/Rj
自分は一人でも行きます。

神のご加護の有らん事を・・・

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:51:58 ID:Lvvd2C26
>>623
精神系の病気の人だろ?
早く、薬飲んで寝な(´゚c_,゚` ) プッ

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:54:56 ID:LCk+fZgs
>>624
はいはい、勝手に逝ってくれ。クスクス

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:56:49 ID:GlqGQ/Rj
556 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/15 09:13:03 ID:9l+9s1qS
20Dの解像度って、値段半額のE-300と同じなんだって。
ふーん
なんでそんな高いの買うの?
だってー安いカメラじゃ見栄はれないじゃん。

559 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/15 10:40:50 ID:9l+9s1qS
>>557
20Dって画質塗り絵だって。
カメラの中に小人がいて、絵の具で一生懸命塗ってるんだ。
え、本当。
ばーかウソにきまってるだろ。でも、本当のような冗談だろ。
でも私には小人がはいってるだけあって重すぎるは。やっぱり私にはフットワーク命だな。

573 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/12/15 17:43:43 ID:SUT4LMF1
>>572
観音の墓場

586 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/15 22:08:54 ID:m9ev03hS
駄70画質そっくりだな、20Dw

602 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/12/16 00:51:02 ID:UQjf4O5W
ベタ塗り画像エンジンをOFFにできるスイッチ希望!



これを擁護する人間はあと何人いますか?

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 02:58:13 ID:GlqGQ/Rj

ミノオタども、もう訂正できないよ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 03:06:06 ID:VaWjXLWo
変な人っているのね。
やっぱり2chこわい。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 03:11:40 ID:E7fT9fMv
>>628
それがミノとどう繋がるのか漏れには理解できん
引用でなく自分で何か書いたら?
というか、一人で逝くんだろ、余所に逝け

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 03:16:35 ID:E7fT9fMv
GlqGQ/Rj 向けのネタを見つけて来てやったぞ、ここで勉強してこい
http://raus.de/crashme/
http://www.malware.com/forceframe2a.html


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 03:24:01 ID:GlqGQ/Rj
>630
俺は余所 【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】 へ行くのだが?
君にとって 【三脚使用禁止】α-7D Part29【等倍鑑賞禁止】 は余所ではないと?

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 03:27:39 ID:E7fT9fMv
>>632
一人で首吊って逝くんだろ
余所の世界へ
帰ってくんなよ

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 03:33:48 ID:VaWjXLWo
632って異常者みたいだから、あんまりかかわらないほうがいいよ。

635 :572:04/12/16 03:56:26 ID:J3pgzkbR
>>600
レスさんくす。以前となりの河南町に住んでたもので。保存させてもらいました。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 13:23:23 ID:nkPpGIZv
>>631
ぶらくら

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 14:19:42 ID:8bkTNTdP
おっぱい!おっぱい!
  −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡
−=≡   ⊂  ⊂彡
 −=≡   ( ⌒)
  −=≡  c し'



638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 14:27:35 ID:D6cQO2vY
>>632
わざわざここに報告に来なくてもαデジの話なんてどうでも良いよ。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 18:00:02 ID:2I6NwVTy
そう言えば、20Dの上級機種が、来春出るんだっけ?
1DMkIIの下位機種らしいけど。



640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 18:36:42 ID:aykzx+Uq
>>639
いきなりK-Dの下位機種に成り下がるのか(w


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 18:46:02 ID:gqmZJIC8
20Dと1DMkIIの間のスペックなんてどんなんだ

1200万画素10コマ/秒の1DMk3の方がいいね

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 19:06:40 ID:KnySHzOe
四川キボン

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 21:08:14 ID:p1HnOVsM
音がうるさいので、シャッター押すのに勇気がいります。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 21:16:04 ID:9REUCwPw
なら押すな

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 21:23:42 ID:/t59kVFx
不具合続出、値段暴落
今度出るキスデジには抜かされそうな悪寒

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 21:31:38 ID:oPyakla9
夢見が悪くて悪寒がするんじゃ
風邪引いたんじゃないか?
早く寝ろ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 21:39:17 ID:kM6aReU8
かもめ?ウミネコ?ユリカモメ?トリミングのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216213313.jpg

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 21:45:22 ID:y3VYN24v
>>643
あの「バシャッ!」って音がいいんじゃねぇのか?
音がしなきゃ撮ってる気にならねぇよぉ〜


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 21:55:40 ID:awTL4zBQ
10Dのシャタ音「サクッ」を聴いたら、20Dはイラネw

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 22:02:15 ID:ODOYcXRL
istDの「シャキーン!」も聴け。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 22:07:05 ID:qtulnalw
ガチョン!、ギューイーーーンを知る世代としては静かなことこの上なし

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 22:43:13 ID:dMsypfvo
操作フィーリングは最悪だぬ。たまにエラーも出るし。
このランクのカメラとしては選択の余地がないが。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 22:58:57 ID:FwfrYzWb
じゃあ買うな。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/16 23:07:55 ID:aqiIfLs9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041216230257.jpg

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 00:09:10 ID:SIXmRQwu
ハナハ ジブンノ ナ ヲシラヌ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041217000437.jpg

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 00:47:45 ID:aWzSFJAE
ひいき目なしに言えば、D20、シャッター音は値段にそぐわないね。
音の大きさじゃなく、音質が悪い。陳列されてた中で比較した限り、
キャノンにもペンタックスistDのような音質のカメラが欲しいと思った。
大した問題じゃないけど、シャッター切るときの快感は音によるものも
結構あるんでね、自分の場合。よろしくー。


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 00:57:56 ID:QbTuTFFN
ageる香具師にロクなやつはいないな。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 01:01:41 ID:rEjjB5i6
D20ってニコンの低価格機か?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 01:05:48 ID:FElTn/nj
みなさん、10倍返しですよ・・・(ボソ・・・

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 01:05:52 ID:62hKQw3B
そうらしいよ〜

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 01:15:01 ID:UEF4vBsY
おれもミノオタに10倍返し逝きます〜す!
金玉付いてる奴は突撃ーっ!
祭りだ祭りだ〜!

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 01:15:41 ID:0svKBm2F
>>659
さっそくα-7Dスレを荒らしてますね。やめていただけませんか?

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103193962/

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 01:40:53 ID:NbV5oKDn
>>662
やめていただけませんか、と言いつつ誘導してるし・・・・

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 01:59:45 ID:mpbEg278
20D初期不良も落ち着いて20D自体を攻撃する面白みが無くなったら
今度は20D持ち人がα7Dを攻撃しているように見せかける工作ですか?
デジ1眼そのものを持ってないネット遊び屋さんなんでしょうね。

20D持っていたらα7Dなんてどうでも良いです。全部手ブレ補正が利くのは
良い事でしょうが、手ブレし易いレンズは、ISとF2.8以下で揃えていますし、
ISO800の実用度から言って別にα7Dに行く必要も無い訳で迷惑な話だわ・・・

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 04:15:22 ID:hDeI6jn6
ニコンのDK-2という丸型のアイカップをつけてみたよ。
なかなかいいね、これ。

必要な物は、
・DK-2
・D70用アイピースアダプタ
・F3用アイピース
この三つ。これで、20Dにも無加工でつけられる。

しかしキヤノンはなんでこういうアイカップを作らないんだろう?


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 07:36:25 ID:qReFgafB
フリーズ問題は、完全には落ち着いてないだろ。


667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 08:01:17 ID:L1S1TZ/q
↑粘着ニート君 乙w

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 08:41:57 ID:uEo+QvO/
>>665
ぶつの画像を見せてくだされ。

669 :665:04/12/17 09:20:31 ID:pbu9HgEv
>>668
今晩帰ったらうpするんで待っててくだされ。

670 :665:04/12/17 09:24:31 ID:pbu9HgEv
あ、まちがえてた。
実際につけたのはDK-2じゃなくDK-4でした。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 10:48:14 ID:d5MfqE3e
HQN

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 11:16:52 ID:bvRMLsh3
>>665

>しかしキヤノンはなんでこういうアイカップを作らないんだろう?

儲からないからだよ。
20D買うような層にそんなもん提供したって意味ないし、
いまどきアイカップつけてファインダー見る人(層)が
キヤノのデジ(それも20DやKissD)を買うとは思えんが、、、

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 11:25:32 ID:pbu9HgEv
現に漏れは使ってるがなにか?
あんたの言うところの「いまどきアイカップつけてファインダー見る人(層)」というのはどんな層を想定してる?


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 12:40:58 ID:IGIBMaED
おそらくずいぶん昔に既出だとは思うのですが、
ついこの間20Dを買ったばかりということでお許しを。

20Dって高感度時のノイズは確かに非常にキレイにツブされているように思い、
それはそれで大満足なわけなのですが、
たとえばISO1600で撮影したものの暗部をほんのちょっと持ち上げただけで
横縞のノイズがドーンと出てくるのは何とかならんのですか?(JPEG撮りで顕著)
よーく見ると、素のままでも出てることがあるし。

ver.は購入時1.05→1.10UP済み。
ver.UP後は多少良くなった感じです
(1.10へのVer.UPの効能は、キヤノンのアナウンスによれば
高感度+ストロボ時の同種ノイズを抑える+表示言語の増加でしたよね?)。
また、RAWで撮りDPPで現像したものは、
カメラ内部の現像所で作業したものよりも横縞の出現の頻度は少ないようですけど、
傾向は変わりません。
これは仕様なのですか?

ちなみに、某有名量販店で購入した20D、
シリアルのシールが曲がって貼ってあってちょっと印象悪いです。
撮ってみたら、ファイルナンバーは初っぱなから100台でした
(CFはニコンで使っていたものを20Dでフォーマットして使ったので
「前の番号」を引きずっていることはないと思う)。
大慌てでバババッと100コマぐらいフリーズチェックして、
焦って再出荷したものなのですかね、これ。
これがキヤノンの現状なのでしょうかね(w

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 12:44:45 ID:IHIXqk0V
何でかっていうと、ノイズを潰してる訳じゃなくて
ノイズの発生を抑えてるってだけだから
潰したいならニートイメージなり、ノイズニンジャなりを使うべし

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:08:51 ID:yb8SNx5t
正月前に買おうと思ってるんですが銀塩のEOS持ってるんでレンズはあります。
24-85,28-70L、70-200L(IS無し)です。
ボディ単体で買ってこれらのレンズで幸せになれますか?
それともデジ用の17-85とかシグマの18-50F2.8とかを買った方がいいですか?


