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【新機種】デジタル一眼レフ購入相談9【続々】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 18:59:52 ID:5zasItEq0
・まずは>>2以降を読むこと
・ある程度(価格・機能など)自分で下調べして来る事。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
 ◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.101◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157468407/l50
・<重要>予算は10万しか無いけど「アレが良いコレが良い」と言われても無理。
=================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能が必要か不要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か不要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【  電  池  】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
=================================

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:01:07 ID:5zasItEq0
【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■通販ショップサイト■■
◇ヨドバシカメラ
 http://www.yodobashi.com/
◇さくらやNets
 http://www.sakuraya.co.jp/
◇ビックカメラ
 http://www.biccamera.com/
◇ソフマップ
 http://www.sofmap.com/
◇メディアラボNEXT
 http://www.medialab-next.com/
◇楽天市場
 http://www.rakuten.co.jp/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:02:27 ID:5zasItEq0
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
 http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
 http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG[英文]
 http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam[英文]
 http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News[英文]
 http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource [英文]
 http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE[最新ニュース・連載コラムetc]
 http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇BestGate[ランキング・値下がり情報・特価品情報・検索etc]
 http://www.bestgate.net/index_digitalcamera.html
◇日経デジタルアリーナ[レビューetc]
 http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
◇価格.com[最安値情報・評価チャート・機種別掲示板etc]
 http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:03:19 ID:5zasItEq0
Canon Enjoy Photo World
ttp://cweb.canon.jp/enjoyphoto/index.html

Nikon デジチューター
ttp://www.nikondigitutor.com/

PENTAX デジイチ
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/

OLYMPUS デジタル一眼レフ入門
ttp://olympus-esystem.jp/topics/index.html

Panasonic LUMIX CLUB(ルミックスクラブ)
ttp://portal.lumixclub.jp/

α コミュニティー
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/index.html

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:12:20 ID:6S09mO310
スレ立て乙!

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:12:22 ID:SU/kOqZl0
1000万画素,手ブレ補正,ゴミ取りが分水嶺か

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:15:45 ID:7tMNXE5x0
今日のGK=ID:SU/kOqZl0

K10Dが発売されたらどうするんだ?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:22:54 ID:VSkBlSlI0
良し判った。
お前ら黙って5D買え。
文句は買ってから言え。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:22:55 ID:SU/kOqZl0
なぜに俺がGK?
K10D買おうと思ってるのに。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:25:39 ID:7tMNXE5x0
>>9
悪かった、謝る。

5D買って本当によかった。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:52:17 ID:fEMeiy1t0
他人の意見に左右されるな。
自分の意思を貫け。
それが勝利への道だ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 19:57:03 ID:Cwu2qo1y0
溶けている一例。ISO800でコレだから、ちょっと話にならない。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060906173813.jpg

前スレのニコンの高感度だけど、D2Hでこれだときついな・・・
ニコンはAFの精度もレンズの種類もキャノンの次ぐのに、
何でほとんどのプロがキャノンを選ぶのか疑問に思っていたが、ここまでの差があるとさすがにきついな。

ってことはもしかしてニコンのカメラで高感度が一番綺麗なカメラはD80ってことになるのか?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 20:19:16 ID:fPuBnqJLo
目的/三脚に固定して撮影。古文書のデジタライズにつかいます
予算/普通に市販されている製品の価格程度だったら無問題
その他/この分野ではスキャナーを使うのが一般的ですが機材の運搬などの関係でデジカメが使用できないか模索しています
画質の鮮明さが最優先です
できればおすすめのレンズなどもご教示いただければありがたいです

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 20:31:42 ID:o9rfmQmG0
>>13
文書の複写なら画素数がすべてでしょう。キスDXかα100。
ノイズの少ないキスDXがよりおすすめ。
レンズに関してよりシビアな画質を求めるなら単焦点のマクロを。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 20:47:16 ID:fPuBnqJLo
>14
レスありがとうございます
フジが解像力が高いとかいう話しもきいたのですがキャノンが上ですか?もちれん画素が同じだったらというはなしですがね

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 20:55:51 ID:o9rfmQmG0
>>15
とてもよい選択かと。ちょうど新機種発表されたようですし。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 21:02:17 ID:SU/kOqZl0
>>15
文書の複写だったらどれでも同じ。
どのカメラでも、標準域のマクロレンズと一緒に買えば幸せになれる。

三脚使えないときがあるなら、手ブレ補正付きが必要だけど
三脚使うのだったらブレも気にしなくて良い。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 21:13:32 ID:tpndaVvT0
>>13
スキャナが使えない文献ならまだしも、スキャナが使える状態のものなら
結局カメラよりスキャナの方が機材はコンパクトに済むと思うよ。

いくつか前のスレでも話題になったけどカメラでの撮影って実は結構
大掛かりなので。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:08:15 ID:JqCvMR6w0
>>13
経費でカメラ買う魂胆か?氏ね

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:09:10 ID:JqCvMR6w0
おおかた、市営だから県営だかの博物館か、大学のぼんくらだろうが
税金無駄遣いすんな。バカ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:10:20 ID:w1WzpoPR0
今時、キヤノンを薦めるなんてキヤノン工作員も大変だな。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:11:54 ID:ekyieZSv0
旅行や運動会などの為に、キヤノンのカメラを買う場合は早めに買って調整に出しましょう。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/
http://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
http://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html

23 :16:2006/10/01(日) 23:28:42 ID:o9rfmQmG0
>>16はフジがとてもいい選択だ、という意味ね。1200万画素だし。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:28:43 ID:d/1ZjsAc0
>13
>18の言う通りなのだが、目的によっては使えなくもないと思う。
機種はリコーのカプリオGX8で十分だと思う。



25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:35:42 ID:oDJ0SX1F0
一番コンパクトなのはどれでしょうか?お願いします。
ハンドバッグやビジネスバッグに仕舞えるとうれしいのですが。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:36:52 ID:s8o4X/PS0
>>25
キスデジXにしとけばいいよ
小さい

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:37:06 ID:Zi+DE1Km0
>>21
キヤノン薦めないなら自分のお薦め書きなさい。

28 :25:2006/10/01(日) 23:37:16 ID:oDJ0SX1F0
1のテンプレートに今気づきました。後で書き直します。今は失礼いたします。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:38:46 ID:jYhW7JUe0
>>25
カメラ屋行ってみてくりゃいいだろ。
そんな事まで聞かないと解んないのか?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:42:22 ID:SU/kOqZl0
>>24
>機種はリコーのカプリオGX8で十分だと思う。
そうかもね。
文書撮影は、解像度などは全く問題にならない。300万画素もあれば十分。
実は真っ直ぐに平行にするのが難しい。
それに対応した機能のあるのはコンデジだ。
リコーのなら、手ぶれ補正も斜め補正もあるから便利。
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r5/point_04.html
斜め補正機能
600万画素のR4で十分と思われ
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r4/

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:46:17 ID:e4iVxGD10
KissDXを買ったオレの第一印象
@大きくなった液晶モニターなどの操作感はかなり良いです
Aしかし大きくなったモニターのおかげ?てバッテリーのモチが悪いです
 元々他メーカーに比べ容量が少ないのにKissDNと同じ容量のバッテリーを採用したのがNGだったのではと思います
Bボディの形状が小さくホールド性がイマイチ
C上記ABの問題をクリアしようとバッテリーグリップを装着すると
 バッテリーのモチやホールド性が一気に解決しました

70-200mmF2.8L IS USMを付けてるオレにはちょうど良いバランスになりました

KissDXをすすめるワケではありませんが
どの機種を買われても自分が使いやすいように
そして自分の用途に合うようにセッティングが必要ですね


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:56:04 ID:fEMeiy1t0
>>29
全機種揃ってるカメラ屋を教えてください。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/01(日) 23:59:19 ID:X5kX4ww30
ヨドバシ

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:06:24 ID:gKX8WCR+0
>>31
バッテリーグリップはいいわな

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:07:16 ID:2UhEKpfF0
[売れ筋速報]
デジタル一眼10メガ決戦、週替わりで主役交代の序盤戦は「Kiss」に軍配
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:21:18 ID:lEPdEi/90
これだけここで叩かれても結局KDXの売り上げが一番か
皆様ご苦労様って感じだなw
一般消費者もやはりバカではなく安心でキャノンを選ぶ人が多いということか。
KDXの完成度は悪くないしね。値段を考えれば上出来。

エントリーの中で、ボディーのみに着目するなら、
俺なら、K10Dを買うが。次はD80か。
30Dを入れるなら、今はまだ30Dが一番かな。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:23:47 ID:M4LYy6NT0
>>36
>一般消費者もやはりバカではなく安心でキャノンを選ぶ人が多いということか。
バカだからキャノンを買うような?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:27:07 ID:gKX8WCR+0
>>37
負け惜しみにしか聞こえない

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:27:46 ID:+CQWbLti0
少なくともキャノンと書くのはバカだ。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:29:08 ID:x0TWyCQJ0
しかし、なんか悲しくなるよな、KDXがああも圧倒的だと。
しかも、αもなんだかんだでそこそこ売れてるし。

お金ないならK100D
お金ちょっとあるならD80
だと思うんだが。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:33:45 ID:2UhEKpfF0
KDX買う人は2ちゃんには来ないってことだな。

有る意味賢いw

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:34:19 ID:gKX8WCR+0
D80はあくまで初心者を狙った商品じゃないからね。
ファインダー見やすいし良いカメラだけどな。
初心者に売るにはゴミ取りとかのほうが訴求にはいいよ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:37:21 ID:lEPdEi/90
>>40
元々のユーザー数がキャノンが圧倒的に多いからね。
仮に新規でデジ一を持つ人の購入率がK100Dが一番だったとしても、
kissDNからの買換え組みのユーザーだけでも相当数いるからね。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:45:08 ID:x0TWyCQJ0
D80が2位なのが救いだが、
これも、CMで知れ渡ってることや
元々、ニコンの指名買いの年取った人だし。
キヤノンって何も知らずに買う消費者を
バカにしてるとしか思えんが。
いかに手を抜いて、たくさん売るかを考えてるんだろうな。
いかに安く良いカメラを出せるかなんて、絶対考えないだろうな。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:53:48 ID:Z8uwfiBH0
>>44
ニコ厨氏ね。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 00:53:53 ID:/zAWyVG10
キヤノンは年寄りユーザーも急激に増えているキガス。
結局、デジ1を持つ連中って、子供が出来た若い世代よりも、退職して暇になる爺さん世代の方が
多いような、で漏れの回りでデジ1買った爺さん方でニコンを買ったのは一人もおらず、みんなキヤノン
だった。5人が5人、キヤノンなんだもん、マジでやんなっちゃうよ、、

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:06:34 ID:Ft36Yj5/0
実際は、日本の消費者かなり賢いぞ。

10万円もする商品は、しっかり比較検討する。

そして一番選ばれてるのが、キヤノンの一眼レフ。


  こ    れ    が    現    実


にいふね&その一味は必死で否定するだろうけど。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:07:55 ID:+p0wGMyS0
ネットで情報収集することが当たり前の世代の方がニコンを選ぶね。
TVCMや良くて雑誌の情報しか目にしない人種には、
まさかキャノンのハイエンドよりニコンのローエンドの方が
AF性能が上だなんて知るよしもないだろうし。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:10:17 ID:Ft36Yj5/0
>>48
だから、ここでそういう大嘘を平気でついているから

ニコンの心証が最悪になるんだって、いいかげん気付け。


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:13:43 ID:eZzkQUI/0
おまいら戦国時代スレでやれや

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:16:17 ID:gKX8WCR+0
ここでキヤノンやニコンの悪口言うのはやめろ
スレ違い

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:17:37 ID:+vbSzUWeO
48 の言うことは、かなり真実をついていると思う。


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:20:45 ID:Jrl7ZrSS0
51 の言うことは、かなり真実をついていると思う。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:21:39 ID:8r1lbBihO
キムタクなんか使ってるようでは駄目だな。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:22:44 ID:IRRd8DaA0
>>54
やっぱ通は森君だよな。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:40:20 ID:AVUQ7HFL0
>>48
キヤノンのAFが精度が甘いだけでなく遅いのならキミの言うと糞なのだが、
速いんだから糞とは言えないでしょ。
シビアじゃなくても速い方を選択する人もいるってことでしょ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 01:50:58 ID:72caFa/d0
57 の言うことは、かなり真実をついてるといーな・・・

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 02:03:47 ID:Ft36Yj5/0
>>56
初心者の定番ズーム、タムの18-200等を付けると、
ニコンのAF速度はキヤノンの倍近くかかるからね。
             (ソースはDCMでの測定値)

動かないモノを撮るにはニコンが良いんだろうけど、
動き回る子供を撮るのだったら、キヤノンを使えとなる。

今まで、爺はニコンを使って風景を撮っていたけど、
最近では孫を撮るようになってきた。

だから、>>46 のように、爺がキヤノンを買うという
現象が起こっている。

逆に、引きこもりの若者が部屋の中で弄ぶには
ニコンが最善だろう。フィギュア人形撮ったり…。

キムタクが、部屋の中で「ニコン最高!」なんて
言うCMが流れるのには、ちゃんとワケがあるんだ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 02:08:52 ID:AVUQ7HFL0
>>58
納得〜。
若いオンナや幼い子供をかわいく写すのはキヤノンに分があるから
イマイチ2chの評価とは相容れないことは感じていたんでしかどね。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 02:21:50 ID:OqOMotQ30
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61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 02:24:57 ID:C9EC1w3K0
このスレ、購入時に参考にする人って居るの?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 02:26:07 ID:OqOMotQ30
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63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 04:05:40 ID:OaHVJ52m0
>>60>>62 本人が削除依頼した方がいいよ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1-3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56

TF先生の素晴らしい作品はこちら
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福盛俊明.先生の素晴らしい主張
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ttp://www.janjan.jp/area/0605/0605114228/1.php
ttp://www.janjan.jp/area/0604/0604192623/1.php
ttp://www.janjan.jp/photo-msg/0604/0604011765/1.php

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 06:48:28 ID:ii+pByVx0
過去スレ含めここで>48みたいなのにいい加減な事吹き込まれて
希望に沿わない機種買わされた相談者は気の毒にな…

ここが誰も発言に責任を取らない匿名掲示板だという事を忘れ、まともに相談する方も悪いが

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 08:12:31 ID:QjSgYahx0
だから5D買えよ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 08:13:19 ID:miWfe5NU0
今さら5Dかよw

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 10:18:37 ID:GgDEwg2U0
いまさら?
いまさらNikonかよ。 いまさらチョタックスかよ。 もうチョニーは市にかぶってるからいらね。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 10:52:47 ID:aB58Wee+0
5Dの他にカメラと呼べるものはない。
他はみな下郎。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 11:41:28 ID:73iFm3GY0
モデル末期という事を承知の上で5Dをお買い求め下さい。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 11:52:42 ID:87Nm9vBx0
5D後継機なんて当分出ないよ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 12:09:27 ID:oeRcdlEB0
5Dは液晶画面が古いテレビのようにコントラスト低く暗い
TTL調光がとんでもなくアンダー。それ以外は○

ニコンは特に可もなく不可もなく画質操作性平均よりやや上という感じ。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 12:42:08 ID:PsT7Cxf10
なんで1Ds2かわないかなぁ・・・

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 12:46:47 ID:eN/yCvJl0
間違いの無いデジ一眼選び。
@EOS5Dを買う。
ALレンズを3本以上買う。
以上。

簡単過ぎなので誰でも実行可能です。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 12:55:36 ID:jm2t3XoX0
アンチシェイクが付いてた方が失敗が少ないと思うけど

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:33:22 ID:cEarOCcd0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:35:39 ID:OqOMotQ30
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77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:54:49 ID:cEarOCcd0

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html


「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。

今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」




「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7%のシェアを獲得。

その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。




78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 13:57:43 ID:OqOMotQ30
プッ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:05:52 ID:cEarOCcd0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 14:18:01 ID:BYdAk4uA0
間違いのないデジ一選び

@買わない

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 15:21:34 ID:2DrSDYXS0
キヤノン製品って欠陥多いし、安っぽいし、ピンボケも多いし・・・
売り上げしか自慢できないから仕方ないじゃん。

α100発売後はα100が売れ、D80発売後はD80が売れ、D×発売後はD×が売れると言うのはある意味当たり前。
D×が最初に発売されてたらα100にさえ抜かれていただろう。

まあ、シェア自慢しか出来ない、頭の悪いキヤノン工作員だから仕方ないねw

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 15:38:28 ID:6rfCeZYD0
フルサイズ一眼を出してるのはキヤノン以外だと、どこ?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 15:39:33 ID:IXQEjtWv0
>>82
こだっく

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 15:42:54 ID:SGGXuWNY0
ニコンも、ミノルタも、ペンタックスも、コンタックスも出してるはずだが。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 16:48:19 ID:Ft36Yj5/0
>>81
こいつ、バカみたいにマルチしてるα信者。

嫉妬に狂って性格がねじ曲がってるんだろうなぁ。。。



86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 16:51:05 ID:OqOMotQ30
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87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 17:38:10 ID:GMEbpZFO0
誰もが憧れ、目標とされる神機、EOS5D。
カスはカス、他はいまだ足元にも及ばず。
「いつかは5D」皆が夢を抱く。
今買えない者、嘆くことはない、KDXを選べ、そしてEFで備えよ。
いつか君の夢はかなう。


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 17:41:48 ID:9zybV5Zi0
>>87
なんか、ノリがコイズみたいだよ

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 18:01:10 ID:eZzkQUI/0
>>87
5D買って本当に良かった
…をつけ足してネタスレへGO!

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 18:12:33 ID:Vwk8sORT0
なんだかんだいってもやっぱ初めてのデジタル一眼レフならD50が最強。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:16:21 ID:6LCswony0
K100Dでいいんじゃまいか

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:46:24 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1

小山荘二 総合評価


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:46:55 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100




94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:47:26 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 19:47:58 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】 (液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作)

評価 A キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

評価 B キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200

評価 C オリンパス E-500 オリンパス E-330

評価 D フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1

評価 E ニコン D70s

評価 F ソニー α100

評価 G ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

評価 H ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔 総合評価


96 :25:2006/10/02(月) 19:57:04 ID:rvHfY9pD0
広告費用の差か

97 :25:2006/10/02(月) 20:03:12 ID:cEarOCcd0

【開発費削減】ソニー、存亡の危機に広告費用も捻出出来ず?〜カメラ事業にも影響か?〜【客離れ、不信感】


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000201-yom-bus_all

ソニー、パソコン電池1千万個回収へ…負担500億円

ノート型パソコン用のソニー製充電池(リチウムイオン電池)に発火などの不具合が見つかった問題で、回収対象となる充電池が全世界で1000万個の規模に上り、
ソニーのリコール(自主回収、無償交換)の負担額が500億円規模に達することが29日、明らかになった。

ソニーが28日、問題のあったものと同一タイプの自社製の充電池を納入したすべてのパソコンメーカーを対象にリコールを実施すると発表し、リコール対象が一気に広がったためだ。
ソニー製充電池を採用しているパソコンメーカーの間でも、新たに、東芝などが、利用者からの充電池の回収を進める方針を発表し、影響が拡大している。

ソニーは今年8月時点で、米デル、米アップルコンピュータ製パソコンに搭載された充電池の回収に伴う費用の負担額を200〜300億円程度としていた。
しかし、リコール対象が国内メーカーにも拡大したことで負担額はさらに膨らみ、業績悪化は避けられそうにない。
2007年3月期に1300億円を見込んでいる税引き後利益は大幅に低下しそうだ。
(読売新聞) - 9月30日10時51分更新


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:18:59 ID:84jAzHU40
「K10Dの登場で、イチバン痛い思いをしているのはソニーではないだろうか。
αの切り札的存在だったボディ内手ブレ補正を搭載されただけでなく、
機能面を見てもほとんどの項目でK10Dがα100を上回っている。
 しかも、ペンタックス躍進の原動力になっているのが、
ソニーが液晶パネルで手を組んでいるSamsungというのは何とも皮肉なハナシだ。」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/29/news036_2.html

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:21:10 ID:A2uubiQV0
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:34:15 ID:vsjscHGa0
時代がやっと5Dに追い付いて来た。
って最近感じています。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 20:38:14 ID:nNnqyJzs0
いやぁ、全然。
足元にも及んでないよ。
5Dとその他大勢のおもちゃ?そんな感じ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 21:13:16 ID:Ft36Yj5/0
単発IDでキヤノンを貶していた厨が、5Dの褒め殺し作戦に出たようだな。

相変わらずヴァカ丸出しな文章なので、一撃でバレているのに・・・・・

ジサクジエンするなら、もう少し時間を空けたら?www


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:23:33 ID:+p0wGMyS0
フルサイズメリットは判るけど、フルサイズのデジで使用に耐えるレンズは
何時になったら発売されるの?
フルサイズでもまともにレンズが開発できなくて周辺流れまくりで
結局中央トリミングする羽目になるなら、センサーはAPS-Cでも
そのほかの要素が完璧なD2Xsあたりの方が、使い手の要求に応えて
良い画が撮れるし、実際一時5Dを手にしたプロもD2系の方が良いと
買いなおすケースが多いらしい。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:26:33 ID:nNnqyJzs0
「らしい」ってあんたねえ。
せめて自分で使ってみてから語ってね。
そんなことだから笑われるのよ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:29:19 ID:1UYyHS6h0
馬鹿は放置しようぜ。
5Dの良さは使った奴だけが判るんだよ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:33:36 ID:nNnqyJzs0
しかしなあ、低脳コンデジユーザー風情が5D様を侮辱するのは看過できんのよ。
これが正義だろう。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:35:44 ID:sPBx/9SZ0
5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:38:46 ID:nNnqyJzs0
いつもその糞例だな、もうあきたよ。
もっと見識を広くもったほうがいいぞ、悪い例ばかり見ないで。
その間失っている時間は取り戻せないんだから。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:39:46 ID:1UYyHS6h0
>>106
馬鹿は放置プレイで良いだろ。
5Dで楽しめるのは持ってる俺らだけなんだしな。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:41:45 ID:nNnqyJzs0
糞機買って喜んでいる奴はどうでもいいんだけどね。
それに騙されて糞機掴まされる奴が出ると思うと不憫で。
これが正義だろ。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:42:10 ID:pIuppIYn0
5D使ってる人って、常用レンズ何使ってるの?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:43:46 ID:1UYyHS6h0
それも一利あるな。
馬鹿退治も偶にはするか。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:45:06 ID:IRRd8DaA0
>>111
EF24-105mmF4Lじゃないの?ペンタにもああいうレンズ欲しい。

ageてる奴らは一体何がしたいんだ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:45:38 ID:1UYyHS6h0
EF85mmF1.2だな。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:46:45 ID:nNnqyJzs0
啓蒙だよ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:47:32 ID:eZzkQUI/0
>>114>>115
糞機と糞レンズ
買って良い機種と良レンズ
よかったら、皆のためにまとめて書いておいて頂けないでしょうか?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:48:16 ID:pIuppIYn0
>>114
お金持ちだね。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:49:12 ID:nNnqyJzs0
>>116
愚問だな、もう寝るよ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:50:55 ID:m4VXhj530
さて

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:51:34 ID:sPBx/9SZ0
5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:53:36 ID:loxzToPe0
>>113
相談スレという本来の意味合いを考えれば
ageるべきなんだろうけどねw

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:54:54 ID:aWmIdPVA0
センサーサイズはAPS-Cでも、画素ピッチが5Dと同じになるよう画素数落として、他の性能は5Dと同じにすれば、画素数は低いけど5Dと同じ画質で周辺画質もいいカメラができるんじゃね?



123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 22:55:26 ID:pIuppIYn0
>>113
未だに品薄のレンズらしいね。
ビンボーな俺には買えないな。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:08:35 ID:cEarOCcd0

【CANON EOS5D と NIKON D200 の撮り比べテスト 】

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

Canon 5Dは EF135mm/F2レンズを使用した、Nikon D200は AF85mm /F 1.4レンズを使用した。
(違う焦点距離のレンズの為に同じ構図になる位置から撮影した )。
そしてこの二つのレンズは Canonと Nikonのポートレイトレンズの代表です。
両カメラの画質の調節はカメラの"標準"に設定する、気をつけるのはこの二つのカメラの"標準"設定が決して同じではなく、それぞれのカメラの標準であることだ。
たとえば 5Dの標準の設定では、シャープネスは多めにかかっている、そして D200の標準の設定では、コントラストとシャープネスの設定が"自動"です。
そして色合いの設定は自動で"ポートレートモード"です。
いいかえば、"標準"設定は、メーカーの色合いやシャープネスの設定の傾向を知ることが出来る。
下のサンプルを見ていただければ、過度であるかどうかを問わず、より多い解像度と、高ISOにおけるノイズの少なさが5Dにみてとれるでしょう。
更に重要であることは、 APSで85mmを使うよりも、フルサイズで135mmを使うほうがよりボケが多くなり、奥行きを表現できることです。



125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:09:34 ID:kPZrTWt80
2chデジカメ板全体を一番荒らしてるのはニコン信者
ニコン製品の欠点は決して見ようとせず、まずは他社製品を叩いてそれを何度もコピペ
ニコンや自分に都合の悪いレスは全てキヤノネットやGK扱い
あの手ぶれ補正キチガイも結局、GKに見せかけたニコン信者だったし

ネットはもちろんリアルでも同様。あの田中希美男もガマンできずblogで嘆く程
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html

このスレにもずっといるよね
相談内容がどんなのだろうがとにかくD50しか薦めないバカ

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:10:27 ID:pIuppIYn0
>>124
古過ぎて表示できねーwww

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:11:31 ID:cEarOCcd0
【CANON EOS5D と NIKON D80 の撮り比べテスト 】

D80
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060921222954.jpg

5D
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG


5Dと比べると、さすがのD200もD80もコンデジ画質にしか見えない。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:15:51 ID:aWmIdPVA0
D80って、連写すると、液晶プレビューも連続で写真が表示されて驚いた。


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:16:22 ID:sPBx/9SZ0
5Dが良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html



130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:20:41 ID:gKX8WCR+0
>>129
西川の作例で言われても。。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:22:37 ID:dCXMvwZn0
APS-Cのデジ一から写真始めた人はフルサイズのボケ杉が気に入らない人もいるだろう。
どこかには。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:22:50 ID:ha5bhnbg0
誰も購入相談してないこの現実。

最近、2chのデジカメ板は使いものにならんというか、何と言うか。

これは企業に雇われたくだらない工作員が、わざと荒らして
デジカメ板を使い物にならなくして、
従来どおりのTVのコマーシャルや雑誌等の広告での広告効果を
高めようとゆう組織的計画的な作戦なのか...

消費者の自由で活発な意見や議論を阻害してまで、
企業利益を優先しているようにも見える。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:23:28 ID:Rg9zEuFb0
>>130
まぁ、どちらも西川の全力なんだろうから
条件は平等なのかも知れないよw

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:24:46 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1

小山荘二 総合評価



135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:25:16 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100



136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:25:48 ID:Ft36Yj5/0
>>132
おまい、マジで病院逝け



137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:25:52 ID:cEarOCcd0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100



138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:25:56 ID:Rg9zEuFb0
>>131
フィルム時代に135から中版にステップアップして
ボケすぎが気に入らないなんて不満は聞いたことないなぁ…。
その辺どうなんでしょう?教えてエロ…

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:26:09 ID:pIuppIYn0
C社マンセー野郎もN社マンセー野郎もどっちもウザイ。



どっか隔離スレでやれ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:27:18 ID:Ft36Yj5/0
>>138
周辺まで、クッキリハッキリCG画質じゃなきゃヤダヤダ・・・・

って周辺厨が、このスレにも居るじゃん。後は推して知るべし。


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:27:22 ID:cEarOCcd0

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。



142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:28:46 ID:Ft36Yj5/0
>>139
ジサクジエン乙

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:29:16 ID:pIuppIYn0
>>142
あほか・・・

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:33:45 ID:cEarOCcd0
【敗北宣言? ニコン社員が5Dと1Ds系に凄まじいまでの危機感!】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信(2005・9.15発行)で、「これが知りたい、苅谷社長!」 −社員からの50問− というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ(35mmフィルム相当)のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

(開発を早くした方がよいと言う意味を込めて)

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

<略>


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:40:45 ID:sPBx/9SZ0
5Dの方が良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:44:14 ID:cEarOCcd0
D200サンプル

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070



147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:46:47 ID:pIuppIYn0

このスレも終わったな。



148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:47:38 ID:cEarOCcd0
D200サンプルの方が良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:51:16 ID:pIuppIYn0
>>148
昼間から張り付いて、色んなとこにコピペかよ。

いいよな、働いてないやつは。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:52:05 ID:eZzkQUI/0
コピペじゃないのにしてよ
そしたら読むからさ

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/02(月) 23:56:44 ID:sPBx/9SZ0
5Dは良いと言う人が多いけど、海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのは
なぜだろう?

ニコンD200: 総合評価 4.76
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200

キャノン5D: 総合評価 4.54
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5d


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:01:50 ID:Ft36Yj5/0
>>151
D200の方が安いからに決まってるじゃん。

おヴァカ?


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:02:22 ID:pIuppIYn0
どっちでもええがな・・・・しつこいっっちゅーねん。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:04:37 ID:/TGhuqxf0
Q, 5Dは良いと言う人が多いけど、海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのはなぜだろう?

A, 主な原因としてユーザーの年齢層の違いによる画質に対する視覚能力の差が挙げられます。

<国内例>

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
      
D80の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/25/d801_03l.jpg

5Dの発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/04/canon1_13l.jpg

 





155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:05:47 ID:TL+gh6ku0
5Dの方が良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html



156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:06:11 ID:/TGhuqxf0
D200サンプルの方が良いとはどうしても思えないんだが、俺の目が悪いんだろうか?


