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【10Mデジ一眼】D80 vs K10D vs KDX【戦国時代4】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 01:28:19 ID:niYnnOGf0
Nikon D80 (2006年9月1日)
・語れる高性能。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.html

PENTAX K10D (2006年11月30日発売予定)
・画質革命
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html

Canon EOS Kiss Digital X (2006年9月8日発売)
・小さい、軽い、10メガイチガン。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/index.html

前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159657098/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 01:30:37 ID:niYnnOGf0
ローカルルール

「α100の話題は厳禁」 可哀想なので書かないでやって

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 01:37:35 ID:WTeUnE5e0
もう秋田

↓これ立ててくれ
【画質新基準】S5Pro/SD14/K10D/EOS5D【四天皇】

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:04:06 ID:zvyD7OCq0
今デジ一を買うならSony α100しかないね。10万画素、ボディ内蔵手ブレ補正機能、アンチダスト機能など
「今」必要な機能を全て搭載。画質面でもライバル機をかるーく凌ぐ諧調感たっぷりの写真画質。

この最高のカメラがカカクコムの最安値では、\75,500という値ごろ感のあるレンジまで来ている。

他のカメラ(かわいそうだけど書いちゃう)

ペンタクスK10D  AF性能最低、ろくなレンズなし、半島機 \115,500(激高!)
ニコンD80      装備悪い、画質のっぺり、高価 \97,500
キヤノンKissDX  安かろう悪かろう        \73,750

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:06:59 ID:Z0aRUwLs0
>>4
>>2

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:09:58 ID:I5hD9Sd10
>>3
いやその濃ゆいメンツにK10Dを入れないでやってくれ

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:11:06 ID:LGgO/kzV0
>>5>>2
全く書くなと言うのは、もっと可哀想じゃないか?
「α100の話題は作例付きのみ許す」
くらいで良い気がする。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:12:00 ID:Z0aRUwLs0
>>6
>その濃ゆいメンツ
ワラタ

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:12:08 ID:rA3sE6hs0
>>3 四天王だろw

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:13:38 ID:Z0aRUwLs0
濃ゆいな。
2倍濃縮そうめんつゆや、
カルピス原液を薄めず飲んじゃった感じだなあ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:13:46 ID:I5hD9Sd10
>>7
いや、ここでαの話題を持ち出すやつは、αをいじめるのが目的だろうから、
そんな荒らしに同情する必要はないと思うよ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:18:23 ID:zvyD7OCq0
ついにガマンできなくてD80からα100に買い替えました。
撮った写真の9割が手ぶれちゃってね。
手ブレ補正機能は素晴らしい。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:21:44 ID:u7nZ/FH50
《テンプレ》


〜〜〜単発ID荒らし【白ブタ】とは〜〜〜


色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。


※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 02:29:52 ID:A0yoF/6m0
キヤノンはプロ優遇、末端庶民ユーザー冷遇が方針の会社だから、
最後の最後まで一般庶民ユーザーから金を搾り取るだろうけど、
2番手のニコンはまもなく本体手ぶれ補正をつけざるを得なくなるでしょう。
ペンタやソニーといった本体手ぶれ補正メーカーの進出で
ニコンがどれだけの減収減益になったかにもよるけど。

さて、ここでだ。

ニコンも発想の転換をすれば大逆転できるんだけどな。


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 04:21:28 ID:5go8CeDn0
ニコ爺は銀塩時代から手ブレしないのを自慢してたからいらないでしょ。
でも本当は手ブレしてたんだけどね。
他人に自慢できなくなるから手ブレ補正はいらないと思う。
やっぱいいわ、ニコンw

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 05:59:59 ID:2CYgh4Ad0
αは無しでいいよどうせマトモな比較なんて出来っこないんだから。
大体、K10D、D80、KDXと全部微妙にクラスの違う機種を、
画素数が同じと言うだけで比較してる時点でバカスレ決定、
これから新機種が出てもこのままで頼む。

普通の神経してたらニコンは正直微妙な立ち位置だが、
KDX、α100、K100D、D50のエントリー系
30D、K10D、D80の中級機
で比較するだろーが。

頭悪いよこのスレ。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 06:26:20 ID:8R/knQx90
しょせん結論の出ない2chの遊びスレで
なに必死になっちゃってんの

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 06:27:43 ID:njUQQ+ik0
必死にならざるをえない人もいるんだよw
大人の事情って奴だ

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 06:57:12 ID:oBhW02ph0
>>15
爺こそ手ブレ補正が必要な気が・・・
もっとも身体全体が震えてるかも知れんが

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 07:48:42 ID:YefQiA290
ここはエントリー機なのに
K10D、D80と同じ土俵で比較されるKDXが一番いいです
ってスレだろ?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 08:51:22 ID:J3nnOmyVO
30Dでも別に問題ないキモス

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 09:21:00 ID:DODTTY4f0
>>16
CAPA11月号にも同じ事言ってやれば?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 10:45:14 ID:86SoUpY20
>>17
いや、「キヤノンって凄いんだね」という世論で
充ち満ちているかのように自演で工作するのが目的のキャノ厨の工作スレ

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 14:31:55 ID:vEDN4PP80
             /)         ,..-──-
           ///)      /. : : : : : : : : : \
          /,.=゙''"/      /.: : : : :御○洗 : : : :ヽ
   /     i f ,.r='"-‐'つ    ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
  /      /   _,.-‐'゙~     {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  俺がCanonまで連れていってやる。
    /   ,i    ,二ニー;     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
   /    ノ    il゙ ̄ ̄      { : : : :|   >   |:: : : :;!    むっちゃ美味いからついて来い
      ,イ「ト、  ,!,!         ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
     / iトヾヽ_/ィ"___.       ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´

25 :偉大なる我が同志キャノネッツ・・・:2006/10/20(金) 22:10:41 ID:b5PV1S4l0
「偉大なる我が同志キャノネッツ・・・」

がこのスレのスローガンだからな。
あいつ等を放っておいたらD200,K10D,KDXの対決にもされてしまう。

ま、所詮10M同士対決させてもクソセンサー搭載機同士の対決にはかわらん。

つまり 『D80 vs K10D vs KDX』 → 『森三中の中で誰がいいか』

を問うているようなものだ。

尻尾振って「金クレクレ、ワンワン」とやっている
クソ提灯リポートでも参考にしてせいぜい勝手にやってれ、という感じ。

伊達にしても所詮それでメシ食っているんだからな。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 22:11:18 ID:u7nZ/FH50
【D200の失敗で一転暗雲立ち込める〜ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。


【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。


【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 22:24:11 ID:EN4BtSzj0
しかし、各社の比較したってさ、今月号のカメラマン見てると、
ベルビアあたりにどこのメーカーのカメラも完敗だったから泣けるよなぁ。

銀塩の頃、ベルビア、エクタクローム使いだった自分を忘れてたよ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/20(金) 23:01:03 ID:SuRdxUCo0
>>16
確かにこのスレのラインナップだとKDXがコストパフォーマンスで逃げ切りって感じだろうな。
D50やK100Dでも別にKDXに負けないと思うんだが。αはミノルタが消滅した時点でどうでもいいw

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 02:03:04 ID:CUbLtiQm0
かつての三菱車のように、造りだけはいいんだけどなあ、D80。
KDXはカメラとはいえない糞だし。
αは論外。
K10Dだけかな、まともそうなの。発売前だが。



30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 02:17:28 ID:okhnU0zW0
ほんとにペンタに期待してるのか?
オススメしかねるなあ、特に写真の初心者には。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 02:38:01 ID:aqWVtwJL0
>>29
おまいは盲目的にチョンタすすめたいだけなんだろw

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 03:57:07 ID:qGgfdseh0
まだチョンタとか書いて、喜んでいる奴いるんだw

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 04:03:32 ID:AWE+aIPb0
俺ははっきりってキヤノンは嫌いだが、10Mの画質だけに限って言えば
残念だが KDX > D80 は認めざるを得ない。
しかし画質以外では全面的に D80 > KDX だな、
 
だが後出しなのに画質では  KDN > KDX なのが思いっきり笑えるな。

俺なら初心者にはα100や K10Dなんて勧めない。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 04:12:32 ID:qGgfdseh0
各社とも、1000万画素は無理矢理リリースした感じは有るよね。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 04:27:46 ID:fI4uPT4w0
今、初心者に薦めるならコストパフォーマンスでKDNかK100Dだな

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 05:14:28 ID:AVqW4kxS0
海外でも盛んに言われてるけど、やっぱり現行方式APSCセンサーじゃ1000万は
無理があるんだよ。こんなことある程度デジカメ知っている人なら誰でも
気付いていると思うから、あれはあくまで何も知らない素人相手に
マーケティング上採用したようなもんだろうね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 05:21:15 ID:CER7fm1h0
ISO100〜ISO200で使う分には、やっぱり10Mの威力はあるけど、
確かに高ISOを快適に使おうと思うと6M〜8Mが良いね。

自分はISO100で粘る性だから、どちらかと言えば10Mが好きだけど、
同じボディで高画素モデルと低画素モデルが選択できると嬉しいわね。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 09:34:09 ID:XKLosEkx0
>>30,>>33
初心者にすすめない理由は、例えばどんなところ?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 10:00:13 ID:y0JVAA4f0
コンデジからいくと、一見絵が眠く見えるとかかな?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 13:37:46 ID:xFsuWYPm0
>>39
それは鮮やかモードを使えば問題ないのでは?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 14:10:09 ID:9o9uHjSd0
何?1000万画素でボディ側手振れ内蔵?それはわが社への宣戦布告とみなす。
何?わが社のモデルは高感度ノイズがひどい?それはわが社を貶める自作自演の
でっち上げである?
何?ゴミ取りを付けろ?○○○を火の海にしてやる。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 17:57:47 ID:dUcKhy7R0
>>41
「偉大なる我が同士・・・将軍」 、偽札、麻薬・・・キャノネッツ

>>38
潰れそうな会社と、AF速度が異常に遅い会社。まあ死んだ虫を撮るのなら関係ないけど。
おまけに非純正レンズを買おうとしたらいつも後回しにされる。HSMも無し。
でもどっちもカビの生えている様な中古レンズ収集家にはもってこいの会社だな。

貧困層ならべつだが、αも、ペンタも変人だから
もし普通の人なら キヤノンかニコンでいいでしょ。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 18:42:26 ID:iEd1L5740
月カメ見た瞬間に即決した。


ベルビア100

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:27:50 ID:+EwIbPvs0
>>43
胴衣w

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:32:46 ID:X9mw79aO0
>>42
K10DのAFだとD80とてえして変わらんのだなwwwこれがwww
しかも30Dとちがって、暗いとこだと遅いが合うんだよなこれがww

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:33:06 ID:HrqFEbYd0
>>43
プロビア、エクタクロームも含めて、
ブラインドテストにもなってない位の差だったよねぇw

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 20:46:42 ID:9wy1ZXJ50
期間限定セール始まったよ
http://sale2006.web.fc2.com/

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:06:19 ID:zOVc6KFk0
>>43
オレ漏れも

今防湿庫で眠ってるKXなら
どんなCCDをも上回る高画質に加えて
倍率の高い高精度のファインダーと
タイムラグなんて気にならないレスポンスと
電池なしで作動するシャッターと
ゴミの付着など関係ない気軽さが最初から全部こみこみだったんだよな・・・



K10Dキャンセルしてくる ε≡( ・∀・)

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:34:10 ID:y4rERnGU0
さっそくキヤノネットが活躍してるなw

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:36:27 ID:qxpwp38L0
予想通りというか・・・
D×のゴミ取りは効かないってよ。
http://photography-on-the.net/forum/showpost.php?p=2123817&postcount=17

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:39:52 ID:qGgfdseh0
1000万画素になって、「遂にフィルムを超えた」とか書いてあるけど、
実際はまだまだだよな。
といって、いまさら銀塩は使えないな。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 21:59:43 ID:osyCVJjc0
どーせL版 良くて2L(年間2枚あるかどうか)なんで、
ある程度解像度があれば後は利便性優先だな

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 22:04:44 ID:dN0tlqPS0
キヤノンを告発
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-19/2006101901_03_0.html
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
http://www.asahi.com/job/news/TKY200607300432.html

自分がやったからって正当化?
ライブドアがやってたら、ボロクソ言ってただろうねw
http://www.asahi.com/business/update/1018/145.html

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 23:19:33 ID:QHRRS0f30
>>47

フィッシング詐欺ですか?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/21(土) 23:33:05 ID:KsGRO2jH0
>>49
ベルビアがいいと言ったらキヤノネットかいなwwww
チミも見てみろよ。
5Dも他の1000万画素も同類でウンコに見えるから。


と、いいつつ、*istDで紅葉撮るし、K10Dも買うけどね。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 01:22:54 ID:xGuRH9nD0
>>53

こういった状況が、日本でニートが増える原因の一つになっているような気がするなあ・・・
C社の会長さん、企業収益も大事でしょうけど、日本の将来を担う若者にとって
働きがいのある労働環境を構築することも考えてほしいですね。

働く場が、偽装請負や、1レス5円しかないんじゃ、あまりにひどすぎる。。。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 01:54:13 ID:4jgRJR8z0
>>56
いま2chの書き込みバイトは1レス2.5円だったような…。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 03:16:17 ID:la4zgRlv0
>>50
だからゴミ取りなんて所詮
『小便後のチンポ ブルブルッ!』
程度のものだと言ったべや w

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 06:24:21 ID:TPwrd+bA0
ちんぽぷるぷるならスッゲー効果あるじゃんw

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 11:43:58 ID:YKYkm0cs0
>>58
ワロス

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 11:54:15 ID:qxK+JQhP0
ちんぽぷるぷるがないと、きいろくなりやすいよね

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 12:28:45 ID:fly3hQSW0
>>58
わかりやすいな。
でも面だから女の子がぷるぷるしてる感じか?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

作例の写真いまいちな感じがするのですが?


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 15:16:04 ID:eTYXAeDm0
いまいちどころではない
あの写真を観て製品買いたいとは思わない

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 15:18:10 ID:UA0qnZRC0
>>64
作例が下手なのは仕方がないにしても、比較ならISO感度くらいは合わせろと言いたい。
フルオートでの感度、露出調整の傾向を評価するなら話が判らんでもないが・・・

にしてもやっぱり画質はKDNが良かったねぇ・・・

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 15:29:14 ID:UA0qnZRC0
あ〜でもシーンモードって感度自動だから、増感傾向も比較したかったみたいだね。

まシーンモードは使わんからどうでも良いけど。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 21:16:54 ID:cTCRNyhT0
フォーサーズの時代が来るよ。
きちんとしたゴミ取り機能や
撮像素子に真っ直ぐ光が入るような光学系など
デジタルのために設計したフォーサーズ
こんな真面目なカメラを使わなかったらもったいない

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 21:22:15 ID:ZqE6QeNZ0
フォーサーズ、能書きはいいから綺麗な画を見せてくれ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 21:48:49 ID:iVaveepG0
>>68
フォーサーズのどのカメラの事?
E-330かな?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 21:57:49 ID:u7EH07ij0
K10Dの作例、新しいの出たの?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 22:56:02 ID:xO0kZ+JN0
>>68
まじめに作った結果があのE-500のファインダーなのか?


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 23:06:46 ID:ldsHV6qQ0
あのファインダーには絶句した。

それでもオリ信者の間では小さくて見切りがいいからスポーツ撮影に最適!
ってなことらしい。
世界は広いと言うか、いろんなコミュニティーがあること・・・

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/22(日) 23:09:18 ID:29+h9CDY0
会社で面白くない事があると、電器屋でE-500のファインダーを
覗く事にしている。

あまりにナンセンスで自然に笑いがこみ上げてきて、
明日からがんばろうって気になる。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 04:18:09 ID:GYrD6LMI0
反面教師(毛沢東の言葉らしい)ですかw

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 06:29:50 ID:vUApcoMv0
フォーサーズは今のところゴミ取りだけで
他の部分に魅力を感じない…

手を出すとしても
E-330をマクロ専用の高級コンデジとして買うくらいかな

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 10:51:27 ID:QIknt2esO
最近チェックしてないが、花スレでは、
あるE-1ユーザーの作品が異次元に素晴らしかったなぁ。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 11:05:20 ID:rDN7ls3u0
写真は被写体+腕+機材だからな
まぁ、4/3でも上手い奴は上手い。キヤノンのフルサイズでも下手は下手。


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 15:41:23 ID:DxwEpI2Z0
D80、ちょっと他社の実売と比較すると、高すぎるんだよな。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 19:41:36 ID:YKIrkSYg0
D80はファインダーだけがご自慢だから
高くても仕方ないよ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 19:42:48 ID:UpwufgRp0
>>79
というか、このスレタイだとKDXだけが安すぎるっつったほうが良いんでは?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 19:43:42 ID:HOAFsyya0
で、結局αは仲間はずれのまま?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 19:45:30 ID:q0MV2DiI0
>>81
D80もK10Dも一応中級機なんだから入門機のKDXが安いっても当り前。
つーか入門機と比較して優れてるとか劣っているとか言われる中級機もなんだかなぁ。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:17:47 ID:YKIrkSYg0
マジな中級機じゃなく「初中級機」なんだろうな<D80

次第にそういう区別している壁が崩れていくのかもしれないね。


85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:28:41 ID:YEsKDxZD0
入門機が既にD80レベルになってるのに、
KDXがやる気ないって感じでないかい?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/23(月) 20:45:43 ID:q0MV2DiI0
>>85
ニコンはD50を初心者向け、D80をミドルクラスと表現してるけどね。
もっとも70と80のクラス分けはさっぱりわからんw たぶんニコンにも分かってないw

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 00:51:18 ID:xz9zsFjQ0
ニコンは本体手ブレ補正がある方がいい、
というユーザーが多いことも分かってないからね。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 04:13:12 ID:pLb89nEN0
KDX 特集(海外編)
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=06411015_rough_play.wmv

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 19:05:51 ID:Mkkza1C40

そもそも、D80はRAW現像ソフトNCには非対応で、激重のNXを別途購入
しなければならず、ヘタすりゃパソコンまでも買い換える必要があるため、
実質的には非常に高価なカメラで、コストパフォーマンスは低い。
こういった、ほとんど詐欺みたいな売り方に騙されないようにしないとね。


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 19:13:07 ID:/Qxeq6pm0
マムコ特集でも見て一服しよ

http://www.youtube.com/watch?v=RGxQMEDMYV0


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 19:42:38 ID:Cs+ianSp0
>>89
まじですか。おっさん。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 19:47:34 ID:WRL4CkjR0
>>91

意外と知らない人が多いんだな・・
ユーザーの無知につけこむ商売にお気をつけあそばせ。


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:04:19 ID:VY8lJS0KO
>>89
D80を買った人全てがNXを買わなければいけないような書き方だな。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:09:38 ID:+ekrDRC/0
>>93
D80のRAW現像したい人は、たとえ他のニコン機を持っていても、
なんらかの現像ソフトを別途購入する必要があることは事実。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:23:26 ID:VCCFXD6+O
D80付属ソフトのPPで現像できるやろ。
ペンタユーザーだから詳しいこと知らんけど。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64
高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している
ちょっとニコンの限界を感じて悲しい
製品としての魅力はD80の方があるんだけど


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96
確かにディテールが潰れているね、、、
こういう処理しちゃうより、まんまノイズはノイズで残してくれた方が良いと
思うんだが、、、この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、
処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:42:32 ID:0p8kUloD0
ノイズ除去弱か、しないに設定すればいいだけの話

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 20:45:03 ID:giWXrh4q0
>>95
付属ソフトで現像出来るよ。
変なのが騒いでるだけ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:25:40 ID:4CKl+FV70
>>99

付属ソフト(PP)じゃ、現像といってもたいしたことはできないよね。


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:29:28 ID:OVQIlJI+0
>>98
マジ?
出荷時設定ではノイズ除去ありで、それで撮られてるのかな?
どっかに高感度ノイズと解像感で見比べられる作例ないかねえ
D80超欲しいんだけどそこだけひっかかってる

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 21:37:36 ID:0p8kUloD0
>>101
初期設定では高感度ノイズ除去は標準になってるよ
今作例のExif見たらやっぱり標準になってる。
カメラで処理しないでNXやったほうが良いだろうね、自分は弱にしてる


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:09:26 ID:Vj8iNeLA0
デジタルカメラマガジンではKDXが大絶賛でD80の評価は低いんですが
あれってひいきとか取引きとかがあってのものなんでしょうか?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:17:03 ID:az9xdYbT0
場合によるんだよな、、D80のノイズ除去ってのは、、
例えば陶器や金属など堅くてエッジのたったものを被写体として選んだ時は、NRをオンに
すると結構細部までしっかり写るから非常に便利。美術館とか博物館なんかで展示物を撮る
時には非常に重宝する。逆に人の肌や霞がかった景色、濃淡の微妙なものなどは、途端に
ダメになったりする。本当に物によるんだよな、、、

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:22:58 ID:NzKBtK7O0
>>103
素人が使うにはKDXのがいいのかなぁ。入門機としては優れてるのかもしれん・・・
分かって使うならD80のがいいかもね。しかしなんでニコンは微妙に高い値段設定なのか・・・

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:26:07 ID:N8PPZ1Oo0
※デジ版のアイドル、かわいいかわいいコイズレスタンです (はぁと

  ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2687.jpg

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う
色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし
それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし
他の何が悪くてもそれでかなり評価はされてしまう

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:40:33 ID:WbtCsIUH0
KDXの画像は、800Mpixくらいにリサイズするといい感じだね。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:49:12 ID:mjvNKSu70
誰か>103の期待通りのレスしてやれよ

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:50:49 ID:WbtCsIUH0
>>103
評価を広告のページ数で割り算するといいよ。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 22:57:19 ID:Doka9BL+0
>>106
あ〜る田中一郎かと思った

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/24(火) 23:17:26 ID:2P+cwiBt0
>>110
確かに雑誌とかあまり悪口書けないものね。
場合によっちゃ2chの方が核心をついてたりする。


113 :103:2006/10/24(火) 23:59:10 ID:Vj8iNeLA0
>>110 さんがおもしろいので広告のページ数を調べてみました。
広告のページ数は10月号、11月号ともに、

Canon 12ページ
Nikon 4ページ

でした。

これか…。


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 00:07:58 ID:qyPrRFww0
CANONの広告のレイアウトを見てると、
見開きで入れ込む要素がゆる過ぎるんだよね。
広告担当営業さんとのやりとりで確保しているページ枠が
毎号決まっているんだろうが、入れ込む要素が無い時は、
デザイナーが無理やり増やしていると思う。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 00:10:21 ID:SIHPSCaV0
>>114
そりゃあKISSの駄洒落だけで半年ひっぱる広告担当だもんw

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 00:10:27 ID:m3Sm9Ve70
同じ技術を使うなら、1000万画素のCMOSとCCDならCMOSの方がノイズ低減に
有利って事か?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 00:13:28 ID:AJ4x6lza0
>>116
逆だろ馬鹿 常識

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 01:50:14 ID:f5mBn28p0
>>KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う

情けないセンサー搭載の10M対決限定の話ね。 10M なら KDX > D80

それより低画素のKDNやK100Dに比べたら話にならん。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 02:27:18 ID:uPHiizCG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失!! 〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。



120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 02:27:24 ID:B/JzILBs0
K100D>KDN≒D50>KDX>D80
ってところか?

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 02:30:42 ID:uPHiizCG0
>>120 そんなところらしいです。

  
171 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 02:41:31 ID:oqEz2iUr0
>>121
始まったばかりの10Mクラスと、長く熟成期間過ぎた6M8Mクラスでは詰めによる逆転現象もある意味仕方ないような。
そのうち10Mの熟成も進むでしょ。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 02:44:55 ID:uPHiizCG0
>>122 EOS400D(KissX) →1000万画素機


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 02:57:20 ID:oqEz2iUr0
>>123
KDNとKDXは逆転してるとおもいまっせ?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 05:14:47 ID:f5mBn28p0
ノイズ面では

KDN(良 >>> KDX(悪

126 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2006/10/25(水) 05:17:09 ID:ehlSmg5i0
画素ピッチでは

5D/K100D(神 >>> D80/KDX/ゴミα(カスw

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 06:21:13 ID:ixKua/2f0
そりゃモニター上で等倍鑑賞ばかりなら
低画素機の方がごまかしきくだろ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 19:36:28 ID:TCRfERoN0
旧機種マンセーのスレになってきたな


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 20:41:19 ID:Wv6J1t0hO
ディスプレイで比較する場合、同じピクセルで画質が良い方が勝ちだろ。
比較する機種の画素数が違う場合、画素数の大きい方が小さい方にあわせて比較。
例えば、600万画素と1000万画素が対決する場合、
1000万の画像は600万にリサイズした上で比較。
これで問題なくね?
ただ、写真はレンズの性能や相性、
特に撮り手の技術に影響する部分が強いので、
同じようなスペックのカメラを比較して優劣つけて一喜一憂するくらいなら

いっぱい写真撮って腕を上げたほうが、延々とカメラの性能比較するより、よほど価値のある写真が撮れるんじゃね?


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 20:44:56 ID:8sgPAg2z0
画素数増えれば、画質がよくなるって思う幼稚な連中が買うんだからなあ。
コンデジユーザーと同じレベル。
何で素直に5D買えないのかね。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 20:47:14 ID:Ij+ehc0P0
>>130
画素数至上主義への文句については同感だけど、こちらへドゾ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159088012/l50

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:05:50 ID:m6+CfUT40
この2200万画素モデルとか惹かれるけどな。。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/01/4753.html


5D、いらね。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:08:25 ID:z614sffR0
>>130
ほんとそう思うよ
10M超機が欲しいなら5D、1D系しかないのが現実
5D買えばこんな低レベルな争いしてて哀れだなぁと思える

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:10:28 ID:DnLPSWMB0
10Mが欲しいというより
欲しい機能で選ぶと10M機になってしまうのが現状じゃね?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 21:46:01 ID:cTKhW9RO0
いま134がいいこと言った!

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:06:48 ID:JSrpdWWF0
APS系の8Mと10Mって、どの機種みても差がないよな

もうレンズの限界なのかね?



137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:22:19 ID:8sgPAg2z0
糞APS-Cデジに糞高倍率ズームつけた絵見ると、コンデジと変わらんよ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:24:26 ID:mXXkHFFv0
5Dで撮った本物とやらを見せてくれ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:26:20 ID:uPHiizCG0
やっぱり写真は被写体と腕とチャンスで決まるんだよね。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:28:27 ID:JSrpdWWF0
正直、低画素なことで自己満足以外に困ったことがない。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 22:50:26 ID:9rLdbtSZ0
http://reviews.cnet.com/4520-11396_7-6654246-1.html?tag=cnetfd.mt

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 23:13:57 ID:eX5OGKei0
>>130

メーカーにとっては、
ここに書き込む多くのデジ一既所有者より
画素数=高画質 と思っている人への売り込みだから
素人相手の商売は楽だ、と思っているのかもね。

客もバカにされたもんだ罠

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 23:14:36 ID:pRmcdmAo0
前スレか前々スレ辺りで、ペンタの連写はK100D以降は改善されてる(遅くならない)という
ペンタユーザーのカキコがあったので、今日展示機のK100Dで試してみたら…


見事に連写は遅くなってくれました。
ありがとうございました。死ね>ペンタユーザー

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/25(水) 23:23:01 ID:oqEz2iUr0
>>143
多分ユーザじゃないっしょ。
K100Dの方がバッファ減らされてるのに。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 00:20:03 ID:WoMdQkA70
>>143
信者の話は思い込みと現実の違いが分からない人が多い
ので、真に受けない方がいい

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 00:58:36 ID:NG9boZkR0
>>143
君がレスに書いてあったK10DとK100Dを勘違いしただけじゃね?

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 01:05:11 ID:XNLd5rfu0
なんだこのペンタスレのような生暖かい流れはw
俺は好きだけど。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 02:11:07 ID:FCq/Q8Kg0
買ってもいない展示機触って、今時、
「ありがとうございました」
なんてレス付けちゃう、つまんない奴w

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 19:04:37 ID:/eRkNzVZ0
考えてみたら、銀塩時代は、入門機もプロ機も同じ条件で写真を撮ったら同じ
画質だった。価格差はスペックの違いに反映されていた。
デジになって入門機と上位機で画質に違いがあって当然になった。
より高画素であることが上位機の条件だから、高画質=高画素と勘違いした。
そういう意味ではKDXは画質で上位機との差を小さくしたのは評価できる。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 19:31:29 ID:d+CWUfMQ0
>>149
フィルムでも内面反射とか、シャッター効率とかいろいろ画質が変わる要素は有るけどね

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 20:34:25 ID:eWw4+0+w0
ビックやヨドの量販店では9月の月間売り上げはD80>KDXだったんだね。
KDXに一週間のハンデがあるとはいえすごいなD80。キムタク効果か?
ソースはデジカメマガジン。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 21:14:43 ID:MSWlIi3T0
>>151
ホント? D80ユーザーとして、素直にうれしい〜
これからも、がんがれD80!!

