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Canon EOS 5D 29shots

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 06:46:31 ID:f6mpNZYvQ
キヤノンのフルサイズデジタル一眼レフカメラ EOS 5D について語りましょう。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 08:57:55 ID:OhIq+ndS0
                _      /7
            /  `ヽ.  //
              {,.、.     |,、//
               {ソ    ゞfノ〉-、     重複スレが多いな・・・
          ,.-−イ      `ミ   \
         /    ゝ,.、    リ    ヽ
          /       ゝNV   丶 /、
          /\  /ノ /      ∨ .〉
       /   ソl‐'   /     |    ヽノ
        {  _」       |    /
        ̄  ゝ、     _.二 -‐彡ヽ
            //ゞニ二二. -−''´   l
             //    /    |     !
         //             _ノ
       .f´ムゝ、           / |
     , -‐ミ=/  ` ー───ァ--−'l  |
    /  ' '/         /     |   ト、
  .∠   /./ 〈        /  ハ      | }
 フ   ノ  |     j  | |     |  ノ
∠_ノ ,.イz.ィハ       /  | ー 、__l/
   ̄       >ァr--/-‐''´    {ム   }
          ゞム_」       ヾ=='
           ̄ ̄

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 09:10:30 ID:tl7vSNdZO
ここが噂の5Dを語るスレッド?
いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの?こう、ストレートな情熱?魂の叫び?ソウルってゆうの?
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
YAZAWAも自己主張は当然するけど、それは、あくまでも
周りの人達が認めるか認めないかがライフラインなわけ。
だから、誰かが自分を嫉んでるとか、そんな低次元の
デイベートっていうの?そういうの本人がエクスキューズしていたら、
プロとしてはTHE ENDなわけ。Are you all-right?
ここにいる人達、何?YAZAWA的には最高のリスナーだよね。
プロという冠に騙されないピュアなソウル持ってるじゃん。
スタッフからも、ここの人達、すごいYAZAWAに
センシティヴなリスペクトをもってくれてる話を前から聞かされているわけだけども、
そういうのってさ、
YAZAWA的には、やっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAはYAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、
それはいくらジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、
ダイレクトに言うと、
無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを温かい目で見守って欲しいよね。
いつまでもバカやってこうよ。

♪踊ろうよ南風、眩しくて見えない。
 I SAY COME ON COKE!

言いたいのは、それだけ。
それじゃ、一発OK!
ベイベーYAZAWAでした。
ヨロシク!


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 09:11:31 ID:EfeVE/b90
simpleなスレタイのここが多分次スレとなるかと思い、
こちらで質問させて頂きます。
現行所有レンズはEF50/1.4 EF85/1.8 EF24-70/2.8 なのですが、
子供の学芸会等で望遠側のズームレンズを探しています。

使用頻度はかなり少ないので、画質がそこそこであれば、シグマ、タムロンでも構いませんので
なるべく安く写りがsharpなレンズをご教示頂けませんか?

EF70-200/4までの予算は使用頻度の問題で勿体無いし、レンタルは面倒なので。。

あつかましい質問ですが宜しくお願い致します。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 09:17:29 ID:tl7vSNdZO
価格掲示板で聞けばw

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 10:23:27 ID:6ifdtpjI0
Q:ここが本スレでFA?
A:Yes.FA

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 10:42:33 ID:x6EYLPD10
前スレ
Canon EOS 5D 28shots
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160201390/l50

【本家製品紹介】
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

過去ログ
ttp://eos5d.hp.infoseek.co.jp/



せめてこれ位貼っておこうよ…(´・ω・`)

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 11:15:02 ID:LdX/d9/A0
>>4は学芸会だろ。室内で暗いよな。
漏れだったら70-200F2.8安い店で買い、心行くまで使ったら
ヤフオクですぐ売る。レンタルより安く上がると思うよ。

そうじゃなかったらキヤノンかシグマのAPS専用望遠レンズぐらいかな。
でもそれだと苦戦しそうな気がするな。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 12:17:11 ID:f4Eo61/IQ
あんまり使わないならシグマの安いズーム。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 12:29:48 ID:EnAurCUE0
学芸会だとVTRの方が後で楽しいしVTRなら高倍率ズームが付いてて高くない。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 12:44:11 ID:NthX/6lQ0
>>10
その意見には賛成だ。

動きも、声も入るし、
なにより暗いところではカメラよりずっと強い。

もっともうちは、ビデオは業者から買うのでカメラを持っていくが。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 13:15:19 ID:J+dPCfHO0
>>10-11 VTR板にカエレ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:14:44 ID:QqHS7d970
24-105mm4よかs17-55mm2.8の方がイイッ!!最強!!

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:24:35 ID:dUh9wMeG0
誤爆?
5Dにsはつかんがな。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 17:37:06 ID:Q2GaEb4G0
怖いね〜、EFS買って返って付かなくてビックリ!
メーカーにお問い合わせ?

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 18:36:06 ID:RzZ2KdV10
レンズメーカーのAPS-C専用は5Dに取り付けできるけど、
純正のAPS-C専用は文字通り専用だからね。

前にデジカメウォッチでTokinaの魚眼ズームを5Dに付けていた記事が
あったけど、けっこうよく写っているし、記事の中では純正魚眼(EF15)より
写っているだなんて悩ましいこと書いてあった。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 20:03:31 ID:tl7vSNdZO
悩ましくない(嘲笑)

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:39:41 ID:h6UbGs1b0
フルサイズ?5D?
銀塩ジジイとミーハーとカメヲタのためのカメラだろう?

コンパニオン、RQ、モデル撮影メインの俺としては、
室内が多いんで、F2.8ズームは必要。
となると、EF24-70mmF2.8Lを置いて他にないだろう?
これ約1sもするじゃないか。しかも高えし。
フード付けるとさらにキチガイっぽいじゃないか。
他に、外部ストロボやブラケット付けて、長時間歩け歩け大会やるんだぞ。
俺の用途にはちょっとあり得ない重さだろう?