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:11:29 ID:NlA+QOV8
>>674
同じ条件で他のカメラで撮ってみれ。

ファイルナンバーは初期化しても前のを引きずる事はある。
自分のもそうだった。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:12:31 ID:KHpdQui5
>>674
まぁ現状ではしょうがないかと。
10D以前より、やや素材型のデータになったとは言え、
やはり事後処理しないで使うのが基本でしょう。


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:14:00 ID:NlA+QOV8
>>676
あなたが等倍厨でなければ幸せになるでしょう。
でなければ単玉が必要になるでしょう。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:17:23 ID:d6TcJb1P
>>674
買ったときにボディ右側の吊り金具のところに、メーカータグが付いていましたか?
ズボンなんかでよくあるタグです。無かったら客が戻した品かも。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:18:48 ID:YaUQ5/rf
>>676
禿しく広角不足に悩まされるでしょう。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:22:28 ID:5AZdoYU7
>>679
単焦点使たって、ベイヤー使ってるかぎりは等倍厨では満足できないだろ。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:27:57 ID:ZYIOPqfM
>>674
高感度時のノイズムラはあるね、暗部のボケがイマイチに感じるんでない?
わかる大きさには引き延ばしプリントしないから漏れは妥協してる。



684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:32:55 ID:ZYIOPqfM
>>674
シリアルのシールって手作業で貼ってるんでないかな
漏れのもズレてるよ
剥がれてこないなら善し
それよりなにより漏れてきにはシャッター音が不満、好みの問題だろうけど…

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 13:36:31 ID:JW1++m8H
高速シャッターを実現する上でしかたないのかもね。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 14:43:41 ID:SLafqJEB
>>684
確かにシャッター音は大きいけど70-200/2.8付けてるときなんかは結構心地よいけどな。
レンズによって結構音は変わるようだね。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 14:56:48 ID:xcR0L0Mp
シャッター音、たしかにうるさいけど、これってスイングバックするミラーのせいなのかな?
Kissもスイングバックするけど、20Dほどうるさくないのはシャッター速度が上がってるせい?
なんにしても、これまでのキヤノンには無かった感じの音ですね。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 15:40:38 ID:dmkTaYqU
シャッター音は銀塩から比べるとかなーり静か。
A-1 > EOS3 > EOS1V > EOS20D > EOS10D てところ。
眼レフカメラだから仕方ない。
シャッター音で写真撮る訳じゃないから。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 15:45:25 ID:ehKETj0e
>>674
まずボディにタグが付いてるは18-55のレンズキットです。

底のシールのズレはただのジョークです。
写りには影響ないんで修行だと思いましょう。
中には何度も何度も剥がしては貼り直したような
折れ目の付いたものや
製品を包む内側の不織布の糸くずがべったり付いたものまで
バラエティに富んでます。
また興味があれば一度シールを剥がしてみましょう
其処に意味不明の数字やアルファベットが
青いサインペンで手書きで書いてあったりして、、、、
さあ、なんでしょうね?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 16:11:19 ID:90p/mTYp
>>665
Nikon用アイカップ俺も付けてるけど
眼鏡かけてる人にはファインダー枠のケラレがきつそうです。
20Dのファインダ、D70のよりちょっと大きいから。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 16:37:52 ID:NlA+QOV8
>>689
どこかのBBSで聞きかじった知識で初心者を煽るのは、やめれ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 17:42:54 ID:8EakH27t
そんなにシャッター音酷いのか?
F6触って来いよ
全てにおいて感動するぞ



693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 18:45:50 ID:UDSUEGzc
F6はなんで下を取ったのに単体で1kgもあるんだ?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 19:24:52 ID:mzsjRdzI
>>692
だね。俺も店頭で触ってきたけどマジで感動モンだった。
1vよりかなりイイ。今のとこ完敗だ。

>>693
EOS-1vも同じだろ。ホールドいいから苦にならんよ。
モードら内蔵のF5の重さが異常だよ。

1系ノーマルのボディで20Dの上のモデルを作ってくれ。
造連写性能は20Dくらいでいい。さらにファインダーをよくしてくれ。
パッコンミラーも改善しろ。内蔵ストロボはいらん。一応スポットは付けろ。
1vノーマルそのもののボディででたらいいと思うんだけどなぁ。
今のでかいボディは1Dsシリーズにまかせて 1Dmk3はもう少し小型軽量で頼む。
そういうのを望んでる人多いと思うんだけどキャノンさんどうよ?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 19:43:03 ID:oMdJn2BI
>>689
20D初期不良品相当出したみたいだから、再販品は多いと思うは。
ネット販売は商品見てから買えないから、
結構再販品って出回ってるだろうね。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 20:52:29 ID:+R20KFss
>>694
CANONは株価しか見てないからな。
株価に影響しないカメラのデザインやシャッター音は
どれだけ安上く上がるかで決まってる。
(治る見込みが薄い不具合を発表しないのもそのせい。)
1Dmk3もその辺覚悟しといて下さい。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 20:54:00 ID:+R20KFss

安上く上がる……ってなんだよ
安く上がるだ
ゴメソ 逝ってくる。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 21:41:54 ID:fOEjjl6d
>>674
その方法じゃニコンのファイル番ひきずるよ

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 21:56:54 ID:Rwt62txH
みなさん、ご回答ありがとさんです。
「そんなもの」なんですねぇ。
さしあたって気になるのは、
暗部で顕著な高感度ノイズのムラと
AIサーボ時のピントの落ち着きのなさ
(被写体が静止していても、いつまでもAFがウリウリ動き続ける)
だけなので、まぁ気にしないことにします。
今んとこ。

ちなみに、私はニコン使いでもあるのですが、
底のシールがずれているもの、ないです。
メイド・イン・タイランドのD70を含めて。
だから余計にちょっとショックでした。

700 :674:04/12/17 21:58:18 ID:Rwt62txH
↑すいません。
699は私でした。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 22:12:10 ID:U2PEX/fR
>>700
ニコンはいくらタイ国製でも製品に破綻はないだろ、
キヤノンは国内製品でもニコンに比べるとかなり落ちるよな
だからキヤノンは「道具」と割り切らなければ使えない。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 22:15:55 ID:7Oo5j5gF
でかい音が好きな奴は少ない

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 22:57:13 ID:UKu6QA6L
>>695
> 20D初期不良品相当出したみたいだから、再販品は多いと思うは。

おれのも再販品くさい。でも、再販品は否定的にとらえる向きが多いようだが、
一度出たトラブルをつぶしたものはかえって信頼できる気がしている。
気分的にすべて新しいものが好きな人は抵抗あるのかな。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 23:01:07 ID:8kH0tRnt
皆さんレンズ交換の際の埃混入を気にしてますか?
私はそれよりも良い画角を単焦点で撮りたいのでガシガシ
変えてますが絞り込まなければ写りにくいので
良いと思ってます。
特に画像素子に悪いことはないですよね?

705 :銀次 ◆BYUt189CYA :04/12/17 23:09:58 ID:2ts8Xlno
>>704
埃をずっとそのままにしておくと焼きつくらしいが?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 23:10:21 ID:iUJRcRkS
デジカメマガジンの座談会の中で、面白いことを言ってる人がいた。

僕の読者投稿の選考評価は単純ですよ。かわいい、おもしろい、美しいなど
「〇〇〇い」と思った写真をチョイスしています。
ただしデジカメになって増えてきたのが、鮮やか過ぎる、キレイ過ぎるなど
「〇〇〇過ぎる」写真。
「〇〇〇い」まではいいんですが、「〇〇〇過ぎる」と不自然になります。

アベちんこと阿部秀之氏も月刊カメラマンで似たようなことを言っていたが、
レタッチしやすいデジカメでは、
特に彩度やシャープネスをパソコンで簡単に上げる事ができる。
そのため、初心者はもっと鮮やかにしよう、
アンシャープでエッジの解像感をもっとくっきりさせようとやっきになって、
結果として派手だけど平面的でのっぺりした、
わけのわからないクレヨン絵を送ってしまうのだそうだ。

フィルムは絵作りまで含めてメーカーが料理していたが、
デジカメは素材を簡単にレタッチできるからこそ、ユーザーには
その素材を上手に仕上げる料理人としての腕も問われるのだ。

最近はその「素人の腕」に最初から合わせた味に仕上げるメーカーもあるが、
「プロの仕事」としてははたしてどうか?と思う。ちなみにその本誌の裏表紙に
パワーショットA80の広告が載っていたが、作例はまさにその「〇〇〇過ぎる」
絵作りそのまんまであった…。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 23:17:14 ID:FSsQ3tKF
「可愛過ぎる」「面白過ぎる」「美し過ぎる」のはどうなんだよってゆー。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 23:27:51 ID:GdL0bjsy
>>703
>おれのも再販品くさい。でも、再販品は否定的にとらえる向きが多いようだが、
>一度出たトラブルをつぶしたものはかえって信頼できる気がしている。
>気分的にすべて新しいものが好きな人は抵抗あるのかな。

新品じゃないもの(中古品)を新品として売ると詐欺罪でしょ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 23:32:30 ID:tFak9K2a
メーカーによる再調整品というのがあるが、あれの品質はどうなんだろう。
「再調整品なんだからこの程度でいいだろう」という姿勢のメーカーが多
いのかな?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/17 23:40:41 ID:Y1856sjV
美しすぎる!なんて作品を目の前にしたら感動で涙が止まらなくなるだろう。
そういうのを載せると同じ本に掲載してるプロとしてのプライドに関わるので、ほどほどのを選ぶ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:18:18 ID:binLzxp6
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D Mark IIは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。1D Mark II、しかも中古を買ってまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと撮りに行った先や試写会で、よく「1D Mark IIいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノンを使ってるんだよ。
1D Mark IIやEOS-1Vじゃない。その他のキヤノンな。20DとかKissDとか。G6とか。
ひでえ奴になるとIXY DとかL2とか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。

そいつらの「1D Mark IIいいっすねえ」の中には「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のカメラの血筋は1D Mark IIとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

1D Mark IIと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1D Mark IIを使ってる奴はそんなことは
いわない。EOS-1Vを使ってる奴もそうだろう。α-7DやD70使いでも同じだ。E-1、istD使いだってそうだろう。
そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のキヤノン」を使ってる奴はそうじゃない。1D Mark IIやPro1、そしてキヤノンの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のEOSを使ってる奴らだよ。
EOSってだけでEOS 1D Mark IIと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、EOS-1Vには敬意を表してる。EOS-1V使いは「その他のキヤノン」使い
とは違う。1D Mark IIを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D Mark IIは孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:26:47 ID:7Qo4u4RW
どこを縦読み?

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:28:30 ID:uSJbeo6Z
>>706
素人目にはキャノンの味付けでごまかせるんだよね。
不自然なくらい強調されていても素人だけに、何を評価すべきなのか
分からないのだから、それを逆手にとっているんだろう。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:32:45 ID:KeWxnkY0
釣られたほうがよいですか?(w >>711

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:36:54 ID:SIPXDxZF
てかどっちもEOSジャン。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:43:15 ID:Fwgc+kxj
>>711
俺にも言わせてくれ。
確かに1D Mark IIは孤高。それには同意だ。
しかしその点についてはNSXには及ばない。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:46:46 ID:sQM24xQi
MSX

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:51:00 ID:qGyP/21z
・Microsoftとアスキーが一緒になって作った大昔のパソコンの規格。
・Microsoftが闇に葬りたい過去の歴史。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:54:02 ID:IXr4w8hS
NECに対抗しようとして、連合軍を作って失敗したやつだったっけ?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:56:55 ID:3NpL5Sjg
>>719
それはJXかも。IBMのAT互換機連合。森進一がCMソング歌ってたやつ。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 00:58:48 ID:iIdUWLqE
>>706
ウチの爺様によれば、他人の作品は何ヶ月も何年も見続けないと真の評価は出来ないもので
1〜2回見ただけで十把一絡げで難癖付けるようなヤツは何も分かってない若造なんだそうな。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 01:17:41 ID:sRVRfrvy
20Dにバッテリグリップ付けると、重いレンズ付けたとき持ちやすくて良い。
しかし、グイッと持つとグリップがカクカク動いて気持ち悪い。

俺のだけ?みんなのもそうなの?


