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Canon EOS 30D Part.20

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 10:21:51 ID:Yp4Gkqa60
前スレ
Canon EOS 30D Part.19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157450950/

引き続きどうぞ。


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 10:23:45 ID:Yp4Gkqa60
前スレ 936

20Dから30Dに変えた場合得る機能を列挙

・ピクチャースタイルが使える
・液晶モニターが大型化 1.8型→2.5型
・シャッターの作動耐久が10万回
・起動時間が0.2秒から0.15秒になった
・同一バッテリーでの撮影枚数が700枚から750枚になった
・イージープリント機能がついた
・スポット測光
・ISO感度1/3段切り替え
・低速連続撮影と高速連続撮影を選択できる
・長秒露光時のノイズ低減にオートがついた
・撮影→半押し→撮影が可能になった
・連続撮影枚数がアップした RAWで6枚が11枚に
・ファインダーにFEロックマークが出る
・1フォルダの保存枚数が9999枚
・RGBヒストグラムが見れる
・撮影直後の表示から拡大再生できる
・再生時の100枚ジャンプが可能
・再生時にAFフレーム表示が可能

上の機能のどれかが、絶対に欲しいなら20Dから30Dにしても良いかもね。



3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 10:33:40 ID:rWZjddlz0
漏れ的にはファインダー内にISO表示常駐にしてほすい

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 13:57:20 ID:AjuEkM6b0
色々重複しそうですが、10Dから30Dに買い換える場合に得る機能も列挙してもらえませんか?

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 14:37:57 ID:8QOfaM6T0
           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → よかったな〜!!帰れ。
         /                \
【検索した?】                     NO → なら、ねぇよ。氏ね。
         \
            NO → 氏ね。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 14:42:22 ID:AjuEkM6b0
           YES → 【美味しかった?】 ─ YES → よかったな〜!!帰れ。
         /                   \
【カルシウムとった?】                  NO → なら、ねぇよ。氏ね。
         \
            NO → 氏ね。

7 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/09/29(金) 15:41:54 ID:QsbC178N0
ハァハァ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060929153828.jpg

み〜た〜ね〜?
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060929153918.jpg

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 15:51:33 ID:JX/XeoR90
虫、
好きなんだね

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 16:50:20 ID:nfZbVRB70
んでも写真としては、面白みに欠けるし、表題の意図するイメージとはズレがある

10 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/09/29(金) 17:02:48 ID:QsbC178N0
>>8
 好きだよ。好き過ぎて、庭の植木についた毛虫や芋虫とかも撮ってるから、
庭木はいつもボロボロだよ。

>>9
 そっかねぇ。
 まぁ、そういうこともあるだろうねぇ、つーか大半がそういう写真だろうね。
 でも、漏れは楽しいからOK。

 といことで、面白味のあるのを1枚うp頼む。参考にするかどうかは分からんが。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 17:10:49 ID:4yuLkW560
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_4225.jpg
動物虐待

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 18:00:12 ID:nfZbVRB70
賛否含めた批評されたくて写真を上げてんじゃないの?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 18:02:22 ID:Yp4Gkqa60
横からだが、ここは30Dのスレなんで、30Dでどれぐらい写るかってことでUPしてるんだと思う。
(歴代のスレを見るとね)

評価スレは評価スレで別にあるから、評価して欲しいならそこにUPするだろうな。



14 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/09/29(金) 18:07:25 ID:QsbC178N0
>>12
 批評とかどうとか、あんまりそういうことは考えてない。
 荒らしの相手するくらいなら、写真の1枚でも貼って、それを肴にあーだこーだ
やればいいんじゃね?っていう程度。
 

15 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2006/09/29(金) 18:08:59 ID:bwAZYHrt0
さすが荒らし常駐の言うコトは違うw

14 名前: Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日: 2006/09/29(金) 18:07:25 ID:QsbC178N0
>>12
 批評とかどうとか、あんまりそういうことは考えてない。
 荒らしの相手するくらいなら、写真の1枚でも貼って、それを肴にあーだこーだ
やればいいんじゃね?っていう程度。
 

16 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/09/29(金) 18:11:31 ID:QsbC178N0
>>13

>>横からだが、ここは30Dのスレなんで、30Dでどれぐらい写るかってことでUPしてるんだと思う。
 そういうのも、もちろんある。

 評価とかそういうのが欲しい時は雑誌のフォトコンとかに送るから。現在獲得賞金図書カード3000円分也。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 19:09:36 ID:MMMDgS4x0
>>16
三千円で作品を雑誌にあげちゃうのか?うーん太っ腹。
俺なら権利譲渡のために、、、、、ただでもいい、掲載してくれw


18 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/09/29(金) 22:44:07 ID:9M3+tYir0
>>17
大変正直で宜しい(笑

19 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/09/29(金) 22:58:24 ID:9M3+tYir0
赤と黒
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060929225633.jpg

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 23:11:13 ID:4yuLkW560
で、30D後継は今年は出ないんだね?
5D後継だけ出る?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 23:15:57 ID:L82sIupL0
今年はもう何も出ないんじゃないの???
フォトキナで発表出来ないようではもう無理でしょ!

来年の春に期待だな

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 23:25:56 ID:Vodr8iI80
中途半端な作りで5Dを出したのがいけなかったのかな・・・


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/29(金) 23:34:17 ID:jx8PHwNx0
このスレ終了までに40D来るかなぁ??

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 00:04:29 ID:VYygSYg+0
>>23
賭けるか?
つ[\100]

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 00:18:08 ID:1HkDeetw0
システムをニコンからキヤノンに替えようか考えてるのですが
D80+VR18-200からEOS30D+Lレンズのいずれかにしたら幸せになれますか?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 00:35:20 ID:Zqe9t58k0
>>25
D80の何が不満で乗り換えようとしてるんだい?
俺は30Dを使ってるが、D80も良いカメラだと思うぞ?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 00:58:36 ID:3pPOHTEP0
>>25

佳能遣うなら、基本はシグマのレンズwww

 Lレンズは金とココロの両方に余裕がないとヤバイですよ〜www

  歪曲とか、周辺部の描写とかwwwいろいろ困る〜www




28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 01:07:35 ID:H5IxuPuW0
>>25
ほんとに何が不満なんでしょうか?
ボクは40Dも出なかったし、手頃な大きさでファインダーがいいD80も
買っておこうかと思ってるけど・・・


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 01:49:44 ID:LiwXPYGA0
2社使う人ってお金持ちだなぁと思いました。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 05:12:42 ID:64T7aBc90
>>25
フルサイズが使いたくてキヤノンに・・・なら理解できるけど
D80からD30(D40)に変える理由ってあまり思いつかないんだが・・・
どっちもせいぜいどんぐりのなんとかだよ。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 05:14:19 ID:64T7aBc90
>>30
ごめん 30d 40Dね。
Lレンズに30Dで過度の期待はしない方がいいかと。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 05:16:02 ID:64T7aBc90
>>31
もういっこ蛇足。
Lも単なら理解できる。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 08:44:58 ID:tn6dPKyz0
>>27
俺 シグマのレンズで得した記憶がないんだよね。
どの辺がお勧めですかね。

ポートレート主体なんで、30mm付近から135mmぐらいまでのレンズでお勧めお願いします。


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 08:45:10 ID:fV19bcog0
つか、ニコンからキャノンへの、明確な意思のない変更は使いにくさだけが目立つ
あまりうれしくない結果が待ってるよ

機械としての使いにくさ、ソフト(nc使ってたらなおさら)としての使いにくさ
af性能、その他もろもろ
ノイズに我慢できないのでなければ、むしろ買い換えない方がいい


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 08:48:44 ID:tn6dPKyz0
>>34
これって逆も正なりで、CANON→NIKONも同じ。
隣の芝生は青いを地で行く結果になる。

明確な意思は大切だよね。


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 09:08:06 ID:LvMkXmtv0
芝生は青じゃなくて緑だもんね

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 09:14:26 ID:8lryVYlb0
どの位写るかって意味合いもあるなら、レンズデータも書いておいてくれ>くらげ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 09:29:30 ID:1JYpafRL0
ま、確に、いちいち保存してEXIFみるてのは面倒だ

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 09:45:24 ID:hKkUAKaP0
The grass is always greener on the other side of the fence.

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 14:04:40 ID:iuFpuUoe0
ビックのポイント還元率20%キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
おまいらのおかげだ!!買ってきますwww

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 15:08:47 ID:XV0gnD4g0
>>40
いくらになんの?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 15:46:06 ID:3pPOHTEP0
>>30

はいはい、フルサイズが欲しくて5D買った漏れ様がきましたよ〜www


    フルサイズ、というメリットは全然無いですwww強いて言えばISO640まで使えますが、

    期待した広角側は比較的評判が良かった17-40/4L遣っても壊滅ですた・・・wwwwww



43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 15:48:45 ID:3pPOHTEP0
>>33

レンズのオススメは難しいねwww
  結構使用者の好みに左右されるから、佳能レンズ同様、自己責任でおながいしますwww

 漏れは佳能ネッツにボコボコにされてる30/1.4が好きだけどねwww(ハイオク燃料投下!!www







44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 16:43:06 ID:nMtizMdp0
>>41
158000円の20%ポイントじゃね?

今日キタムラ行ったら30Dが台数限定処分特価になってた。
これって在庫処分なのかな?
いよいよ40D?


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 17:43:02 ID:juWmNNr50
>>42
おまいが5Dを持ってないことは5Dスレで証明されたんだがなぁ。(笑)
w太郎は無視でよろぉ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 19:27:16 ID:bvXj/kcx0
>>44
どこの地域のキタムラで処分特価価格なの?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 20:23:00 ID:xfte+Do90
ネット店でも在庫ないな。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 22:49:41 ID:r3WnZ8q90
ってことは、年内には40Dか?ハァハァ
30D買わずにガマン汁全開なんだよ、ハァハァ

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 22:57:09 ID:oxaeyVqX0
フォトキナでの展示はなかったんだから、年内はないだろ。
…と、今日30D買った俺が言ってみるテスト。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 23:12:07 ID:lHouBNGP0
ご無沙汰しています犬追っかけの初心者です。
購入2週間で2500ショットを超えました。オール犬。
で、専らタムロン70-300で撮ってるんですが、なぜかあんまし使ってない
EF-S17-85ISの方、ズームリングがゆるゆるなのか、下に向けると
勝手に伸びてくるようになってしまった。
コレはやっぱり不良品でしょうか?それともこんなものなのか?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 23:24:07 ID:+lBMEl3j0
そんなもんだ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/09/30(土) 23:42:46 ID:gFmUERqq0
>>50
こっちで聞いたほうがみんな親身になってくれるような奇ガス
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153850577/l50

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 00:07:26 ID:c08fVIpW0
>>51
そんなもんなのか!んじゃあ、イイ!別にそう困らんしね。有難うございます。
>>52
あっちは俺の駄作を晒すための場所で、30Dの事についてはココの方が
詳しい方がたくさんいらっしゃると思ったので。
調子に乗ってたらかなりの枚数うpしてしまってます。さっきもうpしてきたし

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 00:08:49 ID:gjbl1SfQ0
>>50
漏れの17-85ISはそんなことないぞ?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 02:54:58 ID:o0YPvCjo0
>>45

その割には漏れの5D所有認めてたし、何も論破できてないよwww

 ・DレンジはD30に敗北www
 ・無論、5コマ/秒は最初から無理www
 ・17-40/4L使用時のワイド側画質は30Dの圧勝www

 5D敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 04:55:08 ID:D2I0Ad730
>>55
お前のカメラ設定の質問で嘘がバレたんだよ。以降は、馬鹿・基地外扱いされてるじゃん。
30Dスレにお前が来る事自体おかしいけどな。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 05:43:12 ID:TYsYl5o/0
>>50
俺の17-85ISもそんなことないぞ? というかスムーズに回らないで困ってるくらいだ

>>55
>17-40/4L使用時のワイド側画質は30Dの圧勝www  ← お前さんが馬○なのは認める

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 14:42:11 ID:THYRzfzC0
>>55

どうしてもハッタリかましたけりゃ、せめて今の5Dスレが流れるまで我慢すれば?

お前がサンドバッグにされて血まみれで崩れ落ちるシーンは今も公開中だぞw


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 16:02:37 ID:CHxuAcxP0
w = ヒ

と発音するのですね。
きもい

60 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/01(日) 21:09:18 ID:8lbGqh8Q0
>>56-59
だから、ここで馬鹿の相手するなって。見苦しいよ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:00:08 ID:c7wyqH3t0

 5Dユーザーって、見栄坊だからAPS-Cの30Dに完敗してるのを認めたくないんだねwww

  漏れは20Dウザーだから、1台だけ佳能のカメラ持って旅行行くんだったら絶対20D選ぶよwww

   

   だって、汎用性や画質で全然5Dよりもスッキリして好感持てますwww後継機の30DならさらにGOODwww



62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:09:01 ID:c7wyqH3t0

 言うまでも無く、「 佳能最後の節操=30D 」が現状での佳能機のBESTだねwww

  真のフルサイズを味わいたいなら1Dsだねwww5Dなんかではなくwww




63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:11:35 ID:c7wyqH3t0

 くくくwwwバカネッツってホントに簡単に釣れるからwwwプププwwwwwwwwwwwwwwww



64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 05:04:28 ID:kovr6A6U0
人格障害か。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 09:32:08 ID:KJ+21GrX0
wの量=精神崩壊度

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 12:15:26 ID:Q5rEqYop0
40Dだの7Dだの騒いでた奴らもすっかり少なくなったなw
だからそんなもん出ないって言ったのに。噂に踊らされるのって哀しいね。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:45:18 ID:O/JrmtaA0
いまさら30D買おうと思おうんだが延長保証があるオススメの通販教えてください

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:54:01 ID:cEarOCcd0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:12:25 ID:iUbxQRoYO
「カリ首の裏のブツブツは」まで読んだ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:26:51 ID:O/JrmtaA0
「私はマルチ」まで読んだ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 16:07:50 ID:erzlbNjr0
417 名無CCDさん@画素いっぱい 2006/10/02(月) 15:00:34 ID:OqOMotQ30
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72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:52:21 ID:cEarOCcd0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。



73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:53:19 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1

小山荘二 総合評価



74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:53:50 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:54:21 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100



76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:54:53 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】 (液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作)

評価 A キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

評価 B キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200

評価 C オリンパス E-500 オリンパス E-330

評価 D フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1

評価 E ニコン D70s

評価 F ソニー α100

評価 G ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

評価 H ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔 総合評価


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:05:36 ID:vSVGGZolO
30Dと100-400LISの相性て悪いですか?ブレてないんだけどなんか解像感がないというかネムいというか、シャキッ!とした絵にならないんですよ。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:56:25 ID:hiwzO1Op0
おれの100-400は凄く解像感がいい。70-200L IS USMよりいいくらいだ。
ピンボケかもしれないし、レンズの調整不足かもしれない。
修理に出すのが吉だと思う。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:11:43 ID:HJnMBh400
同じ絵を見ても、納得するかしないかって問題があるからね



80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:25:04 ID:vSVGGZolO
>>78
>>79
ありがとうございます!
あの、レンズの調整は窓口で「ピント調整してもらえますか?」と言えば通じますか?
近々センサーの清掃で行く予定なんですが。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:50:43 ID:hiwzO1Op0
写真を大きく、もしくは一部を拡大して持っていく。
そのデータもカードかCDに焼いて持っていく。

写真を見せて、ここの解像感が不満だというところを
相手に理解させる。

それをやらないと、測定したが規格内で何もせずに
戻ってくるだけだから注意!

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:15:22 ID:HJnMBh400
>>80
ピントの問題かどうかもわからないうちからそういうもどうかと思う
また、レンズの調整不足ってなんだかわからないし

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:09:54 ID:9EOt6FMaO
>>81
なるほど
勉強になりました。ありがとうございますm(__)m

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:54:09 ID:EpyV+2ao0
>>72

キャノンはKDJメーカーだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  瞬間最大風速で喜んでたら、後が楽しみだな〜wwwwwwwwwwwwwwwwwうふwww




85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:56:14 ID:EpyV+2ao0
>>73

おいおいwww


  CG画質ランキングの発表かいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



   5Dが1位だろおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwww




86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:57:44 ID:EpyV+2ao0
>>74

マジレスしておくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



    1位は間違いなく、S3Proだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・wwwwwwwwwwwww







87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:59:02 ID:EpyV+2ao0
>>75

1〜5位は強烈なCG処理の成果だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


     佳能ネッツは悪脳画質音痴〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:00:38 ID:EpyV+2ao0
>>76


5Dや30Dの液晶モニターの酷さは、イマサラ強調するまでもないんだけどwwwwwwwwww


    

    ウソツキランキングwww



  インプレスって、総会屋とかブラックジャーナリズムみたいな会社ですか??www




89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:07:43 ID:EpyV+2ao0



  こんな佳能甘やかしユーザーが多いから、調子に乗って偽装請負とか始めるのさwww




90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:08:14 ID:EpyV+2ao0


 佳能は偽装請負wwwwww

  量産してるのはカメラだけじゃなく、不幸なワーキング・プアな人々〜www

   佳能製品は、良識ある市民の犠牲の上に存在してるのかな???www

  もしもそうなら、佳能ネッツと同様の、反社会的な組織とも言えるのでは???www




91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 03:01:33 ID:/TGhuqxf0
報復はこちらへ♪倍返しでヨロ♪♪

Nikon D80 Part.13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159607838/l50

Nikon D200 Part80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 03:29:16 ID:swxXdrsD0
キヤノンの中でもここだけは、良スレだったのに。


93 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/03(火) 05:34:08 ID:Kj9fEAqM0
>>92
馬鹿はスルーしとけ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 10:56:26 ID:4ur2+o7KO
にいふね>コイズ>w太郎
自称画質グルメの系譜は絶えずかw

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 11:33:29 ID:2O64FMMq0

































96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 16:21:54 ID:6gLq2xZxO
俺はわかっている。
w太郎は本当はイイ奴。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 16:24:45 ID:FqcuBTzi0
今日10D→30Dを買った
なんか10Dより小さい?
ピクチャースタイルとかサッパリ解らんが
子供の運動会にはどういうセッティングしてたら良い?


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 16:35:06 ID:qwKEANNf0
以前に10Dをつかってても
>子供の運動会にはどういうセッティングしてたら良い?
なんて、レンズやら運動会の会場やらの環境なぞ書かずに、
こんな質問が出てしまう貴方に最適なセッティングは・・・・

「簡単ゾーンでスポーツに合わせる」これですね。

後はカメラに任せて、がんばって被写体を追ってください。



99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 16:48:36 ID:ngt2UZ510
むしろ「風景」にして躍動感を出すというのも・・・

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 17:14:16 ID:H2qqr7zY0
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】
シグマ Macro 70mm F2.8 EX DG
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/03/4658.html

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 18:01:52 ID:56PU0/0A0
志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”

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102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 18:49:57 ID:FqcuBTzi0
>>98
70-200F2.8IS+×1.4のエクステンダー
一般的な日当たりの良い小学校の広めの運動場、トラックの広さは100m

これで教えてください


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:22:47 ID:qwKEANNf0
>>102
以前10Dを所有していて、レンズは20万のレンズ、
さらにエクステンダーまで所有している。
そんな貴方に最適なセッティングは・・・・

「自分の思うままに撮る」これですね。

20万のレンズを購入できるぐらいカメラを趣味にしてるんだから、
自分の納得行くように撮りましょう。

運動会は他の親も一生懸命です。
プログラムを先読みして、撮影場所の確保に気を配る方がよさそうです。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 21:34:06 ID:VaCofkvi0
安い一脚と安い3段脚立。できれば2倍テレコン

徒競走:
入場前と入場シーンを撮ったらゴール付近へ、ゴールシーンは脚立使って人垣の後ろから撮る。
トップがゴールすると誘導係の子ぞろぞろ出てくるので注意!ゴール付近はかぶるリスクが高い
小さくてもいいからゴール前の直線でバシャバシャ撮っとくと保険になる

ダンスとか組み体操、学年での遊戯:
子供にどの位置から入場して、どの辺で演技してどう移動するのか完璧に聞いて
当日会場で撮影ポイントを確認しとく。多少人がいても後ろから脚立でOk。
ダンスとかだと時間が短いから、あんまり移動は勧められない
決めポーズでもあればそれを狙う感じで

※補足
校舎側(朝礼台と本部テント、来賓テント周辺)から撮りたい時は脚立はいらない、気合で場所取りを

ピーカンだったら露出に気をつけて!がんばれお父さんw

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:00:08 ID:ENAAoNjW0
PTA広報部に入ってカメラ係やれば何も苦労しない、オレはそうしてる。
他のカメラオヤジを気にしないでグランド内は自由行動だ。

だが難点もある・・・
あくまでもPTAなので他の子供も無難に沢山撮らなきゃならい、
さらに必ず自分の姿がビデオに残される、これはちょっと恥ずかしい。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:09:16 ID:w584L6a70
>>105
乙w
撮りやすくなるけど、撮られやすくもなる、とw

液晶保護フィルター使ってる人居る?
ケンコーとかエツミとかダイソーとか。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:23:45 ID:iOYxr36F0
俺自身が消防の頃、丁度来ていた教育実習生の人が運動会の写真撮ってくれたんだけど、
同じクラスの学年一可愛い娘のカットがやたら多かったのを思いだした。
36枚撮り2本で7〜8枚有ったような。露骨杉w

今でも元気に炉利好きでいらっしゃるのだろうか・・・

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:28:22 ID:ngt2UZ510
俺はロリ顔は好きだが、少女はダメだ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:37:18 ID:VKvjVgYM0
ブルマとかセーラー服とかはすきだが、小学生じゃいいや・・・
中学生で微妙かな

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:51:40 ID:0nEM4V2g0
え?ここ30Dスレだよなぁ・・

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:59:49 ID:iOYxr36F0
ヘンな流れを作った気もするので・・・

>>106
上面のモノクロ液晶用とセットになったヤツが良いと思います。メーカー忘れたけど。
俺あの表示窓の右端をストラップの留め具でキズキズにしてしまったのよ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:28:45 ID:EpyV+2ao0
>>94

勘違いも甚だしいなぁwwwwwww


  漏れはただの ア ン チ キ ャ ノ ネ ッ ツ www

 それ以上でも以下でもないwww画質とかには別にうるさくないよ〜www

  30Dの悪口をカキコしたこともない・・・はず(ちょっと自信ないかも)www



113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:29:55 ID:EpyV+2ao0
>>96

 むふww



114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:40:42 ID:VKvjVgYM0
>>112
セーラー服とスクール水着とブルマとどれが一眼良いんだ?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:44:12 ID:EpyV+2ao0
 マクロプラナーZF キターーーーーーーー!!www(AA略

  これでD200がさらに楽しめそうwww



116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:45:48 ID:ngt2UZ510
スレ違いだし、そのレンズは銀塩で使え。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:52:20 ID:EpyV+2ao0
>>114

 も、漏れの趣味か?????www

うーむwwwスクール水着とブルマはないなwwwセーラー服も・・・

 もう少し上のキリリ系が好きかもwwwwwwwwwwwwwwwwww








118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:53:34 ID:EpyV+2ao0
>>116

ZFならEFマウントでも使えますよwww漏れはニコンも持ってるから必要ないけどwww



119 :102:2006/10/04(水) 00:05:18 ID:jjLeBCVr0
>>103
質問の趣旨は30Dのピクチャースタイルの使い方なのです
10D→30Dで戸惑う点(つかよくわからん点)は主にそこなのです

>>104
思ってもなかった事までかなり参考になります
ピクチャースタイルはどんな風に使えば良いでしょうか?
脚立は用意したけど一脚は高感度とISで誤魔化そうかと・・・
測光方式は順光が評価、逆光が部分ってのはまずいですか?

>>105 うちは業者が(ry

>>106 10Dを発売日以来フィルタ無しで普通に使ってて、全然傷入りませんでした
     
今さらながら10Dと30Dを比べた感想
全体としてチャチになった気がする
サブ電子ダイヤルが引っかかりにくくて回しにくい
モードダイヤルの動きが固くてゴリゴリする
高感度ノイズは3段分くらい良いのかな?
店頭では音のチャチさやシャッターボタンのタッチが嫌いだったけど
買ってしまえば全然気にならなかった
17-40でストロボが蹴られないのも助かる(550持ち出すのがめんどくさい)
マルチコントローラーボタンは使いにくい
9点AFがうまく使えない
秒5は自分にとっては便利

もっと早く買ってれば良かったと反省してます
安く買えたんで明日40Dが出ても後悔しません(多分・・・)


120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:13:10 ID:z18WboD80

 マクロプラナーZFは、開放がF2なんですwww(間違ってたら・・・www





121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:26:08 ID:Ksi7lnLc0
最初のカメラがFTbなんつってるリアル爺が「漏れ」だからな…救いようがねェよ
いい年こいてこのザマじゃ、親の顔が見たいっつってもとっくにくたばって墓の下だろうが…
せめて逝く前に自分達の失敗作も処分していってくれりゃ良かったのになw
こいつ自身どうせ天涯孤独の身なんだろうし、いつまでも図々しく生きてねェでサッサと逝きゃいいのに…

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:31:04 ID:WEd50z7I0
>>120おいおいIDが

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:31:52 ID:z18WboD80
>>121

まぁ、漏れが大人になってから新品のFTb買って使ってたらネwww

  しかし、漏れの所有機をキャノネッツが覚えてるとは・・・www
             勉強は出来るけど仕事はダメって感じ??www






124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:32:55 ID:z18WboD80
>>122

ぐはwwwよりによって買う予定のないニコン機の・・・・・・・wwwwwwwwww


  世の中って皮肉wwwD200だったらなぁwwwwwwwwwwwwww




125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:34:01 ID:z18WboD80

 D80を飼えとの電脳神のお告げかもwww



126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:35:37 ID:7W+kKsL70
俺はそんなID出たら絶対に買うけどな。
たとえZFが使えなくても。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:39:12 ID:z18WboD80

 え?漏れはD80の仕様には詳しくないけどwww

   ZF使えないんじゃ・・・S5Proだ!?www



128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:11:01 ID:3+0i2Sro0
やはり、いい人・・・

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 04:23:43 ID:7k3imTRf0
>>71
そのリズムでランニングしたらいい感じだった。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 16:39:45 ID:3wWk8U9s0
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131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 18:20:23 ID:ayMvhtaX0
30Dファームアップ?
http://newsheadline.tripod.com/general/yo-en-20061004-00000034.html

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 20:52:35 ID:jdeY4CD20
30Dのムックで一番役に立ちそうなやつ教えてください

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 21:10:33 ID:BBEKRYZRO
あんなマンセー本読まんでいいやろ゛!

んな時間あったらレンズ綺麗にしよぜ兄貴!

134 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/04(水) 21:32:28 ID:bC545bv00
>>131
おまえ、D80スレでもおなじことしてたろ?
市ね、ボケが!

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 21:49:55 ID:nJHu9Y590
40Dに備わって欲しい性能について

ファインダーの大型化
ダストリダクション機能の追加
フォーカス機能の向上
1200万画素

他なんかある?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 21:52:41 ID:69aXnpsK0
液晶の質をKDX並より上に。
明るいところでも視認性を

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:07:21 ID:BBEKRYZRO
やめろ…惨めだ…

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:14:52 ID:SbdxgJSJ0
大きさそのままで600グラム台まで軽量化。
ボディ内手ぶれ防止


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:19:49 ID:JCx3u/Lv0
明るく広いファインダーは欲しいなあ・・・
Nikon F3HP使ってると、切にそう思う。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:25:51 ID:qCGTxVCP0
ファインダーの改善
まともなゴミ取り
フォーカース精度の向上

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:30:58 ID:5Er6hTGFO
ファインダー倍率の改善は絶対条件!!
でないと買わない!
画素数うpは下のやつが一千万だから同じか多少多くなるね。自分としては820満でいいんだけど、
高感度時のノイズを今より50%くらい改善して

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:33:12 ID:57Mz/cLS0
5D買えば全部解決するよ

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:36:36 ID:B2sGYgn7O
ごみ取りは要望せんでもつく。

ファインダーの良化。
バッファの増加。

1Dsがクロップになるならクロップ付けてほしいなー。
あれってそんな特別なものじゃないっしょ?

後はいらん。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 00:48:42 ID:9kkxPL4+0
30DかKDXで迷ってるんだけど、ゴミ取りって必要度高い?
デジイチ初めてだから今一ゴミ取りの重要性がわからないんだけど、
30Dとかだと外でレンズ交換とかきついのかな?

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 00:54:32 ID:bhIDtWvh0
ゴミ取りはあったほうがいいだろう。これから発売される機種には搭載されるはずだ。
F10とか絞って撮影するとダスト付いてると目立つが、あんまり絞らないと分からん
よく分からないならKDXにしといたほうがいいんじゃない。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:01:31 ID:BqnPl77i0
>>144
砂漠とか工事現場とか粉塵とびまくってるところじゃなければ、
例えば、透明ビニール袋を持っていってその中で交換したり、
ちょっと建物の中に移動したりと工夫の余地はある。

俺はめったにf8以上絞って撮らないし、新宿も近いので
ゴミ撮りはあまり重要ではないな。
もちろん、ゴミ取り機能があるにこしたことはないけれどね。

俺は30Dをすすめるよ。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:10:34 ID:mpyWwKrN0
>>146
>透明ビニール袋を持っていってその中で交換したり
これ、いいね。頂いた。今まで気付かなかった間抜けな俺w

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:17:06 ID:Bx+8rSBA0
すまん、今日海外出張から戻ってきたばかりで状況がよく解ってないんだが、
結局40Dはなかったのか??