APS-Cなら、サードパーティー製で小型軽量の明るいズームや
単焦点の素晴らしいレンズが多い。
フルサイズの画質を発揮するには、純正のキチガイみたいな
デカイレンズしか選べない。最新設計じゃないし、しかも高えし。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:42:00 ID:LdX/d9/A0
ま、オレが貧乏だ、って認めるより
5D買うやつが基地外だ、って思い込んでいたほうが楽だよな。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/20(月) 22:51:58 ID:CQxqGFG90
24-70Lに580EX付けても2kg弱じゃん。
この程度で重い言ってたら騎乗位持ち上げプレイが楽しめないぜw

スクリーンをEe-Sに変えてマウントアダプタでライカのRレンズ楽しんでる。
5Dの露出計は素晴らしいぜ。

21 :18:2006/11/20(月) 23:48:20 ID:h6UbGs1b0
フルサイズ5Dの重さは許せるんだが、
EF24-70F2.8Lのキチガイみたいな大きさ、重さ、値段に抵抗があって、
フルサイズは様子見。

それは今後のキヤノンAPS-Cの画質や、
ファインダーの進化に掛かっているのだ。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:16:58 ID:R8GFXWVW0
何処がキチガイなんだ?
最近28-70F2.8はAPS移行組が次々手放して中古買い放題。
せいぜい高くても9万円台で買えてしまう超お買い得レンズだぞ。
フルサイザーなら一個は持っていて損は無いレンズだ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:42:25 ID:ueQdYOyTO
フルサイザー!フルサイザー!

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 00:44:22 ID:uCE6RrRa0
ヒーローモノの名前みたい。。。>フルサイザー

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 06:33:59 ID:Y/qfKfSJ0
>>18
サードパーティで満足できるなら
つ A09

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 08:52:49 ID:Nn4PBZstO
>>18の言うことはもっともだ。
コンパニオンやRQの気持ちを考えてみろ。
大きなカメラとレンズを持って>>18が近付いて来るのだ。
それでも>>18に対して微笑み続けなければならないのだぞ。
>>18の言うことは正しい。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 09:21:44 ID:H3xrt1YpO
サイザー様(;´Д`) ハァハァ

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 11:56:03 ID:cSAwqFMi0
TOKINAの28-70F2.8でいいだろもう。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 20:58:28 ID:h8nceoZQ0
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 21:11:20 ID:P+PbOMN70
近所の○ムラで28.8万円でした。
そろそろ次機種のハピョーでもあるのでしょうか?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 21:17:00 ID:zW6iIZtB0
速く新型発表してくれ!
もうそろそろシャッターが限界を迎えちまいそうだ・・・。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 22:35:57 ID:A//KZrQW0
と言うか、5D売れて無いだろ。

高い。古い。安っぽい。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 22:38:16 ID:2eRDp4rH0
30万円という価格帯では異様な売れ行き、
というか選択肢が他に無いから必要な人は買わざるを得ないという現実。
最近キャノンこういうの巧いよな。
G7とかもそんな感じだし。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 22:56:40 ID:en1Onmac0
使えばわかる画質のよさ。

かわいいよ5D、5Dかわいいよ。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 22:58:10 ID:2eRDp4rH0
画質は普通だと思うけどね。
しかしファインダーから見える世界は別天地。
これは実際に使うまでは理解できない。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:05:16 ID:en1Onmac0
いやー、漏れも最初はそんなに差がないと思っていたが
使い込んでいくうちに30Dと5Dの差に耐えられなくなったお。
結局5D買い増しでつ。

ちなみに漏れはjpegでとることがほとんど。
そんなとき5Dは信頼できる。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:07:19 ID:0ZmAJ2CW0
来年の今頃には各社がフルサイズ出してるんですかね?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:08:06 ID:v9XUXvJV0
出ないと知っててそんなことをいう子は嫌いです。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/21(火) 23:31:11 ID:xHWCG0zA0
>>36
だけど画像アップしてと言われてもできない所有の仕方なんだよね?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:08:32 ID:17SPWL/V0
俺は個撮ポトレオンリーだからねー
だせないよん。


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:21:16 ID:3jD/K9SE0
ぶわっはっはっ
発売直後ならともかく、もう発売から一年経った機種の画像アップしろってのも、馬鹿馬鹿しい台詞だよな〜w
いままでなにやっとったの?

現時点で欲しくなってない奴は、今後も永遠に必要ないでしょ?
違いの判らない人には無用の長物だよ、フル寸は
50/1.4付けたファインダー覗いてみてグッと来ない奴には無用の品やね
違いの判る奴だけに価値のあるカメラだよ、5Dは

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:42:52 ID:c7QM9aLz0
>>40
5Dの箱か取説でも撮ってアップでいいよ?
背景に今放送してるテレビとか映しこんでくれればOK

それでもやっぱりアップできないんだよね?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:43:36 ID:d5d2z1sa0
>>41
良い事言うなぁ

44 :18:2006/11/22(水) 00:46:38 ID:quvmLdow0
だから、フルサイズのデジ一眼を必要としているのは、
銀塩の画角やボケにこだわる石頭銀塩ジジイだろう?
あとは単なるミーハー。

EF24-70mmF2.8Lフード付きを店頭で見て引いた。
俺はフルサイザーになるつもりは無い。
タムロンA09は開放が甘いし。

>>18で言ったように、小型軽量で開放から使える、F2.8標準ズームが
発売されない限り、フルサイザーになるつもりは無い。

俺はAPS-Cカップの画質、ボケがちょうど良いよ。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:54:01 ID:Ya+PkRoQ0
ンなこたーないぞ。
俺も5Dを実際に店頭で弄って見るまではそう思っていたよ。
去年の話だけど。

しかし一度そのファインダーでMFをする快楽を知ってしまうと
とてもじゃないけどAPSの狭苦しい、
どこにピントがあるんだか解らんファインダーではダメだと思った。

20Dで使っていた時はイマイチだなぁと思ってた50mmF1.4や17-40F4、
24-70F2.8の画角が5Dで生き返ったよ。
ま、その反面70-300DOISが短くなって魅力半減したけどね。

望遠はAPSで、広角〜標準は5Dでと使い分けている。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 00:57:17 ID:R1l9pVAc0
>>42
つまんねぇ釣りに付き合ってくれなんてのが図々しすぎるんだよ。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:26:13 ID:YAvdcEn60
>>44
買えねえ香具師はだまっとけ


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:36:05 ID:K1rteoGv0
他社ってのはキャノンのこと?
キャノンマウントとキャノンの開発力をもってしても、やっとってレベルだからね

今は素直に5D+ズイコーレンズで満足しといたほうが良いと思う…吐きだす画に満足できるなら

ところで、そのキャノンでさえ、結局、Lレンズをデジタル専用に置き換えることにしたって本当?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:37:56 ID:K1rteoGv0
あ、ごめん、誤爆った

誤爆ついでに聞くけど、Lレンズのデジタル専用化って本当?

