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【10Mデジ一眼】D80 vs K10D vs KDX【戦国時代3】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 07:58:18 ID:NJtPZedl0
Nikon D80 (2006年9月1日)
・語れる高性能。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.html

PENTAX K10D (2006年10月下旬発売)
・画質革命
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html

Canon EOS Kiss Digital X (2006年9月8日発売)
・小さい、軽い、10メガイチガン。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/index.html

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158293991/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 07:59:38 ID:NJtPZedl0
実売価格目安:カメラボディ

Nikon D80
http://kakaku.com/item/00501611022/#ShopRanking

PENTAX K10D
http://kakaku.com/item/00502111051/#ShopRanking

Canon EOS Kiss Digital X
http://kakaku.com/item/00500211032/#ShopRanking

3 :ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/10/01(日) 08:02:58 ID:2VYMzGwj0
D80  基本がよく出来てる 画質は微妙
K10D  ボディスペックが高いが レンズが少ない
KDX  ボディがおもちゃ でも画質がいい



4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 08:06:18 ID:NJtPZedl0
>>3
微妙に偏向してるような、でも対決スレとしてはバランスよくまとめたね。


 63点

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 08:12:02 ID:z0ukCQEE0
何かすぐ隔離スレになりそうな悪寒
CCD供給メーカーのカメラをはずしてるしw

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 10:25:32 ID:FpE+SRax0
α100ってよくいないんですか?手振れがあるのは、ソニーだけですが。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 10:53:09 ID:AwUiZEz20
そうだね、α100だけは高ISOで使い物にならないから手ブレ写真ばっかりになるね。

そういうカメラで良かったらαスレに行けばいいんじゃないかなあ。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 10:55:41 ID:dB6r+l990
D80,K10Dは中級機

KDXはエントリー機

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 11:04:37 ID:4FVFRCMm0
>>6
手ぶれ補正ならK10Dにもついてるよ、より強力なのが

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 11:07:44 ID:f7uz7rzI0
α100を否定するという事は
K10D,D80のCCDは認めないという事と同じw

よって KDXが一番良いカメラ

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 11:18:44 ID:8xcYcKx60
ポテンシャル的にはK10Dが一番だろう・・あのコストパフォーマンスは反則だ。

ま、このラインナップで比較するならα100入れないと不自然だわな。
どう考えても裏の意図を勘ぐってしまう。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 11:25:55 ID:Rz141yHI0
>10 はKDX買っちゃったんだ・・・。


13 :10:2006/10/01(日) 11:30:08 ID:d1sDPwcO0
>>>12
前スレで 30Dを売って 5Dを買ったとスレ違いレスしてた者ですが何か?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 11:34:49 ID:dB6r+l990
やっぱKDX買っちゃったんだ〜〜〜や〜い

えんがちょ!

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 11:41:06 ID:BsqLNbk80
KDXや30D買うぐらいなら型落ちでもD50の方がマシだな。
純粋にカメラとしての性能、それから写りの良さで。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 12:05:09 ID:WGtxxBml0
>15
トヨタカローラ買うならマツダアクセラ買うよ
といってるのと同じ

ま、選択は悪くない

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 12:09:36 ID:NNr2CNXS0
何ですぐ車で例えたがるん?

18 :ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/10/01(日) 12:13:51 ID:2VYMzGwj0
カメラ好きには車好きが多い
メカニックがすきなのか、なんなのか
俺は車は嫌いだ、酔うからw

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 13:37:46 ID:yWHG1SPE0
>>17

馬鹿だから。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 14:13:44 ID:bClpcgKf0
α100は、インプレスのデータだと、ダイナミックレンジは13位らしいが、
imaging-resource.comの実測データだと、EOS 1Ds2を上回っている不思議。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100IMATEST.HTM

真ん中やや下
Dynamic Range (in f-stops) vs Image Quality
     (At camera's minimum ISO)
1位 S3pro
2位 α100
3位 1Ds2
4位 5D
5位 D200

測定方法とか、鼻薬(要するに賄賂)の嗅がせ方で順位は変わるのが常識。

α100のCCDはD80とK10Dでも使っていますが、高画素コンデジ用の技術を投入して設計しているため、
APS-C 600万画素のCCDに比べて、画素数67%アップで、ダイナミックレンジ20%アップという変態仕様。
おかげで10万円前後の3社競作が、キヤノンのフルサイズ機に匹敵するダイナミックレンジという昨今であります。

そりゃ、画素面積あたり2倍性能の大判CCDで3社が普及機を売り出せば、キヤノンも慌てる罠。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 14:25:59 ID:i2RfQvVv0
>>20
単にACRのオートだけで検証しているからでしょ。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 14:27:35 ID:bClpcgKf0
>>21
でもオート以外のデータが出ないからねぇ。
マニュアルで弄り倒してもあまり変わらなければ恥だろうし。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 14:35:42 ID:i2RfQvVv0
>>22
最近のdpreviewにはACRでレンジが最も広くなるように変換したデータも載せてるよ。
ただ、S3proや1DsMark2の頃は乗ってなかったけどね。
ニコンならD200でキヤノンだと30Dの頃からかな。

ttp://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/page21.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page21.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page22.asp

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 14:47:38 ID:BKX+125F0
>>23
imaging-resource.comの1Ds2のテストだと、その数字を計測したときに
 Best case Adobe Camera Raw - severe overexposure though
と記載している。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EOS1DS2/1DS2IMATEST.HTM

1Ds2もACR BESTで計測している様子だが。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 14:55:26 ID:i2RfQvVv0
>>24
何処にもACR Bestのデータは無いようだが?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 17:43:58 ID:toWBCJpT0
デジタル一眼、年末商戦で販売台数30%増も、シェアは3強で8割へ・BCN予測

民間調査会社BCN(東京・文京、奥田喜久男社長)は28日、デジタル家電の年末商戦(2006年10-12月)の景況予測をした
「06年の年末商戦を予測」というリポートを発表した。デジタル一眼レフカメラはキヤノン「EOS Kiss Digital X」、
ニコン「D80」、ソニー「α100」などの新モデルの登場で年末商戦の販売台数・販売金額は前年同期比30%増に、コンパク
トカメラを含めたデジタルカメラ全体でも10%増が射程圏内にあると予測した。

全国の主要家電量販店のPOSデータをもとに集計したデジタルカメラ全体の販売金額は2006年3月に前年同月比4.8%増とな
ってからは低調に推移し、6月には7.2%減まで低下。7月からは各社の新モデル投入効果で増加し、9月(20日までの速報値)
には6.5%増まで回復した。特にデジタル一眼レフは好調で、キヤノンの「EOS Kiss Digital X」の発売効果で9月は72.2
%増となった。9月時点のデジタルカメラ全体におけるデジタル一眼レフの販売金額の構成比も24.3%までに上昇し、「今後は
デジタル一眼レフの販売動向がデジタルカメラ全体の市場を左右する」(BCNの田中繁廣取締役)という。

デジタル一眼レフのメーカー別の7−9月の累計台数のシェアはキヤノンが39.7%、ニコンが29.6%、ソニーが17.0%と上位3社
で8割以上を占め、BCNは「今後も3強で8割程度を占めるほか、女性や若年層などの新規ユーザーの獲得で国内のデジタル一眼
の販売台数は1、2年後には年間100万−120万台もありうる」(田中取締役)と予測している。

[2006年9月28日/IT PLUS]
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 18:22:59 ID:8wCbS4590
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

キムのCMキモイヨー


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 18:31:26 ID:BM5rMbSI0
>>26

ペンタックス11%って増えたな。
K10Dでたらもっといくんかな?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 18:36:49 ID:KkJX67ib0
オレ、キャノンの一眼持ってる人に街中(公園等)で会ったこと無いぞ。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 18:49:38 ID:X5kX4ww30
オレはあるよ
一番最近見たのは、20Dか30Dに赤鉢巻の多分単焦点をつけたオサーン

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 18:54:29 ID:Zi+DE1Km0
普通街中ではバックに入れてるだろw

変態と勘違いされるわw

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:25:29 ID:BM5rMbSI0
駅のホームでキモヲタが持ってたよw
canonって書いてあった。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 22:19:24 ID:i2RfQvVv0
短期間の売上比率を出して、あたかもユーザー全体のシェアであるかのような書き方って・・・

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 22:30:44 ID:7RgsX9tk0
>>26
α100だけで、キヤノンの累計出荷台数のほぼ半分を売り上げてるって書いてあるように読める。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 22:42:33 ID:Zi+DE1Km0
>>33
>デジタル一眼レフのメーカー別の”7−9月”の累計台数のシェア

普通はこう書いてあればユーザー全体のシェアとは思わないだろ。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 22:53:10 ID:zO5bKwKn0
過去数十年のユーザーを抱えるニコンと、参入したばっかりのソニー。
3ヶ月で比較できるかよw

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 22:53:54 ID:YelZraPi0
>>29
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1156939005_1.jpg

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:25:58 ID:i2RfQvVv0
ソニーが7月にスポット的に売れただけですでに3強扱いで笑えるBCN。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:33:35 ID:8KstxAMO0
嘘には三種類ある。 ただの嘘、大嘘、そして統計である。 By ベンジャミン・ディズレー リ

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:33:43 ID:kyqPsq4t0
本当に笑われるのは 元祖αのメーカーだよ情けない

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:46:56 ID:/bdEzMZ90
D50後継ってやっぱり1000万画素なのか?
D80と棲み分けできるのかいな。D70とD50の棲み分け、上手くできていなかった
みたいだが。
KDX,α100D対抗ならやっぱり1000万画素か・・・D80はミドルクラスらしいし。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:47:35 ID:j5A7aYla0
ソニンのカメラ買ってる人ってヴァカだよね。2〜3年で大赤字だして撤退するの分かってるのかね。
メーカーの体質理解しないで飛び付くのって、ホント頭悪いよなぁ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:01:42 ID:BjVe+41K0
K10Dが出たらK100Dが売れなくなるので結果的にシェアダウン。
まあ、製造キャパからK10Dに全力投入だしK100Dが売れても困る。
超音波レンズ非対応のK100Dをこれ以上売ってもねえ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:02:06 ID:lEPdEi/90
>>41
おそらくね。600万画素の軽量入門機を作るのもいいと思うんだけど、その余裕がないのかな。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:02:13 ID:OqOMotQ30
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46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:02:47 ID:OqOMotQ30
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47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:03:19 ID:OqOMotQ30
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48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:04:02 ID:OaHVJ52m0
>>45-46 本人が削除依頼した方がいいよ!
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50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:08:43 ID:2UhEKpfF0
[売れ筋速報]
デジタル一眼10メガ決戦、週替わりで主役交代の序盤戦は「Kiss」に軍配
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:17:44 ID:OaHVJ52m0
本人が削除依頼した方がいいよ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
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TF先生の素晴らしい作品はこちら
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福盛俊明.先生の素晴らしい主張
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ttp://www.janjan.jp/photo-msg/0604/0604011765/1.php

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:58:43 ID:EcAN/0iR0
K10Dのスレを見ると、すごく期待している人が多いのがわかる。スペックにスキがないので理解できる。
問題はメーカーのペンタックス。クルマで言えばスバル、パソコンならエプソンダイレクトみたいな今までの位置付け。
これが突然、多大な開発リソースを溜め込んだ会社のような完成度のものを出せるのかと疑問。

答えは1月ちょっとででる。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:13:36 ID:2UhEKpfF0
スバルやエプソンダイレクトがトヨタやNECにはまずならない。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:18:24 ID:GttCn1l10
少なくともDsより良くなるだろうから、オレは買うけどなK10D

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:19:33 ID:qGKaIYTe0
ヒュンダイと同じカメラを作ってるスバル??

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:20:08 ID:dhCRdFkI0
スバルはトヨタになったんだけど...

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:21:08 ID:qGKaIYTe0
ヒュンダイの車を売ってるのは三菱系じゃなかったっけ?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/02(月) 01:22:32 ID:A/IYSBnI0
EPSONを馬鹿にしちゃいけないよ
おれらがPCに触れ始めた時は周りの大部分はEPSONだった
PC98のコンパチ486だけどさ、あの時はすごかったな〜
それがいまや日本でもトップシェアを争うプリンターメーカー・・・移り身が早いというか期を見るに敏感というか

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:27:37 ID:unJkR/db0
>>58
つか、もともとプリンタメーカーのトップじゃん

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:28:38 ID:2UhEKpfF0
>>56
トヨタの子会社はダイハツじゃなかったか?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 02:17:44 ID:BjVe+41K0
K10Dは10月下旬だから、運動会に間に合わないのはマイナス材料かな。
行楽シーズンも後半だからなあ。1番早くアナウンスしながら1番最後の登場
っていうのが、ペンタの現状か。しかしそのK10Dの後にニコンが年内にもう1機
出すとか出さないとか。D200sならK10Dとは価格帯は違うけれど中級者ターゲット
は同じだからなあ。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 02:18:36 ID:OqOMotQ30
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63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 03:18:59 ID:3tocJgKy0
http://images.bcnranking.jp/article/10404-kisyubetsu_share.gif

これを見るとα100は今は低迷したが一時でも35%行った。
が、なんだかんだいってキム凧を使った天下のニコンのD80が
一番惨めに見える。一回も25%さえも行かず売れずに今や早々と下降している。
中級機のようで中級機で無い。エントリー機の様でゴミ取りも
付いていないのでエントリー機でもない。D80はなんなんだ?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 03:26:35 ID:+3EOFS910
D80はニコンらしいスタンダードな佳作だと思うけどな。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 03:51:30 ID:Ukk2fKSd0
>>58

プリンターメーカーが98互換機に手をだしただけなんですが。


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 05:59:45 ID:9oekh6xh0
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

キムのCMキモイヨー


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 07:34:48 ID:NPsU1zF10
デジタル一眼も熟成期に入ってしまったのかね?
カタログスペックや、ギミックで差別化しないと売れないなんて
D80はその点何もないから売りにくそう


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 07:51:27 ID:4l6Dv23u0
デジは銀塩のようなクラス分けができないってこと


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 09:10:10 ID:irSt3grR0
素人はファインダーの良さを重視しないのかな?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 09:42:46 ID:TRg/gcSQ0
そりゃそうだべ、ファインダー見て撮ったことないし、
モードダイヤルで、マニュアルなんか使わんし。
そもそも、素人はKISSの指名買い。
一眼コーナーへ行って、あの子供とゴジラの絵があるところへ直行
そのまま購入。他は近寄りがたい。

ファインダーのこと考えたら、D80しかない。
ペンタの古い機種でもいいなら別だが。
多分、K10Dが同じくらいかもしかしたら上かも。

手ぶれ補正+価格→K100D
軽さ+ごみとり→KDX
暗いの恐い→α100

フル→5D
ダイナミックレンジ→S3pro
マニュアルでごちゃごちゃいじくり回したい→D200
変人→SD10(14)


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 11:34:07 ID:lEPdEi/90
で、もうちょっとしたら、
手ブレ補正+ゴミとり+ファインダー+画質+防塵・防滴→K10D
となり、ほとんど全てがK10Dに集約されてしまうかもしれないわけですよ。

スポーツ・高速な被写体→キャノン
って選択肢だけは残るかもしれないけどw

それもハイエンドモデル K1Dが出たら全て★に吸収されてしまうかも・・・


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 11:36:42 ID:C8Z6hdE30
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

 ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、
画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
 今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」
と厳しい見方をする量販店の声もあった。





鼻薬が切れてきたようですw

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:49:45 ID:cEarOCcd0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:55:32 ID:cEarOCcd0

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html


「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。

今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」




「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7%のシェアを獲得。

その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。




75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:32:53 ID:1BokT4eD0
K10Dで意外なのは防塵防滴位かな、
画像エンジンは面白そうだけどまだ未知数。
α7Dに10M画素+防塵防滴した位のイメージしか沸かないな。
カメラとしての性能でキャノン、ニコンに何処まで追いつけるかが決め手だろうね。


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:52:02 ID:gOmWx7h00
KDXがカメラとして、どこがそんなに優れているのかを教えてくれ。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 15:04:58 ID:M/F0qDaO0
やっぱりコンパクトだからかな、基本性能もしっかりしてるし
あれだけ売れるのはやっぱりイメージや知名度も大きいと思うが

出たばっかリの頃ヨドバシでKDX見てたら女性が来て、各カメラの持ち較べてKISS買ってた
ファインダーなんて一切見ないのな。それでこれレンズは付いてるんですかとか質問してた
こういう層が多いと思われる

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 15:22:55 ID:2DrSDYXS0
キヤノン製品って欠陥多いし、安っぽいし、ピンボケも多いし・・・
売り上げしか自慢できないから仕方ないじゃん。

α100発売後はα100が売れ、D80発売後はD80が売れ、D×発売後はD×が売れると言うのはある意味当たり前。
D×が最初に発売されてたらα100にさえ抜かれていただろう。

まあ、シェア自慢しか出来ない、頭の悪いキヤノン工作員だから仕方ないねw

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 16:05:10 ID:GgDEwg2U0
GKと在日どもの妄想はひどいなあw
でもていないK10Dに妄想抱き杉

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 16:06:33 ID:lEPdEi/90
>>76
30D並みのAF精度と、ゴミとり、1千万画素でも比較的低ノイズ。コンパクト。
豊富なEFレンズ。カメラとしての基本的性能の優秀さかな。

でもD80も悪くないよ。ニコンにしては高感度ノイズが少なく、軽量なのに、ファインダーが見やすい。
その分ちょっと高いけどね。ニコンのレンズに惹かれるなら、高感度で使える機種は、ある意味D80しかないから、お買い得ではあるかもね。

K10Dは、スペックだけ見ると驚異的。

まさに戦国時代にふさわしく、どこのメーカーのカメラを買ってもものすごいハズレはないね。この3機種に限定すれば。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 16:51:47 ID:Ft36Yj5/0
>>78
ここはα信者出入り禁止のスレですよ。

マルチで荒らしまくるアフォは、とっとと巣にお帰り下さい。


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 17:25:59 ID:XECOkbIS0
αも良いカメラだと思うぞ。

販促費で値下げして売っているキヤノンとしては、
ソニーなんぞにシェアを盗られるのは死活問題でしょうが。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 17:41:39 ID:Ft36Yj5/0
>>82
α100は、「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーに劣る」と
販売店の店員に一刀両断されているのだが・・・

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

いくらGKが持ち上げても、もうαは死亡で確定だろ。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:48:51 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1

小山荘二 総合評価



85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:49:21 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100



86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:49:40 ID:BjVe+41K0
そしてペンタックスの技術者がひそかに言うわけですよ。
「今回は勝たせてもらった。」と
するとね、1年後ね・・・・・・以下自粛

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:49:52 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100



88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:50:25 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】 (液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作)

評価 A キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

評価 B キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200

評価 C オリンパス E-500 オリンパス E-330

評価 D フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1

評価 E ニコン D70s

評価 F ソニー α100

評価 G ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

評価 H ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔 総合評価


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:03:39 ID:yR6Ldtqo0
短期間の売上シェアほど当てにならない指標は無いな。

極端な例でいえば、全体で10台しか売れない内の8台がA社だったら80%になる
しかし全体で100台売れたときに60台がB社なら60%になってしまうのだから。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:05:52 ID:g/gPme180
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000017-bcn-sci

9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、
2位は14.7%でニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。
今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:08:46 ID:yR6Ldtqo0
総売上台数の推移も出さないと片手落ち。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:11:52 ID:cEarOCcd0

デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)年間累計シェア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位 キヤノン     52.1%  

2位 ニコン      29.3% 

3位 ペンタックス   7.3% 


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:15:24 ID:WHWNNbfh0
今日もキヤノンに雇われた総会屋が頑張っているねぇ。

KDXの広告と販売促進には従来比2倍の金額を投入すると明言しているだけの事はある。


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:19:39 ID:A2uubiQV0
>>93
ニコ爺乙!
まあ結果が全てだよw

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:29:32 ID:SGGXuWNY0
>>94
会社としては、そうだよな。
KDXはいらんが。

1Ds買って良かった。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:30:58 ID:BFksCmb40
>>94
社員?
ただのユーザだったら凄い信仰心ですね!

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:32:53 ID:nNnqyJzs0
誰もが憧れ、目標とされる神機、EOS5D。
カスはカス、他はいまだ足元にも及ばず。
「いつかは5D」皆が夢を抱く。
今買えない者、嘆くことはない、KDXを選べ、そしてEFで備えよ。
いつか君の夢はかなう。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:33:45 ID:qvymtxo20
Samsung GX-10はK10Dの兄弟機ってことだけど、やっぱり安いのかなぁ?
安けりゃ、Samでもいいかな。

ttp://dc.watch.impress.co.jp:80/cda/other/2006/09/30/4747.html

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:35:03 ID:yR6Ldtqo0
>>97
一瞬、「5Dはカスのカスで、他の足元にも及ばない」って書いてあるかと思ったw

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:36:41 ID:BX2FyvZg0
・・・

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:37:15 ID:qvymtxo20
>>90
2ちゃんで叩かれてるから、KDXはだめかと思ってたら、売れてるんだね。
不人気で価格が下がることを期待してたんだけどなぁ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:49:42 ID:ii+pByVx0
2chで叩かれてる=×
アンチががんばっている=○

だよ
よーく見てりゃ分かるでしょ

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:52:33 ID:cEarOCcd0
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)年間累計シェア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位 キヤノン     52.1%  

2位 ニコン      29.3% 

3位 ペンタックス   7.3% 


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:58:22 ID:77ziAEug0
α100が画質面で他社に劣るというのは、高感度ノイズのこと?
それとも評判悪いキットレンズで描写した時のことか?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:17:44 ID:IpXq8SXv0
>>104
both

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:17:55 ID:Ft36Yj5/0
>>104
α100はスレ違いなんだから、自分の巣へ帰れって!

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:49:03 ID:77ziAEug0
>>105
thanks


>>104
ここで別にαを宣伝しているわけじゃないし、
理由を聞くぐらいいいだろに。
これだからニートで家から出ない池沼は困るな。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:53:19 ID:77ziAEug0
つーかよ、KDXだって D80やK10Dと違い
ただの格下の安物エントリー機じゃんw
KDNよりノイズが酷いし、AF精度も悪い。

なんだこのスレ、ただのキャノネットがKDX売り込むために立てたスレかよ。
はいはい、いつも他社誹謗中傷ご苦労さん。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:57:45 ID:YkKFn+za0
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

キムのCMキモイヨー



110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:58:35 ID:eZzkQUI/0
ここって闘うスレじゃないの?
αもいれて皆で仲良く闘おうよ

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:00:06 ID:lZB3Tu1E0
私怨が渦巻いているので仲良しは禁止です。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:11:39 ID:ADQMXVHj0
ここもキチガイスレになりさがったか

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:28:47 ID:x6nxubKq0
つーかスレタイから私怨満点のクソスレでしたが、何か?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:52:17 ID:sPBx/9SZ0
5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:56:55 ID:sB54lXyk0
>>114
キャノンの一般ユーザーの写真ブログ見たほうが参考になるよw
ニコンの工作員さんご苦労様ですw

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:36:43 ID:cEarOCcd0
常用域レンズ壊滅・・・・

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html



117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:37:32 ID:cEarOCcd0
常用域レンズ壊滅・・・・


【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:45:13 ID:cEarOCcd0
D200サンプル


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070



119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:39:48 ID:TL+gh6ku0
5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html



120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:41:21 ID:TL+gh6ku0
5Dは良いと言う人が多いけど、海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのは
なぜだろう?

ニコンD200: 総合評価 4.76
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200

キャノン5D: 総合評価 4.54
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5d



121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:45:58 ID:TL+gh6ku0
海外だけでなく、日本でも買った人の満足度は、D200 > 5Dだった。

ニコンD200:満足度 4.5
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00501610928
キャノン5D: 満足度 4.2
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00500210882


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:48:31 ID:TAJXdU/T0
ボディの出来が圧倒的に違うからなぁ。
最終出力が多少良くても道具としてトータルで見た場合には一要素でしかないから。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:58:13 ID:/bYgsEYI0
なぜこのスレで必死になっているのだろうか?

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:59:47 ID:l7TkMB2d0
そして果てしなくスレ違いに、、

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:19:28 ID:SxVHdV7/0
サムチョンに生き血を吸われるペンタックス。
5年後にミイラ化してなきゃいいんだけど。


126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:37:04 ID:TGf7c9Dc0
このスレ内の語句登場回数統計だよ

5D 20回
K10D 25回
D80 25回
KDX、Kiss 33回
α 37回

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:38:10 ID:/TGhuqxf0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。



128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:39:20 ID:/TGhuqxf0

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:08:08 ID:ZC9ePVNJ0
キャノンは画像消失の問題、何時になったら直すの?

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:12:33 ID:E0UQzuzr0
なぜ同じ価格帯で比較しないんですか?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:24:32 ID:dwiPzhA10
>>120-121
ここでは5Dの人気が圧倒的ですが?
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159088012/l50


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:26:17 ID:swxXdrsD0
もう、このスレキチガイばっか。
結局、GK排除したって同じ事。くだらねえ。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:57:58 ID:/TGhuqxf0
<D200ユーザーの感性テスト、 貴方はこの写真を許容できますか?100人に聞きました>

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg


<お寄せ頂いた感想>

122 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ?間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ?
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

489 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 2006/04/11(火) 22:31:28 ID:4zIF/ey9


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 04:55:05 ID:DYwCt7Wy0
なんじゃこりゃ?
5DとD200で代理戦争?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 05:12:10 ID:Y16xY5Jl0
>>134
なんか最近デジ板全体で時ならぬ5Dブームなんすよ。


5D買って本当に良かった。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 05:39:57 ID:AhUwEhNM0
D200って画質D80以下でしょ?
代表選手がD200じゃちとニコンは厳しいよね。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 08:43:48 ID:MSYb74dW0
企業に雇われたくだらない工作員が、
わざと荒らして、まともな議論させないようにしてるんだよ。

で2chの影響を少なくしようとしてるんだよ。

今、TVでコマーシャルいっぱいやってるメーカーはどうも好かん。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 12:09:23 ID:g38Fkdww0

C C D は ど こ 製 だ っ け



139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 12:53:39 ID:92mH/zg20
CMOSだろ。
あの会社のは。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 13:02:06 ID:izDtYOMB0
>>137
>で2chの影響を少なくしようとしてるんだよ

自分もそれが究極の意図なんだと思う。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 13:24:53 ID:Lg4gCtbT0
まぁ、ペン他スレいっても ニコンスレ行っても αスレ行っても
すぐ見かけるのは バカの一つ覚えのランキング記事コピペと
関係ないのでもいいからその企業の失敗記事みっけてコピペ の
両方やってるのは某キヤノン狂だな。

別にキヤノンの工作員だとも、キヤノンのカメラが悪とも言わんが
ほんとに一日中、毎日毎日毎日毎日、よくやるよ┐(´_` )┌

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 13:51:50 ID:4DdIka090
キヤノンは広告費とか販売促進費で毎日2000万円ぐらいつかっているらしいからな。
ランキングの操作や、ネットで暴れる総会屋の手当てぐらいどうにでもなる罠。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 19:49:42 ID:cWFkl5xU0
DXのAFは最悪だって話だけど、キヤノン以外の機種を使わなければ失望する事も無さそうだ。

ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 19:56:17 ID:cqK9VOfI0
総会屋も何もキヤノンMJの社員数が半端じゃない。
キヤノンの社員[連結]は12万人ですよ。


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:03:03 ID:MSYb74dW0
現在TVでバンバンコマーシャルやっているKDXにとって
不都合な書込みをされるのを必死で食い止めているように見えるんだが?

だから、スレ違いでもおかまいなしに5Dとか持ち出して書き込んでるんじゃ無いの?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:10:09 ID:cqK9VOfI0
キヤノンは、もともと製品より宣伝で売るメーカーなんだし仕方ない。

今まではニコンやペンタックスはCMなんて殆ど無かったから、初心者を騙せたけど
ソニーが参入して必死なんだろう。
α100で一番シェアを食われたのはキヤノンなんだし。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:17:36 ID:yzshmfzl0
キヤノンとニコンが巻き返し・デジタル一眼レフ、9月販売

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061003AT1D0305H03102006.html

まあ順当な結果ですな。デジカメ板に張り付いてたα厨の
涙目が眼に浮かびますな。
しかし9月商戦の本当の敗者は松下。
地を這う売り上げ。あんな絵じゃ仕方ないが。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:19:13 ID:H2qqr7zY0
叩きまくられてもダントツに売れてるってことは、書き込みなんか何の影響もないってことですねw

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:39:22 ID:/TGhuqxf0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。



150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:42:58 ID:MSYb74dW0
>>148
だったら、変なコピペ辞めて欲しい...キャノンが好きな人。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:43:12 ID:/TGhuqxf0
30DとEFレンズが売れまくり!キヤノン最高規模の増収増益!


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速!!
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与! キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に!


キヤノン株式会社は7月27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 21:00:16 ID:H2qqr7zY0
>>150
変なコピペは俺じゃないし。

153 :150:2006/10/03(火) 21:04:30 ID:MSYb74dW0
いや...キャノンが好きな人全体に言ってるつもりでした。スマソ

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:23:04 ID:LXXkkP4i0
>>153
変なコピペしてるのは、アンチキヤノンに決まってるだろ。

考えてみろよ。あんな書き込みしたらキヤノンの心証が悪くなるだけだろ。

アンチが、キヤノンマンセーなコピペ & 叩きをジサクジエンしてるんだよ。

もう少し、世の中の仕組みを勉強した方が良いぞ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:47:14 ID:ZGVCqQcD0
と、キヤノネットが必死ですw

7月の記事をコピペなんて、切羽詰ってるんだな

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:48:53 ID:WvnESQJZ0
キヤノネットさん、コピペしないんですか?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/03/4767.html

買っても後悔してる人が多そうですねw

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:53:52 ID:yrnYWKrA0
>SEDは本格事業化に向け、開発を加速!!