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070



157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:10:14 ID:ZbdjU43aO
ゲゲ〜ッ!D200の画質、糞過ぎ…

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:12:11 ID:TL+gh6ku0
キャノンは「5D買って良かった」って、必死に宣伝しているが、

実際に買った海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのはなぜだろうね?

ニコンD200: 総合評価 4.76
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200
キャノン5D: 総合評価 4.54
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:15:04 ID:dgDBrgz60
>>157
ケータイから見れねぇだろ(笑

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:16:25 ID:/TGhuqxf0
Q, 5Dは良いと言う人が多いけど、海外ユーザーの満足度は、D200の方が高いのはなぜだろう?


A, 定量的に量れない主観的な個人個人の心の問題だからです。

  キヤノンユーザーの方が目が肥えていて厳しいという捉え方も出来ます。
  
  また主な原因としてユーザーの年齢層の違いによる画質に対する視覚能力の差が挙げられます。


<参照>

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
      
5Dの発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/04/canon1_13l.jpg



161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:17:14 ID:TL+gh6ku0
海外だけでなく、日本でも買った人の満足度は、D200 > 5Dだった。

ニコンD200:満足度 4.5
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00501610928
キャノン5D: 満足度 4.2
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00500210882

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:19:40 ID:ZbdjU43aO
〉〉159

エアエッジですが何か?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:21:09 ID:dgDBrgz60
>>162
なんつー安価だよ。

出直せw

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:22:48 ID:/TGhuqxf0
Q, 5Dは良いと言う人が多いけど、国内外のユーザーの満足度は、D200の方が高いのはなぜだろう?


A, 定量的に量れない主観的、相対的な個人個人の心の問題なので基準にはなりません。

  キヤノンユーザーの方が目が肥えていて厳しいという捉え方も出来ます。
  
  また主な原因としてユーザーの年齢層の違いによる画質に対する視覚能力の差が挙げられます。


<参照>

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
      
5Dの発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/09/04/canon1_13l.jpg


165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:24:17 ID:XTesuB0E0
))162
アンカーぐらいしっかりあてろアホ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:27:31 ID:dgDBrgz60
≫165
こうか?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:27:56 ID:vNYDQ/ZJ0
}}165 オマエモナー

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:28:00 ID:Y16xY5Jl0
}}165
行火くらいしっかりあてないと風邪ひくよ

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:30:33 ID:dgDBrgz60
⊃⊃168
寝冷え注意。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:36:03 ID:vNYDQ/ZJ0
』』

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:41:38 ID:XTesuB0E0
  ¶
(゚∀゚ )

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 00:57:30 ID:gfeTTQgB0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---綺麗に撮れそうだから
【  予  算  】 ---8万・メディア別、中古でも新品でも
【  用  途  】 ---ペット(蟲)、洋服等。室内で陰影と質感が撮影できれば。
【  出  力  】 ---L判印刷もしくはPC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---できれば小さめで
【 セ ン サ ー】 ---分かりません・・
【 手ブレ補正 】 ---どっちでも
【ゴミ取り機能】 ---どっちでも
【ファインダー 】 ---分かりません・・
【  電  池  】 ---どっちでも
【 被 写 体  】 ---ペット(蟲)、洋服等、主に室内
【 暗所撮影 】 ---撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
 富士のf30を知人が持っていたので見ましたが暗所に強いところが惹かれました。
 あんな感じで、より機能が高いのがありますか?

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:14:36 ID:MooDCY3d0
>>172
暗所に強いというのは高感度撮影ってこと?
なんでもいいと思うよ。安いし手ブレ補正内臓のK100Dにしたらどうかな

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:17:44 ID:LXXkkP4i0
>>172
ペット(蟲)が、動き回るモノならKDXの高速AF。
動かずに割とじっとしてるモノならK100Dで桶。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 01:34:43 ID:Ku4m4ZB20
あの悪名高いα100ですら、F30より高感度に強いしな。
それより、室内を高速に動き回る蟲に興味がある。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:23:27 ID:6kJlwwSO0
>>172
小型軽量でISO1600(ノイズ考えたら800?)まで使える、
オリンパスのE-400とかいいと思うよ。



え? 欧州専用モデル?
仕方ないからE-500……K100Dの方が安いw

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 02:39:20 ID:Y16xY5Jl0
>>176
冗談ではなく、フォーサーズは検討の余地があるかも知れん。
虫って等倍に近いマクロ撮影ですよね?深度稼げそうだし、
可動液晶見ながら撮影できる機種もあるんだよね?
詳しい方、如何ですか?

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 09:11:04 ID:LXXkkP4i0
>>177
深度稼ぐより、高感度での画質の方が重要なので
残念ながらフォーサーズは消え。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 19:50:39 ID:cWFkl5xU0
DXのAFは最悪だって話だけど、キヤノン以外の機種を使わなければ失望する事も無さそうだ。

ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 19:53:55 ID:HwZnnIgh0
最近F30の購入を迷ってる俺ガイル

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:41:06 ID:/TGhuqxf0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。



182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:42:41 ID:/TGhuqxf0
30DとEFレンズが売れまくり!キヤノン最高規模の増収増益!


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速!!
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与! キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に!


キヤノン株式会社は7月27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」


183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 20:45:37 ID:Bb0p5jLt0
既に購入相談スレじゃないなココ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:33:25 ID:ZC9ePVNJ0
まあ、ここがキャノンの工作員を寄せ付けて他で荒らすのを
少しは食い止めてるからそれなりに存在意義はあるな。

万一素人がネタではない購入相談しに着ちゃった時、
キャノン工作員の捏造ネタを信じてKDXや5D買っちゃったらかわいそうだが。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:33:56 ID:MooDCY3d0
>>184
工作員おつ

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:50:18 ID:WvnESQJZ0
キヤノネットさん、コピペしないんですか?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/03/4767.html

買っても後悔してる人が多そうですねw

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 22:58:47 ID:MooDCY3d0
それアメリカ

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:00:25 ID:+AzCwFKN0
一眼じゃないっぽいし

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:02:46 ID:6kJlwwSO0
うん。カシオ意外と評価されてるのねw

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/03(火) 23:43:44 ID:/TGhuqxf0
【D200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。



191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:00:44 ID:TL+gh6ku0
>>186
キャノンの顧客満足度が低く出ているが、それは当たり前。
シェアだとか、売上を最も重視している会社だから。

たとえば、海外ユーザーの満足度は、
ニコンD200: 総合評価 4.76
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200
キャノン5D: 総合評価 4.54
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5d


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:02:20 ID:ZLTaT4cX0
2chデジカメ板全体を一番荒らしてるのはニコン信者
ニコン製品の欠点は決して見ようとせず、まずは他社製品を叩いてそれを何度もコピペ
ニコンや自分に都合の悪いレスは全てキヤノネットやGK扱い
あの手ぶれ補正キチガイも結局、GKに見せかけたニコン信者だったし

ネットはもちろんリアルでも同様。あの田中希美男もガマンできずblogで嘆く程
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-62.html

このスレにもずっといるよね
相談内容がどんなのだろうがとにかくD50しか薦めないバカ


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:04:49 ID:HwZnnIgh0
富士がやっぱり一番!

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 00:34:47 ID:070strtd0
>>191
そのサイトの評価は値段が高いと不利になるっぽいな
Value for moneyって言う項目が独立してるけど、それ以外の項目も結局は「値段に見合った」性能で評価してしまうからね

ニコンの場合は最新機種=最優秀機種って事が多いから、高得点になりやすい
キヤノンの場合は最上位に1D系が鎮座してるから、それと比較してしまって得点が低くなる
ってのもあるのかな



195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 01:54:56 ID:n3kVco2W0
>>194
>そのサイトの評価は値段が高いと不利になるっぽいな

値段の安いKissDNの評価が、最も低いんですが。

KissDN(350D):総合評価4.45点
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos350d

がんばって、ごまかして下さいw


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:03:23 ID:3+0i2Sro0
ニコンの画質評価が低く出ているが、それは当たり前。
触り心地だとか、自己満足度を最も重視している会社だから。

たとえば、海外ユーザーの画質評価は、

ニコンD200: 画質評価 4.67
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=nikon_d200

キャノン5D: 画質評価 4.81
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=canon_eos5d





197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:07:10 ID:3+0i2Sro0
海外だけでなく、日本でも買った人の画質評価も、 5D> D200 だった。

キャノン5D: 画質評価 4.7
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00500210882

ニコンD200:画質評価 4.3
http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00501610928


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:15:29 ID:n3kVco2W0
5Dの人物描写はどうしても良いとは思えないんだが、
俺の目が悪いんだろうか?

フルサイズ EOS5D ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html
APS-Cサイズ D200 ポートレート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/22/2938.html

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:18:14 ID:DL9PcOCXO
白内障で目が腐ってるんだよWWW

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:28:00 ID:3+0i2Sro0
D200の人物風景描写はどうしても良いとは思えないんだが、
俺の目が悪いんだろうか?

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 02:28:55 ID:3+0i2Sro0
D200の人物描写はどうしても良いとは思えないんだが、
俺の目が悪いんだろうか?


112 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/03(火) 18:46:14 ID:/TGhuqxf0
ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/4_01v.jpg

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index5.shtml


D200って女性に優しいカメラなんだとオモタwww

ファンデとか要らんし肌荒れも気にしないで済むwwwwwwwww

あ、睫毛もホクロもなくなっちゃうけどそれはご愛嬌ってことでwwwwww


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 04:20:51 ID:mlABTNCM0
ここで購入相談するのは無理だと思った。


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 04:21:13 ID:1D1xk7sm0
この手の質問スレまで信者丸出しだと板全体が廃れるからやめろや、、

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 04:24:31 ID:1D1xk7sm0
荒らしは論外として、ここで俺カメラ論をぶちまける奴は、せめて購入者の自演ぐらいしようね

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 04:55:20 ID:69aXnpsK0
キヤノヲタとかニコヲタとかそういうのじゃなくて
単に荒らしたい輩がユーザーを装ってるだけじゃないか?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 05:36:56 ID:2MXGcbut0
キャノがめざわりな2ch潰しに必死になってるんだろ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 06:06:28 ID:9MMqTAdw0
>>205
それだとまともなスレ(質疑応答)のパーセンテージが落ちるだけだろ

現状、ゼロだろ。購入相談w

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 06:07:21 ID:9MMqTAdw0
GKどもが、そろそろカメラ雑談=レンズ話 と学びかけてるのに、おまいらときたら

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 06:19:18 ID:zztBYXAz0
ま、実はコピペ連投は
キヤノニコそれぞれの信者装ったのが
一人で自演対決煽りやってるだけなんだけどね

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 07:03:07 ID:FOJbLXw90
ゴミレスよりむしろ、まともなレスのほうが痛い、って話でわ?荒らしとかわんねえ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 09:15:45 ID:g99+82pt0
つまり、キヤノンは5D以上じゃないと他社と勝負にならないんですね・・・

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 09:52:35 ID:aDS1PI3t0
5D買って本当に良かった。

が抜けてるよ!

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 13:03:40 ID:DL9PcOCXO
ニコンもうだめぽ…

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 15:14:12 ID:tJxkwEXy0
5D買って本当に良かったって名言を最初に使ったのは誰なの?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 15:36:56 ID:DL9PcOCXO
ニコンもうおしまいぽ…

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 15:41:30 ID:TbfVYzEk0
>>214
「5D買って本当に良かった。 」のルーツ

★★★ EOS 1Ds買って本当に良かった ★★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1084336848/413

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 16:47:34 ID:tJSenRl6O
〈誰か教えて!〉
以前ミノルタのフィルム一眼レフカメラ(α)を使っていました。
レンズも数種類あります。
今度、デジタル一眼に買い替えようと思ってますがソニーのα100の評判はどうでしょうか?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 16:52:57 ID:Yo0AhGtl0
他に選択肢無いから買うしかないと思うけど

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 17:08:41 ID:DL9PcOCXO
今のうちにレンズ全部売り払ってニコンかキヤノン買わないと撤退されちゃうど。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 19:00:43 ID:8MCV2f8c0
α100だけは他人に薦める事ができない
次機種まで待つか、見切って他社へ移行するか…

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 19:36:00 ID:yt2C4P3R0
>>217
α-7Dを中古ででも探すべし

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 19:55:18 ID:qDUNI0LB0
今の所α100とシグマのWズームがコストパフォーマンス的に最強だろうね。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 20:33:28 ID:p/na9GGio
>>217
α 高感度 ノイズ あたりでググってみれば?
俺はα買いに行ってK100D買って帰った。
うちのボロパソコン、安プリンターじゃ1000万画素のデータに耐えられない。
容量、処理速度ともに。610万画素で十分。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 21:42:40 ID:2MJEjnCb0
>>220
キャノンもだろ。シマシマノイズや画像消失はDIGICやそれと連動するシステムに
根本的にかかわっている問題だから改善のしようが無いし、
AFもハイエンドがニコンのローエンドに完敗する情けなさだし。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 21:53:37 ID:69aXnpsK0
>>224
古いネタをいつまでもいってんだな
画像消失なんてもう無いです
それよりバッテリーが爆発する方がおかしいんじゃないですか。
まだ解決して無いでしょ

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:17:02 ID:ftaHC1Z/0
また嘘をつく>224
進歩しないね

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 22:47:04 ID:57Mz/cLS0
醜い、実に醜い極小センサー同士の争い。
争いのない世界へ行きたいと思いませんか?
簡単なことです。
至高の神機EOS5Dを手にすれば。
雲の上から見る下劣な争い、すべて喜びに変わりますよ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/04(水) 23:26:12 ID:Ir+nw3S40
初めての一眼でkissDNを持っているのですが、
DXは乗り換えるほどの魅力無し、と言うことでしょうか??
叩かれてると上で拝見しましたが、
どこで叩かれてるか分からなかったもので・・

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 00:08:29 ID:bhIDtWvh0
KDNでもKDXでも人による。
どっちでも好きなほう選べば良い

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 00:10:26 ID:wkrlk7sf0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。

今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」

「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7%のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。


【最低ランクの砂嵐のっぺり低画質〜ソニー α100】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:01:40 ID:Mt9v9+UW0
↑懲りずにキャノン マンセーのデジタルカメラマガジンのコピペ乙!

↓詳しくは、こちら
【御用達】デジカメ関連雑誌&書籍スレ【広告費】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153407784/

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:25:29 ID:wkrlk7sf0
海外の資料

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位】 

※下に行くほどノイズが酷い状態の機種

1.位 Canon EOS 5D               
2.位 Canon 1Ds Mark II          
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn           
5.位 Canon EOS 350D(KissDN)

------------(一般に言う砂嵐画質)----------
      ↓                 ↓

6.位 Pentax *ist DL
7.位 Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50
9.位 Nikon D2Hs
10.位 Konika α SweetD
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位 Konika α 7 Digital
16.位  Olympus E500
17.位 Olympus E300



233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 01:26:46 ID:wkrlk7sf0
海外の資料

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DIMATEST.HTM

の、真ん中位にある順位表


ダイナミックレンジ 1位〜17位 Raw及びJPEG

1位 Fujifilm S3 Pro(Raw )          12.1 11.7 10.7 9.0
2位 Canon EOS-1Ds Mark II(Raw 3)   11.2 10.3 9.4 8.14
3位 Fujifilm S3 Pro --            9.9 9.4 7.94
4位 Canon EOS-5D(Raw 3)         11.0 10.4 9.21 7.83
5位 Canon EOS-5D(JPEG)         10.2 9.68 8.82 7.65

6位 Nikon D200(Raw 3)           10.6 9.65 8.96 7.61
7位 Nikon D50 10.7              9.93 8.70 7.36
8位 Canon EOS 20D             10.3 9.66 8.85 7.29
9位 Canon Kiss DN             10.3 9.51 8.61 7.11
10位 Nikon D200(JPEG)           9.07 8.36 7.11

11位 Olympus EVOLT            10.8 9.26 8.48 7.07
12位 Canon EOS-1Ds Mark II (JPEG)  10.3 9.38 8.6 7.04
13位 Canon Digital Kiss D         10.1 9.11 8.47 6.97
14位 Pentax *istDs              10.2 10 8.87 6.9
15位 Nikon D2x                8.93 7.75 6.43
16位 Nikon D70S               9.84 8.69 7.46 5.85
17位 Nikon D70                9.81 8.76 7.58 5.84


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/05(木) 06:45:33 ID:VjDEqFUa0
【家電】ソニー、パソコン用電池不具合で外部機関に調査依頼 [06/10/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159991724/
1 名前:きのこ記者φ ★[] 投稿日:2006/10/05(木) 04:55:24 ID:???
ソニーは大規模リコール(無償回収・修理)に発展したパソコン用リチウムイオン電池の不具合問題で、
第三者機関に原因を究明するための調査を依頼した。

異常な過熱や発火に至った過程について社内調査で全容が解明できないことから、
外部機関による客観的な分析を加えて原因の解明を急ぐ。

調査を委託したのは国内にある民間の第三者機関。
ソニーは今後も社内調査を続けるが、「外部にも協力を求め、(調査結果に)客観性を確保したい」としている。
調査結果は1―2カ月程度でまとまる可能性もあり、ソニーは結果が出れば公表する考えだ。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061004AT1D0309P03102006.html

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:10:18 ID:+hC/U1R5O
217です。
皆さんご意見ありがとうございます。
長く使いたいのでα100の次の機種が出るまで待つか、思い切って今買ったほうが良いのか…。
ソニーがあんな状況だしまだ迷ってます。
でも皆さんのご意見を参考にもう少し考えてみますね。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:15:52 ID:VJkiVE7C0
>α100の次の機種が出るまで待つか、思い切って待ったほうが良いのか…。

うん。待て。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:17:42 ID:+dQnOdke0
今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。by渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん???●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5%を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼レフのメーカー別の7−9月の累計台数 驚きの2.7%←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア 
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif ←▲▲2月にE−330発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア 
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif ←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

 7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5%を筆頭に、富士フイルム
(17.4%)、カシオ(14.8%)、ソニー(13.2%)、松下電機産業(12.2%)、オリンパス(11.1%)と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了???★★

オリンパス光学工業株式会社(社長 菊川 剛)は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 00:19:08 ID:b6CUCyEt0
俺もだいぶ悩んで悩んで、やっと最近デジイチ買ったのよ。
買ってみたら、超楽しくてね。今まで悩んでたのは何だったんだ、って思った。
ここで色々、あれがいい、これは駄目、と言われるけど、それって大事な事か?
俺の買ったデジカメもあれこれ言われたりするけど、全然気にならない。
今は撮影が楽しくて。
>235が写真に詳しくて、色々こだわりがある人なら、悩むのもいいだろうけど
それはつまり、楽しさを先延ばしにする事でもある。


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 02:36:00 ID:esssyzZf0
171 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 08:52:47 ID:OOzOplSx0
>>238
漏れと似たような考え方だな。

未だにデジ持ってない。コンデジも。欲しい。一台目だからコンデジよりも普通の一眼
の方がとっつきやすいと思ってる。
いろいろな機種が出る。いろいろ批判される。お店のひともいうこと目茶苦茶(様々)。
今買うべきか悩む。

でも、カメラに限らず欲しいと思ったときにインスピレーションで手に入れちゃった方が
いい場合が多いように・・・

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:11:22 ID:b6CUCyEt0
金に糸目をつけず最高機種を買うならともかく、
限られた予算で買うカメラなんだから、どの機種にも
一長一短があるだろう。

だったらカタログスペックを見て一喜一憂、様々な作画を見て
勝ち負け考えるなんて、バカらしい。

自分がどんな写真を撮りたいか。そこだけに集中すれば良い。


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:40:36 ID:1UDUf7qI0
ぶっちゃけ特にユーザの評価の酷いKDXですら、
初心者には十分すぎるぐらいの性能が備わってるからな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/06(金) 20:50:15 ID:WB0O6iSv0
キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】
EOSの高感度はやっぱりすごい
Reported by 北村 智史
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:00:55 ID:OLt7rn8h0
いちいちコピペでフォローいれるなよ、うっとおしい
フォローするなら自分の言葉でしろ

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:02:18 ID:igHz6Cct0
激安問屋市場が移転したね
http://saleshop.web.fc2.com/

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 00:03:16 ID:esssyzZf0
キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。



247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 02:07:05 ID:k5vvbMHv0
ペンタは宣伝が下手だから我慢してくれ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:35:02 ID:Zn896Y2X0
ニコン撤退?縮小?

853 :ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/10/07(土) 11:59:05 ID:7TuApx2f0
これが製造中止だって(イギリス)
28mm f/1.4D AF Nikkor
24-50mm f/3.5-4.5D Zoom-Nikkor
24-85mm f/3.5-4.5G ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
24-120mm f/3.5-5.6D IF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
28-105mm f/3.5-4.5D AF Zoom-Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
35-70mm f/2.8D AF Zoom-Nikkor
50mm f/1.8D AF Nikkor
28mm f/3.5 PC-Nikkor
200mm f/4 Micro-Nikkor
200mm f/2 Nikkor
400mm f/2.8 Nikkor
500mm f/4 Nikkor
600mm f/5.6 Nikkor
800mm f/5.6 Nikkor
400mm f/3.5 Nikkor
500mm f/8 Reflex Nikkor
1000mm f/11 Reflex Nikkor
70-180mm f/4.5-5.6 ED-IF AF Micro-Nikkor


249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 12:43:01 ID:Zn896Y2X0


854 :ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/10/07(土) 11:59:37 ID:7TuApx2f0
(続き)
15mm f/3.5 Nikkor
18mm f/3.5 Nikkor
24mm f/2 Nikkor
28mm f/2 Nikkor
35mm f/2 Nikkor
50mm f/1.8 Nikkor
28-85mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-70mm f/3.3-4.5 Zoom-Nikkor
35-105mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
35-200mm f/3.5-4.5 Zoom-Nikkor
70-210mm f/4.5-5.6 Zoom-Nikkor
85mm f/1.4 Nikkor
105mm f/2.5 Nikkor
135mm f/2 Nikkor
135mm f/2.8 Nikkor
180mm f/2.8 Nikkor
28-200mm f/3.5-5.6G ED-IF AF Zoom-Nikkor
300mm f/2.8D ED-IF II AF-S Nikkor
45mm f/2.8 Nikkor

ニコンもうだめかも



250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 17:45:07 ID:auScmigg0
1,000万画素以上デジ一眼で
一番安いのはEOS Kiss デジタル Xなのでしょうか?

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:08:49 ID:9/Rz/mRH0
>>250
安いだけ、な。
今時手ブレ補正機能を内蔵してないから、
バカ高いISレンズを後から買う羽目になるし、
バッテリも実態として200枚が限度枚数だから
予備を買わなければならなくて、結局高い買い物になる。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:13:22 ID:68rkplh40
じゃ、1,000万画素以上デジ一眼で手ブレ補正機能内蔵で
一番安いのは?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:14:48 ID:QBk6+lcW0
>>252
スレが荒れるからその質問は却下な。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:29:29 ID:68rkplh40
工エエェ(´д`)ェエエ 

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:29:33 ID:NO2kf5cm0
KissDXはオートフォーカス精度が悪くて困っている人は多い。
ピンボケの割合が高いということ、何度も調整に出さなくては
ならないかもしれないということを、覚悟して買うべし。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5497602
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5482310
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 19:44:45 ID:1Bqfj9x60
一番売れてるメーカーの、一番の人気機種をぶっ叩く俺様はカメラ通

ってとこ?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:02:35 ID:XD2cqmaV0
とっても初歩的な質問なのですが宜しくお願いします。
8年ほど前に買った35o判NikonF60Dと
ニッコールレンズ(標準ズームとAF Micro Nikkor 105o1:2,8D)
を持っているのですが、最近デジタル一眼を考え始めました。
予算がないのでD50を検討しているのですが、35o判のニッコールレンズ2本は
そのままD50でも使えるのでしょうか?

ほんとに初歩的な質問で申し訳ないです。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 20:11:38 ID:s3bMJbA4O
KDX―高感度強い。レンズ豊富。ゴミトリあり。手振れ補正無しだが高感度強いので特にもんだいなし。
α100―MINOLTA独特のすばらしい色彩。高感度弱いが手振れ補正アリ。レンズ豊富(MINOLTA含む)。ゴミトリあり。
D50―色がイイ。レンズ豊富。手振れ補正&ゴミトリ無し。高感度強くない。
K100D―ゴミトリ無し。手振れ補正アリ。独特のたのしめるレンズ群。高感度まぁまぁ。



まぁ個人的に勧めるならK100Dかな。マイナーかもしれんがたのしいぞ〜。ちなみにどれ買っても後悔しないはず。
後悔するヤツはどれ買っても後悔するはず。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:02:28 ID:/Twn2BN+0
K10Dの作例って、何故パープルフリンジだらけなの?
一眼レフとは、思えないね?
D80とかKDXではパープルフリンジの画像見かけたことないのに。
D80とかKDXの作例を超えるK10Dの作例は何時出来るんだろう?
小汚い羊画像とか、ろくな作例しか出来ないのが不思議だ。
時間は、たっぷりあっただろうに?
それと、高感度の作例が無かった所をみると
高感度に弱いのを隠してるような気がする。
発売前は、出来るだけ都合の悪いことは
隠そうとするやり方は、正しいのかもしれない。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:05:00 ID:nJ+4NXW50
>>259はパープリンまで読んだ。
どこを縦読みするんだ?
……っていうかマルチ乙

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 21:22:17 ID:XD2cqmaV0
自己解決しました。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 22:51:43 ID:YOjeEBnb0
>>255 プギャ〜♪

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。


263 :250:2006/10/07(土) 23:01:22 ID:x7jk+t6C0
みなさん参考になる意見いろいろありがとうございました。
意見を読まないままヨドバシに行って
EOS Kiss デジタル Xを衝動買いしてしまいました。
レンズはシグマの18〜200mmにしました。
ちょっと暗いのが心配ですがISO上げても荒れないしなんとかなるかな?

264 :250:2006/10/07(土) 23:03:49 ID:x7jk+t6C0
ちなみにセット価格¥139,600
ポイント発生¥13,645でした。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:06:38 ID:Uj5pGMIW0
おめ!
せっかく軽いカメラ買ったんだし、どんどん外へ出て
いろんな写真、撮りまくろう!


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:09:32 ID:+llyjIhA0
>みなさん参考になる意見いろいろありがとうございました。
>意見を読まないままヨドバシに行って
なんか笑ったw

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:17:05 ID:aLFvLaz+0
よろしくお願いします。

【  予  算  】 ---レンズキットを1Gメディア込で30万前後まで。
【  用  途  】 ---趣味で使いますがけっこう酷使しそうです。コンデジは過労死しました。
【  出  力  】 ---半切ぐらいはそこそこ見られるようにしたい。
【  サ イ ズ  】 ---重さ・大きさは気にしません。
【 セ ン サ ー】 ---解像度は気にするので大きいに超したことはありません。
【 手ブレ補正 】 ---三脚使用が多いのでなくても可。
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしい。
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【  電  池  】 ---予備バッテリーは買うので、専用電池でOK。
【 被 写 体  】 ---風景、動植物が中心です。
【 暗所撮影 】 ---めったにしません。
【 使 用 者  】 ---兄が仕事で使うので高校生の頃から銀塩1眼はたまにいじらせてもらってました。 でもデジタル1眼は初めてです。
【重視機能・その他】
       ---車の買い換えをやめて車検を通すことにしたので、その分で念願の一眼デジを買います。画素数は1000万はほしい。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:32:51 ID:vnwcnap00
ぶっちゃけ、あの小さいファインダーがOKならKDXで十分以上に幸せのはず。
ポイントでEF50の1.8でも買い足して、明るいレンズを補完しとくといいんじゃない。


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:43:50 ID:+llyjIhA0
あげとこう

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:51:49 ID:PoiKm1980
>>267
D200で良いんじゃないか?
現行のデジ一眼で耐久性について考えられているのは
キャノン:1D系だけ
ニコン:D200以上
オリ:E-1だけ
だから。
1D系は予算に合わないし、E-1は諸性能が他メーカの
同価格帯より2世代ぐらい見劣りする。
E-1後継を待つのも良いかもしれないけど。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/07(土) 23:59:57 ID:NO2kf5cm0
>>262
>EOSの高感度はやっぱりすごい
>AF性能も優秀

といいながら、上がっている画像はボケボケでいい所が無いのはなぜだろう?

キャノンにお小遣いでももらったのか?