50 :18:2006/11/22(水) 01:50:40 ID:quvmLdow0
>>45
つまり、銀塩やってた人には、APS-Cの画角とファインダーが不満なんだろう?
俺は銀塩の経験はゼロなので、別にどちらも違和感など無い。

それよりもコンデジから始めたので、撮り方が全く違う
デジ一眼に慣れが必要だった。
あんな狭いファインダーを覗きながら、撮るのか?と。
5Dでもまだ狭いぐらいだよ。

フルサイズとして選ぶなら、5Dのゴリラみたいなデザインと、
レスポンスの遅さ、毎秒3コマがなぁ。
それは今後改善できるだろうけど、
フルサイズはレンズが一番の問題だ。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:53:18 ID:Ya+PkRoQ0
銀塩経験が無くてもフルサイズを触ってみればファインダーの違いに気づくよ。
特に50mmF1.4をスーパープレシジョンで覗くとハッとすると思う。
もし店頭の5Dがそんな組み合わせで置いてあったらもっとフルサイザーは増えてると思うんだけどな。
たいてい付いてる24-105F4だとイマイチつかみ所がない気がする。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:53:41 ID:R1l9pVAc0
フルサイズのどこがいいか解らないなんて告白はわざわざしにこなくていいから。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 01:57:47 ID:Ya+PkRoQ0
しかし実際にフルサイズを使ってみなければ、
フルサイズの何処がいいのか理解できないのは確かだよ。
画像だけいくら見てても周辺流れにしか目が行かないんだから。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 03:37:01 ID:QXbRDsIv0
いや〜別に何でもいいからK10Dでも買って画質大革命でもしててちょ

と言いたい
ウザイ

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 03:47:17 ID:J1nlhl8L0
でもマジレスしたら画質革命は去年の今頃既に終わっていた感じだよな。

56 :41:2006/11/22(水) 07:01:55 ID:3jD/K9SE0
>>50
まぁ、なんだ
「貧乏くせぇ小僧に用はねーし、邪魔だから巣に帰れ」
って事だ、シッシッ
二度とくんなよ

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 07:22:01 ID:3jD/K9SE0
>>55
巧いこと言うな〜
コンデジ上がりの入門機うざーが聴いたら、また発狂しそうだけど

元々求めているモノが全く違うから、永遠に相容れないんだろうけどな

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 08:47:13 ID:1LLK853V0
今までAPS-Cを使ってた。
見辛いファインダーとレンズ性能を生かしきれない点に我慢できず、
今更感も漂う中。先日285,000円で5Dを注文した。

後悔は全く無い。

早く50mmF1.4を付けて撮りたい。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 11:48:04 ID:NSPGS8IB0
たしかに発売後1年が過ぎて、後継機が気になるけど
やっぱり欲しいよ5Dが。

1年たっても他社から画として5D超えるのがでてこないんだよね
ペンタユーザーとしてK10Dには期待してたんだけどやっぱりそれなりで。
アレ買うなら今更だけど5Dを買おうかなと思ってる。
Y/Cレンズも持ってるし。最初の1本はやっぱりEF50/1.4かな。

Canonユーザって単焦点つけてスナップに使ってる人は少ないのかな?
なんとなくLズームつけてるイメージがあって。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 12:16:33 ID:XjLRSgfR0
ズムったら騒ぐほどの物でも無いって気がするけどどよ?
ってなオレはズムを1本も持ってない
70-200/4はISが付いてないからって買いそびれて
と言ってもキタY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!! なISもイマサラ気乗りがしない
100-400もヒジョーに気に入っていたけど古いしね
ブツブツ

みんな1Dのとき使ってたんだけどね
ズムなら1Dの方がええんちゃう?

61 :40:2006/11/22(水) 12:26:14 ID:17SPWL/V0
おいらは、基本的には単焦点でポトレですなぁ。
被写体との距離があんまり自由にならないとか、レンズ替える暇がないとか、
そういうときだけズームです。
でもズーム出番少ないや。
今日も夕方から個撮ポトレだす。たいてい、35、50、85mmあたりで済みますな。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 12:31:21 ID:TJ7xyXlk0
最近はフィルムで使ってたけど20Dではどうしようもなかった安ズームを見直してる。
28-105mmとか24-85、28-80なんて普通使わないだろ!ってので遊ぶのが楽しい。
これが出来るのはフルサイズだけ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 14:15:08 ID:pkNvEFA40
私も、ズーム持って無い。
別に5Dだからじゃなくて、明るいレンズ病なだけ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 15:15:58 ID:ZMoQuOWh0
30Dのファインダーは狭いと言うけど、
同じレンズで同じものを同じ位置から見ると
30Dの方が大きく見えるよ。

レンズを変えたり位置を変えたりして
画角を揃えると当然30Dの方が小さく見えるけど。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 15:29:14 ID:UU1KK4wM0
お、おい・・・。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 15:34:41 ID:9l6oHfUV0
>>64
クマー!