何年も前から言ってるのに?

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年第4四半期に延期」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
SED発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年末の新製品投入に意欲」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea142A10032006
「2008年の北京五輪商戦をターゲットに」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/08/news062.html

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:36:16 ID:/TGhuqxf0
30DとEFレンズが売れまくり!キヤノン最高規模の増収増益!


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html

薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速!!

新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与! キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に!


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:38:03 ID:/TGhuqxf0
【D200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。



160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:39:47 ID:/TGhuqxf0
【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。



161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:42:43 ID:aFla1Wfq0
変なデータ引っ張りだしてきてコピペしてる奴らだけど
やっぱり2chそのものを見る価値のないメディアだと印象付けるのが目的だろうな
つまり既存の従来的なメディアで広告宣伝に力入れてるメーカーの恣意によるものだろ、どことは言わんが

そんなことしても行間から読み取れるものまで潰せはしないと思うのだが・・・

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:24:13 ID:B5NB86860
ここは、性能とか、どれを選ぶかとかを語るスレだと思ったんだが。

シェアの対決スレだったのね。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:52:06 ID:Lth5u4KS0
画質とか機能とか、スペックでしかそのカメラを語れないんだったら
ツマランよね。
持ってみた感触とか、シャッターのフィーリング、メニューやボタンの
使い勝手、それぞれの機種の、それぞれの良い悪いをきちんと
話せるスレだといいのに。
勝った負けたなんて、どうでもいい事じゃない?


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 01:31:42 ID:H3/7uRD60
スペック上はK10D圧勝!ただしレンズの発売が遅い&現行レンズは変態 orz
やっぱK10D+SIGMA17-70mm F2.8-4.5か18-50mm F2.8かな? 16-45mmF4ED ALは
でかいし暗いし高いし・・・

DA16-50F2.8を早く出してくれ!ただし、10マソ以内でおながいします。



165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 01:51:00 ID:3+0i2Sro0
>>162 それでは性能、画質資料を。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 01:51:32 ID:3+0i2Sro0
>>162 それでは性能、画質資料を。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100



167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 01:52:03 ID:3+0i2Sro0
>>162 それでは性能、画質資料を。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 01:52:34 ID:3+0i2Sro0
>>162 それでは性能、画質資料を。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】 (液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作)

評価 A キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

評価 B キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200

評価 C オリンパス E-500 オリンパス E-330

評価 D フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1

評価 E ニコン D70s

評価 F ソニー α100

評価 G ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

評価 H ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔 総合評価



169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 01:54:34 ID:3+0i2Sro0
>>162 性能、画質資料の海外サイト編。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DIMATEST.HTM

の、真ん中位にある順位表


ダイナミックレンジ 1位〜17位 Raw及びJPEG

1位 Fujifilm S3 Pro(Raw )          12.1 11.7 10.7 9.0
2位 Canon EOS-1Ds Mark II(Raw 3)   11.2 10.3 9.4 8.14
3位 Fujifilm S3 Pro --            9.9 9.4 7.94
4位 Canon EOS-5D(Raw 3)         11.0 10.4 9.21 7.83
5位 Canon EOS-5D(JPEG)         10.2 9.68 8.82 7.65

6位 Nikon D200(Raw 3)           10.6 9.65 8.96 7.61
7位 Nikon D50 10.7              9.93 8.70 7.36
8位 Canon EOS 20D             10.3 9.66 8.85 7.29
9位 Canon Kiss DN             10.3 9.51 8.61 7.11
10位 Nikon D200(JPEG)           9.07 8.36 7.11

11位 Olympus EVOLT            10.8 9.26 8.48 7.07
12位 Canon EOS-1Ds Mark II (JPEG)  10.3 9.38 8.6 7.04
13位 Canon Digital Kiss D         10.1 9.11 8.47 6.97
14位 Pentax *istDs              10.2 10 8.87 6.9
15位 Nikon D2x                8.93 7.75 6.43
16位 Nikon D70S               9.84 8.69 7.46 5.85
17位 Nikon D70                9.81 8.76 7.58 5.84


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 01:56:42 ID:3+0i2Sro0
>>162 性能、画質資料の海外サイト編。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位】 

※下に行くほどノイズが酷い状態の機種

1.位 Canon EOS 5D               
2.位 Canon 1Ds Mark II          
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn           
5.位 Canon EOS 350D(KissDN)

------------(一般に言う砂嵐画質)----------
      ↓                 ↓

6.位 Pentax *ist DL
7.位 Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位 Nikon D2Hs
10.位 Konika α SweetD
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位 Konika α 7 Digital
16.位  Olympus E500
17.位 Olympus E300


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:27:03 ID:fsbJg6pb0
Kiss DとかD70Sとかist Dsとか7DとかE-300とか、
ディスコンカメラのそんなランキング見て、何の意味があるの?
頭の不自由な方ですか?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:31:06 ID:3+0i2Sro0
ヒント 温故知新

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:36:43 ID:T5tBlQ+Y0
ここは、D80 vs K10D vs KDX だよ!

スレ違い慎んでください。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 03:51:45 ID:cpBvN0Aj0
>>173
引っ込め! ブタ野郎! キヤノ基地!



175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 05:29:04 ID:2MXGcbut0
それにしてもキャノネッツの近頃のコピペ荒らしはやりすぎ
KDXがシェア40%などといってるが実は瞬間風速で
かなりやばいのかなどと妄想してしまう

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 08:02:18 ID:5Chdcr3j0
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

キムのCMキモイヨー


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 08:33:12 ID:T5tBlQ+Y0
上の方で画質資料の提供元?デジタルカメラマガジンってww

【御用達】デジカメ関連雑誌&書籍スレ【広告費】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153407784/

キヤノン持ち上げすぎ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 09:13:16 ID:g99+82pt0
キヤノンはArF液浸を作れないからって、ステッパーの記事までコピペかよw

販促員のおかげで売ることは出来るけど、顧客満足度は最悪だし
価格コムでは「AFが合わない」の書き込みが殺到してるし
そりゃあ、キヤノネットも必死になるだろうな。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 09:19:03 ID:SRMbzK5y0
ガーラの主要取引先の一番上に「キヤノン」って書いてあったのに消えてるしww

欠陥の公表は数年から十数年かかるのに、こんな事だけは仕事が速いよなw
以前も「キヤノンは試作レスで開発のスピードを上げます」と自慢してたHPも
2chで紹介されるなり、速攻で消したしw

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 09:54:38 ID:PgVFG2Ib0
たしかに、異常なキヤノ厨のコピペはライバル会社
の工作を感じさせるな。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 10:26:08 ID:kDVveGr30
D80はもっと安くないと売れないな...
KDXとα100が7万円台なので。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 10:29:52 ID:TiOS2vAP0
>>181
ペンタプリズムは高いんだよ。
KDXのファインダーじゃピントの山がわからねーよ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 10:45:14 ID:2MXGcbut0
ガーラ、ガラガラッ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 10:48:43 ID:2MXGcbut0
>>180
工作で生きている会社は他社も工作していると疑心暗鬼になるんだな

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 11:20:06 ID:2KkiXBt70
気になるデジカメ 長期リアルタイムレポート
ニコン D80【第5回】
サッカー撮影でサブ機として使ってみる


サブ機だって

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 11:32:47 ID:kDVveGr30
>>182
>ペンタプリズムは高いんだよ

そうなんだけど、素人にはそんなこと分からないので。
素人向けじゃない?須磨祖

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 12:20:40 ID:PgVFG2Ib0
>>182
つ「istDS」
正解は、ニコンの生産性が悪いから

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 12:59:42 ID:kDVveGr30
>>187
つPenのミラーは質が...
正解は、ニコンの質が高いから

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 13:01:03 ID:DL9PcOCXO
ニコンもうだめぽ…

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 16:27:09 ID:Zbi8AZRw0
あっちこっち荒らしてるのは、キヤノネッツでもニコ爺でもなく
一眼を持ってないやつ、買えないやつ。

サッカーでも、オシムや今の若手の文句を言って、ジーコや
昔のメンバーの方が良いって言ってるのは、野球ファン。

イチローと松井とかも、どこでも同じだよ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 19:51:28 ID:8t281D7e0
>>190 の1〜2行目に同意だがアンチ一眼ではなく確実に宗派はあるみたいだぞw

α系とニコン系だけすさまじい荒らされかたしてたからな

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:09:53 ID:xZ+6D2Do0
まあ荒らしっつうのは暇つぶしみたいなもんもあるだろうからね、、
ストレス発散みたいなもんで、、でもあんま発散されないだろうが、、

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:47:29 ID:CW+KTvdK0
まぁこのスレも荒らしが立てたやつだからな

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:48:38 ID:57Mz/cLS0
醜い、実に醜い極小センサー同士の争い。
争いのない世界へ行きたいと思いませんか?
簡単なことです。
至高の神機EOS5Dを手にすれば。
雲の上から見る下劣な争い、すべて喜びに変わりますよ。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:52:54 ID:4itDixe80
>>194
こんなとこにいないではやくこっち来いよ
楽しいぞ

5D買って】PENTAX K10D part15【良かった】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159088012/l50

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 23:08:39 ID:7D+GqPJN0
>>185
さすがインプレスの記事でしたね。何がいいたいのかさっぱり…
まあ、間接的にキヤノンよういしょだけは理解しましたが。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 00:09:09 ID:3+0i2Sro0
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 00:37:12 ID:H+XXU3yx0
キヤノンのカメラは嫌いじゃなかったが、
あちこちで見られるキヤノンユーザーの暴れっぷりで
すっかり嫌になった。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 00:59:06 ID:eDMFM7gi0
>>198
同意します。
ずっとコンデジ&銀塩EOSだったけど
そろそろデジ一眼検討しようと思って
この板の各機種のスレしばらくROMってたんだけど
もうキヤノンは止めとこうかなと思ってる。
暴れっぷりがちょっと目に余るね。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 00:59:26 ID:XJfTr2KH0
>>198
別に何処のユーザーでもなくて荒らしたいだけの奴だと思われ。
単にソニーかキヤノンのネタで荒らすのが効率よく荒れるから使っているだけでしょ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 02:40:15 ID:RG/ETCcW0
>>200
ぉぃぉぃ、キヤノンのネタで荒らしてる本人 = >>198>>199 だぞ。

キヤノンユーザーのフリをして荒らす → キヤノンを叩く ジサクジエンだ。

どちらもアンチの仕業だって、すぐに判るだろ。


202 :199:2006/10/05(木) 06:22:59 ID:eDMFM7gi0
>>201
思いっきり違うんだけど。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 06:25:29 ID:spN/SFiX0
そもそもデジカメ板全体でキヤノネッツやらGKって言葉が出まくる事自体、
どこかの信者が一番暴れてるって証拠だよね
そりゃキミオちゃんも嘆くわ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 13:00:57 ID:Y8dJqQlZ0
荒らしぶりはニコ爺、旧ミノオタ、キヤノネットの順に酷いね。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 13:03:42 ID:vdoEIi2F0
別に荒らされたからってカメラの価値が変わるわけじゃなし、どーだっていいじゃん

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 13:43:51 ID:FRkeyap20
キヤノネットのチームワークは実に素晴らしい。

まず、荒し部隊によって徹底的に荒らす。
次に、隠蔽部隊によって「荒らしてるのはキヤノンユーザーになりきったニコ爺」と
自分達の活動を隠蔽する。

kissスレなんか見てみろよ、ビックリするぐらい人が居ないぜw

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 13:46:39 ID:hyGvmdwKO
5Dスレ見たら徹底的にニコ爺に荒らされてたけど。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 14:06:15 ID:onj5f0jG0
>>207
ヒント:今はカカクコムの火消しが大変。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 15:54:59 ID:DffSTXIj0
俺初心者でKDXとISの手ぶれ補正レンズ買った。そしたら詳しい知り合いにお前それはアホ、キャノンはピントが
あまくだめ。今ならD80買わなきゃってさんざん言われた。
2ちゃん見てみろ、KDXなんか買ってるやついないからって・・・。
実際2ちゃん見てそんな感じで落ち込んでた。
でも実際は売り上げダントツじゃん。もちろん売り上げ=いいカメラとはいわないが言われるほど悪くもないんだ。
俺はやっぱ軽いの欲しかった。一眼レフにそれを求めるのはアホってまた知り合いが言ったが、KDXだったら
十分旅行とかでももって行くきになるし。
まあ自分の気に入った物を買うのがいいんだね。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 16:20:09 ID:Mt9v9+UW0
>>207
ヒント:TVのコマーシャルもCanon PowerShot

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 16:41:17 ID:LJdy3jRK0
>>209
その知り合いは精神的に追いつめられてたんだよ。
K10Dの影にでも怯えてたんだろ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 17:03:41 ID:Q/bEu/iy0
>>205
そんなこといったら、どんなCMやろうがカメラの価値が(ry

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 17:04:23 ID:hyGvmdwKO
>>209
D80スレの作例見てくると癒されるよ。
安孫子のレビューもお薦め。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 17:19:43 ID:BldjCpWd0
D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 17:20:38 ID:AkiVk6Xd0
>>209
だからなんだぼけ。
寝言は寝て言え阿呆。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 17:51:29 ID:az/OLScv0
>>215
ニコ爺さん、早く寝て下さいね。

永遠に。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 18:13:51 ID:o8kNd/0M0
さあ、キヤノネットが必死になって来ました!

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 18:17:39 ID:xFywHMms0
>>209
きっと、暗いレンズ(被写界震度が深い)だから気付かないんだよ。
一度、明るいレンズを使ってみ。

蛍光灯下での撮影とか、暗い場所とか、低コントラストな被写体とか・・・
条件が厳しくなれば実力が分かるよ。

その結果
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 18:21:59 ID:8VgWx3vT0
今時2年前のデジカメを安く買って喜んでいるなんて、
ペンタックスは本当に貧乏な人が多いんだな。
旧コニミノの連中より貧乏では上を行く連中かもしれねーな。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5507412


やっぱり金持はキヤノンだな、ワッハッハ。

お前らこんな失敗作のセンサーなんてとっとと諦めて、
思い切って5D買えよ。ソニーの10Mセンサーは失敗作なんだよ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 18:24:56 ID:QFcbAQYd0
わかった。カメラはやめてBMWでも買うよ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 18:28:09 ID:DZiV4jQr0
ニコ爺の年金もゴッソリ削られる運命ですからw

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 19:11:42 ID:8VgWx3vT0
KISSDXは相変わらずAF性能がKISSDNに続いてまた悪いのか。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139

KISSDNやKISSDXを買う奴は、貧乏人の銭失いを絵に描いたような人生やな。

ソニー10Mセンサー搭載の、D80、 K10D、 α100 、ランク上の D200も、画質的に全部失敗やな。
そもそもセンサーの感度が、ソニー6Mセンサーに比べて 1060mV→430mVに大幅ダウンしているから
なにやっても画質的には色々無理が多いんだからな。

現在6M使っている香具師は、まともなセンサーが出てくるまで
今のを使い続けるか、漏れみたく思い切って5D買うか。

>>221
今、年金もらえる爺婆は幸せなんだぜ。 
漏れらが65歳になったときは、年金制度は破綻して無くなるんだからな。払い損つーやつよ。
でも官僚の天下りはその頃も続いているけどな。公務員天国マンセーやな。ワッハッハ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 19:24:55 ID:f0LzOu/X0
α100は、インプレスのデータだと、ダイナミックレンジは13位らしいが、
imaging-resource.comの実測データだと、EOS 1Ds2を上回っている不思議。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100IMATEST.HTM

真ん中やや下
Dynamic Range (in f-stops) vs Image Quality
     (At camera's minimum ISO)
1位 S3pro
2位 α100
3位 1Ds2
4位 5D
5位 D200

測定方法とか、鼻薬(要するに賄賂)の嗅がせ方で順位は変わるのが常識。

α100のCCDはD80とK10Dでも使っていますが、高画素コンデジ用の技術を投入して設計しているため、
APS-C 600万画素のCCDに比べて、画素数67%アップで、ダイナミックレンジ20%アップという変態仕様。
おかげで10万円前後の3社競作が、キヤノンのフルサイズ機に匹敵するダイナミックレンジという昨今であります。

そりゃ、画素面積あたり2倍性能の大判CCDで3社が普及機を売り出せば、キヤノンも慌てる罠。


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 19:36:21 ID:TPgkfIr20
いつまでもカメラで争ってないで写真で争えと言いたい。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 19:44:23 ID:RG/ETCcW0
>>224
じゃ、まず基準となる写真をUPしてみろよ。口だけ番長サンw

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 19:48:09 ID:VDi2k8DD0
>>222
>今のを使い続けるか、漏れみたく思い切って5D買うか。

まるで5Dが「マシ」みたいな洗脳工作乙。
どこにピンが行くか判らないAF
暗くてピンの山がつかめないファインダー
フルサイズでは周辺が流れまくり黒ずみまくりのレンズ群
驚異の170msオーバーのレリーズタイムラグ
サン以外のSDだと画像消えまくり
この値段で防塵防滴非対応


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 19:53:58 ID:nqOCRdos0
>223
そのコピペずっと貼ってるお前に言いたいんだが

そのスペックで優れてるはずのαから
最終的にあんな糞みたいな画しか出てこないのは何故?
一度でいいから目の覚めるようなαの作例見てみたいんだけど…出せる?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 20:15:43 ID:3MlDy4xe0
つまりα100、D80、K10Dは全部糞みたいな画しか出せない訳ですな。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 20:18:59 ID:rHuU2uHU0
>>226
SD?
コンデジと一緒にすんなよ。
程度が知れるから煽るんでもちょっと調べてからな。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 21:00:44 ID:upB/B/LD0
>>226>>229
みなさん、これがキャノネットのやり方です。
>>226で痛い他社ユーザを語り
>>229で叩く

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 21:08:59 ID:rHuU2uHU0
キヤノネット?
俺はただの5Dユーザーだよ。
30Dももちろん叩く、宣言するがAPS-Cはみな糞。
糞の背比べって感じか(笑

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 21:21:22 ID:TkiSaF+v0
>>185
しかもサブ機としても使い物にならないらしいな

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:15:29 ID:U+MVT5Qh0
荒らしはニコ爺>>>>>>キヤノネット

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:17:05 ID:rHuU2uHU0
しっかしどのスレも5Dへのやっかみすごいな。
でも煽りにさえなってないんだよな。
5D関連スレに来て煽る極小素子ユーザーって、フォーマルなレストランにジャージで来て
この店は高いだの何で箸が使えないんだだの言ってるレベルなんだよなあ。
見てて本当に哀れになる、分相応って言葉を知って欲しいよ。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:23:40 ID:XKvbZz9m0
居酒屋にフォーマルな服装で、
俺は凄いんだって言い張る人が来ましたよ(w


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:30:10 ID:QNBJb/bCO
要するにD30やKissDXは失敗作だったということか。


237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:31:52 ID:QdDYx3wd0
つかAPS-C普及機のスレでネガるのに3倍近い値段のフルサイズ機出さなきゃならないキヤノネットがカワイソス

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:49:15 ID:QNBJb/bCO
まあ、5D以下はオートフォーカスの精度がコンデジ以下だからな。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 22:54:47 ID:exQvZOTDO
すげー思い込みだなあ。
5Dなどどうでも良かったが急に嫌いになった

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:01:49 ID:43l0cTUj0
5D以下と言っているんだから5Dも含んでの話だろ

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:06:04 ID:mpyWwKrN0
「以(もって)下がるって」習わなかったんだな。
そういう時は「未満」を使うんだぞw
かわいそうに。くじけるな。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:14:21 ID:yOeNJ10z0
「5D」をNGにすると、どの機材スレも大体は話の腰を折られないでスッキリする。
それだけ、「5D」っていうキーワードを使ってる奴は話の腰を折ってスレ違いの言葉を口走ってるってことだな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:17:32 ID:znfSUgB70
>>242
ペンタ君の645Dはどうすれバインダー

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:17:43 ID:RG/ETCcW0
みなさん、これがニコン信者のやり方です。
>>238で痛い5Dユーザを語り
>>239-242で叩く

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:19:00 ID:yOeNJ10z0
>>243
それは想定外だったw

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:21:23 ID:znfSUgB70
>>245
ペンタ君は弱小メーカですが必死に頑張ってますんで645Dは許してやってください。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:29:53 ID:QNBJb/bCO
5D以外のキャノンの初級中級機にはオートフォーカス精度に問題がある、と言った方が正しい。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:32:22 ID:u7vgbhZx0
キャノネットはガーラて会社がやってんだろ、ニコ爺はどこの会社がやってるんだ?

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:40:39 ID:H8LoIIQ/0
ぴとくるとかじゃね?
しらんけど

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:53:11 ID:oRXbneZT0
ここを見て、あらしてる人たちがD80に脅威を感じてることがわかりました。

やっぱり良いんだ D80

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 23:55:18 ID:RG/ETCcW0
>>248
ガーラが、本当に工作を請け負っていたならば、

わざわざ雇い主(キヤノン)の名前を出すわけねーじゃん。

スパイが「誰々に雇われています!」と公表するか??

もう少し、世の中の仕組みについて知ってから書こうな。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:02:37 ID:UuXxR/WN0
本当にニコン信者ってのは口うるさい上にやり方が陰険でいやらしいな
会社と製品は悪くないのに、信者のせいでイメージがた落ち

俺はそんなのと同類に見られたくないからニコンのカメラ買いたくないんだよね
人前で恥ずかしくて使えないよ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:09:44 ID:b6CUCyEt0
人にどう見られるかを考えるのは、モデルであってカメラマンじゃない。
あなたはファインダーを通して、何かを見る人じゃないの?
自分の見た目が気になるなら、必要なのはカメラじゃないね。
鏡だ。


254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:15:50 ID:KCYHiXNh0
キヤノネットか?

それともニコ爺か?



答え
一時期大量に書き込まれていた「手ぶれ補正のないKDNやD80は糞、α100最高!」 

−−この手のを書いていた人は今・・・・

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:16:36 ID:Qye7Ch1y0
ソニーから画素数競争を仕掛けられたキャノンは少しアセッたみたいだな。
800万画素数あたりならよかったのにな。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 01:52:02 ID:fDvy1EXQ0
仕掛けたソニーもソニーだけどソニーはいつでもユーザー無視して
さっさと引き揚げるという得意技のある会社だもん。
そんな新参会社相手に業界最大手のキヤノンがバタバタしてては困るよ。

キスデジのノイズにしてもDXの方がDNより案の定酷い。
ノイズが他社カメラより有利とうのが唯一の取り得だったのに、
DNより酷くなったのならいくらゴミ取りが付いて10Mでも
本体手ぶれ補正が無いのだからかなり魅力に欠けるよ。
キスデジは8Mで完成度を上げていくようにすればよかったのに。なんか残念だよ。

>>235
スマソ。笑ってしまったw

257 :256:2006/10/06(金) 02:05:36 ID:fDvy1EXQ0
つーかさ、CCD やCMOSのサイズをそのままで、一気に画素数を上げ無理した
デジカメは、なんかみんな中途半端な失敗作に見えてきたな。
ソニーの仕掛けにまんまとやられてしまった感じ。ニコンもキヤノンも。

気が付いたらイマイチ欲しい欲しいと思えない商品。D80も、キスDXも。
K10Dはまだ出てないからよく分からないけど、でも同じCCDなら
猫だましの様な処理させても画質も大した変わりバイなさそうに思う。
K10Dには防塵があるけどレンズはどうなのよ? 
それにペンタ売りの一つだった単三じゃなくなったし。

次作機にはニコンもキヤノンもバタバタしないで腰をすえて亀ファンが
「うぉ〜〜」というものを作っておくれ。  

無理か orz

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 02:19:59 ID:TkPPadgz0
K10D作例来たみたいよ
http://www.pentax.co.uk/_uk/photo/products/index.php?cameras&gruppe=digital%20slr&produkt=19095&id=bilder

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 02:20:07 ID:JA1sYeZ70
ソニーの1000万画素CCDは従来の600万画素CCDより
ダイナミックレンジが広がっているのだけどな。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 02:36:30 ID:esssyzZf0
171 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 03:39:50 ID:n1aZlT3m0
KDXは色差ノイズ多いよね。
このノイズを質感と思っている厨房も多いけど。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 09:02:26 ID:K9aAOFjL0
このスレ的には、D80とKDXとα100とK10Dはどれもクソ、ということで桶?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 10:31:25 ID:qNAu/UG50
>>262
OK。このスレの対象から外れてる5Dこそが最高のデジイチであるという結論でOK。

もう何がなにやら・・・。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 13:27:31 ID:fQWuFxYo0
K10D圧勝決定あげ

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 14:59:44 ID:FvD8cPs40
サンプル来てたのか。
しばらくしたら実売で10万切ろうかって値段にしては、階調出てるな。・・・・(気がする)

手持ちレンズがあるから手は出さないが、今ちょっと金あったら逝っただろうな。

つか後出しは卑怯だろ>ペンタ

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:06:13 ID:fQWuFxYo0
>>265
画質が上(高感度はわからんけど)だけでなくて、
ゴミ鳥、手ぶれ補正、防塵防滴もあるからね。


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:08:44 ID:fQWuFxYo0
K10Dが10万だったら、KDXが5万、D80が6万くらいが適正価格になってしまうんでは?

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:39:10 ID:hCbHbwrj0
K10Dサンプル、よさげですね。
後は高感度サンプルがよければ、ホント圧勝かな?
あ、K100Dでちょと指摘された暗所AFは改善されてるのかな、心配点はそれくらい?
少なくともαはまたまたドン尻ですな…

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:39:12 ID:kwd8ESc40
>>258
手ぶれ補正ついてるくせに手ぶれってるのはどうしてだろうかw
サムネイルだといいのに、100%表示だとなんかちょっとあれだな。 しかし色は
すっきりしてていいとおもた。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:47:17 ID:od6wV+ZZ0
K10Dのサンプルで手ブレしているのなんて無いけどな。
さりげなくネガキャンか?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:51:35 ID:kAa5/pYY0
端っこの方でレンズ収差っぽいのはあるな。
まともなレンズないの?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:52:51 ID:fQWuFxYo0
しかも、三脚使用で手振れ補正OFFでとってるらしいよ
全くぶれてないっしょ

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:55:42 ID:83bc21EpO
K10DはAF速度も圧勝なんか???
スポーツ撮りは100%無理だろ?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 15:57:04 ID:fQWuFxYo0
>>273
そこはまだ未知数。100%無理ってのは断定しすぎ。
電圧も変ったし、超音波モーター内臓レンズも発売される。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:03:55 ID:Ab+NpsYX0
もうちょいレンジの広い環境での作例無いのかな?
街中のネーチャンはハイライト飛ばされちゃって参考にならん。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:04:15 ID:hZ8H+ziy0
なんかID:fQWuFxYo0必死だね。
K10Dが水準越えて良さそうなのは判ったが、ID:fQWuFxYo0がぶちこわしてる。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:25:07 ID:YOWX09Er0
>>273 どこかのカメラ雑誌の10月号で10万円前後のカメラの実力比較と言うのを色んな項目でやってたけど、
D80, K100D, KDX, α1000 の中でAFスピードが一番遅かったのはD80だったよ。 なぜか知らないが。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:26:36 ID:YOWX09Er0
>>269 100%表示の仕方を知らないんじゃないのかな。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:37:13 ID:Ab+NpsYX0
>>277
そんな・・・α100ユーザーのオレでさえ、そんな撒き餌は使えない。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:48:40 ID:ocGR7Rop0
>277
使ったのがタムのレンズじゃないのか
ニコン機+タムの取り合わせで極端に遅い場合がある

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 16:57:21 ID:kwd8ESc40
>>270
ペンタユーザーってのはオマイみたいに盲目的なヤシばっかりなのか?