723 :665:04/12/18 01:19:14 ID:vqCxs4at
>>668
うpしたよ。背景が汚いのは勘弁。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218011103.jpg


724 :業界通:04/12/18 01:48:15 ID:JXQAIOug
今発売中のベストマガジンオリジナルのみずなあんりのページは全部20Dで撮ったという噂。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 02:14:12 ID:oEcR+2BB
(へぇ〜へぇ〜へぇ〜}( ´・ω・)ノシΩ

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 02:29:50 ID:wTATM4gD
人物撮影なら、20DとD70のどっちが写りが良いと思う?

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 02:35:44 ID:CFqjoRYh
名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/12/18(土) 02:25:57 ID:wTATM4gD
で、結局のところ、D70と20Dはどちらの方が画質が良いんですか?
人物撮影で言うと。


マルチするなよ

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 02:36:23 ID:N6deO8v2
>>726
羽目鳥なら20D、ポートレートならD70。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 03:59:22 ID:KeWxnkY0
羽目鳥なら防滴仕様のE-1だろうと釣られてみる。


…って、スレ違いだな、スマソ(w

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 06:17:44 ID:0j5BvshL
>>722
うちのはカクカクしないな。当たりだったのかも。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 09:21:11 ID:gVM69aCs
>>723
ありがとん。よさそうですね。
DK-4とD70用アイピースアダプタとF3用アイピースの三つをそろえればいいんですね。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 11:27:02 ID:mmZ6C7Wy
>728
20Dはリモコン無いから羽目鳥には向かん。アングルが限られる。
マジな話なんでリモコンつけかなかったのか。お花マークはあるくせに。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 12:02:37 ID:BEQXzLjf
>>732
ワイヤレスコントロール使ってますが…
初心者さんですか?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 12:51:06 ID:/m0E5twV
>>701
ファインダーが傾いているというのは破綻ではないのですね。
D70のファインダーはチェックすると傾いているのが殆どだそうで、
稀にちゃんと水平が出ている当たり品があるそうです。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 13:05:58 ID:GBt6i3RD
ユリカモメ トリミングのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041218130146.jpg

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 13:09:56 ID:UYkEfYYD
俺が初めて買ったデジ1眼D70。
トンデモナイ代物でしたよ。
ファインダー傾きは仕様です。その他2点、ここで書き込むとニコンの人にほぼ100%オレだと解る
ような欠陥がありました。当然交換になりましたがそれでも傾きはあり、結局返品しましたよ。
それで20Dを買いました、しかも超初期ロット。でもトラブルは発生してませんので
俺的には品質がいいのはキャノンです。マンセーではありませんが。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 13:17:55 ID:ZMySiEJx
20Dはエラー99さえ出なければ完璧なカメラなのだが・・・。
安定度ではD70の方が上っぽい。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 13:55:37 ID:2zoM1S5J
>>736
工業製品に完璧を求める人には20Dはお勧めしませんよ
>>736ってマンセーしといて一転基地外クレーマーに豹変しそう


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 14:01:15 ID:U58n5WMj
初期ロットで買っちゃうやつのおかげで助かってます

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 14:35:39 ID:wTATM4gD
20Dも嫁さん候補なんですが、現在のロットも不具合が出てるの?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 14:36:53 ID:voEtnuLH
ファインダーマスクのズレについては両メーカーとも
「サービスに出していただければ、必ず直す。」といってましたよ。
最初の頃は「お客様が(ファインダーを)開けていない限り、不具合などありません。」なんて
けっこうツッパってましたが。


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 14:46:13 ID:XIJgzy/6
>>738
>>738は間違いなく脳内だから以後放置でヨロ!



743 :10月2日に登録した180:04/12/18 15:09:09 ID:C3dk7Czh
>182, 184, 202, 204, 205
LenzWorksIII 一昨日に来てる模様
...フンドシ便が指定時間に来てくれなくて、まだ手にしてないんだ

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 15:46:44 ID:3Yf2DJc3
ファインダー傾いてても無視し正常と言い張るニコンとは偉い違いだな
キャノンはいいなぁ

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 15:52:59 ID:7DsCCaTO
レンズ資産無しの場合で初回に買うレンズは

EF-S17-85 F4-5.6 IS USM
Tamron SP28-75/F2.8 XR Di
Sigma 18-125mm F3.5-5.6 DC

のどれがいいすっかね

用途は風景と人物で
後日人物用に単焦点を買うつもりはあります。

746 :665:04/12/18 17:37:11 ID:vqCxs4at
>>731
そうでつ。
取り付ける時はアイピースにもともとついてるゴムの輪っかを外して、その代わりにDK-4をハメます。
で、アイピースのネジをアイピースアダプタにねじこめば完成。
この時にうっかりアイピースのガラスに触ってしまうと指紋を拭くのに苦労するので注意すること。

ちなみにでっぱってるせいで首からぶらさげてると外れる可能性があるのと、畳んだ状態ではモニタの表面に触れるので跡がつくことがあることに注意。
漏れはモニタにはエツミの保護フィルム貼ってるので傷は問題ないけど、落としそうなのはちょっと気になるな。
ユルユルってわけじゃないけどね。


747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 20:20:52 ID:nHUhzmcI
>>745
人物中心ならTamron SP28-75/F2.8 XR Di
風景中心ならSigma 18-50mm F2.8 DC
前者はボケが綺麗、後者はカリッとした描写
とまじれす

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 20:36:58 ID:JH4fXUmr
>>745
17-40F4L
50F1.4


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 21:58:56 ID:LtxB7K12
>745

EF-S17-85 F4-5.6 IS USM で決まり

750 :745:04/12/18 22:10:19 ID:ZjFVY3Nj
>>747、748、749
ウホ、いいマジレス。しかし、みんな意見が違うという罠_| ̄|○
とりあえず、新しく候補に挙がった
Sigma 18-50mm F2.8 DC
17-40F4L
辺りも調べてみます。
ありがとうございました。

(50F1.4はカネが貯まったら人物用に後日買おうと思います

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 22:13:42 ID:4GugjxBm
量販店でいろいろ見てきたが、20Dのファインダー、そんなに悪くはない。
一番はistDだったけど。

フィルム一眼はY/Cユーザーだったが、これも使えるように、EOSユーザーになってしまいそう。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 22:44:29 ID:IQHcTDoU
>>750
17-40Lは、漏れもお勧めします。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 22:48:05 ID:yb88RrE1
そんな暗いレンズ捨てちまえ。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 22:56:57 ID:MyXwO0BU
イストのファインダは言うほど良くは、、w キヤノンよりは、マシだろうがw

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/18 23:56:32 ID:O27PC49W
いちいち wを付けないとレスできんのかよ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 00:17:57 ID:FU3hgrPp
つかぬ事をお伺いしますが、
FDマウントのレンズを流用する事が出来るって本当ですか?
その場合、フォーカスと絞りは手動になるんですよね?

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 00:18:54 ID:977Xe5iU
釣られんなって!w

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 00:20:47 ID:fWARrv9i
>>756
亀板にFDマウントスレとマウントアダプタースレがあるが
アダプターにレンズがついていてこれが激しくハレーション起こすらしいので
デジでは使いものにならんそうだ。

俺もFD資産が仰山あるんだが20Dに装着するのは諦めた。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 00:26:51 ID:FU3hgrPp
>>758
なるほど。。相性が悪いんですか・・・
良いアダプタが開発される事を願いたいですね。
レスありがとうです!!

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 00:34:12 ID:z+JVrgJT
設計上無理ですw ヤシコンやヌコンレンズを使いましょう!w

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 00:42:09 ID:6CG8asP2
w太郎

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 01:18:57 ID:Bu1idJCx
コントラスト 0
シャープネス+2
色の濃さ+2
色合い 0

これで撮ってるけど、かなり良いjpeg吐き出すね。
毎回law現像は面倒だし、こりゃ便利だ。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 04:53:11 ID:i2s94WEA
初心者はシャープをきつくかけすぎる傾向があるね。
それだと縁が破綻してジャギーがでてしまう。
斜めの線や髪の毛などがギザギザになっちゃう。


どうしてもシャープな絵が欲しいときはカメラ側でシャープ−2にして、あとからphotoshopでusmを
かけた方が破綻の少ないきれいな絵になるかも。

強さ100〜130、幅0.5〜1、しきい値1くらいを参考にしてみて。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 06:00:04 ID:uRAW9vXW
しきい値っていまだによくわかんない

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 08:21:51 ID:Tu3ArZXt
ねた質問だと思うが…
ヘルプで検索すれば出てくるが、
しきい値というのは、周囲とのコントラストというかピクセルの諧調の差
を検知して、「これ以上の差が有る場合はエッジの強調をかけるか
かけないかの数値的閾値を設定する項目」だ。
しきい値を「0」にすると差が周囲のピクセルと差が余り無くても画面全体
に均等にシャープネスがかかる。
「幅(半径)」をあげてボケ味にもありえない(画像上の)エッジ強調
を強めに掛けた状態からスライダを右(数値が大きい)に動かすと、
コントラスト差が大きい(元画像的にはピントが遇っている場合が多い)
部分を残して、
コントラスト差がなだらかな部分から順にエッジ(輪郭・コントラスト)
強調が抜けていくのが判る。
なぜ「しきい値」が必要かというとエッジを立てたい部分とそうでない
滑らかな描写を残したい場合の峻別に使う為。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 09:12:57 ID:ieBfShGR
>>762
>コントラスト 0
>シャープネス+2
>色の濃さ+2
>色合い 0
俺もそんな感じ。
コントラストも+にする事もある。

>>763
初心者ほど低コントラスト・低彩度・低シャープネスを有難がるのでは?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 09:28:17 ID:E736M297
漏れは、多くの順光ではセット1
コントラスト +2
シャープネス+2
色の濃さ+1
色合い 0

逆光では、かなりの確率でセット2
コントラスト -1
シャープネス+2
色の濃さ+2
色合い 0

切り替える暇が無い被写体は、パラメーター1
コントラスト +1
シャープネス+1
色の濃さ+1
色合い 0

ワケ判らない時は、後での調整度合いを判断するために
RAW+Lで、オール+-0


>>766
ツウぶりたいヤシが綺麗でもないセッティングを好むんだろう。
そして解像悪いとか、ねむいと言う。使いこなせないだけだね。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 10:04:32 ID:1bAz874l
カリカリしたレンズでシャープネスを上げるとちょっと
やりすぎの感があります。
パラメータの設定は組み合わせるレンズに依存する
のではと思うんですがみなさんどうしてますか?


