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CANON EOS 20D Part30

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 16:13:16 ID:SWg6oZKZ
新スレだす

2 :5:2005/04/13(水) 16:13:56 ID:gN4jXz4h
maa

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 16:14:41 ID:SWg6oZKZ
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111654489/
CANON EOS 20D Part29

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 16:15:24 ID:SWg6oZKZ
【20Dスペシャルサイト】
http://cweb.canon.jp/camera/20d/
【関連記事】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html
【20Da】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20da/index.html

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 16:17:49 ID:SWg6oZKZ
初スレ立てなので、よーワカランけど、こんなもんでいいのかな?
なんか不足があったらよろしく!


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 16:24:15 ID:GoPUTa/3
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum134.html
もっちーの20Dギャラリー

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 16:37:59 ID:CnePgC69
>>5=1
ぐっじょぶ。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 16:43:42 ID:c40psaqU


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 17:03:30 ID:hDaNNitN
>>1
乙です。

瞬間を撮るのに20Dって良いね。と、思った。
ごろりん!ってなネコ
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?thread=652

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 17:25:49 ID:0a7xCs6P
ネコ・・・・か?(w

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 17:28:05 ID:8+mcDVsy
新しく出たKISSDNと比べてドウデスカ?

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 17:55:29 ID:7dheLlfF
>11
サブに追加購入したけど、どちらもいいよ。

画質面では大差ないので何を優先するかで決めればいいと思う。
やっと銀塩ラインナップに近付いた感じだね。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 18:30:43 ID:jkQE+BEL
wwwwwwwww禿ワロスwwwwwwwwwwww

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 18:47:42 ID:CnePgC69
>>9
まあ・・・・ネコっちゃあ、ネコだ・・・・・?

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 21:43:17 ID:p7ltyHIt
20DユーザーでサブでKissDN買った香具師が真の負け組!

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 21:44:07 ID:1LHvX5uU
>>12
サブに追加購入したけど、どちらもいいよ。

皆そうだけど、いつのまにかKISS DNがメインになってる。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 21:49:33 ID:Q+d65QfL
余程20Dに惚れ込んだわけでなければ、今買うならKissだな。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 21:54:02 ID:FAaq+LQK
20D買ったんだが、AF性能はkissDとあまり変わらんような気がする。
確かにF2.8より明るいレンズ着ければ格段に正確になるけど、
それでやっとD70に追いついたって感じ。
相変わらず広角レンズにも弱いし。
広角撮影でイチイチMFに変えるの面倒だっつーの。
かといって、D70の吐き出す絵がどうしても好きになれない。
もういいからキャノンとニコン合体してくれよ。マジで。

みんなの20Dはどうよ?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 21:58:48 ID:w1X4SWoq
>>18
俺のは20DとKissDNのAF性能にしっかり差が出てるよ。
もしかしてハズレ引いた?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 22:02:02 ID:AOPaN/5l
>>19
AF性能以前の問題として、ピンを確認してから必要ならレンズごと調節に出した?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 22:17:38 ID:bp+dNBxu
>>18
ピント調整に出しましょう〜。
レンズとボディ全部、出来ればピントチェックしたものを証拠に出すと良いかも。
おいらなんかレンズ買うごとに出してるよ、デジ一はこれが面倒。
しかし、広角に弱いのは仕方が無いような気が。


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 22:21:48 ID:c40psaqU
前レスで200_クラスのレンズの相談したものですが、70ー200ー2.8Lってどうなん?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 22:32:24 ID:lk0ffqx8
今日20D買いますた
kiss丼は実機触った瞬間イクナイ(・A・)とおもいますた

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 22:33:38 ID:zxgbqe5r
>>22
でかくて重い。
以上。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 22:36:11 ID:fehlX3US
レンズはタムロンの18-200mmの1本で十分だな。
ISは下取りに出したら1.5Kの負担で済んだよ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 22:57:27 ID:AOPaN/5l
>>22
入門クラスより上のクラスの機材は、何らかの基準に則って自分で選ぶもので、他人に
聞かないと安心できないタイプの人は買わないほうが賢明。

27 :22:2005/04/13(水) 23:21:22 ID:c40psaqU
いや、使ってる人の感想聞きたいだけ、
どんな場面に弱いとか、癖とか

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 23:54:15 ID:cW7futcU
まぁいちおう使用感は気にはなるわな。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 00:42:05 ID:eUUZc0j+
>>22
写りはすごくいい、手持ち望遠にISは有効、重い、でかい。
以上

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 01:13:32 ID:J8vXyKdj
出かい思いISは電池消耗も禿げしいよね。
ただ200mm,300mmで全然ブレないかっちゅうとそんなわけはなくて
しっかり保持しないとやっぱぶれてしまう。
でも微振動や共振には絶対効果があると思うた。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 01:36:51 ID:n3YFxV5y
>>23 さわっただけで判断するなよぉー。Kiss7みたいにチープだけど弄ってみるとなかなかイイ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 04:34:59 ID:nhJYX6SJ
カメラに慣れてきて、100-400Lや17-40など使い始めてきたら、
20Dの大きさ重さで丁度良いとおもう。




33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 11:15:20 ID:s1vasuFD
17-40は軽いからDNでも問題ないと思われ

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 11:19:46 ID:Yvdrgz6m
>>33
大きさ的に合わんだろ。おまけにあのフード付けたら・・・
まぁ写真撮るのにカメラの見た目なんかどうでもいいことだが。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 12:43:18 ID:ifNk48U/
>>33
嫁さん用にかったDNに付けて見たけど笑えるよ。
DNは写りは割り切ってキットレンズがいいよ。

20Dの液晶のカバーの中にいつのまにかホコリが1つorz
気になってしかたがない
どこから入ったんだろう?

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 13:17:58 ID:I+YF5+zi
20Dの中央AFは1Dクラス以上の性能を持ってるハズなんだけどね。
実際は1Dが45点だから速度的な反応は勝てないけど暗所の威力ならば
F2.8以上の中央固定で撮影すれば強力なはず!
でも、F2.8クラスのレンズを持っていないなら、しょうじきKissDNを
買った方が良いと思う。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 14:14:49 ID:s1vasuFD
>>34
大きさの比率から言ったら1Dにサンニッパと大差ないと思うけどなぁ
まぁDNはお散歩レンズつけっぱなしでぶらぶら撮り歩くのがいいやね
観光地の記念写真撮りに20D持ち歩くのはちょっと大げさな気がするし・・・

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 14:19:57 ID:Yvdrgz6m
>>37
> 大きさの比率から言ったら1Dにサンニッパと大差ないと思うけどなぁ
それ、十分やばいでしょ。

> まぁDNはお散歩レンズつけっぱなしでぶらぶら撮り歩くのがいいやね
> 観光地の記念写真撮りに20D持ち歩くのはちょっと大げさな気がするし・・・
しかし小柄な女性がKissDN持ってるのと、大柄な男性が20D持ってるのって
似たようなもんでしょう。メーカーも女性ユーザー獲得を狙ってKissDNを
作ってるわけですから。さすがに1D系持って歩くのは大袈裟だと思います。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 14:20:49 ID:CFGLXIPP
昨日、20Dを購入したがいまいち使い方がわかりません。
昼夜共にサッカー写真の撮り方教えて下さいm(__)m
EF90-300mm F4.5-5.6 使用しています。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 14:24:23 ID:ILaNLHwk
>>39
マジで言ってるの?
だったらハウツー本でも買って勉強したらどう?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 15:02:48 ID:mjdFjIIs
>>39
晴れた日中はISO400のTvモードシャッタースピード1/800くらいに設定しとけばいいんでないかと
曇ってきたらISO800、ナイターはISO1600か拡張モード(ISO3200)
一脚使えばもう少しシャッタースピード遅くても大丈夫かと
一脚使うならPモードでもいい

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 16:26:00 ID:CFGLXIPP
>>41
ありがとうございます。
昨日、キタムラの店員に教えてもらい。
TVモード(シャッタースピード)500
ISO800で大丈夫な事を信じ
昨日、kazuさんを撮りに試合に行きました。
エライ暗く写っていました。
参考させてもらいます。


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 16:57:45 ID:sAlw0hMo
デジタル一眼レフカメラ『EOS 20D』および『EOS KissデジタルN』をご使用のお客さまへ
http://cweb.canon.jp/e-support/info/eoskissdn.html


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 17:21:49 ID:qO12S3qh
人が少ないな、ホントにみんなKDNにいっちゃったんかな?
結局新レスも、お勧めレンズとか乗らなかったんだね

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 17:23:59 ID:Yvdrgz6m
>>43
シール貼りに来てくれるのか?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 18:09:39 ID:9mXcCozU
今日、20Dを買って始めてのセンサー清掃に行ってきた。
行き先は横浜SC。
センサー清掃とファインダー内ゴミ取りを依頼したが、ファインダー内の
ゴミはSCでは取れなかった。工場送りにすると2週間掛かるとのこと。
センサーの方は大体綺麗になったが、清掃後に青空を撮影したら、
1つ、くっきりしたゴミが残ったままだった。
場所が分かっている目で見ると、F16でもはっきり写る。orz

KissDの時にはセンサーもばっちり綺麗になったし、ファインダー内のゴミも
取れたのに、、、プリズムとミラーで難易度が違うのかな?
それとも担当者ハズレを引いたか?


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 18:35:38 ID:Ss1/0lTh
>>43
金のかからない事は対処が早いな
BG−E2はどうなんや ( ゚Д゚)ゴルァ!!

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 18:40:48 ID:SIH9w4Dl
>>47
手の施しようがないので放置します。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 18:43:54 ID:Ola7hij4
>>46
ハズレ!
横浜SC!清掃後のチェックぐらいしろよ
典型的な目的をもたない、やらされ仕事だな

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 19:56:02 ID:lTybf2G/
20D導入してから、これまで購入したレンズは

EF-S 10-22mm なかったから買った。使いこなすのは苦労しそう
EF 20mm F2.8 銀塩で35mmを常用するイメージで購入、ほぼ満足
EF 50mm 1.4 死ぬほどいいレンズ

次はEF 200mm L 2.8いく予定です

Nikonと比べてデジは写りが華やかだね

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:04:38 ID:I+YF5+zi
そんな事よりkissDNのバッテリーグリップには保証書添付させてる事を
問題にすべし!

52 :細菌.@note ◆05M/jKyyyA :2005/04/14(木) 21:06:07 ID:+v7Y3ReF
>>50
200mmF2.8Lも死ぬほどいいレンズだから安心して買うがよいよいよい
のら猫の盗撮に最適。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:21:07 ID:HFywcUox
>>42
ナイターはISO1600は欲しいかな
俺はJ2メインだから暗い競技場が多いのかもしれないけど
ナイターはISO3200で撮ることが多い
使ってるレンズがシグマの50-500だからってのもあるか

シャッタースピードは手ブレしなければもっと遅くてもいいしその辺は自分で色々やってみましょう
暗く感じたら露出を+補正
その辺は、撮りながら画像確認して臨機応変に

F値(被写界震度)、シャッタースピード、ISO感度の相関関係を簡単に理解しとくと設定しやすいと思う

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:25:54 ID:fgpck4kD
>>51
バッテリーグリップよりもシリアル番号シールの方が大切らしい・・・



55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 21:52:56 ID:ii043wzx
>>51
保障できない商品に保証書は付けておりません

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:02:38 ID:GLR0gujC
BG-E2はいまだに改善されていないのかえ?
何時対処するのだろうか…。


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:31:18 ID:tJ+FzEGE
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef1200_f56l.html
な、な、な、な、なんじゃこりゃーーーーーー!!!

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:35:48 ID:I0wIdp4K
何をいまさら、そんな物ずっと前から・・・って釣られた?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 22:49:16 ID:EOjrOvTB
98万じゃないんだよね・・・ずっと一桁間違ってたもんおれ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 23:05:39 ID:tJ+FzEGE
しかもぉーレンズの中にぃーゴミが入りまくり
もーーやーーーー!

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 23:33:58 ID:Ola7hij4
税金で、欲しいLレンズが2本も買える

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/14(木) 23:46:27 ID:JtzPwF1u
つーか白レンズが実際は灰色だってのがムカツク
カタログ白く写しすぎw
最初見たときは目がおかしくなったのかと思ったよ

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 00:29:14 ID:j+x5JAC9
>>57-59
日本に数本しかないという話も聞くが。
スポーツ新聞社所有がほとんどじゃねーの。

スポーツ撮りスレか野球板で
その白レンズが外野スタンドから墜落したという目撃談があった。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 00:31:53 ID:15u/138A
最小撮影範囲が14mって何撮るのよ

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 00:33:40 ID:15u/138A
って書いてる間に答えが出てた・・・
やっぱりスポーツね

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 00:39:22 ID:15u/138A
そいや前にテレビで野鳥撮り専門のカメラマンが多分このレンズだと思うけど
この長いレンズを肩に掛けて、野球のバットを肩に掛けるような格好で歩いてたのを
見たの思い出した・・・

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 00:42:22 ID:36XDGNel
>>57
1日のレンタル代が22万円(運搬要員1人が付きっ切り)

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 01:29:58 ID:bGirNUi9
>>43
バッテリーグリップ付けっぱなしだから外して確認しようかと思ったけど
接触が不安定だから一回外すと後が面倒なんだよね...orz

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 01:31:47 ID:Xt4stsW/
>44
漏れは昨年12月に20Dで一眼デビューなんだが
今のところ、以下のレンズを持っている。

SPAF 28-75mm F/2.8 XR Di(タムロン)
常用中。色合いは最高にいい感じ。
但し、最近EFレンズを買い出したところピントが気になるように。
前ピンになることもあるので、ちょっと調整に出そうかとも思案中。

AT-X124 PRO DX(トキナー)
広角用として購入するも、なかなか使いこなせていない。
しかし、夜景なんかで空間の広がりを出したいときには重宝。

EF90-300mm F4.5-5.6 USM(キヤノン)
鉄撮りのために、望遠ズームが欲しくなり購入。
暗さのため、夕方以降が厳しいため、防湿庫の肥やしに...

EF70-200mm F4L USM(キヤノン)
これまた鉄撮りのために(本体支払い中にも拘わらず)無理して購入。
しかし、これは買って大正解。こってり感の高い色合いは好みとマッチしている。
28-75の次辺りに使用頻度が高いかも。


次は、タムロンの90mmマクロ辺りを物色中。
ということで、みんなも持っているレンズを紹介してくれ。>自分の参考にもしたい



70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 01:43:29 ID:W3tJLhjw
バコンバコン シャッター音が大きいので子供が泣きました


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 02:57:27 ID:GDgAnWxZ
キャノソはいいねぇ♪D70なんて糞カメラ買って後悔しますた
使えないファインダーといい汚い色合いといいニコソは最悪でした

72 :名無しさん:2005/04/15(金) 05:50:05 ID:mn4BFC7f
>>53
ISO−1600か・・・夜間だとF5.6の1/125にならないか?
1/400−500を確保しないと動体ブレするよ。

横撮りでは1/800程度ないとテジタルだとブレが顕著。
陸上競技場じゃ400mmないと辛いだろうな。



73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 08:01:43 ID:Sg9eLCx+
>>52
ういっす、じゃあ、買ってきます!
20Dだと事実上の328なのが嬉しいな、とw

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 08:02:19 ID:XKbXL4rQ
>>69
俺は EF17-40,タムAF28-75,EF70-200F2.8IS,タム18-200,EF28-105
がズーム
単は EF24F1.4L,EF28F1.8,EF35F1.4L,EF50F1.4/F1.8,EF85F1.8,
EF100F2.8マクロ,EF135F2L,EF300F4L
ってとこだ。あと欲しいのは500mmF4くらいか、いわゆるレンズオタに近い
がまだ可愛いもんだ ^^;

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 08:09:15 ID:aqp+knpe
>>72
J1やるでかい箱だとけっこう明るいよ
明かりがあたらないトラック端でもF6.3で1/250くらいは確保できる

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 10:23:45 ID:WtVhWC/j
>>74
20Dじゃ広角の単焦点かってもあまり意味ないでしょ
普通の標準レンズになっちゃう
1Dsかせめて1Dいかないと

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 11:03:05 ID:YDJrJ7rc
>>76
>74が20Dしか持ってないとは書いてないわけだが・・・

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 12:15:23 ID:w8k9Gywg
銀塩使ってたら普通持ってるよな
それにしても>>76さんは・・・イタイな

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 12:20:48 ID:LkvCeiJ/
バコンバコン シャッター音 遠くまで良く聞こえるので目立ちます

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 12:55:17 ID:5348qetc
D60を4マソで買ったんで、20Dも4マソくらいになったら買おうかな。
しかしシャッター音はD60の方が全然良いね。


しかし20Dの後継はどうなるんだろうね?
正直機能は同じで良いから、CMOSを1.3xにしてくれないもんか。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 15:56:21 ID:aGZxElh0
スポーツ撮りには1.6の方が好都合。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 16:29:37 ID:E/6zQMLA
俺もAPS-Cでいい。
EF-Sに本腰入れて取り組んでくれるなら。
つか、もうフルサイズにこだわるのはやめろって。
EFレンズがAPS-Cのカメラに使えない訳じゃないんだし。



83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 16:52:58 ID:w8k9Gywg
20mmF1.4~F1.8くらいのキレのいい単焦点(APS-Cで30~35mm程度)出してくれ。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 17:20:01 ID:oHopELas
EF-S捨てられてオールフルサイズ化って落ちはないのか?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 17:30:50 ID:FJEQmaJ5
EF-Sが接吻用になる可能性は捨てきれないね。
いや、単なる漏れの妄想だが。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 17:32:26 ID:5348qetc
漏れはスポーツも撮らんしEF-Sも持ってないし今後も買う予定無いからx1.3が良いな。
てかx1.3はフルサイズじゃないし(w

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 17:37:25 ID:bXlO0Vkm
デジタルに特化したレンズを考えると、
フルサイズの方が切り捨てられる可能性もある。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 17:37:56 ID:E/6zQMLA
キヤノンの開発者インタビューなんか読んでると、今のところそういう方向みたいだね。
APS-C、EF-Sってのは過渡期の存在だと言っている。
だからEF-SのLレンズってのはありえねーと。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 17:38:51 ID:E/6zQMLA
スマソ。 >>88>>84へのレスね。

個人的には>>87と同意見。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 17:56:07 ID:wVVdOCDY
個人的にはEFレンズをAPSサイズで使うのがいい。
多少大きくてもレンズの周辺使わないで済むし。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 18:12:02 ID:YDJrJ7rc
みなさん、アンケートのお願いきました?


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 19:19:33 ID:w8k9Gywg
レリーズRS-80N3は半押しAF機能ついてますか?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 19:21:15 ID:vTelJV3x
>>92
もちろんついてる。

94 :92:2005/04/15(金) 19:23:24 ID:w8k9Gywg
>>93
マッハレスありがと
ちなみにDN用のリモコンRC-5のボタンもAF後レリーズですよね?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 19:26:56 ID:vTelJV3x
>>94
すまん、俺は20Dなんでそこまでは知らん。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 19:39:49 ID:cAzqcfB5
EF-S17-85ISの画質に不満を感じない私は
75-300DO ISを買っても満足できますか?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 21:12:31 ID:5X13bdR6
>>96
多分、満足できると思われます。
等倍で見なければ特に問題は無いのではないかと、どうせレタッチもすることだし。
小さいし、AFもまずます、ISの効きも良いので便利〜。
70-300DOISの事だよね?


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 21:26:40 ID:SfOfmJvm
>>91
答えてきた。いろいろ要望書いたりしたら20分じゃ終わらなかったw

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 21:47:36 ID:NKo096Az
タムのSPAF11-18DiU発売が待ち遠しいです。
期待感大っす!

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 21:50:07 ID:cAzqcfB5
>>97
そそ 70-300DOISでした。
レタッチは必要?
jpeg撮りっぱなしなもんで、、

いや!いまさら何を言われても買ってしまうだろう。
背中押してくれてありがと!

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 21:54:31 ID:5X13bdR6
>>100
レタッチは必要ですよ〜どんなレンズでもね。
デジタルなんですから上手く利用致しましょう〜。



102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 22:01:39 ID:n6S7yCBk
>>91,98
オレもしっかり答えたぞ。あーだこーだと沢山。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 22:04:20 ID:SfOfmJvm
>>102
うむ。でも基本的には良いカメラだと思うので
不満じゃなくて「こうだともっといいのに」系の要望をいっぱい書いた。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 22:59:33 ID:buPZSxE0
>>57
サブのKissDNで首から提げて手持ちで使ってますが何か?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 23:04:48 ID:SlR1MLIu
>>104
ひねりが足りない。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/15(金) 23:59:03 ID:SfOfmJvm
>>104
強靭な首だな。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 00:36:54 ID:O+s2cGgv
佐々木健介並のクビだな

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 00:57:30 ID:lyW0oAd8
20D売ってKISS DN買いたい。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 01:01:35 ID:hCcXM5qq
ageるな

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 01:08:23 ID:JXher4iE
三脚使って撮る時直接シャッター押すとわずかにブレるんですけど
これってやっぱりリモコンとか使わないとダメなんかな?
セルタイマーに2秒ぐらいの間隔のもあると便利なんだが・・・

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 01:14:40 ID:1rEekdkA
>110
カスタムFCでミラーアップにすると
セルフタイマでも2-3秒シャッターきれるよ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 01:15:53 ID:yGcNOeXR
>>110
三脚使うときは素直にリモートスイッチ使ったほうがいいよ。
せっかく三脚に載せてるのに指で揺らしてちゃ意味ないだろ?
それにいちいち2秒待つなんて悠長なことしてられん。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 01:47:12 ID:JXher4iE
>>111
あ、そうなんだ、さっそく使ってみよう

>>112
そうだよね、やっぱりいくら頑丈に固定してても意味無いよね
リモコンの件は今度購入する段取りしてみまつ


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 06:36:15 ID:lyW0oAd8
うるさいけど我慢している

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 06:58:17 ID:YMoqRW0f
アンケート長木彡
泣きそうになった

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 08:17:10 ID:rmYtsPsh
>>115
確かにアンケート長杉て途中で止めた。
現像券もらってもしょうがないし。


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 10:22:10 ID:5y9ppfSW
>>18で20DのAF性能の事について書いた者です。
申し訳ありませんでした。
今日、再度テストしたところ、20DのAFはかなり正確だという事が解りました。。
KissDとは雲泥の差である事はもちろん、D70よりもかなり正確であるという見解に変わりました。
どうやらD70と同じ感覚でテストしていた私の使い方が悪かったようです。
っていうか、20Dスゲッ!期待してた以上か?

さて、購入後初めての実使用といくか。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 12:08:04 ID:y5FvAyFP
バッテリグリップ買って使ってたんだが、お前らの書き込み見て、あえて単三電池は使わなかったのね。
価格の完動報告見て、うちを見てみると、うん金メッキの奴。
単三入れて動かすと、あっけなく動いたぞ。
動かないって文句言っている奴は荒らし決定。
キヤノン様がそんないい加減なもの売るわけないじゃん。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 12:37:01 ID:Ub7cfTYI
ニコンの中級デジタル一眼レフ『D200』は『D2X』と同じ撮像素子搭載で5月にドイツで発表?
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002785.html

「正直、勝たせていただいた」キヤノン

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 12:47:26 ID:VDkg1x9B
>>118
アホかw
いままでいい加減なもの売ってたからみんな文句言ってるんだろw
たまたまお前のが動いただけだろうがw

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 12:51:38 ID:y5FvAyFP
うん、俺的には動作率100パーセントだからな。
みんな文句言ってるって言うが、文句言ってる奴は一握りのクレーマー。
クレーマーじゃなく動かないって奴は残念だったな、負け組み決定。
気に入らなきゃ捨てろよ、プッ。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 12:55:48 ID:VDkg1x9B
>>121
その一握りのクレーマーが文句言ってくれたおかげでお前のが無事動いてる訳なんだが
感謝しろボケ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 12:59:05 ID:y5FvAyFP
何で感謝しなきゃいけないのか分からんよ。
ついてないんだな、君は。
俺的には、君たちのようなクレーマーの対策費用が製品単価に上乗せされてると思うと腹立たしいよ。
人の迷惑になることだけはよそうよ、お母さんに教わってないのか。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 14:58:50 ID:3L7GXVzU
AF精度について非常に興味があります。

先日、デジ一眼として初めて、kissDNを買ったのですが、
カメラも被写体も完全に固定した状態で、何度かシャッターボタンを押すと、
フォーカスリングが少しずつズレることが多々あります。

ピントは一度合ってるはずなので、シャッター半押しする度にフォーカスリングが
動くということはAF精度が悪い、ということですよね?
(これが理由で、カメラもレンズも販売店に交換してもらいましたが同様です。)

このままでは気軽に写真が撮れず、精神的に疲れそうです。
(MFは使う気はありません。)


こういったことは、kissDNに比べて20Dでは起こりにくいのでしょうか?
それとも、デジ一眼の特性ということでどうしようも無いのでしょうか。

もし20Dでこういったことが起こりにくいなら20Dに買い換えをするし、
20Dでも同じようにAF精度が悪いなら、もう一眼はやめてコンデジに戻ろうかと思ってます。
(コンデジではAFスピードはともかく、合焦については
何度シャッターを切っても全く同じ品質のものが撮れてたから、安心できた。)

ご意見をよろしくおねがいします。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 15:00:55 ID:OM3fikGo
ところで、6GBのマイクロドライブ使ってる香具師いる?
サンウルトラUと比べて書き込み速度とか変わらなさそうかな?
あまり変わらないようなら何枚か買おうと思うのだけれども。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 16:18:23 ID:xnVLziwj
> コンデジではAFスピードはともかく、合焦については
> 何度シャッターを切っても全く同じ品質のものが撮れてた

ように見えやすいだけなんだけどね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 16:22:48 ID:UG0/Wo94
>>123
おまえ気が小さいだろ?
もしお前が不良品を掴まされても
泣き寝入りするんだろーな。
おっと修理に出したら行かんぞ。
俺たちみたいなクレーマーと呼ばれるからな

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 16:57:49 ID:3L7GXVzU
>>126
いろいろ調べてみたら、もともとコンデジと一眼ではAFの方式が全く違い、
コンデジは撮像素子で捕らえたデータ自体を解析してレンズを動かすので
時間はかかるが精度は良いそうです。
一方、一眼は撮像素子とは全く別のAF素子でレンズの移動量を決めるので、
必ずしも合焦するとは限らないとのことです・・・。
しかも、一般的に一眼で使われているTTL位相差方式は、精度が悪いそうです・・・。

ということは、kissDNと20Dで使われているAF素子の信頼性が問題になりそうですね。
やはり20Dの方が良い部品を使っていると思うのですが・・・。

他のスレにも書きましたが、その検証のために20Dを買う価値があるのか、
非常に悩んでいます・・・。
(それで満足いかなかったら、結局コンデジ戻りだし。。。)

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 17:04:16 ID:uPAArE49
>>127
蒸し返すな。そんなおまいも同レベルw もしかして池沼か?