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:17:19 ID:q5WZe8an0
難しい事は抜きにして
KDXのあのチープ感(α100もK100DもD80も)が気にならないのなら
わざわざ30D買わんでもいいんじゃないか?
個人的意見ですまんが、俺は絶対に許せなかったので問答無用で30Dにした。
どちらかと言うと、5DとD200で悩んだけど。秒間5コマ必須だったから5D消えたが。
写真は、色々ある趣味のひとつなんで、1D買うほど経済的余裕なかったし。

でも予算的に30Dクラスが余裕なら、KDXなんか絶対やめたほうがいい。
所有感というか、いいもの持ってる感って大事だと思う。
本気で思ってるが、1000万画素もごみ取も、それだけじゃちーっとも魅力感じない。
それより、コンデジよりチープなデジ一なんか欲しいと思うか?
カメラは眺めるものじゃなく写真撮るものだ、なんて割り切れんわ俺は。
予算内で一番カッコイイと自分で思えるものが正解だと思う。趣味のモノなんだし。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:25:51 ID:bhIDtWvh0
個々人の感覚だけど、質感云々いっても3年くらいで買い換えるような商品、
カメラはあくまで撮影するための道具と俺は思ってる。
金属ボディにこしたことはないが安くなるならプラボディでもいいかなと思ってるくらい。

151 :144:2006/10/05(木) 01:27:49 ID:9kkxPL4+0
今日KDX買う勢いでヨドバシカメラ行ったんだけど、グリップの握りにくさにビビって結局買えなかったのよね。
普段持ち歩く用のカメラとして使うつもりだから、小さくて軽いのは良いんだけど、
ズームリングは回しにくいし、たまに望遠レンズで撮る時も困りそうだなぁと思って。
あとファインダーがMFつらそうだったのもちょっと焦った。

理想的には40Dが欲しいんだけど、なかなか難しいもんですねぇ。
来春に40Dが出るなら安くなってるKDN買っといて40Dが出たら乗り換えるとかもありなのかなぁ。
30Dは一応買えるけど、学生だからそこまで余裕もないもので・・・。

グリップにしてもどうやらゴミ取りにしても、
どうにかなるレベルの欠点がそれぞれにあって悩みまくりんぐっす。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:32:14 ID:bhIDtWvh0
ちと重くなるがKDXにバッテリーグリップを使用すれば握りやすくなるよ。
15000円くらいするけど縦位置の撮影も苦にならない。
ファインダーが辛いなら30Dとか上位機にするべきだね。こればかりはどうしようもならない。
kissクラスはAF専用機といっても過言じゃない。MFはしんどいよ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:45:01 ID:q5WZe8an0
あ、追加
背面のクルクルダイヤルは操作性いいよ。Avモードとかでメインは絞り、クルクルで露出補正
ファインダー覗いたまんまで手探りOK。あとISOも手探りでOK。こういう部分も大事かと。
あとマニュアル露出モードでも露出計の左右の揺れに細かく対応しやすい。メインでSS、クルクルで絞り。


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 10:00:21 ID:mWHElBH+0
私も30DとKDXどちらを買おうか悩んだけれど、質感以前の操作性の問題で30Dだなぁ。
サブ電子ダイヤルの差が大きい。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 11:03:21 ID:uaaIUdL70
指名買いならともかく、迷ったら30D買った方が良いと思う
KDXのコストパフォーマンスはすごいと思うが
いろんな部分でコスト削減してるってのを、触ったときの質感で感じる
ゴミなんて普通に気をつけてれば、実用の範囲で問題ないよ

ところで30D運動会で使うには、測光はどれ使ったら良いですか?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 13:49:10 ID:mWHElBH+0
>>155
陣取っている場所次第じゃないか?
わざわざ他人に聞くくらいなら評価測光。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 15:43:02 ID:Bvhiiw320
逆光に一番強い測光はなんですか?

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 16:11:44 ID:mWHElBH+0
>>157
任意で知りたい場所を計れるスポット測光。
でも、露出補正も併用しなければならない場合も多いので、やはりわざわざ人に聞くような奴は大人しく評価測光。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 16:24:51 ID:Y8i1F4xZ0
>>157
釣り???
定義からあきらかだろ。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 18:43:02 ID:WkuUXfAG0
やっとスポット測光が使えるようになってよかったねw
まあ、AFに連動しない糞仕様だけど・・・

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 18:48:06 ID:GxoTLwsF0
30Dで部分測光って使ってるやしいる?
中央部重点と使い分けとか。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 19:40:05 ID:Bvhiiw320
AF連動スポット測光ととAF連動しないスポット測光って、どう違うの?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 20:00:20 ID:WvPvqFBz0
測光だから、正確にはAFフレームの事だと思うが。
ま、どうでもいいや。



164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 21:23:22 ID:ealHIuif0
CanonからEOS 30Dについてのアンケートが来たから、ここに書いてあることをまとめて要望しといたぞ!

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:29:23 ID:q5WZe8an0
>>164
来てたな、俺も一応、色々書いてみた。
で、不満を色々書いているうちに、なんかだんだん、
D200にしたらよかったかなあ・・・という思いが湧いて来て
ちょっと落ち込んだ。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:34:19 ID:ealHIuif0
>>165
やはり質感やファインダーじゃ負けるもんな・・・
でも、せっかくうちの子になったんだから、いっぱい可愛がっていっぱい使って、
いっぱいレンズを貢いであげようよ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:37:42 ID:mpyWwKrN0
あのファインダーはねえ、ちょっと羨ましいかな。
D80のファインダーも。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:22:37 ID:KaBB2u6w0
わしもそうおもた。
わしは特にAFw

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:30:22 ID:gN+AJ73/0
IDがD30だったので記念かきこ

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:31:07 ID:gN+AJ73/0
↑もう変わってました。
 スレ汚してすいません。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0
D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0
ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 09:47:39 ID:riedFXjOO
デジ一は操作性やら視認性やら、快適性が大事。コンデジより絵がいいはまあ大前提。
目玉機能に騙されて、初心者向きとか言われてキスとか買っちゃった人達は、
結局コンデジのほうが手軽じゃん!って事になって
デジ一使わなくなっちゃってる人のほうが多いんじゃないかなあ。
という事で、いずれ近いうちに30D、D200クラスが初心者クラスと言われて安くなってくると思う。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 10:27:24 ID:2aJXyLx80
30Dの後継機っていつ出るの?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 12:22:41 ID:qseaEVhKO
これまでのサイクルを見ると一年後じゃね?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 12:34:59 ID:qseaEVhKO
そんなメール来てたんだ
昨日はメールチェックしてないや
帰ったら俺も色々不満をぶちまけよう

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 13:16:31 ID:n1Uhyd6y0
>>173
なってたらここまで売れないだろ
旧kiss→新kissへ買いかえる人も多いんだから。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 13:20:45 ID:n1Uhyd6y0
なってたら、というのは「コンデジの方が手軽」という方向への気持ちの変わりようという意味ね

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 13:25:31 ID:SRk1vyCe0
俺のチンコ占いによれば、先に5D後継が来年3月、30D後継が5月

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:09:37 ID:NHQ95dbs0
40Dは内蔵ストロボ要らないから、その分ファインダーにコストと設計上のアドバンテージを与えた方が医院ジャマイカ?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:15:17 ID:NHQ95dbs0
>>174
部分的にKISSXに下克上され、部分的に肩を並べられた30Dの寿命は年末までとの噂・・・
KISSに勝ってるのはファインダーだが、それも他社と比較すると。。。。
基本的にキヤノンのLineup上、二桁系の寿命は短い。
ペンタが出てきたらCFサービスやら現金還元が始まるってさ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:55:15 ID:SRk1vyCe0
>>180
それは100%ありえん
それを希望するユーザーと、それを希望しないユーザーの比率は、1:9くらいだろ
付けた方が確実に売れるんだから、外す理由が無い
5DでもMF機の中古でも買え

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:46:25 ID:TlfMwn810
>>172

いっぺん5DのCG画質を体験されることをオススメしますwww

 KDNや20D・30DだとなかなかCG画質といってもピンと来ないと想うがwww
 5DならCG全開!!!www

 あと、KDJもKDNより背景がCG度アップで平面な画質になったねwww



184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:56:24 ID:TlfMwn810

 ま、佳能で何か1台といったら30Dしか選べないのが現状www

  やっぱKDJはちょいとお子様仕様だし、5Dは30Dよりも性能ダウンwww


      さすが、「佳能最期の節操=30D」だwww






185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:02:19 ID:SRk1vyCe0
インプレスのデジタルカメラマガジンムック、EOS30D完全ガイド
P96の場所って、どこですかね?
某臨時列車の目的地かと思ったんですが。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:09:08 ID:NHQ95dbs0
>>182
20D 30Dを持ってる香具師で外付けストロボ持ってない香具師の比率も
2:8くらいでみんな持ってるのでは?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:20:20 ID:SRk1vyCe0
昔から一眼やってるやつならともかく
デジ一から始めたやつはそこまで持ってないと思うよ
しかも持ってるやつ=内蔵不要派じゃないからね

これ以上は水掛け論なのでやめときますw

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:30:24 ID:2aJXyLx80
>>181
へえ
ゴミ対策とDIGICIII付いてたら欲しいな

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:35:28 ID:qwSJVkJd0
KissDNでAF精度をさんざん叩かれたのを DXではきちんと対処してきたところみると
ネット上で批判された部分については きっちり改善してくる可能性あるんじゃない?
というわけで 俺はこれからひたすらキャノンのファインダーを批判しまくる所存です

ま キャノンも30Dのカタログで ファインダーについてほとんど触れてないところみると
これじゃダメだということは 十分分かってるんだろうけどね

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:47:30 ID:TlfMwn810
>>189

ファインダーで5Dに負けても画質で勝てるので大丈夫だよwww



191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:50:40 ID:TlfMwn810

 5Dはフルサイズという看板だけ凄くて、それ以外は30Dの楽勝っぽいwww



192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:53:54 ID:u4jhDNnT0
>>189
ファインダーの新規開発は金がかかる上にボディ設計そのものの見直しが必要。
だから20Dのをそのまま持ってきて、コストを下げた。
ボディの大きさ考えると5Dのをそのまま使うのも難しいだろうし、新規で開発するかな・・・。

20Dの時だって、20Dの次の機種まで使って償却しようとしたんだろうし。
新規開発だと、またボディの値段が高くなるんじゃないかな。

それとも難しくても、5Dのファインダー持ってきて、5Dを新規開発するかな・・・。
5Dユーザーはある程度金だすからな。


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:54:09 ID:SRk1vyCe0
ファームウェアのアップデートで、ISO感度の中間値を選択制にして欲しい

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:59:13 ID:kUkxujWv0
高くて買えなかった5D貶して妥協の30Dマンセーか。現実を直視出来ないとはカワイソス

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 19:22:42 ID:BTz/Qu+w0
現実を直視して30Dで妥協するのは良い事だ
商品サイクルが短い今は、安くても「良い物」を次々に買い換えるのが一番楽しいし
現実を直視できず5Dを無理して買ったけど思ったより満足度が低くて30Dスレを貶しに来るやつよりは
はるかに健全w


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 19:50:48 ID:+SYj9yDR0
5Dはいいカメラなんだけど、高級感が足りない感じが致命的だったよね。
みんな贅沢になったってことなんだろうけど(笑)

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 19:51:11 ID:ltiwaUE+O
昨日キャンペーン終了間際のK100D買ったんだ。
改めて…30D+24-105ってデカいね…

ペンタも歴の浅いおれには十分イケると思ったんだが改めて30Dのカメラとしての出来の良さにも出会えた。
サクサク撮れるし基本的に待ちが無い。ペンタはお気軽カメラとして大切にしようと思った。パンケーキとかおもしろそうじゃない?

一度30Dをサーキット(鈴鹿)につれていってやりたいんだがその時は70-200一本でイケるかね〜やっぱテレコンとかあったほうがいいのかな?よかったらおしえてくださいm(_ _)m


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:10:54 ID:TlfMwn810
>>197

 でも、24-105/4Lって開放F4の割には開放での画質悪いよねwww漏れも持ってるがwww

   2段ほど絞るとしっかりしてくるがwww安めなF2.8のf4絞りの方が高画質・・・www



199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:25:52 ID:TlfMwn810
509 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/10/06(金) 19:13:40 ID:6yQcEmUc0
放屁性器V(ヴァギナ)2号乙wwwwwww

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:44:57 ID:BTz/Qu+w0
>>197
厳しいだろうね
×1.4でも厳しいだろうね
×2.0だと別の部分が厳しいだろうね
100-400買うってのはどうよ?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:50:30 ID:ltiwaUE+O
>>200
昔の100-300/5,6Lなら持ってます…usmじゃないヤツ…だめかな…

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:57:20 ID:qseaEVhKO
遅れ馳せながら今30Dアンケートに答えてるところ
Q29
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラを購入する際、重視する項目はなんですか?(3個まで選択)
3個ってセコくね?極力不満を聞かないように制限掛けてるのか?
30項目中22個選びたいのにな
ここで悩み初めて30分ほど立つ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:58:53 ID:TlfMwn810
>>202

漏れの場合、

 ・CG画質でないこと
 ・CMOS使わないこと
 ・手ぶれ補正内蔵なら、尚良し



204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:59:26 ID:TlfMwn810

 うわwww付け忘れたwwwコリャ失敗wwwwwww



205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:03:30 ID:93poyZpm0
>>202
さすがに22/30って重視って基準じゃない様な気がするぞ。

206 :(゜∀゜)!!!:2006/10/06(金) 21:06:16 ID:qseaEVhKO
>>203
そうだよ!その他の項目に全て書き込めばいいんだ!
ありがとう!!
こんな事に気が付かない俺はなんてバカなんだ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:07:17 ID:uU4HmYBb0
>>204
ほんとは普通の人なんじゃん。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:12:48 ID:TlfMwn810
>>207

いつでも普通のアンチキャノネッツですがナニカ??www



209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:16:57 ID:NHQ95dbs0
>>192
フルサイズのファインダーをそのままAPS-Cに使うとは・・・・
馬鹿ですか?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:22:46 ID:TlfMwn810

5Dのファインダーって単に大きいだけで別に性能は良くないよwwwコレホントwww



211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:23:05 ID:BTz/Qu+w0
前の彼氏のお古の歯ブラシを新しい彼氏に使わせるようなもんだな

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:28:04 ID:TlfMwn810

 ソレ言うなら、前の女のお古の・・・(ry

  

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:29:28 ID:BTz/Qu+w0
こけし?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:32:51 ID:TlfMwn810

いや、衛生上問題あるカキコはwwwちょwww



215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:40:15 ID:6A2Mp6La0
ワラ太郎脱糞オナニーショーますたワラwwwwwwwww

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:41:44 ID:uJO7yZGz0
ワラ太郎氏ね

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:50:53 ID:u4jhDNnT0
>>209
そのまま使うとは書いてない。
池沼は市ね。


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:52:34 ID:qseaEVhKO
盛り上がってまつ

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 22:21:06 ID:e3ediohZ0
宴もたけなわではございますが・・・

たけなわってなに?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 22:39:30 ID:0XzMWcc00
>>219
たけなわ=竹縄。
竹で編んだ縄で縛るとあまりの締め付け力に女のアソコが宴状態になるという故事に由来する。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 22:52:25 ID:tkcOMrOE0
勃起しました。マジで。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:04:19 ID:+3aG2c9D0
ニコンが塗りえに向かってる・・・とか池沼発言してるやつあほすぎ
D80とα100はまったく描写同じだし
違うのはホワイトバランスだけ

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:10:26 ID:uU4HmYBb0
>>208
ぜんぜん、普通の人じゃんw
毒舌似合ってないよ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:36:30 ID:lccLUpvo0
>>222の目が節穴っていうのは良く分かった。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:54:14 ID:esssyzZf0
ワラ太郎はニコスレではボロクソ毛嫌いされているが、キヤノスレではなぜか慕われているという不思議・・

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:55:19 ID:Ez8ic8uR0
だから俺は言ったんだ。
>>96

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 01:40:42 ID:Ac+Kw2en0
>>225

新手の攻撃・・・www



228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 03:16:46 ID:Ac+Kw2en0
536 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/07(土) 03:14:32 ID:YOjeEBnb0
 |____  \□ □
       / /   _____
      / /   |_____|
     / /
    / /
     ̄                 (⌒ ⌒ ::⌒ ヽ
    ∧_∧ワラワラ〜      (´ wwwwwww⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ;wwwwww;w  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´ (' wwwwww;w :::) )
     |  (    *≡≡≡≡≡(´   wwwwww: );  )
    /  /   ∧   \    (⌒:( 'wwwwww: ;::⌒ )
    / /   / U\   \   (   wwwwww   )ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)  (((' wwwwww ´ソ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (   ヽ   ヾ  ノノ  ノ
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU

by コピペ厨画伯 wwwwwwwwwwwwwwwwwww





229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 03:20:05 ID:50vgX6/00
つまんね。はい次。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 03:24:41 ID:Ac+Kw2en0
538 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/10/07(土) 03:21:18 ID:wwg1WZziO
ワラ太郎死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 03:36:47 ID:Ac+Kw2en0


  コピペ厨は脳に不具合のある可愛そうな香具師www

    ただし、同情はしないし出来ないwwwww

     10ヶ月もD200スレに居座って仕返しされないとでもwwwwwwwwwwwwww





232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 03:41:59 ID:Ac+Kw2en0
うそつきだぁぁぁこんな香具師がニコン持ってるわけねぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwww


540 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/10/07(土) 03:33:50 ID:lHexUpJn0
>なんか最近のニコンの対応には失望する。
>縞々や睫が出てもしばらくはだんまりを決め込んで、
>コメント発表したらA3以上には拡大するなとか、
>ユーザーをばかにしてんじゃないかと小一時間

俺もD200の睫毛自体は撮影状況を限定して対処してるので
我慢できないこともないし、それ以外にD200の良いところも
多くあるので総合的にD200でOKだが
このときのNIKONのユーザを小バカにした対応には
怒りと不信を感じている。
NIKON製品は最低限のレンズとD200と親父の形見のFGを残して
全部売り払ってしまい、今後NIKON製品は買いたくない。
ただ、ブロニーフィルム対応のフィルム専用スキャナだけは
NIKONのを買うと思うが。




233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 04:46:56 ID:Ac+Kw2en0
今度は、キャノネッツがK10D板荒らしwww非道ですねwww


995 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/07(土) 04:43:57 ID:yM9s2TdC0
妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら
「座薬を入れてよ!熱が下がんないから!」
と言ってきた。親に言えや!と返したら母親は今いない。
親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな!と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。


だが、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ!と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ!
と切り返したら、引出しからコンドームを1つ渡し「これで!」と。
指に不自然にそれをハメると妹は何度も絶対に変な事するなよ!
絶対に変な事するなよ!と言いながら
もう一度四つん這いに。オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹は




234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 04:58:28 ID:Ac+Kw2en0
K10Dスレにこんなもん貼って荒らしてるキャノネッツwww

101 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/07(土) 04:53:49 ID:Kr+5b8UW0
     l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
    |   | u                |
    |   |     ヽ      /       |  ああ〜
     |  :J |   ●  ヽ----/   ●  |
...   |   |         ヽ  /       |  やっは°5Dの
.    |   |           ヽ/       |
.     |   |                J   |   シマリはいいYO!〜
..   |   |                |
    |  \               __    ト、
   ミ    \  ,.ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、| |
((  ミ   ミ  \'         、    ヽ|          力
   ミ、  ミ    \           i.     ゙、           勹
   |   ミ、 ,'                l
    L.___|_ l                l {    -─- 、
      |    l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ
     |     !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i Σ
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,,  ,  ̄/,: ハ
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_   〜 '''ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
             } `ー----------─一--‐'´ ̄´



235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 05:22:35 ID:vsmv7zLh0
キャノンユーザーとNikonユーザーがいがみ合ってるの?


どっちもご苦労さんなこった。
勝手に会社背負っちゃってw

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 05:22:48 ID:Ac+Kw2en0
しかし、キャノネッツの暴れっぷりはwww

 こりゃキャノン系スレ荒れるワケだwww

  D200やK10Dスレ見てみwww



237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 05:49:17 ID:Ac+Kw2en0
>>235

いや、もともとキャノネッツというキャノンユーザーや関係者から成る荒らし団体が、他社機
 のスレ荒らしたり、あらゆる粘着攻撃をしてるんだよwww


  漏れのような昔からのキャノンユーザーにもなwww
 
    同じキャノンなら伝統のある漏れの勝ちなはずだから、キャノネッツは踏み潰しますwww




238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 07:21:41 ID:LT6Afg0R0
>  漏れのような昔からのキャノンユーザーにもなwww
> 
>    同じキャノンなら伝統のある漏れの勝ちなはずだから、キャノネッツは踏み潰しますwww

もちつけ、と言っても無駄のようだが、今いちばん痛いのはあんただぜ?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 07:34:29 ID:vVVuTBpM0
>>238
そいつは、病気だから言っても無駄。スルーが一番と思われ。そいつも気の毒だが、
家族は大変だと思うよ。朝から晩までくだらないカキコして人生無駄にしてるなんて
哀れじゃないか。極度の被害妄想と自己堅持欲等が入ってる。もう少し症状が進むと、
表社会で何かやらかす可能性もあるな。
どっちにしろ、そいつの人生は、2chでスレ荒らしした思い出しか残らないと思う。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 08:01:54 ID:wJozzAvj0
どう見ても

ニコンユーザーが荒らしてる






241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 08:25:24 ID:xi3LZzSh0
>>240
そう見せたいさらに他のメーカー関係者かも知れんぞ

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:05:16 ID:Ac+Kw2en0
キャノネッツのK10D板攻撃が継続そyてるねwww不眠不休でwww

先日噂のドラゴンボールと言うアニメを見ましたがその内容に驚きました。

本当に主人公の名前が「極右」なんです。
私が見た内容はナメック星という星で戦闘していたのですが非常に悪質な
内容でした。地球人がナメック星に行き異星人と戦いドラゴンボールを
集めると言う内容ですが私は騙されません。

地球人を日本人、フリーザをアメリカ人、ナメック星をアジア、ドラゴンボールを
資源と考えれば簡単です。日本人が資源確保の為にアジアに侵略し邪魔者を
武力でなぎ倒そうとした過去の過ちと同じ内容ではありませんか。

おそらく地球では「ナメック星作戦」などと呼んでいたのでしょう。
また「栗林」という丸刈りの青年(いかにも日本男児)が
「極右ー」
と叫びながら爆発してしまいます。
栗林は体に爆弾を搭載してフリーザに体当たりをしようとしたがその前にやられてしまったのです。
この場面は特攻を美化してる以外ありません。

非常に危険な内容すぎて最後まで見ていられませんでした。
このアニメは世界中で人気があるときいてます。
自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も多少気になって
ましたが原因がわかったような気がします。


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:06:46 ID:Ac+Kw2en0
K10Dで活躍するキャノネッツの証拠www


170 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/10/07(土) 05:44:04 ID:S17kacE+0
ワラ太郎の脱糞オナニーショーは危機感の表れ。
画質革命も罪だよな。
あまりワラ太郎追い詰めると可哀想だよw


174 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/07(土) 05:45:31 ID:Ac+Kw2en0
>>170

あれれ、こんな時間にこんなトコでキャノン系の使徒だ!!

  やっぱりキャノン系の香具師が荒らしてたんだねwww


  きっちりキャノン系には報復しとくから、よろしく〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:45:17 ID:Ac+Kw2en0
キャノネッツのK10D板嵐は終わらないwwwなんだコリャwww

16歳 現在中卒プー太郎ヒッキー
17歳 猛勉強の末大検を獲る
18歳 日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
19歳 飛び級でマスターへ
20歳 優秀すぎるのでドクターへ
21歳 天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳 ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳 超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳 M$を押しのけダウ入り
25歳 ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳 ノーベル経済学賞受賞
27歳 全世界総生産の80%を独占し経済的世界征服完了
28歳 国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳 国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳 エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
31歳 労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳 恒星間移動船及びワープ航法を開発
33歳 天の川銀河系を支配下に置く
34歳 アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳 アンドロメダを植民地とする
36歳 50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳 自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳 自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳 108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳 神を忠実な下僕とする
41歳 脱童貞



245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:55:20 ID:Ac+Kw2en0
タイミング良すぎでD200スレにも荒らし登場www

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246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:58:03 ID:Ac+Kw2en0
K10Dで活躍するキャノネッツの証拠www指摘されて無様な必死化www


170 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/10/07(土) 05:44:04 ID:S17kacE+0
ワラ太郎の脱糞オナニーショーは危機感の表れ。
画質革命も罪だよな。
あまりワラ太郎追い詰めると可哀想だよw


174 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/07(土) 05:45:31 ID:Ac+Kw2en0
>>170

あれれ、こんな時間にこんなトコでキャノン系の使徒だ!!

  やっぱりキャノン系の香具師が荒らしてたんだねwww


  きっちりキャノン系には報復しとくから、よろしく〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:43:13 ID:l3Irkmja0
初デジ一に30D買いますた。よろしく

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:33:54 ID:iZZc0AMf0
漏れも30Dでデジイチデビュー致しますた。よろすぃく。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:48:05 ID:Ac+Kw2en0
>>247-248

キャノネッツみたいな変な先輩は見習っちゃダメだよwww

   佳能機はいろいろ問題あるが、逆境に耐えてこそ真のカメラマンだwww



250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 22:01:07 ID:Ac+Kw2en0
 悪脳ネッツの荒らすところ、常にアンチ悪脳ネッツありwww

   悪いことしてる悪脳ネッツ見つけたら、漏れに通報してねwww


 止められはしないが、然るべき報復をしてあげますよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww






251 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/08(日) 00:25:40 ID:GsITZftK0
中秋の名月は撮れなかった
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061008002356.jpg

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:35:26 ID:Wy6PopUR0
画質革命が必要。

253 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/08(日) 09:54:48 ID:GsITZftK0
日の出
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061008095345.jpg

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 16:24:06 ID:g+MGef3z0
α100にさえ勝てないのに、ニコンユーザーがこんな機種を荒らしに来るわけない。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 19:48:51 ID:l0Dpw/r+0
α100は発火しないのでつか

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 20:06:08 ID:fWn8uOl1O
K100D使ったけど…やばいじゃん!
キャノンもはやくボディ内手振れ補正積めよ…
ダラダラしてんなよ!


おれも一応30Dウザーだしね…

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 20:43:45 ID:Cz+TxFsBO
俺も欲しいがどこが安いかね。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 02:41:56 ID:NJ1s3lHw0

 漏れはキャノネッツが荒らしてるK10Dに興味あるけどwww

  30Dに手ぶれ補正(KDJの1000万画素はそのままだと画質が嫌いwww)付けてくれたらいいのにwww




259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 05:53:43 ID:Ru4ICMjU0
>>251
たまたま30Dスレ見たけど、良いね。
例のアクロ400x2.0かな?428x2にも負けていないと思う。

でも、何で月スレに貼らないの?あっちは盛り上がっているのに。

260 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/09(月) 09:01:40 ID:s0Un+ZeV0
>>529
 ども。
 このアクロは青ハロが強烈なんでフォトショップでGチャンネルだけ
切り出してます。
 昔の屈折で黄色フィルターかましてモノクロ撮るのと結果的には同じ
です。
 トータルして考えると428×2のほうがやっぱ上でしょうね。

 あっちに貼らないのは前に貼った奴を越えてないから比較サンプルと
しては意味が無いのと、このスレはとりあえず何か貼っておくと荒らし
が静かになる不思議なスレだからです。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 10:13:21 ID:fYFYvUOH0
荒らしのシトって、買えなくて僻んでるのかな・・(´・ω・`)

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 10:29:54 ID:Ru4ICMjU0
>>260
>Gチャンネルだけ切り出してます。
なるほど。
って自分もたまにやるけど、パッと見、気が付かなかった・・・

>前に貼った奴を越えてないから
今、改めて前のと言うのを探して見たけど(最初は見逃してたかも)、
確かに前の方が良いかな?

>このスレはとりあえず何か貼っておくと荒らし 
>が静かになる不思議なスレだからです。
へ〜ここはあまり見ないけど、D200スレもそうなんだよね。
荒らしているのは、両方同じ連中なんだね。 

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 16:57:13 ID:GFN2RNwO0
>>232
その通り、ニコンは持ってないよ。持ってるのはファインピクスs2prお
D200を楽しみにして、買おうと思っていたけど、縞々睫問題が出て
ニコンにはガッカリしたから、30Dに鞍替えしようと思ってる。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:16:01 ID:snbhBYAk0
俺、30D持ってるけど、金があったらD200買ってFマウントだったな。
30Dに不満はないけど、Fマウントのほうが好き。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:49:42 ID:mc+cL5f/0
30DとKDXの比較画像とかありますか?
結局どっちの写りがいいのかが知りたいのですか、余裕で30Dですかね?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:24:51 ID:BVcs3EJr0
つ i486DX/66MHz。


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 03:42:16 ID:jkAVEfTW0
今晩のワラ太郎のオナニーショーはイマイチwww
画質革命ショックで勃ちが悪いみたいだwww
DiGiCVで完全去勢だなwwww

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 05:16:19 ID:eLLg/aVf0
>>265
どうかなぁ・・・
画質的にはXの方に分がありそうだが・・・

亀等の総合的な出来具合はまた別問題だろうけど。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 05:34:18 ID:1AZBOyG10
>>267
あいつは、バチスカーフと同じで元々アンチデジイチだろ?
ニコンユーザーにも嫌われてるし。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 05:40:08 ID:jBH+UkV10
ワラ太郎はコンデジしか持ってないし

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 06:22:01 ID:kkOW5D/40
>>265
ISO800からは30Dのほうがイイ
画質に関してはA4プリント程度だとはっきり言って違いが分からんです

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 06:58:12 ID:qZwaLlju0
>>265
正直、好条件での撮影だと、そんなに変わらんでしょ。
KDXじゃなくてKDNでも。

条件が厳しくなれば、カメラとしての機能が高い30Dの方が撮りやすくなる。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 09:22:46 ID:eLLg/aVf0
>>272
30D=丼だからこそ
AF性能も30Dに肩を並べたX相手だと30Dは苦しいのでは??

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 10:26:35 ID:qZwaLlju0
>>273
なにが必要なのかによると思う。

KDXに無くて30Dにあるもの。
たとえば連写回数、測光、サブ電子ダイヤルやシンクロ端子。
ボディ剛性が必要な人もいるだろうし。

主な撮影が、いわゆる記念写真の撮影な人には、30Dは重いだけだろうね。


275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:01:10 ID:eLLg/aVf0
>>274
265は画質についてしか触れてないので。
X>30D

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:33:28 ID:wYtQu+NU0
黒部で2日(8、9)間撮影してきた。
RAW+JPG(S)で1600枚程撮影。下手な鉄砲数撃てばあたる、です;;;
8日はさておき9日は晴天で雪景色も加わり最高だった。
普段は気にならないけど、フィールドに出るとかなり気になる点。
・液晶が見えにくい。晴天の太陽光下でも満足に見えるようにして欲しい。
・ファインダ倍率がやはり物足りない。
・ダイナミックレンジをもっと広げてください。
・マグネシウムボディのままで更に軽量化できないか?
贅沢かな;;

277 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/10(火) 13:52:49 ID:Pu+5ufUk0
>>276
贅沢かなって思うくらいの要望をもっと大声で突き付けないと、キヤノンは怠けたままだと思う。
ユーザーアンケートにガシガシ要望を書くべし!


http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061010134745.jpg
RFT80S鏡筒
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061010133639.jpg
RFT80S鏡筒+ケンコーテレコン

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:02:56 ID:qZwaLlju0
>>275
断言できてしまう、その根拠は?