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 22:13:35 ID:eWw4+0+w0
>>152
うん。たまに「D80全然売れてないらしいね」とかいう書き込みがあるけど
実際ヨドの売り場行くとKDXよりD80の展示機の方に人だかりが出来てたりするから
おかしいなあと思ってた。しかも今までのニコンユーザーに少なかったであろう
若いカップルなんかがいたりして、あきらかにユーザー層が広がってる気がする。
まあBCNではKDXの方が売れてるらしいからコジマとかヤマダとかの家電量販店では
KDX優勢なのかも知らんけどね。


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 22:22:13 ID:FCq/Q8Kg0
>>153
>コジマとかヤマダとかの家電量販店では
>KDX優勢なのかも知らんけどね。
これが、全国規模でキヤノンが売れる理由なんだよね。
一店舗で売れる数は少なくても、塵も積もれば式に
総数で売れるんだよね。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 22:30:49 ID:eWw4+0+w0
>>154
確かに、家電専門店行くとデジはキヤノンとかパナ、ソニー、カシオとかが
目立っていて、ニコンなんか一眼はおろかコンデジも殆ど置いてなかったりw
もともと家電量販店とつながりが薄かったニコンの営業が弱いんでしょうな。
ややスレ違いスマソ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 22:38:54 ID:sMq//nCR0
その通りらしいですね。
カメラに詳しい店員も居ないので
家電系のデジカメしか置いてないけど、
なぜかキヤノンだけは置いてある店が地方にはある。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 22:53:04 ID:HbfAytJ60

D80は実際売れてないよ。


http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:01:50 ID:HbfAytJ60


http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
 

1位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 13.2%

2位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 13.1%

3位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 9.9%

4位  ニコン D80 AF18-135G レンズキット 7.2%

5位  ニコン D80 ボディー 4.6%


メーカー別シェア 

1位 キヤノン 54.4%

2位 ニコン 27%

その他 ソニー 9.5% ペンタックス 7.4% オリンパス 1.3%

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:14:47 ID:DzTdxBy0O
BCNはほとんどが弱小家電店舗のPOSデータだからね。まあ販売データのひとつとして否定はしないが。
ヨドバシなどの大手カメラ量販店ではD80が売れているのもまた現実。店に行けばわかる。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:19:10 ID:e/7dmCGN0
あいやー
楽しみである
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:19:59 ID:e/7dmCGN0
|ω・)........スレ違いスマソ



162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:22:37 ID:/eRkNzVZ0
K'sデンキに行ったら、専用スペースをパナが占領していてL-1が展示されていた。
1番売れていない機種をでっかく展示なんて、デジ一眼を本気で売る気あんのか
と思いきや、α、K100Dと一緒にD200,D80を置いていた。
いやもうD200さわりまくり。ファインダー覗いたらαはパス。シャッター切ったら
K100Dはパス。持った感触は最高のD200,しかしやはり重いかな。
D80で十分だよ。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:29:56 ID:HbfAytJ60
やはり画質=D200>>>>D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失!! 〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。



164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:43:34 ID:DzTdxBy0O
コピペ厨キャノネットはデジカメマガジンの記事見て発狂したんだろうなw

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:50:23 ID:W4wjHbxp0
>>163
どんなヒデー画像かと思ったら
言われなければとてもわからんようなレベルだな

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:51:10 ID:DzTdxBy0O
ちなみにデジマガジンの販売ランキング記事では、
ニコンはD200やD50もいまだランクインしてるが
キヤノンはKDXだけw

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/26(木) 23:52:44 ID:FCq/Q8Kg0
高感度ノイズなんて、一般の人、特にデジ一眼デビューの人は、
一切気にしないだろう。
高感度ノイズ?何、それ?くらいのもんでしょ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:08:11 ID:gm4oxl+s0
そーでもない。小さな子供を室内で撮る場合コンデジでは

手ぶれ補正 動体ブレでだめ
高感度 ノイズ大杉

この解決策で高感度のいい一眼に着目した俺にはコンデジ並みのアルファ100とかはだめだと思った

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:11:12 ID:8cyrOGkx0
おれはそういったシチュエーションではフラッシュのバウンズで対応してる

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:19:40 ID:23MnIU1C0
そんなことは思いつきも出来なかったよ。
でも、なんだか面倒そうなのでキスX買って正解だと思う。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:26:56 ID:pZ6XJiZd0
フラッシュが思いつかない奴がコンデジ並みとか高感度とかアフォか?

まぁXはAF速度くらいしか得意技がないからな

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:31:51 ID:LWqUHcWV0
>>171
×AF速度くらいしか得意技がないからな
○AF合ったふりが得意技

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:36:35 ID:pZ6XJiZd0
Xになってもまだそうなのか

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:47:39 ID:23MnIU1C0
>171  フラッシュが思いつかない奴が

こんな日本語も書けないチョーンwwwにアフォとか言われるとはwwww

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:52:28 ID:pZ6XJiZd0
>>174
> こんな日本語も書けないチョーン

はぁ???どっちが??

思わず読み返したが別におかしいところが全くないんだが
お前が日本語学校で教えてもらった例文にはなかったのか、チョン吉?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 00:56:46 ID:T+ikvXIu0
強いて言えば、フラッシュ「を」思いつかない奴、とするのが正解だろうが
こんな「www」を文字間に入れまくってる奴がそんな厳格な
日本語を語る資格あるのかって話だな

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 01:00:01 ID:JAF+luE90
助詞の「が」については、いろいろな意見があり、学者さんとか先生たちの間でも、
見解がわかれているんだよ。

例えば、「歯がしみる」というフレーズを聞いて、「やや? 変だぞ?」と
思う人もいれば、何もおかしくないと言う人もいる。



とっとと寝ろ厨房の>>174-175

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 01:02:56 ID:0F24wRyK0

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
 

1位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 13.2%

2位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 13.1%

3位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 9.9%

4位  ニコン D80 AF18-135G レンズキット 7.2%

5位  ニコン D80 ボディー 4.6%


メーカー別シェア 

1位 キヤノン 54.4%

2位 ニコン 27%

その他 ソニー 9.5% ペンタックス 7.4% オリンパス 1.3%


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 01:03:55 ID:0F24wRyK0

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。



180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 01:08:56 ID:UQ8UvZB30
「思わず読み返したが別におかしいところが全くないんだが 」

               ↓

「思わず読み返してみたが別におかしいな所は全くないのだが 」

22点  早く寝ろ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 01:09:35 ID:UQ8UvZB30
俺 31点 トホホ・・・

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 01:12:30 ID:uEHUkfgi0
>>180
おかしいな所
  ↓
おかしな所

95点
外人さんなのに日本語上手ですね。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 01:48:25 ID:8cyrOGkx0
バウンスのどこが面倒なんだ?


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 02:20:36 ID:5JBz/PI30
BCNなランキング

デジカメ全般
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010850.html

デジ一眼
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 02:48:21 ID:0G8C9xjm0
>>167

コンデジ初心者とデ痔イチ初心者は違うでしょう。
デジイチ初心者の多くはPCで見るだけの人が多いから
ノイズだけのチェックはアホの一つ覚えの様に知っている。 
α100がそれで沈んだw

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 02:51:00 ID:a7GBAuYI0
>>169 >>183
さんの作例
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160159452/
家電製品 [デジカメ] “【OLYMPUS】 E-1 Part52 【Four Thirds】”

469 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/27(金) 01:13:00 ID:8cyrOGkx0
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/334.jpg
E-1でISO 1600。  

ネズミは寝ている時以外は静止しないので難しい。


ちなみにケージの掃除は毎日しています

470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/27(金) 01:16:01 ID:8cyrOGkx0
>467
基本から地道にマスターしていきたいならいい選択だと思う。

ゴミつかないし濡れても平気だし。

なによりも本体の質感の高さはトップクラスじゃないですかね。
しかも今買うと安いし。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 03:01:50 ID:6U6/XRN10
海外では、ニコンの方が人気があるのはなぜ?
http://www.pbase.com/cameras

派手な宣伝より、基本性能がしっかりした物を選ぶ人が多いのかな?


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 06:17:15 ID:L9qcfAk+0
>>153-156
なるほど、KDXのシェアが大きい謎が解けました。
前々から、不思議に思っていた点なんです。
確かに家電系の店では置いてある機種は限られていますよね。

「家電量販店部門」、、「ネット通販部門」、「○○店部門」・・・というように分けて
シェアを出せば、少し違った結果になるかもしれませんね。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 07:03:36 ID:WCPz0k5c0
ホントに
新機種が出るたびに高感度画質、しかもノイズの量しか見ないアホの多い事…
フジのコンデジの影響かコレ?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 08:48:33 ID:iwUKnGa70
センサーの質がデジカメの場合は全てだからな
多少使い勝手が悪くても画質のいい方を選ぶ
それのどこがアホなのか?
説明しろ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 09:25:33 ID:8cyrOGkx0
>186

女から別れを言い出されたら素直に従えよw


 難易度

 静物<<走り回るコドモ<<<ネズミ


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 09:48:34 ID:3FEkonTk0
>>191
檻のなかのネズミ<<< 静物<<走り回るコドモ<<<ネズミ

それともお前んちのケージは2畳くらいあるのか?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 09:49:40 ID:kviP2p/v0
>>190
>センサーの質がデジカメの場合は全てだからな
>多少使い勝手が悪くても画質のいい方を選ぶ

そもそも、これが誤り。
センサーの質だけがデジカメの質を決定するわけではない。
さらに言えば、高感度画質だけがセンサーの質を決定するわけではない。

ダブルエラーだね。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 10:09:10 ID:k/Bzy9B50
そうでもないんじゃね?
一生高感度使わないならいいけど。そのカメラ使う以上高感度は捨てるってことだしな。

センサーの質以外でノイズのってりゃもっとダメってだけで、マクロで花しかとらねえとか
望遠で鳥しかとらねえってじーさまでない限りセンサーが悪いのを許容する理由はない。
デジカメの場合は銀塩でいうとボディ間でフィルムが非互換って状態だからな。感度の
下から上までいいのが使える方がいいに決まってる。

そういう意味では、たとえ高感度だけでもセンサーの質が悪いのを積極的に評価する
理由はどこにもない。
さらに言うなら高感度以外に決定的なアドバンテージがあるならまだしも各社のカメラに
そこまでの差はないのが現状。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 10:10:32 ID:SRFgnHSC0
使い勝手が悪いカメラはやだなあ

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 10:14:37 ID:SRFgnHSC0
つーか、外部ストロボのバウンスすら使わないなら、コンデジでいーんじゃないか?
一眼レフでISO800もありゃ、サンニッパでレース撮るのもにこまらんだろうし。

一眼レフの強さって、レンズが用途で選べる事に尽きるとおもうが・・・携帯性低いし。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 12:12:41 ID:T+ikvXIu0
>>190
どっかのスレで
「キヤノンとそれ以外を買うのは正しいが
それ以外の2社を買うのはただの無駄、
なぜならどれも変わらないから」
「なぜ変わらないんだ?」
「なぜいっしょかというとキヤノンだけCMOSだから」


というバカがいたけどお前か?
センサー以外の違いが判らないってどんなカメラオンチだよ。
て言うかただのスペック表眺めてるだけの奴か?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 12:41:26 ID:hesVyG360
>>194
そこまで高感度マンセーと言うならコンデジは当然フジをつかってんだろうな?w

こういう信者ってもう
なんでそれを選ぶか、じゃなくて
その選択を正当化するためには何を言ったらいいか、になっちゃってるんだよな

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 13:37:20 ID:5zB6kENsO
>>198

正論だね。
ただ、そういった「正当化合戦」がデジ一眼をここまで進化させた
という側面もあるような気はするね。
もし自分が持ってるカメラに何の不満もなかったら、新機種を買おう
とは思わないわけだし。 
ニコンみたいに、我が社は「カメラが好きな」お客さまというよりは
「写真が好きな」お客さまを対象にしてます、なんて言い草は、
「技術力」という土俵で勝負する「メーカー」の言葉としてはいかがなものか。
開発陣の苦労は察するにあまりあるが、むしろ、たとえユーザーは
満足していてもメーカー側は満足してない、ぐらいの気概が欲しい。

と思うのは俺だけ?


200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 13:56:13 ID:uJKknNE10
何がアンチを増やすのかって言うと
KDXを売るにあたって技術力では無く広告費を倍増しました!とか、
「モックを何十種類も作りました」といいつつチープな外装、
ひどいファインダー、
良くも悪くも戦略的な部分があると思う。

もちろんニコンも妥協している部分も多いんだろうけど、
そう言ったキヤノン路線に対するアンチテーゼとして、
「写真が好きなお客さん」みたいな言い方になっているのかも知れない。
ただ、D80あたりを見てると番組に貸与して、
やたらテレビに露出させようとしてるあたりがキヤノン寄りになっているのかも。

いかんせん企業規模が違い過ぎるのが可哀想だけど、
めいっぱい頑張っているのってペンタくらいじゃない?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 14:27:34 ID:5zB6kENsO

ところで、そもそも高感度ノイズっていうのはなぜ発生するのか?
デジタルと銀塩、それぞれについて説明できる人いる?


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 14:51:16 ID:DSOXyrpNO
俺は最近キヤノンからニコへ乗り換えたが
確かに高感度はキヤノンの方が断然良いと思う
でも、実際に高感度をが必要な場面は
自分の撮影スタイルでは20%位だし
手ブレ補正レンズや三脚で殆ど補えてしまう
だったら気持ち良く撮影出来た方がいいと
考えてニコにしました。
結果は大正解、撮影に出掛ける頻度が
格段に増えました。
勿論、高感度時の画質を重要とする
意見を否定しないし、そういう考えも
有りだと思う。
ただ、世間には必要と部分が違う人間も
いることを理解しようよ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 14:55:41 ID:EslOPP7j0
>>197
それは俺だけど、なんか話が変わってて笑うな。前も書いたが画質の話だったんだが
確かニコンとペンタックス持っててそれぞれレンズがあるって人の話しだったよな。
正直今でも変わらんよ。自分はニコン使ってるけどもう一社買うとしたらキヤノン
これは個人の趣味だからしょうがない、ペンタックス買おうとは思わないな

色んな作例見ててもこれはキヤノンだなって分かる場合が多いし、高感度ノイズが少ないのも事実
良くも悪くも他社とは違うと思うが
このスレタイの比較で言うと「D80 vs K10D vs KDX」で、全部RAWで撮って同じ現像ソフトで
同じように現像したら、やっぱり同じCCD使ってるD80とK10Dは似た傾向になると思うが

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 15:56:32 ID:yyHji8/F0
いや、藻前は確かにCmos使ってるのはキヤノンだけだから
キヤノンしかあり得ないといってて突っこまれてたぞ

個人的には**と**だな、くらいならみんな言うしだれも不思議に思わん。


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 16:06:55 ID:F3UoQOs70
なりません

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 16:14:40 ID:s+XEY2mG0

※デジ板のアイドル、かわいいかわいいコイズレスタンです (はぁと

  ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2687.jpg

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 16:21:44 ID:eb78ahcf0
【INTERVIEW】α100の画質担当者に聞く、一眼レフの絵作り――開発者に聞く(前編)
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/10/24/665210-000.html

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 16:40:46 ID:LWqUHcWV0
>>201
センサーの画素一つ一つは、バケツのようなもの。
シャッターが開き、光が差し込むとフォトダイオードが電荷に変換してバケツに蓄える。(ヒシャクでバケツに水を汲み上げる)
差し込む光が強いほど、ヒシャク役のフォトダイオードは良く働きバケツに溜まる電荷が多くなる。

シャッターが閉じ、バケツに溜まった電荷の量を測ると受光した光量を知ることができる。
センサーの能力を最大限に使いたければ、場面のもっとも明るいところでバケツがちょうど満杯になり、最も暗いところでバケツが空になっていればバケツの容量分を差異として使いきれることになる。

高感度の場合、受光する光自体が少なくなるので、バケツの容量に余裕があっても最も明るいところで半分(やそれ以下)しか溜まらないようになる。
フォトダイオードも一つ一つに性能差があり、同じ光量を受けても10出すものと、8しか出さないもの。11を出してしまうものもある。

バケツに100貯められるものが、最も明るいところで50しか溜まらなくなるとバラツキが比率で目立つようになる。

http://www.pentax-k10d.jp/
大見得?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 20:05:47 ID:8cyrOGkx0
フォトンショットノイズも忘れずにね

光は粒子でもあるので、高感度領域では光の粒の数が減って
量子誤差が出るのだ。

量子誤差は自分で調べれ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 20:06:34 ID:8cyrOGkx0
>192
やってみたら?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 21:12:36 ID:zpouLhPi0
>190
あわてんぼさんだな、文章良く読めよ
「ノイズの量しか見ないアホ」だろ
ベタ潰れでもノイズさえ少なけりゃ高画質だって騒いでるのをアホと言ってるんだ
高感度時の画質云々自体を否定してるワケじゃない


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:26:08 ID:0F24wRyK0
>>187 ニコン、海外でもダメみたい・・・


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 (ほし とものり)

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、

そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。


213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:27:55 ID:0F24wRyK0
>>153-156 >>188   D80、カメラ量販店でも負けてます・・・


ビックカメラ 人気ベスト5
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:38:09 ID:UQ8UvZB30
そのランキング、少し前にK100Dなんてレア機種がランクインしていた眉唾モノ・・・
K100Dは好きなカメラだし写真を楽しめると思うけど、K10D(予約販売)が1位になったときだ"だけ"
K100Dが出るなんて・・

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:39:33 ID:0F24wRyK0
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200610270034a.nwc

ソニー9月中間、営業利益が90・9%減の62億円


http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/516750.html

キヤノンは過去最高2ケタの増収増益,デジカメ販売台数が3割増


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:49:11 ID:VOS9IMuC0
サラリーマンより詐欺師の方が稼ぐ時代だもんね

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:50:59 ID:VOS9IMuC0
しかし、製品で自慢できないからってシェアとか売り上げ自慢しか出来ないキヤノネットも('・ω・)カワイソス


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:51:00 ID:btnYmdug0
>>213
それを出すとかえってD80の好調ぶりがわかるなw

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 22:57:42 ID:TERGEMo40
>>213
値段のKDX、性能のD80って感じだな。


220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:20:11 ID:L9qcfAk+0
>>154 ・・・塵も積もれば式に総数で売れるんだよね。

KDXのシェアの高い理由が「塵も積もれば・・・」という表現は、
実に言い得て妙ですね!!
確かに、地方の小さな家電の店とか、他社製品はなくてもC社製品だけは置いてあるもんね。
そんな店舗では、もともと製品間の競争もあまりないわけだから、
全国集計した総数にすれば、当然C社が大きくなるわけだ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:31:14 ID:DcophutqO
ちゅうか、KDXあんだけCM流して、連日新聞の全面広告打って、
それで3万も高いD80に負けたんじゃorz...だ罠


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:31:59 ID:oFXu+xag0
店名に「カメラ」と入る大手電気店勤務だが、
うちじゃKDXは積極的には売らない。
AFが合わないと苦情がかなりの確率で入るし、
フリーズやいきなりの電源断で初期不調交換を
迫られるケースも多い。
交換したって「仕様」なんだから直るわけないしな。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:38:49 ID:2CJc69870
発売前から展示ブースを地方家電店にまでバラ撒いたり大量CM 販促費たっぷり掛けたKISS DX
未だに地方家電店にデモ機すらないD80。(D70sなんて置いてある!)
価格差以上に売れにくいのにD80よく出てるものだな。

ニコン ボロ儲け?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:41:37 ID:6U6/XRN10
>>222
ほんとに、このカメラを買わされた人はかわいそうだと思う。

レンズキットだと10万円以上でしょ。普通の人には大きな買い物だよ。
それが、がっかりの品物なんだから。


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:42:15 ID:5DkFDyKq0
>>223
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060516/117136/
【決算】ニコン,売上高は過去最高の7309億円。営業利益も倍増

ぼろ儲けは2社だな。完全な2強体勢。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:45:51 ID:5DkFDyKq0
>>225
間違えた。けどぼろ儲けには間違い無いw

ニコンの中間決算は大幅増益に,半導体製造装置や一眼レフ機の好調で
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061026/122808/
 ニコンは,2006年度中間期(2006年4月〜9月)の業績予想を上方修正した。
売上高は前回予想の3600億円から3770億円へ,経常利益は250億円から370億円へ引き上げている。
前年同期に比べて10%の増収,84%の増益になる見込みだ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:46:42 ID:3SmnGhqW0
じゃ次スレじゃKDX脱落ってことで

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:46:48 ID:2CJc69870
KISSは数が出てもキットレンズどまりのユーザーが多い。本体も安くて利幅は小さい。
D80は後から利幅の大きいレンズで2度おいしい。

ニコン ボロ儲け?

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:50:07 ID:5DkFDyKq0
ついでにキャノン
【決算】キヤノンは2ケタの増収増益,デジカメ販売台数が3割増
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061026/122799/

カメラ事業は15.7%の増収,38.1%の増益と前年同期実績を大きく上回った。
デジタル・カメラの販売台数が前年同期比29%増の482万台となった。うち,
一眼レフ機は同28.8%増の57万台である。CMOSなどの主要部品の内製化や
部材調達先の集約,セル生産活動の効率化を進めたことで利益率も上昇している。


もひとつソニー
こうした電池関連の問題を除けば,ソニーのエレクトロニクス事業そのものは決して低調
ではない。売上高は,前年同期比で12.1%増加した。外部顧客に対する売上高では前年
同期比16.7%増加した。
製品別では,全地域で販売が好調だった液晶テレビ「BRAVIA」,パソコン「VAIO」および
デジタル・カメラ「サイバーショット」などが増収となった。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:53:01 ID:5DkFDyKq0
連続ですまん、オリンパスもでてた。
オリンパスが中間期の利益予想を大幅修正,内視鏡とデジタル・カメラが好調
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061027/122853/

オリンパスは,2006年度中間期(2006年4月〜9月)の利益予想を上方修正した。
連結売上高は前回予想の4850億円(前年同期比1.8%増)に据え置いたが,営業利益は260億円から
420億円(同152.4%増)へ,純利益は100億円から190億円(同776.0%増)へ大幅に引き上げた。

 映像事業でデジタル・カメラの価格維持やコスト削減に努めたこと,医療事業で内視鏡の新製品が
全世界で好調だったことが利益の拡大につながった。

オリンパスがんばってるよ。オリンパスカワイイヨw

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:54:12 ID:2CJc69870
キヤノンもボロ儲け?  ってプリンタインクでかなり前からそうなんだけど。

ソニー大変だな。 >デジタル・カメラ「サイバーショット」などが増収
ってαは全然ダメなんかい!

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:54:35 ID:oFXu+xag0
>>224
そう。特に初老の方が
「娘の結婚式で使う。これが一番良いと雑誌に載ってた」と
KDNレンズキット買いに来て、D50を勧めたけど意思を変えないんで
売ったついでにサービスで使い方をレクチャしたら
後日お礼にとクッキーのセットと結婚式で撮った写真を送ってこられて、
その写真のモロ後ピン、花嫁の衣装が白飛びしまくり、周辺流れまくりの
絶対3万円で買えるコンデジ並の画を見て、本当にすみませんと、
心からお詫びしたよ。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:56:08 ID:2CJc69870
おぉ オリンパス お前まで ボロ儲け?

しかもニコンより大きい企業だったんだね。ショボいんだと決め付けててゴミンな

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:58:37 ID:2oD7x+hH0
コニカと合併前のミノルタでさえ、ニコンより大きかったのに。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/27(金) 23:59:57 ID:QiYmjcad0
>>232
マジでキスデジ、、、周りの退職おじさんが買いまくってるんだが、、、
ニコ爺が減ってキャノ爺が大量に現れるオカン、、、

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:02:05 ID:2CJc69870
えぇっー?! オリンパスと同じくらいショボいイメージだったミノルタがぁー

もうビックリしないので「ペンタックスなんてNTTの次くらいに来る巨大企業」とか言ってくれ!

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:03:48 ID:2p44dQKh0
こうして各社並べてみると結局デジカメ市場そのものが成長してるように見えるな。
やがてくる冬の時代がメーカーの底力を見せる本番か。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:08:41 ID:SFC2Ijj80
おれKDX買っちゃったよ…
AFであわせると後ピン多発だから販売店経由に交換なり修理なりしてくれって言ったら
「アンタ機械より高性能な目玉を持ってんのかよ」って罵られて相手にしてもらえなかった。
どうもそいつはキャノンからの派遣かなんかっぽかったが、
もう完全にキャノンはいやになって、KDXはオクに放流したよ。
地味でも次はD80あたり買うつもり。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:09:08 ID:k/FALrIC0
>>236
あんまりこんな事書きたくないけど、お前、ちょっとヤバイ。
まさか社会人って事ないよな?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:13:04 ID:2p44dQKh0
>>238
そういう店で買いたくないので販売店晒してください。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:18:33 ID:Ja72uXzz0
企業規模からいったら
sumsung-pentax連合かPanasonic-olympus連合
が大きい。


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:22:33 ID:7Dikxzpv0
>236

残念。ペンタは売上げ高 750億円弱でカメラメーカーとして小さい会社。
従業員にいたっては1,281名(2006年3月31日現在) と中小企業+α。
業績も悪く今期は下方修正。

故にK10Dがバカ売れすれば業績は大幅に改善する。株買うなら今だよ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:29:32 ID:X25jE+Ih0
>>238
なにがしら作例残ってんだろ?ID変わらないうちにうpしてみ?

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 00:31:58 ID:k/FALrIC0
キヤノンが嫌いな俺でも、あんまりにも238は分かり易すぎると思う。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:01:14 ID:2GRPbAJg0
ペンタックスと桃屋はどっちのほうが大きい会社ですか?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:27:03 ID:Ys/mwm000
>>245
ttp://www.momoya.co.jp/
150.8億だって。非上場だから最新データは出てなかった。
非上場の四季報でも見れば出てるかも。
食品会社は知名度のわりに売上高はそんなに大きくないことが多い。
筆頭株主はたぶん取引先のここ。
ttp://www.toyo-glass.co.jp/
その親会社はここ。
ttp://www.toyo-seikan.co.jp/


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 01:33:47 ID:k/FALrIC0
食品と製薬とアパレルは、売上自体はたいした事ないな。
単価が単価だから。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:22:11 ID:QqlVnvi+0
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
 

1位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 13.2%

2位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 13.1%

3位  キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 9.9%

4位  ニコン D80 AF18-135G レンズキット 7.2%

5位  ニコン D80 ボディー 4.6%


メーカー別シェア 

1位 キヤノン 54.4%

2位 ニコン 27%

その他 ソニー 9.5% ペンタックス 7.4% オリンパス 1.3%



249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:23:01 ID:QqlVnvi+0
64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0

価格コムの Kiss DX vs D80 の特集  http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm
      ↓
96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0

>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね

KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0

>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは

ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、

この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0

KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる

どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし



250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:24:11 ID:QqlVnvi+0

やはり画質=D200>>>>D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失!! 〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。



251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:25:14 ID:QqlVnvi+0

171 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:25:44 ID:QqlVnvi+0

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 (ほし とものり)

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、

そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。



253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:26:39 ID:QqlVnvi+0
ホイ!

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html



254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:27:09 ID:QqlVnvi+0


【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:31:05 ID:QqlVnvi+0
ホイ!

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:31:36 ID:QqlVnvi+0


【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html


257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:32:47 ID:QqlVnvi+0
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200610270034a.nwc

ソニー9月中間、営業利益が90・9%減の62億円


http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/516750.html

キヤノンは過去最高2ケタの増収増益,デジカメ販売台数が3割増



258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:51:09 ID:QqlVnvi+0
AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF) ご愛用のお客様へ

http://www.nikon-image.com/jpn/support/whatsnew/2006/wnew060316_01.htm


【 現象】

ズーム位置が広角で、距離目盛が ∞ の状態から AF (オートフォーカス) でピントを合わせようとすると、まれに近距離の被写体にピントが合わない場合がある。

本現象は弊社製品 AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G と下記対象カメラの近距離での AF 制御が一部対応していないことが原因です。




259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 02:51:43 ID:QqlVnvi+0
誤爆すまそ・・・

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 05:36:35 ID:rFXDtKb90
>>257

偽装請負による増収増益の占める割合の発表はなかったのかな?


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 06:07:56 ID:9nCiW6WZ0
(´-`).。oO(ID:QqlVnvi+0 は、こういう記事を大事にスクラップしておいて
       時々思い出したようにあちこちのスレに貼っているのかなぁ…)

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 06:52:16 ID:gOh53Oav0
>>261
新聞の記事をスクラップしている爺ちゃんをなんとなく思いだした

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:29:42 ID:iVkD8dqK0
キャノンね〜
やっぱり好きになれないね。

KDXは写りはいいかもしれないがね、
ファインダーは見にくいし、
ボディーは安っぽいし、
「キッス」って、なんちゅう恥ずかしい名前だ〜いい大人がこのカメラぶら下げてるの見ると笑っちゃうね〜
「I Love NewYork」とかのTシャツ着てるやしと同じかな。

1眼レフ買うんならある程度の金額を払う訳で、こんな妥協と馬鹿にしくさったネーミングのカメラを買う気にならないけどね、わたしゃ。

キャノンというとクリーンな企業イメージを出してるけど、裏ではラインの従業員(パート?)を低賃金で長時間酷使してるそうじゃない。
(大分工場だっけ)

なんかやな会社だ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:35:24 ID:k/FALrIC0
>>263
>I Love NewYork
さすがに今時いないだろw

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 09:53:50 ID:iVkD8dqK0
>>264
> >>263
> >I Love NewYork
> さすがに今時いないだろw

むかしはいたよね〜
それを見た時と同じ感じということですね。

〜「I Love Canon」な方へ

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 10:41:33 ID:Ja72uXzz0
企業規模でいったら
2005年度
Sumsung 売上6.8兆 利益9000億
Panasonic 売上8.7兆 利益600億
Sony 売上7.5兆円 利益1200億
売上はともかく利益では圧倒的。

>>263
Panasonicは正社員が請負会社に出向して指揮していたが、違法とされるようだ。
請負を受けた会社の社員が、請負を依頼した会社の工場に行って働くのが
おかしい感じがする。外観的には、派遣と請負の区別がつかんだろう。


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 11:03:31 ID:87QBDHik0
松下の別名は「家電業界のJR西日本」だからねw

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 13:00:24 ID:Djj91tds0
韓国は労働賃金とか年々上がってるから、いつまでその利益率保てるか微妙だな。
まあそんなことはどうでもいいとして、アンチ活動したかったら、自分の支持するメーカーの
カメラで、自分で撮影したデータ出せよ。百聞は一見に如かず 也

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 13:18:16 ID:vOrUI8P+0
>>266
ちょっと企業規模の大きい、かつ下請け孫請けシステムが
ガチガチに作られた業界だと、どこでもやってるんだよねぇ…
中小の方がもっとおおっぴらにやっているかも。

業法でしっかり違反と書かれているのに
経団連の某会長は逆ギレしてるし、
経団連と連合のパワーバランスがもっと拮抗しないと
変わらないだろうな。

小泉君がトヨタに週参してたありさまの自民に対抗するために
民主党には頑張ってもらわないとダメなのに、あそこはもうダメだな…

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 14:11:51 ID:DITleVv80
労働者の権利や地位を守ろうと活動する団体って
決まって売国左翼思想と結びついてるでしょ、だから支持できない
純粋に労働者の地位向上だけ主張して活動すりゃいいのに

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 14:34:16 ID:VbdY1Vk+0
日本の右翼が国粋主義だと仮定するとして、
社民党以外は、売国と左翼は切り離した方がいいんじゃない?
売国奴はハニートラップに引っかかった奴が自民党にも居るし。

競争格差社会である資本主義に対してのアンチテーゼとして、
(まさしくキヤノン大分工場みたいな有り様の)
労働者の権利確保を目標とする、ある種の階級闘争に走るのは
純労働者側から見たら当然の流れ。

右翼左翼だともう完全にスレ違いだな。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 15:02:15 ID:otx/+0/a0
【INTERVIEW】ソニーの持ち味が生かせた『α100』――開発者に聞く(後編)

ソニーだからできたこと
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/10/27/665182-000.html

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 15:19:57 ID:NUOUBmHX0
キヤノンな方々

高感度やレンズ、会社増収のコピペ。 そろそろやめましょう

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 16:19:25 ID:wRlIovVW0
>>272
2006年10月0日

warota

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 16:22:00 ID:EPw5Gwvc0
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/page28.asp

Camera       Absolute Extinction
          resolution resolution
Canon EOS 400D H LPH 2200 2300
V LPH 1800 2300
Nikon D80 H LPH 2200 2300
V LPH 1800 2300
Sony A100 H LPH 2200 2900
V LPH 1800 2800

ソニー断トツ。


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 16:42:39 ID:hSS1+R/30
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061027-00000215-jij-biz

富士通のパソコンでも発火=ソニー製電池を搭載☆差替

*富士通 <6702> は27日、ソニー <6758> 製リチウムイオン電池を搭載した富士通製ノートパソコンで24日に国内で発火事故が発生していたと発表した。
このパソコンは無償交換の対象となっているが、富士通が「電池の問題」と主張するのに対し、ソニーは「パソコンの問題も否定できない」と反論、
原因の認識に食い違いが出ている。 
(時事通信) - 10月28日6時3分更新


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 17:32:45 ID:72VW5vYLO
ソニー燃え〜

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:23:20 ID:Ik2hUC/c0
最近デジ1眼に興味を持って各スレを見た(つもりだけど)
今日、近所の店で各機種を初めて手にとってみた。
D80のファインダーの素晴らしさに衝撃が走った。
もう、他の機種なんか全然選択肢から外れたよ。
ネット情報だけ見てちゃダメだな。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:31:12 ID:lkSdA+wS0
↑K10Dもなかなかよかったよ

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:33:10 ID:1pR9Y5BG0
>>266
おい、数字の嘘はいかんよ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:35:43 ID:hB0xCKJp0
Nikonはイイですよ
俺もD80買おうかと思ってるが
αのレンズ買うのも捨てがたい
しかしここへきて自社センサー作れないのがネックになってきている気がする
D80sあたりが超買いでわないでしょうか

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:39:23 ID:1Wm07xge0
まあこのスレタイにある3機種に関しては、値段なりっつうことかと思う。
高感度、画質に関しては3機種とも、一般人が感じるレベルでの差というのは
それほどないだろ、、一部の人間が指摘する程のものではない。
そうすると高感度、画質だけを考えるならKDXのコストパフォーマンスは素晴らしいが、
ボディやファインダー等が他の二機種分だけ安いと考えれば良いかと、、
K10DはD80より手ぶれとゴミ取りでアドバンテージがあるようだけど、いかんせん、
レンズの選択が限られる。トキナー供給だから、シグマやタムロンで出るのが遅いし、
出ない場合もある訳で、、この点KDXやD80に劣る。それと先々の事を考えた時に
ちょっと不安なのも確かかと、、

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:44:32 ID:lkSdA+wS0
>>282
まあ、よそと違って、半世紀前のレンズも当たり前に付くのがアドバンテージ
っちゃーアドバンテージだけどね。K10D


284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:52:27 ID:Ik2hUC/c0
>>278
K100Dは有ったので触ってみたけどD80の後だったので...
K10Dは別物なのか。出るまで結論保留してもいいかなぁ。

といいつつD80が欲しくてたまんない状態になってるんでなんとも・・・

置いてあったのがデモモードになってて、軽快に連射する快感や
超音波モータのスっとフォーカスする感じとか、液晶モニターの
見やすさとか・・・思い出したらまた欲しい病が..