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 17:12:40 ID:6BGUVuKb
>>128
まあ20D買う価値があるかと言えば、それはあなたの求めるものによりけりかな。
一眼を買ったからといっていきなり写真が上手くなるわけでもないし。
より難しくなるかも知れないしね。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 17:21:54 ID:u1Dnah9c
>>127
想像でものを言っちゃあいけませんよ。大体意味がない。
確かなことは俺のBGはまともに動いて、君のは動かないってことだろ。
かわいそうになあ、同情はするよ。
悔しいのは分かるけど、人をけなすより、自分の運のなさを嘆くんだな。

132 :128:2005/04/16(土) 17:28:54 ID:3L7GXVzU
>>130
そうですね・・・。私が何を求めるかですよね。

私が今最も求めてるのは、
kissDN並のAF合焦速度で、
意図した場所がハッキリ(コンデジ並で可)、
しかも一発で写って欲しい、ということです。

今持ってるkissDNで合焦速度は満足してるのですが、
何度も半押しするとフォーカスリングがズレることからAF精度に信頼が置けず、
20Dへの買い換えを検討してます。

もしかして高度なことを要求しすぎなのでしょうか・・・w

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 17:31:37 ID:52Acr2lh
その通り。

134 :132:2005/04/16(土) 17:33:20 ID:3L7GXVzU
他のスレで、「一度レンタルしてみては?」とのアイデアをいただきました。
これが私にとって一番の解決策になりそうです。
いろいろお騒がせしました。

もし20Dを買うことになったら、またお世話になるかもしれません。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 17:43:30 ID:xnVLziwj
こういうやつは一通り的外れなテストしたら飽きて使わなくなるんだろうな。


136 :134:2005/04/16(土) 17:47:52 ID:3L7GXVzU
>>135
ははは。それも言えますね。
もともとカメラが好きなわけではなく、もっと楽をして良い写真が撮れたら、
などと虫の良い考えで一眼を買ってみました。
コンデジではAF速度にイライラしていたので・・・。

たぶん、20DをテストしてOkなら、お察しの通り
コンデジ並にしか使わなくなると思います。。。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 18:04:19 ID:S3IoDuYY
>>128
>コンデジは撮像素子で捕らえたデータ自体を解析してレンズを動かすので
>時間はかかるが精度は良いそうです。
コントラスト検出法ってそんなに精度高くないよ。
特にテレ側では外しまくり。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 18:13:01 ID:UG0/Wo94
>>131
想像でものを言っちゃあいけませんよ。大体意味がない。
確かなことは俺のもBGはまともに動いて、君は小心者ってことだろ。
かわいそうになあ、同情はするよ。
悔しいのは分かるけど、人をけなすより、自分の気のちいささを嘆くんだな
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 18:27:43 ID:jA6oYV1t
>>135>>136
素直にコンデジに戻れって言ってやれよ。

最近釣りなのか無知なのか解らん質問が多いな。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 18:44:59 ID:QFxEPej2
>>136
お前さんの場合は、AFの速いコンデジを買った方が合ってるんじゃないかな?
わざわざデジ一眼を買う理由が見当たらないですな。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 18:47:22 ID:u1Dnah9c
>>138
動いてるの、よかったね。
それなら何で文句言うの?
だからクレーマーって言われるんじゃないの?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 19:18:27 ID:t/v9xMyh
シグの10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
タムのSP AF11-18mm F/4.5-5.6 Di II
早く出ないかな〜
EF-S10-22mm買った方が無難かな〜

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 19:34:11 ID:VItRDVY+
ところで、6GBのマイクロドライブ使ってる香具師いる?
サンウルトラUと比べて書き込み速度とか変わらなさそうかな?
あまり変わらないようなら何枚か買おうと思うのだけれども。


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 19:37:55 ID:+pMXTd+x
>125

6GBMD買ったよ
で、スピードだけど
ウルトラ2持ってないから比較はできないけど参考になれば

手元にあるのは殻割MD4GB、6GBMD、SunExtremeIII4GB
20DでMF、RAWのみで6連写した場合のシャッターボタンを押してから書き込みランプが消えるまでの時間は
殻割MD:約12.5秒
6GBMD:約11.2秒
ExtremeIII:9.3秒

三回計測した平均だけど腕時計のストップウォッチ使ってるから小数点以下は信じないでくれ、データの大きさにもよるし
あくまで参考程度に、それにMDはフォーマット直後の書き込みだからデータが貯まった状態でも違うからそれも考慮してくれ
書き込みに関してはExtremeIIIとウルトラ2は20Dでは確かそんなに変わらなかったはず
4GBから大体1割ぐらい早くなってるみたい
後、読み込みは3割ぐらい早くなってるみたい(USBカードリーダ使用で)
だけど、殻割MD使ってた自分としては信頼性が上がったことのほうが大きい
今のところ、6GBMDでフリーズとか不具合は発生してない、3000枚ほど撮って見たけど、今のところ快適


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 20:15:58 ID:vAHlH0+V
居るのは荒らしと実験厨だけ
ほんとひどいスレ

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 20:29:55 ID:UG0/Wo94
>>141
メーカーに不良を指摘 → クレーマー
って考えてるメーカーヽ(´ー`)ノマンセーなお前が嫌いなだけ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 20:40:24 ID:TxHq56v3
>>144
125です。それくらいの差なら6GBMDの方が良いと思いました。
ありがとうございます。参考になりました。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 20:57:50 ID:9v9HyXxo
>>144
乙。俺も6GBマイクロドライブにしようかな。
どうせ連射なんかしないし。

149 :144:2005/04/16(土) 21:17:22 ID:+pMXTd+x
>147-148
6GBMDは思ってたほどには性能は向上してなかったが
やっぱり容量単価が安いのと多少のスピードが向上してるのはよいね
ただ、MDを使うなら落下とメディアの腹(一番面積の広い部分)を持つのは気をつけたほうがいい
落下はもちろんだめだけど、MDの回転軸がある部分(買えば分かる)を持ちながら抜き差しするとかやってると
寿命を縮めるかもしれないMDは端を持って抜き差しした方がいいよ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 21:24:39 ID:MYWaZ9C/
>>145
嵐はダメだが実験厨はいいんじゃ^^
ちなみに、17-85ISと28-135ISって
・28mmで比較
・85mmで比較
 したときどっちがいいんでしょうか。両方買う人はいないかも?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 21:25:05 ID:ywvV7nxm
2500枚位溜め込んで、ある日スロットから手をすbべらsysddkjぢじんすjbdしうgh

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 21:29:13 ID:MYWaZ9C/
MD4Gは最終防衛ラインとして温存してるんで普段は出番ないですね。
CF2G*2・1G*4、MD4G 計12G使い切ったこと一回も無い。無駄か・・・ 

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 21:41:08 ID:uyFmHQjm
だって俺不具合ないもんな、別にメーカー万セーじゃないが、文句言うところもない。
しかし、こうあっさりBG動くと、そもそも不具合なんかあったんかなって思っちゃうね。
使い方が悪かったんじゃない?


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 21:57:33 ID:JbaXHPPL
>>150
今どきデジ時代以前の28-135ISを選択肢に入れる理由が不明。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 22:27:15 ID:MYWaZ9C/
>>154
なるホド。
選んだのは、単にZOOM域の使用頻度です。
散歩で気楽に撮るときにISも付いて、しかも鴨くらいの鳥は撮れて便利かなと。
(本気だったら鴨程度でも300mm持って行きますけどデカイんで)

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 22:30:31 ID:04kSQTrQ
>>149
おいおい、マイクロドライブは所詮はHDDなのだ。
車に乗ってればゴトゴト揺れるだろ?
落下するのとほとんど変わらないんだよね。


マイクロドライブが壊れる原因は落下より連写なんですけどね〜

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 22:43:26 ID:IEHCjQ7p
>>153
グリップに使い方も何もあるかっつーの。マジで氏ね。

今日グリップ修理終わったの引き取ってきた。
本体は出さなかったから不安はあったがとりあえず問題なく動いてるので良かった。
けど新宿までの時間とか交通費とか考えるとホントアホらし。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 22:56:54 ID:6BGUVuKb
>>157
お疲れ様でした。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 22:59:51 ID:uyFmHQjm
負け組大変ですね。お疲れさん。
俺、BGの不具合もないし、おまけでCFももらったし、全然文句言うところないんだよ。
拾った電池とか使ってたんじゃない?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 23:05:28 ID:Q5ebKfcf
だすのはグリップだけでも良かったのか・・・

オレ、今日ボディごと修理に出して来ちまったorz

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 23:21:27 ID:4xQBXB/G

シグ&タム18-200mmスレにおいて、以下のような問題の議論が行なわれています。
興味と時間のある方は、どうぞご参加ください。
(“シグマにメールしろ”や“いまさらなにを”など、議論に関係しない冷やかしはお慎みください)

●有限距離の焦点距離問題
シグマに限ったことではなく、
どのメーカーも無限遠の焦点距離しか載せてない
有限距離でズーム比が減る設計の方が楽なので、
表示を改めない限り、今後も差は広まっていくであろう。
シグマは積極的に差を広めて有利な設計をしている。

●焦点距離、F値の誤差問題
JISで5%と定めている。これは今の製造技術では誤差が大きすぎる。
はじめから3%程度有利に設計するのはあたりまえに行われている。
今後改める必要がると思われる。
ただし、シグマの誤差が5%に収まっているかは謎。

●ExifのF値表示バグ(仕様?)
これを公表せずに隠すのは三菱と同類。
生命にかかわらないからマシという程度の違いでしかない。
実用上問題無いと主張してる人もいるが、実用上問題ある人も存在する。


【TAMRON】18-200mm F3.5-6.3【SIGMA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110594445/



162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 23:29:14 ID:pAjIbJ3E
>>150
単焦点という選択も有りなのでは

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 23:51:39 ID:QM9JewTq
>>161
> ●ExifのF値表示バグ(仕様?)
> これを公表せずに隠すのは三菱と同類。
> 生命にかかわらないからマシという程度の違いでしかない。
> 実用上問題無いと主張してる人もいるが、実用上問題ある人も存在する。

実用上問題ある人ってどんな人?


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/16(土) 23:54:27 ID:JbaXHPPL
>>163
あちこちで同じコピペを見せられてウンザリしている人

とか。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 00:21:54 ID:h8rgMeNT
F値表示に関しては、最近のロットでは直ってるようです。
気になったら2chでウジウジ文句言ってないでシグマに問い合わせてください。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 00:38:57 ID:NHijzIwh
>>162
中望遠1本だけだとちょっとキツイかな。
135mmF2L新調するのは・・・
う、欲しくなってきた^^;

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 00:46:56 ID:kpuoYGGx
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum134.html
このくらい撮れる腕が欲しい
20Dも欲しいけど

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 01:02:23 ID:y6CR4fjQ
こういうところに旅にいけるお金が欲しい...

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 01:10:26 ID:vcJqmc2Q
アンケート終わったよ。
メチャクチャ時間かかった...

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 01:12:20 ID:ofhzw+aL
>>167 >>168
これって、望月宏信の写真じゃん。
取材費もらって写しに行けるプロだよ。笑

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 01:17:14 ID:v6HA0Cmc
PIEのとき初めてもっちーを見たが印象として、細い&足が長いでした

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 01:18:29 ID:q+BJskeb
ニコンの新しいD70とかなんとかが夏ボーナス商戦に投入されるやん。
そんときには20Dの次モデルが噂になってたり出てたりするんやろね。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 01:23:12 ID:ioXpQjI+
>>169
俺もメチャクチャ時間が掛かったよ。
ファインダーとAF精度に関しての不満と要望をしっかり書いておいた。
後継機に反映されるたら多分買い換えると思う。

>>170
それを知った上で書いてるのではないかと・・・

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 01:36:03 ID:3fj4FRbt
>>172
関西弁uzeeee!
D70sの事か? それなら20Dと競合しないだろ?

そんな低価格機よりD200に期待したいな。
20Dを大きく凌駕するスペック・完成度で出して、キヤノンの尻に火をつけてくれ。
中級機で20Dにタイマン張れるライバルがいないのは寂しい限り。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 01:38:06 ID:b/KvJqIy
>>174
αー・・・、いや、なんでもない、忘れてくれ・・・。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 02:17:04 ID:6oaueEe5
>>175
カメラメーカーの、しかも社長が自身を持って、勝ったと言っている訳だから

20D < α7D ですよね。

だからcanonは早急に20Dの後継を出してα7Dに勝たなければいけません。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 02:36:22 ID:n4uOP+Og
>>176
言ったのは社長じゃありません

178 :169:2005/04/17(日) 02:59:07 ID:vcJqmc2Q
>>173
まあ、ファインダーとAF精度(特に中央部以外)は何とかして欲しいと書いたね。
あと、現像パラメータに任意で名前を付けられたりしたら、嬉しいなあとか...

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 03:29:04 ID:UTp5tXLZ
Exifって、焦点距離50mmとか出るけど、
使用レンズも出ればいいのに。

100−400とか出れば分かるが、
50mmだと、3本とかあるから、レンズ製品名でてほしいな。


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 07:10:13 ID:zXzKDqi8
たまには写真貼ってみよ。
EF135F2L ISO100 F2.8
手持ち
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/82/976.jpg

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 07:52:20 ID:ofhzw+aL
>>180
開け杉で深度浅杉

レンズの良さが出てないべ。

182 :180:2005/04/17(日) 08:22:04 ID:zXzKDqi8
>>181
コメント、サンクス!
連続投稿だがF5.6  桜も半分以上散ったね。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/51/977.JPG

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 08:45:08 ID:ofhzw+aL
漏れは、このあいだぐらい(F4)が
イイんでないかなと思うよ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 09:04:34 ID:QLTz+JAM
20D買いたいけど不良&不具合の書き込みが多いから買う気が失せる
店頭在庫で不良品かどうかのチェックは可能かな?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 09:12:29 ID:JfN9lEeP
無理。買って日にちが経ってから故障することが多いから。
わたしは一ヶ月で壊れたorz
今修理中だけど、サービスセンターに持ち込んだら、
前の2人も、後ろの2人も20Dだった。
たった30分の間に20Dが5台だよ。びっくりした。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 09:14:53 ID:r4lKeGzv
>>185
参考までに聞くが、どこが壊れたの?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 09:40:14 ID:ofhzw+aL
漏れのは当たりだったんかなぁ

11月に買って、10,000枚を越えたが壊れるまでは行ってない。
500枚に1回ぐらいはフリーズしているが撮影に支障するほどではないす。

フリーズは望遠で変な光線の時に起こりやすく
ファインダー覗いて予測がつくようになってきた。慣れだよ慣れ。w

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 10:24:46 ID:LoqJ/wTN
>>185
ネタでしょ?
俺は発売日に買って今まで故障なんてないよ
BGは使ってないけど。
至って順調。
あ、シンクロソケットが死んでるかも。
これはホットシューにアダプタ付けてるから今の支障ない。
でも保証切れる直前に出すつもりだけど。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 11:19:51 ID:Ihmw3sdp
オクでウオッチしてた新品20Dレンズキットが早期終了されちまった
最落もなく希望落札が16マソちょい
落札すりゃあよかった

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 11:28:05 ID:nYhFWrVF
>>180
ハチを見つけたところまでは良いんだが、ちょっと勿体無い写真だな。
何がメインで撮りたいのか、考えてから撮ると良いぞ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 11:48:07 ID:NHijzIwh
>>180
開放も是非お願いします(ぉ

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 13:45:33 ID:ofhzw+aL
ハチ!と言うことで、Tam28-75スレよりお裾分け?

20D+28-75(75mm) ISO100 F5.0 S=1/640 (リサイズ1800*1200,973KB)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050417133150.jpg

サードパーティー安物大口径レンズも、これだけ写れば俺的には文句ないす。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 14:46:55 ID:QDaIj7PX

アサヒカメラのニューフェース診断室の機械試験所(国の機関)が
測定したデータを比較して見れば、キヤノンのEOS-1DMkIIでさえ、
D70よりAF感度、精度共に悪いよ。


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 14:58:37 ID:LoqJ/wTN
で?

195 :192:2005/04/17(日) 15:04:53 ID:ofhzw+aL
悪くてもうpした程度にAF来るので無問題なんだけどさ

これ以上、どこに合焦するんかね? w

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 15:10:34 ID:cvgHfiHb
アサヒカメラってニコンのための同人誌ですもんね

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 15:58:49 ID:t2vmC22h
いやむしろ朝鮮月報

朝日新聞系の情報は全部否定しても問題無いだろ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 16:57:18 ID:6xAyhpOu
ところでお前ら、広角ズームは何がおすすめですか?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 17:02:19 ID:h8kVTnP3
55ー200のシグマと70ー200のLとどっちがいいかなあ?

200 :185:2005/04/17(日) 17:15:43 ID:ACHpq/wU
>186
詳しいことはわからないけど、シャッターが落ちなくなった。

>188
ネタだといいけどね。
買ってちょうど一ヶ月目、しかも、出先で壊れてくれたので、マジ凹む。
まあ、今週は撮影に行く予定がなかったからいいけどね。
帰ってくるのは来週末予定だけど、どうなることやら。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 17:32:52 ID:eQTn+7MM
>>199
70-200ってF4のやつ?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 17:50:02 ID:QLTz+JAM
都内の某カメラ店で20Dを触ったら99エラーという表示が出てまったく動かなかったよ
いきなりがっかりしたな

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 17:57:59 ID:671+Xfj6
一言いいかい?

あんたらの方がよっぽど質感悪いわい。
前モデルのKissDから比べたら、特に問題無い質感になったろう?
そりゃあ、20Dやお弁当箱みたいな1D系と比べるから、物足りないんだよ。
KDNだけ使ってれば、質感なんて気にならなくなるよ。
それより、KDNや20Dならかなり良い写真撮れるだろう。そこを特に楽しめ。


204 :203:2005/04/17(日) 17:58:44 ID:671+Xfj6
誤爆した!

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 18:03:01 ID:eQTn+7MM
>>204
1D弁当箱www
すまんな使ってて(つД`)

今日もおいしいお弁当だったよヽ(´ー`)ノ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 18:05:15 ID:671+Xfj6
いや、しかし20Dの不具合はいまだによく聞くよなぁ・・・。
今買ったとしても、不具合に当たる確率は高そう。

実は不具合は、ごく一部だけだったりして?

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 18:07:25 ID:671+Xfj6
>>205
おれは20Dぐらいの量のお弁当でお腹一杯!!

要するにね、お腹一杯になれるデジ一眼ならそれで良し!!

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 18:10:22 ID:NnTJxmTj
>>206
1人が10回書き散らかしたことを、10人の不具合とカウントしてるかもね。
半年使ってるけど1度もフリーズとかしたことないよ。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 18:32:22 ID:dNM/F8u/
>208
私は70-200F2.8ISでは10Dと20Dの両方、20Dだけだが17-85F4-5.6ISで
結構な回数フリーズを経験してるよ。
17-85F4-5.6ISにいたっては購入2日後に発生したよ。
2ちゃんに書き込むのは初めてだから、一人としてカウントしてね。
20Dは起動が早いからまだしも、10Dでフリーズしてバッテリーの
入れ直し、電源のON、OFFでだいぶイラついたもんだが・・・

208を個人攻撃する気はないけれども、最近、カメラは自動車みたいに
命にかかわらないから気にするなとか、新製品は技術や品質が安定して
いないからあえて古い機種を買えとかいう意見を見るけど、まるで
キャノンの社員みたいな意見だね。と思うこのごろです。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 18:33:36 ID:NHijzIwh
1眼デジいままで5台買ったけど(うち自分用は3台)不具合なんて一回も無いですねぇ。
合計12万枚程度撮ってフリーズ0回。
いつも、不具合報告見てて多いなーとは思いますが。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 19:03:00 ID:e6Icd+iU
ニコソ社員の焦りが香しいな・・・

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 19:10:44 ID:h8ZIJyQr
>>209
IS付はレンズ側が原因って場合もあるんじゃないの
ま、どっちにしろ、キヤノンが糞ってことなんだろうけど

おれの20D(予約して発売日購入)は、カメラが直接原因の不具合は経験なし

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 21:07:46 ID:NHijzIwh
>>211
う。5台のうち10D*1、20D*2ですよ(ニコも使ってるんで煽りっぽく見えましたか。
ちなみに、残りは7DとD70。


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 21:23:04 ID:N+saP0Yn
2月に本体+BG買って
今まで電源落ちで何度も迷惑した
調整出したら600枚撮っても
表示にまだ減り無し

これが当たり前なんだよな…糞

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 21:53:02 ID:D5uG7HRS
EOS-5,1V,20Dとキャノンを使ってきました。
昨年12月に購入の20Dで初めて故障を体験しました。内容は
ストロボがポップアップしないというものでエラー5と表示。
逆光で補助光と思ったが、ボタンを押しても出てこない。キタ
ムラに昨日持ち込んだが連休前に帰ってくるか心配。
(キタムラで無料だからと、CMOSの清掃を追加してくれた)
デジ一眼は、記録用としては非常に便利ですね。銀塩はブロニ
カRF645がリバーサルで露出が決まった時は最高です。

216 :199:2005/04/17(日) 22:35:26 ID:h8kVTnP3
うんF4の奴

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/17(日) 23:33:42 ID:udAg/HRz
>>212
キャノンは糞とかいいながら20D買ったの?

218 :渚太平洋 ◆eXL7Vooglk :2005/04/18(月) 01:35:47 ID:5VXEzI98
俺はすごい発見をした。
たぶん、発見したのは俺だけだと思う。
4/24(日)日付変更直後の0:00(土曜深夜)に公開する。

たぶん、皆が衝撃を受けて驚くと思う発見だと思う。


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 01:43:05 ID:B+Gp9cYg
>>217
いや、メーカーとしての姿勢が糞といいたかっただけ
ただ、俺自身は今のところ直接痛い目にあわされてないから
特になんとも思ってないけどね

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 02:31:12 ID:x+ceG2ub
>218 20Dの後継なら 一部ではネタばれしてるが
 別情報??

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 03:43:51 ID:rwotYjYx
感謝する心も必要だ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 03:48:27 ID:FfvgNkkY
オートモードしか使わない初心者です。
ストロボが要りもしないのにやたらとポップアップするのは初期不良ですか?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 03:52:57 ID:hc8QKXzK
>>222
お前さん、学研の付録写真機からやり直したほうがいいよ、マジで
あ、勿論ピンホールのモノトーンな

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 04:06:58 ID:an6WTbfL
>>222
マニアル嫁。
緑じゃなく、目一杯回したところにスロトボ発光禁止モードがあるべ。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 04:32:38 ID:bP+5jnwE
しかし中国暴れてるね。

Canonは大丈夫なのかなあ。
Kissは台湾だっけ。
手持ちの見たら、メードインチャイナはBP511の充電器くらいか。


226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 06:26:16 ID:nO+JhNK0
>223 224
アヲリ耐性つけるヨロシ

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 10:07:52 ID:RAKgxgGp
>>209
ズームレンズ使ってるヤツが品質のこと言うなよ
元々、消耗品つうか粗悪品

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 10:51:50 ID:oRunHJOU
言いたい事はわかるが単焦点使ってる奴が偉いわけではないので。
それを自慢げに言うとイタイよ

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 13:45:25 ID:FCava5W4
Canon使ってるヤツが品質のこと言うなよ
元々、消耗品つうか粗悪品

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 15:59:38 ID:JLKyfsKv
>>229
>キヤノンは消耗品

大正解!ただの道具だ。
20Dあたりを必死の思いで買って
液晶フィルムなんか貼ってるヤツは使い方を間違ってる。
掃除のおばちゃんが使うモップと同じで使い捨てです。
したがって品質も使い捨てが前提です。
どんどん使って元をとってから捨てましょう。
そしてどんどん新しいのを買うようにしましょう。
キヤノンもそれを望んでるはずです。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 16:16:42 ID:D7Q0zO7j
>>230
えーっと・・・・それってきわめて正しいカメラの使い方、だよね?
ニコン、キヤノンを問わず。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 18:00:24 ID:YWKwRKig
ボディーの傷は許せても液晶の傷は嫌ってのはみんな一緒だろ。
プロでも液晶にフィルム張ってる人多いのに。
ドンドン使うと雑使用傷だらけ使った気になる自己満足とは違うと思うけど。
どうせ釣りなんでしょ。

233 :230:2005/04/18(月) 18:14:59 ID:amjzso/t
>20Dあたりを必死の思いで買って
>液晶フィルムなんか貼ってるヤツは使い方を間違ってる。

は「20Dを磨いて飾って喜んでいるヤツは使い方を間違ってる」と同意。
釣りではない。


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 18:20:59 ID:OnDY+FRh
保護シールなら張り替えられるけど、液晶にキズがついたら見難くなっちゃうじゃん。
服が汚れたら捨てるのか?洗ってまた着るだろ?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 18:30:04 ID:stfI11gY
本当に馬鹿と糞の集まりだな


236 :大金持ちのボンボン:2005/04/18(月) 18:39:13 ID:D7Q0zO7j
>>234
え? きみって同じ服を二度着たりするの?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 18:49:02 ID:Yk7+Uw7z
>>236
・・・・。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 18:52:12 ID:TkCKpZ6I
またーりしなよ。
ここはつじあやのあたりを聞きながらレスを付けていければいいかもしれませ
んぜ。かつてのプリンターのCMのマターリ感再現だ(w

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 19:20:18 ID:wcaPzkTj
液晶のパネルの表面のカバーの部分は両面で貼ってあるだけなので
パーツ取り寄せて自分で交換すると保護シールと大差ない値段で交換できるよ

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 19:43:06 ID:nXFZsWwW
http://www.imagegateway.net/a?i=o7LiXXdCoJ

20D

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 20:20:28 ID:vV1/vosD
>>238
ブスだから嫌。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 20:50:49 ID:z0eliMI6
>>239
>保護シールと大差ない値段で交換できるよ

その通り!あの透明パネルが実は液晶の傷つきを防止する
保護カバーだってことを知らないアホ大杉。

そこで20Dに保護フィルムを貼ってる状況は下記の通り、

「液晶パネル」→「透明保護カバー」→「液晶保護カバーの保護フィルム」

もっとすごいのはD70にエツミD70用プロガードを貼るヤツ

「液晶パネル」→「透明保護カバー」→「液晶保護カバーの保護フィルム」→「D70添付の透明プラカバー」→「その透明プラカバーの保護フィルム」

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 20:55:52 ID:OcvDAcY5
>>240
宝の持ち腐れとはこのことだな・・・
そのシフトレンズ、俺にくれ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 21:00:31 ID:FBKPBGZy
20Dのドライブモード「連写」にしてて、何げにシャッター押すと
時々2枚連続して撮ってしまうのは私だけでしょうか。



245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 21:14:31 ID:DR3KAvOd
>>244
何気に押すんじゃなくて押し続けてみて下さい
もっと連続して撮ってしまいます

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 21:18:18 ID:YWKwRKig
今から>>242が交換方法をウプするからみんな感謝するように。
それでは兄貴お願いしやす。

247 :217:2005/04/18(月) 21:35:25 ID:ktpU2D+7
>>217
>メーカーとしての姿勢が糞といいたかっただけ
まっ確かにw

そういう漏れも20D買ったがそんなにいいってもんじゃないよね。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 22:01:34 ID:d1YRCcgo
交換部品の入手方法と、部品名称、値段もお願いします。
>>242の兄貴!!

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 22:08:46 ID:nV7iARto
20Dを買って、ここが気に入らないと言う所があれば是非お聞かせ下さい。
今後の参考にさせて頂きます。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 22:23:41 ID:B+Gp9cYg
>>249
メーカーが公式に認めない不具合が多い
とくにBG関係

251 :242の兄貴だ:2005/04/18(月) 22:27:17 ID:tJOK2adm
>>246>>248
オクへ出品するから落札汁
JANコードがない補修パーツだからオマイラには入手出来ん
詳しくは>>239に聞け

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:03:39 ID:v+XfxU9b
おまえらこんなとこでウダウダやってる場合か!!!
日本が攻撃されてるんだぞ!!!!



【捏造大国】中国2cb VS 日本2ch part59【厨国】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113828335/

http://vip.elley.jp/ChinavsVIP.htmまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4308/関連

敵陣
http://post.baidu.com/

http://www.vipper.org/vip1438.swf

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:13:41 ID:TiY52J47
>>249
ISO表示がいつも表示されないのは不親切だな。手軽に感度変えられるため
戻すのを忘れることあり。


254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:16:50 ID:tU90np3l
>>253
禿同。
でも、ISOがファインダー内に表示されるカメラってあるのかな?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:20:27 ID:ynBEBxw/
>>254
規定値(ある程度の範囲で任意に指定可能)より高い設定になっていると内外の液晶に
警告が出るのはある。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:21:20 ID:aM05YYe6
>>249
マルチコントローラー、指が滑って使いづらい。
小さく丸く切ったウレタンを両面粘着で付けてみようかな

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:21:40 ID:OcvDAcY5
・ファインダースクリーンが代えられない。
 建物撮ることが多いので、グリッドのはいったやつにしたいのだが。
・電源復帰させるのにいちいちシャッター押さなきゃ行けない。
 再生ボタンやメニューボタンでも復帰してくれ。
・マルチコントローラー(だっけ?)、やっぱ使いにくい。慣れない。
 咄嗟のときに、特に45度方向を選択し損ねるところがある。
 もうちっと使いやすくして欲しい。
 

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:22:16 ID:B+Gp9cYg
>>253
俺はしょっちゅう変えるから確認するくせが付いたよ
でも、ファインダーで表示されてればかなりいいね

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:28:03 ID:DEgNypTF
>249

ファインダー良くして欲しい、α−7Dが出来るんだから
出来るはず、

背面の液晶表示もうちょっと大きくならないかな、そしてもうちょっと解像度上げて欲しい
これは20D所有の50代男性友人からの要望

それから最後にもうこれ以上画素数上げないでくれ
これ以上増やすとPCでレタッチするにも重くて仕方ないし保存も大変だしRAWで現像にも時間がかかる
現状A3ノビでも十分な解像度があるんだからA2なんてアマチュアでどれだけプリントするんだ?
不必要な画素数競争は無意味どころか悪いことばっかりだ

それならダイナミックレンジ広げるとか、さらに高感度でノイズレスにするとか
まったく新しい撮像素子開発するとかにしてくれ
どうしても画素数増やすなら1.3倍CMOSにしてくれ
それなら納得する


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:32:05 ID:DEgNypTF
>249

マルチコントローラ、
考え方は良い、メニューを選択したりするのに便利だし使える機能だと思う
でも形状が悪すぎる
ニコンの十字ボタンみたいに指の先にフィットする形状に出来なかったのか?
特にファインダーをのぞきながら斜めが押しずらくてしょうがない
アイディアはすごく良い
後はボタンの形状だけ
いまからでもなんとかならん?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:35:05 ID:I5yrjXt7
>>260
文句あるならチェス駒画鋲を瞬間接着剤で付けれ

物に当たって根こそぎモゲても知らねぇ〜 w

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:39:40 ID:ynBEBxw/
>>258
たまにしか変えない使い方の人のほうが必要度が高いですね。
数字は他と紛らわしいし、細かい数値が不可欠とも思われないから、任意の
高感度のときだけ警告を出すとか。
まあ、表示すらもほとんど見ないでファインダー画面だけに集中するときが
一番要注意という落ちもあるけど、どこかに何か出ているほうが良いことは確か。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:42:21 ID:ynBEBxw/
>>260
液晶の大きさも含めて、背面のダイヤルのメカの関係らしい。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:52:51 ID:aM05YYe6
アイピースシャッター代わりのストラップに付属しているゴムキャップには萎えた。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/18(月) 23:56:33 ID:DEgNypTF
>262

いや、大きさはあれが限界ならそれでもいいんよ
欲を言えばもう少し大きければいいんだけど
問題なのはあの形
表面に出てる形をもうちょっと操作しやすいものに出来なかったのかなと
もっと緩やかなRでくぼみをつけたらもっと使いやすかったのにと思う
ちょうどニコンの背面の十字ボタンを小さくしたような形だったら良かったとおもってね


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 00:01:10 ID:A4R20Da7
>>265
それじゃ指が滑ってだめ、ということじゃない? かといって、IBMのキーボードの
真ん中のポインタの滑り止めみたいのではすぐ取れてしまう、とか。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 00:13:39 ID:azlsm+wR
>>266

そうなのかな
でも今のボタンもすべりやすいんだよね
内部のメカはそのままにして、ボタン部分だけ一回り大きくするとか
IBMのThinkPadのポインタは上から押さえ込んで動かすからああいう形なんじゃないかな
マルチコントローラには向かないかも
なかなか難しいね

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 01:05:16 ID:nMxlMRme
>>254
EOS-1D系ならファインダー内表示可能。
おかげで設定ミスは皆無だ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 01:08:22 ID:G6EE5PHT
20Dになんで動画機能を搭載しなかったのか?
ニコンがやる前に早くやれ。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 01:16:02 ID:8c6bAkru
>>269
動画なんて要らん

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 01:27:21 ID:R2H82mrp
BG使うとマルチコントローラーに指がとどかないの、
なんとか汁!