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 10:05:25 ID:Yo8NQtXl
>>767
>ツウぶりたいヤシが・・・

んなこたあない。
好みだべ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 10:21:44 ID:E736M297
>>768
だいたい似たような解像のレンズを持っているので、
レンズにより細かく調整してませんです。
被写体や光線で決める事が多いです。


>>769
うむ 自分好みで他からトヤカク言われる事でないのは確か。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 10:30:41 ID:6oVmLLMo
多重露光の設定は、できないんですか?
フィルムを使ってるんで、花火や、クリスマス系の夜景撮るときは、重宝してたんですが。
やっぱり、フォトショで加工なんかなぁ。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 10:51:07 ID:E736M297
デジでの多重は飽和する部位の後処理(エンジン演算)が難しいっす。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 10:57:03 ID:7G7wQCch
銀塩での多重を再現するなら、ただの加算だから
せいぜい明度かガンマを下げて足せばいいような。
凝り始めると泥沼にはまりそうだけど。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 11:02:37 ID:Wa7/U3e6
シャープネスなんて信号を歪めるだけ
特にノイズまみれのコンデジでは禁止にしてほしい

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 11:07:11 ID:gfkTg4N2

20Dってモードダイヤルを□に合わせればきれいな写真撮れるよ。

あと夜景だったら夜景モードにすればいいじゃん。

そういうカメラでしょ、20Dって。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 11:10:56 ID:E736M297
電線に留まった鳥さんとか撮ると、□じゃダメぽ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 11:19:16 ID:bosJzQIA
機関銃のような音なので子供が気に入ってます。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 11:30:11 ID:nS7iG9zG
>>774
素人評論家や素人検定員に与える餌は残しておけ
そういう連中が買う商品だ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 12:49:47 ID:2LKUBnYD
>>745
金があっても16-35F2.8は買わないようにネ。
デジ一眼との相性は良くない。

キヤノンの20D、1Dsのサンプルも
16-35F2.8は無視して17-40F4を使っているヨ。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 12:51:21 ID:2LKUBnYD
1Dsは幕2ネ スマソ

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 12:53:12 ID:2LKUBnYD
ちなみに1D幕2のキヤノン純正サンプルは16-35F2.8を使っているけど周辺部流れまくり w


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 12:56:52 ID:xlHKFk0j
MK2のカタログは85mmF1.2なんだよなぁ。
意外だけどやっぱボヤボヤっとして1600万画素の価値は見出せなかった。
Lレンズはこの先どうするんだろう。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 13:09:53 ID:E736M297
観音開発部の雑誌のインタビューで、開発のサイクルの問題で今年はレンズを多くは
発表出来なかったが、来年はかなりの本数のレンズを発表出来るだろうと
答えていた。Lも1DsmkIIで使えるようにしないと、ほんとにヤバいよ。

期待してポイントを貯めておこう・・・10マソ軽く越えちゃったよ。。。
これだけ貯まると10%ポイントに更に5%以上付いちゃうのよね。<加速

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 13:09:58 ID:FfH4GXLy
20Dは大半がデジ一眼初心者みたいだし。

Lレンズがドーノコーノって言っても

どうせ脳内談義だろうからどうでもいいよ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 13:21:00 ID:xlHKFk0j
とりあえずEFSにもL欲しいなぁ。
10-22は結構がんばってるけどやっぱりLがいい。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 13:32:20 ID:/xoxd8fe
>784
初心者こそLレンズを揃えたりするんじゃないか?
まあ、問題無いのは同じだけど。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 13:36:08 ID:t+/+E03k
>>786
量販店の店員から聞いたが
Lレンズ需要はかなりあって
そのほとんどが初心者(風)だと。
やっぱ使えるかどうかは別にして
みんな欲しいみたいだな。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 13:39:58 ID:XJOQhZGw
ISO1600光源の乏しいとこではTELE端開放きびしいすね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041219133542.jpg

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 14:04:55 ID:E736M297
某店員の友人によれば、今年一番数が売れたLは
70-200F2.8L ISらしい。猫も杓子も2.8L ISだそうだ。
漏れが300F4L買った時も、隣で売れて行くのを見た。

体力あんのね。一日持ったら死ぬよ。あれは・・・

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 14:38:42 ID:/xoxd8fe
>788
このロケーションであれだけ撮れれば俺なら満足だけどなー。
20D使ってるとどんどん要求が高くなっていくのかな。


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 15:10:31 ID:BpYDdY2Q
ってえことは、20Dに新品70-200/2.8IS付けてりゃあ初心者だな。
ついでにストラップは同梱の例の赤い縁取りついたやつで、、、
(案外、赤の刺繍プロストだったりして、、、)

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 15:14:06 ID:2LKUBnYD
>>789
禿同
ニコンの70-200VRも同じだけど
2〜3段分の手ブレ補正効果もカメラマンが疲れて帳消し w

まあキヤノンもわかっているから70-300DOを出したんでしょう。

しかし、
20DはISO800が実用になるので今日みたいな日でも
1/2000、F5.6で撮れたりして嬉しいナ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 16:07:07 ID:7Zq+/+dO
>>初心者ほど低コントラスト・低彩度・低シャープネスを有難がるのでは?


それは逆。
コンパクトデジカメのパラメーターは彩度・コントラスト・シャープネス全開です。
逆に、素材重視の1D2や1DS2は彩度もシャープネスもとても弱め。

20Dだとパラメーター2でもかなりきついシャープがかかっている。
この設定で動物の毛や長いヒゲを撮ると、当然ジャギってしまう。
細部にギャギーが出ている写真なんて、写真としてはすでに終わっていると思う。

カメラ側でかけるシャープネスは強さ・弱さしか変更できないわけで、
photoshopのように強さ・幅・しきい値などの組み合わせのバリエーションがないから、
全画面均一の不自然で汚いシャープネスになってしまう。(とくに高感度撮影時など)


誤解してほしくないんだけど、シャープな絵を否定しているわけじゃないのです。
ただ、きれいで破綻の少ないシャープな絵を作るにはカメラ側の設定では無理ということ。
そのためにphotoshopがあるわけで。

まあ、一意見としてなんとなく覚えていてくれれば幸いです。
長文スマソ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 16:17:01 ID:1cYqjCNO
>>793
せっかく一生懸命書いてくれたけど
普通の20Dユーザーはオマイさんの書いたことなんて全然関係ないよ。
ただ□に合わせてシャッター押すだけの人達だし
そんなに難しそうな理屈は1Dスレでも行って書いてちょ。

ところでギャギーって何?(シャギーのこと)

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 16:30:10 ID:Bu1idJCx
>この設定で動物の毛や長いヒゲを撮ると、当然ジャギってしまう。
>細部にギャギーが出ている写真なんて、写真としてはすでに終わっていると思う。

これってPCで等倍鑑賞する前提で話してるの?
LWや2LWでプリントする場合だとむしろシャープな方が綺麗に印刷されると思うんだが。
「細部にギャギーが出ている写真」っていうのがどういう状態で鑑賞した場合の話なのかを
言って欲しい。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 16:59:31 ID:kzLjF08C
>>795
LWや2LWならコンデジで十分だろ?
A4位に印刷したら結構目立つぞ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 17:01:03 ID:AuUKcyQn
>>ところでギャギーって何?(シャギーのこと)

失敬、ジャギーです、シャギーは髪型。

>>795

A4。

>>LWや2LWでプリントする場合だとむしろシャープな方が綺麗に印刷されると思うんだが。

もちろん風景なんかだと細部まではっきりさせたいからシャープネスはかけたほうが断然いいと思いますよ。
でもカメラ側だと微調整できないからどうしても細部が破綻したり、縁に不自然な盛り上がりがでちゃう。

だからシャープネス最弱で撮って、photoshopのusmをかけるほうが細かいところまで追い込めるし仕上がりも断然きれい。
はじめは面倒だけど、自分なりの気に入った設定をみつければ次回からはボタンひとつでその処理をしてくれるしバッチ処理でまとめてもできます。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 17:02:12 ID:E736M297
>>792
初心者かどうかはさておき、70-200F2.8L IS使いは枚数撮らないヤシか
短時間撮影しかしないヤシなんだろう。

疲れによるブレは確かにあって、カメラバッグに入れて運ぶのと、カメラに付け
保持しながらも移動するのとは全然違う。

特に望遠側で一発を狙う時は待機時間が長い事も多く、構えっぱなしで
1.5kgを保持出来るヤシは尊敬する。

俺は70-200域はF4Lで何とかなるが、300mm域はエクステンダーも使うことがあり
IS必須のため、分けて単焦にして手持ち重量を軽量化している。

799 :798:04/12/19 17:06:39 ID:E736M297
あー レンズだけで1.5kg。20Dに付けると2.2kgだわなぁ〜

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 17:22:35 ID:1irRHaTC
昔の銀塩だとモードラ付きのカメラが1.5kg強、望遠が1kg前後なんで
このバランスなら長時間の手持ちでもあまり苦にならない。

でも20Dの場合は本体が軽いから
レンズも軽くないとブレを止める左手がつらいんよ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 17:29:57 ID:Bu1idJCx
>>797
>シャープネス最弱で撮って、photoshopのusmをかけるほうが

jpegで撮ったのをレタッチしてるの?
rawからレタッチするんならシャープネス最弱にしても意味ないよね。

rawで撮ったのをレタッチするのがベストするのが一番なのは分かるんだけど
実際撮影した全画像をレタッチするのは大変だからjpegでシャープネス+で撮ってる
訳なんだが、、、

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 17:31:28 ID:Bu1idJCx
×ベストするのが
○ベストなのが

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 17:53:52 ID:E736M297
>>801
俺はjpgでカメラ内調整した物で更に調整したほうが良いと思われる画のみ
RAW現像してTIFFに落とす。それを更に微調整したい時だけフォトショを使う。
または解像度が欲しい時にRAW→TIFF→jpg最高画質で保存する。

撮った枚数全部なんてやってられないよねぇ。20Dは11月中旬に買ったが
1ヶ月で既に4,000枚(笑 流星連写が貢献しているのだが・・・。異常月間。

銀塩1眼の時は年間2,000枚程度。KissDの時は半年で10,000枚だったが
20Dになり恐ろしい枚数になった。いちいちレタッチなんかやっていられない。
余録でDVD-Rが増えて困る。笑

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:05:21 ID:/xoxd8fe
俺もほとんどがJPEG&ノーレタッチ。
従ってシャープネス・彩度はプラス設定。
これが通用するのが20Dの良い所だと思ってる。
ただ、撮った後でプレビュー見て「RAW残しとけば良かった」と思う事も有る。
バッファに貯めといて、撮った後でRAW指定とか出来ると有難いな。
バッファ1枚でも十分だ。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:27:27 ID:xoVFHhii
キャパ見たら
AF精度が悪い様ですね
ニコンのAF精度がいいことはわかっていましたが
10マソ近く安いD70が上だって・・・キャノンのAFってこんなもんですか?

まあ最悪なのはα−7Dの様ですが・・

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:31:22 ID:gilyKlV5
【ローパス】Canon EOS 20D Part26 【脂性】

いま3000枚ほど撮りましたが
まだ脂吹いてます。
いつまで脂がふくんでしょうか?
慢性の脂性なら、キットに脂取り紙をつけて欲しいです。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:42:20 ID:aBjnzjMA
また馬鹿が沸いてきた

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:44:29 ID:OnpO8JjM
確かに、アサヒカメラの最新号(2005年1月号)に、ニューフェース診断室
での20Dのテスト結果が出ていたけど、D70にはAFのピント精度で負けてるね。
もっとも、1DMkIIもD70に負けてたけど。音がしない・・それがキヤノンの
AFのメリットなのかも。



809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:46:30 ID:/xoxd8fe
>806
聞いた話だが、南極に持って行くと言って、
脱脂仕様にしてもらった人が居るそうだ。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:54:53 ID:tw0NsTDz
>>789
あのー、70-200F2.8Lの立場は?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:55:44 ID:E736M297
>>805
AF精度は一部のサードパーティー製レンズを使った時に確かに問題。
ニコのほうが非純正でも働いてくれると言うことか?