まさか画素数が多いからってことじゃないよな。



279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:44:37 ID:Pu+5ufUk0
脳内相手にしてもしょうがないぞ。

まぁ、実際、半年跡から出てきたんだから、純粋に画質のみを比較して
KissDXが30Dに勝てなかったら、そっちのほうがデジタル物としたら
やばいけどな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:28:37 ID:eLLg/aVf0
>>278
近いうちにフルレヴューが公表されるだろう・・・

 http://www.dpreview.com/articles/canoneos400d/

281 :265:2006/10/10(火) 20:03:32 ID:mc+cL5f/0
画質に関しては30DはKDXに勝っているとは言えない(もしかして負けてる?)状態な訳ですね
ごく最近10Dに30Dを買い足したんですが、KDXの画質の方が
明らかに勝っていると事前に知っていた、と仮定しても30Dを買ってました。
操作性、大きさ、信頼性等でKDXには戻りづらいです
デジ一一発目なら間違い無くKDXを買ってたと思いますがw

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 20:09:23 ID:1LAFT9EU0
画質に関してはどっちも五十歩百歩じゃないの。他スレでキヤノンを宣伝する荒らしを見ても、
それを自覚してか専ら5Dばかりを引き合いに出しているし。
以前なら20DはおろかKissを引き合いに出して、いかにキヤノンの画質が優れているか宣伝する
荒らしが多かった。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 20:47:51 ID:OsmJHkw40
兄弟対決!Kiss Digital X vs EOS 30D
http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/09/KissDigitalXvsEOS30D_79896.html

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:45:48 ID:uuqUcxmr0
KDXって30DやKDNに比べるとはっきり分かるくらいアンダーらしいが。
価格でも相当言われてるしカメラ雑誌でも指摘されてるね

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:22:54 ID:1LAFT9EU0
高画素化で失われたダイナミックレンジのせいだろうか。
そのままじゃ白飛びしやすいからアンダーに設定しているとか。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:58:30 ID:bnC+OeSU0
飛びます 飛びます

287 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/11(水) 09:09:08 ID:/6m7hy3C0
朝日
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061011082539.jpg

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 09:20:49 ID:t36yqu2Q0
商店距離0mm??

289 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/11(水) 09:34:02 ID:/6m7hy3C0
>>288
 商店距離は長いよ。
 一番近いコンビニまで、歩いて20分くらいかかる。

 天体望遠鏡に30Dをセットして撮ってるのでExifに焦点距離が出てこないけど、400mmF5。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:22:11 ID:XuliUdno0
>>287>>289
アクロでも風景に使えるねぇ。
と、思ったけど何かシャッター速度遅すぎな気が・・・ひょっとして対物レンズ絞ってたりする?

291 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/11(水) 13:04:27 ID:/6m7hy3C0
>>290
地平線ギリギリでこんな感じの天気だと、こんなもん(1/125秒前後)だと思いますよ。
太陽そのものにスポット測光で露出を合わせると1/1600秒とかになるけど。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 13:15:32 ID:XuliUdno0
>>291
了解。
にしても色収差、目立たなくて良いね。いまさらながら欲しくなっていきた。
ビクセンの80mm400F5買いそびれたけど、もう売ってないかなぁ・・・ってスレ違いだな。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 01:32:55 ID:e1YwbKD60
また悪脳ネッツがD200スレ荒らしてるねwww
  今日は眠いからこの程度にしとくが、明日から大変なコトを覚悟した方がいいよwww

 忠告じゃなくてwww予告wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

672 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/10(火) 23:58:08 ID:i7pahvuU0
ちなみに(参考程度に)30DとD200の比較

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

294 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/12(木) 10:06:45 ID:zbWtoGjG0
>>292
 色収差が目立たないのは、そういう被写体やシチュを選んで撮ってるからです。
 まっ昼間に白いもの(コサギとか)を撮ると、結構目立ちますよ。
 常用しようと思ったら、最低でもセミアポ、理想を言えばフローライトやEDアポが
欲しいです。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:05:54 ID:BjwsMt1q0
30Dの後ピンやAF精度は、調整すればOKですか?

http://nike.cocolog-nifty.com/

なんとかなるみたいですが、「前ピン」調整ねぇ??

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:38:52 ID:ZOSlM49/0
20D使ってるが、俺のシグマが前ピンぎみで、EFだと比較的外さない。
30Dはシグマに合わせてあるのか?(笑)

まあ、個体差だろうけど。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:44:22 ID:G81Om5Ak0
20Dと30DのAFユニットは少し違う

これがコストダウン。またはバリューエンジニアリング。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:49:39 ID:C089p6u50
>>297
残念。
20Dと30DのAFユニットは全く同じ。
マップのセッティングの変更はあるが、それは色温度による設定を多少厳密にしただけ。
自動AFフレームは多少中心寄りになってる。

つーかこんな話をずーーーーっとこのスレではやってるな。

299 :中の人:2006/10/12(木) 14:56:07 ID:YaBkh23Q0
>>298
AFに詳しそうだけど、中の人じゃないですね。
もしくは、細かい変更を知らない人。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 15:02:34 ID:fj9efjaJ0
30Dの後継には、5DのAFユニットが流用されるんですよね、きっと。
そのために5DのAFポイントはわざわざ中央寄りになってる
(APS-C画角でも使えるように)と踏んでます。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:50:34 ID:5AC0bviG0
よく後ピンとか書き込みがあるが、どんな条件の時になるのかな

私自身EOS650から今までこのシリーズを色々使ってきたが
あまり問題に思うほどの事は経験していません

デジタルになってAFがどう変わったか判らないけど
何か解決しがたい問題がデジタル化にともなってあるのかな

30Dを買おうかと思ってるが、実際の所はどうなのかな
あまりに色々書かれてるのでちょっと迷ってます

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:05:50 ID:fj9efjaJ0
>>301
おそらく、デジタルになってPC上で100%表示可能になったことで、
ピントズレを発見しやすくなったということだと思います。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:09:48 ID:cQOJr+rE0
>>301

2m先の被写体で5cmピントがずれても被写界深度内でOKと思える銀塩使いなら、
問題ないレベルのピンズレだと思うが、
デジタルで等倍鑑賞やUXGA液晶に映す事に慣れているデジカメ世代は、
きっと不満に思うようになる。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:13:23 ID:ZOSlM49/0
  室内で撮影(試し撮り)
  絞り開放に近い
  被写界深度が浅い
+ PC等倍でもよく見る
----------------------------------
  ちょっと外れると目立つ

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:15:16 ID:fj9efjaJ0
そっか、フィルムが必要無くなって
手軽に何枚でも試し撮りできるってのは大きいね。
フィルムの時代には何枚もピントテスト撮影なんてできなかったから・・・

306 :303:2006/10/12(木) 17:15:22 ID:cQOJr+rE0
>>302
かぶってしまったが、その通り。
ただし、A4くらいに印刷すればわかってしまう。

銀塩はもともと境界がボケやすいのであんまり気にならないけど、
デジカメは輪郭強調がはいって、境界をピシッとさせるので、
余計にピンボケが目だってしまうということも理由としてある。

印画紙に光で焼くのと、インクジェットで9600dpiのドットを打つことの差もある。
とにかく、銀塩ではわかりにくかったピンズレが目立つようになったということ。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:16:02 ID:8vV+2Tna0
30DとAFセンサーが同じなのはKiss Xでつね。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:20:13 ID:5AC0bviG0
回答有難うございます

そういう事でしたら、プリントしてL版にしたり
せいぜい四つ切りくらいまでしか伸ばさなければ
ピントの精度は、銀塩の頃と同じレベルの精度と思えば良いのかな
それなら良いのだが・・・・

迷ってる間に新型でないかな

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:32:44 ID:BFuTY/+fO
キヤノンもペンタみたいにレンズ開発のロードマップ
みたいのを発表してくれないかな〜

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:36:47 ID:ZOSlM49/0
>>309
製品企画が行き当たりばったりらしいから無理じゃね?
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-73.html

っていうかあれだけ玉があるんだから、そんな必要も無いんだろう?
ヘタに宣言すると今のが売れなくなるし。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:43:25 ID:5AC0bviG0
近所のカメラやさんでも安売り始めたし
いよいよモデルチェンジするのかな

そこの店では、お一人様1台限りとうたってるけど
売ってしまいたいなら、そんな事言わなければ良いのに

キヤノンもどうしたいかとっとと発表して欲しいな

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:45:12 ID:7daaH+6v0
明るいレンズをどんどん開放で使うからピントが気になるんだよ
ボケを多用すれば、構図が悪くても少しはうまく見えるもんね

うんと絞ってでも構図で勝負すれw

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:51:34 ID:h7FZi01M0
↑日の丸構図ですか

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:52:50 ID:5AC0bviG0
日の丸賛成

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:56:02 ID:M6KyL9Ic0
>>308
Lだとほとんど解らないだろうけど、
四つ切だと見えてくるかもしれない。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:20:47 ID:rws1kVcg0
30Dでいままで2回ほど(友人のと自分ので1回ずつ)電源も切れなくなるほどのフリーズを起こしたことがあるんだけど。
皆はこういうことっておきてない?
その時はバッテリー抜いて対処したけど。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 03:40:36 ID:DvQYJXR90
>>316
丼でなら同じような経験ある。
30Dは持ってないのでわからないけど5Dでは未経験。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 04:31:57 ID:qjaXdaei0
他社レンズとかバッテリーグリップとかの
Err99の多さはカンベンして欲しい。
EOSの画は好きだが不具合で損してると思う。

他のメーカーはどうなんだ?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 07:31:27 ID:35Xu9wz/0
銀塩EOSで使ってたシグマのレンズが30DでErr99になるので、シグマに問い合わせたら
キャノンがボディ-レンズ間の通信プロトコルを勝手に変更したためだって逝ってた。
レンズのファームを更新(無料)すれば両方で使えるようになるらしい。
キャノンに問い合わせたら、「他社製レンズは保証対象外です」の一点張りでなにも言わない。
レンズメーカーってどうやって作ってるんだろね・・・??
ボディメーカーと契約交わしてるわけでもないなら、リバースエンジニアリングでもしてるのか?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 08:31:15 ID:GpcCCupD0
>>316
30Dではない。KDNでは何度かある。

>>319
仮にプロトコル変更を行ったとしたら、既存のEFレンズでも障害がでる。
すぐにファームアップで対応できるところをみると、SIGMAがEFの仕様書どおりに制御系のソフトを作っていなかったことがわかる。

CANONがSIGMAのレンズが補償対象外なのは当たり前。
パナのTVに、ホームセンターで売ってるような便利リモコン(TV+ビデオ+オーディオみたいな)を使ってるのに、
パナに「便利リモコンでチャンネル変わらないけどどういうこと?」って聞いてるようなもの。

321 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/13(金) 08:47:23 ID:TN3rnRk80
>>319
>>キャノンがボディ-レンズ間の通信プロトコルを勝手に変更したためだって逝ってた。
 もしシグマの担当が本当にこう言ったとしたら、そいつ本物のバカだ。
 キヤノンが自社のカメラの開発に関してシグマに断わりを入れる必要は全く無いから
「勝手に」なんてシグマに言う資格は無いし、古いEFレンズが普通に使える以上
(漏れが使ってるEF100mmF2.8マクロはEOS630と一緒に買った奴だ)、
プロトコル云々は単なる言い訳で、単にシグマの技術レベルの低さが露呈しただけ。

>>「他社製レンズは保証対象外です」の一点張りでなにも言わない。
 オリやパナは公開規格だからそうは言わないだろうけど、ニコンやペンタ、ソニーが
どう答えるのかも聞いてみたいもんだ。


322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 21:38:03 ID:dxxFEifg0
「プロトコル」とかむつかしそうに言っとけば煙に巻けると思ってんだろ>シグマ


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:25:58 ID:g0xVn12FO
犬撮りの人は元気かね(´_ゝ`)

そろそろ24-105とか欲しくなってきたろ?


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:49:18 ID:UNXKrY4o0
EF-Sで望遠ズームがほすぃ

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:12:00 ID:FU0iwocT0
シグマの17-70mm F2.8-4.5 DC買うか、18-200mm F3.5-6.3 DC買うか迷ってるんだが
30Dに付けた時の写りって大差ない?
明るさはどうでもいいんですが

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:12:38 ID:rCl1Fx2M0
EOS-30D新品かEOS-1D中古の購入を検討しております。
フィルム時代はEOS-1Nを使っておりまして、デジカメは200万画素のコンデジのみ
所有です。どちらを買った方が幸せになれるとおもいますか?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:16:02 ID:ohrvuuBz0
>>326
30Dにバッテリーグリップ

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 10:28:21 ID:yEIKHN3g0
>>326
ワタクシと同じ選択肢ですな。
30D新品か1d幕2の中古。
スポーツ撮りには秒8.5コマは魅力的ですが、他のスレとか見るとボタンの操作性が
30dのほうがイイという事。35mm換算で1.3倍で、望遠が若干不利になる?
さらに30dだとレンズキットで買える。(今はニコンしか持ってません)
ってことで現状では30D>1d幕2って感じです。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 10:39:26 ID:rENAPIFP0
1D2中古の値段がわからんのでなんともだけど、
ボタンの操作性はニコンからの乗換えなら変わらない
気がする。30Dが簡単、1D2が確実っていう操作性の
違いと思えばいい。つかスポーツ撮りしたいのにレンズ
キットって意味がよくワカラン。スポーツ撮りなら
1.3と1.6の望遠効果の違い<1D2と30Dのレスポンス・AF性能の違い
だとおも。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 10:56:46 ID:bJnxG9m80
>>326
用途は?
暗いところで撮るなら、高感度ノイズは30Dの方が上
レスポンスも質感も1Dの方が上だけど、今更、400万画素機買うのも何なので
自分は、30Dにいった

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:14:22 ID:/kRTsoWu0
>>326
高速連写が必要かどうかじゃないか?
必要なら1D中古
不要なら30D

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 12:18:30 ID:Hl3EWDYQ0
子供の室内イベントを2Lくらいまでしか引き延ばさないとしたら、
ISO1600あたりでも十分使える?3200はさすがに厳しい?

1600までと3200は、カメラ上は切り離されてるけど
仕組みも別なのですか?
単に3200を不用意に使わないように切り離されているだけですか?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 13:48:08 ID:mVrPD9Ho0
>>323
どうも犬追いです、ご無沙汰しています。というかちょくちょくロムってましたが。
そうですねー最近ですねーレンズ欲しいです病に侵されてます。
ちょっと前にEF50mmF1.8Uをシャレで買ってみて、
「んをををー明るさこそ命だ!」となり、今短焦点の望遠レンズ物色中。

犬撮るときは遠くからこっちにまっすぐ向かってくるのを撮ることが多いので、
程々の焦点距離(135〜200mm)で、寄れることが条件。で最低F2.8で。
なんてな具合で今候補の最右翼がシグマの150mmF2.8マクロです。

それとついでにシグマの15mm対角線フィッシュアイが欲しくて気が狂いそうです。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:10:02 ID:Hl3EWDYQ0
70-200F2.8IS買えばいいだろ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:17:05 ID:VPZilD4yO
>332
十分つかえます
ブレよりましなので積極的に感度は上げていきましょう

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:30:50 ID:mVrPD9Ho0
>>334
いや予算的に厳しいのと最短撮影距離1.5mじゃきついので
というか>>332の質問の邪魔しちゃいましたね、すいませんでした。
ちなみに俺のISOデフォルトは1000〜1600です。早朝撮影多いので。
って別に参考にならんか。失礼しました。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:57:56 ID:Hl3EWDYQ0
>>336
いや邪魔じゃないしw
予算考えるなら70-200F2.8のIS無しとか?

10Dに比べて高感度がはるかに使いやすいのが30Dの一番の魅力ですね

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 15:27:20 ID:ZU6fs5u40
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html

この人みたいに今度30Dのボディーを、1mで1cm、2mで2cmくらい前ピンに調整して貰おうかと思っているんだけど、どう思う?
何か買うレンズが、ことごとく後ピンなんだよな・・・
前ピンに調整すれば、バッチリいくんだろうか?この人はこれでジャスピンに野外でも室外でもなったみたいなんだが。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 15:50:29 ID:aHlRWpP10
>>333

135/F2と200/F2.8のどっちかを薦めたい(望遠で走る犬撮るならAF速度が大事)ところだが どっちも高い
実は現行の200/F2.8はU型で 光学系が全く同じ1型というのが(中古で)3万円台で手に入る
俺も持ってるが 描写は文句なし AFは70-200/F4より気持ち遅い程度で 最短1.2mだ
1型の欠点が あんまり遮光できなげな一体型フードだが 俺はかさばらないのでむしろ気に入っている
一度 検討してみてね

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:27:23 ID:ZU6fs5u40
しかし何で後ピンの調整が一度で直らないんだろうか・・・
キャノンはどういうテストをしてるんだ?もしかして等倍でチェックしてないんだろうか?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 20:48:33 ID:fYXRCRoq0
nike氏の意見は、「30Dは5Dと違って、色温度でピントが変わる。」
「キヤノンはハロゲンでピント調整しているので、屋外とか蛍光灯では合わない。」
ということらしい。
果たしてそうなのか、真偽のほどはわからない。
ただ、そういう前提で前ピンに調整してもらったら直ったということらしい。

だれか、色温度でピントが変わるか試してくれ。

(実は、70-300mmの件もあるから、ネットで騒いでいるというのは、
意外と真実なのかも知れないと思っている。
1年ほどして、30DのAF無償修理とかあるかもしれない)


342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:04:54 ID:++Hj6Gwh0
>340
俺も今後ピン調整中(2回目)、QRで他のレンズでも同じ傾向なので、ボディ側を見てほしいと頼んだが、
QRは、通常はレンズ側を調整する、ということで多分35mmF2はジャスピンになっても、チェックのために
持って行ったシグマの18-200mmは受け取ってもらえなかったので、調整後も後ピンのままだろう。
調整内容には、レンズとボディで最適に調整した、という風に書かれてくると思う。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:42:40 ID:UT4z8yp00
このときは花全体が風に揺られていたのですが、手ブレ機能をONにすると
その揺れも抑えることができました。
http://blog.so-net.ne.jp/amaster/2006-10-13

凄すぎる機能だ。
風による揺れまで補正するのか。
この凄い技術を早く開発しないとキヤノンはソニーに駆逐されるぞ。w


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:48:01 ID:XaajwypE0
>>343
300mm覗いて像の安定しないテブレ補正なんか糞の役にたたねぇな。
シロート騙すだけのおもちゃ機能なんかいらねぇよ。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:50:32 ID:VF2K3gcT0
す、すごい!
αマスターズ最高!手ぶれ機能で被写体ブレも止める!
まさに ネ申。


・・・これって誇大広告って言われるよねぇ。きっと。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:51:23 ID:zfo7G//w0
単なるシャッタースピードが速いだけじゃねぇの?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:51:33 ID:VF2K3gcT0
>>344
マジレス乙。

花の写真のコメントみてみw

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:53:33 ID:XaajwypE0
>>343
・・・・って言うか、よく読んだら被写体ブレの抑制かよ。(驚き。)
そんな機能あったんか?(笑)

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:54:09 ID:KM1+jfDYO
>>344
確かにその意見は一理ありますがK100Dにて体験した手振れ補正は凄まじい兵器であったことを伝えておきます。

理想は全レンズIS付きなんですがね…(´_ゝ`)

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:57:14 ID:4+JOhQwz0
三脚使え。


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:21:27 ID:ZU6fs5u40
>>341
色温度で変化するか実験するって言ってもなぁ。家庭でハロゲンの灯りなんてないし・・・
蛍光灯と、電球、野外でチェックすることはできるかな。
でも色温度で変化するってのは本当じゃないか?
実際、キャノンは、室内よりも野外でテストしてくれって言ってるし。
室内でAFが合いにくいのは認めてるよね?

ボディーを前ピン気味に調整して置いた方が、サードパーティ製のレンズを使う時はいいだろうな。
実際後ピンよりも前ピンの方が使いやすいし・・・
俺も前ピンで調整してみようかなぁ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:32:21 ID:VF2K3gcT0
>>349
いや、だから、>343にたいする>344の誤爆なんだってば。


とりあえず、αには「被写体をスイッチオンで止める」技術があるのだそうなw

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:52:02 ID:dCsjdkL50
カメラから透明な手でも出て被写体押さえるんか?w > α 

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:58:07 ID:QbMMkBOk0
>>349
> 理想は全レンズIS付きなんですがね…(´_ゝ`)

スポーツ捕りで1/500以上しか切らんからISなんていらん。無駄に重くなるだけだ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:49:04 ID:pfD7Ukmv0
>>343
ソニーのブログ広告は前科もあってヤバすぎ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 04:19:55 ID:US1h6SQs0
>>353
被写体にあわせて素子が動くとか。w

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 07:42:39 ID:bqK48Uj60
>>356
当然、動体予測つきでねw

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 07:42:54 ID:FwqwvVVA0
>>355
前科の詳細希望

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 07:44:23 ID:FwqwvVVA0
危ない。もう少しでVAIOだったw

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 09:02:35 ID:Te9jpvxp0
>>358
メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記
でぐぐってみ

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 09:39:39 ID:QYxQ2zs/0
>>351
蛍光灯だと後ピンになりやすいねぇ最初明るいのにフラッシュ炊いてる奴が居るので不思議に思ったが
ニコンは安物のD70,D50でもAFは正確だそうだ
ニコンのカメラAFの精度と赤かぶりするのと密接な関係があるのかな?


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 15:56:29 ID:zKk4BEYR0
>>360
ググって読んだw
糞ニーはネラーにいじられたいんだろw

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 18:22:39 ID:NBPV8iu50
またペテンブログかSony…
α7Dを見限って、Canonに機種替えして正解だったようだ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 18:29:51 ID:QLkFBsfv0
今流行りは キャノンを裏切ってペンタ乗換えらしいですが・・。
ニコンとソニーは何か中途半端みたいでw

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 20:06:08 ID:fjDJXQul0
>>339
どうもで御座います。焦点距離的には200/2.8が確かに理想で、
予算も何とか10万強までは確保しようと思ってますが(その代わり年内は無理)、
いかんせん最短撮影距離が、シ熊の150/2.8マクロは40cm弱らしいので、
それはそれは魅力に感じているんです。向かってくる犬を激突寸前ギリギリまで撮りたいため。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 20:09:49 ID:fjDJXQul0
追伸
・・・というか、最近デジカメ板あぷろだが使えません。
何かあったんでしょうか。ウチのばか犬の飛行写真がうpできず欲求不満です。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 20:32:50 ID:FwqwvVVA0
>>360
読んで思い出したよ
ソニーは懲りてないんだねw

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 20:49:12 ID:qvsquJtG0
つか、一般消費者完全に舐めてるだろ>糞ニー

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:05:25 ID:1CQQRaST0
花の揺れが手ブレ機能で抑えられてるっつーことは
背景の壁面は揺れの分だけ逆にブレてるって事になるんで
だれか検証してくれwww


370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:19:26 ID:GRKa+w6L0
>369
なるほど、ということは、さらにもの凄い使い方ができるわけだ。
手ぶれ補正スイッチをオンにして、カメラを振りながら撮影すれば、
花の流し撮り、とか出来ちゃうw

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:49:32 ID:fHCdE3fv0
>>369
ばかかおまいは。ソニーは被写体検知補正機能だから「花」ならその部分だけのブレを押さえ込める新技術なんだよwww

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:58:27 ID:1CQQRaST0
>>371
おまえソニー並みに頭が良いな

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:27:46 ID:GRKa+w6L0
>>371
やっぱりαからは透明の手が出てry

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:39:05 ID:V3t9obeK0
>>373
合焦フレーム周辺の画像をパターン認識して撮像用CCDが追従すんだよ。
こいつの応用で「ご主人様認識システム」ってのが次期AIBOに搭載予定。

え?ライブビュー機能もないのになんでそんなことが出来るって?俺に聞くな

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:49:41 ID:GRKa+w6L0
>>374
粘着するつもりはないんだが・・・
CCDが追従したら、やっぱり>369が言うように、後ろの壁面がブレるな。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:01:55 ID:2XEDPeoX0
ソニー痛恨、相次ぐ誤算 BDレコーダーもトラブル
http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:11:57 ID:Ke3p1v930
しつこすぎてだんだん面白くなくなってきた
とはいえソニー酷いな。ウォークマンの時に懲りてなかったのか。
もうこんな会社潰れてしまえばいいのに。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:35:35 ID:l0i2LYsO0
SONYのCCDは発火しないのでつか

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:37:02 ID:EAaSTSL/0
正直なとこ、
キヤノのUSMとか百年プリント並みに素人騙し商法だな。
裾野の広い需要層を狙うには、こういうやり方もいたしかたなしかも。
もうすぐ中身は何も変えずデジ専用を謳うレンズを出すと思う。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:40:02 ID:2XEDPeoX0
〜〜〜 ゲートキーパー(GK)=>>379とは 〜〜〜


ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が

書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。

その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が

ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。

ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで

ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー(GK)」と呼ぶようになった。


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:40:57 ID:EAaSTSL/0
へぇ。
相変わらずちっちぇーなぁ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 18:18:07 ID:kUEqkXp8O
ソニーが大変な中恐縮ですが、教えて欲しい事があります。
最近30Dを買ってカッコヨク写真を撮っているんですが、
ファインダーを右目で覗けません。左目でしか覗けません。
周りのカッコイイ友達に、キショイと言われます。
キショイでしょうか?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 18:21:14 ID:frz6XJWA0
俺も左目なんだが・・・

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 18:27:02 ID:kUEqkXp8O
↑マジすか!?かなり嬉しいが、キショイって言われない?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 18:37:40 ID:b3Uu21I10
俺も左目なんだが、ぐぐってみたら右目が多数派なのな。
貴様の書き込みで知らなくてもいい事知ってしまった。どうしてくれる!w
でもどっちでもいいんでない?楽しく写真撮れたら。
それでキショイとか言うやつのほうがキショイよ。
人間、右利きもいれば左利きもいるし、髪や肌の色も違う。
違いを否定してたらただの差別主義者。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 18:45:54 ID:b3Uu21I10
とは言っても、右目で試してみたけど、
こっちのほうが左目でファインダー外も確認できるので便利かも。
構図を決めたいときは左目を閉じればいいし。
上級者には常識なのだろうが、新たな発見だ。w
右目を訓練してみるのもありかも。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 18:50:05 ID:kUEqkXp8O
↑そうか、ありがとう!つうか、右目でファインダー左目で実像だろが普通!と言われて
少々落ち込んだ次第。
そんな器用な事できまへん。
そんな事より、携帯必死でリロードしている今のオレが一番
キショイ事に気付いた。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:06:45 ID:b3Uu21I10
こちらこそありがとうな気がする。w
訓練すれば右目のほうが都合が良いことは確かだ。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:14:59 ID:frz6XJWA0
利き目っつーのがあって、鏡の前で、目の前2〜30cmに手で筒を作って筒の中覗いたときに、鏡に映る目がそーなんだそうな。
どーゆーわけか、利き目じゃない方だと、微妙に違和感ある。<ファインダー

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:31:47 ID:+JkwoWG00
ファインダーを左で覗く人は
映画監督に多いよ

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:58:31 ID:xCGhy8C/0
あの、土門拳も左眼派だったようだよ
ttp://onishi.mo-blog.jp/ckh/2006/02/index.html

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:04:29 ID:TsfucZsA0
ファインダのぞかないで撮影する奴もいるらしいな

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:05:55 ID:3pDPcwLq0
右目ばかり使っていたら右目だけ視力が落ちたので左目に切り替え訓練中。
しかし何故か左目だと構図が作りにくい。
右脳・左脳とかと関係あるのか?などと真剣に考えている。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:08:16 ID:5GdSwYrx0
自分は左右使い分けてます。縦撮り左目、横撮り右目って感じで。
縦撮りで両脇しめる撮り方に変えたら、自然と縦だけは左目になった。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:21:00 ID:kUEqkXp8O
まさかこんなに盛り上がる話題とは思わなんだw
左目は超マイナーだと思っていただけになんと嬉しいことか。
ありがとうみんな!ありがとう30D!!
30D最高だぞコノヤロー!
以上携帯から失礼しますた。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:13:49 ID:+9E/S4GG0
昔はフィルムを自分で巻き上げないといけなかったんで
左目使いの自分は1枚写すごとにファインダーから目をはずさないといけなかった。
モータードライブを買ってやっとそのイライラから解放された。

デジは視度補正も標準装備だし、昔じゃ考えられんほど便利だ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:32:15 ID:TRsRiV6V0
>>389
それ試したら鼻の穴が映ったwww

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:11:02 ID:7vMjFeak0
効き目は右目なんだけど、右目の方が乱視が酷くてピントが合わせにくい。
試しに左目で覗いたら、こんなに見やすいファインダーだったのかとびっくりした。
でも、左目で覗くと落ち着かないんだよね。
訓練してもいいけど、どうかな?

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:21:01 ID:d4nQ7gqd0
俺は効き目が左なんだけど、右目のほうが使いやすいから
右目で使ってたら、効き目が右目になってしまった。
そのおかげなのかなんなのか意識して、効き目を切り替えられるようになってしまった。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:32:42 ID:OJiqoD130
デジ一初心者で、ファインダー覗くなんてのはこのカメラが初めてだけど、
俺ははっきり左が利き目のようだ。右でみるとうまく覗けず、どこにファインダーがあるのか
わからなくなる。もちろんそんな状態で被写体狙えるわけもなく。
で、これから先もずーっと左で頑張ろうと、今日このスレを見て思った。
>>382ナイスネタ提供サンクス。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:36:33 ID:7vMjFeak0
そうそう、思い出したんだけど、この前本屋でデジ1の入門書のムックを
見ていたんだけど、カメラの構え方のところで、女性のモデルが
横位置も縦位置も左目で覗いている写真が使ってあった。

ちょっと入門書で左目使うのは違和感あるなぁ。
デフォは右目だと思うけど、、、、特に注意書きもなかったしね。


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:38:51 ID:AZY5uFn40
好きなように撮ればいいんじゃね?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 01:43:08 ID:uNsVXVxL0
>>402
何という事を・・

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 01:49:50 ID:F/kPiRG90
価格板にて縞々問題が発覚。
皆のカメラは大丈夫かい?
まっ等倍鑑賞厨以外にはカンケイないか。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 02:06:00 ID:pQWm3gd10
右目でファインダー見てる人は構図決めるときに左目は閉じてる?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 02:11:47 ID:F/kPiRG90
開けているよ。
後ろが狭い場合にはファインダーに反射した背面も見るようにしている。
人の後ろと通るときには声をかけるようにしているのはもちろんだ。
気をつけないと脚立の上から人が降ってくることもある。


407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 02:21:22 ID:pQWm3gd10
>>406
そうですか〜。
左目使いなのですが、両目開けたまま右目使えるように訓練してみます。

価格板の縞々って単なる不良品っぽい感じですね。
自分で撮った写真を何枚か等倍で確認しましたが、縞々は皆無です。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 10:32:03 ID:F/kPiRG90
フォーカスするときだけ片目。
シャッターチャンスを待つときは両目でいいかも。


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 10:46:30 ID:F/kPiRG90
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp
で当初から指摘されていたのは横縞だったんだが。
未対策品がまだ流通しているということ?