ブドウの果実とか見てみろよ。
描写甘いのは、手ぶれじゃねーの?被写界深度内におさまってないにしても、
自慢のファインダーでもちゃんと追い込めてないってことじゃん。



282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:01:39 ID:Ab+NpsYX0
>>281
あれは安ズームのボケが汚らしいだけだと思うよ。
ピントに近い部分のボケで特に目立つけど、背景にもその傾向が残ってる。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:04:38 ID:83bc21EpO
>>277
ば〜か

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:11:20 ID:od6wV+ZZ0
>>281
どうみても手ブレじゃないがな。
画像をまともに見ることすらできない盲目君が他人を盲目的だなんてw
あれは実売2万ちょいのうんこズーム。
このクラスのレンズはどこもあんなもん。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:13:11 ID:eu2bpU+p0
>>281
明るいブドウと隣の葉っぱ?
ブレじゃねーんじゃね?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:13:31 ID:Yg96ZXJ80
ID:kwd8ESc40は死んだ方が良くね?
生きてるのが恥ずかしいだろ?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 17:19:05 ID:od6wV+ZZ0
サムネイルで画像を語ったりする人だから無理もないか。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:08:58 ID:kwd8ESc40
>>287
ちゃんと100%表示してって書いてるジャン。文盲でつか?
ブレじゃないにしても、写界深度内に収まってないような写真じゃあなあ…
というか、サムネイルだときれいに見えるよな。確かに>>287が誤った判断するのも
わかるw

>>286
お前が死ねば? 花くらいは手向けてやるよ。

面白いよねぇ、レンズが安いからしゃっきりしないとかw
いくらなんでもだめだろそんな言い訳しちゃ。
チョンタユーザー超巨大カワイソス
 |:::|::|__    、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、   __|_::::||
__|::::|::|_|_   / /       \ \|::::||;;;||..  ___ .___
m|::|::|::::|_/   ● ,,.  .,, ●    ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
::::||::::|;;;;;|.     (__人__)     |目;;‖|≡| ̄|iiii
::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-'' 目;;|| |=|=|iiiiiii

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:13:54 ID:fQWuFxYo0
ここは、K10D発売前に他社10M機を買ってしまった人が必死に自己弁護するスレですね?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:24:59 ID:Yg96ZXJ80
ID:kwd8ESc40が壊れたw

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:25:53 ID:kAa5/pYY0
ちょっとワクワクする展開?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:26:53 ID:esgg1gex0
自分はまったく努力したわけじゃないのに、その製品を買う予定ってだけで
まるで自分が勝ったように気分になれる、幼稚な人がいるスレでしょう
2ちゃんには沢山いますが

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:35:21 ID:M23BFiBD0
だってそういう板だもの
         みつを

努力や才能に関係ない板ですぉ?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 18:56:44 ID:IBCwcCQDO
まぁ一眼デジなんて、学生がバイトすれば買えるんだから、
その程度の商品で勝った負けたなんてアホラシス。もっと写真楽しめよ、おまいら。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 19:06:12 ID:c19EVBMe0
どうでもいいが写真の話題は写真板でな。
http://hobby8.2ch.net/photo/
別れてる意味判れよ。←音踏んでみました

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 19:24:46 ID:kwd8ESc40
>>290
なんだ、事実だと判ったからって、その程度の煽りでもう終わりかよw
どんどんファビョってくれ。

>>292
まったくそのとおりだよな。


5D買って本当に良かった。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 19:42:37 ID:GqGJIKC0O
さて、そろそろ落ち着いていきますか

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 19:49:06 ID:fSo7Yihl0
K10Dの海外サンプル見たけど、ノイズ消してるね。
α100で「なんだ!ノイズ多すぎじゃん」と叩かれ、
D80で「バカみたくノイズ消しすぎてディテール潰れ」
とまた叩かれたから、その中韓を取った感じじゃねーのか。

http://www.pentax.co.uk/images/products/photo/uk/K10D/Image%203.JPG
を見てて、外壁とか見て あれ、こんなもんか〜ぁ? という感じ。


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 19:52:07 ID:4nAwDMt3O
盛り上げ方がたりんな。あ

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:06:06 ID:PJBJ5rMlo
>>295
誰がうまいこめくえと

301 ::2006/10/06(金) 20:28:32 ID:Z67fbW7W0
カフェの中のひげ親父の髪もちゃんと出てれば良かったのに。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:35:26 ID:0DMx00+e0
いやーしかしペンタも釣り師だよなー
これで高感度サンプルわざと変なのだせば最高。
大漁間違いなし

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:23:45 ID:gmQ7k8380
キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】
EOSの高感度はやっぱりすごい
Reported by 北村 智史
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:29:39 ID:yiBuZWhg0
>>303
北村氏曰く
D200のISO100ってそんなにいいのか? 高感度はアレだけど・・。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:40:39 ID:ocGR7Rop0
俺はD80よりD200の描写の方が好きだな
D80は色が飽和気味で違和感ありすぎて…質感描写も昔のキヤノンみたいだし

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 21:43:02 ID:yiBuZWhg0
D200の絵でISO100限定の機種出ないかな
高感度の機能が無いリーズナブルなカメラきぼん

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:02:28 ID:nPKkh5aR0
おれは前々からcanonは憎たらしくてしようがなかった。
ダサイデザイン、生意気な社長。天下とったような口のききかただよなオテアライは。


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:05:28 ID:FNErtOYp0
>>303
しかしまあ、なんつうか、、微妙な写真ばっかだな、、、
というかこういう時にF4とかのレンズで撮るのはいかがかと思うぞ、、
ISO1600で撮るにしても、F2.8とかで撮った方が良いんでは、、
被写体ブレしているし、、

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:11:57 ID:MwcacIn60
K10D公式サンプルでたね
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/ex.html

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:12:10 ID:GK0DMS4K0
>>307
> おれは前々からcanonは憎たらしくてしようがなかった。
> ダサイデザイン、生意気な社長。天下とったような口のききかただよなオテアライは。
>

いいこというね〜
「キッス」なんて恥ずかしい名前のカメラ使えるか!
工場では外国の人をこき使って使い捨て。
おてあらい<ーうまい!


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:14:30 ID:wenJe1570
プロはMFで撮る
初心者はAFで撮る
ニコン・キャノンは名前で取る
ソニーはブランドで取る

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:15:06 ID:MteWmKpE0
カメヲタきもい・・・

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:16:29 ID:FNErtOYp0
まるで、御手洗自身に恨みでもあるようなだww
彼に恨みを持つとしたら、、特亜の連中かw

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:17:18 ID:QmiV+KsK0
ん・・・プロだがAFで合わせてMFで微調整と先輩に教わった。。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:40:01 ID:wenJe1570
>>314
当然ですね。AF精度は信用しないのがプロです
従ってファインダーがカメラの命です。


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:46:35 ID:4eFDDVyc0
>>315
ミノルタがAFを実用化したときどれほどのプロが助けられたか
あなたは知ってますか?


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:49:43 ID:gmQ7k8380
>>315
そうか、じゃあキヤノン機が最強ってことか・・・

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:51:07 ID:wenJe1570
AFはジャスピンコニカが早いよw

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 23:57:04 ID:4eFDDVyc0
なみに漏れはキヤノン使いですが、死んだじいちゃんの弟は
80過ぎて今だ現役プロでニコン使いですw
こんなじいいさんが現役でいられるのもAFのおかげです!

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:02:13 ID:esssyzZf0
キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。




321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:09:53 ID:4T9gJdFC0
ああ、そう。良かったねキッス買って(棒読み)

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:10:52 ID:k5vvbMHv0
>>319
きのうNHKでトッププロの上田義彦氏の特番やっていたが
シノゴ使っていたな・・感心したよ
ファインダーを覗いた 目 見たかい
シノゴ知らないんだらまだ初心者だねw



323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:11:11 ID:ccRQ4ylv0
このスレ、ゴルゴ13ばっかだな


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:13:01 ID:CrTtvLXu0
KISSはピントあったふりをするのは得意だからな。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:13:45 ID:YOjeEBnb0
>>321 は〜い♪
    ザッ
                      ''';;';';;'';;;,.,       キスDX下さい!           
                       ''';;';'';';''';'';;;;'';;;  ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;'';;
             キスDX下さい! ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;'';';';;'';;';; キスDX下さい!
                         vymyvwymyvymyvyvym     ザッ
 キスDX下さい!    ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvM       ザッ
                     Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ キスDX下さい!
              /ヽ__,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ /ヽ__,/ヽ     ザッ
    /\___/ヽ  /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::: :\ /''''''   '''''':::::::\ キスDX下さい!
  . |(●),   、(●)、.:|(●),    |(●),   、(●)、.:|、( |(●),   、(●)、 |(●),   、(●)、..:|        ザッ
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   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/ \  `ニニ´  .:::::/ キスDX下さい!
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /ー‐--‐‐―      `ー‐--‐‐―´   /`ー‐--‐‐―´\
キスDX下さい!キスDX下さい!キスDX下さい!キスDX下さい!キスDX下さい!キスDX下さい!
    キスDX下さい!   キスDX下さい!   キスDX下さい!   キスDX下さい!   キスDX下さい!

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:14:42 ID:YOjeEBnb0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。



327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:21:26 ID:4T9gJdFC0
で、10月になるとキヤノンのシェアは恐ろしいほど下がっ ( r

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:22:23 ID:n1sTC/R80
>>322
大判カメラと漏れが言った事になんの関係があるんですか?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 01:45:27 ID:OAhl2Bja0
なんかK10Dの画質が一番なんて事になってるが、ホントにみんな分かるのか?
もちろん綺麗だと思うが、他も十分綺麗だし違いなんてわからん

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 01:50:05 ID:Y1qPU/Sv0
今のところK10Dが最高ってことでOK。発売されたら、そこはペンタ。まあアレだ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 01:51:13 ID:OAhl2Bja0
だからどの辺が最高なの?

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 01:54:43 ID:Y1qPU/Sv0
全部が最高! って妄想で楽しそうなんだから
そっとしといtやれよ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 01:56:08 ID:k5vvbMHv0
ペンタは宣伝が下手だから我慢してくれ

334 :SGGK:2006/10/07(土) 01:59:27 ID:4W8SBSx20
>>329
もうちょいシビアな光線状況の実写データが見てみたいですね。
見本だから仕方ないけど、おいしい所しか使ってない感じが・・・。
予約特攻組の活躍に期待です。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:00:45 ID:/Twn2BN+0
K10Dの作例って、何故パープルフリンジだらけなの?
一眼レフとは、思えないね?
D80とかKDXではパープルフリンジの画像見かけたことないのに。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:02:49 ID:OAhl2Bja0
いやホントに分からないから聞いてるの
メーカーが出すサンプルはみんな綺麗でしょ
定点撮影ポイントとかの画像がネットに掲載されてくれば分かりやすいだろうが

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:06:37 ID:OAhl2Bja0
>>334
各デジカメサイトに作例が全然出てこないね
もう3週間位しかないのに

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:27:33 ID:ZaIT0Kl70
>>336
確かに、メーカーが出すサンプルはみんな綺麗。
だから現時点ではK10Dの画質評価は出来ない…でFA。

現時点で浮かれてるのは、脳天気なペンタ信者と、
スペック命のカタログ収集厨ぐらいなものだ。

発売されてから、ユーザーの作例を見て判断すれば良い。
α100みたいに全然出てこない場合は、まぁアレだが。


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:36:17 ID:/Twn2BN+0
D80とかKDXの作例を超えるK10Dの作例は何時出来るんだろう?
小汚い羊画像とか、ろくな作例しか出来ないのが不思議だ。
時間は、たっぷりあっただろうに?
それと、高感度の作例が無かった所をみると
高感度に弱いのを隠してるような気がする。
発売前は、出来るだけ都合の悪いことは
隠そうとするやり方は、正しいのかもしれない。


340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:41:22 ID:pEmqbHbs0
>>339
ろくな日本語でおk

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:43:55 ID:4FxO7SJx0
徹底的に良く見える作例ってペンタやらないのよ。
そのレンズで出る欠陥もそのまんま出してしまう、そんな不器用なとこなの。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:46:29 ID:4FxO7SJx0
欠陥つーか痘痕だな。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:47:42 ID:DgENs72P0
キャノネット必死すぎw

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:58:35 ID:ZaIT0Kl70
>>341
ギミックやカタログスペックを全面に押し出してくるあたり、
とても「不器用な会社」には見えないがなぁ。

手ブレ補正もゴミ取りも無い600万画素ですが、良い写真撮れますよ…
とか言ってるなら不器用だと認定しても良いけど、そうじゃ無いだろ。


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 03:01:26 ID:HUc58sI90
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

キムのCMキモイヨー



346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 03:05:21 ID:4FxO7SJx0
ギミックでもいわゆるオマケじゃなくて重要機能だからじゃないですかね。
ペンタの間抜けっぷりはそういうとこじゃないと思うんですが。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 04:03:40 ID:ntLa8bBb0
まあ、デジカメ創世記の今はキヤノンの売り上げが上でも
すぐニコンに追い越される。
世界的な評価はニコンが上だし。
格が違うよ。

キスXだってさ、ぼでい小さいし、超望遠付けたとき
バランス取れないので、ブレルしな。
その点、ニコンD80は適度な重量があるので
バランス取れる。

一眼レフは、超望遠が使えるのがメリットだし。
そうでないなら、コンデジで十分。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 04:14:13 ID:qlnaNXKD0
超望遠を手持ちで撮る気かよw

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 04:26:34 ID:ntLa8bBb0
300ミリなら十分手持ち出来る

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 04:31:08 ID:WUOhU64s0
1000万画素ではキャノンの負けだな、キャノネッツの暴れっぷりが証明してるよw
K10Dスレもボロボロにされてるなー

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 05:00:33 ID:wFb1dD+O0
上の方でα100がダイナミックレンジが広いとか 言っている香具師がいるけど、
逆だよ。全くの逆。この10MのCCDは駄目駄目の駄作なんだよ。
何が駄目? ひとことで言えばダイナミックレンジが狭すぎる。
だから各社とも駄目CCDを使うからには画像処理エンジンで一生懸命に誤魔化す
必要があるけど、残念ながら各社とも誤魔化しに失敗している感じ。
塩コショウでいくら誤魔化しても食材が腐っていれば、いかんともしがたいようなもの。

この駄目10M-CCDが本当に駄目だということは、他ならぬ提供者のソニーが一番知ってるだろうな。
それもあるから駄目10M-CCDに未来はないとして、ソニーは早々とフルサイズ機出すのに今必死だったんだよ。
ところがバッテリーの件で予定が狂ったみたいだ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 05:26:00 ID:gQVZap800
ダイナミックレンジ狭いかな?
前の汎用6MCCDそんなに変わんないように見えるけど。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 06:13:09 ID:xa0Bawuq0
K10Dが圧勝状態だな
評価もやけに高い

αみたいに発売後沈黙なんて事にならなきゃいいが・・

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 06:38:00 ID:CrTtvLXu0
>334

http://www.pentax.co.uk/images/products/photo/uk/K10D/Image%209.JPG

これでいいか?
逆光だし十分シビアだろ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 07:16:05 ID:w66e3Lj00
一眼の評価って総合力だということをいい加減理解しようよ。
冷静になってレンズラインナップなんか眺めてごらんよ。
ニコンが一番って分かるから。
弱小を買うと苦労するよ、自分も弱小になっちゃう。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 07:24:51 ID:CrTtvLXu0
>355

具体的にどのレンズが必要なの?
あたしゃ一切ペンタで困ってないんだけど

来年一気に10本出る予定だし。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 07:33:08 ID:Mlc1xbh90
俺は昔ニコンD70買ったが、その寒々しく不自然な発色に、
撮影意欲が減退し、撮る枚数がみるみる減った。
しかも数ヵ月後、突然死したという思い出がある。
総合力ねぇ。。昔の話じゃない?
D80の塗り絵みたいな作例見て確信したもん。
あ、こりゃまたひどいと。
そんなわけでK10D予約しますた。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 08:17:54 ID:lJOWvJ6M0
いかにしてキャなんとかいうカメラメーカーや、ニコなんとかいうカメラメーカーが敗退していったか↓

キャなんとかいうメーカー) ふんぞり返って、消費者をダマシながら機能と技術の出し惜しみをし
         一年後とに機能追加機種を発表しては売りさばく、詐欺師。
ニコなんとかいうメーカー)
  とても三十路overには見えないガキみたいなチビを宣伝隊長に抜擢して
「やっぱ」だの「すげー」だの「ぜってー」だの頭の程度がしれるような語彙連発のCM


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 08:25:32 ID:ccRQ4ylv0
ニコンも変わったな。まあがんばれ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 08:28:53 ID:lJOWvJ6M0
pentaxの経典Dにはどのタレントを抜擢すべきか?

おれの希望としては
・渡辺健だな。


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 08:29:22 ID:LBY3f1TX0
ペンタかぁ こりゃ(コリア)まいった
衰退撤退くらいまでいくと資金源が出てくるものだね
ニコンも売れなきゃペン他みたいに栄えたのになぁ
まぁペンタはロッテみたいなものだねw

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 08:30:14 ID:ccRQ4ylv0
ペンタも変わったな。まあがんばれ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 08:42:42 ID:XXRxipoi0
>>356
今のとこは望遠系が弱いくらいだね、ペンタは。逆に広角系は充実してる。
でも来年は望遠も出るし、現時点ではシグマもあるし、特に不便ではないよね。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 10:03:37 ID:3XXzGavN0
>>356>>363
VRみたいにファインダー像が安定しないんじゃ
望遠なんか使い物にならんぞ。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 10:09:12 ID:XXRxipoi0
>>364
その言い方だと、VRやISのない望遠レンズは使い物にならないことになってしまうんだが。
鳥や飛行機でも撮るのでないのなら、三脚使えばよろし。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 10:10:37 ID:F2ICG6Uw0
>>364
使った事がないからそういう妄想をしてしまうw
K100Dで何の問題もなく超望遠を手持ちで使ってるぞ。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 10:13:41 ID:+EJ9W3yD0
>>365
>>364

鳥はしらんが戦闘機の機動飛行撮るなら400mm手持ちで
円を描くような流し撮りせにゃならん。

手振れ補正なんぞあっても役には立たないが。


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 10:18:14 ID:xiytDcZr0
戦闘機…。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 10:50:05 ID:ol+LUGbe0
ペンタって名前がきもい

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 11:26:59 ID:cyD6cEdn0
>369
あっ、そう。じゃあ、一眼レフは使えないな。
必ずペンタプリズムorペンタダハミラーを使っているからね。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 11:34:11 ID:494Z31rF0
ペンタは望遠系が弱いと言うより皆無でしょ
頼みのシグマも対応してるのが少ないし、HSMも対応してない
とても使い物にならない

まあ3万くらいのシグタム付けて喜んでる人達が買うんだろうね
写りの良い標準ズームすら無いよね?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 11:49:35 ID:fAgTD3Lf0
キヤノンとソニーはたしかに標準域にろくなレンズがないよな。
高級レンズはまあまあだからいいけど(ソニーはこれからだが)。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 11:55:31 ID:cyD6cEdn0
>371
> 写りの良い標準ズーム
つDA 16-45mm F4

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:03:57 ID:XXRxipoi0
>>371
・・・つ「FA★300mmF2.8ED[IF]」
53万円なんて、普通買えないorz
来年になれば望遠が充実して来るんだけどねぇ。300mm止まりだけど。
写りの良い標準ズームなら、DA16-45があるんだが。むしろペンタユーザーは単焦点スキーが多いような。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:21:45 ID:Zn896Y2X0
ニコン撤退?縮小?

853 :ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/10/07(土) 11:59:05 ID:7TuApx2f0
これが製造中止だって(イギリス)
28mm f/1.4D AF Nikkor
24-50mm f/3.5-4.5D Zoom-Nikkor
24-85mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
24-120mm f/3.5-5.6D IF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
28-105mm f/3.5-4.5D AF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
35-70mm f/2.8D AF Zoom-Nikkor
50mm f/1.8D AF Nikkor
28mm f/3.5 PC-Nikkor
200mm f/4 Micro-Nikkor
200mm f/2 Nikkor
400mm f/2.8 Nikkor
500mm f/4 Nikkor
600mm f/5.6 Nikkor
800mm f/5.6 Nikkor
400mm f/3.5 Nikkor
500mm f/8 Reflex Nikkor
1000mm f/11 Reflex Nikkor
70-180mm f/4.5-5.6 ED-IF AF Micro-Nikkor


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:23:29 ID:Zn896Y2X0


854 :ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/10/07(土) 11:59:37 ID:7TuApx2f0
(続き)
15mm f/3.5 Nikkor
18mm f/3.5 Nikkor
24mm f/2 Nikkor
28mm f/2 Nikkor
35mm f/2 Nikkor
50mm f/1.8 Nikkor
28-85mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-70mm f/3.3-4.5 Zoom-Nikkor
35-105mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-200mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
70-210mm f/4.5-5.6 Zoom-Nikkor
85mm f/1.4 Nikkor
105mm f/2.5 Nikkor
135mm f/2 Nikkor
135mm f/2.8 Nikkor
180mm f/2.8 Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
300mm f/2.8D ED-IF II AF-S Nikkor
45mm f/2.8 Nikkor

ニコンもうだめかも


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:28:52 ID:t34VBZng0
広角はペンタより断然ニコンのほうが充実してるでしょ
ペンタでまともな広角は12-24、16-45、単14くらいだし
ただ変な焦点距離の単焦点が以外にどれも評判いいんだよね

しかしK10Dスレの荒れ方ひどいね

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 13:09:09 ID:eP/ifoww0
キヤノンさまがお怒りになって大暴れしてます

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 13:15:15 ID:WUOhU64s0
>>378
大魔神みたいだなw

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 15:06:58 ID:B5iq6ZgD0
>>377
後に立った重複スレを消化してるだけだと思うが。

さて、APS-Cでペンタに幅を利かせられて一番困るメーカーはどこでしょう?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 15:19:31 ID:wZqgTtkL0
>>380
オリンパス

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 15:35:03 ID:cyD6cEdn0
>380
キヤノンでないのは間違いない。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 15:37:47 ID:/Twn2BN+0
K10Dの作例って、何故パープルフリンジだらけなの?
一眼レフとは、思えないね?
D80とかKDXではパープルフリンジの画像見かけたことないのに。
D80とかKDXの作例を超えるK10Dの作例は何時出来るんだろう?
小汚い羊画像とか、ろくな作例しか出来ないのが不思議だ。
時間は、たっぷりあっただろうに?
それと、高感度の作例が無かった所をみると
高感度に弱いのを隠してるような気がする。
発売前は、出来るだけ都合の悪いことは
隠そうとするやり方は、正しいのかもしれない。


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 15:57:00 ID:80ZtqNxs0
>>380
自社内製のキヤノンはシェアダウンで採算が急速に悪化する。

他社のシェア減少とは困るレベルが違うんだな。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 16:26:38 ID:VtkQqncj0
パープリン?

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 16:30:55 ID:hqE0+Neh0
K10Dスレでキヤノン厨の低レベルさを再認識した

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 16:42:51 ID:uorC1+YF0
低レベルっつうか完全に基地外でしょ
あの基地外さがK10D登場の衝撃の大きさを表してるね


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 16:47:51 ID:uorC1+YF0
シェア食われるっつっても、製造する量自体が限られているので、
そんなに気にすることないと思うんだけどな
まぁ、「トップメーカー」の権威は失墜するかもしれないけどw

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 16:55:55 ID:Mlc1xbh90
トップメーカーは底辺が広いんだなぁ。
荒らし厨はその底辺の中でも最下層にいるんだけど。
作例が出たとたん、まさかこんな展開になるとは。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 16:56:07 ID:C7oec7Gro
そうだな。フィリピンの職人さんが一個一個、魂を込めて作ったカメラと、
ベトナムのの職人さんが一個一個、魂を込めて作ったレンズだから、
大量には作れないよ、K10Dは。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 16:58:17 ID:uorC1+YF0
>>390
何が言いたいのか、さっぱり?????

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:22:45 ID:+llyjIhA0
真面目な職人さん達に感謝汁!!

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:27:11 ID:YOhBq0an0
>>380
ソニー?
>>391
どこぞのメーカーのカメラとレンズには、職人さんの魂が込められてはいないよってことでは?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:40:23 ID:OmRmvjC90
ペンタックスが頑張っていいカメラを作ったんだから、
キヤノンだって、真面目に頑張れば、そのうちいいカメラを作れると思うんだけど。。。
(変なスレ荒らしなんてしていないで・・・・)

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:22:27 ID:al1DA7nT0
キヤノンだってマジメだよ。









商売に関してはね。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:26:32 ID:nJ+4NXW50
>>395
商売は別会社(キヤノンマーケティングジャペーン!)ですから、残念!!



その別会社もCMのセンスなさすぎ、斬り!!

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:26:53 ID:7Ov0p5Tb0
一般人を騙すのに一生懸命、それがキヤノン
そして騙された中の一番馬鹿な層がキヤノネッツになるわけですな

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:33:32 ID:+llyjIhA0
キヤノンマーケティングジャペーン!
(カコイイかも…)

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:44:57 ID:OmRmvjC90
>>395

企業だから、もちろん「商売」が大事なのはわかるけど、
それ以前に「メーカー」なんだから、やはりカメラの基本性能を一番に考えてもらわないと。
特に初心者は惑わされてしまいます(涙)。。。。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:50:58 ID:b+0Q6bug0
ニコンにしてみれば、D2x,D200,D80で進めてきた画質の継承だから、今回のペンタの成功は長期的に有り難いでしょう。
キヤノンの工作員は、ニコンやペンタの画質が事実上の標準になることを危惧しているから荒らしまくっているんだな。

今日の荒らしは、普通のキチガイではないよ。キチガイを装った世論操作。


今後はソニーがペンタ画質に路線変更するのか、今までのキヤノンの出来損ない路線を続けるのかがポイント。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:59:29 ID:F2ICG6Uw0
ニコンの開発をペンタが継承したって?
凄まじいデムパ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:06:17 ID:O0uPYYDt0
2ちゃんごときで世論操作って。ここはそんな影響力ない。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:08:35 ID:Uj5pGMIW0
でもまあ企業同士がお互いに頑張って、いいモノを出してくれるのは
すごく良い事じゃん。
ペンタが頑張ったおかげで、幾つかのメーカーはまた頑張るでしょ。
そうやってデジカメ全体のレベルがあがって行けば、それが
ユーザーには一番良い。
俺はペンタユーザーじゃないけど、ほんとそう思うよ(歯ぎしりしながら)


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:10:27 ID:b+0Q6bug0
>>401
いまのキヤノンはDIGIC IIIがロールアウトする大事な時期で、
既に次世代機の開発方向を変更出来ない状況だからね。

ニコンだけがニューコアを使っている時点ではあまり困らないけど、
ペンタがニューコアのチップを採用して、一発目から成功しちゃったからねぇ。
さらに続いて富士がS5proで採用したとか噂はあるし。


ニューコアが画像処理チップの主流になると、富士通系のチップを使っているキヤノンは困る。
なにしろ、チップの開発費まで出しているらしいから。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:18:49 ID:OmRmvjC90
>>404

なるほど。。。
大変勉強になりました。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:24:27 ID:9b3ZDX5v0
>>400
>今後はソニーがペンタ画質に路線変更するのか、今までのキヤノンの出来損ない路線を続けるのかがポイント

いずれにせよ金は出さないが口は出すという旧コニミノユーザーが中心だから
そりゃやりにくいだろな。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:39:58 ID:b+0Q6bug0
画像処理チップの変更により、画像の雰囲気が変わると、
たとえ良くなっても必ず批判が出るからね。

ニコンの場合は、D2x,D200,D80とアナログホワイトバランスを搭載した結果、
A/D変換で発生する色差ノイズが殆ど無くなり、ノイズ的に大きく進歩したのだけど、
毎日キャノネットに「塗り絵」と罵倒され続けて1年半。

当然、ペンタックスが22bitAD(ニューコア)を搭載したK10Dも「塗り絵」と罵倒される筈だった。
ところがペンタは先手を打って「画質革命」と吹いた上に、技術陣の頑張りで絶妙なサンプル画を出した。

ある意味、ニコンの屍の上に立って、ペンタが栄冠を手に入れたようなものだ。
ペンタの今回の性交は実にうまやらしい。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:41:46 ID:3oO3Vp6k0
キャノンなんて昔から出来損ないばかりだよ。
ペンタに負けて当然。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:52:32 ID:mV7QdjaZ0
>>407
普段一体どんな文章変換してるんだよw


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 22:27:27 ID:H2h/R3Mm0
EOS KISS Digital X Part4 www
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158410246/69

69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/06(金) 17:54:17 ID:TlfMwn810

たとえ、CG画質マニアでも、EFとニッコールの性能差は否定できないねwww


   撮像素子に光が届くまでに、ニコン圧勝wwwあはははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 22:46:40 ID:wHUerRLU0
コニミノは昔から画像が糞だから糞画像のソニーと組んでも
出来損ない同士だから無理。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 22:47:45 ID:wHUerRLU0
ニコン痔持ーはペンタになんか乗り換えないだろう。
頑固だから。

あと信者だから。
ガンでいうと骨肉腫

末期です。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 22:49:37 ID:mezLBRPG0
>>409
ほんとだ、ワラタ

ニコンも次期D80sではペンタもうらやむような性交に至りますよ、きっと

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 22:55:46 ID:0j4pMvNm0
戦国時代? はあ?
本線が始まる前に、すでに終了だろ。

経典のご登場で(ワ
さっさとウメヨドの売り場のスペースをあけろや。邪魔だよ。散れ散れ。


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:00:13 ID:NO2kf5cm0
>>408
>キャノンなんて昔から出来損ないばかりだよ。


事実のようだ。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5497602
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5482310
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792




416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:01:58 ID:YOjeEBnb0
>>408
>ニコンなんて昔から出来損ないばかりだよ。


事実のようだ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。



417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:02:01 ID:H2h/R3Mm0
Nikon D200 Part80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/599

599 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/07(土) 22:48:28 ID:YOjeEBnb0



   バカだなぁwwwwwwwwwwwwwwwwww

    この板が荒れてるのはいつもだろwww

      これからは、キャノニコ系の板は全部こうなるから、よろしく〜wwwwww







     キャノニコユーザーが可愛そうwww




418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:02:48 ID:5tv6N7iR0
ニコンもキヤノンも両方持ってて好きな私は
もうどうしようもないキチガイ確定ですか。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:06:33 ID:jjPcSdhw0
むしろ異教徒かとw

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:06:51 ID:XWVgVPA20
>>418
だれがキチガイかは、ペンタユーザーの俺でさえよくわかってる。
もう、ホンモノのキチガイは構うのやめようぜ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:15:53 ID:Y1qPU/Sv0
ペンタユーザーはキチガイではないが、変態だとは思う

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:19:36 ID:4FxO7SJx0
>>421
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :     あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :  変態さんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:20:22 ID:fAgTD3Lf0
まあMは多いよな

424 :421:2006/10/07(土) 23:23:30 ID:XWVgVPA20
ばれてるww

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:24:48 ID:nv9edS3l0
メーカーごとに「ファン」がいるようなカメラの世界にいるやつは
みんなキティガイですよ。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:32:47 ID:pKJYtQSx0
>>403
ペンタが起爆剤となったのは本当だろうね。あれがなきゃオリも手ぶれ補正を
ボディに搭載しようとしなかっただろうし。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:39:50 ID:NO2kf5cm0
スレの雰囲気が良くなると、決まってキャノネットが、ぶち壊しに入る。
有益な情報交換の場が、キャノネットのせいで、争いの場となる。
他社の優れた製品のスレは、連続コピペや下品なAAでぶち壊す。
まれな失敗写真をあげて貶す。
「キャノネット」=「2ちゃんねるデジカメ版の汚物」だと思う。

キャノンは宣伝で優れているようなイメージを作っているが、使った人の
満足度は比較的低い。だから、各社カメラのユーザーが真実を語って
仮面がはがれるのを恐れているのかもしれない。


428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:44:17 ID:pKJYtQSx0
>>427
5Dスレも荒らされているところ見ると、本当のキャノネットでなく似非キャノネットのように思うが。
もっとも依然さんざんキャノネットが荒らしていたから因果応報と同情はしないけどね。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:58:52 ID:5d9qvny10
ペンタユーザーもペンタの機種スレも雰囲気良かったんだけど
K10D発売で変わりそうな気がする。
出てみないと期待通りの出来か、相変わらずの・・・かわからないけど
どっちに転んでも変なキチガイが発生しそうな予感...合掌

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 00:04:36 ID:zz7xd64J0
これぞまさしく乱世!
陰日なたを使い分け知略謀略を尽くすのだっ!