272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 00:09:08 ID:NotDOD6s0
>>271
おまけにこんなコメントも書いている。
「ISO400相当ならほとんどノイズを気にせず撮れる。ほかのカメラだとこうは
いかないが、EOSだとISO100でブレそうなときは一気にISO400相当まで上げて
しまうという使い方ができる」

いまどきISO400が使えるカメラはいくらでもあるんだが。


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 00:09:58 ID:OVkFuroB0
>>271

D200や

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/4_01v.jpg
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index5.shtml
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

D80より

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg


数段マシwwww


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 00:21:59 ID:NotDOD6s0
>>273
なんか必死にごまかそうとしていない?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:27:59 ID:SF0KuCSG0
フォーサーズ機かキヤノン機にするかで悩んでいます。
初めての一眼は初めてでこれからレンズも揃えていきたいと考えています。
カメラ購入後を考えるとやはりシェアの大きなキヤノンの方が有利な点が多いのでしょうか?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:38:31 ID:t3WAwQ/o0
>>275
私はデジ一眼初心者で何も考えずに価格だけでフォーサーズE500買いましたw
何も不自由はしてませんが、やはりレンズが欲しくなったときに選択肢が
少ないのが…
しかしキヤノン機みたいに選択肢が多すぎるのも初心者には厳しいかと…
とりあえずそこそこの安いの買って、レンズ買った方がいいかと思います

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 01:40:45 ID:NotDOD6s0
>>271
おまけにこんなコメントも書いている。
「ISO400相当ならほとんどノイズを気にせず撮れる。ほかのカメラだとこうは
いかないが、EOSだとISO100でブレそうなときは一気にISO400相当まで上げて
しまうという使い方ができる」

いまどきISO400が使えるカメラはいくらでもあるんだが・・・
キャノンからお小遣いもらったとしか思えない。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 02:22:11 ID:huhMJObP0
>>275
最初はレンズメーカーの安い奴を買って、そのうち純正の良いものを買うのが良いんじゃないかな。
レンズメーカーにも、タムA09とかA16やシグマ17-70/f2.8-4.5のような純正に劣らないレンズもあるし。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 03:13:41 ID:HgTCxwEj0
>>278
デジタル対応レンズが無いキャノンにとっては
シグマやタムロンのデジタル対応レンズは
純正以上の価値があるぞ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 03:16:02 ID:cIQ/VbyR0
>>275
レンズをそろえていくという気持ちがあるのならラインアップの少ないフォーサーズはやめとくべき。
キヤノンを絶対オススメする。>>278もあるようにサードパーティレンズも多いしね

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 03:34:13 ID:4T3Nf30n0
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。

282 :275:2006/10/08(日) 04:15:11 ID:SF0KuCSG0
>>276
>>278
>>280
レスありがとうございます。
やはりレンズの選択肢の多さでははキヤノンなんですね。
紹介していただいたレンズも予算以内(15万程)でKissDXボディと一緒に買えそうです。
かなりキヤノンに気持ちが揺れ動きました。後はタムロンのF2.8を取るか寄れるシグマを取るか。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 08:16:56 ID:s6wNYph30
>>282
最初の1本目は純正のほうがいいんじゃね?
最初からサードパーティでピンずれとか起きると、
何かとめんどくさいよ。

284 :267:2006/10/08(日) 13:21:28 ID:GWWCyMBw0
>>268 >>270

ありがとうございます。

KDXにしてレンズを充実させるのも、D200も引かれますね。
α100とかこの前出たばかりのK10Dはダメでしょうか?

書き方が悪かったみたいで申し訳ないのですが、「酷使」は書きすぎでした。
今までコンデジをバッグの中に、兄から借りっぱなしの銀塩デジと三脚を車の中に
常に入れておいて、ちょっとした暇をみて撮りまくっていたぐらいで、
プロの方がするほど使うわけではありません。
それでもコンデジは、液晶画面の表示がおかしくなって
スイッチを入れてもレンズが出てこなくなってしまいました(泣。
これを機会に一眼デジを買って、携帯のカメラと用途で使い分けようと思っています。
あと、私一応女です。背の高い大女で手もごついので女扱いしてもらえませんけど。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 14:03:37 ID:Ts/9TzR/0
>>284
実際に操作してみて、フィーリングで選べば。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 14:07:14 ID:hbTsvQjq0
>>284
銀塩も使っていた、ということですので、可能であれば、お店の展示機などを触ってみる事をお勧めします。
グリップ、ファインダ、AF動作、シャッターフィールなどは、個人によって好みや許容範囲がかなり異なりますので。
特に、手が大きい、とのお話だと、KDXのグリップは実機確認した方がいいかも、です。

αは、ミノの味のあるレンズを持っていて、低感度専用で使う、と言う人にはお勧めかもしれません。
(ソニーになってからは、レンズも値上がりしてますし)
風景とかは問題ないかもしれませんが、「動」物を撮るときにSSを稼ぐためにISOをあげる、となるとノイズが悩ましげです。

k10Dは、やっと、実機サンプルが出たところで、まだ発売日も正式発表されていませんw。
機能てんこもり、フォーラムでのβ機での評判、出たばかりの低ISOでの画像サンプルは、今のところは評判がいいみたいです。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 14:12:52 ID:1QeQ8eQ9O
>>275
フォーサーズならレンズで迷わなくて良いってことも
今のところハズレは無いようだし
レンズを壁一面に並べたいならフォーサーズじゃ無理だけどw

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 14:16:45 ID:1QeQ8eQ9O
オリE1今ならボディが10マソ強で買える
防塵防滴だし
でも古いよね、500マソ画素だし

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 15:36:32 ID:dU5r1N9m0
さすがDXは30Dと同じ高精度AFだね!

ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

(´-`).。oO(キヤノンは、もっとファインダーを小さくして、400万画素にすればピンボケも目立たないのに。)


290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 16:22:43 ID:qo5O7qsy0
このスレは各メーカーの信者とアンチの中傷合戦で全く役に立たんな

それでもいまだに「匿名掲示板なら広告に左右されないクチコミ情報を教えてもらえる」と思ってやってくるバカ初心者、
そしてそれを面白がって、嘘や誇大化された情報を相談者に流し込む住人達


ま、見てるだけなら楽しいけどな

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 16:26:16 ID:biReSDBa0
購入相談yrsk。

今銀塩α7+75-300F4.5-5.6+24-105F3.5-4.5使ってまつ。
んでいい加減デジ化したいんで今Canon20D or α7Dを考えてます。
まだ工房なんだけど、鉄道の走行写真を主にやってるんです。
広いファインダーは捨てがたいけど、秒間5コマは魅力的。
どう考えても答えが出ないので、皆さんの意見をいただきたいです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジ化をしたいので。コンデジだとタイムラグひどいし・・・orz
【  予  算  】 ---メディア無しで10万以下。
【  用  途  】 ---鉄道の走行撮影
【  出  力  】 ---PC鑑賞・2L版印刷
【  サ イ ズ  】 ---特に無し。
【 セ ン サ ー】 ---APS-Cぐらい。フルサイズほどの金無いです。
【 手ブレ補正 】 ---どちらかとも言えず、あれば便利。
【ゴミ取り機能】 ---同じくあれば便利。できればあってほしい。
【ファインダー 】 ---特に無し。
【  電  池  】 ---特に無し。
【 被 写 体  】 ---走っている鉄道
【 暗所撮影 】 ---する。
【 使 用 者  】 ---工房・カメラ暦5.6年

どうぞよろしくです・・・

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 17:05:28 ID:hbTsvQjq0
>>291
20Dの中古検索結果
http://www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_kekka_new.phtml?key_maker=1&key_search_category=9&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=20D&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20
9万前後ですな。レンズにお金が廻りませんね…。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 17:11:29 ID:TjtlLdHN0
>>291
その2本ならレンズは最初から考えてもいいからメーカーは拘らなくても
いいだろうけど10万以下ってことは中古もokって考えて良いのか?

極論フィルムスキャナ買った方がとかいう回答も。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 17:27:39 ID:biReSDBa0
>>292->>293
レスdです。
中古、レンズ別で考えていただいて構いません。
やはり20Dのほうがいいんでしょうかね...?

フィルムスキャナですか・・・ちょっと考えて無かったですね...

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 17:38:02 ID:UMO/DhaV0
フィルムスキャナーだけは実際にショールームでも行って
操作してから考えた方がいいと思うが。
放置プレイが好きなら別だけど。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 18:03:09 ID:TjtlLdHN0
>>294
自分、デジは甘Dなんで他社のは正直わからないけど、動体撮影は
なんだかんだでMFでピン固定ってことが多いのでそれほどAF性能に
拘る必要も無いかなとは個人的には思うけど、動いているのをAF-Cでって
のだとAFでは銀塩7がミノルタ最速とかデジはここまで遅いとは、とか見るに
他社にした方が良いかも。(HSやSSMは予算内に入らないだろうし)

フィルムスキャナってのはほんとに極論なんで、デジ一で撮るほど
手軽で無いしスッキリクッキリが好みだと満足できないかもしれない。
10年くらい前はそれしか無かったからポジで撮ってスキャンとかよく
やったけど。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 18:19:51 ID:KMRDqkum0
速い動体でも被写界深度活かせばMFでも問題ないし、むしろどんなAFが早い機種より
AF作動そのものがない分だけ素早く撮れる。

298 :292:2006/10/08(日) 18:20:18 ID:hbTsvQjq0
>>294
いや、20Dの相場を出したのは、君が20Dを候補としていて、秒5コマ、というのがあったから。
(7Dが秒5コマかはわからんです)
あと、同じところで7D探したけど出てこなかった、ってのも。(探せば出てくるかな)
レンズ資産を生かすならミノ中古かもね。
ポトレ撮りの人達とかにはミノのレンズは評判良いし。
鉄撮りだと、また違ってくるかもしれんがね。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 22:01:51 ID:aM6z4dNn0
>>297
MFの場合、AFで撮るよりレリーズタイムラグが長くなりますよ。
ニコンのD200以上はAF=MFらしいけど。
(理屈は良くわかりません)

自分は20Dでバイクレースを撮る事があるんですが、
キヤノンはローエンドのKiss系も含め、AFだけは真実速いですから、
EF75-300 ISみたいなAF動作の遅いレンズでも、あらかじめピントを
大体の予測位置にあわせておけば、被写体が来たときにいきなり
シャッター全押ししても一瞬でAFが合って、そのまま撮れます。
動体撮りなら20Dは結構良い選択だと思います。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 22:13:28 ID:nSsLOF+30
鉄撮りって置きピン一発勝負が構図、描写、迫力、全てにおいて
ベストって聞いたけど違うの?
写ってりゃいいってもんじゃないから連射は使わないんだってさ。

301 :267:2006/10/08(日) 22:34:15 ID:Y5i9kHao0
レスくださった方ありがとうございます。
K10DはペンタックスのHPで見たのでもう店頭にあるのかと思っていたのですが、
もう一度確認したら「10月下旬発売」となってました...。
通勤途中にある電気屋さんのカメラコーナーで今月中ぐらいに全部何回か触ってみてから
よく考えて、月末に買おうと思います。
また迷ってご相談するかもしれませんが、よろしくお願いします。




302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/08(日) 23:57:13 ID:79mBjuGd0
>>298
連射は秒3コマで中古価格は6マソ前後>a7D

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:20:02 ID:pvrFxU950
>>291
>>300の言う通り、鉄は連写するより単写に賭けた方が良いと思われ。
連写すると、どうしてもAF精度が落ちるし。

とりあえずαSweetの中古でも買って、持ってるレンズで撮ってみれば?
αSweetのデジタル部分はα7Dと全く同じだから。ペンタと操作性が違うだけ。
それで不満点が出たら、その時に他社に乗り換えてもダメージ少ないし。

ただし2万円程度のしっかりした三脚だけは買っとけ。ずっと使えるから。
三脚固定してMFで置きピンしておく。鉄がその位置に来たら一撃必殺。
これが一番成功率高い。慣れてくれば、露出もマニュアルで合わせる。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:24:25 ID:pvrFxU950
>>301
30万前後まで出せるのなら、やっぱキヤノンの5Dは別格だよ。
AF・解像度・ボケ味・高感度特性・すべてワンランク上。

キビキビ感には欠けるけど、じっくり撮るなら5Dだな、やっぱ。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 00:58:24 ID:+G9/+TnK0
>>301>>304 さん
まぁね、本体30万なら、俺も5D勧めてたかも知れんw
銀塩経験ありだしね。三脚も使うって言うし。
5D本体+EF50F1.8、メディアはサービスでつけさせて30万、っていう強引な勧誘もありかもしれんがww

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 11:50:14 ID:jMrUa0P00
キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。




307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 13:56:56 ID:sjiG3HdQ0
つまり・・・

ソニーなど他社のレンズ>>>>>kissのキット>>>>(予想してた画質)

だね!

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 14:28:04 ID:/bGb5z030
SONYのキットレンズは、実際に買ったユーザーからもクソ認定されてると言うのにw
GKのクソさ加減には反吐がでるな。
もう来なくてイイよGK

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 17:29:25 ID:TMEWJ7G30
あのキットレンズの甘さは甘Dのときから引き継がれている。
あれだけさんざん批判されても設計を変更せずにそのままソニーが出したんだから、
批判されても自業自得だな。600万画素機でさえ解像感がないと言われていたのに、
高画素で解像感を売りにするα100でも同じレンズをキットにするとはね。
絞っても甘く、シャープネスかけても甘く、コンデジの方がもっとしゃっきっと
写ると感じた人もいるんじゃないだろうか。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:47:02 ID:6r0CeIjO0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
カメラを知る人ならデジタル一眼レフから今ならペンタックスかニコンだろう。
キヤノンはここ2年足踏みしている
それにキヤノンはイラネ

1970年代のカメラ雑誌ではカメラやレンズさらには写真家についてまで
自由に書いたあった。
それがメーカー広告の出稿を通じて広告代理店が記事に規制をかけるようになり
1990年代にはすでに情報管制体制がガチガチにできてしまった。
キヤノンに代表されるタレントイメージ先行の売り方
カメラへの正直な視線は今や弱々しい

日本サッカー協会の川淵は弟が電通社員
キヤノンのサイトになぜか中田のプロフィールコーナーがあるばかりか
電通はワールドカップ放送権の代理店としてFIFAとともに放送権料を5年で
40倍につりあげたときく
つまりNHKの視聴料を払っている国民の金を電通が横取りしているのである
NHK総合は娯楽化が進み、教育テレビはタレント、ガキタレが意味もなく
たくさん出る場となっている
NHKは自前の人材を使うべきで何もタレント事務所に儲けさせる必要はないはずである

ボーッとした3代め安倍はらち報道の異常な過密さを通じて
電通がつくった最初の総理
国民には年金の負担を要求しつつ自分は支払っていなかった安倍に議員の資格はない
すぐに政界を去るべきである

電通は国民の敵である
キヤヤノン イラネ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:48:13 ID:6r0CeIjO0
キヤノンはすすめないだろw
レンズがないじゃない
・つくりの徹底した安さ
・平常な心の持ち主である普通の人なら買わない価格の高さと
常用できないほどの重さ・大きさで、ユーザーの脳のみを刺激・満足させる
レンズ群
・将来簡単に切り捨てられるEFレンズマウント w
デジに対応していない古いレンズとか
高くて重すぎででかすぎる常用不能のお飾りL玉ばかり
ちゃんと買えて使えるレンズのラインを考えるとキヤノンはすすめない
手ブレのボディ内蔵もキヤノンにはあと数年は望めないし
どこが初心者向けなんだよ ?

ペンタックスは一眼レフの老舗で1970年ごろの一眼シェアは
キヤノンの数倍
古いレンズもペンタックスやニコンなら使える
キヤノンのFDレンズは使えない
このことが再びEFレンズにもおこるかもよ
キヤノンならEFから全く別のマウントにもう一度変更しかねんな
そしたら集めたEFレンズはゴミになる

初心者向けではない
だいたいキヤノンはユーザーを自分のいいように飼い牛のように管理したがる
ロクでもないメーカー
セキスイハイムも同じだが
消費者のことを考えるメーカーこそ本来の日本企業のあり方
1990年代以降変節したモマイラはイラネ
人々をそこはかとなく不幸にする企業
それがキヤノン


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:54:59 ID:DfENOvAW0
一番売れてるキヤノンを2chでコキおろす俺様は真のカメラ通!
持ってるカメラはもちろんニコン!!!


こんなのばっかりだ


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 20:59:01 ID:ifksOkWr0
SD10の中古とK100Dの新品はどちらを選んだ方が幸せになれるでしょうか?
一眼は初めてです。レンズは昔のニコンが少しありますが、使う気はありません。
おもに室内の撮影、家族、欧州旅行のスナップに使いたいと思います。
ロマネスクからゴシックにかけての教会建築が好みです。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:08:06 ID:Q18Ot0HN0
コンデジ暦1年半です。デジ一デビューしたいです。

【デジ一眼が欲しい理由】コンパニオンをもっと美しく撮影したいという願望
【  予  算  】 メディアは別、もちろん新品
【  用  途  】スナップ
【  出  力  】 PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】デカイ&重いは好まない。初心者が扱いやすいものがいいなぁ
【 セ ン サ ー】わからないです
【 手ブレ補正 】 手ぶれ補正機能がついてるほうがいいです。付いていたほうが良いですよね??
【ゴミ取り機能】 あったら便利だと思います。
【ファインダー 】 わからないです
【  電  池  】 専用充電池
【 被 写 体  】人
【 暗所撮影 】 屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 デジ一眼は未経験、コンデジ暦1年半・年齢は20歳男
【重視機能・その他】
       望遠レンズも欲しい 

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:34:56 ID:mAMUzT750
kissかαだね。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:37:15 ID:eQGru57m0

    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  / 手ブレ補正内蔵一眼
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / / K100Dの1万円キャッシュバックは
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',    10月15日の購入分まで受付ております!
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.     ご購入はお早めにどうぞー!!
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:45:06 ID:/hPKuY9Q0
コンパニオン撮るなら縦位置グリップ付くヤツがいいね

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 21:56:43 ID:Q18Ot0HN0
>>317
なるほど。確かにこの前のゲームショウは縦位置グリップ付いてるカメラを持ってる人が多かったなぁ

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:31:31 ID:AZg4+TWQ0
>>318
まずキヤノンかその他メーカー(ソニーCCD)か決めたほうが良いんじゃない
展示会スレとか見てるとキヤノンの絵のほうが人気あるような気がする

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:33:03 ID:ZIzlNEFr0
よろしくおねがいします

【デジ一眼が欲しい理由】もっと気軽に色々撮りたい
【  予  算  】 メディア別で10万以下
【  用  途  】旅行・スナップ
【  出  力  】 大きくてもA4くらい
【  サ イ ズ  】こだわりなし
【 セ ン サ ー】 こだわりなし
【 手ブレ補正 】 あれば便利だと思うけど基本的にはなくても
【ゴミ取り機能】 欲しいけど…まぁないならないで
【ファインダー 】 こだわりなし
【  電  池  】 専用充電池
【 被 写 体  】 風景・人・動物
【 暗所撮影 】 夕暮れ・夜景等
【 使 用 者  】 一眼歴5年くらい・デジ初心者
【重視機能・その他】
レンズも18-200くらいの欲しい
やっぱ中古は避けた方がベターですかね?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 22:48:12 ID:VNCcC0dB0
>>320
ベストはD80。他のエントリーモデルは銀塩一眼を触った人間には
ファインダーの見難さや動作のモッサリ感が耐えられるものじゃない。
中古はいわゆる「外れ玉」が放出されている事が多いからお勧めできない。

322 :320:2006/10/09(月) 22:53:09 ID:ZIzlNEFr0
>>321
D80すっげぇ欲しいけど、でも金がないんです…OTL

型落ち狙ってD50って手もあるかなと思うんですけど
今使ってるのがEOS5だしPCもMacだからCANONの方がいいのかなーとも悩んでます

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:04:42 ID:jMrUa0P00
ニコンは画質がなあ・・・

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1




324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:05:13 ID:jMrUa0P00
ニコンは画質がなあ・・・

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:06:22 ID:jMrUa0P00
ニコンは画質がなあ・・・

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:08:35 ID:jMrUa0P00
今後はヤバげだし・・

【D200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html
内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。

【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html
ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:09:31 ID:jMrUa0P00
なによりレンズがだめぽ・・・

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:10:01 ID:jMrUa0P00
【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html



329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:11:41 ID:jMrUa0P00
まあ百聞は一見に如かずと言うことで・・・

D80
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

KissDX
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:15:24 ID:ifksOkWr0
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
キヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノンキヤノン
を買おう!!!!!!!!!!!!!! てか

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:19:21 ID:Q18Ot0HN0
314です。
メーカーはキャノンにします。KissDXにしようかなぁ〜って気持ちが揺らいでいます。

でも手振れ補正機能が無いのが不安です。。。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:20:06 ID:jMrUa0P00
    ザッ
                      ''';;';';;'';;;,.,       キスDX下さい!           
                       ''';;';'';';''';'';;;;'';;;  ザッ
          ザッ            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;'';;
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333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:21:28 ID:jMrUa0P00
はいは〜い♪

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。



334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:22:21 ID:AZg4+TWQ0
>>331
つーか予算は幾らなの?
どこまでやるつもりか分からんが、レンズキットは止めたほうがいいよ
すぐ不満が出ると思う

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:22:54 ID:ifksOkWr0
>>331
このスレはまともじゃないからね〜、見ればわかるでしょ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:24:24 ID:tAoZOsL80
とりあえず外付けストロボ買うカネも用意しないとダメだな。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:25:33 ID:jMrUa0P00
>>331
手ぶれ補正内蔵ならK10Dが秀逸。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:26:57 ID:AZg4+TWQ0
>>336
だね。コンパニオン撮りなら絶対必要
まあ最低20万は準備しないと

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:28:05 ID:jMrUa0P00
>>331
「最新設計のデジ対応レンズを」と考えれば他社より優位かも

発売スケジュール(予定&仮称) 20本以上出すと社長が明言

ロードマップ
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

2006/10
 DA 70mm F2.4 Limited
2007/3
 DA★16-50mm F2.8EDAL
 DA★50-135mm F2.8ED
2007中
DA★60-250mm F4ED

2007未定
 DFA 55mm F2.8(中判用)
 DA35mm
 DA55mm
 DA17-70mm
 DA70-300mm
 DFA200mm
 DFA300mm



340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:39:39 ID:/hPKuY9Q0
>331
あゆが出てる某社の手ぶれ補正機のTVCMが大量に流されたおかげで、
世間ではまるで手ぶれ補正がないとまともな写真が撮れないかのようなイメージが…
おっそろしい世の中よ

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:44:36 ID:5emZRobv0
>>340
AE、AFがでた時もそういって嘆いていた人がおりました。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:46:08 ID:Q18Ot0HN0
314です。
レンズキットが良くない理由を教えてください。
予算は本体が8万前後で購入できるものにしたいです。




343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:48:46 ID:tAoZOsL80
これからは28mmで歪んだ人物撮影がはやると

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:52:13 ID:AZg4+TWQ0
>>342
レンズキット買うくらいならこれとかのほうが全然良いかと
http://www.tamron.co.jp/lineup/a16/index.html

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/09(月) 23:59:59 ID:H01PACHI0
>>340
えーっと、写ルンですあたりから、
[カメラの軽量化]→[手ブレの増加]
というのは、問題になってたわけですよ。それでISO400がけっこう普及した。
(ここでコニカがISO200なんて中途半端なものを売ろうとして、フジとの
格差が大きくなった……)
そして、コンデジの時代になって、ますますカメラは軽量化。さらに、銀塩の頃には
カメラを買わずに写ルンですを常用していた層もコンデジを買い始めました。しかし、
手ブレ写真連発でメーカーにクレームが入る始末。
そこに、ジャイロによる姿勢制御技術の改良小型化が進み、カメラに組み込めるほど
になったので、松下を筆頭にこれをカメラに搭載してきました。
比較的重量があり、手ブレしにくいといわれているデジイチでも、軽量化や、使用者
層の拡大によって、手ブレ補正に対するニーズが高まったわけです。

……こんなまとめでどうでしょ?

>>343
それはカメラ雑誌もこぞって特集してますね。銀塩で「パノラマ写真」(実際は2コマ
使って上下を切っただけw)が流行ったり、いまだにワイドテレビが売れ続けるのを
見ると、日本人は横長なものに惹かれるんでしょうね。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 00:12:13 ID:OKpK3f+i0
>>342
レンズキットの写りがあまりぱっとしない。結局使わなくなる可能性が高い。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 02:09:40 ID:hRPltoho0
>342

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/29/4724.html

↑例えば、こんな感じで違いがある。
18mm(ワイド端)で、端っこの色にじみとか、シャープさとか。
でも、キットレンズでも、絞りをもう少し絞れば、色にじみとか収まると思うけど。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 07:42:37 ID:0mum2M1to
>>342
ここも読んでみて

デジ一購入予定者よ。レンズキットなんか買うな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157776371/

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 07:49:16 ID:TiiUSxhU0
EFS18-55はF16まで絞っても中央部分以外は色ずれに悩まされるよ。
集合写真なんか撮ると真ん中の人を省いて悲惨。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:00:48 ID:ITS7ndbdO
携帯からなのでテンプレート無しでご容赦ください。

欲しい理由
持ってるコンデジでは高ISOノイズが気になる。
レリーズタイムラグが遅い。

主な撮影目的
室内ノーフラッシュで子供の成長記録。
行楽地での家族写真、風景。
将来は運動会や発表会にも使います


いま持ってるカメラ
クールピクス4300
銀塩FE2とF4
レンズMF28mm、AF28mm、AF75-300

購入候補
DL2(軽い、パンケーキ興味あり、D50より高ISO綺麗?)
D50(手持ちのレンズも使える)

予算
標準ズーム、メディア込みで10万以内

特記事項
1000万画素はレンズを選ぶので予算を越えそうで避けたいです
手ブレ補正は無くてもよいです

よろしくお願いします。

351 :350:2006/10/10(火) 12:07:44 ID:ITS7ndbdO
追伸です
下記条件を追加させてください

できるだけ軽くしたい

352 :398:2006/10/10(火) 12:31:44 ID:e8pVXIuF0
>>350
D50 の高感度ノイズの少なさは、定評があるよ。
ist 系とは、比較にならないほど、ノイズが少ない。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond50/page17.asp

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:36:06 ID:pUPyMom60
>>350
室内ノーフラッシュなら、手振れ補正あったほうがいいよ。
どのくらい明るい室内なのかわからないけど、
撮影の幅が広がるのは間違いない。条件によってはないと取れないし。
なのでDL2よりはその他の機能もブラッシュアップされているK100Dが
いいんじゃない?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:46:20 ID:LAlx/7Ow0
レリーズラグで不満があるならペンタは避けた方がいいでしょ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:49:30 ID:Mnd0Qmdd0
キスNかキスXで。

356 :353:2006/10/10(火) 12:50:51 ID:pUPyMom60
>>354
コンデジのレリーズタイムラグに比べれば大差ないっしょ

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:51:39 ID:SWF/xVNY0
今年で鈴鹿のF1開催は最後になりました。
そこで今年いかれた方でいいの撮れてたら、モータースポーツ流し撮りスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158499236/l50
にUPして!
D50で撮影された素敵なのが、あったよ。
F1の写真、ペンタあがらないね?
ニコンとキヤノンばかり。
やはりペンタじゃ無理かな?