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 15:44:44 ID:c7QM9aLz0
なんや知らんが、5Dより30Dの方がピントに関しては上だそうだ

ネタ元:月刊カメラマン最新号



68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 17:17:34 ID:jsJc9qng0
>>62
>28-105mmとか24-85、28-80なんて普通使わないだろ!ってので遊
銀5用のセットレンズだった28-105は小さいしツボにはまった画角で、標準ズームって呼ぶのに相応しいね
俺も機材抑えたい時は未だに引っ張り出すよ、コイツはw

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 17:28:29 ID:f7DS0V5p0
>>59
>Canonユーザって単焦点つけてスナップに使ってる人は少ないのかな?
     「5Dで単メイン」
ヽ(´▽`)ノ
24/2.8か35/2付けてブラブラしてます
うちはスナップだとズームは殆ど使わんねぇ

撮影がメインでない旅行とかはズームも使うけど、基本的に使うのは単ばかりだわ

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 17:55:26 ID:ZMoQuOWh0
>>69
僕も5D+単のみです。
30Dとズームは全部売っちゃった

71 :64:2006/11/22(水) 17:56:26 ID:ZMoQuOWh0
>>67
たぶん、僕が感じたようなことが根拠になってるんじゃないかな。
同じレンズで同じ場所から同じものを見比べると、
確かに30Dの方がピントが合わせやすいよ。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 18:14:30 ID:XjLRSgfR0
いったい何をしたいのか?
同じレンズを使いたいだけか?
撮りたい画を撮りたいと言うことは無いのか?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 18:14:51 ID:d5d2z1sa0
>>64ってこのスレ始まって以来の天才だと思ふ

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 18:22:31 ID:7i6GAxYa0
>>72
たぶん、単体でのファインダー倍率を比べたいんじゃないか?
意味のある行為かどうかはしらんけどw

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 20:38:06 ID:vRPIus48O
まあなんだなあ、キヤノンの絶妙な抜き差しに釣られてる奴が大杉!ファインダーも格子のに交えたら目からメヤニが落ちるよ!
ほんとにキヤノンの「したいほうだい」を許してるニコソの罪は重大だな!

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 20:42:41 ID:vRPIus48O
>>73
単に
「パー」スペックてぃブー


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 20:45:43 ID:pkNvEFA40
>>75
どういう意味?
Ee-Dがすごくいい、ってこと?
それとも、逆?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 21:22:13 ID:XjLRSgfR0
Rなんかもっと凄いよ
大事なところはどこかだな

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 22:00:51 ID:vRPIus48O
もちろんだが、金をかけてる所と、コストダウンしまくってる所の差が大きい!
まあ、黙ってても売れる機種なのにカメ誌の広告で「いつかはクラウン」的な演出?妙に奉りあげてみたり!
一年間ブッチギリを許してる弱者連合も、情けない!

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 22:45:32 ID:hcGiPr4a0
>>55

一年以上前のキャノン機
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html
同じ場所で撮影した画質革命機
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5111.html

1年以上前の5Dが本当の画質革命だったんだねぇ・・・・・。
安物機を毎度繰り返し買い換える奴いるけど、5Dクラス買って使い倒した
方が結局得なんじゃないかと思った。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 22:47:25 ID:t/qXftmR0
御意。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/22(水) 23:41:23 ID:L4nyOq/80
おら、次かかってこい(ハナクソホジホジ
K10D http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/22/imgp0429.jpg
5D様 http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/497.jpg


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 00:34:31 ID:AOlbHetY0
APSごときがいきがるなよ・・・。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 02:12:40 ID:2+OLDGi10
ダニクンだろ?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 02:58:08 ID:/QIXDeRr0
今月号のCAPA33ページで真実暴露!

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 03:28:13 ID:+jbOqBgN0
安達君?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 04:36:30 ID:j0z1voe30
>>82
あれ?K10Dってゴミ落としが付いてなかったっけ?(帆の左に・・・・ガクブル)

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 11:02:01 ID:AtEZkmhpO
これ以上シェア増えると1D系統とKiss系統で会社分割しなくちゃならないので、頼んだんじゃないの?D80のファームアップが出るまでは、この路線で行きそうだな

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 13:29:25 ID:/QIXDeRr0
▼キヤノン品質▼

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
30D(=KissDX)は室内蛍光灯ではAF精度が×です

http://chabu.cocolog-nifty.com/nikoeos/2005/10/ef24105mmf4l_is_1b3e.html
あちゃ…結露…EF24-105mmF4L IS

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=&no=38870&pastlog=0089&act=past&mode=allread
CANON機の画像消失問題

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-koutori_sinsa.htm
公正取引委員会より誇大広告で警告受ける
1.「高水準の剛性・耐久性・精度」などの表現、
2.「かつてない防塵・防滴性能」などの表現、
3.「15万回を超える耐久テストをクリアしています」などの表現、
4.「あらゆる被写体パターンに対しAF能力を発揮」などの表現、そして、
5.その後の同社EOS、EOSデジタルカメラシリーズのカタログ表現
↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
広告表現に問題がある(広告に記載されているような性能を発揮しないので
景品表示法に違反する恐れがある)と判断されたため、
表記の改善を指示しました。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
キヤノン=手抜きカメラという現実

http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
『EOS 20D/20Da』用バッテリーグリップ「BG-E2」の電源関係の障害



90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 13:43:28 ID:QjMslVrbO
>87
おれもゴミは気になってた。
でも単純に「新品でもつくんだから少しくらい
仕方ないよなぁ」くらいにしかおもってなかった…。


そだよな、ごみ取りついてるのにな…
大丈夫か、あのサンプル…

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 13:48:14 ID:Bfqhz7490
まあゴミはつくときには付くよね。
漏れなんか紙ふぶきの中レンズ交換して
ファインダーが真っ白でびっくりしたことがある。

それにしてもあのサンプルは無神経すぎるとおも。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 16:28:32 ID:hlALFOzP0
なんたって山Qだからな。
これ以上ないって最低のサンプルを、全ての機種で連発する男だ

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 16:35:12 ID:ijwLG4KJ0
ゴミお年玉機能があるからって、毎ショット毎に落とすワケじゃないんだから

なんて教えてあげなきゃいけないほどの初心者がいるのもなんだが

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:02:03 ID:dnTZUAEd0
サービスでうってるクリーニングキットを買う気になれない今日この頃。
ふと思ってマウントに掃除機を当てて吸い込んだら超きれいになったぞ。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:05:42 ID:5nA+Iiy30
>>94
カナダのセンサークリーニング専門の会社で買ったセンサークリーニングセットは、
プロ向き仕様でなかなか。下手にセンサークリーニングに出すよりしっかり
綺麗になる。油脂などの粘着系は、これじゃないとなかなか綺麗にならない。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:07:25 ID:20Q9cVJ30
>>95
詳細キボン