431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 00:08:18 ID:hzU27EvG0
キャノネット、亀田、フィギュアスケートの城田、北海道滝川市 市教委...って、
他人のことなのに最近むかつくことが多い俺。

ペン太、早実 斎藤 とか見てると...ホッとする。

...キムタクは、びみょ〜

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 00:09:14 ID:EVs1K6Jr0
>>428
D80スレもかなり荒らされてるけど、スルー能力高いな、あそこの住人w
>>429
いやぁ、K100Dスレとかレンズスレは変わってないよ。
K10Dスレだけがアレになってるだけで・・・。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:03:59 ID:ryc5rERJ0
>>432

× D80スレはスルー能力高い

○ 他機種スレはニコ信者がユーザーを装いジサクジエンで荒らしてるだけ

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:04:01 ID:xQjqgY4V0
>>432
K100Dが荒らされてないのならやっぱり色々言われているセンサーの問題かw
万が一、K10Dが少しでも高感度ノイズが有ったり、すこしでも塗り絵なら
待ってましたといわんばかりにキャノネットがメシ抜きで叩き攻勢に出るぞ。

大体亀田のことで怒る「やくみつる」みたいな香具師の気が知れない。
プロボクシングは純粋なスポーツなんかじゃない。
ただの演歌歌手の歌謡ショーと同じ「興行」に過ぎん。
あんなもん初めからTBSの視聴率稼ぎのスケベ心満載だから、
俺は最初から見てないから気分すっきりやで。大体TBSやし。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:16:56 ID:5YQoEgKY0
高感度で荒れてても、下手に覆い隠そうとしてなければOKかなー。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:25:48 ID:Rz0uPMSn0
ニコンが出すべきカメラを格下のペンタに出されたからちょっと焦ってるのも事実だよ。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:39:56 ID:ZxzB62J10
http://www.dpexpert.com.au/gallery/PentaxK100D/StPauls_001
ISO1600でこれくらいのノイズと色乗りならいいな。(リンク先はISO 3200でK100D)

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:45:18 ID:ByHG7ujx0
Pentax K100D
600万画素なのでスペック的に見劣りはするが、画素ピッチの大きさを生かした
高感度低ノイズと低価格が魅力。AF性能など見劣りする要素があっても、買えば
愛着が生まれるキャラクター。

Caon EOS Kiss DX
エントリークラスの10M画素機。他の10M機より実売価格も安く、目だって劣る点
がないので普通の人にお勧めしやすい機種。写真愛好家にはアピールが少ない。
キヤノン機なので一眼レフカメラを使い続けるのに必要な豊富なレンズ、周辺機器
で優位。

Sony α100
デジタル一眼レフ市場参入の初号機。手ブレ補正機能とCCDゴミ取り機能を両方とも
装備した新世代機。画質面やAF性能をはじめとする基本性能面に弱点がある。
低感度での画質は良いが、高感度ではノイズレベルが多く最近の機種としては?
実売価格が日に日に低下しているため。K100Dに並ぶくらい安くなれば魅力が出る。

Pentax K10D
スペック、装備がもっとも充実している。手ブレ補正機能、CCDゴミ取り機能装備!
他の機種より大きく、重いが現状では大きく期待される機種。
未発売で撮影サンプルが少ないことなどから発売後の評判を見定める必要がある。

Nikon D80
ニコンらしい弱点の少ない優等生。特に欠点らしい点がなく豊富なニッコールレンズ
の魅力とともに長く使えそうな機種。実売価格はこの中では一番高価、レンズも全般
に高価な印象。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:52:15 ID:W5zP7K4U0
ニコンの場合は名前を変えるだけでオッケー
高感度ノイズ除去 「標準」「弱め」「無し」→「強め」「標準」「なし」

要するに言葉の問題

>>436
ニコンは焦っちゃいないだろ。同じCCDで、同系列の画像処理チップだし。
ペンタに新しいチップの実験台になってもらったようなもんだ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 06:50:04 ID:0dmY4il20
K10Dで焦ってなきゃ終わりだな、ニコン。
どこからそんなご都合的な考えが湧いてくるのか理解できん。
ペンタにできることがニコンにできない...笑えるところだよな。

5D買って本当によかった

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 07:23:04 ID:X6g9xDyY0

>>404を読めば、キャノンの方が焦っているのは明らか。

俺はD80にも十分満足しているが、
ニコンは、近い将来「さらなる画質革命」を製品化するだろうから、
そのときには、「さらなる画質革命」とD80の2台体制で
さらなる幸せな日々を満喫するぞ。。。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 07:39:32 ID:KRPSbd7o0
そもそもデジカメ板全体でキヤノネッツやらGKって言葉が出まくる事自体、
どこかの信者が一番暴れてるって証拠だよね
そりゃキミオちゃんも嘆くわ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 08:57:45 ID:s39+4EVy0
後だしのK10が良いのはしょうがないというか当然。
他社も今後だしてくるのはK10以上だろうし。
タイミングって難しいねー


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 09:29:31 ID:X6g9xDyY0
>>443

次は他社がペンタを上回る機種を出し、
さらにその次はペンタが他社を上回るものを出す・・・。

その繰り返しを前提にした上で、自分の求める機能や経済力等も勘案しながら、
長期的に見て、最も自分に適した選択をする、
そういうことに尽きるのではないでしょうか。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 09:35:15 ID:d7ew7tY70
デジでシャープに写ってもあまり感動しないんだよなぁ。だからペンタ派。
性格が違うんだから欲しいものを買えばいい。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 10:19:51 ID:0dmY4il20
>>444
5Dにすればそんな馬鹿げたループから抜け出せますよ。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 10:28:38 ID:Ba5klXHF0
どうもキャノンは保障期間内でもレンズのピント調整が有償らしいな。
他メーカと違って購入時点での調整がアバウトで、本体との調整が
必要になるケースが多いらしいのに、大変だな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155198924/804-

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 10:34:46 ID:s39+4EVy0
5Dなんかで度々話題になる周辺光量落ちから察するに、
フルサイズCCDに対して従来のマウントやレンズ径は必ずしもマッチングしてないと思うの
ですが。

CCD(CMOSとかも)とフィルムでは光の受け方が違うのにフルサイズ!フルサイズ!
って馬鹿の一つ覚えみたいに...

従来の35ミリ並のボケが欲しけりゃフルサイズCCDに大型化した新マウントで対応する
しかないだろうね。
でもそうすると過去の資産を活かしたいという貧乏性なフルサイズマニアの意向には沿った
答えにはならないよね。

デジタルはデジタルとして色々恩恵を受けられるところがあるんだからさ、
いつまでも合わないものにコダワってもしょうがない。

フルサイズ(35ミリ)CCDに対して従来の銀塩35ミリ用のマウントは「合ってない」
これは事実。
商売的な問題からメーカー側はあまり語りたくないのだろうが事実には変わりない。

APS-Cサイズに従来のマウントは「合っている」。ベストマッチではないかもしれないし、
もしかしたらもう少し小径化しても良いのかもしれないが、「合ってないわけではない」


449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 10:44:04 ID:mv6AR3pa0
>>448
そんなあなたにフォーサーズ 話題にも上らないフォーサーズですよ

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 11:10:06 ID:u0vmC4IhO
一つの真実ニコンみたい弱小会社は
ソニー、パナソニックオリンパス、キヤノンという巨大化け物電子機器メーカーには勝てないだろ
中でもソニー今サムソンの下にいる不遇な状態
パナソニックもあまり本気ではない
ネットスレッドでキヤノンは人気無い→だめ会社
サムソンペンタックスで間違いないだろ

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 11:20:14 ID:2BNK7ayr0
>>450
日本語

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 11:22:05 ID:u0vmC4IhO
僕はもちろん日本人として言ってるわけ

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 11:27:13 ID:VwlX4wXd0
好きなの使えばおk

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 11:30:06 ID:Rz0uPMSn0
【K10D攻略にむけてのニコ爺の指針がでました!】

Nikon D80 Part.13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159607838/968

968 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 06:15:17 ID:X6g9xDyY0
>>966

もちろん画質革命も十分魅力的なんだが、高感度の画質とかはまだ未知数だし・・・。

それよりも、レンズのことなども含めてトータルで考えるとやはりニコンになってしまうんだよ。
実際に使用してみてD80には十分満足しているし、
近い将来、ニコンが「さらに上を行く画質革命」をやってくれるだろうし。。。

もちろん、ニコンに将来性がないと感じるようになったときには、ペンタックスは有力な候補だけどね。




455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 11:51:28 ID:NqGITf7sO
>>450
物凄く日本語がお上手ですね^^

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 11:52:15 ID:NotDOD6s0
>>447
調整に出しても直らないみたいですね。
 http://nike.cocolog-nifty.com/blog/

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 12:12:07 ID:u0vmC4IhO
僕は日本人だから日本の言葉は自然に上手だよ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 12:18:24 ID:ryc5rERJ0
>>454
そのアフォ信者は、すでに >>441 に登場してますねw



459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 12:19:54 ID:uy5uGccs0
「さらなる画質革命」が信者のキーワードですねw

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 12:20:46 ID:8clB3xG80
なんか宗教チックで怖いですね><

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 12:35:01 ID:AU36ceFv0
経典D

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 12:39:06 ID:Rz0uPMSn0
【ニコ爺の脳内思考〜これから】

低価格高性能のK10Dが出る、ニコン機全敗する予感
手ぶれ補正・ゴミ取りではかなわない
SCなどのサービス面ではもはやキヤノン級に下がっている
高感度やWBで叩くとしっぺ返しを食らう可能性が高い


22bitRAWサンプル→悪い→そのまま画質を叩く

良い

レンズラインナップをチェック→このままレンズが出ない→そのままレンズの貧弱を叩く

来年超音波モーター搭載のレンズがばんばんでる

トータルシステムを考えて→この先周辺機器が出ない→そのままトータルシステムが駄目とたたく

フラッシュなど周辺機器が充実

もう攻めるところがない・・・



↓あった!

ニコンじゃないから駄目!

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 12:41:14 ID:Gk/FjHFI0
こんど買う新機種の参考になるかと思ったら頭のイっちゃってる信者の偏りまくった中傷ばっかりでげんなり
中立な視点の>>438が参考になったくらいだな

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 14:44:08 ID:RnWuzaMA0
>>448
> フルサイズ(35ミリ)CCDに対して従来の銀塩35ミリ用のマウントは「合ってない」
> APS-Cサイズに従来のマウントは「合っている」

オレもそうとうな数の135用レンズ持ってるから本当は認めたくないんだけど
結局これが現状では事実なんだと思う
キャノンのフルサイズも相性のいいいくつかのレンズは感動的とも言える高画質の絵を出すけど
やはり広角になるほど超高価で(銀塩では)高画質なL玉使っても周辺ひどいもんな・・・

やっぱフルサイズ(以上)のセンサー使うには135以上のフォーマットをベースにしないと無理だろう
ん、ということは今それができるメーカーって画質革命さんとこしかないのでは・・・

ニコンも頑張れ!

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 15:23:15 ID:xgJmBYrF0
30D並みのAF精度GJ!!

ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 15:24:10 ID:XnDqfYaz0
ニコンは単に画像処理チップのアップグレードで対応出来るから、別に問題無いでしょ。
内蔵プログラムの多くも使い回せる状況だし。

順番から逝くと次はD50後継かD200後継なワケで、
下克上が好きなニコンの事だから、K10D(D80)を画質を上回るD50後継を出すかもね。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 15:29:51 ID:9JGyn80J0
【10Mデジ一眼】D80 vs K10D vs KDX【戦国時代3】

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

【工作員】キヤノネット vs GK【戦国時代】

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 17:34:04 ID:ryc5rERJ0
>>467
このスレで一番活躍してるのは、ニコン工作員なんですが。

あなたのようなw


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 17:39:33 ID:FOOxijgc0
KDXメチャ安いじゃないか 
k100D<KDX<D80<K10D<30D(実売比較)だろ

お買い得は KDXとK10Dだなw

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 17:55:16 ID:5YQoEgKY0
>>469
気が向いたらで結構ですのでαもいれてやってください

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 19:24:25 ID:PHzH/F8q0
>>469
どーかついでがあたらうらにわのあるふあのおはかにはなおあげてください

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 20:02:08 ID:X6g9xDyY0
>>454 >>458-462 さん

>>441です。   ちなみに、 >>444 も自分のレスです。

自分の外出中に、「さらなる画質革命」論を皆さんに御紹介していただき
ありがとうございます。

今日もD80を携えてあちこち出かけてきましたが、自分の人生の一部に楽しい時間の過ごし方を提供
してくれたニコンという会社に感謝していることは事実です。
この点が「ニコン信者」であると指摘されるのであれば、他の会社のカメラを使用しているユーザーが
その会社に感謝している場合も同じことになります。
(ちなみに、自分もコンデジはキヤノンのIXYを使っていました。)

したがって、K10Dのことを悪く言うつもりはまったくありません。
かりに自分が悪く言うとすれば、昨日のような悪質な「スレ荒らし」とか、消費者にお金を払ってもらいながら
まったく客観性を欠いた記事を掲載している一部の雑誌くらいです。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 20:35:37 ID:y8kmeyL60
>>470
αってスレも分裂したままで、まとまる気配も無いし、
作例はおろか、使用感のレポートもほとんど無いところから見て、
この板に来ている奴らは結局買わなかったんだろうな。
おそらく購入したのは、いまだに「ソニー」ブランドに思い入れが持てる、
40歳代以上のオサーン、オバハーンと、DQNばかりだろ。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 20:54:35 ID:jRKl7w5p0
>>445
いやそれはどう考えたって苦しい誤魔化しだろ。

475 :469:2006/10/08(日) 20:55:09 ID:Ki9IO4Cb0
k100D<KDX<α100<D80<K10D<30D(実売比較)だろ

α100は何に金かけたんだぁ? 投売りじゃないか
D200とα100はISO100常用みたいだから外していたんだが

室内でも使うなら キャノンかペンタかD80だと思うのだがw
で、K10Dは高感度大丈夫なの??

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 20:56:56 ID:KnLfN/nF0
みんな金持ちだな。。。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:01:48 ID:8sOXVPf10
α100のスレを乱立させたのは売れては困るという非αユーザー=主にキヤノネットだろ。
一時売れ行きが良かった時、妨害が凄かったのを記憶している。
最近まで下らないコピペの繰り返しと、カメラとは無関係な会社の業績
関連のコピペを繰り返してるし。 キヤノンユーザーがみんなあんなこと
をしているとは思わないし思いたくも無いが、容認しているのなら・・・。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:03:50 ID:PHzH/F8q0
>>475
>で、K10Dは高感度大丈夫なの??
まだ誰も訊いても分からないよ…

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:03:51 ID:Xrh9yhQE0

キヤノンは1兆円企業で、グループ全体で10万人ですぅ。
社員1人に父母+嫁+子供2人と5人なら、身内は合計60万人ですぅ。
人口で考えても、日本国民の200人に1人はキヤノンの身内ですぅ。
これだけいれば、身内が2ちゃんで吠えてスレを潰すぐらい朝飯前ですぅ。

しかし、カメラと無関係な事業部の家族が、カメラの専門知識も無いのに
愛社精神を発露して、キヤノンを賛美しはじめると泥沼状態。
最後はwの連打。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:05:35 ID:M0tPFuar0
あははは。愉快キャノンKDX首位陥落。あんなにTVCM流して
この体たらく。


キャノン死んでください。



481 :469:2006/10/08(日) 21:07:00 ID:Ki9IO4Cb0
>>480
ソースは?

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:09:01 ID:y8kmeyL60
>>477
スレ乱立の原因はキャノネッツだったかも知れないが、
その後全く収束しないで、分裂してだらだらしたスレ進行見てると、
ほんとに誰か持ってるの?って感じなんだけど。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:32:14 ID:0ue9vfdE0
2ch=市場
って考えてるヒトって意外に多いんだな

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:49:22 ID:rfwFlcTZ0
>>482
あんな妨害だらけのスレにユーザーが居着くわけないじゃん。
ニコン一眼と αのスレは正直機能していません

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:55:25 ID:VlUVuDqO0
キヤノンに10万人もいないだろ?
それにメインはOA機器で、カメラ事業は売り上げの4割程度じゃないか?
本気でシェアをキープするのは、コピー機・プリンタだろ?


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 21:59:31 ID:tUfK2WsJ0
ソニーは別に面白くも何ともない画質だな・・・真面目だけど華がない。
そう言うのがいい人には良いのだろうが。
スペックがどうこう言っても、計測で数値が良くても、
アナログ部分で、つまり目で見て決めてないようなつまらなさは結局アダになるだろね。
レンズも含め製品としてはアバウトだけれど画質に華があるKissDXに皆走りたがるのは人情だろう。
俺はペンタクス頑張ってもらいたい、Canonのライバルになって欲しい。
Nikonは既に死んでるし(笑


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 22:28:27 ID:5EWeDZTn0
ソニーは別に面白くも何ともない画質だな・・・真面目だけど華がない。
そう言うのがいい人には良いのだろうが。
スペックがどうこう言っても、計測で数値が良くても、
アナログ部分で、つまり目で見て決めてないようなつまらなさは結局アダになるだろね。
レンズも含め製品としてはアバウトだけれど画質に華があるD80に皆走りたがるのは人情だろう。
俺はペンタクス頑張ってもらいたい、Nikonのライバルになって欲しい。
Canonは既に死んでるし(笑


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 22:43:27 ID:KMRDqkum0
メーカーに箔をつけてイメージ向上には役立つが、民生品カメラじゃたいした儲けにならないんだよ。
どんな商品でもそうだけど、儲かるのは業務用。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 22:55:30 ID:vpqeKnoI0
>488

つゲーム機。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:01:02 ID:E3HIfrKh0
>>488 どんな商品でもそうだけど、儲かるのは業務用

数が出ると儲かるんだな。金型償却とかね。トヨタが儲かってないようにみえるか?
開発した車種(実は部品レベル)を1/10しか売れないメーカーに比べて利益は10倍どころではない。

どこのメーカーもシェアに拘るには理由がある。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:10:05 ID:/548obGA0
K10Dで叩けそうなところは、AFの遅さくらいだしなあ。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:30:46 ID:/8cv2FPB0
α100のどこがスペックいいんだ?


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:32:45 ID:6wEQ0Lmr0
シェアがどうのこうの、企業が儲かってるかとかは、消費者から見れば

二の次

そら、オイラにもペンタには儲かって欲しいよ!

PENTAXには、今応援したくなるなにかがある。
真面目にユーザーにとって“より良いカメラ”を造ってくださると思います。

ペンタックス様 今後ともよろしくお願いいたします。m(_ _)m

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:36:25 ID:6wEQ0Lmr0
↑酒の酔ってます。ゴメン

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:37:50 ID:1N6qAmbe0
>>492
入門機初の1000万画素、手ぶれ補正、Dレンジオプティマイザ、Jpeg無限連射、
Gレンズ・ツァイスレンズ・STF使用可、キットレンズは各メーカーで唯一の4.5倍ズーム

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:43:41 ID:ggBx1atc0
>487
やっぱNじゃダメでしょ・・・気の毒だが。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 03:12:31 ID:nFYQCI8g0
キャノン
鳴り物入りでPRカンノンカメラ実は売るものが無い。
キヤノン4sb名機のはずがライカM3登場であぼーん。
キヤノンの命運をかけたR一眼レフ NikonF登場であぼーん。
開発10年キャノンF1、NikonF2に大負け。
再びキャノンの意地で造ったNewF−1 10年たったらマウントが無い。
中古になるとクソ値のキャノン。イオスでも同じ。
いずれデジタルでも同じ評価になりますなァ〜。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 03:25:38 ID:lcQxV7tX0
>>496
>>408


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 08:01:00 ID:ttVAYS+q0
>497
> いずれデジタルでも同じ評価になりますなァ〜。

まあそんな先のこと考えてても何も生まれないしね〜
どれ買ったって完璧なのなんて無いんだからさ、
俺はまだいいや、Canonのままで。やっぱ綺麗に撮れるのがいいしね、
オタ度低くても。1系そのうち欲しいなあ・・・

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 10:33:55 ID:3H6X/bch0

>>496

やっぱCじゃダメでしょ・・・気の毒だが。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 11:48:21 ID:jMrUa0P00
>>480 >>481

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。




502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 12:00:02 ID:jMrUa0P00
>>480 >>481

1位 EOS KissデジタルX【ボディ】(ブラック)

2位 EOS KissデジタルX レンズキット
 
3位 D80 レンズキット

4位 EOS KissデジタルX ダブルズームキット

5位  D80【ボディ】

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 12:02:46 ID:3H6X/bch0
これ安いだけ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 12:23:06 ID:jMrUa0P00
http://www.thisistanaka.com/

KissDXのキットレンズは予想に反してかなり写りが良いそうです。


《 Photo of the Day (ブログ版) 》 

【DXの標準ズーム】 キヤノン・EOS Kiss DX + EF-S 18〜55mmF3.5〜5.6 II

EF-S 18〜55mmレンズは、Kiss DXのキット販売される標準ズーム。

そこで、あらためてKiss DXと18〜55mmをじっくりと撮影をしてみたんだけれど、少しハイコントラスト気味の描写であるが、

いやあこれが予想を裏切ってよく写るのだ。

EF-S 17〜85mmF4〜5.6 ISと比較撮影してみたら、まったく遜色のない写り、どころか条件によってはそれ以上なのだ

二代目のKiss DNは (ぼくには) もうひとつノリの悪いカメラだった。

ところが、この三代目Kiss DXは、なぜなんだろうか理由がいまだによくわからないのだけれど、二代目とは大違いで、使っていてじつに愉しい。

操作性が (格段に) 良くなっていることAFの測距性能が(素晴らしく)良くなっていること液晶モニターの視認性も向上していることなんかが使っていて気分を良くさせてくれているのかなあ。


| 2006-09-07 07:07:33


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 13:55:30 ID:sjiG3HdQ0
つまり・・・

ソニーなど他社のレンズ>>>>>kissのキット>>>>(予想してた画質)

だね!

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 15:18:17 ID:+G9/+TnK0
308 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/10/09(月) 14:28:04 ID:/bGb5z030
SONYのキットレンズは、実際に買ったユーザーからもクソ認定されてると言うのにw
GKのクソさ加減には反吐がでるな。
もう来なくてイイよGK


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 16:21:53 ID:vxUwZGNy0
まぁ、異様にファイルサイズの小さいKDXのJPEG-FINEを有り難がる奴もいるしな。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:34:39 ID:MRUQhn10O
K10DのAF精度がD80より上か同等なら予約する!
誰か知らないかな?

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:44:56 ID:/MoqqLFo0
>>508
そりゃ無理だろ。ニコンのAFの速くて正確なのは、センサーの性能が良いだけでなく、
レンズ内にモーターとそれをコントロールするCPUを内蔵していて、
そのレンズ1本ごとの特性に合わせたアルゴリズムで動作する事により、
すばやく正確にピント合わせをする事を実現している。
ペンタはその点初めからハンデが大きい。

まあ、スポーツ撮りでもしようなんて考えなければまずまずの物に
仕上がるんじゃないの?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:49:54 ID:1+tBjBuX0
おいおい、お前らのん気だな
KDXよりPAC3の測距性能が心配だよ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:59:04 ID:BnhUk3d20
ゴミ取り機能だけでフォーサーズを選んだ人、APS-C陣営から相次いでゴミ取り機能
付き10M機発売で、思いっきり後悔。
ゴミ取り機能とボディ式手振れ機能でペンタを選んだ人、来年にも全メーカーが
ゴミ取り機能&ボディ式手振れ機能搭載発売でがっかり。レンズ内モーターや
レンズラインナップの貧弱さで更にがっかり。
デジ一はトータルシステムで判断しなきゃ・・・

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:05:09 ID:ZQNPo/4W0
>>510
PAC3 の連射性能ってどれくらいなんだろ?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:05:59 ID:MRUQhn10O
>>509
D80にしよ。なんとなく将来的な安心だし。
ニコンもゴミ取り内蔵カメラ出すかもしれんし。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:08:55 ID:DdRvIJXH0
>>511
>来年にも全メーカーがゴミ取り機能&ボディ式手振れ機能搭載発売でがっかり。

メーカの言うこと信じて、手ぶれ補正レンズ買った人がっかり

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:24:21 ID:Sz271bOL0
>>509
ふふふふ ペンタの超音波新レンズ群の速さと精度に腰抜かすなよ
ははははは 来年が楽しみだわ うははは

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:39:09 ID:/bGb5z030
>>515
やれやれ。どっからそんな自信が生まれて来るんだろうか。
意味がわからん。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:40:44 ID:OaTg8GR+0
>>514
広角から昔の銘玉まで手ブレ補正が効くボディ手ブレ補正のが断然利用範囲が広いのに
まだレンズの1/4もIS搭載してないメーカーの言うことに踊らされて
ボディ手ブレ補正技術を持たないメーカーのカメラ買っちゃって
「夜景は高感度があるからいいんだよ」と自分をごまかしてる人ですね。


518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:53:16 ID:nFYQCI8g0
ペンタ小型軽量でいい。
でもイメージは2流。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 18:56:33 ID:j3mye8El0
やっぱより大きな名の通った企業の作る製品の
方が安心だよね!








って松下のファンヒーファー買ったヤツも思ったんだろうなぁ。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 19:06:31 ID:f/jqj1/60
>>517
高感度で夜景撮る馬鹿が何処に居るよ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 19:08:48 ID:/bGb5z030
夜景は低感度で三脚使うだろ。キチガイですか?
まあでも、やっぱり一番怖いのは被写体ブレだね。
背景はきっちり止まっていても、人物がぶれていると台無しになってしまう。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 19:18:24 ID:j6DsEVRS0
>>519
とある会社寮が閉鎖することになって、備品を放出した。
自分は店やってるんで、改装の時に使うかもしれないと思って備品のファンヒータを2台買って倉庫に置いといた。

そのまま設置することもなく4年くらい放置。件の大騒ぎの時にチラっと型番確認したら大当たり。
迷わず回収していただいて臨時収入になってしまった。

大手の松下買って本当に良かった。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 19:23:01 ID:VDOBCdxz0
>>522
おい、おまえはすでに死んでるんだ・・・早く気づいて成仏してくれナムナム

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:18:59 ID:97aQpUYw0
趣味がカメラなら迷わず K10D だろうな
半年は自慢できそうだ
おれは写真が趣味だからD80がいいなあ

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:31:14 ID:Sz271bOL0
>>524
ところで今は何をお使いで?


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:34:43 ID:w2qT3Znd0
>524

趣味がカメラなら迷わず5Dかと。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:35:16 ID:w2qT3Znd0
ってすれ違いですね。すみません。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:43:41 ID:GvUoyqTJ0
超音波って写りいいですか?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:00:09 ID:jMrUa0P00
ニコン撤退?縮小?やばくね?

853 :ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/10/07(土) 11:59:05 ID:7TuApx2f0
これが製造中止だって(イギリス)
28mm f/1.4D AF Nikkor
24-50mm f/3.5-4.5D Zoom-Nikkor
24-85mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
24-120mm f/3.5-5.6D IF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
28-105mm f/3.5-4.5D AF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
35-70mm f/2.8D AF Zoom-Nikkor
50mm f/1.8D AF Nikkor
28mm f/3.5 PC-Nikkor
200mm f/4 Micro-Nikkor
200mm f/2 Nikkor
400mm f/2.8 Nikkor
500mm f/4 Nikkor
600mm f/5.6 Nikkor
800mm f/5.6 Nikkor
400mm f/3.5 Nikkor
500mm f/8 Reflex Nikkor
1000mm f/11 Reflex Nikkor
70-180mm f/4.5-5.6 ED-IF AF Micro-Nikkor



530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:00:48 ID:jMrUa0P00
854 :ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/10/07(土) 11:59:37 ID:7TuApx2f0
(続き)
15mm f/3.5 Nikkor
18mm f/3.5 Nikkor
24mm f/2 Nikkor
28mm f/2 Nikkor
35mm f/2 Nikkor
50mm f/1.8 Nikkor
28-85mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-70mm f/3.3-4.5 Zoom-Nikkor
35-105mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-200mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
70-210mm f/4.5-5.6 Zoom-Nikkor
85mm f/1.4 Nikkor
105mm f/2.5 Nikkor
135mm f/2 Nikkor
135mm f/2.8 Nikkor
180mm f/2.8 Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
300mm f/2.8D ED-IF II AF-S Nikkor
45mm f/2.8 Nikkor



531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:01:32 ID:w4WonC4q0
APS-Cが16bitRAW化したら、5Dの居場所は無くなるぞ。
マミヤZDと同じ運命を辿る。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:36:29 ID:lcQxV7tX0
>>529
>ニコン撤退?縮小?やばくね?