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 02:00:59 ID:2IYbGNNU
本日、EF100-300mm f/5.6Lを見つけ、買ってきてしまいました。

20Dをそのときに持っていたので、試しに付けてみたのですが
同じくらいの焦点距離のEF90-300mm f/4.5-5.6と比べて、明らかに
フォーカスが遅いと感じましたが、逆に写りの良さに期待して
持ち帰りとなりました。

まあ、直進式ズームということでいろいろと取り沙汰されているレンズのようですが
購入金額もその90-300より安かったし...


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 03:16:45 ID:VtV5ml3G
>>271
そう、縦位置だと届かないよね。
BGにもマルチコントローラーが付いてりゃいいのに。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 06:20:24 ID:sDqeEPwg
20D買ってLじゃなしにショボイレンズ使う人はなんで20D買ったの???



275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 06:29:25 ID:PcEv5XJb
>>274
しょぼい望遠でもISO3200でナイタースポーツが撮れるから

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 07:40:07 ID:c8pnIgtL
LでなくてもISO1600で明るい単が実用になり高速シャッター切れるから
ISO3200はさすがに・・・

KissDNのISO800とあまり変わらない20DのISO1600はイイ!

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 10:52:11 ID:ufDXf1Pc
しょぼいズーム使うやつはキス丼でも買え

278 :274:2005/04/19(火) 11:44:21 ID:a6H2eNAL
なるほどL買い揃えるほど金はね〜が
16000使えるから安いレンズでもいいし〜って事なのかな
なるほどね

でDNは貧乏くさいとか言う訳か
なるほどね見栄はるオタによくいるタイプが買う訳ね
勉強になりましたとカメラにまったく興味がない漏れが言ってみる




279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 11:47:00 ID:o+uBZIZ/
>>276
20DのISO3200はKissDのISO1600よりいいよ

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 11:57:31 ID:nMxlMRme
>>278

たかが20Dで、見栄を張れると思ってるのか?

おめでたいヤシだな〜。   と、

カメラにまったく興味がない藻前に言ってやる。

KDN+Lレンズの方が、痛々しいと思うが。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 12:01:18 ID:tspOyBxL
旧キスDにシグマ170-500をつけて動物園で撮影してたら
D70に白い300F4を使ってる人に鼻で笑われた気がしましたが、
リュックの中からメイン機材の1DMk2+300F2.8を取り出すと
どこかに行ってしまいました。

282 :274:2005/04/19(火) 12:27:12 ID:bX+nE1yV
>>281
へぇ〜人のカメラ見て鼻で笑うのいるんだ
一眼使いは色々大変だね

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 12:27:43 ID:fMAYpivR
そんな変なオーラ満開のおまいらを動物達は笑っている

「プッ」

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 13:40:51 ID:ufDXf1Pc
>>281
キモクテ逃げますた

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 15:39:12 ID:VcNuFPuq
お前らに一言。

写真の完成度云々無しに、見栄張ってカメラやレンズの質感がどうのこうの
言ってるなら、石眼なんて捨てて、コンデジを持ってた方が良いのでは?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 15:50:29 ID:sTuzuv8/
石眼・・・。
まぁコレは置いといて、写真の完成度云々言う奴程アップしないのはなぜ?
先生、ぜひすばらしい作品をぜひアップして下さい。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 16:01:59 ID:VcNuFPuq
>>286
何だね、君は。質感にいちいちウルサイ割に、いまどき石眼も知らないのか?
私は芸能人を撮ってるので、気楽にアップ出来ないんだよ。許してくれ。
それより、質感を研究するよりも、石眼の方をもっと研究した方が良いと思うな。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 16:18:37 ID:sTuzuv8/
どこにも質感云々など俺は書いてないんだけどね。
しかも石眼ってw キー離れてるからタイプミスではないよな。
石眼ってなんだ?教えてくれよ 大 先 生。
今すぐそのへんの風景でも撮ってきたらいいじゃねぇかよ。
撮れないのか?ロリコンアイドルを脳内念写しててもうまくなんねぇぞw
さっさと死にさらせwビチグソ野郎。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 16:21:25 ID:sTuzuv8/
あ、おまえ他スレでオレがお前の悩みを理解してあげた人だな。
悩んでるんだ。怒って悪かった。まぁ頑張れや。応援してるぞw

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 16:32:13 ID:VcNuFPuq
>288-289
あ、質感質感言って申し訳なかった。石眼についてももう考えなくて良い。
誰もろりこんアイドルが被写体とは言ってないんだがな。
そうか、君自体がろりこんなのか。そうかそうか。
ちなみに、私はお前さんを応援する気など毛頭無い。悪く思わないでくれ。


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 16:33:07 ID:LxsjSbCP
>>277
「しょぼいズーム」なんかではないが、KDnを10-22用とかに
                   ノ
 ーi~ ー|ー  `ー   ヽ、ノ  rーー、 |  ヽ、 ヽ ノ ヽヽ
  | ロコ ー´ ̄ヽ  /    匚二コ |   |  /
  | メ_   _ノ (__、 |_>く_  レ     ̄て  〇


292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 17:05:37 ID:R8Oij8H7
みなさんはJPEGで撮るときは、パラメータなに?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 17:20:39 ID:o+uBZIZ/
>>292
パラメータ2撮りっぱなしレタッチなんか糞食らえ

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 21:42:06 ID:wIEKM4Tz
漏れも芸能人撮ってるけど気楽にうぷしてますよ
はきゅんとかだけどね
今度の週末も撮ってくる

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 22:02:55 ID:gDIJ5VIy
>>294
はっ!ひょ、ひょっとしてお前は!

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 22:58:33 ID:5lC8ng1x
本体で送料こみで¥149800。もうこの辺で買っておくかと買っちゃいましたよ。
持ってみるとかなり重いっすね。

↓ここ

http://www.azumachu.co.jp/

メディアが256Mしかないんだけどキャンペーンの1Gが届くまで時間かかるし、
20Dに相性良くていちばん安い1G売ってる店知らない?速度は気にしない。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/19(火) 23:11:29 ID:MHtoE3ps
最近このスレのレス低く〜

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 00:00:29 ID:hL59xan7
そろそろD50が発表になるやんか
KissDNのときみたいに20Dも暴落しないん?
ISレンズセットで15マソ切ってくれたらいいなぁ

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 00:12:20 ID:lb76H7cF
>>296
店や相場はkakakuで調べれば分かるけど、安いのは何か心配だったりする・・・。
速度はRAWだとけっこう問題になるし、他でも使うから次の買い足しはsanのu2の予定。

300 :目立製作所:2005/04/20(水) 00:23:39 ID:BN4fNjdc
ttp://www7.plala.or.jp/hidecube/ka/digicame/20d.html
の「ファインダー内にヨゴレ発見」、必見です。

ファインダーの中の一番左のAFフレームのちょっと下に、黒い点…たぶんゴミだと思うが…が付いていた。

何をトチ狂ったのか2本のネジを外し、スクリーン部をバラしてしまった。

サービス行き入院を決意する。

その日の夕方、会社を早々に切り上げて、千葉のサービスセンターに宅急便で送付した。

2回もサービスにフォローの電話をした

修理伝票には、
お客様への連絡事項:
スクリーン清掃の際には、ブロア等で飛ばすようにしてください。
万一スクリーンを外すような場合は、スクリーンの向きや位置にご注意ください。
正しい位置にスクリーンがないと、ファインダーの合焦位置がずれて見える場合があります。

キズつけたの俺じゃぁネェよ!買ったときからだヨ!

激藁。

301 :目立製作所:2005/04/20(水) 00:28:22 ID:BN4fNjdc
ポイントは3点

・最初についてたと確認したのはゴミ、メーカーが確認したのはキズで
・20Dは2本のネジを外すとスクリーンが外れる
・日立製作所とキヤノンは同じ芙蓉グループ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 01:42:26 ID:DkyVdb0H
松下(National/Panasonic/Victor/JVC/Technics/Quasar/PanaHome)8兆8500億  日立製作所8兆8000億   クソニー7兆1500億   東芝5兆5795億  NEC4兆9068億  富士通4兆7668億  三菱電機3兆3096億   三洋電機2兆5999億  シャープ2兆2572億  各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億(エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字)
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー?
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない!

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
DVDレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No.1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは(SONNY)=「坊や」という意味 プ 死ねクソニー!! Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ!!

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 05:39:05 ID:wPZbQJy8
ポイントは3点

・最初についてたと確認したのはゴミ、メーカーが確認したのはキズで
・20Dは2本のネジを外すとスクリーンが外れる
・日立製作所とキヤノンは同じ芙蓉グループ

激藁。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 13:10:16 ID:JaCMQ8za
EOS 20D ファームウェア変更 Version 2.0.0
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_firmware-j.html

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 13:16:01 ID:RLAv3YsA
>304

これなんでトランスミッターに対応したぐらいで2.00になるんだろう?
もっと裏で別のバージョンUPしてるんじゃないかとかんぐってしまうな

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 13:25:15 ID:DT8+DE6q
エラー99が減ってるようなら最高なんだけどな。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 14:35:16 ID:Bnc/O2QJ
これに対応だけでメジャーバージョンアップって・・・
絶対何か大幅な更新がありそうな気がするなぁ。。。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 14:58:41 ID:kWuBJQ5k
メール案内もキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

ハッ(゚Д゚〃)
ほんに、メジャーが1から2にあがてる!
とりあえず、様子見しまつ。
入れたヒト、レポートあねがいいたします。

「ワイヤレスファイルトランスミッターWFT-E1に対応」の他に
コソーリ良くなってるようだったら入れてようかな・・・

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 14:59:56 ID:GZo5Boxn
どーせなら、グリップ対策に禁止電圧の修正とやらもやってくれてるといいんだけどなぁ…


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 15:07:57 ID:kWuBJQ5k
画像再生1枚表示したときの右切れが直ってると良いなぁ・・・
秒間撮影枚数の選択(5枚/3枚)が出来るようにしてくれると、かなり嬉しいなぁ・・・

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 15:08:06 ID:YXCa3b6p
CANON U.S.A.のサイトには、日本とちょっと違う説明がされているようだけど
英語なんで俺にはよくわからん。。

たぶん他にも改善がなされてるんじゃないかな。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 15:10:18 ID:kWuBJQ5k
>>311
ほんま?
ウェブ翻訳でどない?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 15:15:45 ID:GZo5Boxn
それはすぐ下の1.1.0の説明じゃないの?
今見た限り、ワイヤレストランスミッタへの対応についてしか書いてないぞ。

>This firmware update (version 2.0.0) incorporates the following addition:
>
>1. Support for the wireless file transmitter WFT-E1. This function works when the WFT-E1 firmware is 2.0.1 or later.
>
>This firmware update applies to cameras with firmware versions up to 1.1.0 installed. If your camera's firmware is already version 2.0.0, it is not necessary to perform this update.
>


314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 15:17:39 ID:YXCa3b6p
>>313
そうでした。間違えてゴメン。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 15:19:41 ID:COVwNTtz
早速入れてみた。
ファームウェアアップ中、94%で進まなくなった。
コワレタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!



と思ったが、CF再フォーマット、リトライでうまくいった。
でも何も変わらない。
ワイヤレスファイルトランスミッターには興味あるから買ってみるか。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 18:47:45 ID:pX1XrX+X
WFT-E?無線で転送できるなら便利そうだな。
安いし買ってみてもいいなと思ったら、1桁見間違えてた。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 18:48:16 ID:YitDR1XV
magP付けたら思っていた以上にファインダー像がでかくなったよ。
24mmでもMF楽勝。

これでもう不満がなくなってしまったから、次期モデルは買わないだろうなあ。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 18:59:37 ID:wMdtYBip ?
ニコン、液晶モニターやAF性能を改良した「D70s」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/04/20/1411.html

ニコン、レンズキットで10万円台のデジタル一眼レフ「D50」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/04/20/1408.html

だって、、、、なんかぱっとしないぞ

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 19:12:44 ID:K/tQe3QS
20Dユーザだけど、ニコンの新機種はKissDN出た時みたいな悔しさがない。
実売激しく下がりそうな予感…

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 20:14:07 ID:4DsyEYT7
>>318
>2004年3月に発売された「D70」のリファインモデル。CCDや画像処理エンジンはD70と共通だが、
ノイジーなのは変わらないのか・・・orz

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 20:35:03 ID:3RijHKRp
スペックとか考えたら、ホントはDNより先に出さないと
マーケットへの訴求力は弱いだろうな。

ニコソの中の人も(゚O゚) タイヘンだね。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 20:59:14 ID:ETrOeKfS
AF性能ってまだまだ改良の余地があるということなのかな。
キヤノンのAF技術はニコソと比べてどうなんだ?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 21:07:20 ID:3wTJKaiQ
>>319
藻前はKissDN出た時悔しかったのか?
20D持っててなぜ悔しがるのだ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 21:21:32 ID:llcyw5Q7
20DやDNがerror99に陥るたびに悔しさがこみ上げてくるよ。
特に20Dと違ってerror99から復帰できないDNは致命的。
あれを何とかしないうちは安定を求めてみんなニコンへいってしまうかもしれないな。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 22:09:40 ID:sRfA7S9i
えっとD100,D70&20Dユーザーなんだけどニコン板に書くと荒れるからこっちに書くわ。
画質はどっちも良いんだけど、正直キャノンの方が遥かに使ってて心地よいわ。
D100の方が長く使ってるのに、使っててイライラしてしょうがない。
ニコンユーザーって良くこんなんで我慢してるなぁと思った。カメラとしての質感や性能なんかはニコンの方が
少し上だと思うけど。そんなこと全て打ち消すぐらい操作感悪い、酷過ぎる。ウンコとまで言いたいわ。
君たちはキャノンかって大正解だよ。もう二度とニコン買わないと、思う、よ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 22:12:35 ID:G1eHTakL
だから何よって感じだが。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 22:23:22 ID:koCQVd1H
2.0.0に上げてノイズ減ったか?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 22:40:36 ID:66syF5eS
ついでに2.0.0でコソーリBG対策されてるかも報告きぼん

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 22:45:30 ID:gz5VWCMb
>>300
はいはい

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:05:03 ID:HvQoYzWI
ワイヤレスファイルトランスミッター

↑これって、どこで区切って読むの?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:08:16 ID:gCvlTI1A
ワイヤレス ファイル トランスミッター
じゃないの?だからWFTなんだと思うが。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:09:03 ID:ZKTP/QH9
>>327
CFへの書き込みスピードが140%くらいになった。ただしRAWのみ

333 :330:2005/04/20(水) 23:14:15 ID:HvQoYzWI
94%から微動だにしないotz
ちなみに機体は初期ファームでフリーズ経験してるもの。。。
またですか…
3分たっても動かないのは異常だよね…
今週末撮影なのに、また入院は勘弁願いたい。ってかレンタルしないといけない。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:15:27 ID:G1eHTakL
>>333
>>315

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:18:08 ID:wMdtYBip ?
>>333
>315は試した?

336 :330:2005/04/20(水) 23:19:00 ID:HvQoYzWI
>>334
すげー怖い。それ本当なの?ネタとかじゃないよね?
他にいないの?前回の悪夢が思い浮かぶよ。

フリーズ → 入院 → 代替機体要求拒否 → レンタル(諸経費含2万)

もうそんな余分な金ないよ…

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:19:39 ID:lyvXW1L3
>>333
今週末撮影なのにファームのupにチャレンジした君に乾杯。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:21:10 ID:gCvlTI1A
>330
どこで区切るかの話は華麗にスルーですか、そうですか。

339 :330:2005/04/20(水) 23:22:18 ID:HvQoYzWI
レンズ装着が原因って書いてあるでないですか。だからレンズ装着してない
状態でちゃんとやりましたよ。
明日も仕事帰りに使う予定な訳ですが、どうしよう…
明日は練習試合だから頭下げれば何とかなるけど週末は勘弁ですわ。
一度前科があって迷惑かけてるだけにミスできねー。
って94%から、やっぱり動いてない。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:22:28 ID:OtkKOZFd
価格に94%で止まった場合の対処方法がでてるぞ!
がんばれ!!

341 :330:2005/04/20(水) 23:23:03 ID:HvQoYzWI
とりあえず>>315を信用してみる。

342 :330:2005/04/20(水) 23:24:01 ID:HvQoYzWI
チーン_| ̄|○

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:30:41 ID:G1eHTakL
みんな逃げた?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:47:07 ID:SV/kRlvR
私も94%でフリーズ。5分待ってキヤノンに電話。
女の子の対応で、それはアウト!です。そのままの状態で送って下さい。
との事。
えっ、液晶点いたまま、電源入れたままですか?と、私。
ええ、そうです。
ここでキレて、話の分かる誰でも良いから他の人と変わってくれと怒鳴る。
今度は男性が出てきて、電源オフ、電池抜く、再度電池を入れる。
後は上記の人たちと同じく、正常に作動。
本当にver2.0.0になったかどうかを判断する方法を教えてくれと言ったら、
送ってもらわなければ分からないとのこと。
しかし、ロシア語、中国語、韓国語が増えて15ヶ国語に対応していたので
ひとまず成功だと自分では思っている。


345 :330:2005/04/20(水) 23:48:39 ID:HvQoYzWI
駄目だ…明日電話しよう…また入院かよ…

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:50:15 ID:G1eHTakL
何で330だけダメなん?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/20(水) 23:50:37 ID:CEO0PHt+
原因がわからないCF問題とBG問題かよ。
これじゃあいくら20Dが売れてないからって後継機はまだまだだな。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 00:00:30 ID:TUojYXfO
問題があるから売れてないとも言えるけどね・・・。
DNもerror99が解決するまでなかなか人に薦められない。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 00:08:38 ID:wy1x2sUi
94%フリーズは仕様だろw
止まってけど価格の対処で問題なく復帰。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 00:10:58 ID:CXuA9Jja
キャノンの電話番で、明らかにおかしいことを言い切るというか言い張る女に
当たったことが、おれもあるよ。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 00:17:41 ID:wy1x2sUi
>>350
キ「ヤ」ノン

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 02:00:51 ID:bmgVMd/p
>>330

20Dのファームは初期なんだよね?
ファーム1.1.0でファームの書き込み何たらをモニョモニョとあったから
まず、1.1.0を入れて見るとか。

ところで94%で止まった時に、電池を抜いてCFを抜いたよね?
で、電源を入れたらファームアップしてね、と英文でメッセージが出たと思うけど、
どう?


353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 02:19:50 ID:Y4e9aLom
ニコンスレ見たら、面白い事いってた

「600万画素だから撮影可能枚数でもKDNより優位のスペックになるし。」

「撮影枚数減るだけなのに800万画素の
セールスポイントは何?
カタログスペック?」

余りに哀れで涙出てきたよwwww

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 02:41:49 ID:M/np9lP2
>>353
どんぶりスレ行けコラ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 03:20:18 ID:z0ht6nGr
問題なくファームUPできた。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 04:11:09 ID:ztswlIKu
1GのMD使ったけれど、無問題だったよ。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 05:43:39 ID:rlQsy/0g
僕の肛門もファームアップ完了しました。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 07:17:47 ID:dpQt0kqD
ST-1でやったけど94%で止まったように見えたけど大丈夫だった。

>344
普通にメニューにファームVer書いてあるだろ。
脳内決定か?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 18:25:36 ID:+qE6T2PS
>>358
いやねぇ。フリーズした後の処理で「ver2.0.0からver2.0.0へファームアップ
しますか?」って画面が出るんですよ。94%で止まってもファームVerは
2.0.0に見かけ上なっているわけ。
で、不安なんです。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 18:44:44 ID:a2L/Kcyb
>>359
「規定の場所(規定のメディアのルートとか規定の名前のフォルダ内とか)に専用のアッ
プデートファイルがあると自動でそういう警告が出る」ようにしてあるのが一般的。
そのメディアをフォーマットしてもまだ出るなら、それはどう考えても異常だけど、そう
いう話じゃないですよね?

> 94%で止まってもファームVerは2.0.0に見かけ上なっているわけ。
パソコンのBIOSのアップデートとかでも、何かのバグで、妙に時間がかかった後で、規定
の通りの「アップデート完了」とか「アップデート成功」とかいったメッセージが出ない
でも、実際にはアップデートが正常に完了しているばあいも時々あります。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 20:00:09 ID:zXxTNCWb
>>359
ワイヤレスファイルトランスミッターが使えるかどうか試してみろww

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 20:05:30 ID:+qE6T2PS
一応、対応国語が三個増えているので、まあ成功しているのでしょう。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 20:43:39 ID:upPDUC2e
-ワイヤレスファイルトランスミッター「WFT-E1」に対応。
-天体撮影向けカスタムモデルEOS 20Daには未対応。20Ds用も近日公開。

山Qはこんなこと書いてるな。
20Ds用は近日公開か…どんなカメラだろ、20Ds。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 21:02:21 ID:R/BTh7qM
Dsって名前流行ってるのか

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 22:01:14 ID:TAw3mPu6
マジでDsとか出るの?
KDNは悔しくないけどDsは悔しいかも

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 22:30:50 ID:1LbI9sZR
AF改善してくれれば、発売日に買う

367 :モシリ ◆ZWxZOTCU3Y :2005/04/21(木) 22:43:56 ID:cPIqasMl
http://img149.echo.cx/my.php?image=mo2sx.jpg
はーい 壊れます多ゆーーー 

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 22:49:00 ID:XT/DGZI5
20Dに付属のバンドル版フォトショエレメンツって、アップグレードサービス
ってなかったんだっけ?

369 :モシリ ◆ZWxZOTCU3Y :2005/04/21(木) 23:00:53 ID:cPIqasMl
と思ってガチャガチャいじってたらもう一回ファームアップデイツが来た
暫くしたら成功したゆー 二回くらいアップデイツして水銀まで完全に
外したらいけたゆー 報告終わり

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 23:21:15 ID:wy1x2sUi
20Ds=20Dのスケスケver

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 00:28:57 ID:9ci9MDSD ?
よく読まんヤツが居るなw

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 00:39:04 ID:iF8Ymyrm
Dsの正体は12の悪い癖を持つシルバーry

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 01:37:01 ID:QiE0LWvE
うるさい音が耐えられない。防御策はないの。
DNぐらいならOKなのに。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 01:40:14 ID:MEO0QwtD
>>373
策あるけど・・・

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 05:08:59 ID:Eq55PiXP
防音カバーは商品化しないのかね。
バッテリG分離したりするから難しいかな。

って、バッテリの状態でミラーの音程かわるよね。
たぶん速度も変わってるから減った電池だと連射性能も落ちるだろうね。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 06:00:26 ID:LQyDjM0V
94%でフリーズ => 電源OFFにしても電源切れず・・。
CFカバーを明けても電源切れず・・。(CFは抜きませんでした)
バッテリーグリップの電池ケースを開けても電源切れず・・。
とりあえず、電池2本取り外して電源を落とし、再度そのままの状態で電池を
セット。するとVerUPしますか?のメッセージがまた出たので、
OKをしてまたカウントされていったけど、今度は成功。
2回すると94%から無事進みました。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 12:38:11 ID:T0L/Zt5H
購入してから何の不都合もないので
ファームは未だ1.02のままだったりするw

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 13:05:50 ID:rd6bcfdS
俺は2.01が出るまで待つことにするよ

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 16:54:28 ID:MPEgewcy
シャドー部のノイズが10Dより多いのは気のせいか?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 17:31:47 ID:nyy5cROs
>>368
できるよ。
アドビのサイト行って、
ご購入→アドビストア→Digital imaging
→Adobe Photoshop(Elementsからのアップグレード)
と進んでごらん。


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 18:00:03 ID:bG2/WXuQ
>>380
俺がニコンのフィルムスキャナーバンドルのLEからアップグレードした時(Ver.3.5)は
50000円だったから、随分高くなったと思う。
これだとあまりお得感ないね。


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 18:44:30 ID:wzjzYBnn
>>373
20D売る  キス買う これで解決

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 21:26:50 ID:4PibDLFu
最近気づいたんですが、
どんなに良いカメラを持っていても、巧い人が撮ったコンデジより落ちることってあるんですね。
自分カメラ超初心者ですがプロが使うデジカメ一眼『キヤノンの20D』を持っております。
レンズもプロが使う奴でシグマの18-125mm F3.5-5.6 DC(キヤノン)定価:47,250円
という高級なのを使っております。
でも、
カメラ歴五年近くの友人が撮ったコンデジにさえ負けました。デジカメ一眼を持ってない奴に負けました。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 21:30:01 ID:rd6bcfdS
そんな餌でクマー

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 21:31:11 ID:gi5n37NO
>383
気にしなさんな   そういう時ってあるんだよ  
最初は誰でも一眼がすごすぎて上手く撮れないもの
時間が解決してくれるさ

あと、そういう書き込みすると煽りが喜ぶから
気をつけた方がいいよ。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 22:00:42 ID:CVvFhCvD
>>380
ありがとん。昨日すごく探したつもりだったのに、わからなかった。
しかし、、、、83,000 円ってのは予定と違った。。。。しまったなー。

バイオ本体を買ったとき7.0へのアップグレードが5万円だった
から、予算的に5万くらいだろうと思ってた。。。10Dのときも5万円
だったような気がするのだけど、、、違った?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 22:05:50 ID:CVvFhCvD
>>379
シャドー部にたくさんノイズっぽいのが出ることあるよね。20D。
10Dでは出なかったはずのシーンで。

10Dのほうが忠実現像との差が少ないし、RAWデータの素性が
よいことが多い気がする。

しかし、A4以上のプリントアウトでは画素数が効いてきて、
結局20Dのほうが高画質ということになるかと思う。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 22:10:55 ID:Fk/wfBdE
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/04/news061.html

Photoshop CS2は日本円で8万以内になるといいなぁ。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/22(金) 22:55:20 ID:11Le0lvA
Photoshop 7.0持ってるんだったら
Adobe Photoshop CS 日本語版 アップグレード 25,000 円 26,250 円

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 04:01:59 ID:RFvSQGUS
国をあげてコピー商品を製造してる中国で数百円で既に発売中の悪寒。
数百円+命一つ
ってことになるかもしれんが。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 07:18:07 ID:cjjJ2oUI
ファームアップできん。本体のファームのバージョンを確認するところから30分経っても応答なし。。。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:01:11 ID:ZbsI1obw
>>383
いい写真とは被写体・構図・シャッターチャンスがいいもの。
カメラとは関係ない部分で8割がた決まると思うよ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:11:02 ID:G3dxXMXT
>>392
詳しく!

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:37:20 ID:Jco0CLbl
393が高いカメラを買っても宝の持ち腐れだから、ケータイで撮ってなさいってこった。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:40:34 ID:G3dxXMXT
>>394
詳しく!

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:42:09 ID:u5BxrXuT
20Ds って何だろう。
パワーショットの12倍の新型も発表されたし、
20Ds が出そうなら、あと 一ヶ月 買い控えようかな


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:42:21 ID:2etRFBY5
>>383
ある有名な写真家が「うつるんです」で撮った写真というのを見せてもらったことがあるが、
やっぱすげー、と思った。
パノラマモードでさ、5人のおっさんが写ってるんだけど、草原の中にほぼ均等にバラけて立って、
全員別の方向見てるの。サラリーマンのおっさんたちが、まるで「荒野の5人」って感じに写ってた。

しかも、そういう写真を撮ろうとして撮ったんじゃないんだって。
写真美術館かなにかの建設予定地を普通に視察していたときに、
「きみちょっとそのカメラ貸して」って言われて、いちカットだけ撮って、「はい、ありがと。」って返されて、
んで現像してみたら、そういう写真だった・・・と。
カメラ貸した人意外は、その写真家に撮られていることすら気がついていなかったらしい。

構図とシャッターチャンスをものにするプロの実りき(←なぜか変換できない)ってスゲーって、
その写真見て俺も思ったよ。


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:45:51 ID:G3dxXMXT
>>397
ある有名な写真家w

名前を出せないわけは?