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:54:11 ID:1Wm07xge0
>>283
そうか、、そういう見方もあるなw

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 21:56:13 ID:hB0xCKJp0
D80はボディが小さいので
キットレンズついてるとこ見るとカリがでかいみたいな感じに見えて
女性ファンが急増とか

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 22:00:28 ID:1Wm07xge0
>>284
まあ待てないなら買っちゃえば?
ただD80を買う場合でデジ1デビューの場合、
常用レンズの選び方で結構苦労するかも、、
キットレンズの18−135は地雷だからってんで無難に18−70を選ぶ
人が増えているが、、買った後に18−200VRが欲しくなったりするんで、、、
最初から18−200VRを買えるなら、まあかなり満足できると思うが、、
初期投資に結構かかってしまう。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 22:02:10 ID:lkSdA+wS0
ファインダーでいうと、K10DのはD80とトントンかイイくらいだった。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 22:05:50 ID:Ik2hUC/c0
>>287
ご指摘の通り18-200のレンズは予算に合いません。望遠側は今までのカメラ
(コンパクトデジカメ)でもほとんど使わなかったんで18-70というのを調べて
みます。

かなり病状悪化してるよ。これ以上ここに居たら明日にでも買ってしまうので
寝ます。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 22:05:51 ID:LkIykN2q0
>>282
値段なりにかなり同感。初心者ならD80でもKissでもK10Dでも構わないんじゃないかな。
どうせレンズ買わないしw

ただKissの値段がかなり戦略的にうまいと思う。あの値段にしたから初心者に売れてる
んだろうし、あの値段だからプリズム積めないんだろう。

銀塩からの乗換えならD80が頭ひとつでてるな。K10Dは見てないからわからんけど
良さそうな記事あるね。問題は282が言うようにレンズだろうな。銀塩レンズは所詮
銀塩レンズだしな。オリンパスもE400出しちまえば良かったのにね。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 22:23:16 ID:xvvwqIav0
>>281
つLBCAST
>>290
デジタル専用レンズならPENTAXが一番多いし、KDXより安いDS2はプリズム積んでるんですが。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 22:26:48 ID:1Wm07xge0
>>290
キヤノンとしては、本当に巧い戦略ではあるわな、、
導入機として大量に買わせれば、ステップアップしたくなるユーザーも多いし、
キットレンズについては、恐らく多くの人間が不満を持つだろうから、神レンズと
名高い17−55F2.8ISの購買欲も高めるだろうし、、こいつを買った後は、
30Dの後継機へのステップアップや、レンズ沼にはまって、フルサイズへの欲求が
押さえがたくなり5Dへっつう路線もありうる、、
まあニコンも同じような戦略でVR18−200を買わせたいっつうのがあるんだろうが、、
ニコンの場合はこの辺の戦略がキヤノンよりも曖昧かもしれん。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:16:54 ID:RN3uLC1S0
スレ違いなのはわかってるんだけどさ、
真面目に初心者がどーのこーのって話題でK10Dが出てくるなら、
素直にK100D勧めとけよって気がする。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:22:16 ID:RKgpHMon0
>>282
ペンタックスでレンズがウィークポイントってのは納得できん。
ペンタのレンズは他社にないユニークさだし、古いレンズが使えるのはむしろ魅力的だ。
純正AFレンズのラインナップを問題視するならともかく(それも今後解消されるだろうが)
シグマやタムロンのレンズが少ないことをそんなに問題にするか?
それよりボディの基本性能の方がよほど重要だ。



295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:23:20 ID:ohQG1kM+0
望遠が無い

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:24:56 ID:U9Alv6Nf0
>>294
中古に目を向ければいい玉が揃っているんだけど、このところ高騰しちゃってますよねー

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:35:39 ID:obdPdlZ70
ボディの基本性能という点でK10Dには不安が残る。K10Dスレでは希望的観測や好意的解釈
で既成事実化しちゃってるけど。正直、会社の体力(開発リソースや予算、過去のデータ)から
K100Dでも上出来だと思ったくらいだし。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:42:58 ID:U9Alv6Nf0
>>297
逆に開発リソースが豊富な会社がこの姿勢で作れたかどうかとも思います。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:46:54 ID:obdPdlZ70
姿勢とかではなくってさ、良いもの作れるだけの実力がどうなのかなと。
広く売れる優等生でなくとも楽しめるカメラを出すメーカーだと思うし好きだよ。
なんか2ちゃんの盛り上がりに違和感を覚えるだけでさ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:50:22 ID:Ja72uXzz0
>>280
三星電子 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90
売上 05年 567億ドル 6.8兆(1ドル120円で計算)
純利益 05年 75億ドル  9000億

SONY http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/05q4_sony.pdf

Panasonic http://ir-site.panasonic.com/jp/annual/2005/pdf/matsushita_ar2005_j39.pdf#page=2

SONY Panasonicは会社のHPから取ったもの(四捨五入とかしているが)


301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/28(土) 23:53:15 ID:U9Alv6Nf0
まぁすべては発売前のぬるいお祭りですから。
姿勢と書いてしまったのは、予めユーザが欲しがるであろうロードマップ描いて、リリース時点でも後継機が売れる余地を織り込んでおくかのような見透かし感がする企業がありますので・・・いや全くの余談かつヒネクレ根性でした。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 00:10:59 ID:9yuK/+QR0
ボディの基本性能は各社デジカメはどれもまだ完成の域に達していないだろ。


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 13:10:42 ID:RWvX93lT0
3日前にKDXを初デジ一眼として購入、昨日から、紅葉撮りに早速でかけました。
そこで、2点ばかり不安が・・・。@遠くの紅葉(200Mくらい距離があるとき)を
AFで撮影し、それを等倍表示で見ると、ピンがどこにも来ていない、A接写をした
時に、なんとなく後ピンの感じがする。これって、初一眼のせいで、腕が未熟だから
なのでしょうか?それとも、KDXの特性なのでしょうか?それとも、何かほかに
原因があるのでしょうか?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 13:24:47 ID:w5Qt58+10
>>303
KDXのAFが馬鹿なのは今いろんなサイトで大問題になってるよ。
キヤノンも仕様だと主張してるからユーザーの反発も大きい。

AFはニコンに糧目メーカーは無い。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 13:33:34 ID:RWvX93lT0
そうすると、後ピンのクセを理解したうえで、撮影するか、マニュアルで対応する
しかないんですか?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 13:37:25 ID:4smU9nHU0
>>303
ズームブラウザーでフォーカスをどこで取ってるか確認してみたら?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 13:42:55 ID:RWvX93lT0
ああ、そうですね。早速やってみます!アリガトウございます

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 13:59:38 ID:uiJlCGez0
>>303
世の中には知らない方が幸せな事が沢山あるw


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 14:02:15 ID:uiJlCGez0
それでも知りたいなら調べてみるといい。いくらでも出てくるぞw

504 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/10/23(月) 20:53:55 ID:Biw8+qsR0
>>502
条件は、室内で内蔵ストロボonです。
F2.8-3.2、SS 1/30-1/60、調光調節+2/3、焦点距離は、40-55 mmです。
がっかりです。手ぶれとは区別が容易ですか?

505 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/23(月) 21:17:53 ID:osBKBmpGO
>>504
キャノンクオリティ
問題無い



506 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/10/23(月) 21:33:11 ID:GjZsum1dO
俺もKissDN使ってたけど室内でのAFのばらつきは大きかった。単焦点レンズを付けると特にひどかった。
こんなカメラを売るキャノンにいやけがさして、ニコンD50に移行した。
全部ジャスピンなのでAF精度のことなど全く意識することが無くなったよ。
これは本当。



507 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/10/23(月) 21:56:40 ID:QRWO6r+V0
AFを30D同等にしたKDXはAFは期待できないということでOK?

キャノンのAFで納得するには 1D系か5Dしかないんじゃない・・。


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 14:32:06 ID:XwUFsgsD0
《テンプレ》


〜〜〜単発ID荒らし【白ブタ】とは〜〜〜


色々なスレで、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。


※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 14:34:19 ID:XwUFsgsD0
【現実は】

キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【プロも認めるキスDXの他社を凌駕する優秀なAF性能】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。


【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。



312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 15:15:33 ID:89p3IYl/0
>>311
正直いうと、この記事、作例を見てから読むと、
皮肉で書いているんじゃまいかと思った、、、

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 17:56:06 ID:+7DbdZY9O
AF駆動が素早く「止まる」のとピントが「合う」のは別物だろ

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 18:37:45 ID:SQAkzgxcO
KDXって、もしかして地雷?


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 18:56:31 ID:bjsn614Q0
>>314
核地雷だね。KDNと比べても、
AF精度は実質全く良くなっていない。
ゴミ取りは機能していない。
液晶は大きくはなったが見やすくは無い。
むしろ情報液晶がなくなったのが痛い。
バッテリーの持ちも悪化。
ノイズはISO-400以上でで目立って増えた。
写りもダイナミックレンジが狭くなった。

究極の選択でKDNかKDXを買わなければならないと言うなら
俺はKDNを買うよ。たとえ値段が同額でも。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 19:26:15 ID:4slR6qIV0
へー自演してまで面白いね>>315

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 19:51:00 ID:IstveA6H0
>>315 を読んだら、キヤノンは無茶苦茶やないか・・・・。

こらキヤノン、もっと真面目にカメラを作らんかい!!
メーカーとして「もっといい製品を作りたい」、「もっと消費者に満足していただけるものを作りたい」
とかいうプライドや熱い思いは無いんか?

シェアが伸びて、企業が増収増益になりさえしたら、それでええんか?
プロカメラマンだけがお前んとこの会社を支えとる思っとたら大間違いや。
もっと、一般消費者が使うカメラも大事にせんかい!!

そんなカメラの作り方見たら、どこぞの金融機関が少額預金者を「ゴミ」や「カス」扱いしてるのと同じやないか。
消費者をバカにするのもええ加減にせんかい!!

偽装請負はやるわ、手抜きカメラは作るわ・・・・・。
お前んとこみたいな会社、いつか消費者みんなで、怒りの鉄槌をくらわしたるさかいにな、
よう覚えとけ、このあほんだら!!

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 20:01:27 ID:JJCw8cfD0
とか言っても自社でセンサーから基盤からやってんでしょ?Canon
俺は儲けてる割に製品が地味だし値頃感のある品物がないので買わないが
デジタル本気で計画的にやってきてるのは否定出来ない事実だしなあ
詳しくないけど老舗の光学メーカーではトータル的にデジタルカメラやってるのは
CanonいちばんFUJIFILM二番と見える
PENTAXとNikonはでっち上げてる感がまだまだある
自分とこでセンサー作らないのはかなり致命的

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 20:06:32 ID:CT6aianN0
>>318
NikonはLBCAST自社開発でした。
継続はしてるようですが、しばらく×かな。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 20:12:04 ID:iimzgDFv0
>>318
ある設備機器の業界一位の会社は、自社で組み立てしないで、別の工作会社に組み立てを委託してる。
業界二位の会社は、自社工場で組み立て。
一位の会社のいうには、組み立て専門の会社の方が精度がよいらしい。

必ずしも自社でやる方が良いとは限らないのでは。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 20:17:17 ID:PiaTWjon0
>>320
発展途上の製品で他社まかせは問題。特に開発面で主導権がないのはかなり問題かもしれん・・・
ニコンなりペンタがサンプルまで作って量産は他社でと言うならいいんだけど。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 21:32:23 ID:JJCw8cfD0
センサーはデジタルカメラのキモなのでやっぱりやって欲しいなあ
一眼は基本構造を銀塩に負ってる部分が多いので
構造的な部分で銀塩時代の技術は生きてくるだろうが
レンズやって撮像素子を自社製造しないのは片手落ち
D200よりS5 Proの方に写真かくあるべしという気合いを感じるのは
やっぱ素子を作ってるからだという気がするし
Nikonあたりがそういう状況で未だフルサイズも出せずというのは寂しい限り


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 21:51:02 ID:r00jD/+/0
ニコンは光学レンズ用硝材(ガラス材料)を生産できる。(日本で三社だけだっけ)
キヤノンは硝材を(ニコンなどから)購入して研磨することでレンズを生産している。

基幹的な部品は自社生産が要るのか?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 21:55:12 ID:4slR6qIV0
>>323
つ【蛍石】

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:15:38 ID:SQAkzgxcO
キャノンのレンズに二流のイメージがあるのは、そういう理由だったのか。


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:15:55 ID:/8ToMtLG0
銀塩時代にニコンやキヤノンがフィルムを自社開発してたかい?
話を強引に持っていけばCCDはフィルムに相当。
しかし問題はユーザーに選択の自由がないところかな。
とはいえ、同じCCDでも各社画像は違うわけで。

別にCCDを自社開発しないと、、とは思わないがな。

センサーがデジカメのキモなのではなくて、画像エンジンがキモでしょ。
センサー開発なんかよりレンズを充実させるとかして欲しい。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:17:40 ID:7Dq0hoeI0
NIKONの光学素材部門
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/products/glass.htm

ここからCANONは材料購入してるの?センサーより先にガラス作らないと・・

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:38:03 ID:c3mOwNCr0
>>323
http://www.cosina.co.jp/annai/index.html
世界で3社と書いてあったとです。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:39:14 ID:veiTAW/t0
カメラ用のガラス材料って日本に三社しかないのか。ニコンが他の会社を買い占めたら独占禁止法ものだな。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:46:27 ID:c3mOwNCr0
>>329
いえ、溶かして完成レンズにするまでやってるのが3社で溶かした後の素材は
http://www.ohara-inc.co.jp/jp/index.html
http://www.hoya-opticalworld.com/
でも作っていm

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:49:43 ID:kgPtszfm0
ショット
オハラ
ホヤ
住田
あと、えーとえーと

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 22:55:04 ID:Jrt5+SX10
>>326
そうだ!その通りだ!
やっぱり俺、銀塩に帰る!

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:02:38 ID:Pcphhqa10
パソコンメーカーでPC用CPUを自社開発、生産している会社はない

キヤノンがガラスのようなローテクノロジーな分野を自分でする必要はない
町工場に毛の生えたような会社から買えば済むんだよ

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:08:02 ID:fdxdt08S0
>>328
世界で三社とは、ニコン、コシナとあと一つはどこですか?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:11:08 ID:sHYsJnH50
光学ガラスがローテクてwwwww激しくワロリッシュwwwwwwwww

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:22:04 ID:Pcphhqa10
材料を溶かして固めるだけだからローテクつーの。
プリンとかと同レベル。どこでもできるだろ?

CMOSセンサーはハイテクの塊だぞ。すごい複雑な理論とかで作られてるんだ。

どーせ爺には理解も出来んがな。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:22:56 ID:CJ7SEcBx0
KDN持ちなんだけど、K10Dが激しく気になるんだよな・・・
このままいくと、2系統のシステムか・・・か、金が・・・orz

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:24:56 ID:5vBTLxSA0
>>334
ちょいと前まではミノルタだった・・・

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:25:01 ID:PiaTWjon0
>>323
キャノンができあいのレンズを使ってるならその通りだけど
実際はレンズの設計を自社で行ってる。
この場合レンズ素材が2年とかのサイクルで完全に違うものに
なっちゃうような状態だとキャノンのレンズは他社の動向に左右されて
しまうだろうけど、実際は30年くらい変わってないわけで。

CCDが枯れた技術となって10年前のCCDでも性能は基本的に変わらないとなれば
現在のキャノンのアドバンテージはなくなるだろうね。

それより326が言うようにフィルムみたいにセンサー交換できたら面白いかも。
標準規格でマウントみたいにできたらどこのセンサーも接続できますみたいなね。
まぁ2chではコダック派・ソニー派・キャノン派などが煽りあうんだとうけどw

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:26:09 ID:JJCw8cfD0
言っちゃ悪いがNikonに関しては
ぶっちゃけデジタルやる気ないだろ?みたいな
お茶濁し感が拭い去れない
好きなんだけどもね

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:26:22 ID:8+L3BzyX0
>>336
レンズもプッチンしてできるのか?

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:26:43 ID:sHYsJnH50
>>336
やっぱりアフォだwwwwww笑えるwwwwwww

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:28:05 ID:5vBTLxSA0
>>336
いやーなかなかの釣り師とみた!

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:31:45 ID:sHYsJnH50
ガラス基材メーカがローテクなわけねーだろ。色々考えてつくられてんだよ!

角度とか。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:33:04 ID:/8ToMtLG0
>材料を溶かして固めるだけだからローテクつーの。
>プリンとかと同レベル。どこでもできるだろ?

このひとに何か賞をあげたい。
実際ピックアップ造るにも基盤つくるにもガラスは大事だな。
CCDやCMOSがどんなに凄かろうと高性能なガラスのほうが市場規模はデカイ分けで。
光を利用したCPU何ぞも研究されてるわけで、これからもいろんな技術のコアな部分になっていく
可能性を秘めてるわけでもあるが。



346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:33:32 ID:Pcphhqa10
>角度とか。

ワロタ

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:34:22 ID:Pcphhqa10
シマッタ IDガ...

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:35:45 ID:zDl5yz3R0
餅は餅屋
すべて作るのは今の時代無理だろ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:40:37 ID:fdxdt08S0
CMOSはCCDよりも簡単に作れるよ。
一般的な半導体のファブの施設を調達できれば特別なノウハウはいらない。
だからキヤノンはCMOSなんでしょ。
ソニーレベルのCCDを歩留まり良く作れるようになるには相当なノウハウが必要。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:50:17 ID:zDl5yz3R0
キヤノンもソニーに委託生産じゃないか?
設計はしてるが作るのは他社だろ。違うのか?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:50:56 ID:kgPtszfm0
>一般的な半導体のファブの施設を調達できれば特別なノウハウはいらない

それは古い話ですね


352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:51:59 ID:PiaTWjon0
>>349
ニコンにもCMOS使ったカメラあるよ。フラッグシップだけどww
APS-C以上のダイサイズが取れるカメラはCMOSに切り替わって行くんじゃないかなあ。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:53:27 ID:4XORUpLH0
>>352
MOSじゃなくてJFETだろ?>ニコソ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:53:29 ID:zDl5yz3R0
消費電力の問題もあるからな。
CMOS使うの増えるだろうね。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/29(日) 23:57:18 ID:4ALmLMSV0

     |┃三   人      ________________
  画 |┃   (D80)    /
  質 |┃ ≡ (__) < おやじ、発売まであと1カ月だぞ
____.|ミ\__( ・∀・)  \
  革 |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  命 |┃ ≡ )  人 \ ガラ

356 :349:2006/10/30(月) 00:01:46 ID:Xg4QOMf60
>>350
あ、ソニーが製造してるのか。
>>353
JFETもCMOSですよ。プロセス的に。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:02:37 ID:mNToEj9v0
ソニーCCD、他は知らんが少なくとも10メガAPSサイズはかなり地雷じゃん。
本家のαはノイジーでD80は塗り絵と酷評された。K10D、大丈夫かな……

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:02:45 ID:4slR6qIV0
ガラスは買ってるかもしらんが、研磨は自分たちでやってるんじゃないのか?
作れないところはどこだって

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:03:32 ID:4XORUpLH0
>>356
MOS FETとJFETは別物じゃん

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:04:29 ID:4XORUpLH0
>>357
だから、革命なんでは?


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:06:07 ID:e2PDM29Y0
30D
自社開発自社製
820万画素
形式 高感度・高解像度大型単板CMOSセンサー

KDX
自社開発
有効画素数約1010万画素(総画素数約1050万画素)
形式 高感度・高解像度大型単板CMOSセンサー

KDXは自社開発で自社製じゃないってこと?

CMOSは薄型携帯電話に増えてきたね


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:10:58 ID:bU3t9PM10
>>353
D2H LBCAST 2003年11月
D2X CMOS  2005年2月
D2Hs LBCAST 2005年3月
D2Xs CMOS 2006年6月

ニコンにもどっちが主流か決めかねてるみたいだね。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:11:23 ID:PiuXvPoh0
>>358

削る設備を他所から購入してるとヤバイかも。
こういうのね↓
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/products/cmp.htm

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:13:33 ID:Cmh5rEl00
>>362
ありゃ、CMOSも使ってるのか。
LBCASTしかしらんかった。
ゴメンナサイ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:15:39 ID:Izuir8Pw0
>>361
外部生産委託しても自社製といえるんじゃないか?
自社で作るとしたらどこの子会社に設備あるんだ?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 00:25:40 ID:bU3t9PM10
>>359
ゲートの構造が違うだけでCCDと違って電界効果トランジスタの一種であることには
変わりがないでしょ?
今後はJFETにしろMOSFETにしろFETに移行していくんじゃないかな。
実質ニコン・キャノンが移行しちゃってるんだからこの流れは止められそうにないと思う。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:53:37 ID:dsU3AECN0
えーと、つー事は、オリ、ペンタのレンズのEDってニコンから買っているって事?
オハラもホヤもその他レンズ専業メーカーもSDやSLD表記の特殊低分散使っている
けどED表記のレンズを売っているのニコンだけだもんな。
ニコンのHP見たら世界で最初にEDガラスを量産した、って書いてあったな。
商標登録もしているんだろうな。
しかしニッコールでEDレンズ採用の製品が必ずしも光学性能が良くないのは
何故?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 19:54:17 ID:iYuyjcnHO
整形の見破り方!


今や、美人の約70%は整形で作られている改造人間である。

ほら貴方の隣…美人な姉さん、可愛いギャルも、イケメンも、清楚そうなあの娘まで?! 

鼻、L型は豚鼻出来ない。I型でも定着してない場合、左右に動かすと鼻筋が反対に動く。
鼻筋を触ると大概真っすぐな異物が入っているのがわかることもある。レントゲンに写る。

目、埋没は瞬きする時不自然なことがある。強い光で目蓋を透かしてみると糸が見える場合がある。
切開はすっぴん時に皺部分を広げて観察すると天然には絶対にないうっすらとした傷がある。

包茎、ツートンカラー。

豊胸、仰向けになった時にもなくならない。ラウンド型はデコルテ部分まで盛り上がるが、アナトミカル型は一見しただけではわかりにくく、触っても硬縮がなければ張りがある程度で柔らかいので元胸があればばれにくい。
しかし、自然光の下でよーく見ると脇の皺か胸の下、乳輪にそって傷がある。
レントゲンに写るが素人は判断出来ない。


さー今夜はオフィスで家庭で学校で、飲み屋でもすっぴんなめなめ豚っ鼻&揉み会するぞ!!( ̄^ ̄)

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/30(月) 20:51:34 ID:zQIMTbRL0

ゴミケンの恥ずかしいか過去が暴露されています!

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161816558/20-23

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 01:55:27 ID:SXO8AtVe0
10Mのセンサーはなんかクソなんだね。K10Dとかじゃ
こういう絵は潰れてしまい撮れないのか

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061031015338.jpg

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 08:13:08 ID:9K9xFt700
>>370
おれのCTRでは影の部分が潰れているように見えるのだが

デジタルなんだからどれも50歩100歩だろ(645Dに比べたら)
俺の現状ではK10Dで充分だよ
Jpegの撮ってだしが使えるし、防塵防滴、SR&SP、ガラスプリズム
そしてKマウントが使える事が最大の購入目的です
ちなみに所有機は
MX・Z20・Z-5P・istD・トプコンuniだからw


372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 08:18:15 ID:KPXqQth30
>>371
CTRつーとこれ?
http://galeria.forocoches.com/data/4054/16205YB-1024x780.jpg

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/10/31(火) 09:18:32 ID:A+iPNibB0
>>370
コイズ、いい加減にしろよ。分かってるんだろうな?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 06:27:19 ID:i3EaOeQk0
どの機種を買っても同じということかな

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 06:28:51 ID:i3EaOeQk0
初心者はそんなにあれこれ機能を使いこなせるわけではないし

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 06:30:37 ID:i3EaOeQk0
基本的な機能がそろっていたら、どれを買っても同じという気がしてきた

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 06:32:57 ID:i3EaOeQk0
2ちゃんねるの書き込みは信用できない内容も多いし、
たくさんの機能のことをあれこれ書かれても初心者にはよくわからないよ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 06:37:03 ID:i3EaOeQk0
K10Dがなんとなくよさそうに書かれているけど
まだ発売されていないし

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 08:03:57 ID:PiFT3OQ/0
>>374-378
はいはいα100
どれ買っても一緒なんでしょ。
A3出せるプリンター持ってないならK100DやαSweetDigitalでもいいよ。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 19:32:00 ID:i3EaOeQk0
初心者はどの機種を買っても同じ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 19:33:05 ID:i3EaOeQk0
初心者はあれこれ機種で悩むより
一日も早く買って、写真を撮りまくるが吉

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 19:34:09 ID:i3EaOeQk0
中級者以上の方は
どの機種にするか
あれこれ悩んでください

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 19:36:14 ID:i3EaOeQk0
初心者はどの機種を買っても同じだよ

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 19:36:54 ID:i3EaOeQk0
初心者はあれこれ機種で悩むより
一日も早く買って、どんどん写真を撮りまくるが吉

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 19:37:33 ID:i3EaOeQk0
中級者以上の方は
どの機種にするか
あれこれたくさん悩んでください

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:20:05 ID:i3EaOeQk0
初心者はどの機種を買っても同じか

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:20:57 ID:i3EaOeQk0
初心者はあれこれ機種で悩むより
早く買って、たくさん写真を撮りまくるが吉

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:22:29 ID:i3EaOeQk0
中級者以上の方は
どの機種にするかたくさん悩んでください
暇のある方は(ry

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:23:46 ID:i3EaOeQk0
>>386-388
これがこのスレの結論ということで
よろしいでしょうか。。。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:24:57 ID:i3EaOeQk0
よかった、よかった

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:28:07 ID:aoRfqqYG0
年取ると同じこと何回も繰り返すもんだ!