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:43:38 ID:AZY5uFn40
>>403
いや、趣味なんだから、自分が楽しめて満足すればいいんじゃないかと

もちろんより良い方法を求めて試行錯誤するのはそれはそれで楽しいからそれでいい。
ただ、ああでなきゃいけない、こうでなきゃいけないという風になると
楽しくなくなってしまうんではないかと思い、あえて>>402


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:32:11 ID:JBcKIMsA0
アメリカで5Dと30Dのキャッシュバックキャンペーンがはじまった。
在庫処分体制に入ったかな。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 14:52:11 ID:XyWVeQZW0
じゃあ、冬のボーナス商戦で新機種発売ですね。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 17:51:53 ID:9IYtHJeh0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5313719

しかし、やはりキャノンのレンズは当たり外れがあるんだな。新しく製造されたレンズの方が、マイナーチェンジや
コーティングの改良なんかされている可能性もあるので、いいかと思ったんだが、そうでもないのか・・・
最近の不具合発生率の多さからして、製造数が増えているために、一つ一つの品質が低下しているんだろうな。
生産も海外で行っているみたいだし。
この報告もスルーされて可哀想だ。だれかコメントしてやれよ。
価格.comは、工作員の巣なので、自社に都合の悪い内容は基本的に無視し、新しいスレッドを建てて、都合の悪い報告は下に
埋もれさせる傾向にあるな。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:29:26 ID:th1uEQFH0
次が出るとしたら何がプラスされるんだろうか・・・

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:33:08 ID:XsXHLNme0
年内はもう新機種の発売はないそうです。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:42:19 ID:ggw3c4Qo0
1月13日までキャッシュバックキャンペーンって事は、それまでは後継機は出ないって事だろ

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:54:17 ID:IG5mHjn/0
ということは来春あたりだしてくるのかな

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:07:31 ID:uNsVXVxL0
D30スレの、このまったり感が好きだったのに。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:18:51 ID:ggw3c4Qo0
D30ね

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:11:34 ID:uNsVXVxL0
笑えなかったね。ごめん。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:25:56 ID:GgKi/uX20
カレー専門店では辛口を頼むとホントに死ぬほど辛い。かといって甘口なんぞ恥ずかしくて頼めない。
男のプライドを守りながら妥協できる中辛が一番。そんな俺様にぴったしなのが30D・・

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:45:18 ID:RWdJG0q70
なんか昨晩以上に価格板で大変な騒ぎになっている。
USMが原因じゃあないってこと?


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:51:06 ID:y5TFc5+q0
大変な騒ぎというより一人が騒いでるだけだろ?

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 04:51:48 ID:b11RdKd50
プライドを捨てて、甘口カレーとKDXにした方が
幸せになれるとおもう。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 10:25:01 ID:50ZOYWyM0
一昨日KDX触ったけど、あれなら安くなってるDNでもいいじゃん。
しかしD80やD200、KDXにしてもAFポイントの枠があんなに大きく太いと
被写体隠れて撮り難い気がするけど。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 12:15:14 ID:RWdJG0q70
>>423
縞々問題は周知の事実だってことね。
APS−Cフルサイズで800万画素くらいが落し所なのか。
絹ぃー使えばいいのかも。



427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 15:46:55 ID:yuPEN6gL0
>>426
周知の事実って、みんな縞々が出るのか?
価格のサンプルの縞々はいくらなんでもひどすぎじゃないか?
俺のはあんなの出ないぞ。それともある条件下で出るのか?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 16:30:53 ID:eM2158D10
>>427
D200のsony CCDとキヤノンCMOSでは同列に語るべきでは無いのだろうが、
426さんはD200の事を念頭に置いて発言しているのでは?
と、勝手に推測。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:14:58 ID:VyR5RgDu0
>>425

ニ コ ン の 顧 客  ニーズに合わせた結果じゃね?

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 18:17:42 ID:VcuoDp1V0
CANONのAPS−Cは、他社の撮像素子より小さいのはなぜですか。
コストダウンですか。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 18:35:00 ID:FVuBaN030
>>430
キヤノン製だからでしょ?
他社のはソニー製

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 19:32:30 ID:ey5X5dEa0
シグマのはもっと小さいですよ。もともといいかげんな規格なんだから。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 20:16:44 ID:E5kS9RCD0
>>425
KDXもKDNも同じ感度、同じ絞り値で撮影しているが、KDXのほうがシャッタースピードは遅く、
1/3EV露出を多くかけているにもかかわらず、シャドー部はやや暗めになっていて、実効感度が少しばかり低い感じがする
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 20:32:01 ID:IkimU21Z0
>>433
いい加減な規格もなにも、撮像素子のサイズに規格なんか存在しない。
各メーカの製造上の都合に合わせてるだけ。まあ同一メーカで、毎回変えるわけにもいかないから
最初に作った量産品のサイズがそのまま引き継がれてるだけだろうな。もちろん微妙に違ってたりはする。


435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 23:56:50 ID:eM2158D10
>>431
fujiも糞煮製だっけ??

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:47:06 ID:kREgonqZ0
D200のシマシマ

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070




437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 08:15:38 ID:DwUPQ2Ij0
>>436
つまりD200も30Dも同類ってことですか?
思いっきり自虐しているじゃん。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 10:15:30 ID:WNONYb5s0
>>437
だが、縞々発覚後の対応は雲泥の差
キャノンはさっさと公表して、対策も『それなり』にしてきた。
ニコンはいつまでも黙ったまま、公表してもA3以上に拡大するなという、ふざけた対応。


この差で私はニコンからキャノンへ引っ越しました。
ハードなんか日進月歩だし、今のD200と30Dじゃ50歩100歩。
だが、ユーザーを舐め切った企業の姿勢は、そう簡単には変わらない。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 11:00:02 ID:DwUPQ2Ij0
昨今の価格板を見るとご健在のご様子ですが。
今頃縞ったと思っているのは一部オーナーだけ?


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 11:46:45 ID:nn9Gajbb0
《テンプレ》


〜〜〜単発ID荒らし【白ブタ】とは〜〜〜


色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。


※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 01:17:45 ID:4+N9rxIS0
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD80/Samples/Compared/Studio/400d_iso0100.JPG
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS30D/Samples/Compared/Studio/30d_iso0100_std.JPG

kissXと30Dの比較画像。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 08:24:25 ID:w9I/9+yM0
わざわざISO値が違う画像を比較して。
何がしたいねん。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 08:56:17 ID:B+cRzCeh0
ふーん、ISOが違うのか

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 10:04:15 ID:w9I/9+yM0
ファイル名をよーく見てから考えよう。
誤爆でした。
スマソ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 10:11:01 ID:cUtQo1kR0
>>444
それ誤爆って言わない。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 16:49:58 ID:B+cRzCeh0
>>444
ふーん、誤爆っていうのか

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 07:42:10 ID:ex+qxVsYO
>444 誤爆乙

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 08:05:45 ID:zeVtaUSS0
誤爆の新定義発見

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 08:49:10 ID:Oohf9BL50
441のIDはIS0

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 10:16:28 ID:McxQk3zp0
>>444の人気に嫉妬しつつ
緊急事態
L版・ハガキ印刷がメインなんだけど
iP4300かCP720のどちらか買おうと思い、
どっちをポチるか悩み始めてかれこれ4日。
インクジェットか昇華型か。
どちらが俺を幸せにしてくれますか?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 12:46:10 ID:3sh22aPM0
ドットインパクト

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 12:54:47 ID:1FUkSPP10
>>451
GJ!ワロタ

確かにドットインパクトのクォリティは高いよね(^_^)

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 18:30:12 ID:xaOld85g0
8色りぼんドットインパクト とかw           ねーかw

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:45:41 ID:YYXSAxPY0
そこでモノクロモードですよ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 22:01:32 ID:xaOld85g0
撮像ユニット部交換式とか出してくれんかな。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 01:22:29 ID:fI+CCA+j0
出ません。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 05:21:05 ID:hYK+ZVu80
>>438
 
 でも、キャノンは偽装請負問題や試作レス設計など、見えない部分に問題抱えてて、

 それはそれで嫌だなwww

 CG画質にワーキングプア問題wwwシェア1位がこれじゃぁ日本の将来が心配www



458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 05:44:02 ID:Vu/YV5eR0
経団連公認の偽装だから無問題では?
このカメラを買える層はそんな問題気にしないっしょ。


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 05:54:56 ID:Pz9DzXSC0
>>458
相手してはいけません スルーあるのみです

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 11:39:40 ID:rK+cRd6I0
偽装請負問題はスレ違いだから直接関係はないけど、
あれを問題なしと言うような人は
さすがにキャノネッツ?って思えてしまうよ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 11:59:06 ID:uCwbt0w90
>>460
キャノンだけの問題だと言う人は、ニコ爺扱いでOK?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 12:13:40 ID:u3rbkA3z0
御手洗会長もそうだけど、
そういう返し方をするから、
余計に叩かれるのに…

463 :459:2006/10/22(日) 12:19:51 ID:vh2PjHtp0
ID:hYK+ZVu80 に餌を与えてはいけません という意味ですw

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 12:35:04 ID:ibcNkII90
>>457はワラ太郎(語尾にwwwと無駄な改行が特徴)というニコン、キヤノン問わず荒らしまくる気違いだから。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 12:37:25 ID:ibcNkII90
ニコンスレはズタボロにして追い出したが、キヤノスレではなぜか住人と馴染んでいて一時住み着いていた。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 20:23:19 ID:9Vi9tUoH0
しかし世間一般では福留と小笠原ごときを比較する事に違和感を感じないのか?
バッターとしての格付けで2回り、守備能力やリーダーシップ、
球界外への影響度なんかまで考慮したら4回りぐらい
福留>小笠原な格付けだろう?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 20:29:09 ID:nKrhQtGc0
>>451
ポールペンプロッタ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 23:12:17 ID:6Juv7dnZ0
>>466
「小笠原ごとき」とは失礼な誤爆だな。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 23:51:16 ID:9EZSvcjWO
世話になったな30D…
明日売りに出すよ…
おまえのコト嫌いなんじゃないぜ…
ただk100Dが好きになっちまったんだよ…
すまないなぁ…
新しい飼い主にかわいがってもらえよ…



470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 00:10:51 ID:6OvZ67Rd0
ちょwwwおまwwwwはやまるなwwww

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 00:14:24 ID:YQTFWszM0
K10Dならわかるが
なぜに30D→K100D??
怒涛の後悔が押し寄せてきそう。
既にK100D持ってて1本体制にするのか?それなら理解できるが
なぜにK100D??

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 00:17:06 ID:6B8zkiX80
つかの間の後、30Dと涙の再開を果たすに400糞煮

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 00:28:08 ID:djZMkjng0
色温度でAFが変化するか実験してみたいんだが、野外だとほぼジャスピン。
電球で前ピン。蛍光灯だともろ後ピンになる。
これはキャノンのカメラ全般でこうなのかな?1Dでも一緒?
他のメーカーは蛍光灯下でもジャスピンになるの?

これじゃ室内じゃピント合わないんじゃないかと思うんだが。
ボディーを前ピン気味にしようかと思ったけど、そうしたら、電球下ではもっと前ピンになるよね・・・

ところで被写界深度って、丁度ピントの真ん中に均等にくるのがいいかと思ってたんだけど、
左端ギリギリにあるのがいいの?で、後ろに深度が広がってるのが普通なの?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 01:10:14 ID:3IDGLiDT0
被写界深度について調べてから、ずっと妄想しててください。 >色温度でAFが変化するか実験してみたいんだが

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 01:16:11 ID:7jIyRc6B0
K10Dはまだ現物売ってないしwww
 猛烈に興味沸きまくりだが5Dに懲りて前評判だけで決めるのは止めましたwww


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 01:37:50 ID:rpG0kHlP0
>>473
>ところで被写界深度って、丁度ピントの真ん中に均等にくるのがいいかと思ってたんだけど、
>左端ギリギリにあるのがいいの?で、後ろに深度が広がってるのが普通なの?
おおよそ1:2の割合で奥に深くなります。
30DのAFはど真ん中にこない、他メーカーだとちゃんとくるのにwみたいに言ってる人はウンコってことです。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 02:07:53 ID:djZMkjng0
>>476
そうなのかど真ん中にくるのがいいのかと思ってた・・・
レンズによっては開放からど真ん中にくるのもあるので。
でも蛍光灯下だと、被写界深度にも入らないほどの後ピンになるね。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 02:24:25 ID:TYIG19v30
>477
確かに蛍光灯下では、ばらつく気もするけど、
被写界深度にも入らないほど、後ピンになんてならんよ

調整出したほうがいいのでは?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 02:38:21 ID:djZMkjng0
>>478
調整にはもう何度も出してるよ。
新しく購入したレンズは全部後ピンだったけど。

それで、野外だとほぼジャスピンで被写界深度には入ってるんだけど、
蛍光灯下だと思いっきり後ピンになる感じなんだよね。
ということは、このカメラのAFの性能って問題だと思うんだけど。

電球みたいな暖かい色だと、前ピン傾向にあるね。
だから思い切ってボディーを前ピン気味で調整しなおそうかと思ったんだけど、
そうすると電球下では更に前ピンになってしまいそう。どうするべきか。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 02:56:37 ID:BpzTSlgP0
点滅光源のせい?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 03:02:52 ID:ead+qyva0
鹿
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061023024415.jpg

482 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/23(月) 03:12:09 ID:ead+qyva0
もういっちょ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061023030918.jpg

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 08:44:46 ID:TYIG19v30
>479
前ピン気味で調整したいなら、
ここが参考になると思うけど。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/

個人的には、ピンに悩まされなかったから・・・?な感じだな。
ってか、>479はネタなのか?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 11:51:21 ID:VDSHNEQ50
AFピント精度で悩んだことが無い人には、
何を言っても解ってもらえないものだと思う。
そういう人は、たまたま大当たりを掴んだか、
L,2Lのプリントとかでしか見ない人なんだろうな。

いつも甘い画で気になっていて、それがピント精度だとわかったら、
とことん気になってしまう。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 11:53:02 ID:msF3MaeX0
そういう人は5Dを買うか、金がないなら他社を買えということでしょう。

486 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/23(月) 12:01:41 ID:WGTOq4M70
>>484
そういう品質のばらつきがあるっていうのは問題だが、某N氏とかは大はずれを掴んだんだと思う。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 13:20:05 ID:h2kiay2P0
>>484
こういうひとってAFが下手なだけじゃないかと思う。
30DのAFフレーム配置は使いにくいとは思うが、AFはフツウだよ。
もしくはN氏のように大はずれを掴んだかだ。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 14:40:27 ID:djZMkjng0
>>483
この人が色温度で変化するって言ったから、実験したら本当にその通りだったって感じなんだよ。
そこによるとボディーを前ピン気味で調整したら、室内でもピントバッチリになったと言うので迷ってるんだよね。
確かに蛍光灯ではよくなるだろうし、野外でも常に後ピン気味だから、いいような気がするけど。
電球系統の光だと、より前ピンになるというリスクもありそうで。
もっとも、後ピンよりは前ピンの方が使いやすいみたいだけど。

ボディーを後ピンに調整すると、今まで調整したレンズももう一度再調整で、下手したら、また何度も調整に出さないといけないと思うと、
ちょっと面倒に感じるんだよね。

>>487
下手っていっても、テストだと、三脚、フレーム中央固定で撮るだけだから、失敗しようがないでしょ。
大ハズレってあるんだろうか・・・
でも蛍光灯だと、みんなのも後ピンにになるでしょ?電球だと前ピンになるよね?
そして購入するレンズの多くは、後ピン気味にならないの?

489 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/23(月) 14:44:39 ID:WGTOq4M70
>>488
 ならない。

 もっとも、室内で撮ることはほとんど無いし、ファインダーでピントが合って無いの分かったら
普通にフルタイムマニュアルで修正して無問題だから、印象に残らないのかも知れないけど。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 14:51:29 ID:msF3MaeX0
>>488
うちの30Dは、蛍光灯下では後ピンだったが
蛍光灯に付いてる小さな豆電球下で試したら、ピントが合った。

レンズについては、最近発売されたレンズ(EF-S系など)は
30D(など)に合わせて調整されているようで、あまり問題無いです。

たぶん、>>489さんみたいな人は
ピントに対する要求レベルが低いんだと思う。
マニュアルで合わせられる、というレベルで満足してるみたいだし。

491 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/23(月) 15:04:26 ID:WGTOq4M70
>>490
ま、確かにAFに対する要求レベルは低いね。
AFなんておまけだと思ってるし。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 17:33:00 ID:djZMkjng0
>>476
>1:2の割合で奥に深くなります

でも思ったんだけど、被写界深度がピンに対して真ん中に均等に開放でなってないと、
絞った時に深度が後方へずれない?
例えば開放で深度が左端ギリギリだったりすると、F5.6まで絞ると、見事にピントから深度が外れるよ・・・
深度が絞るとそのまま後方へシフトするって感じなのかね?

だからやはり開放で深度の左端ギリギリでピントが来ているのはよくないんじゃないかな?

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 18:58:13 ID:ADJDnhln0
実際の距離でいうと1:2なんだけど、絵は手前が大きく後ろに行くほど
小さく写るから見た目の焦点深度は前後ほぼ同じになる。
絞って後ピンになるのは球面収差のせいじゃないかな?
30Dなんかについてるプレシジョンマットってマニュアルでは使い物にならないんじゃ
ない?

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 19:08:56 ID:aZ9/OYXK0
*precision

1 正確, 的確;(機械的な)精密さ
2 明確, 明瞭(めいりょう)さ, きちょうめん, 厳格.
3 《数・電算》精度, 詳しさ.
4 《理・化》精密さ, 精度.

ピン合わせが正確にできないとなると このマットの何が正確なんだ?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 19:13:10 ID:msF3MaeX0
同じレンズを同じ焦点距離で使った場合は
倍率が大きい分、5Dよりも30Dの方がピントを見やすい。

同じ画角だと当然30Dの方が見にくいけどね。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 19:42:52 ID:4g8aSD0P0
>倍率が大きい分、5Dよりも30Dの方がピントを見やすい。
5D 7.1倍
30D 0.9倍
KDN 0.8倍
そうすると50mm単焦点つけると5DよりKDNの方が見やすい
ことになる。比べてみたが5Dの方が100倍は見やすいよ?

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:10:19 ID:3cLFQX130
>>492
例えばこう書けば分かりますか?
レンズ)---------|==^====|---------------
レンズ)-------|====^========|---------------

AFユニットをジャスピンになるよう調整してくださいっていうとこうなります。
点Xは対象物です。
X
レンズ)-------|====^========|---------------

これだと被写界深度のど真ん中にありますが、前ピンです。
当然、許容錯乱円内に収まっていればピンが合ってるように見えます。
X
レンズ)-------|====^========|---------------

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:13:29 ID:3cLFQX130
>>492
例えばこう書けば分かりますか?
レンズ)---------|==^====|---------------
レンズ)-------|====^========|---------------

AFユニットをジャスピンになるよう調整してくださいっていうとこうなります。
点Xは対象物です。
          X
レンズ)-------|====^========|---------------

これだと被写界深度のど真ん中にありますが、前ピンです。
当然、許容錯乱円内に収まっていればピンが合ってるように見えます。
          X
レンズ)-------|====^========|---------------



499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:18:00 ID:3cLFQX130
失礼、上手くAAが書けない。これで大丈夫か?

>>492
例えばこう書けば分かりますか?
レンズ )---------|==^====|---------------
レンズ )-------|====^========|---------------

AFユニットをジャスピンになるよう調整してくださいっていうとこうなります。
点Xは対象物です。
          X
レンズ )-------|====^========|---------------

これだと被写界深度のど真ん中にありますが、前ピンです。
当然、許容錯乱円内に収まっていればピンが合ってるように見えます。
           X
レンズ )-------|====^========|---------------

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:25:12 ID:9828mqvb0
これは酷い。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:29:11 ID:Biw8+qsR0
みなさん、教えてください。困っています。
KDNでEF-S 17-55 F2.8 ISの開放でポトレとるとピントが来ません。
許容できるのは1割くらいです。30Dに乗り換えると少しはいいですか?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:39:32 ID:ADJDnhln0
>499
それは後ピン。

>501
条件は?
室内で窓バックなどの逆光だと歩留まり10%あればいい方かな、30Dでも
たいして変わらないみたいだね。
まだテスト中だからなんともいえないけどズームでピンぼけは前ピン後ピン
どちらかに偏るようならレンズが狂ってるから調整に出せば治るかも。


503 :497-499:2006/10/23(月) 20:47:35 ID:3cLFQX130
駄目だ、macでAAを書けない…
どなたか気が向いたら書き直してください。
Xを^の真上に
Xを|============|の真ん中の真上に。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:53:55 ID:Biw8+qsR0
>>502
条件は、室内で内蔵ストロボonです。
F2.8-3.2、SS 1/30-1/60、調光調節+2/3、焦点距離は、40-55 mmです。
がっかりです。手ぶれとは区別が容易ですか?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 21:17:53 ID:osBKBmpGO
>>504
キャノンクオリティ
問題無い



506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 21:33:11 ID:GjZsum1dO
俺もKissDN使ってたけど室内でのAFのばらつきは大きかった。単焦点レンズを付けると特にひどかった。
こんなカメラを売るキャノンにいやけがさして、ニコンD50に移行した。
全部ジャスピンなのでAF精度のことなど全く意識することが無くなったよ。
これは本当。



507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 21:56:40 ID:QRWO6r+V0
AFを30D同等にしたKDXはAFは期待できないということでOK?

キャノンのAFで納得するには 1D系か5Dしかないんじゃない・・。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 00:11:47 ID:JzZrP+k20
またAFの話題かよ。
飽きたけど、こんな話題じゃないと閑散とするからなぁ。

>>507
5Dの中央AFは凄い。
1Dはポイントは45点と多いけど、1点1点はたいした事無い。
じっくり中央で狙えるなら5D。
動き物とかで、中央から外れるときは1D。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 00:28:48 ID:wFO0ualS0
AFの種類が数種あるけどどのように区分けしてるのかイマイチ分かりません
猿でも分かるように教えてください

マルチセグメン(多分割)はなんとなく分かるけどスポットと中央重点の違いが・・・


510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 02:21:33 ID:L9HJkwE40
>>509
測光と勘違いしてない?

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 03:33:44 ID:2tmzrky0O
ズミクロン

512 :509:2006/10/24(火) 10:09:20 ID:wFO0ualS0
>>510
測光でしたすいません
はずかし

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 11:11:22 ID:3lLq4cr70
EOS 30D ファームウェア v1.0.5
1. カメラダイレクトプリントを行う場合に、新たに半光沢紙をカメラで設定可能にしました。
2. 撮影した画像を削除した時に、連続撮影可能枚数の表示が増える場合がある現象を修正しました。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 13:50:17 ID:2tmzrky0O
ズミクロン

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 17:01:46 ID:FaX3Egds0
最短距離撮影でほぼジャスピンのものが、ちょっと後ろに下がると
被写界範囲から外れて後ピンになるのは何故?
的が小さくなってAFの精度が落ちるから?
まぁ、まだ調整してないレンズだからかもしれないけど。
一般的にこういう傾向がある気がする。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 17:20:49 ID:OEm7arNs0
AF枠の□の中にピントが合うとは限らないよ。
離して置いた二つの物体を使って□の上下左右の端を探してみると、案外ズレてる。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 17:28:54 ID:FaX3Egds0
>>516
それは後ピンってことではなくて?

しかし中古で買ったF2のレンズ、野外、蛍光灯下だとかなりの後ピンなんだけど、
電球下だとそこそこピントが合う。
これってもしかして、前の使用者が電球に合わせてピントを調整して貰ったってことだろうか?
F2のレンズは室内で使うことが多いから、合えてそれに合わせて調整したとか・・・

もしかして上級者は室内と野外用の同じレンズを二つ持っていたりして・・・
ここまで光源によってAFが変化するとそれくらいしか対応策がない気がするな。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 18:24:44 ID:OohlBUeh0
>>517
上級者は1D使うからね。
1Dは色温度による誤差の補正マップを持ってる。
30Dもあるけど1Dのように細かいマップを持ってない。
それでも20Dよりも頑張ったみたいだよ。
はずれ個体じゃなければ2L版や六切りぐらいまでなら問題ないし。

ただ、このクラスをメイン機にする客層が一番手のかかる層だって事をCANONは知らないといけない。
これ以上の金は出さないし(5Dや1Dは買わない、買えない)、
MFで合わせられる技術もない(すぐにファインダーのせいにする)、
でも等倍で見たときにピッタリしてないとイヤ。
30D自体は連写も出来て、性能に対してのコストパフォーマンスは高いけど、それよりも等倍でのピントが重要。
だからAFでカリッとピントが合わないのはイヤだ、っていう貧乏の似非マニアが一番多い層なんだよね。

Nikonはその辺分っていて、AFにはかなりの重点を置いてこのクラスの機種を出してくる。
高感度でノイズ乗ろうが、CANONと比べて多少高かろうが、まずはAF。
CANONの弱い部分をついてくる、プロ用の機種ではNikonは適わないから、これは良い戦略だと思う。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 18:30:33 ID:OEm7arNs0
>>518
でも逆に、キヤノンはそういうちょっとした不満点を残すことで
次機種への買い換えを促進する、したたかさがあるとも言える。

おそらく、30Dの次か次の次の機種あたりには、5DのAFセンサを積んでくると思われる。
(そしたら買い替える気も起こるでしょう?)

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 18:34:04 ID:FaX3Egds0
>>518
1Dは値段もあるけど、大きくて重すぎるからね。
小型のボディーで高性能のカメラが欲しいよ。APS-Cでいいから。

しかしAFの精度問題は、キャノンが一番あるよな。
ニコンはもちろん、ミノルタ、ペンタでもここまでピントが合わないってことはないのに・・・
天下のキャノンが何でここをおざなりにするんだろうか?
銀円時代ならともかく、デジ時代ではもうごまかせないでしょう。

AFの速度のために精度を犠牲にしてるのか。でも調整に出せばそこそこ合うようになるしな。
最初から調整してくれればいいのに。カメラがいっぱいあるから、どれを基準に合わせるとかできないせいかね?
室内と野外で同時に合わないのは仕方ないにしても。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 18:35:03 ID:FaX3Egds0
>>519
間違いなく買い換える・・・
30Dの一番の不満点はAF精度。次にファインダー。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 18:35:51 ID:OEm7arNs0
>>520
最初から全部調整すると、コストが合わなくなるんでしょう。
文句言ってきた人だけの分を調整する方が、人手は少なくて済む。
(実際にはほとんどの人は文句言わないからね。)

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 18:37:56 ID:OEm7arNs0
>>521
5DのAF枠が中央に寄ってるのは、
将来的にAPS-Cセンサに対応するためだと思うのです・・・。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:20:41 ID:2kOpKWS10
今日届いたカメラは部屋でもピントがきてる

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:30:45 ID:JnE8K8Su0
>>523
それは

1.EOS30Dの後継機などAPS-C機に流用するために作ってある。
2.フルサイズにEF-Sレンズを付け連写用APS-Cのクロップモードが付く。

どっちの意味?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:09:19 ID:RkAkhhSgO
ダメ出しばっかしてないで作例アップよろ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:13:53 ID:eSwgiy8J0
35mmF1.4で開放で40cmmぐらい離れた被写体をマニュアルフォーカスで撮ってみたのだが、
どうしてもピントがずれるね。スクリーン上ではジャスピンのはずなのだが、、、

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:17:58 ID:sUcku9FW0
視度補正がずれてるんじゃない???

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:54:19 ID:L9HJkwE40
ファームアップきたよ
http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/eos30d_firmware-j.html

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:56:01 ID:vxeBVSw10
>>513

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:56:54 ID:L9HJkwE40
>>530
すまんかった

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:06:26 ID:vxeBVSw10
↑ドンマイ

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:22:03 ID:gLPEu2EA0
KDXが7万円台で 30Dと同等のAFを載せたw

5コマ秒、マグネシウムボディ、バッファ容量、意味無い大きさ、重量、微妙なファインダーw
要らない人は KDXやね

いま12,3万出すなら K10D買ってお釣りがくるねw 冬ボのシーズンまで出ないけどww

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:56:44 ID:FaX3Egds0
>>523
でも多分次の後継機ではまず5DのAFセンサーは搭載しないだろうねぇ。
恐らく、1千万画素、ダストリダクション。ディジック3搭載くらいとみた。
で、更に次の後継機で、AFセンサーの改善だろうね。

ダストリダクションをつけるだけでも買換え需要があると、キャノンは見てるはずだ。
技術を小出しにして儲けたいって思ってるだろうなぁ。
K10Dがよほど売れたら、危機感を持つかもしれないが。
まだまだ30Dクラスのカメラは安泰だしなぁ。

キャノンに出し惜しみさせないためにも、AF精度が劣っているという事実を世間に知らしめる必要があるな。
素人連中が一斉に、ピント精度を求め始めたら、その出費はバカにならんはずだ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 00:13:10 ID:7BqaU23t0
>>534
そんなことしたら、くまたんに叱られるよ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 00:50:07 ID:Kp2J0cwD0
サンニッパだったらうちの中で三脚つけてテストしたけど開放からピントバッチリ。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 04:42:06 ID:8dKne8iR0
>>519
5Dのセンサーは、新設計のフルサイズ用なのでAPS-Cには使えない。
もっともその頃には、Kiss以外フルサイズ化してるかもしれんが。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 09:22:43 ID:UqKR1S6j0
>>537
>>523にある通り、APS-Cでも転用できるように小さく作ってあるのでは?
フルサイズ用だからフルサイズの大きさが必要というわけでも無いだろう。

539 :518:2006/10/25(水) 10:31:29 ID:QlZRztjX0
個人的には、次期30Dクラスの機種でAF云々はどうでもいい。
AFの精度が他のメーカーよりも劣っているのは分っているが、フルタイムMFで自分で補正できるからな。

それよりも完全に機械任せになってしまう部分に注力してもらいたい。
連写やメモリバッファの増量、ダストリダクション、更なる高感度ノイズの軽減、液晶の色の再現性の正確さ。
こういう部分は自分で調整できる部分じゃないからな。
もちろんこういう部分を進化させた上で、なお価格帯を変更しないですむならAFの新規開発や精度向上を図ってもらいたい。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 10:49:17 ID:4ZGBLuw+0
>>539
連写やメモリバッファは30Dでもう充分増えたじゃないか。これ以上必要なのか?
Raw+jpgで連写し捲くらない限りバッファが埋まることもないと思うが。
ダストリダクションもあくまでおまけだろ。絞らない人は必要ないし、更にゴミが付いても清掃して貰えばいいだけだろ?