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:50:56 ID:gYr8HKt3
>>398
自分が何処の誰だか判明してまうからだろ。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 09:59:42 ID:Nr7ODT27
ISO400

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 10:10:43 ID:mvgGi/vv
結局、写真の出来は自分の腕次第だってこと、
高いカメラや高いレンズを買った本人が一番わかってると思う・・・・

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 10:52:58 ID:VE2obE0J
あの・・・すみません。ちょっとおじゃまします。決して喧嘩を売りに来たのでは
ありません。

2年ほどハイエンドコンパクトを何機か(全部中古ですが)使っていたのですが、
このたびデジタル一眼を買うことにしました。3ヶ月ほどあれこれと調べたり悩んだり
迷ったりした末に、20DとオリンパスのE-1の2機種に絞りました。

両者を残した理由はいろいろありますが、20Dは高感度での抜群の高画質、
E-1は防塵防滴等の堅牢な作りがポイントになりました。

で、この2機種で迷っている膠着状態が2週間ほど続いておりまして、何度も
店に足を運んでは実機をいじり、店員さんの話を聞いたりしております。

レンズは一本も持っていません(愛機FTbで使っている古いレンズだけです)。

レンズのこともあり、ボディを選んだら、ずっとその会社のカメラを使い続ける
つもりですので、まだ踏ん切りがつきません。

被写体は、静物もしくはゆったりとした動きのもの(花、風景、子供等)が
メインで、スポーツ等の激しい動きの被写体は撮りません。マクロを多用
します。

で、このスレでどちらがよいかときいたら当然20Dという答えが返ってくる
でしょうから、E-1と比べて20Dが勝っている点や、(あれば)劣っている点を
教えていただけないでしょうか?

よろしくお願いします。長文にて失礼いたしました。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 11:05:39 ID:G3dxXMXT
>>402
何度も店に足を運んでは実機をいじってるんだったら
ファインダーやシャッター・各種操作性が自分に合うと
思った方を選べばよいでしょう。

E-1の防塵防滴等が、本当に必要なのか?
20DのISO1600以上が、本当に必要なのか?

たぶん、どっちも必要ないのでは?
自分の手に、しっくりくる方に決めるのが一番だと思うけど。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 11:35:25 ID:dj2UawYS
20Dを薦めるというよりなぜ今E-1?そっちの方が気になる。
E-300のほうがいいんじゃない?
とにかく新しい方がいいと思うよ。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 11:38:39 ID:7p8WAH/O
とりあえず、E−1スレを貼っておこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111855004/l50

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 11:40:29 ID:LIw5UW0b
>>396
20Dsは20Daの誤植です

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 11:58:45 ID:dj2UawYS
迷ったときはレンズで選ぶか下取りに有利な方で選ぼう。

408 :402:2005/04/23(土) 12:01:50 ID:VE2obE0J
>>403
手にしっくり来るのはE-1です。シャッターも重めが好きなので。
ちなみに連射はほとんど使いませんが、防滴と高感度は必要です
(両方揃ってれば無敵なんですが・・・)。

>>404
E-300よりE-1の方がAF処理系が優れていますし、画像処理も
E-300のTruePic TurboよりE-1のエンジンの方がフィルムライクな
色を再現できるからです。また、CCDがフォーサーズなので、
あまり高画素にすると1画素あたりの光量が減ってしまうのでは
ないかと危惧しています。E-1の画質は、A2サイズで焼いた写真で
確認済みです。

>>405
そちらにも出入りしております。





409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:13:03 ID:gYr8HKt3
>>408
> 防滴と高感度は必要です
じゃぁどっちもダメだな。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:14:46 ID:dj2UawYS
それなら1D幕2で決まりだしょ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:15:36 ID:Nr7ODT27
防滴より高感度優先するでしょ、ふつう。

412 :402:2005/04/23(土) 12:17:29 ID:VE2obE0J
>>409
両方必要というのは、>>403さんが「本当に必要なのか?」と問いかけていたので
「必要です」と答えたのでありまして、「必須」というわけじゃありません。

「欲しい」と書いた方が良かったですね。失礼しました。

したがいまして、今は「高感度を取るか、防滴を取るか」で悩んでいるところです。

予算の上限はレンズ込みで25万なので、さらに上の機種には手が出ません。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:26:59 ID:dj2UawYS
どっちを重要視するかといえばやはり高感度じゃない?
基本的に土砂降りのなかでカメラさらして撮影はしないだろうし
小雨でも注意してあつかうでしょ?
そういうことで回避出来るもんですよね。
高感度が使えるかどうかは使用車の努力ではどうにもならないですよ。


414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:27:13 ID:3J/kdeUD
>>402
バシャバシャ連写がなくて、じっくり撮る方ならE-1でいいんじゃない? 
20Dのウリは、秒間5枚の連写を中心としたキビキビ感、使い勝手の良さ。
スナップ、スポーツの漏れはそれが必要だから20Dだったわけで。当然、屋外
での撮影、レンズ交換も多いんで、 E-1の防塵防滴、ぶるぶる機能は今も
うらやましい。E-1を使い込んだ経験はないが、さすがに4/3の一発目として
きっちり作り込まれている印象がある。


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:33:55 ID:3J/kdeUD
ごめん、話はもっと具体的になっていたのね。防滴か高感度か、って
言われると、防滴は自分で対策できるけど、好感度はそうもいかない
から好感度かな、って思うが。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:35:19 ID:3J/kdeUD
>>415
高感度ね、もちろん。好感度でも20Dだけど。(^_^;)

417 :402:2005/04/23(土) 12:39:26 ID:VE2obE0J
20Dに少し気持ちが傾いたような気が・・・

自分で書いといてなんですが、「防滴」限定じゃなくて、「防滴」を含めた
堅牢感というか高級感がE-1に惹かれている点です(じゃあ20Dは高級感
ないのかって言われそうですが、そういう意味でもなくて・・・あの、その)。

もう少し考えて、GW前に決めます。もし20D買ったら報告します。

ありがとうございました。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:39:50 ID:b8a5gkSA
>マクロを多用します
E-1のほうが被写界深度で有利かな? 
ただし レンズの選択肢は少ない

419 :ホのクヨウ:2005/04/23(土) 12:44:59 ID:PrFP5FNe
20Dの実売価格が下がるって本当なりか?
まあ18万は高いなり。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:48:32 ID:BdYy12/5
>>418
被写界深度が深くて?
この場合浅い方が良いんじゃないの?
E1の方が浅いの?


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 12:51:56 ID:dj2UawYS
ピンの合わせやすさをとるかボケやすさをとるか。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 14:07:15 ID:Qyg8MO3D
月曜に出した20D、ピンずれ調整から帰ってきたよ。
カメラを調整したのか、レンズを調整したのか書いてないのでわからん。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 14:22:46 ID:W4W2CraE
20D+シグマレンズの場合のピント調整はどうする?

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 14:27:58 ID:D4iOPjgU
片ボケ側と前後ピンを細かく検証して
調整の時にツグマに伝えれ

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 14:38:11 ID:wvMePMol
「ワイヤレスファイルトランスミッター WFT-E1」なんて使ってないんですが、
ファームウェア(Ver.2.0.0)への書き換えの必要ってありますか?

記述されてない不具合の修正とかがこっそり行われているなら
書き換えようと思いますが。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 14:54:12 ID:D2V11ZYe
ファームウェア、漏れも様子見中。
入れたヒト、どんな感じか是非教えてホスィ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 15:10:07 ID:gYr8HKt3
例のサイト情報では、以前使用できなかったCFが
Ver2.0で使えるようになったらしい。
他にも言語とか増えてるし、ワイヤレストランスミッター以外も結構修正されてんだろう。
只、固体によって書き換え中の冷凍現象が発生するので注意しましょう。
しかしその辺りを公表してない理由がわからん。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 15:37:28 ID:GSqT+G1u
今回のファームアップでエラーが発生しなくなるかな?甘い?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 15:45:42 ID:w1kE1Mt8
> EOS 20D ファームウェア変更 Version 2.0.0
>
> Version 1.0.4/1.0.5の以下の修正が盛り込まれています。
>
> シャッターがレリーズできなくなる現象を修正
> 一部CFカードとの信頼性を向上
> ファームウェアを書き換えるプログラムを修正
>
> Version 1.1.0の以下の修正が盛り込まれています。
>
> メニュー画面の表示言語に新たに3言語(ロシア・韓国・繁体中国)を追加
> 新たに3言語が追加され、12言語対応から15言語対応となります。
>
> 高ISO感度で内蔵ストロボを使用した場合に横線ノイズが出る現象を修正
> ISO800・ISO1600などの高ISO感度設定の撮影で、内蔵ストロボを使用した場合に
> 横線ノイズが出る現象を修正しました。
----------------------------------------------------------------

現在のファームウェアが 1.1.0の人は様子見で、それ以前の人は書き換え推奨ってとこかな?

430 :427:2005/04/23(土) 16:16:50 ID:gYr8HKt3
>>429
失礼しました。言語追加は1.1でしたか。orz
自分はPCもカメラもファームウェアは常に最新派なので即アップしました。
まぁキヤノンのソフトはボンミスが多いので様子見が賢明かもしれません。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 17:34:46 ID:FOsUFybF
>>402
マクロやるならニコンを薦めてみるw

でも、高感度に引かれてるなら20Dを薦めるよ
高感度時のノイズの少なさは他にはないアドバンテージ
ただし、それを高画質と取るかどうかはその人の目的次第

子供が今いくつか知らないけど、まだ小さいなら
これから動き回るようになるから20Dの性能はありがたく感じると思う

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 18:12:38 ID:bbtJNuL0
>>402
システムとしてのキャノンが必要ないならば、
別にオリンパスでも使えると思う。

プロとか普通のマニアは、キャノンでないと困るとか、
ニコンでないと困る、っていう積極的な事情がある場
合が多いと思う。レンズのラインナップとか、現像環境
とか。

でも、402の場合、オリンパスでもペンタックスでも
動作すれば満足するだろう。

ただし、最後に問題となる一点だけ注意。それは
5年後にオリンパスがそのレンズフォーマットで
ビジネスをやり続けているかどうか。

自分はオリンパスは単体では5年も続かないと思っている。

ソニーか他の有力企業が部門買収か提携してオリンパス
のデジカメ部門を利用するようなことがなければね。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 18:30:07 ID:6bl0Ehl5
>>432
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050113-2/jn050113-2.html

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 19:04:32 ID:Yo4KL0QO
>>402は喧嘩売りに来たわけではなく、釣りに来たと思われ。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 19:50:22 ID:W4W2CraE
もしそうならウハウハやな

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 20:35:55 ID:Gc72ni33
ファームアップしたら初のErr99が発生する様になりますた(泣

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 21:07:56 ID:Wv8EcTaC
毎度思うんだが、釣りによくもまあエネルギー注げるねえ・・・何がそんなに面白いんだか?>釣り師
大半は重度のヒッキーなんかねぇ?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 22:57:52 ID:jkO8S7+G
だいたいオリとかコニミノとか一眼デジ作ってること自体がネタ


439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 23:15:42 ID:HQr1CjJE
ファームアップで追加された
韓国・中国語を消す事はできますか?
ヤツラの文字が俺の愛機に入ってると
思うと虫唾が走るよ!

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 23:27:24 ID:jgW6gLcj
そこまで思うなら、バイナリエディタで開いて解析汁

っていうかおまえ自身のDNA検査もしとけw
きやつらと同じ型かもしれんぞwwwwww

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 23:27:47 ID:KO9N/3ZV
体育館で行われる運動会で子供を撮影したいのですが、
座席が指定されており、バレーボールの試合を2階席から
観るような状況でしか撮影できません。

去年までは屋外だったのですが、体育館では光量が足りないので、
長いレンズを付けて、暗い分は高感度でシャッター速度を稼ごうと
思い、いろいろ調べたら、20Dの高感度ノイズの少なさに驚きました。

で、早速20Dを買おうと思っていますが、予算が20万しかありません。
中古で15万弱のを見つけたので、残り5万で望遠レンズを買わないと
いけません。この予算で長いレンズ(できれば300mm、できればズーム)を
買うとしたら、何がありますか?もちろん中古可です。

お知恵をお貸しください。


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 23:29:06 ID:LwbJkiml
>>440
半島か大陸か・・・とっとと帰れ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 23:36:08 ID:FOsUFybF
>>441
70-300くらいの安ズーム買えばいいんでない
中古なら1万も出せば買えるよ
だから、20Dは新品買ったほうがいいかも
どこで買うのかしらんけど、交渉すれば16〜17万の間くらいで買えるんじゃないかと思うが

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 23:41:36 ID:f1vwyFhJ
20Dに安ズーム・・・。

445 :441:2005/04/23(土) 23:42:01 ID:KO9N/3ZV
>>443
1万円! だったら広角系も一緒に買えますね。
やっぱり新品のほうがいいですか?
あと、CCDのゴミ取りというのは、どのくらいの頻度で行う(センターに出す)
必要があるのでしょうか?
ゴミ取り機能付きのオリンパスのカメラも検討したのですが、高感度での
画質が話にならないので却下しました。


446 :441:2005/04/23(土) 23:42:42 ID:KO9N/3ZV
>>444
とりあえずは安ズームで。後でまたお金貯めてよいズームを買いますので。

447 :441:2005/04/23(土) 23:50:19 ID:KO9N/3ZV
すみません。価格.comで調べたら、レンズキットで16万円くらいのがありました。


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 23:53:51 ID:FOsUFybF
>>444
だって100-300F4なんて、5万で買えるか以前になかなか物がないでしょ
運動会だと動体だからIS付はあんまり意味無いし
消去法で行くと各社70(75)-300しかないじゃん、どのメーカーでもどんぐりの背比べじゃん

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/23(土) 23:55:08 ID:KO9N/3ZV
何度も連投ですみません。来週中には買わないと間に合わないもので(準備が悪くて
すみません)。

EF75-300mm F4-5.6 IS USMが5万8千円でありました。これは良いレンズですか?

450 :441=409:2005/04/23(土) 23:56:59 ID:KO9N/3ZV
>>448
動体だとISはあんまり意味ないんですか? ISとかVRとか使ったことないもので、
すみません。ちなみにいつも使っているデジカメはオリンパスのC-8080です。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 00:05:01 ID:FOsUFybF
>>450
ISは遅いシャッタースピードで撮るときの手ブレを軽減するもの
被写体ぶれには効果がない
被写体ブレは速いシャッタースピードで防ぐもの
シャッタースピードが速ければ、手ブレも軽減できる
高感度がうりの20Dは積極的に感度を上げてシャッタースピードを稼いだほうがいい
そうじゃないならKissDNでじゅうぶんでしょ

そこまで出せて、もし中古の出物があるならシグマの70-200F2.8とx1.4テレコンを薦めるよ

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 00:10:48 ID:/AEbaB1R
>>451
なるほど。そうですよね。私も高感度の画質が気に入って20Dに決めたんですし。
シグマのレンズ、探してみます。ありがとうございました。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 00:11:01 ID:4fgXLz+s
>>450
ちょっと違うな
動体『に』ISは意味がない。
ISは手ぶれは防げても被写体ブレは高速シャッターじゃないと止められないから。

まぁわかってるだろうけど一応ね

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 00:20:48 ID:9BuKyhmh
おーい(怒!新ファームupして撮影テストしたらエラー99の頻度が激増したぞー!
どうなってんだー!

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 00:51:32 ID:GQX+L2HC
>>454

どういう状況で発生したのか教えて、参考にするから

456 :441:2005/04/24(日) 00:53:25 ID:/AEbaB1R
ボディは、新品のEOS 20D EF-S18-55 U レンズキットに決めました(中古
ボディ単体の値段にプラス1万円強で買えました)。

で、長いタマなんですが、APO 135-400mmF4.5-5.6 ASPHERICAL RFというのが
4万7千円弱で売ってるのですが、これはどうでしょうか?

聞いてばかりですみません。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 00:53:34 ID:vPotSKYZ
>>454
> どうなってんだー!

そのエラー99ってやつを一度見てみたい。ファームアップも出るたびに
繰り返して半年、一回もない。当たり、ってこと? serial04番台ね。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 00:59:49 ID:0yMjgDv/
中古1万の安ズームってどんなん?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 01:09:07 ID:URTF/KRB
>>456
ここで聞くより、価格コムの過去ログ読んだ方が早いと思うぞ。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=105050&MakerCD=311&Product=APO+135%2D400mmF4%2E5%2D5%2E6+ASPHERICAL+RF&CategoryCD=1050#3448936

他のレンズも全部掲示板があるから、候補にしているレンズの書き込み、ひととおり読んでみ?

460 :456:2005/04/24(日) 01:15:42 ID:/AEbaB1R
>>459
ありがとうございます。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 01:20:14 ID:sCsYz1Ws
えっと、ISの種類にもよりますけど、新型ISなら動体に有効ですよ?
理論は解らないので説明できませんが、手持ちでシャッタースピード
落して背景を流したい場合、動体モードのISオンの方がよく止まります。
置きピン三脚固定ならIS無くても関係ないですけど。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 01:27:12 ID:vPotSKYZ
>>461
流し撮りに有効、というのと、動体に有効、というのはちと違うんじゃないか。

463 :456:2005/04/24(日) 01:28:56 ID:/AEbaB1R
読んできました。とても参考になりました。

やっぱりUSMのほうがAFが速そうですね。20Dは高画質(高精細)
ですから、万が一足りなければトリミングで補うということで、
EF100-300mm F4.5-5.6 USMにします。本体と合わせてぎりぎり
予算内で済みました。

ありがとうございました。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 01:33:33 ID:sCsYz1Ws
>>462
その通りです。
流し撮りは、被写体は動体だけど、カメラから見て静止してます。
勘違いしてました・・・

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 01:36:55 ID:sCsYz1Ws
なんか、ますます深みに(苦笑
変なレスですいません。言いたいことはご理解いただけるかと・・・・

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 13:09:55 ID:qjDWflo6
ファームウェア 1.1.0 から 2.0.0 に上げてみたけど、目立った恩恵や不具合は無し。
まあ、当然か……やっぱ隠しバグフィックスとか無いのかな?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 18:04:23 ID:aM2SLezp
>>466
目立った所なら発表するでしょう。
判らないような所なら改良されているかも?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 19:20:24 ID:9BuKyhmh
やっぱりおかしいよ(T_T)
GW前にと20Dをクリーニング&ファーム更新(ver2へ)で1泊させただけなのに、
今まで一度も無かったフリーズが連発(500枚に1回ペース)するわシャッターが
電源on/offで空切りになるわおかしな症状が…
SSへ土曜に連絡したら点検するので入院とか言われて、代替却下でGW後に持込む
ことで様子見になったりするわで不安いっぱいのGWですわ。
シャッター3万回前後なのに寿命って事は普通にあり得ないし(T_T)

思えば最初のファームでフリーズした機体なだけに色々と影響出てるのかな?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 20:02:51 ID:6S131GUA
>>468
それはハズレ機械を引いたと思われ。
難癖つけて、同型新機に交換してもらえば良い。
そのシリアル番号に強烈な愛着があるわけではないんでそ?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 20:07:30 ID:6S131GUA
>>466-467

1.1.0 → 1.1.1 や 1.1.0 → 1.2.0 とかじゃなく、1.1.0 → 2.0.0 なんていうメジャーバージョンアップだから
もっと大きな変更を期待しちゃうよね。

> ワイヤレスファイルトランスミッター WFT-E1に対応しました。

こんなの、漏れには関係ない。
1.1.1 の番号割り振り充分だろ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 20:58:44 ID:CCuvC54C
パソコンソフトみたいに、どんどんアップするモノでも無いから、
1.2.3.4.・・とかでも良いと思う。



472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 21:26:28 ID:nUz6RRa/
Firmアップは様子見る人も多いみたいですね。

私はナニも考えずに即行でやっちゃう人。
WindowsのServicePackとかもフライングGETして即行でCD作ってインストール♪しちゃうタイプれす。


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 21:34:22 ID:pdDpjIVf
なんかWindowsでサービスパック適用するかどうか悩むのに似ているな。
アップデートして動かなくなる方が怖い。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 21:41:33 ID:NRTgy+A4
SP2はクソ

475 :468:2005/04/24(日) 22:23:42 ID:9BuKyhmh
>>469
それは問題症状出る度に、購入店に願い出てるけど拒否され続けてる。
canon側に頼んだら修理はするけど交換は販売店って突っぱねられた。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/24(日) 23:37:52 ID:/y1p4nSZ
>>475
それじゃ自分でチェックシートを作って
修理に出せば?
当然修理したやつの名前も聞く事。


477 :468:2005/04/24(日) 23:56:59 ID:9BuKyhmh
だからGW後に修理に出すと…

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 00:55:30 ID:r55HZ6fc
>>475
> それは問題症状出る度に、購入店に願い出てるけど拒否され続けてる。
> canon側に頼んだら修理はするけど交換は販売店って突っぱねられた。

何かひでぇなぁ……クレーマーってわけでもないし、販売店が糞だな。
責任の押し付け合いっぽい。

キヤノンも、新機一台で解決するだろうに……
そうか、3万回シャッター切ったカメラを新品に交換できるから、真似する奴が出るよな。
メーカーとしては前例作りたくないわな。
キヤノンの対応は仕方なしと思われ。

>>477

まあ、修理しかないわな。
3万回シャッター切る前だったら、初期不良交換できたかもね。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 06:32:54 ID:+s94wlAP
>>475
ファームアップ前は、全く問題なかったんだろ?>>468を見る限り。

いくらファームアップで不具合が出たからといって
3万もシャッター切ってる個体を新品交換してくれる
わけは無いんじゃねーか?

購入後、相当経ってからの不具合発生 → 新品交換しろ!
ってのはクレーマー。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 09:04:10 ID:C5/Imv6O
20Dの好感度でノイズが少ないのは
RAWで撮って現像しても、ノイズが少ないのでしょうか?
それともカメラ内部でJPEGが生成されるときにノイズリダクションを
強くかけた結果なのでしょうか?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 09:42:28 ID:Om2Dd/v1 ?
>>480
好感度は高いのか?初耳だぞ

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 10:19:25 ID:7ly79eQU
>>480

RAWでとって現像すると、そんなに良くない・・というか、どこの
メーカーも大差ないということが解るよ。
つまり、カメラの中でのJPEG生成時、暗い部分のノイズをなめて消して
いるわけ。その分、階調はなくなるから用途に応じて使い分けたら。



483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 11:30:01 ID:Om2Dd/v1
NikonのRAWを解析したって記事があるね>/.J
ttp://slashdot.jp/articles/05/04/23/0830233.shtml?topic=28

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 11:36:51 ID:iXkbBK/v
>>480
20Dは高感度でノイズが少ないので好感度。ってか?

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 12:16:27 ID:Br1GeIix
今20万ちょいの予算で迷ってます。

1. 20Dボディと安いレンズを買って、後で良いレンズを買い足す
2. Kiss Nを買って、その分良いレンズを買う

愚問だとは思いますが、20DとKiss Nの性能が激しく違う点は、
連射性能以外に何があるでしょうか? 高感度ノイズの低さを
最重要視したいので20Dを買おうと思ったのですが、雑誌の
サンプルなどを観ると、20DとKiss Nは僅差のように思えます。
連射はあまり使いません。

初心者の質問みたいですみませんが(実際キヤノンは初心者
です)、よろしくお願いします。



486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 12:28:35 ID:+UxZcqHv
>>485
ぱっと思い付く違いは
大きさ重さ、ISO3200、連写速度、ファインダー
こんなもんか?

487 :485:2005/04/25(月) 12:31:50 ID:Br1GeIix
>>486
早速ありがとうございます。

銀塩一眼をずっと使ってたので重さは無問題です。ISO3200が
無いのは痛いですね(室内で望遠手持ち撮影をしたいので)。

ファインダーはKiss Nは新しくなってフォーカシングしやすくなったと
書いてありましたが、それでも20Dの方が上ですか?

やっぱり後悔したくないから20Dにしとこうかな・・・

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 12:36:14 ID:p6LaMuLW
20DとKissDNの差額ぐらいでどれだけ上等なレンズが買えるというのか・・・

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 12:40:33 ID:+UxZcqHv
>>487
ボディの性能に明確な要求があるなら、それを軽視しないほうがいいよ
ファインダーを重視するなら、実際に見比べることを薦める

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 12:44:15 ID:rfRfhkDk
あと、違いといえばF2.8センサーの有無かな。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 12:46:53 ID:Wav+8aNn
KissDNって中央にクロスセンサー搭載されてんの?


492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 12:56:22 ID:Br1GeIix
>488
7〜8万の差が出ますから、少しは上のレンズを選べるかと。

>>489
そうですよね。レンズよりボディのほうが買い換えは大変ですもんね。
実機はビックカメラで触ってきました。ファインダーはどちらも遜色ないという
印象でしたが、ボディの質感となるとやっぱり20Dの圧勝でした。

>>490
明るいレンズは持っていないので気にしていなかったのですが、これから
明るいレンズを買わない保証もないから、やっぱりF2.8センサー付きのほうが
いいですかね。

なんだか自分で答え書いちゃってますね。今回2本買う予定のレンズを1本
やめて20Dにするのがベストの選択かな。


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 13:03:58 ID:rI077Gjt
高感度優先なら当然暗いところでAFすることになると思うから
AFの部分でKissDと20Dはやっぱり違うよ
おれはもとKissD使いだけど
20D買って一番驚いたのが室内で結構暗いところでもちゃんとAFが来ること
これは思っていた以上だったよ
ただ、やっぱり逆光には弱いけどね
それでもKissDよりましだけど
KissDとKissDNはAFセンサーは同じだから俺は20Dのほうがいいと思う



494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 13:26:08 ID:G5Bx/kz5
>>492
よく言われてる事だと思うけど、
主に撮る被写体は何ですか?
それでだいたい決まると思うんだけど・・・

495 :492:2005/04/25(月) 13:52:07 ID:Br1GeIix
>>493
それは大きいポイントですね。

>>494
すみません。被写体を書き忘れてました。一番多いのが自分の子供で、
いろいろな行事で撮影していますが、屋内のことが多いので、シャッター
速度が稼げる機種が有り難いです。あとは季節の花や風景、それと
飼っているペット(カエルや魚)のマクロ撮影くらいですね。スポーツや
ポートレートなどは撮りません。たまに夜景も撮りますが、天体写真は
撮りません。




496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 14:19:37 ID:XKgKkJmq
このスレで聞いているということは、気持ちはすでに…。

497 :492:2005/04/25(月) 15:07:40 ID:Br1GeIix
すみません。一時の気の迷いでした。20Dにします。

一つ質問があります。FL36というオリンパスのEシリーズ用の
ストロボを持っているのですが(C-8080で使っています)、
これを20Dに付けてもTTL調光はできないんですよね?

マニュアルモードの外部ストロボとして使う分には問題
ないですよね。



498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 21:07:05 ID:BtqFkpuK
7月くらいならエラーやフリーズのない個体が出荷されるかな?
買いたいけど

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 21:14:00 ID:+UosWO+C
>>498

その頃にはもう次の機種が発表されるかも


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 21:15:17 ID:/H83qovF
>>497
TTL連動は元々メーカー別がはっきりしていたのに加えて、デジでまた変わっ
たので、対応が明記されている取り合わせ以外は全く問題外。

> マニュアルモードの外部ストロボとして使う分には問題
> ないですよね。
万一接点がバッティングしてトラブルが出ても、自分でわざわざ壊したことに
しかならないし、距離で一々絞りを計算するのは面倒千万だから、実用上は問
題ありすぎ。ひんぱんに使うつもりなら、素直に専用品を買うほうが早いです。

501 :487:2005/04/25(月) 21:31:38 ID:gC1KsKuF
>>500
そうですか。高圧シンクロのストロボじゃなければ、どのカメラで使っても大丈夫かなと
思っていたのですが、怖いのでやめた方がいいですね。

TTLになれちゃうとすごく楽なので、EXスピードライトの中古でも探してみます(20Dボディと
レンズでもう予算ないので)。

ありがとうございました。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 21:37:52 ID:/H83qovF
>>501
実際には他社のストロボでもなぜか一部の機能が正常に連動してしまうこともあった
りするけど、何をどう間違えても万全に連動して便利に使える見込みはないのに、万
が一であっても壊れたりしたら差し引きマイナスでしかあり得ないですからね。

> EXスピードライトの中古
使う予定がないから細かく調べる気もないですが、TTL対応のタイプでも、デジでは最
新のタイプ以外は万全に連動しないのでは?

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 21:48:32 ID:+UxZcqHv
>>502
最新じゃなくてもそれなりに使えますよ
580EXのほうがE-TTL2でデジに最適化されてるけど

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 22:53:22 ID:B1Neuz1s
>>500
>距離で一々絞りを計算するのは面倒千万だから

おまえ、デジカメとストロボの使い方知らなすぎ。
計算など必要なし。光らせてみればわかる。

それから、心配ならシンクロ端子接続をすればいい。
安全にオリンパスのストロボで十分に撮影できる。

505 :487:2005/04/25(月) 22:59:03 ID:CeCqzGUh
>>504
》 それから、心配ならシンクロ端子接続をすればいい。
》 安全にオリンパスのストロボで十分に撮影できる。
ほんとですか! やり方教えてください。是非お願いします!

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:05:04 ID:1Q5P0BmJ
すみません、私も質問して良いでしょうか?