だったらいいのにねw

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:08:55 ID:QBqKNrej0
ニコンはフルサイズでの完全デジタル化のためマウントを変更する。
その準備でラインを切り替えるからな。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:12:20 ID:i7pahvuU0
【D200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。


535 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/10(火) 00:17:11 ID:nP+6Otou0
>>533
今のままのフランジバックでは厳しい・・・という話は聞いたことがある
画像素子的に出せないことはないんだが周辺光量落ちを考えると
ニコンは新たなレンズラインナップにするまではフルサイズは出さんそうな
その際にはレンズ内モーターに一本化するだろうね

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:39:13 ID:Zm5Y5qK70
>>533
まぁ、それはそれで構わないような気もするな。
個人的にはフルサイズとAPS-Cと4/3は違うカテゴリーだと思ってるし。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:46:07 ID:rmp2BPj10
CANON もはや キリンラガービール 状態。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:48:54 ID:IDri97XQ0
>>537
第3のビール(KDX)が大好評なのだが?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:18:02 ID:1KrGcXWC0
>520 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/09(月) 19:06:31 ID:f/jqj1/60
>>>517 高感度で夜景撮る馬鹿が何処に居るよ。
>
>521 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/09(月) 19:08:48 ID:/bGb5z030
>夜景は低感度で三脚使うだろ。キチガイですか?
>まあでも、やっぱり一番怖いのは被写体ブレだね。
>背景はきっちり止まっていても、人物がぶれていると台無しになってしまう。


なにかッつーと、こうやってループする奴って「絶対」わかりきってて言ってるよな。
何がどー言ったって、使える範囲を考えたらボディ側にあったほうが有利って。

高感度と手ブレ補正は「排他」じゃなくて両立するんだから
「高感度性能が一緒なら手ブレ補正があるほうが有利」なのはバカでも判る。


あと、「夜景は三脚云々〜」も完全に別問題だろ。
これもわかってるくせに。「夜景は基本三脚」なんてのは作品性とか重視で
夜景を撮る場合だけの話で、シロートの日常スナップじゃ夜景だって手持ちで行きますわ、そりゃ。

コンデジではさすがに苦しいが一眼のISO800 - 1600 + 手ブレ補正なら、手持ちで
たいてい撮れる。ていうか実際撮るだろ? 都会の夜景ならほぼ大丈夫。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:28:21 ID:LxQWtlCp0
>>539
>高感度と手ブレ補正は「排他」じゃなくて両立するんだから
>「高感度性能が一緒なら手ブレ補正があるほうが有利」なのはバカでも判る。
本当はみんな分かっているんだよ。ニコンもキヤノンも、ユーザーも。


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:47:19 ID:rmp2BPj10
>>538
おまい アフォ か?

第3のビールはラガービールではない。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:49:23 ID:rmp2BPj10
アッフォ〜の相手してもしかないんで、
ネ松、 では

おやすみなさい。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 01:54:06 ID:Bsq06cPa0
>高感度と手ブレ補正は「排他」じゃなくて両立するんだから
犠牲になるものが無いなら付いてて困るものじゃないわな。
無いならね。コストとか重さとか耐久性とか動作とか消費電力とか。
ま、使わないならOFFにしときゃいいだけだ。

使わない(と思ってる)機能に余分に金出したくないってのが本音だろうな。
高感度でゴリ押し出来ちゃう面があるのも確かだしな。
あればあったでなんだかんだ言っても使うんだろうケド。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 02:22:22 ID:hc+xcZEY0
>>543
高感度でごり押しが効く場合ばかりとは限らないわけで…
動きを表現するために、シャッタースピードを落としたい時とかね
三脚使えと言うのは正論だが、高感度で表現の幅が広がるのと同様、手ぶれ補正でも表現の幅も広がるよ

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 02:43:36 ID:0hY6WqI00
見えない簡易三脚が内蔵されていると考えれば、コストとか重さとかは納得できるかも
僕の使い方だと内臓フラッシュのほうがよほど余計な機能だったりする

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 04:19:42 ID:v6PiRVN80
正直、高感度に強いといっても、遠景での高感度というのは、
どこのメーカーもマダマダ弱いでしょ。特に人物の肌、雲等はノイズが
発生しやすく、木々等のディテールは非常に表現が難しくなる。
かわりに、美術館の展示物等、エッジの立ったものは高感度でも
かなり使える写真が撮れる場合が多い。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 07:33:23 ID:079QCn9I0
仮に1-2万円高くて手ブレ補正内蔵のキスデジXや30Dがあったらと考えてみよう
レンズ内補正の方が有利だからキヤノンユーザーは買わない?そんな訳ないと思うけど?

仮に1-2万円安くて手ブレ補正無しのK100DやK10Dがあったらと考えてみよう
確かK100Dの方は海外向けに実際あったような気もする、、、
使わない機能がなくて安いならとみんなそっち買うの? そんな訳ないと思うけど?



548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:13:04 ID:BI88BeNs0
初心者ターゲットだったら
KDXは、AF糞って言われてもゴミ取り付いてるし、指名買いに近い状態か?。
後は、ボディの手ぶれ補正付ければ完補でしょ。(あくまでもKISSという位置付けでね)

D80はD70,D50使ってて不満な人が買い換えか?。
ゴミ取り・手ぶれ補正は、付けたら新規購入に弾みが付いたと思うが。

ペンタは、ある意味反則というか、あの価格で無難にまとめたと思うよ。
ペンタ?よう知らないメーカーだけど買おうかなって、思う気がする。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:18:57 ID:hcWEwtPp0
ここ見てるくらいならペンタ一択だよね
店頭でみてその場の情報だけで決める人はKDXだろうな
どうせ何かっても特に後悔しないんでしょうし

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:58:44 ID:SWF/xVNY0
毎年楽しみにしてたのに、今年で鈴鹿のF1開催は最後になりました。
そこで今年いかれた方でいいの撮れてたら、モータースポーツ流し撮りスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158499236/l50
にUPして!
D50で撮影された素敵なのが、あったよ。
F1の写真、ペンタあがらないね?
ニコンとキヤノンばかり。
やはりペンタじゃ無理かな?



551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:45:18 ID:pUPyMom60
ペンタは画質重視だからね。

つうかコピペ乙→550

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:52:10 ID:SWF/xVNY0
>>551
どれのコピペ?
良くみろやボケ!

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:22:37 ID:s8KWh/op0
文章はオリジナルなのかも知れんがペタペタとマルチだな

F1撮る目的でカメラ買う人はなかなかペンタを選ばないのだろう
それゆえ、UPが無いとしても不思議ではない
それをもってペンタでF1撮影が無理と言うことはできないが
ニコンやキヤノンの方がレンズのラインナップやレスポンスなどで
F1撮影には有利なのだろうな
誰かペンタで撮ったのもUPしてくれると良いね

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:28:57 ID:v6PiRVN80
というか単にユーザーの絶対数が少ないからじゃね?

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:38:46 ID:SWF/xVNY0
>>553
同じ文章を貼ればマルチになるが、違う文章なのだから
マルチじゃないだろう!
これがマルチならあなたも、マルチ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:02:15 ID:pUPyMom60
じゃー、登校した時、コピペしなかったの?

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:04:46 ID:pUPyMom60
投稿のまちがい

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:05:32 ID:SWF/xVNY0
>>556
マウス持ってませんからw

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:26:38 ID:s8KWh/op0
>>555
内容一緒だし、文章自体も一部を除いてほぼ同じ
これがマルチじゃないなら、この世から盗作なんて概念すらなくなりそうだがw
つかオマイさん妙なところに反応するんだなw

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:32:28 ID:SWF/xVNY0
>>559
IDをよく確認しろ、自分で書いた文章の一部を
使うことが盗作なら、全ての文章は盗作だなw

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:37:50 ID:s8KWh/op0
>>560
同一IDってのは知ってるよw
マルチってのは同じような内容をあちこちに貼ることでしょ?
だから文章の一部を少々変えたから違うモノ、ゆえにマルチじゃないって主張が通るなら
世の中でいう盗作って概念も無くなりそうだね、と俺は言ってるわけです。
ってか俺なんかに構ってて良いの?w

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:43:01 ID:SWF/xVNY0
>>561

>マルチってのは同じような内容をあちこちに貼ることでしょ?

だとすると、全ての書き込みは、マルチになるな!
同じ内容のループがひたすら続いてるだけだから。


563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:16:30 ID:pUPyMom60
>>562
誰もお前の意見に納得しないと思うよw
くだらない事に粘着しすぎだ。空気嫁。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:26:27 ID:SWF/xVNY0
>>563
俺はお前の意見に納得しないがなw
ひとそれぞれ、自分の意見が全てだと思うなよ。空気嫁。
それじゃまた明日もよろしくねw

565 :通りすがり:2006/10/10(火) 16:54:25 ID:PSUVU08N0
まあ、あれだ。

>>562

>だとすると、全ての書き込みは、マルチになるな!


どうしてそうなるのかが理解できないのだがwww

マルチの意味をはきちがえているか、全くの無知が。
とりあえず 「マルチポスト」 でググれ。
話はそれからだ。

566 :通りすがり:2006/10/10(火) 16:55:49 ID:PSUVU08N0
ミスった

×全くの無知が。
○全くの無知か。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:05:23 ID:OvBqi2WV0
なんかペンタユーザーの質って下がったよね・・・

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:08:24 ID:g/UY3qt00
にわかユーザーが増えたんだろ
どこのスレもそうだけど、荒れるのは人気の証拠になってる

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:56:50 ID:6EWlSWlU0
>>567
×なんかペンタユーザーの質って下がったよね・・・
○なんかペンタスレに質の低い荒らしが大量に沸いてるよね・・・



570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:07:06 ID:Ldo/uRkC0
今時Canonを買う香具師の気が知れん。

折れはCanonが大きらいDA―。

昔は好きだったよCanon。でもAE−1以降のCanonは
大きらいDA−−−−−−−−−−−ァ。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:12:33 ID:qjBJZDsd0
>>570
そんな事言うなよ。
フォーカス合ったフリ技術は未だに他社の遥か先を行ってる。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:20:21 ID:LxQWtlCp0
>>570
AE-1以降のキヤノンって、あんたどれだけ、オサーンなんだよ。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:29:11 ID:RTQTpWnd0
キヤノンはAE-1でシャッター速度優先AEを採用して以来、
風景撮りよりスポーツ撮りを優先させたと思い興味がなくなりました。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:30:29 ID:Ldo/uRkC0
47歳のCanon大嫌いなおっさんだがどうかしたか?

悪貨良貨を駆逐する。Canonなんか大嫌いだ。
Pentaxがんばれ。SONYもガンガレ。Nikonもがんがれ
オリンパスもがんばれ。Canonなんか大嫌いだ。




575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:33:04 ID:ttYmnNTQ0
トヨタ奥田は最悪だったな、労働者奴隷化促進

キャノン御手洗もそれを踏襲するのか・・・・

なら不買運動だ

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:37:51 ID:LxQWtlCp0
AE-1で売れるコツをつかんじゃったもんね、キヤノン。


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:48:53 ID:Ldo/uRkC0
昔はクソがつくほどカラーバランスを考えたFDレンズに
これまた糞がつくほど真面目に作ったF−1、FTb、EF、が好きだった。

だが、あのAE−1はなんだ。ばかやろう。
おこちゃまカメラじゃねえか。おこちゃま受けするTVCMが売れるコツかよ。

Canonなんか大嫌いだーーーーーーーーーーーーーーーーー。


おもいっきり 嫌いだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:52:43 ID:8b4flNIC0
Canon使ってるけど本当にいいよ

IV Sb改という機種で最近のカタログにはもう載ってないんだけどね
CANON LENS 50mm f:1.8というレンズとセットで買ったんだけどこれがよく写る
可変倍率ファインダーが内蔵されてるのでピント合わせが確実にできて即写性にも優れている
オレの年収全部合わせても無理だったのでおやじ拝み倒して買ってもらった
7万円以上しただけのことはあって本当に満足している

次に買い足すならやっぱりCanonしか考えられないんだけど
今なら何がいいのかな?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:53:49 ID:LxQWtlCp0
だから、AE-1で手の抜き方を覚えて、その後ナンバー1として君臨
出来てしまったんだから、変わるわけないでしょ。
ほっとけばいいのよ。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:57:10 ID:Xd/0iiNF0
あの時AE-1買わずにニコンとかオリンパスにしてたら、どうなってかな〜
でも松崎しげるはかっこよかったよ OM-10のの坊さんのCMも印象に残ってる

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:50:46 ID:8hoiIo9b0
AE-1,カメラとしてはクソでも商品としては歴史に残っただろ?
KDXのそれを受け継いでいる。だから20D,30D以上のモデルを買うキャノユーザー
とKDXを買うキャノユーザーを同一視しないよ、俺は。
だいたいKDXなんか話題にすんなよ。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:09:13 ID:c1vpy47u0
AE-1Pとか、いいカメラだったと思うがな。New F-1なんてすげー欲しかったし。
Tシリーズを出してからは大嫌いになったけどな。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:18:38 ID:8z96Fnn30
当時工房だった俺は、AE-1をバカにしながらニコンのF2を使ってた。

そんな俺も、デジタルを使い出してからはキヤノンに移行した。

実力差ありすぎで、デジタルではどうしてもニコン贔屓は無理ポ。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 03:08:29 ID:WDgJcbsF0
>>583の歳が知りたい


585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 06:23:57 ID:oMVlYT/A0
もう(本当に)いいトシのおっさんが2chに必死で痛い書き込み連発…┐(´д`)┌ ヤレヤレ
ヨメさんや子供が知ったらどう思うか

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 07:02:13 ID:ACJLTbcZ0
嫌いも好きのうちっていうじゃない
気になってしょうがない証拠w

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 07:47:38 ID:Y7YcIS5l0
AE-1の発売年は1976年 
この頃高校生のくせにF2を使っていたとは贅沢なやろうだな。

2ちゃんばっかやってるって俺も子供にバカにされた。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 11:59:41 ID:7hEW3IuP0
キヤノンのプリンタは本当に良いね。あとの製品はゴミクズみたいだけど

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:01:22 ID:G79re7kh0
キヤノンのプリンタにエプソン純正紙がベストマッチな件について(色が)

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:14:23 ID:gCdoUFvnO
フィルムカメラはニコン、デジタルはキヤノンで間違いはない

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:16:39 ID:ea6IO9Tp0
/,ヘヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::/j|:::::::::::| _}
/ イ〉 i::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;∠,,j;:::::/i:::/i:::/i::/./l::::::::::::l )  ウ
(''つ .|:::::/ ̄    ェ==ミー-、',ノノ;/'i'_,,,/;::;/i:;/ )  ソ
 ー〉 |;/      ::<. Θ )彡'"  /=v"jノ .|/<  .つ
\_ィ        ::::゙ー彳''''"  ./i .θノ   -=ニ'   け
:::/ |   /         (j  .!:: ゙ーi      i__
":.:. |  (j              ij ,l       j/^i ,ヘ
|i::  l             ー=='   /         |/
;||:.: ヽ.       /⌒、ー-,.ィ /
;;||:.:.  ヽ.     /;:;:;:;:;:;:;: ̄/./
;;;;||:.:.:.  ヽ.   ./;:;:;:;:;:;:;:;:/ /
;;;;;ヾ;:.:.:.. .ヽ  (;:;:;:;:;:;:;:;/ /


592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:54:24 ID:S1oqg9Rt0
どちらにしてもK10Dだけはない

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 14:17:40 ID:SWBquo9h0
ニコン D80【第6回】
モノクロモードで撮る
Reported by 安孫子 卓郎
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/11/4799.html

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 15:49:53 ID:inHDwIbd0
最近カメラが重いなって感じるようになってきたよ。
やっぱ小型カメラはいいな。KDXが欲しくなってきたよ。これに軽い単を付けて
持ち歩いたら軽快だろうしなぁ。

D80のファインダーはいいけど、このカメラはやっぱでかくて重いよな。K10Dも。
防塵・防滴じゃなくてもいいから、K100D並に小型軽量で、性能は中級機並のカメラが欲しいな。
小型で性能が上位機種のカメラがあれば、売れると思うんだけどな。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:12:22 ID:aj9D9jHT0
>>594
おまえにはD902iとかがぴったり

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 19:13:07 ID:zFdMgXKoO
D902iSでこのスレ見てたところだからびっくりした

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 19:49:15 ID:+eZHa69EO
もうすぐ903出るね。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:08:38 ID:2xI/r91T0
キヤノン製品でも事務用のモノクロレーザープリンターは凄く良い。
それ以外のキヤノン製品は糞だと思う。


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:09:36 ID:Q3r8Mkwn0
>>595-596

595さんは、すごい人だ!!

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:14:21 ID:jeeXO85s0
なにがすごいんだ?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:19:51 ID:Q3r8Mkwn0
>>600

ごめん、>>594>>596が同一人物かと思った。早とちりでした。
誤爆、スマン。。。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 21:16:14 ID:cOlH+Pp70
何か必死にペンタを貶めてる奴らがいるが、
ペンタの生産能力なんて、たかがしれてるから、
おまえらの大好きなメーカーのシェア越えることは
ない。安心しろw

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:11:12 ID:NyPM14nV0
>>602
確かに。俺みたいなペンタファンには悲しい事だが。
予約分くらいは初回でまわるんだろうな、頼むぜ。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:28:33 ID:N3gzFY5J0
>>602
まだ発売されてもいないK10Dを盲目マンセーしている
おまいらの方が、必死度は上だろーが。

α100も、発売前の信者マンセーは凄かったが今じゃ…

K10Dが発売されてから、冷静にユーザー作例を見て
評価すれば良いじゃん。


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:52:45 ID:cOlH+Pp70
>>604
単発ID乙。まぁタイムラグがなくてレンズラインナップ豊富な、
キヤノンかニコンでせいぜい楽しんでください。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 22:57:18 ID:S1oqg9Rt0
>>605
K10Dがタイムラグが酷くて、レンズラインナップが、貧困なのを
理解してる訳だw

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:16:17 ID:q1BlVIVX0
>606

はいはい。
ところでカメラとレンズ何持ってるの?

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:17:22 ID:AJLEV67J0
>785 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2006/10/11(水) 22:43:32 ID: S1oqg9Rt0
>>>767
>しかたないな、アンチペンタの俺が答えよう!
>他メーカーのカメラに買い替え、そのメーカーのスレで
>聞きなさい。


609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:39:25 ID:riGbLuU20
ぺんたって、AFトロイよね。

610 :606:2006/10/11(水) 23:51:43 ID:S1oqg9Rt0
>>607
何も持ってません、全然興味ないから!

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:53:45 ID:q1BlVIVX0
>610

何も持ってないのになんでアンチペンタ?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:54:59 ID:FI0Cb1oz0
>>611
バイトだからに決まってるだろw
察してやれwww

613 :606:2006/10/11(水) 23:56:05 ID:S1oqg9Rt0
日本国を愛しているから!

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:57:06 ID:sy52Oxd+0
じゃぁウインドウズとかマックとか使っちゃ駄目よw

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:57:38 ID:N3gzFY5J0
>>605
俺が単発ID・・・アフォですな。

発売前からK10D盲目マンセーするヤシは
さすが思い込みが激しいなw

実ユーザー作例が出てから判断しよう・・・
という意見じゃ、何か不都合でも?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:59:03 ID:S1oqg9Rt0
超漢字ですからー

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:03:17 ID:bmNZWpAp0
>>615
そのK10Dを盲目的にマンセーしている奴を教えて欲しいもんだ。
お前の脳内だけだろ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:03:39 ID:lWO8hUdM0
>>609
*istDですら飛んでる白鳥撮れるから問題なし。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:04:49 ID:X0eg8noa0
>>618
飛んでる白鳥ぐらいならコンデジでもok

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:05:35 ID:lqjuXCho0
>613

ハン板で半年ROMることをお勧めします。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:06:20 ID:/H/EPq5H0
>>617
盲目マンセー厨はキヤノネットってバレてたんで
>>615は確信犯だよ

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:10:50 ID:X8uwg3pt0
キャノンてひどい会社ですねぇ

そうですか キャノネットを飼っているんですねぇ

623 :愛宕 ◆Qh8b2T622A :2006/10/12(木) 05:23:16 ID:622u10GB0
No.336:[title] [name] のまる [URL] 2006/10/04 (WED) 00:38

>>sho様,満天様
了解しました。
続報をお待ちください。

>>じい様
一言で空気を壊すといっても方法は幾つかあります。
評判の拡散を抑制するには無意味な書き込みで潰してしまうというのももちろんありで
朝日の新型撮影機K関連は合わせ技みたいな感じですw


624 :E-500スレより:2006/10/12(木) 08:15:43 ID:bzQ7n9ZB0
 849 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/11(水) 23:50:46 ID:9iBlEKjwO
 >> 833
 勝手に補正というか修正しちまうんだよ。
 肌色、青色、緑の発色を強くして綺麗な写真が
 撮れたように錯覚させていいデジカメだと思わせる。
 オリンパスはそういう意味ではナチュラル。
 だからマニアが指名買いするのだよ。


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 11:10:09 ID:fKsrqufR0

>623てネッツの集会?

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:15:27 ID:fKsrqufR0
age

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:21:21 ID:Sb/CC5tx0
http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page4d.shtml

KDXのキットレンズって、意外と性能が良いんだね

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 18:20:16 ID:bT4I88bv0
>>627
全体的な安定はどうみてもニコンがトップだし望遠端でもソニーのが良いように見えるが・・

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 19:32:10 ID:Z8WBiJtD0
テスト結果の中で KDX が特に好成績のページを選んで
貼っているところから、何を考えているかは一目瞭然。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 20:17:35 ID:DsqDf1XR0
【世界は知っていた】村上春樹ノーベル圏外・総合 5【知らないのは本人だけ】
【各国で文学ではないと】村上春樹・総合 5【太鼓判を押された男】
文学者というには知性が不足していることは確かであろう
ワールドなエンタメ娯楽本作家
ウィリアム・フォークナー「サンクチュアリ」の売春館の女主人ミス・リーバ と
村上春樹「午後の最後の芝生」の家の女は細部までそっくり
 老女
 肩から落ちそうなガウンを着ている
 酒をしょっちゅう飲んでいる
 長いコップで飲む
 ぜいぜいあえぎながら苦しげに階段をのぼってくる
 部屋に染み込んだ女の濃厚な薫りと時間の堆積 化粧台や瓶
 人生で出会った男への遠い記憶
 犬たちが階段をのぼり女使用人を追い掛けてついてくる


 50過ぎの眠そうなとろんとした眼の女
 しょっちゅう酒を飲んでいる
 細長いグラスで飲む
 死んだ亭主の記憶
 娘の部屋 ドレッサー、化粧品、ヘアブラシ、口紅


「羊をめぐる冒険」は、ハードボイルド探偵小説のチャンドラーの「長いお別れ」の構成のパクリである
主人公と友人の関係が、マーロウとテリー・レノックスの関係と同じ
「やれやれ」もクリスティーの推理小説の探偵エルキュール・ポワロのよく使うセリフのパクリである

ネタモトを詳細に暴露した告発サイトが人気だなw
出版は圧力で止められも
個人ブログは防ぎようがないな…w

631 :630:2006/10/12(木) 20:19:33 ID:Syzog2aH0
すいません、誤爆しました

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 20:20:20 ID:DsqDf1XR0
村上春樹の文体は創元推理文庫「日時計」丸谷才一訳 の文体のパクリ
古本しかないが、 衝撃受けると思う

ラブクラフトの怪奇SFホラー小説からのパクリが村上春樹の「世界の
終りとハードボイルドワンダーランド」。地下の魚世界とかそのまま。
そこにヴォネガットも追加だろなぁ。実際デビュー作が、かなり類似点が多かったので。。。
これらを全部読むと、
果たして村上の本をまともに文学扱いすべきなのか分からなくなるよな。

そしてそれは氷山の一角だし
こんなレベルの低い類似を示した作家はエンタメには多いが
さすがに純文学にはほとんどいないよ

村上を一言で表現するなら
「創元推理文庫読みながらの永遠の習作者」

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 20:23:36 ID:DsqDf1XR0
出版社としては受賞までは不要、候補になるだけで十分商売に有効
と見ている
中国で売れた  あか抜けたいと思う田舎者たちにカタログ的に読まれた
ロシアで売れた  現代日本文化への幻想で売れた
カフカ賞  ゆかりや関連があればけっこう受賞できる
とかだったら www

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
候補は別にスウェーデンの委員会が発表するわけではなく
まわりが勝手に思ってるだけ
受賞者が出ている海外の文学賞をひとつ買収すれば
噂の候補にならあがることになり
社会的には話題にできるわけか・・・

ふーん、なんか見えるね w
出版利権関係者や広告代理店、俗世臭い東大教授イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

カフカ賞  2001年につくられた賞
オコナー賞  2005年につくられた賞

なんだかなぁ・・・・・
広告代理店とか出版社のにおいがします w
そうやって「とるぞとるぞ」と脅しをかけて 「さぁ村上を褒めとけ」って誘導するのって
とても醜い。 ホント出版社編集者イラネ
反権威の人が少なくなりすぎて ほとんどが権威主義になっててつまんない
出版社や小説家まで権威主義でどうする
広告代理店の管理する社会は本当に詰まらない

東大も民営化 → 海外への翻訳や提灯批評に文学部の将来を求めてる w
→ 出版社に協力 www


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:18:21 ID:NXwElOWH0
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

キムのCMキモイヨー


635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:19:07 ID:3ki50Hia0
マジレスするのも何だが、

>>628
>全体的な安定はどうみてもニコンがトップだし望遠端でもソニーのが良いように見えるが・・

どこを見ればそんな戯言が言えるのかkwsk

>>629
解像度なんかはKDXがダントツの最下位なんだが…
もしかしてシャープネス効き過ぎ偽解像バリバリのD80&α100画像が「低成績」だということかな?
それなら禿同。
遠景画像比較で見てもKDXが一番ディティール出てるし。


別にKDXマンセーするつもりもないが、こうやって比較しちゃうと、D80とα100は買う気にならんなあ…

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:55:44 ID:Ub9vDhK90
D80やα100などのドンシャリ、バリバリの塗り絵、アニメ絵が市民権を得始めて旧来のD200やD50、EOS等の写真画質が圧迫されたらいやだなあ・・

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:03:29 ID:qOKRhLT90
>>636
その魁になったのは間違いなくkissDNだけどな。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:05:59 ID:7g85h/4s0
>>遠景画像比較で見てもKDXが一番ディティール出てるし。

え?え?遠景って↓ここのことだよね?
http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page4.shtml
どうみてもKDXが一番甘くて塗り絵になってると思うんだが・・・。

別件だがNikonのキットレンズは18mm側で不思議な像の崩れ方してるね。
http://www.cameralabs.com/features/10Megapixel_DSLR_test/page4d.shtml

ただ、これだとほとんどがレンズのテストにしかなってないから
ボディを判断するのは難しいと思うよ。
10M機は安ズームと単焦点や高級ズームの差が露骨に出るから。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 02:08:25 ID:oVzakX71O
正直安物デジ一眼なんてどれも大差ないだろう、どんぐりの背比べって事だろうね〜(^-^)/

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 10:35:18 ID:xi8efhRB0
>>639
忘れものですよ
つ 5D買って本当によかった。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:57:58 ID:qRyCIlzy0
シャッタータイムラグ150msec

発売タイムラグ1ヶ月

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:06:25 ID:FwONVT2F0
にんき

えんき

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 02:23:48 ID:djuRu/PR0
おまいら、K10Dじゃなく高感度もノイズレスできれいなD80にしろ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/04/d80_1_0227l.jpg

これで完璧にノイズ面でもKissd-Xは抜いたな。
天下無敵、極楽とんぼ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 16:33:01 ID:XooySmmY0
K10Dって発売もされてないのに、なんで薦められるの?

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 16:36:41 ID:F8g/yvd00
何でスレタイにKDXが入ってるの? w

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 16:37:55 ID:jbB8F3QG0
候補の一つとして挙げられてるだけじゃね?

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 16:46:10 ID:XjZc74a+0
予約殺到で発売延期 ペンタックスの一眼レフ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000019-fsi-ind



648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:27:07 ID:3wHPIbGy0
何でスレタイにα100が入ってないの?


649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:48:27 ID:bidIaGCz0
>648
別格だからねw

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:49:09 ID:WbuLDUEb0
>648
ある意味伝説のカメラだw

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:55:36 ID:FCQfMD+70
まあマジレスするとα買うような人は他機種との性能比較なんかに興味ないんだよ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:56:26 ID:WbuLDUEb0
比較なんかしたら泣いちゃうだろw

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:02:40 ID:ZJHQrEhj0
武士の情けってやつだよ

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:36:34 ID:7ujJXKeO0
初代kissの頃・・・

やはりキヤノンの高感度ノイズはダントツである!
D70のアンダーな絵とは違い、鮮やかな発色で素晴らしい!

今月号・・・

ディティールまで残しておりD80より好感が持てる!
白飛びしにくい絵作りで評価できる!