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 12:56:46 ID:s8KWh/op0
コンデジで言うレリーズラグって、一眼のそれとはちょっと違う気もする
AF合焦からだったら最近のコンデジって速いんじゃなかったっけ…?
(確か0.01秒とか)
間違ってるかもしれんから詳しい人いたらお願い

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:09:41 ID:CgyQwYdw0
つか、その程度の理由だったら高感度に強いコンデジ買った方が幸せジャマイカ?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:41:06 ID:Ah519w4DO
>>359
発表会はコンデジのズームじゃ無理だし
運動会なんてまともに撮れないでしょ

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:52:39 ID:MLiuwVQB0
コンデジはメモリへの書き込みと液晶ファインダーへの復帰が遅いね。
シャッター切った直後に良い顔されると撮り逃して泣きそうになる。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:54:40 ID:ee034T7F0
>>353
手ブレ厨ウザス。

銀塩FE2とF4持ってるヤシが手ブレを起こすような
シャッタースピードなら、確実に被写体ブレするだろ。

手ブレ・被写体ブレを両方止めたいから、高ISOが
必要と相談者が言ってるのに・・・ヴァカだなぁ。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 13:57:13 ID:pUPyMom60
>手ブレ・被写体ブレを両方止めたいから、高ISOが
>必要と相談者が言ってるのに・・・ヴァカだなぁ。

どこにそんなこと書いてあるのでしょう????
逆に動きをつけるという撮影方法だってあるでしょ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:15:57 ID:CgyQwYdw0
>>360
発表会運動会は「将来」らしいし、どっちにせよその頃には買い替えじゃないかなと思った

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:41:53 ID:s8KWh/op0
>>350
暗所AFはD50の方が迷わないと思う
そのかわりファインダーと液晶は小さめ
DL2は軽い、ISO3200も使用可能(個人的にはL判なら十分許容)
K100DはDL2よりJPEGが進化してる、AF速度UP(ただし音も大きめ)
15日までに購入ならキャッシュバック有り、手ブレ補正内蔵
電池の持ちに関してはどれも優秀
こういうことを念頭に店頭で触りまくって、気に入ったものを買えばよろしいんじゃないかと

366 :350:2006/10/10(火) 14:42:02 ID:ITS7ndbdO
皆様ありがとう。
いろいろ参考になります。
室内はf2.8、SS1/30の環境です。手ブレ、被写体ブレを
考えてもこれが限界かと。
そういえばペンタはラグが遅い件、どこかで見た記憶があります。


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 14:46:59 ID:ITS7ndbdO
また書きわすれました。
部屋の露出条件はISO400の場合です。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:02:36 ID:s8KWh/op0
参考までに、とある本に載ってたレリーズラグを書いておきますね
ニコンのD50は105ミリ秒
キヤノンのKDNは95ミリ秒
ペンタのistDS2は152ミリ秒
(おそらくK100DやDL2も同等か似たようなものかと)

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 15:34:48 ID:mKMiTQwG0
馴染み深い0.xxx秒で書くと
ニコンのD50は0.105秒
キヤノンのKDNは0.095秒
ペンタのistDS2は0.152秒

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 16:47:16 ID:huVqzbP60
【デジ一眼が欲しい理由】 ---一番はIXYデジタル700で走り回る子供が追いきれなくなったため。
【  予  算  】 ---メディア込で25万、がんばって30万。年末〜年始ぐらいに購入予定。
【  用  途  】 ---主に一歳になる子供の写真です。後は街の写真なんかも撮りたいです。
【  出  力  】 ---現在はL判印刷が主です。フォトショップで多少イジってiP7500で印刷。
【  サ イ ズ  】 ---手が大きいので、大き目の方がいいかも。店頭で触った感じはD200(ニコン系)がしっくりきました。
【 セ ン サ ー】 ---よく判りません。
【 手ブレ補正 】 ---一眼未経験者なので必要だと思います。
【ゴミ取り機能】 ---これも良く判りませんが、あるに越したことはない??
【ファインダー 】 ---IXYデジタル、それ以前の機種でも、8割がモニター見て撮影してました。ファインダーは不慣れです。
【  電  池  】 ---充電池、乾電池両方対応してると嬉しいですが、特にこだわりません。
【 被 写 体  】 ---動き回る子供(一歳)、町並み。遠景はあまり撮らないかも。
【 暗所撮影 】 ---します。
【 使 用 者  】 ---一眼未経験。コンパクトデジカメ歴6,7年。(3台ほど乗り継ぎました)
【重視機能・その他】
       ---現在のIXYデジタル700でようやく子供の動きを追って撮影しています。これから幼稚園や小学校に
        入るまで付き合っていけるカメラが欲しいと思い勉強し始めたところで、写真の趣味も同時に始め
        ようかと。店頭で触れた感じや予算からD200がいいかな?と思ってますが、一眼未経験には難しい
        というのを雑誌などで目にしました。具体的に何がどう難しいのかすら判ってませんが…。
        ニコン系に特別なこだわりはありませんが、ニコン系が手になじむようです。やっぱり未経験者は
        安いもので練習した方がよいでしょうか?よろしくお願いします。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:08:26 ID:0dYnhpYJ0
>>361
なるほど、ムービーの方が良いって事ですね

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 17:19:50 ID:iQfvkWEx0
>>370
画質云々の話はおいといて、カメラ自体の操作は慣れれば高いもの程簡単です。



373 :350:2006/10/10(火) 17:31:26 ID:ITS7ndbdO
いろいろとありがとうございました。
暗所、ノイズ、ラグに関しての意見から判断し、また
手持ちのレンズも使えることからD50で行きたいと思います。

374 :370:2006/10/10(火) 17:54:01 ID://1I/kKv0
>>372
レスありがとうございます。

細かい画質は撮りつつ実感していきたいレベルです。雑誌等見ていて圧倒的に綺麗だな!
と感じている程度ですので…。一番のネックが「操作」とか「用語」「理屈」だと思います。とりあえず
写真を撮りながら研究していければ、と思っています。操作は簡単ですか、少しほっとしました。
ありがとうございます。m(_ _)m

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:07:23 ID:1AZBOyG10
>>374
本人の為考えるなら、銀塩で残してやるのも手なんだがな。俺の同じくらいの頃の
ポートレートを残してくれた、死んだ爺さん(元帝国陸軍の写真班だったらしい。)に感謝してる。

デジで30万出せるなら、5D+50mmF1.8がいいかもな。高感度撮影も綺麗だし、ボケ使っての
ポートレートもOK。F4まで絞ってもAPS-Cより、ちゃんとボケるしね。50mmできっちりカメラの
トレーニングができる。5DならA2まで伸ばしてもOKだよ。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:46:12 ID:rBiPdGyC0
5D買って本当に良かった。

377 :370:2006/10/10(火) 18:51:00 ID://1I/kKv0
>>375
レスありがとうございます。

そうですね、銀塩写真もいいかもしれません。やはりデジタル特有の、一枚一枚に対する感情の薄さ
みたいなものも感じますよね。画像はPCに落として処理してるんですが、不要な写真でも大事な
人が写ってるものをディレートするときの、何ともいえない後味の悪さ…。
僕の実家は貧しくはなかったですが、あまり写真を残してくれる家庭ではなかったので、自分の子供
にはという思いが強いです。

30万はがんばって出せる金額なので、とりあえずボディだけ買ってレンズは後ほど、という悲しい
ことになってしまうかもしれません…。A2サイズですか(笑)現実的には考えてませんが、将来的に
データを残しておけば伸ばせるわけですもんね。うーん…悩んでしまうなぁ…。
ありがとうございます。m(_ _)m

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 18:55:18 ID:Za98uYTY0
ディレート


379 :370:2006/10/10(火) 19:00:02 ID://1I/kKv0
>>378
すいません、デリートでしたw

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:08:16 ID:ITS7ndbdO
予算が30万もあるなら、私ならボディを安くして
レンズにお金をかけます。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:14:59 ID:oUQlpKiO0
50/1.8だけは(ry

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:17:01 ID:y283zMm/0
画質は5Dが1番いい、
と思う。


383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:17:10 ID:Za98uYTY0
>370
今更銀塩なんて、あほらしい。
デジタルなら、失敗しても取り直せばいい。
俺も初心者だから、デジタルのありがたさ、身にしみてる所。
色々試行錯誤したいのに、毎回フィルム変えるなんて無理でしょ。

で、俺としてはD200よりは、D80,D70s,D50あたりを勧めるよ。
例えば奥さんが使ったりしても、そこそこ上手に撮れるような、
シーンモードのあるカメラの方がいいんじゃねーかなー。と言うのが
その理由。D200は理屈がちゃんと解ってないと、上手に撮れないんじゃないの?


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:28:38 ID:HMR6Kw7aO
コンデジではオートでばかり撮ってたのか?
ってのも重要じゃね?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:40:36 ID:r8kvX9Vz0
>>383
シーンモードなんて簡単な露出の基本がわかりゃいらんだろ。



386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:49:54 ID:Za98uYTY0
うちのカミさんなんか、シーンモードしか使わないよ。
(そのくせコンデジは触ろうともしない)
自分一人しか使わないなら、好きなの買えばいいけどさ。

一眼レフカメラって、貸して貸して〜、って言われるじゃん。
露出やSSなんて知らなくても、シーンモードさえあれば、
誰に使わせても喜ばれる(w


387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 19:52:25 ID:ITS7ndbdO
5Dなら漬け物石代わりに使えて奥さんも喜ぶんじゃない?

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 20:00:18 ID:r8kvX9Vz0
>>386
ニコンならD2XsでもPがあるがw


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 21:45:58 ID:nzhJi47Z0
予算15万位で一眼レフを買おうかと思っています。
主に犬を撮るのですが、それも走っているところを
綺麗に撮れるものを探しています。

2店舗行って、勧められたのがkissXとニコンのD80。
走っている犬を綺麗に撮りたいと強調したら
動く物を撮るには前者がいいと言われました。
お勧めのものを教えて下さい。
ちなみに、今はフジのネオ一眼S9000を使っています。


390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 22:27:44 ID:UTCwLNgl0
K10D

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:15:30 ID:OKpK3f+i0
動体ならどっち買っても良いと思うが、D80のほうがしっかり作ってあると感じる。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:16:22 ID:uuqUcxmr0
>>389
15万の予算なら30DかD80といった中級機種買っちゃおう
KDXとD80は発売時期が近いから勘違いしやすいけどそもそもクラスが違う

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:19:37 ID:J6gTqqCF0
予算はレンズに向けた方が良いと思う
キレイに撮りたいならね

394 :389:2006/10/10(火) 23:24:50 ID:nzhJi47Z0
アドバイスをありがとうございます。
あの・・・できれば機種の前にメーカー名も
書いて頂けるとありがたいのですが・・・。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:28:39 ID:CQDUfFZf0
一部の高知能の日本人専用機←シェア2.7%
今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。by渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん???●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5%を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼レフのメーカー別の7−9月の累計台数 驚きの2.7%←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア 
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif ←▲▲2月にE−330発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア 
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif ←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

 7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5%を筆頭に、富士フイルム
(17.4%)、カシオ(14.8%)、ソニー(13.2%)、松下電機産業(12.2%)、オリンパス(11.1%)と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了???★★

オリンパス光学工業株式会社(社長 菊川 剛)は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

396 :389:2006/10/10(火) 23:29:31 ID:nzhJi47Z0
ニコンのD80は、静止したものを撮るのは良くても
外で走る犬を撮るにはイマイチと店員さんに言われたのですが
どうなのでしょう?

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:31:51 ID:uffe7lkv0
>>396
どんなカメラでも元気に走り回る犬の写真を撮るのは(素人には)難しい

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:31:54 ID:Za98uYTY0
KDX ・・・ Kiss Digital X の略。
30D はCanonの中級機。
K10Dはペンタックスの新しいカメラ。


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:35:33 ID:u69Z1+L00
ニコンは、D80にかぎらず、AFは正確。
ただ、AFの速度でいうと、キャノンが上手、というのも確か。
ただ、キャノンのAFは「アバウト」なのもある。
キャノンで正確なAFを求めるなら、レンズのF値が2.8以下のものだと、専用のAFセンサーが動作する。
それと、キャノンの高速AFを生かすには、[USM」というのがついたレンズがいい。
この二つを満たすレンズがベストではあるが、レンズ自体が高額になってしまう。
高速なUSMレンズをとるか、正確だがちょと遅いレンズメーカー(たとえばタムロンのA09)をとるか、の選択になるかなぁ。
A09も、そんなには遅くないと思うけどね。

400 :389:2006/10/10(火) 23:44:57 ID:nzhJi47Z0
>>398
ご親切にありがとうございます。
>>399
とっても詳しくて参考になります。
でも教えて頂くほどに、素人の自分は
ますますどれにしようか悩んでしまう・・・。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:50:46 ID:Za98uYTY0
>397 も言ってるとおり、走り回る犬を自在に撮るのは難しいよ。
カメラ任せでなんとでもなる世界じゃない。
カメラ・レンズを使いこなして、いろんな工夫をして、どうにか
上手に撮ってやる、って気概があるなら、カメラはどれでもいいんじゃない?
俺はニコンしか使ったこと無いけど、AFはキヤノンに分があるようだから
まずはKDXあたりから初めてみては?


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/10(火) 23:55:10 ID:i7pahvuU0
キヤノンかニコンなら業務用に行き渡っていてメーカー自体が簡単には撤退できないような
社会的責任を負っているからこの二社から選べば安心。
その上で余裕があれば使いたい機能、レンズのあるその他メーカー(ペンタ、α、オリンパ、ライカ、エプソン等)をサブに。

403 :370:2006/10/11(水) 00:00:49 ID:bQFsXjZb0
皆様色々ありがとうございます。

>>380
それも考えなくはないんですが、レンズのあれこれが判らんもので…。とりあえず長く付き合えそうなもの、
ということで、予算ありきで考えてしまってます。

>>383
銀塩の良さみたいなものはなんとなく判ります。僕もデジタルでドンドン撮りまくって、後からいいものだけ
ピックアップしていくやり方になってますから、今から銀塩一眼買うのは全く考えてませんけど、でも、アナクロ
の(そんなこと言ったら怒られるのかな、すいません)手間がかかる良さって言うのも共感はできます。
奥さんは全くの機械音痴で、コンデジですらまともに撮れません。なので使用者は自分だけ、ということです。
D80、D50も店頭で持ってみてしっくりきましたので、候補の一部です。キャノンのは少し手に小さい感じでした。
でも確かに僕の様な素人ではシーンモードがあった方がいいかもしれませんね…。

>>384
IXYデジタル700ですが、殆どオートでは撮ってません。マニュアル撮影でした。といっても、限られてる機能ですが。
ISO変えたりホワイトバランス変えたり、手探りですがいじくり廻して撮ってました。最近一眼のハウツー本買ったので、
今まで適当だったところの理屈が色々判ってきて面白いです。スローシンクロとかマニュアルでは良く判らなかったし。

>>386
全部僕のお小遣いで出すつもりなので、多分奥さんは何も言ってこないと思うのですが…w

皆様、色々アドバイスありがとうございます。年末まで考える時間が沢山ありますので、まだまだじっくり勉強しつつ検討していきます。m(_ _)m

404 :389:2006/10/11(水) 00:02:28 ID:/0hCSYgu0
なるほど・・・
やはり店員さんのお勧めは正解だったのですね。
となると、ニコンのD80かキヤノンのKissXかで迷います。
30Dも気になるのですが、ちょっと予算オーバーなのと、
旅行時に使う事が多いので、大きさと重さが気になります。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:03:53 ID:2ju+UKvB0
D80は連写すると、撮った写真も連写最後の一枚だけじゃなくて連続で液晶表示されてすごいと思った。
でも5D買った。


406 :370:2006/10/11(水) 00:09:34 ID:jQsQd0N10
>>404
僕は手が大きめなので、ニコン系の大きさがちょうどいい感じでした。
逆にキャノン系は、ちょっと小さめでしたね。ニコンを持った後に持った
というのもあったかもしれないけど。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:18:40 ID:bIG9Q49J0
デジ一眼は10数万円の買い物。買ったからには、3〜5年は使いたい。
Kissはオモチャっぽく、いわばデジ一眼もどき。すぐに上位機種が欲しくなる。
いわゆる「安物買いの銭失い」になりかねない。
少し高くしても、最初からしっかりしたデジ一眼を買うことを薦める。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:21:20 ID:N3gzFY5J0
>>406
野郎がKDX使うなら、バッテリーグリップ付けた方が良いよ。
縦位置のシャッターボタン付いてるから、メチャ便利になるし。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:22:23 ID:N3gzFY5J0
>>407 のようなアフォは無視するのが2ちゃんのルール。


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:40:12 ID:75vzjni10
>>407
3〜5年ならプラスチックでも十分

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 00:46:50 ID:cOG4lnG50
>>410
プラマウントな事はスルー?

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:05:49 ID:75vzjni10
>>411
デマを流して何がしたい?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:11:12 ID:N3gzFY5J0
>>407 = >>411 は、白ブタと呼ばれる単発ID厨だから、スルーが吉


  〜 単発ID厨(白ブタ)とは 〜

色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は機種比較スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』

あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでもキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。


414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:27:59 ID:YVSPD+EV0
ペンタックスから発売されるというK10Dってどうでしょうか?
スペックは凄そうなのですが画質はどんなんでしょうか?
スレのカキコミを見ると5Dよりも良さそうな感じですが本当でしょうか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:35:47 ID:PojhT/o40
>>414
PENTAXのサイト(K10Dのページ)に作例があります。
それでも物足りなければ、イギリスのPENTAXサイトに、違う作例もあります。



……て、危うくマジレスするところだった。
5D買わなくて人間的に良かった。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 01:47:35 ID:KiUOcHTy0
>>414
高感度の作例がまだ出て来てないので、それを見てから候補に入れた方が良いと思うよ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 04:46:46 ID:N3gzFY5J0
>>414
画質は、実際に発売された後にユーザー作例を見ないと・・・
メーカーの出す作例なんて、ペンタに限らずアテにならないし。

失敗作と言われているCCDだけど、画質良ければいいね。
α100みたいに、発売されてもユーザー作例皆無だと鬱だな。


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 04:58:06 ID:rrnDLmf20
ペンタは誇大広告打ったり、欠陥をヘンな理由(=「ノイズはわざと消してません」とか)つけて誤魔化したり
そういうことするようなメーカーじゃないから高感度も大丈夫とは思うけどね。


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 05:00:06 ID:yI4oi+UJ0
意味不明
まだ出てないものを誇大広告することはできない

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 05:40:46 ID:Mb6PCyro0
高感度でノイズが多いのは欠陥とかイミフ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 06:18:17 ID:Omhenv8F0
ノイズが多ければ自然なんだよねえw

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 11:31:57 ID:9HPe1Oj+0
ノイズと一緒にディティールまで塗り潰すよりは自然。
ノイズが多いのは欠点ではあるが。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:22:57 ID:wj/TprlDO
すみません、デジカメ購入スレで質問したのですが、こちらを紹介されたのでやってきました。
よろしくお願いします。

432:名無CCDさん@画素いっぱいsage2006/10/11(水) 09:03:39 ID:wj/TprlDO
早速ですが相談させてください。

【 予  算 】
\8万円ぐらいまで可[メディア込/新品]
【 出  力 】
観賞環境「L判印刷及びPC鑑賞(mac)」 【 用  途 】
使う目的 [旅行・子供の運動会や発表会]
比較的遠くから撮影する事が多いと思います
【 被 写 体 】
[人・風景]
【 サ イ ズ 】
[大きさ気にしない]
【 ズ ー ム 】
[倍数はわかりませんがズームしても被写体がきれいに撮影できる物が理想です]
【 電  池 】
[特にこだわりはありません]
【 動 画 】
[必要ありません] 【使用者】
[自分]
【スタンス】
[こだわりはありません]
【重視項目】
[上で書いたように少し離れた距離から撮影しても表情などがはっきり映る性能がいいです。
デジカメで可能なのかわかりません]

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:37:33 ID:WDgJcbsF0
k100D

ここできいても、昼飯から戻った○○にキヤノン勧められるよ、たぶん。
最近、逆効果だと気づいているかも、、、。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:41:49 ID:Q/gkf23D0
>>423 レンズは別売りだということを知っている? レンズ込みの予算? 要は8万円で全て込みこみ?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 12:44:15 ID:llLXpNvV0
いや、他の用途はともかく運動会にはK100Dは厳しい気がする。
でも予算を見るとK100D・D50・KDNくらいしかない罠。

フジのネオ一眼とかどうなん?評判聞かないけど8万でなんとかなるだろ。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 14:07:27 ID:ZOZuK+Y/0
>>423
>デジカメで可能なのかわかりません
可能ですがその予算ではまず無理です。レンズだけで予算越えます。
あまり金かけるつもりが無いなら高倍率ズーム機の方がいいかも。

[価格?] 高倍率ズーム機、どれにする? [性能?]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141518133/

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 16:03:42 ID:N3gzFY5J0
>>423
予算が8万なら、どっか妥協しなきゃダメだ罠。

初心者で望遠となると、手ブレ補正が欲しいから
動体は苦手というのを承知の上で、K100Dしか無いかな。

>>426の言うように、ネオ一眼の方が良さげな気がする。
あと、ここには >>424 のようなヴァカも多くいるので気をつけて。


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 16:26:24 ID:inHDwIbd0
>>426
K100Dで運動会が厳しいというなら、ネオ一眼では話にならないよ。何でそこでネオ一眼が出てくるかなぁ。
特にフジのはXDだから、書き込みにものすごい時間が掛かるから、連写なんて使えないし。
高感度ノイズではコンデジの中ではいいが、静止画にしか使えないと思うよ。
更にEVFの映像は惨いしなぁ。あれじゃ被写体を選別するのも大変そうだ。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 16:39:40 ID:wj/TprlDO
レスありがとうございます。
レンズが別売なのは知りませんでした。
総予算が8万円です。
更にレンズ代がかかるならハードディスク付ビデオを買えますね。
もう少し考えてみます。


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 16:50:05 ID:MVChUvlN0
実際に、運動会に一眼を持って200mm超で撮ってたら
他の父兄から怪訝な顔される事、間違いなし。
発表会に一眼で撮ったら、シャッター音で煙たがらること間違いなし。
画質優先なら一眼だけど、どんな時でも一眼という訳にはいかない。
プリントL版までなら、予算から言ってもAFも早いFZ50あたり。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:01:09 ID:llLXpNvV0
>>429
だって予算8万じゃん。K100Dと望遠買ってギリギリだろ?
運動会用の望遠と普段用の便利ズーム買ったら10万超えねぇ?
そんだったら多少の不便にゃ目つぶってS9100なりFZ50あたりの方が被害少ないかなと思った。


433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:04:27 ID:inHDwIbd0
>>430
ビデオでもいいなら、ビデオカメラの方がいいよ。
HDDビデオはろくなのないけど。HDVのビデオカメラでも買えば?
HV10なら、動画からも200万画素で切り取れるし。
値段も10万以下で買える。大きさもデジ一と比べると遥かに小さくて軽量。

大体、デジ一でまともに撮ろうと思ってら、かなり大げさなシステムを組まないとだめだからね。
ビデオカメラのコンパクトさを見ると、何でカメラって小型化しないんだろうって思えてくるよ・・・
レンズだけでも望遠は1キロを超えちゃうしね・・・

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:06:31 ID:inHDwIbd0
>>432
S9100なりFZ50なんて中途半端だ。
強いて妥協するなら、S3ISがましかな。これもピーカン専用で、動体には向かないけど。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:16:44 ID:S1oqg9Rt0
愛子さまの運動会撮影 愛用品は日立製カメラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061011-00000000-fsi-bus_all
お勧めです。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:27:39 ID:lNXI/SHf0
>>435
ちょうど8万。お勧めだな。
まあK100Dも望遠買うとなると8万じゃ無理だし、
あまり向いてる用途といえないし。
今回はビデオでいいんじゃね?

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 17:46:02 ID:S1oqg9Rt0
>>436
ちなみに、登山靴はシリオの600番台を使用されている。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 20:59:10 ID:WDgJcbsF0
>>437
山板に今はスレは無いんだが、何処の誤爆?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 21:03:09 ID:1YjiO9l70
愛子さまの靴でそ

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:17:50 ID:NNSkJxi40
【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景や夜景、正座の撮影のため、コンデジではありえない広角での撮影をしたい。
【  予  算  】 ---本体・メディア・標準ズーム・超広角ズーム一式で20万 ぐらい
【  用  途  】 ---理由に書いたとおり。旅行先でのスナップも考えています。
【  出  力  】 ---A4ぐらいまで
【  サ イ ズ  】 ---旅行にも持っていくので、軽量小型希望
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---三脚使用のため不要
【ゴミ取り機能】 ---あるに越した事は無い。
【ファインダー 】 ---見難くなければどちらでも。
【  電  池  】 ---専用充電池。
【 被 写 体  】 ---風景・星空
【 暗所撮影 】 ---します。
【 使 用 者  】 ---コンデジ4年、一眼初めて。


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:34:18 ID:yu4wVT9C0
>>440
k100D+好きなレンズ。
D50は風景だとスミアが恐いしKissは電池消費が激しいので旅行に向かない。
広角は好みが分かれるので、作例探して自分で選ぶしかないな。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:37:54 ID:TjhsgBUD0
>>440
正座の撮影って坊主でもとるのか?

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/11(水) 23:39:40 ID:yu4wVT9C0
星座を誤字っただけっしょ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:00:23 ID:UsZhsC3h0
コンデジではありえない広角、となると、EFs10-22くらいしか思い浮かばないな。
ちょと調べたら、魚眼ならペンタにも10〜があるみたいだが。
あえて、KDN+EFs10-22、それと標準レンズか、(KDXは描写能力的にちょと)
スナップも、ということで手ブレが入ったペンタK100D+魚眼+標準
のどちらか、かな。
軽量、っていうのもふくめて、ね。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:03:50 ID:X0eg8noa0
>>440
星座を撮る(長時間露光)なら、熱カブリの少ないCOMSがデフォ。
風景・夜景までならどんな機種でもOKだが、星座なら実情キヤノンしか無い。

こんな所でペンタ信者の餌食になるより、星座を撮ってるサイトに行って
実際にどんな機材を使ってるか調べた方が100万光年マシだぞ。


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:06:30 ID:wON2mfP+0
>>440
天体用はキヤノンが主流です。
あとはこちらへどーぞ。

【5Da】天体写真の為のデジカメpart3【まだ?】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1133003598/

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:14:16 ID:lqjuXCho0
>440

D80もノイズ少ないみたいよ?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:22:50 ID:mKnZj9kx0
キヤノン勧めるやつってどうして高圧的なの?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:34:27 ID:ZJwyx4Jx0
春先にその手の愛好会の集まりで夜空を撮ったが、俺が用意したKDNや5Dだと
DIGICが暗い星の光とノイズが判別できなくて全部塗りつぶされるから、
真っ暗な星空に一等星だけがポツリ、ポツリと写っている寒々とした写真になった。
D200やD50はまさに宝石箱をぶちまけたような煌く星空が撮れ、圧倒的だった。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 00:46:21 ID:FR2K/Vaj0
>>449
はいはい

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 02:09:10 ID:qfRPJetb0
>>449の虚言、誹謗中傷の報復はこちらに

Nikon D80 Part.14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160312194/l50

Nikon D200 Part80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50



452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 02:19:15 ID:X0eg8noa0
>>449
一等星だけかどうか、どの写真でも良いから見てみな。
http://seo-e.co.jp/hobby/EOS300D/EOS300D.htm

ニコン信者って、どうしていつもスグにバレる嘘をつくんだろう???



おまいの愛好会の集まりで撮った、D200やD50の 「まさに宝石箱を
ぶちまけたような煌く星空」ってのを見せてくれよ、ニコン信者さんw

つーか、同じIDではもう現れないだろうけどwww



453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 04:30:27 ID:L8hArsOi0
>>449
スレ違い。天文スレに書いてきな。w
しかし、どうしてこう嘘と判る事書いて、スレ荒らす馬鹿がいるんだろ。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 05:00:54 ID:qNKocA9w0
以下天体ネタはこちらへ
☆★デジカメで天体写真を撮ろう★☆ part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157107749/l50

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 08:12:43 ID:bzQ7n9ZB0
 849 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/11(水) 23:50:46 ID:9iBlEKjwO
 >> 833
 勝手に補正というか修正しちまうんだよ。
 肌色、青色、緑の発色を強くして綺麗な写真が
 撮れたように錯覚させていいデジカメだと思わせる。
 オリンパスはそういう意味ではナチュラル。
 だからマニアが指名買いするのだよ。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 09:31:00 ID:78u1AZHoO
ニコ爺は虚言症

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 11:50:55 ID:c3TPwWF/0
おながいします。

【デジ一眼が欲しい理由】銀塩一眼からの乗換+マニュアル操作がしたいため。
【  予  算  】 ---メディア別、新品で15万くらい
【  用  途  】 ---様々ですが動体はあまり撮りません(連写不要)。
【  出  力  】 ---A4
【  サ イ ズ  】 ---あまり小さくない方がいい
【 セ ン サ ー】 ---不問
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいけど…
【ファインダー 】 ---不問
【  電  池  】 ---不問
【 被 写 体  】 ---ポートレート、物撮りなど。
被写界深度を意図的に浅くするなどのマニュアル操作がしたい
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者  】 ---銀塩カメラ10年
【重視機能・その他】
CDジャケットになるような写真を撮ってました(採用経験有)。
しばらく離れてましたが、デジ一購入をきっかけに作品作りを再開しようと思ってます。
(コンデジはIXY DIGITAL→CASIO EX-Z850を使ってます)
銀塩はF3使ってました(まだ所有してます)
店頭でD80,D70s,D50を触りました。
グリップ感はD70sでしたが、D80との比較レヴューで暗く写るという評価のため
一歩後退してます。
また最初はD50で感覚を掴んだ後に高級機という考えもあります。
Nikkor Ai-Sレンズを数本所有しているので
これらも活用したいですが、ニコンにこだわる必要はないでしょうか。


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:11:36 ID:+YuFTgulO
星撮りはRAWが基本だから、DIGICは関係ないだろ
D50は、熱カブリが少ないから天文向きだ
ま キヤノンでもニコンでもフィルター改造必須だがな
改造しないと赤い星雲が赤く写らんよ

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:12:09 ID:I7FH6gmi0
>>457
いかにも釣りっぽいな。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:17:56 ID:+YuFTgulO
>>457
ニコンのレンズ沢山持ってるならニコンだけどあんまりないなら拘る必要ない
15万って中古だとD200買えるので検討したらどうかな
中古でも3年保証効く店もあるんでね。ソフマップとか。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 12:31:44 ID:7f+E5kQp0
D200ならマニュアルレンズでも露出計動くしな。
新品でもボディ単体だけなら15万で買えるよ。

D80,70,50はAiSレンズだとAFはもちろん露出計すら動かないよ?
露出計算も含めてマニュアル操作と言ってるなら関係無い事だけど。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:07:47 ID:Psh+9ttT0
文句無しでD200推奨だな

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 13:17:58 ID:aFqNzDxo0
D200がよさげですね。
ただ、D200の初期のは縞々が怖いので、出来れば中古でなくて新品がいいのかな。

464 :457:2006/10/12(木) 13:18:55 ID:c3TPwWF/0
レスありがとうございます。釣りではないですよw

D200ですか。全然視野になかったのでチェックしてみますね。
(D80でも贅沢かなとも思ってましたが…)
挙げた3機種で古いレンズで内蔵の露出計が使えないのは知ってました。
デジ一用のレンズはとりあえず一本買う予定です。
以前もポートレートや物撮りでは露出計使ってたし、
デジタルならその場で確認できるのでその辺は問題ないです。


465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 14:35:14 ID:8NbLT8XX0
D200スレ、
ファームアップで高感度ISOでシマシマ、まつ毛が盛大に出るようになったと大騒ぎだぞ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 15:41:28 ID:lszVLwOt0
こんな事言ったらののスレの意味なくなるかもしれないけど、あまりネット情報信用しないほうがいいね。
kissX買ったが満足だよ。
コンデジからの乗り換えだがAF早ええよ。すごいな。あと軽いのが欲しかった。kissぐらいなら旅行等
でも持って行くきがおこるし。
俺がここで聞いたときkissはピントあまいしグリップ、ファインダー最悪D80しろって意見が一番多かった。
でもD80だと手ぶれレンズ付けると相当重いし高いし。
重さって一般には相当きになる要素だと思う。2ちゃんに書き込む人達と一般とは見る所が大分違うの
だろうね。



467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 15:58:12 ID:+YuFTgulO
キスのAFは爆速だよ。ピン問題は、個体差あるからなあ。
明るいレンズで出やすいだけだしな。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 16:07:08 ID:C1fwDnvX0
>>466
おれは重さは全く気にしないよ
むしろネットでは重さを気にする人が多すぎるように感じるくらいだが
それは自分のプライオリティが一般とは違うということだと思っている。
ある程度、工作員・信者をフィルターにかけることができれば、
一般的な意見が多いと思う。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:25:54 ID:goO/yKjX0
>>466
しかしKDXがいくら軽くてコンパクトでもまともなレンズを付けると、糞重くなるんだよ。
手ブレ補正なくていいなら、サードパーティ製を利用するとかあるけどね。
KDXは軽い単を付けて遊びには良さそうだよな。50/1.8とか35/2、85/1.8とセットで使うとバランス抜群だと思う。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 17:28:08 ID:goO/yKjX0
>>467
ピン問題は個体差というよりも、調整するかしないかの話だからな。
キャノンは調整に手間がかかるメーカーだ。
でも面倒くさがらず、何度も調整に出せば、ピントはそこそこよくなる。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:06:48 ID:blK6cIkA0
KDXはこのスレでは色々言われているけど選んで問題のないカメラ。
ピントは気になるんだったら調整すればいいだけの話。変な奴が大騒ぎしているだけ。
ズームならタムA09とかA16や明るい単焦点使っていればブレブレ写真なんて殆ど無い。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:19:52 ID:boi8wAjG0
だから、女子供が選ぶようなカメラ使ってられっかっての
やっぱり一眼はガッシリドッシリしてないとイカン

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:20:30 ID:4dmn0HIN0
買った後に調整が必要なカメラって何?
出荷前に調整しろっちゅーの。


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:23:32 ID:ukDN1Nbk0
>>471
「ピントの調整」って買ってから
わざわざ調整にだすのか?
知らんかった・・・

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:23:42 ID:vWN9lBWe0
>>471
わざわざ大口径ズームとか明るい短焦点使わないとブレないカメラって
物凄い欠陥品じゃないの?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:25:24 ID:ukDN1Nbk0
KDXって手振れ補正がついてないから
レンズで手振れ補正がついたのを買わないと
上手くとれませんか?
それとも腕による?