もう殆どを純正にしてしまい、その問題は無くなった。
俺には関係ない話か・・・

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 19:58:12 ID:E736M297
>>810
三脚立てる風景屋さんに絶大な人気ではないでしょうか?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 20:10:54 ID:w+Y5yMmT
>>812
手持ちでも使ってるよー。
開放F2.8の明るさとレンズ枚数の少なさからくるヌケの良さが魅力♪。


814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 20:11:27 ID:w+Y5yMmT
>>812
手持ちでも使ってるよー。
開放F2.8の明るさとレンズ枚数の少なさからくるヌケの良さが魅力♪。


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 20:11:40 ID:w+Y5yMmT
>>812
手持ちでも使ってるよー。
開放F2.8の明るさとレンズ枚数の少なさからくるヌケの良さが魅力♪。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 20:25:20 ID:E736M297
エコーしてますな 笑

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 20:55:40 ID:Geaopq9b
>>816
ローパスからの反射によるゴーストです
まれに発生することがありますが、仕様ですのでなくせません


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 21:02:27 ID:E736M297
ローパスもメニスカスにしなきゃ直らないかもしれない。
それって、全デジで発生しそうな気がする。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 22:49:30 ID:ubMTnCXC
>791
それってまさに私のことですけど。
何もそんないいかたしなくても、、、赤いプロストは要らないですけど。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 23:11:02 ID:LLQZOJE8
70-200F2.8L ISそんなに売れてるのか…
飛行機だと距離が足りないし、車ならそんなに明るくなくてもいいと思うのだが。


セットでSIGAMA18-50F2.8買ったビンボー人はオイラの他に居ないか?
いや、気に入ってるけどね。バランスも丁度いいし。


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 23:13:07 ID:LLQZOJE8
SIGAMAってなんだ>俺(;´Д`)

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 23:14:10 ID:nZ9HAmRI
シグアマw

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 23:20:25 ID:XW85TPLt
>>820
> セットでSIGAMA18-50F2.8買ったビンボー人はオイラの他に居ないか?

おれもそう。レンズ持ちじゃない層で、ボディ+SIGAMA18-50F2.8で入った人は
結構多いと思うよ。20Dとの組み合わせはGoodという情報はけっこう目にするし。
おれなんか長い方は55-200mm F4-5.6 DCで間に合わせているが、手持ちの
安物EFのズームよりよほどいいと思う。

ただ、AFはさすがにEFレンズより遅い気がしないか?
キヤノンのサードパーティーいじめがあるとしたら、やっぱり純正で
考えた方がいいのかな。とりあえず次に欲しいのはEF-S10-22とかだけど。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 23:26:17 ID:XW85TPLt
>>823
> おれもそう。レンズ持ちじゃない層で、ボディ+SIGAMA18-50F2.8で入った人は…
SIGAMAを引き継ぐなよお… おれ。 _| ̄|○



825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 23:28:07 ID:BLnnVVvq
おまえら、まだわからないのか?
雑誌の比較は眠れる実力を飽和した状態にすぎない。

キャノンAFの底力を発揮するにはピント調整をレンズ+本体でSSへ持って行き、
本体側のAFをいじってもらって初めて解き放たれるのだよ!


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 23:37:49 ID:E736M297
>>825
10-22,17-40,28/2.8,28-135IS,50/1.4,70-200F4,300F4IS
全部を統一調整してくれる?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/19 23:38:50 ID:ubMTnCXC
なんだか、めんどくさそうですねぇ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 00:01:20 ID:crEwSDau
ピント調整はどのくらいの日にちがかかるんだ。
俺のレンズもどうも後ピンだ。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 00:15:52 ID:rAtGri3t
合焦速度重視のため、精度は落としてあるよ、量産固体は。
ファインダーも素抜けだから、合ってるように見えるし。
ただ、明るいレンズを多用する人など、そのからくりに
気付いた人はSSへ行くのがよろし。買ったまま使って
いたら大損しているかもしれない。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 00:20:09 ID:ubMTnCXC
>829
「明るいレンズ」というのは、F2.8あたりも該当するんでしょうか?

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 00:24:11 ID:mc3pko8V
>ファインダーも素抜けだから、合ってるように見えるし。

禿げ同!
ファインダーってこんなふうにも作れるんだ。
ピンの山が分からん、、、、、
あとKissDとは違ってプリズムが入ってるみたいだけど、
ガラスかねえ。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 00:34:37 ID:E736M297
コニミノマットに強引加工するプロも居るとか?

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 00:38:34 ID:LLQZOJE8
>>823
kakakuでは「USM以外では最速」って言われてるから遅いわけじゃないんじゃない?
まあ、USM、HSMに比べたら遅いんだろうけど、その分軽く、小さく、安くなってるわけだし。

その辺は割り切って、春の静浜(航空祭)までに金溜めて長玉買うつもり…



834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 01:53:10 ID:M96tm3OE
>>833
> kakakuでは「USM以外では最速」って言われてるから遅いわけじゃないんじゃない?
> まあ、USM、HSMに比べたら遅いんだろうけど、その分軽く、小さく、安くなってるわけだし。

そうなんだ。しかし軽く、小さく、ってのは持ち出す気になるからいい。どんなにいい
レンズ買っても、重くて持ち歩かなくなれば、予想できないシャッターチャンスには
使えないし。いいボディやレンズ買っても、死蔵したり、2ちゃん論議の材料にする
だけじゃしようがないし。もっとも、おれの場合は最後の「安い」も重要なんだが。(笑)
70-200F2.8L ISとか、予定されたものを撮るとき以外に使うことある?これを撮るため、
って人にはもちろん必要だと思うが。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 01:57:27 ID:M96tm3OE
70-200F2.8L ISの存在は前からちょっと疑問なんだけど、IS付きということは
手持ち前提でしょ? でもあの重量は三脚、せめて一脚が前提でしょ?
持ち歩けない、手持ちは厳しい重厚長大レンズにISは必要なのかな。
おれは貧乏でもあることだし、そのうち70-200F4は、と考えているけど・・・

って、レンズスレに逝くべきだな。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 02:00:24 ID:tBhxHjJO
20Dなんだが、シグマの50mmマクロDGは、相性問題ないのか?
EF50マクロよりそそられる。



837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 03:06:47 ID:p/Qjg7hV
>>835
70-200F2.8LIS、2時間以上手持ちで振り回してますが。
サカーや陸上のスタンドから、同じように操ってるヤシ多いし。

70-200F2.8LISの三脚座なんて、いつも外しっぱなしだよ。

さすがにサンニッパは手持ちでは10分が限度だけど、
一脚使う時にはISが有効なので、有るに超した事はない。


838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 03:45:05 ID:M96tm3OE
>>837
体力が必要なレンズではあるわけだ。まあ、ISなしでもF2.8を
求めればそう重さは変わらないか。20Dとの組み合わせが多いのは、
スポーツ撮りたくて20D選ぶ奴も多いせいかもしれんね。
デジ一眼デビュー組で、スポーツ撮りたくてα7DやistDS買う奴は
少ないだろうから。

いずれにせよ、おれには縁がなさそう。円もないし。(笑)

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 07:47:11 ID:ANN9NaFd
>>837
たったの2時間しか振り回さないのですか?

こちらは相手が自然(風景・鳥など)なので、7-8時間使い放しなんですよ。
持っているのは70-200はF4Lなんですけどね。F2.8L ISはとても無理。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 10:18:24 ID:25E0dLMh
スポーツの時などは試合中ずーっと構えてるんだろうけど、
自然撮影の際もずーとカメラ構えたまんまなの?


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 11:41:12 ID:zSzcRrcm
空撮りの人達は 500 振り回しているぞ。
70-200 で重いって言ってたら 面白い写真は撮れないよ。
と言う自分は 100-400 が常用レンズになってます。

昨日、淀で 28-300 持って見たけど 石をの様に重かった。
あれじゃさすが俺でも買うの躊躇しちゃうそ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 12:20:06 ID:jRH10H0y
70-200F4 こそ IS が欲しいんで内科。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 12:33:35 ID:Xo1olPW4
そうだね。
20Dの8MPでも200mmでの手ブレ耐性はちょっとシビアになった気がする。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 12:57:03 ID:iU34xgjO
20Dに合うコンパクトフラッシュでしたらどこのメーカーがお勧めでしょうか?
どなたかご存知の方情報お願いします。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 13:02:47 ID:PRvtJeNO
>>844
歴40倍速と産ウルトラU使ってるけど
どっちでも大差ない。好みで選んでよし。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 15:34:56 ID:M96tm3OE
>>844
Transcend40倍速は、ロットによってちと問題があるものもあるらしい、と、
どっかのBBSにあった。おれは使っていて、しごく快調なんだが。
2G以上になると値段差も激しいからな。せめて米国のネット販売で売ってる
くらいの値段(80倍速2G→1万7000円程度)にならんかな。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 15:36:09 ID:M96tm3OE
> Transcend40倍速は、
わりい、45倍速だ。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 15:45:04 ID:8OoYC59E
どっかのサイトで詳細な比較試験の結果は、20DではウルトラUの方が書き読みとも勝利(レキ80倍セカンドとの比較)…だけど微妙な差。
ファームVerが変われば結果も変わるかもね。
両方持ってるけど差は体感できません。>20Dで使ってる限りは〜

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 15:52:22 ID:M96tm3OE
>>842
> 70-200F4 こそ IS が欲しいんで内科。

そこで手持ちオンリー、日々携帯派のおれは70-300F4.5-5.6 DO ISを考えてたんだが、
70-200F4Lと比べて値段は高いし、意外に重量も70-300DO ISの方が重いんだよね。
70-200F4Lをふだん持ち歩きレンズに? うーむ。手振れ対策以外の画質はF4だろうし。
キャップ代わりのシグマ18-50F2.8をにプラス、10-22と望遠系1本を持ち歩きたいんだが
20Dと合わせて2s以内が目標。(笑)

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 17:30:02 ID:p/Qjg7hV
>>849
デカ重レンズを平気な顔して持ち歩くのが偉いとは言わないけど、
そういう意見は、コンパクト使ってるヤシが「一眼なんてデカくて重くて
普段、持ち歩けね〜からイラネ(゚听)」と言ってるのと同じなんだよな。

一度魅力を知ってしまうと、重さなんてどうでも良くなる事はあるから。


851 :850:04/12/20 17:35:12 ID:p/Qjg7hV
アンカー間違えた。rz

>>849 ではなくて >>839 に対する返信ね。
ま、ビミョーに>>849にもかかってるけど。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 19:20:23 ID:kwAkY9Re
>>850
70-200F4までは嫁さんも「ちょっと大袈裟じゃない?」ぐらいだったが
300F4とか100-400&三脚になると

「戦争にでも行くの?」・・・

たいして違わんと思うんだが(w
はたから見ると変?なんだろうなあ
だって写りがちがうんだもん!ってのは
この世界の人にしかわからないんだろうな



853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 19:28:42 ID:63DDBvYv
機材だけはプロ並みですかとか揶揄も(ry

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 20:10:21 ID:kkehiOnY
>>844
ウルトラ2買っておけ。まず間違いない。週刊アスキーのテストでも
80倍レキサに買ってた。この二つが抜けてたYO

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 21:26:51 ID:yVv5JnU2
すいません教えてください
レキサ−のCFカードを20Dで使ってるんですが
毎回撮るとCF内に画像の入っていないフォルダーが増えていきます。
消しても次回撮ると空のファイルが残ります
なぜでしょうか?

