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CANON EOS 20D Part35

1 :20Dウザー:2005/08/20(土) 02:16:50 ID:HoaIj+nw0
フルサイズor「1.3X」EOSの噂も絶えない時期ですがAPS-C一眼として絶妙のCPを誇る820万画素、秒間5コマ連射、
F2.8対応センサー搭載などKDNにはない特長も備えていて、ただ撮るだけのカメラとは一線を画した品位を漂わせている
EOS 20Dを語るスレです。

前スレ
CANON EOS 20D Part34
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122050000/
【本家製品紹介】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html
【20Dスペシャルサイト】
http://cweb.canon.jp/camera/20d/

■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124280191/
【夢か】EOS 5D part 2【幻か】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124355064/
【真の勝者】20Dユーザーが見るKISS DN 4【オモチャ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1117335575/

■画像サンプル■
20D
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-j.html
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum134.html
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos20d_samples/
http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/20d_samples.html
http://www.imagegateway.net/a?i=J0KiXwHnTo

20Da
http://www.canon.co.jp/Imaging/astro/eos20da/eos20da_sample-j.html

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 02:21:31 ID:JUyYd7mE0
5Dが関連・・・?

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 02:29:45 ID:Hrdn4R160
5Dは20Dの後継機ということらしいな。

4 :1:2005/08/20(土) 02:38:42 ID:HoaIj+nw0
【関連記事】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0820/canon2.htm
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/20/news002.html?nc20
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/22/296.html
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/07/20d/
 デジカメウォッチ長期リアルタイムレポート(全19回)
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2004/12/08/602.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2004/12/15/622.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2004/12/22/669.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/01/05/694.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/01/12/739.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/01/19/772.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/01/26/820.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/02/852.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/09/925.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/16/964.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/02/23/966.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/02/1087.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/09/1132.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/16/1186.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/24/1237.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/03/30/1289.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/06/1329.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/13/1357.html
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/20/1406.html

【20Da】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20da/index.html

サンプル写真上げてくれる人大歓迎。
サンプル上げずに貶すだけの香具師はスルーで願います。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 06:14:43 ID:mVjBT7lr0
>>1 乙age

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 10:01:51 ID:cUpdvxCCO
上位機種と後継機の違いが分からんやつはカエレ

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 12:14:36 ID:hJHscWkn0
>>1
乙デス

20Dだけではないですが、作例など(等倍でなくてゴメン)
A80,F10,KissD,20D,KDN
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po
祇園祭(全20D)
http://www.imagegateway.net/a?i=J0KiXwHnTo


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 13:23:37 ID:ZumrZ0db0
質問でつ。
最高画質で撮って、解像度350にすると、254×169mmですよね?
A3(420×297mm)のサイズでプリントしたいのですが、
全然解像度足りてないので、ムリポですか?
厳密には350なくてもいいと思いますが、ちょっと足りなさ過ぎでしょうか?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 13:29:58 ID:hJHscWkn0
>>8
藻前はA3写真を顔から10cm離して見る人なのか?

壁貼りなら、A3いっぱいに印刷出来るように
解像落として打ち出しても、離れて見るから無問題。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 13:42:32 ID:ZumrZ0db0
>>9
なるほど。的確なレスどうもです。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 13:57:50 ID:hYRKKXa00
フォトショップで再サンプルしてファイルをでかくすれば、ジャギーも出さずにかなりのクオリティーで引き伸ばせるよ。
きちんと処理すればB0だって可能です。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 14:29:01 ID:vYuSzZleO
後継機がもうすぐ出るって言ってる人がいるけど。
広告の「表現者たち」が終わるまでは出ないよね?
まだ4人目、あと二人

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 14:50:22 ID:DDOgFPEsO
>>12
後継機は今までの流れからすると来春だよ。
近々出るのは上位機。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 17:47:17 ID:hJHscWkn0
あわただしいな。

希望的観測とデマが入り混じって
もう何が何だか・・・www


173 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/20(土) 16:48:29 ID:h0RHlKX+0
今日、キタムラの店長が「20D?の後継がでますよ!1200万(画素)で
モニターが少しデカクなるんだって!他にKISSDの安いタイプもでるみたい?」
と言ってました。販売店の店長クラスはメーカーから配付されるチラシでだいたい
知ってるみたいだけど、チラシは見せてもらえなかった。プレス発表は月曜日だと。


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 17:50:25 ID:gdC3Jz6K0
DNより安いタイプってオモチャだな・・・
DN自体、sweetやD50に負けてるのに

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 18:29:42 ID:/bKddonq0
キヤノ販●●営業所長の俺ですら知らない情報がココにあるのか!?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 21:03:04 ID:jAhJs81E0
月曜日に20Dの後継機が出るんだろ、
そんなことCFカードのキャンペーン終了日から
誰でも知ってることなんだろ。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 22:00:14 ID:hJHscWkn0
>>17
20D後継機の、その次の機もあるって知ってるか?
そんなの誰でも判ることだろ。w

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 22:27:47 ID:6UWBUXqA0
後継機に脅えてる人は20Dを使っているのではなく
20Dに使われているんだよ

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 23:17:16 ID:9w8OoJia0
怯えてなくて期待してる20Dユーザーもいると思うけど。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 23:23:53 ID:/FXrd1xG0
でもここにきて、k板とか妙に静まり返ってる。
何もないんでは?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/20(土) 23:54:26 ID:z4AgeaC10
k板はもう燃料不足でしょう。
それに自己中が多すぎますし、あそこ。

大方の予想を裏切って、20D進化モデル希望。
135サイズ廉価版は、ラインアップにあってかまわないけど、
今のところ自分には不要。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 00:06:43 ID:AZcFXKA00
とりあえずネタ切れだから、ニコン叩きを頑張ってるよ

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 00:10:11 ID:4QjBAFFx0
k板はMINとか言う妄想に獲り付かれたニコ爺が暴れてるよ。


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 00:13:31 ID:AmvjF8n90
2chではキヤノン工作員が暴れてるよ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 00:21:22 ID:xSrhxnOc0
>>23
ニコンなんてもともと相手にもならんだろ。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 00:55:31 ID:w9Gv58X30
>>11
再サンプルとか言ってる意味がいまいち、わからんのですが・・・。
フォトショに持っていったって、解像度を大きく変えることは不可能だし、
きちんと処理って、どういうことですか?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 01:18:30 ID:aRr1peQj0
>>27

イメージ→画像解像度→あとは好きな数字を入れる。
これで10000×7000にでも引き伸ばせる。

あとはイタズラにシャープネスを強く掛けて画像を破綻させないとか、きちんとコントラストでメリハリをつけるとか。



29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 01:52:12 ID:AKLqIjQp0
作例ページ「EOS20D気ままに撮影」(等倍はありませんが...)
http://www.imagegateway.net/a?i=wkvDgYdCLq

巧い人の作例が上がれば、活発になるんじゃないですかね。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 02:37:53 ID:w9Gv58X30
>>28
再サンプルで大きさを大きくしても、その分解像度が下がるだけでしょ。
それ、引き伸ばしたことにはならないよ。
もしかして、解像度関係なく好きなだけ大きくできるって思ってます?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 03:20:27 ID:F7AQuMIm0
>>30

あんたバカ?
解像度って言うのは800×600とか、数字で表すことが出来る大きさ。
あんたが言っているのは「解像力」とか「解像感」のこと。

大きく引き伸ばすんだったら元のデータを補間で大きくするのは当たり前。
それをしなければデジタル特有のジャギーがでるだろ。

ここまで優しく説明してやって理解できないなら、もうデジタルを扱うのを止めた方がいいな。

もう一度言うけど、「解像感」と「解像度」は違うぞ。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 03:28:04 ID:F7AQuMIm0
>>それ、引き伸ばしたことにはならないよ。

君の言う「引き伸ばし」ってなに?
銀塩でもデジタルでも引き伸ばすと当然解像感は落ちて甘い画像になるわけだが。
さあ、おしえてくれよ。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 04:48:41 ID:RqyZk1oR0
3Dよりも30Dを出して欲しい。無理なサイズ変更は意味が無い。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 05:05:46 ID:tnLwux3P0
20Dに限らずだが、デジ1眼使いってPCモニターどんな感じなんだろう。
17インチCRT使ってきたが、そろそろパチパチ言い始めてやばそう。

液晶はやっぱ画質落ちますよね?
21インチのCRT探したら10万以上するんだな。結構な値段だ。
17インチのはなんか逆に高くなってきてるね。



35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 05:15:04 ID:5pXwreZI0
奥なら1万で買えるよ  ↑21inch

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 07:37:30 ID:G1HXgZF00
昨日は新宿QRへ逝ったのですが、ショールームの展示が

┏━━━━━━━━━━━┓
┃1Ds           1D ┃
┠───────────┨
┃黒キス 白キス 20D 20D ┃
┗━━━━━━━━━━━┛ 

となっていて既に新機種の展示スペース準備済みでした。
↑と勝手に思い込んでいるオイラ

20D使いのオイラから見て5Dはイラネけど24-105ISは欲しいナ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 08:09:27 ID:Scxl2TEE0
>>36
1Dが右の床に落下して、20Dも一個は落ちかかってる。

俺はマカーだが。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 08:10:50 ID:xlj4PKGt0
>>37
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 08:39:12 ID:IZwV35AvO
>>37
おまい面白いな。

ケータイで見てるけどオレのも落下してるw

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 10:08:06 ID:cc+xeups0
>>34
最近の液晶はそれほど悪いもんじゃない、DVDに特化したツルツルのは別だけど

漏れDELLの2001FP使ってるけど色再現性はかなりいいよ
Artbookの標準画像と色見本シート使って素人なら文句ないレベルまであわせられた
ヘタれたCRT使い続けるよりずっとオススメ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 11:52:23 ID:FzPm0eB10
このAAは将来のことを暗示してるんだよ。
現に1Dsは売れてないし、20Dも死にかけ

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 14:30:56 ID:GGBPICFK0
いよいよキャンペーン最終日。
あえてガマンするけど、本当に明日後継出るのか?

ま、どちらにしろ40倍速の半端なオマケなんてあんまり魅力ないけど。(サブのコンデジ用にはいいかも・・・)


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 14:40:29 ID://+85mZI0
>>42
今に及んで20Dを買うの我慢して来たヤシって・・・
明日、後継機は出ない。w

デジ物は、出初めにサクッと買って次々乗り換えが鉄則。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 15:24:37 ID:IdDKxSY+0
明日出るのはEOS-1D MarkUの後継だけだね。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 15:56:28 ID:eSfk4hKt0
>44
現行のAFセンサーを改良していないかぎり買い換える必要がないっ。
45点を11点総クロスセンサーとかにしてくれれば買う。


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 17:33:04 ID:KqVinNm50
20DのCFキャンペーンは明日以降「ご好評につき再延長」になるかも知れん。
まっ、今さらCF欲しさに20D買うヤツがいるとは思えんがな。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 17:37:28 ID:HFkbwrfX0
でも価格が安くなって20D買おうって人もいるんじゃないの
どうせ後継機は来春らしいから
どうせ初期ロットは不良だから
安定した20D後継機を買える時期は1年後だから

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 18:35:24 ID://+85mZI0
・・・あと1年か、、、

10ヶ月で1.7万枚逝ったシャッターが
お亡くなりになりませんように(まんまんちゃんアン

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 19:58:16 ID:G1HXgZF00
20Dは発売日に買いましたが...

初期生産機の構造やデザインが後に変更されて、初期生産機自体が変形
機になってしまうという例は、D51形のナメクジ・ドームやDD51 1号機を
始めとして、ED71 1〜3号機、ED72 1・2号機、EF30 1号機、EF57 1
号機、EF63 1号機、EH10 1〜4号機など電気機関車に多く見られ、考え
てみれば初期生産機は試作的な色彩が強いので自然の成り行きなのかも
しれない。設計当時はよかれと思って採用した新システムが現場に受け入
れられなかったり、様々な初期不良に対して手直しを行っていきながら、より
洗練された量産機に変わっていくからだろう。
余談だが、自動車にせよ電気製品にせよ、パソコン・ソフトにせよ新製品
発売と同時に飛びついて買うのは実は好ましいことではなく、大方の初期
トラブルを克服して商品として安定し始めた半年後や1年後に購入するの
が、賢い買物の仕方だといえる。 

↑全くその通りだと実感させてくれた1年でした。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 20:04:52 ID:4pxWkI8i0
初期不良を手直しするのは良いが、新たな不良が出るのは困るな

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 20:18:11 ID:R/JmIwZy0
デジ1眼を持っていなかったオレは20Dを発売日に入手したが、
5Dが出ても今度は数ヶ月は様子見だな。たまたまオレの20Dに不具合は
無かったが、ファームアップやバッテリーグリップなどの一連の騒動を見ると
やはりあわてて買うのは危険が大きすぎる気がする。特にCANONの場合は。
新し物好きのみんなは人柱となって新製品の膿出しに協力してやってくれ。
3ヶ月で頼むよ。半年は長すぎる。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 21:04:41 ID://+85mZI0
俺のKissD(旧)から20Dへの乗り換えは
初期不良が収まった11月でした。

今回は、サブ機のKDNがあるので先売りして
様子見ながら20DNを待つか悩ましい所。

53 :?:2005/08/21(日) 21:45:07 ID:UEhkF52M0
デジ一眼なんてそう長く使い続けるわけじゃないんで
調子が悪ければどんどん買い替えれば(良品との交換)すればいいでしょ。
銀塩MF機のような接し方は出来ないんで
あまり細かいことは考えないで
新機種が出たらそこで買い替えるのが最も効率的です。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 22:00:09 ID:OmGadSya0
欠陥のレベルが酷い。
キヤノンだからフリーズぐらいならまだしも、大切な画像を丸ごと消失したやつの身にもなってみろ。

こんな考えの基地外も居るみたいだが。
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=23511&mode=allread#23511

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 22:01:25 ID:sGvyjJHU0
>デジ一眼なんてそう長く使い続けるわけじゃないんで
>調子が悪ければどんどん買い替えれば(良品との交換)すればいいでしょ。

こんな事を平気で言う辺り、製品の質もユーザーの質も低下したね・・・


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 22:05:25 ID:dyD8b5hs0
>55

同意   

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 23:21:24 ID:Pcs+OMoc0
画素は差別化でとんでもない逆転現象はなくなるかもしれませんが、
ラチュードとかはまだまだ後発に有利な状況は続くと思われます

デジタル家電はなまものだから時代に応じた物をチョイスしていかざるを得ないでしょう

置き薬や百科事典のように一家1セットあれば安心って感じの
銀塩とは似て異なる物だと思うよ




と、しみじみ思ってみるテスト

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/21(日) 23:39:22 ID:Ylwwf4S8P
そうか?
性能、機能、値段が自分にとって納得できるようになったら買う。
ってだけじゃないか?


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 00:02:02 ID:UHRyfh+20
当日になった。まだ動きはない。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 00:03:00 ID:Tgtalivi0
まぁモデルチェンジ毎に買い換える必要はないわな
KissD->20Dは迷わず逝ったが次どうするかは結構悩む

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 00:12:01 ID:EPAY2ib90
まぁ目的もって買えってことだな。

物を生み出さないオタクは要らないよ。


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 00:16:02 ID:GyGMhoyW0
今日発表が無かったら、ニコンスレを荒らしまわったキヤノネットが追い込まれるよ

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 00:24:08 ID:pCqSEdcd0
ユーザー混乱。D50バカ売れでニコンシェアトップに。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 00:53:46 ID:PDdDh7aBP
ま、そうなれば、
慌てたキヤンノがシュア奪回のため、安売り攻勢で、キヤノンユーザー(゚д゚)ウマーなんだが

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 01:22:34 ID:p9TVFKAq0
>>62
23日らしいんだが?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 01:27:46 ID:CZocILZKO
20Dは白飛びに神経使いますか、粘りますか? 白飛びが気になるカメラからの乗り換え検討中、フジは書き込み速度で却下。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 01:29:30 ID:9i6vLo7X0
白飛びが気になるならパラメータでコントラストをマイナスにすればおk。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 01:50:47 ID:gc4y+g9i0
>>66
可もあり不可もありで、普通じゃないかな?というのが俺の感想。
白飛びを防ぐためにアンダー目に撮って後で持ち上げるとノイズが目立つ。
20Dは露出補正なしで撮ると、ややオーバー気味(明るめ)に写る事が多く(Kiss DNも同傾向)、
その場合、ヒストグラム表示では飛びも確認されるけど、RAWで撮る場合は極端な場合を除けば、
補正なしで撮って、現像時に調整した方が良い結果になる事が多い。
カメラ側で飛んでいると表示されてても、現像時の調整で直せるという意味では、粘りがある、
とも言えるし、JPEG撮りで補正なしで撮った場合、ややオーバー気味という事もあり、割とあっさり
飛ぶ場合もあるので、粘りがない、とも言える。(笑)
RAWメインで撮る、という条件付なら、あまり神経を使う必要はないと思うよ。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 08:07:37 ID:BNCFA6EpO
うひゃ〜。注文しちゃったよ〜!
早くこないかな!楽しみれす。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 10:55:01 ID:OuE6pWKb0
286 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 01:45:22 ID:A+EoTxG30
>>285
その安ズームに雑誌の評価で負けてるLレンズがあるんだけどね。

287 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2005/08/22(月) 10:49:48 ID:LPWgz6yd0
Lレンズは優秀だと思ってたの?
名前だけだよ


               
【科学力は】シグマレンズ専用スレ13本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1123220996/




71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 11:02:34 ID:YN//EcEK0
>>70
色んなスレにコピペして面白い?
基地外みたいだけど・・・

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 11:36:20 ID:Rdxbbkm0O
>63
全然スレ違いで申し訳ないんだけど、D70sとD50の売上を足してもkissに全然届かないって、てっきりネタかと思ってたんだけど本当みたいだね。本気でαsweetに抜かれる日が近そうなんだけど、ニコン大丈夫なのか?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 12:07:24 ID:SsjLDtBV0
キスは修理代でガッポリ稼いでるらしいね。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 12:11:16 ID:BXyhGIcg0
>>72
ヨドバシとかビックとか、一般的な量販店ではその通り>販売台数

マップカメラなどの、カメヲタが集まる店ではニコンの方が売れてる。
2ちゃんに来るようなヲタの比率は、ニコンウザーの方が圧倒的に多い。

一般人とプロはキヤノン・アマチュアのカメヲタにはニコンと、分類が
出来てるから、ニコンはヲタク向け市場で細々とやって行けると思われ。


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 12:12:24 ID:wBx9MOsd0
>>72
なんだかんだいって銀塩時代に売りさばいた数ってのはベースとしてバカにできんよ
特に不満がなければ同じレンズ使えるならまたキヤノンにするかって思うもん


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 19:39:04 ID:wKgXrjKs0
_| |\ | _  |\     /         \     ./| |/| |
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_| .l二. | _  | | ̄ ̄ ̄|   .|___|    .| ̄ ̄ ̄| | |  | |
|_  _|.L]]\| |. \. ̄ ̄|    |  |     | ̄ ̄/ .|__|  |__|
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  |__,|  \r''|__|ヽ,.r ・:,/".\   ∨   /・:`)"`)/□/□
  ・., \ー'"\ ;・\,,.r─''"゙゙`‐-、/ r''⌒`/ ,--、・///,..
・''"⌒ヽ、 {"∴ \ r''`"r、r-'''`ヽ、,,  `)  /''"⌒r''"`` /r''"
  ,,.-\. /■\   ∧∧ ∧_∧  ∧∧  ∧_∧ -、,,_
.",.r''" (´∀`∩) (*゚ー゚) ( ´∀` ) (゚Д゚,,) (・∀・ )   `・
     (つ  丿 とと ./ ⊂    つ(|  つ (    つ
     ( ヽノ 〜  / /  ∧ \ |  〜 .|  ト、 \




77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 19:51:46 ID:ezk+iXUg0
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 20:15:03 ID:gxfYPzH30
結局、初期流出のpdfそのままですな。
20Dの後継はまだでつか、キヤノンさん。

改善点はファインダとAFと高感度ノイズだけでいいです。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 20:36:54 ID:hFImUzwz0
http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 21:15:46 ID:khHQueq50
ボディー半分は20D流用?ってくらい似てるね。
20Dのバッテリグリップは取り付け部分が弱いと思うんだけどちゃんと改良されてんのかな。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 21:24:56 ID:8v4IC6D1O
スピードライト430EX記念アゲ
待っててよかった

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 21:27:58 ID:p9TVFKAq0
>>72 >74
某海外のWeb通販 売り上げ台数比

Canon EOS 350D 3.1 %
Canon PowerShot S2 IS 2.4 %
Canon EOS 20D 2.0 %
Nikon D70s 2.0 %
Canon PowerShot SD500 1.6 %
Canon PowerShot SD400 1.6 %
Panasonic DMC-FZ30 1.5 %
Konica Minolta Maxxum 5D 1.4 %
Canon EOS-1Ds Mark II 1.3 %
Panasonic DMC-LX1 1.3 %

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 21:28:47 ID:O/IX85Yx0
スピードライト430EX値段が気になるけど
縦位置で天井バウンスもできるんだよね?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 21:36:40 ID:qiN/FWug0
20Dを愛する気持ちは絶対に誰にも負けない

もう誰も俺を止められない

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 21:46:52 ID:EPAY2ib90
EF-Sレンズを持っている俺には
フルサイズだなんだと関係ない。

付き合ってやるよ、EF-S消滅まで。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 22:00:48 ID:acJKuKic0
>>84
可哀想だが・・・そうでも言わなきゃ・・・。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 22:09:47 ID:PDdDh7aBP
>>83
420でもできるんだから、430で出来なくなることはないだろ。
ところで、430はマスターになれるのか?

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 22:17:08 ID:p9TVFKAq0

俺は、レンズが気になる。

今ボケボケの75-300F4-5.6ISは、
 ただIS3段になっただけか?
 レンズ再設計したか? (10群15枚は変わらず)
 70-300DOは失敗作だったと言うことになる?

24-105F4L ISは、小三元完成!^^v
 兄弟のように開放から美味しいか?
 周辺はフルに耐えるか?
 24mm側と105mm側と、どっち重視か?

うーーーーーーーむ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 22:45:46 ID:w4XLiYNr0
で、20Dユーザーのみんなとしては5Dはどうおもう?

俺的には10D以前のボディなら飛びついたと思うんだけど
20Dもってる身としてはかなり微妙
同じ12.8Mで1.3倍秒5コマで25万ぐらいなら買ったかもしれないな
まぁそれは俺の使い方から見た理想なんだけど

おそらく今20Dをどんな使い方してるかで
5Dに移るか、次まで待つかの選択の違いが出るんだろうな

広角使いたい、
135の本来の画角で使いたい
もっと画素数が欲しい

この3つのメリットを今すぐ欲しい人には、魅力的なんだろうけど
今の自分には20D売って30万追加してまでのメリットとは感じられない
今回はパスかな、俺は

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 22:46:58 ID:djM4qz6/0
糞ズームばっかり出して、単焦点には力入れてくれないのかorz

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 22:59:21 ID:6a7yfZfX0
>>89
オレも今回は多分パス。5コマ/秒は必要だし、買い増しする気はないし。
ただ今回パスすると次回は追い金が大変そーっていうところが微妙だな。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:02:49 ID:hFImUzwz0
>>89
 来春の20D後継機次第では?
 私は今しばらくは静観組。(買っちゃいそうだけど我慢・・・)

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:12:01 ID:eQt3tFwn0
まずは半年くらい待たないとね
キヤノンは不具合直るのにそれ位かかるから。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:17:45 ID:5DPtXG/L0
>で、20Dユーザーのみんなとしては5Dはどうおもう?

マイチェンの1Dmark2Nが安くなってるから、40万出すならそっちのほうがいいんじゃね?
いや、自分は出せないけどw
撮るの車とか飛行機も多いし、これ以上画素数あってもなぁ…

24-105F4L ISは欲しいが、28-135IS買ったばかりだよ orz
まあ、値段は倍以上違うだろうし、その差額をガス代にしてこの秋は
紅葉撮りまくるという気持ちで…


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:25:01 ID:p9TVFKAq0
>>90
EF200F1.8L IS USMが年末発表、春発売の噂もある。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:28:44 ID:5DPtXG/L0
>>95

300mmF2Lなんて凄い噂も合ったなw
さすがにガセみたいだけど

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:32:07 ID:opPAD3Fg0
1〜2年で陳腐化するのが分かってるものに40万は出せねぇ
いつの日か後継機が実売20万で出たら考える
APS-Cでたいして不便してないし

>>95
IS無しの旧モデルでも45万だったよな・・・(´д`)


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:32:44 ID:p9TVFKAq0
>>96
300F2は600F4と同等になるからなぁ w

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:43:54 ID:p9TVFKAq0
>>97
単欲しいヤシには朗報だろ。俺はAPSC使いの135/2で我慢しとく。w

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:52:38 ID:5DPtXG/L0
>>98
でもAF速度1/4になっちゃうと思われ

ホントに出たとしたら…天体用くらいにしか需要ないんじゃw

http://www.dpreview.com/news/0508/05082207canonlenses.asp
今の祭りはこっちの下のほうですな

101 :90:2005/08/22(月) 23:55:17 ID:djM4qz6/0
オレはポートレートばっかりだから、EF135F2Lまでで十分だよ
EF200F1.8Lも興味あるけど腕がへし折れるww

それよりも、EF135F2Lでモデルにもっと寄って撮影したいから5Dが欲しいwww

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/22(月) 23:55:56 ID:5DPtXG/L0
しかしなぁ… 明日になったら誰も*ist-DS2の事なんか忘れてる気ガス

せめて、レンズだけでも今じゃなくてボーナス直後に出して欲しかったよ…


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:03:52 ID:SSZNCKUP0
欲しい人が買えばいい、
買う理由は「欲しいから」でいいと思うよ。
買わない人は特にコメントする必要はないので退場して下さい。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:08:19 ID:TOwdlVUn0
>買わない人は特にコメントする必要はないので退場して下さい。

それじゃ価格.comだ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:09:03 ID:/NFRgkmv0
ていうかここは20Dスレなので5D買う人は退場(w

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:11:12 ID:b5NMPHyi0
>>103
ヲイヲイおだやかじゃねーな。キャノンさん。

ここは「EOS 20Dを語るスレ」だろ、何買おうと思ってるかなんて自由だよ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:11:38 ID:tBXCHmIy0
鉄撮りの漏れからすれば、連射速度が落ちた時点で
マイベストは手元にある20Dに決定。連射速度で上回る
中級機が出るまで、浮気しないで撮影に連れて行くよ。

というか、24-105/4LISが気になる...