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:32:01 ID:vYdcXcpR0
>>476 いえいえ、手振れ補正が付いていないレンズでもしっかり撮れますよ。 大口径の明るいレンズを使ってください。
F2.8以下がお薦めです。 高い物は良い物ですよ。 300mmF2.8がお薦めです。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:33:57 ID:vWN9lBWe0
>>476
まず手ブレしないようにちゃんと構えてSS上げて撮れよ。
手ブレ補正云々はそれからの話だ。


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:36:23 ID:blK6cIkA0
>>476
手振れ補正はあくまでも補正。高感度よりに設定してしっかりホールディングして撮れば殆どの場合問題ない。
ネット使えるんだから絞りとシャッター速度について勉強しておいた方が良い。

>>471
KDXも個体差があるのは事実だが全部駄目な訳ではない。

>>475
普通のレンズでもしっかり持てば別にぶれないよ。でもキットレンズはあまり良い写りだとはいえないからタム、シグ勧めるけど。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:37:59 ID:ukDN1Nbk0
>>477
教えてくれてありがとうございます。
やたらと補正がついてないのを指摘する書き込みを
見るので、気になって聞いてみました。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:38:09 ID:boi8wAjG0
VRなんぞ無くたってどうとでもなる

482 :479:2006/10/12(木) 21:38:12 ID:blK6cIkA0
アンカー間違った
>>471ではなくて >>474です。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:45:00 ID:FR2K/Vaj0
>>480
補正の無いレンズでもいいヤツが多い

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:45:47 ID:4dmn0HIN0
全部駄目な訳じゃない?すると幾つかは駄目な奴が混じって
市場に出回ってる訳だ。
駄目な奴か駄目でない奴か、購入前に確認する方法は?
買ってみて、レンズ付けてみて、AF動かしてみて、初めて解るんだろ?
安心して買えないじゃん。

この手の工業製品で、いまだに製造ムラのある製品を出荷してるなんて
信じられない。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:47:14 ID:vYdcXcpR0
>>480 いえいえ、どういたしまして。 ただ明るい大口径レンズは10倍位の値段がしますのでカメラはオマケだとお考えください。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:54:53 ID:ukDN1Nbk0
いろいろ店員に聞いてから決めたいけど、
人によって言う事も違うし、店員が「分からない」と
言ったり・・・。
早く一眼レフ欲しいのになかなか決められない。
ここで教えてくれる人達が買い物に付き添ってくれたら
いいのにと思う今日この頃w

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:57:37 ID:gugt/SjZ0
どんな大企業の電化製品でも当たりはずれは有るよパナやソニでもね。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 21:58:05 ID:jpL6c71S0
>>486
よし俺が相談にのってやろう

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:02:04 ID:vWN9lBWe0
>>486
デジイチ決めるのなんかコンデジに比べりゃ簡単だと思うが。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:05:29 ID:ukDN1Nbk0
>>488
当方、中年オヤジなんですが
それでもいいならよろしくですw

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:08:47 ID:jpL6c71S0
>>489
俺もそう思う。少し勉強すれば大体分かるのに
まずオリンパスとパナソニックは問題外。
ノイズ、レンズラインナップ、会社状況考えればソニーも無いな
つまりキヤノン、ニコン、ペンタックスから選ぶ事になる

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:08:51 ID:vP4n1CG70
>>485
カメラ店でキヤノンの300mmF2.8を探してみたんですが、手ブレ補正がついてる奴しか
ありませんでした。
これってKissDXで使えるんでしょうか?
やっぱりシグマとかいうのにしないと駄目ですか?

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:14:41 ID:jpL6c71S0
>>490
予算は幾ら?用途は?
テンプレ全部とは言わないけど最低限の事言ってくれないと

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:33:55 ID:XSIwXGts0
KDXって酷評する香具師は多いわりに、
実際に使って駄目だったと言う体験談は聞かないな。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 22:56:28 ID:ZWNUUhse0
>>492
CANONの300mmF2.8 ISはこのクラスのメーカーのものと比較してほぼ最強。
がしかしこのクラスのレンズはどのメーカーのだってでかくて重いから、初めて
使うにはどうだろうなw
Kissに付けるとカメラがおまけみたいなもんだ。

で、なんでCANONユーザーでも無いヤツがわざわざピン調整必要とか嘘いうかな。
ピン調整は稀です(もしくはクレーマー)

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:10:37 ID:X0eg8noa0
>>495
ピント調整は無料だから、自分で判断出来ないヤシが
とりあえず見てもらう・・・って事も多いよな。

価格.com なんか、そういうヤシの巣窟。

自慢げに「新しいボディ・レンズを買うたびにピン調整に出す」
と言い張ってる常連ばかり。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:30:51 ID:rmYgLcr30
新しいボディと新しいレンズを買ったのにメーカで調整して貰わないとピントが合わないのかorz

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:32:35 ID:0e7hXdmj0
kiss digitalのデザインのダサさはどうにもなりませんか?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:33:06 ID:goO/yKjX0
>>495-496
おいおい、そういう嘘はよくないぜ。キャノンのカメラは後ピン率が非常に高い。
そして調整が一度で終わらない。これは既にネットの常識だぞ。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:36:02 ID:ZWNUUhse0
はいはい。ネット常識出たw
オレなんて一度も調整出したことねーよwwww

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:42:35 ID:n+YWirs10
俺もないな。レンズ3本くらいしか買ってないが。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:44:15 ID:zAdtwlWS0
×1.0、×1.3、×1.6に対応しなきゃならないEFレンズが調整しないとピントが合わないのは頭では理解出来るが、
×1.6にしか対応してないEF-Sレンズが調整に出さないとピントが合わないのは頭でも感情的にも理解出来ない。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:48:46 ID:X0eg8noa0
>>502
撮像素子の大きさとピント調整は無関係だろw
こういう根本的な事も理解していないアフォばかりか。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:49:49 ID:VbSy173g0
キャノンはピントの調整は合ってても、
AFで合わない事が多く、
さたbにファインダーもクソでピントが合ってない事が
ファインダーで判らないから三重苦だな。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:53:17 ID:zAdtwlWS0
>>503
じゃあサービスの言う台詞は嘘って事か。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:56:55 ID:goO/yKjX0
>>500
持っているレンズを列挙してみて。
使ってるカメラ本体も教えて。

>>501
3本の種類とカメラは?

調整に出さなくてもある程度使えることもあるけど、完璧に調整した時の、レンズの描写力は素晴らしいよ。
それこそ生まれ変わるって言ってもいいくらい。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:57:24 ID:x0D6R+Rf0
>>504
また、そういう大嘘を・・・実際に撮った画像で検証したらばれるのによく言うよ。

この前KDXで撮った、疾走するインラインスケーター。そこそこのスピード出てる。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061008234424.jpg

端のAF枠で顔にピント合わせてるけど、これぐらい合えば合格でしょ。
α100持ってるツレは、走るスケーターは全くお手上げだって言ってた。全然AFが追従しないって。

このピントでもまだ甘いって言うヤシは、自分で撮ったガチピンの写真と共に意見求む。
「奇跡的にピントが合った一枚」なんて言うアンチもいるかな?それなら連写した写真出すけど。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/12(木) 23:59:55 ID:zAdtwlWS0
>調整に出さなくてもある程度使えることもあるけど、完璧に調整した時の、レンズの描写力は素晴らしいよ。
>それこそ生まれ変わるって言ってもいいくらい。
調整しないと力を発揮しないのはおかしいだろ。
新品同士で買ったら最初から調整済みの状態なのが当たり前なんじゃないか?


509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:00:10 ID:goO/yKjX0
>>507
レンズは70-200/4?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:01:33 ID:goO/yKjX0
>>508
俺もそうして欲しいって思うけどね。せめて一度で調整して欲しいって思うw
でもキャノン以外でも、一度はピント調整した方が精度は出ることが多いみたいだけどね。


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:03:36 ID:zAdtwlWS0
>>510
キヤノンの話をしてるのに何で他社を引き合いに出すの?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:07:19 ID:s2g+o/Yj0
>>506
>3本の種類とカメラは?

なんでそんなもの知りたがるん?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:11:04 ID:QvHoliCh0
>>512
知った結果、>>506が自分の上司や先輩とかだということに気付いて沈黙、
という展開きぼんぬ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:11:50 ID:ZKYQTmhH0
5D(KissD KissDNも持っていたけど問題なかった)
24-70 70-200IS 85mmF1.2 100-400IS 100F2 50F1.4
ただしKissD KissDNでは単焦3本はあわせにくかった。
今は24-105と50F1.4しかない。ほかはわけアリでドナドナorz

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:17:32 ID:BklCSLb80
>>512
カメラの種類にもよるんだよ。レンズも。

>>514
5Dか。5Dは比較的AFの精度がいいからな。
70-200/2.8は結構後ピン率が高いレンズ。
調整に出さずに、開放でピン甘で使っている作例をよくネットで見かける。
24-105もそこそこ合う。けどテレ端のピント精度が甘い。
テレ端の画質が甘すぎるので、今再調整中だよ。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:29:01 ID:s2g+o/Yj0
>>515
>カメラの種類にもよるんだよ。レンズも。
そこまでわかっててなんで「キャノンのカメラは後ピン率が非常に高い」なんて言うのかね?
自分でも無理やりいちゃもん付けてるだけってわかってんでしょ?

ちなみに70-200F4L USM,400F5.6L USM,24 F2.8の3本ね。
ボディは5DとKDX。KDXのおまけレンズは言わなくてもいいよね?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:38:12 ID:BklCSLb80
>>516
無理やりイチャモンをつけているわけじゃないんだが・・・
キャノンは上位機種、1Dクラスと、30DやKDXではAFの精度が全然違う。
俺は購入した全てのレンズを調整に出しているからな。

ちなみに70-200/4は特に後ピン率が高く、調整に出さないと全く使えないレベルだった。
これも2度調整に出して、納得いくレベルまで調整して貰ったけどね。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:39:19 ID:ZKYQTmhH0
>>515
24-105はレテ端とワイ端はもともと描写がスゲー甘いの。
絞っても調整してもどうともなるもんでもないからあきらめれ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:42:17 ID:BklCSLb80
>>518
そんなことないよ。俺のワイ端は解放から恐ろしくシャープだ。
テレ端はレンズ特性的に元々甘めなのは分かっているが、ピントテストで、ジャスピンになってないから、
調整にでジャスピンまでは持って行くつもりだよ。
何しろ今はテレ端で電柱を写すと、電柱ではなくバックの屋根にピントが来ているからな・・・

これも一度調整して返ってきたものなんだが、調整前よりももっと後ピン率が高くなってしまってな。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 00:51:42 ID:s2g+o/Yj0
俺は調整だすとかしたことねえな。
あわなきゃMFでいいじゃん、な考え方。まあ撮るのが星と飛行機だからな。800m以内はめったに撮らねえし
時速700Km/s以上で動いてる機体にAFで追随できなくても責める気にはならんw
AFは万能じゃないって前提でしか使ってないから気にならないのかもしれんが。

AF精度だってフラッグシップと入門機が同じ精度である必要はないとは思わないか?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:00:58 ID:OkDFpleU0
価格comのユーザーレビューにおける満足度を調べてみた。
(エントリークラス、ボディのみ)
満足度の高い順に並べると、

K100D :4.6
D50 :4.6
30D :4.6

E-330 :4.5
D70s :4.4
E-500 :4.3
D80 :4.2
KDN :4.1
KDX :3.9
α100 :3.7


522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:13:19 ID:6tzdeb9o0
なんか調整が前提って感じなんだなぁ・・・。
KDX買わなくて良かった・・・。

やってらんねーだろ、普通。
新品買ってきて、それから調整?
おかしいと思わないのかねぇ・・・。


523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:15:32 ID:0ckyrYzn0
おかしい。 文句を言わない奴が多いだろうから手抜きして作っていると言ってるようなもんだ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:31:08 ID:OSoAIx2C0
まあ調整しないと気が済まない性格みたいだから、どのカメラ買ってもとりあえず調整するでしょう。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:36:32 ID:nCS3J8p60
おれなんか調整なんて出したことないぞ、調整なんか出したら使えねえ期間はどうするんだ
少々のことはガマンしろ、キヤノンも迷惑してるだろ


526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 01:37:02 ID:C7aTZWTH0
調整の件なら NikonDigital.net でやたらうるさい事言ってた奴がいるじゃん。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 05:13:04 ID:N+2oEAZu0
一体型じゃないとフォーカス問題はよくある話だね。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 06:32:34 ID:Lyy8wscS0
このスレでこれだけキヤノンのAFがどうたら書き込みしてあれば
その真偽にかかわらず、これから買う側はどうやっても不安になるなw

>511
つまり「せっかく俺がキヤノン叩いてるのに他社製品の話なんか持ち出すな」と?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 07:33:30 ID:GPQeO6aj0
工作員の話に無知が乗せられると、>>522 のような意見になるんだろうな。
なぜ、キヤノンのAFに調整が必要な場合があるか、ちゃんと理解したら?

− キヤノンのAFシステムの場合 −
・ボディで検出した距離データを、情報として電子接点でレンズに送る
・レンズは、その情報を元に【レンズ内のモーター】を動かしてAFユニットを作動
・よって、ボディとレンズの情報解釈に若干のズレが出た場合は調整が必要
      (工業製品である以上、若干の誤差は仕方ない)

−キヤノン以外のAFシステムの場合−
・ボディで検出した距離データを元に、【ボディ内のモーター】を動かし
 カップラーを介してレンズを直接動かす。
・全てボディ側で情報を処理するので、情報解釈に食い違いは発生しない
・ただしAF速度が遅くなる→コンティニュアスAF時には致命的


キヤノン以外でも、超音波モーター(ニコンのSWM・αのSSM・ペンタックスの新レンズ)を
搭載する高級レンズは、全てキヤノンと同じ方式となる。当然、調整が必要な場合もある。

ところが、こういう高級レンズを使っている層はキヤノンユーザー全体から見ると非常に
少ない為、調整したという話がネットに流れる割合も少ない。


530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 07:41:21 ID:GPQeO6aj0
ニコンの廉価機なんて、D一桁機に比べたらAF速度は半分以下。
これは、搭載してるボディ内モーターが貧弱なため。

キヤノンの場合、KDX+レンズメーカー製を使っても、ニコンのD一桁機と
同等か、それ以上のAF速度(動く被写体への追従性)を確保している。

だからこそ、キヤノン以外のメーカーでも、高級レンズ(主に望遠)にだけは、
キヤノンと同じ方式を採用して、AF速度を上げている。

ボディ内モーターを使ったAF駆動は旧式だから、今後はキヤノンと同じ方式
(電子接点を使ったAF情報伝達)のレンズがどんどん増えていく。

当然、キヤノン以外でも他社機で調整が必要な場合も出てくるが、その時に
アンチキヤノン達が、どういう言い訳をするのか楽しみw


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 07:48:22 ID:cQeMLuyP0
理屈はわかるが、買った後数ヶ月もの間、何度も調整に出さないと
満足にAFでピントが合わないのって、客をなめてるとしか思えない。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 08:10:26 ID:HHfZ6/6Z0
おいおい、そんなことよりも519ってあまりにもへんじゃね?
電柱ねらって奥の屋根にあうって、なんmずれてんだよw
そりゃ調整以前に不良品であるのか、519の腕があまりにも
しょぼすぎて電柱に合わせ切れてないだけだと思われ

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 08:11:32 ID:WYjuMNax0
はははは、狂ってきた狂ってきたw
今頃、キーとか言いながらキーボード叩いてんだな、キャノ坊は(大爆笑)

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 08:19:18 ID:0ckyrYzn0
>>532 俺もそう思う。 単に>>519 が下手なだけ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 09:04:38 ID:HHfZ6/6Z0
>>533
こわれるもなにもw
普通そんなずれるんだったらピン調整よりも本体かレンズの不良を疑うだろそれ。
いうなら、Aのキー押したのにSがタイプされるっていうようなもんだぞそれ。


536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 09:07:56 ID:EzqteRXU0
キヤノンでは結構普通なんだよ。
みんなこんな物だと思ってるだけ。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 09:25:53 ID:mHDx5JNx0
いま600万画素のAPS-Cデジ一眼を単焦点で使用してるのだが、
1000万画素のAPS−Cデジ一眼+キットズームレンズに買いかえる価値あるとおもう?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 09:28:43 ID:Bx9Olc8i0
普通じゃねえよ。タコ。

後ピンだとか騒ぐやつはピント位置が10cm程度ずれてるとかそういうので
騒いでるだけ。
だから10cmが嫌な潔癖バカは調整に出すって騒ぐし、普通のやつは調整
なんて出したことないって言う。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 10:17:42 ID:zjeW2yxD0
数メートルずれてる話を必死に誤魔化すなよな。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 10:26:37 ID:7uVpfUhy0
馬鹿ばっかだな。 AF用のラインセンサーが全部クロスしてる奴を買えよ。 クロスしてなければ間違って当たり前。 

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 10:39:09 ID:62JacYNP0
>>537 さん
使い方(用途)によると思います。
細かな風景とかをとるなら、1000万画素の方が有利かと思います。
しかし、1000万画素の方は、暗所に弱く、ノイズも増えてるのが現状かと。
その点、600万画素は、K100にみられるように、画素ピッチの余裕、素子の熟成から、低ノイズが多いです。
そして、レンズも、キットレンズでは、1000万画素を活かしきるのは難しいかもしれません。
(これはメーカにより程度が違いますが)

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 10:46:04 ID:HHfZ6/6Z0
>>539
だから、調整以前に不良品と考えたほうがよくねってんじゃん

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 10:48:15 ID:iasYb3CA0
>>535
>いうなら、Aのキー押したのにSがタイプされるっていうようなもんだぞそれ。
パソコン本体に搭載されているMPUとキーボードに搭載されている8bitマイコンの間で
情報解釈のズレが発生しているのでしょう。
工業製品である以上、誤差の発生は避けられませんので、そういう場合は
メーカーで調整してもらってください。
ニコンなら工業製品ではなく芸術品だから調整の必要はないんですけどね。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 11:56:36 ID:btfFPvrr0
小物や小箱の撮影に使うんですが、MFがしやすいα100とマクロ50ミリの組合せ
でよいでしょうか。シグマ24-60/F2.8も考えてるんですが。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:02:01 ID:DFiFblmB0
α100ってMFしやすいんだぁ 知らなかった・・・

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:05:41 ID:eMFBHIyT0
AF精度なんてフレーム固定で定規なりメージャーなり撮ってみれば測れるだろ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:27:15 ID:LMA8s5kZ0

<このスレ>>499>>504>>518の風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について>  2ch掲示板における過去の事例(松下、DHC、キヤノンラグビー部等)

Q. Yahoo!の掲示板などで会社の悪口(あの会社は倒産する等)をひたすら書き込むと風説の流布になるのか?  
       
A.  なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。     

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:28:51 ID:HHfZ6/6Z0
>>547
キャノネットを装ったGK乙
オレは24-105のユーザーだボケ。
使った感想いってんだよ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:31:57 ID:Ir7XnvpVO
〉547

俺も気になるんで家に帰ったら通報?してみる。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:40:43 ID:+w0S0kii0
547の文章を貼る人ってキヤノンだけが
誹謗中傷の被害にあってると思っているのだろうかw

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:41:05 ID:LMA8s5kZ0
よろしくお願いします。

【このスレの>>499>>504>>518の風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について】

2ch掲示板における過去の事例(松下、DHC、キヤノンラグビー部等)

Q. Yahoo!の掲示板などで会社の悪口(あの会社は倒産する等)をひたすら書き込むと風説の流布になるのか?  
       
A.  なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。     

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:42:28 ID:LMA8s5kZ0
他社の件は独自にお願いします。

異議は法廷にてお願い致します。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:47:56 ID:7uVpfUhy0
>>544 MFしやすいんだったらペンタの方が良いでしょう。 K100DかK10D

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 12:59:12 ID:KlLugb9M0
K10Dは延期なったぞ。11月末

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 14:05:07 ID:BklCSLb80
>>532
近距離で1センチのズレでも遠距離になると1mのズレになったりするんだよ。
距離が離れるほどずれる幅も大きくなるんだ。
腕が下手って言っても、AFを中央固定にして、撮影するだけだしな・・・
ただ、バックと電柱が混ざってカメラがそれを判別するのが難しいのかもしれないが。
でも70-200とかでは、普通に電柱にピントが合うしな。
合わないレンズもピントが合わないのはテレ端だけだし。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 14:49:54 ID:um/hpP5o0
やっぱいいわ、キヤノン

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 14:52:33 ID:7uVpfUhy0
>>555 単に安物レンズと言うだけの落ちじゃないの?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 14:59:58 ID:Ir7XnvpVO
通報誘致age

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:00:51 ID:BklCSLb80
>>557
いや、24-105だよ。
しかもこれ調整に出して返ってきたら、もっとひどくなっていたんだから、キャノンの技術者のお粗末ぶりには腹が立つよ。
調整前は、F5.6まで絞れば使えたんだよ。調整後は、F5.6まで絞ると、被写界深度が後ろに抜けてより後ピンになるようになってしまった。
サポートは、近景でピントが合えば、遠景でもピントが合う計算になるとか言っていたけど、
近景よりも遠景の方がズレル率が高くなるような気がする。
つまり合わせるなら、ズレ幅の大きい遠景で合わせるべきじゃないのかね?
だから近景と遠景両方でテストしてくれって頼んだのになぁ。

安物レンズの方がピント精度良かったりするよ。50/1.8を買ったんだけど、これは最初からピントが合っていた。
>>529の話を聞いて納得したが。
でも気泡入りで交換しようか迷ってるんだけどね・・・・


560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:02:27 ID:4F7AqGUt0
>>507
これ、なんてコンドルのジョー?

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:09:15 ID:7uVpfUhy0
>>529 の話はおかしいよ。 どちらの方式でも最終的にラインセンサで合焦しているかどうか見るんだから同じ。
何のためのラインセンサーなんだよ。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:15:31 ID:DjrHLr2R0
>>554
まさしく風説の流布w

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:26:50 ID:AWGpe9Af0
>繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は 、

俺はカメラは今はキヤノンだけど、ここ見て購買欲減じたね。確かに
ただそれは誹謗中傷じゃなくて、余りにもしつこいキヤノン推薦の嵐に異様さを感じたからです。
異様なんだよ。


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:43:47 ID:BklCSLb80
>>551
風説の流布だって?俺は嘘は一つも付いてないぞ。
何なら出るところに出ても構わないぞ。
今もキャノンに調整中だしな。
前にセンサーの洗浄を頼んだら、ミラーを逆に接地されて、ピントが合わないんですけどって言ったら、
視野調整ダイヤルが調整されてなかったんですよなんて真顔で自分達のミスを隠蔽してたらかな・・・

ピント調整も素人向けとプロ向けでは技術者のレベルが違ってそうだよ。
実際2度、3度調整に出すと、最後は精度を上げてくれるからな。
だったら最初から調整してくれって話なんだが・・・

http://nike.cocolog-nifty.com/


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 15:53:53 ID:Ycrt4UCg0
かぜ説のりゅう布

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 16:15:24 ID:Ypqf5FwO0
>>559
全てのレンズを調整にだすような真似するからだろw
そもそも精度要求するならズームなんて使わなきゃいいだろうに。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 16:48:35 ID:Ir7XnvpVO
いよいよ面白くなってきたね
通報期待age

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 16:52:26 ID:BklCSLb80
>>566
全部セットで調整に出したこともあるけど、基本的には、新しいレンズを買って、1本1本調整に出してるよ。
でもボディーを下手に弄られると前に調整したレンズのピントがずれるんじゃないかとヒヤヒヤする。

ところで50/1.8が、最初からピントが合っていたって嘘だった。ごめん。
今厳密にテストしたら、思いっきり後ピンでした・・・
というわけで気泡入りのレンズは交換してくるわ。

>>529の話はやっぱ微妙かも。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 16:56:12 ID:BklCSLb80
>>567
面白いねw
キャノンのカメラはピントが合いにくいのかって表沙汰になってくれた方がいいかも。
雑誌とかもその辺りはスルーして触れないようにしてるし・・・
ネットでのユーザー同士の意見交換くらいだよ。参考になるの。

でも賢いキャノンがそんなことを表沙汰にすることはないだろうね・・・
全てのユーザーがニケって人みたいに厳密な調整を求めたら、ものすごい出費が掛かるだろうからねぇ

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:02:07 ID:OSoAIx2C0
ウザくてしかたないので、みんなまとめて早く通報されてくださいw

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:05:42 ID:BklCSLb80
ユーザー一人一人が賢くなるしかないんだよ。素人が舐められてるんだよ。
今50/1.8のテスト結果をうpするかた待っててよ。見たいでしょ?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:07:08 ID:7uVpfUhy0
>>568 ちょっとサンプルを2〜3例アップ汁。
全レンズを調整しないといけないようだったら欠陥品じゃないか。 幾らなんでもそれは無いだろう。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:12:00 ID:0ptP9H4GO
たかだか2ちゃんの書き込みで購買欲が落ちるやつは
現実世界でよく生きてられるなw

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:32:24 ID:BklCSLb80
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172035.jpg
これを見るとピントが合っているように見えるよね?ほとんどの素人はこれだけのテストで
ピントが合っていると思ってるんだろうね・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172127.jpg
で、これ。後ピンなの分かる?でも近接最低距離なので、分かりにくいよね?
これは開放のF1.8。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172312.jpg
F2.8まで絞ると、分かりやすいだろ?被写界深度が後ろにずれてより後ピンになるってのはこういう感じ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172413.jpg
で、これは少し離れて撮影したやつ。後ピンがより酷くなっただろ?開放の1.8ね。
近接よりも遠距離の方がピンずれって目立つんだよ。ほんの1mくらい下がっただけなのに・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013172444.jpg
で、これが遠くからのF2.8。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061013172548.jpg
これで数m離れた電柱を写すとどうなるか?こうなる。完全に屋根にピントが来てる・・・

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:35:37 ID:BklCSLb80
サポートセンターの人は、近距離の方がピンズレが目立たず、近距離でピントが合えば、遠距離でも
合うって言っていたけど、逆なんじゃないかな?遠距離で精度が出れば、近距離でも精度が出るもんなんじゃないの?