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:46:14 ID:i3EaOeQk0
>>391
大事なことは何度も繰り返して覚えるように
昔、学校で習ったもので(ry

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:48:44 ID:i3EaOeQk0
どこかの高校の補習を俺も受けて
もう一度勉強やり直すよ

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:50:03 ID:i3EaOeQk0
初心者はどの機種を買っても同じ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:50:38 ID:i3EaOeQk0
初心者はあれこれ機種で悩むより
一日も早く買って、たくさん写真を撮りまくるが吉


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 20:51:15 ID:i3EaOeQk0
中級者以上の方は
どの機種にするかたくさん悩んでください

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 22:39:22 ID:faS44mzB0
キヤノンは31日、2005年10月に発表した【ソニー製CCD】の不具合の対象機種に11機種を追加した。

新たな対象機種は次の通り。
PowerShot A40、PowerShot A80、PowerShot A85、PowerShot A95、PowerShot S1 IS、PowerShot S60、
IXY DIGITAL 200a、IXY DIGITAL 300a、IXY DIGITAL 400、IXY DIGITAL 450、IXY DIGITAL 500(White Limited含む)。

今回の追加を含めると、無償修理の対象機種はデジタルビデオカメラも合わせて計25製品となる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/10/31/4937.html

去年までの【ソニー製CCD】交換対象メーカーリスト

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/10/12/2463.html
【11月10日】オリンパス、CCD不具合が発生した「C-730 Ultra Zoom」の修理受付を開始
【10月13日】オリンパス、「C-5050ZOOM」と「C-730 Ultra Zoom」にCCD不具合
【11月7日】キヤノン、CCD不具合問題の修理受付を開始
【10月6日】キヤノン、PowerShotとIXY DIGITALの一部でCCD不具合
【10月18日】京セラ、FinecamとCONTAXの一部でCCD不具合
【10月11日】コニカミノルタ、「DiMAGE A1」など10機種のCCD不具合を無償修理
【10月3日】ソニー製CCDの一部に画像が出ないなどの不具合 〜無償で対応、有償修理済み製品には修理代を返金
【10月11日】ニコン、コンパクトデジカメ「COOLPIX」の一部で撮像部品の不具合
【10月4日】富士フイルム、「FinePix S2 Pro」など4機種のCCDに不具合 〜撮影画像の乱れなどが発生、無償修理で対応
【11月30日】ペンタックス、「Optio 555」など6機種でCCD不具合
【10月12日】リコー、「Caplio RX」など10機種にCCD不具合
【10月3日】ソニー製CCDの一部に撮影できない不具合 〜「クリエ PEG-NZ90」などが該当


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 23:07:30 ID:i3EaOeQk0
何度も繰り返して覚えようと思って、そろそろ
「キヤノン、ニコン、ペンタックス、ソニーなどはすべて日本の誇る一流企業、
したがって、初心者はどの機種を買っても同じ・・・」
と書き込むつもりだったけど、

>>397 を読むと少し違うのかな(ry

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 23:08:55 ID:i3EaOeQk0
う〜ん、困ったorz

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 23:16:43 ID:i3EaOeQk0
とえあえず 400 ゲット

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 23:17:14 ID:rg0TjGcd0
ブームだからと一眼レフデジカメを買って飽きたらやめる程度なら何買ってもいい。

もう少し真剣ならキヤノンかニコンのどちらかから選ばれよ。一眼レフシステムを買うのだから。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/01(水) 23:40:51 ID:Pm9KGr1C0
>何度も繰り返して覚えようと思って、

池沼かお前は

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 06:56:26 ID:SvxrOQx50
>>398  キヤノン、ニコン、ペンタックス、ソニーなどはすべて日本の誇る一流企業

この点は間違いない

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 06:57:37 ID:SvxrOQx50
>>395 初心者はあれこれ機種で悩むより 一日も早く買って、たくさん写真を撮りまくるが吉

この点も同意

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 13:26:14 ID:sAB1bvbU0
あの、もしかしたらスレ違いかもしれないんですけど、先々週に初一眼と
してKDXを買いました。理由は、「女性の手にも重くない」って店員さんに
薦められたからなんですけど。で、週末とかに、早速紅葉を撮ってみようと
思ってカメラを抱えて撮影開始しました。
せっかく念願の一眼レフを購入したんで、これを機会に写真の勉強を
してみたいと思っています。何か、お勧めの本はありますか?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 13:33:28 ID:JmR34XKW0
とりあえず、撮ってみて上手くいかなかったら本を買う
ってスタンスのが上手くなるの早いとオモ

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 13:38:46 ID:HiqLI9oS0
まぁ、最低限の知識は仕込んでおいた方がいいかもしれんので、手始めに1冊くらいあってもいいかもね。
(ネットでもその手の情報は仕入れられるかもしれんけどね)
「初めてのデジ一眼」みたいなタイトルの本って、結構出てるはずですよ。
ちなみに、小さい本屋よりも、ヨドバシの書籍コーナーの方が、そういう本を置いてることが多いです。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 13:46:22 ID:sAB1bvbU0
ありがとございます。3連休を利用して、ヨドバシに行って(ホントは先週KDXを買ったのもヨドバシです)
、探してみます。ほんとは「被写体」になれればいいんだけど、可愛くも
スタイルがよくもないんで、本を読んで、たくさん週末写真を撮って
写真家のほうになろうと思います!

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 19:17:13 ID:bAd7/Jiu0
そもそも初心者にいきなり一眼を与えても使いこなせないんじゃないか?
ピントがシビアな分、コンデジより失敗写真を量産しかねないし
デカくて重いから持ち運ぶのも嫌になって、眠らせる可能性大。

キスデジなんて、売れてる分かなりの割合で使われなくなってそう

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 19:47:01 ID:JmR34XKW0
↑えらそうな事いえるだけの写真うp

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 20:16:14 ID:bvLBzV8K0
>>372
ルーフ知ってる奴なんか超マニアだって
たいていの人には何のことかわからないよ

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 20:22:00 ID:VZ0QbNK30
>>409
確かに初心者にはコンデジの方が失敗も少なく上手く撮れるのは間違いないけど、
日本人は金が余って使い道を探している人も多いので、腕より物欲が勝るんだと思ふ。

でも女性は難しいことがまるで嫌いな生き物だから露出とか測光とか
考えることはてんで苦手だが、でも写真は男より向いていると思ふ。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 20:36:51 ID:i/pWOj0O0
昔のカメラは露出からピントまで全部自分で調整してたが、今は一眼と言っても全自動だから初心者でも無問題。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 20:45:37 ID:qvxoScXq0
>>409みたいなこと言う奴ってヤダねえ。
こういう爺にだけはならないでおこうと思う。

しかも、たかがKDXで何言ってんだか…

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 21:49:25 ID:Kx1tOE4iO
バケペンでも、ワンテンでも写真は撮れる。
楽しければヨシ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 22:03:40 ID:78sbK06r0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5495376
[5497266]

あるカメラ店のブログででKissDXとK100Dとの撮影画像比較を
しています。

直リンク
http://satocame.exblog.jp/4199250#419925
0_1

おそらく撮って出しのjpegだと思いますが、これが真実なら
KissDXヤベ−!!
私がもし店長だったら、デジイチ初心者にはDXは怖くて売れません。



**************************************************************
参考まで!
しかしリンク先でキャノネットらしき下記人物の下品さ加減には
正直あきれる!
**************************************************************
どういう撮影をしたんか、おめ〜。ペンタみたいな父さん寸前の会社
からリベートもらってるんかい。てかこんなん露出補正すれば
すむだけのはなし。ええ加減な話をしさらすな。
**************************************************************


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 22:03:52 ID:Lk5E8r3+0
110は便利だったなぁ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 22:49:20 ID:ergJiF3q0
>>405
おいらは「デジタル一眼レフ 基本テクニック入門」 ISBN4-7980-0969-5
を読んだ。 小難しい話はあんまり出てこなくてオススメ。
あとは趣味カテゴリに写真撮影板があるからそっちもテキトーにROMってればOK。

オートでもマニュアルでも1ヶ月ぐらいいろいろ
いじって撮りまくれば慣れるから、初心者には使いこなせないとか
ピントが何とか言うオッサンは気にすんな。


でも、もし飽きてタンスの肥やしになりそうだったらオイラにおくれ。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 23:02:24 ID:UIzf06nF0
>>416
とりあえず、その被写体が衝撃だわwwwwwwwwwwwwww

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/02(木) 23:40:52 ID:KxuFJQ+s0
>>419
漏れも思った、、見なきゃよかった、、_| ̄|○
一方は赤ら顔でキモイ、一方は血色悪くてキモイ、、、
まともな判断はデキンぞ、、、

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:17:08 ID:67lghvBH0
カメラやレンズの機能も大切ですが、
被写体はそれらよりも、もっと大切であると
初めて気づきました。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:20:26 ID:67lghvBH0
初心者はどの機種を買っても同じ
被写体を選ばない人もどの機種を買っても同じ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:21:04 ID:0oX6CvsL0
「断れよ」と女性に云いたい。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:35:57 ID:Pc8JALp20
私が読んだ入門書には、先ず50mmの使いこなしから始まり
次に35mmか135mmへのステップアップが薦められていたな
24mmは"超広角"で使いこなすには慣れが必要と書いてあった

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 00:42:22 ID:5BFHRwu60
>>424
それはフルの話だべ、、、50mmということは、APS−Cだと、33mm(まあこんなレンズないんで
30mmかな)の使いこなしから始まり、そんで20mm(これもないから、18−50とかの広角望遠)って
ことかと、、

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 01:47:28 ID:tUvO7E1b0
しょせん花を撮るぐらいなら初心者もそれ以上者もあまり変わらない。
花は撮る人を選ばない。誰でもほぼ簡単にきれいに撮れる。だから
花でメシ食える人は稀。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 07:46:49 ID:67lghvBH0
>>409

確かに、1000万画素になって失敗写真も多くなった気がするなあ・・・・。
おいらの技術が未熟なことが原因なんだろうけど。





428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 07:47:24 ID:67lghvBH0
よし、 >>418 のおすすめの本を今日本屋に行って買ってくるか。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 07:52:37 ID:67lghvBH0
>>424-425

レンズも買った方が良さそうだな。
よし、今日カメラ屋さんにも行って、レンズも買ってくるか。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 17:26:09 ID:yP/FsWyC0
>>227
デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro>Pentax K-100D>Canon EOS-5D>Nikon D200>D80

************************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
フルサイズCMOSでも600万画素APC-CのCCDより劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
************************************************************

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 18:08:31 ID:67lghvBH0
>>430

初心者なので内容がよく理解できないんですけど、
要するに、キヤノン製高級カメラは、ペンタックス製入門機よりも
機能が劣っているということですか?

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 18:11:16 ID:yP/FsWyC0
RAWで撮っても
ペンタックス製入門機よりも白飛び黒つぶれがし易い
ということ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 18:17:22 ID:khzQVYfx0
同じ素子使ってるはずなのにペンタックスとニコンの間に越えられない壁があるのは何でだろう?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 18:20:51 ID:ByHN+TgF0
外国人は目がシビアだから
安くて良い物しか買わない
だから K10D が注文殺到

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 18:23:10 ID:5zUo9zpU0
外国人は日本人より優れてるの?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 18:28:36 ID:ByHN+TgF0
所詮 島国だから

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 18:40:57 ID:5zUo9zpU0
もっと自信持ったほうがいいと思うけどw

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 18:48:33 ID:zQC4Rfcv0
「外国人」なんてくくりで語ってる時点で無知晒し

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 19:02:31 ID:67lghvBH0
>>432
なるほど、そういうことなんですか。
わかりやすく説明していただいて、ありがとうございました。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 19:16:45 ID:ok91FEZ00
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ニュース映像での
春樹スピーチのあいだの後ろの授賞側のチェコ老人
http://www.youtube.com/watch?v=ehzKioEMGAI

全く春樹に注意を向けてない というより
最初注意して聞いてたのが
まるっきり中学生な内容だったので(「こどものころ読んで本当に衝撃を受けました」)、
あきれて注意して聞くのをやめ宙を見て
ゴミを払うしぐさをした

これは注目すべきしぐさである

「異物が入ってきたな、ま、今回はビジネスだからしょうがねぇな」
という表情をしていることが興味をひくね

すべてが崩れながら露見していく
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 20:05:13 ID:1IYpp9Kg0
カメラの性能差は微々たるもんだ。
実際カメラ屋でいじって、自分に合うと思った物を買ったほうがイイゾ!

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 20:13:44 ID:PBVcn1ni0
>>430
とりあえずSpam厨房氏ね。うざすぎ。

ダイナミックレンジは基本的に素子の大きさに左右されるからそういう順序なだけじゃねえか。
さすが最後の6Mデジカメとは思う。ただこの順序本当に正しいのか?
気になるのがJPEGでのK100Dのレンジの狭さ。KDNはおろか初代KDやistDsに劣るってどういうこと?
Rawで得た情報がJpegで全て破棄されてるってどういうことだよ?せっかく画素削ってまで得た大きな素子
で得たダイナミックレンジのアドバンテージを全部捨ててるなんて有り得るのか?
この落差はいったいなんですか??

Fujifilm S3 Pro 12M ハニカム配列CCDで素子大型化
Pentax K-100D 6M  素子数を減らして大型化w
Canon EOS-5D 12M フルサイズCMOSで素子を大型化
Nikon D200    10M  APS-C CMOS
Nikon D80     10M  APS-C CCD

JPEG順位
Fujifilm S3 Pro
Canon EOS-5D
Nikon D50
Canon EOS 20D
Nikon D80
Canon Digital Rebel XT(KDN)
Nikon D200
Olympus EVOLT(E500?)
Canon Digital Rebel(KD)
Pentax *istDs
Pentax K-100D


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 20:26:47 ID:f3LLHpee0
>>442
Nikon D200はCCDだぞ

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:31:51 ID:LYxIMOkV0
初心者はどの機種を買っても同じ
被写体を選ばない人もどの機種を買っても同じ

α100以外という条件はあるけど

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:40:31 ID:rP5uaNWa0
http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

「ソニーのデジタル一眼レフについては「カタログ上の性能では一番だが、画質面ではカメラメーカーにまだ一歩劣る。

今後、市場で販売が伸びるには、2号機以降で製品としての熟成が必要」と厳しい見方をする量販店の声もあった。」

「α100」は7月21日発売。事前の話題性が高かったこともあり、発売週には35.7%のシェアを獲得。
その後は3週連続で機種別シェアのトップを飾った。しかし、その後は購入者が一巡したことと、キヤノン、ニコンの新製品発売の影響もあり、シェアを下げ3位まで後退した。


【最低ランクの砂嵐のっぺり低画質〜ソニー α100】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】 (解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より)

10位・・・orz

【ダイナミックレンジ】

13位・・・orz

【高感度ノイズ】

15位・・・orz


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:42:44 ID:yP/FsWyC0
>>442
真っ当な意見をどうも。

>気になるのがJPEGでのK100Dのレンジの狭さ。
RAW→JPEGでレンジ狭くなるのは、カメラ内の処理とかであり得ると思うが
RAWで比較した場合に、Canon EOS-5D よりK100Dのほうがレンジ広いってことを
問題にしているんだが。
画素サイズの小さいK100Dが5Dを逆転するってのは、
AD変換精度とかも関係あるのかな?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:44:36 ID:rP5uaNWa0
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200610270034a.nwc

ソニー9月中間、営業利益が90・9%減の62億円


http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/516750.html

キヤノンは過去最高2ケタの増収増益,デジカメ販売台数が3割増

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:50:50 ID:kgaUAqXB0
>>446
画素サイズは5DもK100Dもほぼ同じで、5DはCMOS、K100DはCCDだkら
有効画素サイズはK100Dの方が大きいんじゃないか?
なんでK100Dのダイナミックレンジの方が上と言うのは、あたりまえかもね。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:53:03 ID:rP5uaNWa0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DIMATEST.HTM

の、真ん中位にある順位表


ダイナミックレンジ 1位〜17位 Raw及びJPEG

1位 Fujifilm S3 Pro(Raw )          12.1 11.7 10.7 9.0
2位 Canon EOS-1Ds Mark II(Raw 3)   11.2 10.3 9.4 8.14
3位 Fujifilm S3 Pro --            9.9 9.4 7.94
4位 Canon EOS-5D(Raw 3)         11.0 10.4 9.21 7.83
5位 Canon EOS-5D(JPEG)         10.2 9.68 8.82 7.65

6位 Nikon D200(Raw 3)           10.6 9.65 8.96 7.61
7位 Nikon D50 10.7              9.93 8.70 7.36
8位 Canon EOS 20D             10.3 9.66 8.85 7.29
9位 Canon Kiss DN             10.3 9.51 8.61 7.11
10位 Nikon D200(JPEG)           9.07 8.36 7.11

11位 Olympus EVOLT            10.8 9.26 8.48 7.07
12位 Canon EOS-1Ds Mark II (JPEG)  10.3 9.38 8.6 7.04
13位 Canon Digital Kiss D         10.1 9.11 8.47 6.97
14位 Pentax *istDs              10.2 10 8.87 6.9
15位 Nikon D2x                8.93 7.75 6.43
16位 Nikon D70S               9.84 8.69 7.46 5.85
17位 Nikon D70                9.81 8.76 7.58 5.84


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 22:59:34 ID:TCXZ7rw50
K100Dは、測定をしてないんじゃないか?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:09:47 ID:aMjcBv0b0
>>448
おいおい

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:12:43 ID:N8znie680
>>416
http://satocame.exblog.jp/4199250#419925

これを見ると、画素数だの、ダイナミックレンジだの、ノイズだの、
メーカーの宣伝にごまかされてはいけないなって思う。

それ以前に、基本的で重要なことがあると思う。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:29:17 ID:LLr3DUSKO
そこみると、写真は被写体が大事だとホント思う

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/03(金) 23:46:56 ID:5BFHRwu60
>>452
やめてくれ、、昨日開いちまって、今日は朝からブルーだったのに、、、
また開いてしまったじゃないか、、

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 00:00:20 ID:xOyBuHJ80
>>454
それは恋だと思う

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 00:14:15 ID:3IiF/F0F0
>>455
(*´д`*)

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 00:24:50 ID:W6dX7DjT0
ニコンもあまり安泰じゃないみたいね

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 01:11:12 ID:fH6O5xtY0
>>446
>RAW→JPEGでレンジ狭くなるのは、カメラ内の処理とかであり得ると思うが
あり得ると思うのは確かだが落ちすぎだろ。ましてエントリー機はRawメインでない奴も
いっぱいいるだろうし。
5DとK100DのRawの差は発売時期のせいなんじゃないの?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 01:46:06 ID:FTuqjnUO0
>>454
オナヌーの時けっしてその人を思い出さないようにしてねw

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 06:36:24 ID:bMUdKN0x0
見た瞬間、グロだしまったと思って、1回消してしまったよ。
ほんと、被写体は大切だ。
じっくり見る気がしない。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 07:58:45 ID:8CQpLrOG0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
**********************************************:
リンク先の現時点での◇主要取引先を見ると
なんとキヤノン株式会社が消えています!!!!
投稿された時はあったのに!!!!
何かヤマシイことでもあるのかと勘ぐってしまいます。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 09:11:29 ID:Gtde6ERh0
むしろ彼女じゃないと抜けないカラダになった。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 09:16:18 ID:fH6O5xtY0
>シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
>違和感を感じましたね
シェア回復しちゃったね。結局役員正しかったんじゃん。
良くも悪くもキャノンが新規引っ張り込んでるようなものだからなあ。
ペンタももうすこしK100D売り込めばいいのにね。それほど悪いカメラじゃないし
なにより安いのになあ。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 11:12:15 ID:b8JG9vFR0
>>457
D40の仕様を見て、ニコンは迷走状態に突入したとオモタ。
>>463
ペンタはいまキャパ越えてるからね。売りたくても作れない状態だから。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 11:57:30 ID:76J5Iwix0
>>464 D40?
D80のことですか? 
それとも、 464 さんも現在迷走状態?


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 12:05:34 ID:0XXYavOT0
D40
www.allengeorge.com/

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 12:07:59 ID:3IiF/F0F0
これのことか?

ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1007&thread=20713884

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 12:21:19 ID:iV4OjULa0
>>452
横伸びしているのは果たしてサムネイルだけなのだろうか

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 12:33:52 ID:hFK9srO80
>>468
、、、、、D40の記事だと思って、また開いちゃったじゃないか、、、_| ̄|○

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 12:34:33 ID:iV4OjULa0
>>469
ズリネタにでもしてくれwwww

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 13:55:20 ID:qOvFwxAj0
>>461 見事に読みが当たり、王者君臨!

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

●新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40%台のシェアを一気に獲得

ソニーが「α100」、松下が「DMC-L1K」を発売した7月から、キヤノンの「EOS Kiss デジタルX」、
ニコンの「D80」が発売された9月までの「BCNランキング」で、週ごとに機種別販売台数シェアを追った。 
直近の9月第4週(9月18日-24日)では、1位がシェア42.4%でキヤノン「EOS Kiss デジタルX」、2位は14.7%で
ニコン「D80」、3位は9.5%でソニー「α100」という結果になった。


●最後に新製品で各社のシェアがどう動いたか、メーカー別の販売台数シェアで確認しよう。

直近の9月第3週ではキヤノンが「EOS Kiss デジタルX」効果で54.4%と圧倒的なシェアを獲得した。

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。

ソニーも「α100」の発売週7月17日の週にはキヤノン、ニコンを抜きシェア35.7%で1位と新規参入組としては大活躍を見せたが、

「α100」の鈍化に伴い10%を切るまでシェアを下げた。


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 16:29:51 ID:tm3m7dcV0
ニコンは多少迷走状態みたい
松下は独自高級感路線で気にしてないみたい
D80もα100も実質はあまり売れてないらしい、ソニーに至っては売る気が有
るのかって言ってた(淀調べ)
今、元気のいいのはペンタ、キヤノン
キヤノンはボディー内手振れ補正を検討中(ISユーザーを裏切ることぐらい平気でやる会社だから)

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 16:46:54 ID:8CQpLrOG0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



***********************************************************************
佐賀県で有名になったNET企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
************************************************************************


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 18:21:56 ID:WXp2op4o0
>キヤノンはボディー内手振れ補正を検討中

検討はしてるだろうがいつ出すかね?
ユーザーだが早く出して欲しいよ、それぞれにメリットがあるから。
実現したらキヤノン最強じゃね?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 18:47:57 ID:o3NE1Ptr0
>キヤノンはボディー内手振れ補正を検討中

キヤノンより二番手のニコンがやらことだろに。
さっさとニコンは本体手ぶれ補正つけろ、ボケカスタコ!

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 19:13:33 ID:b8JG9vFR0
>>475
ニコンより先にキヤノンがボディ内補正つけたら、
ニコンに死亡フラグが立つな。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 20:05:13 ID:0ZEGuBJo0
相変わらず好調に売り上げてるよD200もD80も。ヨドの1眼売り場で一番人が多いのも未だにニコンのだし。
ビックはめったにいかないけどD80が2位、3位。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

KDXが台数ベースでは一番だろうね。金額ベースではニコンでしょうな。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 20:10:33 ID:b2s9RZPB0
ニコンはレンズをプルプル揺らすことによる
世界初のレンズ内ダストリダクションを検討中

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:06:06 ID:zgxouux20
大体ローパスフィルターにごみが付くからブルブルしなきゃいけないんでしょ?
最初から電源OFFにしたらボディ側の開口部をしぼりかシャッターみたいな蓋でふさぐ様な
構造にしておけば良いのに。
シャッターから出るごみはニコンみたいに製造段階で出ないようにしておけば良いし。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:11:05 ID:C81xk14/0
店員だけど、売れてく数だけはKDXが多い。
でも店頭の実機を触ったり、質問したりしてくる客の殆どは最終的にD80かD200を買っていく。
デジカメ業界を本当に支えているのはニコンとそのユーザなんだって痛感するよ。



481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:13:23 ID:svyFMYSu0
>>479
っSD14

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:16:43 ID:jSOukJxP0
ハーフ以下の糞機使う貧乏人が屁理屈こねまわしてもなあ。

●横浜みなとみらい
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/26/3572.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c4/3649.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ec/3748.JPG
*ハーフ参考
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/01/d80_teiten_0021l.jpg
プ
●神戸メリケンパーク
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG
*ハーフ参考 
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG
プププ
●東京新宿
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/362.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/363.jpg
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/364.jpg
 
金玉ついてるなら、まず上の絵に貧乏な君らのハーフ機糞画像並べてみろよ。
話はそれからだ。


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:35:30 ID:5S48kzBc0
>>482
KDXやD80のスレなのに、唐突に5Dの画像。
なんか必死なんだろうけど、同じ写真を何度も貼るのはやめて欲しい。


484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:42:14 ID:/SenHrbj0


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:49:18 ID:b8JG9vFR0
>>477
キヤノンは5Dが結構売れてるから、
そうともいえない。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 21:51:28 ID:cMwuQLUd0
>>482
フルサイズでも問題無いと言う事を示すのは関連スレでは悪く無いと思うが、
あからさまにAPS-Cユーザーを煽るのはどうかと思うな。

自分は横浜からは遠いので簡単に比較画像は上げられないけど、
レンズや撮り方を工夫すればAPS-Cでも↓くらいは撮れるし、もう少し良くも撮れるでしょ。

618 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/11/02(木) 02:23:46 ID:T3dqQi2D0
ちょっと構図違い、焦点距離違いだが、
俺も撮ってきた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061102022159.jpg

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 22:11:27 ID:8CQpLrOG0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



***********************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
************************************************************************


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 22:48:14 ID:ULrgFj4/0
>>477
金額ベースでもキヤノンでつ・・・orz


http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/516750.html

キヤノンは過去最高2ケタの増収増益,デジカメ販売台数が3割増



http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200610270034a.nwc

ソニー9月中間、営業利益が90・9%減の62億円


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:03:46 ID:jSOukJxP0
>>486
あんた漢だね、しかも作例もよい。
ニコンが下記のようなたわけたこと言わなきゃ、このスレに来ることもなかったんだけど。
悪と呼ばれてもへなちょこ姿勢には立ち向かうべきだよな。

●Nikon 開発担当者インタビュー@Photokina
e-Fotografijaの記事より
Photokina会場で、NikonのProduct Planning and R&D部門のAssistant Managerにインタビューした記事が掲載。
・フルサイズが注目を集めすぎないように注意をはらっている。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:06:52 ID:7U7SHkFMO
お前がバカなのは良くわかった。スレ違いだから引っ込んでろ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:08:41 ID:cMwuQLUd0
>>489
あ、作例はD80スレから勝手にコピペしただけだから自分のじゃないよ。念のため。
何れにしても、ここじゃスレ違いなんでニコフルスレにて。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:27:11 ID:l+790ifN0
>>488 ニコンもD80で業績↑修正がいるみたい

ニコン、今期年間配当3円増配

液晶・半導体露光装置(ステッパー)、一眼レフデジカメの販売がともに好調。

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.cfm?id=d2d2601226&date=20061026

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:29:25 ID:L0uNz1be0
50カット中のAFヒット率

KDX・◯10・△22・×18・◯率20%・◯+△率64%

30D・◯10・△23・×17・◯率20%・◯+△率66%

D80・◯9・△25・×16・◯率18%・◯+△率68%

D200・◯8・△25・×17・◯率16%・◯+△率66%

K100D・◯7・△28・×15・◯率14%・◯+△率70%

α100・◯7・△24・×19・◯率14%・◯+△率62%

E-330・◯8・△20・×22・◯率16%・◯+△率56%

DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%・◯+△率64%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。
ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。
◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
(特選街)

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:29:43 ID:l+790ifN0
その一方で

  ソニー、今期最終減益に下方修正

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS3L1905H%2019102006

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:31:48 ID:SV7bUZfk0
>>493
逆にK100Dは最後の最後で細かく寸動して合わせようとする癖にその率は低すぎだろ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:39:40 ID:b8JG9vFR0
>>495
K100Dは、ほかの機種とは値段が違いますがな。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:41:26 ID:L0uNz1be0
>>495
失敗が少なくて、ひじょうにいい。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/04(土) 23:45:57 ID:SV7bUZfk0
率としては値段以上にいいのは判る。
が、実際使う時K100DのAF合像を待つ間に他機種なら1.5倍は多くカット切れるんじゃないか?(店頭体感だけど)
同じ時間単位で見るとK100Dが2枚撮る間に3枚撮れてしまえば、トータルの成功カットの取れ方は逆転しちまう。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 00:49:56 ID:6SqllA1m0
デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro>Pentax K-100D>Canon EOS-5D>Nikon D200>D80

********************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
RAWではフルサイズCMOS(5D)でも600万画素APS-CのCCD(K100D)
より劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
一体価格差いくらだと思ってんだ
********************************************************


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 01:01:49 ID:ZjAzkNQH0
連射性能・1回のシーケンスで何枚撮れるか?(ISO100/MF/マニュアル露出/28mm相当、1GB使用)

KDX・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=57カット

30D・コマ速=5コマ/秒・連続撮影枚数=52カット

D80・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=100カット

D200・コマ速=5コマ/秒・連続撮影枚数=43カット

K100D・コマ速=2.8コマ/秒・連続撮影枚数=5カット

K10D・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=容量いっぱいまで撮れた

α100・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=容量いっぱいまで撮れた

E-330・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=4カット

DMC-L1・コマ速=3コマ/秒・連続撮影枚数=35カット

(特選街)

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 01:45:11 ID:Ou7jdQyF0
>K100D・コマ速=2.8コマ/秒・連続撮影枚数=5カット

マジ?? 連続 5カットって、これってコンデジレベルじゃん。
いくらコストを抑えて安物に作ったからといってこれじゃちょっと酷いよな。
レンズ交換できるセンサーが大きめコンデジっていう感じか。
連写はデジカメの特権の一つともいえるのにな。 勿体無いと思ふ。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 01:59:32 ID:ik3XNOO+0
値段も、大きめコンデジっていう感じだから

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 03:16:26 ID:QWPb4MoN0
>>501
>連写はデジカメの特権の一つともいえるのにな。

http://satocame.exblog.jp/4199250#419925
こんな画質じゃ連写できても意味が無いと思う。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 03:56:11 ID:6SqllA1m0


http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



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佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
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505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 03:58:07 ID:6SqllA1m0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



*****************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

品質より広告宣伝費やNET工作費用優先ですか?

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
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506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 07:34:16 ID:ZjAzkNQH0
>>503
自然な色ととるか色あせてるととるか微妙。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 08:25:09 ID:DdjhEpuA0
特選街みるとかなりK100Dは黄色っぽく写るね。

おまけに各雑誌のレビューではKDXはもともとアンダー気味で
写るみたいだからK100Dってあのブログ見るかぎりドアンダーで
さらにホワイトバランスで黄色が強くなるってことなのかな。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 08:54:16 ID:sXT0yosq0
>>507
K100Dの作例なら腐るほどある。自分で確かめてみれば。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:03:45 ID:KcqiWit00
>>503
やべ〜、、また開いちゃったぞ、、、これで3日連続だ、、_| ̄|○
これは何か運命的なものを感じてしまう。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:23:05 ID:7Um6DayZ0
>>509
「美人は3日で飽きる、○○は3日で慣れる」とか言いますよね。
そろそろ慣れてきた頃では・・・。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:38:29 ID:xQ5k73a90
>>509
今日は大安
特攻してください
陰ながら応援してます

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 09:50:47 ID:KjlDseUp0
>508

俺もだ・・・。_| ̄|○

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:19:55 ID:QWPb4MoN0
きれいなおねえさんで比較。
Canon EOS Kiss DX
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/02/4969.html

Pentax K100D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/07/07/4162.html

KDXはコントラストが高く髪が黒つぶれてコンデジみたいな画。
K100Dの方は自然で解像度も高い。
ポートレートはK100Dの方がいいね。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:51:20 ID:el1hvHxo0
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、  ペンタックスイメージングシステム事業本部
     ,r'"           `ヽ.  マーケティング部 製品企画室
 __,,::r'7" ::.              ヽ_  畳家久志さん (通称:口先八寸ハゲ)
 ゙l  |  ::              ゙) 7  趣味; 富士山のレンズ雲を撮ること
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   |
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   |  K10Dに弱点はないんです(笑)
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  <
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    |
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:51:20 ID:IQmZt2sRO
やっばりKDXだな。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:51:28 ID:d508m3Ni0
キャノンの被写体のおねえさんは色白で髪の毛が黒に近く、
ペンタクスの被写体のおねえさんは日焼けして髪の毛ももっと明るい茶色のように見えるんだが、
これも、KDXの「コントラストが高く髪が黒つぶれて」いるせいなの?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 10:58:55 ID:MeFNSN4q0
>>513
レベルの低い争いして楽しいか?