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:11:48 ID:TOwdlVUn0
>103
マルチポストやな


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:16:38 ID:TOwdlVUn0
お金の沢山ある人は新ボディ買ってください
お金の少しある人は新レンズ買ってください
お金の無い人には安ズームをバージョンアップしました。買ってください。

キヤノンさん、あんた鬼や…

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:18:08 ID:2cRhk7SF0
もう少し完成度の高いやつを出せば良いのに
とにかく早く出せば良いと思ってるからな。
不具合満載でも

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:19:01 ID:7iD2NvGN0
>>107
1DmkIIN

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:23:56 ID:Qb01B+NW0
Nって、不具合修正パッチ適用済みモデル?
マイナーチェンジとか言いながら、こっそり直してるんだろ?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:26:15 ID:AHArghSu0

5Dを買わない、いや、買えない理由探しが始まってまつねw

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:27:12 ID:q+7nttnU0
>>113
お金が無い。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:27:27 ID:AHArghSu0


・・・と、先月1DM2を買って今月20Dを買った漏れが来ますたよw

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:27:28 ID:/tz3MND40
まあ70-300の方はフルデジのための焼き直しなんだろうな。
これからレンズそろえる人用って事か。

キスデジから始めたとしても、もう結構その辺のズームはすでに持ってるだろうしね。
わざわざ買い直すほどの解像なんか無いだろうな。

24-105は、欲しいよな。ちょっと旅行などこれ1本ですみそう。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:33:01 ID:r0NRbzLf0
>>110
某社みたいに完成度を重視しすぎて、さっぱり新製品が出ないのも困るけどね。(w
(しかも、待った割には期待したほどでもない...)
デジ一眼の新機種を待つんだったら、漏れは2年が限界かな。
極端な話、マイナーチェンジを毎年繰り返して、毎年○月に新製品発表!
とかの方が、懐と相談しやすくて有難いんだけど。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:41:27 ID:4kMQ0VXO0
その某社、三年も待たしてるけどどうなると思う?
恐ろしいほど売れるよ。
たいしたスペックじゃなくてもね。
これぞニコン商法。手抜きの機種でもバカ売れ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 00:48:25 ID:TOwdlVUn0
 石の上にも三年商法w


120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:01:15 ID:7iD2NvGN0
>>116
今、USAのWebでMTF確認したら、えらいことになってる。
買い直しもありかもしれんよ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:03:22 ID:/NFRgkmv0
70-300はリングUSMじゃないのがちょっとな・・・
今EF100-300/4.5-5.6だから買い直すと微妙に格落ち気分(´・ω・`)

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:03:35 ID:/utpHVHU0
MTFだけ見ててもデジタルで使った時何が起こるか解らないのがな。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:05:39 ID:7iD2NvGN0
>>122
旧から30lineは0.1以上向上、10lineはLズム並。
デジ対応を狙って来たと思我。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:10:21 ID:r0NRbzLf0
>>123
0.1向上ってのは凄いな。
実際に買い換えるかはともかく、検討には値する。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:18:57 ID:7iD2NvGN0
これが新型(MTFは下のほう)
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=150&modelid=11922
これが旧型
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef75_300_f4_56.html

別物と考えたほうが良いナ。特に10lineで表現される発色は全然違うはずだ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:46:58 ID:/tz3MND40
並べると凄いな。キヤノンがデジコーチングを真剣にやり始めたか。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050823014531.jpg

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 01:59:18 ID:C0M827gf0
シグの100-300買おうかと思ったが、こっちにする。
人柱になってやるから発売日知らせてくれ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 02:19:04 ID:knA5+y5z0
>>127
Canon USAだと、レンズ二本とEOS-1D Mark II Nが9月、EOS 5Dが10月発売になってるよ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 06:46:21 ID:Sw3Kvy690
                    \
                      \   5Dキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!〜☆
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      /         |             /     ノ *  ☆


130 :87:2005/08/23(火) 07:05:14 ID:UW+ahBQ9P
やっぱり、430EXはマスターにはなれないんだな。残念。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 08:44:05 ID:MLcVwoTJ0
5Dのあおりで20Dがどこまで下がるかが楽しみなんだが。10万きらないかなぁ


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 10:05:48 ID:Jr4eH6R20
>>130
580EX買ったばかりの漏れはほっとしている(w

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 10:07:17 ID:oENXDWDE0
580EX買わずに待ってた俺がいる。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 10:25:16 ID:r7u9jHyA0
後今からの話題としては20D後継がAPS-Cか、Hかフルか、出ないかだな。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 10:28:23 ID:oENXDWDE0
>>134
そんなことどうでもいいよ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 10:40:49 ID:UW+ahBQ9P
>>134
要するに、5Dはまだ買えるほど安くないってことだろ?
フルは5Dと被りすぎるからない。
5fps以上確保となると、APS-HかAPS-Cだろうね。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 10:41:15 ID:kmk3uyhm0
マスターってどういうこと?
初心者の織りに教えテクり。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 10:44:16 ID:Jr4eH6R20
>>137
EXシリーズにはストロボ同士が赤外線通信で同時発光と自動調光する機能があるです
カメラ側でストロボ全体を制御するのがマスター、今のところ550EXと580EXと専用トランスミッタだけ
430EXは制御される側のスレーブにしかなれない模様


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 10:54:35 ID:UW+ahBQ9P
あと、リングライトやツインライトもマスターになれる模様。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 11:14:09 ID:HNFmCszf0
ねーマスター、作ってやってよ。
涙忘れるカクテル。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 11:26:19 ID:zpr7T17u0
>>140
古杉!おまいは置持参か?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 11:37:18 ID:HNFmCszf0
それがわかるあなたも…

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 11:45:27 ID:oQZ9ynD9O
>>140-142
元ネタがわからんでホッとした

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 11:52:06 ID:UW+ahBQ9P
清水健太郎「失恋レストラン」(1976年)だな

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 12:22:20 ID:QNgL9QXj0
20D値下げしてくれたら。
ヨド148000レベルになんないかなあ

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 12:26:12 ID:r7u9jHyA0
20Dの後継が5Dなら1DNと10万差というのが微妙だな・・
20Dの後継は20DNとかでAPS-H等で来春出無いかな?フルは厳しいだろうが・・・

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 12:49:40 ID:L+Qyfjuf0
20Dの後継が5Dってわけじゃない。
別企画。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 16:03:50 ID:8ql55+Fn0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/23/2115.html
下の方にある、5Dと1Dsと20Dの仕様比較を見ると、
20Dも案外捨てたもんじゃないなぁと思えてくる。
名器万歳。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 16:13:31 ID:oENXDWDE0
>>148
うんうん、20DってAPS-Cデジの完成形って感じします。
あぁ5Dとの2台体制にしたい、しかし先立つものが・・・

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 18:19:30 ID:NPaCfomd0
20Dの清掃にたまたまSS行ったら5Dがあった。今日発表だったんだってね。

背面液晶が大きいのはいいなあと思った。
でも秒3コマじゃやっぱ俺にはタルイし、広角はほとんど使わないし
やっぱ俺には20Dがいいや。
秒8.5コマのマクUには憧れるが、重いしね。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 19:03:13 ID:oENXDWDE0
俺は20Dの連写が速過ぎてRAWだとおなかいっぱいになるので
次機種は連写速度を1〜8コマ/秒の可変にしてくらはい。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 19:46:48 ID:DRS2OgwG0
うん。可変できるのがイイね。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 19:58:59 ID:NPaCfomd0
銀塩機はのモードラは
3.5コマと5コマと1コマを選べたんだけどね。

でも俺はずっと5コマしか使わなかったから20Dで不便はない。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 20:14:53 ID:H+61MLzZ0
なんか寂しい・・・
でも、でも、20Dいいよねぇやっぱり。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 20:36:03 ID:JxEW8dZk0
俺的5Dを買う気がしない理由
1.高い
2.大きくて重い
3.3コマ/秒は遅い
4.内臓ストロボがない(めったに使わないけど安心感)

20Dと同等のスペックと大きさなら高くても買ったかもしれんが
5Dはフルサイズを得るために失うものが多すぎる

俺の理想・・・20Dのスペック+istDS並のボディサイズ+フルサイズ映像素子
はやくこんなの作ってくれよキャノン



156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 20:38:15 ID:S0KAVB830
>>155
キヤノンな

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 20:40:06 ID:xNVr1SqR0
>>155
そんなあなたにお勧めしたいカメラがあります。
それは


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 20:41:37 ID:DRS2OgwG0
それは・・・?(ドキドキ)

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 20:42:58 ID:BPRpXV/O0
ぶっちゃけ、あの値段ならD2Xの方がよっぽどましだな。
フルサイズだけが売りだし

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 20:44:57 ID:xNVr1SqR0
>>159
D2Xでかくない?


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:01:26 ID:3gXLfMBt0
>>155
20Dはx1.6だからあの大きさまで小さくなった。
5Dはフルサイズなので、ミラーからファインダーまででかくなるのは仕方無いだろう。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:01:58 ID:JxEW8dZk0
>>160
D2Xはけっこう小さいよ、あくまで1Ds比だけどさ

>>157
早く教えて

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:03:25 ID:JxEW8dZk0
>>161
それだといつまでも小さくならないって事?
一生20D使えってか?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:03:32 ID:LDpBydzi0
>>161
でも銀塩は小さいぞ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:10:18 ID:4bOnuVMI0
ドラエ・・・キヤノ様、20DベースでRTヨロ。
ゴミも防げるし、リアルタイムで露出確認出来るし。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:14:44 ID:3gXLfMBt0
>>164
デジと銀塩を一緒に考えてもな〜。
プアなファインダーでよければ小さくはなるけど、デジタル部分はどうなのかなぁ。
あとバッテリーの大きさもあるね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:18:15 ID:H+61MLzZ0
うーん、、5Dがあまり魅力的でなくなってきた。
これは負け惜しみなんでしょうか。。。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:25:03 ID:S0KAVB830
>>167
5Dなんてロールスロイスのエンジンを軽自動車に積んだようなもん。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:26:40 ID:YP+i+E1q0
俺は20D後継待ちだな。無理すれば買えなくもないけど、20Dから一眼
入って望遠多用しまくる俺にとってはフルサイズは別に魅力的でないし。
加えてこの画素数だとブレ画像量産しまくりだわ俺。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:32:36 ID:H+61MLzZ0
>>169
>無理すれば買えなくもないけど、

そこですよね。自分も買えば買えるけど買ったら後悔しそう。。。
スポーツ撮るんで4コマは欲しかった。
精神衛生上のためだけど。実際は3コマでも撮れてるのかは微妙です。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:37:48 ID:UW+ahBQ9P
RTだと、シャッターからゴミが出ると掃除が大変そうだな。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:39:07 ID:ePlfKiD60
5Dの値段見て椅子から転げ落ちそうになりました

20D万歳\(~o~)/

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:46:34 ID:JxEW8dZk0
20D万歳と言ってしまうのもどうかと思う

ズームレンズは20Dでも良いんだけど
単焦点レンズを本来の画角で使いたいからフルサイズに憧れる


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:52:11 ID:3gXLfMBt0
>>170
キヤノンは小出しにするのが上手いので、5Dの次機種は5コマになりますよ。
出るのは一年半後かなぁ。そのころにはまた安くなってるかも。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 21:59:58 ID:r0NRbzLf0
元々、来年春の30D狙いだったのだが、5Dが出て思った事。
「とりあえずAPS-C専用レンズは(新しく買うのは)やめとこう」

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 22:27:01 ID:X0FfI5dXO
俺はフルサイズ廉価版55Dキボン

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 22:32:17 ID:UW+ahBQ9P
俺はAPS-H廉価版7Dキボン

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 22:58:45 ID:SXUCXo6Y0
ニコ自慰を取り込むための風景専用機か?


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/23(火) 23:56:44 ID:X0FfI5dXO
メーカーHP落ちた?

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:07:45 ID:9jkaXIMe0
風景が最も苦手なんじゃないか?
相変わらず風景のサンプルはノッペリだぞ

しかもF8でアレだし

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:22:41 ID:E+St4fH30
20D早く値崩れしねーかなー
12万になったら買っちゃうよ

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:37:55 ID:fkdAzOCg0
>>181
20Dが値崩れする要因ってあるの?
5Dは35万のカメなんだから20Dとは全く競合しないでしょ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:39:58 ID:EsM1XLYP0
>>170
そんなあなたはmk2nが良いのでは?

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:52:17 ID:XrK5IM9M0
>>181
それよりEF-S10-22が値崩れしないかな

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:54:45 ID:gLRnMufL0
何で今更モデル末期の20Dなんだろ??

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:56:20 ID:1PyQk4fb0
>>184
10-22購入済みなヤシは、かなりのツウなので
5Dに逝くヤシも多く、10-22の中古が溢れるはず。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 00:56:30 ID:G2RI/0pn0
20D後継は20Dnとみた!!

・5Dと同等のAF性能
・2インチ液晶(23万画素)
・MFしやすいファインダースクリーン
・バッファの増加

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 01:05:12 ID:6vZ2Vgrw0
5D出て、いろいろと取り沙汰されているけど、ちょっと気になるのが
公式に掲載された「ピクチャースタイル」だね。カメラに反映させる以外に
パソコンにDLしておいて、RAW現像で使うという方法があるみたい。
ttp://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/about.html

DPPのV2.0だと対応らしいんだけど、それだと5D以外でも使えるみたいなんだよね。
5Dの風景モードでの抜けるような空色って、どうも20Dだと再現難しいんだけど
そこら辺が上手く表現できるなら、カメラに反映できなくてもRAWで撮っておいて
あとで現像ってことができるから、ちょっと期待。


ほんとは、そのまま20Dでも適用できるようにしてくれれば最高なんだけど。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 01:07:44 ID:gLRnMufL0
>>187
素子がAPS-Hになるんじゃないかな?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 01:29:17 ID:o7E5/RUZ0
>>189
漏れ的予想としては、1DMkII Nが最後のAPS-Hだと思う。
これからは、プロ&ハイアマ向けが×1で、
他社との価格競争用がAPS-Cの二本立て。
つまり、20Dクラスと、KissDクラスは当面はAPS-Cにとどまると思う。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 01:37:22 ID:gLRnMufL0
>>190
私は丼がAPS-C、20DユーザーはAPS-Hでないと買い替えたいと思わないんじゃないかと思うけど。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 01:39:05 ID:0M5r+nK10
ある意味APS-Hが一番中途半端だな
20D後継に載せても良いけど、クロップモードでEF-Sを使えないと広角でちと困る
シグマの12-24なんて買いたくないし

けど標準域はAPS-Hの方が嬉しいので
「APS-H+クロップモード」でお願いします>>キャノンさん

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 01:53:44 ID:odf01pbd0
5DとM2Nって、価格は10万M2Nが高いけどトータル性能5Dの方が
いいような気がすませんか? 

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 02:11:39 ID:tHEambAZ0
>193
トータル性能として俯瞰して評価する必要が、個人ユーザーとしてはたしてあるのか?
40萬アンダー価格でフル寸厨であれば5Dはオンリーワンだ。
fps性能と堅牢ボディーを必要とするなら1DmkIINがオンリーワンだ。
撮る写真が見えてないと自分にとってのトータルバランスが見えてこない。
評論家のように市場のDSLRを俯瞰して見ても、所詮最大公約数の答えしか出てこない。
自分が撮る写真の方向性を決めるのがまず先だな。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 02:14:14 ID:Otg74Pl0P
KissD、EF-Sレンズを買って入門し、上位機種が欲しくなったユーザーの受け皿が必要だから、
KissDから上位機種に移行すると多くのレンズが使えなくなるとなると、
上位機種を買ってくれなくなりそうだから、20DはAPS-Hにならない気がするね。
20DはAPS-C、8M、より高感度、6fpsぐらいになって、よりスポーツ指向に振るとか、
上位3機種が今の半額ぐらい、5D(20万)、1D(25万)、1Ds(30万)になれば、
APS-Cの2機種、20D(13万)、KissD(7万)を加えてバランス良いような気がするが

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 02:17:42 ID:wRrAXACj0
すみません、質問させてください。
ZoomBrowser EX の「カメラ/メモリーカード>画像を追加する」機能を使おうと、カメラとPCを
繋いでみたのですが、「ビジー状態です、液晶モニターをオフにしてください」と
言われてしまい、どうしても接続出来ないのです。
これは、20Dの仕様なのでしょうか? それとも液晶をオフにする機能があるのでしょうか…

通信設定やら、そのあたりの部分はFAQや取説で何とかなったのですが、そこだけが
どうしてもクリアできませんでした。初心者な質問で申し訳ないのですが、どなたか
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけますでしょうか?
どうぞ宜しくお願い致します。



5D、このスレを見て存在を知りました。20Dをつい最近購入したので、
しまったーもっと情報収集するべきだった!と嘆いたのですが、金額を調べたら
どちらにしろ買えないことが判りましたorz やっぱイイモノはお値段張りますね。
兎にも角にもカメラ初心者なので、このスレを見て勉強させていただきます。
いつか魚眼レンズ買うぞー!(・`ω´・)

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 02:31:38 ID:gLRnMufL0
>>195
貴殿の意見は確かに一理有ると思うが、現行の20Dユーザーは新機種(20DN)に興味を示さないと思う。
売れない機種をキヤノンが出すだろうか? まだ先の話なので鬼が笑うだろうけど。笑

198 :195:2005/08/24(水) 02:37:49 ID:Otg74Pl0P
>>197
いや、現行の20Dユーザーは新機種(20DN)に乗り換えるより、
より利幅の大きい上位モデル(5D、1DMKIIn)に移行してもらった方がと、
まあ、現状ライバルがいない20Dにとっては、他社の動向次第だと思う。
D200が出るのか出ないのか、1.5xなのかフルなのか次第だと

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 03:20:49 ID:Otg74Pl0P
20Dに5Dを加えた2台体勢って最強っぽいな。
大きいことを我慢すれば、1DMKIIn一台ってのも悪くないけど。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 03:22:36 ID:mSk4Udbp0
とてもじゃないけど、腕折れるよ。
20Dですらヘビーでヤバいのに。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 03:28:28 ID:Gpw9IduK0
キヤノンの歴史から見てEF-Sは切捨てでしょ。
コストダウンが進めば入門機にもフルサイズ乗せるだろう。
新規ユーザーの数は無限だからね。

>>200
長球持ってないの?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 03:37:22 ID:WHVEEE2v0
>>200女性の人ですか?
俺はイオス1NRSにEF600mmF4Lを手持ちで写した経験があるぞ
七キロだったな、重いけど思いのがいいね高価なものを手にしてるって
実感するし^^

203 :199:2005/08/24(水) 03:41:00 ID:Otg74Pl0P
>>200
2台体勢って、2台もって出かけろって言うんでなく、
今日は風景、5D+広角。
今日はスポーツ、20D+BD+長玉。
今日はポートレ、5D+BD+中望遠単。
今日はお散歩、20D+標準単。
etc.
てな感じで状況に合わせて行けるってことだ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 03:50:25 ID:Gpw9IduK0
>今日は風景、5D+広角。

フルサイズに広角とは度胸あるね。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 03:56:54 ID:mSk4Udbp0
ちょっと待って、
>今日はお散歩、20D+標準単。
20Dでお散歩すんの?
またまたぁ、ご冗談を・・・。

206 :199:2005/08/24(水) 04:03:07 ID:Otg74Pl0P
>>204
けつの穴ちいせえな。
広大な風景をしみったれたファインダーで覗くより、フルサイズの方が良いだろ。
趣味の写真なんぞ、結果だけじゃなく、過程も楽しめないとね。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 04:08:16 ID:Otg74Pl0P
>>205
え?散歩に20Dじゃおかしい?
子供や犬との散歩に20D+標準ズームなんて人は多そうだが、
>20Dですらヘビーで腕折れる
って、20Dをいつ、何に使うんだ?
普通歩く時は、肩にぶら下げるから、腕は折れないと思うんだが

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 04:14:13 ID:mSk4Udbp0
>>207
20Dは夜景が多いね、10-22を三脚固定で。
ストラップ、ハンドストラップだから肩にかけられないし、
手持ちで撮る事はほとんどない、つか、
手持ち散歩とかはKissDNにキットレンズで軽々と。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 04:23:41 ID:Otg74Pl0P
>>208
純正ハンドストラップ? だと、バッテリーグリップ付きになるから多少重いか?
バッテリーグリップを外せば、多少差があるにしてもKissDNと重さは大差ないだろ?
まあ、ハンドストラップ付けるとバッテリーグリップの付け外しが面倒なんだけどね。

ちなみ、純正ハンドストラップに普通のストラップも通してるよ。


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 04:29:58 ID:Otg74Pl0P
>>208
20Dで10-22主体で夜景を撮ってんならなら、
フルサイズでも16-35、どうせ絞るだろうから、5Dなんてあんまり必要ないね。
一台なら20D最強だしね。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 05:03:45 ID:gLRnMufL0
↑買えない僻みにしか思えない書き込みだが・・

212 :210:2005/08/24(水) 06:11:52 ID:Otg74Pl0P
>>211
俺、レンズはフルになってもって考えでレンズ揃えてきたので、EF-SやAPS-C専用は持ってない。
5Dが35万の(買えない)フルより、25万の(買っちゃうかもしれない)1.3xだったら、
良かったなあって口なので、買えない僻みには違いない。
5Dnを楽しみにしてるよ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 07:53:27 ID:xpZdSy1f0
>>212
>EF-SやAPS-C専用は持ってない。

あぁ。3本は売るようになる・・・
買ったものはいいとして、これから買おうとしてたものも
APS-C専用だった。。。
でも5Dにしたら5D 1本でいかないとレンズがすごいことになりそう。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 07:53:40 ID:tHEambAZ0
APS-Hとゆうフォーマットは、将来的にブン屋さん用の特機的な位置づけになるでしょう。
積極的にこのサイズを普及機のCMOSとして展開していくとは考えにくく思われます。
以前CPSでそのたぐいの話を聞いたのですが、
今回のフル寸普及機の登場で、キヤノンの考え方が変わってない事を強く感じました。
これからの他社を含めた市場動向の推移に依るとは思われますが、
APS−C+フル寸が基本であって、APS−Hはスピードモデルに特化したボディ用になるでしょう。
フル寸で10fpsが達成できても、スピードモデルがフル寸に戻ることは、ブン屋ニーズとして考えにくいようです。
将来の1Dmk2がクロップになるのかフル寸同一ボディでCMOSだけ載せ替えるのかは分かりませんが、
フル寸1Dの派生モデル的な意味合いが強くなるような気がします。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 07:58:04 ID:naJEFraW0
まじお舞ら頭悪いな。

フルサイズが良いなんて言ってるのは
銀塩の資産のあるやつだけ。

今から始める連中には35mmなんて何の関係もないのよ、
極論すると。
ラインナップがすべてフルサイズになる事はあり得ない。

ボトムライン+20DクラスはAPS-Cで無問題。



216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 08:13:05 ID:Otg74Pl0P
>>214
1.3xは1Dのみってことな、
ハイアマ用にフルの5Dと高速連射20Dでいいもんな。
それを足して2で割ったぐらいが欲しいんだわw

>>215
>ボトムライン+20DクラスはAPS-Cで無問題。

ってのには同意。
10年後にはKissDクラスもフルサイズってのは妄想だと思うな。
広角単焦点EF24F2ぐらい出してくれないかなあ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 08:53:08 ID:mlg2YjP80
5Dにあって、20D後継機に欲しいモノって
1 AIサーボ時の6点補助センサー
2 2.5インチ液晶
3 連続撮影枚数 RAW 17枚
くらいかな。飛行機撮影がメインだからフルサイズには全然興味ないけど
AIサーボ時の6点補助センサーは激しく羨ましい。


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 09:01:11 ID:F0fET2X+0
5Dのファインダーのぞいて実際に写真撮ってみろ
確実に欲しくなるぞ

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 09:12:39 ID:Otg74Pl0P
>>218
じゃ、5Dには近づかないでおこう。
気絶すると困るからな。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 09:27:36 ID:j4IdGaXP0
20Dはいいカメラだと思うがAPS-Cのファインダーはやはり見辛い。
結局1NHS併用してる。
気合入れてリバーサル使いまくっても5Dと1Nの差額も撮らんし。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 10:50:22 ID:EH/oW8BS0
>>217
漏れはF1.4対応という新しいファインダースクリーンだけだな
2万くらいしてもいいから入れ替えサービスとかやってくれんだろうか

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 11:07:14 ID:zlQOjtXx0
価格の ヒロひろhiro ってまともなやつかと思ったらけっこういいかげんだな。
自分は400%に拡大検証するくせに、等倍鑑賞するやつを
「等倍鑑賞病」
だと。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 11:11:07 ID:zlQOjtXx0
あ、後の方で詫びてたわ。けど遅いっつうの。
そういう言葉が出ちゃうってことは所詮そういう人間ってこった。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 11:18:40 ID:Otg74Pl0P
んで、価格の愚痴をここでこぼして、どうなるんだ?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 11:22:38 ID:zlQOjtXx0
ん?
いや、価格もいや〜な人間社会の縮図だってこと。
って、また愚痴か。スマソ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 11:32:36 ID:yRODbn3m0
>>217
飛行機なら連写性能重視で20Dか1Dmk2が良いんじゃない?
もちろんAFが良いに越したことは無いけど、APS-Cなら
望遠で有利だし20Dが向いている気がする。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 12:22:28 ID:s6/WpUQd0
今さらEF-Sレンズを買いたくはないけど、
広角が欲しいので10-22を買わざるを得ない。

まぁ、フルサイズが15万前後で買えるようになるまで
20Dでがんばりますよ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 12:37:55 ID:wqb2m0Lz0
てか、値段じゃないんだけどな・・・。
フルサイズに見合ったレンズが揃うまでボディだけフルサイズにしても意味が無い。
ようやくその第一弾として24-105Lなんてのが始まったばかりじゃないか。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 12:53:19 ID:XrK5IM9M0
24-70Lがデジタルを意識したコーティングだってのをどっかで読んだ記憶があるけど、
あれじゃまだデジ本格対応と言えないってこと?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 12:54:55 ID:F0fET2X+0
>>228
24-70L 70-200L ISがすでにあるが?

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 13:36:53 ID:Uq9fGYyl0
>>228
にわかユーザーってのがバレちゃったなw
そもそも24-105Lは利便性が第一の長所で
フルサイズに見合う画質ってわけでも無いし。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 15:40:22 ID:yRODbn3m0
>>231
画質のソースキボンヌ
EF17-40/4Lの例もあるし、EF24-70/2.8Lよりデジタル向きの
可能性はあるんじゃない?
正直IS付きでは画質の面で気になるが...

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 17:46:55 ID:6GaqVdq70
20D後継機には5DのAFを搭載して欲しい。。。。。。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 17:49:41 ID:rO9Mvn/Z0
20Dの後継機にはバッファを2GBくらい搭載してほしい。。。。。。。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 17:52:21 ID:FDyBFdw60
24-70F2.8と、とフルサイズCMOSって、相性は良いの?
どっかで検証されたことある?