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:15:10 ID:AtEZkmhpO
ニコソと同じ湿式じないの?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:21:05 ID:5nA+Iiy30
>>97
湿式とセンサー専用ブラシ(数種類)等フルセット。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:27:10 ID:5nA+Iiy30
>>96
http://www.visibledust.com

日本への出荷も可能。サポートは結構しっかりしてるので、
英語でのやりとり(と言っても注文確認だけだが)が問題無ければ
やってみるべし。湿式も各センサーサイズ専用の湿式ブラシ(専用
クリーナーで何度か使える。)が付いてる。

クリーニングするケースによって使い分けられるので便利。クリーニング
方法のビデオをホームページで見れるよ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:29:41 ID:aVAr4PdR0
そこまでしてクリーニングするのかよ・・・。

101 :L1ムック1200円買わない人は貧乏人:2006/11/23(木) 22:35:16 ID:ZzocNaYH0
デジ一眼最強画質。L1の魅力が詰まった本。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/23(木) 22:36:08 ID:20Q9cVJ30
>>99の動画見て思った
LPFって結構丈夫なのかな?って 湿式の方はブラシの枝が曲がる位力入ってるし、ドライの方は乾いたブラシでなぞるってか!?

勇気が沸いてきますた
とりあえずDDpro買ってみます
http://www.dd-pro.jp/

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 00:17:08 ID:LHkn7D7+0

今月号のCAPA33ページで真実暴露!

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」



104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 00:26:44 ID:IMmlbE0G0
「BCN AWARD 2007」 速報値(06年1月-10月) ハードウェア部門

デジタルカメラ(レンズ一体型)部門

順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 20.3
2 カシオ 16.8
3 ソニー 15.5

デジタルカメラ(レンズ交換型)部門

順位 ベンダー 台数シェア(%)
1 キヤノン 45.8
2 ニコン 30.8
3 ペンタックス 8.9
http://bcnranking.jp/feature/04-00011335.html

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 00:30:12 ID:BwD3OSAs0
1000 名無CCDさん@画素いっぱい 2006/11/24(金) 00:29:08 ID:BwD3OSAs0
1000なら5D臭好きなレイヤーと知り合える!

みんな誉めてくれ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 01:18:54 ID:LHkn7D7+0


●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 01:32:29 ID:h81/H6cA0
 室内側の鉄骨には同じシマが無いだろ。 シマが有るのは窓の外側の鉄骨のみ、画質と関係ない。

 社有機なのに17-35mmなんて古いレンズ使うなよ

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 01:56:27 ID:LHkn7D7+0


5Dとレキサー2GB133倍速トラブル
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?pastlog=0096&no=41173&act=past&mode=allread#41173

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg



109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 03:45:31 ID:L1c0hFvl0
>>107
 ちょっと ドコ見てんのよ!

 蛇足だが レンズとシマシマは関係ねぇよ SIじゃあるめぇし・・・
 


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 03:52:12 ID:L1c0hFvl0
トロけるような周辺画質とは 5Dにふさわしい言葉だなw

http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/Samples/Issues/IMG_6889.jpg

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 04:18:07 ID:0ko9cSBs0
他スレでいい加減な事書いてた馬鹿をちょっと煽ったら、発狂したみたいだな。w
そんなに悔しいのかねぇ。

>>109
お前原因知らないんだろ。原因はボディじゃなくてレンズ側なんだけど?
これは、レンズ修理に出せば解決する問題。散々既出。
他にもレンズに起因する縞々はあるが、かなり特殊な撮影条件でないと
出ない。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 04:44:06 ID:nXsDkyJWO
結論。
5Dは自称ハイアマを釣り上げるための安い餌

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 04:57:44 ID:L1c0hFvl0
>かなり特殊な撮影条件でないと出ない。

だとさ・・・
大変だね〜 ここでもサポートしてるなんて・・・

御託並べてねーでシマシマ直せば? キヤノンは機種も出てるんだから。



114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 05:44:10 ID:0ko9cSBs0
>>113
お前のカメラの欠陥よりマシだと思うが?・・・・あっ持ってないんだっけ?(笑)

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 08:08:22 ID:zo7ze+ocO
変なもん連れてくんなよw

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 11:28:22 ID:K9oC0xkh0
アメリカではEOS 5D購入で$300のリベートやってるけど日本では
やらないのかなぁ。後継機種の可能性やそれを見越したリベートなんかが
ないかどうかが気になって仕方がない。


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 12:18:25 ID:NxKpqgbSO
とろけるような?口径食のような周辺減光の間違いだろ!
おまい5D持ってないだろ!

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 15:07:31 ID:YItxit0L0
ダ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 15:15:33 ID:LHkn7D7+0


やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg





120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/24(金) 18:23:40 ID:WS0DENZN0
いまさら?

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 06:45:49 ID:+w7kY1m30
840 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/24(金) 23:31:11 ID:3BqssN5K0
5Dのシェアを見ると、BNCランキングがあまり参考にならないことが分かる。

6月の終わりに6%位だったシェアが徐々に落ちて、8月の頭には2%になったかと思うと、
その翌週には急に15%まで増えている。
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html


その後のシェアの推移を見ると
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010332.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011076.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
2位:12.3%

まあ、全出荷数の1/6程度の日本市場で、さらにその一部の販売店のデータを集めただけ
だから、こんなものなのかもしれない。


841 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/24(金) 23:33:02 ID:g4WxlDEy0
1台売れると7%ぐらい変わるのか?