キヤノン広報誌m9(^Д^)プギャー
コロコロ評価基準が変わってどうするんだよw

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 19:01:47 ID:WbuLDUEb0
誤爆か?
でもデジタルカメラマガジンの話だとすぐわかるなw

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:47:22 ID:hLWEJK100
画質 KissDX>>>>>D80


D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS KissDX

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:49:01 ID:hLWEJK100
人気 KissDX>>>>>D80


http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html


●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。

●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。



658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:12:43 ID:XooySmmY0
K10DとD80は良い勝負かな?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:36:54 ID:ZrboG1T70
 K10Dは実機と高ISO作例が出てからかな……
K100Dは素晴らしい名機だと思うが、AFとか連射のもっさり感がちと辛い。
K10Dもあの延長にあるかと思うと、少し悩む。
 逆にD80は感触が凄く良くてびびった。つってもまぁ倍以上値段違うけど。
 一ヶ月の猶予をもらったK10Dがどこまで作り込まれてるか、期待しちゃうな。


660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:25:36 ID:KVSnS+5r0
D80のファインダーと操作感の良さは、K10D予約済みの俺でも、
羨ましい。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:45:32 ID:GzQySZ2d0
明日、初めてのデジ一眼を買いに行きたいと思ってます。
KDXをシグマの18-125mmと一緒になんて思ってるんですが、
どうでしょうか?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:53:31 ID:FCP1Z7Z10
>>661

あえてキット以外のレンズを選ぶなら、もっと明るいレンズがいいのでは?
シグマなら18-50 F2.8とか。安くあげるならキヤノンEF 50 F1.8(実売1万)。

絞り開いて、前後ボケさせると、一眼買ってよかったと思えるよ。


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:57:27 ID:GzQySZ2d0
KDXに関してAFが甘いっていう声も聞くのですが、この辺はどうなんでしょう。
たとえば同価格帯のαとか、その他の入門機と比べて、
KDXはAFで見劣りするのですか?
一方で、プロの方のコメントで、KDXのAFは速さ正確さの点で優れているという
コメントも見たのですが・・・

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:59:13 ID:j83vRkNw0
>>663
雑誌やプロのコメントは、全部金次第ってことを覚えたほうがいいかもかもかも。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:59:50 ID:kGrFWAN70
>>663
知り合いにキヤノンの営業の香具師が要るが、そいつも言ってる。ピントが甘めだと。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:01:27 ID:GzQySZ2d0
えー、じゃぁ、初一眼として、KDXはやめたほうがいいんですか?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:01:40 ID:kGrFWAN70
>>663
α100はAF迷いまくり。おまけにギーギーと五月蠅いし。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:03:03 ID:GzQySZ2d0
αのAFよりはKDXのAFのマシってことですか?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:05:03 ID:0K+zFSfe0
>>666
 そんなことないぞ。シーンモード使ってテキトーに撮ってもそこそこ
見栄えのある画像は出してくれる。カメラとしてはかなり優秀だと思う。
「写真」を楽しみたいなら話は別だけれど……
オートマに乗りたいか? ミッション車が好きか?
そんな感じ。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:05:28 ID:Zu5XMN+c0
入門機なんて結局どれもなんらかの欠点抱えてるよ。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:07:23 ID:GzQySZ2d0
初一眼なんで、いきなり、高級機っていうのも勇気がないんで、
10万前後の物を探しているんですけど、そうすると一押は何になりますか?
手ぶれ機能って大事ですか?

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:08:00 ID:oOjFXdz80
雑誌に踊らされ過大評価記事信じて買って後悔するのがキヤノン
それほど期待しないで買い、おっ、なかなかいいかもと思えるのがニコンペンタ
αは雑誌評価も実使用感もいまいちの評価

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:10:14 ID:KVSnS+5r0
>>671
こういっちゃなんだけど、α以外は実際に触ってみて
選べばいいと思う。
正直αは今のところ論外。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:11:29 ID:j83vRkNw0
>>671
正直、店行って一番安いやつでいいと思うくらいな勢いw

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:12:27 ID:GzQySZ2d0
なるほど。ニコンとかペンタだと、6メガが入門機の中心だと思いますが
画素数は10メガに比べてやはり見劣りしますか?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:13:01 ID:0K+zFSfe0
>>671
 K100D。今日までなら1万円キャッシュバック付いて。
レンズキットが七万二千円だからキットレンズ付きでなんと実売六万ちょい!!
お店行って実機さわって悪くないと思ったら買うべし。ちょっぴりトロいけど、
かなり使える機体だと思う。ファインダーを覗いてみても、ペン他ミラー機の
中では一段上だよ。さすがに、D80のように綺麗には見えんが……


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:16:14 ID:GzQySZ2d0
K100Dの6メガとういう画素数はどうですか?10メガと比べて、やはりちょっと弱いですか?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:17:26 ID:Zu5XMN+c0
A4以上に印刷するつもりがあるなら1000万画素要るけど
そうじゃないなら600万で十分じゃねーの。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:19:25 ID:0K+zFSfe0
>>675
逆かも。10メガが必ずしも6メガより綺麗な訳じゃない。
10メガはまだ出たばかりだし、搭載各機の作例を見る限り、かなり無理してる。
凄く乱暴なたとえだと、同じ六畳間で6人が暮らすのと、10人が暮らしてる
のとどっちが楽か? ってなもの。
その点、6メガは熟成されて「枯れた」CCDを使っているので安心できる。

 てか正直6メガも10メガも、普通に印刷して見る分には大差ないが(笑)

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:20:58 ID:GzQySZ2d0
なるほど じゃぁ、まずαは外ずして、店に行ったらKDXとK100Dを触ってみて、「感触」がいい方を
明るいレンズとセットで購入するのが正解って感じですかね?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:21:32 ID:KVSnS+5r0
正直、D50かK100Dが安いし、良いと思うんだけどな。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:22:48 ID:GzQySZ2d0
あ、でも、そうするとニコンのD50とかD70とかも検討に入ってくるわけですね

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:24:09 ID:GzQySZ2d0
ニコンとか、キャノンって、ミーハー的には、プロみたいな感じがして
カッコいいなぁなんて惹かれるものがあるんですよね

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:24:55 ID:Jhu81hlUO
パソコンやプリンターが新型で高性能でパソコンのメモリが十分なら10M機へどうぞ。
そうでなければ処理遅くてイラッとするかも。



ええ、俺は6Mなのにイラッとしてますorz

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:25:51 ID:j83vRkNw0
K100Dもってねーけど、Dsで撮った画像4,5枚Zipで括ってうpしといた。
まあ、これより悪くなることはないだろ、新しい機械だし。
EXIFないやつは、RAWから現像したら消えちゃったやつ。興味があれば
DLしてみれ。
http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on10273.zip.html
PASSは ” ds ” な。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:25:56 ID:kGrFWAN70
>>677
長時間露光で夜景撮影もしたいなら、1000万画素の方が良いように思う。
L判印刷メインなら気にするほどでもないでしょう。
自分はA4印刷もするので1000万画素欲しいと思って買ったけど、D80。
決め手はファインダー。手ブレは要らない。使い慣れたら踏ん張れるし、
夕方乃至夜間は三脚使うつもりだったので。
メカに頼るところは頼り、テクを磨くところは磨く方が、撮る楽しみになるぞ。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:26:11 ID:GzQySZ2d0
なんか、D50がよさそうに感じてきました(^^ゞ

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:27:04 ID:0K+zFSfe0
 D70はさすがにどうかと思うけど、50はアリかな……
気に入らなかった場合に、ヤフオクで五万で売り飛ばせるK100D
の方が良いと思うけど。
 D50は使い心地とか、質感とかが値段の割に良いし、サイズも
コンパクトで手頃だよな。絵も初心者好みにキレーなの吐くし。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:27:23 ID:oiGdls3f0
>>686
ごめん理屈がわかんない

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:27:31 ID:GzQySZ2d0
あっ、でもD50には、ごみ処理がないから。。。やっぱり、KDXかなぁ

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:29:09 ID:KVSnS+5r0
ならE-500も(ry

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:30:30 ID:kGrFWAN70
>>684
それらも考慮にした方がいいね。
PentiumM1.66G、メモリ1Gで、やっとこさ使えるって感じだもんね、CaptureNX。
jpeg撮って出しオンリーで逝くなら無問題だけど、RAW撮りフル活用できるのも
デジイチの魅力だしね。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:31:49 ID:kGrFWAN70
>>689
読み返したが、我ながら日本語めちゃくちゃだなw
>>686はスルーでOKだw

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:31:53 ID:0K+zFSfe0
>>686
俺もよーわからんが、D80は確かに暗闇も綺麗にノイズ塗って潰してる
感じするね。この辺は好み分かれるだろうけど、俺は好き。でも高いから
D80を選択肢に入れるんだったら、もちょっと待ってK10Dと比べなきゃ……

 これでK10Dがorzだったら泣くな(笑)


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:32:16 ID:GzQySZ2d0
ごみ取り機能とか、手ぶれ防止とかは、どの程度考慮する必要が有りますか?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:34:21 ID:kGrFWAN70
>>695
ごみ取り機能は欲しいね。D80sに期待。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:36:07 ID:Q/OJDn420
>>695
両方とも無いものだと思えば気にならない。
有ると邪魔にならないし、効果も高いのだが。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:36:49 ID:0K+zFSfe0
KDXのゴミ取りってソフト処理じゃなかった?
あとKDX意外と高いな……K100Dや50Dの倍近い……

 レンズ交換を楽しみたいなら、ゴミ取りはあった方がいいと思う。
そんな俺はファインピクスヱスワンプロ(笑)F5.6でも空が写せないorz

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:36:56 ID:GzQySZ2d0
手ぶれ機能はいかがですか?あと、ごみはレンズ交換をあまりしければ、心配要らないんでしょうか?
案外皆さんが苦労されているようなので、KDXに気持ちが傾く最大の理由なんですよね。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:38:31 ID:fyg9hv3G0
なこたーない。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:41:05 ID:0K+zFSfe0
 急いでないなら、年末のK10Dを待ったらどうかな……全部入りで、
10メガゴミ取り手ぶれ補正付き。
年を越せば実売価格がKDX並になるよ。
 キャノン機は、発売後時間が経っても、次が出るまでなかなか
値下がりしないからね。ペンさんがいかに弱小かよく分かる。



702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:45:05 ID:GzQySZ2d0
実は、僕は、今、アメリカに住んでて、明日日本にちょっと帰るんで、
そのタイミングで念願のデジ一を買おうと思ってるんです。
もちろん、アメリカでも売ってますけど、説明書日本語がいいし。。。
タイミングも考えると、KDXとD50の間の選択って感じになってきました。
AFが甘いって噂に関してもまぁ、どの入門機も一長一短があると前提で考えると
値段はちょっと高いけど、ごみ取りがついてるKDXが、正解かもしれませんね

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:49:53 ID:kGrFWAN70
>>695
すまん、途中で送ってしまった。
手ブレはISもしくはVRレンズがあるんで、そっちで対処できる。
ただ、メカ頼りよりも以前に、カメラホールドを身につけて慣れることが肝心かと。
踏ん張れるようになるもんだよ、意識していれば。

自分も最初は必要かと思って、VR18-200待ちにするか迷ったが、
結局18-135キットレンズでも踏ん張れるようになってきた。1/5秒が境界線か・・・。
流石に手持ち長時間露光では踏ん張れんけどね・・・。いるかな?そんなツワモノ。
俺、15秒手持ち撮影だって人。

そういえば、この前、カメラ屋に行った時、展示品のデジイチを上下20cmほど揺らしながら撮って、
駄目だ、ブレる!と言っている人を見て笑った。こいつ、ハメ撮りでもするのか??と。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:56:21 ID:GzQySZ2d0
とりあえず、手ぶれは自分を鍛えることと、三脚で対応してみます。
そうすると、やはり、KDXとD50の間の選択ですね。
AFと値段で、D50。画素とゴミとりでKDXって感じですかね。
あっ、D50って、KDXよりAFはしっかりしてるんですか?
あと高感度撮影の画質なんかはどうですか?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:57:24 ID:kGrFWAN70
>>702
ニコンのヘルプ機能はいいぞよ。
[?]マークのボタンを押すと、設定内容の説明が見られる。
全く設定を変えた経験の無い人で、せっかくデジイチ買ったし、
設定も覚えてみたいという初心者なら、
本体で見られるヘルプ機能だけでも勉強になる。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:13:37 ID:4EA8jXdW0
>>699
よく読んでないが、初デジ一なんだろ?
ならよく聞いとけ。

ソニー製CCDの場合(ソニー製デジカメという意味じゃないぞ)、
APS-Cの10M(α100やD80やK10Dのこと)はAPS-Cの6Mに比べて感度が40%しかない。
分かりやすく言えば、デジ一なのにちっこいノイズだらけのコンデジの感度の
たった2倍強しかないということだ。 それじゃ折角のデジ一なのに話にならんだろ。
だから10Mが出たあとでも 6MのK100D やD50を初心者に勧める香具師がいるんだよ。

本当に10Mの画素数が必要なら別だが、そうじゃないなら6M機を
購入してた方がコンデジとの画質の差が歴然で幸せだよ。

まあ10M所有しているという自分だけの満足感に浸りたいだけならなんでもいいが
画質が気になるなら10Mは避けて6Mにしといた方がいい。
6Mは10Mに比べて感度が高い分ノイズも少ないし初心者には使いやすい。


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:17:18 ID:KvwHtx2v0
>>706
CCDデバイスの自体の感度をわざと曲解して、如何にもカメラの感度が低いと言う詭弁家だな。



708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:17:52 ID:GzQySZ2d0
ちょっと、難しくて分からないんですけど、要は、D50やK100Dの方が
A4を超えないような大きさであれば、かえって画質がよいということですか?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:19:44 ID:kGrFWAN70
>>704
AF精度を気にしている割には、5点フォーカスのD50が出てくるのか判らん。
なんか、釣りに付き合ってる気がしてきた・・・。
AFロックしづらい三脚撮りなんかするときには、11点フォーカスや9点フォーカス
はありがたいぞ。

最後に・・・デジイチ購入を機に、MFも覚えよ〜〜!

710 :^-^-^-^-^-^-^:2006/10/15(日) 02:23:55 ID:2m59LUJS0
>>706
おいおい、ノイズっていっても、感度上げたときの話だろ。
ノイズが出ないようにすると、それはそれで不自然な絵になる。
いくらなんでも、d80の方がD50より上田。


711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:25:34 ID:GzQySZ2d0
すみません、初一眼なもので、変なこと言っちゃてるかも分かりません。
結論的には、KDX、D50どちらがよいカメラといえるのでしょうか?

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:26:18 ID:wLn3VJGA0
>>673
論外ってことはないでしょ
明るいところでJPEG撮って出しだったら一番すなおできれいな発色だからイイところもあるよ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:28:26 ID:e1TcWLp90
>>710
その程度の知識ならどんなデジカメを使っても同じ。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:41:55 ID:kGrFWAN70
>>711
結論は、君が撮りたい写真にある!
いい加減、むかついてきたぞ・・・。
どんな写真を撮りたいのかも全く見えてこない。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:42:43 ID:GzQySZ2d0
すみません、しつこくて申し訳ありませんが、
結論的には、KDX、D50どちらがよいカメラといえるのでしょうか?

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:44:02 ID:Q/OJDn420
>>715
おそらくだけど、「結論」として優劣を断言できる人はいない。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:44:21 ID:GzQySZ2d0
KDXって本当にAFが弱いんですか?画質的に、D50より劣後する
可能性があるんですか?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:44:25 ID:j83vRkNw0
どっちでも好きなほう買えハゲ。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:45:40 ID:LZW3Q7mf0
どっち勝手も後悔しないと思うけど、


どちらかといえばKDXのほうがコンパクトで凝縮感があるし、
液晶大きいから得した気分かなw


まぁ些細な事だがw

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:47:24 ID:kGrFWAN70
ID:GzQySZ2d0
…を読み返したんだけどさ、釣りだろ?
全くの初心者が、
>KDXをシグマの18-125mmと一緒になんて思ってるんですが、
>どうでしょうか?
という質問を投げかけてくるとも思えん。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:50:08 ID:GzQySZ2d0
つりでは有りません。ここ2ヶ月くらい、勉強したつもりです。
本とかも結構読んで、自分なりの気持ちとして、ここまできて
最後に、詳しい方々のご意見を聞きたかったんです。
でも ど素人の要領を得ない質問に付き合ってくださってアリガトウございます。
なんとなく、どちらも決定的な優劣はつけにくく、差も微妙で、
好き嫌いというか、趣味の問題みたいな感じだということがわかりました。
もう少し考えて見ますが、多分、KDXにします。
最初は、αかKDXかで悩んだのですが、チャットしてる間に、D50かKDXで悩むようになりました。


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:55:13 ID:kGrFWAN70
>>717
はいはい、ワロス。

あのさ、俺のレスを含めて、他の方々のレスを読んでんのか???
言葉遣いは一見丁寧やけど、人をなめてへんか?
どっちを選ぶ意思も、何一つとしてあれへんやろ?
買うな、デジイチ。それが最良。
何を買おうが、使いこなせないまま飾りになるだけ。勿体無い。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:57:04 ID:cw4pKssz0
D50かKDXかで悩む程度なら、K100D買うのが一番満足度高いと思う。
D50はあくまでnikonレンズ所有者向けで、新規ならK100Dがある今買う理由はほとんどない。
ノイズ量はにたようなものだけど、D50は高感度でカラーノイズが気になるので、
見比べるとK100Dの方が綺麗です。
K100Dは高感度のノイズはそこそこ出るけど、D50と比較すると均質なのであまり気になりません。


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 02:59:57 ID:GzQySZ2d0
ごちゃごちゃ伺ってすみませんが、その場合、KDXが選択肢に入らないのは
何が理由になりますか?

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:03:39 ID:4EA8jXdW0
>>720
初心者だからツグマ18-125なんだろ。
今時杏奈周辺減光1レンズをわざわざ誰も買わない。

>>721
無慈悲な言い方かもしれないが、好きな方を買いなよ。
KDXが好きならそれを買えばいいんだよ。
ニコンもキヤノンもそれ用レンズを使えば
AFの速度はペンタックスなんかの比じゃない。
俺ならD50とKDXではD50買うけど。
理由は個人的にD50の方が絵が好きだし安いし。理由なんてそんなもん。
どうせデジカメなんてすぐに陳腐化するんだからさ。
いくら大事にしても2〜3年位に一回は買い換えなければいけないし。
TACとかいうカメヲタオッサンみたいなことはなかなかできんぞなもしw

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:04:46 ID:lUukdNxq0
バカにはペンタがお似合いだって事だよ >ID:GzQySZ2d0

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:06:34 ID:kGrFWAN70
>>721
ちょっと言い過ぎた。何度もループする質問にむかついたもんで。

写真への接し方も人それぞれなんで、持論をぶつけても仕方が無かったね。
欲しいなって思える方を手始めに選んだら?例えば第一印象で興味を引かれた方を買うとか。
細かいところまで気にしたらキリが無いよ。ほんとどちらも選べなくなる。
画質についても、好みがあるからね。シャープな仕上がりが好きな人、ソフトな仕上がりが好きな人あるし。

あと、RAW撮りで、ソフトでもって、修正も効くからね、デジイチ。
だから、あまり深刻にどちらの方がいいだろうと深く迷うことも無い。

眠たいんでこの辺で。中途半端なレスで、すまん。

728 :725:2006/10/15(日) 03:06:44 ID:4EA8jXdW0
(書き忘れた)

>>721

AF速度を気にしない(速いのが必要ない)のならK100Dもいいよ。
手ぶれ補正付きだから、ツグマレンズでもぶれ補正されるし。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:10:51 ID:4EA8jXdW0
>>721
価格コムで相談したら?
あそこは無職で暇なお節介焼きが多いから、
その手の質問は待ってましたと食いつきが多いぞな

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:13:38 ID:GzQySZ2d0
皆さん、アリガトウございました。大変参考になりました。
KDX、50D、K100Dで、もう一度、自分なりに悩んで決めたい思います。
実は、私は、今年で50歳になるオジンで、チャットに参加するのも
これが初めてでした。
チャットが、こんなに、皆さんが親身アドバイスいただける場所だって
言うことも初めて知ることが出来ました。アリガトウございました。


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:29:10 ID:RMnqsuCT0
>>724
今更ながら、読めてきたw。本当はKDXが欲しいんでしょ?買うならこれだと決めている。
しかし・・・
AFの精度が甘いという話を小耳に入れて、いざ買うことを考えると不安に思えてきたと。
ピントが合わないってことじゃないからね。神経質になるほどの甘さじゃない。
むしろ、他に目を向けて、KDXの強みを書くと、

AFの速さ…いざというシャッターチャンスに有利。
実用ISOレベルの高さ…夜間の手持ち撮影、ISO800ぐらいに上げても、安心。
オートホワイトバランスの精度の高さ…ホワイトバランスの設定に迷うときにも、オート任せにしやすい。
ゴミ取り機能…屋外でのレンズ交換でも安心感がある。

交換レンズも揃えつつ、使いこなして、それでも、何か物足りなさを感じたら、
他機種を買ってみる手もあるじゃない?




もう、本当に寝ます。では。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:32:02 ID:GzQySZ2d0
731の方、本当にありがとうございます。多分ご指摘のとおりだと思います。
自分としては、KDXに惹かれているので、AFに対するコメントが気になって
その結果、訳が分からなくなってしまったような気がします。
おかげさまで、相当、すっきりしました。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:32:15 ID:RMnqsuCT0
>>730
D50だよね?おやすみ。
ちょっと気になる人物になってしまった。買ったら報告を待っております。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:35:08 ID:GzQySZ2d0
今、アメリカに単身赴任ですんでいて、日本に2週間ほど出張で帰るので
その間に、(老後の趣味もかねて?)一眼を買う予定にしてます。
買ったら、皆さんに報告します。こちらは、まだ午後2時半ですが
日本は真夜中ですよね。おやすみなさい。アリガトウございました。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:43:06 ID:RMnqsuCT0
>>734
単身でアメリカ在住ですか。大変ですね。

いろいろカッと来て生意気なこと書いたんで、あとちょっとお付き合いしますよ。
自分もアップロードしているページですが、ニコンのオンラインアルバムの中に、
KDXで撮った写真を沢山アップロードされている方がいます。
誰かは書けませんので、ご自分で探してみてください。

http://album.nikon-image.com/nk/default.asp

参考になると思う。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:56:35 ID:RMnqsuCT0
>>734
ニコンのオンラインアルバムに進んだら、
「写真をメーカー名/機種名から検索」にチェックをいれて、
Canon EOS Kiss Digital X と書いて検索を。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 06:16:02 ID:FlTjGLxc0
>>734
α100もなかなかいいですよ、このサイトはいろんな機種比較によさそうです。
http://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 06:36:11 ID:DninEWf70
ここのデジカメ板には、各社の猛烈なファンとアンチが入り乱れてるので
飛び交う情報をまともに信用するとバカ見るよ

それにしたって今さら2世代も前のD50って選択肢はないだろw
「安い一眼なら何でもいい」って人ならともかく

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 06:50:06 ID:bqrXurFY0
D80買いました
AFの精度は素晴らしい
迷わないし、かっちり決まる。今まで使ってたコンデジとは雲泥の差でした。
その点はおすすめ。
競合機種がどの程度なものかは知らない


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 07:32:40 ID:FlTjGLxc0
>>734
ニコ、キャノ系はAFのスピードと充実したシステムが魅力ですかね、
ペンタ、ソニーミノルタ系は個性的なレンズと内蔵手ブレ補正が魅力。
どれを買っても利点、欠点があるので悩ましいですが・・・
買ったら買ったで隣の芝生は青くみえます、最終的には自分で決めないと
ムカつきます。w

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 07:49:12 ID:lo67PR5P0
知らない方が幸せな事も多い

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 07:59:32 ID:0zvmCBJ70
はっきり言って初心者は何買っても画質的には後悔はしないです

あとは使いやすさなので、実際店舗で触って決めることでしょう。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:24:55 ID:v+e1J/LZ0
20万30万、授業料と思って突っ込まんとわからんことも多いし。
半年経って、写真は奥が深いとわかって、揃えたボディもレンズも
タンスの肥やしになる椰子が5割なんじゃね?
自分が最初にカッコいいと思った機種を買うのが一番いいよ。


744 :Hiro:2006/10/15(日) 11:01:40 ID:GzQySZ2d0
さっきから、初歩的な質問を連発してたオジンです。こちらの時間の3時ごろから、
「写真撮影」に行ってきました。まだ、一眼は持ってないんで、今使っているのは
パナソニックのルミックスFZ7です。今春買ったのですが、このときは、一眼はちょっと
荷が重いかな?とおもって、なえてしまったのです。でも、単身赴任ということもあり
毎週、百枚ぐらい駄作(自分では傑作と思うのもあるのですが・・・)を撮っていると、
やっぱり一眼に挑戦してみよう!と、憧れが捨てられず
今回の相談となりました。皆さんが大変、ご親切にアドバイスいただいたので、
自分でじっくり考える材料が出来ました。こうやって、悩んでいること自体も
とても楽しいですよね。アリガトウございました。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:19:26 ID:v+e1J/LZ0
オイラの場合は、カメラに限らず、実際に買ってみると、
買う前にいろいろ気にしていたことは、全く気にならなくなり、
買ってみてわかった問題で悩むことが多いです。
#たとえば、アフターサービス体制の充実なんかです。
まあ、買う前の悩みも買ってからの悩みもそれなりに
楽しめる人が、趣味として長く続いていくんでしょうね。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:17:55 ID:ysEqElA90
ID:GzQySZ2d0
ポップアップ多すぎw

キヤノンのAFはこの辺をどうぞ
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:22:05 ID:XT5uPVkv0
K板でキスのゴミ取りはあんまり効果がないと話題になってたな。
禿同。

>>745
週末は休業のキヤノンのサービスセンターなんて客を舐めてるよね。
ニート専用窓口なのかな?

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:38:36 ID:FsHk01Jl0
イオス キッス

なんという「はずかしい」名前だ。
こんな名前のカメラぶら下げる気にもならん。

KDXぶら下げてるおやじ〜気持ちワリー


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 14:24:09 ID:0zvmCBJ70
ソニー痛恨、相次ぐ誤算 BDレコーダーもトラブル
http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 16:58:32 ID:I9hgYegY0
レンズフードまともに作れないメーカーがBDレコーダーかよ(笑)

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 21:35:13 ID:zlgJDUlQ0
KDXのAF精度に問題があることなんて、初デジ一の人には
使っていても分からないよ。「こんなもんか」と思うだけ。
他社を使ってみて初めて分かることって多い。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 21:53:30 ID:UPxcauEE0
どこからでもかかってきなさい。

1 フルなんかボケだけ、あんなもの要らん
 D80
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/01/d80_teiten_0021l.jpg
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG
 5D
 http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG
嘘でしたね、全然違いますね。
2 フルは広角ボロボロ、EFなんか全部使えない
 新設計デジ対応DX17-55/2.8
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/04/11/dsc_0278l.jpg
 デジ対応などされていない古いEF24
 http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c4/3649.JPG
 嘘でしたね、DXが優れている訳でも、フルが周辺ボロボロな訳でもありませんね。
3 古いニコンレンズはフルでは使えない
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/12/3011.html
 嘘でしたね、ノクトニッコール素晴らしいですね。
4 写真で5Dって区別できないなら意味ない、フルでしか撮れない写真などない
 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/194.jpg
 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/186.jpg
 http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/62/3715.JPG
 嘘でしたね、まともに写真撮ってる人なら誰が見ても差は分かりますね。

5D買って本当によかった

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:07:30 ID:KVSnS+5r0
>>751
わあ、凄い。
スレタイ読んでからこい。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:09:32 ID:dbTH/5770
つーか、あと2ヶ月もしたら結果が出るが、
この機種の中では、値段を気にせず「写り」だけを言えば、
K10Dダントツだろうね〜。
写り以外でカメラを選ぶのも変だけどさ。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:14:42 ID:LX7ZPy5m0
>>744

【AF性能は他社では合焦しない場面でも簡単にピントが合う程かなり優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html


756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:23:53 ID:1QXAxjSn0
おじさんはフジだと思うぞ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:46:35 ID:mYDHHM0A0

さすがにISO800相当や1600相当になるとそれなりにザラツキは目立ってくるし、ディテールもアマくなる

低感度での画質なら、ニコンD200のほうがいいと個人的には思っている

お値段が違うので同列に比較するわけにはいかないが、ニコンD80のファインダーがうらやましくてしかたがない

SO1600だと、やはり荒れた感じにはなる

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

>>755 都合のよい箇所だけ抜き出すの止めようよ。抜き出し方でだまさないとダメなカメラみたいじゃん。

AF合焦では全ての面でニコン一眼レフ全機種がレベル高いよ、暗所でも動く被写体でも。
高感度のノイズ処理に関してはキヤノンが上だね、D80以外のニコン機は劣る。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:18:29 ID:JtzuxXTx0
夜景を撮るのに一番良いのはどれだろう?
何気ない街角の夜景を撮った写真集をみて、ああいうのを撮りたいと思ってさ
ここでまともな答えが聞けるか分からないけど
たまには煽りなしで応えておくれよ

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:23:45 ID:j83vRkNw0
三脚担いで歩くなら、何でも取れる。

三脚担ぐのがいやなら、手ぶれ補正ついてるやつ。

そんだけだろ。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:25:38 ID:iCQI2uwq0
それじゃ、かなり個人の主観が入るが

単純に考えるなら、街角のスナップ=広角を多用だろうから
そっちでも手ぶれ補正が使えるK10Dが良いかも。
ただ、単焦点の明るいレンズを使って、三脚使ったり慎重に撮るなら
Canonの高感度ノイズの少なさも捨てがたい。

Nikonは、なぜか夜のイメージがないんだよな・・・

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:26:11 ID:gzHrkZ/H0
>>758
夜景を撮るのに有ると良いのはミラーアップ機能かな。
D80とK10Dにはミラーアップが有ると思うけどKDXはどうだろ?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:27:53 ID:aN2TvmXB0
さすがにKDXもあるんじゃない?
リモコン使って2秒セルフとか…
知ってる人よろ

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:33:03 ID:JtzuxXTx0
ミラーアップとか2秒セルフはどれも出来るみたいだね

ほんとにただその辺を撮ってみたいと思ってるだけで
何気ない街角が長時間露光で撮ると、なんか別世界に見えるのが
面白かったんで
そうすると長時間露光時のノイズとかが問題になりそうなんだけど
そのへんはやはりキヤノン有利って事になるんだろうか?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:46:53 ID:j83vRkNw0
どれも大してかわんねーと思うけど。
ISO400、30秒露光のistDs画像うpしとくが、こんなもんでそ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610%2F15%2F49%2Fd0044949_23455814.jpg

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:50:31 ID:Sy712ALY0
>>763
KDXとD80共に、長時間ノイズは、細かなドットノイズが出る。
どっちが多いかはわからん。
K10Dに関しては、もしK100Dの機構を踏襲しているのであれば、
ノイズまみれで3機種の中で一番酷いかも。
ttp://blog.livedoor.jp/brizo/archives/50733054.html#comments

恐らく意図したものを撮りたいのであれば、型落ちのKDNとかD50
の方が良いとオモワレ。結局10Mに移行して、ニコンもキャノンも
この辺こなれていないっしょ。長時間露光だったら天体写真系の
スレで聞くが近道かもしれんよ。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:54:34 ID:LX7ZPy5m0
画質 KissDX>>>>>D80


D80
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

KissDX
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg




767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:55:36 ID:gzHrkZ/H0
>>762>>763
最近のデジ一眼はみんなミラーアップできるのかな?
D70にはミラーアップが無くて、夜景などを撮る時に悲しい思いをしたものだけど・・・
確かKissDにも無くて怪しいファームで可能になった気が・・・

でKDNのサイト見たら
「セルフタイマー 10秒後撮影」になっていたから、
セルフタイマー2秒とか、簡易ミラーアップとかは無い気もするなぁ。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:56:45 ID:gzHrkZ/H0
あ、KDNじゃなくKDXの話ね。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:57:05 ID:LX7ZPy5m0
ニコンレンズ評価

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html



770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:57:36 ID:LX7ZPy5m0
ニコンレンズ評価

【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:59:03 ID:LX7ZPy5m0
プロの現場より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 (ほし とものり)
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時
にカメラマンがたむろして話していたのは、「ニコンのカメラがダメで、
キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」
ということばかり。隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて
食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうん
だろうか…。



772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:59:27 ID:3uhgO81h0
(・・?
URL、間違ってね?