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 17:52:40 ID:M3VKKlc8O
20Dの後継機には視線入力を

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 17:54:30 ID:SJM7Gg7v0


バッファを2GB



238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 17:56:49 ID:M7/S1RW10
今日、キヤノンのSSに行ったんだけど、ショールームのおっちゃんに「70-200F4はすごく(・∀・)イイ!けどこれ(24-105)はどうなの?」って聞いたら、
17-40も含めて「F4」シリーズとして意識してるって言ってたから、画質はかなり期待できそうかなと思ってるんだけど。。。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 18:04:40 ID:M7/S1RW10
しかしローパスフィルタにゴミ付きやすすぎな気がするのだが…
付きやすいというより目立ちやすいのか?
SSで清掃してもらって帰って試し撮りしてみたら、気になってたゴミは消えてたけど、また別のゴミがついてたよ…orz

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 18:41:17 ID:fnv0I5MF0
24-105ってF4でLレンズだけど倍率が少し高いのが少し気になる。
17-40は2.35倍
70-200は2.85倍
24-105は4.38倍



241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 18:42:06 ID:JL2l4pC70
そういえば、この分だとEF-SやらDCレンズやらが中古に沢山出回るかも知れんな。
安く入手出来るかも知れないからちょっと注目しておこうかな。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 19:21:34 ID:gLRnMufL0
>>241
今後フルが主流になるのに、わざわざゴミ集めてどうするの?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 19:55:45 ID:M3VKKlc8O
亜流でも格安で楽しめればいいだろ

フル厨の戯れ事なんてスルー

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 22:01:07 ID:o7E5/RUZ0
>>240
同感。実は正式発表されるまで、こんなに高倍率でLなんてありえねーって思ってた(w
(28-300つー例外もあるが)

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 22:01:11 ID:mUFPR6uS0
フルが主流になるなんてありえない

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 22:16:03 ID:LcpiKqWo0
24-105がコンパクトっていってるヤツがいるが妄想以外の何者でもない。
アレを20Dに付けるとかなり巨大だぞ。特にズームして伸びたときなんかは………

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 22:32:22 ID:jHGmyqs/0
>>246
見てきたの?どのくらい伸びた?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 22:41:05 ID:mbKUzN6B0
>>247
24-70並。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 22:44:38 ID:Otg74Pl0P
5cmぐらい伸びるらしいorz

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 23:04:48 ID:JL2l4pC70
>>246
フィルター径77mmですから。F2.8L/70-200やF5.6L/400と同じフィルターサイズだもんね。
っつーか、今更気が付いてアレだけどL玉ってかなりの数が77mmだったのね。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 23:22:28 ID:Otg74Pl0P
単以外は全部77mmなんじゃない?
また、Canonに77mm以上のフィルターがつくレンズってないんじゃない?
シグマは気軽に82mmとかあるけど、
Canonで口径100mm超の長玉単焦点は前玉が保護ガラスになっているし、
長玉単焦点はのぞして、大口径でも77mm縛りがあるみたいで、
フィルター径は77mm超のレンズ極力さけてると思われるので、
逆に、フィルター径77mmになるレンズが多くなるんじゃないかと、

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 23:29:36 ID:hgg12b9b0
24-105は形はコンパクトでもかなり重いぞ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 23:37:27 ID:Otg74Pl0P
と思ったが、
現行ズームでも、70-200F4Lは67mmだったorz

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/24(水) 23:46:37 ID:mbKUzN6B0
>>252
そう?24-70より軽く感じたけど。
でも5Dだとバッテリーグリップを付けた方がバランスいいかも。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 00:04:54 ID:Otg74Pl0P
24-70Lより重く感じるレンズは、70-200F2.8以上の大砲だけだろw
サイズ的には16-35Lぐらいにしては重いと思うよ。
コンパクトだけど軽くはない70-300DOみたいな感じじゃないか?
使用上重く感じるのとは別の話だと思うが

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 00:29:12 ID:zbu08cnoP
24-105ISなあ。テレ端もう少し短くても、ISなしでも、
もう少し軽くて伸びないレンズだったらなあ。
24-85F4L(550g)じゃスペックが寂しいか。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 00:34:02 ID:QOWaVfjO0
20D の中古がオクでちらほら、俺も売りたいのでオッチ中

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 00:36:53 ID:7eka3GMc0
5Dの作例(17-40/4L使用)、やっぱり周辺部が流れるのね。


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 00:49:38 ID:SuaJs6U70
>>258
銀塩でもそうだよ。
つうかワイドレンズをリファインしてくれないかなぁ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 00:58:03 ID:zbu08cnoP
16-35F2.8Lは新しくする気ないんだろうかね?
有るとした1DsMKIIn発売時かな?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 01:27:42 ID:ojbeH0TN0
>>218
645もっと欲し

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 01:28:21 ID:k6yTW1xw0
あれは値段が値段だけに、簡単にリプレースすると怒られるんじゃないだろうか?
だから12-24Lみたいなもっといい奴に入れ替えられると思うよ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 03:43:30 ID:zbu08cnoP
でも、フルで16mmとかってそんなに重要?
広角、広角って騒がれるのは、デジタルではコンパクトにしてもAPS-C一眼にしても、
広角が弱かったための反動のような気がして、
APS-C専用レンズで10mmなんてのが出てしまったから、
換算16mmなんてのも一般化してしまったけど、
普通は24mm、広角好きでも20mmぐらいあれば満足できて、
14,16mmとかはよほどの広角マニアしか必要なかったんではないかと、
16-35LもアレはアレでOKだったりしないんだろうかと思ったり

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 04:40:33 ID:D9+QhYYu0
まだ価格の馬鹿共やってるな。
恥を知れ恥じを。
デジタルヒットマンガンガレ!!

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 04:42:49 ID:D9+QhYYu0
もし俺がヒロひろhiroみたいな恥ずかしいこと(他人を病気呼ばわり)言っちゃったら、
それを他人に指摘されてるんだもん、同じスレで。
もう、落ち込んでしばらく復帰できないぞ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 05:43:00 ID:zbu08cnoP
ん?またか?
誰も興味ないからいちいち、そんなこと書き込まんで良いぞ。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 06:57:52 ID:BidcMQsY0
キャンペーン終わったけど値下がり情報知ってる人いる?

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 07:34:43 ID:om6zONUw0
>>264
お前も価格に帰れよ、キモイ

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 08:33:00 ID:X3SWtwyUO
RAWは現像時にノイズ除去されてるの?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 08:41:22 ID:SuaJs6U70
>>269
基本的にオンチップノイズキャンセラーで撮影時に除去されている。
EVUだとさらに除去されたように見える。
DPPはノイズが多いように見えるが、次期バージョンは改良されるとのこと。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 10:23:20 ID:X3SWtwyUO
270>
撮影時だったのですか、どうもです。
EVU、DPPってなんのことでしょ?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 10:26:37 ID:KWF6r3cY0
APS-Hは当分残る気がする
1D系はスポーツや報道系に特化した望遠に強い&連射のきく作りになっているから
需要は多いと思う
画素数はそれらが印刷される媒体を考えると十分でしょう

273 :271:2005/08/25(木) 10:32:00 ID:X3SWtwyUO
現像ソフトのことでした。今気づいた。orz

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 10:33:53 ID:zW+1xJuQ0
>>271
キヤノン純正RAW現像ソフトの事だよ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 11:51:18 ID:Q0HSGUGZ0
>>263
漏れもそう思うね
20Dで15mm魚眼使ってるけどコレが20〜24mm相当くらいの画角で不便感じることはほとんど無い
20mm未満の単焦点はトンデモ価格が多いから10万ちょいのズームにいろいろ期待したくなるのは分かるが


276 :263:2005/08/25(木) 12:30:00 ID:zbu08cnoP
定価30万の14F2.8Lの写り(どれほどのもんか知らんが)を
定価10万や20万のズームに求めているような無理があるような気はするよね。
単より安いズームにそれを期待するって無理だろ、そりゃ良いに越したことはないが。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 14:51:02 ID:FdZxkTqp0
値段下がってないねぇ。
このまま下がらないままなんだろうか。
値下がりすることを期待して、ずーっと待ってるんだが。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 14:58:25 ID:Q0HSGUGZ0
>>277
店頭価格はD200が出るまで下がらんだろう
新品販売なら別に5Dと競合するわけでなし卸値が下がるとも思えんし
9〜11月くらいは5Dに買い換えたヤシの出品でオークション相場は下がるだろうが

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 16:21:39 ID:Dv4oxpB40
いまさらだけどデジタルヒットマン、いい味出してるね。
価格の常連コテハンは仙人みたいな妙な悟りを開いちゃってるのが多いからな。
特に爺さん連中はたちが悪いって。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 17:56:21 ID:yrh1I4AP0
20Dって、IMG_9999.JPG の次の写真ってIMG_0000.JPG になるんでしょうか?。
だとすると名前でソートすると順番が狂うなあと・・。


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 18:11:39 ID:vqMH0HWz0
>>280
私は、CameraWindow(ZoomBrower)で撮影日+4桁数字のファイル名に
自動で付け替えて取り込んでます。
カメラが2台以上に増えた時点で、IMG+シリアルでの管理は断念しました。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 18:46:45 ID:yrh1I4AP0
>281
なるほどねえ。ZoomBrowserにそういう機能があるんですね。
私は、ZoomBrouwerまだ入れてないんです。まあ入れる手も
あるんですけど、付属ソフトあれこれ入れてると・・。どんどんPCが

CFで数字を5桁にするセッティングとか無いのかなあ→無さそうですが。

とりあえず、IMG_8XXX.JPGをIMG_0XXX.JPGに
IMG_9XXXをIMG_1XXXに、そしてIMG0XXXX.JPGをIMG_2XXXに
リネームして逃げようかどうしようかと思案中。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 18:56:32 ID:3YHYO22d0
>>282
てか同じフォルダにファイル1マンコも入れてんのか?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 19:03:01 ID:lMM4/p9b0
>>282
そのフォルダだけ時間順にソートすればいいんでない?


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 19:10:37 ID:Z688IVMd0
Flexible Renamer
 ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA014830/FlexRena/

を使ってみたりする?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 21:02:31 ID:yrh1I4AP0
>283
あくまで、こういう使い方をしているという話なんですが・・・。

撮った写真は3000カットぐらい、とうぜん100個単位で
フォルダが分けられています。フォルダは30個ぐらいには
なるわけ。

3000カットから没写真はどんどん削除し700カットとか900カット
ぐらいになります。この時点で一つのフォルダに転送します。

もともとの30個のフォルダのままにしておくと、(Resize)縮小するにも
ブラウズするにも、サムネール印刷するにも偉く面倒なんです。
で、一つのフォルダに転送すると、0000をまたいだ所で
ファイル名と写真の順番が・ということなんです。


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 21:13:18 ID:yrh1I4AP0
ファイル名をリセット IMG_0001.JPGに戻せれば簡単なんですけど。
そういう機能って・・・・ありましたっけ。今8200ぐらいだから1800カット
連写すれば良いんですが。なんかカメラに悪そうで。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 21:50:06 ID:D9VLmN/v0
RAW撮りしてJPG変換保存時にリネーム。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 21:55:57 ID:jki0Yrc00
つーかなんでみんなsRGBで撮ってるの?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 22:02:39 ID:YH7ixTwa0
>>287
少なくとも10Dでは以下の方法が使える。
番号はボディの中と、CF内の番号を比較して大きい方にあわせられる。
つまり、カメラ1で1000番まで撮り、カメラ2で9000番まで撮っているとする。
カメラ1と2のCFを交換すると、カメラ1では9001から撮られる。

前に友人が使わせてくれというので、そいつのCFを入れて、その後
自分のCF入れたら、思いっきり番号が飛んじゃった事があって分かったのだ(w
ちなみに、PCからCF内のデータ変更でも可。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 22:31:53 ID:zbu08cnoP
>>287
ファイル番号を操作したかったら、
PCからCFを覗いて、適切なフォルダ、ファイルを作って、
ファイル番号リセットを選んで、一枚撮影。

間違ってファイル番号が飛んだ時も、そうやって復帰できるね。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 22:38:41 ID:em/Jj9PP0
つーか、普通は日付+連番とかのファイル名に変更するもんじゃないのか?
カメラが勝手に振った番号で管理なんて・・・・

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 22:40:12 ID:zbu08cnoP
良く見ると、単にメニューにある
ファイル番号 / 通し番号   を止めて
       / オートリセット にすればいいんじゃないか?

CFフォーマットしてやれば、勝手にファイル番号は IMG_0001.JPGにもどるよ。
フォルダは毎回100に戻ってしまうけど。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:10:48 ID:aPB5kaFV0
NewEOSKissから20Dを買い増ししようと考えてるものです。

レンズは流用可能でしょうか?

使用用途はおもに2,4輪レースの流し鳥です。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:14:59 ID:cQAJKZ7oO
>>294
レンズの種類も書かいでか?


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:20:03 ID:CEiB/EEj0
>>295
書く必要があるのか?

297 :酒瓶:2005/08/25(木) 23:28:36 ID:BLqRr3tt0
>>294
KissDNに付くレンズは、全て20Dにも付きます。

>>295
これで終わりじゃん。w

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:31:01 ID:zbu08cnoP
>>297
銀塩NewEOSKissの間違いだろ?
まあ、すべてつくことには変わりないが

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:39:31 ID:aPB5kaFV0
はい銀塩です

問題なく使えますでしょうか

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:42:51 ID:AozmC0700
EFSは使えないんじゃね?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:43:45 ID:r9asBOfu0
EFレンズは全部使える
2chで聞く前にキャノンのHP見ろよボケ!

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:48:03 ID:4wjgoN7e0
純正のEFならなw

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:52:19 ID:zbu08cnoP
考えてレスしれ。
銀塩NewEOSKissユーザーが、EF-Sレンズ持ってるわけないだろ。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:58:43 ID:4wjgoN7e0
銀塩NewEOSKissならシグとかタムの確率高いんじゃないのか?
シグならついても動かないカモよ。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 00:01:21 ID:weVpy8O30
とりあえず付く事は付く。
正常に動くかは保障しない。

どんどんレンズを買ってもらわないと儲からないからね

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 00:02:36 ID:YpCDaGRN0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

よくある
シグマのダブルズームが付いてたのを持ってるんですけど。
使えないの?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 00:04:06 ID:YpCDaGRN0
詳しいサイトとかありますか?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 00:06:13 ID:Ewzt5bfj0
シグマに電話して聞け

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 00:06:14 ID:lxEUhKik0
キヤノンは使えるはずのレンズが正常に動かないなんて事も有るので・・・

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 00:08:31 ID:zbu08cnoP
シグマのダブルザームならどうせ広角側が足りないだろうから、
17or18mmからのレンズを一本買い足すのが良いと思うよ。
で、レンズを一本買い足すと、Wズームとの画質の差にびっくり、Wズームも買い替えたくなる。

結局、Wズームが使えなくても、無問題w

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 00:09:57 ID:YpCDaGRN0
>>310
なるほど、確かに20Dに使えても
レンズが負けるような気がします。

まずボディーを安く買おうかと。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 00:13:23 ID:eWFmwm9M0
>>311
デジはいろいろ知るといろいろ欲しくなるからなぁ。
お小遣いは貯めとかないと。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 03:31:25 ID:icAxAULE0
ピクチャースタイルってのはファームアップで追加できるものなのですかもし可能なら追加して欲しいと思うのが人の世というものです違いますか?

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 03:39:13 ID:m82P2mIpP
マニュアルが変更になるような機能追加になるようなファームアップはしてくれません。
DPPのRAW現像時に、ピクチャースタイルの代わりになるような機能が追加されます。
ってスタイルだと思うぞ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 09:39:57 ID:UCms+hnc0
モード切替ダイアルに無い物を液晶表示側で切り替えるのはマンドクセ。


って、俺、マニュアル領域しか使ったことないや・・・

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 10:34:03 ID:AQCnS0YC0
>290-293
いろいろ情報ありがとうございます。
とりあえず、293の方法でファイル番号リセットも可能みたいなので
これで対応します。
ファイル名を日時関連に変更する方法も今後の検討課題にはなりそうです。

ありがとうございました。


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 11:01:15 ID:MJVr57t60
>>289
こいつらが写真なんか撮ってるわけねーだろっw


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 12:28:59 ID:JH1Lz9akO
>>289
モニタやプリンタがsRGBにしか対応していない場合、カメラだけAdobeRGBにしてもいい結果にならないから。
普通の人のPC環境だと、まだまだsRGBの方がいい場合が殆どじゃない?

319 :318:2005/08/26(金) 12:30:54 ID:JH1Lz9akO
ゴメン、ageてしまった…吊ってきます。orz

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 14:03:32 ID:vBoQ1Jdx0
>>318
エプやPIXUSの上位機種なら対応しているよ。>AdobeRGB

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 14:09:05 ID:eWFmwm9M0
>>320
モニターで見えない色がプリンターで見えても判断が難しいな。
綺麗に見えてればいい、っていうなら話は別だけど。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 22:32:24 ID:INJlb1Z80
不具合も落ち着いた頃だと思い、今日バッテリーグリップ買いに行ったんだけど、
あまりの大きさと握りにくさに購入を諦めて帰ってきた。

キヤノンさんよ、20D用のもうちょっとまともなヤツ出せや!!
KissDNのバッテリーグリップ付きの方がよっぽどしっくり来てて頭に来た。

323 :宅配ピント調整のひと:2005/08/26(金) 23:36:55 ID:qV214rvZ0
つまり、なくても平気な人なんでしょ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/26(金) 23:51:16 ID:INJlb1Z80
>>323
あの握りで平気な人なんだ。羨ましい。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 00:01:14 ID:paJ1vjIg0
20Dのはあんなもんだよ
KissDNは小さいからバッテリーグリップを付けるとちょうど良い感じになる

正直、バッテリーなんて入れる事ができなくていいから
小さくて握りやすい縦位置グリップがあるといいね

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 01:30:59 ID:Oizw5cFW0
そろそろこのスレも、どうやって高く売り払うかをメインテーマにしてもいい頃合かな?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 01:34:22 ID:IvxEtqUh0
もう売るのかい?
釣りじゃなくて、20Dにはかなり満足してるから意外だ。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 01:38:47 ID:Oizw5cFW0
5D買い替え組って少数派なのかな?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 01:49:20 ID:w3o/NR1r0
>>328
値段が倍だからな。少数派には間違いない。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 02:26:00 ID:q6X5GFAZ0
つか、5Dと20Dはまったくの別もんだろ…

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 02:31:07 ID:kYeqrV8i0
形が20Dに近いからつい比べたくなるんでしょう

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 02:38:57 ID:uBx7oq6W0
20Dと5Dって、1D2と1Ds2の関係と同じだろ?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 05:43:55 ID:dRlFrGT00
>>332
それも違うと思うけど・・・
1Dsと1Dほど連射機能に差は無いし

普通にクラスが違って新しいシリーズでしょ

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 09:13:35 ID:hG6Smzs10
3コマ/秒だし、画質の悪いフルサイズだし・・・
画素数以外買い換える理由がない

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 09:21:55 ID:kfBk5AXcP
>>332
それ、俺と同じ考え、
20Dの後継は、そういう方向に振ってくるような来るような気がする。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 10:12:26 ID:1rB+idcE0
別モンだろう・・・画角変わっちゃうし。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 10:20:59 ID:kfBk5AXcP
1Dと1Dsも変わるだろ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 10:23:34 ID:JT/vQbQG0
>>336
同じレンズなら画角は変わるが(当たり前)
欲しい画角に合わせてレンズを選ぶもんだろうよ?

2chの人は贅沢なので、超広角〜望遠まで一通り
そろえているでしょ。超望遠意外は無問題。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 10:53:50 ID:6V6gmaey0
今と同じくらいの重さとサイズで5コマ連写以上の機種が出たら
買い替えを検討するけど
そうでない限りは20Dを愛用しつづけますわ。
スポーツ撮りの女としては。
マークUnじゃ重いし。(つД`)

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 11:16:25 ID:JT/vQbQG0
>>339
川合麻紀プロも、一日使うと20Dでも重いと言うとりますな。

アマでフルサイズ1280万画素が必要な人の撮る写真ってどんなかなぁ〜

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 12:16:10 ID:f48toLI60
1D系は孤高
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1D系は孤高。突然スマン。だがもう我慢ならねえ。
1D、しかも中古を買ってまだ半年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮影に行った先やカメラ屋で、よく「1D系いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしレンズも非Lだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノン使ってるんだよ。
1DsM2や1DM2じゃない。その他のキヤノンな。5Dとか20Dとか。Kissとか。
ひでえ奴になると銀塩EOS5とか銀塩Kissとか。あえて「その他のキヤノン」と呼ばせてもらう。そいつらの「1D系いいっすねえ」の中には
「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。
冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の5Dの血筋はプロとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
1D系と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1DsM2使ってる奴はそんなことはいわない。1DM2を使ってる奴もそうだろう。
銀塩EOS1や銀塩EOS3使いも同じだ。F5、F6使いだってそうだろう。そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のカメラ」を使ってる奴はそうじゃない。
1DsM2や1DM2、そしてキヤノンの栄光につかりながら「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のフルサイズを使ってる奴らだよ。
フルサイズってだけで1D系と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、銀塩EOS1使いには敬意を表してる。銀塩EOS1使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。デジ1D系を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1D系は孤高。
その他のキヤノンとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
特に5Dな

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 12:19:16 ID:1rB+idcE0
>>341
マルチか。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 12:19:22 ID:JT/vQbQG0
>>341
コピペ乙。単なる機器ヲタかよ。w

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 12:27:59 ID:kfBk5AXcP
まだ、5D使ってるやついねえだろw

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 12:56:34 ID:8BOiSQGS0
おれは、400字以上は読まない主義だ。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 12:59:10 ID:5aSSbdGt0
>>341

主観のカケラも無い奴ですね。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 13:59:07 ID:8Bby9FtJ0
>>345
読めないんだろ?
簡単にまとめるとだな、1系以外のキヤノンのカメラ、ユーザーは糞ってこと

1系も不具合出てるんだけどね

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 14:30:57 ID:RCA65EyO0
>>341
てめーの撮った写真見せろや。

とだけ言っておく。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 14:34:29 ID:XRdVkLpt0
まあフルと20Dで2台体制だと良いですよね。
マクロ好きだと、同じ構図で撮ればボケがでかくなるから、
フルサイズはやっぱり欲しいですよね。


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 14:38:54 ID:ySNboIPk0
どこかに1Dsも入れてくれよ・・・。今お掃除中。ゴミ多いよ!

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 15:00:16 ID:72p1msrC0
バッテリーグリップに排気口とエアボンベも内蔵してカメラ下部から直結ノズルでブシューって出来たらいいのに

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 18:49:07 ID:JT/vQbQG0
>>351
それ、特許出しておくべし。可能性ありと見た。^^

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 21:46:46 ID:72p1msrC0
>>351
>>352

すまんおれが既に特許出した。
来週にでもキヤノンと交渉する。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 21:50:33 ID:rXjd13qA0
( ',_ゝ`)プッ
ゴミが奥に入り込むだけ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 21:52:14 ID:cHbSuLET0
おれの方式だと吸うんだよ、掃除機みたいに。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 21:53:29 ID:4ajFjIci0
シャッター羽根が壊れるぞ!

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 21:57:19 ID:yyLuxM9o0
341>>スルー

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 21:58:59 ID:UnS/H6iX0
>>354
マジレスカコワル

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 22:00:44 ID:jdQ/91d20
ゴミどころか画像まで吸ってくれそうだな。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 22:33:44 ID:JT/vQbQG0
DiGiCIIの基盤も吸い込んでくれて
スッキリ画になるらしい。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 22:57:25 ID:kMU9V+bt0
とりあえずデジッコ3にならんと買い替え意欲がわかねぇw

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 23:00:50 ID:JT/vQbQG0
>>361
うん。20Dでも十分以上の画が撮れてるしなぁ。

俺のようなド素人、写真趣味程度の人には既に
オーバースペックかもしれん。

ただ、ファインダーはもうちょっと・・・・
*istDsに劣るようじゃぁねぇ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 23:03:38 ID:kfBk5AXcP
>>362
>ただ、ファインダーはもうちょっと・・・・
>*istDsに劣るようじゃぁねぇ。

ペンタのフラッグシップ?と比べちゃいけない。
その辺が気になる人は5Dにでも行ってくれってのがCanon流?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 23:04:55 ID:4PjvWe0H0
ファインダーがダメなのはキヤノンもよく分かっているようだ。
段々改良もされてきているし。
次の次あたりは大分マシになるんじゃないかな。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/27(土) 23:14:04 ID:dRlFrGT00
>>353
すでにキャノンかどっかが出したのが登録されてなかったっけ?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 00:10:23 ID:dpni8nQr0
次期20Dって画素数アップするのかね?
5Dが出たことで、APS-Cデジ1は800万画素止まりの様な機が汁のだがどうよ。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 00:35:21 ID:KFBGhPRo0
>>366
コンデジで900万画素の奴あるし、インパクトからいっても1000万画素にはするんじゃない?
そっから先は差別化(フルサイズとの)という意味で出さないかもしれない。
(それでもコンデジが出せばありうる)

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 02:13:50 ID:Uq4GdGLl0
5D触ってきたよ、20Dユーザーの漏れが使ってまるで違和感がない
裏を返せばセンサーサイズ以外にほとんど違いはないといっていいね

新しくなった半押しからクリック感なしでシャッターが切れるレリーズボタンだけは欲しいかな



369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 03:03:18 ID:dhCIGd960
>>361
DIGICVは確かに強烈な魅力ですね。。。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 06:35:48 ID:1D1tG3EG0
だな。
DIGIC2は使い物にならない

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 07:07:13 ID:UwqMTzz7O
今更ですがバッテリーグリップ買いました。
カメラのファームは最新で、バッテリー2個・単3アルカリ6本どちらとも問題なしでした。
自分の手はあまり大きくはないですが、ホールド性が格段に良くなっていい感じ。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 09:17:23 ID:PrcyLCG60
不具合対策後のBG-E2は安定してるね。
最近はERR99やフリーズも無いしアルカリ電池もかなり持つのでいい感じ(´・ω・`) 。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 11:30:56 ID:FB4eM+iJ0
フルサイズ以上に買い換え意欲をかき立てられるとしたら、ゴミ対策。
20Dの現状にほぼ不満がないが、唯一最大と言っていい不満はこれ。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 11:48:16 ID:FjeY+Jti0
何かしらのゴミが残るんだよねぇ。困ったもんだ。orz

ポストイットの粘着部 ペタペタやったらどうなる?
どなたか勇者! 人柱になってホスイ。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 13:11:42 ID:Te1nDc0DP
止めとけ

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 13:51:56 ID:SrbMfyFd0
>>374
君を勇者と認めよう 

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 13:56:01 ID:0iFeu28o0
>>367
画素数は増やすよりは寧ろ600万ぐらいの画素数にして色とかノイズを徹底的に詰めてもらった方が俺はインパクトあるけど・・・どこもこんなの作ってくれない。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 15:14:37 ID:B4mB9mIP0
>>374
経験者が来ましたよ。
跡が残るからやめとけ、アルコールで拭き取る羽目になる・・・

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 16:44:30 ID:9C8/GDs40
5Dのバッテリグリップはマグボデーだってさ。うらやますぃ。
流用できないものか。。。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 17:13:35 ID:eoYkdxVq0
>>379
流用出来て流用したら、改善前のグリップ並みに不安定だったりして。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 18:32:10 ID:FjeY+Jti0
>>378
勇者現る! THX.

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 21:02:17 ID:tJ1vyfXB0
>>381
Postitだと跡が残るからガムテープでやることをお勧めする。

383 :381:2005/08/28(日) 21:22:46 ID:FjeY+Jti0
>>382
爆笑!

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/28(日) 21:55:52 ID:RKde8ZW30
>>382

オマエ刺されるぞ。

385 :381:2005/08/28(日) 22:38:14 ID:FjeY+Jti0
いや、ネタと判っているから刺したりしないって。藁

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 07:15:25 ID:PfmAQ6An0
>>374
液晶保護フィルムでぺたぺた・・・
100%取れるよ、あと残らないし。
という、レポキボ!