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 21:35:22 ID:PB0YCjDV
またバグかよw

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 21:51:48 ID:F54if/7Q
>>855
カメラで削除かフォーマット汁

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 22:48:07 ID:ygjayfCG
裏ファームでシャッター音を小さくできるって
ホント?

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 22:50:51 ID:1DsyPhUP
音姫を裏蓋に貼り付けとけよ、騒音公害訴訟の原告側は

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:13:54 ID:sDsTO8yi
20Dはシャッター周りのコストを抑えたの!!!
だから少々うるさいとか、音が良くないとか言うな!!!
次の40Dでは直してやるから!!!


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:23:13 ID:v1o7+7nq
幕速アップもしたし、逆にある程度耐久性を高めた結果うるさくなったんじゃ
ないかな?
まぁ確かに高級感のある音とはいい難いが・・・

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:28:08 ID:ANN9NaFd
ニコFM10とかぁ〜 オリOM2000とかぁ〜
最廉価銀塩1眼と即栗な音色は萎える・・・・_| ̄|○

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:35:06 ID:q0R2qkMe
>>860
シャッター音なんて日本人がいくら騒いでも直しません。
だって日本の消費団体は怖くないもん。

シャッター音を小さくしたかったらアメリカ人を焚きつけろ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:39:51 ID:iBwa1HG6
>>863
>シャッター音を小さくしたかったらアメリカ人を焚きつけろ。
それは良いかも(゚∀゚)
なんせ、米の国は起訴社会だからなぁ
消費者コワーなので、企業が(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
日ノ本の国とは正反対・・・ウラヤマスィ

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:39:52 ID:fZje7Xlc
20Dレンズセットを買うと言って家を出て、店内で説明を聞くと夢がどんどん
広がってしまい

1Dmark2と70-200mm/2.8とストロボ580を購入をローンで購入してしまいました。

現在、離婚の危機です。誰か対応策を伝授願いたいのですが…


866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:41:49 ID:1DsyPhUP
>>865
ただのアホじゃ
それだけ値差のある買い物を店頭での夢想で決めてしまうなんて


867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:48:30 ID:K+sGx5Xw
>>865

写真を趣味にしている女性を次の嫁さん候補として探せ。



868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:50:55 ID:sDsTO8yi
キャノンユーザーの無知ぶりが分かるというものですね。
カタログや店員に見事にダマされてしまって、
ホイホイ買ってしまう人。それで儲かるもんだから、
キャノンもカタログや販売店支援に熱心になり、カメラ本体は
どんどん安物化。「それでもいいの、売れれば」というのは
ちょっと悲しい現実ですね。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:54:35 ID:r1LxB0GN
>>841
>空撮りの人達は 500 振り回しているぞ。

しかも脚立の上に立ってるしなw
基地外周のスポッターとか、すごいバランス感覚だと…
自分も身体鍛えないと駄目っぽい。

しかし、APS-C専用超望遠って出そうで出ませんな〜
やっぱ鳥屋とかヒコーキ屋とか銀塩使ってる人多いからかな。
まあ400−500_クラスになるとさほど小型化できないのかもしれないが…


870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/20 23:55:38 ID:Mt5UHUUF
EOS-3を使ってたせいか、あまりうるさく感じないなぁw

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 00:17:53 ID:MuASog5H
EF-S17-85 F4-5.6 IS USM
      vs
Sigma 18-50mm F2.8 DC

明るさと解像度でsigmaの勝ち
IS、USM、耐逆光性能でEF-Sの勝ち 
かな?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 00:21:25 ID:3kvAw+oB
>>871
戦いは無意味。
一長一短があるから。

なんで、勝負したがるんだろね・・・謎

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 00:30:37 ID:MuASog5H
>>872
一長一短が判れば、自分のスタイルに合わせて選びやすいと思うのだが?
そういう比較もこのスレでは不毛なのか?



874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 00:42:34 ID:FeeeHFCa
自分にとってだけの一長一短で、勝敗を決めつけるものでも無いだろう。

漏れは、パープルフリンジと周辺流れで 17-85の負け。
観音とのAF不一致とゴーストで18-50F2.8の負け。
コンスタントに確実なのは17-40F4L....と思う。

とかカキコしたら、絶対ムカつくヤシが居るだろうし。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 00:49:27 ID:3kvAw+oB
>>874
17-40F4L は価格が微妙に高いとこが負けってどう?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 00:51:24 ID:MuASog5H
>>自分にとってだけの一長一短で、勝敗を決めつけるものでも無いだろう。

おっと失礼。
絶対的な勝ち負けではなく、得意不得意を語ろうという趣旨でした。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 00:59:49 ID:jnD+fldE
>>868
音痴ユーザー層の方が、何も考えず金出してくれるもん。
商売としてはそうなるでしょ。悲しい話だが。。。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 01:42:39 ID:seE548Xb
買いますた。
これからいろいろ撮っていきます。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 07:15:45 ID:TFA5GABl
>>874
概ね賛成だが17-40のテレ端はもう10mm欲しいと思うことが良くあるorz

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 09:08:51 ID:TSCBzxac
>>872
ほら、あれだよ。
厨房がよく脳内ランキングのアンケートをとったりするじゃん。あれと同じ。
戦わせたり、ランキングつけたりしないと、ものの価値が分からないんだよ
悲しいね

>>879
概ね賛成。もひとつあげれば、40-70の隙間を埋めてくれる
標準ズーム域の廉価版Lレンズのラインナップがほしい

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 14:24:26 ID:H0R1wk7A
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。
ほら、あれだよ。ww

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 21:43:08 ID:e97zHu9g
20Dを買いましたが

EFレンズの24−85を付けて撮影をしてたらフリーズしました
電源をOFFにしてもOFFにならず仕方なく電池を抜いて電源を落としてます。

これは初期不良なんですかね・・・

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 22:21:10 ID:Fkk7AaRD
>882

自分はキスDを持っていた時代に似たような症状が出た
ことあります
早めにキャノンに修理に出した方がお正月に間に合って
いいと思います

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 22:21:46 ID:0kFlj6dR
いやいや正常だよ。
フリーズが20Dの特徴だからね。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 22:37:02 ID:1b+qET0E
>>883
ありがとうございます
早速明日修理依頼します

>>884
他の人にも同じようなこと言われました(T_T)
めっちゃ多いらしいですね・・・

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 22:54:56 ID:3bmtnFo8
電池カバーのロックは外しておいて、右小指で押えておきます。
フリーズしたらカバーを押える小指の力を瞬間抜き、また押えます。

これでフリーズから0.5秒ほどで復帰できます。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 22:57:25 ID:Pmf1AOqd
それはグッド!

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 22:58:26 ID:Pmf1AOqd
だがフリーズしたかどうかの判断に時間がロスする!
そこで提案、フリーズしたら警告音発してくれないか?
ピロロ!!っと。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 23:05:43 ID:3irzVOzC
>>874
18-50F2.8以外はけっこうゴーストに強い?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/21 23:07:08 ID:3bmtnFo8
どこかのコンピュータみたいに、エラー内容のコアダンプを
スーパーインポーズするのも良いな。
8x8の半角英数なら10万文字以上写し込める。
それをキヤノンに送れば対策ファームが返送される。
とか。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 00:56:46 ID:Srikj9uA
電池切れ寸前で電池を抜き差ししながら(電池切れマークが出ても、これで
数十枚取れることがある)内蔵フラッシュ使って撮ってたら、突然20Dが発狂。
上面液晶の露出補正表示が出っ放し、電池切れマークも点灯したまま。
フラッシュのポップアップボタンを押すと、フラッシュがポップアップしないで、
赤目軽減ランプが数秒点灯。電池を換えたら何事も無く正常復帰した。
結構お茶目であった。通常時にフリーズしたことは無いんだけどね。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 01:34:30 ID:YC+s8CYx
いや〜
Canonのカメラを買うとちょっと器用になるよね。
友達には何やってんの?と言われるけど。W

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 01:48:10 ID:gIrvpUEi
>突然20Dが発狂

確かにオチャメですね。
電池切れスレスレて使うから致し方ないのだと思われます。
ただ、不器用な10D はそういうパフォーマンスも無く、
いきなり落ちました。
どっちもどっちですね(笑)

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 02:20:54 ID:dmxlXF2X
>>893
購入2カ月、一度、噂のフリーズを体験したいと思っているんだが…。
周りに20D持ちがいないので分からんが、ラッキーなんだろうか。
というか、そんなにこの手の工業製品で個体差があるのか。
シリアル04番台。



895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 02:37:20 ID:RgyPdnNI
>>852
めっちゃ遅レスだけど。
>70-200F4までは嫁さんも「ちょっと大袈裟じゃない?」ぐらいだったが
>300F4とか100-400&三脚になると「戦争にでも行くの?」・・・

自分は「一緒に出かける時は大きいの(300/4L)はダメ、こっち(70-200/4L)まで」
と言われてたけど、
店頭でシグマ50-500を触ってたら「そんなバズーカ砲みたいなの絶対止めて!!」とw

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 02:40:32 ID:dmxlXF2X
>>895
ファインダーのぞいていると周りが見えなくて人や物にぶつかったりする
ことがあるけど、長玉振り回して傷害事件起こさないでね。
…穴というか、溝というか、自ら落ちた自傷事故は何度か体験したが。(笑)

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 10:31:28 ID:CnEAlBX9
>>894
俺も俺も。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 10:34:26 ID:j98L4O89
シリアル04番台はいっしょですけど、
たまに、半押ししても、AFが効かなくなることがある。
で、電源切って再起動。即座に再起動できるけど、
決定的瞬間をのがしてしまう可能性はある。
まあ、たまーにのことなので、鬱にはなってないけど。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 10:36:02 ID:j98L4O89
あ、あとふたつで900ですな。
新スレをたててもいいんだっけ。
やったことないんで、やってみたいな。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 10:36:50 ID:j98L4O89
【使いやすい】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】
でいいかな。ぼくの実感。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 10:41:37 ID:j98L4O89
【使いやすい】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】はタイトルが長すぎるとけられました。
あわてて、【軽快】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】に変更。
まあ、癖のないタイトルで、いいのではと。。。。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 10:58:48 ID:q+h6B2og
>>902
まぁまぁGJ!

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 10:58:55 ID:j98L4O89
【軽快】CANON EOS 20D Part26 【ストレスなし】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103679465/l50
よろすく。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 11:14:12 ID:gIrvpUEi
お疲れさまです〜

クセの無いタイトルの方が広く人に愛されますよね。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 16:28:40 ID:j98L4O89
結果として「使いやすい」より「軽快」のほうがよかった。よかった。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 22:45:47 ID:US2v/MSY
撮影会でモデルにばれないように鼻の穴を撮影したいんですけど、20Dに
ベストマッチなレンズを教えてくれませんか?