842 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/24(金) 23:36:26 ID:aymlllZf0
>>840
デジ一眼購入者の6人に1人が5Dを買う時代になったのか・・



122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 07:51:39 ID:CQR1GO6+0
なんだか業者によるキャノンネガティブキャンペーンが、始まったのか?
どーせカメラなんか買えない給料で雇われてるんだろうけど、惨めだな。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 08:13:29 ID:+w7kY1m30


やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg





124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 12:40:09 ID:llBiq8DV0
ねらーは5D使いが多い?
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Statistics

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 14:23:52 ID:fh9NMMLQ0
ギクッ!
私、ソコにいっぱいアップしてる。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 18:05:47 ID:R3G+h0ST0
デジカメ板に関係ない無断使用の画像が人気で噴いた。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 20:00:35 ID:24e8Qvt10
あまり報告上がらないけど、先日買ってきたキヤノのゴミ取りセットを使ってみた

「かなり楽にサクッと取れる」
ピンセットや割り箸&クリーニングペーパー使ったりしてるよりは遙かに安全で楽ですな
コレだけ取れればQR行く機会もかなり減りそう

5D、1D2N、10Dと掃除してみたが・・・
妙な所でセンサーサイズの差を実感してしまったわ
掃除のしやすさは、1D2N>10D=5D
シャッターの開口部キツキツにセンサー入ってる5Dはスタンプ型のゴミ取りだと隅が押しにくいわな
10Dはローパスの押さえ部が段になっていて、ギリギリを押すのに苦労
無駄にデカイ開口部が開く1D2Nは楽々でした

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 20:53:02 ID:VZzpck3U0
どうもフォーマットで勝ち負け決めたいようだね。
そんなに機材の優位を誇りたいのかね。

「ハーフサイズが良い」ではなく「フルが言われているほど良いわけではない」ってことよ。
あなた方のように「盲目的にフルが断然良い」というのは間違いですよということ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 21:10:25 ID:1MUDgm6Q0
独り言ですか?

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 21:57:18 ID:fh9NMMLQ0
コピペ。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 22:40:21 ID:3GIpos7ZO
>>128
ボケ!1.6、1.3、1.0の中から、好きに選べるのが良いのだよ!
むしろ弱者連合のせいで5Dの質感が30Dに遥かおよばない、被害者でも有る!


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 22:46:57 ID:qA2w3MCi0
どうしても5D馬鹿にしたくて仕方ないヤツばかり見たいだが、
漏れの本音は5Dみたいにいいカメラは広まってほしくない、ってことだ。

漏れのアドバンスとして、そっとしといてほしい(笑)
藻前ら買うなよ。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 23:37:10 ID:u+WCsG+O0
フルサイザー万歳!!

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 23:40:24 ID:llBiq8DV0
真鍮かアルマイト仕上げアルミボディーの普及型フルサイズデジ出ないかな?
エンプラでもいい。
マグネシウムはどうも海に持って行くのが不安だ。
以前、マグネシウムボディーのリールを海で使ったら粉状のサビ吹いてエラい目にあったもんで。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/25(土) 23:44:08 ID:dkFOkB860
個人的には1DsMK2ですらも海辺にはもって行かない。
潮風に当たる時はぶっ壊れてもいいどうでもいい機種にするよ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 08:50:44 ID:w+LYT8GB0
海のそばに住んでるから、そういうのは気にしないことにしてる。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 09:05:36 ID:ozNmaNBJ0
波打ち際でしぶきがあたるとかじゃなければ医院ジャマイカ?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:41:34 ID:zCWHnPeT0
>>132
ニコンのフルサイズスレ見てても、結局APS−C厨は、自分のカメラのフォーマットが
マイナーフォーマットや初心者用に成り下がるのが嫌みたいだよ。
だからなんとしてでも、フルサイズ=大したこと無いって事を認めさせたがってるんだよ。
精神安定の為みたいなもんだな。w
でも、誰も認めないし、自分で証拠示すことも出来ないので、異なる被写体のブラインド
チェックみたいな姑息な手段で対抗してる。同じ被写体で比べられると、差が歴然として
出てしまうのに。あそこのAPS−C厨は、見ていて痛すぎ。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:48:08 ID:CyAmjfrM0
>>138
藻前おもろいな!
歴然とした差があるならお前が画像UPしてみろ
そしたら信用したる!
本当に良い画質がほしくて主に風景用途かつ30万だせるなら
中版フィルム買ったほうがよっぽど幸せになれそうだが。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:53:23 ID:ClQyohIR0
>>138-139
なにを、ごちゃごちゃ言うているん?

5Dで撮って、トリミングすれば即、比較というか差は出せるんでないの?

35mmF1.4、50mmF1.4、85mmF1.2とか、開放で撮ってトリミングすれば
APS-Cとの差=APS-Cの限界が分かると思われ

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 15:56:15 ID:xN6W7F4AO
>139
必死過ぎ。銀塩持ち出してどうするw

まあ餅付け。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:30:43 ID:aMys8yzq0
差がないと思う人は買わなければ良いだけだし
差があると思う人は買えば良いだけ

で、ここは差が在って欲しいと思う(思った)人が居る5Dの本スレ
アンチは沢山あるアンチスレへ行けば良いだけなのに、それも理解できないらしい

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:53:52 ID:LBJoBpen0
現実逃避厨には残酷だけど、これが現実。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/21/sigma_30d50d_30dl.jpg

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/21/sigma_30d50d_5dl.jpg

これで差が解らないってんなら、それまでw

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 16:55:13 ID:SyWs1Jtg0
漏れは5Dも30Dも思い切り使い込んだけど差ははっきりあるよ。
ただ、オレはjpeg撮り専門だから5Dの緻密な絵がフォーマットからきているのか
画像処理の優秀さから来ているのかよくわからんけど。

ひょっとしたら上級機差別化のためにAWBその他、
5Dの画像処理を優秀にしている可能性もあると思ってる。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:03:16 ID:XOdT5dKy0
>>143
漏れには差がわからない・・・

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:05:53 ID:U5aylQimO
無駄にセンサーが大きいよね。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:07:19 ID:vNyT3tMJ0
本スレに下らない話持ち込むなよ。
よそにいくらでもあるだろ、そっちでやれ。
ここはマターリしてる位でいいんだ。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:14:42 ID:aMys8yzq0
>>143
実際には差が在るのだが・・・
その差が必要だと思う奴は、当然その差にも気づくけど
必要ない奴は、その差に気が付かないって訳だな

大抵の道具なんてそんなモンで、僅かな差にもコストが掛かるようになってくる
それをなんか勘違いしてる奴が喚いているって訳だな

ちなみに言うと、銀の頃だって、中判や大判の必要性については同じ事が言われていたんだが
携行性やシステムの拡張性の違いの大きさ、価格の違いの大きさが相まって、うまく棲み分けが出来ていて
135のユーザーが120のユーザーの所に来て喚くようなことは無かったと思う