一度のピント調整でうまく合わないのは、キャノンが近距離でのテストしかしてないからとか?
今度は、遠距離でも合わせるようにうるさく言うつもりだが。

新しいレンズを買うといつもこんな感じだから、カメラが壊れてるんじゃないかって聞いたこともあるんだけどね・・・
ピント調整地獄にはさすがに疲れてきたよ・・・

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:37:30 ID:7uVpfUhy0
>>574 レンズの所為じゃ無い用に思える。 単にAFセンサーが壊れてるだけじゃないの。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:40:26 ID:BklCSLb80
>>576
何度も調整に出してるから、カメラが壊れていたら、指摘されるだろう?
それに調整したレンズではピントはばっちりになるんだよ。
サードパーティ製だともっとピントが合わない。一度の調整ではどうにもならない。
だからシグマとかは最近買う気がおきない・・・

ニケって人も言っていたけど、30DのAFセンサーはどっか不具合を内包してるか、
何かピントが合いにくい仕掛けがあるんじゃないかなぁ。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:42:17 ID:7uVpfUhy0
>>577 調整にはカメラも一緒に出してるの? レンズだけだったらカメラには触れないだろ。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:44:06 ID:ACWRipA50
全てのレンズで症状が共通してるのなら、原因はレンズではないだろ。
社外含めて同じ症状だなんてどう考えてもボディしか考えられん。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:45:23 ID:BklCSLb80
>>578
もちろんカメラも一緒だよ。一緒に出さないと永久にピントが合わないからね。
だから新レンズを購入した時に、本来なら持っているレンズ全部一緒に出すのがいいんだろうけど、
面倒だから、新レンズとカメラしたセットでしか出さない。だから下手にカメラを弄られて、前のレンズでピントがずれたりしないのかなぁって
ヒヤヒヤするって話なんだよw

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:47:23 ID:BklCSLb80
>>579
だから新レンズを買うたびに、全部調整に出していると言っているじゃないか・・・
調整に1〜2度出せば、精度が出るんだよ。だからカメラが壊れているとは言えないんじゃないかなぁ。
30Dってカメラはピント調整が大変な仕様なのかもしれないけどね・・・
5Dの方が、ズレが少ないってよく聞くから。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:49:25 ID:7uVpfUhy0
これを見ると単に 30DのAF性能が悪いと言う事だろ。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
基本的なカメラの欠陥だよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:52:10 ID:ACWRipA50
>>581
落ち着いて話を聞け。
おまえは帽子を買ってきた。サイズは昔から同じ58cmだ。
ところが被ってみると入らない。帽子屋に直しを入れてもらった。

別の帽子を買ってみた。サイズは昔から同じ58cmだ。
ところがこれも被ってみると入らない。帽子屋に直しを入れてもらった。

あるときさらに別の帽子屋で帽子を買った。サイズは昔から同じ58cmだ。
おや?これも入らないじゃないか。最近の帽子屋はどいつもこいつもサイズいい加減だなあ。
今のお前がここだ。でもよく考えてみろよ。

お前の頭は実は58cmじゃなくてもっと大きいんじゃないか?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:55:03 ID:BklCSLb80
>>582
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_b90d.html
まぁ、それでも調整した後のレンズ精度に文句はないんだよね。
カメラの性能も素晴らしいし。画質もいい。ノイズも少ない。だからキャノンを使っている。
この人も、何だかんだでキャノンがいいって言っているしね。
できるなら、最初から、せめて一度で調整して欲しいってのはユーザーの願いだよ・・・

>>583
意味が分かりませんw

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 17:56:14 ID:OSoAIx2C0
バカじゃねーの?俺だったら売って違うの買うわw

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:02:59 ID:7uVpfUhy0
>>584 カメラの方の調整基準がおかしいんじゃないの?
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_f664.html

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:17:08 ID:BklCSLb80
>>586
この人みたいに前ピン気味で調整してもらうのがいいのだろうか・・・
この人は確か、色温度とかも要求してたよね。
俺は室内でのテストはしてないんだよね。基本的に野外で合えばいいかなって思っていて。
室内と野外、両方でジャスピンを求めるのは、キャノンでは厳しそうな気がして。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:24:23 ID:BklCSLb80
面倒だけど、俺も、東日本修理センターに直接今度レンズ全部セットで持っていってみようかな・・・
ボディーを1mで1cm、2mで2cmくらい前ピンにして貰えばいいのか。だめもとで試してみるかなぁ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:33:57 ID:6tzdeb9o0
結局の所、新品買ってきてもすぐには使えないって事か。
必ず調整が必要だなんて、やっぱりおかしいよな。


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:43:50 ID:BklCSLb80
>>574
ちなみにこの電柱の写真、ピントが電柱に来ることもある。
ということは、これは後ピンのせいではなく、単にコントラストが低くてAFしにくい被写体のせいかもしれないね。
数枚写すと、ピンが来たり来なかったりって感じだから。


591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:50:51 ID:fcSQDPFw0
5D持ちだけど、そんな全部のレンズが調整必要なんてこと無いけどなぁ。
レンズ5本しか持って無いけど。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:53:01 ID:iY0KmOYW0
まあこのニケって人もバ○だね
裏切ってキヤノンなんぞ買うからこういう目に遭うw

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:57:24 ID:9B5cPD9z0
楽天のポイントのほうが貯まるし、使える!
ポイントを貯めて、安く買えば?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 18:58:37 ID:7uVpfUhy0
ま、そうやって苦労する事を楽しいと思う人たちも居るってことだよ。
今この話題の主人公にもなれたわけだし。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 19:03:46 ID:BklCSLb80
>>591
ほぼピントが合っていたレンズもあるよ。24-105とかはテレ端以外ほとんど最初からピンが来てたし。
また、多少甘くても気にしない人もいるからね。5本全部のレンズをピントテストしてみた?

>>592
しかしニコンはD80でやっと少し高感度がましになったくらいだしなぁ。
レンズシステムとか、AFの速さ、ノイズの少なさを考慮するとキャノンくらいしか選択肢がないんだよ。
苦労してもキャノンを使う人が多いのはそういう理由からだよね・・・

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 19:04:50 ID:RTOI2Ypc0
ねえこのスレきのうしてないよね

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 19:09:45 ID:kInca2MQ0
ニケって知らね〜が
昔から銀塩やってたなら
キヤノンのAFはあれ------だから

これ知らなかったとしたら
俄一眼使いなんだろな

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 19:10:04 ID:LMA8s5kZ0
<このスレ>>499>>504>>518の風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について>  2ch掲示板における過去の事例(松下、DHC、キヤノンラグビー部等)

Q. Yahoo!の掲示板などで会社の悪口(あの会社は倒産する等)をひたすら書き込むと風説の流布になるのか?  
       
A.  なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。     

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。
前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 19:17:16 ID:iY0KmOYW0
>596
楽しけりゃいいんだよ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 19:19:10 ID:7uVpfUhy0
>>598 お前馬鹿? ユーザが真剣に相談して皆が相談に乗ってやってるのに。
こんな奴雇ってる会社は駄目だな。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 20:00:15 ID:OSoAIx2C0
相談w

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 20:03:12 ID:Ir7XnvpVO
皆が真剣に相談

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 20:17:45 ID:ZJKyOsP00
>>595
5D使いの俺は全く苦労してないけどね
AF精度、ノイズを気にする人は素直に5D買えば幸せになれるよ
いままでピンずれなんてないしさ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 20:45:03 ID:Ub9vDhK90
     不安 
      ↓
ユーザが真剣に相談して
   ↓
     懇願
      ↓      
皆が相談に乗ってやってる。
      ↓
     憐憫


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 20:58:43 ID:37i/qodX0
K10D以外に防塵防滴とゴミ取り付いたヤツってないスか?
ボディ内手ブレはいらないっす

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 21:05:24 ID:62JacYNP0
E−1

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 21:25:03 ID:ZRiketrn0
>>603
同意。
だが5Dが凄い訳ではない、極めて普通、標準。

他がその域に達していないだけ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:06:05 ID:Ub9vDhK90
世の中には、たった二種類のデジタル一眼レフカメラしかない。

EOS 5Dとそれ以外だ。

土門拳


609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:19:18 ID:1dowMwLHO
どのデジ一眼を買おうか比べて悩んで迷って困って…結局
軽くて広角が明るくてそこそこ望遠があってISOが簡単に選べて
絞り優先も使えるパワショG7が自分にぴったりな気がしてきた。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:31:10 ID:NadtsER80
予算20万ぐらいだったら、何がおすすめかな?

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:32:52 ID:XCBrF/yd0
>610
KDXかD80かE330かk100D で、何を撮りたいんだ?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:41:19 ID:NadtsER80
ポートレート中心です。
K10Dっていうのはどうなんでしょうか?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:58:51 ID:cQeMLuyP0
すいません、淀で10万ちょっとの予算で家族の写真を撮るのに良い
デジカメを聞いたらKDXっていうのを勧められたんですが、
ネットで調べたら妙にギトギトした
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65969-4662-10-1.html
写りの作例が目立って本当に良いのか疑問です。
ニコンのD80というやつの方が地味なりに素直に写ってて良さそうなんですが、
両者の評判ってどうなんでしょうか?

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:58:57 ID:UWBOOGNn0
>>612

K10D=SED
待ってても出ない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/13/4828.html

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 22:59:17 ID:qRiORVtr0
>>612
K10Dはやめとけ!

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:01:56 ID:nt0845LO0
>>614
SEDってキヤノンでそ?

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:05:01 ID:1dowMwLHO
は?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:09:13 ID:62JacYNP0
>>612 さん
K10Dは、他の方が言ってるように、発売が11月末に延期されました。
キャッチーな機能はてんこもりですが…
作例は、ペンタのHPで見れますが、高感度での作例はまだです。
ポートレート、とターゲットが決まっているなら、各社の作例をネットで多数みるとよいのでは。

>>613 さん
作例を見て、気に入った絵を選ぶのは正道かと思います。
ただ、撮り方や設定によってかなり変わるので、(特にキャノンはピクチャースタイルという味付けパターンが数種ありますので)
たくさんの作例をご覧になるのがよろしいかと。



619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:15:27 ID:nt0845LO0
>>617
>SED株式会社の出資比率はキヤノン50.0002%、東芝49.998%

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:16:50 ID:UWBOOGNn0
言葉が足りなかったかも。

原理的に優れていて、デモもいけてるSED(キヤノン&東芝)。
それを、「画質革命」のキャッチフレーズのK10Dに重ねてみた。

優れている風味の宣伝だが、誰も掛け値なしの実写を見たことがないK10に
期待しすぎると、値段、納期、性能面で裏切られるのではないか、
といいたかった。





621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:22:21 ID:BTBa0auQ0
>612
予算20万だったらk10Dに行くよりk100Dでレンズその他に投資した方がいい
KDXは、どう撮ってもそこそこ撮れるし、
D80は、ファインダーがイイ! なにがなんと言ってもイイ!
E330のライブビュー&チルト液晶はポートレートにはとってもとりまわしがいい。自然に会話しながら撮れる。

あとは趣味だね 手に馴染むかどうかとか どれを買ってもそこそこ写る

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:50:37 ID:0ypCAgUw0
>>612
ポトレートを本気でやるなら
ペンタならK100DよりやはりK10Dがでるまで待った方がいいと思う。
K100DはRAWで連続で3枚しか撮れないから、どうしても撮影リズム悪くなる。
それにやはりMFしやすい大きいファインダーで、縦位置のグリップもある。
ただ撮れるという事と快適に撮影するという意味の違いをよく考えて選んだ方がいいと思う。

ただシンクロターミナルがないのは残念。



623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/13(金) 23:55:29 ID:om6+2O2s0
>>621
フォーサーズ進めて大丈夫か?
撤退が心配だが。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:02:19 ID:rcHXiy2QO
>>623
吉外の言うことを真に受けるあなたが心配

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:07:32 ID:M1QwRzZG0
>>624
【:rcHXiy2QO】の検索

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626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:10:56 ID:k6tcfSxm0
>625
キヤノネットは他社スレ荒らすのが商売みたいだけどね

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:12:47 ID:M1QwRzZG0
>>626
オリネットさんの活動方針は?

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:19:47 ID:Sp0gRbJzO
プロは仕事が早いですねビビった(^_^;)

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:25:06 ID:k6tcfSxm0
>627
オリスレ荒らしてるのはやっぱりオマエラか


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:27:58 ID:Sp0gRbJzO
俺の書き込み全部チェックされてんのかと思うとキモ恐いんですが

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:40:02 ID:M1QwRzZG0
>>630
気持ち悪い書き込みしてるの?

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:46:10 ID:k6tcfSxm0
工作員を雇って他社スレ荒らすようなメーカーに企業倫理はあるのか。
KDXや30Dはよくできたカメラかもしれんが、メーカーとして信用できない。


633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:48:28 ID:RM5l2nK+0
>>613
てかそれは風景で青モノは撮ってはいけないという失敗例なわけで・・・
それを参考にしてギトギトだと判断するのはどうかと思う・・・

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 00:49:46 ID:rkRSxvB80
ここにつまらん陰謀論を持ち込まんでくれ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 02:06:22 ID:mOZNsdTM0
>>633
>>613>>531

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 02:07:23 ID:hLWEJK100
>>632=妄想リアル気違いwwww

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 02:10:20 ID:hLWEJK100
ニコ爺工作員>>613>>531が検知されました。

報復攻撃どうぞ〜

Nikon D200 Part80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50

Nikon D80 Part.14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160312194/l50


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 02:28:15 ID:U9WXr2d40
 

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 02:58:01 ID:SNmySlZm0
キャノンと違って、ニコンはハードやサービスに隙が無いんだから、
下手な工作なんかする必要がないのにさ。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 03:42:23 ID:RM5l2nK+0
強いて言うなら隙は売れてないことだね

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 04:13:11 ID:JI7H0SIz0
>>612
ポートレートならニコンだな。特に室内でのポートレートだと。
室内でのAF精度はニコンが一番正確な気がする。
(デジカメマガジンの各社カメラテストで、室内でのAF精度の
項目でD50>ist>KDNだった。)


642 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2006/10/14(土) 04:15:00 ID:jJVcDupA0
…予算枠と好みに応じてK100D〜K10D〜EOS5Dの選択肢で決めろ。

それ以外はゴミ。

643 :641:2006/10/14(土) 04:24:13 ID:JI7H0SIz0
俺はニコ爺じゃないからね。ニコン薦めてるが俺自身は
AF速度重視してKDN KD使ってるし。
あとボディ内手ぶれ補正機も欲しかったからαSD愛用してる。


644 :641:2006/10/14(土) 04:26:19 ID:JI7H0SIz0
>>642
お前は一眼関係のスレにくるなよ。一眼持ってないんだろ?


645 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2006/10/14(土) 04:30:24 ID:jJVcDupA0
お前は一眼関係のスレにくるなよ♪

一眼持ってないんだろ♪

ぎゃははwwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwwwww


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 04:53:47 ID:U7R/ydVg0
>>641
現段階でD50・ist・KDNの3機種で比較するか?


647 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2006/10/14(土) 04:57:10 ID:jJVcDupA0
ID:JI7H0SIz0逃亡w

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 06:32:24 ID:gR5AJW9K0
本当にニコン信者ってのはやり口が酷い

自演する、他メーカーの信者騙る、堂々と嘘ついてまで他メーカー機叩く…etc
それでいてさも自分達が被害者かのようにキヤノネッツがどうのGKがどうのと大騒ぎ
(デジ板全体でこの単語が溢れかえってる事自体がその証拠)

そりゃシェア一位は到底及ばず、さらに二位の座も脅かされてる状態じゃ焦るのは仕方ないが、
荒らすのはかえってマイナスイメージ強くするのが分かんないかね?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 07:01:56 ID:XaajwypE0
>>648
嘗てのトップメーカーだし、以前はプロ・ハイアマと言ったらニコンだったんだが、
最近はマニアか初心者用にしかなってないからなぁ。フルサイズ出せば、
状況も改善する可能性があるけど。

650 :641:2006/10/14(土) 07:55:20 ID:JI7H0SIz0
>>646
記事が、K100D発売直前だったから仕方ないだろ。


651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 08:16:41 ID:JI7H0SIz0
>>648
>>649
そうか?このスレ、ニコン薦めただけで、ニコ爺扱いするほうが気分
悪いがな。D80もD50も別に悪いカメラじゃないと思うがな。
動体重視だから俺はキヤノン愛用してるし、夜間撮影ではα愛用してるが
前にD50とVR18-200薦めたらニコ爺とか書かれて なんだよこのスレって
思ったことがある。証拠としてEXIF付きで即撮影したデータ上げてやろうかと
思ったくらいだ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 08:53:21 ID:7Sl0DcHA0
ニコンの85ミリ単焦点(F1,8)と105ミリマイクロニッコール(F2,8)を持っているのですが
デジタル一眼レフ買ったほうがいいでしょうか?現在はF80を使っています。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 09:06:11 ID:FoiAB3p20
>652
質問の意図がワカラン


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 09:26:18 ID:UJwqTX8S0
>>598
自分の巣に帰れ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154300716/

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 09:29:59 ID:JI7H0SIz0
>>652
ニッコールのレンズって、廉価なD50 D80だと使えない場合があるから
注意。D200なら使えると思うけど。


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 09:31:48 ID:aOtzMfkJ0
>>652  テンプレに沿って書き直してください。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 09:58:37 ID:4cJLL9nOO
>>648
キャノン信者 キモイ


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:01:11 ID:QSZQJh4q0
キヤノネットの実在を証明した素敵なスレですね。
EOSってピント合わないんですね。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:12:14 ID:yEW4bP5m0
キヤノネット vs GK vs ニコ爺 vs ペンタ党員 vs オリネット

...他にもある?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:14:33 ID:ACJ/Gh6S0
パナソニックは?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:15:43 ID:jbB8F3QG0
フル厨vsAPS厨

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:16:53 ID:M1QwRzZG0
GKってなに?
ゴールキパー?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:32:44 ID:N98n+kYbo
>>662
GK ソニー
でグーグル検索してみてください。
あなたの人生観が変わりますw

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 11:47:13 ID:UJwqTX8S0
実在するのはキャノネットだけだろうな、
キャノンの悪口を書いたらいっぱい群がってくるよ、
あとキャノン以外の新機種にも群がってるな

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 12:28:54 ID:XjZc74a+0
予約殺到で発売延期 ペンタックスの一眼レフ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000019-fsi-ind

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 12:30:19 ID:UnNxx+Hb0
>>663
ぐぐってみたらオマエみたいな幼稚な人格のバカがはしゃいでるサイトばかり
だった…orz

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 12:41:39 ID:yEW4bP5m0
>>664

俺はペンタ党員のつもりだ。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 12:49:50 ID:EOql64Im0
キヤノネット:プロ工作員
GK:素人社員

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 12:51:25 ID:hWo30XGCO
>>666
幼稚かどうかはわからんが、俺は「ゲートキーパー」について知ったことで、
職業観が変わったと言いたかったんだが……

「ゲートキーパー ソニー」で再検索したら?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 12:56:25 ID:hLWEJK100
>>665
うらやましス・・・・orz


【D200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 13:58:51 ID:og+qGxju0

GKって知らないヤシも多いから 次スレからは ちゃんとテンプレに入れておく方が良いと思われ。



〜〜〜 ゲートキーパー(GK)とは 〜〜〜


ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。

その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。

ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー(GK)」と呼ぶようになった。




672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:16:59 ID:rFKk9zGb0
「今時手ブレ補正が無いのはおかしい」とか煽り工作はしても
キャノネットみたいに「上位機種ならAFは合う」とか明らかなウソは付かないだけ、
GKはまだ救いはあるな。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:21:33 ID:FwONVT2F0
>>672
だって上位機種無いからw

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:25:58 ID:FCQfMD+70
そういや、7,8月ごろに
「αもファームアップでMFレンズでの手ぶれ補正が出来るようになる」って
主張してた人はどこいったんだろう。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:28:34 ID:C4LYyYfY0
広角の奴で、風景、人物と取りたいんだけど、何がいいんだろう?
デザインで選んで問題ないだろう?
どこを見たらいいのかさっぱりわからん。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:32:06 ID:FwONVT2F0
>>675
>>1

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:37:34 ID:jbB8F3QG0
>>675
好きなの買えばおk

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:42:13 ID:XaajwypE0
>>672
キャノンの上位機種、1DsMK2、1DMK2N、5Dのどれが君の安物カメラよりAF性能が悪いってぇ?(笑)

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 14:46:32 ID:rcTMrj530
ぶっちゃけ現行機種はオリ・パナのフォーサーズ機以外は癖のある制約もないし、
・見た目
・グリップを握って手に合うか
・ファインダーを覗き比べてどうか
これで納得できるものを選んでも、ハイアマチュアクラスでもなければ
不満は出ないと言って良い。

実際ヨメにD50買い与えたらごついだの何だの不満を漏らしていて、
品質・性能的には圧倒的に劣るKDNに買い換えて、それで満足して
日々撮ってる例もあるぐらいだから。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 15:02:04 ID:/kRTsoWu0
 ごついという時点で、679の嫁の求める性能や品質を持ってなかった
ってことだな。>D50
 一般ユーザーと亀オタが求める品質や性能の違いが如実に現れた好例だ。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 15:21:45 ID:fazJA3pJ0
>>679
*istDSとかにしてあげればよかったのに…。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 16:41:58 ID:og+qGxju0
>>679
カメラにとって、一番大事なのは画質なんだが・・・

>品質・性能的には圧倒的に劣るKDN

ニコン信者って、とりあえずキヤノンを貶さないと気が済まないんだね

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 16:49:35 ID:RM5l2nK+0
このスレの流れ

ニコン信者キヤノン機叩く

キヤノン信者が反論する

ニコン信者キヤノネット認定する

以下ループ

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:00:04 ID:tGrdcY+O0
とりあえず一眼と言うものを経験してみたいと言うだけなんですが、
中古で本体とメディアで5万ぐらいで買える物はありますか?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 17:03:38 ID:qqqF6iv/0
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3180609001701&class=03
これにメディアとレンズいれてもいけるんぢゃね?

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:04:07 ID:ohrvuuBz0
>>641
デジカメマガジンはウソ多いからあてになんないな

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:14:27 ID:WZO7CvZp0
*istって、頭に*をつけるけど、
いきなり読み方が分からないので、損してるなーと思う。
アスタリスキストって読むのかとか、最初悩んだw
Kシリーズになって、分かりやすくなってよい。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:37:32 ID:7ujJXKeO0
初代kissの頃・・・

やはりキヤノンの高感度ノイズはダントツである!
D70のアンダーな絵とは違い、鮮やかな発色で素晴らしい!

今月号・・・

ディティールまで残しておりD80より好感が持てる!
白飛びしにくい絵作りで評価できる!


キヤノン広報誌m9(^Д^)プギャー
コロコロ評価基準が変わってどうするんだよw

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:38:36 ID:aM2eLdUXO
D50買って、たまに嫁も使っているんだが嫁には少しごつい感じ。
しかし、なぜか嫁がかわいく見えるんだよね。


690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:39:27 ID:K0fAEPpU0
>>686
そうだね、でもキヤノンユーザーは嘘つかないよね。

ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 18:54:44 ID:TgoA0RGP0
ホラもう必死でしょニコン信者

ニコンのカメラ持ってるだけで、一般の人からはこんな連中と一緒に見られちゃう…('A`)


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 19:24:44 ID:aM2eLdUXO
キャノン関係者?


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 19:33:06 ID:ZU6fs5u40
>>690
確かにキャノンのAFの精度がひどすぎる・・・
しかし30Dユーザーにとって、代わりになるカメラがないんだよ。
D80だとちょっと物足りないし。かといって、D200はノイジーすぎるし。
また明るいレンズもニコンは少ない。単もキャノンは手軽なのが揃ってるし・・・

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 20:35:34 ID:hLWEJK100
【結論】

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

【AF性能は他社を超える】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。

シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。

それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、

ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。



695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:15:05 ID:Q5IEhxN10
前スレでお世話になったものです。
その時はD80が一押しでしたが、店頭で触ってみたところ、
KDXの軽量コンパクトなところにやはり好感を覚え、
こちらのレンズキットを購入しました。
画質的にはD80より劣るのかもしれませんが、
個人的には十分満足できています。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061014203023.jpg

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:25:06 ID:Z/FOrS0T0
>>695
購入オメ。D80の方がKDXよりラチチュードに余裕があるし、
画作りも無理な強調が無く自然だから、
D80ならオートで撮っても森の表現ももう少し何とかなったと思うけど、
使う本人が気に入ったものを選ぶのが、やっぱり一番後悔しないかもね。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:35:27 ID:QzH99qjP0
>>695 さん、オメです。
うpされた写真から察するに、旅のお供のカメラみたいですから、
軽量はポイントが高いんでしょうね。
お気に入ったカメラを選ぶのがいいですよ。嗜好品ですしね。
KDXとD80なら、方向付けの違いはあっても、どちらも大ハズレではないですしね。
撮影、たのしんでください。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:39:53 ID:lEteIeaB0
周辺の流れが結構厳しいね。
αのキットレンズの酷さばかり話題になって目立たないけど、
KDXのキットレンズも大概だな。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:45:24 ID:XaajwypE0
>>696
>画作りも無理な強調が無く自然だから、
シロートが知ったかぶりするなよ。キャノンはピクスタが基本。
忠実やニュートラルで無理な強調ですか?笑わしてくれるね。
派手なD80とは違う絵になるよ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:45:31 ID:ohrvuuBz0
>>698
何を見ていってんの?

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:46:35 ID:qqqF6iv/0
変な強調っていみでは、デジックIIの塗り絵最強だと思うのですが・・・。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:48:21 ID:ohrvuuBz0
>>695
で、D80買ったんだね

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:51:24 ID:QdM0FB+60
>>695
何故か画像がD80なのだがKDXを購入したんだよね。。。。謎汗


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 21:52:52 ID:zzwAIs7B0
>>699
D80が塗り絵になるのはISO-1600とかでの話で、日中に普通に撮れば>>695よりはナチュラルな印象の画になるよ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:07:39 ID:Ltyfuncj0
>>698
十分健闘してるだろう。もろ逆光でゴーストこそ出ているけど、画が破綻するようなことにはなってないし、
KDXのキットレンズは600万画素の初代KDに合わせて光学設計されているから、1000万画素じゃ解像度が足りないって
もっぱらの評判だし、KDXで撮ってればもっと悲惨な事になっていたはず。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:12:19 ID:v3Yasgqh0
浜田のやってる「人気者でいこう!」を思い出した。
伊勢エビと言われてザリガニを上手そうに喰う梅宮辰夫とか。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:12:38 ID:DMNM5Lgt0
705みたいな、頭のおかしいヤツが涌いてるなw

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:13:41 ID:ohrvuuBz0
画素にあわせた光学設計って何?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:15:51 ID:W5hSGjmC0
>>702 >>703 >>706
シー! 内緒♪ 

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:31:37 ID:aM2eLdUXO
キャノンって押しも押されぬ売り上げNo.1でしょ。

だのに、なぜこれほど必死に他社をけなしているんだろう?

何か劣等感を持っているのかな?


711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:41:30 ID:KywpmUDc0
>>695
KDXて意外と綺麗なんだな!
D80級じゃないか!!

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:44:55 ID:hLWEJK100
画質 KissDX>>>>>D80


D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS KissDX

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 22:57:57 ID:JI7H0SIz0
>>674
つかファームも何も、実際MFレンズでもαって手ぶれ補正効くんだが。
効かないと思い込んでたが、αスレでM42使ってる人が、手持ちのレンズで
効果確認したと複数報告あったので、試しにジュピター9(85mm)で
15分の1以下にして撮ってみたら、手ぶれしてなかった。
等倍で確認したから間違いないと思う。非公式に対応ってことだと思うがな。

714 :711:2006/10/14(土) 23:09:21 ID:KywpmUDc0
>>695
念のため、EXIF確認したらD80になってた。
道理で綺麗な筈だ、KDXにしては綺麗過ぎるなと思ったよ!

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:24:35 ID:QzH99qjP0
なぁに?釣りだったの?
購入報告の画像なんか、サムネでしかみないよ。
ごくろうさま。っつーか、何がたのしいんだか。


716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:24:36 ID:TgoA0RGP0
>704のレスが笑えるw
へー、日中普通に撮れば>695よりはナチュラルに???へー!
D80の画像はD80よりナチュラルですかww

ニコ爺が何にも考えずに妄信的にマンセーしてる証拠だな

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:43:05 ID:ZU6fs5u40
ニコンって、85mmとかでも超音波付いてないのね・・・
やはりキャノンに比べるとレンズの整備が遅れてるよなぁ。。
これだけ手間を掛けても結局キャノンを選んでしまうのはそういうことだよね・・・
後1〜2年もすれば、他社が追いついてくるかもしれないけど。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:46:07 ID:aM2eLdUXO
キャノンのネット工作でデジカメ板はメチャメチャ



719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:48:02 ID:DsqSm7TP0
キャノネットはニコンユーザを釣ったつもりなんだろうが、
KDXやD30ではD80の対抗馬として不安であると言う内面を
図らずも露呈している事に気づいてるんだろうか?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/14(土) 23:54:15 ID:M1QwRzZG0
一部の高知能の日本人専用機←シェア2.7%
今しばらく、PMAまではお待ち下さいというのが、日本国内に向けてのメッセージです。by渡辺章

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●ほんとに大丈夫社長さん???●
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5%を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

デジタル一眼レフのメーカー別の7−9月の累計台数 驚きの2.7%←▼▼その他合計▼▼
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda001028092006&type=largephoto&ps=2

デジタル一眼シェア 
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif ←▲▲2月にE−330発売なのに・・・・▲▲

銀塩一眼シェア 
http://www.process-club.com/myway/17/1.gif ←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

 7月のタイプ別メーカー別販売台数シェアをみるとコンパクトカメラはキヤノンの19.5%を筆頭に、富士フイルム
(17.4%)、カシオ(14.8%)、ソニー(13.2%)、松下電機産業(12.2%)、オリンパス(11.1%)と拮抗状態にある。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda003029082006

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了???★★

オリンパス光学工業株式会社(社長 菊川 剛)は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。また、現時点で生産を行っているOMシステムのレンズ
およびアクセサリー類につきましては2003年3月末まで販売を継続した後に終了となります。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:02:44 ID:aM2eLdUXO
D200が出た時の荒らし方もひどかったが、D200を見て非常な危機感を持ったんだろうな。



722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:04:54 ID:S27ZfO/o0
オリのカメラは人を選ぶからね。物事の本質を理解しようとしない大多数の日本人には受けが悪いだろうね。
それでも一部の高知能の日本人と欧米では大人気だから。まあ馬鹿な日本人に売れなくても関係ないんじゃないかな。
オリスレに粘着してる人も、自分が買わされたメーカーとは違うメーカーがわけも分からず許せないんだろうね。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:17:40 ID:3jCQqqV+O
あとF30スレも荒らされている。
高感度では、IXYよりはるかに優れているから、キャノンが必死なんじゃないかな。



724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 00:22:56 ID:2m59LUJS0
キヤノンは実際の風景とは違った
偽造された絵になるという。
プロにキヤノン使いが多いのは
きれいに見える絵が撮れるからで
実物通りの絵になるからではないという。

写真を実際の風景と同じ状態で記録したいなら
ニコンの方がいいという。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:23:58 ID:9qsuMChK0
一人旅もしたりするのですが、一眼レフだと旅先で人に写真を
撮ってもらうのをお願いしづらいので、なかなか購入に踏み切れません。

皆さんは一眼レフでも人に頼んだりしてらっしゃいますか?
一眼レフを扱った事ない人だとプレッシャーを感じさせてしまう
ような気がして・・・。
国内ならまだ説明しようと思えばできますが、海外の場合はそこまで
語学力がないもので。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:32:34 ID:Jhu81hlUO
人に頼むときはポケットからコンデジ出します。
自分の顔なんてSLR使う価値ないですから、残念、切腹。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:38:40 ID:9qsuMChK0
>>726
やはりそうなんですか。
荷物は減らしたいので2つ持つのは避けたいんですよね。
あー、普通のカメラにしとくべきなのかなー。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 01:56:33 ID:6MnVMBK00
>>727
今時のコンデジはカードみたいに薄くてコンパクトなのあるんだから、荷物にならんだろう。
それこそデジ一のバッテリーを予備に持つようなもんじゃないか。

729 :726:2006/10/15(日) 01:58:25 ID:ockoibQjo
コンデジと言ってもDSC-U10です。小さいのでいつもカバンに入れています。
小型コンデジでもイヤならもう携帯しかないかと……

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 03:59:23 ID:US1h6SQs0
>>718
ニコ爺がニコンはトップ、カメラはニコンって言ってれば平和なのか?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 04:03:28 ID:US1h6SQs0
>>724
最近のニコンユーザーってフィルター使ったり、あおりとかもやらないのか?
まるでコンデジユーザーだな。w

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 06:51:48 ID:DninEWf70
なんでニコン好きなやつって、ある事ない事
必死にキヤノンやソニー貶すんだろう・・・?
>1からずっと読んでみると酷いね

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 07:47:13 ID:81hXN18I0
>>731
フィルターつけるのと、フィルターが付いていて外せないのとは
違うだろ。

あおるなら中判・大判(+デジバック)使うだろ。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:02:59 ID:pVbfR5eEO
デジ一の写り具合を例えるなら
キヤノンはベルビア
ニコンはプロビア
ペンタはアスティア
っぽい

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:09:12 ID:mfriTdJqO
ニコ爺のわざとらしい嫌がらせや嘘の数々に辟易したよ。
自分的にはニコンに対する印象まで悪くなった。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 10:20:56 ID:uzsagueH0
じじいの嘘の遍歴、ニコンフルサイズスレでことごとく看破される!