高感度ノイズの低減はいいと思うが、高画素とのトレードオフになるだろうな。40Dで1千万画素オーバーは確実。
30D並みのノイズで抑えれば上出来だと思うが。
液晶の再現性よりも手動でピントを合わせるなら、それこそファインダーが重要じゃないか?
そもそも連写機能やレリーズタイムラグを重要視されるカメラのAFの精度が低いってのはある意味致命的だと思うよ。
一番重要な箇所だと思う

キャノンの画質に惚れこんでいるというよりも、AFの速さと高感度の低ノイズでキャノンを選択している人が多いわけだしね。

541 :518:2006/10/25(水) 11:16:51 ID:QlZRztjX0
>>540
撮り方はそれぞれ違うからAFが重要だという意見もわかるから、「個人的には」とつけたんだがな。

「ある人が求める機能を他の誰かは必要としない」というのは普通だろ。

こういう要望もあるってことだよ。
それ自体を否定してどうするの。


542 :通りすがり:2006/10/25(水) 11:45:04 ID:aLZjTJNH0
「個人的には」って書けば、反論してはいけないということはない。
ディベートや掲示板ってのは、そういうもんだろ。

「個人的には」って書いて明らかにおかしいことを書いていたとしても
反論がダメだとしたら、その意見が正しいと第三者は思ってしまう。

違うと思ったら、書き込む自由もある。



543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 11:50:07 ID:gQf/YMbA0
おい、お前ら。
ファームアップしたら、AFの照明光による誤差が小さくなったぞ。
色温度での補正値が変わったに違いない。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 12:23:19 ID:VL/cx3AO0
30Dのセンサーを400万画素のデジカメに付けたらもっとピント精度が上がる。
あるいは上がったように感じる。
そう思いますか?
そうなら30DのセンサーをKDXに付けたら精度はさがる。
ということになるか。とほほ。


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 12:55:08 ID:zNWZb6kW0
>>543
マジですか?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 14:40:01 ID:8MqEB48U0
>>544

極端に100画素のセンサーがあるとして、、、とかいう仮定なら、AF制度は上がったように思えるのだろうけど。


800万画素30Dから1000万画素のKDXに変えたとしても、
所詮800万画素だと中央から50画素ずれているのが、1000万画素だと55画素ずれになる程度で、
ずれていることには変わりないから、AF精度が下がるということはない。

同様に、30DのAFセンサーを400万画素素子につけても、さっきの例だと、50画素ずれが
35画素ずれになるだけで、精度が上がるということではない。


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 14:48:27 ID:I2Zz2HFb0
>>545
> >>543
> マジですか?

うそに決まってるだろww

548 :546:2006/10/25(水) 14:53:42 ID:IuG4ag7L0
解りにくかったので説明追加。

>>546
> 800万画素30Dから1000万画素のKDXに変えたとしても、
> 所詮800万画素だと中央から50画素ずれているのが、1000万画素だと55画素ずれになる程度で、

これは、斜めにしたチャートを写して、AF中心点から実際の合焦位置まで、
50画素ずれていたらと言う意味です。
800万画素で撮影時その位置で5mm後ピンだとしたら、1000万画素だと
同じ5mm後ピンだけど、その位置までの画素数は55画素になるということです。



> ずれていることには変わりないから、AF精度が下がるということはない。
> 同様に、30DのAFセンサーを400万画素素子につけても、さっきの例だと、50画素ずれが
> 35画素ずれになるだけで、精度が上がるということではない。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 17:00:02 ID:BSGmOurr0
おいおまえら

カメラ初心者で
αボディ買おうと思っているおいらに
おすすめズームレンズと短焦点レンズ教えてください


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 17:03:35 ID:4Gm2KAQf0
>>549
スレ違い

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:01:05 ID:5J2R7bP30
>>542
議論してるわけじゃなくて個人の好み述べてるだけなのに、おかしいもなにもなくね?

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:22:23 ID:ClhUwg/U0
>>551
個人的好みの意見に個人的に好みの反論してるだけじゃん。冷静に冷静に。
因みに俺もAIサーボのヒット率もうチョイ上げたいのでAF性能向上に一票。ゴメン。
でも確かにマニュアル多用の人はAFなんてオマケみたいなもんなんだろうな。
静物撮りにAFはいらなそう。たまたま俺は動体メインだから高性能AF欲しい。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:27:03 ID:4ZGBLuw+0
>>552
AFがいらないなら、キャノンを選択する必要もないしなぁ。
MFだけなら、レンズのいいメーカーを選んでもいい気がする。
やはりファインダーのいいメーカーのカメラを使うだろう。

少なくともAPS-Cのカメラでキャノンを選ばないだろうな。
フルサイズなら、MF派もいてもおかしくはないだろうけど。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:31:34 ID:EYIFWsGR0
やっぱキャノンの高感度低ノイズは魅力なんだよ。
他社と比べるとね。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:45:01 ID:Kp2J0cwD0
eos3とどっちが精度いいの?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:04:04 ID:ClhUwg/U0
>>553
だな。で、あんたのレス読んでるうちにD200を比較検討していた自分を思い出してちょっと凹んだ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:05:29 ID:ClhUwg/U0
>>554
そうですよそこですよ!
って連投ゴメン

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:20:16 ID:8gydOWa80
>>553
そう? 自分は30DにマウントアダプターでTopcon58/1.4と
CarlZeiss50/1.4、ULTRON40/2使ってるんだけど。
ファインダーはME-1でしのげる。露出は絞り優先も使えて便利。
全く問題ないけどね

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:22:27 ID:UqKR1S6j0
>>555
フィルムとは比較できないと思う

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:28:58 ID:uPHiizCG0
ファームアップでAF精度がかなり改善されるらしいね。

561 :518:2006/10/25(水) 22:31:16 ID:QlZRztjX0
>>542
反論ならいいけど、元々自分自身の文書が論してないから、反論じゃないし。
しかも>>540は「30Dのメモリバッファで十分」って書いてる。俺には足りないけどね。
それと同じで、俺は30DのAFで十分なんだよね。>>542にはそのAF精度が十分じゃないってことなのはわかるよ。

でも、それが一番の問題だと感じる人とそうじゃない人がいるってことだね。
キヤノン持ってるならこれだろ!これが良かったと思ってたんだろ!!!って決め付けられてるようで不快なんだよね。

>>553
逆に、この価格帯のボディにAF精度を求めるならCANONじゃなくてもいいんじゃないの?と思う。
Nikonの方が精度高いよ。
ファインダーに関してはもう少し見やすいと良いけど、このままでもOK。


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:58:02 ID:E9IU9ubk0
>>560
そうなんですか?
ダイレクトプリントのバグつぶしや中国語表示の改善だけで、自分には関係ないやと
思っていたんですが。
AF精度がよくなるのならupdateしょうかな。


563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 23:10:40 ID:mzll3ZyD0
こんなメールが来たよ。誰も書き込んで無いって事はみんなハズレたの?


この度は「EOS 30Dに関するアンケート調査」へのご協力ありがとうござい
ました。お寄せいただいたご意見は、今後の製品開発やプロモーション活動に
利用させていただきます。

抽選の結果、貴殿が「CANON iMAGE GATEWAYにて、ご利用いただける500円分
のクーポンプレゼント」に当選されました。
ご報告とともに【クーポン番号】をご案内させていただきます。


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 23:33:28 ID:8haJf9Ty0
>>563
そんなに嬉しかった?

俺のところにもメール来たけど、正直そんなクーポン、使い道がない

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 23:58:46 ID:mzll3ZyD0
>>564
うn

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 01:15:02 ID:E2FqKzK90
質問:
ME-1って無加工で装着OK?

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 05:39:47 ID:6E1t4rmI0
>>563
レンズのクリーニングペーパーでもくれた方が100倍嬉しいんだがな。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 06:39:10 ID:3ErgOGlr0
>>566
OK
下部が液晶に当たるようだけど、気にならない。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 07:03:19 ID:FFfYPNyu0
マグニファイヤーって拡大される分、視野率が落ちるんじゃないの?
中心だけ拡大されて、4隅が見えなくなったりしないの?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 07:03:52 ID:A7sJ0vi10
オリリッ♪”

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 10:48:12 ID:E2FqKzK90
>>568
あ り が と う

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 19:17:11 ID:r7bvoLDj0
>>569
ぎりぎりおk。
眼鏡等はアウチorz

ME-1の場合ね。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 20:46:54 ID:ShxZ82n/0
>>572
(>>569ではないけど)そうですか・・・・
やはりコンタクトにしょうかなあ。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 20:47:28 ID:g3HpzdSw0
誰か教えてちょ
EOS-5みたいに視線入力あるの

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 20:58:36 ID:QpXulkRaO
>>574
あるよ

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 20:59:43 ID:rBh8LN+A0
あるんだ・・・

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 20:59:46 ID:xrySXKXn0
>>574
5Dに視線入力あったっけ?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 21:03:26 ID:E2FqKzK90
>>572
俺いつもサングラス付けてるから駄目だな
新宿のビックカメラで買おうとしたけどやめた
月曜から金曜まで12:00から生本番あるから
まぁいつでも買えるんだけどね
じゃ、次のレス行きマース

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 21:04:12 ID:g3HpzdSw0
>>577
5-Dじゃなく
EOS-5でつ

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 21:06:17 ID:rBh8LN+A0
た、タモさん・・・

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 12:45:29 ID:i7ZWXeCqO
ズミクロン

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 13:38:44 ID:gUnsnE+Z0
「年内に40D発売なし」
ってわかっていれば今から30D買ってくるんだけど -----(ひとり言)


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 14:02:46 ID:xMBPHPzP0
>>582
年内はどう考えても無いでしょう

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 14:15:03 ID:gUnsnE+Z0
>>583
アリガト
最近一眼に興味が湧いてきて30Dか5Dを買おうとおもったら両方とも
新作がでそうなうわさもきいて決断できない優柔不断な私です。
レンズはいいのがほしいから予算的に30D(40D)になりそうですが。

初歩的な質問ですがお願いします。30DにEFレンズを用いた場合、
物理的にEFレンズの性能を生かしきれないということがありますか。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 14:44:54 ID:RFsAufpy0
>>584
40Dは春に出るかどうかも分からんよ。
KissXの内容から製品内容の察しはつくけどね。

仮に今30D買って来春に40Dが出たとしても差額で買い換えれば済むこと。
差額分はその間のレンタル台として考えれば良い。
40Dの内容次第では買い換え自体無いかもしれんし。

>30DにEFレンズを用いた場合、
>物理的にEFレンズの性能を生かしきれないということがありますか。

ない。
Canonの良いところの一つはフルサイズまでラインナップがあるところだよね。
それを考えるとEFレンズで揃えて行くのも良いと思う。
30D使い倒して中古でフルサイズ狙うとか。

EF-S17-55F2.8は良いらしくて悩むところなんだが・・・。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 15:14:17 ID:xMBPHPzP0
5Dも検討してるなら、5Dを買う事を強く勧めるよ。
30Dや40Dを買っても、結局後悔することになる。

587 :586:2006/10/27(金) 15:29:09 ID:xMBPHPzP0
ちなみに俺は、
30D+17-55/2.8よりも
5D+50/1.8の方が満足感が大きかった。
あくまで俺の例だから、参考まで。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 15:57:18 ID:AkRzPr+y0
EF-Sレンズは10-22、17-55IS、60と広角、標準域はいいものが揃ってる。
レンズも含めてCCD以外では5Dにまけてないよ。(そこが重要なのだが)
30DとEF-Sか、5DとEFレンズのどっちかでいいと思う。

5Dへのステップアップを考えて30DでEFレンズってのはあまりすすめないな。
587のいうとおり、5Dと単焦点で上達する方が楽しいと思うよ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 16:39:51 ID:RcntjpEu0
>>582
1月13日まではキャッシュバックキャンペーンがあるんで
後継機は少なくともそれまでは出ないと思う
30D即買い、後継機発表直後にヤフオクなら
延長保証も不要だし下落幅も数万円程度で済むと思う
5Dを買ってヤフオクに流しても元が高いぶん下落幅が大きい

5D後継が先の可能性もあるし、どうしても今すぐフルサイズが欲しいのでない限り
来年頭まで30Dで様子を見ても良いと思う
30D→後継よりも5D→後継の進化が大きいのは間違い無いから
5D後継が出れば5Dの陳腐化は免れない

もちろん5Dを使い続けるつもりか、5Dを売って後継機を買う金が余裕であるなら
5Dを買うことは全く問題ないと思うけど


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 16:43:42 ID:OwGcIR/30
>>584
俺の場合広角の5D、中望遠の30Dって感じに使い分けてる。
何撮るかにもよるけどネイチャー系やポートレートなら5D、スナップやら鳥やら撮るなら30Dが良いと思う。
皆も書いてるけど5Dは30D程レンズにシビアじゃ無いから安ズームでも結構写るよ。
作りの安っぽさと連写性能がネックだけど・・・。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 17:19:07 ID:uIxtSFgY0
キャノンで、ボディーの中古は絶対にお薦めできない。
というのも、キャノンはボディーを変えると、レンズを再調整しないといけないからだ。
仮に5本レンズを所有しているとすると、それだけで、5万掛かる・・・
それなら新品のボディーを買って、レンズ調整タダの方が結果的に安くあがるよ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 17:21:41 ID:uIxtSFgY0
ただ裏技も一つある。
月日を記入しないところで、レンズを購入すれば、永久保証に近くなるので。
レンズ調整は中古ボディでもたたでやってくれる可能性が高い。
そのためには、必ずレンズは新品で、そういう店で購入しないといけないという手間がかかるが。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 17:24:28 ID:uIxtSFgY0
それと5Dは、30Dに比べるとレスポンスがトロトロなので、スポーツ撮影とかには向かないよ。
今買うのは次期早々だと思うな。
せめて、内蔵ストロボくらい付く次機種を買うべきだな。
5Dの後継機はいつ発売されてももうおかしくないし。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 17:27:50 ID:uIxtSFgY0
>>590
>5Dは30D程レンズにシビアじゃ無いから安ズームでも結構写るよ

逆だと思うんだが。
中心しか使わないAPS-Cに比べると、5Dは周辺の画質で破綻が目立つよ。
レンズが悪さが目立つからいいレンズを購入する必要がある。

595 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/27(金) 17:29:00 ID:5xpjDTds0
>>594
脳内乙としか言い様がないな。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 17:35:53 ID:uIxtSFgY0
>>595
じゃー、5Dに50/1.8つけたのと30Dで付けたのと比較画像出してみ。風景で。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 17:58:07 ID:kc989aFR0
30Dで使う望遠ズーム(200〜300mmくらい?)を検討してるのですが、おすすめありますか?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 18:07:40 ID:OwGcIR/30
>>597
30Dとのセットだと70-200 F4Lが軽いし写りも良くて個人的にオススメなんだけど、もうじきIS付きが出るからその評価を待ってみては?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 18:11:45 ID:fqVuaoU70
>>596
俺はクラゲではないけど、>>596が自分で試すといいんじゃないかな。
できれば・・・そうだな安物のズームレンズで。
そうすればわかるよ。


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 18:19:32 ID:uIxtSFgY0
>>599
俺は5D持ってないし。
ネットの作例を見る感じじゃ、周辺の流れが惨いって思ったけど。
24-105クラスのレンズでも周辺の破綻が惨い感じじゃない?
実際、APS-Cになって、銀円で使えなかったレンズが見直されたケースも多々あるよ。

200/2.8なんてのもそんなレンズの一つだな。お手軽サンニッパで便利になったよ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 18:25:27 ID:uIxtSFgY0
>>598
値段的にはISなしの方がお得だけどな。ISありってだけで13万近いのはどうかと思うが・・・
画質がISなしよりも向上しているなら別だけど。その期待は薄いだろうなぁ。
重量のアップを抑えたのは立派だけど。

ちなみに70-200/4に、エクステンダーはあまり使えないよ。1段絞らないと色滲みが惨い。とても開放じゃ使えない。
F8になるから、晴天時じゃないときつい。200/2.8に付けると、開放からシャープなんだけどな。
やっぱテレコンはズームには向かないんだよ。単じゃないと。
エクステンダーとPRO300は画質的にほとんど一緒だから、PRO300で充分だよ。
ケンコーの方が軽いし、いろんなレンズに付けられるしね。

ちなみに俺が実験したら、ケンコーのテレコンの方が、エクステンダーよりも画質が良かった。1.4倍のだけど。
T型。おかしいと思って、テストしたら、エクステンダーを付けると、思い切り後ピンになってるのが分かったけど・・・
今度エクステンダーも調整に出してみよう。

602 :584:2006/10/27(金) 18:56:53 ID:gUnsnE+Z0
30D対応レンズの質問させていただいた者です。皆さんレスありがとうございました。
大変参考になりました。明日お店で実物をみて機種やレンズを決めようと思います。
お礼申し上げます。


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 19:55:46 ID:xMBPHPzP0
単純に考えて、
5Dだと1200万画素で撮る範囲のうち、
1/2.5の範囲を800万画素で撮るのが30D、
だから30Dの方がレンズにシビアという理屈になるんじゃないかな。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:12:47 ID:0HEeEZS60
買ってから毎日使ってる30D。
現在長期出張中でもう1週間ほど触っていない。ちょっと寂しい。

昨日夢を見た。俺の兄貴一家がD80を買って、それを借りて楽しそうな俺。
兄貴の子供、車、犬・・・色々撮った。そして・・・ファインダーに感動する俺。
・・・この夢でわかった。俺の30Dに対する不満。

5D後継機が出たら買うことに決めた。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:40:22 ID:0F24wRyK0
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200610270034a.nwc

ソニー9月中間、営業利益が90・9%減の62億円


http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/516750.html

キヤノンは過去最高2ケタの増収増益,デジカメ販売台数が3割増


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:52:52 ID:53hcJWe90
>>589
30Dってキャッシュバックやってんの?
Canonのサイト見たけど分かんなかった。
どこ見たらわかる?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:04:07 ID:OJbNQxOk0
>>606
アメリカのサイト。
日本ではやってない。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:53:19 ID:jZpLT0DB0
5Dと30Dで比較してんの?
今買うならKDXにしときな
どうみても30DはKDXよりCPで負けてるよ
あの大きさ(重さ)であのファインダーの小ささと解像感が劣る
AFも同等のものが奢られた 30Dを買う理由が少なくなりつつある
5Dを買う人は別に廉価版モデルチェンジの7Dはゴミ取りぐらいしか興味ないだろう
そう5Dを買う人は今を楽しく写しているからw
待ちで7Dだったら本当に欲しいのか?フルサイズを
待っているお前はAPS-Cで充分だろうと問いたくなる

あらゆる意味で APS-CならCPの良いKDXで事足りると思う
30Dの5コマ連写ってそんなに使うか?





609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:04:05 ID:RCXSzdwR0
>608
>5コマ連写ってそんなに使うか?

よく使う。
個人的には、5でも足りないと思う。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:10:19 ID:RkaI2h2O0
>>608
画質
30D>>>超えられない壁>>>>>>KDX

…な訳で。コストパフォーマンスが上?笑わせくれるな

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:37:19 ID:RvPGoKcv0
kdxって、走りに定評のある軽トラみたいなもんだな

しょせん軽トラ

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:42:17 ID:dzngPA4f0
連写のない時代から決定的な写真は沢山あった。
そんなに連写が必要なら秒30コマのビデオへ行ってくれ。


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:42:22 ID:LDCFXv090
>>610
価格が違うだろが

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:45:40 ID:RvPGoKcv0
>>612

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:50:36 ID:QnSjxE/00
>>610
30DがKDXに勝っているという画質
高感度のちょっとしたノイズとかは別にして具体的にどう勝ってるの?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:53:51 ID:RCXSzdwR0
5コマでも、ちょっと足りないと思うとき。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061028004411.jpg

適当に張り合わせただけですが、3コマには戻りたくないなと。
1枚1枚丁寧に撮る人には、5Dは良いと思うけど、
ちょこまか予測のつかない動きをするものや、
動いて回るものを連続で撮りたいときは、
相当連射しまくるw

>612
そもそも、論点というか視点が自分とは違うんだと思うけど
別に決定的な瞬間を撮るのだけが目的じゃないし、
たくさん撮っておきたいだけな。>子供


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:04:56 ID:uougwhBy0
パラパラマンガと写真を一緒にしないでくれ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:11:46 ID:RCXSzdwR0
>617
何でそんなに必死なのw
じゃあ、おまいの写真をちょいみせてみ?

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:13:15 ID:YwpFOXF00
>>609
私も連写よく使います。
動きのあるものの一瞬をとらえる写真とか、
笑顔など、表情がくるくる変わるところなど。

シャッターチャンスは逃したくないですよね。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:15:27 ID:YwpFOXF00
>>618
まあまあ。
カメラにどこまでの性能を求めるかは、用途によって違いますから。


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:16:49 ID:FGvn7EW50
やれやれ、また沸いてきたか
DXが凄いのは解ったからこっちでやれ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156588213/

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:19:40 ID:RvPGoKcv0
無表情なブサ彼女とか、道端の犬のクソとか、死にかけたジジイとか、ダッチワイフとのハメ撮りなら
秒3どころか秒1でも十分

>>612はそういうのしか撮らないんだろ




623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:24:24 ID:57kmC2Y90
動体撮ってると、レリーズタイムラグが短く一定してて、なるべく連写枚数多い方がえーわな。
昔、EOS55で鳥取ってたときはきつかった。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:36:41 ID:GZ9+OQOF0
>>604なんだが
もちろん、5D後継機に秒間5コマ以上の連写性能があれば、の話だ。
秒間3コマでいいんなら、今売ってる全部のデジ一で一番安いのでいい。
フルサイズで秒5が無理なら、別にフルサイズなんていらん。
もっというと、30Dのファインダーがもっと広ければそれでいい。
あと、AF性能がもっとよければそれでいい。
あと、もうちょっと質感がよければそれでいい。
あと、1200万画素だったらそれでいい。
あと、ISレンズがもうちょっと安ければそれでいい。
あと、シャッターボタンの感触がよくなれば
あと、ISO自動設定機能が
あと、

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:39:52 ID:RvPGoKcv0
連写なんてあって困るモンでもないし必要以上に否定するやつって100%嫉妬
常時使う必要なんてねーんだからwww

デジカメのない時代から決定的な写真は沢山あった。
便利なモンを否定するなら一生フィルムでやってろ


626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:41:10 ID:RvPGoKcv0
あと、ヒマなら30Dで実際に困る点をあげてみてちょうだいw

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:45:42 ID:K3/3nr+W0
5D後継は秒3コマで良いんだよ。
レリーズタイムラグさえ速くなればいい。
高級感が足りないと言われたのはそういう部分をケチったからだ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:52:34 ID:RCXSzdwR0
>626
IP55以上で、対衝撃性も供えてくれるとすごくうれしい。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:12:42 ID:QOKcCA8I0
5連写もそうだけど、KDXよりレリーズタイムラグも優れている。動体撮影には実はこっちがより重要だったりする。
さらに5Dよりもいいのは、F値の変わらない1.6倍テレコンが実装されてること。
これがあるのとないのじゃ雲泥の差だよ!トリミングでも稼げないし、高感度を多用する時は、
トリミングだとノイズが多すぎて使えないしね。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:20:33 ID:QOKcCA8I0
F値も変わらず、更に画質も劣化しないテレコンと言っておこうかw
こんないいもんはないよ。APS-C。もうフルサイズには戻れない〜

サンニッパなんてアホみたいに高くて糞重いレンズを持たなくても、僕はニイニッパでダブルOK(*^ー゚)b
70-200/2.8を使えば、サンニッパズームレンズみたいなもんですよね。いや〜便利便利

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:38:17 ID:RCXSzdwR0
>629, >630
そういうことを言うと、また変なのが湧くぞw



632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:43:21 ID:Kq4pawVo0
>>629
そのテレコンは外したいぞ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:59:58 ID:96SkSCJS0


634 :615:2006/10/28(土) 05:57:05 ID:q9NybMy40
>>610
30DがKDXに勝っているという画質
高感度のちょっとしたノイズとかは別にして具体的にどう勝ってるの?

早く答えてよw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 08:12:09 ID:mPknyqNU0
>>630
画質は、5D>>>>>超えられない壁>>>>>30Dだよ。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 08:17:34 ID:Vi7ppjim0
>>635
坊や達は ×1.6>>>>>>>フルサイズなんだろw
画質厨は フルサイズ>>>>>>×1.6だしな
       

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 08:24:22 ID:IJ8yfyUk0
いや
貧乏人 ×1.6>>>>>>>フル
普通の人 フル>>>>>>×1.6

そもそもフル→×1.6に移行した奴なんて居るのか?
居れば話を聞いてみたいもんだがな。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 08:26:01 ID:QOKcCA8I0
>>635
残念ながら、今だかつて、その比較をした人がいないのですよ〜
同じレンズで、30Dと5Dで撮り比べて比較検証しているサイトが一つくらいあっても良さそうなのにねw

高いカメラを買ったんだから、納得したいのは分かるけどねぇ。
必死に5D買って本当に良かったって呪文のように唱えてるモンね。可哀想なくらいに。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 08:29:16 ID:QOKcCA8I0
あ、でも広角好きはフルの方が断然いいと思うよ。画質というよりも画角的に使いやすいしね^^
でも望遠派は断然APS-Cなんですよ。魔法の1.6倍テレコンは捨てられません。
これに更に画質が低下するエクステンダーを使ってるくらいだ〜 

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 08:37:31 ID:IJ8yfyUk0
俺は5D買って20Dと併用しようと思ってたが、しばらくして20D売った
みな自分で比較検証して判断してるから、サイトは要らない罠
使ってみなきゃわからないのよねー
持てない人かわいそ

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 08:39:28 ID:jyxHNDGx0
自分の場合正直趣味で使うカメラに30万もかけられなかったので30D買いました。
5Dとの差に15万円の価値を見出せなかったので。
用途はモータースポーツ撮影なんですけど充分満足してますよ。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 08:42:00 ID:Vi7ppjim0
ID:QOKcCA8I0 が×1.6、解像度がイマイチな8M機の擁護に必死な件についてw



643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:07:44 ID:+9M8wh/v0
テレコンテレコンって言うけど、
単に真中部分をトリミングしてるだけなんだけどね・・・
まあトリミングする手間が省けるのは利点かも。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:24:03 ID:PLBCZGKI0
なんで5D使いと30D使いが互いを貶めあったりするんだ。
そんなことだから戦争は無くならない、飢餓問題は解決しない、俺に職は見つからない。。。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:26:22 ID:mPknyqNU0
>>644
30Dのユーザーは、KDXユーザーとも中が悪いからな。KDXを見下すくせに、
5Dユーザーに貶されると猛反発。ギャラリーは、見ていて楽しいけど。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:37:23 ID:QOKcCA8I0
>>643
正確には違うお^^
5Dでは30Dの画角は得られない。残念ながら。
俺は30Dに、エクステンダーを噛まして、更にトリミングしてます。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:38:11 ID:8BMTAOTN0
>>637
ニコン1.5→5D→30D買い足し

別にフルサイズつかったからって、何も変わる事はないよ?
周辺画質の問題があるのと、EFSレンズ使えない不便さがあるくらいかな?

ぶっちゃけ、ボケボケ写真が欲しくなければいらない
ボケボケ写真マンセーならば即買い!



648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:43:35 ID:QOKcCA8I0
>>640
でも冗談抜きにどうなんだろう?ダイナミックレンジとか圧倒的とか言うし、画質がいいって話はよく聞くけど、
俺の目には差して変わらないように見えるんだよなw
高感度のノイズが少ないメリットがあるくらいで。

そんな俺は三層構造のCCDも言うほど画質の違いが分かりません^^
何か自己満足の世界に見える。コストパフォーマンスを考えると悪いよね。
じっくり比べたら、やはり高いんだから、多少は画質がいいんだろうけど。

だから同じレンズを使った比較を見てみたいね。何でそれをする人がいないのか不思議。
一人くらい存在しても良さそうなもんだけどね。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:44:31 ID:ejOT3gdD0
シャッターが固くてあれじゃぶれ写真連発しちゃうよ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:53:32 ID:+9M8wh/v0
>>648
比較したいのはやまやまだが、
俺も30Dに5Dを買い足して、30Dを売ってしまった。。。
全く使わなくなったから。

おそらく画質に関しては、実践ではなくテストとして
全く同じ条件でじっくり比較したらそれほど変わらないと思う。
しかし実践では、5Dの方が歩留りが良いというか、
自分で「良い」と思える写真が多くなったのは確か。

例えば旅行から帰ってきて、PC上で写真を見るとすると、
30Dの時に「ふぅん」だったのが、5Dで「おっ!?」になった感じ。

やっぱ実際に使ってみないとこの感覚はわからないかも。
レンタルでもして使ってみてはいかがかな。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:56:34 ID:uougwhBy0
デジタルなのに135フォーマットなんてのは過渡期の産物ですよ。


652 :650:2006/10/28(土) 10:02:21 ID:+9M8wh/v0
ちなみに、俺が5Dを買った日の夜、本気で5Dを売ろうと思っていた。
30Dの方が小さくて精密感があり、作りも良かったから。
5Dは握るとCF蓋がミシミシ言うし、スカスカな作りで
「なんでこんなもんに30万も出しちゃったんだろう・・・
今なら28万で売れるかな」とか。

しかし、1日外で使ってみて、家に帰ってPCで見て、
目からうろことはこのことかと思った。
即、30Dを売ることにした。

俺の場合だけどね。(感じ方は人それぞれだろうし。)
30Dで迷いが無いなら、30Dで良いと思う。30Dも良いカメラだよ。
でも、もし30Dと5Dと迷うのであったら、俺は5Dを強くお勧め。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 10:08:35 ID:kAgEw9Oz0
ニコン1.5→30D即売り→5D→K10D買い足し予定

別に30Dつかったからって、何も変わる事はないよ?
APS-Cなのに無駄な大きさ重さがあるのと、そのくせファインダーが小さいからMF使い辛い不便さがあるくらいかな?

ぶっちゃけ、秒5コマ写真が欲しくなければいらない
AF精度イマイチでボケボケ写真マンセーならば即買い!