20DかKissDNで大変迷っています。
被写体は幕張メッセ等のコンパニオンや人物撮影メインです。
イベントの明るさにも寄ると思いますが、580EXはいずれ買う予定です。
ただブラケットを使う場合、KissDNと580EXはアンバランスなので
発光部が合わず、縦位置グリップは必要だと聞きます。
純正の580EX専用ブラケットでシャッター側にストロボを移動させると、
撮りづらくなりますよね?
クリップオンストロボでも見た目がアンバランス・・・。

やはり、20Dの方が良いでしょうか?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:07:12 ID:1Q5P0BmJ
しかし、20Dは不具合ばかりで・・・。


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:10:57 ID:B1Neuz1s
(1)オリンパスの接点の中央だけが必要なので、その中央接点を受けて
くれるシューを探す。(または他の接点はマスクできればする。)<マスクが
できるなら、別に直接20Dでもできそうな気がするが)

(2)シュー→シンクロケーブル→20D左手側のシンクロ端子

もちろんそのオリンパスで試したわけではないけど、シンクロ端子接続で
なら普通に他社ストロボが使えているので。

報道カメラマンとカメコがよく使っているブラケットという鉄のプレートを
使えば保持もスマートになるだろう。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:13:01 ID:z87JK9BB
>>507
じゃ、なんも買わなけりゃいいよ。なんで自分で決めれないの?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:13:49 ID:/H83qovF
>>504
> 計算など必要なし。光らせてみればわかる。
何か書くなら多少は頭を使ってからにするように心がけること。

> 安全にオリンパスのストロボで十分に撮影できる。
一部の文字列だけ見てピントのぼけたことを反射的に書く悪い癖を改めること。
単にストロボが光るだけなのとTTLオートで制御されるのとの決定的ともい
える違いが分からないなら、何も分かっていないということ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:23:13 ID:/H83qovF
>>508
TTLオートストロボを便利に使ってきたという人に、何でそういう「間に合わせに
使えば使えないこともない」程度の無駄なことを得々と説明するのか?
TTL制御でカメラ側の設定に応じて細かく制御されることの便利さを思い知って、
「こりゃだめだ」と分かるようにし向けるためなら、元の組み合わせで、TTLオー
トを停止させてマニュアル発光で使ってみるだけで分かることなのに。


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:25:17 ID:vEOu5bEU
>506
>被写体は幕張メッセ等のコンパニオンや人物撮影メインです。
カメオタがkissなんかじゃバカにされるぞ

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:28:56 ID:iXkbBK/v
まあなんだ、迷ったら上位機種買えばいいと思う。
満足感が違うよ。

514 :505:2005/04/25(月) 23:29:11 ID:TVaOEhQy
>>511
なるほど、>>504さんの「使える」はそういう意味でしたか。

===
マニュアル発光なら、中央端子以外には信号が流れないですかね?
もしそうならバッティングの心配もないですね。



515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:29:48 ID:B1Neuz1s
>>511

オレは550EXを通常マニュアル発光で使っていて、
TTLで光らせて使うってのはオレはめったにない。

そういうオレとあんたは、話がかみ合わないかもなー。

つーか、あんたホントにオレより詳しいのか?

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:32:17 ID:B1Neuz1s
>>514
そこがよくわからないのだけど、適合しない場合、「エラー99」とかが
出てカメラがストップすると思う。その瞬間にカメラが壊れるかどうか
がわからないのだけど、、、、マニュアルモードならエラーが出ない、
ということが確認できればOKかと。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:35:28 ID:/H83qovF
>>514
> マニュアル発光なら、中央端子以外には信号が流れないですかね?
土台からして、信号接点がカチ合うものかどうか、オリンパスの配列を見たことがないから
分からないけど、専用で便利に使える可能性は絶無だから、拘る価値などないですよ。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:41:51 ID:/H83qovF
>>515
なんだ、TTLオートは使ってないわけね。

> そういうオレとあんたは、話がかみ合わないかもなー。
というより、元々の質問の人がどういう風に使ってきているか、ろくに読んでも
いないんじゃ話にならない。

> つーか、あんたホントにオレより詳しいのか?
詳しいというのがどういう意味か分からないけど、そちらは、たとえばコンパ
ニオン撮りとかで、距離や定常光が大同小異になるような条件でしか撮ってな
いんじゃない?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:48:18 ID:7Dpd01PV
>>515
さらし上げてみる

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:49:36 ID:1Q5P0BmJ
>>512
そんな事言ったら、1DsMKU持ってる人はみんな馬鹿にしてる事に
なってしまうじゃないか。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:52:00 ID:/H83qovF
>>520
その辺を気にして周りと見くらべるタイプの人みたいだから、最初から無理をしてでも
1Dシリーズにするほうが「安心」できる・・・かもね?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:55:16 ID:1Q5P0BmJ
>>521
でも、そんな無駄な事ばかり気にする人に限って、
ハイエンドは買えないんだろう。かわいそうにw

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/25(月) 23:57:43 ID:B1Neuz1s
>>518

商品撮影が主。

スナップの天井バウンスのときもマニュアルで発光テスト。まずあて方を変化させて調子をみる。
TTLでその都度光量が変わったら不確実で大変ってなときはマニュアルに限る。


>>520
そうだね。1Dシリーズでないとね。プロ用ブラケットとの相性が悪いかもね。(w

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 00:06:04 ID:7avSwhDj
根本的なBG修理対応の発表が5月末にキヤノンHPで発表されます。
今朝QRセンターから連絡がありました。ようやく正式に認め対応
するわけだ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 00:09:04 ID:qFHUMvqM
>>522
まあ人生色々あるんじゃないすか。

>>523
なんだ、それは「簡易な据え置き照明器具」という感じの使い方で、100人に聞きました
式でいう普通の使い方とは全然違うじゃない。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 00:13:39 ID:qFHUMvqM
>>524
ホントかどうか試してないから知らないけど、対応はボディー側?

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 00:20:19 ID:7avSwhDj
電話ではグリップ側といってましたが、念のため本体も出したほうが
良いそうです。QRでも修理方法の連絡が入ったらまた知らせてくれると
言ってましたので、わかったらカキコします。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 01:23:38 ID:S9HN7rLJ
20DのJPEGはノイズを舐めて消してるって書き込みがあるが、
CANONの人曰く「ハードで画像作成前にノイズ成分を検出・除去しているからソフト的にはいっさいノイズを消していない」そうです。

これはキス丼も同じだそうです。


ただDPPで現像したらノイズが多いからdigicで舐めていると勘違いしている人がいるみたいだけど、
DPP自体が問題あるソフトで、ノイズどころかジャギりまくりでまったく使えないです。
CSあたりを使うのがいいのかも。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 02:11:46 ID:Ka4ZIezE
>>528
EVUが綺麗でいいよ。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 02:11:57 ID:EiLFqkLt
対応にデカイ期待してるようだけど、何ら技術的なものではありません。
kissDN用には1年保証書が添付されているので、同様に1年保証を販売分全てに
適用すると言うものだそうです。
つまりは、おかしければ修理へ、ただし1年以内にお願いって事に変化はありません。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 04:51:16 ID:26LbWk+X
>>529
EVUってRAWファイルそのままEPPに持っていけないよね。
DPPの忠実再現ってEVUでやろうとするとどれなんだろ?
それと1つのRAWファイルに露出などの設定をEVU/DPP
それぞれ別々に保存しているみたいで使い分けようとすると
混乱してしまう。どういう仕組みしてんだろ?

532 :441、他:2005/04/26(火) 09:17:49 ID:Xmu6jcmx
悩みに悩んで以下に落ち着きました。

20Dボディ(新品)
シグマ18-50mm F2.8 EX DC(新品)
キヤノンEF75-300mm F4-5.6 IS USM(中古)

標準ズームをシグマにしたのは、IS機能よりもレンズの明るさを取った
ためです。標準側ではいつもマニュアルフォーカスがメインなので、
AFが遅いと言われているシグマでもいいかなと。全部で25万ちょいに
なり、当初の予算を5万オーバーしてしまい、嫁になんと言ってごまかそうか
悩んでいるところです(何しろ最初は10万ちょっとのE-300 Wレンズセットの
予定だったので)。

50mm F1.4と、50mmマクロ、あと広角の単焦点が一本欲しいですね。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 09:24:34 ID:BGqzfLBg
>>532
> キヤノンEF75-300mm F4-5.6 IS USM(中古)
いくらで買ったの?

534 :532:2005/04/26(火) 09:31:05 ID:Xmu6jcmx
>>533
マップカメラで47890円でした。



535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 10:34:17 ID:ty1mmwUE
>>532
おめ
使い倒して楽しんだもん勝ちですw
50mmはとりあえずEF50mmF1.8逝っときましょう

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 10:44:10 ID:HrGt2eE6
>>532
20Dしか使わないならマクロはEF-S60mmのがいいんでないか?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 10:53:10 ID:HrGt2eE6
>>525
「簡易な据え置き照明器具」じゃなくて「ブツ撮り」ていう立派な撮影ジャンルだぞ
全く一般的でないのは間違いないが(w

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 11:03:20 ID:Xmu6jcmx
>>535
50mm F1.8だと18-50mm F2.8 EX DCとボケ具合があまり変わらないと
聞いたのでF 1.4のほうがいいかなと思ったのですが、でも安くていいですよね。

>>536
50mmマクロはシグマ製でした。どうせなら純正EF-S 60mmマクロ欲しいとこですね。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 11:24:41 ID:Ka4ZIezE
正直、EF50マクロはおすすめしない。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 11:26:13 ID:j69HAk0l
>>538
資金があって、写りにこだわるなら F 1.4とマクロをそれぞれ買うのがヨロシ
妥協するなら、F1.8とクローズアップで我慢する手もある。

541 :532:2005/04/26(火) 11:47:26 ID:Xmu6jcmx
>>539
あんまり写りはよくないですか?

>>540
上にも書いたようにすでに予算オーバー(初期予算と比べたら15万近く
オーバー)なので、しばらくはレンズの書い足しはできそうにないです。

なので、秋頃に買うことを夢見てF1.4とマクロが欲しいかなと。ということは
1万円くらいなので(このくらいは何とかなります)、とりあえずF1.8買っとく
価値ありますか?

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 11:50:46 ID:wuyp3QZd
使わなくても欲しけりゃ買う。それが男だ。
欲しいか欲しくないかそれが重要。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 11:55:27 ID:M77Wyq+g
>>542
金言、いや至言だw

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 12:38:48 ID:YFdXeo0t
>>528

>CANONの人曰く「ハードで画像作成前にノイズ成分を検出・除去しているからソフト的にはいっさいノイズを消していない」そうです。

これを頭から信じていたら、そうとうおめでたい。
同じ現像ソフトPhotoshopCSで他社のRAWを現像したものと比較してごらん。
どのメーカーも大差ないか、キヤノンが特に優れているとは言えないのが
わかるよ。



545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 12:56:43 ID:dUSQG1CG
>>544

そうなんだよね。
PhotoshopCSで現像しているけど、暗部では縞状のノイズも出るね。
DPP、EVUを使うと気にならなくなるけど。
私の20Dは春になってから新品購入です。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 13:34:53 ID:QjkxVnvP
銀座新しくなりましたね。
ここだと、バッテリグリップ調整とか、内部修理できるのかな。
1度持ってきたいでど、預かり1週間は我慢できない。



547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 13:55:21 ID:6NXRI472
ファーム2.00にしてからエラーが無くなったけど気のせいかな


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 17:12:38 ID:GNszbjan
>>どのメーカーも大差ないか

CANONのノイズキャンセラーとD2Hのノイズリダクションを比べてみなさい。
わっはははは。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 17:25:30 ID:Ka4ZIezE
>>544
CSは汎用ソフト。
各社のアルゴリズムを全て解析してるとでも思っていたら大間違い。
メーカー専用ソフトとの違いがあって当たり前。

好みによって使い分けるのはユーザーの自由だけどね。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 18:50:20 ID:R5y5Gvte
買ってから気付いたんだけど、ファインダーが0.9倍って実は0.9/1.6=0.5625倍じゃん。
APS-Cだからしょうがないだけど、MFしづらい。

1.5-2.0倍くらいのファインダーマグニファイヤーで、20Dにも付くやつというと何がありますか?
ミノルタのVnとかは付くのはわかるけど、付けっぱなしにしてもじゃまにならない平べったいやつでタノム。
何か簡単な部品をかますとかちょこっとの加工も可。

今から探すんで、見つけたらワシも書きます。


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 18:58:40 ID:R5y5Gvte
アングルファインダー以外では、Vn, DG-2, DK-17Mくらいしかなさそうだぞ!
他にありますか?

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 19:16:44 ID:ohSAqL9R
ちょい倍率ひくくていいならmagPがあるけど。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 19:28:36 ID:R5y5Gvte
おお、ありがとうございます。
MagPって、どうやらバリエーションもあるらしいけど、どういうラインナップなのかよく分からないです。
それより何より、ときどき作って今は売り切れなんでしょ?

DK-17Mというやつが1.2倍で入手性が良さそうなんだが、なんせ新製品で詳細がよくわからん。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 19:36:06 ID:fRyuGz7G
今日キタムラで聞いたんですが、20D用のバッテリーグリップは今日から販売停止で
在庫回収、5月下旬から不具合対応品に切り替わるそうです
販売済の物も5月下旬からメーカーでの無償修理になるそうです
やっとキヤノンが不具合を認めたという事でいいのかな


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 19:40:03 ID:dWzJexh7
まぁ使うつもり無いからどーでもいい回収だな。
それよりファームの方・・・。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 20:00:52 ID:ohSAqL9R
DK-17M、HP見ても「Now Pringting」ですしねぇ。
HPでは明日発売予定のようですが、今、ヨドバシに電話したら
明日は入荷しなさそう、とのことです。
magPの方は掲示板みたら在庫ありそうですね。
種類も今は1種類だけですし。
ま、DK-17Mが取り付け可能であればそちらの方が安いんですけどね、
倍率も微妙に高いし。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 20:08:55 ID:Xmu6jcmx
ちょっと話が逸れてすみませんが、アングルファインダーって接眼しないと
見えないんですか?コンパクトデジカメのバリアングルみたいに、上から
覗くように見ることはできないんでしょうか?

8080がメイン機だった頃は、バリアングル使ってウェストレベルで撮るのが
好きだったので、同じように撮影できたらいいなと思いまして。


558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 20:15:26 ID:ixJj5wAR
質問
センサーの掃除の時に純正以外のレンズ付けていくと
外してくださいとか言われます?
タムロンのレンズ付けたまま明日持って行こうかと思うのですが
掃除してスグにまたセンサー出して付け替えるのも気が引けるので

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 20:16:39 ID:R5y5Gvte
>557 腕をいっぱいにのばして素のファインダーを覗いてごらん。
それと同じ事が起きる。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 20:24:49 ID:ty1mmwUE
>>558
付けたまま、キャップも一緒に持っていって外してくれって言われたら外せばいいんでないの

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 21:31:00 ID:OtsS0k8b
質問
今度の祭日に屋外でモデル撮影会があるんだけど、以下の手持ちレンズのうち
一個だけ持っていくとしたらどれがいいですか?
TAMRON SP AF28-75XRDI SIGMA 70-200mmF2.8APO CANON EF50mm1.8
ちなみに無料撮影会なので物凄い人ごみになると思います。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 21:35:33 ID:ezyNLYPo
70-200/2.8

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 21:39:20 ID:Ka4ZIezE
なんか質問スレになってるな。
>>561
その人混みをかき分け前に出れる根性があるなら28-75。
圧倒されて後から撮るハメになるなら70-200。
でも頭が邪魔になる可能性大。
さあどっち?


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 21:43:41 ID:ty1mmwUE
根性据えてEF50mmF1.8一本勝負

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 22:46:59 ID:ekqsAlMz
漢なら328

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 22:53:48 ID:RSvRNgYL
雑誌だとKISS DNより評価低いね

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 23:10:53 ID:ng0NmLXN
>>549

全然わかっていないな。撮像素子本体のノイズには後処理は関係ないと
いうこと。つまり、同じ現像ソフトを使ってRAW現像すれば撮像素子
CMOSとかCCDセンサー自体のノイズが公平に判断できるわけ。
それにEVUはかなり塗りつぶしているのがわかるよ。DPPはディテールは
ずっと出てくる。暗部の階調も豊富。その塗りつぶしがないだけEVUより
ノイズも多く出ているけどね。



568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 23:31:22 ID:j/LSQ1w2
>>567

なんでDPPだけジャギーが酷いの?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/26(火) 23:59:28 ID:Ka4ZIezE
>>567
だからさぁ、不完全な解析では判断が出来ないでしょ。
ここをこうやって現像すれば綺麗になるのに、そこが分からないって話だから。
RAW現像ソフトによって得意不得意があるから、CSだけで判断するのは危険だと思うよ。
C1PROとかSILKYPIXとかの汎用ソフトを使ってみればまた違うしさ。

570 :561:2005/04/27(水) 01:38:45 ID:3Ze73Kz5
初めての撮影会なので、大勢のカメコをかき分け前にでて撮る自身あまりないので、
70-200で行くことにします・・・・


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 03:22:00 ID:TtDR6aCQ
>>570
つーかズームを2本とも持って行けよ。なんで1本に拘るんだ?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 04:37:11 ID:2AsfoV9c
>>571
屋外ではレンズ交換したくねーとか。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 06:53:19 ID:vB0Vr2wz
>>570
あああああああ、読み間違えて一瞬びっくり

>>572
つか混雑の中で交換したくないんでしょ。俺もそういうときは28-135mm一本しか
持って行かない

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 07:59:37 ID:soEy6hkh
オメ○か?w

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 09:06:59 ID:vB0Vr2wz
>>574
かき分けてみたいようなみたくないような・・・

今日届く!20Dとレンズ!

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 11:37:25 ID:V6O/bZ6+
>>575
オメ!
俺も来月買う予定だけどレンズをどうするか迷い中。
ちなみにレンズは何買ったの?

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 12:25:44 ID:vB0Vr2wz
>>576
75-300mm F4-5.6 IS USMとシグマ18-50mm F2.8 EX DCです。

銀塩で使ってた28-135mmがあるから、これでほぼ全域カバーです。あとは
明るい標準レンズと広角レンズが欲しいけど、しばらくは我慢です。

・・・って書いてたら今届きました!シグマのレンズは別便だから明日になっちゃうけど、
とりあえずは75-300mmとボディが来ました。↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050427122509.jpg

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 13:59:45 ID:V6O/bZ6+
>>577
いいねぇ。
俺もシグマ18-50mm F2.8にするかEF17-40F4Lにするか
迷ってる。やっぱ明るいほうがいいかな?評判もよさそうだし。
バシバシいい写真撮りまくってください。



579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 14:33:36 ID:uGLdjM7q
明るいレンズと言ったら最低でもF2。
暗いレンズの始まりがF2.8から。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 14:42:20 ID:2AsfoV9c
>>579
ASA400のフィルムがが超高感度と言われてた頃は
そうだったような記憶もあるな。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 14:46:40 ID:vB0Vr2wz
>>578
その2本で迷ってるんならLレンズ!
私は予算が無くて75-300は中古でした。でもとても状態がよくて満足してます。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 15:53:51 ID:pD0S+bCB
>>581
おいらも17-40F4Lに一票。20Dには最高の標準ズームだと思います。
軽い・速い・カッチョエーの3拍子揃ってます。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 16:11:32 ID:nCiA9O5/
まともな対応 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

CANON iMAGE GATEWAY メールサービス
--------------------------------------------------------------------
◆「EOS 20D/20Da」用バッテリーグリップ「BG-E2」をご使用のお客さまへ
--------------------------------------------------------------------
デジタル一眼レフカメラ「EOS 20D/20Da」用バッテリーグリップ「BG-E2」に
おきまして、フル充電されたバッテリーパックあるいは新品の単3形電池を使用
しても、撮影可能枚数が少ない、またはすぐにバッテリー残量が少ないと表示さ
れるなどの現象が発生する場合があることが確認されました。
本製品をご使用のお客さまには、多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを
深くお詫び申し上げます。

本現象が発生するバッテリーグリップ「BG-E2」につきましては5月下旬より
無償にて修理させていただく予定です。修理の開始時期やその他詳細につきま
しては、改めてご案内させていただきます。

■本件についてのお問合わせ先
BG-E2コールセンター
0120-671-990(フリーダイヤル)
※携帯・PHSからもご利用になれます。
【受付時間】平日: 9:00-20:00、土日祝日:10:00-17:00
(1/1-3は休ませていただきます)

本件は、弊社ホームページにも掲載いたしております。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/bg-e2.html

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 16:35:45 ID:V6O/bZ6+
>>581.582
やっぱり?
じゃあLにする。
他に24か35の1.4Lどっちかは絶対買うから、明るさ欲しい時はこっち使うよ。
背中押してくれてありがと。

75-300の前オーナー丁寧な人でよかったね。これでGWはバッチリですね。
俺は、金が入るのGW明けorz

585 :581:2005/04/27(水) 16:43:49 ID:vB0Vr2wz
>>584
自宅で仕事の最中だというのに(PC使ってるのでついしょっちゅうアクセスしちゃう)、
バッテリーがえらい速く充電できたので、ちょっといじってしまいました。

ズームのAFが速くて気持ちいいです。テレ端側のF5.6でも結構明るいです。

そろそろ仕事に戻らないと本気でやばい・・・。続きは夜にでもいじります。

Lレンズ羨ましいな〜。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 16:51:26 ID:JF/Agidw
>>583
それを世間一般ではリコールってんだよ
珍しいなこの会社にしては
よほど酷かったんだろうけど


587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:01:17 ID:B1fUSD1S
買ったけど使えねーBGなんてイラネと売り払ってしまった俺の立場はどうなる!
差額返せ!ちきしょう!













ま、縦位置でマルチコントローラー使えないからイラネけど。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:06:02 ID:nCiA9O5/
私は6月に入ってから買おうと思っています。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:10:33 ID:e4W/PgDI
17-40mmF4Lで ぐぐったらコスプレサイトにたどり着いたよヽ(゜▽、゜)ノ


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:13:30 ID:uMaXaasO
BGリコールの対象となる尻をwebに載せてほしいところだ。

591 :ヽ<´ー`>ノ:2005/04/27(水) 17:18:33 ID:95V/7rW9
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=o7LiXXdCoJ

再び



592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:31:13 ID:NOWOhnAK
>>583
20DとBGの不具合に関してはネッツのあちこちで見掛けたけど、
一部ではなく、相当多かったんだろうな。
20万以上もするんだから、ちゃんと作ってから発売して欲しかったよ。
不具合をここまで聞かなかったら、20Dは欲しかったんで買ってたよ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:32:51 ID:8HM9mvxE
最も重要な現象を「など」で片付けれいるなw
表示問題だけじゃないだろ、もっとちゃんと伝えろよ。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:39:14 ID:CypQGTQ3
これはいいカメラですよ。
気持ちよく使えます。
多少の不具合が時々出てくるようですが
そのつどきちんと対応していますので安心して使いましょう。

唯一の欠点はキスライクなペンタカバーのデザインです。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:40:55 ID:rF7Jl+Mw
IXY600
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050425001216.jpg
20D+シグ18-200
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050425001249.jpg


596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 17:53:58 ID:YeokcgPb
>>595
F8に絞ってコレって・・・シグ18-200は糞だな

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 18:18:40 ID:eRdK6Gti
>>595
いい勝負だな。名勝負w

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 18:20:40 ID:4kDoR2/6
IXY600買ってくる!

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 18:28:01 ID:NOWOhnAK
>>595
まぁ、日中のそういう風景写真だとあまり差は無いのかも。
人物写真だとコンデジとデジ一眼の差は分かり易いだろう。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 18:59:30 ID:/wtEmMWg
全然違うやん。
パクデジは所詮パクデジ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 19:30:26 ID:2V2fLCnt
"「仕事がつまらない」「会社がデカ過ぎる」・・・。そういった理由で会社を辞めていく若手がキヤノンには多いという。
新卒入社組では、入社後の5年程度で3割が辞めるといった状況が、ここ数年、常態化しているのだ。"
http://mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=95

キヤノンの実態。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 19:40:18 ID:1p0eEdpS
>>595
IXY600いいね〜。
IXY50はどうなんだろ?

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 20:25:50 ID:NOWOhnAK
パクデジって何ですか?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 20:31:40 ID:VhgptVG8
マルチコントローラーがあるのにどうせ使いこなせないようなやつが
丼厨にあおられると釣られまくっちゃうんだろうな。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 20:35:13 ID:oCpFvIjw
でもってBGはこれから買ってもいいの。本体とあわせて調整?が必要って過去
スレにあったと思うけど。

まともなBGと20Dの後継はどっちが先にでるのかな。

あっオイラは20D持ちですよ。


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 21:31:46 ID:JZzjznTo
>>595
良い比較ですね。
細部のノイジー感はセンサーサイズの差で20Dだけど
全体的には600で十分だね。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 21:52:48 ID:wx5Van+h
>>569

不完全な解析でRAW現像ソフトが作れるとでも思っているのか???
ベイヤー配列の各ピクセルはRGB情報しかないんだが、あたかもピクセルが
3原色を持っているかのような情報をR,G,Bのデジタルデータから演算する
のが現像ソフト。
ちゃんとどれがどの情報かを解析してあるから現像ソフトができるんだよ。
ここをこうすればなんていっているのはソフトによる塗りつぶしのごま
かしのこと。
同じ現像ソフトを使えば撮像素子そのもののノイズ特性の差が出てくる
というわけ。
だからCSでもPhaseOneでもSilkyでも2種のカメラを同じソフトで現像
すればノイズの差は撮像素子の違いというわけ。それで判断するとキヤノン
ユーザーが信じているような素子そのもののノイズの優位性はほとんど
ないということがわかるよ。



608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 22:18:13 ID:jwWCnVqa
>>580
> ASA400のフィルムがが超高感度と言われてた頃は…
同世代と見た。おじん、だな。

>>584
シグマ18-50F2.8も捨てたもんじゃないよ。デジタルに最適化されているし、
80ミリ相当まであると楽だよ…と迷わせてみる。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_28.htm

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 22:23:12 ID:yY0aHrzF
フラッシュの端子のことで質問です。オリンパスのFL-36を持っているのですが、
20Dと端子が違っています。C-8080(E-1/E-300と同様にFL-36をフル機能で使えます)と
20Dを並べて端子を比べてみた写真がこれです↓

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050427221804.jpg

右側が20Dですが、中央端子の下にある信号端子の数が8080より1つ多いですよね。

上のほうで質問したときに、下手に接続すると壊れる可能性が無いとも言えないとのこと
だったので、実際に付けて試してはいません。

この端子の違い(20D側で1個多いのは何の信号で、20DにFL36を付けても大丈夫かどうか等)を
ご存じの方がいたら、是非教えてください。オリンパスのユーザ・サポートに問い合わせましたが、
他社のデジカメ(20D)の件については分からないとのことでした(まあ予想された答えでしたが)。

よろしくお願いします。


610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 22:44:28 ID:arJxetSZ
今日20Dが届いたのですが、日付と時刻が最初から正しく
設定されていました。これは工場設定なのでしょうか?