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 08:02:22 ID:sGuEyCcLO
20Dのシャッターって目安として何万回位が限界なのかな?
今年初めに20D購入して、今は28500ショット。
1D系や5Dには及ばないまでも、5〜6万回位は持つとは思うけど、個体差とかありそう。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 08:23:47 ID:DMDF7sXn0
>>386
それ正解!ただし品質の劣るものはNG。
俺は残してあったKissD用のエツミプロガード(比較的面積が大きい)
でやってる。
要するに接着面に糊料が塗布してなく(したがってPOST ITはNG)
静電気によって吸着をするものがよい。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 08:27:04 ID:weC/I6XK0
>>387
それとなくサービスセンターで聞いてみたら。
「壊れる前に交換したいんですが、何時頃が適当でしょうか?」って?
ちなみに自分は1年で3000ショット未満・・・orz

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 10:08:42 ID:20Yt0qtk0
プラモ用のマスキングゾルかマスキングテープならいけそうだ


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 11:09:03 ID:67FuEo0R0
>>387
10万回いかないくらいじゃなかったっけ?
発表時に従来の3倍近くもつようにしたってあって、10Dとかが3万くらいだった希ガス

392 :387:2005/08/29(月) 11:15:36 ID:sGuEyCcLO
>>389
今度撮影素子の清掃を頼む時にでも聞いてみようかな。
>>391
10万回いかないくらいなら、結構持つ方でしょうね。10Dが3万回位だとは聞いてました。
個体差や使い方にもよるでしょうね。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 11:15:45 ID:D1kdmTIW0
シャッターの寿命来ると
切れなくなるの?突然?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 11:45:41 ID:ToVg6OZn0
10万いくかよ・・・
そもそもキヤノンは銀塩時代からシャッター耐久性に問題が有り
カタログで唄ってるほど持たないことが多いだろ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 12:21:24 ID:JcDhx1yJ0
シャッターの前にまずバッテリーがだめになる。
心配するのはその後

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 13:20:54 ID:aAhJ4TLy0
俺は約1万5千ショットあたりで水没死させてしまったorz

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 13:28:21 ID:EaogC+p00
今の所7万強でNO TROUBBLE
Batteryは三本ほどROWAで安いのを買って使いまわしてる。。(20Dと併用)

OriginaのBaterryは二本とも勿論死んだ。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 13:53:47 ID:TzTRIIhJ0
>月曜日に20Dの後継機が出るんだろ、
最新情報にはまだでていないようです。
http://canon.jp/


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 18:52:37 ID:EAsfSLfl0
>>387
先日、サービスセンターに電話して聞いてみた。
漏「20Dはシャッターの耐久回数が表記されてないのですが…。」
サ「20Dについては情報公開しておりません。」
漏「壊れる前にオーバーホールではなく、壊れてから修理ですか?」
サ「…。」



400 :387:2005/08/29(月) 19:23:27 ID:sGuEyCcLO
>>399
サンクスです。
お茶を濁された格好ですね。まあ7万回位でノートラブルと言う人もいるみたいですし、8万回くらいが目安でしょうか。
まあシャッター壊れる頃には後継機が出てそうな予感。
自分は20Dで充分過ぎるから、一度壊れてもシャッター交換して使い続けると思う。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 21:13:56 ID:NqMZ+SyL0
>>399
公表できないほど少ないって事だな。
1系は、耐久性を売りにしてたのに



402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 21:22:06 ID:67FuEo0R0
>>401
プロ用とアマチュア用の違いだな、これは仕方ない

403 :宅配ピント調整のひと:2005/08/29(月) 22:50:49 ID:fzrVZ6rF0
個体差が大きいのだろう、という可能性と、
製造ロットで違う、という可能性はどうだろ。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 22:59:16 ID:wnB+o8fq0
20Dが発表されたばかりの時はKiiSDとの比較でHPに耐久回数が載っていなかったっけ?
すぐに差し替えられて表が変わってしまったかもしれんが

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:02:36 ID:U49HCgxh0
実はキヤノンも分からない。
典型的なシャッター不良で直ぐ壊れる事もあれば、奇跡的に10万回持つことも

406 :宅配ピント調整のひと:2005/08/29(月) 23:10:46 ID:fzrVZ6rF0
>>404
良く覚えてるね。そういえばそうだったような。数字は覚えてない。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:15:54 ID:DEVMg0MK0
EOS 7で約2万回
デジカメはシャッターを多く切る事を考慮に入れ銀塩より高耐久に設計
+シャッター幕サイズ自体小さいので慣性重量負担が小さい
結果=EOS 10Dは約3万回
EOS 20D=ミラー動作と一緒に更に改良で実質約4万回が目安

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:17:19 ID:qIsem9fq0
3000くらい?


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:19:15 ID:6H8VLUGpP
EOS 20Dって、10Dの2倍ぐらいじゃなかった?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:35:01 ID:H5cy8dae0
>>407
冗談だろ?

俺はこの調子で行くと1年半で4万回に到達するぞ。
5Dに買い換えてオクに流すかな。。。。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:42:41 ID:Oqsxps+A0
>>410
諦めるな!藻前の20Dを信じてやれ。
主人である藻前が20Dを信じてやれば、きっと20Dも応えてくれる。
初めて20Dを買ったあの日の心の輝きを思い出すんだ。
がんばれ410!がんばれ410の 20D!!

漏れは応援しているぞ。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:43:52 ID:Oqsxps+A0
言い忘れた事がある。
藻前も藻前の20Dも諦めたら終わりだそ!。

−追伸−
そろそろ、秋刀魚の旨い季節だ。20Dも藻前も体に気を付けてな。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:51:11 ID:efdC2nuN0
シャッターって直すと高いの? 1〜2万じゃ済まないのか?
8000分の1秒だから何となく高そうだけどな。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:52:27 ID:6H8VLUGpP
2-3万ぐらいじゃなかったか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/29(月) 23:54:40 ID:DEVMg0MK0
20Dクラス=実際にはユニットごと交換で1.5万円、
なんだかんだで、トータル2万円くらいの出費になる

416 :410:2005/08/30(火) 00:07:14 ID:6rx3+1x+0
2万で直るなら使い続けても良いが・・・

シャッター逝く時に、幕板が飛散して
ローパス傷付けたらCMOSごと交換でない?
何万かかるか判らんもんな・・・orz

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:10:49 ID:Z6TAwAs70
シャッター逝く予兆ってあるかな?
布幕のはたるんだりしたけど。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:15:21 ID:JcmVJxXd0
シャッターが疲労してくるとキュンキュン泣くぞ。これが目安だ。
AE−1のハナシだけどな。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:21:05 ID:6rx3+1x+0
>>418
KDNは、初めから疲労しているのか・・・

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:24:40 ID:Op8/3blN0
>>418
AE-1のキュンキュンは幕じゃなくてミラー駆動系に入ってるガバナーのオイル切れらしいぞ

まぁシャッターがいかれてきたら幕速が不安定になって露出がズレるだろうから
なんとなく分かるんじゃない?

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:26:22 ID:Bg9fP+r40
>>415
じゃあシャッター修理しようぜ、その程度の価格ならさあ。
何万回でもシャッター切って1度直すくらい大した事無いぜ。
調子が悪くなったら分かるのかな?

話は変わるが
俺は仕事でWebデザインやってて、元々はカメラで金取ってるわけじゃないんだけど、
最近(20D持ってるからって)素材の為の人撮りや、モノ撮り頼まれる事が多いんだ。
単焦点派だから、標準と望遠で20Dと昔の銀塩EOSと二台で撮影してるんだけど、
やっぱり撮ったあと仕事的にデジの方が楽なので、もう一台デジ一眼が欲しいんだ。
ロケ先で何度もレンズ交換するのが手間(嫌)でね。で、二台目は何がいいだろう?

1Dシリーズや5D買うほど金ないし、EF-Sも他社製APS-Cレンズもいくつかあるので、
画角が変わるよりはAPS-Cサイズの方がいい。KissDnかそれとももう一台20Dなのか。
本当は同じ20Dの方が何かと便利かも思うが「同じものをもう一台」といのに多少抵抗が
あったりする(笑)

20Dの後継機の噂はまだないし、KissDNは使った事ないから分からん。
予算は20万円程度、また20Dのボディを買うか、KissDNとレンズの足しにするか。
実際にEOSデジ二台使われている方のアドバイスがあれば是非。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:26:54 ID:re7F/rNN0
(シャッターの逝く前兆例)
・幕速が出なくなる=高速シャッターで露出が狂う(アンダーになる事が多い)
 いつもスローシャッターばかり使う人は気付かないかも
・光線漏れ=画像の上下端に過感光線が出る
・レンズ無しでも(エラー)E99が頻発

 最近のEOSで『シャッター鳴き』はほとんど無いですよ


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:28:05 ID:NDazuHEF0
>>416
銀円で3回くらいシャッター潰してますが、幕板が飛散するとかはなったことないですよ。
先幕に後幕がついてこなくなって開きっぱなしになったりならなかったりとゆうのと、
4枚くらいに分かれている1枚がいがんでしまってほかと干渉して動かなくなったりとか。。。
まーそんなんで、シャッター粉々みたいなのは材質的にあり得ないと思いますよ。
10DはOH時に3万超えてるとかでで強制的に交換されてました。
20Dは未露光カットが出て、クレーム交換したのでまだ新しく交換時期はこれからですな。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:36:36 ID:XG/xNbEv0
でもそろそろ発売から1年が経つし、ヘビーユーザーなら
そろそろシャッターが壊れる可能性もあるね。

20Dだと6〜8万回持てば御の字か。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:36:47 ID:NDazuHEF0
>421
2台同時にぶらさげて使うことがあれば、同一機種の方が楽です。
仕事で言うサブカメと趣味のサブカメとは言葉は同じですが意味が違います。
趣味ならば、『お気楽ぶらぶらカメラ』と『ここ一番本気カメラ』のふたつでよいです。
仕事ではトラブル時には全く同一の役割をしてもらわなければならないので、同機種以上でなければ困ります。
求められてるのはどちらなんでしょうね?


426 :410:2005/08/30(火) 00:36:55 ID:6rx3+1x+0
>>420 >>422
例をTHX。覚えておきます。

>>421
俺は、KissD(旧)で銀塩からデジ1に移行。04'11月に20Dに乗り換えて、
05'3月にサブとしてKDNを買った。

軽くて気軽でコンデジよりマシを求めるならKDNは結構イイ。真剣撮りには
なにか頼りないが、画質は20Dと同じ物を撮らなければ判らない程度。
レンズ調整に出しても1機は残るのも良い。

どうせ2台持っても1台が主力になるので、KDNで良い気がする。
差額をレンズに投資したほうが良いんじゃないだろうか?

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:39:12 ID:X4i/wv5a0
>>421
自分の場合は、同じ機種2台のメリットを感じる。
広角系を付けっぱなしのと、標準〜望遠を付けっぱなしのを
それぞれ膨大にRAW撮りし、一度にバッチ処理で現像するときなど
カメラの吐き出す画像のクセが同じだから、一括処理の数値設定も
とても楽に出来、処理中はほかっといて、違う仕事を自分が出来る。
やはり何かと便利。
キッスは良いカメラだけど、20とは微妙に違う絵なので
別々の機会で使用する方がなんとなくスッキリする。

428 :410:2005/08/30(火) 00:39:48 ID:6rx3+1x+0
>>423
安心しました。ありがとう。

銀塩は布走りのフルマニュアルだったので、金属幕のを壊した所まで
使ったことないので、恐怖だったのでした。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 00:49:35 ID:MnokXAqV0
実際にシャッター逝っちゃった経験者いるのかな?
何万くらいで逝ったのかな??

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 01:09:21 ID:Bg9fP+r40
>>425 >>426 >>427さん

悩むなあ〜!
でもやっぱり「一応」仕事だから同じものが良いかな。
別のを使いたいっていう遊び心(浮気心)も多少あったんだけど・・・
俺カメラマンさんじゃ無いんだけどな(笑)

一台は三脚付けっぱで、もう片方のはBG付きの手持ちになりそうな感じ。
まあ、レンズだけじゃなくバッテリーやアクセサリも共有出来るし、万が一だけど
20Dの後継が1.3倍角とかになってEF-S使えない可能性もあるしね。

とかなんとか、結局その予算で昔から欲しかった35mm1.4L買ったりしてな(笑)
色々アドバイスありがとう。参考にします。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 01:20:36 ID:w0iaj+Wq0
D30やD60でシャッターが逝った奴いないだろ。
所詮遊び道具、逝っても2万で直る。
逝く前に手放す。

432 :宅配ピント調整のひと:2005/08/30(火) 07:44:52 ID:7FQA+gXG0
>>430
オレは屋外でもどこでもレンズはどんどん交換するから、
そのために2台なんて思わない。2台は重いし、かさばる
からフットワークは悪くなる。

20Dと10Dを2台持っていて、10Dは万が一のための
スペア。10Dは

(1)ピントの検出・スピードがとろい
(2)RAWファイルの使用が重い(MD時)
(3)ファインダーがアレだ

という理由で使うとイライラする。あとキスデジは、
ストロボのシンクロケーブルを接続する端子がない
ので、ストロボを使う撮影にはあまり向かない。

つまり、20Dは最高。

いや、WEB専用の場合、最近ヤフオク相場が15万円
までさがりつつある、初代1Dっていう手はある。ファインダー
の見やすさだけは20Dより期待できる。 

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 09:30:02 ID:ds1gjw6w0
光線漏れはフルサイズでしか分からないだろ。
1vで有名だが、逝く前兆じゃなくて欠陥だしな

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 11:17:16 ID:5ZfgDHbH0
20Dやっと買ったっ!
んでこれから設定追い込んでいくんだけど、
ポートレート撮る時のカメラ設定のJPEGパラメータ、
おまいらなりの設定を教えてよ。
色の濃さとかコントラストとかの。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 11:23:50 ID:rxhz6dXC0
>>434

それを自分なりに色々考えるのが楽しいし、キモなんじゃないの?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 11:30:54 ID:cVMHn3ZK0
>>434
パラメーター1でRAW。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 11:50:54 ID:zlPdVMS0O
気分でシャープ+1


438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 14:44:23 ID:8jiFIyki0
ポートレートでシャープ+1かよw

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 16:19:11 ID:a373LXDG0
>>434
今更、まさか新品で20D買っちゃったのか?ある意味勇者だな。。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 16:19:32 ID:2CvFbtwT0
漢はデフォが+2だからな

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 16:49:35 ID:hgSbwCHTO
EF-Sはいずれkissデジと統合されるだろうが
20D程カネは掛けてくれないだろうな


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 17:21:48 ID:5ZfgDHbH0
>>439
だって5Dの値段では正直買えないです。
んでDNの内容では逆に買えないです。
となると20Dしか無かったので。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 17:22:24 ID:b+C9JOmh0
よく本に、ポートレートはシャープネスをマイナスにした方が良いとあるが、
これも自分の好みでしょ?

俺はソフトよりもシャープな方が好みだから、シャープネス+2
あとは勝手にしろ


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 17:26:04 ID:a373LXDG0
20Dをオクで売り払うと11万〜12万くらいで売れそうだけど
キタムラとかの買い取り価格は幾ら位なんだろう??

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 17:30:21 ID:jwC4UDbz0
俺はソフトの方が好きだから、AFピンボケに助けられている

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 17:41:26 ID:cVMHn3ZK0
>>444
オクの半値が相場

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 18:12:34 ID:wlBmHjMZO
EF-Sで魚眼でないかな?
みんな普通の魚眼つかってるの?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 18:39:19 ID:HfA7234+0
>>447
8mm

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 18:44:15 ID:omGI+YEH0
新宿で5D触ってきた。
CFのフタはやっぱり強く握るとギシギシしてた。
液晶はやっぱりでかくていいが、ピント確認用途にはむずかしいなあ。

24-105は結構伸びますね。広角だと3段手振れもなんか望遠ほど実感がなかった。



450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 19:02:05 ID:ulup3nRe0
>>448
ナカーマ

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 19:13:20 ID:5yKdADBI0
20Dの後継がどんなのかを見極めてから
1DMK2Nに行くか20Dの後継にするか決めよう。

5Dは正直わかんね。


452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 20:11:05 ID:pzEm1xN90
>広角だと3段手振れもなんか望遠ほど実感がなかった。

当たり前じゃんw

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 20:46:07 ID:YlBJOTsw0
>>434

20Dはもう生産終了して在庫限りになってる
まもなく後継機がでる・・

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 20:56:38 ID:4TEHMWGc0
まあ、あれだ。
20Dはいいカメラだ。
安心して使え!(もう不具合も直ったし)
だから泣くな!

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:04:43 ID:3P0Sz8Ah0
釣りかもしれんが、今20Dを買うヤツがいるんだな、、、


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:05:51 ID:LQ02Io3+0
20Dnは液晶大きくして画素1000萬クラスにして値段据え置き程度でしょうか?
ファインダとかAFとかのリファインは必要だけど、機械カメラのスペックとしては十分と思う。
フル寸になるならそれは20Dの後継とはいえない気がします。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:13:45 ID:wlBmHjMZO
8mm使ったら魚眼っぽく写るの?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:15:17 ID:sJrr9eMP0
EF-Sレンズが使えなければ20Dの後継とは言えないでしょう

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:23:11 ID:3P0Sz8Ah0
EF-SレンズはKissDN後継機のオマケレンズとして存続

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:25:15 ID:aeKw1YIL0
A-DEPってまだ使ったこと無いんだけどどうなん?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:26:26 ID:wO4/Y/XZ0
今だに5Dが20Dの後継機と
信じてる人 多数

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:27:15 ID:HdPPM6iX0
JOHNNY-DEPPってまだ使ったこと無いんだけどどうなん?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:31:11 ID:EZzf1vy/0
>453

2004年9月発売の機種がもう後継機かよw携帯電話みたいだな。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 21:47:53 ID:ATytrPgq0
1年経つと売り上げも落ちてきているだろうし、最終ロットの
生産ということはそろそろありうるかも。あと半年ぐらいは在庫
の数万台を売り切って新製品への切替というのも考えられる。
結局、部品調達や製造コストの問題。コンパクトデジタルの世界
なんて1機種を短期間に作って売り切れたらおしまいってのが
多いし。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/08/30(火) 22:02:52 ID:BheKd7sA0
11月末までに20Dの後継機発表されなければ、我慢できずに5Dに30数万使ってしまいそう。
20Dの後継機が20万前後だったらもう迷わない。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 22:51:29 ID:6rx3+1x+0
>>465
APS-C続行でも?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:01:15 ID:eSvr8MGB0
APS-Cは当分続行だろ?
デジ一15万〜20万クラスで売っていくためにはAPS-Cしかない。

振るサイズは早くて5年後だろうな・・・orz

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:02:01 ID:a373LXDG0
フルは無理だろうが、APS-Hくらいにはしないと、ファインダー改善や画素数のUPだけでは
現行20D USERは買い替えないだろうね・・・
 買い替え需要ではなく他メーカーからの乗り換えや丼からのUPグレード需要だけで売れるかな??

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:16:30 ID:6rx3+1x+0
APS-Cレンズ(17-85is)が同時発売の20DをAPS-Hにはせんだろうね。
そんなことしたら、ウザーが怒るでしょう。

20DはAPS-Cのまま12万程度の廉価になって、半年後に6-7万でKDNIIが出る。
そしてまた半年後に5DmkIIが20万前半で出てくる。その繰り返し。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:20:28 ID:66ufu7nb0
20D買って10ヶ月
5Dの発表待ってからサブ機に20D買った私が来ましたよ

20Dは今が買いだよ!他にレンズなど欲しいものを抱き付かせちゃえば驚く程安くしてくれた
24-70Lと580セットで価格混むの最安値+5000円ぐらい
大手家電量販店ですよ!余った金で7S買っちゃいました
これも価格混むとほぼ同額
視線入力噂以上に使えるかも・・・

既出だけどサブ機も同じだと楽ちん
標準から咄嗟に望遠に換えても無問題(センター以外だとAF甘いけど許す)
広角24で十分な俺としては「やっぱ20Dはええわぁ〜」
欲言えばフルサイズ並のボケが(ry
後々継出るまでは20Dで満足かな 多分・・・





471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:23:35 ID:a373LXDG0
>>470
"20D買って10ヶ月
5Dの発表待ってからサブ機に20D買った私が来ましたよ "

意味不明

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:25:48 ID:lYsjxuKa0
20D買うなら5Dが発売されてからの方が更に安くなるぞ。


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:26:08 ID:KI0ptjD10
キヤノン独走のラインナップ予想

フルサイズ高級機1Dsが80万
フルサイズ中級機5Dが35万
そしてフルサイズ廉価機KissDsが15〜20万、ただし秒2.5コマ、RAW連射4枚、5点AF

1.3の1Dは孤高、45万ぐらいでいいや

1.6の20D系が15万、KissD系が10万以下

なんてのはどう?



値段はあと1〜2割ぐらいは安くなるだろうけど、
その後はパソコンみたいに無駄な高スペック化で
値段は据え置きになる気がする

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:28:20 ID:FlwBsyIg0
残念ながらキヤノンは「ユーザーが怒るから」なんてことを気にするような会社じゃない。
三菱、ソニーと同じく、会社>>>>>>>>>>>消費者なので、
ユーザーが泣こうが死のうが完全無視。
リコールなんて自社の利益を減らすだけだから、絶対認めない。
「消費者が泣けば済む話」で終了。

ニコンの方がまだ旧ユーザーの事を考えてる。
その分商品の進化は遅れ気味だけどね。痛し痒しって事だ。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:29:28 ID:a373LXDG0
>>474
遅れすぎでは??

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:32:10 ID:6rx3+1x+0
>>473
KissDNのボディーに、今のままの技術じゃ、フルサイズCMOS入らない。

予測値、高価杉。KDNや20Dはもっと下がるよ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/30(火) 23:56:03 ID:aT1Fro2x0
15mmと8mmの画像比較してるところある?
8mmの写真がみてみたい

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 00:23:13 ID:/Yb+9j2r0
もう新型の噂があるの? 早いなあ。
10Dデビューから20Dが出るまでってどのくらいの期間あったっけ?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 01:05:26 ID:9YQNx9r10
PIE2006の頃には20DN?が出てそうだな。
画素数は据え置きじゃないか?
フルサイズ=1000万画素オーバー
APS-C=それ以下

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 01:06:06 ID:s2DsT3+B0
>478

1年半。そういえば、うわさの20Dnはどうした。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 01:35:34 ID:pDw22+6i0
10月下旬発表で12月発売だろ

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 01:40:03 ID:SJIUfm3Y0
新型に移るサイクルは廉価機の方が約1年で
フラッグシップの方が約2年
中間に位置してる20Dクラスは1年半くらい
だから早くてもあと半年はかかるね。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 02:00:22 ID:GQ4t9FNM0
10D→20DもKissD→KissDNも、マイナーチェンジの1D2→1D2Nも1年半サイクルなので、
たぶん今年のKissDNと同じように来年2月発表3月発売だと思う。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 02:10:39 ID:l+NfQupS0
20Daが天文特化モデルだから次は20Dt鉄ヲ(ry


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 02:17:12 ID:u+aMrN11O
20Dgガノ(ry

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 02:54:04 ID:GV9TaB2n0
5Dとの関連で20D売れなくなるかもしれないから、来春まで現行機種のまま行くか微妙になってきたなぁ・・
ただ売り払い時が今しかないのは疑いの余地はない。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 03:17:10 ID:l+NfQupS0
先祖帰りでEOS20(銀塩)を出す!
APS-C継承でEF-SレンズもそのままOK!

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 05:53:18 ID:tNdBHM3Z0
>>455
KDN買ってオモチャであることに気づいて20Dに買い換えた。
コドモを含め動体がメインなので1D2か20Dしか選択肢がない。
後継機の発売が半年先として初期ロットが掃けるのが更に半年→1年も待てない。
その間20D使い倒して後継機が良ければ1年後に買い替えれば済むこと。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 08:24:51 ID:4+vp/Swt0
なんか、まあ5Dはストロボを内蔵してないことを覗いて
操作系やらが20Dに似てるから、20Dユーザは
気にはなるんだよね。僕も気になる、ほんと。

でもちょっと冷静になってみると、値段は倍だしAFが
めざましく早いわけでもなさそうだし、800万画素でも
十分(すぎる)ぐらいだし。秒3コマに落ちてるし、
EFSの10-22買っちゃったし、まあのんびり
様子見よ、1年か1年半すると5DN(又は7D・3D)なんて
出てくる可能性もあるわけだし。



490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 08:33:46 ID:K/kZpil80
どうせL判プリントなら、大して変わらんよオマイラ。
色とかシャープネスを言うなら、Photoshopでの補正を習得した方が、
余程安上がりだ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 09:53:14 ID:mZdtWyvfO
>>484
くれっ

>>485
なに撮るんだよw

_タリーモデル出ねーかなー

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 10:34:44 ID:3aSxC3fx0
そもそも20D買ったのも、あのスペックで20万切る
ってのだったから自分的に5Dハナシにならんよ・・・
乗り換えを考慮できるのは秒5コマフルサイズ機が
実売18万!の後継がでて来た時だよ。

しかし元銀塩厨としても最近あまりフルサイズに
こだわりはなくなって来たのも事実。
望遠寄りだし。


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 12:28:55 ID:/GUPI1fy0
5Dは秒3コマに落ちてるけど
連続で撮影できる枚数は跳ね上がっているから
俺的にはそこらへんは問題にならない
むしろ使いやすそう

問題は値段・・・10万台に降りてくるのは
2世代以上先かな〜

ついでにキャノンもアンチシェイクとゴミ鳥機能つけて欲しい
アンチシェィクとISを組み合わせると6段分の手ぶれ効果があるくらいにすれば
ISだって売れるでしょ

時々sweetDに浮気したくなるYO

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 13:08:40 ID:bwS2Nr0G0
デジクUが蔓延る限り5Dの後継機種はイランよ

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 13:14:16 ID:ZXpq55LWO
新機種が気になるのは分かるけど、20Dの話ししよーよ

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 13:20:11 ID:4K0PaBUk0
20Dの話・・・・・
不具合報告か?
それとも安売り情報か?
あとはオクで売ればいくらになるか?

それだけじゃん。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 13:21:58 ID:QD6aJCD+0
安売り情報( ゚д゚)クレ

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 13:44:56 ID:KF0tDxzP0
>>477
×1.6だと、15mmFisheyeは単なるゆがみの大きい広角レンズになってしまうので、
8mmを使うのだが、それだと今度は左右隅のケラレが中途半端に残ってしまうので、
8mmに×1.5のテレコンをつける。
参考:
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/8mm.html

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 20:25:36 ID:GV9TaB2n0
>>496
同意。中古ならともかく新品で今更買う機種じゃないよね

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 21:31:02 ID:LkUjTPYJ0
中古で買ってもそれほど安く感じない気もするけど

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 21:44:04 ID:5iTcZCNB0
中古なら11〜12マソでしょ。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 21:46:14 ID:GV9TaB2n0
5D乗換え組みが投売りし始めたら暴落するよ〜 中古価格

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 21:51:52 ID:/7gy/zZP0
なんでそんなにフルにこだわるの?