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 10:14:51 ID:b6/B0z83O
凄く解りやすい解説ですね

参考なったよ!!!



655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 10:14:56 ID:QOKcCA8I0
>>650
AFの精度的な問題だよね。
キャノンはずるいんだ。APS-CのAF精度を合えて落としている。
歩溜まりは5Dの方がいいだろうねぇ。
30DのAFは不安的になるときがあるからね。特に室内。

クレーマーに近いほどキャノンの尻を叩けば、30DでもAFの精度はましになるんだけどねw
それと800万画素と1200万画素の差もあるんじゃないかな?
1200万画素でもフルサイズだと余裕あるからね。

でもそれでも、5DではAPS-Cの画角は稼げないので。望遠派にはフルサイズは向かない。
大砲を付けるなら別だけど、大げさすぎるからねぇ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 10:23:48 ID:QG3/cbFw0
>>655
別に30Dが嫌なわけではなかった しかし
D70とかのAF精度になれていた私としては・・・だった
今 キャノンのAPS−C買うなら望遠用としてKDXを買い足すだろう・・。
AF精度を上げてファインダーの倍率UP、ゴミ取りつけるだけで魅力増すと思うんだけどね
レリーズラグ 5コマ秒にこだわるなら別にとめないけど・・。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 10:49:20 ID:RCXSzdwR0
ID変えながらすげ絵粘着だな、おい
寝て起きてもまだ居るもんなw

それとも、わざわざ30Dのスレまできて
30D叩く椰子が5Dユーザにはたくさん居るのか?

いずれにしても無い金はたいて買って必死なのは
わかったから、早く巣に帰れな。それと、早く寝れよw

なんか、深夜番組の「私はこれを買って変わりました」って言ってるアホと一緒に見えるぞ・・・


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:19:01 ID:8BMTAOTN0
>>656
D70・・って言うか、ニコンはAFだけは段違いだよな
5DよりD70の方が明らかにAF精度↑だし
30Dとは・・・

後は5D、30D織り交ぜて使って、日に500枚くらい撮って
どっちがその日最高のショットだと想うのが撮れたかと言うと、五分五分
ボケボケ写真において30Dでは到底かなわないから、そういう状況では5D
後は5Dでも広角使って我慢できるなら、問題はないか
俺は5Dの広角の悪さが目に付くから、完璧に使い分けが出来てしまったので

焦点距離の違う単レンズを選択するのと同じ要領で、カメラを決めている

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:30:42 ID:RvPGoKcv0
つか画像を見ただけで5Dだ、30Dだ、って分からなければ、
機能以外は結局どっちで撮影しても同じようなもんなんだよ

ほぼ同一条件の二枚を等倍して何度も見比べてやっと分かる程度の違いしか無ければ
5Dなんて自己満足

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:43:12 ID:8BMTAOTN0
だね



661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:48:48 ID:rZgSmwwyO
俺はシャッタ−ボタンのクリック感が断然5Dの方が好きだ!!
なぜ30Dもあれにしない?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:49:39 ID:/MT5OmEK0
>>661
5Dって機械的に2段式だっけ?


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:51:35 ID:mPknyqNU0
>>659
それじゃ K D  X でも同じって事だな。w
30Dなんて自己満足。w

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:53:05 ID:/MT5OmEK0
>>662
自己レス。
1D系だけが、機械式の2段接点シャッターで、それ以外は2段構造の汎用スイッチでした。


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:55:41 ID:rZgSmwwyO
さあ?中身は知らないけど
途中で半押しの手応えがないやつ
D200とD80もその違いがあるからコストが違うのかなと思うけど
5Dのバッテリグリップもクリック感の無いやつだホイ

あまりそこについて語られているのを見たことがないので
みんなどうでもいいのか?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:57:47 ID:rZgSmwwyO
俺の5D二段式じゃないんだけど当たりか?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 12:02:55 ID:/MT5OmEK0
>>665
好みはそれぞれだけど、30Dの場合は半押し→撮影→半押し→撮影(全部戻さなくても連続で撮影)を
出来るようにしたので、シャッターのボタンは半押しが分りやすいチューニングらしいよ。
1D系のやEOS1のユーザーからの要望だったそうだ。



668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 12:03:57 ID:8BMTAOTN0
>>663
画像見せられる側にしたら、差はないだろうね
使いやすさ、って言う性能は撮影者の利益だから

5D貸すと、みんなシャッターが軽すぎて使いにくい、パタコンって音が変
軽い音の割りにショックでかくねー?と口をそろえて言うな


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 12:07:24 ID:/3sJ8nFPO
天気いいんだし写真撮りに行きなさいよ〜
カメラ眺めるのは夜でもできるでしょ!

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 12:12:10 ID:/MT5OmEK0
>>663
撮影環境が良い状態なら、あまり違いはないだろうね。
>>669
天気が悪いところもあったりする。
世界中から書き込める掲示板だしね。


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 13:11:24 ID:dzngPA4f0
ISを光学的に切れるレンズが欲しい。
なぜなら次のボディ側手ブレ補正と共存し易いから。
いらないレンズはいらんだろ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 13:25:57 ID:oxh2hAkP0
ん、やはり次機種じゃ、例によって
何も無かったフリしてボディ内手ぶれ補正入れてくると
考えている人は居ますか?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 14:24:11 ID:Kq4pawVo0
>>671
そんな機構が付いたら、レンズが無駄にデカく重く、やたら故障が多い代物になるぞ。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 15:15:21 ID:8BMTAOTN0
>>672
イメージサークルにセンサーの移動幅分の余裕がないからつかないよ
やるとすると、EFSレンズ作り直し

と、2chに書いてあったwww

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 15:24:08 ID:Hl9u8zkL0
http://cweb.canon.jp/e-support/info/ef70-300.html

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF70-300mm F4-5.6 IS USM」をご使用のお客さまへ
※ 2006年6月29日:2006年7月18日より修理受付を開始します。

キヤノン株式会社
キヤノンマーケティングジャパン株式会社
平素はキヤノン製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。

一眼レフカメラ用交換レンズ「EF70-300mm F4-5.6 IS USM」において、
レンズの焦点距離300mm付近でカメラを縦位置で撮影した際、
撮影画像の周辺の一部で解像度が充分でない場合があることが判明致しました。
つきましては、その内容と弊社の対応について、ご案内申し上げます。

本製品をご使用のお客さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことを
謹んでお詫び申し上げます。

**********************************************
ISレンズはやっぱり、やめといたほうが良いね
かといって今更先行2社の特許を潜り抜けて
ボディ内蔵手振れは出来ないでしょう。
素子サイズがギリギリorレンズイメ−ジサ−クルの小ささから
根本的にムリということもアルかs?
作る人たちも偽装請負だからスキルも?だし・・・
**********************************************


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 15:37:09 ID:8BMTAOTN0
ぶっちゃけ
ここまでISレンズが普及してしまって、しかも必要なものはほぼ買ってしまったので
今更センサー移動式にされてもしょうがない
30DっつーかAPSに関しては

反面、5Dでは50の単、85の単、しか使わないので、5Dの方をセンサーシフト式に
して欲しいが、ここは30Dスレなので流してくれていい
もうすつ135単買うかもだけど

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 17:27:32 ID:RvPGoKcv0
>>663
出てくる画像の区別が出来なければ、どれ使ったって同じ事だよ
ただ、クルクルの付いてないKDXなんて使う気がしないから30D買ったけどね

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 19:35:56 ID:dzngPA4f0
そうりゃもうデジタル対応と銘打って新しいレンズが続々登場するんじゃない?
暗いレンズと明るいレンズとIS付きレンズと光学的にIS切れるレンズと全部揃えるのがC爺というものでは?


679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 20:10:16 ID:qOSBk0yG0
このスレで何度か出てきたオリンパスのME-1を今日手に入れてつけてみました。
眼鏡かけてるんで、見え具合が心配だったけど、すごくいいですね、これ。
視野の下部の情報もはっきり見えるし、元々狭かったファインダーの視野が広がって、
構図も取りやすくなりました。
眼鏡かけてるんで少し視野を移動させなければならないけど、元々のファインダーでみるよりずっと楽です。 けられることもありません。
Canonのアイピースエクステンダーも買って付けてみましたが、こちらは見るのは楽だけど、
井戸の底をのぞいているみたいで、構図はとれるけどフォーカスは到底合わせられなかったです。
CANONもケチらずにこんなファインダーをつけてくれればいいのに。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 22:03:49 ID:3riGzSd90
>>679
>少し視野を移動させなければならないけど、けられることもありません。
???


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:13:09 ID:8BMTAOTN0
c爺?
キャノンボーイ、C-boyじゃないの?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:33:35 ID:ejOT3gdD0
このデジカメで撮った画像ってOS9のフォトショップじゃプロファイル
が認識されないんだが

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:55:44 ID:dzngPA4f0
IS付きレンズを全てそろえるとなるとC爺クラスでは?
お子ちゃまにもパパママにも無理だ。


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 00:27:24 ID:/VoE5HwJ0
ふむ
俺は必要なところしか買わないからなんとも言えんが

ぶっちゃけ85とか135についてなきゃ、あんま俺には意味のないIS

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 00:31:34 ID:8zQefeYp0
ペンタやソニーがAFを何とかして、レンズのラインナップを揃えちゃったら、
ISというか、レンズ補正方式が逆にネックになってしまうかもしれないよね。
今まではUSMとISがキャノンの売りだったけど。それが裏目に出るかもしれないんだから、皮肉なもんだな。
技術の切り替わりで、描写というよりも性能を追求してキャノンはトップシェアを取ったわけだけど。

今度は新技術の前に、情勢がひっくりかえされちゃうわけだからね。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 00:36:15 ID:3b6Xh13y0
このカメラでズームを使って広角側でAFを使って合わせて望遠側にしてみると
ピントが全然あってない。他の銀塩でもEOS5,と1Vではこういうのは今確認したら
大丈夫だった。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 00:41:46 ID:a8f3TQ2w0
>686
レンズは何?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 00:47:11 ID:3b6Xh13y0
シグマ28-70 2.8 DG

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 01:16:11 ID:/z056JM+O
( ´,_ゝ`)プッ

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 01:20:42 ID:vPpVr2wi0
>679
もしや何の加工も施さずに30Dにつけたとですか?
光軸合ってますか?
>686
今のズームはズーミングでピント移動は当たり前ですよ、もともとそのような使い方は
想定してないのです。まして広角側で合わせたら誤差多すぎでしょう?
普通は望遠側で合わせて広角側にズーミングするもんですよ!

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 01:33:04 ID:a8f3TQ2w0
>686
690の言うとおり、レンズメーカー製のはたいてい、
ズームするとピンが移動する。
最近はメーカー製のも移動するって聞いたけど。

どっちにしろ、本体ではなくレンズの問題だなw

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 01:47:01 ID:3b6Xh13y0
1Vと5の場合は大丈夫だって書いてあるじゃん

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 02:07:43 ID:a8f3TQ2w0
>692
ん〜。SIGMAは18-200とかのバリフォーカルを平気でズームって言っちゃう会社だからなw

バリフォーカルじゃ無いなら、その30D腐ってるんじゃねーの

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 06:21:51 ID:PM1NWGao0
>>690
>もしや何の加工も施さずに30Dにつけたとですか?
>光軸合ってますか?
加工は不要だし、光軸も合ってると思いますよ。
少し訂正。 周辺部は眼鏡かけてると少しけられますが、標準のファインダーつけてるときと
そんなには変わらない印象です。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 08:11:05 ID:VyeCUCfJ0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5580030
多数決でD200に決まりそう。
単焦点でISレンズを沢山ださない理由は何?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 08:23:23 ID:vPpVr2wi0
>694
あなたの30Dは私の30Dと違うようです。私の30DはME-1をそのままはめると
液晶の出っ張りに当たってファインダーの光軸のかなり上にME-1の光軸が
きてしまいますからね。もしくはME-1が私のと違うのでしょうか???

今のズームはメーカー製も含めピント移動のないのはほとんど無いはずです。
AF前提だからピントが移動してもいいという考えです。
昔の直進式全盛のころのような本当のズームは今はありません。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 09:39:52 ID:RiXU6A2C0
>>696
上の方の書き込みでも「出っ張りに当たるがぎりぎりOK」と書いてあったようですが。
今出先なので、帰ってからまたチェックしてみますが、見え方に不具合はなかったようですよ。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 09:52:55 ID:HhzEZe0t0
ME-1は、「干渉するけど無理やり突っ込めばOK」というのが真実でしょ。
無理やり突っ込むとファインダーとME-1の光軸の「角度」がすこしズレるけど、
ME-1を削ったりして対処しても見えはかわらなかった。
むしろ自分の場合は干渉する部分を削ったら抜けやすくなって落としそうになったので、
無理やり突っ込むかちょっとだけ削るが吉。


699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 10:21:07 ID:JQ2EfRHT0
撮影直後に確認用の画像がでますよね。
そのまま拡大ズームしたいんですけど、できますか?
Fn-17で1を設定すればいいと思いましたが、
右上のズームボタンを押すと液晶が消えてしまいます。
時間が経ったから消えたというわけではないデス。
#再生ボタンを押して拡大というのは面倒


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 11:48:30 ID:WtHycbBo0
撮影直後の画像を拡大表示したいときは、C-Fn.17を1に設定した上で
画像表示中に<イージーダイレクトプリントボタン>+<拡大ボタン>だと
マニュアル115ページに書いてあった。
拡大ボタンがAFポイントの選択ボタンを兼ねてるからだろうな。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 15:00:38 ID:AUPvSQcQO
>>696
カッターの刃をノコギリタイプに替えて、支障のない範囲で切るんだよ!オリは2回目で軸が、ほぼ真ん中に近い感じになったそ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 15:55:40 ID:JQ2EfRHT0
>700
ありがとうございます。両手じゃないとできないのが今ひとつですが
以前より楽になりました。
撮影直後の画像表示の時って、カメラは撮影モードなんですね。
AFポイントの選択の件、納得です。


703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 18:11:03 ID:Oe1/s7BT0
昨日ヨドで買ったME-1、家の30Dで二台で試してみたけど、あっさり
まっすぐ入ったよ、二台共。コンタクトならけられる事無くいい感じ、
眼鏡だと厳しい。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 18:56:10 ID:8zQefeYp0
思ったんだけど、縦位置で撮影する時は、シャッタースピードの表示を縦にして欲しいな。
見難いよ。そういうメーカーのカメラもあるのかな?
縦位置検出はできるんだからさ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 19:03:58 ID:/VoE5HwJ0
見づらくても、判断に+0.1秒かかるかどうかではないか?
それより立て位置も右上左上あるから、表示どうするとか言う話になるし
かなり割高?で効果は低め?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 19:37:08 ID:8zQefeYp0
>>705
だから縦位置の時は、普通に上に表示されるようになったらいいんだよな。
横位置で撮影する時みたいに。今の表示だと、連写を多用している時は、使いにくい。
明るさを頻繁に変える時とかね。

これってユーザーから意見出てないのかな?上に表示してくれるカメラがあったら、ものすごい好評だと思うんだけど。


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 19:39:40 ID:8zQefeYp0
ああ今の表示だと下だったか。
シャッターボタンを上にすれば、縦位置でも比較的分かりやすいかもしれないが、
シャッターボタンを下にすると、表示が分かりにくい。
特に晴天時は表示自体がかすれて見難いし。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 19:41:09 ID:LtS6PfowO
と、アイドルオタクは言いました。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 19:43:02 ID:esZ8cw4G0
漏れ、今ニコンD70s使ってます。そろそろ中級機にUPしようと企んでるんだけど、
D200かキヤノン30Dで迷ってます。

キヤノンのがレンズラインナップ豊富だし、特に望遠系はキヤノンのが充実してるように感じます。
それとカメラ本体の画像処理をはキヤノンのが一枚上手っぽい。
しかしD200のが今まで使ってたD70sと操作方法が似ていて使いやすそうだし、よく手になじむ形してるし、重さもあって使いやすい。

漏れはまだ初級機のD70sしか持って無いし、周辺機器も本体にセットでついてきたレンズ一本位しか所持して無い
ので、もしニコンからキヤノンに乗り換えるならこれが自分にとって最後のチャンスだと思ってます。

めちゃくちゃ悩む。こんどもう一度店頭で30D触ってこよう。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 20:13:00 ID:nalHPdSV0
SIGMA70-200F2.8と20Dor30Dと考えてる鉄の漏れなわけだが、
30Dのキャッシュバックによってはもうちょい待って30Dのつもりなんだけど、いつごろになるんだろう。
アメリカでは始まったとログにあったからあと少しだろうか・・・
経験上からわかる人おしえてくだしぁ...

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 20:23:14 ID:HhzEZe0t0
中古の20Dでも買っとけば〜。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 21:14:45 ID:a8f3TQ2w0
>709
D70sを使ってるなら
高感度を除けばD200のほうが幸せになれるかも。

ISO800より上で撮ることがあるなら、
Canonのほうが現時点では良い選択だと思う。



713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 21:40:05 ID:wN3zykvO0
>>709
なぜ今 D70s→30DorD200 なのか?
今その2台にこだわる訳は何でしょうか
もう少し 待ちだと思うのだけど 
30D 秒5コマ デジック2 8M  → 後継機 10M以上にする為にデジック3でよりノイズレスで秒5コマを達成する
D200 秒5コマ 10M 高感度はノイズ感感じるが ISO100に関してはナチュラルでRAW撮りすればより素晴らしく
どちらも沸けあり中級機なような気がするけど 30Dはファインダーとより解像感アップとAF精度を高めた 後継待ちだと思うけど
D200の後継は・・・、ニコンの製品開発には どうなんでしょうか 今のままだと解像感とノイズレスを引き換えにした・・s待ちか?
どちらにしろ後継機待った方が得策だと思うけど 30DとD200は・・。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:44:32 ID:PM1NWGao0
>>696
>>690です。
上の方の書き込みでもありましたが、私の30DではME-1はなんの加工も必要とせず、
取り付けることができ、光軸も合っているようです。 逆に少し緩いくらいです。
ME-1または30Dのファインダーの精度の問題でしょうか?
私は眼鏡をかけてますが、少しけられることを考慮に入れても、つけてよかったと思います。 

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:46:14 ID:esZ8cw4G0
>>713
そうですか。D70sの一番の不満点は視野角。
D200&D80&30Dのファインダ覗いた後だと、めちゃくちゃ使いにくいです。

後継機ばかり待ってたらいつまでたっても、もっと待てばさらに良い機種が・・・ってことになって
いつまでも買えなそうですし。すでにD300や40Dの開発の取り組み&発売予定日が公になってるなら別ですが・・。

2台にこだわる理由は特にないです。
それ以上上のモデルだと、上級機なので値段的に手が出ないという、消極的理由です。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:53:28 ID:8zQefeYp0
D200を買うなら、D80だと思う。廉価版ではやっぱD80が一番いいな。
特にシャッター音がいい。パシャパシャって、渋い音で、音量も小さいからいいね。
30Dとか5Dは、カシャカシャ甲高くてうるさい感じ。

D80が5連写だったら、買っても良かったんだけどな。大きさ的には30Dと同じくらいに感じるんだよな。
重さも100gちょっとしか変わらないので、似たように感じるし。
30DとD80っていうと、やはり使い易い30Dになってしまう。
レンズもニコンは明るいズーム少ないし。単も超音波対応レンズ少ないから。
結局どっちもどっちで決定打に欠けるんだよな。完璧なメーカーがない。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:45:25 ID:3b6Xh13y0
ピントの精度悪いなこのカメラ。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:48:43 ID:SRk8w9CY0
>30Dとか5Dは、カシャカシャ甲高くてうるさい感じ。


えええええ?!
俺の30Dは「バチコン!」って感じで甲高くはない。
音はともかく、シャッターボタンの感触は嫌だな。5DとD200はすげえいい感触。
甲高いのはKDXでしょ。なんかテレビドラマなんかの効果音みたいな音。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:52:59 ID:mu4SWzvd0
もれの30D たまにフリーズしまつ 電源入れなおしたら直るんですが
同じようなしといますか?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:08:44 ID:hYsBnsSa0
俺は固まったことないな。
修理に出してみたら?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 03:50:00 ID:SpdMID6k0
>719
フラッシュ上がるタイミングでない?

俺のは、電池しばらく抜いていると、
フラッシュを上げるタイミングで
フリーズ・・・というよりは、電池が切れたような状態になる。

フラッシュなんかあまり使わないから、
ずっと放置。そろそろ保障も切れるので直さなきゃなー。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 09:22:46 ID:9FkE491w0
>>716
>完璧なメーカーがない。
それが”差別化”というのがなんともね・・・。


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 12:49:58 ID:VjAN0zl10
>>718
KDXはもっと甲高い。D200やD80と比較すると音がうるさいってことだよ。
D80は結構気に入ってしまった。でも大きさも重さも30Dよりも小型には感じないから、サブとしては微妙なんだよな。
でもメインで行くにはちょっとって感じで・・・
D200は高感度最悪だし、重すぎる。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 16:06:12 ID:301Q28wq0


<このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について>  2ch掲示板における過去の事例(松下、DHC、キヤノンラグビー部等)

Q. Yahoo!の掲示板などで会社の悪口(あの会社は倒産する等)をひたすら書き込むと風説の流布になるのか?  
       
A.  なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。     

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

各キヤノン系掲示板、法律系掲示板からも御誘導下さい。



725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 16:19:36 ID:y0cvgaJw0
この前、初めてD200を触ったがあれのどこが重いんだ?

「重すぎる」と連呼してるアホが多いんで、さぞかし重いんだろうと思ってたら
大した重さじゃないじゃん。逆にあれぐらいの方がしっくりくる。

>>719
フリーズはキヤノンの持病みたいなものです。
ISレンズを使うと確率が上がるみたいです。
電源入れなおしても直らなくなったらバッテリーを抜いて下さい。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 16:43:31 ID:9J+brbUgO
2ちゃんはモヤシ君と豚君が多数を占めます。
重い重いと連呼しているのはモヤシ君でしょう。彼らには携帯電話でさえ大きな負担なのです。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 16:49:26 ID:4bw9+9bQ0
>>726
つーか、殆どはコンデジしか持ってなくて一眼買えない奴の僻みだろ?
格差社会は、思ったより広がってるよ。
同じカメラ持っていても、20万〜30万のレンズを何本も買う奴もいれば、
キットレンズでやっとって奴もいる。そんな中で話しが合うはずがない。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 17:11:48 ID:4w9fj8tQ0
>>727
デジカメごときで格差社会ってお前…リアルに厨房か?


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 17:24:03 ID:pKKXMGP80
貧乏人には違いない

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 17:31:10 ID:4bw9+9bQ0
>>728
デジカメごときでも。、中判デジは、お前の車より高いんだが?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 17:41:44 ID:CxqEMK08O
>725
俺も重すぎとは思わないんだけど、D200は無駄な贅肉で重い感じが生理的に嫌。D2系を触るとそれを強く感じるよ。あれならD80の方が機能美って感じでずっと好ましい。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 17:59:54 ID:3q0AZxKg0
今週30Dのオク出品かなーりあるんだけどまもなくキャンペーン開始かなぁ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:08:44 ID:yaJ2W627O
>>728
5万前後のコンデジ買うのに「検討してるんだが」とか言っちゃう奴もいるじゃん。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:18:39 ID:yaJ2W627O
連投スマンが、確かに格差社会だぞ日本は。
俺の客に、ランボルギーニ欲しくて1年小遣いためてムルシエラゴ買った人がいる。フェラーリとハマーとポルシェも持ってるのに。
極端な例だけど。でも月の小遣い300万なんて人、結構ざらにいるぞw
そんな俺は小遣い10万もないorz

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:27:40 ID:4w9fj8tQ0
>>733
いや、まぁ、漏れでも検討はすると思うけど…。

でも、コンデジに出費できるなら+10万出費してデジ一くらい買える罠。
この程度の経済観念もない辺り、やっぱり>>727=730はリア厨確定。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:33:16 ID:yaJ2W627O
まあ、デジカメぐらい好きなの気軽に買えるようにはなりたいなあ。
1DマークツーNが欲スィ

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:37:16 ID:VjAN0zl10
1Dもごっつくて重いからな・・・
もっと小さくて軽量で性能は1Dに負けないカメラが欲スィ
D80は結構頑張ってはいたが。まだ買うまでには至らない。
実質今このくらすのカメラの選択は30Dしかないようなもんっすね(´・ω・`)

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:43:58 ID:1S/JXqZhO
そうなんだよね…ほかの見ても買い替えメリットないんだよね…
もう完成型にかなり近付いてるんじゃないかな…

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:48:11 ID:zB5a/O+w0
人間は生まれながらにして皆平等と教わって30過ぎまでそれを信じていたよorz

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:50:31 ID:dDFrw0RU0
お馬鹿さんですね

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 18:53:55 ID:yaJ2W627O
>>739
昔からの土地持ちには、どんな努力をしても太刀打ち出来んよw
あいつらは貴族だ

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:14:24 ID:zB5a/O+w0
これからは身の程をわきまえてイヤッッホォォォオオォオウ!しながら
生きながらえてゆきます

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:34:59 ID:4w9fj8tQ0
金持ちの家に生まれるのも才能の一つだ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:35:53 ID:by11R1hc0
>>735
>でも、コンデジに出費できるなら+10万出費してデジ一くらい買える罠。
むしろカメラが趣味かそうじゃないかが分かれ目だと思うけどね。
ちょっと趣味増やしてみようかなと思って、気軽に投資できるか否かの差は確かにあるよね。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:38:32 ID:x5dzfhbv0
そう考えると30Dって中途半端だよな。。。
趣味としては安すぎるし、単なるデジカメとしては高すぎる。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:44:48 ID:wlDov6U50
>>745
デジイチ入門にはちょうどいいよ。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:50:44 ID:2DOd8sxE0
先祖代々の土地とかぬかす奴が居るが、地球上の土地すべては我々の祖先に
一番近いガッツさんの物じゃないのだろうか?

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:51:25 ID:4w9fj8tQ0
まぁ、今や入門にはKissDN/DXで十分という気はする。
つまらん機能制限もないし。
ただし、Kiss系は荒く扱うとすぐ外装がボロボロになる。
マグネボディは本当に傷付きにくい。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 20:14:24 ID:jHjSv6lB0
キャッシュバック+値下げ合戦マダー?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 21:00:49 ID:yaJ2W627O
「お父さんちょっといいカメラ持ってるんだぞ!」という気分になれるので、
やっぱりこの価格とクオリティは必要なラインナップだ。
俺ら庶民にふさわしい、プチ贅沢品だな。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 22:02:00 ID:+A6OwM+d0
5DとかD80tってファインダー覗くだけで幸せになれるんだよね
ペンタもそうなんだろうなぁ

D70(s)とかKD系はAFが重要 
20D(30D)のファインダーって微妙なサイズだよね・・。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 22:20:21 ID:VjAN0zl10
K10Dは防塵防滴でよくあの重さにまとめたよね。
超音波の新レンズ三本が揃ったら手ごわい相手になると思うよ。
今はレンズ少ないけど、あの3本で一般人ならまかなえそうな焦点距離だからね。

5連写だったら言うことはなかったんだけど。これも惜しいな。
でも60-250/4は欲しいね。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 00:11:58 ID:0AuyZ/zC0
>キャッシュバック+値下げ合戦マダー?
アメリカでやっているらしいね。キャッシュバック何ドルだろ。
日本でもあるといいね。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 01:14:53 ID:w/HR5OaL0
銀塩のCONTAXのファインダー覗いたあとで
20Dのファインダー覗いたら ちっさ!
30Dもそんな感じ?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 01:18:07 ID:7AsyBJ3X0
そりゃそう

756 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/31(火) 01:59:04 ID:g/2H1Wb00
地球照という現象
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061031015425.jpg

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 05:14:22 ID:N9+5YhcQ0
>754
小さくはない、むしろ大きい。狭いだけ。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 07:35:27 ID:/M4LOs/c0
>>756
望遠鏡を使っての撮影でスカイ?
綺麗に写るもんだね、地球照。

759 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/10/31(火) 09:11:55 ID:Py5hk6kD0
>>758
RFT80Sっていう安い天体望遠鏡で撮りました。
fl400mmF5でカメラマウント込みで17,000円くらい。
洒落で買うにはいい感じのお手ごろ値段です。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 11:22:10 ID:dPouSZNs0
>>753
確か、200ドルキャッシュバック

761 :753:2006/10/31(火) 12:17:17 ID:0AuyZ/zC0
>確か、200ドルキャッシュバック
調べていただいてありがとうございます。200ドルってかなりですね。
日本でも同じキャンペーンがはじまったら自分も買っちゃうかも。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 23:01:23 ID:L1cFtMFk0
>>756
アンタの写真なんかね、画質だノイズだと言う以前のシロモンじゃぁない。
まずね、もうちょいとセンスのあるフレーミングをしなさいよ、ピントぐらい正確に合わせなさい、
もう少しブラさないで写しなさいよ、露出ぐらいきちんと合わせて撮りなさい。
画質が悪かろうがノイズがあろうがなかろうがアンタの写真のレベルじゃ、かんけいないよ。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 23:01:35 ID:mIersFWV0
キヤノンが国内でキャッシュバックなんてやる意味ないでしょ。


764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 23:38:43 ID:ClgZcS4UO
ズミクロン

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 23:45:10 ID:6GaJCQZG0
>764
まだいたのか。はよ寝ろ。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 00:19:55 ID:YmICHhBs0
>>762
そんなに言うならお手本見せてみろよ




・・・って感じで構って欲しいの?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 00:45:18 ID:4D3ZKuFz0
>>756
すげー

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 00:59:56 ID:i8Nystwb0
>>いわゆる「珍しい光景」に出くわしたときは、まず撮るのを最優先に
考えるのが一般的である、ただし、それで写真を撮ったからと言っても、別に貴方が
「偉い」わけでもなんでもない。 単に自然現象が偉大だっただけの話だ。

By 自称上級者の匠さんの名言です
http://pchansblog.exblog.jp/


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 01:29:28 ID:dRkEdCIl0
>>768
撮影者の大半は決してそれを認めない



770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 01:38:04 ID:yBO9jNgv0
珍しい光景に良い撮影条件で巡り合うには同じ場所に通い詰めるなどの努力が必要。
才能ではないが、それも写真の腕の一つ。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 01:58:01 ID:dRkEdCIl0
>同じ場所

とは限らないのだが?
ヒキコモラナイ、カメラ持ち歩く

何より、そういうのを撮り続けられなきゃ、偶然に過ぎないのだが
撮り続けられるのなら、腕と認めよう

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 02:10:56 ID:K1bUY3hT0
運も実力のうち

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 02:11:41 ID:yBO9jNgv0
>>771
お前が認めなくとも、いい写真かどうかは鑑賞する者が判断するものだ。
それが全て。

774 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/01(水) 02:12:25 ID:L/g/wapf0
>>756が話の種?
 だとすると、地球照自体は珍しくもなんともない、普通の現象なんですけどね。
 普通の人はまず知らないってだけで、晴れて月が見えてさえいれば一月のうちの
だいたい半分の夜は見られる訳だし。
 いろんな方向にアンテナを伸してると、色々撮る物はあるって話ですな。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 02:16:03 ID:yBO9jNgv0
>>774
そうだね。
まぁ、漏れは別に地球照に感銘を受けたわけじゃないのだが、
色々な被写体に向き合ってみるという姿勢には同意する。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 02:26:53 ID:dRkEdCIl0
>>773
その通り

しかし、いい写真と、腕の良い写真家は違う

それをごちゃまぜにして、偶然の1枚をもって腕が良いと勘違いする奴が多すぎ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 02:31:09 ID:yBO9jNgv0
>>776
一枚をもって腕が良いと判断されて何がまずいのだ?
何枚も公表してれば、ただの運だったのか腕なのかは誰でもわかるはず。
「技術はあるのに良い写真が撮れない」者の僻みにしか聞こえないのだが。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 02:42:09 ID:dRkEdCIl0
いや、ろくに腕も無いくせに、たまたま撮れた一枚で思い上がってるドアホウ
が何言ってんだと
はっきりいって、実力と偶然ってのは別物よ
偶然を実力と判断してくださいなんて、普通ありえないし、通らない
ダーツで1000回10000回投げれば1回くらいど真ん中に当たるが
その1回だけをもって
>ど真ん中に当てる実力があるんだ、偶然や運も実力の内なんだ
なんてどれほど馬鹿げた発言か、なぜか写真だけはそれを押し通そうとする
変な奴がいて不思議だね

つか、君がそのタイプか?