あまりに安かったので、なんか展示品掴まされたんじゃないかと
少し疑心暗鬼に・・・

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 22:53:25 ID:uZA5cTgQ
時計用のボタン電池は自分で入れるんだけど(説明書にも書いてある)
最初からセットされてた?
じゃ、展示品じゃなく、返品されたものかも。

612 :610:2005/04/27(水) 22:57:58 ID:arJxetSZ
>>611
最初から入ってましたけど、説明書見ても「日付/時計機能用リチウム
電池内蔵」って書いてありますよ。P.33には交換の手順が書いてある
けど、最初から自分で入れるとは書いてないですね。



613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:08:50 ID:0/3aROM3
>>610
俺のも最初から合ってたような希ガス

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:12:29 ID:Oy8jrUy0
俺は発売日と同時に買ったけど、最初から時計用電池は入ってたような気がするなぁ。
ずいぶん前なので記憶が定かではないが・・・・

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:23:38 ID:uMaXaasO
>>611は釣りだかんなw

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:25:44 ID:Kw8LtB0o
20Dのアンケートに答えたらデジプリの無料クーポン当たった。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:28:54 ID:e1HCDbu0
ホントに当たるのか。

俺なんか前に20Dピント調整で全部レンズもってって、
全部にアンケート用紙付いてきたんだが15枚くらい。

音沙汰無しだな。


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:33:52 ID:anW+pshB
>>607

あんた20D持ってるの?
RAWでもJPEGでもなんでもいいけど、2DH・2DXの400〜1600あたりと比べてみな。
泣くなよ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:36:36 ID:wVaHVS+B
今日淀橋でBG-E2の件を聞いたら、そんなの知らない、修理依頼も無いし、メーカーからの情報も無いと言い切りやがった、使えなさすぎ(--;)
知っていたら対策版がリコールより先行で発売される筈だから教えて欲しかったのに、糞淀橋です

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:47:30 ID:1p0eEdpS
>>607
CSが完璧な解析を行っていると思ったら大間違い。
それと撮像素子によるノイズの違いは大アリなんだけど、どこ見てんの?
得意げに語っているけど思いこみ入ってない?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:47:40 ID:KQm8cIgZ
>>619
つーかおまえ知ってるなら、んな意地悪なことすんなよw
まぁメーカーから情報は入っている筈だから知らないと言い切る店員が
糞なことに間違いはないが

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/27(水) 23:50:54 ID:wVaHVS+B
>621
ん?だから対策版欲しいからその時期を聞きたいと言ったが何が意地悪だ?
知らんぷりして売りつけようとした淀の方がよっぽど意地悪じゃないか?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 00:18:33 ID:CFF6xHA3
淀の店員なんぞほとんどバイトか派遣だから、
その日の売り上げがよければいいだけ
まともに商品知識あるやつは皆無でしょ


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 00:56:38 ID:2wjKW8Aw
>>584
元シグの18-50mmユーザーです。
AFでピントが全くあわず、MFでピントを合わせようとしても
画像を見てみると、全くピントが合っていない状況で、メーカーに
相談したところ、「想定の範囲内です」との回答を頂き、購入店で
返品しました。

どうもシグとEFマウントは相性が悪い場合、とことん悪くなる傾向にありそうです。
ということで、私も17-40F4Lをお勧めします。あるいは同じような焦点距離で
私も持っているタムロンの28-75/F2.8もいいかもしれません。

あとはお店で実物を見たり、試し撮りなどで確認するのがよいかと。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 07:13:29 ID:Br0Di2pb
>>624
F4みたいな暗いレンズ買ってどうすんだよ
単焦点F1.4だろ

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 07:37:21 ID:Gj1x6LCB
>>625
17-40LF4が暗いからって、風景撮りならどうせ絞って使うんだしフレーミングには
ズームの方が便利だぞ。俺は17-40LF4も24・35のF1.4も持ってるが用途が違うだろ。
当たり前だが両方持つのが吉。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 09:35:22 ID:7xicOQ2H
>>619
ちゃんとした身なりのまともな客には
それなりにきちんとした対応をするように
マニュアルには書いてある。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 09:39:01 ID:SosT86JJ
>>622
昨日淀で聞いたら26日にすべてメーカーに撤収されて入荷は5月後半の予定だと教えてくれました。
新宿西口のカメラ館2階ね。
マップカメラも27日に撤収されて5月後半といわれた。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 10:34:27 ID:6cLervkC
昨日、家電屋さん行ってキスNと20Dのシャッターきったら
キスN
「パシャッ!」
20D
「ガシャ・・・」
あの20D壊れてたのかな・・・

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 10:39:13 ID:TuUV2YLl
>>629
D2H使ってみな、20Dあれ音がしない静かと思うから

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 10:45:02 ID:Ozog/eP4
KDN
「パジュイーン」

20D
「ばしゃん」

これが正常な状態です。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 10:49:27 ID:wEL6Ev/e
>>609
よくわからんがクイックシューの追加端子の規格が統一されたって話は聞かないから
やめといたほうがいいんじゃなかろうか?

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 10:55:54 ID:6cLervkC
へー!
そうなんですか!
彼女と見てたんですけど
「キスみっけ!わーいわーい!パシャッ!やっぱ一眼はイイねー」

みたいな感じだったんスけど
20Dきったら
「重厚やね・・・・・これが高いカメラの感じなんだね・・・」
みたいな微妙な空気でした。

やっぱキスなんかは
どちらかと言えば初心者が喜びそうな音づくりなんスかね?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 11:03:49 ID:BoachMDh
やっぱ一眼イイねー! なんていう女と付き合いたくない。

カメラいじっていると白眼視される、これ。これ基本。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 11:12:31 ID:6cLervkC
いや
このセリフはオレです。
彼女は多分なんとなく大きいカメラだなぁ
位にしか分かってませんたぶん。

でオレがですね
「一眼レフって言うんだよー・・・」
みたいなしったかかましたんス。最近知ったんス実は・・・(^^;)

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 11:40:00 ID:nghdBF2j
「ダハミラーって言うんだよー・・・」

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 14:12:24 ID:U3WLpG5A
>628

情報有り難う御座います。淀も店舗(店員)により対応に落差有りすぎます(--;

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 14:16:39 ID:aYWXudhz
ダイハツミラノ?

639 :610:2005/04/28(木) 14:34:16 ID:tjmm9gcc
心配だったのでキヤノンのサポートに確認したら、20Dは出荷時に
日付と時刻を設定してあるとのことでした。あー、よかった。

>>611
・・・うそつき(ぼそっ)

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 14:58:57 ID:BoachMDh
マルチコントローラーがついたバッテリーグリップが出るらしい。
BG-E2みたくバカッと裏側の蓋が開くタイプではなくて、
マガジンをつかって側面から電池を入れることになるとか。
乾電池も使えるらしいけど、マガジンは別。
2万円弱で6月下旬発売。BG-E2Mという型番になるそうな。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 15:03:23 ID:aYWXudhz
デジカメジン: カメラマンの団体がデジカメ・メーカーにRAWファイル形式の公開を要求(IT Pro)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002855.html
-既にキヤノンの『EOS D30』の画像が最新の編集ユーティリティで開けない現象が発生

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 15:11:57 ID:uvr9pNs3
>>640
釣られないぞ・・・

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 15:15:08 ID:bY7IbGJk
マルチコントローラー自体、使えねーだろがっw

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 15:35:04 ID:BoachMDh
>>643
おいおい・・・だったらKissDNでじゅうぶ(以下略

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 16:06:30 ID:lqwd2C8o
>>631
俺には
キス丼「キシーン」
20D「パシャン」

と聞こえる。20D持ってるんだがどっちの音も好きじゃない
10Dみたいに静かなのか、中判が出す大袈裟な音かどっちかにしてくれw

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 16:19:09 ID:tqONlc5d
200mmくらいの安ズームでお勧めある?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 16:25:27 ID:/pBrnRqM
正直シャッター音だけは漏れのD60の勝ち

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 16:52:23 ID:Rbezbmyg
また 20Dの不良がでたようだ
バッテリーグリップ電源不良。

いいかげんにしてほしい。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 16:55:23 ID:lqwd2C8o
>>648

なにをいまさら。つーかBGの交換で直るようだから正確には20Dの不良ではないだろ
と釣ってみるテストw

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 17:25:15 ID:FuGbNOOc
てか、無償で修理するって言ってるし。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/04/28/1466.html

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 17:39:36 ID:m3lKTpkC
>>640
そんなもんいらんから、銀塩EOS5用のVG-10みたいなやつを出せ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 17:57:54 ID:JuEHFhUi
>>646
シグマ55-200DC

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 19:06:33 ID:uvr9pNs3
グリップはバッテリー入らんでもいいからもう少しスリムにしろ。
あくまでも縦位置用グリップとシャッター、AEロックボタン程度でいい。
カッコ良くしてくれ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 19:08:23 ID:m29aMX7U
>>653
バッテリー無いと動きまへんがな。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 19:11:55 ID:ZgyGc44i
バッテリーは本体に入れた状態でという事だろ

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 19:12:03 ID:wEL6Ev/e
BG用端子がバッテリー室の奥にあるってのがマズイよな
設計上あそこにしか置けないのかもしれんが

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 19:19:42 ID:uvr9pNs3
>>655
おっしゃるとおりです。
銀塩7のような感じがいいんだよなぁ。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 19:32:20 ID:98LykwmD
>>609
端子の形状は似てても、(つーか、接点の数を除けば、同一)
制御信号が異なるだろうからやめとけ。
下手すりゃ壊れるってのはそういうこと。
試したことはないけど、まったく光らないか、
フル発光しかできないかのどっちかじゃないかな?

ただ、接点の位置はほぼ同一だから、キヤノンの
オフシューコード2はオリンパスでも使える。
昔E-10使ってた頃、FL-40をブラケットに付けて
縦位置撮影する際、キャノンのを使ってた。
E-20出て暫くしてから、オリンパス純正ケーブルも出たけど、
結局キャノンのケーブルを使い続けてた。


659 :609:2005/04/28(木) 21:51:04 ID:tjmm9gcc
>>632
>>658
オリンパスに電話して聞いてみたら「キヤノン様にご確認ください」
キヤノンに電話して聞いてみたら「オリンパス様にご確認ください」

まあ、そうだわなw

結論から言えば、どちらも互いに動作確認は取っていないので、
何とも言えないとのこと。ただし、真ん中のシンクロ端子だけを
アダプタとかオフシューコードとかで接続するようにすれば、
壊れることはないだろうとのことでした。

危険なのでやめます。20Dではストロボ撮影する予定は当面ないので、
そのうちにEXシリーズのストロボでも買います。



660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 23:03:36 ID:R+Tr1HQU
>>609
ストロボにつけるアダプターとカメラをシンクロコードでつなげば
発光はする。別に危険でもなんでもないが、そのストロボはマニュアル
での光量調節が無いようなので、あまり使い道はないでしょう。

マニュアルの光量調節があれば、オフカメラストロボ撮影や物撮りに
使えるのだが。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 23:08:36 ID:EBKH6q12
>>653
はげど。
一日中縦位置で撮影してると手が痛くなる

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/28(木) 23:22:39 ID:H9pHSNnR
>>620

そこまでわかっているのだったら、そのCSのアルゴリズムがキヤノンのRAW
フォーマットを間違って解釈しているというところをわかるように解説して
くれよ。
ただし、処理時間を考慮して、ここまでで演算を打ち切っている
ということはこの問題とは別だからね。それを言ったら、NC4.2のように
演算時間をかければ1ピクセルをあたかもフォベオンのように解像できる
ことだから。あくまで、解析不十分で誤解しているところを説明するように。





663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 00:26:29 ID:JB8+pq0F
今日カメラ屋のオヤジに聞いた話。

・マルチコントローラー付のBG、6月下旬発売
・EF 17(または16)-50 F2.8L 発売される可能性高し。16-35が廃盤になって17-40と併売になる見込み。

以上。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 00:32:26 ID:7uDCRDQM
不具合なしのBG持ってて、先月17-40を買った俺が来ましたよ・・・orz

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 00:51:54 ID:RnYBuZeS
>>663
EF17(or16)-50 f/2.8が出るなら欲しいね

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:00:57 ID:LCqwUYPu
実売25万オーバーか
デジフルサイズでの周辺光量落が改善してれば
飛ぶように売れるんだろうな

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:01:50 ID:CjbD6XRy
>>662

あんたやっぱりニコ爺だったのかw
D2XとD2H・・・・・・ププッ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:02:20 ID:JB8+pq0F
17-40はいいレンズだけど、やっぱテレ側が足りないもんな。
16-50はやっぱ20万超だろうけど、50-200を2.8Lで出してくれるならあわせて買う。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:05:00 ID:1yZkW7UA
DNのほうが綺麗に撮れるみたいだけど、どうして。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:07:31 ID:8eaBmuVE
>>669
はい、一般的君の居場所はこっち。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113763417/

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:12:38 ID:PzPbM0DL
フルサイズカメラならいいけど、20Dならシグマの18-50f2.8でいいかなぁ、20万越えるなら

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:19:09 ID:CjbD6XRy
1.4とか1.8に慣れちゃうと、2.8なんて暗くて使えないよ。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:21:09 ID:U0ZIS4PV
かわいそうに・・

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:36:55 ID:RnYBuZeS
>>671
AF使うなら断然純正!
MFなら、シグマでも大丈夫だろうけど。
あと、色味が黄色寄りになるよ。>18-50mmF2.8DC

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 01:58:48 ID:eRsf9Oko
EF-Sで出してくれやー>観音

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 02:49:14 ID:mSnNdnpN
それより75-300ISの新型を…DOじゃないやつ…
別にデカくても長くてもいいから。望遠ズームなんだし。

もしくはシグマがもうちょっとOSに力を入れてくれればなぁ。

>>674
うちのは普通に合うよ。まあ運らしいけど
ただ色はちょっと直すのめんどくさい。
でも替わりになるの無いしな〜



677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 03:05:57 ID:AFMFrjvg
>>662
CSが間違って解釈しているのではなく、CSならCSの、DPPならDPPの解析と演算方法が違う。
そこを間違えないように。
演算のキモは公開してないから解析は各ソフト独自のものとなる。
ということは、各カメラのRAWをCSで現像したらこうなったとは、CSではこう見えるというだけの話。
それで各撮像素子の特性はこうだとは一慨には言えないんだよ。

CSに限らずほかの現像ソフトでは結果がちがうでしょ?
ノイズの処理の話をしているんじゃないよ。

処理時間の事が分かっていながらなぜそこが分からないのか不思議。
たぶん立脚点が違うから話は堂々巡りになるんだろうなぁ・・・。



678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 03:20:05 ID:CpeH9SSi
>>662
>NC4.2のように1ピクセルをあたかもフォベオンのように解像できる

無茶苦茶なこと言うなぁw
受光以前にローパス通った時点で、すでにフォベオンとは全く違う。
おまいの解像感は、たぶん騙されてるだけ。


679 :609:2005/04/29(金) 07:53:44 ID:suoCvP5P
>>660
マニュアルモードもあります。GN14から28までマニュアルで調整できます。

EX買うまではこれでやろうかな。前は全部そうしてたわけだし(TTL使っちゃうと
便利すぎて人間ダメになります(笑))。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 08:04:19 ID:suoCvP5P
CCDを自分でクリーニングしてる人います? まだ買ったばかりだから
大丈夫ですが、センターが遠いので、簡単なら自分でと思ってるんですが、
やめといたほうがいい?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 09:18:17 ID:FKSdQfl6
>>678
馬鹿を相手にするのやめようYO!!

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 09:30:00 ID:RSYqPC9w
おいらの友達はほとんど掃除を自分でやってさらに悪化させてるw

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 09:55:20 ID:wY//ASlW
シグマ18-50 F2.8EXの色の偏りはWB補正でなおせば済む事?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 09:55:43 ID:k1ItqSn9
>>680
やってるよ。ニコンのキットでね。さっと一拭きとは行かないので根気良く拭いては
確認を繰り返すが約一時間程かかる。名古屋のSCでは預かりになってしまうしね。
東京や大阪の人が羨ましいよ。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 10:11:44 ID:suoCvP5P
>>682
そうですか、うーん・・・。万が一のときは交換ってことになるんですか?

>>684
ニコンのキットですか。そっちの方が使いやすいとか?

今までE-1使ってたのでゴミ問題とか意識したこと無かったんですが、今度20Dを
買ってみたらマニュアルにCCDの清掃の説明があったので、自分でもできるのかなと。





686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 11:17:24 ID:/hVkqwW7
>>684
土曜休みじゃない漏れは結局SC行けないので自分でやってるよ、新宿まで20分なのに(´・ω・`)

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 11:21:58 ID:ZgdJnEjW
>>591
これはオモチャの街でつか?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 15:41:42 ID:762DtG4G
>>685
マニュアルのはブロアまでだよね?
ニコソのシルボン紙を買ってみたら?
http://shop.nikon-image.com/product.cfm?prodcd=PSP00068



689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 17:27:05 ID:PzPbM0DL
シグマ55ー200しかないですかね?
中古でお勧めないですか?200か300の安ズーム

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 18:21:49 ID:hZJQe4bS
漏れは中古で100-300/F5.6Lを30000円で買ったよ
動くものでなければAFのモッサリ感も気にならないかもね
描写は一応Lレンズなので納得かな



691 :ホのクヨウ:2005/04/29(金) 19:46:02 ID:CLRxw40P
DOがいいぞ画質はL出しズームリング使い勝手イマイチなんとかしろ!


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 20:36:53 ID:bdXANDMO
キヤノンのフラッグシップは危険らしい。
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/index.htm

俺のKissD、20Dではそういった症状は見られていない。
貧乏でよかった。
そういえば、20Dのバッテリーグリップも同じように、不具合をずっと
公式には認めてこなかったなぁ。キヤノンの文化なのかも。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 21:35:30 ID:lX2+fL1l
IXY30、30aには
キャノンタイマーが仕込まれてる模様
ヤフオクでIXY30を買おうと思って
価格comを見たら((;゚Д゚)ガクガクブルブル


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 21:45:14 ID:K835vnLY
今週20Dを買ったんですが、キヤノンのサイトを見ると1GBのCFプレゼント
キャンペーン中だそうです。もれなくもらえるみたいですけど、そのキャンペーンに
関する資料が一切入ってませんでした。このキャンペーンを利用するにはどうしたら
いいのでしょうか? サイトを見ても、キャンペーンのリンク先が20Dの製品紹介の
ページになっており、詳細を見ることができません。



695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 21:50:53 ID:79AcKcHr
>>694 ヒント:スペシャルサイト

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 21:50:59 ID:lYbNnjn+ ?
>>694
新品で買わなければ無理だわな

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 21:53:18 ID:RnYBuZeS
>>694
販売店に申込書がありますので、店頭でそれを受け取ってください。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 21:56:25 ID:gJzVws08
>貧乏でよかった。

こいつ馬鹿すぎる

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 21:57:35 ID:kMjMz+zu
>>694
店に申込書があるはず。
パッケージの中にあると勝手に解釈してないか?

700 :694:2005/04/29(金) 21:58:50 ID:K835vnLY
>>696
もちろん新品です

>>695
>>697
ありがとうございました。見つけることができました。通販だったのでPDF版を
ダウンロードしました。




701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 22:07:29 ID:raUCjUGs
キヤノンのBG対応

何を今更た゛怒アホ。



┐(´д`)┌

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 22:13:05 ID:P7WTreMV
漏れなんか20D発売の3日後にクレーム入れたのに本当に
いまさらだよね。なんか修理でなく交換+お詫びでもだせ!

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 22:26:06 ID:cWQzp6S0
>>692
それカメ板で有名なキチガイサイト・・・

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/29(金) 23:19:14 ID:lX2+fL1l
>>703
どこが基地外なの
当然の要求じゃん。
おまえ社員か?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 00:50:17 ID:gPcdd6Es
バッテリグリップはもう持って行ってもいいのか?
また本体と一緒に出せとかじゃないだろうな。



706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 01:03:37 ID:OeZHrcbB
>>683
>>シグマ18-50 F2.8EXの色の偏りはWB補正でなおせば済む事?

漏れは昼光なら-400の4800Kでセットしてる
それで大体純正と同じだった。


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 01:31:13 ID:rUwbqi0a
なんか・・・
キヤノンのカメラを買ったことを後悔した。
D70でも良かったかな・・・

708 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/04/30(土) 01:35:39 ID:VH3AsDc0
>>707
後悔役に立たず

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 02:16:01 ID:ym3UE+eg
>>707
甘めだが濃厚な色の画像が好きな人は「キヤノン」
硬めの画像とまじめな会社が好きな人は「ニコン」
銀塩のしがらみがない人はいっそ「オリンパス」と言ってみる(笑)

俺20Dユーザーだけど、デジでもLや2L程度のプリント派だし、
色々な会社のカメラを何台も持つのは非効率的だし、俺には贅沢過ぎる。
でもレンズの縛りが無ければオリンパス欲しいかも・・・
パナも入ってくる一応オープンな規格だし。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 02:20:37 ID:iuD9oeiI
DNより評判悪いけど、いつまでこの価格で売るの。
キャンペーンは在庫処分みえみえだし。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 02:27:47 ID:7EWLzsMZ
>>710
だから、一般的君の居場所は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113763417/
こっちだと言ってるだろ?
向こうでコテンパン(死語)にされたからって本スレに迷惑かけるな。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 02:30:08 ID:aHDG7ESZ
20Dの写真整理してみた
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 02:36:27 ID:GoUYXUYl
         lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 一  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 一 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・ /
 |  般  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// | 般 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・|
 |  的  |       | l | ヽ,   ―   / | | l  的 |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 02:57:15 ID:h8IQg3Cf
20D+580EXでE-TTLモードで表示される画角は1.6倍する前、後?
持ってる人教えて。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 03:15:13 ID:eNd/YHyi
>>711
意味ないよ。だって丼厨は日本語通じないんだから。ファビョってるのかもなwwwwwww


716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 08:36:52 ID:4QE4SEg1
>>714



717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 10:54:06 ID:qA/+YtKO
漏れの使用レンズ比率
sigma 24 F1.8…75%
EF50 F1.8…17%
EF-S17-85IS…5%
TAM28-300…2%
EF85 F1.8…1%

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 11:21:54 ID:QnH+6fno
>>717
EF85mm F1.8くれ

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 11:26:45 ID:SB3U/Gaz
おれの場合
EF70-200LIS・・・70%(展示会・撮影会)
EF24-70・・・20%(コスプレ・ヌード)
EF17-40・・・5%(スナップ・風景)
EF10-22・・・3%(風景)
EF70-300DO・・・2%(展示会・撮影会)
EF28-135・・・0%(特になし)

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 11:28:30 ID:lEV7ZN/N
4月にBG不良修理を持ち込んだ時

そんなエラー報告聞いてないとか、まるでこちらの使用法が間違っている様な事言った、
新宿のSCとヨドバシに、謝罪と賠償を

( ゚д゚)、ペッ

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 12:09:30 ID:guIL4HTR
はは、レンズ使用率、なんかおもしろいね。

おれの場合
SIGMA18-50F2.8・・・80%
EF50F1.8・・・・・・10%
EF-S10-22・・・・・・5%
SIGMA55-200・・・4%
EF28-105・・・・・・1%

もっとレンズが欲しい。_| ̄|○

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 12:58:32 ID:ym3UE+eg
20D(当然銀塩だと比率は大きく変わる)
SIGMA 18-125 F3.5-5.6 DC…50%
SIGMA CH 28-200 F3.5-5.6 A MACRO…1%
EF50 F1.8II……30%
EF85 F1.8USM……5%
EF100 F2.8 macro USM…14%

欲しいレンズ
EF35 F1.4L USM
EF-S10-22 F3.5-4.5 USM

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 13:10:54 ID:G3G2oAaE
>>720
二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!    
 | |     /中 \         ∧南∧           ∧北∧  
 | |    (`ハ´  )つ─◎    <`Д´  >つ─◎     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄し' ̄し' \ ///  /´ ̄し' ̄し' \ ///.     /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ |  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄
    |  _)  ◎彡| | バン |  _)  ◎彡.| |   バン  |  _)  ◎彡.| |   パン
    |  ´`Y´   | | バン  |  ´`Y´   .| |  バン   | #`Y´   .| |  パン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ       t_____#t,ノ
_______________________________

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 13:46:26 ID:guIL4HTR
>>706
漏れは補正していない。アンバー寄りの色合いがむしろ気に入っている。変か?

725 :ホのクヨウ:2005/04/30(土) 14:00:15 ID:YDk8UzXd
なんか、20Dの縦グリ、まともになりそうじやん。
よかったねー。20Dユーザー時間かかりそう。

でもドコ変えるんやろね。まさか新しいヤツと交換か?
遅すぎって感じ。ちなみにわてはKDN+BG−E3

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 14:01:05 ID:X/GYP4Y3
>>710
キャンペーンが在庫一斉処分ならキャンペーン後の出荷品を買えば安全かな?
店頭ではいつ出荷された商品かはわからないよね。20D欲しくて仕方ないけど買い時が難しいね。どうしようかな。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 14:04:14 ID:hAa7RkLv
>>726
ダメな奴は何時買ってもハズレ引くのでまず自分の普段の行いを改めよ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 14:06:46 ID:X/GYP4Y3
とりあえずVer2.00に最初からファームアップ済の製品がほしいな


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 15:54:10 ID:xI65cFkz
EOS20Dで撮ったキャンギャル画像を公開中です。
http://www14.plala.or.jp/girls3/index.html

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 17:11:58 ID:1WwPK9ji
小型化されてもっとボディとの一体感がある縦グリならうれしいな。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 17:22:11 ID:Nt2IUHMg
>>729
金儲けバナー大杉。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 18:40:03 ID:VYET8AcP
どっちがメインかわからんなw

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 18:44:07 ID:I+cKnUUp
http://www.googkle.com/

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 20:46:07 ID:X/GYP4Y3
20Dの旧製品の在庫が店頭からなくなるのが7月のボーナス商戦あたり?
不具合対応商品を購入した人たちからの評価が確定するのが9〜10月だとすれば12月のボーナス時期に買うのがベターかな。
いつまでたっても買えなかったりして(w

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 20:52:49 ID:SB3U/Gaz
12月になれば後継機の噂が出てくるし

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 20:57:06 ID:gPcdd6Es
皆さん、そろそろシャッター回数3万、4万ぐらいなってそうですが、
壊れた等あるのかな。

祝 3万ショット記念


737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 21:00:25 ID:TS5XOjZ2
今週に入って価格コムで20Dの最安値がどんどん下がって来た。
連休需要が過ぎての在庫整理かも知れんが
そろそろフルモデルチェンジですかね。

D60→10Dのときは1年経たずに変わったし、
今回はさらに20Dのトラブル頻発だし、
20Dはキヤノンのデジカメ史の汚点だったりしてな。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 21:12:47 ID:X/GYP4Y3
次期モデルが投入されると、また評価が確定するまで心配で買えないな。仕方ないから妥協してKDNでも買うかな。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 21:47:17 ID:O2fHK3DM
>>737
下がったっていってもまだまだ買いたい値段じゃないでしょ。更に下がるとは思えないしね。
これだけケチのついた機種も初めてなんじゃないかな?6月のキャンペーン終了で
後継機を発表してくれたらうれしいな。
KDNは買う気もしないし今更20D買ってイライラするのも・・・・

あと1年は後継機を発売しませんって発表したら売れ出すかも。マイナーチェンジってとこか。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 21:52:37 ID:eNd/YHyi
>>739
ビンボーくせぇやつだな。
おまえみたいな奴はデジタルは無理だ。
ってかそれだけ信頼ないんだったらとっととCanonは見限って
Nikonにでも行った方が頭髪の為にいいぞwwwwww



741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 23:10:16 ID:7EWLzsMZ
なんでデジモノで新機種出るたびにいちいち落ち込むのかわからん。
新機種の方がいいと思えば買い換えれば済む話だろ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 23:34:34 ID:ruIr84BO
たしかに>>739はデジタルモノには向いてないな
新製品の勢いで商売してるキヤノンみたいな製品には特に向いてない

販売台数多いからハズレ引いた人も多いんだろうとは思うが
発売日に購入して以来ノートラブルな漏れは別に20Dに不満はないよ


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/30(土) 23:54:23 ID:cTAQX0c6
20Dの後継機種は、1年経たないうちに出ると思いますか?
さすがにここまで不具合の話を聞くと、安心して買えない。
・・・ってか安心して買えないって有り得なくないか?Orz
画質、性能以外では、20Dの大きさや高級感が気に入ってたんだけどさー。
KDNはあまり不具合を聞かなくて、安心感はある。
画質、性能も文句無しだけど、20Dを見ちゃうと所有感が物足りなさそう・・・。Orz
ニコンD70sも候補だけど、JPEGでどう設定しても顔色悪いし、偽色も多いし、
RAWでレタッチが必須なのが面倒だ。Orz

薄暗い室内のポートレート撮るには、やはりキヤノンだと思うが・・・。
KDNに縦位置グリップ付ければ所有感UPするかも・・・。
しかし、カメラで悩むと髪に良くないなぁ。



744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 00:17:24 ID:N1i0Pr94
>>743
不具合の報告が多いからって全部トラブっている訳じゃない。
まともに動いているなら完動報告なんてしないし、このスレなんか見てやしない。

そんなに悩んでいるならまず買ってみればいいじゃない?
トラブったら即交換すればいいし。早く買ってスッキリしましょう。
ちなみに自分のはノートラブルだよ。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 00:22:16 ID:DTpfqDa0
>743
漏れのも(発売同時購入)ノートラブルだし。
BGの不具合ってのも出てない。

つーか、KDNの不具合話が出てねーから安心てのは
短絡でないか?
KDNでて何ヶ月たったよ?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 00:23:09 ID:q1kJtYzq
>>743
買える金があるなら髪の為にとっとと買え
信用に足るものではなかったらヤフオクにリリースすれば?

てかなんで発売して間もないD70sがJPEGでどう設定しても顔色悪いって
わかるの???
そして画質、性能で20Dに不満があるのに、なんで丼にはないの?
あんたの言い分は常人の理解できる範疇を超えてるw

最後に教えといてやるが、20Dに所有感、高級感なぞないよ。
てかそもそもカメラは撮るものだ。
撮った写真を鑑賞するべきでカメラ自身は鑑賞するべきものではない。
まして進化の早いデジカメにモノとしての価値を求めるのは間違い
丼厨think?wwwwwww

747 :743:2005/05/01(日) 00:51:48 ID:zm/1LSz1
>>744-745
なるほど、そういう考え方もあるんですね。
ちなみに、ヨドバシかビックカメラで20D買って不具合出たら交換出来るんでしょうか?
出来れば安心して買える。

>>746
もし、禿げればアデランス等がある。カツラもある。
君は知らないようだけど、D70とD70sは画像エンジンは変わってないので、
D70の画像を見れば参考になると言う事。
20Dに画質、性能に不満があるだなんて言ってないぞ?よく読めたし。
まぁ、デジカメの所有感に関しては言いたい事は分かるよ。
所有感、高級感も人によって感覚も違うだろう。
だが、俺にとっては20Dは気に入る。ついでにKDNも気に入ってしまおう。
それで問題ないじゃないか?なぁ?