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 21:59:02 ID:j5XBd8yr0
スペヲタだから。
素晴らしいAPSサイズより、使えないフルサイズが大好き

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 22:00:59 ID:M+1z8Hmk0
現行デジの場合、新品と中古の価格差が小さいからなぁ。
フィルムと違って遠慮なく撮影出来るだけに
概観は綺麗でも酷使されてる固体が多いと思うし。
  スッキリ新品買っといた方がよさげ

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 22:04:02 ID:p3YOkiKA0
新製品がでると下取りで流通増えるので相場が下がってしばらくするとまた上がる
中古で買うなら10〜11月くらいが狙い目かね

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 22:04:03 ID:PlOixyoqO
中古だとシャッターとかが酷使されてそうで不安。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/31(水) 22:13:30 ID:M+1z8Hmk0
フィルム使ってる頃は月平均300枚→300回レリーズ。
デジに移行してからは一日でそれ以上。
20Dの場合連射能力で選んだ人も多いはず。
一日で1000なんて人もいたりしてね。


509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 01:18:39 ID:CeBdEzMJ0
イベント系で使ってますが、一日行くと平均1500枚近く撮ってます。
MD6Gが一日で一杯になってしまいますね。

中古だと、私の様に使ったカメラにあたる確率もありますね。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 01:49:03 ID:z9R/96Ne0
1500枚撮って使える(残す)のは何枚?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 01:50:21 ID:tm3k2lF/0
ポチとスジが無ければ全ボツです。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 01:53:40 ID:SgkBf3hx0
>>511
写す時に判るだろーがよ

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 02:10:20 ID:tm3k2lF/0
>>512
マジレス、イクナイ!

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 08:21:28 ID:T/+leKaI0
撮る前にブラのパッドと裏地、パンティのマタの部分の裏地をはぎ取れば
ポチとスシはくっきり、はっきり。
それでも生地が厚いとスシは出にくいんで、くいこませてから撮ればいい。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 08:52:53 ID:dqFpHRk0O
>514

お主、なかなか良い趣味しておるのぉ

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 11:51:34 ID:Hx2mLMAL0
ちょっと質問です
RAWで撮影した物をパソコンへ転送するときにCFカードを取り出して転送してますか?
それともカメラにUSBコード付けて転送してますか?

自分の20DだけなのかもしれませんがUSBコードでの転送が出来ないんです。JPGはどちらも大丈夫なんですが...

CFカードはレキサーの1GB(80倍速)使ってます。
一応不都合のあった物をレキサーで交換した物です。


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 11:55:45 ID:tm3k2lF/0
>>516
PCでも問題ないけど。
取り込むソフトの問題かもね。RAWを認識してないとか。
キヤノンのなら最新版を入れてみたら?


518 :516:2005/09/01(木) 12:00:20 ID:Hx2mLMAL0
>>517
転送はDPP、Ver1.5.0.3のを使ってます。
PCへ転送済み」の物はDPPで普通に見られます。
う〜ん 悩んじゃう...


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 12:05:26 ID:tm3k2lF/0
>>518
DPPなら今のは1.6だよ。アップデートしてみたら?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 12:42:22 ID:qJf0xtEl0
WIAドライバを入れたか?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 12:51:35 ID:jiLAFYfN0
>>516
うちのもRAWは取り込めなくて
ここで質問してあれこれ悩んだ。
結局ここでアドバイスもらったとおり、安いカードリーダー買って解決。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 18:25:04 ID:udMBpjmk0
俺はマカーなんでiPhotoを使ってます。
20Dから直接でも、カードリーダーでもまったく無問題。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 19:24:07 ID:ksbPlhUu0
今度、北海道にWRCラリーを
見(撮影)に行くんですが、
初心者なのでどう撮っていいかわかりません。
レンズはシグマ18-50 f2.8  EF80-200 f2.8です。
ご指導宜しくお願い致します。



524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 19:27:09 ID:Zg5ppZpZ0
とりあえずズームを18mmで固定

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 19:54:30 ID:EnwYCz+Y0
>>523
とにかく最前列に行け
あとは近所の道路で練習したら?
ラリーは基本的に待ち構えて撮る感じになると思うから
スピードは違うけど近所で練習できるんじゃん

車板で去年の様子を調べておくのも重要でしょ
あと機種スレよりも車を撮るようなスレの方が適切なアドバイスを多くもらえる気がする

ソルベルグの応援ヨロ!


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 20:00:18 ID:czO1aVaU0
初心者が最前って・・・気を付けてね。

海外のWRCでは、度胸試しに最前列どころかコース横断して
ホントに轢かれて死ぬ馬鹿がいる。
モトクロスの撮影をした事あるけど、選手によってライン取りが違うから
突っ込み過ぎてレンズと前輪が接触した事がある。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 20:10:57 ID:dqFpHRk0O
その前につちぼこりで大変だよ。
レンズ交換は無理だからね。

528 :523:2005/09/01(木) 20:17:13 ID:ksbPlhUu0
>>525
そうですね。近所の道路で練習して見ます。
流し撮りがマスターできればと思っています。
>>527
それに気がつきませんでした。
どっちのレンズがいいんだろう?

その他の皆さんもカキコありがとうございます。


529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 20:42:32 ID:czO1aVaU0
コーナー出口のアウト側には行かない。
迫力のある絵の撮れる「低い・近い」ポイント程リスキー。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 20:46:44 ID:EnwYCz+Y0
>>526
去年行った友達の話だとジャパンラリーは制約が多いらしくて
コースからけっこう離されるらしいよ

俺が行った事あるアルペンラリーはかなり寄れたけど

531 :516:2005/09/01(木) 23:31:34 ID:Hx2mLMAL0
516です

>>519
DPPを1.6にアップデートしてみました→変わりませんでした...

>>520
WIAドライバーを入れ直してみました。→変わりませんでした...


>>521
カメラからの直接読み込みできず結局、内蔵のカードリーダーで読むことにします...


>>522
無問題 羨ましいです!


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/01(木) 23:51:25 ID:UoVsXEpu0
EOS Capture&EOS Viewer Utility 入れればできるんじゃないか?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 00:17:55 ID:q2DI+5860
俺もEOS Capture&EOS Viewer Utility でいつのまにかできなくなった
ってか当初から不安定だったよ
2GBフルなのに「画像がありません」ってオイ!みたいな

カードリーダーが一番確実みたいだね

USBのインターフェースのカメラ側弱そうだし・・・
ポキって逝ってちゃいそう

534 : :2005/09/02(金) 09:51:07 ID:ppkzp7xQ0
昨日X80の暦1G使って撮影していたら、突然、
CF FULL の表示が・・・。容量的には8割以上空いているはずなのに。
バッテリー抜こうがCF抜こうがどうにもならず。
出先だったから、PCに取り込むわけにもいかず、
泣く泣くカメラ側でフォーマットして、続行しますた。。。

これはやっぱり、ファームアップしてないからでしょうか。
今なら1週間程度で返送されるのかなぁ。。

535 :516:2005/09/02(金) 10:23:48 ID:0W0InNtB0
516です

EOS Capture&EOS Viewer Utilityも使っていますがかなり不安定で
たまに見ることが出来ますが大きくプレビュー出来なかったりします。

>>533
同じ様なことがありました。

キャノンのサイトで調べたらCFカード(×80歴1G)が悪いみたいで
ファームアップに出しました。


>>534
自分の場合は朝宅急便(着払い)で送り5日後に戻ってきました。


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 11:45:18 ID:DfXAvd8F0
>>523
TVの衝撃映像特集なんかで、昔ラリーカーがスリップして道路脇で観戦してた
群衆に突っ込んで大惨事ってのがあった気がする。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/02(金) 12:02:17 ID:6Ml5/m8I0
>>523
18-50はいらないな。
コーナー出口をやや遠目から80-200mmで狙え。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 12:53:39 ID:N6WrqwfQ0
>>535
CF以外でも発生してる
まあキヤノンだし、これぐらいの不具合はあるよ

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 13:10:19 ID:76iDpAjY0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050902001925.jpg
望遠ならキャノン600mmF4LIS最高だね イベントでも目立ち度NO1

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 14:46:51 ID:sHhSBnPL0
http://blog10.fc2.com/k/kangofu/file/20050828_1.jpg

俺も目立ってるかなwww

541 :516:2005/09/02(金) 14:56:04 ID:0W0InNtB0
>>540
立派だと思います

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 16:50:10 ID:tSW7zzi90
>>539
レンズのわりに貧乏所帯っぽくね、ついでに女も・・・オカンか?

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 16:58:10 ID:KHx3dCqo0
>>539

カメラオタの結婚式では、こういう形のウェディングケーキ作りそう。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 17:00:54 ID:tc7JqRFh0
一発やらせてくれたら部屋の掃除手伝ってやっても良いかな?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 17:07:42 ID:IU3cHMCY0
>>539
汚すぎ 吐き気する
>>540
そんな人間にならなくてよかったよ

と、素直な感想。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 17:37:09 ID:sNYtF0D30
>>539
ホコリが多そうな部屋((((゚Д゚;))))ガクガクブルブル

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 17:55:27 ID:Fu72cimR0
>>540
何もかも みな太ましい…


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 17:58:06 ID:dSkvl6ZS0
>>547

将軍様の長男?

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 18:26:13 ID:m45kgU0R0
>>540
2chでアホづら晒して・・・・。

世界規模で恥晒す。
ハイ!ハイ!ハイハイハイ!

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 19:34:51 ID:tSW7zzi90
レンズは高級
  ( `Д´)( `Д´)
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

デブ夫とブ女
  (`Д´ )(`Д´ )
   (ヘ ノ) (ヘ ノ) ))
   ( ̄(   ( ̄(

ごみ部屋でセックス
  ( `Д´)( `Д´)
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ      



 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 20:00:11 ID:76iDpAjY0
貧乏人はいくらでも僻みな^^
EOS5Dでも買って置こうかな
20Dなんて半端なカメラ自慢にもならないな><

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 20:09:27 ID:ugXYlDIL0
K板、最近特にひどいな、2chを蔑むやつらが丁寧な言葉で
不毛なののしり合いやってるよ。
ここはマターリで平和だなあ。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 20:09:59 ID:ITwvVM9e0
お前みたいな貧乏暮らししていたら、誰だってEF600F4Lくらい買えるよww

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 20:19:19 ID:TYFzL/lg0
書き込む時間あったらまず部屋片付けろって
よくあんな散らかった部屋で生活できるな
人間性疑うよ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 20:23:37 ID:YMyfggfy0
フルサイズだけが頼りの5Dなんかで自慢できるやつの頭の悪さが羨ましい

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 20:35:36 ID:1b7NMmET0
しかし、100万円程度のレンズで将軍気取りが出来る
カメラ趣味って本当に安上がりで良い趣味だと思うよ。

車趣味のヤシなんか、どれだけ出費しているか・・・
カメラは趣味の内では最も安上がりなんじゃないかな?
撮影が趣味のヤシは、2chなんかに居ないで走り回ってる。

趣味としてクレバーなのはどうかと言うと、俺的には20D
+そこそこのレンズ。(300F4IS+x1.4+x2程度)

600+20Dのヤシは、5D買ったら1200買うんかね???

ド素人に428や64が必要なのかについて、のめり込んでない
俺には、カナァーリ疑問だ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 20:38:00 ID:dSkvl6ZS0
>>551

5Dも充分半端だと思うが。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 21:44:46 ID:MOddfmxx0
ここは20Dスレ


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 23:19:26 ID:m45kgU0R0
>>551
あれが金持ちの部屋か。
へぇ〜。
貧乏なうちが超高級マンションに見えてきた。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 23:30:01 ID:Vt198bqB0
↓ここがラパンを乗り回しておられる金持ちの部屋ですw
http://drop-candy.sakura.ne.jp/index.shtml

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/02(金) 23:33:55 ID:wUHzNsWQ0
>>556
腕時計なんかもっと悲惨だよ・・・
気がついたら1000万コース。

カメラなんて貧乏な趣味だよ。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:19:37 ID:NlyJIdM40
趣味で金がかかるのは女だろ
一人囲えば月に最低でも30万は必要だ、
俺はそこまで甲斐性はないが、会社の女と週1回のペースで
食事、酒、ホテルだと月に15万は必要だよ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:23:53 ID:85zh/uF80
>>561
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super_tele/ef1200_f56l/
うまくいけば1000万コースで並べます。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:27:10 ID:xlkAyO020
高価な時計は身に付けてるとステイタスになるけど、
EF1200mmなんてどうやって人に見せるのか?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:34:43 ID:3HkRZyWP0
↑これを装着した1Nのファインダーを覗いたことがある。
どんなに重量があっても三脚はダメみたいだ、
ゆらゆらと陽炎のようなものが見えてちょっと気分が悪かったな
ちょうど船酔いしたような感じだった。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:35:07 ID:KYOTkeiX0
時間を知るという基本的かつ本質的な目的のためには高い時計なんかいらんわけで、
ゴテゴテと宝石ついてるような時計してる奴はただのアホに見える。
むしろ1000円のデジタル時計の方が正確だったりするし。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:36:34 ID:85zh/uF80
>>564
撮った写真じゃなくて機材を人に見せてどーする。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:44:07 ID:E4ZjjaB40
宝石のついている時計こそが高価だと思ってる人がいます。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:58:13 ID:wMCQUFvd0
うちでは980円の電波時計が一番信用できる・・
居間の時計は20分進ませてあって、直すと家人に怒られる

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 00:59:18 ID:eBIXkLj/0
話題が大きくズレてますよ><

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 01:42:23 ID:M3b23dRZ0
>>539
これ、IS付いてない旧型だぞw

>>539 = >>551 は、安置が拾い画像で釣ってるだけ。
レンズの型名すら知らない、ニワカ厨なわけだが。


572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 01:52:32 ID:M3b23dRZ0
>>568
時計には、宝飾(デコレーション)系と複雑(コンプリケーション)系がある。
マニアが好むのは複雑系。超精密なカラクリって感じ。

電波時計は正確な時刻を知るもの。高価な時計は時の流れを感じるもの。
ペットボトルのお茶と、茶道のお手前ぐらい違う。

けど、時計は維持費が掛からないから楽だぞ。船なんて(ry

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 01:58:09 ID:c77yP56S0
>>569
>居間の時計は20分進ませてあって、直すと家人に怒られる
激しくワロタ(w
ウチの食堂の時計も、10分進んでいて、直すと、朝、大混乱だよ(w

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 03:15:27 ID:xpFMENiZ0
持ち物自慢か…
なんかライカヲタのスレっぽくなってきたな

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 04:22:22 ID:2VjoUlVD0
42 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/07/15(金) 19:24:33 ID:aBUDvCm50
このたび、思い切って見切りをつけてEOS 20Dとレンズ類すべて売り払って
E-300レンズキットを購入しました

もともと、銀塩はOMユーザーでしたから、レンズは何本か残っています
急いでマウントアダプターの申し込みをしようと思います

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 04:32:06 ID:WyHkG4q2P
ゴーヨンだけど、
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-500mm-f-4.0-L-IS-USM-Lens-Review.aspx
こんな写真なら、良かったのにな。

577 :名無し:2005/09/03(土) 10:35:32 ID:CeCB3ix00
なんかイイね、この写真。保存したよ。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 12:27:48 ID:4Kd00mVI0
>>574
20Dのスレで見栄を張られてもねぇ?


579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 14:45:09 ID:3EekbD+e0
>>576
あらためてスゲェな。
70-200F2.8LISがオモチャに見えた。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 14:59:10 ID:eBIXkLj/0
500mmはまだ可愛いほう。
アテネで活躍したCanon最強レンズ。¥980万円><
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//140.jpg


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 15:27:03 ID:no8Qs4YdO
20Dの後継機は、いつごろでるかなぁーっ

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 15:33:55 ID:ogn3LEP80
>>580
カメラの方がオマケだなーww

次はスポーツ撮りがMFでも使用に耐えうるくらいのファインダーで出してくれるといいな。
動くものをMFで追いかけるのがチトつらい。
もしくは20DでMF用のファインダー交換できるようにしてくれるならもっといい。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 15:39:35 ID:q2y+KGNo0
>>577
この写真?
ttp://www.the-digital-picture.com//Images/Other/Canon-500mm-IS-Lens.jpg

可愛いね

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 16:02:49 ID:daeKR9Bg0
>>580
貸し出し品だしな

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 17:17:44 ID:S0vMldZ60
すげえ、実際に使ってんのはじめて見た。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 17:40:36 ID:4Kd00mVI0
>>580
これって今のレンズカタログに載ってないよね
昔は載ってた気がするんだけどなんでだろ

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 17:56:45 ID:ogn3LEP80
>>585
野球の外野スタンドに行くと見れるよ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 18:32:30 ID:0FLLcurw0
一般人が使うレンズじゃないよな

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 18:59:14 ID:smiOVWLqO
1200mmを個人で所有している人っているんだろうか。
スポーツ新聞社とかに一つあるかどうか感じかな。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 19:39:32 ID:tE9fXyH90
バブル期に一生遊べるだけガッポリ儲けて不動産屋を退職して遊んでる
鳥撮りオッサンが持ってそうな希ガス

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 20:40:13 ID:u0qIcuqf0
みなさんの20D、長時間露光時の輝点とかってありますか?
うちのは1秒だと見えませんが2秒だと暗い赤の輝点が1つあります。
8秒とかになるとクッキリハッキリ。
もちろん、 NRをONにすればなくなりますが・・・。
10Dの時は2つあったんですけど、青だったので目立ちませんでした。
赤いのは結構目立ちますね。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 21:01:32 ID:v6IkAN4H0
>>590
「おい、この店の一番高いのを出せ!」
ってか。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 21:02:58 ID:la/OWfIa0
>>591
普通に有るよ。
天体なんか撮った時には・・・

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 21:16:51 ID:tE9fXyH90
>>592
1200はお店にねーっす。特注品。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:00:18 ID:xpFMENiZ0
>>590
そのおっさん曰く
「自力じゃ持ち運び出来ないからいつも撮影隊になって大変」
とか

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:04:46 ID:u1zm3p9Q0
しばらく98万だと誤解してた
貧乏人だから、980万円もするレンズが有るとは夢にも思ってませんでしたから・・・
しかし、20Dとかに付けたら1200×1.6=1920ミリ相当ですか・・・

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:17:09 ID:tE9fXyH90
>>596
天体望遠鏡+アダプターのほうが、コスパフォ高いな。
最短距離の問題はあるが、1200で望遠マクロするヤシは居ないだろう。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:30:00 ID:d0tnO9yz0
天体望遠鏡でスポーツは写せん罠。

1200mmみたいのはバックスクリーン近辺からバッターボックス狙ったりするのに使う。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:39:08 ID:1ij9x8TT0
>>591
そりはただのノイズじゃないのん。
CMOSの素子が死んでる(いわゆるドット欠け)は露光時間等の撮影条件に関わらず出る。
10Dの場合は青フィルタの直下にあっただけ。


で、話は違うが20Dって実は凄くバッテリー持つよね…。


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:42:48 ID:GuM2UuLp0
KissDNでもISO800で15秒とかやるとNRをONにしても消えない赤い点がいくつも写るな。
通常じゃ出ないからSCに持ち込むんだもんかどうか悩む。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/03(土) 23:54:28 ID:Tt9HkcBx0
>>597
そんなあなたにスリービーチ!

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 04:12:29 ID:d30OUymn0
>>599
> で、話は違うが20Dって実は凄くバッテリー持つよね…。

うん。1日1000枚近く撮っても、途中で切れたことがない。数週間放置した後でも、
かなり保つし。漏れの場合はたいていCFの方で限界迎える。はよ4G買わねば。_| ̄|●


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 06:19:54 ID:DZ9E1syWO
バッテリーグリップ買ったけど、いつ電池が無くなるのか分からないくらい持つ感じ。
電池の持ちはかなりのもの。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 10:28:38 ID:vYCiuumh0
俺の20Dは511Aを入れると、4GB MD撮り切りまで行ける。
バッグリの必要性は全く感じないんだが・・・

撮影枚数が多い時は511Aをもう1本持って出るが
過去1度しか出番は無かった。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 12:53:55 ID:H5HMunLp0
>>593さん、>>599さん、resありがとうございます。

>天体なんか撮った時には・・・

 天体だと8秒どころじゃないですよね。短くても30秒とか1分とか。
 そこまで露光すればうちの20Dももっと盛大に出るのだとは思います。
 >>593さんの20Dは、2秒とか4秒とかでも出てきますか?

>CMOSの素子が死んでる(いわゆるドット欠け)は
>露光時間等の撮影条件に関わらず出る。

 なるほど、そうですね。普段は問題ないのに長時間露光時だけ
 出てくるというのがなぜなのか、私の頭ではわかりませんが。
 20Dで撮ったダークフレームがあまりに見事な漆黒で、その一ヶ所
 のみ煌々と赤く輝いているので、却って気になってしまいます。
 ・・・そのためにNRのON/OFFの設定ができるのだとは思いますが。

 某有名EOS掲示板では、メーカー調整に出している人も多い
 ようですが、こういう長時間露光時の輝点というのは、あるのが
 当たり前なものなのか、本来、あってはならないものなのか、
 そのあたりがちょっと気になります。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 13:10:40 ID:j+spkDQs0
長時間露光でCCD、CMOSが熱を持つことが原因なので、
程度の差はあれノイズがあるのは普通。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 13:13:30 ID:5dbeo+hY0
>>604
バツグリ、車で白いレンズ使う時のみ
いれるバッテリーも一個だけ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 16:52:23 ID:iIATdz6S0
20Dの後継機は出ないんでしょうかね?

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 17:01:38 ID:d30OUymn0
>>604
出てる数字みると、5Dはそこまではもたんみたいね。ISレンズ、外付けスピードライト
常用になってくると、もう少し落ちるんだろうな。お手軽バランスという意味でも、20Dは
よくまとまったカメラだと思う。ここから5D、1Dmk2Nへのステップアップを考えるとすれば、
機材持ちでない漏れみたいなのはあれやこれや出費がかさむなあ。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 17:28:30 ID:0if4tbhK0
>>605
>普段は問題ないのに長時間露光時だけ 出てくる
漏れはこーゆーのが熱ノイズだと思っているだけど違った?

611 :604:2005/09/04(日) 18:00:26 ID:vYCiuumh0
>>609
4GB撮り切りは、28-135ISのISを効かせながら、船上のゆらゆら状態
での使用が70%程度で、10-22が30%程度の使用率だったと記憶。
更に1GBCFを入れて、10-20枚ぐらい撮ったら電池切れ。

ISでなければ、もっと持つ感触がありますね。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/04(日) 18:53:12 ID:gEuFoao40
>>604>>611
4GB撮り切りはRAWのみ?画像サイズによっては多いとも取れるし
少ないとも取れるよ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 19:12:48 ID:dS+HzpHQ0
画素数について>>同じ画素数なら
ば、受光素子の面積が大きい方が、『一つ一つの画素面積が大きく』
なります。画素面積が大きくなれば、『一つの画素が受ける光の量
が多く』なります。画面の中で、白いところと黒いところで受ける
光の量の差が大きくなり、その差の大きさが、そのまま、色数の多
さ、階調の豊かさにつながります。

 また、『一つの画素が受ける光の量が多く』なれば、高感度な設
定でもノイズが少なくなります。同じ、ボディー匡体で2種類の画
素のデジカメがラインナップされている時、『画素数の少ない方が
発色がよく、階調が豊か』であるのはこのためです。


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 20:43:37 ID:lQkARM4W0
>>604
バッテリーグリップの意味をわかってないな・・・

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 20:50:11 ID:vYCiuumh0
>>614
うん 判ってないす。

なんで、あんなに重くなるヤシを付けなきゃいけないのかさっぱり。
縦位置は銀塩でも撮ってきたから、別にバツグリ付けなくても撮れるし
なんでかなぁ〜と・・・?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/04(日) 21:07:22 ID:vYCiuumh0
>>612
RAWで400枚+何十枚かほどだった記憶があります。500枚は行ってないです。
IS効かせながらの半押しが長く、再生で確認も多々した覚えがあります。
背面液晶は最高輝度のはず。(明るいと見えないんですよねorz)

617 :616:2005/09/04(日) 21:55:43 ID:vYCiuumh0
あー RAW+jpeg L FINEでした。

618 :名無し:2005/09/05(月) 01:36:00 ID:sNpNxR++0
>>583
うん、それ。


619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 05:54:52 ID:up5x9cWO0
奮起して20Dを買いました。コンデジからのステップアップです。
ところがいざ撮った写真を見てみると、期待してたものとは違くて、
画像が何かおかしいような気がするんです。文字で説明するのは難しいので
URLを貼りますので良かったらご覧頂いてアドバイスいただけますでしょうか?
もしかしたらカメラのせいではなく腕が悪いのかもしれませんが、
思ったような写真が撮れません。
レンズもキットレンズのものではなく、もうちょっと上のランクのもののはずです。
辛口コメントでも真摯に受け止めますので、率直なご意見をよろしくお願いします。
http://www.imagegateway.net/a?i=wkpiXbyCLq

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 06:10:58 ID:+6VsGnas0
>>619
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4401772&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS+20D+%83%7B%83f%83B


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 06:52:22 ID:bjpD+P370
>619
向こうで語ってるようだから、多くは言わないけど…… せめて使用レンズとか
F値、シャッター速度とか撮影データは出そうよ。Exif 消えてて見えないし。
これでどこがおかしいか指摘しろとか、正直無理だから。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 06:55:47 ID:up5x9cWO0
>>621
使用レンズはマクロの写真はマクロレンズです。
カメラ初心者で、レンズもお店の人に勧めてもらったのを買っただけなので
レンズの種類とか名前がわかりません。。
Exifって何ですか?もしかしたらネットにアップするときに
圧縮したのでその影響かもしれません。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 07:08:59 ID:CfltssW70
ネットも初心者のようでござる

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 08:07:50 ID:HkU9vL+k0
>>619
恐らくレンズと撮影方法でしょう。
ボケ具合はレンズによって違いますしレンズ内の絞り羽根の枚数によっても
ボケ方は変わります。
ボケを大きくしたいのであれば絞りを開放して(F値を小さくなる方向へ)撮ります。
それとF2.8とかのマクロレンズの被写界深度はかなり狭いです。
三脚とレリーズを使い、ミラーアップ撮影をしてみましょう。
それと空気の濁りはどうしようもないですね。
これはサーキュラーフィルターで、ある程度改善はできます。
空気中のチリが反射して光っているので、サーキュラーフィルターのような反射を抑えるフィルターは効果あると思います。
確信はありませんが。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 10:13:06 ID:QYip/hg10
>>619
あちらのサイトで拝見しました。
20DのISO400(しかも明るい撮影場所)にしては、
ノイズが多過ぎる感じがしましたね。
何かがおかしいと思いました。

間違っていたらすみませんが、私の推測で言います。
文章を読むと、あやかさん。は20Dが欲しくて欲しくてたまらないが買えず、
わざとExifを消して20Dの画像のつもりで、実はコンデジの画像をUPした。
で、誰も突っ込みの発言が無い(突っ込めるだけの見る目のある人がいない爆)
だから、お持ちのコンデジと一眼の画質は大差無いんだと言う事を
自分に言い聞かせるために、アンケートを取ったのだろうと思いました。
(つづく)

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 10:16:16 ID:DTurDzMe0
>>619のサイトの画像が0枚な件について。

627 :625:2005/09/05(月) 10:21:43 ID:QYip/hg10
正直、価格混むは初心者の方が多い印象なので、全ての意見が正解ではありません。
一眼は性能の悪いレンズで撮って、しかも手ブレ&被写体ブレをしていたら、
最初はコンデジの方が見栄えが良く見えるかも知れません。
高いお金を出した分、肩透かしを食らうかも知れません。

でも、写真をたくさん撮って研究して、手ブレ&被写体ブレをせず、
ピントの合った写真が撮れるようになれば、たとえ性能の悪いレンズで
撮ったとしても、コンデジとは違った写真表現が出来ると実感できるでしょう、多分。

簡単に例えると、コンデジが見栄え良く見えるのは、ピントが画面全体に
合って見えて、しかも色が派手&クッキリに写るためです。
(故に、画質がプラスチックみたいで、画像の手前から奥までハッキリと
写るので、平面的)

対して、一眼はピントを合わせた部分がはっきりと写り、ピントの合ってない
部分はボケて見えます(失敗写真だと、場合によってはコンデジと大差無く見えるかも)
故に、上手く撮れれば立体感や空気感が表現出来ます
(背景や被写体のボケ具合は、F値の小さい数字ほどボケが大きくなる)

他にもコンデジと一眼の差はあります。
ISO感度です。
コンデジは(つづく)



628 :619:2005/09/05(月) 10:24:35 ID:up5x9cWO0
やっぱ2chのほうがずっとレベル高いですね。
625=627さんの意見はありがたく読ませていただきます。

629 :625:2005/09/05(月) 10:27:13 ID:QYip/hg10
他にもコンデジと一眼の差はあります。
ISO感度です。
ハイエンドコンデジは知りませんが、大抵の庶民的なコンデジだと
ISO100までが実用範囲で、それ以上ISOを上げるとノイズの嵐になってしまいます。
ISO感度(その場の光を受け止める能力)が上げられないという事は、
暗い場面の撮影だと真っ暗お化け屋敷な写真になってしまいます。
しかし、一眼だとISO感度を高く設定してもノイズが少ないために、
その場の光を拾って、実際の見た目に近い明るさで撮れます。

まだ他にも性能の違いはあります。
これ以上書くと長文過ぎてしまうため、ざっとこんな所です。

630 :619:2005/09/05(月) 10:28:52 ID:up5x9cWO0
>>629=625
大変貴重な意見ありがとうございます。
ためになりました。私の画像は全部ご覧いただいたのでしょうか?
もしISO400の画像だけなら他の画像もアップしますので何かご意見
いただきたいと思いますがよろしいでしょうか?