907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 22:59:28 ID:cqqg2gii
EF1200mmで遠距離から狙え。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 23:16:53 ID:G+w7EQdi
別にばれてもいいんでねの?無効も仕事なんだし。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/22 23:19:35 ID:dmxlXF2X
>>907
ずいぶん高い鼻の穴になりそうだな。
しかしボディは表カカクでもまもなく15万割れか。見たくないけど、目に入ってきてしまう。
1万2000円分(←おれの場合)の差額分は十分楽しめたつもりだけど。


910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 00:14:37 ID:y/9JJK2p
先週買いました。きたむらで約16万、そのかわりcf激安、おまけ付き。
迷ってる人、特に一昔前のコンデジから移行しようとしてる人、買っちゃって下さい。
いろいろ言われてるけど大丈夫。
このスピードのおかげで撮影枚数増える、腕も上がる。・・・たぶん。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 00:23:16 ID:0RQZJVwd
panaのfx7持っててザラザラ画質に我慢ならないんだけど、買いかな?まぁ比べるもんでもないのはわかるんだけど。α7Dとまよってんだよね〜。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 00:42:55 ID:Um7C4Dba
>>911
スレの住人に、欠点を聞いてみた方が良いだろうね。
マンセーなら、いくらでも出来るから。

20Dの欠点は、点光源や明暗差のある部分に、紫の
縁取りが出来る。これはα7Dでも同じみたいだけど。

あと、フリーズする個体もあるらしい。レンズやCFにも
よるみたいだけど、俺のはゼンゼン無問題。

そんなもんかな?描写力やレンズのラインアップには
満足してるけど、FX7を「手ブレ補正の魅力」で買ったの
なら、α7Dの方が幸せになれるかも知れないな。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 00:49:39 ID:waNZNwxS
20dの内蔵フラッシュは、
ひかる小町みたいなスレーブストロボは使えますか?
プリ発光しちゃいます?

914 :906:04/12/23 00:50:52 ID:cZolXO7m
来月に人気アイドルの撮影会が組まれていて、水着もあるのですが、監視員の視線が
下半身撮影者のガードに向くと思われるので、思い切って鼻の穴撮影を実行するつもりです。

本気でお勧めはなんでしょうか?予算は20万までなら出せます。
距離は5メートル程度から7メートル程度まで離れます。
フラッシュは炊けますが外部ストロボは禁止されているので、内蔵ストロボ
のみです。


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 00:55:26 ID:Ik/SExur
>>914
まずは自分のその場で撮影をしている自分の姿を客観視する目を。
話がそれからだ。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 01:12:45 ID:Um7C4Dba
>>914
マジレスすると、ISO1600まで上げる覚悟があるなら下記レンズが使える。
ノイズは、NeatImageなどを使って消したらOK

タムロン AF200-500mm F5-6.3
http://www.tamron.co.jp/news/release/news0402_a08.html
シグマ 50-500mm F4-6.3
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/telezoom/50_500_4_63.htm

ただ、こんな長いレンズ使ってたら、マークされるのは当然。
絶対に顔以外には向けないように。あと・・・重いぞ。鍛えておけよ。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 01:24:14 ID:QCdnotPm
割合最近この機種を手に入れました。
「シリアル04番台」とかって話題があるけど、
この番号が「03191141XXX」って番号だったん
だけど、漏れの方が製造が古いということですか?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 01:33:04 ID:F/Ti74zh
うるさいのでカバーをして撮っています。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 01:54:56 ID:faVU/9/h
多分古い。今07だす。

920 :911:04/12/23 02:11:01 ID:h3Zdfsj3
>>912
携帯からで失礼。レスどうも。手ぶれの問題はレンズキットのisでオケーと思っとります。個人的には20dの気に入らない所は小さい背面液晶くらいです。もう少し悩んでみます。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 11:01:45 ID:5RYtqMFC
>>912
おれもα7Dと迷った末に20Dを選んだ組だが、決め手は細かい画質より
レスポンスとキヤノンの総合力(総合食い物され力)。
αはやっぱり純正にせよサードパーティーにしろ制限が多くなる。
もし手振れ補正が欲しくなれば、値段は高いが補正レンズもあるし。
その他のグッズも、キヤノンなら高価な純正と、それが嫌なら安いサード
パーティー製が豊富。実際、店頭で見て選べる商品も多いしな。
大企業の展開力に屈した、ともいえるし、これからもデジカメをつくり続ける
安心感を買ったとも言える。ただ、レンズマウントがいきなり変わる不安
(全面的じゃなくても例えばEF-Sレンズが使えるカメラは20Dまでだったりとか)は
キヤノンの方が大きかったりして。




922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 11:30:07 ID:TAagyX0I
>>917
発売初日から03と04が出回っていましたよ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 12:46:47 ID:fV4QSKUO
11月買いでも、0510ですた。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 13:29:06 ID:F/Ti74zh
シャッター音は直るんですか。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 13:31:11 ID:wGeTrWeO
>>921
迷う対象がNG

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 13:37:55 ID:45C1KKH1
>>924
もちろん直りますよ♪

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 14:48:00 ID:qdACG9Zy
ポートレートを撮っています。
20Dの画質は綺麗で繊細な感じなのですが、何か肌が白っぽくないですか?
あと、ぼやけた感じがします。
キャノンかニコンのどちらかで迷っています。
同じ撮影場所と被写体で、20DとD1Xの比較画像を見てそう思いました。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 14:53:21 ID:qdACG9Zy
あと、デジカメ本のデジ一眼機種別のページで、20DはRAW向きの画質だそうで、
JPEGのままだと色が薄めでクッキリした写りではないそうです。
RAWで色々レタッチすれば画質は一変するともありました。
なので、RAWでないと満足のいく画質は得られないので、初心者には20Dは不向きだと思いますか?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 15:16:57 ID:45C1KKH1
>>928
ニコンだと何を買うつもり? D1X?

930 :906:04/12/23 15:21:53 ID:8QBAQBar
アドバイスありがとうございます。
アイドルの鼻毛を撮影できる日が待ち遠しいです♪

IS必須と感じたので100-400Lを購入してきました。
可愛いアイドルに鼻毛だなんて想像するだけで勃起ものですよね!

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 15:22:07 ID:ce31Modr
>>929
お気づきのとおりD1Xでしょうね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102510912/720


932 :927:04/12/23 15:42:11 ID:qdACG9Zy
>>929
出来れば、D1Xが欲しいと思いましたよ。
比較画像をUPしましょうか?

20Dの画像は何枚も見て来ましたが、どれもあんまり良いと思えなかった。
確かにノイズがなくて綺麗で良いんだけど、何かが足りないんだよなぁ。
ただ、一概に判断出来ないのはその20Dで撮った人の腕が悪くて能力を引き出せてないのか微妙です。
正直ニコンの方が肌に温度感があるし良いと思いました。
色々サイトを見て、この写り良いなと思ったのは大体ニコンでしたから。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 16:14:43 ID:0qNPhs/O
初期DIGICでベタ塗り画像とか人工的着色とかいろいろ言われたから、
その反動でアッサリ風味になってんでしょ20Dは。そんなのレタッチしなさい。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 16:18:47 ID:Hnpq6og5
>>932
D1Xが8メガピクセルなら、当然もっと酷いよ。


935 :927:04/12/23 16:23:57 ID:qdACG9Zy
>>933
20Dで好みの画質に仕上げるにはRAWで撮るしかなさそうですが、
でもRAWじゃ何枚も撮れないからなぁ・・・。
やっぱ、JPEGでも満足のいくニコンか。

D1XならD2X・・・でも高い。じゃあ、D70か。
D1Xっぽい画質の傾向が好みなら、D70でも良いのかな?

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 16:25:12 ID:45C1KKH1
>>932
D1X が買えるならD1X が良いんじゃない?
俺はD100 後継機の繋ぎで20Dを買ったけどね
キヤノンはちょっとおもちゃぽいけど
20D は、レスポンスが良いので気に入ってるよ

937 :927:04/12/23 16:35:43 ID:qdACG9Zy
>>936
何せ自分はまだデジ一眼持ってないですし、D1Xの写りが好きなんですけど
30万円前後も出せません。
機能的にもD70が妥当だと思いますが、D100後継機が来年初頭に発表するかも!?と
デジカメ本にもあったので、それまで待ってから選んだ方が良いと思ってる。
ちなみに画質以外だと、連写性能、連続撮影枚数、AF精度や速さ、レスポンスに優れてる機種が欲しいな。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 16:51:30 ID:3KhWHgHt
主にポートレートに使用してますが全身撮影写真をみるとなんとなくボケた写真になるのは仕方ないんですかね?
やっぱデジ一眼には専用EF-Sレンズを使用した方がいーのかな・・・・・・・?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 16:54:03 ID:cWjgi8Z/
もっと絞ってみ。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 17:17:09 ID:Hnpq6og5
どうせスローシャッターで手持ちだろ。


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 19:10:41 ID:fV4QSKUO
幕引きに向かってニコスレになった模様 笑

好きなの買うのが一番でしょう。
ニコスレで相談するのが吉。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 19:58:04 ID:TW599dy4
>>938
手ぶれしてるだけでしょ

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 20:16:12 ID:y5JMr+Fz
20Dは呆けるのが、仕様らしいぞw

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 20:17:23 ID:AbR5Awz2
また、アホが一匹現れたな。w

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 20:56:04 ID:O1HXrI/u
20DのCFだとどれが一番相性がよいのでしょうか?よろしくおねがいします。
(何度もあった質問だと思いますが。)

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 20:57:29 ID:I5vYXuVq
サンディスク

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 20:58:12 ID:J5JyD/Uv
>>945
そう思うならこのスレの検索くらいすれ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 21:42:01 ID:YkcTkyL4
>>945
何度でも書くが、ウルトラ2にしといたら?


949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 21:49:29 ID:pr1Z0Yuv
>>945
20D買った時点で負け組みだが

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 21:53:59 ID:fV4QSKUO
買えないヤシのヒガミにしか聞こえん 笑

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 21:54:37 ID:0dXbsCBV
電源管理方法の見直し版ファーム
早くリリースしてくれないかな。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 22:05:59 ID:vTNSlaTr
メーカー別デジカメ画像掲示板です。
よろしかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 23:05:53 ID:eI3bcpfl
次スレの準備が出来ました。m(_ _)m

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 23:10:35 ID:RFPRp/cm
今日買ったんだけど
設定のところでファイル番号を→通し番号にしているのにも関わらず
なぜか899CANON から始まってCFカードを入れ替えて撮影すると今度は
503CANON から始まって通し番号にならないんだけどどういうこと?
こんな現象みなさんもあるんですかね・・・?

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/23 23:11:50 ID:KFYLA1Q6
>>953
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103679465/l50
もう有るヨ!ボケw

956 :917:04/12/24 00:19:07 ID:0O8Th+5V
>発売初日から03と04が出回っていましたよ

ということは、記念すべき初ロットということですね。
とりあえずファームが古そうなんで、今からをアップデート
(1.0.2→1.1.0)してみます。



957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 02:48:11 ID:CJC0xDGm
>>955
せっかく言ってくれた>>953にそんなこと言っちゃダメだよん(`・ω・´)シャキィーン!