748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 00:55:07 ID:5+XTjFrF
だいたいそんなにトラブル多かったらこの程度じゃ済まんよ

749 :743:2005/05/01(日) 01:03:24 ID:zm/1LSz1
>>748
そうか、考えてみればそうですよね!
ネットの情報ばかり見てたもんだから、それが全てと思い込んでしまったようです。

それともう一つ悩みがある。
車もコンパニオンも好きで撮りたいのですが、580EXとブラケットが必要らしく、
KDNでは小さすぎてレンズの上にストロボ発光部が合わないのでBGもいるのですが、
20Dの場合はどうでしょうか?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 02:07:13 ID:Nj2CTaPs
canonは今のサイズでの画素数アップは限界(今のISOノイズの維が持)と
言っているから、20Dの後継はしばらく発売されないと思う。

画素数の面での調整もあるし上位の1D mk2が先な事は確か。
今年はKissDNだけ、って事はないだろうから1D mk3は秋冬に確実と踏んでいる。

20Dに45点AFはcanonが難色なので、24点AF、背面液晶2.2程度で画素数は
据え置きと読んでいる。秒5.5コマにでもして騙し騙しのスペックアップw
F2.8対応を3つくらいにするかな?
これで来年の春と読んでおります。

どりらにせよ、1D mk3発表までは、こっちの後継は有り得ません。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 02:22:33 ID:TKhAbVj6
昨日、17-85ISつけて気楽にオネーサン撮ってたらエラー99というのに遭遇しました。
これは、何か対策があるのかな?電池の出し入れで復帰しましたが。
使い始めて約5ヶ月、計4000枚程度の使用です。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 02:44:25 ID:N1i0Pr94
>>749
別にブラケット必要無いと思うけど。
ストロボとレンズの光軸を合わせたいなら他社製もある。
でも純正の方が580が安定するし、カコイイ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 02:57:33 ID:U3997NNp
昨年末ごろに20D所持者が5人集まったので
きいてみた。うち4人トラブル経験済み。
うち2人重症(交換&修理)、ひとりは時々。
もひとりは軽症(1度だけ)。
でも軽症の人に最近あったのでもいちど聞いてみたたら
そのごトラブル頻発だと。

mkIIのサブに買おうとおもってたけどやめた。


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 03:00:15 ID:NqcDk1EA
1Dは縦にごついので買いたくない。
かといって、20Dは店頭で「Err 99」になっているのを見るたびにがっかりする。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 03:09:07 ID:PreIzwJv
>>753
自分は運が悪い方だと思うなら買わないのが吉だね。
漏れは運良いから買った。もちろんトラブル無し。
トラブルあるヤツが笑えて来る。
ヒトの不幸サイコー!

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 03:37:33 ID:ilH1E62E
>>749
バッテリグリップの不具合はほぼ100%出ていたにも関わらず
ここではそれほどとりあげられていなくて、大きい問題にはなっていなかった。
まぁ、今回キヤノンはその不具合を認めて修理るすといってるからいいが
漏れは、このグリップを量販店に持っていき、店にあった20Dすべてで
ダメだったのと、店にあるグリップすべてが店にある20Dでだめだったので
まず100%不具合だったと思う。
だまされんなよ

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 03:38:45 ID:ilH1E62E
>>755
社員はスッ込んでろ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 03:43:01 ID:PreIzwJv
>>755
観音さまが漏れを雇ってくれるとですか
今の仕事疲れたから(゚д゚)ウマー


759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 03:43:57 ID:PreIzwJv
アンカ間違えた
>>757

寝よ・・・

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 04:43:20 ID:m5ZNSwMp
なんかいかにも見てきたかの様に、不具合書き込みする人いますが
仕事で使ってる限りでは一度も、エラー表示見てないです KDは一回
ありましたが、それ一回だけです。ウソは良くないですよ。


761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 07:58:10 ID:Cu6CEgD1
3月購入しましたがエラーは一回きりで
あとは順調です。
BGは当然のごとく不良品だったけどね

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 09:13:55 ID:m4lZvBeD
あんなシャッターを吐き出す地点で終了!

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 09:18:37 ID:JTo0Gdnw
>>760
1回見てんじゃンw

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 09:46:16 ID:VHndQKmx
>>745
ごもっともな意見だね。
でも運を天に任せて買うというのはどうも躊躇しちまうよ。
対応品が店頭に並ぶようになっても運悪く、対応前の製品があたったりする
なんて不運がないともいえないし。けどそんなこと言ったらキリがないな。
対応品が流通したころにバッテリーグリップと一緒に買うことにするよ。
はやく20D買いたい。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 10:01:35 ID:WzlNw3bC
縦位置グリップ使ってないから全くトラブル知らず。
ちなみに発売日購入の超初期ロットですよ。
とにもかくにも縦位置グリップが問題児ということですな。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 10:33:28 ID:wuwKlsH8
乾電池ケース抜きで安いの出してほしい。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 11:22:58 ID:Cu6CEgD1
>>762
シャッター音?
なに言ってんのこいつ
耳腐ってるの
いい音じゃネーカ

>>765
禿同

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 12:02:18 ID:WzlNw3bC
実際に不良品掴まされたらメーカーに対して不信感出ると思うよ。
俺の場合は銀塩能登気からずっとEOSだったんですよ。
で初めてのデジ一にどうせて持ちのレンズ使ったって1.5~6倍になるんだからってことで
レンズ資産は無視して当時評判良かったD70レンズキット買ったんです。
でも交換3台すべてトラブルあり。しかも全部違うトラブル。さすがに販売店さんが返品扱いにさせてくれといってきました。
今でもいいカメラだと思ってますがさすがにトラウマ(大げさですが)でニコンはご遠慮させて頂いてます。
いや、ニコンを叩いてる訳ではないんです。あくまでも俺とは縁がなかったと思ってます。
だからキャノンかってトラブルつづきならキャノンを叩くのは理解出来ますよ。
幸いオレはキャノンではトラブル無いので大満足です。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 12:11:05 ID:WzlNw3bC
能登気>の時

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 12:12:49 ID:PreIzwJv
>>768
句点を使ってくれ、禿読みにくい。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 12:22:35 ID:m5ZNSwMp
763>
KDって買いてるじゃん!目も悪いのにカメラ趣味ですか。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 12:45:53 ID:ho4HnFMe
D70だってファインダー傾いているし白トビ汚いし大して変わらんと思うけど>エラー99基地外

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 15:08:23 ID:6jmLgjjm ?
>>736
20Dは6万ショットぐらいまではもつんじゃね?

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 15:38:25 ID:LbafK8fE
DNのほうが画質良いなんてショックだな

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:09:17 ID:e/P99ljF
エラーで苦しむ奴らが居るからこそ、熟成期に買う人間が安く良いものを手にできる。
感謝。






















でも心の底では軽く馬鹿にしてる

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:18:26 ID:2aSeDj68
僕は、無駄な改行が多い人って実際に馬鹿なんだろうなぁと思ってます。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:18:52 ID:e/P99ljF
最低でもゴミ取りはつけてほしいからなあ、それからだな

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:21:27 ID:tp5eY6oZ
>>776
俺はお前が一番馬鹿でウザいと思うよ。
いちいち糞レスつけるから図に乗るって、いつまで経っても学習しないんだからねえ。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:22:13 ID:2aSeDj68
ごめん意味わからん。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:25:28 ID:tp5eY6oZ
あれ、マジで馬鹿?
無駄に連続する改行を含んだ発言なんてフィルタリングしとくのが基本。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:27:04 ID:2aSeDj68
話が繋がってないよ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:28:03 ID:lDpreQer
俺はお前が一番馬鹿でウザいと思うよ。
レスつけるから図に乗るってことをいつまで経っても学習しないんだからねえ。


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:51:37 ID:m5ZNSwMp
今ここに居るのは、20D買えなかったビンボウでバカな方達ですね
そんなに20Dが羨ましいのですか?自分の不甲斐なさを呪いなさい
今までも、そんなに卑屈な人生を過ごしてきたのかと思うと不憫でなりません
あ!図星だったんでしょ〜 顔赤くして書き込まないでよね スレ汚れるから


784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:53:16 ID:N1i0Pr94
>>781
すぐ馬鹿と罵る香具師には近寄らない方が身のためだよ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 16:59:21 ID:gNS9aILP
だけどバカにはバカだとはっきり言ってやったほうが
今後のバカの為でもスレッドの為でもあると思うんだよね。
だからハッキリ言おう。
 無 駄 な 改 行 す る 奴 は バ カ 。

786 :無 駄 な 改 行 す る 奴 は バ カ 。 :2005/05/01(日) 17:19:13 ID:iajk0zfy
無 
駄 
な 
改 
行 
す 
る 
奴 
は 
バ 
カ 


787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 17:26:55 ID:ha6utVrS
20D購入していきなりBG装着してずっとつけっぱなし。
BG装着率100%。
エラー発生ゼロ。

メディア・・・・MD4GB
レンズ・・・・・純正非IS

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 17:31:44 ID:EsLPwOaw
おめーら買えもしないゴミは消えて! お願い! 
めんどうな話に縺れ込むつまらんレス数行ってのもすんごい馬鹿に見えるし、
エキセントリックだと感じてるのかもしれないが、はっきり言ってアホ。 あと、
らしくない20Dを買ったかのようなKDのような妄想発言とかもう最悪。
しなくてもいい自己擁護で自身の妄想が消えるのを必死で・・プププ
ねー、どうでもいいから死んでくださいよぉ、マジで!!

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 18:20:21 ID:QE0vLsST
>>786
なるほどw

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 20:10:59 ID:FL5Ubi31
BGでエラーと言ってる香具師は乾電池を使ってるんじゃねえの?
俺は使う必要を感じないから無問題、でもニッスイのマン充電
でテストすると一枚しか撮れない。
キヤノンに相談したら直してくれるって言ったけど別にどうでもいいな。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 20:27:30 ID:dBQMkSBV
みなさん初めまして。

20Dを購入しました。
20Dは本体のみで、レンズは社外品を購入しちゃいました。
購入前にこのスレと社外品スレに目を通しておくべきだったと後悔してますが
とりあえず、楽しめればいいか と割り切ってみたり
ネットでの注文でしたので、届くのはGW明けになると思います。
早く来ないかなー

トンチンカンな質問とかするかもですが、どうぞよろしくお願い致します。


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 20:43:03 ID:CK6qMDKy
今日、ハードオフで20D+EF-S 17-85mm ISが21万円で売ってました。
買いでしょうか?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 20:54:46 ID:dSmcvm13
高すぎ

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 20:59:20 ID:/8saZxyk
善悪同盟改めセクシャルバイオレットNo.2さんいますか?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:05:21 ID:5ojeXawo
善悪同盟って、カカクの自慰か?

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:09:19 ID:FL5Ubi31
>>794
突っ込みと説教だけに登場するので同じ臭いを感じていたが、同一なのか?

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:11:39 ID:2sN1QXsO
20Dnの発表は、まだか?

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:22:43 ID:8S0xiyy4
>>796
完璧に同一人物じゃん。
そのうち「連射じゃなくて連写」と言い出すよw

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:26:23 ID:gdMyd2ZI
>>792
kakaku最安より高いものを、という気はするわなあ。
afterが期待できるわけでもないのに。


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:27:18 ID:gdMyd2ZI
>>791
おめっとさん。誰がなんと言おうと、買った者勝ち、撮った者勝ち、だと漏れは思う。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:34:31 ID:3WnjGKdS
BG修理から帰ってキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
テスト撮影してきたけど、今のところ問題なし。
これで、やっとまともに使えそう。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:46:09 ID:NU3/ttI/
本日購入。デジ一は初めてでしたが、高い買い物なのでせっかくだから20Dにしました。
大正解。近所のハーブガーデンに行って、半日で1GBのCFが満杯になるほど撮影して
きました。

帰宅してPCで画像をみて画質の良さにおどろきました。これからいじり倒します。レンズ
地獄にはまりそう・・・

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:55:15 ID:BTUf+JHk
>802

おめでとう
いい写真たくさん撮ってくれ

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:57:24 ID:xgZK4cQW
ヲメ!
いいカメラなのでじっくり使ってね。
(時々不具合出るけど対応速いから安心して使ってよし)

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 21:58:29 ID:Qrc1aEcy
6GBのマイクロドライブを使った場合、CFに比べ書き込み速度はかなり劣りますか?
当方、ポートレート撮影がメインです。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 22:23:52 ID:DbHxxSxO
20Dnがそろそろあちこちで言われてるけど
本当ですか。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 22:36:26 ID:+S6JJouF
>>805
4G使ってるが、多分問題ないと思うよ。ポートレートだと
全くといって良いくらい待たされないと思う。
変な心配しなければ、絶対MDの方がお得。
>>806
どんな製品なんですか?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 22:42:23 ID:9PkBi/wh
>>806
ほんとに20Dnなのかな。
1Dnとかだったらいいな。
MarkUのチョイ下あたりで

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 22:57:50 ID:lN1hFRWb ?
>>806
その「あちこち言われている」ところ(URL等)晒してくれ

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 23:20:12 ID:5ojeXawo
カカクの[4203498]
真偽はもちろん不明だが

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 23:25:48 ID:RY2bLnTx
20D買いました。
モードダイヤルの感触が微妙なのは仕様ですか?
(EOS55や7と比べて)

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 23:29:46 ID:opuH739Z
>>810
それだけ??
それだけで「あちこちで言われている」ことになるわけ??

813 :791:2005/05/01(日) 23:44:29 ID:dBQMkSBV
>>800
ありがとうございます。とことんいじり倒してやろうと思います。

ちなみに、社外品のレンズは、トキナーの100/2.8です。
届いたら早速人柱になってみます。


814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 23:45:51 ID:/8saZxyk
というか山Qが書いたように20Dsはすでに一部の人に向けて発売されてるわけで。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 23:46:37 ID:dSmcvm13
山Q???

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 23:47:46 ID:zYTc9FSH
sなの?nなの?Qなの?

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 00:04:08 ID:yRTSY5n5
20DQN

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 00:10:37 ID:kQaqMd7L
>>812
そんなに必死になるな、CPSの連中にでも聞いてみろや。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 00:13:27 ID:Pz+p6z/c
逆切れはいかんな。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 00:26:05 ID:z+WxBMNt
BG、不具合対応ではなく新機種対応なんでしょ
銀塩の1N〜1Vの時もグリップ変更されたもの・・・

だとすれば自ずから発売時期は推測されます。

店頭に出回るのは7月末〜八月末くらいでしょうけど売りやすいのは
秋の行楽シーズン前に発売開始なんでしょうねkissのSD版といっしょ
に出たりして・・・

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 00:49:28 ID:SDyS7uvK
既出かもしれんが、外出時、車の電源からBP511を充電するのはあるのでしょうか?


822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 00:54:13 ID:X4SCpbgB
>>821
シガーライターソケットとかから取るタイプの自動車用のコンバータを使う
だけのことで、安いのは量販店で何千円とかじゃないかな。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 01:14:24 ID:iEDxDefz
>>822
直流→交流変換装置(インバーター)ね。
これ一台あると、ケータイ・ノートPC・デジカメ・フォトストレージ...と
あらゆるコンセントのチャージが出来るから、車派の人は必携だね

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 01:46:35 ID:kVnd3nwj
>>813
> ちなみに、社外品のレンズは、トキナーの100/2.8です。

もしかしてマクロのM100ってやつ? 出たっばかじゃない?
渋い選択だなあ。20Dは別にLレンズじゃなくても十分、応えてくれる、と漏れは思う。
20DはAPS-Cだし、フルサイズ向けとは別のレンズの評価軸があると思っている。
Lレンズ一本も持っていない漏れは今、sigmaの30mm F1.4 EX DC HSMを心待ち。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 01:49:10 ID:SDyS7uvK
インバーター、検索したらこんなの出てきた。
http://homepage2.nifty.com/bosaigoods/resident/r01.htm

これは便利ですね。今までしらんかった。
実際使用はエンジンかけたままなら、150wまで問題ないのね。
早速どれが良いか選んで購入してみまつ。ありがとん。




826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 01:57:44 ID:1gWgbL5y
http://www.digitalcamera.jp/
04/21
(木)
●キヤノン
・EOS 20D ファームウェア変更 Version 2.0.0
-ワイヤレスファイルトランスミッター「WFT-E1」に対応。
-天体撮影向けカスタムモデルEOS 20Daには未対応。20Ds用も近日公開。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 02:00:35 ID:xmXujzWP
>>813
お、トキナーのマクロですね。
ちょっと最近気になるメーカーになっていますので
インプレなど上げていただければ嬉しいです。
こちらか、下のメーカースレにどうぞ。

◆デジカメ版Tokinaレンズの良さを啓蒙するスレPart1◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106951722/

ちなみに上記スレに誤爆してしまってます。
恥ずかしい...

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 02:12:01 ID:DgC7lHKp
良スレだな

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 02:16:17 ID:odYUsJyN
>>826
20Daには未対応。20Da用も近日公開と書くべきを間違って20Ds
になったのではないでしょうか。aとsって隣りあっているし。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 03:12:02 ID:7jd8RN30
EOS20D買いました。キャンギャル撮影しました。
http://www14.plala.or.jp/girls3

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 04:26:50 ID:l5nmuqzi
>>830
ブラクラ注意

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 04:41:56 ID:4aOV7GPQ
>>830
またKDNユーザーに餌を与えるようなマネを・・・
やっぱ写真は機材じゃなくて、腕だな。
こいつに1D与えてもロクな写真とらんだろうし・・・

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 08:33:25 ID:XDn+xXMB
ファインダー内に小さなゴミが入ったんだけど、これって新宿のQRセンターで
即日で修理してくれるのかな?

預かりだと、千葉から往復を2回しなきゃならないから4千円ぐらい交通費掛かってしまう

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 08:35:43 ID:Tx63rEzy
某カタ金カトキチ大先生がいい見本

835 :802:2005/05/02(月) 10:16:35 ID:Gjl0SfO9
20Dで初めて撮影した写真です。まだ使い慣れていないので、いろいろ試しているところです。

↓シグマの18-50mm F2.8 EX DCですが、結構寄れました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050502101051.jpg

うちの水槽で泳ぐプラチナダイヤモンドエンゼルの仔魚(全長4cm)です。クローズアップレンズ
No.3を使い、ストロボ光を水槽真上の低い天井にバウンスさせて撮りました。写真の中に見える
小さいゴミはCCDのゴミではなく、水槽内の浮遊物です。肉眼ではほとんど見えなかったのに、
けっこう写っちゃうものですね。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050502101125.jpg

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 11:29:27 ID:8v2nO9mr
>>833
漏れはその場で取ってくれた、1時間位だった。
でも、工場送りになるケースもあるとの事だったよ。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 12:11:49 ID:kVnd3nwj
>>835
20Dでの初産ヲメ。exif残してくれた方が何だかんだ言いやすいかも。
1枚目見ると、sigma18-50 2.8はやっぱり少しアンバー寄りな希ガス。
ホワイトバランスは補正なし? 


838 :835:2005/05/02(月) 12:21:00 ID:Gjl0SfO9
>>837
画像をリサイズしたらExifが消えてしまいました。すみません。まだ付属の
ソフトはインストールしていないので、JTRIMというフリーソフトでリサイズ
しました。どちらもISO100で、とりあえず全部デフォルトで撮影しています。

連射がとても気持ちよくて、家族のスナップ撮るときもつい連射しちゃいますw
でも、何枚か撮ってみると目をつぶってる写真もあったりしますので、失敗が
なくて良いです。



839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 12:21:22 ID:kVnd3nwj
>>827
> お、トキナーのマクロですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/11/1347.html か。
最近トキナーも復活気味? というかサードパーティーが元気だよね。
それが収益にまでつながっているかどうかは分からんが。人柱報告よろ。 >813
漏れは当面、sigmaの30ミリ待ちかな。サードパーティーが最優先で
マウント出してくれる点は、キヤノン買ってよかった、と思う一因。
寄らば大樹の…というわけでもないんだが。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 12:39:15 ID:kVnd3nwj
連打ごめん。連写の話題だから許せ。
>>838
> 連射がとても気持ちよくて、家族のスナップ撮るときもつい連射しちゃいますw

別に838がそうだと言うんじゃなくて、20D入手以来の自分の撮り方を考えて
なんだが、異論もあろうが、まあそこそこの価格で連写・速写性能や電池の保ち
など、これだけ軽快な性能を手に入れると、自分がどうしても数打ちゃ当たる、
的な撮り方になっている希ガス。

フィルムの費用や交換、DPEコストを常に意識していたフィルム時代はもちろん、
以前のデジカメでも、メディア、バッテリーの残りなどを気にしながら、一発一発
もう少し大切に撮っていたような。撮った写真を見ながら、ムダ玉が飛躍的に
増えている自分に気づくんだよな。スナップ派の俺はとりわけ、それが望んだ
性能なんだけど。善し悪しは別にして、もう少し大切に撮らねば、と思ふ今日この頃。


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 12:50:24 ID:XDn+xXMB
>>836
なるほど、今週末、小さな撮影会で使うので、そのあと持って行くことにする

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 12:54:59 ID:IgJ9g5YP
長文ウザ

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 14:00:25 ID:aEnonh5b
ニコンのDK-17Mを20Dにつけたツワモノはまだいない?
D70用アイピースアダプタまではいいとして、そこからさらにF4のアイピースのメスに変換する方法がない。
まだだれもやってないなら、アイピースアダプタに接着という人柱に挑戦してみるかな。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 14:36:43 ID:IDYTZyzv
>>833
幕張の本社にあるSCでいいじゃん
海浜幕張駅の近くにあるよ。
CMOSのゴミは即日取ってくれるが、ファインダーはわからん。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 16:09:19 ID:x5awO8Gs
ヽ<´ー`>ノブログのようなものを作ってみました。

846 :ひゃ〜:2005/05/02(月) 16:21:30 ID:x5awO8Gs
ヽ<´ー`>ノhttp://gominoru.exblog.jp/

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 16:23:39 ID:b8kY2JR2
朗報。
20D後継は今年の11月〜12月です。
後継と言っても画素数upは無し。外見上の変化も殆ど無し。価格も同価格帯。
変化はシャッター音の改良、バッファの若干増、AF点を中央横に2つ増加し11点。
背面液晶2.0へ。AF精度の向上だそうです。F2.8対応は中央のみと変わらず。
現行20Dと劇的な変化は無いものの背面液晶が大きくなるのは嬉しい限りです。


848 :847:2005/05/02(月) 16:27:43 ID:b8kY2JR2
上記は聞いた話ではあるので絶対では無いですが、個人的には信じました。
そして20Dの早期のマイナーチェンジに対して???の気持ちでしたが、考えると
読めて来ました。

以下、想像。
20Dフリーズ問題でファームでの対応が困難?の苦肉の前倒し。
D100後継のスペック情報に対する対応。

どちらかとしか考えられないと言っ

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 16:39:44 ID:OHxK/2ot
>>848
D100後継のスペック情報に対する対応って20Dとの決定的な差がないなら
意味ねーじゃん

まぁ漏れも知り合いの営業に訊いてみるよ。
訊いたとこでその情報をここにパピコはしないけどなw

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 16:57:10 ID:IgJ9g5YP
発売日が決まってて未発表とかでないかぎり営業レベルでも知りませんよw
と一応業界関係者が言って見ました。
営業などでもいろいろこうなるだろうああなるだろうと予想話はしますが。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 17:14:11 ID:8pQc1eOU
デジ一眼初心者なので、質問します。
20DはF2.8対応AFだそうで、それ相応の明るいレンズを使えばAF精度が
向上するとの事ですが、F2.8より暗いレンズを使用した場合は
KDNのAF精度と大差無いのでしょうか?
ちなみに、薄暗い室内でストロボ発光の場合です。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 17:23:14 ID:mi31AbMA
欠陥だらけの20D・小さくて醜いファインダー・手ブレ写真を量産するレンズ。

もうキャノンは見限って、真面目にカメラを作っているメーカーに乗り換えた方が
結局は安くつくし、安心して使えますよ。

真面目にカメラを作っているメーカーがどこか、いろいろ見れば判るはず。
とにかく、CMに騙されて広告料が製品の価格に上乗せされるキャノンカメラは
値段の割に良くないです。



853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 17:26:47 ID:aEnonh5b
手ブレ写真を量産するレンズって?

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 17:56:55 ID:odYUsJyN
7Dスレに誤爆決めてる人です。おそらく専門荒らしでしょう。
放置してください。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 18:25:40 ID:xsxyZbDY
まじめに作ってる会社?
ニコンやコニミノではないわな。やはりペンタか?

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 18:56:14 ID:v726qyLg
ニコンのDG-2+アイピースアダプターか
ニコンのDK-17Mか
ミノルタのマグニファイヤーVn
って、20Dに無加工で付けられる?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 19:02:04 ID:RCny7+jQ
>>854
α7Dスレの住人だったのかよ。(´д`)トホホ

そのα7Dで、ID:mi31AbMAを検索すると、うじゃうじゃ出てくる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114623001/126-

自スレでもキヤノン叩いてるし、よほどキヤノンに恨みがあるのかw

ミノヲタって、他スレを荒らさずにはいられないのかね?
つーかα7Dスレ、キモ杉。完全にネタスレと化してるようで。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 19:04:32 ID:xsxyZbDY
だってコニミノユーザーは完璧に負け組だもんw
これはどう頑張ったってダメでしょ
つーか来年の今頃は会社無いんじゃねーのwマジで。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 19:08:36 ID:odYUsJyN
あるときはアンチキヤノン、あるときはアンチコニミノ、あるときはアンチ…
なんじゃないかな。小物のことはスルーで。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 19:25:57 ID:OHxK/2ot
>>859
コニミノはアンチシェイクのってけてるぐらいだからなwwwwwwww

言ってること、やってることはブレまくった上にピント外れてますがwwwwwwwwww

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 19:54:35 ID:5IAU3Mr6
20D後継を早く出したい人が多いみたいだけどw、
お前らなにが改善された後継機が出てきたら買う?

AF精度劇的向上?(ありえん)
視野率100%のファインダー?(激しく欲しいがそんな簡単にできるとは思えん)
視線入力?(ありえん)
長時間駆動?(予備バッテリ買ったし、今ので十分)
画素数うp?(もうやめて。PCがついていけない)
軽量化?(まあ、嬉しいけどそれだけで買い換えるか?)
ごみ鳥機構?(こりゃ欲しいな。はよやれキヤノン)

個人的にはAWBはずすことが多い(電球色の蛍光灯にはやられた)ので、
そのへんは改善して欲しいけど・・・

ごみ鳥と視野率改善してくれたら買うけどなぁ。
時間かかりそうだけどねぇ・・・


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 20:03:05 ID:4I2Fmmnx
ファインダの口だけでも大きくして欲しいな
メガネ君だから液晶表示がみづらい
ニコンとかの丸いのが見やすいんだけど

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 20:30:16 ID:Zf3AklOQ
>>856
DG-2+アイピースアダプタはOKだけど、俺としてはケラレが大きすぎて使い物にならないと判断してやめた。
ミノルタマグニVnは、どういうわけかはまらなかった。
アングルファインダーは問題なく使えるのに。
ただ、ロットによるかもしれないので、店頭で試してみて。

DK-17Mはぜひ使ってみたいけど、どうしても合うアダプタがないっぽいので、
少々加工が必要くさい。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 20:34:26 ID:OHxK/2ot
防塵、防滴があればいいなぁと
漏れ海にもってくことが多いんで。

あと視野率の向上、AFの測距点の増加・・・

早い話がEOS-3相当にしてくれと
余力があったらシャッター音を改善も。
画素数アップはモニターの解像度向上が足踏みしてる現在では
やってほしくないな

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 20:55:36 ID:WOX1Ffh0
上で挙げられてるの、みんなコストアップにつながるなあ。
正直EOS-3Dでも出ないかなと思ってる今日この頃。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 20:59:20 ID:ml2+xhP8
>>851
F5.6センサーも10Dに比べて基線長1.3倍て書いてあったから多少精度いいはず
あと最低感度が1EV違う、暗いところでは効いてくると思われ

867 :856:2005/05/02(月) 21:06:13 ID:VIjUEYGe
>863 おお、トンクス。
1.DG-2+アイピースアダプタはD70に嵌るらしい。
2.DK-17MもどうにかするとD70に嵌るらしい。
3.DG-2+アイピースアダプタは20Dに嵌る。
1,2,3よりDK-17Mは20Dに嵌る、と思ってたのにだめなのか。orz

アングルVnとマグニVnの例もあることだし、何かビミョーにだめなのね。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 21:12:22 ID:Zf3AklOQ
>>867
ん?
DK-17MってD70にはまる?
だとすれば、20Dにもはまるよ。
D70用アイピースアダプタはF3用のメスで、DK-17MはF4用。
で、F3メスからF4メスに変換するアダプタがないので、無加工ではうまくいかないと思うんだよね。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 22:30:13 ID:mQvSJBKV
20Dはいいカメラだがいくつか不満点あるし、どうせなら実売30万でEOS 30D出して欲しい。
・1000万画素
・防塵、防滴
・AF精度向上
・視野率98%
・低ノイズ化

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 22:51:10 ID:Gjl0SfO9
すみません。マニュアル読んでも書いてない(見つからない)ので教えてください。

内蔵ストロボ出して、とても暗いところでAFしようとすると、ストロボが「しぱぱぱぱぱぱっ」と
光るのですが(おかげでAFバッチリ)、これは故障じゃないですよね?