ほんのワンランク上のD80だとこれぐらいの描写力がある
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/10/27/4918.html

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 11:20:40 ID:DdjhEpuA0
>>513
やっぱK100Dはホワイトバランスいじらないとダメなのか。
KDXはオートでK100Dはホワイトバランス設定してるんだね。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 12:16:21 ID:sXT0yosq0
D80いいんだけど、いまいち手にしっくり馴染まない。
単に手の大きさに合ってないだけかも知れんが、持ちにくい。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 17:37:22 ID:TvXfisQr0
ペンタのホワイトバランスの精度はいいけど元の色を少し残すね。
D200と使い分けてるが、画質はともかくペンタのほうがその場の雰囲気を残した写真になる。

どちらかといえば精度より絵作りの方向性の違いだと思う。
なんでも真っ白に補正してしまうのが良いとも思えないしね。


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 23:01:03 ID:KqIUchdX0
塗り絵D80はイラネ

64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし



522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/05(日) 23:01:33 ID:KqIUchdX0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失!! 〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。



523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 00:09:55 ID:oi9OFdd50
>>521
価格comの特集の最後に書かれている結論は、

「D80は、今回の試用機種の中で、カメラとしてもっとも高いレベルにあると
いう印象である。ボディの質感もすばらしく、撮影していて楽しくなる機種だ。
また、高感度撮影に強く、JEPG撮影でも仕上がりの高い写真を撮ることができる。」

>>522
サンプルを見比べたが、総合的にD80の画像の方が色が綺麗だよ。


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 00:43:13 ID:iUMiTsUo0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



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佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

品質より広告宣伝費やNET工作費用優先ですか?

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
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525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:02:16 ID:y+ep9/as0
塗り絵D80はイラネ

64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし




526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:02:26 ID:uXwHHVUa0
>>523

「総合的にD80の画像の方が色が綺麗だよ」・・・笑った
D80の塗り絵の証明を誰の目にも明らかにしたページなのに。

正直、もうNikonには何の技術的アドバンテージもなく、ただのパーツアセンブリ
業者にすぎないと思う。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:02:52 ID:y+ep9/as0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失!! 〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:04:48 ID:dAx1ly8U0
画質以外ならD80が一番いい。
AF速度・精度といいファインダーといい価格的に見て申し分なし。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:06:27 ID:y+ep9/as0
【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ



530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:08:25 ID:RZ2zYeTL0
>>528
それはK10D見てからでないと何とも言えないな。
つーかKDXに勝ってるって勝って当り前だろ?
中級機なのに入門機とタメ張ってること自体が問題じゃないのか?

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:14:19 ID:y+ep9/as0
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

【ニコンに偽装請負、発覚!!】

このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム会社「ITサービス」、
富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と「トヨタ車体精工」、
いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。



532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:16:10 ID:y+ep9/as0
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

「ニコンの経営者は団体交渉をもって組合員への「人権侵害」問題を解決せよ」

<目次>

社員を人材派遣会社に出向

社員を隔離部屋に閉込める

業務命令で職場に正式配属

孫会社への転籍強要でも研修と言う名前のいじめが

人権侵害を繰返させないため

日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判 東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:16:41 ID:y+ep9/as0
http://www.sankei.co.jp/news/060810/sha020.htm

【ロシアに電子機密情報提供、ニコン元社員を書類送検 】

元在日ロシア通商代表部員が、大手精密機器会社「ニコン」(東京都千代田区)の元社員と接触し、盗み出した機密素材を入手したとして、
警視庁公安部は10日に窃盗容疑で元部員と元社員を書類送検する。
提供されたのは光通信に利用する光学素材。
元通商代表部員はすでに帰国しているが、公安部は諜報(ちょうほう)機関「軍参謀本部情報総局(GRU)」の一員で、
日本でスパイ活動をしていた疑いが強いとみている。


534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:38:51 ID:LY45thGi0
D80に感じるもの、敵意ではなく脅威のようだ
従来キヤノンが進めてきた画作りをニコンが昇華させた
その上、弱点が無く売り場で「物欲をそそる」仕上がり

無理しないで買っちゃえば楽になるよ

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:50:41 ID:Z7WLHpxv0
>>529のに、△まで含めた場合(価格はAmazon価格)にしてみた。

1位 K100D・◯7・△28・×15・◯率70% 価格61,800円

2位 D80・◯9・△25・×16・◯率68% 価格110,899円

3位 30D・◯10・△23・×17・◯率66% 価格132,800円

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率66% 価格165,800円

5位 KDX・◯10・△22・×18・◯率64% 価格76,800円

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率64% 価格229,131円(レンズ付)

7位 α100・◯7・△24・×19・◯率62% 価格97,396円

8位 E-330・◯8・△20・×22・◯率56% 価格111,987円

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:51:37 ID:Z7WLHpxv0
ごめ、上げちゃった;

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:55:10 ID:Z7WLHpxv0
○率→○+△率 orz

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 01:55:46 ID:uXwHHVUa0
>D80に感じるもの、敵意ではなく脅威のようだ

プ、まだ眼が覚めないのか

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 02:03:44 ID:iUMiTsUo0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



*****************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

品質より広告宣伝費やNET工作費用優先ですか?

もうひとつついでに、キャノネット発見!!!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49142909
**********************************************************


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 03:20:29 ID:zprzm8lj0
D80を買ったが、このノイジーな画質はちょっとなー。暗部が特に酷い。
CCDの限界か? KDXがノイズが低いのはC-MOSだからなのか、
それとも内臓映像エンジンのフィルタリングの性能なのか?
日曜カメラマンの俺には、スペック的にはやはりKDXが向いていたかも。
ただ、KDXは10万近くする商品のくせに、3000円のおもちゃみたいなボディが厭だった。
ただそれだけだった。


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 03:42:01 ID:tFrqitzL0
>>540
D80がKDXよりノイジーと言うのは初耳だな。
ノイズの少なさは KDN > D80 ≧ KDX って感じだと思うが。
ノイズに拘るならKDNがとにかくお薦め。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 04:40:10 ID:ZkQ5P2Lq0
>>507>>518
>>520に賛成。
K10Dではマニュアルでさらに
きめ細かくホワイトバランスが調整できそうなので
期待してるんだが。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 10:02:44 ID:y+ep9/as0
脅威の塗り絵D80の事?

64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0

価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし



544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 10:03:46 ID:y+ep9/as0

119 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/06(金) 01:26:07 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)
ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 10:04:17 ID:y+ep9/as0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失!! 〜塗り絵CG画質ニコンD80〜】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 19:29:57 ID:iFkoiFH20
EOS KissX ゴミ除去機構の効果 - ユーザー実例

11/06/2006 キヤノン
Bill Hiltonのサイトの記事より

購入直後の Canon EOS Kiss Digital X で、ゴミ除去機構の効果を確認した記事が掲載。
・商品受領時点で、センサー上に25点のゴミが付着。
・超音波振動クリーニングを約20回程度を作動させた後でも、ゴミの数は不変。
・DPPのダストデリート機能適用で、12点のゴミが消失。
・自動クリーニングOFFで、100-400ズームを装着して約20回ズームイン/アウト動作を行ったところ、10点のゴミが追加付着。
・超音波振動クリーニングを5回程度作動させると、追加付着10点中の1点が消失し、8点は付着位置が移動。翌日に超音波振動クリーニングを再作動で2点消失。
・Sensor Brushによる乾式クリーニングで、32点残っていたゴミが4点に減少。
・Pec padによる湿式クリーニングで、1点に減少。残った1点は、ローパスより下に付着していると思われるため、カメラを返品する予定。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 20:35:02 ID:PbIsrNj70
>>543
ID:OVQIlJI+0がその後D80を購入したことは誰も知らない
彼はα100もいち早く購入した

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/06(月) 23:44:28 ID:y+ep9/as0

撮像素子のダストリダクション効果をチェックするため、これまでKDXを手動クリーニング(ミラーアップして撮像素子をブロアーで清掃)したことはなかったが、

掲載した実写サンプルを見てもらえばわかるように、超広角レンズをかなり絞って撮影してもほとんどゴミの付着はわからないし、

万が一ゴミが付着しても電源を入れ直した後にはゴミが消えていることが多い。

これまでのように、あるカットから全部のカットにゴミが付着しているということがなくなっただけでも、ずいぶん快適になっている。


【伊達淳一のデジタルでいこう!】

キヤノン EOS Kiss Digital X

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 00:54:58 ID:oVbn3FRA0
初代KissからKissDXに買いたけど、がっかりだそうだ。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5542196

最近の製品はコストダウンのために質が低くなっている場合が
あるので、買い替えには気をつけたほうがいいな。


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 02:28:43 ID:f5PCZy4Q0
その入門機に負ける塗り絵D80



64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 02:29:52 ID:f5PCZy4Q0
その入門機に負ける塗り絵D80


171 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 02:30:26 ID:f5PCZy4Q0
その入門機に負ける塗り絵D80


【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ



553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 04:13:45 ID:yIUAxQ010
失礼な!確かに入門機には負けるけど・・・

カメラは感情的にならず理性を持って総合的に判断して然るべき。

日本の女子バレーだって台湾に負けたじゃん。でもポーランドに勝ったぞ。


554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 10:30:21 ID:rEcYBCaz0
ちょっとマルチのコピペ爆撃がうざいな。
真面目に削除依頼するか・・・

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 13:34:37 ID:QTREER5y0
キヤノン工作員も大変だな・・・
キヤノンのAFは糞だから、数少ないデタラメな記事がよっぽど嬉しかったんだろう。

負け犬の遠吠えって奴。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 16:28:27 ID:uRUNX8Hd0
ほぅ、サンプル来始めたんだね。
そろそろ狩るか。
K10D http://kakaku.com/images/article/ad/06/k10d/s6.jpg
5D様 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/424.jpg

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 21:37:00 ID:iXykHrEZ0
>>556
D80追加
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061107213456.jpg

というか、、K10DとD5、、、等倍で見ると対してかわらんね、、、その作例じゃあ、、

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 21:45:48 ID:f5PCZy4Q0
その入門機に負ける塗り絵D80


【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 22:48:38 ID:Um79cZYI0
>>556-557
D80 > K10D >> 5D だったyo。









ダウンロードのスピード。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 23:11:11 ID:iXykHrEZ0
確かに5Dの作例みるのに、エラク時間かかったな、、
で、出てきた作例が、あんま大したことなくて、ちょっと萎えた。
というか5Dならもっと良い作例はたくさんあるだろうに、、

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/07(火) 23:58:19 ID:OKCmlCK80
>>558
そのテスト、AFの動き「だけ」は速いキャノンに有利なように
セッティングしたやつだろう?
静物に対してどれだけ確実にヒットするか、
特に肉眼でも少し薄暗い環境でテストすれば
ニコンが圧勝するし。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:06:10 ID:hQ3zKgIQO
D80を結婚祝いにもらったけどそんなにひどいカメラなんですか?
よろこんで損したのかな?

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:09:29 ID:VEcKwC8R0
>>562
D80&結婚おめでとう。
ここの書き込みなんて、重箱の隅つつくのが楽しい連中
(俺も含めw)が、じゃれ合っているだけ。

全く損なんてしてない、気にするな。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:09:34 ID:cYoh3K9B0
>>562
酷いどころか、ニコンの上位機種とキャノンの最上位機種を省けば
実力で並び立つ機種はないぞ。
それにキャノンの最上位機種は超重い・でかいで一般人が持つ代物じゃないし。
ワンランク上のD200ならベストだったかもしれないが、常識的に
ベターな機種といって良い。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:22:16 ID:qLaMzmdl0
>>562
誰にもらったんですか? レンズ付ですか?

普通お祝いデジ一眼なんて贈るか? うそだろ?

本当だとしたら、極めてうらやましい。


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:24:25 ID:VEcKwC8R0
>>565
結納返しで、腕時計とか普通なので、
カメラでも不思議は無いと思うけど。

567 :名無しさん:2006/11/08(水) 00:26:16 ID:VJWa9l730
>>562
いいカメラだよ。ただし、その分本体価格と同等くらいの
価格のレンズ使わない勿体ないがな。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:29:04 ID:dz0co9ey0
>>562
このスレで取り上げられてる3機種はどれも良いカメラだよ。
それぞれに特徴があるから、それぞれの不満もあるけど、総じてみな優秀。
もちろんD80も。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:38:12 ID:G9oLRhM50
3機種? αは?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:43:16 ID:dz0co9ey0
スレタイ嫁

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 00:48:50 ID:dnSFfm4O0
大人の事情

>>2 見てみ

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:15:32 ID:0XfvlaKp0
最新の特選街で人気デジカメ一眼の特集があったが
5Dよりd200のほうが画質評価は上だった。
ニコンの方が立体感があって、実際に見たものと
同じ感じがした。

結局、画質はニコンが上。


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:17:34 ID:0XfvlaKp0
最新の特選街で人気デジカメ一眼の特集があったがイオスキスよりD80の方が画質は上


574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:25:46 ID:/Q61vAxU0
D200 は通信簿見せられてるみたいでイマイチなんだよなぁ。
KDX より D80 が好ましいのは同意。 上とか下っていう話かどうかは知らんが。

フィルムらしさとか実物との色の一致を追求しないならαも爽やかでいいよ。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:27:07 ID:0XfvlaKp0
最新の特選街で人気デジカメ一眼の特集があったが

イオスキスよりD80の方が画質は上 とあった





576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:30:10 ID:0XfvlaKp0
結局、一般人が使うので最良なのは

ニコンD200かD80.

おお伸ばしするプロが使うのがキヤノン1DSマーク2

といったところか?


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:31:51 ID:0XfvlaKp0
最新の特選街を見れば

ニコンのよさがわかる。

IDSまーく2以外はニコンの勝ち。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:33:01 ID:GElBSOx00
特選街に5Dでてねーじゃねーかw
おまけに写りはD80と変わりないとか言われてるD200カワイソス。

30DとかD200はK10Dがでたら過去のカメラになるのかもしれんな。


579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:34:01 ID:zLw21mSq0
ID:0XfvlaKp0
こいつ、最近出没してるリアル池沼

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 01:40:00 ID:GElBSOx00
ニコンもしかし必死だな。
D80>KDXとかD200>30Dとか常に別のランクのカメラと比べてるのな。
比較するならD50とKDXとK100D、D80と30DとK10Dとα、5DとD200だろ。

もう少しニコンも安めで高スペックだしたら売れると思うけどなー。
なんだかんだ言って日本人はカタログスペック好きだからw

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 02:23:29 ID:5hXFJG0b0

     |┃三   人      ________________
  画 |┃   (D80)    /
  質 |┃ ≡ (__) < おやじ、もう塗り絵はこりごりだぜ
____.|ミ\__( ・∀・)  \
  革 |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  命 |┃ ≡ )  人 \ ガラ

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 02:33:16 ID:5hXFJG0b0

     |┃三   人      ________________
  画 |┃   (D80)    /
  質 |┃ ≡ (__) <  早く売り飛ばしてK10D買わなくちゃ
____.|ミ\__( ・∀・)  \
  革 |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  命 |┃ ≡ )  人 \ ガラ

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 03:10:47 ID:vtpOadEt0
正直KISS DXよりKISS DNの方が画質良いと思うんだけどどうなんだろ。
DNの液晶大きくするだけで良かった気がする


584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 03:57:09 ID:YMa+mo0W0
>>583
このスレでは常識ですわ。
KDNの高感度性能は断トツ。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 08:30:00 ID:7RyCqGcl0
KDNはスレ違いなので該当スレへ。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/08(水) 16:04:14 ID:0+Ur1/bD0
kissもIXYも新機種はどんどん退化してるね。

で、キヤノンの宣伝ブログはどこですか?
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2686290/detail?rd

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 00:47:39 ID:VctdE3kR0

デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro>Pentax K-100D>Canon EOS-5D>Nikon D200>D80

********************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
RAWではフルサイズCMOS(5D)でも600万画素APS-CのCCD(K100D)
より劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
一体価格差いくらだと思ってんだ
********************************************************


588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 01:57:25 ID:VctdE3kR0
運動会などでよく使われる70-300mmは手振れ補正が必須ですが、

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG マクロ可 (最大撮影倍率0.5倍)550g \20,733
キヤノン EF70-300mm F4-5.6 IS(最大撮影倍率0.26倍)630g \71,190

手ブレ補正ありα100 DSLR-A100 ボディ+シグマ70-300
 約10万円
 撮像素子 23.6mm×15.8mm
 1095 g
 撮影可能枚数750枚

手ブレ補正なしEOS Kiss デジタル X ボディ+キヤノンEFブレ補正ISレンズ
 約15万円
 撮像素子 22.2×14.8 ※一回り小型であることに注目
 1140 g ※手ブレ補正レンズ1本あたり200g以上重いことに注意
 撮影可能枚数500枚 ※手ブレ補正ないのに電池が持たないことに注目

画質やマクロ等は、7万円超のキヤノンISより2万円のシグマが上
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505011400#4756400
>デジタルカメラマガジン2月号、カメ高の「オレならコッチを買う!」
>のコーナーでこのレンズとキヤノン70-300mmISとの比較があります。
>画質やマクロ等はシグマがリードしていましたが、フィールドでのISの
>便利さにより最終的にはキヤノン70-300mmISに軍配が挙がりました。
>但し、この2本のレンズはAFのスピードはあまり差がないらしく、
>また、シグマのほうが周辺部の画質が良い為、風景メインであれば
>シグマをお奨めしていました。


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 16:45:15 ID:1Bxn+2rv0
【50カット中の失敗しにくい確率 (特選街) 】

1位 K100D・◯7・△28・×15・×率30%

2位 D80・◯9・△25・×16・×率32%

4位 D200・◯8・△25・×17・×率34%

3位 30D・◯10・△23・×17・×率34%

5位 KDX・◯10・△22・×18・×率36%

5位 DMC-L1・◯7・△25・×18・×率36%

7位 α100・◯7・△24・×19・×率38%

8位 E-330・◯8・△20・×22・×率44%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。
(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ



590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 20:58:26 ID:nixUxEVu0
【50カット中の失敗しにくい確率 (特選街) 】
◯・・・2点 △・・・1点 ×・・・0点
同点の場合は、失敗枚数の少ない機体を上位とする。

1位 D80・◯9・△25・×16・ 43点

2位 30D・◯10・△23・×17・ 43点

4位 K100D・◯7・△28・×15・ 42点

3位 KDX・◯10・△22・×18・ 42点

5位 D200・◯8・△25・×17・ 41点

5位 DMC-L1・◯7・△25・×18・ 39点

7位 α100・◯7・△24・×19・ 38点

8位 E-330・◯8・△20・×22・ 36点

統計なんてこんなものさ。
そもそも、50カットで測定するのが間違っている。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 22:09:33 ID:u/4hai830
◯・・・2点 △・・・1点 ×・・・0点

この付け方もどうかと思うw

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 23:13:23 ID:nixUxEVu0
>>591
とは言っても、>>590の◯と△差が無しも酷いと思うぞ

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/09(木) 23:14:05 ID:nixUxEVu0
おお、すまん
リンク間違えた。
>>591
とは言っても、>>589の◯と△差が無しも酷いと思うぞ

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 01:44:15 ID:VJzyWO1B0
特選街は一体何がしたいんだろうかw
訳がわからない。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/10(金) 06:36:23 ID:5ollK+UB0
部数を伸ばしたい

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 00:21:25 ID:78IRFkTR0
特選街なんて見ている層には、
これで充分なんだよ。


597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 02:40:10 ID:DIMeJSve0
特選街?
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1112674436/181

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 05:44:34 ID:DQHuFhas0
こんなD70でさえ使いこなせてない奴にD80は無理だ。
D70も使いこなせないならD50でもカット毛、と言いたい

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5624224

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 08:42:27 ID:78IRFkTR0
>598

>私は、アサペンSP時代からTTL絞込み測光でレンズの絞りリングを
>カチャカチャ操作してファインダー右の針を中央に合わしながら、被写界深度を
>確認しながら絞り調整してました。
って事は、50歳前後だよな。嫌な大人だよ、全く。


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 10:27:35 ID:RZFkdnRD0
【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro>Pentax K-100D>Canon EOS-5D>Nikon D200>D80>>>>>>>>D2x>D70

D70がアンダー気味で、眠いってのも理にかなってるわけだが。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 14:36:20 ID:69vIVFw30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162217233/l50

Canon EOS Kiss ] partW

75 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 00:55:13 ID:Jt9r9FEV0

キヤノンMJ、上期決算は増収増益−通期見通しも上方修正へ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2006/07/27/8337.html

 なお、キヤノンMJの単独業績における主要製品の対前年同期の売上高成長率は以下の通り。
デジタルビデオカメラが2%減。デジタルカメラ全体が11%増、そのうちデジタル一眼レフカメラが9%減、
デジタルコンパクトカメラが15%増。インクジェットプリンタは5%減、コンパクトフォトプリンタは132%増。

そのうちデジタル一眼レフカメラが9%減?

あれっ?


76 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/11(土) 01:24:28 ID:EPfuCbf00
西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
11月号【村上愛里 + キヤノン EOS Kiss Digital X】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/10/5013.html

 後で画像を見て気が付いたのは、この時の写真はあまりピンが来ていないことだ。Kiss Digtal XのAFは、
低照度もしくはコントラストがあまりないシーンは、苦手なのかもしれない。

あれっ?


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 16:29:48 ID:A1KHxpEe0
メーカーの売り上げ気にしてるのはオリンパスユーザーくらいじゃないのか?w

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 17:57:50 ID:vHVhLJWH0
>>598
ん?リンクが無いぞ。もしかしてこれか? 荒れてるみたいだ。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5622590

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 18:48:12 ID:MNuQNIh40
>>601
相変わらずトナーで儲けてるのな…
うちの会社はリサイクルトナーに替えちゃったけど。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/11(土) 21:18:38 ID:4jwW5ebh0
>>602
いや、キヤノンユーザーだけ。
キヤノンユーザーは製品が駄目だから、シェアと売り上げしか自慢できない。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 10:41:30 ID:oKqpG3I90
放課後の教室の片隅、4人の学生が語らっている。
木屋:おれ決まった、フルに進学する。
祖煮:くっそー、先越されたか。俺も来年は絶対行くよ、俺行った時には女でも紹介しろよ。
木屋:俺が全部先に食っちゃうって、でも頑張れよ。
祖煮:あははは、でぺん太どーすんのよ。
ぺん:おれ家業の645あるから無理なんだ、しばらくパンケーキ工場で働くよ。その方が動きやすいし。
木屋:おー後つぐんかー。ありゃあ決まればすげーからなあ。
ぺん:重みは感じるよ、動きにくくなるしな、でも俺がやらなきゃ。
一人窓の外を眺める二戸
ぺん:お前どうすんの?これから。
二戸:...しらねーよ...
一同:えっ?
二戸:考えてねーよ、アフォじゃねえのお前ら、先のことなんか知るかよ。今DXで飯食えるんだからいいだろうが。
一同:....二戸....


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 11:07:17 ID:d0ccoEG/0
苦労して書いたのかもしれないが、そんなに方々に書き込むほどのものか?w

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 11:18:48 ID:zo0ocr9M0
読んでにやっとしてしまった、不覚にも…。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 12:20:16 ID:1V8pVYg60
>>606
小説現代新人賞に応募したことのある俺から一言


5D買って本当によかった。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 19:52:06 ID:h9bWDq9m0
落選するセンスの奴にピッタリか…

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 20:11:32 ID:gEZ8GUV60
うん。何が面白いのかわからないからなw

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 22:42:36 ID:82ZLNq4n0
応募だけなら名前書けりゃ誰でもできるからな。

613 :609:2006/11/12(日) 22:48:10 ID:1V8pVYg60
>>612
こらこら、原稿用紙換算350枚で江戸川乱歩賞にも応募したことあるのに
なんてこというんだ。
一時予選落ちしたけど

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/12(日) 23:37:03 ID:KhdUZ8+R0
>>613
木村伊兵衛賞とかそっちの方じゃないんかい?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 01:52:01 ID:gAjYRx6h0
257 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/11/13(月) 00:13:09 ID:pKbuOhcE0
素人の俺がD80でとってきましたよ。レンズは50mmF1.4D。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061113000801.jpg

258 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/11/13(月) 00:18:24 ID:pKbuOhcE0
ついでにもういっちょ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061113000514.jpg


616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 02:44:44 ID:dd66Uv770
>>615
随分酷い画質だなあと思ったらNIKON D80に単焦点F1.4を開放のままか。 
開放1.4のままならしようがないのか。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 04:14:33 ID:SmOUNtmV0
k10d の圧勝でしょ。で、高感度用として、サブ機としてk100dも同時携帯して行けば
なんの問題があるのでしょうか。
コンデジもoptioで快適。
動画専用で、sanyoのxctiC6    

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 05:29:39 ID:86hSPq0n0
14 :く○ちん ◆4zEk3/lPec :2005/09/15(木) 19:00:17 ID:NM0fsobw ?
企業秘密に属する情報なのでヒントだけ。
老舗の電子書店のほうが売れます。
ロップリブは以前はボロかったけど最近はめっきり。
85mmF1.2L USM買えるだけの売上は出ます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

自分の写真が下手糞なのを棚にあげて取引先を罵倒する光画舎の社長さん

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 05:33:31 ID:86hSPq0n0
ttp://kougasha.jp/about.htm

ロップリブ(株式会社ホリーホック)は光画舎の主要取引先だよね。
そこを平気でネット上で罵倒しちゃうんだ。。。

こんな会社に新規で仕事が来るのかな? 社長さん?

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 11:47:17 ID:UvXDUP9L0
>>617
おまえさん、ペンタユーザーじゃないだろ?
不愉快だからK10Dの予約取り消して、永久にペンタと関わるの止めてくれ。

頼むから。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 13:30:56 ID:fjoT4Qin0
Optioを推してる時点で、工作員かよっぽどの信者だと思われる。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 13:36:13 ID:uetsTlhK0
K10Dの企画ネタのとき、Optioをアダプターシューに付けて動画を撮れないかなんて
意見があったからね。熱心なサポータかも。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 18:05:34 ID:uuHaOTqa0
ペンタユーザーを名乗ったキヤノネット

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 18:08:42 ID:tosA74NN0
えっと。
とりあえず高感度も大丈夫っぽいので、モアレで突っつこうという流れでいいんですかね

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 20:11:06 ID:fx2Xz1Pm0
K10Dの実写速報見たらISO1600では D80>K10Dが明らか。
他の感度はまだ見てない、って言うか興味ない。


626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 20:15:42 ID:i0jcweo50
いつも1600で撮る変なやつ発見w

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 20:17:20 ID:gAjYRx6h0
>>625
ぬいぐるみのおでこに注目してみ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 20:19:51 ID:tosA74NN0
>>625
そうですねー
D80のうさぎの毛のなくなり方はなかなかマネできないです

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 20:27:05 ID:fx2Xz1Pm0
>627
伝統の白飛び?
ぬいぐるみの大股開きの股間部分の色のりはどう?

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 20:36:13 ID:gAjYRx6h0
>>629
>ぬいぐるみの大股開きの股間部分の色のりはどう?
D80の方は完全に塗り絵になってますね。
足の縫い目も完全に塗りつぶされちゃってて見えません。
もはや写真とも言えないと思いました。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 20:57:14 ID:TSM/877E0
注意 


当然ですが、D80の高感度ノイズ低減は 「弱め」 「しない」も選べます



632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 21:00:44 ID:gAjYRx6h0
NR OFFで縫い目が戻ってくるといいですね。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 21:06:24 ID:H7eLFjHe0
普通は購入時のデフォで比較するだろう。
でもそうなるともの凄く不利になるので
デフォ状態は否定しないといけない二戸ユーザー。
そこを突いてくる木屋。

普通に考えれば一番最後に出したペンタが有利に決まっているけどね。
後出しジャンケンと同じだ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 21:08:16 ID:JC8hKP8+0
カス同士の言い争いはよそでやってくれるかな、見苦しい。
5D様の面前であるぞ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 21:12:28 ID:ZYd/9c7G0
ぬはっ、てっきりちりめん問屋のご隠居だとばかり…

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 21:18:38 ID:ajECrs8l0
由美かおるの入浴シーンまだー?

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 21:20:03 ID:xUa6Y+JG0
>>634
スレタイ見ると、5D様の方が場違いでは・・・・?
不覚にも、お戻りになるお屋敷を間違えられたのでは。。。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 21:22:31 ID:a3D2/dYD0
越後屋は悪くないんだからな

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/13(月) 21:47:57 ID:PmYBuHmG0
>>632
当たり前ですがNR切れば戻ってきます。
>>633
選択は多いほうが良いんじゃないの。PCで画像弄らない層だっているだろうし
俺はキャプチャーNXでやるけど。



640 :617:2006/11/13(月) 22:50:48 ID:fj4tMus10
>620
失礼なことを言うな。おれはキが点くほどのpentaxマニアだよ。

>622
 あなた鋭い。まさにそれを書いたのは私です。いまでも願っています。pentax企画部の髪の毛が少ない人お願い。
 ホットシューに動画専用で取り付けたいので、長方形の固定焦点で(35mm)いいから、動画専用の小さい小さいコンデジを
 製造してください。
 いっきに、デイカメ市場へ一眼、コンデジ両方から猛攻撃を「畳み」掛けましょうぜ。畳〜さん。


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 00:43:47 ID:EmQzEKMv0
D80以外ないと結論出ちゃいました

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 01:20:55 ID:RNsjb/9s0
結局 D80は無い・・・・・という結論なんだね。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 01:21:26 ID:o/cBuJky0
面倒だからKDXで良いよ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 01:27:26 ID:3F3eNFyo0
面倒だから、αで(ry

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 20:57:46 ID:NJK/MBqE0
面胴だから写るんですよで・・・

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 22:02:10 ID:kNsfmALM0
ペンタはサムソンと合併記念モデルに「金色のK10D」を出す。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 22:11:12 ID:CWPFPFoY0
>>646
マジで!ゴールド オブ ナイトだな!!
当然レンズもゴールドの特別仕様を出してくれるのだな?