デジでのAPSと135は、なまじシステムが被っている部分があるから、勘違いしてる奴が多くて困るね

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:21:05 ID:SyWs1Jtg0
>>147まあいいじゃん。

>>143乙です。
この両者は等倍で見るとわかりにくいけど
同じサイズにリサイズすれば差が出るんじゃないかな。
5Dのほうがつややかで、30Dのほうは少しぼわっとしてるよね。
漏れが30D売って5D買い増ししたのもこのため。

漏れの経験ではこのような好条件だと差は出にくいけど
曇天やどピーカンだともっとはっきり違いが出る。
秋葉のキモヲタに5Dが人気なのはダテではない。
この差のために倍の金を払うかどうかが焦点だと思う。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:25:59 ID:vNyT3tMJ0
いや、だからね。
ここはそんなことは分かってる人が集まるとこ。
分かんねえ奴にいちいち説明してやる必要なんかないんだよ。
いちいち相手にするからつけあがるんだよ。

151 :149:2006/11/26(日) 17:30:46 ID:SyWs1Jtg0
>>150
了解です。ま、動かぬ証拠がupされていますから
これ以上からんでくる人はスルーしまつ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:31:24 ID:CyAmjfrM0
>>149
漏れには等倍で30Dはピンボケのようにやや甘くみえたが
30Dにアンシャ−プ掛ければ大分5Dに近くなった。
A3ノビで50cm以内の距離で見れば差があるかもしれないが
離れて見れば気が付かない程度の差じゃないかな?
フィルムの135と中判ほどの差があるとは思えない。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:48:11 ID:IS2RCPd6Q
潮風に当たる場所でも使い倒す俺のGR DIGITAL最強伝説。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:58:13 ID:kAK9Fmz80
5Dと30Dの違いって、画像素子(CMOS)だけなのに、なんでこんなに価格差があるんですか?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 17:59:01 ID:Mqb4JsqXO
誰かサンと同じでレンズの解像度と画素ピッチの関係が未だに理解出来ないヤツがいるなw

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 18:03:21 ID:gaDhZB190
>>154
ダイヤの指輪って、ダイヤの大きさが違うだけなのに、
なんでこんなに価格差があるんですか?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 18:15:07 ID:zCWHnPeT0
>>154
AFも違うし、バッファ容量も違うし、ボディの細部もサイズも違うし、
ファインダーの大きさも違うし、視野率も違う・・・・・
似てるのって形とピクスタだけでしょ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 18:25:38 ID:kAK9Fmz80
30DのCMOSが5マソ、5Dが10マソだとしても、価格差は5マソ。
AFユニット、バッファ、ファインダーの差が4マソだとしても
現状の価格差には遠く及ばないんだが?
30D 13.8マソ
5D  34.8マソ

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 18:35:35 ID:Ejdy89pTO
5Dは28万ちょいだろ

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 18:39:25 ID:akQpDd9O0
仮に、もしも30Dのセンサーが5万円だとしたら、5Dのセンサーは30万円だよ。
APSの6倍というのがフルサイズの相場。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 19:06:07 ID:/0OkvurY0
>>158
今はどうだか知らんが D200のCCDが1万円 D2XのCMOSが6〜10万円あたりだそうだ

x1.6 APS-C 自社製CMOSの30Dなら1万未満 露光回数減らした5Dなら5万喰らいじゃね

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 19:10:27 ID:aMys8yzq0
>>157
それも結局「判る奴にしか判らない差」だよ
判らない奴には、いつまで経っても気が付かないから説明しても無駄

発売直後ならいざ知らず、もう十分に触れる機会があるんだから
説明されて判る奴は、既に理解してるって

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 19:30:12 ID:Ejdy89pTO
判る、がいっぱい><

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 19:56:44 ID:kAK9Fmz80
句読点も打てない馬鹿は、「判る」という語句が大好き(w

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 19:57:35 ID:kAK9Fmz80
あ、読点は打ってたな(w

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 22:50:31 ID:ozNmaNBJ0
ノントリ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061126224620.jpg
等バイクロ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061126224646.jpg

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/26(日) 23:24:58 ID:SyWs1Jtg0
完璧ですにゃ166。

普通に貼るだけなのに自慢してる、って
憎悪の炎燃やすヤツがおるかもw

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 00:00:39 ID:0+xFKAvh0
>>166
こんな顔で見つめられたら固まってしまうよ…

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 01:45:04 ID:kDcypMaS0
>>166
被写体まで5Dかよ>GJ

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 09:43:14 ID:jDa5xQVe0
おい。只今背面のダイヤルスカスカになったぞ。
保証期間内だからいいがEOS5といっしょだな。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/27(月) 20:30:01 ID:YykJd5VG0
5Dの8割はCMOSの価格だからね

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 03:16:40 ID:n/HeyPIM0
   |
   |
   |
  (-_-) …  みんな忙しいみたいね
  (∩∩)───
 /



173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 06:51:57 ID:Io6Of1yH0
持ってない奴にかぎって、イメージングセンサーやれ大きいだの、小さいだの、
高いだの、安いだの、
ボケが大きいだの、小ボケなど、
同じテーマを切り方を変えてようやるわ!
脳内所有でもそれだけ満喫できる5Dの価値は絶大だな!

俺的には、まあ、チンコとCMOSはでかいほど、気持ち良い程度かな!
肝は、HIT率と高感度なんだな!
助かりま〜〜〜す!

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 10:50:23 ID:P2DRac5p0
頭悪そう・・・

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 16:12:06 ID:Io6Of1yH0
>>174
頭の良いやつは、脳内所有できてよいね!
使えないレンズ多いね!レンズ3本売った!

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 16:22:20 ID:3xKa+cna0
価格comの情報より

5Dのセンサー交換代は技術料込みで約255,000円

・・・恐ろしくて自分で掃除できなくなってしまたorz
5D買って本当に良かった。


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 16:58:41 ID:IxDixEvv0
>>176
5年保証に入ってよかった。

5D買って本当によかった。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 17:08:21 ID:VJl3xITs0
>>176
価格COMでは、12万って出てたよ。LPF直付けだから、センサーごと交換だね。
割り箸&ペーパーとかでやるより、専用ツール使った方がいいよ。傷もつかないし、安心。
俺は、センサー専用のクリーニングキット(湿式&センサーブラシ)でやってるが、
失敗も無い。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:38:26 ID:3xKa+cna0
>>177
普通、自分の過失で傷がついた場合は保証効かないでしょ?
どこの保証ですか?