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 02:48:34 ID:dRkEdCIl0
まーでもアレだ
良いもの100枚(1000でも10でも状況で変わるが)だせればそれで合格と
言う事もあるな
仮にそれが1年以内としても、その裏で5000枚の没があるか5000000000枚の
没があるかわからん
それでも、100枚出せるなら腕の良いカメラマンとなるかもしれん

アマはそれが100%許されるから楽だ



780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 03:04:37 ID:yBO9jNgv0
漏れ的には、年に数枚満足の行く写真が撮れればそれで満足だな。
ただ、満足のレベルは人それぞれで、例えば漏れは好条件に恵まれた景勝地の写真より
他人が撮ってない視点で、なおかつそれが人に感銘を与えるものであれば良いと思っている。
それを運と見るか実力と見るか。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 03:17:34 ID:U3LsU/NZ0
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



***********************************************************************
佐賀県で有名になったNET企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
************************************************************************

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 05:08:59 ID:VS4QYbum0
>>781
で、おまいはどこの会社に雇われてるんだ?

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 09:31:47 ID:d4I1yE3gO
技術は、ある程度のレベルまでは努力と経験の裏付けだと思うが、
被写体を選ぶセンスと、見る角度を選ぶセンスについては
その人の個性が大いに反映されるから、ここに技術の介入はあまりないと思う。
こういう部分に技術と経験が出過ぎると、ありきたりなつまらん写真の出来上がり。
頭の中で描く構図にセンスがなければ、何枚撮っても人を感動させられない。
そういう意味で、前スレの空中浮遊犬オモロかった。
ただ、人前に出すのは早過ぎたなw

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 09:49:34 ID:Nd65LofG0
で、40Dはいつごろ出ますか?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/01(水) 10:38:14 ID:2ublSstk0
>で、40Dはいつごろ出ますか?
USAのキャンペーンCACH IN with CANONが来年1月15日までやっているから
それ以降だと思うけど40Dの前に7Dが先じゃない。しかしUSAでは5Dが実質600
ドル引き。日本でもキャンペーンやってよ。
http://www.usa.canon.com/app/pdf/Promotions/CIWC_Form_Oct06.pdf

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 11:00:18 ID:Nd65LofG0
7Dはシロートの自分にゃスペックオーバーな気がするんですよね…
KDNからのステップアップなら30D後継がいいのかなと

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 11:26:56 ID:VjHMuU7g0
>>786
スペックオーバーじゃなくて、予算オーバーでしょ?
(撮像素子の大きさ以外の)スペック的には30Dor40Dの方が上。

788 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/01(水) 11:47:23 ID:Ljx+HT670
>>786
っていうか、カメラを包丁に例えると、
1)KD系は普通の文化包丁
2)30Dは良く出来たステンレスの文化包丁
なのに対して、
3)5Dは鋼の出刃包丁
みたいなもの。
出来上がった料理(=写真)が美味しいかどうかは、腕の問題だけど、料理のやりやすさが値段に比例するのは確か。
料理がやりやすければ、出来上がった料理が美味しくなる可能性も高くなる。
同一メーカー内でのカメラの値段の差なんてそんなもん。


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 12:25:05 ID:hCutKCPw0
>>787
40Dって、まだ出てない上にスペックも判らんのに・・・・・・。
30Dでスペックが上なのは、連写だけで、その他全て5D以下じゃん。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 12:29:55 ID:2JZf4uKm0
6Dまだぁぁぁぁぁぁ〜〜〜

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 12:35:22 ID:xIg7Hgmj0
手ブレ補正のアルゴリズムの改良中じゃないのかな?
後からファームアップでなんとでもなるんだけど。。。
ISレンズを買った人からゴラって苦情が殺到するのが怖いんじゃない?


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 12:41:50 ID:P+JjA54/0
ここは30Dが買えなくて僻んでるシト達の溜まり場でつか?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 12:45:49 ID:2ublSstk0
30DはK10Dの発売延長で首がつながったよなものよ。キャノン信者相手以外
いくら素性がよくても今時820万画素じゃ年末の販売競争には勝てんし。
在庫整理にキャンペーンもあるんじゃない。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 12:49:11 ID:2ublSstk0
発売延長→発売延期

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 21:26:58 ID:t8SBdhF20
10年前のカメラ、EoS5と同レベルのオートフォーカス

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 22:02:38 ID:kdg5cuz/0
>>789
内蔵フラッシュとちょっと軽いって利点もあるお

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 23:44:46 ID:vzot0IkP0
1000万画素も800万画素もそんな変わりゃしないよ。
カメラとしてのトータル性能がよければそれでよいと、漏れは思うがな。

それに30D買うようなユーザーはデジカメ初心者でもないだろうから、
画素数至上主義的判断するヤシもいないだろ。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 23:59:55 ID:Ay67ZNbv0
>797
1辺あたりの画素数は、1.12倍程度にしかなっていないのにね。

なんで、200万画素も増えた!って思ってしまうんだろ。
メーカーの戦略だなw

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 00:03:48 ID:2ublSstk0
以前のIntel、AMDのCPUクロック合戦と同じ 感覚のひとは多いから。
IXYでも1000万超えてるしって話になるわけですよ。 実際今の30D買
う気にならないわけです。金はあるけど無駄金はないわけで。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 00:18:23 ID:p1Oq70ln0
>799
クロック合戦とはぜんぜん違うでしょ・・・
結局P4はクロックばっかりでAMDにシェア食われまくってたし
今でも結構尾を引いてると思うよ>Intel

PCサーバはIntelの独壇場だったのに、
DellにもAMD入ってくるらしいし

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 00:29:35 ID:LqMJQ6zz0
エクステンダーを付けると後ピンになると言ったら、レンズを組み合わせるから固体によって差が出てくる、
前ピンになるエクステンダーもあるだろうとか言われたんだけど・・・
そんなに個体差あっていいのかね?だから人によってテレコンが許容範囲だったり否だったりするんじゃないかなぁ。

エクステンダーでそうなら、レンズでも当然当たりハズレがあるよね。
高いものなんだから、品質管理をもっとちゃんとして、全てのレンズを同レベルにして貰いたいものだけど。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 00:35:22 ID:FKi+fWZi0
クロック合戦を語るなら逆に、オタクなやつ以外はもはやクロックなど気にせずに買ってるけどね
なぜなら今どきのパソコンはどれを買ってもそこそこ使えるからね

デジカメだって画素数も行き着くところまで来てるだろ
これ以上画素数が上がっても容量が増えるばかりだって思い始めてるよ

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 00:49:39 ID:CTNdS0tQ0
>>802
そう、まさにそれ。もう画素数戦争は終焉だよ。
2000万画素やら3000万画素なんていらんわ。

あとは、電池の持続性・高感度ノイズの低減化くらいかなぁ。

そろそろ成熟期に入ったって感じがする。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 00:53:45 ID:p1Oq70ln0
>802
うん。
Web閲覧とメールとWord,Excelくらいなら、
メモリさえ積んでいれば、500MHzあたりから既に体感できるほどの違いはない。
普段の作業レベルでは、マルチコア化やRAID(0や10)による恩恵のほうが大きい。

早くデジカメも、単に高画素を狙う時代から
脱却してほしいもんだが、
自分を含めたユーザがそれに気づくのは・・・まだ先だな。
行き着くところまで逝ってからだろ。たぶん

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 01:03:43 ID:FKi+fWZi0
パソコンも、周波数ですぐに優劣の分かる時代はクロック合戦だったが
いろんなCPUが出てきて周波数だけではさっぱり分からなくなった頃から
みんな飽きてきた気がする

デジカメもいろんな方式が出てきて、例えば富士のハニカムが出た時みたいに
単純な画素数だけでは比較出来ないような機種が増えてからかも知れんね
車で言えば、ディーゼルだターボだロータリーだと色々あれば
排気量だけでは優劣が分からないしね(その代わりに馬力って基準があるけど)

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 01:13:32 ID:CTNdS0tQ0
インテル最新CPUの CORE2DUO は、従来までの ペンティアムD よりも動作クロック落としてきた。
動作クロックは落としたが、しかし処理性能は大幅にペンDを上回り、かつ低クロック化の恩恵で消費電力が圧倒的に少ない。

ってことは、デジカメでも安直な画素数戦争は終わりにして、画素数を従来機と同程度取確保しつつ、
よりノイズレスでクリーンな写真が撮影できる方向に向かったりして。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 01:21:17 ID:qT2eDFGF0
>自分を含めたユーザがそれに気づくのは・・・まだ先だな。
>行き着くところまで逝ってからだろ。たぶん
マーケティングがわかっている人だね。画素数を気にしなくなるのはもう
少し先だね。kissどころか携帯でも1000万超えている現実。今一眼に興味
をもっている初心者は1000万超えを購入動機の基準にしているんだよ。
30Dの良し悪しは別として市場での競争力はもはやないわけ。すでにキャノ
ンレンズを資産としてもっている人達を別にして。
40Dがでてから30Dを元手に40Dの買い替えを考えている人は20Dのようには
さばけないから。春にはわかると思うけどそん時には遅いよ。


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 01:26:17 ID:p1Oq70ln0
>806
将来的にはそうなるかもしれないですね。
でも今はまだしばらくは画素数競争が続くでしょう・・・

光学を抜きにして1画素あたりのS/Nが変化しないことを前提としても
800万画素の1.5倍の解像感を得ようと思ったら、1800万画素は必要。
2倍の解像感を得ようと思ったら、3200万画素。

ここまでくれば、1ファイルのサイズも32MByteくらいが平均になって
デメリットが顕著になると思う。ユーザが気づくのはそれからだな。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 01:35:28 ID:FKi+fWZi0
>>807
30Dはいま買うには安くて良いカメラだと思うが
競争力があるなんて誰も思ってないぞwww


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 01:36:09 ID:oDJQbl4U0
いや、なんか600万画素くらいですでに十分なんだが


811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 01:38:41 ID:CTNdS0tQ0
「新しいデジカメ買ったんだ。」
→「おっ!いいな。それ何画素?」

新しいカメラを買うと、カメラに詳しくない友人からは上記のように質問されることが多い。
つまり画素数至上主義。すべてのものさしは画素数。

「高感度で撮影した際のノイズはどんな感じ? 空の色調再現は無機質?それとも鮮やか?」
なんて質問は一切でない。画素数だけ聞いて納得。


このような状況である限り、メーカも画素数戦争せざるを得ないのかもな。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 01:51:19 ID:p1Oq70ln0
>810
うん。
600万画素でも800万画素とたいした違いはない。

おれは、D70s→30Dだけど
画素数がこれ以上になっても
あまりメリットはないと思ったから買った。

周りの中級機が1800万画素(1.5倍の画素数)を超えるようになったら
買い換えようと思ってる。
20Dとは世代が違うから、次々と乗り換えるために買う機種でない。

どこかのメーカにお布施でもしたいなら別だが、
買ったものを使い倒す前に売りに出してどうすると個人的には思う

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 02:33:29 ID:CTNdS0tQ0
200万画素から400万画素に乗り換えた時は、解像度の違いに驚いた。
でも600万画素あれば漏れ的に十分だなぁ。

漏れはD70sからD200に乗り換えたけど、別に1000万画素が欲しかったわけじゃない。
広い視野角・堅牢なマグネシウム製ボディ・D70sでは使えない上級機種用の周辺機器の使用 の3点が欲しかっただけ。

画素数のUP・背面液晶モニターの大型化 くらいでは例えD200sが出たとしても買い換えないな。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 02:35:06 ID:FKi+fWZi0
正直600万あたりから先は、AF精度や色の癖やレンズが優先するんじゃね?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 05:01:52 ID:2oHC2rlI0
>>804
そろそろ画素は、A3対応とかに置き換えた方が現実的な希ガス。
逆にDレンジや分解能力、高感度などを判りやすく説明する指標を
作った方がユーザーにとっても判りやすくなる。
ただキャノン以外の会社は、素子の性能をモロに反映させると、
不利になる可能性があるから嫌がるかもね。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 05:07:09 ID:4sYd0SWG0
AMDのsempronマシンにノーブラメモリ1Gで十分だよ
俺はこれで満足

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 05:50:45 ID:LqMJQ6zz0
その前にAFの精度を上げるのが第一だね。
これ以上画素を上げたら、ますますAFの精度の低さが目立つよ。
この対策を本格的にしないとやばいだろうね。もう大部分の人がキャノンのAFの精度に気づいている。
他社に叩かれる隙を与えちゃやばいでしょ。
もうISはデメリットになっても、メリットになりえないんだから・・・

といっても40Dに5Dのセンサーはまず乗っけてこないんだろうけどね・・・
それと逆光性能の改善が第一だな。
画素は1千万で当分打ち止めでいいからさ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 07:20:32 ID:78sbK06r0
掲示板情報の監視?

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
**********************************************:
リンク先の現時点での◇主要取引先を見ると
なんとキヤノン株式会社が消えています!!!!
投稿された時はあったのに!!!!
何かヤマシイことでもあるのかと勘ぐってしまいます。


819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 07:27:31 ID:t6utVa4f0
それで>>818は何処の会社の方ですか?


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 11:50:39 ID:oDJQbl4U0
なんかこう不思議と、雑誌なんかで良い良い言われてるほどAF良く無いよな
30dに限らず、キャノン全般テストでは悪くないのに、実際に使うと良く無い
まぁ白黒の模様に向けたテストや電車でのテストで条件は全然違うから、こちらの
使い方と合わないテストにたまたまなっているだけかもしれないけどさ

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 12:15:38 ID:3meCvvgGO
正直30D使っててAFに不満をもったことはない。
いろんなレンズつけたけどやはりオレの30Dは問題ない。そりゃ100%じゃないよ。けどちゃんとファインダで確認して撮ったやつは問題ない。
だから2chでキャノンのAFがア-ダコーダ言ってる人理解できない…
ちなみに前はKDNだよ。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 13:32:00 ID:Z1AeHyMC0
きっと>>820とかって、背面液晶見て撮影してるんだよ。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 14:03:52 ID:oDJQbl4U0
>>821
そりゃ、元がもっと悪いカメラだからだわ

キャノンなんてそんなもんだくらいだとしか思ってないからだね


824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 14:13:31 ID:LQpet2Qt0
30DよりもファインピックスF30の方がAF性能高いような気が
特に室内撮りの時、大事な1ショットの時はF30を使う俺を
不思議そうなバカにしたような嘲笑っぽい目で見る嫁が怖い。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 14:23:46 ID:2b/tvTWn0
暗い安物のレンズだとAF精度も落ちるんじゃぁ?Lレンズ使えば?

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 14:29:30 ID:Vt/z6zyW0
>>817
ISがデメリットだなんて、ここ数日でもっともバカなヤシをみたwwww
(´・ω・`)カワイソス

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 15:13:00 ID:oDJQbl4U0
>>825
それじゃ欠陥商品じゃねーか

>>826
IS自体はデメリットじゃあないけれど、レンズ補正式を選んでしまったor乗り換える
柔軟性が無かったことはデメリットかもね
開発者インタビューでも結構突っ込まれてコトバに詰まった感が出てたし
今月か先月号のカメラ誌参照

銀もやってる人にとってはISマンセーだろうけれど、すぱっと切り捨てた
他者の方がブランド名とマウント問題抜きに見たら魅力的だろうな
某P社ブランドでどのくらい売れるかは知らんけどさ

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 15:21:23 ID:2b/tvTWn0
>>827
おまいAFの仕組み分かってねーだろ

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 16:09:53 ID:Y8KRUBgy0
>>824
F30ってコンデジ?
コンデジと一眼ではAFの仕組みが全く違うよ。
原理的に、コンデジのフォーカスは一眼よりも確実。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 17:25:57 ID:oDJQbl4U0
>>828
別に仕組みなんかどうだっていいよ
精度の悪いのが問題なんだ



831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 17:45:36 ID:6J8BZDxB0
L版出力を前提とすれば無問題では?
AFで全紙出力や等倍鑑賞に耐えれるショットが得られるんならオラは写真を止めるよ。


832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 18:04:00 ID:t6utVa4f0

もうこういう話題はお腹いっぱいだな。


833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 18:28:46 ID:LqMJQ6zz0
>>831
何でL版なの?そんな精度の低いデジ一に価値があるのか?
L版でいいならコンデジで充分だろう。F30でもL版ならISO1600は常用域だぞ。

他社は等倍でもAFがちゃんと合うのに、キャノンだけ合わないのは問題だろ。
L版って、そんな低い基準で語られても困るんだが・・・
何のための高級レンズなんだよ。L版でいいなら、安物レンズでも充分綺麗だ。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 18:50:38 ID:6J8BZDxB0
高級レンズって何よ?
AF機構はレンズに内蔵されているのかよ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 18:51:44 ID:4sYd0SWG0
【RAW】 Digital Photo Professional Part2 【DPP】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162406898/

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 19:02:17 ID:Mm6hGHXl0
いろいろ理由つけて納得したいようだが
KDX7万円台でいいじゃないか 充分だよKDXで

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 20:10:54 ID:hn/gtTta0
写真雑誌 American Photo が、2006年度の優秀カメラを選出した Editor's Choice 2006 を発表。

入門機部門
Olympus E-330 (Camera of the Year)
Samsung GX-1L (Best Buy)
Pentax K100D

中級機部門
Nikon D200 (Camera of the Year)
Canon EOS 30D (Best Buy)
Panasonic Lumix DMC-L1

プロ機部門
Canon EOS 5D (Camera of the Year)
Nikon D2X

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 21:03:02 ID:Rs644fSy0
へぇ〜 5Dって何時からプロ機になったん?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 21:09:02 ID:Y8KRUBgy0
5Dを中級機にしたら30Dが何も受賞できなくなっちゃうから、
満遍なく受賞できるようにプロ機にしたんだろ。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 22:05:43 ID:4At8rM/50
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく
そうだ、いっその事、レーザー測距のカメラを出せば良くね?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 22:37:23 ID:eVFNhRrL0
人撮りのときに目にレーザーを照射するのは問題かと…

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 23:14:29 ID:6J8BZDxB0
アメリカでそれを使うと間違いなく射殺されるよ。
カメラ持っている人が。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 23:54:02 ID:ZKtHafB10
>>840
反射率によって有効距離や精度が変わるから、
AFには向かない。

>841-842
非可視光でしょ

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 23:56:44 ID:eVFNhRrL0
ネタに真顔で答えられてもねぇ・・・。
日常でも空気読めないんだろうな。>>843

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 23:57:38 ID:ZKtHafB10
こんなつまんないネタわざわざ書くなっつーことだよ
空気読め

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:02:13 ID:uta7cdWV0
>>845が人気者になりそうな予感w

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:04:07 ID:eVFNhRrL0
>>845
顔が真っ赤ですがどうしましたか?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:11:08 ID:WQqDTEJx0
「相手にするのもバカバカしい」って自分に言い聞かせながら
書きこみたい気持ちを必死で抑えて大人を演じる>>845

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:29:32 ID:/da5tbN60
ID:ZKtHafB10の人気に全米が嫉妬

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:50:07 ID:KIwcaXuL0
>>824

このカメラのAFは10年前のEOS5並です。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 01:52:11 ID:jUT87Vx/0
>>843
皮下試行なら安全っつーわけでもあるめえ

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 04:14:52 ID:3gyY0p300
10年前から高精度だったわけか

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 09:41:53 ID:6d8RAy3n0
いや全ての性能、精度を落としてるかも知れんw
20Dがピークだったのかもw

http://dslcamera.ptzn.com/article/1312/30d-20d-nsc-digit

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 10:00:02 ID:hEn2ZaJu0
>>838>>839
キヤノンは5Dと30Dは同じカテゴリにしているつもりなのだけど、
なぜか海外では5Dをプロ機のカテゴリにおいているらしい。

これは5D発売当初からなので、30Dの発売前の話。

>>853
ハードは変更してないけど、ソフトの細かい所はいじってるようなので、
20Dとの違いはでてくるでしょう。
でも20Dがピークって考え方はただの思い入れだな。
ま、カメラ自体嗜好品だから思い入れもいいけどね。


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 16:26:38 ID:RTKiXdYg0
本格風天体写真を撮ってみた。
オリオン座大星雲
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061103161155.jpg
RFT80S(D80mm, fl400mm, F5) IS0800, 露出226秒 トリミング ノータッチガイド

 ピントが微妙に合って無いとか、星が楕円になってる(極軸がちゃんと合って無い)とか、
今後の課題は山積してるけど、撮ってみたっていうレベルでここまで写るって……技術の進歩って
凄いなぁ。

856 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/03(金) 16:31:55 ID:RTKiXdYg0
ちなみに昂はこんな感じ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061103162839.jpg
撮影条件は上とほぼ同じ

星の周りが青いのは、色収差。いわゆるパープルフリンジとは別の現象。
明るい星の周りが青く刷毛で擦ったみたいになってるのは、星の周りのガス星雲が写ってるから。
10分とかちゃんとガイドすればそれっぽく写るはず。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 17:34:41 ID:yP/FsWyC0
>>227
デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro>Pentax K-100D>Canon EOS-5D>Nikon D200>D80

************************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
フルサイズCMOSでも600万画素APC-CのCCDより劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
***********************************************************

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:37:01 ID:rP5uaNWa0
>>857
新手のニコンつぶし乙!

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:51:00 ID:rP5uaNWa0
>>857
とりあえずSpam厨房氏ね。うざすぎ。

ダイナミックレンジは基本的に素子の大きさに左右されるからそういう順序なだけじゃねえか。
さすが最後の6Mデジカメとは思う。ただこの順序本当に正しいのか?
気になるのがJPEGでのK100Dのレンジの狭さ。KDNはおろか初代KDやistDsに劣るってどういうこと?
Rawで得た情報がJpegで全て破棄されてるってどういうことだよ?せっかく画素削ってまで得た大きな素子
で得たダイナミックレンジのアドバンテージを全部捨ててるなんて有り得るのか?
この落差はいったいなんですか??

Fujifilm S3 Pro 12M ハニカム配列CCDで素子大型化
Pentax K-100D 6M  素子数を減らして大型化w
Canon EOS-5D 12M フルサイズCMOSで素子を大型化
Nikon D200    10M  APS-C CMOS
Nikon D80     10M  APS-C CCD

JPEG順位
Fujifilm S3 Pro
Canon EOS-5D
Nikon D50
Canon EOS 20D
Nikon D80
Canon Digital Rebel XT(KDN)
Nikon D200
Olympus EVOLT(E500?)
Canon Digital Rebel(KD)
Pentax *istDs
Pentax K-100D



860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:53:38 ID:rP5uaNWa0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DIMATEST.HTM

の、真ん中位にある順位表


ダイナミックレンジ 1位〜17位 Raw及びJPEG

1位 Fujifilm S3 Pro(Raw )          12.1 11.7 10.7 9.0
2位 Canon EOS-1Ds Mark II(Raw 3)   11.2 10.3 9.4 8.14
3位 Fujifilm S3 Pro --            9.9 9.4 7.94
4位 Canon EOS-5D(Raw 3)         11.0 10.4 9.21 7.83
5位 Canon EOS-5D(JPEG)         10.2 9.68 8.82 7.65

6位 Nikon D200(Raw 3)           10.6 9.65 8.96 7.61
7位 Nikon D50 10.7              9.93 8.70 7.36
8位 Canon EOS 20D             10.3 9.66 8.85 7.29
9位 Canon Kiss DN             10.3 9.51 8.61 7.11
10位 Nikon D200(JPEG)           9.07 8.36 7.11

11位 Olympus EVOLT            10.8 9.26 8.48 7.07
12位 Canon EOS-1Ds Mark II (JPEG)  10.3 9.38 8.6 7.04
13位 Canon Digital Kiss D         10.1 9.11 8.47 6.97
14位 Pentax *istDs              10.2 10 8.87 6.9
15位 Nikon D2x                8.93 7.75 6.43
16位 Nikon D70S               9.84 8.69 7.46 5.85
17位 Nikon D70                9.81 8.76 7.58 5.84


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:07:33 ID:F4ufxro90
なんでDレンジがRAWとJPEGで異なるの?
はあ?
撮像素子の話じゃないの?それとも現像後の話なの?
さっぱりー。


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:14:37 ID:jUT87Vx/0
つか反応すんなや。 

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:25:53 ID:p2pA10WB0
画像処理ソフト作った技術者がタコなだけだろ。
CanonはCanonで、5Dは1DsよりDレンジ広いはずなのに、わざと
レンジ削ってる。あくどい話だ

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 07:10:37 ID:8CQpLrOG0
>>859
>さすが最後の6Mデジカメとは思う。

6万(K100D)と30万(5D)のカメラを比較するのもアレだが、
K100DのRAW(SONY製APS-Cの6M-CCD+AD変換)と
EOS-50DのRAW(フルサイズ12M-CMOS+AD変換)を比べると
K100Dの方がダイナミックレンジが広い!
K100DでRAW撮りすれば(バッファ−量はとり合えず置いておいて)
かなり幸せになれるってことか?

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 07:32:14 ID:TeGKipH60
RAW現像って面倒くさくねえ?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 07:43:38 ID:gXMGieO90
>。864
画質をDレンジだけで語るなら、S3Proはネ申機のはずだが、そうなってないのは何故?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 07:48:08 ID:8CQpLrOG0
>>866
K100Dは発色とかはかなり良いので、
おまけにRAWだとダイネミックレンジが広くなるのなら
相当に嬉しいのではないかと・・・

868 :Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2006/11/04(土) 10:56:55 ID:xAy87rKt0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061104105408.jpg
なんかきれいだったので。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 12:07:33 ID:4aW0b95p0
K100Dもってるが
体感的にDレンジが広い!と思うほどはかわらん

もっとも、jpgなんて画像選択用としか思ってないが

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:02:55 ID:6VyNYopl0
一日の撮影枚数によるよ。
6000枚/日くらい撮影するとバッチでRAW現像したとしてもひいひいよ。
マルチコアかマルチプロセッサーのマシンがあと数台欲しくなった。



871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:07:56 ID:mfP67avT0
ダイナミックレンジが狭いうんぬん逝ってる香具師は露出補正すらできんあほか?( ゚σ・・ ゚)ホジホジ

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:11:16 ID:lrULxdcW0
露出補正するとダイナミックレンジって「広がる」の?

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:49:03 ID:4aW0b95p0
サンヨーのMZ2とか3とか言うコンデジになんかそんな機能あったっけね

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 15:15:46 ID:8CQpLrOG0
>>871
知能指数いくつ?

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 16:07:32 ID:hdwonPht0
871は写真表現において、デジタルカメラのダイナミックレンジは
十分だと言いたいんでしょ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 18:03:16 ID:lnL62DuI0
ってか、5DもKankokku100Dもスレ違いだからどっか逝け

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 18:11:34 ID:4aW0b95p0
現状とても十分とは思えないがなぁ

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 18:13:39 ID:C0g/8eJ10
素子のダイナミックレンジを計測したデータってどこにあるの?
少なくともディスプレイで見た印象で語ってるんなら論外だと・・

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 18:21:31 ID:4aW0b95p0
写真。。てかこの場合画像かもしれないけれど、
それってのは最終的に計測数値ではなく、目で見るものなんだから

目で見てどうかが一番重要で、数値はどうでもいいんだよ

高級オーディオとかモロそうだから、そう言った例で考えると分かりやすいかな?
見る目の無い人は客観性って事でデータに頼らざるをえないんだけど、それって
見ても判らないような人なんだから、それこそどうだって良い訳で

同じ大きさにされたら5Dと30Dの画像の区別付かないような人は5Dなんて不要、と同じだね

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 18:48:39 ID:C0g/8eJ10
もちろん。でもここではスペックの話じゃないの?
ディスプレイはそもそもレンジが狭いから比較すること自体ナンセン


881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 20:15:14 ID:i1tVTY5g0
オーディオほど評価のぁゃιぃものはないw
使ってるパーツが高価ならそれをありがたがるのがオーディオマニア。
実は音の違いなんてわからないヒョーロン家が官能評価をすることになる。
>>879の言ってることは典型的なオーディオマニアの発想だと思う。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:18:51 ID:mQdAho5S0
確かに…アンプとスピーカーをつなぐコードが10万円とか理解できない

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:27:28 ID:lZYyAecj0
ケーブルに10万円使う人はコンポには数100万円使っている人が多い。
音が「良くなったかどうか」ではなく、以前より「変わったかどうか」で
一喜一憂する。

もっと上級者になるとようやく「好きか嫌いか」で判断できるので
平気で1,000円とかのケーブルに戻せたりする。

さらに上級者になると高額ケーブルを何種類も持っていて、鳴らすCDや
レコードなどのソースによってわざわざ付け替えて使っている。

バナナプラグって便利だね。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:34:53 ID:7UtZhCrG0
新作そろそろかもしんない。
はずれたらごめん。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:40:04 ID:4UDvwi340
新幹線の技師かなんかやってるでかいオッサンの家に行ったら
天井に届こうかというスピーカーが置いてあった
全然興味なかったが無理やり聞かされた
接触が悪くガリガリ言ってた

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:57:12 ID:6VyNYopl0
>>883
そんなバナナ。
交流なんだから表面積が大きくて抵抗が少なくて全経路で同一素材ならなんでもいいのでは?
純金(メッキじゃなく)のパーツで組んでいる漢はいないのか?