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 22:14:40 ID:oob2yBOn0
良い子のみんな。
もう分かったよな。
極小センサーでいくらカタログスペック奢っても、結局糞なものは糞ってことが。

もうあれしかないよな。
あれが何かって?ひ・み・つ

5D買って本当によかった。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 22:14:52 ID:kCl3MEuv0
合併かよww

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/15(水) 22:17:52 ID:K1YJsfFZ0
>>647
むしろナイト オブ ゴールドかと
K100Dで出したら百式か?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 01:53:53 ID:oupIPih20
面倒だから ist Ds でいいんだよw

39.800円でこのファインダーです。 貧乏な方々、集合!

http://www.camera.gr.jp/

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 02:04:45 ID:zANfdDod0
>>651
面倒だからというならレンズキットにしやがれw

♪レンズ〜選ぶのめんど〜だ〜 あ〜めんど〜だ〜
♪だけど〜死ぬのもめんど〜だ〜 あ〜めんど〜だ〜

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 07:34:49 ID:iuawlQ+90
レンズ云々言い出すとニコンしか買えなくなる。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 12:38:24 ID:1U8BFTXm0
>>653
そういう話は超音波レンズとVRレンズをもっと増やしてからいってくれ。システム的にキャノンに圧倒的遅れを取っているぞ。
挽回するには、ボディー補正を内臓するしかない。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 16:36:43 ID:sb5Z1+xL0
数が多いだけで、解像度・逆光性能はシグマにすら負けるキヤノンユーザーが何を言ってるんだかw
そもそも、欠陥だらけ・ピンボケだらけで端から論外。
tp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html

どう考えてもα100で決まりです。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 16:57:52 ID:1U8BFTXm0
数が多いだけ立派だ。ほかは存在しないんだから、選択する余地もないじゃないかw
欠陥だろうが何でもいいから、早く超音波レンズとVRを揃えてくれ。話はそれからだ。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 18:33:46 ID:XnsouwRZ0
>欠陥だろうが何でもいいから
キヤノンユーザーってこんな奴ばっかりだからもうかるんだろうね・・・
修理代でもガッポリもうかるしw

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 18:37:00 ID:YYOpjfuM0
>>657
キミは読み違いをしている。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 18:38:39 ID:YYOpjfuM0
はう、済まん、こっちが読み違いか…

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/16(木) 21:53:47 ID:NUE6uP0r0
【ペンタックス】PENTAX K10D part35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163668332/

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 15:07:40 ID:UkMScZ2F0
EOS Kiss Digital X】第3週
まず第一にAFの精度。いつもこの連載用の撮影をしているとけっこうピントを外したカットがあり、下手になったのかな!? と
不安になることもしばしば。しかしD2Xで撮ると問題なくピントが来る。もちろん慣れの問題もあるだろうが、そもそもの精度がかなり違うように思われる

合焦の速度も差がある。たぶん、計るとごくわずかの差なのだろうが、撮影のテンポは倍近く違ってくる。

最後は絵。どうも立体感が無く平面的な絵になりがちだ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 15:42:54 ID:JIwqaDKI0
11月号【村上愛里 + キヤノン EOS Kiss Digital X】第3週

〜低価格帯とハイエンドの違い!?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/17/5068.html

これはKiss Digital Xだけではなく、最近使ったニコンD80やパナソニックDMC-L1も同様だ。
   ↑
>>661 何でこれは入れないの?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 16:15:04 ID:Bj1sx/JvO
ニコンだけ株価下げてるけど、
なんか的外れな新機種でも発表したの?

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 16:23:30 ID:w2kpFJJI0
D40。
もう完全な的外れだね。安ければ売れる時代は終わったんだよ。
安さで求めるなら手ぶれ補正のある、ペンタを選ぶ。
トータルなコンパクトさもレンズが小さいペンタが有利。

D80はちょっと高いけど、軽いし十分エントリークラス。これ以上の廉価版はいらないのに。
キャノンも真似してKDXの廉価版を出さないといいんだけど・・・
ニコンに必要なのはD80以上の中級機なのに。そのスペックでD80クラスの大きさ軽さにまとめてくれば価値があるんだがね。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 16:58:26 ID:Jdln6LYc0
D40見てつくづく感じたが、ニコンのマウントって一番複雑怪奇なマウントになってるよな。
その場しのぎの仕様変更を繰り返して変ってないのはマウントの形だけ。
今後はレンズ内モーターに移行しながら縮小してくのかな。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 17:55:01 ID:PzW4MBRN0
大した知識も無いくせに「株価」とか言い出す素人( ',_ゝ`)プッ

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 18:18:46 ID:ryxsvk1K0
>>665
旧レンズが付くと言うだけでまともに使えないマウント
D40より接点無しでも使えるボディーを出せばいいのに

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 18:35:27 ID:ewVShNFM0
結論

規格をコロコロ変更するキヤノンが最高だよね!
メーカーも儲かるし、ユーザーには分かりやすいし。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 20:57:31 ID:Bj1sx/JvO
あれま、ニコンやっちゃってるね。
金拓の奥さんでCMやってくれ。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 21:03:32 ID:w2kpFJJI0
しずかはぁ〜D40でダブルOkぇ〜
みたいなCM?w

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/17(金) 22:09:09 ID:vnC/LI2X0
>>670
ホントにやりかねないから、怖い。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 00:59:25 ID:7Nfp2Bcs0
バーターだね

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/18(土) 07:04:48 ID:aooICC1a0
キヤノンの絵が好きな変わり者だけど、AF精度とファインダーで引っかかって
買う物がない。
今更30Dを買う気はないし、5Dは性能と値段のバランスが合わない。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 00:44:07 ID:OhcdBaiH0
さすがキヤノン
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061119004339.jpg

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 02:33:02 ID:so33H5qE0
観音様、御開帳 ありがたや

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 08:40:03 ID:b5EOhYq50
ありゃ白人の股間だな、さすがスケベカメラマン

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 08:42:27 ID:nRGpg9F60
この人は何者?
キヤノン新聞?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 09:29:05 ID:qaN5VuhX0
この撮ってる人を撮ってるスケベカメラ小僧w

さすがピント合ってるw

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 09:51:22 ID:y9soxmBR0
昔はこういうCANONとかNIKONとか入ったベスト着たおやじがいっぱいいたよなあ

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 11:55:39 ID:dS6242Hj0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5542196
キスデジタルからDXへの買換えでガッカリだそうです。

初期不良かとも思いキャノンに連絡してありますがまだ連絡ありません。
初期不良でなければ使えた代物ではないです。
何十年もずっとキャノン使ってきたのにガッカリです。
Xはこんなもんなんでしょうか。

私も購入したばかりで、テスト中ですが確かにオートは
使い物になりません。
これじゃ何のためにオートがあるのかと聞きたいですね。

始めまして、私も同じ現象が起きてキャノンに電話して聞きました
結局、Xはアンダーで撮れるものです。。とのこと。
納得いかないですね、自分も数多くのデジカメを所有していますが
こんなカメラは珍しいです
買取に出そうと思案しています。

Kiss DXは露出がアンダーなのではなくて、
CMOSセンサーを10Mにすることで感度が低くなり、
ダイナミックレンジが狭くなったせいなのではないかと
疑い始めています。

DNの方は比較していませんが、K100D、D50、DX、α100と
比較した場合、DXだけ明らかに発色が悪く感じました。
超素人なので表現が分かりませんが、実際に見ている風景の色と
一番掛け離れた発色(暗い)と感じました。

セミプロ級の腕前の友人にKDXを貸して試しに撮影してもらいましたが、
ちょっとシビアな光になると画質の劣化が顕著だという素人の私の写真と
同様の結果でした。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 12:33:17 ID:jc8yZCvH0
>セミプロ級
(笑)

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 12:44:43 ID:y9soxmBR0
DNの方は比較していませんが、K100D、D50、DX、α100と比較した場合、DXだけ明らかに発色が悪く感じました。
超素人なので表現が分かりませんが、実際に見ている風景の色と一番掛け離れた発色(暗い)と感じました。

撮影モードは室内は室内モード(またはそれに準ずるモード)、室外は室外モード(またはそれに準ずるモード)、つまり
用意されているオートモードで撮影してみました。
ちなみに全ての機種は標準レンズキットでの比較です。

なにぶん素人なもので「高いほうが良い」という先入観があったのですが、素人目にもK100D、D50の方が良い表現力
を持っているように思えました。
(α100は別格という感じでしたが・・・価格的に手が届かなかった(TT))



αが別格の画質だそうです・・・

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 12:53:54 ID:EIYpvsgQ0
↑ 誰かのコピペ?
α100の低感度は 色味だけはすっきりして良いと思うけど?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 13:59:28 ID:e56gYlSH0
α100:過去の所有機、5D:現在所有機、KDX:知人に1週間借りた
感想
KDXはAEはアンダーで出ます。AWBは5Dより上と感じました。
AFは速度/精度まぁまぁ。知人いわく30Dより上との事。操作はちょっと面倒。
ゴミ取では無いね。高感度は800までは全然OK

αはAEは適度、AWBも適当。AFは速度糞。
精度は他社レンズは厳しい。暗い所でよく迷う
手振れはかなり使える。ゴミ取もかなり聞く
操作性は抜群。ただ、測距点変更ボタンは難有。
色は好みだけどすっきりと発色良し。気に入れば補正無しでポン出し可能。
高感度は400でギリ。それ以上はコメントせず。

5D
AFは精度、速度ともに言うことなし。操作はかなり面倒。
AWBまぁまぁ。一番悪いかも高感度は800まではOK

αは2chで糞のように叩かれるけど、そんなに酷いカメラじゃ無いのは確か。
入門機としては上等です。ただ、K100の方がCPは上だと思います。

5Dは上の書き方だと一番悪く見えるけど、やっぱり5Dが一番良い。
ファインダーの見易さが違う。AFでストレスを感じない。

KDXとαなら一長一短って感じです。
手振れ補正が高感度の糞さ加減をかなりカバーします。
単焦点でも手振れ補正が聞く。ISレンズは実は少ない、
でレンズはやっぱコニミノ、SONY系の方が良いです。
35F1.4ならはボケ、発色とにGレンズの勝ちでした。手放した事を少し後悔

SONYはGレンズ復活させるなら早く、上位機種出すべきだ。
良いレンズは金持ち、マニア向けでも機種はAFが糞のα100じゃねぇ。
入門機なら35F2とか先に復活させろよ。ボケ

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 14:12:08 ID:9GGangfu0
ペンタの開発スピードが早くなったね
α100が出た当初は
キャノンが図抜けてて ニコンにSONYαがシェアで迫り ペンタはマイペースって気がしたけど
今現在では
キャノンはラインナップで図抜けてて ニコンにペンタが迫り追い付き・・・、SONYは企業自体が?って感じ

ペンタはレンズにとうとう超音波モーター仕様が出るし
開発のスピードがバッテリー騒動以来怪しいなぁ α・・。

キャノン>>>ニコン=ペンタ>α って感じだね
あるいは
キャノン>>>ペンタ>ニコン>α ってなるかもねw



686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 14:14:12 ID:1SljUSE20
結局は目先の金を取るか、時間を取るかってことだよな。
5Dとの差額ケチって不完全なもの使うか、時間を無駄にしないために差額払って5D買うか。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 14:18:33 ID:JqKRiCXJ0
5Dは「完全」なのか?(笑

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 14:20:35 ID:bXZY9/ss0
>>687
APS-Cの開発競争で あれこれ迷うよりも
5D買ったほうが何年か先まで買い換える必要が無さそうって事だと思うが

何で私は 5Dとサブ機もしくはレスポンス重視のAPS−Cを使い分けしてるがw

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:01:09 ID:1SljUSE20
「完全」じゃない、もちろん、あくまで「基準」。
肝心なとこを妥協した機買い継ぐより、基準機一台持って、あとは趣味で旬の廉価機。
これがベスト。


690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:05:26 ID:dS6242Hj0
その基準機とやら持っているが
ベストなどとマンセ−せれてもな?
そのうち画像upでもしてみるか
up法やexif編集等のやり方知らんが・・・

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:11:18 ID:Aj+2L2Wh0
コンデジみたいにフルオートで撮って完璧じゃないと貶す人が集まるスレはここですか?

↑みたいにKDXに不満を覚える人は デジック3機まで買い控えした方が良いでしょうねw
人の顔を判別して適正露出にしてくれたりよりいっそうのノイズを消してくれるらしいし(塗絵じゃ困るけどw)

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:12:44 ID:F7G+3d4X0
基準はAPS-Cでしょw
5Dってアナログにノスタルジー感じてる爺さんが買うものでしょ?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:18:31 ID:BLlA8z+70
>コンデジみたいにフルオートで撮って完璧じゃないと貶す

機種限らず一眼機スレでゴチャゴチャ言ってる奴って荒らし含めて
ここに基準があるよな。


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 15:28:07 ID:V14necCgO
立てようとして無理だったんだが、自分のカメラや、他人のカメラに幾らでも
文句言っても良いが、その時に自分で撮った写真をうpしないとダメなスレが
あれば良いのに。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 19:53:53 ID:B9Lm0nkP0
昨日発売のデジカメマガジンによると
ビック、ヨドとも、2ヶ月連続で売り上げ1位はD80!
両店ともD200もベスト5入り。
D70sも再びランクイン

一方KissDXは両店で2位、キヤノンでランクインしてるのKDXだけ...

キヤノン...orz

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 20:46:41 ID:e56gYlSH0
>>695
事実だとしても5D、30Dにこれだけ次期機種の噂が出れば、
誰だって買い控えるよ。中古も出回ってるしね。

液晶がクソでも、操作が多少面倒でも、「腐ってもフルサイズ」
人気の高い35mm/85mm、標準50mmが本来の性能を発揮出来る。
出た絵の解像感が良い。購入者の満足度が高いのもそこにある。

ノスタルジーじゃない。リアルをもとめてるんだよ。
だからこそSonyに早くフルサイズを出して欲しいのに。

ニコンは今のままでもまぁいいや。
フルサイズ出せそうにないし、レンズはコニミノ系の方が好みだから。
あくまで個人の意見ね。D80でもファンダーやAFは良いと思うから。

スレ違いって言われそうだから意見だけ言うと俺ならKDX買う。
何故なら、フルサイズにステップアップ出来るから。
投資が無駄にならない。
sonyがフルサイズでAF改善してら、絶対そっちに転ぶけどね。
高感度は手振れ補正でなんとかなるべ。

12月から翌年3月まではcanon/sony発表待ちでドキドキだよ。
期待を裏切るなよ。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:04:11 ID:V2+F+3q/0
30Dは買い控えた方が良いかもね まんま20DのMCだし
5Dは欲しいなら買っても良い気がするけど?
5Dのフルサイズの素子はそのまま流用すると思うし


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:06:29 ID:EZPQrFFK0
3Dと7Dか

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:25:18 ID:2wWcSgsz0
m9(^Д^)プギャー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061119004339.jpg

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:28:57 ID:yO3lcuLyO
Kissなんて、AFの精度は悪いし、画質は眠いし、安っぽくて満足感はないし、
売れなくなって当然。


701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:31:38 ID:MnZNaefL0
>>700
KDXに関しては 20D/30D同等なAFになった筈だが
確率は上がったんじゃないのかな


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:52:39 ID:YUvctAcb0
>5Dってアナログにノスタルジー感じてる爺さんが買うものでしょ?

普通に考えて金のある人、使える人が買うものでしょうね。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:54:25 ID:py2iHIxm0
それはDNが酷すぎたから、以前に比べればマシになったと言う話でしょ?

http://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 21:58:08 ID:Fa9B1vbM0
そうだねマシになったと思うよw
K10DのAFがどの位なのかってのが興味あるね
現行で選択すると
ニコン機>キャノン機>ペンタ機>ソニー機だろうから
キャノンとペンタが逆転したらえらい事だねw

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 22:24:14 ID:YUvctAcb0
>ニコン機>キャノン機>ペンタ機>ソニー機だろうから

AF速度の話?精度?
精度ならキヤノンが一番悪いよ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/19(日) 23:30:19 ID:2CPi8iOG0
キャノンって最上位機種でもF2.8より明るいレンズだと、
その被写界深度にピントを持って行けない仕様だからな。
ちゃんと金払って他社が持ってる特許の技術使わせてもらえば良いのに。


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:17:07 ID:/gIXmsDY0
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/page17.asp
ここだけ見るとα100が一番まともじゃね?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:36:47 ID:VmRFHpMp0
>>695 (クスクス

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011076.html

順位 ベンダー 型番 品名 台数シェア(%)
1 キヤノン KISSDXB-LKIT EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 12.5
2 キヤノン KISSDXB-WKIT EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 12.5
3 キヤノン KISSDXB-BODY EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 9.4
4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 9.1
5 ニコン D80 AF18-135G D80 レンズキット 5.8
6 ニコン D80 D80 5.3

<シェア>

キヤノン   48.8
ニコン    34.1
ペンタックス 8.1
ソニー    7.4
オリンパス  1.5
その他    0.1

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:40:33 ID:VmRFHpMp0
>>695 (プッ

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

ランキングデータ集計期間:2006年11月6日 〜 2006年11月12日分

1位 EOS KissデジタルX【ボディ】(ブラック)


2位  D80【ボディ】


3位  EOS KissデジタルX レンズキット


4位  EOS KissデジタルX ダブルズームキット
 

5位  D80【AF-S DX18-70G レンズキット



710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:41:57 ID:VmRFHpMp0
【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】


1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ


711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:45:37 ID:VmRFHpMp0
64 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

      ↓

96 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している  ちょっとニコンの限界を感じて悲しい


97 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がイイのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ノイズと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし


712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:47:26 ID:VmRFHpMp0
キヤノン EOS Kiss Digital X【第5回】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html

【EOSの高感度はやっぱりすごい 】

結果はごらんのとおり。
画素数が増えたにもかかわらず、画質が落ちたとか、ノイズが増えたという感じはまったくない。
こと高感度での画質のよさではキヤノンにかなうメーカーはないと言っていい。
やっぱりEOS Digitalの高感度はすごい。

【AF性能も優秀】

これぐらいの低輝度でコントラストの低い被写体という条件になると、カメラによっては音をあげてしまう。
シャッターボタンを半押ししても、レンズが行ったり来たりするだけで、ピントが合ってくれないケースが出てくるのである。
それがEOS Kiss Digital Xにはほとんどない。まったくないわけではないが、ほかのカメラならダメだろうなぁと思えるような暗さでも、
ススッとピントを合わせてくれる(今回はUSM搭載レンズを使ったので、実際にはほぼ無音である)。




713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:48:55 ID:VmRFHpMp0
171 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80の様な究極の塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D(KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX

しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:49:29 ID:6R+c3A1P0
>709
なんだ、ビックリするくらい、D80、売れてるじゃないか。
俺は売り上げの大半がKDXで、その他はちょろちょろって
感じかと思ってたぜ。
相当な広告打ってる割には、D80に食われすぎなんじゃねーの?(w


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:53:08 ID:VmRFHpMp0
ニコンはキムタクまで使って宣伝で売りまくろうとしたがあまりの塗り絵ぶりにジジイが二の足を踏んだのが敗因だそうです。

【更にD80の失敗で更なる泥沼に】

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9%とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。




716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:56:52 ID:7aVQaNYu0
未だにキヤノン工作員はシェア自慢かw
たまには「不具合が減った」とか「ピントが合うようになった」とか自慢してくれよ。

製品で自慢できないからって・・・

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 00:59:53 ID:VmRFHpMp0
D200、未だにシマシマ、マツゲ直らず・・・


937 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 18:50:03 ID:37xDpGN90

上の方でファームアップしたらまつげノイズが出るようになった、と書いたものですが、SCにもってって工場に送ってもらったのが今日帰ってきました。

んで結果ですが、良品で調整の必要なし、と書いてありました。

で撮った写真がこれ。トリミングして丸く囲ってる部分です。

これで良品かぁ。。。てか皆こんなもん??


ISO400

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:00:25 ID:VmRFHpMp0
939 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 19:00:24 ID:nlFfAIe70
ひどい話だネ・・・

942 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 20:33:04 ID:37xDpGN90
普段はあまり高感度で撮らないからいいけど、せめてもうちょっと何とかして欲しいところではありますね。
"目をつぶれ"ということなのでしょうか。。。

943 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 20:55:01 ID:wgYibs4z0
>>937 ニコンの良品ってすごいレベルだなwww

945 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/10/26(木) 21:27:12 ID:JrGiNF4s0
保証期間のうちにと、もう一度シマシマ調整に出したら、 「対策済み。」で、返ってきた。
ISO200でシマシマ出てるのに!! ファームアップして悪くなったら嫌だしなぁ・・・クソォォォー!!

946 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 21:49:34 ID:37xDpGN90
>>944 SCでは見せたよ。 受付では最初、まつげノイズは調整できません。
って言われたから画像見せて、その結果送ってもらった。 うーむ、カードも付けるべきだったか。


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:01:48 ID:VmRFHpMp0
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。



720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:02:03 ID:6LbuJbCt0
やあ (´・ω・`)

ようこそ、キャノネットへ
このマウスパッドはキャンペーンの残りだから有難く受け取って欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
ホワイトカラーの残業代もカットだって言うしね、謝って許してもらおうとも
思っていない。 死ぬまで働け(ゲラゲラ

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「うはwwwwキャノネット乙wwwww!!」みたいなものを感じてくれたと
思う。

ニコンとペンタが追い上げてくる世の中を、広告宣伝費5割増しで切り抜
ける!そういう 気持ちを忘 れな いで欲 しい、そう思って このスレを立て
たんだ。

じゃあ、2ちゃん対策でもしようか!

「ニコンスレ荒らしてるのはペン汰!ペンタスレは単発ID荒らしって事で。」

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:03:12 ID:VmRFHpMp0


94 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 23:27:06 ID:IxbDwqol0
D80画質最悪・・・orz


827 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 21:39:43 ID:5HbysQ+Y0
D80ってそんなに画質悪いの??


834 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/28(木) 23:06:47 ID:BnayvPg30
>>827
俺がD80スレに貼った奴

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/01/4521.html
同じ場所で撮ってきた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060921222954.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060921223152.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html
Kiss
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
α



722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:03:44 ID:VmRFHpMp0
【D80の糞画質 キタコレ♪】



487 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/17(日) 09:35:24 ID:ukZWeH/z0
D80 18-135キットで撮った画像をアップした
マルチパターン測光でLAW撮り→全く手を加えずJPG標準圧縮
http://photos.yahoo.co.jp/sirotsuchiya

490 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/17(日) 09:49:47 ID:VN/nWH7I0
左上の落ちかたが妙で猛烈に気になるんだけど

491 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/17(日) 10:03:15 ID:CaAOWvoS0
古いズームを引っぱり出して使ってみましたって感じの写りだな。。

492 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/17(日) 10:17:07 ID:CohUUbSy0
これは酷い酷すぎる

493 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/09/17(日) 10:23:38 ID:h+GVgDAv0
これはちょっと酷過ぎて煽りにくいな・・・

494 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/09/17(日) 10:35:10 ID:Oeyqty/UO
D80のあまりのCG塗り絵ぶりにあまり売れてないみたいね。



723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:05:59 ID:VmRFHpMp0
ニコンユーザーの実態〜D200の発表会編〜

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:07:01 ID:VmRFHpMp0

398 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/08/27(日) 15:58:05 ID:hhqsBLOC0
>>395 それだけではない。
最近のニコン機が何故コンデジ画質と呼ばれるのか?↓

・幼稚なNRによる解像感のなさ。ボケボケ過ぎて繊細さのカケラもない。

・不自然なハイコントラストで見てくれは派手だが、中間調の再現が全然雰囲気無し。

・高感度ノイズは業界最低レベルで見るに耐えない。実際、暗部は色信号を抜きまくっている。

・トータルでの画像の実効Dレンジはキャノン機に惨敗。特に高感度時は比べるべくもない。

・暗部の色を抜きまくっているので、レタッチしても色は出てこない。破綻しやすい画像。

・オンチップノイズリダクションがないため、NRオンで解像感激減。コンデジ以下の低レベルなNR。

・そもそも、D80は電池持つのか?。D200はボロボロだったが、エントリークラスもそれでいいのか?

とにかく、ニコン機の画質はオンチップNRなしで撮像素子そのもののポテンシャルが低いため、
その欠点を補うために無理に無理を重ねているのでコンデジ画質になってしまった。
ババアが超厚化粧してるみたいで、非常に気色が悪いです。


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:07:45 ID:VmRFHpMp0
常用域レンズ壊滅・・・・

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html



726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 01:08:17 ID:VmRFHpMp0
常用域レンズ壊滅・・・・


【AF-S VR Zoom Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai AF Nikkor ED 14mm F2.8D】 

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai AF Nikkor 18mm F2.8D】 

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai AF Nikkor 20mm F2.8S】 

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html


727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 03:35:51 ID:zD7UsahV0


★デジカメ板のアイドル、かわいいかわいいホモコイズレスタンです(はぁと

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2954.jpg

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 07:04:30 ID:QeleaHt80
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
>◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

***********************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし後になって密かに主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???

▼■◆品質より広告宣伝やネット監視優先ですか?▼■◆

キャノネットがいっぱい!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50575079
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34387176
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41701995
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48254062
************************************************************************


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 09:46:38 ID:eJVrWXZg0
お前さー
いつまで俺の書き込み無断転載するんだよ?


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 10:06:53 ID:UdbZlM11O
何の得があってこんなに必死に荒らすんだろな。
キチガイの考えることがわからんわ。
どう育てたらこんなクズが出来るんだろうな。
親の顔を見てみたいわ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 10:51:40 ID:eL/p02MF0
ID:VmRFHpMp0は
>>695のようなニコン有利な情報が出ると発狂するんだよ。
キヤノン工作員というより、ただの偏執狂、病気ですな。



732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 10:52:25 ID:oJPbJi6WO
そんな事はいいから
平日真っ昼間から引きこもってないで仕事探せwww

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 10:59:56 ID:eL/p02MF0
>>732
携帯で自演のID:VmRFHpMp0さんですか?
病気の上によっぽど世間知らずなんだなw

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 11:04:44 ID:oJPbJi6WO
キチガイ妄想はいいから
平日真っ昼間から引きこもってないで仕事探せwww

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 15:19:22 ID:wKNCfkbVO
梅ヨド行ってきたけど、人が一番集ってたのはD80。
キスは誰も触ってなかった。
平日昼間だからか、アジア系と思われる人多し。
あっちではニコンブランドの方が人気あるんかな。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:06:35 ID:ATz5HMMoO
>>735
タイはキヤノンかαばっかり。フィリピンはペンタの工場があるからペンタもある。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 19:18:43 ID:bieMwQnp0
ID:VmRFHpMp0 わかったわかった、キヤノン最高だから母ちゃんのオッパイでも吸ってな。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:56:41 ID:aFKCu+t50
キャノン使ってるやつらなんて、
みんな茨城の「ネコ殺害映像」男の同類だわ!

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 21:13:13 ID:lIJYFukv0
>>738
それじゃ君の周りにうようよたくさんいて危険すぎるだろ。
イラクに行った○○君状態。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:54:33 ID:O5b2Ulwp0
10万そこそこのカメラごときでケンカすんなよ。

欲しいの全部買え。 気に入らないなら、買ってトンカチでぶっ壊せ。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:00:06 ID:4omWPVtN0
>10万そこそこのカメラごときでケンカすんなよ。

そりゃ無理だろうな。いい年こいた親父が
たかだか3〜4万円のレンズを買うのに
あちこち質問している人いるからね。
特にαやペンタの類ではw

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:03:07 ID:lDBWJZu40
[ニコ爺発狂]『手ブレ補正もゴミ取り機構がないニコン機を擁護しようとして支離滅裂なニコン妄信信者w』

Nikon D80 Part.16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162917029/841

841 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/11/19(日) 03:40:28 ID:3+cgAS+o0
正直、手ブレ補正もゴミ取り機構も付加価値の範囲だと思うんだが・・・
(ゴミ取りには異論もあるだろうが、オリ以外の現状の性能でならまだ付加価値段階だと思う)
もちろん、あれば便利だし付くなら歓迎するし、いずれAFやAEがそうだったように標準化していくであろう流れは否定できないが、
やはりカメラの機能として本質的なものでは無いと思う。
手ブレ補正もゴミ取りも「この秋のトレンド機能」みたいなものなのに、今回のいわば「秋の新作」に載っていないだけでメーカーの優劣にまで論を拡大する論調が多いのは情けないと思う。


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:03:40 ID:lDBWJZu40
[ニコ爺発狂]『AF-Sレンズ縛りの糞カメラを妄信的擁護w』

【小さい】Nikon D40 Prat2 【5万円代】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163732619/254

254 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/18(土) 10:05:15 ID:ObmlKY/T0
基本的にどの会社のどのレンズでもすべて使えるカメラなんてないだろ?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:04:00 ID:KgextsTC0
>lDBWJZu40

もう寝ろよ(w


745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:04:19 ID:lDBWJZu40
KissDX:Jpeg◎、AF○×ファインダー○、グリップ×、高感度◎、手ブレ補正△、ゴミ取り○初心者に最適
K100D.:Jpeg○、AF◎、ファインダー◎、グリップ○、高感度×、手ブレ補正◎、ゴミ取り○手ブレ補正強力
α100.:Jpeg○、AF◎、ファインダー×、グリップ○、高感度×、手ブレ補正○、ゴミ取り○魅力的レンズ群

D40...:Jpeg×、AF×、ファインダー×、グリップ×、高感度×、手ブレ補正×、ゴミ取り×AF-Sレンズ専用w

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:04:51 ID:lDBWJZu40
ニコンラインナップ

D2Xs・・・ニコン機で1200万画素ある唯一のカメラ
     クロップ高速モードを搭載するも高感度は使えない底辺スタジオ用、赤カブリ仕様。

D2Hs・・・400万画素しかない高速秒8コマ連写モデル
     画素ピッチは大きいがなぜか高感度に強くなく、超赤カブリ仕様
     画像は糞、高感度も糞、WBも糞、ユーザーも糞といいところは連射だけ。
     その連射もIDM2に負ける有様w

D200・・・鳴り物入りであらわれた1000万画素の自称中級カメラ
     縞、睫、バッテリー、偽防塵防滴、撮ってだしで使えないjpegと欠点だらけだが
     これを否定されるとニコンの牙城が崩れるためにユーザーは必死。
     縞の話になると「縞はもう出ない」とすぐ発狂するが睫のことには沈黙。

D80・・・K10D対抗1000万画素機
     D200から縞々現状をなくしてボディをプラにした廉価機。各社主流となっているボディ内手ブレ補正、
     ゴミ取り機能はなく、画質もDXの限界を見せつける平凡な出来。価格、性能ともに中途半端な1000万画素機。

D40・・・K100Dに発狂して作ったAF-S専用糞最廉価
     D50後継にしては機能制限過多。唯一ニコン機でノイズは少なく画質はいい。
     kissのグリップを馬鹿にしていた過去は「小さいけど持ちやすいさすがニコン」で無理やり解決。

あちらを求めればそちらが失われるという、所有者を満足させる事が無いニコンラインナップ
そしてCCD,CMOSという撮影素子を朝鮮企業ソニーに握られ、爆発の可能性のあるソニー製リチウムイオン電池を搭載するニコンのDSLR。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:05:24 ID:lDBWJZu40
>>738
うっさいあほ

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:06:24 ID:lDBWJZu40
          (^o^)
         /   ヽ   あ〜あ・・・ 何のとりえもないニコンDSLRなんて勝手しもたー
        | |   | |
        | |   | | 
        ||   ||
        し|  i |J
          .|  ||
         | ノ ノ
         .| .| ( 
         / |\.\
         し'   ̄ 

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:08:11 ID:lDBWJZu40
[変態ニコ爺]『デジ1を初めて買う初心者にいきなり下ネタを炸裂させるキモイニコ爺』

Nikon D80 Part.16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162917029/826

826 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/18(土) 22:08:56 ID:/XU6mH9+0
デジ1初めて買います。
D80買おうと思うのですが、

他に何を購入したらよいでしょうか?