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 10:42:25 ID:BWJOPXHE0
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ          
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"           u   ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"       u       J  i!;:;:;:;|        
     |;:;:;:;|  U               ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|   ″″″″ ,,,;;:iii;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ        く
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-●、 ヽ-`' |
     i `u i"●ヾ'"  :: ::!         : |  ノ
      i   |   γ      ヾ、_│__ノ  ::|        
      | |  ヽ、 ┃,.-i ● ●    i 、    :  :|
       | |  :   : '" ` ┃┃〜'" ヽ : :J   ::|       
       `i   ヾ '    ┃┃____  ;:  ;: :|
        \ u   -‐'''"~ ̄§ ̄ ̄ ̄  ; u ;: :/-、_     
         ヾ: : .   `\─"/"    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: : U        ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
>>619は芯でください

632 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 11:00:12 ID:H7Di18bf0
価格.comのあやか619


>あっ!すみません、重要なことに気づきました。アップした画像ですが20Dで撮った画像をアップしたつもり
>だったんですが、なぜか間違って他のコンデジで撮ったものをアップしてしまっていたようです。
>きっと慌てていたからだと思いますが、いままで気付きませんでした。すみませんでした。

スゲェなwwwみんなマジになってレスしてんのに。

633 :625:2005/09/05(月) 11:07:23 ID:QYip/hg10
>>632
だからね、>>625で私が推測したように、あやか。さんは、
敢えてExifを載せず、画像そのもので皆さんに判断させたかったんだろうかと。

もし、あやか。さんのUPした芋画像が、20Dで撮ったものだとしたら、
まるで色空間の設定がAdobe RGBで、DPP現像したかのような、
非常にあっさりした色でノイズが多めですね。


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 11:08:11 ID:BWJOPXHE0
間違いなくネカマだな

635 :625:2005/09/05(月) 11:11:39 ID:QYip/hg10
>>630
芋画像しか拝見してないです。
アルバムは今は見られませんね。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 11:16:38 ID:BWJOPXHE0
>>625
おまえもウザイ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 11:19:06 ID:Jf/7ZrDe0
価格コムでレスしてる方も薄々気づいてるよ。態と釣られてる。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 11:25:23 ID:Zr+XnTxA0
花のマクロも川も夕日もいい写真じゃないと思ったけどな。
川の写真なんかダイナミックレンジ狭すぎでコンデジ画像だと一発でわかった。

639 :625:2005/09/05(月) 11:30:26 ID:QYip/hg10
>>628
価格混むは親切な人が多いし、中には的確なアドバイスをくれる方もいますから、
その事を忘れずにね〜。

2ちゃんのレベルが高いのは、毒舌・突っ込み・低脳のレベルの高さと、
機材&スペックヲタ度が高いだけです。
くれぐれも勘違いのないようにw

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 11:35:03 ID:hhghowMA0
相変わらずキヤノンユーザーレベル低すぎw

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 12:11:33 ID:1EnIUIpS0
>>640
ユーザーの裾野がだだっ広いから仕方ない

642 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 12:16:50 ID:H7Di18bf0
>>625>>639のレベルが低いのは皆に十分伝わったよ。
そろそろガッコ行けよ?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 13:01:59 ID:FtP9Rt+r0
>>640
他メーカーユーザーはレベル高い?

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 14:10:38 ID:s+K4eN4Z0
ニコ珍どもは、レベル最高!・・・オタク奴NO.1!!


645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 14:58:58 ID:XObuMW7H0
自己紹介乙!!
ニコ珍をキヤノキチに変えると正解ですね

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 15:07:44 ID:QYip/hg10
>>642
あんたが不登校なのは知っているが、
ここでストレス発散するのは間違いだ。
公園でも散歩したらどうだ?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 15:28:25 ID:BWJOPXHE0
>>646
IDがハードゲイ
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 ,、i`ヽ '.  ″   `'ー''′        /  ,r‐'ァ
 `ヽ::.丶     /⌒''''''''ヽ  、  /   ::´
   ヽ ヽ `、   .ヽ.    丿 ′  /   / /
    ヽ \ヽ   '' ;;;;;'''     /  _/  /
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      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 16:14:42 ID:QYip/hg10
>>647
いや、俺のIDはID:QYip/hg10だから、
ハードギャルが10人だ。

あんたAAばっか書いてるから、ハードギャルのを書いて欲しい。頼む。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 17:17:29 ID:BWJOPXHE0
>>648
俺は見かけほど暇じゃないんだ じゃあな

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 19:06:10 ID:sY0YYCuMO
>648-649
ワロタ

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 20:46:10 ID:wtS7+Odq0
あやか。さんの価格板のレスがなくなってるよ。
がっかり。せっかくファンになったのに。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/05(月) 21:47:27 ID:H7Di18bf0
>>648-649
アチャー、自作自演乙www よっぽど暇なんだな。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 21:49:17 ID:GHoFaTBW0
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m18562216

Q&Aアドレス公開ワロタ

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 22:00:01 ID:mRitFYhp0
10Dに6万って高すぎだろ
EF-Sすら使えないのに

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 22:08:23 ID:0AXGPid10
みなさん三脚は何を使っていますか?
ベルボンのエルカル640って価格でも評判いいのなのですが・・・
気になったG5400はぜんぜん話題にもなっていないし。。
アドバイスくださいm(__)m

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 22:32:40 ID:GHoFaTBW0
>>654
漏れ@眼デジカメほしいと思って
20D中古でと思ったんだが、高い
10D買おうと検討中なのだが6万高いの?
オク見てるとバッテリー具リッピつきで
7万台が相場みたい。高すぎなのか?

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 22:53:05 ID:HWcE0Ug20
20Dとの性能差を考えると高いな

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 23:21:27 ID:s8bA+rHO0
10D買うのならKissDNの方が良くない?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 23:23:19 ID:KZePNvI40
>>655
エルカルのレバーロックは最高に使い易い。俺は530だけどな。

20D+300mmF4Lの長時間露出でもほぼ止められる。
2段伸ばしなら、300+x1.4+x2のダブルテレコンで月撮りもブレは殆ど無い。

630って何を撮る為に必要なんだろう??

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/05(月) 23:28:32 ID:tOaz8dvO0
>>656
10Dは性能は今でもまあまあだし高級感もある。だけどバッテリーのもちや、
撮影までの起動時間を考えると現行機種が圧倒的に良い。使えば使うほど、
カメラのクイックさは、金額以上の価値があると思う。

だからお金が無くて、でもとりあえず1眼を買うなら今はKissDNを奨めるよ。
本当は無理してでも20Dにしておいた方が良いと思うけど。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 00:02:26 ID:0AXGPid10
>>659さん

レスありがとうございます!
そうですか、とても止めやすいのですね。
古い三脚が使いにくいのでそれを処分して、購入検討中です。
530もとても気になっています。
4段と3段は全高を除いて、両者の使い勝手が気になっています。
530のほうが使いやすそうな気がしてるのですが。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 00:15:39 ID:reKIs1kC0
>>661
530と540では、540が携帯便利と言うほども小さくないので
剛性の高そうな530にしています。俺の用途ではほぼ満足。

その前はベルボンのアルミの3.8kgあるのを使っていたのですが
この軽さと使い勝手は最高ですね。
20Dクラス+300mm+テレコンまでの機材なら530で後悔しないと思うよ。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 00:21:53 ID:UaxCWgeZ0
>>662さん

大変参考になりましたm(__)m
もう一晩考えて、購入したいと思います!
デザインは断然530と630がかっこいいですね。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 00:23:34 ID:UaxCWgeZ0
あ、それから、、20D+1.4テレコン+EF100-400なのですが
530でもいけますでしょうか?

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 00:33:32 ID:F567hkw90





あやか。復活してるwww




666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 00:34:57 ID:reKIs1kC0
>>664
重さ的には、20D+300F4LIS+x1.4;x2と同じ程度なので
なんとかなるかもしれませんが、重心はどうなんだろう?
100-400は持たないので、よく判りません。

三脚売場で試させてもらったらどうかな?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 00:48:28 ID:UaxCWgeZ0
>>666
そうですね。近いうちに試してきます!
ありがとうございました。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 01:30:56 ID:/4qczQUT0
ちゅうか、三脚スレはちゃんとあるんだが。

【三】お前ら、どんな三脚使ってますか?4【脚】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110618558/l50

669 :656:2005/09/06(火) 07:16:53 ID:qusv/c8B0
>>657-658
>>660
dクス

キスDスレでチョト前に同じようなこと聞いてきたんですよ。
主な使用目的は「2輪4輪のレース流し鳥」
ぴんとはおきピン、連射でとることはないのだが。
DやDNだととった後、つぎの写真を撮るまでに
CFに記録知る時間が長いのでそのへんがあるので
安くなってきた10Dなんてお勧めとのこと。
そりゃ20Dのが早いしいいと思うんですが、いかんせん
倍以上の価格差が。。。

今は銀塩NEWKissつかってます。
腕のほうは、何枚かに一枚バシッと決まった写真が取れる程度です。
カメラの性能よりも腕を鍛えろというレベル。
撮影を楽しめればという感じです。

画質とかは10Dで問題ないと思うのですが
一番のネックは、やはりスピード。
マヨチャウ

670 :656:2005/09/06(火) 07:18:11 ID:qusv/c8B0
>>660たん
バッテリーのもちも違うのか。。。。
20Dのほうが持つの?

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 07:41:28 ID:8Aw/IcAx0
あやかみたいなネカマに何マジレスしてんだよ
kakakuの奴らって真性のアフォか?

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 08:47:28 ID:FQHR2KimO
あやか。=バチスカーフ=にい○ね

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 10:50:20 ID:m3EoU6JY0
>>669
そのアドバイスはどうかなぁ
CFの記録速度とかはKDNのほうがDIGIC2積んでる分10Dより早いよ
10Dのアドバンテージは今となってはサブダイヤル等の操作性とボディの剛性感くらいだと思う

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 11:06:42 ID:r81JEow/0
一眼初心者の俺です。
20D+小型軽量レンズ+BG+580EX+ブラケットの装備で、
何時間も撮影してると、特に手首が痛くなる。
腱鞘炎になってしまうのでは?との危機感から、
撮影前はストレッチしています。

皆さんの手首の具合はどうですか?

675 :宅配ピント調整のひと:2005/09/06(火) 11:32:10 ID:ChbzIgUS0
ブラケットをやめて、殿様のちょんまげのように頭の上にストロボをつければ
重量を分散でき、手首への負担を軽減できる。

スピードライト頭上保持アダプター
定価:5800円
(今ならなんともうひとつ、頭上保持アダプターおつけしてこの値段。)

カメコ必携。便利ツール。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 11:41:16 ID:ly3rd2BY0
>>659
お前が相当なチビだということだけはよくわかった。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 11:43:58 ID:1fTY8ORE0
5D特別展示会行った。禿しく1D-Mark2Nがほしくなってしまった。
ずっと20D使ってると5Dの連写速度は耐えられん・・・
がんばって貯金すっかな。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 11:47:14 ID:qKQ9Y3/x0
一脚使ってみ?全然楽で、驚くぞ。
撮る時は雲台のネジ解除すれば、あまり束縛受けないし。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 11:51:29 ID:FJpYe5PQO
>>674
手首を鍛えて出直してこい

680 :宅配ピント調整のひと:2005/09/06(火) 11:56:05 ID:ChbzIgUS0
ブラケットのような意味無しパーツが、装備全体の重心バランスをおかしくして、
実際の重さ以上に、重量感を増加させているのではないかと思う。

手首が弱い人のためのセオリー

(1)不要なときにカメラをかまえない。望遠で観察したいときは別途オペラグラスを。(w
(2)ストロボは普通にアクセサリーシューにつける。ブラケットに意味無し。
(3)バッテリーグリップに入れる電池は必ず1本にとどめる。
(4)使用レンズは軽量レンズに限る。望遠なら85F1.8など、明るさと軽さの両面で理想か。


681 :674:2005/09/06(火) 12:30:44 ID:r81JEow/0
>>675
そ、それは遠慮しときますw

>>676
いえ、身長2mオーバーあって困ってます。

>>678
そうですね、一脚あると便利ですね〜。
でも自分の撮影場所では混雑するため、あると邪魔になるかも。

>>679
はい、鍛えたいと思います。

>>680
いや、モーターショウみたいな広くて暗い会場で人物を撮るので、
ブラケットが無いと縦位置で横に大きく影が出てしまうので。
1日に大量に撮影するので、BGは電池2本あると安心なんです。

682 :674:2005/09/06(火) 12:33:48 ID:r81JEow/0
ただ、一番悩むのはレンズの選択です。
撮影は暗い室内なので、明るいレンズがベストです。
画質や明るさ、軽さから言って単焦点も良いのですが、
1本のレンズで全身とバストアップを撮るのは厳しいですから(というか無理)、
いちいちレンズ交換しなきゃならないのが、最大の欠点です。
1本のレンズで、各モデルさんの全身とバストアップを撮って、
次のモデルさんを撮って回りたいんです。
単焦点だとそれは無理男ですよね?

自分の撮影用途で最強レンズは、EF24-70F2.8&EF70-200L ISだそうです。
この装備だとまず腱鞘炎決定でしょう!
ただ、望遠ズームはこの選択肢以外ないと思いますが・・・。
標準ズームはこれじゃなくても、小型軽量で明るいズームはありますよね。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 12:37:38 ID:2Xl+LMgB0
一眼初購入で20D購入を考えているのですが
本体を買うか、isのレンズ付きのを買うかで迷ってます

セットで付いてくるレンズはいいレンズなのでしょうか?
それとも別売りのものを買ったほうがよいのでしょうか?

オークションでの購入を考えているので
こうゆう所に気をつけて買えとかあったら教えていただきたいのですが

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 12:39:01 ID:7LVq5nHp0
さらに鍛えて2台体制で行くべし。

685 :宅配ピント調整のひと:2005/09/06(火) 12:40:44 ID:ChbzIgUS0
今考えたんだけど、工事現場の黄色ヘルメットみたいなのの上に
580EX2〜3灯固定されてて全発光って、前面20×20くらいの
白布ディフューズ。これ最強じゃない?

こんなカメラマンの近くで撮りたくねーって、他の人どいてくれる(ひく)し。

(モデルにウケルかどうかは、カメラマンのキャラ次第。)

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 12:44:23 ID:m3EoU6JY0
>>683
17-85ISは便利さを求めて買うレンズ、スナップとか記念写真とかメモ代わりとか
「俺は画面の隅々にまで気を配った作品写真しか撮らねぇ」っていうなら全く無用の長物

687 :宅配ピント調整のひと:2005/09/06(火) 12:56:10 ID:ChbzIgUS0
初心者(純粋なアマチュア)の人って、みためにこだわる?
恥ずかしがらずに、ちょんまげ型から初めてみようよ〜。(と誘ってみる。)

仕事で撮るときは、見た目なんて関係なくて、あるのは結果の
みだから、オレもしヘルメット型ストロボユニットを自作
したら、それ普通に使うよ。(実際は他にもう一つ方法が
ある。細長いバンク+580EXを、アシスタントに持たせる。
たぶん単にブラケットとか言ってるのとは別次元のちゃん
とした写りになるだろう。)

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 13:30:57 ID:2Xl+LMgB0
>>686
じゃあixy400からの買い替えのような素人にはそれで十分そうですね
室内での撮影がにも向いているのでしょうか?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 13:43:02 ID:tzVzLBOM0
>>674=展示会スレの「彼」

690 :宅配ピント調整のひと:2005/09/06(火) 14:32:38 ID:ChbzIgUS0
>>688
向いている。実際そういう素人みたいな人が、ISO1600でばんばん
撮っている写真みた。手ぶれ補正も加わって、いきなり上級みたい
な作例が・・・・。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 14:44:42 ID:aKMBAOzh0
>>688
ちょっと古いが暗い場所での作例。一般用途には必要十分。夜景手持ちには必需品。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=3DvlfBzDwq

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 14:55:53 ID:i7DYqKaR0
>>683
漏れもあれば便利かなと思い IS キットにした口だけど、>>686 氏の言う通りのレンズだよ。
そこそこの画角と手ぶれ補正は便利だけど、画質もそこそこ。17-40mm F4L にしておけば
良かったかとは思うけど、手ぶれ補正はやっぱり便利。散歩用に1本持ってても良いのでは?

何を撮りたいか書いてくれると口出ししやすくなるよ。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 15:11:19 ID:8sL5Og2B0
自分は妹が銀塩 Kiss からデジ一に買い換えたいというので、KissDN + SIGMA 18-50mm F2.8
を勧めて買わせた。ほとんど自分の子供撮り+ガーデニングのバラとか花の撮影だから、
ちょっとレンズは重くなっちゃうけど開放明るい方がいいかと思った。

さいわい本人は満足してくれてるようだ。銀塩時代は Kiss 付属の標準ズームだったから、
明るいのに違和感があるらしいw ISO400 常用で使ってるみたい。IS 付きも有効だけど
明るめのレンズもいいんじゃないかな。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 16:00:49 ID:2Xl+LMgB0
>>690-692
レスありがとうございます

>>692
友達や彼女と出かけたときと室内などで撮る程度で
風景などはそんなに撮りません
あとはペットの犬ぐらいです

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 16:07:23 ID:2Xl+LMgB0
>>693
レンズの知識がないので分からないのですが
明るいレンズというのはどこで判断すればいいのかが…

レンズとカメラの相性とかもあるものなのでしょうか?
20Dと相性がいい明るいレンズとなるとどれになるのでしょう
望遠にはあまりこだわりません

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 16:12:15 ID:7LVq5nHp0
>>695
レンズの型番で焦点距離(○○mm)の後に付いてる「F○○」というとこを見る。
この数字が小さいほど明るい。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 16:20:32 ID:8sL5Og2B0
>695
>696 さんの説明通りです。あとそれが使い勝手にどう現れるかというと、
一眼はレンズを通ってきた光をそのままファインダーから見るので、開放 F値の
明るいレンズの方がファインダーも明るく見えます。

まぁ、シグマのF2.8 では EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM とだと、ちょっと明るい
かな? 程度の差しかないかもしれませんけどね。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 16:53:57 ID:29o+2xDz0
>>695
カメラとレンズの相性は考えなくて良いです。被写体とレンズの相性が非常に重要です。

例えば室内で撮影でフラッシュが使えない場合は明るいレンズの方が撮りやすいです。
暗いレンズでもISO感度を上げてシャッタースピードを遅めにし撮影すれば普通に取れます。
また人物アップで背景をぼかすには明るいレンズの方が有利です。

結局こういう事を考えるようになるのは自己満足の世界なので現時点で「こういう写真」が撮りたいと言う希望がなければ余り考えなくて良いでしょう。

ちなみにコンパクトデジカメから初の一眼レフの場合は17-85ISが一番使いやすいと思います。
このレンズは20Dとセットでも出ていますがAF(オートフォーカス)は早くIS(手ぶれ防止)も強力で非常に使いやすく良いレンズです。

私がお薦めするのは 20Dと17-85IS ですね。
これに1万円足してEF 50 F1.8(安くて明るい短焦点レンズ)を買って見るのも面白いと思います。
ただし、これを買うと次々レンズが欲しくなるレンズ沼にはまるかもしれません。

かなり初心者の方の様なのでキヤノンじゃなくニコンですがわかりやすいので
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/kumon/
ここを一読するとよいと思います。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 17:50:53 ID:i7DYqKaR0
>>695
IXY Digital 400 のレンズを換算すると 36-108mm F2.8-4.9 で、17-85mm F4-5.6 IS を
同じように換算すると 27.2-136mm F4-5.6、シグマ 18-50mm F2.8 EX DC を換算すると
28.8-80mm F2.8 になる。シグマは IXY よりちょっと望遠側が足りない。17-85mm は暗い。

望遠にこだわりが無くて、室内で撮ることが多ければシグマの 18-50mm F2.8 が、野外で
撮ることが多ければ 17-85mm が使いやすいと思う。ただ、シグマの 18-50mm は使ってない
ので比較できないけど、漏れが室内用に買ったシグマ 28-70mm F2.8 はピント精度とオート
フォーカス速度は 17-85mm IS には及ばない。初めてのデジ一なら純正レンズのほうが良い
かもね。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 18:07:22 ID:eFGh2wQz0
20Dの中古相場はオクでも10万くらいに落ちてきたね・・・

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 18:14:16 ID:m3EoU6JY0
5Dへの買い換えが一巡すれば戻すよ、10Dとかもそうだったし
中古で20D狙いならチャンスだな、たいして使ってないのが沢山出てくると思われ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 19:29:57 ID:D1jqlVv+0
サンプルを見る限り20Dと5DのISO1600が
あまりノイズ変わらなく見えるのですが
眼科行った方が良いですか?

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 21:39:28 ID:BHXb8Lvz0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  20Dはミラーショックが大きい
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

でもEOS-3を触ってみても、D2XやF6を触ってみても大きかったとです。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 22:33:08 ID:WJf1GHmX0
バッテリーグリップを交換して シリアル11xxxxxなのにもかかわらず
フリーズ&バッテリー半分表示現象が起こる・・・・
これって 本体にも問題アリの現象でしたっけ?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 22:38:59 ID:CJ+VFzP+0
バッテリー半分表示現象は知らないが、フリーズはバグというよりキヤノン全般の仕様だよ。
20D以外でも普通にフリーズするし。キヤノンを使う以上、諦めるしかない

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 22:45:02 ID:En52VsWG0
>>705
釣れませんね。残念でした。
ID変えて、またどうぞ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 22:51:55 ID:r+PwrdYI0
親切な>>705を否定するという事は、キヤノン=欠陥カメラになってしまいますよ。
フリーズしない機種あるの?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 22:55:27 ID:En52VsWG0
>>707
ID変えて、もう一回どうぞ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 22:58:08 ID:JGNUK2vQ0

  〜 白ブタとは 〜


色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。

主な活動場所は、この機種比較スレ。しかしニコ・キヤノの各機種スレにも登場する。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124546202/

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも疎まれているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』

最近、あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンが褒め殺ししているのでは?』という
疑惑が出ているが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今夜もせっせとマンセー。

コイズと言い、白ブタと言い、ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジ同情するよ。


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 23:03:12 ID:r+PwrdYI0
これが隠蔽で有名な工作員ですね。
都合が悪いと白ブタ

自分で調べてね。
キヤノン フリーズで検索した結果  ページ:約69800件
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ad%a5%e4%a5%ce%a5%f3+%a5%d5%a5%ea%a1%bc%a5%ba&fr=top

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 23:03:34 ID:2Xl+LMgB0
>>697-699
レスありがとうございます

17-85mm ISのセットのを前提に考えて見たいと思います
初歩的な質問に丁寧にレスありがとうございました

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 23:09:16 ID:En52VsWG0
>>704
マジレスしておくと、レンズ一式をSCに持って行くか郵送して
調整して貰えば、ほぼ無問題になる可能性大。

ついでに、ファインダーやCMOSの清掃もしてもらったら?
保証期間内なら、郵送費も含めて全て無料で調整して貰えるから。



713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 23:10:01 ID:En52VsWG0
>>712
補足
レンズ一式=レンズを含んだ本体一式 ね

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 23:12:19 ID:En52VsWG0
>>710
メーカー側がきちんと認めて対策を公表してるのに
隠蔽もクソも無いだろ。

不具合を一切認めずに放置してるメーカーは、
信者が必死に隠蔽しなきゃいけないので、大変だろうけど。


715 :704:2005/09/06(火) 23:20:31 ID:WJf1GHmX0
>>712
ありがとう! たしかに 特定のレンズで縦グリップをつけたときに
頻発してるような希ガス・・・・ まだ保証期間内なんでSC持ち込みます

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/06(火) 23:55:29 ID:0lPnxdXt0
明るいレンズを薦めるのは良いけど、
開放F値付近で撮るとボケるぞ、
という事も教えてやった方がよくね?