773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:59:37 ID:LX7ZPy5m0
各社デジタル一眼レフの現況

【D80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

【終わりの始まり〜D200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:01:33 ID:6mDTvcPq0
調べたらKDXはカスタマイズでミラーアップ出来るみたい
他はまだ分からない

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:03:54 ID:vtaTVh+H0
>>765
確かに長時間露光のノイズはKDNやD50の方が優秀かもね。
KDNは使った事は無いけど、D50は確かに赤被りも少なくて良かったなぁ。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:04:56 ID:2XEDPeoX0
海外編

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位】 

※下に行くほどノイズが酷い状態の機種

1.位 Canon EOS 5D               
2.位 Canon 1Ds Mark II          
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn           
5.位 Canon EOS 350D(KissDN)

------------(一般に言う砂嵐画質)----------
      ↓                 ↓

6.位 Pentax *ist DL
7.位 Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位 Nikon D2Hs
10.位 Konika α SweetD
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位 Konika α 7 Digital
16.位  Olympus E500
17.位 Olympus E300


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:05:34 ID:2XEDPeoX0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:05:44 ID:pSzxnDtH0
ちうか、ニコンのコンパクトカメラを買おうという人がいることが
信じられないよ。
ブランド名って大事なんだなと思った。


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:08:28 ID:pSzxnDtH0
ノイズレスも逆に言えばノッペリ逆順位とも言えるね。
俺はノイズを残して自然画質が好み。


780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:10:16 ID:2XEDPeoX0
ノッペリ=ダイナミックレンジの低さ



http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:11:53 ID:2XEDPeoX0
ノッペリ=ダイナミックレンジの低さ (海外編)


http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DIMATEST.HTM

の、真ん中位にある順位表


ダイナミックレンジ 1位〜17位 Raw及びJPEG

1位 Fujifilm S3 Pro(Raw )          12.1 11.7 10.7 9.0
2位 Canon EOS-1Ds Mark II(Raw 3)   11.2 10.3 9.4 8.14
3位 Fujifilm S3 Pro --            9.9 9.4 7.94
4位 Canon EOS-5D(Raw 3)         11.0 10.4 9.21 7.83
5位 Canon EOS-5D(JPEG)         10.2 9.68 8.82 7.65

6位 Nikon D200(Raw 3)           10.6 9.65 8.96 7.61
7位 Nikon D50 10.7              9.93 8.70 7.36
8位 Canon EOS 20D             10.3 9.66 8.85 7.29
9位 Canon Kiss DN             10.3 9.51 8.61 7.11
10位 Nikon D200(JPEG)           9.07 8.36 7.11

11位 Olympus EVOLT            10.8 9.26 8.48 7.07
12位 Canon EOS-1Ds Mark II (JPEG)  10.3 9.38 8.6 7.04
13位 Canon Digital Kiss D         10.1 9.11 8.47 6.97
14位 Pentax *istDs              10.2 10 8.87 6.9
15位 Nikon D2x                8.93 7.75 6.43
16位 Nikon D70S               9.84 8.69 7.46 5.85
17位 Nikon D70                9.81 8.76 7.58 5.84


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:18:42 ID:WxdfFXwI0
KDNはミラーアップ撮影あるよ。
ミラーアップ撮影時とセルフタイマーを併用すると、10秒→2秒になる。
だから恐らくKDXも同じと思われ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:19:28 ID:vtaTVh+H0
>>774
KDXもミラーアップできるんだ。
ペンタは昔からミラーアップできたんでK10Dも大丈夫だと思うな。
D80は確か低振動モードが有ると見た気が・・・記憶違いならスマン。

にしても、コピペうざ過ぎ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:23:54 ID:K5uqaVvt0
>>758
D80ではこんな感じ。
http://photoxp.daifukuya.com/image/nikon/c1/3705.jpg
どの機種がいいんでしょうね?自分も興味がある。

>>744
これはこれはどうも。アメリカから乙です!
迷っているうちも楽しいもんです。
自分も、そうでしたからね。

785 :784:2006/10/16(月) 00:36:32 ID:K5uqaVvt0
初めて、このアップローダを使ったが、かなり圧縮されてしまうんだな・・・
4.7MBのデータが3.25MBになってるし・・・orz

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:45:20 ID:vtaTVh+H0
>>784
良い夜景ですなぁ。
ところでD80にミラーアップ(低振動)機能って有りましたよね?

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 01:17:41 ID:K5uqaVvt0
もう一つ。何の芸当もない写真で申し訳ないがw
http://photoxp.daifukuya.com/image/nikon/5f/3708.jpg

>>786
ある。露出ディレーモードね。シャッターを押してから、0.4秒後にシャッターが切れる。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 01:23:02 ID:2k8NTVYX0
>>786
キヤノンのカメラは普通にとっても振動がないから必要ない機能なんだよね。
ニコン機って大変だよねww

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 01:26:19 ID:K5uqaVvt0
>>788
KDXはシャッター5万回で逝くらしいじゃない?
30Dは10万回らしいけど。

790 :787:2006/10/16(月) 01:38:46 ID:K5uqaVvt0
当倍で良く見たら、対岸の芝浦埠頭にワゴンが止まってて、奥に男の人影らしきものが、
コンテナに向かい合ってる。








これって、立ちショ(ry ?


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 01:48:53 ID:K5uqaVvt0
連投申し訳ない。

>>744
気になるKDXの作例、ここを参考にしたらいい。昨日貼ったホームページでは探しづらいと思うんで。
http://photoxp.daifukuya.com/index/canon/eos-kiss-digital-x.html

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 01:56:46 ID:QTh/xgM30
>>790
ノイズリダクションかかりすぎてよくわからないよ。


793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 02:30:33 ID:omn/SbhlO
D80かK10Dか迷ってます。SRはともかく、DR機能、防塵防滴は魅力的です。が、22ビットのコンバーターになにより惹かれます。でも、D80の使用感、やや派手な色味は好みなんだよなぁ…みなさんはどう思われますか?

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 03:35:51 ID:k5NCGMGw0
>>793
派手な色味はどっちのカメラも設定変えれば何とかなると思いますよ。
それよりも使用感を重視するならD80にするしかないですね。
特にD80とK10Dのシャッター音は全然違いますよ。
俺はK10D予約しましたけど。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 03:49:13 ID:q1zhdlQB0
発売前は大体過大評価されるからなあ
一般作例、高感度作例が出る前から歴史に残るカメラとか騒いでるの見るとちょっと
αだって発売前までは凄かったし

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 04:36:00 ID:qaJQ7rbP0
K10Dの体験会あったらしいけど、
高ISOで撮ってきたやついないの?
うp

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 06:27:56 ID:iwfUfLDVP
>>796
ファームのバージョンがまだ0.2だったらしいから
高感度は参考にならないと思うよ。


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 06:52:17 ID:si38irDl0
ひも付きで触れたのが0.2
おねいさんが持っていて撮らせてくれたのが1.0

どちらもデータ持ち出し不可。プリントして持ち出し可。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 09:08:41 ID:qaJQ7rbP0
本来は今月下旬発売だったのにまだ完成形じゃねーのかよ・・

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 09:12:58 ID:ic1bqRfs0
>>793

使用感を重視するなら、21日の「体感&トークライブ」で実機を触ってみれば?


801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 10:24:21 ID:Jt6sLFGF0
>>763,765
K10DのCCDはD80と同じと思うがアナログ部や画像処理部が違うので
長時間露光でどういう風になるかは実機がでるまでなんとも言えないね
ま、伝統的なPentaxの処理だとK100Dのような可能性が高いけど・・・・

もっとも天体撮影だと5分とか10分、長いと20分露出するのでノイズで飽和
してしまうから問題になるのであって、街中を撮影する程度じゃ長時間NRで
綺麗に消えるのであまり問題にならないよ

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 10:36:07 ID:NOEZnfVH0
どっかのスレでも出てたけど、普通熱ノイズは色フィルタに関係なく熱源に沿ってRGBそれぞれに乗るんだよね。
フォトトランジスタやダイオードが入光じゃなくて熱で起電するものだから。
でも、「赤い」。ヒストグラムで見ても赤の傾向だけ違う。
何か作為的にこんな特性にしてあるんじゃない?と考えたり。


803 :Hiro:2006/10/16(月) 10:54:29 ID:r/H4Bznk0
>>791
昨日はお世話になりました。それからすばらしいサイトを教えてくれてありがとうございました。
心はKDXに固まってきてるので、購入しだい私もこのサイトに投稿してみたいと思います。
みんなで、写真をネタに色んな話が出来るって楽しいですよね。
http://photoxp.daifukuya.com/index/canon/eos-kiss-digital-x.html

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 11:08:43 ID:OzuQ8OI00
KDXのキットレンズってひどい出来だな。
もうすこしマシなの付けてあげればいいのに。


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 11:31:45 ID:sN4WYPJP0
初心者用のK100Dに対して中級者用のK10Dなわけだから、
KDXに対しての中級者機って出ないのかな。30Dの後継機。
ニコンはなんとなくどれも中級者機って感じがするけど。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 11:51:12 ID:Jt6sLFGF0
>>802
熱ノイズは大きく3種類くらいあると思うよ
1.熱源にそって乗る分(画面の隅のほうに良く出るやつ)
2.スポットノイズ(欠陥画素ほどではないけどノイズレベルが高く長時間露光で目立ってくる分)
3.基底ノイズの累積による全面の被り

1.と2.はKDXやD80でも割とでるけど、Canonは処理が上手く1.は目立たない
3.についてはCanonやNikonはうまく処理してるけどA100やK100Dでは目立ってる
これはやはり長時間を天体用途まで考えてるかどうかに寄るんじゃないかな?

Pentaxは*istもそういう傾向だったから>>802の言うようになんか意図があるのかもね

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:06:05 ID:WVXo2L4x0
>>805
まあ各社によって位置づけっつうのは微妙に違うからね、、

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:10:37 ID:WVXo2L4x0
>>805
おそらくキヤノンの判断で市場として魅力がないからなんじゃね?
特にKDXに関しては、利ざやは殆ど無視してるとオモワレ、、EFレンズを買わせたり、
上位機を買わせる為のエサのようなもんでさ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:16:38 ID:TtQWiIvR0
12月から値上げしそうだな!

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 13:40:54 ID:MRS2fec20
>809
なんで?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 14:39:31 ID:s9nlk+760
10/16/2006 キヤノン
photography-on-the.netの掲示板より

Canon EOS KissX のゴミ除去機能を30回ほど動作させた後の撮影画像と、ブロアー使用後の画像が投稿。
この投稿者の感触としては、KissXのゴミ除去機構はジョークで、バッテリーをムダにしているだけとのこと。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 14:52:55 ID:TtQWiIvR0
CCDシュシュ用ブロアーはどこのが良い?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 14:55:42 ID:DkQieK620
>>812
ブロアーじゃないけど、こんなの出るみたいだよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/10/13/4830.html

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:50:42 ID:akiCKZ/a0
キヤノンと良い勝負してるじゃんw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000006-san-bus_all

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:51:36 ID:IGyyrxrm0
>>811
発売直後にK板で「効果無し」と言う結論だった。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 16:00:18 ID:jA3AP68q0
宣伝してないニコンのゴミ取りがオリンパスの次に効果的だというから笑える。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/27/news020_2.html

817 :SGGK:2006/10/16(月) 16:19:42 ID:3M+ZVNc30
>>816
リンク先にはオリの次に効果的とは書いてないけどね。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 16:58:32 ID:OyxYQ+9FO
俺KDX買ったが、効果あったよ。ミラーアップ
+ブロアで取れなかったゴミが、ダストリダクション
5回連続で取れた。ただ、電源on/offのついでに
作動する位では落ちない

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:03:14 ID:+866GPU20
>>816
面白いインタビューだね。
「そのどちらが有効かを検討しましたが、補正の効果はレンズ側補正のほうが高いといえます。」
レンズ側じゃ回転ブレの補正は将来とも見込めないけど。
「現時点ではすべてレンズ側で対応できれば、今のシステムとして一貫していると考えます。」
現時点じゃ全てのレンズに手ぶれ補正が入っているわけではないね。それと
将来的には全ての単焦点にも入れるんだろうか。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:29:31 ID:omn/SbhlO
793です。皆さんアドバイスありがとうございました!スペックだとやっぱK10Dって感じなんですよね。皆さんは22Bitコンバーターはどぅですか?K10Dを語るときはここでしょ!って思っちゃうんですが…でもPent使ったことないんだよなぁ…

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 22:32:30 ID:tHzzeFgf0
まだデジ一眼を持ってないのだが。
D80だと使いたいズームがある。
K10Dだと使いたい単焦点がある。
レンズの出番としてはズームのほうが多そう。
使い勝手としてはD80のほうが良さそうな気もする。
画質的にはどちらでも満足できると思う。
ボデイはK10Dに魅力を感じる。
常用レンズ(ズーム)ニコンのほうが良さそう。
K10Dのほうが100グラム以上重いのが気になる。

K10Dとシグマの18−200でも買って、そのうちDA70とかDA40かFA43が欲しいなぁ。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:08:34 ID:7YGmIUS80
>821

使いたいズームと使いたい単焦点が何かを知りたい。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:12:21 ID:7Vm0Zld90
シグマの18−200買うって書いてあるからVR18-200じゃないの

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:22:43 ID:2XEDPeoX0
>>804
http://www.thisistanaka.com/

キスDXのキットレンズは予想に反してかなり写りが良いそうです。


《 Photo of the Day (ブログ版) 》 

【DXの標準ズーム】 キヤノン・EOS Kiss DX + EF-S 18〜55mmF3.5〜5.6 II

EF-S 18〜55mmレンズは、Kiss DXのキット販売される標準ズーム。

そこで、あらためてKiss DXと18〜55mmをじっくりと撮影をしてみたんだけれど、少しハイコントラスト気味の描写であるが、

いやあこれが予想を裏切ってよく写るのだ。

EF-S 17〜85mmF4〜5.6 ISと比較撮影してみたら、まったく遜色のない写り、どころか条件によってはそれ以上なのだ

二代目のKiss DNは (ぼくには) もうひとつノリの悪いカメラだった。

ところが、この三代目Kiss DXは、なぜなんだろうか理由がいまだによくわからないのだけれど、二代目とは大違いで、使っていてじつに愉しい。

操作性が (格段に) 良くなっていることAFの測距性能が(素晴らしく)良くなっていること液晶モニターの視認性も向上していることなんかが使っていて気分を良くさせてくれているのかなあ。


| 2006-09-07 07:07:33



825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:23:31 ID:6qOG6VJ/0
>>820
どう考えても、買いたいカメラは決まっていると思うのだが。
背中を押して欲しいの?

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:36:20 ID:omn/SbhlO
>>825 そうなんですよ〜 正直なところ、僕はNikon好きなんです。でもどう考えてもK10Dじゃないですか。僕は金がないから2台は無理だし…orz この葛藤かなり厳しいです…もうひと月悩んでます!

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:38:35 ID:mJH0DP/P0
Nikon好きならNikonでええやん

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:47:11 ID:WI4hAVST0
>>826
とりあえず、バイクや車の10分の一くらい、あるいはパソコンくらいの買い物だぞ。
好きなほう買えばよくね?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:49:18 ID:W8T9qsXu0
ニコンを買った後、K10Dを見て後悔しそうなら、待った方がいいね。
俺、D80買ったけど、すんげー満足してるからK10Dも気にならない。
細かいスペックの勝ち負けより、今は写真を撮ることが楽しい。


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:50:57 ID:7YGmIUS80
>826

俺DS持ちでK10D待ちだけど、好きな方買ったほうが後悔しないと思う。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:51:26 ID:gdMbw+YC0
K10Dがほんとにいいのか?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:56:15 ID:fSkQc63p0
いいか悪いかは発売されユーザーの情報が出ないとわからない
メーカーからの情報が少ないんで
期待しつつ予約するも好し

ただし自己責任になるので後で泣き言は言わないこと

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:58:26 ID:WI4hAVST0
コイズをはじめとする偏執狂あるいは組織的な嵐で
話題の随分レベルが低下してるなぁ。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:59:15 ID:WI4hAVST0
話題のレベルが随分低下、の間違いw


835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:03:50 ID:M561ZocJ0
>>826
正直、半年後にD200sとか、1年後にD90なんて機種が出たら、また同じように悩むんじゃないのか?

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:06:55 ID:4mjpleMD0
>>826
>でもどう考えてもK10D
この部分が単に防塵防滴、SR、ゴミ取りが付いてることを意味するなら
ニコン好きという826さんはD80にしといた方が良いような気がする
画やレンズラインナップの違いを意味するなら話は違うと思うけど

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:07:45 ID:AtuSETjy0
迷うくらいならK10Dで良いんじゃないの。同じ値段で手ブレ補正、ゴミ取り、防滴はやっぱり魅力だし
自分的には望遠レンズが無いんでペンタックスは無理だけど
あとシャッター音が好きじゃないし、AF性能もどうかな
後D80は外部ストロボがあればワイヤレスライティング出来る、これが意外と楽しい

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:13:13 ID:uNsVXVxL0
たまには、αの事も思い出し(ry

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:19:32 ID:u1GBEw6I0
確かにカタログスペックはK10Dの方が上だけど、例えば
ゴミ取り:
D200以降のニコンのデジ一眼は極めてゴミが目立たない。
K10Dのゴミ取りがKDXの様にミスすると総合的にD80の方が安全な可能性も有る。
防滴:
ニコンのカメラは普及モデルでもメディアの扉などにパッキンが入っているので
それほど大きな違いは無い気もする。
22ビットA/D:
その真価が発揮されるのは16ビットRAW撮影時だと思われる。
ハイライトのダイナミックレンジも、多少アンダーでRAWで撮れば問題なしだし。
ボディ内手振れ補正:
さすがにこれはK10Dに分がある。
しかしニコンの最新のVRレンズの手振れ補正能力は作例で実証されているが、
K10DのCCDシフト方式が10Mの高画素で十分性能を出すかどうかは未知数。

と言う訳で、とりあえず18-200を買った後に具体的なレンズ購入予定が無いのであれば
D80でも良い気がする。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:20:36 ID:535WNTh1O
K10DのSPEC見てるとめまいがする。
渾身の気合いを感じるので、絶対につまらないものは出さないと思う。


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:22:51 ID:cw0dBQi9O
皆さん色々とありがとうございます!使用感、レンズはニコンですが、スペックはペンタ。そこで22bitと12bitの差ってどうなんだろうって考えちゃうんです。レンズに関してはペンタもすぐに出すんじゃないかという楽観的な見通しもあるんですが。素人なので色々教えてください


842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:23:52 ID:wxShJGCo0
ペンタの中級機は10年に一度のお祭りだからねぇ。
確実に名機が出てくるよ。

過去の歴史を紐解けば・・・
ペンタ党を一斉に萎えさせたMZ-S、
まったく売れずペンタ凋落の原因となったZ-1、

・・・あれ?

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:25:37 ID:j4rFG3LK0
>841

参考までに
Pentaxレンズ開発ロードマップ

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:29:36 ID:k92AJNFy0
>>842
そして決まってディスコン後に再評価を受ける
著名な画家じゃねぇんだから生きてるうちに評価してくれよっっっ!

ってことで気合を入れたのがK10Dだと思われる

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:30:27 ID:uNsVXVxL0
>>841
あんたは、絶対ニコン買った方がいいよ。
買った後も、やっぱりあちらにするべきだったとか、ぐじぐじ考えるタイプだろ?
マイナーなペンタを使うには、割り切りや思い入れがいるよ。
あんたは、どうせ、回りに流されるタイプだと思うから、
やめておいた方がいいよ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:32:11 ID:AtuSETjy0
>>841
まあネットにK10D作例が出てきてから決めれば良いかと。
つーか完成品はとっくにあるはずなのになんでサンプルが出てこないんだろう。貸し出しも延期したのかな
超音波の望遠もこれから出すみたいだけど、なんか中途半端なんだよね。なんで300mmまでのが無いんだろうか

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:33:20 ID:91sXQAfo0
K10Dって公表されたスペック以外は憶測にすぎないんだよな。

公表されたサンプルも好意的解釈(悪いのはレンズが安いのだからとか)だし。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:33:31 ID:cw0dBQi9O
>>836,837,839
ありがとうございました。凄い納得しました。やっと決心つきました。僕はD80を買いたいと思います。他の色々とアドバイスを下さった皆さんにも感謝します。本当にありがとうございました!
明日買いに行きたいと思います。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:34:50 ID:j4rFG3LK0
>848

買ったら他のカメラは見向きしないこと!
機種じゃなくて写真を楽しみましょう。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:37:39 ID:AtuSETjy0
>>848
だからもうちょっと待てってw D80ならいつでも買えるんだから
まあもう一回選べと言われても俺はD80買うけどな

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:38:47 ID:cw0dBQi9O
本当にそうですね。写真を楽しみたいと思います!ここの皆さんに相談して本当によかったです。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:39:44 ID:u1GBEw6I0
でも、今すぐ撮りたい香具師に、12月まで待てと言うのも酷ではないか?
紅葉も終わってしまうし・・・

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:41:05 ID:kbi8h7280
そういえば、VR70-300mmが12月7日に発売延期だな。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:42:09 ID:LJcj5M++0
>>841
俺もニコンを進める。
カメラはスペックだけじゃないよ。好きなカメラで楽しく写真を撮ってください。
30年来のペンタックスユーザーの俺が言う。
ニコン、キャノン他で、いくら高性能なカメラが出ても、やっぱり好きなカメラで
写真を撮っているのは楽しいよ。
俺はやはりK10Dを買うがね。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:56:20 ID:gpGIX5460
俺は >>854 がとてもいいことを言ったと思います。
俺もペンタックスユーザーですけど、この前D80借りて使ってみたけど
全然気が乗りませんでした。
スペックでは完全に負けていますがistDの方が楽しくとれるんです。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 01:05:54 ID:gcO8U1ey0
K10Dで防塵防滴がどうのこうの言ってるが、
レンズも防塵防滴でないと真価は発揮出来ないからな。
っちゅーかこれから出る☆レンズはちゃんと防塵防滴なんだろうな?

857 :SGGK:2006/10/17(火) 01:09:37 ID:JASA2Uft0
>>856
ユーザーが汗かきで、さらに効き目が左で鼻息が荒いデブだった場合、
防滴某的構造が生きるんじゃないだろうか?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 01:11:41 ID:cw0dBQi9O
>>854,855

僕もそう思います。最終的にはどれだけ自分のカメラを愛せるかということなのもしれません。ここのスレの住人さんは本当にいい人たちだと思います。感謝!

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 01:57:08 ID:qeqKAJ7F0
機種スレが荒れまくってるのに対決スレがまともなのな。。。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 02:05:46 ID:Gf+SW02I0
D80にするかK10Dにするかで悩む気持ちはよく判る。
俺はK10Dに予約入れてあるんでK10D買うけど、今持っているニコンのシステムを売り払うか
残すかで悩んでる。既に*ist Dsも持っているので、K10Dを買ったらニコンよりもペンタの
システム拡充に資金を回すことになるだろうし、ニコン機の出番も減りそうだから、いっそ
売却してその金でペンタ用のレンズでも買おうかという気になるんだが・・・でもニコンの画質
も結構好きなんだよなぁ。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 02:11:40 ID:AtuSETjy0
正直こういう人の気持ちが全く理解できない。
キヤノンとその他ならまだ分からなくもないが
傾向が似てるメーカーのカメラ買って、それぞれレンズ揃えるのは無駄としか思えんが
そういう人多いのかな?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 02:14:58 ID:CYDVUkRL0
こういう人は写真が趣味というよりカメラが趣味なんじゃね

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 03:02:56 ID:lv+zSDh50
>861
??
3行目「だけ」なら同意だが、前後のつながり考えると意味不明

> キヤノンとその他ならまだ分からなくもないが傾向が似てるメーカーのカメラ買って

「キヤノンとその他という組み合わせで揃えるなら解る」って言うこれが意味不明。
860が行ってるのはニコンとペンタなわけだがこの二社似てるか?全然傾向違うじゃん。

ニコンユーザーとキャノンユーザーがムキになって言い返してくるのは承知で言わせてもらえば
キヤノンとニコンこそ、それ以外の組み合わせにくらべるとよほど似てる。
AF速いのが売りでプロ志向、手ブレ補正はレンズ補正、レンズラインナップもだいたい互角。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 03:13:04 ID:mlCt1JHS0
不具合だらけのキヤノンと一緒にしないでくれ。とニコンが泣いてるよ。

しかし今頃、K10Dって騒いだところで発売延期だろ?
ずいぶん先の話じゃん。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 03:16:32 ID:AtuSETjy0
当然絵作りの話ね。
CMOSのキヤノンはやっぱりちょっと違うでしょ、一方ニコン、ペンタは同じソニーのCCDだし
特にRAWで撮って現像すれば似たようなモノかと


866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 03:25:49 ID:AtuSETjy0
860は*ist Ds持っててニコンのシステムも持ってると書いてある
例えばこれがD50、D70sだとしたら同じCCDを使ってる違うメーカーのカメラを持ってることになるし

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 03:28:15 ID:gZx2aO4j0
>>860
D80を残すことも考えにあるのなら、K10買ってからどうするか考えればいいんじゃない?
よっぽどの事がない限り、それぞれに良い点悪い点あるだろうしね。
TPOで使い分けるのもまた楽しみのひとつさ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 04:09:15 ID:8pdb0uqS0
>>816
言及していることと現実との相違に関しての少なからず説明不足を感じ
見苦しい言い訳っぽさにも聞こえるな。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 04:19:58 ID:kIABKMnc0
>>865-866
おいおい似たような傾向って撮像素子だけかい
センサーの機種の差が全てみたいに思ってるみたいだけど
その差は大きくないよ。

CCDが同じならRAWで撮ればみな同じなんてこたぁ「全然」ない。
実際比較したこと有るんだが(気に入った方売り飛ばそうとして)
同じメーカーの同じCCDのカメラですら機種が違えば出るRAW変わるよ。
ましてメーカーが違えば全然変わります。
理屈は知らんが実地で検証して明らかに違うので
アナログフロンエンドにD/Aコンバータ、処理回路、電源ノイズとか
変わる要素がいろいろ絡んでくるんだろう。

同じCCDでもメーカー間の差は大きいし
それ以外のメーカー間の差に比べて
キヤノンのCMOSだけ特筆するほど
大きな違いがあるわけではない。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 05:16:50 ID:7oB6Dtyy0
具体的な説明をしないと、
只の荒らしだな。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 05:25:25 ID:AmfGdF2s0
質問で申し訳無いのですが、ポートレートを主体に使いたいと思ってます。
あと、子供の運動会、ですね。
初心者なんですけど、皆さんの色々な意見などを参考に考えたのですが
私は今まではキャノンのデジカメを使ってきました。(G2)
キャノンが好きなのですがニコンのD80かなっと。
でもキャノンの30D,K10Dと悩んでおります。
どうなんでしょう?
宜しくご教授下さい。



872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 07:40:18 ID:qT9ncoQz0
>>860
まあカメラっつうのはそれぞれ味がある訳でさ、、
金に余裕があるんなら残しておいた方が良いんじゃね?