液晶保護フィルター
SDカード
レンズ
レンズ保護


他にいるものありますか?

827 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 22:17:06 ID:6oi1+cEq0
予備バッテリ
ブロア
三脚
フラッシュ
カメラバッグ
NX(NC4)


ヌードモデル(ちくびがピンクに限る)


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:11:05 ID:2Ls4YxLa0
ねぇねぇ、 ID:lDBWJZu40の親ってさ。
人生かけて育てた子供がこういうクソ野郎にしかなれなかったって今どんな気持ち?

         
        ∩___∩                     ∩___∩ 今、どんな気持ち?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ねぇ、どんな気持ち?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |
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      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:16:26 ID:O5b2Ulwp0
>>741
ケンカしてるっつーか荒らしてるのはキャノン信者にしかみえんのだが。。。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:16:43 ID:n04/NbSI0
>>710
4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%
6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

この順位の付け方は間違ってるべ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:27:07 ID:lDBWJZu40
[ニコ爺発狂]『低画質で高ノイズのニコン機を使っていながら他機種を叩いて悦に入るニコン妄信信者』

【小さい】Nikon D40 Prat2 【5万円代】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163732619/424

424 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 19:25:41 ID:N8t+QMSTO
高画質とうたってるK10Dってさ、結局カタログデータだけだね。
サンプル画見てガッカリだ、高画質って結局塵取り機能の事でさ
22bitなんて意味が無い事に気付かないペンタの中の人って頭悪そうw


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:31:00 ID:QpvlY6pN0
>>ID:lDBWJZu40

偏執狂と言われて相当悔しかったようだねwww




755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:35:26 ID:YdE53LI10
パラノイア?だっけ?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:39:38 ID:2Ls4YxLa0
基地外みたいなコピペ攻撃だからな。たぶん昼間のID:VmRFHpMp0だろ。
昼間KDXスレまで爆撃してたw

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 01:46:25 ID:QpvlY6pN0
>>755
そうだね。偏執狂というより偏執病という方が正しいかな。
常軌を逸した異常な行動をとる人。実世界でもかなりヤバイ奴なんだろうなwww

758 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/11/21(火) 01:47:55 ID:lDBWJZu40
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(^o^) ̄ ̄| <あれ?
 |    彡 /⌒     ⌒ヽ |
 |__   ( 〈l    イ \ ガバ!!
 |\    ノ\nm⌒⌒⌒`mn
 |  \(⌒ . : :..:.. .      ⌒ヽ           ∧∧
 \  \   : :..:.. .        \          (^o^)
   \  \   : :..:.. .         \         |uu\ノ

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 19:33:44 ID:P6/0O/Tj0
でも今回は何だかんだでK10Dの圧勝っぽいね。
予約分も初日に購入できないほどの人気みたいだよ。
2ちゃんのスレでも他は閑散としているのに、連日ものすごい活気だし。
価格でもすでにナンバー1になってる。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 22:27:43 ID:/Fq1K7fc0
ペンタが普通のカメラを発売するのが今回が初めてだからな
K○○D以前のカメラはAFが一応付いているMFカメラだったから

やっと普通のカメラを発売してくれるんだ ペンタックスw

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 22:58:49 ID:DvuVLUfS0
MFカメラは普通ではないとでも言いたげだな

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:05:24 ID:aNuDEsyh0
現在の勢い

ペンタ>キヤノン>>ニコン>>>>α>オリンパ

という感じだね。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:36:13 ID:8SSd/hrS0
パナは?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:45:05 ID:EGvyUjB30
>>720 は一体何者?
こんな、リアルで、不思議で、現実をえぐった文章は、凡人には書けないと思う。


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:45:10 ID:XFlupeUc0
>>763
もう一眼はオリンパに全て委ねた方がいいでよ。一眼撤退してルミックス一本でどうぞ。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:48:18 ID:HV6bxb3D0
フジは? シグマは?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:48:57 ID:oxL7ayjt0
>>762
αとオリは近すぎないか?

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:59:31 ID:ZBL6jfQH0
>>762
キャノンとニコンの位置が反対ですよと、ネタにマジレスw
確かにペンタは元気だね
オリゐ`

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:02:30 ID:iTRto3Uq0
>>762
勢いはいいが納期4ヶ月な生産体制じゃぁ話にならんでそ
http://www.fujiya-camera.co.jp/shinseihin_new.phtml

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:16:37 ID:2AahPGUk0
>>769
煽りたい為に、買う気もないK10Dスレに張り付いているお前w

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:20:22 ID:HXAQ28x80
フジヤカメラの中の人は、見込み違いで泣きたいだろうな。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:24:06 ID:eHOkazOJ0
でも50-135と60-250が発売するまではまだ買っても仕方ないしな。
このレンズが発売する頃には品不足が解消しているだろう。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:43:56 ID:bOrp/FFN0
製造施設の規模や人員、外注部品の納期の問題もあるから、そう簡単に生産量は増やせない。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:12:05 ID:qoxPq2Fz0
K10Dが実際に売れてようが売れてなかろうが、
ここの殆どの住人はそんなことどうでもいいはずだ。
大事なことはシェアだけが命メーカーのKDXがどれだけ売れるかだ。


可愛そうなのはD80か。あれファインダー以外いいととあんの?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:13:22 ID:2AahPGUk0
いいことはいっぱいあるが、
いいととは無いね。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:19:35 ID:37ckhFRZ0
>>774
トトロも使ってるよ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:21:14 ID:Ya+PkRoQ0
トトロ・・!?

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 05:58:23 ID:2RTpEXXo0

     |┃三   人      __________________________
  画 |┃   (D80)    /
  質 |┃ ≡ (__) < >>774 夏休みの宿題、塗り絵日記がすぐ描けることくらいかな
____.|ミ\__( ・∀・)  \手ブレ補正やゴミ取りないのはスキンなしでのセックル並みの危険
  革 |┃=__    \   \
  命 |┃ ≡ )  人 \ ガラ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 19:06:35 ID:iOpeTqrp0
画質革命K10D圧勝
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html
D80惨敗
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122190205.jpg

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 22:05:47 ID:Nl5QVSYZ0
>>779
いきなり巨大なゴミが・・・

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 23:53:57 ID:4S8o45Kh0
>>778 手ブレ補正やゴミ取りないのはスキンなしでのセックル並みの危険

やっぱり子供だったんだ。中学生?

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 00:07:54 ID:5wN3eCf00
>>779
F11でもうこんなにでかいゴミ二つも見えちゃうんだ…F22ならまだわかるけど。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 00:11:21 ID:5wN3eCf00
てかF6.7でも見えんじゃん。駄目だこりゃ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73495-5111-10-1.html

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 01:54:12 ID:9K2BmhtB0
>>783
それ後玉の汚れだよ

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 02:35:27 ID:/N1/xbts0
画質革命K10D圧勝
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html
D80惨敗
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122190205.jpg


786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 03:00:48 ID:/QIXDeRr0
今月号のCAPA33ページで真実暴露!

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」


787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 03:08:19 ID:kN+a0y1F0
ゴミ取り K10D 敗北 さっぱり効果ないことが判明

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 07:49:44 ID:TyrC301I0
昔からのペンタファンはようやく気合の入ったカメラが出て観音やニコンに少しは近づいた
ぐらいにしか思ってません。誰もペンタの時代が来たなんて思っていません。
私もペンタは趣味で使うカメラだと思っています。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 08:09:46 ID:vL98VLic0
おいおい、泣き落としかよ。
「画質革命」なんて散々煽ってきたツケくらい払えよ。
K10D http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/22/imgp0429.jpg
5D様 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/497.jpg
たいした「画質革命」だな。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 09:18:50 ID:rMNhNySf0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29725-2180-6-1.html

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 09:30:01 ID:UeL+ag6k0
K10Dキャンセルした

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 09:38:13 ID:qosiRB9D0
>791

ありがとう、俺の分が繰り上がった。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 09:46:35 ID:CHi/dHtq0
>>791
キャンセルをキャンセルした

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 12:21:17 ID:gO8YrKCf0
>>789
5D様、もう消えてるよ。
また何か都合の悪いことでもあったの・・・・?


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 13:01:38 ID:AAvLi4o80
普通に見れますが。
このロダ、最初に見るときダウソ途中でキャンセルしたりすると変なキャッシュ残って見れなくなるよ。
キャッシュ消してみれば。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 13:24:31 ID:/QIXDeRr0
▼キヤノン品質▼

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
30D(=KissDX)は室内蛍光灯ではAF精度が×です

http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2005/10/ef24105mmf4l_is_1b3e.html
あちゃ…結露…EF24-105mmF4L IS

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=38870&pastlog=0089&act=past&mode=allread
CANON機の画像消失問題

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-koutori_sinsa.htm
公正取引委員会より誇大広告で警告受ける
1.「高水準の剛性・耐久性・精度」などの表現、
2.「かつてない防塵・防滴性能」などの表現、
3.「15万回を超える耐久テストをクリアしています」などの表現、
4.「あらゆる被写体パターンに対しAF能力を発揮」などの表現、そして、
5.その後の同社EOS、EOSデジタルカメラシリーズのカタログ表現
↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
広告表現に問題がある(広告に記載されているような性能を発揮しないので
景品表示法に違反する恐れがある)と判断されたため、
表記の改善を指示しました。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
キヤノン=手抜きカメラという現実

http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
『EOS 20D/20Da』用バッテリーグリップ「BG-E2」の電源関係の障害



797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 13:40:23 ID:gO8YrKCf0
>>795
ありがとうございました。
解決しました。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 18:47:07 ID:LUmGHgvX0
>>789
左様です。5D様の実力を知らしめ、下々のメーカーを
ひれ伏させましょうぞ!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061118125814.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29725-2180-6-1.html

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 19:03:44 ID:UePqmOFa0

画質革命K10D圧勝
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73486-5111-2-1.html
D80惨敗
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061122190205.jpg


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 21:54:41 ID:/QIXDeRr0
デジタル一眼レフカメラ - 売れ筋ベスト10

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:19:44 ID:/QIXDeRr0

デジタル一眼レフカメラ - 売れ筋ベスト10

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第1位:K10D 【ボディ】
第2位:D50【ボディ】(ブラック)
第3位:K100D 【レンズキット】
第4位:D40 【ボディ】(ブラック)
第5位:D40 【ダブルズームキット】(ブラック)
第6位:D40 【ダブルズームキット】(シルバー)
第7位:D80【ボディ】
第8位:D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第9位:D80【AF-S DX18-70G レンズキット】
第10位:≪海外仕様≫α100 ブラック【Wズームレンズキット】



802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:25:23 ID:mhQvtUhK0
にも関わらず

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(10/16 - 10/22)が掲載。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
キヤノン     64.0%
ニコン      24.1%
ソニー       7.1%
ペンタックス   3.8%
オリンパス    0.7%
フルサイズ5Dだけで12.5%

ペンタックス   3.8%
ペンタックス   3.8%
ペンタックス   3.8%
今がベストな状態なのにな

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:26:14 ID:LUmGHgvX0
>>801
お前が本当にペンタユーザーかどうかは知らないが、
K10D予約済みのペンタユーザーから言わせてもらうよ。


迷惑なので死んでくれ。

804 :L1ムック1200円買わない人は貧乏人:2006/11/23(木) 22:37:11 ID:ZzocNaYH0
>>762

L1ムック1200円を買ってから言おう。
買って読め。すべてはそこから。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:02:44 ID:pa+wjY/O0
楽天売れ筋ランキング 11/15(水)‐11/21(火)
http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html
第1位:K10D 【ボディ】
第2位:K10D 【レンズキット】
第3位:D80【ボディ】
第4位:Leica (ライカ)D-LUX3 【】
第5位:K10D 【ボディ】
第6位:KissDX【ボディ】(ブラック)
D40 【ダブルズームキット】(シルバー)D50【ボディ】(ブラック)
第7位:D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第8位:D80【ボディ】
第9位:D80【ボディ】
第10位:D2Xs【】

デジタル一眼レフカメラ - 売れ筋ベスト10
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第1位:K10D 【ボディ】
第2位:D50【ボディ】(ブラック)
第3位:K100D 【レンズキット】
第4位:D40 【ボディ】(ブラック)
第5位:D40 【ダブルズームキット】(ブラック)
第6位:D40 【ダブルズームキット】(シルバー)
第7位:D80【ボディ】
第8位:D80【AF-S DX18-135G レンズキット】
第9位:D80【AF-S DX18-70G レンズキット】
第10位:≪海外仕様≫α100 ブラック【Wズームレンズキット】


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:05:19 ID:LUmGHgvX0
>805

追加で、
お前が本当にペンタユーザーかどうかは知らないが、
K10D予約済みのペンタユーザーから言わせてもらうよ。


迷惑なので死んでくれ。


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:23:27 ID:+EOVBCOU0
>>802
ペンタはK100Dキャッシュバック終わったばかりだしこの時期はこんなもんでは。
ニコンは思ったよりキヤノンと差があるなあ。やっぱKDX売れてるのかね。


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:26:38 ID:/QIXDeRr0

今月号のCAPA33ページで真実暴露!

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:32:44 ID:fuujJbUi0
CAPA大好きだねw

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 23:52:21 ID:fuujJbUi0
「BCN AWARD 2007」 速報値(06年1月-10月) ハードウェア部門

デジタルカメラ(レンズ一体型)部門

順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 20.3
2 カシオ 16.8
3 ソニー 15.5

デジタルカメラ(レンズ交換型)部門

順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 45.8
2 ニコン 30.8
3 ペンタックス 8.9
http://bcnranking.jp/feature/04-00011335.html

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 10:20:07 ID:II4iWfNd0
まわりにいるカメラ好きに聞いてみると
ペンタはあまり勧められないんだよね。
K10Dがよさげに思っているんだけど今ひとつ踏ん切りがつかない。
何故ダメなんだろう?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 10:30:34 ID:32hDdfob0
>>811
キヤノニコを使ってる人は自分の機材が一番だと思っているから、
自分が使っているものと同じメーカーを勧める。
それに、使っていないメーカーを勧めるのはやっぱり無責任で不誠実だろう。
使ってる人の絶対数も多いだろうから。

じゃあ、ペンタ使いもペンタを勧めるかというとそうじゃない。
ペンタの良さを分かってもらえるか自信がないから、
つい「キヤノンかニコンの方が無難じゃない?」と
心にもないことを言ってしまう。でも、内心に秘めたプライドは高いから、
あんまり、ペンタ使ってる人の前でペンタの悪口言わないでね。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 10:43:29 ID:LdM+dGwz0
>>811
大盛り、ねぎだく、ギョク、素人にはお勧めしない。

そんな感じ。

こうねえ、ダメなところも含めて機械好きな奴にはオススメ。
イタ車好きとか、いまだにクラカメで写真撮るのスキとか。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 10:44:31 ID:ohIGprSE0
デジカメマガジン12月号のK-10Dの実写(D80と比較した風景と人物)、
あんな色でホントにいいのか? だれか説明してくれ。
雑誌もマニアもペンタに甘過ぎないか。


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 10:47:40 ID:LdM+dGwz0
>>814
K10Dから絵をいじってD80に寄せていくのは楽チンだが、逆は難しいので
俺的には問題ないと思うが。

銀塩時代から、青いニコン、赤いキヤノン、オレンジのペンタ、黄色いミノルタ。
絵の傾向こんなんだから、ペンタユーザーの写真に、ネコとキノコが多いの
は意外と理由があっての事かもしれんよ?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 10:56:39 ID:YuCHTWXb0
デジマガではC,Nの悪評はそうそう書けないから、
総評はK10Dが上でも、画質ではD80を上にしているところがみそ。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 10:58:54 ID:32hDdfob0
あとは、主にどんなものを撮りたいかですな。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 11:18:06 ID:LdM+dGwz0
ちなみに、
報道のニコン、グラビアのキヤノン、ネイチャーのペンタ、スナップのミノルタ

だと理解している。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 11:35:00 ID:xThZcgKQ0
>>814
二枚目の座ってるモデルの写真。D80はネックレスの鎖がつぶれて解像
できてないってハナシ。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 12:27:39 ID:vJTTdr4u0
>>802
BNCのランキングは実際に売れた台数で
楽天のは予約分だからね。
来年の今頃、5%くらいになっていれば
大成功でしょう。
生産能力からみて無理っぽいけど。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 12:35:39 ID:pgObBWFpo
>>818
オリンパスどうする?



砂漠とか胃の内壁とか?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 12:38:02 ID:32hDdfob0
宇宙から微生物まで\(^0^)/

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 13:53:56 ID:gcPWR5roO
うわー、そのコピー懐かしい…

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 15:14:27 ID:LHkn7D7+0


やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg





825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 20:48:40 ID:bFoTLTTS0
K10Dキャンセルしよう

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 21:12:53 ID:DbWwYrlU0
みんな、D80かKDX買おうよ、αでもいいよ。
お願いだよ。
K10D予約してる人は、キャンセルして!

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 21:54:38 ID:g4WxlDEy0
>>826
D80 か KDX か迷ってた人が K10D を予約してるんじゃないの?

αユーザーが増えるのは歓迎だけど、
K10D組とはあんまりかぶってない気が。。。

ま、いいか。 α100 買おうぜ。 もうすぐα7DII も発表されるだろうし
そしたら下取りに出してアップグレードすればいいよ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:01:49 ID:umX1wCyY0
>>811
ペンタが勢いづいたのはここ1年で、これがずっと続くか分からないからだよ。
レンズのラインナップで見ると、キャノンに圧倒的遅れを取っているから。
撮りたい物が決まっている人は、キャノンやニコンしか選択肢がないって状況だった。

K10Dはいいカメラだけで、やはりレンズとシステムはまだまだ。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:02:57 ID:tsmwKjyO0
そんなことよりα買おうぜ

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:09:17 ID:umX1wCyY0
>>829
レンズがない。また高すぎる。70-200SSMとか30万とかしてるし・・・
EFやVRよりも10万も高い。これじゃ誰もαを選ばないよ。
カメラの性能だけじゃなく、システムの不備が原因なんだよね。売れないのは。
そういうことを考慮すると、キャノンしか残らない。最終的には。

今後ペンタがどこまでこれを挽回できるかってところだけど。
キャノン並のシステムを整えるまでは5年は掛かるだろうからね。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:17:55 ID:tsmwKjyO0
マジレスありがとうw
まあキヤノン(およびニコン)はシステムの充実度っていう点で飛びぬけてるのは確かだよね。
ただそういったフルラインナップが必ずしも必要でない人は、好きなの選べば良いんじゃないかな、と思ったりもする。
まーそういう事も一台買ってみないことには、当人にも分からなかったりするから
そういう意味ではキヤノンは薦めやすいってのは同意。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:18:20 ID:aymlllZf0
今思えば、ミノルタって本当に良いレンズ作っていたんだよなあ。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:37:05 ID:e1HJiOe00
最近はボディの値段も下がってきたし
メインのシステム組むメーカー以外に、高級コンデジ感覚でもう1社ってのもテだね
K100Dとかはそういう買い方した人も多いんじゃないかなあ

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:51:10 ID:umX1wCyY0
>>833
K10Dを買った人の大半はそうだと思うよ。
特にシグマとかタムロンのレンズと使うなら、こっちの方がいいしね。
サブボディーに。だからこれだけ品切れ状態なんだよ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:54:47 ID:g4WxlDEy0
高級コンデジのつもりだったら E-330 あたりがいいんでは?

タムの 28-300 あたりのレンズつけっぱなしなら
ホントにどこの会社のでもいいけど。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 22:57:53 ID:IHNzUEy70
フォーサーズなんて・・・・・
撤退されたら・・・・

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:00:38 ID:QU+FBShg0
α7000が飛ぶように売れた80年代を思い出す
多分ペンタブームも一時的

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:02:02 ID:aymlllZf0
ブーム・・
意味分かって言ってるか?大丈夫?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:02:31 ID:umX1wCyY0
>>835
高感度最悪で手ブレ補正もないフォーサーズなんて・・・論外。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:31:11 ID:3BqssN5K0
5Dのシェアを見ると、BNCランキングがあまり参考にならないことが分かる。

6月の終わりに6%位だったシェアが徐々に落ちて、8月の頭には2%になったかと思うと、
その翌週には急に15%まで増えている。
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html


その後のシェアの推移を見ると
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010332.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011076.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
2位:12.3%

まあ、全出荷数の1/6程度の日本市場で、さらにその一部の販売店のデータを集めただけ
だから、こんなものなのかもしれない。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:33:02 ID:g4WxlDEy0
1台売れると7%ぐらい変わるのか?

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 23:36:26 ID:aymlllZf0
>>840
デジ一眼購入者の6人に1人が5Dを買う時代になったのか・・




ありえねーww

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 00:04:50 ID:76hafCdi0
「嘘には三種類ある。
 ただの嘘、大嘘、そして統計である。
   By ベンジャミン・ディズレーリ」

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 00:09:36 ID:IVPcSQG+O
携帯の話だけどかつてBCN加盟店?はAU扱ってない店ばかりで
常にAU端末はランク外ってことあったよ

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 00:21:15 ID:76hafCdi0
統計には三種類ある
 真実の統計
  精度の悪い統計
   広告のための統計

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 00:22:16 ID:fD6MIhp30
時計には3種類ある。
 古い時計
  新しい時計
   デジタル時計。


847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 01:06:17 ID:F2KD5Ofq0

     |┃三   人      __________________________
  画 |┃   (D80)    /
  質 |┃ ≡ (__) < デジ一眼には3種類ある。手ブレ補正とゴミ取り付きのK10D
____.|ミ\__( ・∀・)  \ ゴミ取り付きのKDX。何も付いてないD80だ。 α100は論外
  革 |┃=__    \   \
  命 |┃ ≡ )  人 \ ガラ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 01:16:51 ID:uEymhwrE0
>>842
カメラの知識も知恵も自分で調べることもし無いが
ただ金だけはあるという勝ち組。

勝ち組 高いから という理由で → 5D
負け組 安いという理由で    → ペンタックスの型落ち と、中古レンズ

これから格差社会だから、富裕層向けのキヤノンと
貧困層向けのペンタクスは潰れないね。

ニコン、ソニーは苦しくなりそうだ → 最悪淘汰されるかもしれん。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 01:48:00 ID:NbJNf+RO0
ペンタK10DとニコンD40という、魅力的な新製品の発売で、この年末、
キャノンが急降下するのは間違いない。

それにしても、最近、キャノンがつまらなくなったのはなぜだろう?
売上・利益・シェアを最優先して、よいカメラを作る姿勢がおろそかに
なっているのだろうか?
シェアを上げるために宣伝費を5割増しするという経営陣の発言からも、儲け優先
の企業体質が見える。

D40は、パワーショットGシリーズなどの高級なコンデジの市場も荒らしそうだ。

キャノネットが荒れ狂うのも無理は無い。


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 02:07:52 ID:LmManSfZ0
元気が無いというよりも
ゴミ撮り&デジック3に切り替わる時期なので
手を出さないだけだと思われ
それとD40は内輪のマニア向けなような気がするが?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 03:29:59 ID:+w7kY1m30


やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg








852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 06:21:47 ID:Kf9itM1U0
高いからって理由だけで5D?
無理があるね、何かから目を背けてる。
K10D http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/22/imgp0429.jpg
5D様 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/497.jpg
正直馬鹿馬鹿しいんだよね、コンデジみたいな絵しか出ないデカイ機持ち歩くの。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 07:52:45 ID:qA2w3MCi0
>>894みたいにニイフネなカキコは
何年も前から見るけどキヤノンはぜんぜん強いままなんだよね。
っていうか前よりつよくなるばっかり。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 08:27:56 ID:9Rp7KrN00
>>853
予言か…。

単なるロングパスではなく相手ににいふねを指定しているあたり、
相当の自信だな。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 08:43:46 ID:+w7kY1m30

キヤノン工作員総出で隠蔽中w
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139




856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 10:58:18 ID:jD7XKr4p0
>>843
「嘘は繰り返されると真実になる。」ヒトラー

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 12:33:25 ID:d2nqGWeB0
>>852
それは5Dと非5Dの比較ではなく、山Qと非山Qの比較なのだ
山Qどうしで比較すると、5D様はK10Dと一緒になってたよwwww

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 12:49:05 ID:AwjPoLWx0
>>857
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/29725-2180-6-1.html
これなw

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 13:35:01 ID:P0BLHeNA0
いやKISSより下位モデルって作りにくいだろ。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 13:36:12 ID:fcKE8AO60
もし作ったら、投げKissと名づけよう

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 13:40:46 ID:jeN5bpdz0
>>860
つ 【座布団一枚】

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 13:43:11 ID:AJLxPcEM0
山Qが撮ると5DやK10Dさえ素人が撮る携帯カメラより劣る

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 16:12:51 ID:Auu8ixK60
>>859
気がつくとKDXの店頭価格がD40+5000円くらいになっているかも。
キヤノンならやりかねんというか、やれる体力がある。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 16:33:11 ID:mjJ74s6m0
「BCNランキング」は、全国のパソコン専門店、家電販売店22社
(アマゾン ジャパン、アロシステム、エイデン、 大塚商会、
ギガスケーズデンキ、グッドウィル、サクセス、 さくらや、
上新電機、 ストリーム、ソフマップ、ZOA、九十九電機、
T・ZONEストラテジィ、デオデオ、100満ボルト、 ビックカメラ、
ピーシーデポコーポレーション、ベスト電器、ミドリ電化、
ムラウチ、ラオックス=50音順) 2266店舗(2006年10月末現在)
のPOSデータを日次で収集し、会員向けに配信するPOSデータベースサービスです。

日経も載せるBCNランキング
http://it.nikkei.co.jp/trend/column/uresuji4.aspx

C社のアンチが騒いでますが、誰を信用するかは一目瞭然。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 16:46:35 ID:Bul6BOiI0
だいぶ大手販社が抜けているんですね
いや、特に意図はなくて素直な感想なんですけど、旧NEBAの流れなんですかね

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 20:09:15 ID:UQbb87oN0
>>864
データが正しいとすると、何でこんなに売上が集中してるんだろ。
8月なんて、週ごとに2%→15%→圏外と変わってるし。個人ユーザーの比率が
少ないのかな?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:13:06 ID:nLqirnJw0
K10Dは12月10日くらいまでに売り飛ばせば7万くらいで売れるかも。
1ヶ月も後だと悲惨なことになるかもね。
大事なのは売り抜けるタイミング。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:21:23 ID:CnX0JEtc0
って言うか、今一番大切なのはD80を売り抜けるタイミング。
いかに被害を最少に留めてK10Dに脱北できるかが勝負どころだよ。
北はゴミ取りやボディ内手ブレ補正ないから悲惨だよ。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:30:23 ID:UUUXZ3Eb0
やっぱいいわ、ペンタックス!

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:30:58 ID:eQ5tx+P00
やっぱいいわ、オリンパス!

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 01:33:47 ID:rEjJrR8d0
タッキーと動物写真家の岩合さんのCMいいわぁ
ってE−1後継はよださんと 岩合さん可哀想だな

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 02:22:55 ID:K8isieUZO
オリンパスならフィールドでレンズ交換ばんばんできちゃう
1000マン画素出してないからスレ違いだが

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 02:26:41 ID:LCQfm7xM0
とっとと撤退しろ。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 04:20:44 ID:cmvEHEPK0
タッキーはドリキャスのCMにも出てたな・・・・・


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 11:51:58 ID:CyAmjfrM0

今月号のCAPA33ページで真実暴露!

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」




876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 12:18:09 ID:SyWs1Jtg0
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <コピペ基地外といえばニコ爺(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎   旗色が悪くなると出てくるよ〜

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 12:19:06 ID:CyAmjfrM0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=20861727
このノッペリ画質のKissDXがお好きならどうぞ!

http://photography.qj.net/uploads/articles_module/59000/Panda%20Kiss_qjgenth.jpg


878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 12:20:00 ID:CyAmjfrM0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5542196
キスデジタルからDXへの買換えでガッカリだそうです。

初期不良かとも思いキャノンに連絡してありますがまだ連絡ありません。
初期不良でなければ使えた代物ではないです。
何十年もずっとキャノン使ってきたのにガッカリです。
Xはこんなもんなんでしょうか。

私も購入したばかりで、テスト中ですが確かにオートは
使い物になりません。
これじゃ何のためにオートがあるのかと聞きたいですね。

始めまして、私も同じ現象が起きてキャノンに電話して聞きました
結局、Xはアンダーで撮れるものです。。とのこと。
納得いかないですね、自分も数多くのデジカメを所有していますが
こんなカメラは珍しいです
買取に出そうと思案しています。

Kiss DXは露出がアンダーなのではなくて、
CMOSセンサーを10Mにすることで感度が低くなり、
ダイナミックレンジが狭くなったせいなのではないかと
疑い始めています。

DNの方は比較していませんが、K100D、D50、DX、α100と
比較した場合、DXだけ明らかに発色が悪く感じました。
超素人なので表現が分かりませんが、実際に見ている風景の色と
一番掛け離れた発色(暗い)と感じました。



879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 12:22:16 ID:SyWs1Jtg0
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <コピペ基地外といえばニコ爺(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎   旗色が悪くなると出てくるよ〜

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 12:31:37 ID:CyAmjfrM0
西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
11月号【村上愛里 + キヤノン EOS Kiss Digital X】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/10/5013.html

 後で画像を見て気が付いたのは、この時の写真はあまりピンが来ていないことだ。
Kiss Digtal XのAFは、低照度もしくはコントラストがあまりないシーンは、
苦手なのかもしれない。

あれっ?


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/17/5068.html
11月号【村上愛里 + キヤノン EOS Kiss Digital X】第3週
      〜低価格帯とハイエンドの違い!?