871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 23:07:29 ID:wWeMWG3v
>>870
しぱぱぱ、ってそりゃまずいよ。
即入院じゃねーか?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 23:19:43 ID:eXAIVj4e
↑ツマンネ

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 23:20:17 ID:DsYt4z6A
ああ聞いたことない。
すぐ買ったところにゴルアしたほうがいい。
っていうか、そんなのをよく今まで黙って使ってたな。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 23:21:00 ID:l/lAr+4m
AFの補助光

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 23:34:11 ID:u5nT7RRP
>>870
俺も初めビビッた
外部ストロボなら静かだよ

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/02(月) 23:58:00 ID:Gjl0SfO9
>>874
>>875
そうでしたか。いや、そうかとは思ったんですけど、あれはちょっと尋常じゃない
光り方だったもんでw

ちなみに8くらいまで絞ったままで、もっと開いたら「しぱぱぱぱぱ」は起こりません
でした。

マニュアルに書いてありますか?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/03(火) 00:22:58 ID:AkVqvpGu
善悪同盟がいたらw

ここは、マニュアルが読めない人のフォローをする掲示板ではありません。
勘違いしないで下さい。
貴方がたはデジカメを使いこなせないタイプの人間ですので
もう諦めた方がいいでしょう。みなさんの迷惑になるだけです。
早々に退散願います。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/03(火) 00:31:16 ID:8047chvu
善悪同盟ってまだ価格comに張り付いてるの?
あいつの基地外電波っぷりがウザイから最近みてない。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/03(火) 00:41:25 ID:2qjoEd5w
>>835
ま た ア (ry  w
綺麗に撮れてますね。
20DならISO上げて絞りを開いてノーフラッシュで撮れるのでお試しあれ。

>>840
魂を込めろ、RAWで撮れ。たまには銀塩も使え。

>>876
ネタじゃなかったのかw

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/03(火) 00:42:25 ID:l5bi/X00
>>877
ピザでも喰ってろデブ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/03(火) 07:09:15 ID:G3RPRd3L
初心者なのですが、今度20Dを買おうと思っています。
少なくとも5月中旬位までには。
レンズは何がオススメですか?
何を撮影するかで変わるとは思うのですが、まずは標準レンズ?として
1つ買うとすれば。
手ぶれ補正機能とかあるレンズの方がやはりいいですかね?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/03(火) 07:33:23 ID:cdwtYNvS
EF-S17-85mmと
単焦点の50mmF1.8または35mmF2.0

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/03(火) 08:56:21 ID:CnKra5Xr
DNだかと20Dの撮り比べした本出てたな DNのムックみたいな表紙が青いやつ
あれを読むとDNもそこそこコストパフォーマンス的に悪くないと思う。
電池の持ちが悪いとか、細かい事を我慢すれば画質的には差がないか・・・。
販売戦略的には結構勉強になるけどな。 あと付け加えるなら、「ここを今回直したよー
とかいって有償アップグレードとかしたらもうユーザーは泥沼になるのにな・・。 ハハハハハ

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 01:17:27 ID:BQqQkD8b
>>881
ほんとに20Dを買う必要があるのか?
使用目的も予算も分からんでは薦めようがないぞ

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 02:13:39 ID:Dre1yJ4z
これが噂の『EOS 1Dn』? 1200万画素で6月にも発表?[英文](dpreview.com)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002875.html

ゴメンねNikon

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 03:30:09 ID:WP97E6Rl
>>885
ニコソはD200を出す罠

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 03:40:24 ID:0WYSwZHt
高感度ノイズの改善もいいけど
ダイナミックレンジの改善のがいいなぁ

つーかラチチュードとダイナミックレンジはどう違うんでしょうか?

888 :881:2005/05/04(水) 05:59:53 ID:MqbsR/T3
風景とかお祭りを撮りたいなと思っています。
金額は40万以内だけど、出来たらプリンターも買いたいので
35万以内位までにしたいなと思っています。


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 06:12:41 ID:RnuZ7rGe
>>888
まずは、EF-S17-85でイイんじゃね?
で、少し金を貯めて70-200F2.8ISを追加。
大きい祭りでは、望遠が必須。

あと、メディアも2GB(1GBx2)は有った方が良い。
風景撮る時には、三脚有った方が構図を決めやすい。
そのうち、外付けストロボも欲しくなるかも。
バッグは、最初は安物でOK。どうせ買い換えるし。


890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 06:36:34 ID:PU+PPkrz
>>888
そんなに予算があるならプリンタなんてやめて、レンズを2本買ったほうが
いいですよ。しょせん自宅プリントなんて限界あるから、PCでレタッチしたら
焼くのは上手な店を見つけて任せたほうがいい。

ボディは15万くらいで買えるから、20〜25万はレンズに使えますね。

@ EF50mm F1.4 USM(実売4万前後)
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef50_f14.html

A EF17-40mm F4L USM(実売6万前後)
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide_zoom/ef17_40_f4l/index.html

B EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM(実売13万前後)
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef70_300_f45_56_do.html

C EF75-300mm F4-5.6 IS USM(実売8.5万前後)
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide_zoom/ef17_40_f4l/index.html

B は持ち歩きに少し重いかも知れないので、その場合はCが便利です。私も使って
ますけど、そこそこ抜けて良いレンズですよ。



891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 06:59:20 ID:A03RzpCr
>>888 >>890
Cはイクナイ! 望遠で解像低杉。F5.6は暗杉。

これから、ずっと使って行くなら、ぼちぼち揃えたほうがイイです。
俺なら
1)17-40
2)50/1.4
3)70-200/4
をお勧めする。

余裕が出来たら、
4)300/4ISを追加。

70-200/2.8ISは目立ち杉、重杉。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 08:20:46 ID:/X9E/yw1
標準短小点として35 /1.4Lってのはどうだ?
17-40とあわせて標準息は完璧。そんかわり望遠も広角も不足。これ。

あと、17-40が6万で買えるというその店教えてくれ。>>890
ヤフオクで転売する。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 08:34:50 ID:A03RzpCr
>>892
sig30/1.4まで待つだろう 35/1.4Lって高価杉

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 09:48:24 ID:yiT429dM
>>893
AとCの値段がひっくり返ってるんでねえの?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 10:46:01 ID:cHDB6+id
だな

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 10:53:38 ID:mqLu+UKU
>887 フィルムのダイナミックレンジをラチチュードと呼んでると理解してるんだけど、オレも教えてホスィ。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 11:18:25 ID:A03RzpCr
>>896
ラチチュードは太古からある「フィルムの光寛容性の広さ」

ダイナミックレンジは、アナログ音楽系の時からある「原音−ノイズ」の差のこと。
転じて、デジタル系でのビット数による周波数帯域レンジのこと。
もう一回転じて、デジカメの階調表現幅のことも言うようになった。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 11:23:17 ID:mqLu+UKU
おまえみたいにちっともわかってないくせにシッタカ鰤鯛だけのやつが教えてくれなくていいから。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 11:27:09 ID:A03RzpCr
>>898
ヌシのちゃんとした正解というものを聞こうじゃないか ニヤリ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 11:57:27 ID:0LTq7RHz
>>897
>「原音−ノイズ」の差
それはSN比じゃないのん?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 12:05:37 ID:W0g8neX8
>>887
「撮れた画」についていうなら
ダイナミックレンジてのは映像の一番明るいところと一番くらいところの差
ラチチュードてのは媒体に記録できる一番明るいところと一番暗いところの差

デジカメの場合、ヒストグラムの山の両端が切れずに全部納まってたらダイナミックレンジ<ラチチュード
フィルムの場合はネガとポジとプリントでラチチュードに激しく違いがあるので
露出制御するのに常に意識してる必要があったけどデジではヒストグラム頼ってればいいと思う

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 12:42:33 ID:nA7ya736
>>901

そうかな?
個人的にはポジより露出は厳しいと感じてるんだけど
撮影直後に、ヒストグラム参考にして露出を変えれば良いって事言ってるのかな
それなら同意
でも晴れた日のスナップとかポートレートとか本当に簡単に飛んでしまうから
もうちょっと粘って欲しい
画素数はもういいからそういうのどうにかして欲しいんだけど
メーカ的には画素数増やすのか手っ取り早いのかね

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 12:58:18 ID:c/dOOC9Y
ちょっとぐらい画素数減らしても飛びなどに劇的な変化は出ないんだから
別に画素数が増えるのはどうでもいい問題なんだよね。
S3Proみたいな変化球を使っても晴れた日はどこか飛ぶかつぶれるわけで、
画期的な新センサーでも発明されない限り拉致問題は平行線だよ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 13:41:41 ID:u6XwPxFv
でも現実的には新センサーなんか発明されたらフィルム業界が大変なんだろうなぁ…

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=cmos++%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5+%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


905 :902:2005/05/04(水) 13:47:19 ID:nA7ya736
>>903

そういうもんなん?
じゃ、当分無理かも知れんね
しばらくは、こういうもんってことで工夫するしかないんだろうな

今日も良い天気だし、どっか撮りにいってこよ

906 :902:2005/05/04(水) 13:58:27 ID:nA7ya736
>>904さんの検索からちょっと気になる所見つけたのでコピペしてみた



■ダイナミックレンジへのこだわりとは

 しかしながら、明暗差のある風景・被写体において、
ハイライト部やシャドー部の階調表現を重視する人は、ダイナミックレンジに強いこだわりを見せます。
デジカメの撮影画像では、「黒つぶれ」や「白飛び」は、絶対的な批判の対象です。
 結局これは、人間が「写真」に対して、「瞬間的に人間の目の機能で得られる画像」以上のものを求めているからに他なりません。
要するに、デジカメで撮影した画像に限らず、「写真」には、「人間の目が一定時間かけて得られる画像情報」…
すなわち、暗い部分だけをじっと見つめた時に識別できる階調と、時間差をつけて明るい部分だけをじっと見つめて得られる階調の両方を、
1枚の画像で表現できることが求められているように思います。
 それだけではありません。人間は普通、広大な視野内の風景の全てを見ているわけではないのですが、
写真には「隅々の細部まで完全に写っていること」を要求します。

 私は、人間の目の機能から見て、「写実的に記録する」ことの意味を考え直す必要があるように思っています。
現行のデジカメの撮影機能は、既に十分に「人間の記憶を補助する」役割を果たしてくれています。
その上でデジカメに「写真作品としての画像」を求めるとすれば、デジカメはどのような方向性に進化すべきか…ちょっと気になるテーマです。


なるほどとおもた

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 15:05:26 ID:Z6NKZPhn
オーバーとアンダー、二枚撮って合成しよっと。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 15:26:23 ID:7lFPO68M
>>907
RAWで合成しる。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 15:49:40 ID:VgnN5yaE
>>906
心理学でも似たような事聞いた気がする。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 16:14:24 ID:RbpC8J24
良スレだな

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 16:51:17 ID:W0g8neX8
>>902
後者の意ね、撮ってすぐ結果分かるからそれを参考に鍛錬すればいい
デジで露出見てから撮影するとポジでも失敗しないので楽でいいよ、堕落でもあるけど(w

20Dのボディ性能に不満はないからあとはハイライト側がポジ並みに粘ってくれればねぇ

>>907
昔つかってたサンヨーのデジカメにその機能あった
2回露光するので被写体かカメラがちょっとでも動くとブレて使えんかった

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 17:26:47 ID:5B6LmdYO
>906の説は正しい。
フィルムはデジタルの10倍、人間は100倍のダイナミックレンジを
持っている。
だから無理な要求をどうしてもしてしまう。のも、人間の心理だ。


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 17:54:29 ID:qOWrxvei
おいらはデジカメのお店プリントよりも、
銀塩ネガフィルムのプリントのほうがキレイだと思うよ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 19:13:22 ID:7aT1id/P
「デジタルだから、、」と思っているような人間は、サッサと世の中から淘汰されることを内心願っていまつ

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 19:40:04 ID:0WYSwZHt
エロ動画を見ていたら、聞き覚えのあるシャッター音がしましたorz

本題
ラチチュードとダイナミックレンジを両方いれてググってみた結果
けっこう同義で使われてるっぽいね
http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%A9%E3%83%81%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8


916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/04(水) 23:12:01 ID:hC9DKzwu
>>907
photoimpact10に三枚のオートブラケット画像を自動で合成する機能あったよね。
RAWが使えないのがおしいけど

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 00:20:15 ID:pfhy1GkL
すごいCMOSを作ってるのはコニミノなの?
まだ秘密なだけでキヤノンも作ってますよね?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 00:25:02 ID:Gmlo84TN
>>917
コニミノもソニー製だと思ったが・・・。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 00:29:44 ID:pfhy1GkL
>>918
>>904>>906をみたら130dbのCMOSはコニミノのかと思った、勘違いスマソ。
コニミノもソニー製なのか…あいかわらず大変そうだな…。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 00:46:17 ID:OldHO276
>>フィルムはデジタルの10倍

その数字って銀爺お得意の「35mmフィルムは4000万画素相当の解像度」とかの脳内ソースと同じ類じゃねーの?
CANONのRAWだとポジと遜色ないし、フジの新機種ならポジをとっくに通り越してネガに迫るダイナミックレンジだよ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 01:27:46 ID:cD07rH4a
ネガにも色々あるわけだが、ちょっと前のISO400フィルムは確かに超えてる、
というか、フィルムってけっこう粒子粗くて汚いよなぁ。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 02:51:32 ID:Z3h3/vw2
>>921
>vフィルムってけっこう粒子粗くて汚いよなぁ。

エクター25を使え。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 07:58:02 ID:k2WnmE0H
ヴァカ。
今はロイヤルゴールド25ってんだYO。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 09:39:26 ID:w0WeyDJX
新機種、サイズx1.3らしいな…

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 09:46:52 ID:I9Y6wiTV
銀だろがデジだろが、その「解像度」とやらで何を表現するかが問題。
フィルムとデジの粒子感/トーン/質感の違いを、狙いによって使い分けるのが良い写真家。さあ、ここにまともな写真家は何人いる?

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 09:49:34 ID:rhI5COgl
ボディサイズが1.3倍だったら萎える...

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 09:58:39 ID:1PLtL/OH
>>922-923 どちらも生産終了してるだろ。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 10:17:58 ID:k2WnmE0H
>>927 RZ、無念の退場でした。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 10:21:23 ID:zmGnTaVE
>>924
マジかー?


つーことは、EF-SはKissD系専用になるわけか・・・。


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 10:34:21 ID:ALV94gc9
キャノもニコソみたいに5種で逝くんじゃない?

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 10:34:54 ID:d7fCzJsi
>>924
激しくイラネ。



932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 10:38:46 ID:Kyex0dxf
1DsmkII , 1DmkII , 5D , 30D , KissDN , KissDL ダロ

30万円の5Dに、防塵防滴を求めるのは酷か?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 10:49:02 ID:Nxy+vWDv
1D系新機種の話なんてヲチだろ、順番から考えても


934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 19:59:57 ID:zV7hlIF4
キヤノンの無散瞳眼底カメラのカメラ部が20Dそのまんまなんです。
で、レンズさえ用意すればふつうのカメラとして撮影できるんです。

実家に帰ったときに親父のEOS650をしらべたら、EF20-35mm F3.5-4.5 USMがついてたんですけど、
20Dとこのレンズの相性ってどんなもんでしょうか?

脳内出血で右半身不随になった親父には不要なので、
使えるようなら、こんど実家へ行ったときにもらってきますが。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 20:07:53 ID:MpBsOkTM
>>934
装着して写真を撮ることはできるでしょう
写りとかは判らん

936 :881:2005/05/05(木) 20:47:11 ID:CD9+gxkL
レスありがとうございます。
レスを参考にレンズを決めます。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 21:37:40 ID:j8wMpTbW
本日、暦1GB(X80)のカード内にcomstate.tofというファイルが生成されていました。
コレってナンですか?
生成された時間から連写中に生成されたようです。
教えてくださいエロイ人。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/05(木) 23:14:45 ID:EUQwq5Wo
そうそう。
漏れはファームを2.0にした時に作成された。
なにコレ (゚д゚)?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 00:47:01 ID:QtkzyGi3
20Dを買ったばかりなんですが、大満足です。今までハイエンド
コンパクトを使って来ましたが、なんだかもう恥ずかしくて持てません。

次から次へと高性能を求めてデジカメを買い換えるのもばからしくなったので
思い切って20Dを買いました。そしたら今度はレンズが欲しくて欲しくて・・・

カミさん(カメラには興味ゼロ)にはレンズ2本付きで12万8千円だと言って
あります(本当は全部別々に買って28万弱)。

ハイエンド(8080)は姑にあげてしまいました(ものすごく喜ばれました)。
他のデジカメも人にあげたり売ったりして、手元には20DとF10だけを残して
あります。

この連休だけで2000枚くらい撮影しちゃいました。

チラシの裏に書くべき内容でしたが、もう、持ってるだけで嬉しくて嬉しくて、
つい書き込んでしまいました。すみません。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 01:05:46 ID:tNF9j0ma
>>939

購入オメ
ばしばし撮りまくってくださいな

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 01:13:49 ID:xDgQwu+S
>>939
》 カミさん(カメラには興味ゼロ)にはレンズ2本付きで12万8千円だと言って
》 あります(本当は全部別々に買って28万弱)。
サバ読むにもほどがあるw ばれたら離婚ですか?

20Dはオーナーの喜びを感じられる数少ないデジカメの一つですから、良い選択だったと
思いますよ。


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 01:50:33 ID:JdadaP10
キヤノンはレンズ交換式デジタル一眼レフじゃなくて、ボディ交換式デジタル一眼レフなんだよ。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 02:08:04 ID:A5Rj5hqu
>>942
それだけにEF-Sレンズの将来がちょっと心配。


944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 07:39:34 ID:amSQK8WB
すみません、EFS60/2.8MCは、×1.6して等倍なんでしょうか?
だったら、0.625倍じゃん・・・・orz

デカイけど、やっぱEF100/2.8MCにイクかなぁ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 07:51:00 ID:1cgWxMoj
>>943
キヤノンは収益次第で、ばっさりとマウントを切り捨てる時があるから注意してな。
nFDを処分したあの日々は忘れんぞ。

EF-sが残ったりして(w

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 07:52:46 ID:1IMX3Tw0
>>944
20DのCMOSサイズは22.5_×15_。
ここに例えば10_四方の被写体を同じサイズで撮影できる。
よって等倍。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 07:56:05 ID:tcQM6iVS
20DではLレンズよりもEF-Sのほうがシャープだな

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 08:08:36 ID:amSQK8WB
>>946
と言うことは、10mm四方の物を最も接写した時
20DでEF100MCと写るドット数は同じと言う解釈で
よろしいのでしょうか?

ならば軽くて小さいEFS60MCは魅力的〜


日頃から3本持ち(17-40+28-75+70-200)なので
お手軽に追加持ち出来るマクロ欲しいです。
[EFレンズスレ違いは見逃してw]

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 08:12:11 ID:1IMX3Tw0
>>948
その通り。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 08:19:13 ID:amSQK8WB
>>949
ありがとうございました。多謝!

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 11:05:19 ID:oUB8RKO8
>>945
あれはFDマウントのままだとAF化や電磁絞りの採用が大変or面倒だったって理由もあるんでないの?
x1.6用に物理寸法の新しいマウントを出してきたならかなり危険信号だけど
今のところは技術的にEFマウントを捨てる理由は特にないと思われ


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 15:40:41 ID:G9cXd+mi
>>939
> カミさん(カメラには興味ゼロ)にはレンズ2本付きで12万8千円だと言って
> あります(本当は全部別々に買って28万弱)。
テヒニカ9万8千、ハッセル12万8千 と言った調子でカミさんに申告し続けて数十台
隠しノート見ないと実際の価格まったく分らなくなってしまった。


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 16:38:11 ID:xDgQwu+S
>>952
数十台! 十数台じゃなくて!?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 19:05:44 ID:oUB8RKO8
大判まで手をだすような人なら数十台でもおかしくはないが・・・
家庭内不和には気をつけてな(´д`)

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 19:19:07 ID:SsYu7MWP
今日20Dを持って地球博へ行ってきた。
スリランカレストランで料理を取ってたら、コックとウェイターがカメラを見て騒ぎだした。
「どこのだ?ニコンか?」「いやキヤノンだ。いくらだ?」
5人くらい寄ってきた。仕方がないので
「本体が15万でレンズが8万」
と答えたら俺を放置して盛り上がりまくり。「高い」「でもMADE IN JAPANだ」「本体とレンズで別々なのか」
ここからカメラ好きのやつの一眼レフ講座が始まったみたいだ(日本語ではなくなった)。
ニコンはみんな知ってたけどキヤノンは1、2人だった。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 19:44:39 ID:eeR0JavN
CANONのロゴの上に黒テープ貼ってNIKONって書こうかな。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 19:58:45 ID:l3PW1G+u
>>944
「撮影倍率」は、フォーマットとは無関係に、フィルムなり受光体なりにどのような倍率で
投影されるかを表示するので、受光体が22.5mm×15mmなら「22.5mm×15mmのものが画面い
っぱいに写る」と考えるほうが分かりやすいでしょう。
身近なものでいうと100円玉の直径がほぼ22mmだから、100円玉が長辺いっぱいに入って短辺
からはハミ出す、といった具合。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 20:27:38 ID:4pDHjhxN
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-accessories/flash/mf1200/index.html
http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-accessories/flash/controll/index.html

これを使いたいんだけど、20Dでもシンクロしますか?
調光はマニュアルか外光オートになるのは覚悟してます。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 20:51:43 ID:alvJN6N6
20Dに明るいレンズつけて水着撮影会へ参加して中央固定で撮影したんだけど
フレーム枠を股間に合わせているにも関わらず太ももにピントが飛びます。
この悪ピント性能をなんとかしてください。
本気で困っています。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 20:53:23 ID:tdzij9iX
>>959
撮影した画像を見てみないと何とも言えません。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 21:42:46 ID:UT4062Qs
328でハミ毛撮り
男のロマンだな

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 21:51:01 ID:9Eov2Lbh
>>961
ttp://homepage2.nifty.com/ochichi/img-box//img20050503234003.jpg

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 22:01:31 ID:nmJfR/Xk
これくらい拡大してるとあんまり起たないなWWWW

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 22:41:56 ID:FRwCisId
キャノンとしては近いうちに*1.3級のCMOSをローエンドにまで載せるつもりのようだ。
より大きなフォーマットで勝負した方が、
マウント口径にゆとりの無い他社に対して優位に立てると考えているからだそうな。
またEF-Sは時流に逆らえずやむなく出したが、
本来そういった派生規格を平行して扱うのにも消極的で、なるべくなら早くやめたいらしい。

この辺はAPSのときも専用のレンズを作ったり、
10年後もDXを主流にしたいと言ったニコンと趣が違う。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 22:56:51 ID:s3EJvXNx
>>964
へ? 俺が聞いた話しでは、1DmarkIIIはAPS-Cになるはずだけど?
1000万画素、10枚/秒が目標で、当然EF-Sレンズがつく。
望遠、超望遠のEF-Sレンズが何本か同時発売になるらしいよ。
Lレンズと呼ぶかどうかはまだ未定らしいけど、そのレベルを目指してると聞いた。



966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 23:10:17 ID:vOaqUQSF
「望遠、超望遠のEF-S」ってだけで眉唾モンだな。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 23:21:48 ID:x9A5mDPj
>>959
漏れはヘッドライトを点灯した電車を望遠で撮影したらピントが見事にずれて
ボケボケになってしまった・・・


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 23:35:26 ID:H3MJ4b4F ?
>>965
どうあがいても、そんな事にはならないだろう。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/06(金) 23:49:17 ID:8KkNmoR8
>>965
望遠でEF-Sは意味無いな。小型軽量化は望めないだろう。

>>964
キヤノンとしてはEF-Sは、というかAPS-Cがうまみがあるのでこのままの路線で行くんじゃない?

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 00:22:00 ID:V4rAejms
>>969
ていうか、俺はLレンズは廃止と聞いたけど?これからはフルサイズ自体が廃止になる
計画なので、EF-SLレンズが主流になるでしょうし。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 00:33:44 ID:FU1eBAGT
EF-SのLは出さないと今のところ明言してるよね。
これだけAPSサイズレンズも増えてユーザーも増えちゃったなか、
(しかも今後もっと増える)たぶんごく一部のマニア以外満足してるし
その後フルサイズを安く出したところでなにをいまさらな時期にしかならなそう。
数年後にはcanonもニコンと同じくAPS-Cサイズがデジタル1眼のスタンダードとか
言ってると思うがなー。でその方針転換の後ようやくEF-Sの待望のLとかだしそうだ。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 00:38:18 ID:x7Wg3/pv
>>970
フルサイズのLレンズ廃止の話は鉛フリーから来てるんじゃないかな?
現行Lレンズはすでに鉛フリーになってるから廃止は無いよ。

EF-SLは>>971に同意。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 01:24:59 ID:3OfpmonI
次スレの画像サンプルであった方がいいのってこんなものかな?
これもあった方がいいっていうのがあったら追加よろ。

20D
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-j.html
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum134.html
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos20d_samples/
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/20d_samples.html

20Da
http://www.canon.co.jp/Imaging/astro/eos20da/eos20da_sample-j.html

それと、性能とかも一通り書いておこうよ。

CF相性は酸がいちばんいいのかな?
漏れはほとんど酸を使っているから他との比較が判らないんだよね。

974 :965:2005/05/07(土) 01:36:15 ID:glquA3Y5
EF-SにLレンズの名前を与えるか否かについては社内でも相当議論になってるみたいだね。

営業サイドからは「L」にしろ、という要望が結構強く出ているんだそうな。
ハイアマチュアだけじゃなくて、スポーツを中心とした報道関係向けニーズもあるそうで。
ニコンがもたもたしているうちに、というのが営業サイドの考えみたい。
すくなくとも、APS-C+EF-Sを捨てるなんてことはもはやありえないというコンセンサスはできつつあるらしい。

キヤノンとしては大きく舵を切ることになるわけだけど、
その第一弾が1D系を連射、テレ側重視のAPS-Cバージョンと、高画素、ボケ重視の
フルサイズバージョンの2系統に整理していくことなんだって。



975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 03:52:38 ID:acAngpVq
レヴュー
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/07/20d/

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 03:59:12 ID:gz2vOq+Q
>>975
肩赤すぎ

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 05:38:54 ID:5SisGwzc
>>973
> http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos20d_samples

おうっ、なんか懐かしい。このサンプル見て、買う決心をしたのを思い出した。
でも、半年経つのにいまだにこのサンプル並みの写真が撮れない。(笑)


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 06:53:24 ID:hTLI/y1+
>>977
外人ってボケを好まないから、ISO上げて絞って使うんだよね。

ピンが合っているように見えるのはそういうことで
こういう画が好きなら、絞って使うでし。

979 :978:2005/05/07(土) 08:53:00 ID:hTLI/y1+
>>977
えーっと サンプルと言ってはナンですが
20Dで撮った画です。他機種も若干あり。
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po

ガックシ来たりして・・・スマソ

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 09:26:32 ID:aCEttSvR
皆さん3万回シャッター切ったとかおっしゃっていますが、20Dに内部カウンターでもあるんですか?
車の総走行距離メーターみたいのが。
それとも、自分で数えてるんですか?

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 09:33:45 ID:SrJQro88
大抵の一眼にはカウンターついてるが。
0000-9999枚で。

あとファイル名からも分かる。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 09:42:52 ID:NdRM0DWP
コピペよろ。
スマートなマスコミへの抗議。
http://220.210.178.137:100/web/2ch/masukomi.gif

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 10:03:10 ID:6OpdXEie
>>981
デジ一は知らんが、昔の銀塩EOSの裏蓋の中にカウンターが入ってたな。
今はどうなの?

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 11:01:23 ID:QnArv1cy
>>983
裏蓋のビス外すとカウンター見られるよ。
マニュアルに書いてある通り。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 11:03:03 ID:/OuZ6eQZ
昔の銀塩EOSって、たとえばどんな機種?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 11:07:04 ID:hTLI/y1+
>>980
通し番号で撮ってるんで1万枚ごとに1区切り。
フォルダ名でも判って、只今213(21300枚台)。
>>979のファイル名で判るよ。変えてないし。

10万枚で1区切りにして欲しい・・・

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 11:25:17 ID:11flgDGK
>>980
持っただけで感覚的にわかる。愛機とシンクロしてるからな、俺は。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 14:02:51 ID:x7Wg3/pv
>>980
SCに持って行けば回数分かるよ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 15:33:46 ID:ghdIyDYT
レリーズカウンタくらい、セットアップメニューに追加しろ!
という意見は既出かな?

(スマソ! 過去30スレも読み返す気がないので・・・)

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 16:17:13 ID:UKFXjwgR
後継機は何時でますか?

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 16:29:29 ID:z7pExS1z
2インチ液晶1000漫画祖1.3倍(1.6倍クロップEF-S対応時)
縦位置シャッター装備小型軽量以上。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 16:51:48 ID:jpa+Y6vl
ミュージックプレイヤー内蔵

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 17:44:07 ID:fFB7hlwE
993

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 17:44:57 ID:fFB7hlwE
994

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 17:45:28 ID:fFB7hlwE
995

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 17:45:59 ID:fFB7hlwE
996

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 17:46:29 ID:fFB7hlwE
997

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 17:46:59 ID:fFB7hlwE
998

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 17:47:29 ID:fFB7hlwE
999

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/07(土) 17:48:00 ID:fFB7hlwE
age

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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