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 07:40:35 ID:dUepriEH0
>>860
Nikkorレンズ + Nikkor→M42変換アダプター + M42→Kマウント変換アダプター + Pentaボディ
ttp://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/adapterm42-ni.html
アダプターを二つ繋げると、かなり制約があるようですが
NikonレンズをPentaボディで使えるかも

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:00:38 ID:2+BawC9s0
>>873
http://elefoto.hp.infoseek.co.jp/slr2.htm
一発のもありまふ

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:46:08 ID:B2OVoVFz0
>871 最初にビビっと来たのを買えばいいとおもふ。


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:58:17 ID:L1wrmkrH0
D80とK10Dってボディサイズ違うんだが、それはキニシナイ!!のかな?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 10:59:59 ID:hqVSre3gP
>>874
おお、いいね

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:28:45 ID:93WWEqLz0
>>875
禿同!やはり持ってみてしっくりくる物がいいと思うよ。
これだって思い買った物なら多少の事も許せるはず、どうせ何を選んでもすぐに
型落ちだよ。銀塩時代の資産が有るからってことで選んでみたが結局ほとんどの
レンズを買い換えてしまった俺が居る。(たいした本数じゃないが・・)orz


879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:59:40 ID:3Ja7rkPH0
スペック重視でペンタをみんなが押すって、、、、、

いったいこの流れを予想できた奴がどれくらい居るというのか。。。w

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:45:06 ID:vogy6/nA0
スペック重視のひとは、ペンタはやめた方が良いと思うがね。
とペンタ党の俺が言っておく。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 16:14:24 ID:mIIUGoe60
>>880
ペンタは韓流に乗っ取られたんだから、
カタログスペック重視に方向転換して当然


882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 17:34:34 ID:TxXJBLvT0
ペンタは絶対にどこかがマヌケだからwwww
K10D予約したけど。


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 19:34:46 ID:58R1jtl30
ノイズレスといったって、ノイズだけ除去なんてできないんだから
K10D予約した人は画質的に過大な期待はし無い方がいいと思うよ。

それとカメラはスペックじゃないんだから、
自分の好きな物を使うのが一番だよ。

譬えが悪いけど、
いくらご自慢のでかいチンポを持っていても(スペック大)、
さっぱり使わなきゃ意味がねーしw

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:02:01 ID:Y7AVgmdX0
あのCCD使っている以上、もちろん過大な期待なんて出来ないでしょう。
思っていたよりいいな、程度ぐらいでしょうねえ。
ま、予約するような人ならわかってる人が多いと思うなあ。

総合的に見て期待が出来るから、俺は予約したけど。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:15:04 ID:uNsVXVxL0
あの、CCDねえ。。
ソニーの限界かなあ。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:15:52 ID:u1GBEw6I0
>>884
んだね。
ニコンも↓の様に地道な努力でノイズ対策を行っている様だから、ペンタのお手並み拝見と言った所ですな。

加えて撮像素子からのアナログ信号をアナログフロントエンドに導く際のノイズの影響、
たとえばグラウンドの取り方などですが、それらは4チャンネルよりも2チャンネルの方が有利になるため、
そこでのノイズが少なくなっていることが画像に影響しているのではないでしょうか」。 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/16/4825.html

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:27:53 ID:ISmkSFOP0
ニコンはレンズが糞だよ。 ツァイス神αにしれ!

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:29:28 ID:ISmkSFOP0

【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html



889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:30:35 ID:ISmkSFOP0
http://www.asahi.com/business/update/0824/118.html
デジタル一眼 ソニー、参入1カ月でニコン抜く

 調査会社BCNによると、7月第3週のデジタル一眼レフ国内販売台数シェアで、ソニ
ーは35.4%を記録し、いきなり首位に躍り出た。その後はペースが落ちているものの、
8月第3週までの5週間で見ても24.2%を確保。34.6%のキヤノンには及ばなか
ったが、24%のニコンを抑え、2位になった。高級機に絞った松下は1%にとどまって
いる。



890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:31:12 ID:ISmkSFOP0
 コニカミノルタホールディングスの事業を買収したソニーは7月21日に初級者向けの
「α100」(本体市場想定価格10万円前後)、松下は翌22日に上級者向けの「LU
MIX L1」(本体・レンズセット25万円前後)を発売。好対照な戦略で、長くキヤ
ノンとニコンが山分けしてきた市場に殴り込みをかけた。

 ソニーは「予想を超える売れ行き。供給が追い付かない」と手放しの喜びよう。α10
0は手ぶれ補正機能をレンズではなく本体に内蔵し、旧ミノルタ時代のレンズも使えるよ
うにした。旧ミノルタファンを取り込み、「機能の割にお買い得感がある」(大手量販店)
のも奏功したようだ。また、ソニー躍進の裏には、2強の初級者向け機種が「端境期」を
迎えているという事情もある。



891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:50:16 ID:uNsVXVxL0
申し訳ございませんが、ここは現役機種や、この度発売される機種を語る
スレでございますので、ディスコン間近の機種はお呼びでは無いのでございます。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:20:57 ID:vVut1jKo0
このスレはαをスケープゴートに出来て良いねw

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:24:18 ID:8o3ZEwrY0
1 古代ユダヤで、年に一度人々の罪を負って荒野に放たれたヤギ。贖罪(しょくざい)のヤギ。

2 責任を転嫁するための身代わり。不満や憎悪を他にそらすための身代わり。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:27:51 ID:LNeta2Ho0
αの写真ってあまり見た事が無いんであれだが、そんなに酷いの?
センサーメーカーのアドバンテージって言うのって無いんかな?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:31:07 ID:8o3ZEwrY0
EOS Kiss デジタル X \74,500
α100 \77,199
D80 \97,000
K10D \107,800


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:33:21 ID:jzSn4zdg0
慌てて出したし、これまでのノウハウ蓄積も薄いのでまあそれなりだね。
買っちゃった場合は、無理にイイとこ見つけ出して使い続けてくれ。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:35:50 ID:h40uPFMI0
αシリーズの戦いはまだ始まったばかりだ
ソニー先生の次回作にご期待ください



α100…堂々完結!

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:37:01 ID:zTy0zhBdO
キャノンってなぜこうも必死にSONYの悪口を書いているんだろうか?


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:37:46 ID:NfXEKHB70
次回作は、結構いいのが出そうだね。
で、そのまま塩漬けで、3年間放置→撤退!

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:38:06 ID:8o3ZEwrY0
>>894
別に酷くないでしょ。分かりやすい欠点(ノイズ)とソニーってことで叩かれてるのかな
値段考えればそんなに悪くないかと。もうちょっとがんばってノイズ減らせばよかったのにとは思うが
でも昔からのコニミノのユーザーならともかく、これから買う理由は無いかな
会社も色々大変だし、儲からない一眼に力入れるような状況には見えない

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:41:20 ID:1M9tBiYA0
>>1
森三中が争っているって感じだなw

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:57:43 ID:8o3ZEwrY0
EOS Kiss Digital Xのレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

色んなレンズ付けてもの凄い量の作例がUPされてるw
他のメーカーでもこれぐらいやってくれれば良いのに

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 02:01:45 ID:a/R2zqzz0
ソニーα100はノイズ処理をサボったのは責められても仕方ないが、
低感度なら別に問題ない。α100ユーザーの撮った画像を見れば別に酷くないのがわかるよ。
ただあのキットレンズのおかげで大きな誤解を受けている希ガス。
おまけにバッテリー問題で会社が大きく揺れ、カメラ部門も少なからず
影響を受けているようだし、αレンズ資産の無い人があえて新規購入すべき
メーカーじゃないと思うよ。 
αユーザーは、コニミノ → ソニー → 次は?  
と、ジプシー生活が続くようでお気の毒ね。

そういうことを考えたら、結局キヤノンやニコンしか選択肢が無くなる。
ペンタックスも2社に比べたら危ういし。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 02:18:25 ID:fxNVWfDe0
809 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!!
北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!!
日本条項に気球爆弾500万個 サリンVX破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部

815 : ◆t/GUd7ef.2 :03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
>日本はめちゃめちゃにホロン部
ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ

882 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない!!!!!!!!!!!!
変換が機能が悪いんだ くだらんことに言ってるな 
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 02:30:07 ID:a/R2zqzz0
>>904
ワロタw

随分古いネタだな



906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 03:39:52 ID:CkT1LK2T0
>>902
伊達チャンはきっちりいい仕事するね。
D80の高感度例は、NR弱も比べて見たかったケド。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 04:00:34 ID:sr6X14up0
>>902
伊達いわく、

「【D80】
上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。
ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難」

やはりノイズと一緒にディテールまで削っちまったのっぺり画質なんだね。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 05:50:37 ID:oiPG2/Nl0
ソニーって、オーディオ会社やん。
カメラの会社じゃないのに何で買うのか?
よくあるけど、シャネルの時計を買って自己満足とか。
ありえないよ、カメラはカメラの会社で買うべきだと思う。
良かろう筈が無い。
じゃないと歴史が黙っていないよな。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 06:02:10 ID:Q1NXoRFj0
誰もソニーの話題なんかしてないしスレタイにもαがはいってないのに
突発的にαをおとしめるレスをageで書き込む奴が多いのを見ると

「あせってるんだなぁ」

としみじみ思うよ

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 06:23:40 ID:zVNaLRx/0
スレタイ、αも入れておくべき
いくら2ch的には(それ以外もか)終わってる機種とはいえ
一般にはそれなりに売れてるんでしょ?

911 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:01:00 ID:oo2vKtqS0
梅♪

912 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:02:19 ID:oo2vKtqS0
梅♪

913 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:05:03 ID:oo2vKtqS0
梅♪

914 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:09:20 ID:oo2vKtqS0
梅♪

915 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:16:19 ID:oo2vKtqS0
梅♪

916 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:21:03 ID:oo2vKtqS0
梅♪

917 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:26:10 ID:oo2vKtqS0
梅♪

918 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:32:31 ID:oo2vKtqS0
梅♪

919 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:37:20 ID:oo2vKtqS0
梅♪

920 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:58:05 ID:oo2vKtqS0
梅♪

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:04:23 ID:7EChTzGx0
すみません今週末に初めての一眼として、KDXを買おうとしているのですが、
正しい選択なのでしょうか?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:11:10 ID:V8hWZPm00
>>921 特に大きな問題はないと思われ。
ただ、人によっては、グリップ(右手で握る部分)が小さすぎる、という人も居るみたいだから、
店頭で実機をさわって最終決定したらいいと思うよ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:18:22 ID:7EChTzGx0
わかりました。アリガトウございました。ニコンとかソニーとかペンタ
と比べて、同クラスのカメラとして特に遜色ないと考えればよいのですね。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:47:29 ID:BIjYRowP0
いろいろ触ると絶対迷うな
ファインダーの見え具合は要チェックね。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:50:18 ID:Gj971bTo0
>>894
何度も出てきてるが、これら2枚の画像を比べてみよう。

α100での、ISO400作例
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015147.jpg
KDNでの、ISO400作例
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015200.jpg

α100の方がノイズまみれだという事は、全員同意だろう。それを踏まえて・・・

α信者たちはキャノンの画像がノッペリだと言い張ってるが、このキャノン画像のどこがノッペリなんだ?
具体的かつ一般的に、ノッペリだというポイントを教えてくれ。俺にはα100画像の方がノッペリに見えるが。

そして、α100がノイズと引き替えに得ているものって何なんだ??解像感か??階調性か???
画像を見る限り、全てノーだな。この比較画像でα100の方が優れている点を教えてくれよ。マジで。

αレンズはボケ味が綺麗という印象を与えようとしても、これだけノイズが乗っていては
ボケ味もクソも無いわな。ちなみにキャノンは、実売8万円のEFレンズで撮ったらしい。

αにも8万円以上のレンズは山ほどあるんだろ?ま、汚らしいノイズとレンズは関係ないけど。


926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:50:38 ID:V8hWZPm00
ま、「あえて注意するほどの」遜色はないかと。
あえて言えば、ファインダー(写真を撮るときの覗き窓)がちょと狭いとか、
ニコンにくらべてAFの正確さが不安だとか、あるかもしれませんが、
決定的に「ダメ!」ってほどの欠点はないかと。
あとは、グリップ以外にも、ブツを持って、覗いて、シャッター半押しでAFして、シャッターを切って、
という一連の流れを、同クラスのカメラともどもやってみて、フィーリングで選べばいいかと。


927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:52:23 ID:7EChTzGx0
なるほど・・・確かに、KDXが順当な選択のよう

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:55:22 ID:7EChTzGx0
ニコンだとD80はちょっと手がないし(ゴミ処理がないことを考えると、コスト・パフォーマンス
がちょっと弱いかと)、D50はちょっと1000万画素時代に「今さら感」あるし・・・

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:57:38 ID:eTxzuKx8O
KDXの公式サンプルの描写、
あまりにもヌルヌルし過ぎてないかい?

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 11:59:10 ID:alKl35jR0
まあ値段の差は、ファインダーとAFだと思えば良いかな、、
D80とKDXの差は、、高感度等々で色々言うヤシがいるが、、ま、殆ど変わらないっつうのが実情かと。
もちろん写る写真の味の部分は結構違いがあるが、、これは人それぞれの好みということかと。
KDXのコストパフォーマンスはそういう意味では素晴らしいものがある。コンデジからの移行組で、
フィルムへの移行や、より上位機種への移行をあんま考えないならば、本当に良い機種だよ。
ただ、マニュアルフォーカスでピンを合わせてみたいとか、外部フラッシュのシステムを組みたいとか
色々カメラの事を勉強したいのなら、D80はそれだけの差額分を払う価値はあるかと、、

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 12:00:36 ID:BIjYRowP0
>>929
どっちかというとカタログ写真に違和感を感じたな。
印刷のせいかもしれんがどうも不自然。


932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 12:01:29 ID:7EChTzGx0
なるほど、今回、一眼デビューの小生としては、KDXはうってつけって感じですね。アリガトウございました。


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 12:19:26 ID:alKl35jR0
>>928
ゴミ対策に関してはそれなりにしているよ、、D80も。
相当大きなゴミがつかない限り、F8程度の絞りでは映り込むことはマズない。
そういう設計になっている。静電気防止と、塵の吸着シート、ローパスとCCD間の
距離をとっているんで、、購入して頻繁にレンズ交換しているけど、特に
不自由を感じることはないぞ。もちろんF32とかに絞って青空を撮るとゴミがあること
は確認できるんだが、、、それじゃあレンズの性能はまず引き出せないから、使わないし、、

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 12:27:19 ID:eTxzuKx8O
ローパスとCCDの距離を大きめにとっているせいか、
D200以降、若干眠めの画になってしまった感がある。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 12:29:36 ID:Xo3Cs2bX0
大手カメラメーカー「ニコン」社員が会社から「安倍の性格は最悪だ」などと書き込み、フシアナされる
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161140882/


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 13:33:53 ID:IYOL9YqP0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/10/16/kdx_iso1600.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/10/16/a100_iso1600.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/10/16/d80_iso1600.jpg

キヤノンの高感度のサンプルって必ず、横方向に縞々が入ってるけど仕様なの?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 13:35:01 ID:CafBQxbd0
>>935
canon-proxy2から「α100 不具合」でブログを検索して回ってる社員より良いねw

938 :SGGK:2006/10/18(水) 17:01:28 ID:3S+fpnt/0
>>925
データを見るとα100は望遠ズームの75-300(新品で\37,800くらい)の開放かな。
KDNは300mmでF4・・・って、この設定できるって事はEF300/F4Lくらいしか無いんじゃないの?
そっちに合わせるとなるといきなり受注生産の\798,000なんだから、そっちが合わせてくれないとなぁ。
安ズームの望遠端と単焦点300mmLレンズの比較ってのはあんまりだと思う。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:18:11 ID:Gj971bTo0
>>938
レンズの違いじゃなくて、ボディ側の画作りを言ってるんだが。
解像力の違いはレンズ由来だろうけど、ノイズや階調性は
レンズとは関係ないだろ?


940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:26:59 ID:gqv0VbG40
比較するならレンズのランクは揃えるべきでは?
後、KDXとの比較の方が見たい。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:53:16 ID:ExuEKxum0
>>938
蓑の300/4で良いんじゃね?
新品は存在しないが。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 21:05:43 ID:RLHnDsSb0
>>925
撮影時の明るさが違いすぎて比較の対象としては不適当な奇ガス

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 21:40:32 ID:8E3+BvLV0
>>925
EFレンズで300mm、F4で撮れて実売8万のレンズってどれ?
そんなのあるの?


944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:14:34 ID:RLHnDsSb0
>>939
KDXの写真ってRAWデータを現像したものでしょ?
フェアじゃないよね

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:37:58 ID:ExuEKxum0
>>943
300mm F4L USMをIS付が出た後で買ったのかも。
定15万ならありえない価格じゃないと思うけど。
(実際いまペコちゃんにある中古在庫で\64kだし)

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:49:56 ID:Fkyxhcx80
「APS-Cでの画素数は8Mpixが最もバランスが良い」ってキャノンの中の人が言ってたけど、
KDXを出してまで、わざわざ証明しなくてもいいのに。

↓KDX渾身のポートレートサンプル。
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital3/downloads/portrait.jpg
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital3/downloads/wedding.jpg

947 :SGGK:2006/10/18(水) 22:56:08 ID:7wfuQYtt0
>>939
レンズが悪ければ発色も悪いし、コントラストも落ちる。ズームなら尚更。
それが階調に影響しないと思うのか?レンズは解像度しか関係しないと思ってるのか?
しかも晴れと曇り?それじゃ同じ物撮っても描写が全然変わっちゃうだろ。

それに写真自体の出来がこうも違ったら公平な評価は望めない。
かたやピントばっちり、構図も文句なし。かたや同じような写真を撮ろうとして
途中で鳥がこっち向いたせいで顔からピントが外れちゃってる。
こんなのパッと見で既に印象操作されちゃうでしょ。

おそらくレンズのレベルが同等且つ、同じ状況を撮ったデータでもあなたの主張は
通るでしょう。オレもα100でISO400以上は使いたくないからISO200固定で使ってる。
でも、今回のケースでは自分の主張を通すためかは知らんけど、あまりに作為的な
サンプルを提示してる。これじゃデジカメマガジンの方がまだマシ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 23:11:13 ID:NF/XK5Pp0
>>939の反論が聞きたいな。
まあ結局他人の絵を持ってきても説得力に欠けるけどね。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 23:39:51 ID:wurz8Jro0
α必死wwww

まー、ノイズとか、諧調性とか、些細な話だから気にするな
欠点に目を向けても仕方ないよ
良いところを見つけてさ
明るく前向きにイ`

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 23:42:50 ID:H0Q2TJzf0
何も書き込まず、ROMしてようと思ってたが、

>>925みたいな、工作員の変な比較の書込み見ちゃった...

もう、二度と信じません。

ほんとにキヤノンさよなら 

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:03:41 ID:4ePsNzv60
>950さんへ
あなたROMなんかしてなくて、あちこちに書き込んでるじゃない
・・・まさか「ID違うから別人だ」とか言わないよね?


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:09:05 ID:boE8+DpE0
>>947
俺は、素直に>>925のキスデジ画像は素晴らしいと思うよ。
それを、レンズが違うとか必死に否定してるα信者の方が変でしょ。

だったら、α100で撮った素晴らしい画像を上げればイイじゃん。

その画像を見ながら、>>925のキスデジ画像のどこがのっぺりか
解説すれば良いんだから。



画像も上げられない、口だけ信者は何を言っても説得力皆無。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:22:27 ID:mlnbRPxI0
>>952
条件の違いすぎる作例を出してきても信者を黙らせることはできませんよと言うことでしょ

954 :SGGK:2006/10/19(木) 00:33:02 ID:cJqq5tH60
>>952
だから彼のやり方は否定しても主張に関しては何ら否定はしてない訳だが。
ただ絵はキレイでもやり方が汚いんじゃないですか?と言いたいだけ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:42:31 ID:r1ProKeV0
>>952
毎回毎回お前の様なキヤノン信者の
説得力の無い話はもういい加減飽きてた。
出す画像はいつも決まって同じものばかり。
挙句の果てに思い通りにいかないと無意味なコピペばかり
他のカメラメーカー、しまいにレンズメーカーのスレに貼り付け、
それに飽き足らず会社の損失話とかまで執拗に貼り付けるお前。
そんなことやっていて楽しいのか?

キヤノンだけは絶対に買わない。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:44:05 ID:kREgonqZ0
と、粘着嫉妬ニコ爺が申しております。

957 :\_____________/:2006/10/19(木) 00:49:41 ID:JrKnfJxE0
  ,rn         V
  r「l l h.
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
  \    \.     l ; r==i; ,; |'
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:50:13 ID:4JgDgK/I0
>>925
α100の写真の方がノイズは多いけど、鳥が生き生きしているのに、
Kissの写真は鳥が死んだ剥製のように見えるのは、なぜだろう?

鳥の目線のせいかな?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:53:01 ID:fg7RfzI20
>>945
調べたら中古で8万くらいのもそれなりに出てきますね。>300 F4 LUSM
おっしゃるとおりフジヤにも64Kでありました。
サンクスです!

しかし、ああいう写真を見ると欲しくなる……うむむ

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:57:31 ID:yVxSlu/M0
αは要らない子ってことでいいよ、
どうせつまらん粘着α批判レスで荒らされるんだから。

961 :950:2006/10/19(木) 01:02:11 ID:tmqSEvZr0
>>951

>・・・まさか「ID違うから別人だ」とか言わないよね?

言わないよ!

なんか、脅迫されちゃった...orz

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 01:03:17 ID:vLhFb7uL0
>>958
構図のせいじゃない?それと300mmのせいか、妙に立体感が無いね。
胸から下のボケ味が気持ち悪いのはなぜだろう?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 01:07:26 ID:eVRENLtm0
次スレもこの3機種って事ですね。
まあ、すでにアレは市場からも却下されているみたいですので。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 01:10:42 ID:fLYkfQki0
デジタルカメラマガジンの最新号(明日発売)で
α100はK10Dの代理で比較テストされたK100Dに負けてたよ、、、

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 01:18:39 ID:39Hmsced0
>>962
300mmで立体感とか出たら逆にアヤシイがな(´・ω・`)
新しいEFレンズ以外は、ボケにまるで無頓着なんでこんなもんだよ

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 02:00:03 ID:vAcchXlP0
>>959
サンヨンに関しては、ニコンのが神レンズだよ。
俺はキャノンだけど、このレンズだけは使ってみたいんだよな。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061012234217.jpg


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 02:11:45 ID:kREgonqZ0
ニコンのレンズは糞だよwww

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html



968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 02:12:15 ID:kREgonqZ0
ニコンのレンズは糞だよwww

【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html



969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 02:23:37 ID:jCj/qIqW0
>>925
KDNの画像はRAWで撮ったのをPCで仕上げた画像ですね。
KDNの性能を語る上では説得力がないと思います。
俺の経験ではKDNの撮ってだしではこんなシャープな画像にはなりません。
かといってαの画像は良いところを見つけるのが難しいですけど。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 02:35:57 ID:r1ProKeV0
>>964

そりゃ当たり前だと思うよ。
センサーの違いで画質では同じペンタックス同士でも

K100D > K10D 



971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 02:37:38 ID:r1ProKeV0
↑ 解像度は別な

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 02:37:41 ID:vAcchXlP0
>>969
いや、写るでしょ。レンズ次第だよ。
両方ともkissDNの作例だけど
一番上のは実売9千円のレンズだよ。
安物レンズでもこれだけ写るんだから。
ttp://www.rose-s.com/album/img/005%20CANON%20EF50mm%20F1.8%20II/IMG_0011.jpg
ttp://www.rose-s.com/album/img/013%20CANON%20EF24-105mm%20F4L%20IS%20USM/IMG_0002.jpg

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 02:52:57 ID:jCj/qIqW0
>>972
リサイズなしの実寸表示でこの画像だとKDNの処理では無理だと思うんですよ。
972さんの作例がリサイズなしで同じように出ているなら俺の認識を変えなきゃいけませんね。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 04:17:27 ID:vAcchXlP0
>>973
ありゃ。これリサイズしてるのか?
じゃ、これでどう?これもズームレンズだよ。
単だともっとシャープに写るよね。

シャープに写るかはレンズ次第なんだよね。
α100だって、Gレンズを使えばシャープに写るよ。
キャノンのいいところは、Lズームがあることだろうね。
ズームレンズの解像度の高さではやはりキャノンが強いかな。種類の多さも。

機種,Canon EOS Kiss Digital N
露出時間(秒),1/2000
F値,5.60
露出プログラム,絞り優先AE
ISO感度,200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060919230849.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060919231027.jpg


975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 06:27:26 ID:+w0f5SP10
αが良いとは言わんが、キヤノン信者の必死すぎるひどい自演を偏りのある持ち上げ方見てると
Xがまともだとは思えん

ていうかぶっちゃけXって今買い時のカメラじゃないだろう?
機能はK10D・α100に劣り、基本性能とファインダーではD80に負けてるハンパ機種。
キャノンもこの半年でこれほど他社がアグレッシブな機種ばかり出すとは
Xの開発時点では予想もしてなかったんで性能面抑えすぎたんだろうな。
キャノンは市場を見てどうしてもつけないとならない機能しか付けない会社で
基本的に他社の後追いしかしないから無理ないけど


K10DにはAFだけかろうじて、
α100にはAFと高感度性能だけ、
D80にはゴミ取りがあるのだけが唯一って感じで
正直、キャノンでなかったら売れる機種かというと疑問だ

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 06:33:13 ID:bbIrz+H80
キヤノネッツ vs GKという事にしておけばラクでいいね
対立煽りだけしておけば、あとは信者同士で勝手に潰し合ってくれるし
自分ところは叩かれなくて済む

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 07:05:53 ID:N111LyQN0
必死すぎる自演というのはこういうことを言う

948 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 23:09:02 ID:bMovKimf0
子供が犬と追いかけっこしたり、フリスビーして遊ぶのをとりたいんですが
コンデジだと倍率が足りないし、AFが間に合わなくて、店で聞いたらKissXというのを
勧められたんですが他の機種はどうなんでしょうか?

951 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 00:00:16 ID:bMovKimf0
ぶっちゃけKDXも速いわけじゃない。
上級機とUSMレンズの組み合わせでニコンの上位機より
速いと言うだけ。

952 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 00:11:24 ID:4ehRe28E0
>>948>>951
スゲェ! 偶然同一IDになるのって初めて見た!
日付またいでるから間違いなく別人だし。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159696792/948-

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 08:49:23 ID:LmVdmtUb0
カメラの実性能の話でXが叩かれるとなぜか、コピペとか人格攻撃で
煙に巻こうとするんだよねぇ


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 09:37:26 ID:E0+P7+i+0
KDXって10Mってだけで、価格はワンランク下じゃん。何で競合スレあるんだ?
次スレは、D80 vs K10Dにしないか?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 10:49:24 ID:7I9Vz1pI0
10M対決なんだし、別に良いんじゃない?
ペンタユーザーはこう言ったスレあまり乗ってこないから
2社だけになったら盛り上がらないよ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 10:51:47 ID:nn9Gajbb0
【テンプレ 】

〜 単発ID(一人の人間がIDを変えながらカキコし多人数の意見に見せかける)白ブタとは 〜

色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで低脳な煽りを繰り返す

だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。

白ブタは平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。




982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 11:24:22 ID:grzp/7swO
KDNは良いレンズと腕が伴えば画質最強の神機だと言うことは解った。
KDXはゴミ採りと価格以外は取り柄なしでOK?

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 11:43:11 ID:nn9Gajbb0
《テンプレ》


〜〜〜単発ID荒らし【白ブタ】とは〜〜〜


色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。


※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 14:45:22 ID:JrKnfJxE0
| |            | |            |┃| :|
 | |            | |            |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | |            | |      ガタガタ |┃| < そうと聞いちゃ・・・・
 | |            | |______|ミ | .i.| | あれ?開かない・・・?
 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |            |┃|:. ,| \____________
 | |            | |            |┃| i|
 | |            | |            |┃| :|
 | |            | |            |┃|i |
 | |            | |            |┃|, :.|
 |_|====――●==|_|______|┃| i|_______


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 16:13:32 ID:i1yuoNBb0
D80やα100の欠点が書かれても素通りなのに
KDXの欠点が書かれると
必ず GK、とかニコ爺とか言われるよな。
心の狭い連中だな。



986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 17:26:18 ID:4SCAxUXz0
>>982
確かに絵だけを見るとKDXよりKDNの方が好印象だわね。
価格はさすがに現在ではKDNの方が安いでしょ。

つうか、KDXで良くなったのってゴミ取りしか無いんだっけ?(画素数除く)

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 17:33:37 ID:B4t7dtSK0
>>985

禿同

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 19:30:49 ID:nn9Gajbb0
《テンプレ》


〜〜〜単発ID荒らし【白ブタ】とは〜〜〜


色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。


※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」


989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 19:52:59 ID:X62OiMmE0
売ってもいないK10Dがなぜ比較対象に入っているのか分からん
どうしても比較したいなら、価格も考えてKDX
いいだろ?これで

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 20:00:09 ID:P/0ULhx40
鉄ヲタはキャノン好きが多いから
鉄ヲタは腕がないからカメラの性能なんてわからないくせにキャノンが絶対だと思ってるから

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 20:05:19 ID:X62OiMmE0
>990
性能にばかりこだわってるカメオタの方がきもくみられるんじゃないかなあ

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 21:00:24 ID:JrKnfJxE0
《テンプレ》

長文コピペは一日一回まで

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 21:00:24 ID:UXH2rfJ10
ほうきとちりとり付ならKDX買おうかな

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 21:08:01 ID:xSLQlchJ0
>993
K10Dのデキ見てからにした方がいいんじゃない
発売ちょっと延びちゃったけど、待てるなら

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 21:15:36 ID:z/EfTw7h0
小学生が立てたスレに大人が必死になるのもどうかと思うね

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 21:18:39 ID:UXH2rfJ10
ラストスパート!!!

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 22:07:44 ID:AWPFHDXY0
つぎどこ?

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 22:07:56 ID:MMh1mn1M0
で失速、、、

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 22:08:14 ID:LPJqLA4m0
そろそろ安土桃山時代……

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 22:09:30 ID:CZPXKNap0
ずがぼーん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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