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 00:08:50 ID:l+0aRK/V0
大丈夫だ。その前に手ぶれするから。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 06:49:47 ID:KqKDlgU50
価格コムの「20Dボディ」カテゴリで最安店のコメント

「在庫限りです!!よろしくお願いします!」

やはり20Dの生産は終了していて
流通在庫がなくなった時点で次機種登場なんだな。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 06:57:39 ID:6XX+rZ5a0
>>718
年内に20D売り切って、在庫が掃けると思われる年明け辺りに
後継機発表、その1ヵ月後あたりに発売だろうね。

出すなら、卒業式・入学式・桜のシーズンには確実に間に合わせるだろうな。

でもこれ以上スペック上げるとしたらどこを上げるんだろうね。
APS-Cでこれ以上画素数上げると、さすがにダイナミックレンジがやばそう。
あとはファインダー性能向上やスクリーン交換可能にするとかかな。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 07:12:55 ID:9/B+aRKe0
>719
ニコソの D2X が APS-C で1000万オーバーだっけ? 5D 用に開発した
CMOS ならダイナミックレンジ広そうだし、これ使えば1000万オーバー
でもそこそこかせげるんじゃないかなぁ。

スクリーンは交換式になってくる気もする。あとはビックリ玉の視線入力か?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 07:24:12 ID:6XX+rZ5a0
>>720
ああなるほど、5DのCMOSをAPS-Cサイズに最適化すれば良さそうだね。
でも連写性能はどうなるんだろうな。できれば秒5コマにしてもらいたいけど、
5Dとの兼ね合いがあるからなあ。
画素数的には800万で据え置きか、1,000万画素辺りに落ち着くのか。
そうなったら1GBのCFでも余裕は無いだろうな。2GB以上が欲しい所。

視線入力もあるといいね。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 07:59:40 ID:iYbHRMw30
て、言うことは今20Dが新品で11〜12万なら買いだな。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 08:20:30 ID:+Bcqg1Fz0
そんなとこあるか?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 08:39:45 ID:KFMj5vglO
ニコンD200が年末発表みたいだから、
新型は、それにぶつけてくるだろうね。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 08:50:40 ID:gbRxcabJ0
>724
と言う事は、D200 はAPS-C のままなのかな。それとも APS-H 位にはしてきて、
20D 後継もそうなるのかな。うーむ、EF-S レンズの行く末が気になる。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 09:07:42 ID:6XX+rZ5a0
鳥を撮るのでAPS-Cは残して欲しい。
Kiss系とかでもいいから。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 09:21:07 ID:iYbHRMw30
大丈夫!EF-SレンズはKDNで使えるから、、、
もともとKissD用のおまけとして作ったわけだし、
でも次期KissDではどうなるかは不明。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 09:38:28 ID:DEAfznc+P
次期KissDは当然1.6xだろ。
10万以下にしなきゃならないKissDにAPS-C以外は1年後でも無理だろう。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 10:17:36 ID:gbRxcabJ0
他スレでキヤノンは画像消失するから……とか脊髄反射のレス付けてる人がいるけど、
アレって歴のCF だけで起こった事でいいんだよね? 自分、10D 使いだからふーん、
位にしか思ってなかったけど。

っていうか、歴のCFはそれ以前にいろいろコントローラとの相性問題とかあって、
速いかもしれないけど使うのはそれなりに注意ってのが常識だと思ってたから
歴は使ってなかったけど。

20D 後継機で DIGIC の改良とか、その他頭周り改良してきそうだし、同じような
不具合あると恐いなぁ……とか思ってしまった。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 10:24:30 ID:bNLxIQB80
なぁ、レンズもそうだけど常に1つのラインで同じ物作り続けてると思ってるのか?
実際にはある時期はこのレンズ、別の時期はこのレンズといった具合に同じラインでもいろんな物を作ってるんだよ。
ボディもまた然り。
今20Dの生産がストップしてんのは、5Dの発売に合わせてそっちに注力してるからだろ。
実際ちょっと前に28mm/F1.8の製造ストックがなくなって入手が困難な時期があった。
だが、暫くして再生産が始まり、普通に手に入れられるようになった。
だから、5Dの生産が一段楽したらまたほかの機種も再生産始めるだろうよ。



731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 10:29:15 ID:hNS6abg10
暦どころかMDでも発生してる模様

ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=3&blood=20050527223327&parent=1209
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407

ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?mode=search_menu&amode=&p1=&p2=&page=
ここで「消失」で検索すると色々出てくるよ

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 10:36:46 ID:MrGZ+drbO
自分は20Dでは画像消え経験無しですよ。
KissDの時なら1枚消えた(化けた)ことあるけど…

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 10:44:19 ID:85TRYP9e0
みんな自分の機種擁護で可愛いよ、、、

運動会シーズンが終わればオクに大量の20Dが出品されるんだろうなあ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 10:44:29 ID:gbRxcabJ0
>731
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル 自分の認識が甘かった……そんなに起きてるのか。
5D でもこんな事起きたら嫌だなぁ…… 自分の周りでは、D60 とか初代 1D とか
旧いのしか持ってる人がいないから、この現象聞いた事無い。書込速度を上げた
せいなのかな?

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 11:18:29 ID:3TMWrYSb0
>>733
さすがに長期保証無しで中古のデジタル一眼は買う気にはなれないな。
フィルム一眼と違ってシャッターとかが酷使されてそう。

20D発売直後に買った人で仕事とかで使ってるなら、
もうすでに5万回くらいはシャッター切ってそうだし。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 11:45:03 ID:MTO+RTVx0
半年〜一年で魅力的な新機種が出るから中古のタマ数はあるし、また売りやすい。
仕事で使っているってパターンは少ないし、中古で買って半年〜一年で買い換えるのもアリ。

実際プロでなければ一ヶ月に2〜3日程度+blogの写真にしか使わないよ。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 12:52:42 ID:6204zNR+0
ttp://www.canon.co.jp/technology/interview/eos/eos_p5.html
>「フリーズしない」というのが大前提ですが、分かりやすいのはスピードですね。
これは消失じゃなくてフリーズだが、開発者がこんなコメントしてるからね

信頼性より速さ・便利さを取ったって事では?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 14:13:42 ID:xtCMSOM7O
フルサイズのKDNが
5Dで、APS-Cの上位機種が
20D系って感じで二本ラインじゃないの?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 14:29:33 ID:ybUDEgnf0
20Dには純正の消音、防寒ケースないですよね。他のメーカーだとどれがしっくりきますか?

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 14:59:21 ID:S/2toX2a0
>>738
この場合「フルサイズにおけるKDNが5Dで・・・」という書き方の方が理解しやすい。
違ってると思うけど(笑)

フルサイズ
高価格 1Ds(1Dと統合か)
中価格 5D
低価格 Kiss DIGITAL(リリースは不明・多分出ない)

APS-C
高価格 45点AF機(リリースは不明・多分出ないが欲しい)
中価格 20D
低価格 Kiss DIGITAL N

APS-Cの高価格モデルは、報道・スポーツ用高速連写モデル、位置付けはAPS-Cの「1D」
APS-C機で高性能ボディが欲しい人向け、nikonで言うなら「D2Hs」

フルサイズのKissデジタルが20万円程度の価格で出たとしても、同様のボディが半額以下で
買えてしまうなら多くの人が1.6倍画角を受け入れると思う。現にそんな事も知らずに買う人
がこのクラスではほとんどだ。ボディの性能・高級感を求めない人ならアリだけどね。
でも俺なら同じ価格のAPS-C高級機を買うと思う。
ボディが安っちいのは長く使ってると萎えてくるから。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/07(水) 15:48:25 ID:MTO+RTVx0
APS-Hもしばらく残るってさ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 18:38:15 ID:vk7HFmcj0
>>740
>高価格 45点AF機(リリースは不明・多分出ないが欲しい)
俺も欲しい。望遠厨は欲しがるだろうと思う。
Mark2みたく中央1点F8はやってほしい。あと方眼マット付けられるとさらにいいんだけど。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 18:44:50 ID:Ilf0pk9AO
魚眼でないかぁ?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 19:07:05 ID:NvnE5Eh80
>>742
いいね。それ欲しい。
クロスセンサー一杯装備して、AF速度、精度を追求してくれれば、
多少高くてもOK。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 20:33:40 ID:FpDt3YNA0
カタログ重視の45点側距より、実用重視のクロスセンサーを9箇所に使ったD2Xの方が良い。
使ってみれば分かるよ、センター以外のエリア、かつ薄暗い所で合わせようとすると全然違う。

45点が嬉しいのはスペオタと一部の鳥屋だけだろ

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 21:02:59 ID:XLOpz7j70
ずっとキャノンユーザーなんです


747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 21:07:38 ID:RJwiPXU60
そうですか、残念ですね

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 21:08:04 ID:0L3+ttgt0
>743
EF-Sの魚眼ということかな?
10ミリ位の寄れるレンズなら、面白そう。
でも、10-22ミリがあるから可能性は低いと思う。

クロスセンサーは、5点だけでもいいから普及機に載せて欲しい。
ペンタックスでさえ実現してるのに。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 21:22:29 ID:Ilf0pk9AO
そうEF-Sの魚眼が欲しいよ

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 22:44:08 ID:fjhapT5M0
フルサイズでも滅多に出ない全周魚眼を中級者までがホイホイ買うとは思えない。
企業採算的には出ないだろうね。

20D持ちなら、EOS Kiss Lite位は簡単に買えるだろうから、Liteと
ツグの8mmF4買うのが良いかもね。

どーせパンフォーカス使いだからファインダーは全く関係ないし、測光もマニュアル的になる
(180度の写角は輝度差あり杉)から、一番安い銀塩機で桶。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 22:49:13 ID:62mvcpC00
APSの魚眼が欲しければニコン買えば良い。
俺はD50と10.5mm魚眼買うつもり

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 22:50:12 ID:iBOAV8/30
>>748
はげどう
9点もなくても良いけど5点あると良いね

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 23:00:11 ID:iBOAV8/30
DXニッコールとD50の組み合わせはあんまお得感を感じない

俺ならしばらく我慢して5Dの安くなるであろう後継機+シグマ15mmに行くな
すでにシグマの15mm持ってるので・・・
APS-Cサイズでも寄れば魚眼っぽく写るし

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/07(水) 23:16:37 ID:MXOgpPRe0
広角にはAF精度が高いだけでお買い得。
我慢するぐらいなら、早く買って写真撮ったほうがマシ

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 00:15:49 ID:o50+LjJM0
ヤフオクで購入した20Dに、買ったばかりのCFカードを入れたら、
スロット中のピン破損で、エラーCF点滅。これって何???
詳しい方、教えて。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 00:27:43 ID:3gdFAbKp0
自分で「スロット中のピン破損で、エラーCF点滅」って書いてるじゃん。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 07:35:30 ID:SjEor9CH0
>>755
変なのつかまされたね

俺は壊れたものはヤフオクに出さないけど
買う時は結構ドキドキだよ
綺麗とか言いつつ汚い事多いし

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 08:36:50 ID:mP82+KQq0
すみません教えてください!m(__)m

長時間露光をする際に、シャッターボタンを押しているの露光ではなく
あらかじめ秒数を設定したりできないのですか?
ずっと押しているのでなく、その場を離れたいのですがそれは無理なのでしょうか?

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 08:42:04 ID:5W889Vs40
>>758
30秒までは可能、それ以上はTC-80N3が必要。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 09:47:16 ID:mP82+KQq0
30秒は可能なんですか?
30" ですね。
ありがとうございました。TC-80N3が必要なんですね。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 09:51:04 ID:NIUIwdmT0
>>757
それ同感。
あまりにも記載内容と違うので、相手に電話して文句言ったことある。


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 10:16:09 ID:mP82+KQq0
すみません、また教えてください。
互換バッテリーは何か問題などは起こるのでしょうか?
みんさんは純正を使用していますか?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 10:49:28 ID:AoHBIukK0
>>762
私は互換品をROWAで4個くらい買ったが何も問題なかった。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/08(木) 11:01:03 ID:AXh4B/P90
俺もROWAで2個買ったけど、今ンとこ無問題

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 13:06:29 ID:SquQNMU5O
>>762
キヤノンに(゚Д゚)ゴルァ!!できなくなる

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 13:56:01 ID:IOf4IPLw0
>>758
いったん離れてから、時間を見計らってシャッター閉じる時に
帰ってこられるなら、このリモートスイッチで「押しっぱなし」に
しておけばOK。こっちの方が断然安いし。
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2469a002.html

ちなみにコードの長さは、キヤノンサービスで自分の好みに合わせ
短く調整してもらえる。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 14:05:46 ID:DtOsCMwd0
>>766
自分も安いほう使ってます
リモートスイッチRS-80N3ってやつですね。

こちらの方ですね↓
ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2476a001.html

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 14:13:12 ID:5W889Vs40
>>766
それならリモートスイッチいらねぇだろ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 14:30:24 ID:eAmD9Sdv0
>>768
じゃどうやって押しっぱなしにするんだ?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 15:37:34 ID:mP82+KQq0
みなさんありがとうございます!

RS-60E3とRS-80N3はどのように違うのですか?
機能が同じように見えるのですが。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 15:42:06 ID:mP82+KQq0
RS-60E3は20Dで使えるんですか?!機種対応ではないですよね?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 16:53:39 ID:DtOsCMwd0
>>770
接続部が違うよ 
比べて見て下さい

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 20:02:23 ID:x1H1+II+0
バッテリーグリップの購入を考えています。

そこで持ってる方に質問です。
これってバッテリーを2つ同時に装着可能みたいですが、1つだけで
使うことって出来るんでしょうか?
必ず2つで使わないとダメってんなら、バッテリーも新たに追加購入しないと
いけないものですから・・・

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 20:05:18 ID:SquQNMU5O
いきなり質が下がったな

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 20:14:34 ID:DK4wDxoT0
>>773
一つで充分ですよ。

776 :773:2005/09/08(木) 20:23:21 ID:x1H1+II+0
>>775
サンクスです

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 20:28:38 ID:p3qG6Nwn0
わかってくださいよ!

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 20:29:17 ID:rHko9Fuu0
774→人間の質が低い
775→人間の質が高い

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 20:35:56 ID:IA80B3HF0
>>773
大人。紳士的な問いかけ。
>>774
子供。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 20:57:47 ID:Uj5uu7Xq0
でででででででででででででで電池がどどどどどどどど〜した?
人間の質質質質質質質質質低い低い低い低い低い低いっっっっっっっっっっw
たかいたかいたかいたかいたかいたかいたかいたかい

デムパデムパ

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 21:19:39 ID:WKa0bex90
773の質問のレベルが低いって事は誰が見ても判るんじゃネーカ
ちなみに俺は774じゃネーゼ

782 :781:2005/09/08(木) 21:23:12 ID:WKa0bex90
書き終えたレスを読んで肩を落としてます
なんだかナ...orz

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 21:26:13 ID:Jla5ntv/0
2ちゃんってそんなところですから。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 21:37:05 ID:DK4wDxoT0
>>780
お前面白い。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/08(木) 21:46:55 ID:/lilEfDh0
あやかさん来ていませんか?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 00:28:02 ID:VK/zRyBl0
いや、2つ、2つで4つだ!!

でよかったよな?アンドロイドは電気羊の夢を見てるかい?

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 00:32:42 ID:/RJyHmvM0
ひとつでじゅうぶんですよ(ちょっと泣きが入る)

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 00:58:10 ID:6fIG9I/K0
分かってくださいよ

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 01:20:14 ID:a+L8mix20
わかってくださいよ!

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 01:21:16 ID:F4m3yMGc0
アンド ヌードル

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 01:40:09 ID:NYbpoVBJ0
純正なら1つ 社外なら2つ で逝っとけ! (´Д`)yー ふぅ〜

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 01:41:37 ID:6fIG9I/K0
みすたーでっがーど、ゆーあんだーれすと!
ひーせいゆー、ぶれーどらんなー!

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 01:46:04 ID:McehZhGR0
「おい、今何か落として行ったぜ」(追跡の雑踏シーン)
『お手持ちのカラス口』(気球船のような広告機の漢字・美術設定画)

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 01:56:33 ID:AbsdJiKd0
あいむいーてぃん

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 05:15:22 ID:1ywbUWQZ0
モデル末期で語るべきこともなくなり寂れた内容の無いスレになったな・・・・・

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 05:27:08 ID:TOnOL0uG0
どうでもいいけどレプリカントは2016年には普通に製造されているらしいのにすでに2005年ですよ!

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 07:12:46 ID:O/6Y9e1m0
既に、粘膜は電気松茸の挿入を味わう時代に突入している訳だが。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 07:14:21 ID:yqyLEE1x0
>796
オリエント工業とソニーの提携に期待汁。ありえんけど。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 08:53:46 ID:RsFhNdgv0
yodobashi.comで電気松茸って買えますか?

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 11:15:16 ID:f7O4/9dcO
このスレは誤爆を味わうスレになりました

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 12:38:16 ID:24N6fmQg0
だれかぼくに10まんえんでちゅうこゆずってください><

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 13:32:28 ID:qFZo81Rk0
20DNが出たら購入検討

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 17:03:30 ID:d97xOvU60
>>つ801
 オクなら10万で落とせる場合も有るよ。
もう少し待てば5D効果で10万割れするのであと一月辛抱汁。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/09(金) 20:28:56 ID:VyFWixUy0
近所の中古やで10まんだった。ばってりぐりっぷつきは11まんだった。ばってりぐりっぷ1まんで売ってと言ったらことわられた

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 01:20:31 ID:ILIHKzdC0
OSX版のDPPが非常に不安定で困ってるんですが、代替えソフトおすすめ無いですか?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 01:47:20 ID:mOCpBgXC0
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    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´  ::: )
     |  (    *≡≡≡≡(´ 欠陥カメラを語るスレは; )
    /  /   ∧   \    (:ここですか?   )
    / /   / U\   \   (        ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU



807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 02:05:24 ID:31woV5hh0
>>805
SILKYPIX の ベータ版、試してみれば?無料だし。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 08:54:38 ID:9NXJ/q8s0
>>804
馬鹿だな おまい
それを購入してボディだけオクで売れば
儲かるだろ

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 09:48:51 ID:QcVnNrUK0
>>804
いいな そのおみせぼくにしょうかいして><;

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/10(土) 10:45:24 ID:4V1oJeSg0
>>808
落札後クレームつけまくって半額返金させるから
もうからないよ。

811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:30:03 ID:9NXJ/q8s0
>>810
オクをした事ないやつは黙っとけ

812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:06:05 ID:3YipbVfq0
ってか、棒EOSDigital系掲示板ってまじヤバス。

なんか考え方がものすごく凝り固まった連中の集まり。
まだ2chのゴミのようなカキコの中に有用なネタを拾ってるほうが
落ち着くよ。

ありがとうおまいら。



813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:49:07 ID:YpRXsTdQ0
いやいや どういたしまして

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:24:49 ID:raSvfqt90

電子ビューファインダー がつくらしい

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:28:06 ID:dUzXD45O0
ちょっと教えてください。
ストロボを使ってTvやAvモードで撮影するときのシャッター速度と絞り値が、ストロボを使わないときと同じなんですけど、
これって正常な動作なんですか?
例えば、Avモードでシャッター速度が0.8秒・絞り8。ストロボ使っても使わなくても同じ露出になります。
内蔵ストロでも580EXでも同じです。


816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:39:24 ID:+Z0JTnc60
>>815
そのくらい、説明書嫁よ・・・

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:38:42 ID:IwYlkeLS0
>>815
正常。カスタム設定で変更できる。詳細は取説な。

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:03:20 ID:i1DDWOdf0
>>815
他のメーカーから移ってきた奴はまず戸惑うところ
ホントに暗いところだとPかMしか使えないかたわな機能。
改善してもらいたいところだ。
カスタムで1/200なんて意味なし

819 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:20:15 ID:y4MwCEUl0
ストロボでのAvモードはスローシンクロ専用と思っておいたほうがいいかもね

820 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:27:00 ID:335qucTH0
てゆーか、0.8秒なんて表示出たか?

821 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:37:46 ID:i1DDWOdf0
スローシンクロなんて3年に1度使うかどうかだよ。

822 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:52:02 ID:ut6JI5e+0
数ヶ月前にカメラを始めたばかりの俺がきましたよ。

背景も写したいときはAv等、背景はどうでもよくて被写界深度とか
自由に設定したいときはMって覚えてるけど、これじゃだめ?

823 :822:2005/09/11(日) 01:52:39 ID:ut6JI5e+0
>>821はストロボ撮影の話ね。

824 :822:2005/09/11(日) 01:53:56 ID:ut6JI5e+0
↑の>>821は、>>822の間違い

吊ってくる

825 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:42:57 ID:H7NN0pnb0
>>822
基本はAvでいんじゃないの、スピードライト使わん時は俺はAv.
シャッター優先よりも素早く、決まるから。初心者なんでね俺。
今KISS D使ってるんだが、次の本命は20Dなんだが、中々中古の
価格が下がらんよなあ。10万切ったら買うつもりなんだが。
α7Dが11万くらいでワサワサ在庫出てきてるので迷うぞ。KISS DNは
ファインダーがアレでは使えんし。KISS Dのファインダーで懲りてる
から俺。

826 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:00:37 ID:RqkugIsw0
20Dに(CF暦40×)を使用して撮影していたのですが、200枚くらい
撮影下中の一枚だけが、ファイルが壊れています、と表示がでて(20D本体
液晶で見た時)画像がみえませんでした。
同じような、ことになった人いますか?

827 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:08:43 ID:XO5VEOOo0
K板は退屈なときにからかってやると
暇つぶしになってちょうどいい。
あそこに常駐してるヤツは
火事で逃げるとき自分の子供よりも
真っ先にEOSを持ち出すような連中だ。

828 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:23:19 ID:9p+ssxcx0
>>826
歴なんて使うからだよ。CFの規格を作った酸使えば無問題。
おまけCFも、歴をあきらめ酸になったぐらいだしな。

829 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:31:01 ID:ytANRbEL0
>>826
20D+トランセンド2Gで似たような症状でたことありますよ
こんな感じでした。
 パソコンにCFからコピー中にNO.******は壊れてますと表示して強制終了
 すぐカメラで確認したらCFを認識しませんでした
 もう一度パソコンにCFからコピーしようとしてもCF認識せず
どうしようもないのでデータ復元ソフト使って吸い出しましたよ。
壊れたデータが3枚ありました。
その後フォーマットして何事も無かったように使えてます

830 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:05:35 ID:9p+ssxcx0
歴も虎も不都合が出るのか?

俺は酸と日立で良かっただけなのか?
 使用:SUN UII1GB+512MB + IO(HITACHI)4GBMD
17,000枚撮って一度もそうなってないのは単にラッキーだけ?

831 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:08:12 ID:9K09JqBu0
>>828
酸でも1枚なったよ。
野球の試合500枚録ったうちの1枚で決定的瞬間でもなかったから
ま、いいや、ですましたけど。

832 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:11:22 ID:+gVlmwsh0
>>828
そのおまけCFですから
残念
(/ω\) ショボーン 826

833 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:17:29 ID:dl5Jr3SD0
キヤノンなんだからそれぐらい諦めろ。
消失してないだけマシだろ

キヤノンが信頼性より速さを重視してる限り無理

834 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:27:54 ID:5bUraekK0
まじで一回もトラブルに遭遇したことがない。
といっても主に使っていたのはどこぞの
安CF。高速とか無縁なやつ。

そのあとハギのVシリーズ、日立のMD2GB、
いずれも問題なし。

エラー表示はISつけて振り回していたときの00表示。

ちょっとラッキー。


835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 00:43:26 ID:Or0vZs/T0
>エラー表示はISつけて振り回していたときの00表示。

これって、偶発的に発生してるうちはいいんだけど、
そのうち頻繁に出るようになってISユニット交換の憂き目に
遭うことがあるから怖いんだよね。
たまたま、偶然出ただけならいいんだけどね。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 00:56:06 ID:yB9Wd6cX0
偶然でもよくねーよ
シャッターチャンスに「偶然です」って言われても困る

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 01:00:04 ID:rHDyyzVP0
運の良さを試されるカメラなんよ。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 01:20:37 ID:pO7XyqFx0
ずいぶん高いおみくじだな

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 01:56:06 ID:3Jzq2rB50
当たる確率は高いけどな

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 03:20:17 ID:QAQI68LDP
ISのエラーがいやなら、IS無しを買えば良い。
シャッターチャンスに手振れ写真を量産するのと、場合によるだろ。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 14:02:28 ID:D0mafvUU0
キヤノンが不具合が出ないようにすれば良いだけの事。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 17:36:23 ID:vuRGGAsw0
10D、20D、素の1Dを使ってるけど、画像が飛ぶのは高速CF使うときだな
面倒なんでキヤノンのSCに持ち込んでないんだけど行った方が良いかな?
近所の量販店で買ったHAGIWARAの高速でも何でもない1Gで7800円のCFが一番安定してる

激しく鬱

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 22:17:19 ID:UKyHINyv0
素朴な疑問。
AIサーボはコンティニュアスAF機能も含まれていると考えてよろしいか?

とすると、非連写で撮る時も被写体が少しでも動いている場合はOneShotよりもAF精度が高いのか?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 22:23:17 ID:DpLaQmiK0
高速CFの処理とキヤノンの処理の相性が悪い?
キヤノンがバッファメモリーをケチるために無謀な処理してるのかな

845 :656:2005/09/12(月) 22:26:06 ID:jaWXhGhT0
10D、20Dで迷ってたけど
さらにS2ISという選択肢がキマシタ

漏れにはこれで重文かも

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 22:36:35 ID:MS4uApEj0
>>845
20D持ってるけど、S2ISはお遊び&動画撮りにほすぃ。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 22:55:51 ID:7HYrSASE0
>>846
俺も20D持ってるけど、S2ISは動画とマクロ用に欲しい。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 23:38:39 ID:dw9c5NWt0
併用の遍歴経験から・・・

1996':OM-1N+C800L
2000':OM-1N+DC3800
2003':OM-1N+FZ2
2003':OM-1N+FZ2+A80
2003':OM-1N+FZ2+A80+KissD
2004':FZ2+A80+20D
2005':A80+20D+KissDN
2005':20D+KissDN+F10

結局、小型高倍率手ブレ補正機は使わなくなった。
まだ持ってるけどね。。。

849 :846:2005/09/13(火) 00:00:21 ID:MS4uApEj0
実のところ E-100RS持ってますよ。
でも、動画撮影時間短すぎorz

S1ISで良いから安く売ってないかな・・・

って、スレ違いすまんたい。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 07:12:33 ID:gkWOOMB+0
E-100RSナカーマキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 08:41:16 ID:ALk2aCjE0
高速CFの話が出てましたけど、20Dで高速CF使うと
書き込みの速さってやっぱり体感できますか?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 08:45:04 ID:pv5sVC+w0
>851
連射以外、書き込みは普通に使う分にはほとんど・・・
カードリーダー読み込みする速度も、リーダーにかなり依存するから、
良いリーダーを買うのが一番CP良いかも。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 09:12:17 ID:EwBhexHc0
連射ですか、俺はひと晩2連射が限界だな、、、

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 09:33:31 ID:8q8sLJlQ0
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
     .,,//  ./` .,ヽ  、'!、 -,..,,゙'-、
   .,r'"  、,、  `   | .|  ゙'ハ ヽ
  .,/、  .'"l゙  .,.._ ,l゙ .ヽJ│ `, 、<i、
  丿/    ゙.,_,゙,,,.,`,i、,!" `,,,,,ll,, .""`.♭
  ,/ " ,i´.,ノ ゾ/,i,,,|,,,″)(  ゚゙゙,,,,,\ ." 'i、
 ,l゙ .! ` " ,/` ゙.-彡○  ○ミ|   )彳 │|   クワッ
 !  、  |""     _.‐ !、   ゙l i、 |
 │ |  ,.|      (●、●)   .| ".l,|     __________
 l゙ "" ," ゙l─    /,,,,,,-,∪\ ,(, l゙.,jリ   /
 `、 l、タ,i´゙  》   f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  < EOSDigital系掲示板ってキモオタの巣窟だな
  |  l゙ l゙|   │  `'''`'″  ,「"".|l゙    \
  l゙ェ'." ,.彳   〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
..,r" !  .、          |-,"゙l、
″  ``'‐ !             " \`″


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 12:23:50 ID:v+K/hac20
>>851
20Dに暦を使ってるけど、書き込み時の恩恵は殆ど感じないね
むしろリーダーから読み込むときに早いか遅いかが極端に出る
IEEE1394バスとかUSB2.0なんかに直付けのリーダーだと1G満タンを5分とか4分とかそう言う数字が普通に出る
カードバスにアダプター掛けて読み込むと8分位
遅いCFだと12分掛かる事もある

そんな感じ

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 13:03:34 ID:TFL3jJ0k0
いきなりでスマンがシャッターの修理に5万円かかった。
保証期間なのに5マソだ。
消耗品だけの負担かとオモタが技術料その他もむしられた。
今月死ぬかもしれん。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 13:06:23 ID:uzDH4GIr0
死ぬときは20Dの修理明細書と請求書を握りしめてな、
仏壇には20Dを供えてくれるように
家族に言い残すよう。

チ〜ン、ナムナム。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 13:15:55 ID:zkPvXUwwO
851です。じゃあ、風景&ネイチャーの俺なら高速じゃない普通のCFで充分かもですね。
速度より安全を取ってみます。ありがとうございました。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 13:40:24 ID:Ou2HQszP0
>>856
ええ、そんなにかかるんですか?
何の機種かは忘れたけど、シャッター修理はせいぜい技術料込みで
2万円くらいだと思ってました。
参考までに、買った時期やショット回数とかを教えてもらえませんか?