1 フルなんかボケだけ、あんなもの要らん
 D80
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/01/d80_teiten_0021l.jpg
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG
 5D
 http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG
嘘でしたね、全然違いますね。
2 フルは広角ボロボロ、EFなんか全部使えない
 新設計デジ対応DX17-55/2.8
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/04/11/dsc_0278l.jpg
 デジ対応などされていない古いEF24
 http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c4/3649.JPG
 嘘でしたね、DXが優れている訳でも、フルが周辺ボロボロな訳でもありませんね。
3 古いニコンレンズはフルでは使えない
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/12/3011.html
 嘘でしたね、ノクトニッコール素晴らしいですね。
4 写真で5Dって区別できないなら意味ない、フルでしか撮れない写真などない
 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/194.jpg
 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/186.jpg
 http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/62/3715.JPG
 嘘でしたね、まともに写真撮ってる人なら誰が見ても差は分かりますね。

2ch随一の醜悪さを展開する老害、実は一番の被害者は善良なニコンユーザー

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:08:10 ID:hIMp+ZfT0
ニコン擁護して虚言、妄言、誹謗中傷垂れ流しているのってのはこういう奴らだから
                 ↓

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg

ほっとけば10年くらいで消えるって。


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:16:26 ID:menWts0r0
キヤノネット必死だな
だが
必死になればなる程、お粗末が露呈する訳だが

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:37:06 ID:01x19x1Yo
>>734
初心者向けに解説お願いします。
例えばキヤノンは発色がいいということですか?

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 11:45:11 ID:0oasfq1W0
適当なこと書いてんだから気にするな。
キヤノンはピクスタ導入で、好みに応じて上位機から下位機まで同一系統の色が選べる。
他はそこまで至っておらず、機種ごとにてんでバラバラ。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:23:20 ID:npoZPd3A0




なんでそうやってキヤノオタは、


他機種と価格差が3倍以上ある構成で比較画像を張って


キヤノンの技術思い知ったか!とか言うんですかね?




742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:27:17 ID:hIMp+ZfT0
>>739 各社性能格差 http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

1位 キヤノン EOS-1D Mark II N

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II  キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D 

5位 EOS Kiss Digital N

6位 ニコン D200 ニコン D2Xs

8位 ニコン D50

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro

10位 オリンパス E-330 ソニー α100

12位 ペンタックス *ist DS2

13位 ニコン D70s

14位 オリンパス E-500

15位 ペンタックス *ist DL2 ニコン D2Hs

17位 オリンパス E-1


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:28:06 ID:hIMp+ZfT0
>>739 各社性能格差 http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

1位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

2位 キヤノン EOS-1D Mark II N

3位 キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D

5位 ニコン D50 ニコン D2Xs

7位 オリンパス E-330

8位 キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D200

9位 フジフイルム FinePix S3 Pro  オリンパス E-330
 
〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:28:42 ID:hIMp+ZfT0
>>739 各社性能格差 http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

1位 キヤノン EOS 5D

2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II

3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

6位 フジフイルム FinePix S3 Pro

7位  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2

9位  ニコン D2Hs

10位 ニコン D2Xs

11位 オリンパス E-330

12位 ニコン D200

〜〜〜〜〜コンデジ境界線〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13位 ソニー α100


745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:29:26 ID:hIMp+ZfT0
>>739 各社性能格差 http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【撮影基本操作】 

評価 A キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200 オリンパス E-1 ニコン D70s

評価 B キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS-1Ds Mark II 

評価 C フジフイルム FinePix S3 Pro

評価 D オリンパス E-500 オリンパス E-330  

評価 E キヤノン EOS Kiss Digital N ニコン D50

評価 F ソニー α100  ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2


高橋良輔 総合評価


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:30:26 ID:hIMp+ZfT0
>>739 ニコンレンズ評価

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html


747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:31:30 ID:hIMp+ZfT0
>>739 ニコンレンズ評価

【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html



748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:33:59 ID:aN2TvmXB0
分かったからつまんねえコピペはやめてくれ、な

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:35:25 ID:hIMp+ZfT0
各社デジタル一眼レフの現況

【D80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

【終わりの始まり〜D200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。



750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 12:41:49 ID:hIMp+ZfT0
>>739 プロの現場より
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 (ほし とものり)
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時
にカメラマンがたむろして話していたのは、「ニコンのカメラがダメで、
キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」
ということばかり。隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて
食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうん
だろうか…。


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 13:20:56 ID:J6Bzlo3P0
>>741
ん?一番先に進んでるのが事実だからだろ。
周回遅れを擁護する嘘つきに、これからカメラ買う人が騙されないようにするためだね。
絵が出せないところは、嘘つくしかできないからね。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 13:29:37 ID:mfriTdJqO
散々荒らしまくったニコ爺が資料によって嘘をバラされて都合悪くなった時の言いぐさ。

くだらないコピペやめろ!

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 13:33:26 ID:aN2TvmXB0
くだらないコピペやめろ!

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 14:33:34 ID:0zvmCBJ70
ソニー痛恨、相次ぐ誤算 BDレコーダーもトラブル
http://www.sankei.co.jp/news/061015/kei005.htm

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:25:03 ID:B8uRCcCJ0
すいません、
http://image7.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK017_711&p2=96927173453qz3&p3=0jpg&p4=3259052&p5=
こういう解像度のしっかりした写真を撮るには、低価格帯だとやっぱりニコンしか無理なんでしょうか?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:32:31 ID:yMghJIQ50
ニコン、ペンタ、ソニーは一緒、センサー同じなんだから。
問題はレンズ。
解像命ならペンタの単焦点群のほうがよいと思う。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 17:57:34 ID:3uhgO81h0
>755
んなこたぁ〜ない。


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:44:51 ID:WGhP4TJ/0
このスレは、毎度、釣堀進行なんですか?

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 22:54:50 ID:v0+Rnx+N0
そりゃぁ、各メーカーのファンやアンチが常時生息してますから。
お題が各メーカーの威信のかかった商品である一眼ともなれば必死さも倍増です。


760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:15:25 ID:L5mn900j0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味でいろいろ写真を撮りたい。自慢になるカメラを持ちたい。
【  予  算  】 ---100万くらいまで。レンズ込み。
【  用  途  】 ---旅行・スナップ・スポーツ撮影
【  出  力  】 ---A4位
【  サ イ ズ  】 ---特に気にしない。
【 セ ン サ ー】 ---どちらでも良いが、フルサイズに惹かれる。
【 手ブレ補正 】 ---あればほしい。
【ゴミ取り機能】 ---あればあったでよい。
【ファインダー 】 ---どちらでも良い。
【  電  池  】 ---どちらでもよい。
【 被 写 体  】 ---人がきれいに撮れる。望遠。スポーツ撮影。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---自分。メカは得意。コンデジ歴8年ほど。
【重視機能・その他】
       ---画質が良いこと。いろんなレンズを使ってみたい。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:22:43 ID:evW/3rBU0
>>760
( ´,_ゝ`)プッ

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:35:03 ID:aN2TvmXB0
キヤノンの高いやつ

…って書けば良いのかな

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/15(日) 23:40:23 ID:GDyH8fM30
ここでLeica M8ですよ

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 00:03:49 ID:ZHlSoLwjO
つ写るんです

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 06:38:06 ID:p8QVJIb20
コンデジからの乗り換えなら
中級機+残りの予算でレンズや周辺揃えろ、と言いたいところだけど
人に自慢したいならハイエンド機買うしかないね

それに見合うウデもないとかなり恥ずかしいけど

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 09:40:10 ID:sN4WYPJP0
むしろ初心者機を全部集めるというのはどうだ。



767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:15:40 ID:IJhoFYy9O
百万じゃ買えないレンズもあるし。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:23:55 ID:B4SnXoli0
よくキャノンの工作員がひど過ぎとかあるがそうなの?キャノンの評判落とそうと、わざと
やってるようにみえるけど。
D80があまりに絶賛されてるから、そっちの方が不自然に見える。
D80はそんなにいいカメラなのかな。
俺は初心者でKDXとD80とで迷ってる。友達はKDN持ってて絶賛してるんだが。
K10Dも興味ありだけど動体撮りたいから。


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:30:45 ID:RMML7Z/LO
動体ならキヤノンなのかな
CFかSDかで選んでもいいかも

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 12:30:56 ID:wEwjWtGS0
>>768
工作員、工作員と騒ぎ立てるヤシほど、そいつ自身が工作員。

そういう法則を知っていれば、どこの工作員が一番多いかは
自然と判ってくるよ。

キヤノンはユーザーが一番多い分、アンチも一番多いし。


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 13:43:02 ID:DWg+0hpD0
>>725
相手を見て撮影を頼めばいいと思うよ。一番簡単なのは一眼を持っている
人に頼むw。写真好きが多いし、別の機種をさわれるんで喜んで撮ってくれる。
見あたらなかったら男性か(できるだけ年輩、おじいちゃんって実はカメラに
慣れている)、子ども撮り経験豊富そうなママ世代の女性か。

俺はプログラムオートにして「シャッター押すだけでいいです」って言いながら、お願いして
いるけど、断られたことは無いなあ。コンパクトより手ぶれや、シャッター押したときに
レンズが下向いちゃう失敗が少ないので、一眼は良いと思うよ。


772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 13:50:49 ID:mJH0DP/P0
海外だと相手によっては、渡したカメラ構えてOK!OK!って言いながら
豆粒くらいに見える距離まで後ずさり→猛ダッシュ
とかあったりしてw

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 13:52:24 ID:NMKpojx10
それはありうる

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 13:55:33 ID:DkQieK620
>>772
それマジであるから外人にはお願いしない方が良い。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:06:42 ID:OGl3nDGa0
デジ一で広角の周辺画質って、まだダメダメなの?


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:13:23 ID:1iUCV9Us0
換算で20mmを切るようなのでなければどのマウントでもそれなりのレンズはある。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:25:19 ID:DkQieK620
>>775
APS-Cならトキナー12-24mmは、まぁまぁ評判いいよ。
納得できるかどうかは、サンプル見て判断してください。

5Dなどのフルサイズに関しては、なんとも・・・

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 15:56:05 ID:NEkOiulF0
フルってかキャノンは全滅だよ、広角。
50ミリ以下で使えるレンズない。
全部周辺流れ&減光、使える範囲に切り取れば結局APS-Cサイズ。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 16:36:21 ID:VfBUIO2s0
いまんとこ広角でベストなのはZUIKO ED7-14mmかな。
4/3はボディがいまいちだけど。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 17:51:22 ID:LlRGbXf40
>>775
絞ればそうでもないよ。フルもそう。
こればかりは使えばわかるとしかいいようがない。
使いこなせない奴にはわからん。


781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 18:54:42 ID:4vy6Patz0
>>775
広角を開放で使う事は、あまり無いので、絞る。
EF17-40やEF24 F1.4Lとかは、問題ないよ。
超広角の場合は、こんな感じ・・・・俺もSigmaの12-24は欲しい。

5D + EF14mm F2.8L
http://www.pbase.com/image/62750472
http://www.pbase.com/image/66380481

5D + Sigma 12-24mm
http://www.pbase.com/image/62780940
http://www.pbase.com/image/65814602

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:02:48 ID:XNCs1ElQ0
>768
KDNは絶賛できるって程のカメラじゃないね
ハッキリとした長所短所それぞれあるし

D80については…よーっくスレを見返すと何かに気づく
まあ悪いカメラじゃないのは確かなんだがな


普通にKDXにしとけば?
K10Dは現段階で全く未知数だし

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:04:49 ID:6XNqLgav0
普通にKDXにしとけば?
普通にKDXにしとけば?
普通にKDXにしとけば?

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:36:20 ID:SBg8BLwE0
KissDXとD80は比較するようなカメラじゃないんだがw
グレードが違うだろ。何が「普通に」だよゴミめw

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 19:46:04 ID:XNCs1ElQ0
ちょっとD80の持ち上げの不自然さ指摘したらコレだ
これで分かっただろ?どういうのがこのスレに常駐してるか

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:03:19 ID:RkAYlmtv0
1000万画素以上で連続撮影5コマ/秒で
30万以内のはありますか?

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:37:33 ID:NMKpojx10
>>768
俺はKDN持ってるけどはっきりいって絶賛はできんなぁ
バッテリーグリップつけたら改善されるけど単体だとグリップが握りづらいし、
ファインダーも30Dと比べたら価格が安い分仕方ないけど見にくいし情報表示も小さい文字。
ただ画質は満足してる。コンデジと等倍で見比べたら全然違う。だから使ってる。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 20:43:50 ID:NMKpojx10
>>786
D200はどう?

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:20:01 ID:kAhv8nf40
デジタル一眼って、レンズ込みでどれ位予算を用意すればいいんですか?
コンデジからステップアップで使ってみたいと思っているんですが。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:21:55 ID:GAyJNqWC0
撮りたい被写体や状況による

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:22:50 ID:WERgnPEgO
レンズ付きのキットなら6〜7万から買える
レンズの性能は控えめだけど

792 :786:2006/10/16(月) 21:35:48 ID:RkAYlmtv0
>>788
D200は1000万画素以上ないですよね?
引伸ばしたいので、画素数が大きい方がいいのですが・・・

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:38:10 ID:Ox523ems0
運動会などでPowershot S3IS, DMC-FZ7, FZ50などの代わりに使いたいなら、実焦点距離が300mmクラスのレンズと手ぶれ防止機能(レンズまたはボディ内)がいる。

コンデジで得意なマクロ撮影をしたいなら少なくとも5,6万円のマクロレンズがいる。

「3〜4倍ズーム」機の代わりなら「レンズキット」で間に合う(17-55mmとか、できtら17-70mm)。


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:40:25 ID:Ox523ems0
>>792
つ http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d200/spec.htm


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:41:05 ID:NMKpojx10
>>792
ちゃんと調べてるの?

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 21:41:20 ID:5cSpotZj0
>>792 ニコンのサイトくらいは、見た方がいいと思うよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d200/features01.htm
有効画素数10.2メガピクセル
5コマ/秒、54コマ※までの高速連続撮影。


797 :786:2006/10/16(月) 21:44:55 ID:RkAYlmtv0
>>794
どうもです。

>>795
すいません、前もって見たのですが
別のカメラと勘違いしてました・・・

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:24:43 ID:p73uan+z0
知人がみんなキャノンユーザーなんで、備品の貸し借りも考えて
自分も5Dにしようかと考えているんですが、ネットで話題になる
ニコンとキャノンのAFの性能差が気になります。
そんなに普通に使う上で差が出るものでしょうか?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:28:07 ID:2XEDPeoX0
>>775 ニコンはマウント口径が小さすぎて光学性能が出せないけど、それ以外のメーカーのレンズなら気にする必要はないよ。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html



800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:28:38 ID:2XEDPeoX0
>>775 ニコンはマウント口径が小さすぎて光学性能が出せないけど、それ以外のメーカーのレンズなら気にする必要はないよ。


【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html


801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:29:57 ID:TsfucZsA0
自分なら貸し借りしたくないのでニコン
キヤノンを選んだのなら黙って使う
そのうちばれるだろうが貸し借りは絶対にしない

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:30:02 ID:xsPA/wUk0
>798
5D買えるなら5Dいっとけ
AFも何故か合うらしい

防塵防滴連射が欲しかったらD200買え

どっちにしろちゃんとレンズ、ストロボ、三脚の予算も忘れるな

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:33:00 ID:2XEDPeoX0
>>798

例として同等クラスの30DとD200のAF性能差(真ん中の電車の写真を参照)

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm


スポーツカメラマンの嘆き

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。





804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:34:40 ID:W8T9qsXu0
>801 俺もそう思う。貸し借りしたくない。




805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/16(月) 23:38:15 ID:7NX2vtHT0
レンズ交換するときに、後玉を上に向けて置いてる人とか見ると
ホント他人に貸したくないよなーとか思う(笑

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 00:40:08 ID:UB4DU12W0
>>798
5DのAF性能は、ニコン自慢のD200やD2Xsより上。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 01:13:33 ID:Oy2ZYKjt0
5Dの最大の欠点は
タカビー女のごとく
後々金がかかる事だ

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 07:01:31 ID:K9hfAFg+0
AFの話題が出ると
いつもの彼(ニコン信者)が必死に書き込んでくると思ったが…

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 07:27:33 ID:1Flzmzyd0
カメラ買う時に、
交渉による値引きが大きく期待できるお店は
どこでしょうか?
首都圏です。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:09:42 ID:a5UIBDS/0
>>809
あんまりしつこく安くすると、返品回される可能性があるので、怖いな。
それよりも、長く使うなら保障条件の良さもプラスして選ぶと良いかもね。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:24:37 ID:2SCpUmo/0
>>809
交渉で大きく値切れるお店は
最初から高い値札つけてる店だろ。
とりあえず東銀座のチャンプだな。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:40:28 ID:Pm+EcOdVO
>>805
サッカーを見に行くとゴール裏でプロカメラマンがヨンニッパを前玉を下、後玉を上に置きっぱなしにして
その場を離れてたりするじゃん。

後玉を上とか気にしなくてもいいんじゃないの?

神経質になることないよ。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:41:31 ID:1MShMHei0
>>805
前ダマのでかい単焦点とか交換するときにそうやっておかんか?
逆においたら安定悪くてひっくり返るだろ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:46:31 ID:Pm+EcOdVO
キヤノンユーザーは友達にすらレンズを貸してくれないケチばかりなんだなー
と思った。
指で後玉に指紋べったりつけるとかしなくて埃程度なら
ブロアーでシュシュッって吹けばOK

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 08:50:05 ID:Jov3eMEf0
報道とかレンズ外したボディ、地面に置いたりしてるよ。
ゴミ取りとか妙に神経質なのは素人。
火を恐れる原始人みたい。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:29:59 ID:yDlyfJdg0
初めての一眼レフ購入なのですが、主に撮影する対象は人物(静止状態)と車です。
色々と見ていて、D80とKDXのどちらかにしようと思うのですが、ボディキット
+後付のレンズ+外付ストロボという組み合わせではどのようなものがお薦め
でしょうか。
全部で20万以下が希望です。
重量、連写にはこだわりなく、画質が良いもの、人物が綺麗に写るものにしたい
と思っています。
皆さんのアドバイスをお聞かせ下さい。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:53:17 ID:1MShMHei0
>>816
クルマはサーキットメインで撮るの? ラリー?
それともモーターショー?
まったく異なるわけだが

818 :816:2006/10/17(火) 09:54:13 ID:yDlyfJdg0
言葉足らずですいません。車もやはり静止状態です。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 09:57:33 ID:42pXr+bt0
したら、お店で触り比べて気に入った方でヨシ!
ストロボ調光はニコンに一日の長有り、かな?
キヤノンの利点についてはいっぱいコピペが張ってあるからそれを参考に。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 10:49:19 ID:fQzjMEUC0
報道の機材の扱いが粗いのは、多少レンズに傷やホコリが入っても写りにたいした影響が
ないことを知っているのもあるけど、自腹で勝った機材じゃないし、巡回してくる
プロサービスの定期メンテを受られる上に、壊れても会社の経費で直してくれるから。

自費で買った機材は大事にしている。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:00:36 ID:1/dGqXOCO
>816
D80はノイズを消すために酷いCGアニメ絵になってしまう。
レンズもボケが硬く陰気な冷色で平板なガチガチ描写。
もっと深刻なのはキスもD80もボディ内手ブレ補正がない。
α100しか選択枝ないだろうと思うが?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:02:52 ID:rSUJdC3d0
静止状態の人と車ってことは室内の可能性高いだろ。
高感度弱いα100は論外。

そもそも>>816はKDXかD80にするって言ってるんだから他の候補はナシだろ。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:12:41 ID:42pXr+bt0
>>822
激しく同意。初心者は好きになって買うのが一番。後はたくさん撮る!

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:14:57 ID:6qtNdjGJ0
>>821 はうそつきで有名なGKかコイズレス。 初心者はだまされないように。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:29:06 ID:DC7weUj80
>>816
そのような対象物ならKDX+28-75mmF2.8(タムロン)+12-24mmがお薦め

花なんかをマクロ撮影したいならD80がベストチョイス

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:42:00 ID:Dp8Z35iM0
なんでニコンとキヤノンは手ブレ補正の機能が本体に内蔵されないのですか?
技術力が無いから?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:43:30 ID:rSUJdC3d0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160582285/
こちらが詳しい

828 :809:2006/10/17(火) 11:47:32 ID:1lRPA4lX0
>>810
レスさんくす。
保障条件の良さとはどんなものがありますか?
とりあえず810さんがオススメできる
お店と、そのお店のサービスについて
教えてもらえませんか?

>>811
さんくす。
最初の値札が高いっていう事は、
最終的に収束してくる価格は
どこで買っても一定のラインに落ち着くって事ですね。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 11:54:58 ID:6qtNdjGJ0
>>828 どんな店でも確実な安い価格の出所をつかんでいればその値段に合わせてくれる。
だから、安い価格を見つけたら好きな店でその値段にしてもらうのが良い。 相場は掲示板を見ていれば大体解る。
通販価格より店頭交渉価格の方が安い場合が多いからそのつもりで。
具体的なカメラが決まってから相談すれば一番安い店も教えてもらえるだろう。

830 :809:2006/10/17(火) 12:03:22 ID:1lRPA4lX0
>>829
具体的なカメラはD80です。
レンズキットにするかボディだけにするかはまだ決めてません。
欲しいレンズが標準以外ばかりなんですが、
標準レンズも持ってた方がいいのかどうか考え中でして。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:07:51 ID:j8S3qdnX0
欲しいレンズがあるなら、わざわざキットレンズみたいなのを買う必要はないじゃん。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:11:46 ID:1lRPA4lX0
>>831
たとえばですけど、
魚眼レンズしか持って無いって極端すぎませんか?w
とりあえず普通の写真撮る時用に持っておいたほうがいいかって
感じなんですけど。
ちなみに初心者なんでレンズ資産はありません。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:20:46 ID:j8S3qdnX0
>>832
だったら普通の写真も撮りたいという意思を持ってるという事だろ。
その為の「欲しいレンズ」という意味じゃねえの。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:28:22 ID:1lRPA4lX0
>>833
普通の写真を「撮りたいという意志がある」というのは
ちょっと違います。
カメラ持ってたら、普通の写真を撮らなきゃなんないシーンも
あるだろうって事です。
友達と旅行に行ったりすれば記念写真とか撮らないとなんないでしょ。
「そんなもん撮らなくてもいいじゃん」
とか思われるとしたら、それは生き方の違いですな。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:30:00 ID:AZY5uFn40
>>814
>指で後玉に指紋べったりつけるとか

されない保証は無いよね
そうされたらどうする?嫌な思いするでしょ?ごめんで済まされるんだよ?
ケチとか低次元の問題じゃないんだよ

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:34:20 ID:j8S3qdnX0
>>834
だからそういう必要性があって、欲しいんだったら買えばって言ってるだろ。
お前はバカか。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:41:35 ID:1lRPA4lX0
>>836
ああ、なるほど。
何が言いたいのかわかりました。
で、安い店や延長保証がすぐれた店について
アドバイスをくれるつもりはあるんですか?

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:44:05 ID:5bxbydp4O
>>834
自分では撮る意志がないのに他人から頼まれた場合を
想定してるのか?
カメラ持っていかなきゃいいじゃん。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:46:49 ID:6qtNdjGJ0
>>837 お前失礼だぞ。 D80スレに行ってゆっくり遊んで来い。
自分の情報の出し方がまずいと言う事に気が付いていないな。 それを逆切れするなんて最低だよ。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:49:00 ID:EsgGSU+X0
何だか変な方向にいってる
>>837
>アドバイスをくれるつもりはあるんですか?
くれるつもり?

アドバイスしてもらってるんだから
不満だったらお店に行って店員さんにアドバイスしてもらったら?
現物も色々触れるし、聞きたいこと聞けるし
何軒か回ったら答え見つかると思うよ

もうやめよう

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:49:22 ID:MjP3cwC+O
>>826
なんで、トップ二社が出してなくて、三番手以下のメーカーだけなんだろ?
って考えれば分かるよね。
答え 技術的なハードルが低い、逃げの手法だから。
あと、安価に作れるから、ってのもある(ここはが非常に重要でもあるが)

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:52:59 ID:1lRPA4lX0
これは大変失礼いたしました。
逆ギレしたつもりは無いんですが、
質問と関係ない部分ばかりつっこまれるのは
何故なのかと思ったもので。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:54:03 ID:xlyV1p+Q0
ニコンもキヤノンも手ぶれ補正レンズ出してるが、ファインダー内でふるえて
どうにもならん糞システムw

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:55:15 ID:5bxbydp4O
手ぶれ補正内蔵カメラを出しても、それ以前のボディを
持ってる人には恩恵がない。
レンズに組み込めばカメラ購入済みのユーザー皆が恩恵をうける。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:57:02 ID:5bxbydp4O
ただしニコンはF5以降か?。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:57:22 ID:EsgGSU+X0
手ぶれ補正どっちが有利か?[ボディVSレンズ]

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160582285/

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 12:57:48 ID:1/dGqXOCO
キヤノンとニコンはキムタクやゴジラ等と宣伝費重視の会社。
プロにもただでカメラを配っている。
技術開発費はその分削っている。
ソニー、ペンタックス、オリンパスは宣伝費を開発費に回してしまうから
地味だけど技術力はキヤノン、ニコンの数年先を行っているわけ。
これがキヤノン、ニコンがボディ内手ブレ補正も開発出来ないカラクリ。
ソニーもコニミノも本当にバカが付くほど生真面目な会社なんだよな。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:04:51 ID:xlyV1p+Q0
まあボディ側に内蔵しちゃったら糞高い純正ズームレンズ買うバカがいなくなって
しまうしなw

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:07:17 ID:6qtNdjGJ0
単に自分で自分の首を絞められないだけ。 ダイエットしてスリムになれば出来るようになるかも。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:08:06 ID:1MShMHei0
>>847
ソニーのどこがまじめなんだよ。
電池燃えて回収してるからか?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:26:45 ID:MjP3cwC+O
>>850
たしかに、ソニーはダメだな。
囲い込み戦略が次々失敗するので、どうにもならんのだろう。
ゲーム機に食わせてもらってる会社が、どこまで開発費が捻出出来るのだろう?
と思っていたら、甘改かいっwww
と、笑わせてもらった。
ミノルタが真面目な会社、には激同。
しかし、それがユーザーの為になるかは別問題。とαD以前に他社に乗り換えた俺が書いてみる。

ま、どれがいいんだろう?
と迷う人は、普通にニコキヤノにしとけば問題ない。


852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:32:08 ID:rSUJdC3d0
初一眼なら

長いものには巻かれるタイプでありたい→キヤノンKDX
初心者だけど初心者っぽく見えないの希望→ニコンD80
自分は変わってる人間だと思う→ペンタK100D
潔癖症でディスプレイのホコリとか許せない→オリンパスE330
プレステ3は絶対買うor使ってるパソコンはVAIOだ→ソニーα100

この程度の理由で決めちまっていいと思うw

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 13:43:40 ID:Hsv9+7sj0
135換算20mm前後の広角を中心に使うとなると、フォーサーズ+ZDってことになりますかね?