958 :913:04/12/24 04:03:59 ID:LDPEqKHx
あのう、スレーブストロボは使えますか?


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 08:55:24 ID:8CFYg9Hj
光小町デジタルは、本ストロボが二回発光するタイプした使えないんですよね。
20Dは、ぴぴぴぴパッって感じだから、たぶんだめだと思うよ。確かな情報ではないので、
自己確認をしてください。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 09:27:35 ID:HAoBJ7jZ
びびびぱっのはAF補助光でしょう。
今試してみたけどプリ発光してるようには見えないな・・・
・・・・・と思ったら予想以上に高速にプリ発光してました。
プリ発光しなかったらフラッシュの強さ予測できないか。
ヒカル小町系はたしか使えたような気がする。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 17:49:32 ID:g2x7dj5E
アサヒカメラ新年号の20Dのテストレポート(ニューフェース診断室)
立ち読みしてきた。AFのバラツキひどいな・・50mmF1.4で深度+/−
にばらつかせてはずしてるじゃん。これじゃ、調整してもダメだよ。



962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 18:29:34 ID:M8mUsOFj
ここ見てる人大丈夫?
20D ボディー納品待ち128台
20D 18-55納品待ち119台
20D 17-85納品待ち139台

評価がやばくなってきたけど・・・
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dqtpm911&






963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 19:05:23 ID:M8mUsOFj
評価: どちらでもない 出品者です。評価者は finepixs3pro (17)
☆☆キャノンEOS20D18-55キット-16☆☆ (2004年 12月 20日 19時 22分)
落札者から「 どちらでもない 出品者 」と評価されました。
コメント:迅速なご連絡ありがとうございます。知人一同、到着を心待ちにしております。
(正月中はメーカーも休みだから、年明けも今年中も変わらないだろうと言っている者もいて
、説明に苦労してます。)では、最後までお取引よろしくお願いいたします。
(2004年 12月 23日 11時 57分) (最新)

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p9670931
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m8525348
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12137546
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11144147
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8948799


964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 20:48:09 ID:jxyeKPTD
>>961
昔からそんな物として分かっていて使ってます。
Canonの商品検査レベルは今も昔もB級だもの。
だからどんなレンズでもAFの時はf4以上に絞って使ってるよ。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 20:55:53 ID:+p3OZRfX
>>961
ところが買収済みの雑誌CA○Aだと、20Dの結果はソコソコ(笑)
あまりに酷い結果にならないよう、いつものまとめ方。
いくら広告収入欲しいと言っても情けなさを感じる。
まあ、どちらの雑誌を信用するかは明白な話だけど。
もち、アサカメだわな。
最大限CA○Aを擁護するなら、キャノンが貸し出した広報機が
他社レベル同等になるよう調整が行き届いていたんだろうな。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/24 21:43:48 ID:VCphFQ+Y
アサヒカメラの診断室は、町で買ってくるというのが、
伝統で、メーカーからのサンプルは受け付けないんだけど、
今でもそうなのかな?


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:07:56 ID:TX+cuS3x
>>965
しかしアサカメ、日カメともに、総合診断では20Dに軍配が上がってしまう。
無難な優等生、というのは2カ月使ってみた実感と一緒。面白みがないと
いえばその通り。やっぱりトヨタ車的に感じる。
さて、年末調整で多少潤ったが、10-22を買ったもんか、買わないものか。
欲しいが、どれだけ出番があるものか。


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:18:16 ID:AStpXbm2
>>967
10-22、確かに食指が・・・
でも、漏れは広角ってほとんど使わないから
必要に迫られるまでは買わない予定。
そのまえにマクロほすぃ。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:29:49 ID:TX+cuS3x
>>968
> 必要に迫られるまでは買わない予定。

そうなんだよねえ。作品撮る訳じゃないから、16mm相当が「必要なの?」と
女房に言われるとつらい。「思いっきり広く撮りたい」と思えるような場所に
行く機会も当分ないし。
ただ、広角なしで風景撮ったときの「もっと入れたい」という思いだけが
しみついて物欲だけをくすぐり続ける。(笑)

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 00:37:02 ID:AStpXbm2
>>969
>ただ、広角なしで風景撮ったときの「もっと入れたい」という思いだけが
>しみついて物欲だけをくすぐり続ける。(笑)
たしかに、それはあるあるある。
50f1.8みたいなチープな雰囲気で10mm単焦点で安く出してくれないもんかね、
と思う。
ズームの必要性ってあんまり感じないし・・・


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 02:38:06 ID:wfxS2PQc
>>970
ガウスタイプって言う最も簡単なレンズ構成で高解像が得られる50mm付近と違って
10mmなんて、とんでもない仕掛けがいぱぁーい必要だから、むりぽ。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 02:42:01 ID:wfxS2PQc
>>967-970
貴兄達、パノラマ合成があるぢゃないか!

漏れは10-22を買ったが、強烈に難しい画角だと思う。
銀塩で24mmは何とか使っていたけれど、それより広角は
主題不明確なまま、漠然とした画になり易い。難しい・・・

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 12:49:10 ID:7W8MiJlV
>>964
>だからどんなレンズでもAFの時はf4以上に絞って使ってるよ。
はぁ?(w

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 14:07:51 ID:Fho/lAs8
AFって絞り開放状態で合焦させるのではないでしょうか。
釣りなのかな?

アサカメはニコン寄り、CAPAはキヤノン寄りと以前から噂されているようですね。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 14:16:54 ID:wfxS2PQc
F4にして、前後ピンでも被写界深度に入るようにしているのでわ?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 14:24:00 ID:Fho/lAs8
ああ、なるほど。
うっかり忘れていました。ごめんなさい。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 14:26:09 ID:NsijWZa/
>>974
毎回絞り込みボタン押しながらAFしてるんでないの?(プゲラ

978 ::04/12/25 23:07:19 ID:wfxS2PQc
ありえないコトを言って喜ぶ厨が居るスレはココですか?

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/25 23:19:20 ID:TX+cuS3x
>>972
> 貴兄達、パノラマ合成があるぢゃないか!

パ、パノラマかい? やっぱりちと違うような。

> 漏れは10-22を買ったが、強烈に難しい画角だと思う。

うん、それはそうだと思うけれど。今日も仕事帰り、よほどキタムラに
寄ろうかと迷ったが…。ネット販売では在庫切れって所も多いから
売れているんだろうね。面白がってしばらくは使うが、そのうち滅多に
出番なし、となるようなら、他のレンズを買った方がいいかな。でも、
焦点距離の幅を広げられる魔力が…。年に3回、強烈にその画角が
欲しい場面がありそうな。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 01:37:56 ID:S1Tdt4/9
ずっと10-22をつけっぱなしにしてるよ。
たまに別のつけるけど、すぐにもどす。
楽しいし、使いやすい。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 04:05:06 ID:mUQ+2oGX
>>980
うっ、ううう…。分かりました。買います。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 13:28:29 ID:L2qbRH7I
漏れは、常時で17-40を付けていたが40mmはちょっと短いと思った。
10-22も持っていて美味しいが交換して数ショット撮るだけの事が多い。
この数週間は EFS10-22+Tam28-75+EF70-200F4の組合せがお気に入り。

>>980
10-22が常付レンズって、ロング側が不足しませんか?
被写体によるのかもしれませんが・・・

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 13:37:57 ID:S1Tdt4/9
>>982
変な家とかを撮りたくなるんですよ。
道をはさんで、家を画角にとりこもうぐらいの使い方ですと、便利なレンズです。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 20:55:48 ID:OPQW8PA+
>>983
10-22をきょう量販店で見てきたら7万6千円といわれた。ネット最安で7万切るくらい?
うーん、だが、その額に見合うだけ自分が使うかどうか。
20Dに付けて撮らせてもらったら、なるほどおもしろい画角なんだけど。
70-200F2..8(ISなし)中古がほぼ同値であって、そっちの方が役立ちそうな気もするし、悩む。
20Dだからこそ生きるレンズ(20Dでしか使えない、まあKissDもあるが)なんだけどな。
5万円切るなら悩まないのに微妙な値段。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 21:01:02 ID:L2qbRH7I
>>984
この画角が必要かどうかですね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041226191344.jpg

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 23:10:21 ID:c95zfmoQ
新聞広告に出ているようなレンズはどうですか?性能の割に安いと思うんですが。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 23:36:26 ID:fRPUofxn
おまいら建築や室内は撮らんのかい?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/26 23:53:50 ID:OPQW8PA+
>>985
> この画角が必要かどうかですね。
おお、ありがとう。背中をどんと押されているようだ。手持ちで一番短いのが
18mmだから、だいぶ違うなあ。このスレが埋まるまでに決断したい。



989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 00:10:38 ID:20VnOWq/
>>987
10-22は建築屋には必須のレンズだが、
室内を撮ることを考えると、もうちっと明るいと嬉しい・・・

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 00:18:01 ID:KXiCcjx7
>>989
シャッター速度を気にしてるの?
ISO感度上げて撮るべし。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 00:29:51 ID:20VnOWq/
>>990
いや、どうせ絞って撮るからいいんだけどさ。三脚使うし。
でもちょっと暗いなぁ。ぼかしたいことも、あるじゃん?

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 01:18:20 ID:tSxfyTal
うるさいから近くで撮るな

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 01:27:31 ID:EfXCDuUu
>>989
>10-22は建築屋には必須のレンズだが
こんな歪んだ絵は使えない
漏れも良く現調に逝くが、一眼持って来るのはおらんよ
デカイ・ヤワイ・邪魔
何処のゼネコン担当者もコンデジオンリーだよ
現場監督が丈夫でいいんじゃないか


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 01:39:05 ID:7r/muTkG
70-200IS、8万で売ってきた
勿体ない。
残るは17-85IS一本しかないが、これしか使ってないので十分。
ていうかあまりカメラ使わんから売ってコンデジでも買って残ったのでエレアコでも
買おうかと思った。
10倍使うし。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 02:14:34 ID:YkChwZbw
全然欲しいとは思わなかったが、閉店セールやってる店で10-22が税込4万7千円
って聞いてぐらついた。明日の会社帰りがやばいかも。。。


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 02:16:14 ID:3HxMTDCc
>>994
何で使ってないの?20Dあんまし良くない?
まあ本気で手放す気なら譲ってくださいな。
Kiss-Dちと飽き気味なんで"20D使ってみたい。
元Kiss-Dユーザーの方ですよね?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 03:07:26 ID:sUonCNi8
> 閉店セールやってる店で10-22が税込4万7千円

ど、どこ? その値段なら買うぞ。7万円切るところさえ滅多にないようだが…。
タムが開発中とかいう11-18mmF/4.5-5.6Iとか、シグの12-24mmF4.5-5.6とかに
比べても画角が広いんだよなあ。微妙な差だが、1.5倍でなく1.6倍であることが
恨めしく感じることも多い身としては気になる。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 03:31:46 ID:LE2AYtBj
使う使わないの問題じゃなくて欲しいか欲しくないかだろ?
俺は欲しいから買った。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 03:52:06 ID:AiYR5yzL
【起動時間0.2秒】CANON EOS 20D Part高田仕様 【無理してます】

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/12/27 03:52:44 ID:58BU1HEw
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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