887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:59:49 ID:4aW0b95p0
>>881-885 除884

結局君達みたいなのしか居ないから、本当に重要な要素で伝えられなくなって、
ただの数値の羅列が取りざたされてしまうのだよ


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:59:58 ID:8lIMqlkR0
オーデオの事は、よく知らんがそんな話をしだすと結局好みの問題となるような気がする

どんなに高額なセット組んでも、生の演奏の音とは、違うもんね

決して高額なオーデオを否定してるんじゃないけどね



889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 22:09:33 ID:i1tVTY5g0
>>887
出たな馬鹿オーディオマニアw
無酸素銅は音がイイとか根拠のない話を未だに信じてそうだね。
まぁ、それに便乗してバカ高いケーブル売れるメーカーのカモってこった。

デジカメのダイナミックレンジに関して言えば、
RAW現像時にどこまで露出補正しても階調が残っているかで全ては決まる。
画質の好き嫌いの問題なんかじゃない。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 22:36:47 ID:4aW0b95p0
>>889
お前、ほんっとのバカだな

>RAW現像時にどこまで露出補正しても階調が残っているかで全ては決まる。
>画質の好き嫌いの問題なんかじゃない。

その判定方法に、
>目で見てどうかが一番重要で、数値はどうでもいいんだよ
これは、好き嫌いの判断とは全く異質なものだ
そんなことも判らない超初心者が、見当ハズレな事いってんじゃないって事だ

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 22:42:08 ID:i1tVTY5g0
>目で見てどうかが一番重要で、数値はどうでもいいんだよ
↑これは>>890自身の発言ね。
JPEGポン出ししかしない奴には見た目が一番大事だろうな。
というわけで>>890はRAWで撮ったことがないパンピーってことでオケ?

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 22:56:26 ID:vJ0YV+Hg0
今の生の音ってオケ等除き殆どPAの音ダゾ。藁

ライドシンバルの炸裂音を再生しようと思うと
数百万かけて当然だろ。また、それだけかけると
極近い音になるのである。
ソースがCDじゃぁどーにもならんがな。笑

ま、趣味なんてモノは、要求性能と金額は2次
曲線的に増加するので、身分相応の音楽再生や
写真で踏みとどまるのがお得ってモンだ。


893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 22:56:47 ID:4aW0b95p0
>>891
君がいかにバカかと言うとですな

>>869 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/04(土) 12:07:33 ID:4aW0b95p0
K100Dもってるが
体感的にDレンジが広い!と思うほどはかわらん

もっとも、jpgなんて画像選択用としか思ってないが
***************************いんよ************************
俺が、RAWメインだと先にこんなの書いちゃってるのを見落としてしまった事だ

はっきりいって、5Dメイン30Dは遊びのおもちゃと思ってる俺と
30Dが精一杯の君との、格の差だよ
君では到底話にならんということさ

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:03:20 ID:Cj0WegEr0
最後にこんな機材を持ってる持ってないの話に持って行くやつほど
写真はど下手。知識もたいしたことがないやつしか見たこと
がないんだが。



895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:05:56 ID:6VyNYopl0
数100万円のシステムより数万円払って生演奏のほうがよほどDレンジが広い。
野外コンサートはちょっと厳しいが。。。
スタジオならビンビンですぞ。生だからゆえに。


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:12:45 ID:4aW0b95p0
スタジオでビンビンになれない男優と、
インポで、おねーさんが治してあげるな設定なのに、何もしないうちからびんびんになった俺

どっちが撮影の邪魔になったかな
昔のバイト先でのお話でした

ちなみにダウンタウンのハマチャンだかマッチャンだかの「自宅」でパイ投げ
と言う内容で放送されてたスペースでその撮影が行われた不思議

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:37:32 ID:A+YA1v/N0
ニコンの「D80」はCMで「ディーはちじゅう」って言ってたんだけど、
キヤノンの「30D」とか「5D」の正式な呼び方ってどうなの?
人によって言い方が違うんだけど…

『さんじゅうディー』or『さんまるディー』?
『ごディー』or『ファイブディー』?


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:43:36 ID:i1tVTY5g0
>>894
えてしてその手の輩はオーディオマニアにも多い。

で、オーディオマニアは50以上のオヤジばかり。

>>893
年齢と共に高音が聞こえなくなってるのにスーパーツイータとか付けてるでしょ。
それで「ヴァイオリンのツブ立ちが全然違う」とか他人に自慢してるの。


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:50:40 ID:L0uNz1be0
50カット中のAFヒット率

KDX・◯10・△22・×18・◯率20%・◯+△率64%

30D・◯10・△23・×17・◯率20%・◯+△率66%

D80・◯9・△25・×16・◯率18%・◯+△率68%

D200・◯8・△25・×17・◯率16%・◯+△率66%

K100D・◯7・△28・×15・◯率14%・◯+△率70%

α100・◯7・△24・×19・◯率14%・◯+△率62%

E-330・◯8・△20・×22・◯率16%・◯+△率56%

DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%・◯+△率64%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。
ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。
◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
(特選街)

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:54:56 ID:j2f4GK3X0
ガラス製のCDをつくったマニアの業者もいたな。
評論家が音がまるで違うとかいったとか。

オーディオマニアってすごい都合のよい耳をしてる人をいうのかな。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 00:13:17 ID:Uedndejo0
オーディオ雑誌で、各種パワーアンプ用ICでターンテーブルを回したら
アンプとして使った時と同じ傾向の音がした、とか書いてる阿呆ライターがいた。
よほど思い込みが強くないとオーディオマニアにはなれないな。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 00:18:24 ID:8J50J1l60
CDって読み取るときに誤り訂正していなかったっけ?
メディアがアクリルであろうがガラスであろうが関係ないね。
もうそんな話はアクリルほど聞いたがね。


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 00:30:07 ID:Jw/4N4zn0
おおー30Dスレに来たつもりがオーディオ板に飛ばされた
またやられたよ!

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 00:50:39 ID:6SqllA1m0
デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro>Pentax K-100D>Canon EOS-5D>Nikon D200>D80

********************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
RAWではフルサイズCMOS(5D)でも600万画素APS-CのCCD(K100D)
より劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
一体価格差いくらだと思ってんだ
********************************************************


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 01:04:17 ID:02sojXyG0
S3は別格として、やはり新しい機種の方が有利なのかね。
30Dは20Dのマイナーチェンジだからなぁ、、、

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 01:06:40 ID:ZjAzkNQH0
連射性能・1回のシーケンスで何枚撮れるか?(ISO100/MF/マニュアル露出/28mm相当、1GB使用)

KDX・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=57カット

30D・コマ速=5コマ/秒・連続撮影枚数=52カット

D80・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=100カット

D200・コマ速=5コマ/秒・連続撮影枚数=43カット

K100D・コマ速=2.8コマ/秒・連続撮影枚数=5カット

K10D・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=容量いっぱいまで撮れた

α100・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=容量いっぱいまで撮れた

E-330・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=4カット

DMC-L1・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=35カット

(特選街)

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 01:16:45 ID:LCd4Mrcu0
次の40D待った方がいい?
ウワサはあっても一年半周期かな

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 02:08:57 ID:2M0y7pQHO
一年半周期で間違いない!
だから30Dの後継は来年の9か10月。
5Dの後継は来年の3か4月で確定。
噂なんか意味ないよ。周期は決まってんだからさ。
俺は来年の春に出る5Dの後継買う予定だ。
2月くらいに30Dを売って資金にする。
ちなみにIXYは春と秋の年2回周期。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 02:57:00 ID:sWD3Qha00
>だから30Dの後継は来年の9か10月。
ありえない。30Dは20Dのマイナーチェンジにすぎず一年半周期に値する機種ではない。
事実上30DはK10D、D80の対抗機。後一年K10D、D80に負けつづけことに株主が黙って
いるはずない。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 03:10:40 ID:tzOtTZrr0
>>906
なんで皇帝5Dが逝ってないのだ?

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 03:11:40 ID:G1c5GEOu0
↑あなたがいくらそこで怒ってもしょうがないと思うんだが。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 04:02:28 ID:6SqllA1m0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



*****************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

品質より広告宣伝費やNET工作費用優先ですか?

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
**********************************************************


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 05:03:50 ID:D71YW3a80
>909
> 事実上30DはK10D、D80の対抗機。

はぁ?30Dの発表時はK10DやD80なんてなかったわけだが、
どこら辺が対抗機なわけ?
対抗する対象がないのに何に対抗するのですか?

> 後一年K10D、D80に負けつづけことに株主が黙って
> いるはずない。

負け続ける?
既に何を言ってるかわからないんだけどw

もしかして・・・画素数ですか?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 05:15:04 ID:sWD3Qha00
まっ、いいじゃないか。
一般ユーザはしばらく待つだけだら。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 07:25:37 ID:UQWYHSHV0
>>895
昔のオンキョーの社長が生オンリーでオーディオでは音楽は聴かない人だったな

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 07:31:31 ID:Uedndejo0
オーディオマニアに限って、実際のコンサートホールとか行ったことないんだよねぇ。
生を聞かずして何が「リアルな音」なのかと。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:10:53 ID:BHdvHW4t0
>>913
「発表時は」無くたって、今現在あるんだから、それは紛れもなく「対抗機」



918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:27:58 ID:D71YW3a80
>909 >917は日本語を勉強しなおしたほうがいいな


919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:29:32 ID:8J50J1l60
半導体って一個試作しても5000個試作しても5000000個製造しても
5億円だったりするんだけど。
もっとも単価の比較が意味無い分野だと思う。
救急車のコストを同じ。
出動回数増えればコスト/回は減るでしょ?


920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:41:59 ID:B9gksBCgO
>>917
ライバル機、って言えば誰にもいじめられずにすんだのに

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:49:22 ID:KdL0sY2S0
>>919
>救急車のコストを同じ。
>出動回数増えればコスト/回は減るでしょ?
>
馬鹿かお前は!

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:05:33 ID:2M0y7pQHO
いちいちウルサイぞ!
とにかく後継機は一年半周期なんだよ!
来年の春は5Dの後継機。
来年の秋は30Dの後継機が必ず出る。
キスXはこの秋に出たから次は再来年の春。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:13:09 ID:JMlVQiFr0
30D後継が発売されて 3ヵ月後の冬ボの次期に
KDX2発売 30D後継をぶっちぎりの高性能低価格ww

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:20:58 ID:BHdvHW4t0
>>918>>920
漢字だとむづかしくてわかんなかったのか
後からぶつけてくるものを、対抗って言うのと勘違いしてる知能の低い人?


925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:40:19 ID:hwt7rVWl0
第22正規便に引き続き飛行機画像のうpスレです。
飛行機主体の画像はもちろん民,官,軍にかかわらず
飛行船宇宙船グライダー気球などなど空を飛ぶ機械がらみの 情景画像なども気軽にどうぞ!

その他撮影機材,撮影テク,撮影ポイント,などの話題もOK。

優美・迫力・パワー・スピード・テクノロジー・ロマン・etc・・・
この魅力あふれる被写体で「デジタルカメラ」の可能性を追求しましょう!

アップローダー及び注意事項,過去スレは>>2-4あたり


926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 11:00:35 ID:ruwygdDx0
初代kissDから乗り換えで
今日30D買ってこようと思う。

ボディだけにするかISレンズ付き買おうかで揺れてくる。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 11:02:45 ID:KdL0sY2S0
>>926
EF 17-85 IS USMも結構使えるけど、まずはボディだけにしてEF 24-105とか、70-200 F4 IS USM
とかを買った方が幸せになれるんじゃない?


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 11:09:07 ID:6nlzCtAj0
>>924さん
確かに、>>920さんのアドバイス?は疑問だけど、30DってD200の対抗馬じゃないのか?
ボディの作りと秒間5コマと良好な操作性に興味がなければ、K10DやD80買う層は
30Dなんか見向きもしない気がする。画素数少ないし。
で、逆にボディの作りと秒間5コマと良好な操作性を重視する人は(俺もだけど)、
K10D、D80にはあんまし興味示さないんじゃないか?とおもた。
じっくりキレイな作品を確実に撮りたい人はK10DとかD80とか選ぶのかな?
あとスペック重視の人とか。
で、一瞬のシャッターチャンス命の人が30D選ぶような気がする。
どっちにしても、ある程度明確な目的がないと買わないよな30Dなんか。
って俺30D最近買ったばかりだけど。個人的には他に選択肢無いぐらい満足。
長文すいません。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 11:59:23 ID:SuQWJQDT0
まず価格帯で考えるべき。
どのレンジから選ぶかは人それぞれだけど。

k100D 58000
KDX  74400
α100 79659
D80  95500
K10D 115500
30D  125685
D200 152000

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 15:17:33 ID:8J50J1l60
次の35Dでボディ内手ぶれ補正付きが採用されると思うので。
IS付きはもうちょっとまったほうがいいと思うぞなもし。


931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 17:12:26 ID:3632j4yH0
>>930
希望は分るが、CANONがセンサーシフト式の手ブレ防止機能を付ける確率は限りなく低い。
PENTAXの特許なので、使うには特許料をペンタックスに支払う必要がある。
支払わないですむには、クロスライセンス契約をして、CANONの特許と交換すればよいのだが、
なかなか話は進まないだろう。
それにセンサーシフト式の手ブレ補正をつけたからってISの開発をやめるわけにもいかないし。

もしCANONがセンサーシフト式以外の方法で、ボディ内手ブレ補正を新規開発できれば採用されるかもな。


932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 17:41:38 ID:8J50J1l60
もうフィルムカメラを作らないと宣言していなかったっけ?
ISってまだ研究開発する余地が残っているの?
4段分の補正効果とか?
単焦点のIS化を少し期待して随分待ったのだが。
この情報をお持ちではないですか?詳しい人。




933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 17:47:55 ID:x9JRnXaK0
センサー感度と精度は向上中なので、2段補正が4段まで進化したのが現段階。
そのうち、5段、6段ってなって行くんだろうねぇ。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 18:37:26 ID:3632j4yH0
>>932
フィルムカメラの新規開発に関しては知りません。
ま、何処でも同じような感じだろうけど。

ISの研究は分らんけど、開発については終わりは無いでしょう。
自社特許から派生の特許を取り捲るのは定石なんで、色々と思案試作していると思う。
一眼レフだけじゃなくて、ビデオカメラにも使える技術なんで、これから加速していくと思う。
逆にISに新規開発の余地がないと思ってる人がいる方がびっくりした。

ちなみにだけど、SONYとCANONはレンズ内補正の特許が多い。
FUJIは画像内での補正(主にビデオに使われている手ブレ補正技術)
PENTAXはセンサーシフト式の特許。
NIKONはレンズ内補正の特許が出てるが、出願の日付がCANONの一年遅れぐらい。

こういうの見てるんで、SONYがセンサーシフト式のボディを出してきた時は驚いた。
やる気ねーなって。




935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 18:58:59 ID:ELyX9Q8+0
SONYの特許はコンデジのなんだが

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 20:00:35 ID:D71YW3a80
>935
コンデジかどうかが関係するような
特許のとり方なの?
Sonyあたりなら、なんか幅広〜くカバーできるような
特許のとりかたしてそうだけど。

>924
えっ・・・いや、だから何に対する対抗なのよ。
意味も考えず対抗って書きたかっただけじゃないのかと?

で、さらに負けてるって言うのは、何が負けてるのよ?
画素数か?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 21:51:07 ID:8J50J1l60
レンズの数だけ特許料収入が入る方式と
ボディーの数だけ特許料収入が入る方式と
どっちが会社の利益になるでしょうか?
どっちがユーザーのフトコロに優しいのでしょうか?
技術的な優劣はこの際関係ありませんとすると。


938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 22:29:43 ID:BHdvHW4t0
>>928
K100Dならまだしも、K10D買うくらいになれば、もう画素数なんて
一部の印刷マニア以外ではなんら意味・もしくは差の無いところまで来てると
ちゃんと判ってると思うが?

まぁそれはいいとして、販売する側として、まぁ雑誌なども含めてな

まず一般的な比較は当然「同価格帯」な訳だが、デジカメの場合は特に素人と一部のマニアや業務用
という両極端でだけ画素数が重要視される
前者は他の比較がデキない、後者は主観的に必要だから

デジタル技術は日進月歩だが、PCなどのように定期的に新型というほどでもなく
このタイミング的にも1ランク上だったものが、後発の1ランク下のものと
結局並んでしまうような事は、メーカー内でも起こることだ

さて話かわって、K10D、D80に30Dを入れたとしてもボディのつくりなんて
判る人が何割いるかとゆうとはなはだ疑問な訳
K10Dなんて俺、わかんねーし

正直30Dはピント精度に激しく不満があるが、これは使った人でないとわからんけれど

まぁ、結局売ろうとしてる側、作る側ではなく、売る側と言う意味でな
そこが並べて比較するようになったらそれが対抗機種
ライバルだったら、新型が出てもライバルのままのはずだが、競争相手が旧型から
新型になっただけで、ライバルじゃなくなるというのは意味がわからないが、
販売、宣伝的に比較するものが変わるというのは判りやすい話だろう
これこそ、対抗と言うにふさわしい明確な理由だ

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 22:56:16 ID:mnfzAQQA0
「お兄ちゃんやめて・・」まで読んだ。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 23:04:16 ID:BHdvHW4t0
しかし俺はかまわずに・・・



941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 23:06:38 ID:Uedndejo0
自分自身を妹の口に

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 23:10:01 ID:KqIUchdX0
【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ



943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 00:37:40 ID:iUMiTsUo0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



*****************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

品質より広告宣伝費やNET工作費用優先ですか?

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
**********************************************************

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:02:11 ID:X0CI1Ysc0
フジヤの20Dの買取(販売)価格が最近1万くらい下がった。
そろそろ発表とみた。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 02:15:19 ID:iUMiTsUo0
デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro>Pentax K-100D>Canon EOS-5D>Nikon D200>D80

********************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
RAWではフルサイズCMOS(5D)でも600万画素APS-CのCCD(K100D)
より劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
一体価格差いくらだと思ってんだ
********************************************************

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 03:35:48 ID:E/cpm4Wc0
>>944
EOS 30D ボディ最安125,000円。今週末には11万代になるでしょう。
40D近いかも。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 06:34:17 ID:+UO6wvPx0
この妄想いつまで続くのやら・・( ゚σ・・ ゚)ホジホジ

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 07:30:48 ID:jmJ4zp5V0
↑露出補正でダイナミックレンジを広げると言った凄い奴www

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 09:32:21 ID:YhmLoDRD0
広げるなんでどこにかいてあるのか

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 09:39:59 ID:y+ep9/as0
>>945
とりあえずSpam厨房氏ね。うざすぎ。

ダイナミックレンジは基本的に素子の大きさに左右されるからそういう順序なだけじゃねえか。
さすが最後の6Mデジカメとは思う。ただこの順序本当に正しいのか?
気になるのがJPEGでのK100Dのレンジの狭さ。KDNはおろか初代KDやistDsに劣るってどういうこと?
Rawで得た情報がJpegで全て破棄されてるってどういうことだよ?せっかく画素削ってまで得た大きな素子
で得たダイナミックレンジのアドバンテージを全部捨ててるなんて有り得るのか?
この落差はいったいなんですか??

Fujifilm S3 Pro 12M ハニカム配列CCDで素子大型化
Pentax K-100D 6M  素子数を減らして大型化w
Canon EOS-5D 12M フルサイズCMOSで素子を大型化
Nikon D200    10M  APS-C CMOS
Nikon D80     10M  APS-C CCD

JPEG順位
Fujifilm S3 Pro
Canon EOS-5D
Nikon D50
Canon EOS 20D
Nikon D80
Canon Digital Rebel XT(KDN)
Nikon D200
Olympus EVOLT(E500?)
Canon Digital Rebel(KD)
Pentax *istDs
Pentax K-100D


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 10:10:15 ID:SXpYKE690
同じ時期の撮像素子ならその通り。
時代が異なれば1段分くらいは進歩あるんとちゃうか?
サルでも等倍鑑賞できてしまう時代だから。
高画素数になっていい加減なレンズ作ってたメーカーはラッキーとちゃう。
デジタル対応レンズとしてまた売れるチャンス到来だから。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 14:06:07 ID:TIm2JxsW0
40Dは間近だよ。年明けくらい。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 15:00:32 ID:SXpYKE690
まじ?
C-MOSサイズと画素数だけでもおしえてちょ。
ISボディ内蔵説が本当がどうかも。
NDAに違反しない範囲で。


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 15:13:19 ID:kn/a5DZN0
質問者                   
なんと言うかデジ一眼を使ってみたい。
「ほどほどの望遠レンズ」・メディア込みで、20万ぐらい。悪目立ちしないサイズで
   ↑ ↑ ↑ ↑                ↑        ↑

キチガイ回答者
質問者の用途を見極めるスキルもないくせに、しゃしゃり出てくる初心者多杉
KDX+キットレンズ+ EF70-200F2.8 +バッテリーグリップ・メディア含でだいたい20万ぐらいだね
価格コム値段 9万     +      13万   +      2万           =  24万

通りがかりA「バランス悪すぎじゃね」

キチガイ回答者が突然発狂
何でもかんでもキャノンを貶して、ニコン+18-200VRを薦めようとするから
そういうムチャクチャな話になるんだ。もっと相談者の身になってやれ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 15:20:55 ID:9kYGzUr/0
>>954
IDまで変えてご苦労さん。
カス野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 15:52:50 ID:tahPhkn40
さっさと新機種でねーかなぁ

そしたら、デジカメは常に一世代前の俺が30D買うのに

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 16:07:00 ID:32H5Wup00
キヤノンのゴミ取り機能は効かないのが分かったから、
30D買うのも5D買うのもアリだと思う。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 16:17:50 ID:SXpYKE690
>>957
もっと詳しく。おせーて。
風説の流布とならないためにもちゃんとした説明たのんます。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 16:21:24 ID:GyG2c5F60
7D買うわ。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 16:55:36 ID:YzyXvcDD0
>>958
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1327/kissx-dust-dh


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:18:17 ID:aWCAvEhL0
AFセンサーかファインダーが改善されない限り、800万画素の30Dの方がいいだろう。
それを分かっているキャノンが今時期に出すかな?

ゴミ取りと高感度の悪い1千万画素。これだけで売れるとでも?連写のコマ数を増やすとかでもしない限り売れんでしょ。
Rawのバッファは増やすかもしれんけど。それだけで買換えまでは・・・

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:25:59 ID:OIU/yVi20
>>961
高感度が悪いだなんてこれっぽっちも思わないっしょ、たいていの人は
1000万なんてすでにコンデジレベル、デジ一なら当たり前、少ないくらいだとか
思うかもしれん

963 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/06(月) 17:33:18 ID:+pliOO1Z0
キヤノン系のプロの人が言ってたんだけど、いつでも次機種出せるけど
減価償却の問題や新しい技術をホイホイ乗せていったら次が続かないから
他社の動向や売れ行きをシビアに見極めてから出すんだって。
5Dだって発表からあっという間に販売だったでしょ。
いつでも出せる。
全てはタイミング。


964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:34:34 ID:DPAhhhOz0
そんなのはキヤノンだけじゃないと思うが

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:36:39 ID:OIU/yVi20
そんなの2chのキチガイでもな、同じ事言ってるぞwww

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:38:03 ID:90VGLFWr0
30D後継機が、

現行の撮像素子のままでそれ以外の性能は現行1Dmk.2Nと同レベル!
ぐらいに成長したらすぐ買い換えてやってもいい。30D買ったばかりだけど。
もちろん縦グリップも標準装備で。20万までなら出してやる。
既存の部品の使いまわしで出きるやろ?やってくれ。やりなさい。
色んなオモシロ新機構は全部キッチュにやらせとけ。いらんから。

あれやぞ、CFとSD両刀使いとか細かいトコも全部継承せえよ!
あ、でもフラッシュ内蔵しとけよ!あと操作系は継承するなよ!

じゃあな!

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:40:45 ID:90VGLFWr0
あ、あと>>963

お前面白いな!

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:46:41 ID:l+PCshca0
頭の中で思い描いたら、ポッと商品が出来ると思っているんだろうな・・・

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:52:52 ID:aWCAvEhL0
縦グリップも標準装備

これは嫌でしょ。別売りの縦グリップを付属品で付けてくれるなら別だけどw
一体型は嵩張るから嫌。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 17:56:29 ID:90VGLFWr0
>>969
なるほど!採用。別売でおk。

他には?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 18:19:46 ID:y24qXgZH0
妄想 とかいうから感じわるいんだよ。
みんなで仲良く 想像 しようよ。
楽しいよ!

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 18:20:26 ID:l+PCshca0
縦グリはバッテリー一個でいいから、小さくして欲しいね。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 18:34:30 ID:12FrILaxO
グリップのゴムの色違いバージョンを限定で。深緑とか迷彩柄とか欲スイ

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 18:57:42 ID:E/cpm4Wc0
小売値は日に日にさがってきているがアメリカでは1/13までキャンペーン中。
キャンペーン途中で発表・販売した前例があれば可能性もあるんだが。
しかしこのままじゃ年末商戦は木枯らしだなキャノン。他社の追随と買い替
え組み増大で一転12月は下方修正じゃないのか、現に今売れてないし。
いいのか経営陣。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 19:19:53 ID:MXRGT4+a0
シャッターボタンはチープすぎる

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 19:46:58 ID:j/wbPKBQ0
質問させてください
30DはAFできっちりピント合いますでしょうか?
KDXにしてからピントが微妙にずれていて買い替えを検討中なのですが

【Canon】EFレンズ購入相談スレ【APS-C】2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157763740/
>647 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/11/05(日) 23:40:02 ID: eQMyJY5J0
>これは一重にAFの精度の違いなんだよ。24-70でもKDXだとピント来てなかったけど、
>APS-CのAF精度がキャノンは悪すぎるからね・・・

という書き込みを見てしまったもので・・・
主な使用レンズはEF28-70F2.8L,EF70-200F2.8Lで被写体は子供がメインです

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:01:07 ID:dXueAQ8o0
>>976
30DとKDXはAFユニットが一緒だからまたダメな可能性あり
AF速いけど合ったフリでイマイチというのがキヤノンの評判

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:07:08 ID:12FrILaxO
合わないから買い換えって
あー釣りかあ。
こんな話ばっかり面白くないよー

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:09:33 ID:TNLXA+h70
漏れ、キヤノン系のプロだけど、何か聞きたいことある?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:11:19 ID:tjsqa6Uw0
>>976
俺の環境は本体が20Dだが
24-70の組み合わせだと、まずピンは外さない 70-200は持ってないので知らんが

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:13:54 ID:rBlOdIMS0
>>979
40Dはいつ発売か?
主な変更点をおせーて

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:22:57 ID:TNLXA+h70
ごめん。カメラのことはわからんゎ

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:33:46 ID:MXRGT4+a0
サンニッパでも動いてなければ外す事はないね。テレコンつけると
外す事が多くなるが。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:36:35 ID:aWCAvEhL0
>>976
ボディーとレンズを調整に出さないとだめだけどね。個体差もあるんで。
調整の話はもう散々既出だけどね。
後光源によってもAFエリアが移動する。これも30Dの性能の限界。
室内野外でもAFの精度を求めるなら5Dを買えってことらしい・・・

だから40DではAFセンサーを改善して欲しいって言ってるんだよ。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:38:13 ID:qk+XDMML0
50カット中のAFヒット率

KDX・◯10・△22・×18・◯率20%・◯+△率64%

30D・◯10・△23・×17・◯率20%・◯+△率66%

D80・◯9・△25・×16・◯率18%・◯+△率68%

D200・◯8・△25・×17・◯率16%・◯+△率66%

K100D・◯7・△28・×15・◯率14%・◯+△率70%

α100・◯7・△24・×19・◯率14%・◯+△率62%

E-330・◯8・△20・×22・◯率16%・◯+△率56%

DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%・◯+△率64%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。
ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。
◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
(特選街)

986 :976:2006/11/06(月) 20:47:50 ID:j/wbPKBQ0
みなさま、レスありがとうございます
20Dと30D=KDXではAFユニット違うんですかね?
で、レンズによっても違うのか…

5Dは高杉なのでちょっと…
30D後継も近いとの事なのでそちらに期待してみます

まさかAFで悩む事になろうとは…

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:49:07 ID:YPvK2wlH0
↑要は似たりよったりってことですか
カメラのせいにせず、頑張って腕を磨こう
買って2ヶ月で6000ショット超えたのにほとんどジャスピンが無いorz

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:51:08 ID:YPvK2wlH0
あ、>>987>>985の一覧表に対してです

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:52:58 ID:OIU/yVi20
や、30DのAFの悪さには苦言を呈しているが、8割は問題ないぞ?
何とってんねん?

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:56:11 ID:htg4q7j00
>>987
それは撮影者が下手(微細でも手ブレがおこってる)か、
ボディかレンズの若しくは両方の不具合ですね。



991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 21:17:05 ID:SXpYKE690
迷彩色ってネタですか?
偽装の?


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 21:24:45 ID:88dnzbgU0
ニンテンドーDSも各色人気だし
後継機は5色選べるようにしようぜ。

漏れピンク。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 21:41:48 ID:j/wbPKBQ0
>>987
せめてAFくらいカメラ任せでお願いしたいんですけど…何の為の"AF"だか…
マニュアルにするとしてもKDXだとAF合焦時点で合っているように見えるファインダーだし
撮影後の液晶画面での確認は時間がかかるしそもそもピント確認には使えないし

ということで過去ログに出ていた”ピントの調整”を依頼してみます

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 23:10:26 ID:YPvK2wlH0
>>987です。
犬です。犬追いです。じっとしている時はさすがにピント合うんだが
未だに走ってる時のショットではどうしようもないです。
AIサーボでロックオンするのが下手糞です。カメラでもレンズでもなく俺のせいですorz

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 23:13:43 ID:bz9c4fu90
>>994
光量が足り無すぎる撮影時間帯のせいもあると思うよ

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 23:14:44 ID:bz9c4fu90
あ、人違いだった?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 00:04:58 ID:sAh0WDpg0
あのしゃったーぼたんのレリーズの固さだと手ぶれしないほうが
珍しいよ

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 00:11:35 ID:s3+Ynoau0
そうでもない。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 00:12:02 ID:8jCBo8YV0
そうでもある。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 00:12:18 ID:D5Xhtpz60
1000かも

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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