自分は、今年1月に購入でショット数は3万回ほどです。
10万回は持たないんだろうなあ。6〜8万回が限度ですかね。

860 :856:2005/09/13(火) 14:23:00 ID:TFL3jJ0k0
>>859
そうだろ?漏れもシャッターユニットの2万程度は覚悟していたのだが
なんやらかんやら全部こっち持ちで5万円だって。ちょっとムカついた。
買った時期は今年の3月。んま漏れも撮りすぎだが。
シャッターはキヤノン様によると7万回以上逝っていたらすい。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 14:24:41 ID:KjvxuwF60
俺は2月に買って、まだ2,000ショット弱だ。
撮る人は撮るんだなあ・・・・

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 14:44:54 ID:TJwZ197/O
6ヶ月で7万ショットはすごいな
被写体は何?

863 :856:2005/09/13(火) 14:48:31 ID:TFL3jJ0k0
あまり言いたくないがのだが、あるショーを
毎日のように撮っていたのでものすごい回数になるのであった。
これ以上はゴカンベソ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 14:58:59 ID:KjvxuwF60
そんだけシャッター切れば元は取れたよね(笑)
俺も銀塩時代よりは使い倒す勢いがあるけどね。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 15:04:26 ID:NAb0kjAPO
業務なんかに使った場合保証外じゃね?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 15:34:09 ID:2sCzV11p0
20DNまだぁー?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 15:48:08 ID:gEmH9UPY0
>>863
>あまり言いたくないがのだが、あるショーを
>毎日のように撮っていたので


日光猿軍団の専属カメラマンだろ、

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 15:58:43 ID:ZVcTnyMc0
>>867
ちがうな、パン君とジェームスの専属カメラマンに違いない。

856=みやざわさん

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 16:00:37 ID:b6Mm+LIg0
サンバだろ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 17:26:03 ID:ODa2C4+Z0
ストリップじゃねーの?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 17:27:43 ID:MbCWG8640
>>867
激しくワラタ

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 17:30:08 ID:6QZ8D3N80
ビデオにしよう

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 20:17:57 ID:vFHEGkiB0
>>856
釣り?

最初に見積もり取るだろ・・・

しかも、保証内なら金かからんぞ、普通
センサー掃除でもしてるときに壊したなら話は別だが・・・

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 20:20:31 ID:vFHEGkiB0
>>858
ハギワラの早くない奴使ってるけど、苦になったこと無し。


875 :859:2005/09/13(火) 20:21:13 ID:tgT340Tk0
>>860
亀でスマソ。
2万なら修理してもいいけど、5万はかなりきついな・・・。
しかも保障期間中ってのがね。

今は20Dの正式後継機が出てないから修理に出すけど、
壊れた時に後継機が出てるなら、買い換えも視野に入るな。

20Dのシャッターは7万回前後が目安って事か。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 21:00:58 ID:lDCnNLeV0
>>873
保障期間内はすべて無料だと思ってるのか?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 21:14:19 ID:qDloEDSN0
7万回切ればシャッター以外にもガタ来て当然だろうな。
車で言えば30万kmくらい走ってエンジンだけ交換すれば新品になると思ってるようなもの。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 21:47:32 ID:B7DP4DYd0
動く部分の故障は工業製品の宿命。
デジ一の場合はシャッターと、ミラーだろうな。
他の部分は普通に使ってれば1年では壊れようが無い。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 22:19:17 ID:vFHEGkiB0
>>876
誤使用などで、壊した場合は有料だろうけど、それいがいは無料だろ。
ってか、キヤノンと仲良いか悪いかも関係するけどねw

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 23:04:16 ID:GaEhUrf80
銀塩EOS630で春先に交換したときには、8千円位だったけど(送料別もち保証外)
部品代(多分シャッター?)850円だって。
デジは裏蓋無いから技術料がバカ高なのかな?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 23:18:51 ID:99E1Xrmn0
他も逝ってたんじゃないのか?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/13(火) 23:27:11 ID:uq4oMT+a0
例の1vのシャッターの欠陥はSSによって料金違うらしいな

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 00:33:16 ID:C0BirLef0
>>826
カードをドラッグコピーだとまず破損はないが
キヤノンのイメージブラウザーで取り込むと破損が必ず出る50枚に1枚
の確率

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 02:26:05 ID:2CNNXKhw0
自宅近くのカメラ屋で、20Dが15万円。
友達が10D(+バッテリーグリップ)を8万円で買い取ってくれると言うんだが、
7万出して20Dに乗り換えるのは得策かな・・・?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 02:45:16 ID:+HUxuBEj0
間違いなく得策、追い金7万なら即決だ。
20DはAPS-CタイプEOSデジタルの完成形だと思う。
クイックレスポンスだけでも買い替える価値は高い。

あくまでも私見だが
画角(×1.6)以外の唯一の不満点は、今となっては小さい液晶サイズのみ。
気をつけた方が良い部分はバッテリーグリップは10Dの方が持ちやすい。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 03:13:54 ID:+XzXXDhE0
20D+BG-E2+580EXという組み合わせでおすすめのブラケットってあります?
やっぱり純正?

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 06:53:55 ID:SjALvCY/0
20Dの修理費用の目安
ttp://repair.canon.jp/sc/html/ScxbEEstimateLst.jsp?i_grp=0070&i_model=EOS20D&i_method=02

888 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 07:26:26 ID:IMlKnXt80
>>886
純正のストロボブラケット(SB-E1:580EX専用)は、撮影者側(ボディの裏側)から見たとき、
ストロボが左にのみくっつくように設計されていないか?
縦位置グリップで縦にカメラを構えた時ストロボがカメラの下になってしまう。

何か設計ミスのような気がするし、ブラケット+ケーブルで1万円以上は高いと思って
他社製品を買った。

オレは室内での使用がメイン。
今は、ブラケットとストロボを付けると重くて邪魔なので、ST-E1でワイヤレス化してるよ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 07:29:13 ID:F1EazFtr0
10Dで交換したけど1.5万ぐらいだったよ。5万はガセだね

890 :856:2005/09/14(水) 09:38:42 ID:ixy6C5vx0
5万円がガセだとうれしいね〜♪

明日品物を受け取りに逝きます。今聞いている範囲では
シャッターユニット・マエイタユニット・レリーズユニット
などの交換らしい。保証期間内だともっと安いのが普通かな?
交渉の余地があるのなら情報キボン。戦ってみます。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 10:22:54 ID:5O687Fsj0
シャッター幕のみだったら1.5万円で正解。漏れはD60の時だったけど。
ただ、シャッターユニットそのものを全交換の時は技術料コミで5万くらいだった。
(1度目は動作のは問題なかったけど、5万ショット超えたところで、
 念のため交換に出した。
 2度目はストロボ同調しなくなったので点検に出したらシャッターユニットの
 故障ということで、5万の見積もりが出ました)

既に20D買っていて、サブに使ってる状態だったんで、修理キャンセルにしたんだが、
もう2ヶ月以上経つけどいまだに返却されない。。。
幕張の修理センターから戻ってきたら連絡しますといっておきながらいまだに何の連絡もない。
いい加減連絡のひとつくらいくれないかなぁ、新宿SSの中の人。

まぁ、20Dがあるからとりあえずなくても困らないけど。


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 11:51:43 ID:FsSTIhgi0
>>891
まだ2ヶ月でしょ?
気長に待ってください
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 12:38:09 ID:wTOgIzCeO
2ヶ月か、俺なら窃盗で被害届だすかな


894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 15:21:16 ID:a3+0JGho0
>>890
作業前に見積もりとって交渉しないと、事後だと交渉難しいと思われ。
・・・なぜ、見積もりを取らないのかが不思議すぎ。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 15:26:29 ID:a3+0JGho0
>>891
電話で聞かないか?普通

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 16:07:17 ID:5O687Fsj0
いや、なくても別に困らんから、向こうから詫びいれてくるのを気長に待ってるのさ。
ちゃんと留守電ついてるんだから、電話したけど不在でしたなんて嘘は通んないからね。



897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 16:33:44 ID:a3+0JGho0
>>896
放置してたことに難癖つけてタダで直せるんじゃない?
もしくは、なにか頂こう(・∀・)ニヤニヤ

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 17:26:00 ID:P6uDbVn40
>>891
完全に観音の人忘れてるんじゃない?
俺はたかが消えるシリアルシール張替えで3週間以上。
2週間近く経過しても戻ってこないから観音の集荷サービス窓口で幕張の電話
番号聞いて電話した既に発送したと言われた。
数日待ってみたが届かないのでトラブルの方のサポートセンターに電話して
調べて貰ったら、まだ観音の方にあったぞ。
忘れてたら素直に謝ればいいのに、なんで嘘付くかなと思ったね。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 17:26:27 ID:Jn55fNa40
>>896
キヤノンにそんな期待はしない方が

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 17:27:49 ID:5AVl8fr90
>>884
10D+BGが8マソで処分出来るのは上出来。
でも20Dは本当に欲しければ買いだが、さほどでもなければ
来春までには出る後継機が吉。
他にデジカメ持ってるんなら10Dの方だけ処分しておくのはどうですか?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 17:34:13 ID:oa01IQPO0
20Dが13万円台で売ってるところないですか?

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 18:11:26 ID:RR/2f/J+0
>>901
まだ142Kが最安じゃない?

903 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/14(水) 18:12:15 ID:IMlKnXt80
ヤフオク中古なら12万前後だよ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 18:22:17 ID:ixy6C5vx0
シャッターのこと考えたら新品が吉。
出品者が漏れみたいな椰子だったらたいへんぞな。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 18:33:34 ID:uhRytuxD0
さぁて新型ですよ。みなさん。
ついに1000漫画そオーバーですね。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 19:11:59 ID:+HUxuBEj0
連写性能が落ちないなら画素数アップ歓迎。
APS-HになってEF-Sが使えなくなったら呪う!!

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 19:20:24 ID:5NU44pv50
別に1000万画素は初めてじゃねーだろが
お前予約してうかれてるな  オメ

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 19:33:55 ID:V8ixDW+30
5Dが発表されて*istDSからの乗り換えを考えたが,
今の用途だと,フルサイズに何のメリットもないと思えてきた.
というわけで,20Dの後継機種に激しく期待.
9/30か10/3に発表の妄想.

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 19:34:15 ID:7ssGvJ9M0

中古でかってもサービスに出せば総撮影枚数わかるから、取引条件にいれると吉。
ど〜せセンサークリーニング出すんだからついでに調べてもらえばいいしね。

910 :901:2005/09/14(水) 19:41:44 ID:oa01IQPO0
>>902-904
レスthx!
やっぱりまだ13万円台はなさそうですね。
地元のカメラ店(個人商店)で149800円なので
そこで買おうと思います。
中古は>>904さんの言う通りやめておいた方がよさそうですね。
後継機が来年1月くらいなら待てそうなんですが
来春(4〜5月?)という線が強そうなので
とりあえず20Dにしておいてもよいかなと。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 21:39:39 ID:AXf53vst0
キヤノンの中古、特にデジタルは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 21:39:51 ID:nhGopZjl0
マジで新品20D買うヤツいるんだ、どうせ半年程度の間に合わせだろうに・・・

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 21:44:12 ID:6Z6MKt6j0
誰がなにを買おうがその人の勝手
隣のおかずに文句を言うのか?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 21:53:28 ID:5UFFgrKi0

サブカメラにもう一台20D+EFS10-22を
買うつもりでいたんだが、同じ様な値段になるのと
17-40と24-70が
勿体ないので5D予約しました。
でもまだ迷っています。
いますぐ5Dにするか後半年スルーして
20D後継を買うか・・・

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 21:55:53 ID:eOUXRJfr0
>>913
なにを買おうが勝手、の人がなぜに2chで買い物相談??? >プッ

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 21:57:49 ID:LlN3rlYk0
2chで買い物相談・・・・・これ自体ネタふりなんだしな、

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 22:02:01 ID:ixy6C5vx0
まともなレスかヒガミレスかは読めばわかるよ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 22:04:11 ID:5I7ufnqb0
2chではヒガミレスはまともな部類に入ります。

<理由>いかにも2chらしくて好感が持てるから。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 22:06:15 ID:6HzgCisl0
不具合の心配が無くなり安くなった20Dを今買って初期不良対策済みの20D後継を1年もしくは1年半後に安く買うっていうのも一つの賢い選択だと思うが。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 22:10:36 ID:o3mMgJsE0
>>884です。
11月に作品展があって、そのときに展示する写真を撮る都合があったので、
20D買ってきました。友人のところにも10Dを置いてきました。
女の子には10Dは重いかな・・・(しかもレンズは28-70/2.8を入手済み)と
思ったのですが、うんしょっ^^; って感じで頑張って持ち上げてました。
ずっと初代IXY Dで写真撮ってて、デジ一眼の画質に憧れていたので、
重さは画質の代償と思って頑張るそうです。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 22:16:32 ID:r/6xxSrO0
>>919
>不具合の心配が無くなり安くなった20Dを・・・

うっそお〜〜〜〜っ!

>>920
>友人のところにも10Dを置いてきました。・・・

なんだオンナにくれてやるのに8マソもとったのか、
ただで使わせてやれよ、、、使わせてもらってるんだろ、、

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 22:49:30 ID:qerG/+F30
まだ心配だらけじゃん。
もう、フリーズは仕様並みだし消失も起きるね

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 22:55:17 ID:A2paN0qM0
15万円程度…
写真が好きな人には、どうという額ではないと思うが。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/14(水) 22:57:31 ID:W+8mtnC70
>>891
自分で連絡してみたら?

キャノンとは関係ないけど、修理に出した時に
自分の電話番号を書き間違えてずーっと連絡が来なかった事がある
向こうも困っていた・・・

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 01:29:38 ID:iNAN3NqS0
年内に20D後継機来るから舞っておけ
マジだよ

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 01:35:48 ID:RVqDfUhY0
>>805
「だいがえ」って気持ち悪ーい
代替=「だいたい」っすお

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 02:05:08 ID:dMN0hjUP0
>>925
1D2nみたいな、マイナーチェンジレベルなら要らないです。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 02:17:13 ID:nDqlA3cS0
液晶はでかくなるだろう。
バッファの容量は増えるかもしれない。
もしかするとSDとのダブルスロット化もあるかも。

しかし一番の改良点は「新型ファインダー」の見やすさ!!

だったら即買い。
でもKissDN並に小さくなったら萎え。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 10:50:07 ID:qcbhW7dQ0
>>926

2ちゃんで、漢字の読みを知る〜

ハイっ
あるある探検隊〜

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 11:06:17 ID:UXT7rdJE0
漢字は おとこじ ってよむんだよね。
2ちゃんで、漢字の読みを知る

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 11:22:45 ID:unndYQuP0
>>929

禿ワラwwwww

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 12:10:33 ID:ZwmCODmdO
A-dataのCFを使ってる奴いねーがー

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 13:35:47 ID:UXT7rdJE0
いる 今のところ問題ない。


934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 13:53:09 ID:mo5v6isG0
>>926
「代替え」って読みはあるみたいだ。
重箱読みとか言われてる。
上の文字が音読みで下の文字が訓読み。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 14:01:24 ID:berS4qZ/0
というか、「え」をおくった時点で読みは「だいがえ」で良いはずだ。「だいたい」なら
「え」をおくらない。

なんて事は >926 以外は承知してる事だから触ってやるな。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/15(木) 14:15:26 ID:JlDchN8o0
>>932-933
俺も使ってる。安くてイイ。
CFは値段の安さで選んでるけど全然問題ないな〜

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 14:46:41 ID:YOWLY8akO
車業界ではふつうに「代替」=「だいがえ」ですがなにか?

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 15:00:30 ID:sakh8rkQ0
業界用語ってのは、その業界の知的レベルのバロメータだからな。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 15:35:38 ID:QgA0FNDi0
そだな「レクサス的にはエアコンを焚いても燃費にはさほど影響は〜・・・。」と言われたし

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 18:17:14 ID:868fA5ze0
>>926
サソクス!

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 18:51:56 ID:STTwaR0A0
車業界の方がカメラ業界よりはるかに頭が良い人間が多いけどな

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 19:57:18 ID:ZwmCODmdO
そんなにカメラ業界は頭が悪いのか?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 20:46:32 ID:zGkBf/D10
漏れのPC、「だいがえ」を変換すると「代替」しかでてこないが・・・
もちろん「だいたい」を変換しても「代替」が出てくるけど・・・



944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 21:18:47 ID:iNAN3NqS0
俺のはだいがえで代替と代替えの両方出てくるぞ。


945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 21:50:06 ID:kN3YBbbN0
読んでない

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/15(木) 21:51:14 ID:2vGsTxS50
ATOKは代替え

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 00:02:43 ID:BLlXSz860
 20Dの後継機種をフルサイズにするかどうか、はやく
公式にアナウンスしておくれ。そうしないと、APS-C専用
レンズを買うか、フルサイズでも使用できるレンズを買うか
決められないよ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 00:06:23 ID:y5K1axvV0
IMEは代替。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/16(金) 00:09:32 ID:+2gijF4c0
>>947
20Dの後継はAPS-C。
レンズは今必要なヤツを買え。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 00:30:34 ID:UbBE0g/w0
新品20D買うなら何処が一番安い?

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 00:46:25 ID:b5T4JQkM0
>>950
自分で探せよ。持ち主に聞いても判らんて。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 00:54:28 ID:/bFN6Js/0
APS-Hって噂もあるぞ

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 00:54:37 ID:P95ZRkwC0
>>947
APS-Cに決まってるだろ
半年後にフルサイズが20万で出たらキヤノンが焼き討ちにあうわ(w

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 01:01:26 ID:vq8UnCeA0
>>953
技術の進歩で性能が上がって安くなるというのはごく当たり前で喜ばしいことなのに、
なんで自分が買った途端にそれが許せなくなってしまうんだろう?

それって全く以って身勝手で貧乏ったらしい考え方だよね。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 01:24:51 ID:m5XreQwB0
>>929
今日万博で「香具師」のことを、
「ああ、あれヤシっていうんだよー・・・」大声でしゃべってる奴がいたw

たぶん「香具師」ってなんて読むんだろうとか言う話題だったんだろうが、
大声でしゃべるのはどうかと。
まあ気になる漏れがDQNかも試練が

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 01:30:34 ID:PamXwnZC0
>>955
それがわかるやつしか恥ずかしいとか思わないからな…。
つまり、フツーの人は香具師をそう読むって話をしているだけだと思うから、べつに何も感じない。
2ちゃんはいまとてもよく知られているが、ホントによく知ってる香具師はそれほど多くない。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 01:40:41 ID:orQIrr/m0
>>955-956
スレ違いsage
まぁ、しかし漏れは「香具師」」と書くより「ヤシ」と書く方が2chぽく思える。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 02:28:07 ID:mU8fYx/pO
10-20とかマクロ60なんかは20Dクラス用で、KDN買うパパママ層は買わんと思うからその
受け皿として20D後継もAPS-Cだと思う。
でも、そのモデルチェンジはあと1、2回ぐらいであとはKISSも含め順次フルに・・・

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 02:37:14 ID:Z3ItDWGq0
見た目の通り、20Dをフルサイズにしたのが5Dだから

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 07:59:39 ID:R+hPEeb20
頭の良さと業界用語は関係ないだろ?

必要に駆られてそうなったものがほとんど。

放送業界のいつでも「おはようございます」は、
時間が不規則な業界ゆえ
だれでも「ちゃん」付けなのは歴史が浅い業界で
映画業界や他の業界からの新参者が多かった時代に
目上の人とか、上下関係がわかりにくい時代の名残り。

家電業界で「D」を「でー」とか「T」を「てー」とかいうのは
聞き間違いを防ぐため。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 08:31:08 ID:W4c+zF640
このスレも20Dも終わったな

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 08:41:35 ID:rs4UjFEW0
D30→D60→10D→20D→と来て→30Dにはならん。

よって、次はフル寸EOS 7Dで実売20マソにケテーイ!

5Dを買った人柱たちが有料モニターを引き受けてくれるんで
安定した品質間違いなし。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 08:56:37 ID:2K2YNheB0
>>962
APS-C用レンズ発売してしまった現状では
20Dシリーズは一生フルサイズになれない。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 08:57:25 ID:WUVuuEgs0
そうはならないのがcanon

965 :962:2005/09/16(金) 09:11:12 ID:yDMrzABA0
>>963
EF-Sレンヅはもともとはキッスのオマケ用だし、
結局APS-Cはキッス専用で一件落着。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 09:24:48 ID:nLQqtE1z0
いろいろ煽っているつもりかもしれんが
今20Dでがんがん撮りまくっている漏れには
どうでもエエ話だなぷ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 09:32:52 ID:kLonTsqY0
>>966
金曜日のこの時間に2chやってるヤツが

>今20Dでがんがん撮りまくっている漏れには
>どうでもエエ話だなぷ。

と言ってもだなwwwww

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 10:36:43 ID:Lkd3dDGB0
wの多さと頭の悪さは比例してるって事に早く気付け。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 13:12:26 ID:c/bB5p9q0
20D markU
http://www.cps.canon-europe.com/prosupport/systemcharts/eos20d.jsp

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 13:24:49 ID:qES1lgIx0
少し小さくなったみたいだね。ペンタ部の下の楕円は何を意味するんだろう?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 13:42:59 ID:p9IL6fKP0
>>970
大径レンズの逃げのためのヘコミ。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 13:53:27 ID:qES1lgIx0
いや、誤差の範囲だったな。
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-box/img20050916134355.jpg

見た目はほとんど何も変わってないようだが、スペックの変更点は何処だろう。
新型ファインダー、ピクチャースタイル、大型液晶搭載、
連写性能を変えずに1000万画素オーバーとか。

とりあえずAPS-C踏襲みたいだし、オプション使いまわせそうだから助かった。
も一台買おうと思ってたから。

>>970
なるほど

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 14:12:37 ID:e/dZM1pk0
これっていつ発売になるんだろう。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 14:14:27 ID:J/Ad+ATL0
>>973
桜のころじゃない。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 14:56:15 ID:TacHE7U80
じゃあ11月か
http://kobukuro.com/index.html

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 15:32:02 ID:/bFN6Js/0
だからさ、年内だよ。ボーナス商戦にあわせてくるよ。
KissDIIが春。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 15:40:28 ID:kLonTsqY0
20Dmk2は液晶が大きくなっただけ?・・・んなこたあないでしょ。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 15:46:29 ID:0+HnAZn10
>>977
ピクチャースタイルは載せてくるでしょ
というか、新スレ立てられない...
以下で誰かよろ。

CANON EOS 20D Part36


APS-C、820万画素の完成系。DIGIC2は初代に比べてナチュラル系に
改良されてより一層の万人向け絵作り、色作りに改善。
秒間5コマにF2.8対応センサー搭載、9点測距、1/8000の高速シャッターなど
KDNにはない特長も備え、高級感あるマグネシウムボディは単なる撮る道具を
超えた持つ喜びを感じさせてくれる。
後継機についても興味尽きないCANON EOS 20Dを語るスレです。

前スレ
CANON EOS 20D Part35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124471810/
【本家製品紹介】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html
【20Dスペシャルサイト】
http://cweb.canon.jp/camera/20d/

■関連スレ■
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124280191/
【名機】Kiss D N を語ろう XIII【(^_^)ε^ )】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124921971/
【10月上旬】CANON EOS 5D Part 6 【発売予定】←実は7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125320426/

関連情報や画像サンプルなどは>>2>>3をドゾー

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 15:47:03 ID:IbQAfPm20
なんか、容れ物そのままで液晶大きくしてみました的な感じっぽいね。
D70s見て、「あ、この程度の変更で延命できるんだ」とか変な学習してしまったんだろう。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 15:50:00 ID:J/Ad+ATL0
まぁ実際IXY700も液晶アップだけだったしな。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 16:50:46 ID:dc3UeECh0
>>979
そんな学習(゚A゚)イクナイ。
でも、差が少ないほど、20D持ちとしてはホッとしたりして・・・
てか、マーク2のソフト的な部分の改良点はファームで20Dに反映してホスイ。
液晶は我慢するから・・・

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 16:54:07 ID:J/Ad+ATL0
>>981
もう俺はDPPが進化してくれるだけでいい。
5D逝きそうになったが、何とか踏みとどまって20Dとがんばる。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 17:23:43 ID:fnhFdcfj0
Mk2でたら在庫処分の20D買おうかな。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 17:56:11 ID:IHwsBX6G0
大型液晶・AF高精度・第二世代オンチップNR・PictureStyle・軽快なシャッター音

・・・だったら買いだな

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 18:08:38 ID:c/bB5p9q0
>>984
ほぼ正解

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 18:18:20 ID:wRFKhSnx0
D70とD70sじゃ違うし・・・

まあ、不具合が無くなっていれば大きな進歩ですね

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 18:40:58 ID:ex7LTvoy0
>>983
20Dじゃなければお買い得なんだが、、、20Dの在庫ってやはりアレでしょ

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 20:25:42 ID:nLQqtE1z0
>>967
ヒント・自由業。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 20:26:53 ID:xAoCqHqD0
8万円以下に下がったら多分買う。
まだまだ様子見。
5Dは来年の今頃検討するかも。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 20:56:46 ID:3Nqt047W0
キヤノンのことだし、20Dの過剰在庫なんて出すわけないじゃん。
流通在庫をチェックして払拭した頃にMk2投入だわな、、、
処分価格になるのはせいぜい展示機だよ。(それもシリアルが03〜とかの)

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 21:08:58 ID:h9ExLIV90
mk2って、どうせ液晶が大きくなっただけだろ。
最近発表されたIXYシリーズも1D系も、中身は全然変わってないし

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 21:20:30 ID:RmIaQ+hS0
液晶が大きくなってピクチャースタイルが搭載されるだけでもいいよ。
AF精度がウプされていうてくれれば言う事なし。10Dから乗り換える。


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 21:23:45 ID:ONAMu4qA0
単に液晶と不具合対策じゃない?
不具合公表するより、モデルチェンジしたほうが良いしね。
新製品という理由で価格も吊り上げれるし

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 21:31:18 ID:/bFN6Js/0
その程度なら20DMarkIIじゃなくて20Dnでいいじゃん
どんな基準でつけてんだか?

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 22:01:52 ID:Ol3lxsWN0
俺は20Dをあと最低でも4年は使う
そして一生手放さない
理由 20Dを愛してるから

すべて俺の自由  

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 22:11:31 ID:v+h1M2GI0
ニコ爺でもD100を3年使うと「もういらん」と言うよ。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 22:21:01 ID:cRmTtlp00
>>995
その前に壊れるから大丈夫。


998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 22:21:51 ID:/UotZz5g0
4年後は「そう言えば、昔EFマウントなんか有ったね」と言ってるよ

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/16(金) 22:38:51 ID:0pA/siQg0
5年後は「そう言えば、昔ニコンなんか有ったね」と言ってるよ

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい :2005/09/16(金) 22:41:33 ID:+2gijF4c0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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