あまりピクセル数は要りませんが、周辺画質は大いに気にします。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 14:53:43 ID:015an5DY0
相談用テンプレートを使って書いてみました。こんなんでわかりますでしょうか。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンパクトデジカメで撮影していましたがちょっと物足りなくなったので一眼レフ初挑戦。
【  予  算  】 ---レンズ別で10万前後。上級機種を買っても使いこなせないと思うので。
【  用  途  】 ---動いている電車撮影、旅行用に。室内で猫も撮ります。腕を上げたら花火も撮りたいです。
【  出  力  】 ---基本的には印刷はしませんが、ここぞと言うときだけA4版くらい。
【  サ イ ズ  】 ---なるべく軽くて小さいものを。
【 セ ン サ ー】 ---すみません。意味が分かりません。
【 手ブレ補正 】 ---なるべく欲しいですけどなくても仕方ないです。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいところです。
【ファインダー 】 ---すみません。これまた意味が分かりません。
【  電  池  】 ---充電池しか使わないのでこだわりません。
【 被 写 体  】 ---走っている電車、風景、時たま走る猫(普段はだらけている)。
【 暗所撮影 】 ---手持ちでの撮影をします。三脚購入も視野に入れてますが。
【 使 用 者  】 ---コンパクトデジカメ歴7年弱。一眼レフに関してはまるで素人。腕力なし。
【重視機能・その他】 とにかく初心者に使いやすいカメラであれば。

今のところはキャノンかニコンを候補に考えています。
ソニーのα100は連写速度が遅いので、オリンパスは調べてみると何かが独特らしいので怖くて、
ペンタックスはタムロンやシグマが出すレンズが対応していない場合があるようなので。

よろしくお願いします。


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 14:56:07 ID:TxXJBLvT0
正直、レースでも撮らないかぎり店いって、手で握って握りやすいの買っとけ。
なんでも普通に写る。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:30:51 ID:DC7weUj80
>>854
ペンタのK100D+安レンズで腕上げて、自信ついたころにキヤノンやニコンの高級レンズに行けば?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:40:53 ID:iDAGbPWf0
>>853
減光流れ歪み等々に開放から無縁で暮らせる7-14mmを買えるなら4/3で逝く価値もあるだろうが
そうでなけりゃニコキヤノとタムシグトキで手を打つほうがベターかと。
11−22mmも良いレンズだけどワイド端換算22mmだし今のトコ4/3の広角ってこの二本しかないからね。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:54:34 ID:6qtNdjGJ0
>>853 pentax DA12-24 またはSIGMA 12-24 どちらも良いレンズ
画像サンプル
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/12-24mm.html

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 15:59:08 ID:1/dGqXOCO
ソニーがCCDを供給しなければ潰せる→ニコン、ペンタ。
液晶を供給しなければ潰せる→キヤノン、ニコン、ペンタ。

みんなソニーにおんぶにだっこで食わせてもらっている。
更に付け加えるなら周辺描写に拘るなら極小マウントのニコンはかなり不利。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 16:12:22 ID:Z5Vbka0WO
>>859

液晶は日立、TMD、シャープ等多数あるから関係ない

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 16:15:37 ID:85YwPIIM0
>>859
ニコンの場合は、フジからCCD の供給を受けるでしょう。
その方が、ニコンユーザは嬉しいかも。

逆に、キヤノン、ニコンが、半導体ステッパーの供給を止めたら、
ソニーの半導体事業が大打撃を受けるでしょう。
ソニーの半導体部門は、少なくとも


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 16:16:32 ID:6qtNdjGJ0
>>859 CCDもコダック、パナ、シャープが有る。 
お前はカメラメーカ他社を大事なお客さんだと思っていないようだな。 会社をすぐ首になるタイプだな。
そんな事より、自分ちのカメラとレンズをコニミノの名を汚さないように大事に育てるように言っておいてくれ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 17:47:05 ID:MjP3cwC+O
>>859
実は
各社が買ってくれないと潰れる→ソニー
が正解に近いんだよ。
大人になればわかるさ。


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 17:55:17 ID:mIIUGoe60
>>861-863
おまいら、あまりGKをイジメるなよ。

狂ったGKに、荒らしまくられるだろうが。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 17:58:50 ID:iWZUyyv10
α100は1機目だからあんなもんだろ
2機目3機目で頑張れよ。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 18:05:20 ID:fN/jSuM20
>>865
だったらそろそろ7D後継とかα9Dとかアナウンスしないと

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 18:07:41 ID:iWZUyyv10
今は電池問題で忙しいんじゃねーの


868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 18:17:04 ID:85YwPIIM0
カンパニーが違う

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 18:26:54 ID:k47/dnTi0
フジもソニーに生産委託だが。
実はキヤノンも・・・・

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 18:29:14 ID:k47/dnTi0
一眼でソニーの影響少ないメーカーだとオリとパナのフォーサーズ連合だったりするが。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 18:30:25 ID:MjP3cwC+O
>>869
そそんなあ、ヤバいよソニー
それじゃあ下請け扱いじゃん。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 18:55:08 ID:DRq/2zv/O
CCDはともかく液晶はどこからでも買えそうだが

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 19:30:20 ID:r/BFsuox0
いいから5D買って写真撮ろうよ。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 19:37:17 ID:85YwPIIM0
>>869
ソニーが駄目なら、海外ファブに委託すればいい。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 19:53:57 ID:PZfN2k3r0
普通の人は5D買って写真を楽しもう
買えない人は写真など撮らなくていいから働こう

これでいいですか?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 19:55:23 ID:mINbqLgy0
若手美形俳優がヘアヌードを出すそうだぞ!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1149898786/

877 :854:2006/10/17(火) 20:06:03 ID:DHnYWZCL0
>>855-856
レスありがとう。電車ってのはレースはしませんがそれなりに速いので
速い動きに強い機種ってあるのかなあ、と思ったんです。

ペンタックスはノーマークでしたがちょっと調べてみます。


878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:12:39 ID:BaKs+het0
5Dって30Dよりシャッターラグ長いんだろ?
他社で言えばエントリー並なんだがそれについての不満はユーザーからないのかい?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:27:53 ID:th1uEQFH0
5Dが秒5コマ以上だったら欲しい

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:28:47 ID:AZY5uFn40
同意します

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:31:10 ID:mQYHkx/z0
>>878
元よりレリーズタイムラグが問題になるような場面に5Dは持っていかないと思われ。
スポーツ撮りなら上には1D2N、下には30Dとそれなりに役に立つのがある。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:38:20 ID:wxShJGCo0
ペンタックス、デジカメのオンラインユーザー登録データを消失
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/17/4845.html

ペンタックスマジ最悪だな。K10Dどうかなと思ったけど、所詮はサポートの悪い中小企業だね。
やっぱり信頼できるソニーとかのカメラじゃないと、人に勧められないよ。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:43:16 ID:CYDVUkRL0
この板ではマンセーされすぎな感があるなペンタは
まぁ2ちゃんってどこの板でも、市場でマイナーな企業の方が人気あるよね
隠れた名湯的な感じで

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:43:50 ID:JoTzYLZy0
>881
30Dがスポーツ撮りに使えるかぁ?
レリーズタイムラグはMFで100ms超えるし、AFも実質エントリー機と同じシステムだし。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:46:28 ID:fQzjMEUC0
>>841
アホか。銀鉛時代や銀鉛デジタル共存に開発した手ぶれ補正のシステムを引き継いでいるのに
決まっているじゃん。フィルムならレンズを補正するしかないから。

デジタルになってから本体側でCCDを動かして補正できるようになっても、一気に
切り捨てられないだけ。一眼だとレンズ内補正にもメリットはあるから、いずれ
キャノニコはハイブリッドを出してくるんじゃないか?

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 21:53:39 ID:AZY5uFn40
CFでISの優先度を決定とかありそうだな

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:23:41 ID:+2ArFjgq0
>>854
軽い→KissDX、K100D
動体撮影→早いAF→キヤノン・Nikon
手ぶれ補正 ボディ→ペンタ
      レンズ→キヤノン・Nikon
ゴミ取→KissDX

君にはKissDXがいいと思うよ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:26:53 ID:5bxbydp4O
>>885
アホか。銀「鉛」ですかw


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:38:04 ID:iWEQCYJO0
>884
ハイハイ今日も元気ですね
で、一応聞いてあげるけどキミのお薦め機種は?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:41:09 ID:iWEQCYJO0
>883
通を気取るにはマイナーな方選ばないと
人から「さすが違うね」って言ってもらえないし

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:46:46 ID:XjBtbrRl0
出来ることなら、自分の撮った写真を見て、
そう言われたいもんだね。


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 22:46:53 ID:1MShMHei0
>>883
三ヶ月くらい前までは控え目でまったく目だたなかったけどな。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/17(火) 23:33:24 ID:S0xJS8fI0
>885
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/16/4825.html
>「弊社のデジタル一眼レフカメラの防振システムは、交換レンズ内部に防振機構を搭載する方式です。
>この方式は、カメラに装着した交換レンズに適した防振制御ができるため優れた補正効果があり、
>さらにファインダーでも像のゆれを低減できるため、一眼レフカメラにとって最適な防振システムと考えます。
>ボディ内手ブレ補正はフィルム時代には無かったアプローチのため、その有効性について検討をしましたが、
>交換レンズ内部に防振機構を搭載する方式のほうが補正の効果がはるかに高いことがわかりました」。

てのが今のニコンのスタンス なんだけど
客の声が無視できなくなればエントリー機にはボディー内手ブレ補正を乗せてくるかも。
確かS10て素子動かしてるんじゃなかったっけ?

894 :854:2006/10/18(水) 00:00:36 ID:kLiQWVCP0
>>887
KissDXですか。カメラ屋に行った時に時々手にしているけど踏ん切りが付かないでいます。
確かに一番希望に合っているようです。他の初心者向けカメラと今一度比較してみて
今年中に清水の舞台から飛び降りようと思います。

レスしてくださった方、ありがとうございました。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:06:04 ID:HIrcMp9U0
>>893
光学ファインダ機とライブビュー機では事情が違うということも考慮しないといけまへん

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:13:53 ID:xU3stjUK0
>>894
カメラ自体の性能も良いが、グリップが手に馴染むかとか、
それを手にした時の傍目がどうとかも重要だよ。

貧相なうらなりがごついニコン持ってたり、
マッチョが寿司でもつまむみたいにKiss持ってるのはどうか。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:22:34 ID:hqHguyfx0
>894
店頭でいろいろいじくってみて、いいなあと思うものに絞るのがいいよ。
それから、おもむろに情報を集める。

ちなみにK100Dにはゴミ取りはついてないけど、手ぶれ補正でCCDが揺れるので、ゴミはつきにくい。




898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 00:44:19 ID:w0IDpOEL0
>895
技術はあるという話
D80以上のように光学ファインダーに力を入れている機種は別として、
D50クラスの後継機にはありえると思うけどなあ。

まあ、まだ影も形もない雲を掴むようなはなしだけどね

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:03:16 ID:E5kS9RCD0
>>894
持ちにくいと思ったらバッテリーグリップを用いなされ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:06:01 ID:dx2JvLrB0
レス先、合ってるのか?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 01:12:49 ID:+JRrzMNn0
>>894
つパラシュート

902 :894:2006/10/18(水) 02:17:54 ID:kLiQWVCP0
またレスを頂いたので・・・ここの方は初心者にも優しいですね。
いくつかの機種をいじくってるんですが、KissDXはD80に比べて小さいようですが
どちらも何とかなるかな、というか使い込んで見ないと分からないような気がします。
ちなみに体格は貧相です。

>>899
すいません、バッテリーグリップってなんですか?

>>901
墜落死しないように気をつけます。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 02:19:24 ID:fxNVWfDe0
809 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!!
北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!!
日本条項に気球爆弾500万個 サリンVX破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部

815 : ◆t/GUd7ef.2 :03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
>日本はめちゃめちゃにホロン部
ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ

882 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない!!!!!!!!!!!!
変換が機能が悪いんだ くだらんことに言ってるな 
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか


904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 02:22:10 ID:E5kS9RCD0
>>902
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/04/18/1387.html

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 03:03:51 ID:kLiQWVCP0
どうもありがとう。しかし手が小さくて非力な私には必要なさそうです。
しかしいろいろと便利な物があるものですね。

そろそろ寝ます。おやすみなさいzzz

906 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 06:55:42 ID:oo2vKtqS0
梅♪

907 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 06:56:34 ID:oo2vKtqS0
梅♪

908 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 06:57:40 ID:oo2vKtqS0
梅♪

909 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 06:58:26 ID:oo2vKtqS0
梅♪

910 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 06:59:10 ID:oo2vKtqS0
梅♪

911 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 06:59:57 ID:oo2vKtqS0
梅♪

912 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:03:02 ID:oo2vKtqS0
梅♪

913 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:05:45 ID:oo2vKtqS0
梅♪

914 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:10:02 ID:oo2vKtqS0
梅♪

915 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:17:14 ID:oo2vKtqS0
梅♪

916 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:21:34 ID:oo2vKtqS0
梅♪

917 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:26:59 ID:oo2vKtqS0
梅♪

918 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:33:05 ID:oo2vKtqS0
梅♪

919 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:54:02 ID:oo2vKtqS0
梅♪

920 :コイズレス大公 ◆/qAZ1BjjtY :2006/10/18(水) 07:58:51 ID:oo2vKtqS0
梅♪

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 13:30:30 ID:E5kS9RCD0
KDXよりKDNのほうが初心者にはいいかも。
Xはアンダー気味だから撮って出しなら後者のほうが。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 13:46:15 ID:SpDYMueY0
http://dslcamera.ptzn.com/article/1251/kissx-drblcmp

EOS KissX ゴミ除去機構とブロアーの比較

10/16/2006 キヤノン
photography-on-the.netの掲示板より

Canon EOS KissX のゴミ除去機能を30回ほど動作させた後の撮影画像と、ブロアー使用後の画像が投稿。
この投稿者の感触としては、KissXのゴミ除去機構はジョークで、バッテリーをムダにしているだけとのこと。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 13:57:40 ID:Bw/M6oUR0
今日も真昼間から
単発IDでせっせとキヤノン機のネガティブイメージ作り
ご苦労様デス!

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 14:23:13 ID:Gj971bTo0

このスレにもテンプレが必要なのか・・・白ブタいいかげんに汁!

  〜 単発ID厨(白ブタ)とは 〜

色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』

あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。


コイズレスと言い、白ブタと言い、ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情するよ。


925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 14:58:25 ID:VS2YLQQo0
「低脳」なんて日本語は存在しないんだよ、のうたりん

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 15:14:02 ID:X+Uar6Bu0
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


  ∧,,∧  豚肉も入れるよ!
 (;`・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


  ∧,,∧  ・・・
 ( ´・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


                          ∧,,∧  野菜だけでもおいしいね
                         (・ω・  )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_,   )
            /         ̄ ̄ ̄ \、_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

  ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
 (   (  ・ω・)
  しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/
           ̄ ̄ ̄


927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 15:58:31 ID:8aKYbX/cO
単発ID白ブタって30Dスレに休日、平日、朝から晩まで数ヵ月間、1日も休まず
似たような内容の誹謗中傷繰り返してた家庭内こじきの引きこもり気違いだよ。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 16:58:28 ID:ltvysVxh0
と、自給800円が申しております

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:12:46 ID:ByS8uMZb0
いくらわめいてもEOS KissXのゴミ取り機能が無意味なことは変わらんだろうw


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:23:37 ID:cUCa8kP40
やっぱり、キヤノンはキヤノンだったってことだな。
何の売りもないじゃん。ごみとりが意味なかったら。

D80のゴミが入りにくい設計とか、K10Dの直で掃除しても
傷つきにくいようになってるとか、シグマのレンズ交換時
閉まる方がかなり良いよな。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:37:23 ID:S8QgjqQZ0
じゃあ18-200mm付けて一生レンズ交換しなきゃ良いじゃん

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:40:27 ID:D6aZhqG00
ユーザーのためではなく、販売員のための機能です。


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 17:40:30 ID:ptntfTKH0
>>931 レンズ交換しなくてもレンズのAF動作などでゴミが入る。 
レンズもカメラも防塵防滴で窒素密封でもしていない限りゴミは避けられない。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 18:11:27 ID:9RYmg8xb0
>>933
あと、初期のアタリ擦れでゴミが出るという話もありますからね。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 19:02:35 ID:G7/is+bf0
水中ハウジングに入れてメディアの交換の時はP4施設で

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 21:07:12 ID:vOw3PxkB0
撮像素子のダストリダクション効果をチェックするため、
これまでKDXを手動クリーニング(ミラーアップして
撮像素子をブロアーで清掃)したことはなかったが、
掲載した実写サンプルを見てもらえばわかるように、
超広角レンズをかなり絞って撮影しても
ほとんどゴミの付着はわからないし、
万が一ゴミが付着しても電源を入れ直した後には
ゴミが消えていることが多い。
これまでのように、あるカットから全部のカットにゴミが
付着しているということがなくなっただけでも、
ずいぶん快適になっている。

【伊達淳一のデジタルでいこう!】
キヤノン EOS Kiss Digital X
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 21:14:15 ID:vOw3PxkB0
だそうです
今日も捏造アンチ活動乙

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:14:42 ID:JSeUr5O20
質問します。
今度発売されたCanon EOS KissXですが
カメラ的にはどうなんでしょうか?
家族写真、旅行写真がメインです。
コンパクトカメラも考えたんですが
レンズ交換で望遠が使え、運動会とかは重宝すると思いました。
将来的にもコンパクトカメラよりいいかと思いまして。

一眼レフを購入と言う事でアドバイス宜しく御願いします。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:27:03 ID:Iq3eTfA00
その程度の理由なら望遠に強い大型コンデジ買った方が幸せになれる。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:27:54 ID:X+Uar6Bu0
                ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ あげるよ!
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:27:58 ID:nHzJFQIX0
>938
そのカメラは、ここではKDXという言葉で良く登場するから
過去のレスを読めば、そのカメラがどんな性格か、ある程度
解ると思う。

どのメーカーのどのカメラにせよ、色々悪口を言う人が居るが、
今発売されてる一眼レフのカメラの出来は、どれを選んでも
そう悪くない。

ただ、旅行写真がメインだとすると、一眼レフのカメラは荷物に
ならない?コンパクトカメラも旅行用途、荷物を減らしたいなら
悪くない選択。




942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:37:23 ID:A4LLZNrR0
重宝だ有利だ云ったってそれをカバーするために
一眼レフで揃えるとトータルで20万越えるよ。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:37:56 ID:4ePsNzv60
ここでよく名前の出る最新のモデル、キヤノンKDX、ニコンD80、ペンタックスK100Dの中からなら
どれ選んでも納得いくものが撮れるだけの性能はあると思うよ

ただ上で書かれてる通り、旅行や運動会程度なら高倍率(10倍や12倍とか)のコンパクトデジカメ買った方がカンタン便利でいいかも
何だかんだで一眼は使う時に様々な意味で気を使ったり、メンテナンスが必要な場合も多いから

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:42:02 ID:JSeUr5O20
>>939
>>941
ありがとうございます。
前スレ読んだけどKDX表記に気が付きませんでした。
もう一度読み直してみます。

荷物の件ですが少々重くなっても大丈夫と思って購入を検討してます。
既に店頭でも色々触って見てきました。
最近の一眼デジカメ、軽いんですね。
前スレ読んで、もう一度店頭に行って触って決めたいと思います。

御親切にありがとう御座いました。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:44:34 ID:JSeUr5O20
>>942
>>943
ありがとうございます。

コンパクトデジカメも含め店頭に行って見て来ます。

皆さん本当にありがとうございました。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:51:18 ID:cAT6qqzt0
意図的にオリンパスをはずしてる?
オリンパスE-330でもE-500でも満足いく結果は得られると思うよ。

>944
望遠高倍率ズーム一体型のデジカメもよくできてはいるけど一眼にはとてもかなわないよ。
コンパクトで運動会は撮っててイライラするよ。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 22:59:02 ID:JSeUr5O20
>>946
オリンパスも了解しました。
このあと各メーカーのHPで色々調べてみます。
一眼では最近のカメラ、殆ど納得のいくものが撮れると言う事ですね。
コンパクトカメラも性能+手軽さで十分だ、と言う事も了解しました。

>コンパクトで運動会は撮っててイライラするよ。
そう、ここが少し気になって一眼で検討してました。
フィルムの一眼は以前使ってましたので尚の事でした。

週末カメラ店に行くのに本当に参考になりました。

ありがとうございました。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 23:09:02 ID:bMovKimf0
子供が犬と追いかけっこしたり、フリスビーして遊ぶのをとりたいんですが
コンデジだと倍率が足りないし、AFが間に合わなくて、店で聞いたらKissXというのを
勧められたんですが他の機種はどうなんでしょうか?

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 23:12:45 ID:E5kS9RCD0
その程度だとKDXでもなんでもいいとおもうが

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/18(水) 23:41:19 ID:rBoqZZOX0
>>946-947
オリンパスは来年の春にE-400(海外専用モデル)ベースの自信作を出すんでしょ?
デジ一眼は、まだ進歩の途上なので、一年前のモデル(E-500やらE-330)を薦めるのは勇気がいるよ。

>>949
またK100DのAFが遅いという人たちが来るよw
俺は追尾AF使ってるけど問題ないと思う。

あ、暗いところで撮るのはやめてね ><

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:00:16 ID:bMovKimf0
ぶっちゃけKDXも速いわけじゃない。
上級機とUSMレンズの組み合わせでニコンの上位機より
速いと言うだけ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:11:24 ID:4ehRe28E0
>>948>>951
スゲェ! 偶然同一IDになるのって初めて見た!
日付またいでるから間違いなく別人だし。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:14:16 ID:boE8+DpE0
>>952
00:00:16なら、まだIDは変わらないよ。

ジサクジエンがバレて、必死に誤魔化しか?www

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:54:12 ID:L0sTigDX0
AF速度について情報を見つけたけど、
キャノンはむしろ平均以下なんだな。
http://dslcamera.ptzn.com/article/1252/afspeedtest-pbase

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 00:56:53 ID:q0RVxX/Y0
>>954
とにかくk100dが遅いのだけはわかった

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 01:09:56 ID:39Hmsced0
ユーザーからも遅いと言われてる蓑の7Dやsonyのα100が
ものすごく早いってのはなんか信用できないなあ。
なんか恣意的なものを感じる。

あらゆる光束に対して30Dが最も安定した速度であるとも言える

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 01:16:14 ID:wvOnyzQJ0
測定条件はどこに書いてあるの? レンズとか。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 01:21:05 ID:39Hmsced0
30Dは85mmF1.2Lとかだったら笑えるなw

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 01:30:46 ID:QszsV1010
なんで明るさの単位がルーメンなんだ?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 04:39:20 ID:N111LyQN0
>>948>>951
うわ、自作自演して楽しい?w

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 06:23:15 ID:bbIrz+H80
AF速度なんて店頭で各機種試せば一発で分かるじゃん

それにしても最近キヤノン機叩くヤツの失態が多いなw
自演だろうが印象操作だろうが、やるなら上手くやれよと思う

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 07:48:00 ID:KvWiRBdj0
>>961
そんなマスケな工作員が居るわけがない。
むしろキャノンは「他社工作員に脅かされている」と言う
構図を演出するキャノンの工作員だろ?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 08:03:58 ID:LLGd+5pJ0
それはキヤノンさえ叩いて売り上げ下げれば、他社が儲かると思ってるからでしょう。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 10:25:03 ID:OVuKXSIw0
キヤノン信者って器が小せえなw

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 11:31:03 ID:nn9Gajbb0
《テンプレ》


〜〜〜単発ID荒らし【白ブタ】とは〜〜〜


色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。


※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 14:05:43 ID:JrKnfJxE0
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/19(木) 23:39:00 ID:4JgDgK/I0
ニコンのイメージ =地味。バカ正直。正統。一流。おだやか。
キャノンのイメージ=派手。宣伝。ネット工作。成り上がり。二流。必死。


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:19:50 ID:u7nZ/FH50
ニコンのイメージ =宣伝(キムタクwww)。陰気。零細。隠蔽。マンセー。老齢。シマシマ。おだやかな衰退。

キャノンのイメージ=先進。鮮やか。コッテリ。超一流巨大企業。圧倒的シェア。プロ増殖。政治的経済的権力。


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:21:41 ID:/NWMbRss0
それはいくらなんでも偏ってると思う

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 12:40:34 ID:W36LvGTp0
キャノンのイメージ=派手。宣伝。ネット工作。成り上がり。二流。必死。

ニコンのイメージ =宣伝(キムタクwww)。陰気。零細。隠蔽。マンセー。老齢。シマシマ。おだやかな衰退。

ソニーのイメージ=サルがヘッドホン

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 12:49:01 ID:K4WhnaxE0
ここは工作員競演会場か

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 18:39:21 ID:HTEP0lzz0
今日は大活躍ですねキヤノ叩きの人
IDコロコロ変えててもバレバレなのが寂しいところだけど

しかし実際恐ろしいほど手が込んでて感心する時もあるわ
例えば自演がモロバレした>948>951で、わざわざ文体やKDXの略し方まで変えてたり…
他にも以前相談にのっていただいた者ですみたいに見せかけて、キヤノンじゃない某機種買って大満足です!みたいなのもあったし

すごいよなあ、ここまでやるのかキヤノ叩くためには

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 18:44:31 ID:q1K8ZGai0
このスレってゲハのPS3vsWiivsXBOX360スレ以下の内容だな・・・
まさに底辺

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 22:18:36 ID:u7nZ/FH50
《テンプレ》


〜〜〜単発ID荒らし【白ブタ】とは〜〜〜


色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。


※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」


975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 23:22:00 ID:QizDFT0s0
http://www.asahi.com/business/update/1018/145.html
製品はともかく、下々の生活について考え直して欲しい。


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 16:57:32 ID:lA8C9XO50
このスレはキャノネットホイホイなんだから
目立つように上げとかなきゃ駄目だよ

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 19:17:39 ID:HwUv4p6+0
テンプレ無視してすみませんが、相談させてください。
いままでオリンパスのE-300使ってましたが、いろいろと不満があるので、買い替えを検討してます。
画質がいいことが条件で価格は二の次と考えてます。
嫌味な言い方になってしまいますが、満足できるものなら50万でも100万でも構いません。
画質面だけで選びますとやはりキヤノンの5Dになるのでしょうか?
後継機の話題が出ているので迷っておりますが、アドバイスをいただけますと幸いです。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 19:23:52 ID:GZzofRWB0
ハッセルとかマミヤとかにしたら?
100万じゃたりなけど。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 19:43:32 ID:mzhxE4t60
>>979
ライカM8でも買えば

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:00:39 ID:xpf0xlz6O
>>977
カメラ屋に行って
一番いいのくれって言えばよくね?

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:21:48 ID:HAO0kp9h0
>>977
MAMIYA-ZDがお勧め。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:25:55 ID:D4NlTs4s0
>>977
5D買え、急ぎでないなら後継待つもよし。
買ったら楽しめ。
そして978-981みたいなコンデジユーザーを笑う側に来なさい。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:36:06 ID:8CL2NyYm0
マミヤのサービスセンターの窓ガラス看板が無くなっていた。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:47:47 ID:HwUv4p6+0
977です。
マイナーメーカーはちょっと躊躇しますのでマミヤは止めておこうと思います。
ライカはAFがないんですよね?ピンボケ量産しそうなんでこれもパスします。
デジタルは新しいものの方がいいと思ってましたが、
1年前に出た5Dは、D80やKDXなどと比べてもまだまだ画質の差は大きいでしょうか?
最近よく話題になるK10Dはどうでしょうか?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:49:35 ID:X9mw79aO0
100万あるなら1Dsでもかやいいのに。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:51:09 ID:X9mw79aO0
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/3150433018

ほれ、120マンもだせば、そこそこいけそうだぞ?

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:51:23 ID:HwUv4p6+0
5Dより1Dsの方がやはり画質は上でしょうか?
製品サイクルから年末くらいにはそろそろ後継機がでそうですね。
それからもう一つ躊躇するのは初心者に毛が生えた程度の私にでも扱えるのかという点です。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:56:02 ID:X9mw79aO0
露出計無しのMF、MEの銀塩と違って押しゃうつる。

つか、E−300なら正直APS-Cのデジならたいていどれでも
それよりマシには映ると思うが。

予算の都合まで考えるなら30D、D200、5Dあたり買っとけば?

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 22:04:14 ID:hu5ah1020
お金あるんなら複数買い比べればええんでは

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 22:06:42 ID:dN0tlqPS0
キヤノンを告発
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-19/2006101901_03_0.html
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
http://www.asahi.com/job/news/TKY200607300432.html

自分がやったからって正当化?
ライブドアがやってたら、ボロクソ言ってただろうねw
http://www.asahi.com/business/update/1018/145.html

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 22:06:43 ID:HAO0kp9h0
画質にこだわるならフィルムカメラ買えばいいんじゃない?

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 22:07:49 ID:X9mw79aO0
まあ、画質画質いうなら645の銀塩と、性能の良いフィルムスキャナでも買うのがオススメだが。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 23:30:58 ID:nVZat5wc0
他のスレで、軽い方が手振れしやすいという書き込みがあったのですが本当でしょうか。
軽い方が手振れしにくいと思ってK100Dを考えていたのですが、この書き込みで迷っています。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 23:43:51 ID:X9mw79aO0
>>993
本当だと思うが、だからといっておんなじ位の重さのDsでも手ブレで
困ったことないから別に気にするほどのもんでもない。

ついでに言うと、そのためのSRだからK100Dでダメならα100でも
ダメだと思うぞ。

ワキ閉めて足開いて、ちゃんと構えれば普通に撮れる。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 23:51:12 ID:osyCVJjc0
重いレンズ手持ちだと長丁場でプルプル腕が震える

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 23:51:58 ID:PTuO0uxs0
>>993
カメラの持ち方や構え方をしっかり頭にたたき込んでおけば、たいていの場合ぶれないで撮れるよ。
994氏の述べているとおり。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 23:53:37 ID:nVZat5wc0
>>994
即レス、感謝です。
軽いほうがいいとばかり思っていたので目から鱗です。
もう少し悩んでから購入する機種を決めようと思います。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 23:57:57 ID:ReAVBls+0
>>993
結論からいうと軽い方がいい。
クソ重い30年前の銀塩に300mm望遠つけて振り回してると1時間くらいで手ぶれするw
軽い方が手ぶれは少ない。ただし前提としてキチンと持つこと。
これができないと重くても軽くても手ぶれする。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 00:00:08 ID:8B65HdF70
次スレは〜?

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 00:00:47 ID:nKrhQtGc0
>>998
だれが本体900gにレンズ1kgで合計2kg手持ちで振り回せとwwwwww
で、ストロボ乗せたら3kgくらい行くんだよな、アレ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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