「!?」に意味がこめられている。本文中もはっきりと駄目カメラとは書かないんだけど

まず第一にAFの精度。いつもこの連載用の撮影をしているとけっこうピントを外したカットがあり、下手になったのかな!? と不安になることもしばしば。

次に合焦の速度も差がある。撮影のテンポは倍近く違ってくる。最後は絵。どうも立体感が無く平面的な絵になりがちだ。同じカメラマンが同じセッティングで撮っているので、光の使い方に差は無いはず。


881 :1=ホワイトさんへ返品いたしまーす(笑):2006/11/26(日) 14:00:33 ID:3adF64Dm0
ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの?K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ!またしても3で立ったのか。4なのに(笑)ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ(笑)名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ(笑)うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論?に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの?

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ!またしても3で立ったのか。4なのに(笑)ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ(笑)名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ(笑)うん、具体的なことは忘れたけど、聞


882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 14:58:14 ID:kaXONT510
女性や風景中心なんですが、D80とK10Dどっちがいいでしょうか。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 14:59:53 ID:vzAsdBZf0
K10Dはすぐ買えないのでD80

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:12:13 ID:CyAmjfrM0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154300716/
669 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/11(水) 19:20:53 ID:MI+Mx3AI0
文字にはいいかもしれんが写真には向かないな

670 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/13(金) 18:41:13 ID:H2spGSM/0
ピンボケばっかり・・・

671 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 20:20:57 ID:iNMAhpiN0
ド素人相手にCMで売りまくるほうが楽なのよ。
そんな文句言ってくる人間なんてごく少数なのだから。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 18:27:01 ID:JPYgJlW80
そう思っていいかげんなAF性能のカメラ作ってたらピクセル等倍でド素人にも
バレバレで無償修理におおわらわ!

673 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 20:40:38 ID:iqPKek3VO
個人的には、室内でのオートフォーカスは不良品レベルだと思った。
3週間で中古屋に売ったんだが、あんなもの売るなよ、って言いたい。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/18(水) 19:21:03 ID:ey5X5dEa0
ピントすら合わないものはカメラとは呼ばないよな。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/19(木) 02:51:29 ID:FiNECSz+0
>>672
ところがどっこい、いちいち文句付けてくるユーザーなんて本当に少ないよ。
だから、適当に作って大量に売る。そしてうるさいユーザーにはそれなりに
対応。この図式が現代における利益向上の図式なのさ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/19(木) 06:32:55 ID:wlXuRUYQ0
それはどうかな、俺がピンぼけクレーム出しに言った時にはもう一人いたけどね。


885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:18:41 ID:kaXONT510
>>883
うーん。やっぱD80かなあ。
デジカメマガジンとかいう雑誌にD80とK10Dの画像比較が載ってたのですが、
明らかにD80の方がキレイです。
特に女性や夜景。
記事では対決の結果K10Dに軍配に上がっていましたが、
掲載写真だけをみると明らかにD80の方が好印象です。
K10Dは今月末手に入れるのは難しそうだし
ボディは重いしどうしようかと思案中です。


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:28:49 ID:vzAsdBZf0
>>885
あれはjpeg撮って出しだからね。コントラスト,露出高めの見た目
重視は中級機としてはどうなの?って感じもするけど。
まあ、K10Dは手に入らないんだからしょうがないんだけどね。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:30:27 ID:pcYDsu+G0
>>882
雑誌だと印刷の関係で微妙な色合いとかを比較するのは
正直難しいと思うけど、女性ポートレートの比較写真を
見た限りでは、D80はハイライトが飛び気味だった。
K10Dは飛ばずに綺麗に繋がっていた。一見、D80の
方がメリハリあって印象良いんだけど、よく見ると忠実に
表現できているのはK10Dの方で、階調を重視する人なら
K10Dの方がお薦めじゃないかと思う。
(レタッチでの自由度も上ではないかと予想する)


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:43:05 ID:rAUGX6zE0
>885

実際見てみたけどさぁ、モスク(?)の写真、K10Dで写ってた雲がD80で
消えてたよ?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:43:50 ID:kaXONT510
確かに雑誌にもD80は赤みを強調して健康的に、
K10Dは肌の色を忠実に、と書いてありまして
本当の色を再現できてるのはK10Dであるという表現でした。
しかし、K10Dの画質がどうもD70(一昔前のニコンの画像)
っぽく思えてしまうのは僕だけでしょうか。
被写体の女性にデータをあげた時にどっちが喜ばれるか
と考えた場合もD80かなあと思います。
後、夜景の画像にしてもノイズが多すぎるような気がしました。
これも、ノイズリダクションの塗りつぶしと考えるか、
無理に塗りつぶさない素直な表現と考えるかで優劣はつけ難いのかもしれませんが・・。
私は基本的にJPEG撮影のみの予定ですし、脚色された画像がいいのなら
IXYとかのコンデジでいいじゃんってことになってしまのですが、
悩ましいところです。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:47:31 ID:Qh+UjOWQ0
>>889
D80でいいんじゃないの? そこまで考えてるなら。
あとは E330 とか?

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:50:11 ID:WLKEeNwn0
ポートレート限定&JPEG撮って出しならD80でいいんじゃないの?


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:52:10 ID:WLKEeNwn0
俺もJPEG専用機でD80買ってD70出すかな
JPEG&RAW機5D持ってるから D70要らないんだよねw

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:54:45 ID:kaXONT510
>>890
>>891
そうですね。
2ヶ月ほどK10Dを心待ちにしていただけに
まだ決心が付きませんが、D80に鞍替えしそうです。
ポートレート限定というか、旅行用ですね。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:55:20 ID:vzAsdBZf0
デフォのjpeg撮って出しならD80。素材としてはK10Dってことでいいじゃん。
女性ポートレートのネックレスとかはD80は解像できてないんだけどね。

撮って出しなら印刷(時の調整)もしないんでしょ?
それなら600万画素のエントリー機でいいんじゃない?


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:00:49 ID:kaXONT510
僕はめんどくさいのでディスプレイでしか見ませんが、
彼女は気に入った写真は写真屋で印刷してるみたいです。



896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:02:07 ID:WLKEeNwn0
>それなら600万画素のエントリー機でいいんじゃない?
ファインダーは重要だよ JPEG撮って出し綺麗&ファインダーが良いカメラってエントリー機にある?

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:03:27 ID:rAUGX6zE0
>896

*istDS2

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:04:15 ID:rAUGX6zE0
あー失礼。*istDS2,JPEG撮って出しはだめぽ。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:14:04 ID:vzAsdBZf0
マグニファイアーとか変倍アングルファインダーとか。


900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:16:28 ID:dyzmjS+10
>>889
結局両方とも調節すれば自分の好みの画像に近くなると思うよ。
雑誌はあくまでもデフォルトの設定で撮ってるだけだから。
D80は白とびとか塗りつぶしなんて言われるけど、ユーザーの間じゃ露出-0.3が基本だし
ノイズリダクションも無し、弱、標準、高が選べる。
K10Dも今回は標準がナチュラルになったみたいだけど、鮮やかのモード選べばかなり違うんじゃないの。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:27:40 ID:M6zDx8NY0
>>889
おれもK10D発表直後に予約入れてウキウキ待ってたけど
あの写真見た日にサクッとD80買ったよ。
どっちもいいカメラだけど、単にD80の方が自分の好みだと気づいた。
あれこれ考えず好きなほう買えば良いんじゃない?
どっち買っても満足するし、逆に買わなかったほうに後ろ髪引かれもすると思うけど。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:36:58 ID:vo4Pw5ms0
一般的にはD80の方が好ましい色と思われてるのか・・・勉強になった、
これから気をつけることにする。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:44:23 ID:vzAsdBZf0
昨日までキヤノン画質をメタクソにいってたのはどうしたって感じです。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:48:13 ID:vPKwHjKo0
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?n=MMITdp000014092006
D80の絵作りについてなにやら書いてあるぞ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:52:23 ID:2ycQZN980
雑誌の色なんてかなりズレることが多いからアテにならんよ。
元印刷屋より。D80は初心者向けの画像だけに、そのまま
使うにはいいと思うが、できればK10D並みの滑らかさが
あれば嬉しかったなぁ。俺はスルーだ。D80Sを待つ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:48:43 ID:IEYS3dCC0
>>885
しかし仏像の装束の表現は最悪だったな。D80。
ポートレートはD80の方が確かに良かった。
階調表現とかK10Dの方が高評価されるのは仕方有るまい。
K10Dはあのクソレンズで良く健闘したと思うよ。
もっともD80もなんだかな〜のレンズだったね。w

K10の問題はJPEGで色味やWBを
うまいこと微調整できるかどうかにかかってると思う。
今までの機種には付いてないモンね。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:56:13 ID:xn1Ui8z90
>>896
αSweet Digital
ミラー機としては良いと思う。AF遅かったりするのは難だけど。
α7DでSD並みのjpeg撮って出しができたらなぁ、と。

マウントの先行きという点では超不安だけどw

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 18:46:13 ID:hiBKqG9f0
おお。ようやくまともな比較スレになってる。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 19:00:57 ID:bKJG6E3C0
http://saiyasune.net/list/dcamera.html

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 19:33:11 ID:tjZAUfZs0
>>907
マウントの先行きという意味では、ニコンのFマウントだって・・・
老朽化マウントをドーピングでどこまで凌ぐか、時間の問題だと思うが。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 23:19:32 ID:r8JdWtB10
>>888
2本の旗と右端の仏像の影。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 01:32:43 ID:fwoPHddV0
D80はカメラとしての作りはカメラらしく大変良いが、
肝心の絵作り(画質)に大きな難があるだけ。
絵作り(画質)は気にしないが、カメラらしいカメラが欲しい人には向いているよ。

http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?n=MMITdp000014092006&cp=4

「色の再現性にやや難があるように感じた。彩度が高く、
特に青色が思わぬところで浮いてくるようなシーンが見受けられた。
描写に余裕が無いというのか、絵にリアリティーさが欠けてしまっている
ようなシーンもあった。」


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 02:07:58 ID:ivPRgl7x0
最近のニコンの一般向けを意識したとされる画では、
キャノンが塗り絵だのとか揶揄する資格は、全く無くなってしまったと言っていいだろう。
彩度とコントラスト挙げりゃあ素人が喜ぶなんて、いくらなんでも安直過ぎる。
二コ爺が良く言うRAWで現像がデフォルト、とか言われてもそんなもん何の自慢にならん。

メカ部は確かに定評が有るんだから、
ガチでフジと完全に組むしかないでしょう、もう生き残る道は、
いやそうしてくださいお願いします。
S5proの発展型がD300になる事を心より祈る。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 02:15:19 ID:mkUJVSlTO
ニコンとフジ提携して
一眼はニコン
コンデジはフジ
素子はフジ


そして全機種XDピクチャーカード専用w

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 02:20:14 ID:fwoPHddV0
>ニコンとフジ提携して

松嶋ナナコとエビ・・・・エビの圧勝勝ち

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 02:27:28 ID:ivPRgl7x0
>>914
ラストは笑う所だけど、
それでもいいからお前等さっさと経営統合しろ!と思っちゃう俺がいるw
でも双眼鏡は両方いいの作ってるんで、デジカメ部提携だけでお願い。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 02:32:17 ID:ivPRgl7x0
>>915
松島はオヤジ向け、
エビちゃんは婦女向けなんで、
両方残してレズプレイキボン\(;゚∇゚)/

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 07:38:16 ID:Pu9d62jE0
ニコンは富士に色々教えてもらった方がいいと思う。
最近の絵作りはキャノン寄りになってしまい破綻している。
白飛び平気、パッと見重視、いやそれも悪いとは言わないが
それはコンデジの世界だけにしてほしい。
富士はコンデジでもSR素子で軟調さにこだわったり
さすが感光剤メーカというところも見せる。
ニコンにはそういう哲学があるようには見えない
絵作りが続いていて悲しい。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 09:03:39 ID:yFQQ7FLP0
D80とK10Dの比較写真見てきたけど、D80の方が全然いいじゃないですか。
K10Dの空の色、紫色っぽかった。リアリティ無いのはK10Dの方だと思いました。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 09:12:56 ID:0qh0FBAj0
>918
キヤノンは破綻してませんよ、全然。
あと画作りって?
現像ソフトくらい金出したっていいじゃない。
Nikonに払うのが癪ならC1等もっと簡単なソフトもあるしね。
撮ってそのまま印刷ならCanon行った方が確実に幸せになれます。
そのやり方だと、おそらくNikonは最低のカメラに成り下がります。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 09:14:13 ID:ItTK4xl80
どうせデジマガを見たのだろうな。他の作例で空が紫になってるの見た事ないし。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 10:04:30 ID:HAGkQw3I0
>>912

青空にリアリティが無いのはデジカメ全般に言えるんじゃないかなぁ。
どこか銀塩チックな地味でリアルな青空を再現してくれるメーカーは
ないかな。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 10:04:41 ID:mkUJVSlTO
>>920
ゆとり教育で読解力無いのかな?

キヤノンの画が破綻してる
のではなくて
ニコンの画がキヤノンよりになって破綻してる

と、言いたいんだと思うよ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 10:20:22 ID:7t6iuimv0
>>922αSweetD

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 18:00:25 ID:gO7YrRwN0
>>919
>>921
あの青の色ははっきり言ってレンズの影響が大きい。
DA18−55特有の色味だ。
webや雑誌等他の記事で使用しているのは
いわばペンタの推奨レンズたるDA16−45。
こちらの方が青の発色がよろしい(ことが多い)。

DA18−55の赤〜茶系色かぶりについては
「池に投げ捨てる」とまで言った
肥後女の暴れっぷりがペンタ使いの間では有名。w

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 18:06:39 ID:SRTH82DM0
うちのK100Dレンズキットではそんなことはないよ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 18:12:07 ID:gO7YrRwN0
>>926
16−45使ってみての話かな?


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 01:53:13 ID:2U94Vw0R0
デジマガ読む限り、画質革命はハッタリかな。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 02:03:33 ID:oCMHTCMbO
そうだね。


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 02:07:30 ID:cdoM6x/k0
>>929
デジカメマガは宣伝費によって序列が決まると評判だが?(w
他の雑誌では絶賛なのに、当初からK10Dは取り上げない
くらいだったし、宣伝費をペンタックスに迫る策だったかと。
てゆーかレベル低いのは周知の事実。他の老舗雑誌の方が
やはり上だ。やはり伝統、歴史は伊達ではない。
ニコンF80はいい、K10Dは凄くいい、KDXは微妙。
本職カメラマンの評価って大体こんなとこだよ。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 02:14:57 ID:iD+FDB6+0
いちおうカメラマンの端くれ(スタジオ勤務)として参加すると、
KDXは興味なし。K10Dは一番興味ある。D80はサブとして
しっかり働いてくれそう、というところかな。D200持ってるから。

K10Dは個人で一台買うかもしれないね。撮って出し的な使い方
するだけのレベルの人には勿体無いと思うが、耐久10万回、防塵ボディ
があの値段で手に入るのならペンタの変り種レンズも使ってみようかと
いう気になってくる。仕事とはまったく関係ないところだけどね(笑)

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 02:17:17 ID:TbkqO5kl0
掘り出しものとして、富士のS5も結構行けると思うが・・・

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 02:24:09 ID:ZPZk2tkI0
今号のデジマガの楽しみ方は、文章と写真の乖離からせいいっぱい抵抗した感ではなかろうか。
「見る」のと「読む」のでこんだけ印象変わる記事も珍しいというか一致させた紙面にするとまずい感というか・・・。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 02:41:50 ID:/MKajCnc0
>>932
S5Proっていつ発売なの?

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 02:59:49 ID:2U94Vw0R0
デジカメWatchのK10Dのダイヤル操作見て笑ったの、俺だけ?
これ使えんよ。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 03:05:30 ID:q48HX5LS0
>>935
ゲージの動きとダイヤル方向が逆ってのは致命的だな。
こんな初歩的な所でミスるとはちょっと・・・

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 03:44:46 ID:aAEZ4IHm0
【伊達淳一のデジタルでいこう!】ペンタックスK10D

〜製品版ファーストインプレッションと気になる点
Reported by 伊達 淳一
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/28/5136.html

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 03:57:51 ID:oY8Iz9810
APS-Cで1000万画素に無理があるように思えてならない
6M機がバランス的に良いと思うが、やっぱ画素数が多いほうが良いのか?
1000万クラスなら5Dになってくると思うのよ。
APS-Cの1000万画素を原寸でみるとコンデジレベルの画質に近いからな。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 04:03:32 ID:PbTe0hRt0
>>936
ダイヤルの回転方向は銀塩Z1P以来のペンタのデフォ
こんなのはファ−ムUP対応すりゃOK
ペンタのその辺は承知の上で、体感&ト−クライブで細かい
アンケ−ト取っているし無問題!

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 04:52:31 ID:r+VInqHL0
>>939
*istDやZ-1pみたく、バーグラフを縦にすりゃよかったんじゃないかな?
それよりISO常時表示して欲しいなぁ…。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 05:03:08 ID:95kd/n8O0
>>937
この比較作例はK10Dに付けたレンズがドーピング過ぎるんじゃないか?
まぁ、これから出てくるカメラとして恥ずかしくはないレベルには来てるのかな。
革命の行方は知らん。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 07:46:42 ID:LIZ211sN0
絞り、シャッターの原理を理解していれば、まったく気にならないけどな。
アンダーのときは何をすべきか理解していないのではないかと思う。
(気になる人は)

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 08:58:20 ID:h2/D8W4V0
なんか両機の微妙な発色を言ってるけど
ゴミ取り、手ぶれ内蔵が一番大きな選択理由なんだけどね、
D80にこの機能がついてれば買っていたよ。
個々の性能は対して変わらんとおもうよ。




944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 09:05:48 ID:9i7l+Yfm0
K10Dの手ぶれ防止はアテにならない。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 09:12:07 ID:mWZ2MCxk0
>>940
確かにバーグラフは上下方向が良いと思う
アイポイント長めに取らないと見にくくなる
デメリットはあるにしても

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 09:46:39 ID:iEkSOhHu0
ペンタックスがネット監視を新聞一面広告で告白
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164674413/l50


947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 09:50:12 ID:PIMGPYhc0
全部同じ価格の単焦点で撮って欲しかったな。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061128092834.jpg

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 09:59:16 ID:ROEN/17P0
>947
そのレンズの記載がないのは何故?
描写の差はレンズの差だね、Canon、Sony、Nikon。
PentaはそれプラスシャープネスUpってトコだな。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 10:14:36 ID:LjR0aBe50
結局、一番信頼できそうな伊達 淳一氏の作例でもK10D大したことなかったな。
白飛びしやすいとかホコリ落しはあてにならないとかは無視ですか?
信者も都合いいですねwwwww

950 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2006/11/28(火) 10:16:09 ID:o2eHsSaT0
…K10Dまで待ったヤツはアホなのか?

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 10:45:57 ID:a3LbHOSb0
でも悲しいことに>947はそれ以上のことを物語っちゃってるわけだ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 11:23:01 ID:fAc0UBtb0
>>947KDXは1.6倍だろ他よりちょっと大きく写っててこれかあ・・・

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 12:40:37 ID:9g6jxOm00
やっぱいい感じだね。K10D。
ここまで撮れれば十分。メーカーの仕事は終わったよ。
あとは自分で何とか出来ると思う。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 13:25:51 ID:8JiulcJ90
ニコン、キヤノンで独占状態です。

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html


1 キヤノン KISSDXB-LKIT EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 18.4

2 キヤノン EOS5D EOS 5D 12.3

3 キヤノン KISSDXB-WKIT EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 9.0

4 キヤノン KISSDXB-BODY EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 7.6

5 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 6.5

6 ニコン D80 D80 4.2


<メーカー別シェア>

キヤノン 64・1%
ニコン  24  %
ソニー   7・1%


955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 15:36:13 ID:wspiGJD+0
>>954
キヤノンとニコンで大差がついているのがチョット悲しいね。
ペンタとSONYのシェアは半年後にはひっくり返ってるんじゃないか。


956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 17:02:59 ID:Eq+ghBdw0
>>954
ニコン・キヤノンで独占状態ってのに異論は無いけど。
んな短期間のデータはあんまり参考にならんっつーか、EOS5Dがランクに登場してるって事は
その期間でデジ一眼全体がたいした売上台数じゃないんではw

現時点の業界勢力図の参考になるんならこっちだろ
http://bcnranking.jp/feature/04-00011335.html

「BCN AWARD 2007」速報値 ハードウェア部門 トップ3
(2006年1月1日〜10月31日集計)

デジタルカメラ(レンズ交換型)部門

順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 45.8
2 ニコン 30.8
3 ペンタックス 8.9

品薄なようだけど、K10Dの売上が12月分データにどのくらい影響してくるかね。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:15:05 ID:gXWkIYKp0
K10D予約した人、たのむから解約してニコでもキャノでも買ってくれ。
おいらの順番が来ないじゃないか。


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:32:38 ID:/rZttZg8O
>>954
それ、ペンタにとってはK100Dキャッシュバック終了直後、K10D発売前だから、分が悪いだろ。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:44:44 ID:aAEZ4IHm0
こんなにゴミばかり写ってるカメラで良いのか?

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74252-5136-16-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74256-5136-16-2.html

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:44:46 ID:OuPSIryP0
こんなにシマシマばかり写ってるカメラで良いのか?

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:21:56 ID:QXJ+30pW0
スレ違い

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:59:27 ID:wspiGJD+0
>>959

キミの必死さが哀れでしょうが無いよ。
そんな人生でいいのか?


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:19:02 ID:uBzwprom0
パナソニックL−1本買ってきた。
超美麗な写真集と思って良い。
フォーサーズならではの、画面周辺まで
きっちり写る美学。
これは、35mm一眼ではかつて無かった世界だ!!

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:24:44 ID:WTFtKwr40
>>963
良かったね。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:28:04 ID:b0a4Cdem0
>>963
本体も買ってよ

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:41:52 ID:98SG/bQp0
最近D80のCM流れてないな。 
D80イマイチですと電通から聞かされたじゃニーズ事務所も
キム凧に撤収を命じたのかも?

キム凧はただでさえ本業のドラマで視聴率20%切って限界説が
流れているし。そこにD80の宣伝じゃ、輪を掛けて価値が下がるし。

キム凧がKDXの宣伝すればダントツだっただろうな。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 02:02:00 ID:BOYODGHV0
>>966
キムタクはD40のカタログ表紙にも出てるから、CMもやるんじゃないの?

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 05:11:16 ID:BiswOqUN0

     |┃三   人      __________________________
  画 |┃   (D80)    /
  質 |┃ ≡ (__) < やっぱいいわ、ペンタックス。キムタク撃沈大勝利!
____.|ミ\__( ・∀・)  \好感度ナンバーワンカメラメーカー、ペンタックス!
  革 |┃=__    \   \
  命 |┃ ≡ )  人 \ ガラ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 05:59:35 ID:B8yno41u0
http://dslcamera.ptzn.com/article/1404/k10d-10m-cmp

K10D、D80、α100、KissX を比較テストした際の印象についての投稿が掲載。
・ファインダーは、K10Dがベスト。僅差でD80が続き、次はα100。α100はペンタミラーとしては
健闘しているが、ペンタプリズム搭載機との差は明白。KissXはワースト。
・高感度でのノイズ制御は、K10Dがベストで、KissXはほぼ同等。次はD80でワーストはα100。ISO 400までは
差がないが、800から差が出始める。KissXはノイズ制御が巧みだが、前機種よりは劣り、ダイナミックレンジが
犠牲になっている。
・ボディの堅牢感は、K10Dがベスト。防塵防滴シールドが堅牢感演出に寄与しており、歴代のPentax機の中でも
ベスト。次はD80とα100がほぼ同等で並ぶが、α100はミラー音とフォーカス音が大きい。
KissXは大差でワースト。K10Dのダンプの効いたミラー音は耳に心地よい。
・総合的には、K10DとD80が優秀だが、手ぶれ補正と防塵防滴、ゴミ除去機構を備えたK10Dは魅力的。
α100とKissXでは、現状の同レベルの価格を考慮すると、α100の方が明らかに上。KissXは比較検討をしない
客層を対象に大量に売れると予想。


970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 08:29:00 ID:IGPXDDaf0
とりあえず、KDXを避けておけばオケー、ということですね?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 08:45:26 ID:VhvyYZVp0
自分に都合のいい記事しか信用しない・・・ペンタヲタらしいなw

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 09:08:06 ID:TwC+U++B0
あとまあペンタはレンズの選択肢が無い
リミとかネジとか言う沼にハマってれば幸せなんだろう

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 09:26:19 ID:gzfjI3CV0
http://homepage2.nifty.com/datejun/


974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 09:51:42 ID:WCn+WlFN0
んで、どれ買えばいいの?


975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 09:57:08 ID:4LXzFNjz0
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1404/k10d-10m-cmp

>比較検討しない客層を対象に大量に売れる

つまりKissDXは思考停止者専用カメラと言う事だなw


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 10:12:44 ID:edL84gZuO
K10D 改善されたとは言え、依然としてもっさりかあ。やっぱり花鳥風月専用か

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 10:27:32 ID:jK8oAFLW0
伊達氏のとこにもKDXの使用レンズに話が行ったみたい
http://homepage2.nifty.com/datejun/
で、KDXのRAW→JPEGで解像感はあがったがCONRADビルの壁のパネル色味変化は表現できないみたい

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 10:30:47 ID:4HHHQpQD0
おい、これ安いぞ!KDX & タム28-80 & 55-200 & メモリーカード & バッグで、
99,900円だと。数量限定だけど。
ttps://www.jolf-p.co.jp/shop/select.php?gid=19389&slid=14938

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 11:48:12 ID:LuYyGW6A0
K10Dスレがまたキヤノネッツのスクリプト嵐に遭ってるよ
K100Dも発売日前日から数日間続いたよな
それだけ脅威なんだろうけど、そんなことに金かける企業姿勢はいかがなものかと。
愛社精神も度が過ぎるといかんね

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 18:53:42 ID:+a7UG2EC0
683 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:2006/11/29(水) 18:40:21 ID:tAQSkJD70
>>661
◆だってお前、1000万画素になっても画質大した事ねえじゃんか、チョウセン系
メーカ工作員の人?(笑)値段倍でも逆に落ちるしどう見てもノイズ多いしwwwwww

どうひいき目にみてもD80やKISS−DXに画質でも「価格」でも
余裕で負けてるじゃん。wwww 中古5Dの方が幸せなんでないニカ?

RAWカメラ内現像や、多重露光撮影機能なんていらないしよ。wwwwww
キットレンズも色収差ありまくり、超音波モーターやスターれんずが
まだ未発売来年だもんなあwどの程度の出来か知らないけど。

兎に角K1ODは 値 段 だけは一流みたいだねw それは言える。全く
素晴らしいお布施です。党員にならねば無理だね、こりゃ《笑)

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 19:31:00 ID:DKdo7NGk0
煽り風でなく、ちゃんと工作してくれなきゃみんなK10D買っちゃうじゃないか。
これじゃあ、おいらの順番早くならんだろ。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 19:39:45 ID:F0gZgT2U0
>>979
やってるのはニコン部隊。
キヤノンはまだ余裕だよ。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 20:05:09 ID:chWPBdAS0
ちょとスレの流れを完全に無視してチラシの裏をば、
K10D、確かに良心的なスペックで吐く画も悪くない、
でもボディに見合う純正ズームレンズが無いのが辛いです。

パンケーキはたしかに魅力的だけど、そんならK100D、DS2の方が用途にピッタリ気がするんだよな。
と言う事で、ペンタさんさっさと不評のw太過金環☆レンズ早く出してね。
その時が来たらペンタックス完全復活と認めます、余計なお世話だろうけど。

あと上位版のK10D+みたいなのも是非出してください、
今のままじゃ、今はなきニセ中級機α7Dを10メガ防塵化した事にしかなってませんよ。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 20:07:30 ID:iZSO9plm0
標準ズームなら16-45はいいよ。
中望遠、望遠がショボイので、がんばって欲しいところ。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 21:54:23 ID:P647rpKl0
>>983
まあ、撤退寸前だったのが一年でここまで盛り返したんだから、
大目に見て下さい。
と、明日K10Dをまさぐる俺が擁護してみた。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 22:42:13 ID:HM3trk1V0
この比較画像を見て、キャノンが塗り絵というのは事実なんだな〜って思った。
http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061128092834.jpg
KissDX買おうと思っていたんだが、買わなくて良かった。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:20:11 ID:oRlWZqpQ0
>>986
シャープネスのかけ方が弱いだけじゃないの?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:24:41 ID:P2n6FweQ0
>>986
同じレンズで比較してないからなんの意味もないような。
こういう比較をするならSIGMAかTAMRONあたりで全く同じレンズつかって比較して欲しいもんだね。
ペンタだけキットレンズですらないじゃんか。


989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:26:02 ID:NDFauHAG0
シャープネスとかそういうレベルじゃないな。
これが本体性能の結果だとすると本当に弱小ペンタの革命だ。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:31:34 ID:v/1oohbC0
>>988
もっとも一般的なレンズとボディの組み合わせでの性能比較ということ。
16-45mmはキットじゃないが、安い標準ズームだからいいんじゃないの?

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:33:52 ID:P647rpKl0
比較に意味がないのは同意だけど、4万円そこそこのズームレンズでこれだけ写るんだから、
それだけでも良いでしょ。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:39:31 ID:v/1oohbC0
>>991
実際によく使われる状態での比較というのはそれなりに意味のあることだと思うぞ。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:44:09 ID:NsLIY+cF0
定番のシグマ17-70mm F2.8-4.5で較べれば良いんだろうけどな
各社もっとも一般的とは言いがたい。ニコンのは18-135なんて高倍率レンズだし
ソニーの凄い評判悪いキットレンズなんて使ってる人少ないんじゃないか

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:45:46 ID:P647rpKl0
>>992
それはペンタユーザーには意味有るけど、他のメーカーのユーザーはおもしろくないでしょ。
つっても、ニコンのあのレンズの方が高いんだけど。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:55:57 ID:NsLIY+cF0
>>994
キタムラネット価格
ペンタックス DA 16-45mm F4 ED AL 46,200円
Nikon AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-135mm F3.5-5.6G 44,550円

ヨドバシネット価格 10%還元
A Zoom 16-45mmF4ED ¥52,500
Nikkor ED 18-135mm ¥49,560

値段 ペンタ>ニコン
倍率 ニコン>ペンタ

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:58:03 ID:P647rpKl0
>>995
それは失礼した。
あえて書くが、ニコンがあんなレンズ作ってはいけないと思う。確かプラマウントでしょ?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 23:58:28 ID:cU7YT/L60
ぶっちゃけ、K10Dに失礼。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:01:24 ID:NsLIY+cF0
>>996
中途半端でイマイチだね、その割には品薄らしいけどなんでだろ
元々生産量が少ないのかな

とにかくタムのA09でもいいから同じレンズで撮ってくれればいいのに

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:02:55 ID:95J9ziSR0
と、いいつつ1000

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:03:01 ID:mJvsTfBv0
1000なら・・・えーと何にしようかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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