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:40:29 ID:IxDixEvv0
>>179
故障は清掃時だけとは限らんだろ。

5D買って本当によかった。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:42:30 ID:3xKa+cna0
もちろんそうなんだけど。。。
自然故障よりも、清掃時の故障の方が圧倒的に多いと思うから、
自分の過失でも保証される保険があるなら入りたいな、と。。。

自然故障の延長保証は要らないです。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 18:46:14 ID:IxDixEvv0
>>181
動産保険でも入れば?以下抜粋。

火災、落雷、破裂・爆発、盗難、破損、輸送中の事故、取り扱い上の事故など
偶然な事故による損害を、補償します。




183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 19:41:42 ID:L7ZVmFp6O
5年保証に入ってるのに限って、最初の1年目で故障しなければ持つんだよねぇ。おまけに3年くらいで買いかえるしぃ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 19:51:49 ID:vwkwrPsx0
5Dなんか5年も使わないだろよく考えろ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 20:37:10 ID:XQgxgHxr0
このペースで使っていれば後半年もしないうちに壊れるな。
一年でもうボロボロになりかけてる・・・。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 20:57:07 ID:LS5shPlO0
漏れは10ヶ月で売った。
ボロボロになってた(笑

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:11:37 ID:v7eFgo4j0
オレも売るか
ぼろぼろだけど
つかもしかして今が売り時?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:16:24 ID:v7eFgo4j0
ABで20万ちょいか
ABにはならんだろうな
眉間の傷とかうっさいから

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:18:21 ID:F28FTCJh0
ABってそうとう綺麗じゃん。
俺のはもう液晶画面も傷だらけだしCかD評価だな・・・。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:39:57 ID:LS5shPlO0
>>188
ABで21マソだった。
売ってレンズ代に当てたよ。
レンズは長く使えるんで、レンズに金かけることにした。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 21:45:56 ID:aotPD+zX0
どんなレンズ買ったんだか知らないけど、
今はどのボディで撮ってるんだ?

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:00:32 ID:LS5shPlO0
>>191
ボディはKISS DNと中古の30Dで急場しのぎ。
5Dの後継出たら買おうかと。
後継が高かったら1D系の中古狙いかな。

レンズは他社製のDとかPとか(笑)

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:10:32 ID:MACqHwtR0
そんなんで急場しのいでて、不満出ないわけ?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:14:48 ID:Jwq06UI80
脳内ならKISSでもコンデジでも大丈夫

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:33:49 ID:LS5shPlO0
>>193
ま、元々不満は5Dでもあったしねぇ。

デジは2〜3年で劇的に変わっていくけど
レンズは今のが霞むくらい急に劇的に変わるってのはないからねぇ。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:49:48 ID:ZkP92VEg0
てか、シャッターチャンスは劇的よりも速く変わっていくわけだが。
俺はもう一時的でも5Dの無いカメラワークは考えられないけどな?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 22:54:42 ID:LS5shPlO0
>>196
シャッターチャンスは5Dの方が逃しやすい訳だが(w
画質は文句無くダントツだけどねぇ。確かに。

まぁ、撮るモノにもよるから一概には言えないか。
ちなみにスナップメインなんで、機動力重視でつ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:07:45 ID:f+kx7m7u0
機動性を重視すると最終的に5Dになってしまうけどなぁ。
ちっこい暗いズーム付けてもISO1600常用できるから何時でも撮れるってのが大きい。
APSだとこうはいかないからね。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:32:45 ID:LS5shPlO0
うんまぁ確かにそういう考えもアリだね。
5D云々以前に、システム全部F2以下の単のみで構成してるので
ISO1600常用ってのはチト考えてなかった。

EF
24/1.4
28/1.8
35/1.4
50/1.4
50/1.8
85/1.8
85/1.2
135/2

CZ/YC
D28/2
D35/1.4
P50/1.4
P85/1.4
P85/1.7

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:39:38 ID:cHyzHfAa0
単焦点で機動性のスナップ・・・、なのか。
うーむ撮影スタイルが違うとこうも食い違うものなのか。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/28(火) 23:42:30 ID:uCTaUg6P0
おいらは5DにF1.4の単開放でISO1600でボトレ撮ったりしてるよん。
(SS=30程度)
人それぞれやね〜

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 00:29:28 ID:IESmf/ZB0
で、三層構造フルサイズCCD搭載のeos3dmark2はいつ出るの?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 00:32:20 ID:Vw15CVP00
2015年頃発売予定です。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 00:40:44 ID:4FYM7vRN0
3層センサーが出るまで、正直5Dで十分すぎるよ。

ダイナミックレンジもCS2か汁気を使えばポジをはるかに凌駕するくらいハイライトに強いし、
ISO1600のやさしいノイズもフィルムの粒状感じに似ていて好き。


これ以上何を望む。


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 00:52:31 ID:IESmf/ZB0
なんつーかね、この前久々に67やシノゴのプリント(モノクロ)を見たのよ。
あー、この解像度、この立体感だったねーと思い出した。
5Dはすげーよ、ただやっぱりどうしても立体感と解像度が落ちるのよ、ベイヤーは。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 00:53:49 ID:B479awmi0
中判持ち歩いてその辺散歩でもしてきたらいい。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 00:56:29 ID:IESmf/ZB0
してたな、学生時代。
本城直樹はホンマタカシを見習って、いつも持ち歩いているって、先日のトップランナーで言ってたな。


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:08:28 ID:4FYM7vRN0
>>205

単焦点使ってる?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:25:03 ID:IESmf/ZB0
>>208
上記してる通り、135からシノゴまで一通りかじっております。
そんな私はズームより単焦点の方が好きな頭の固い人間です。
って、ズームと単で解像度や立体感が変わるなんて話初めて聞いたぞ。
まして、最近のズームは単より性能良いって言われてるしな。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:32:07 ID:vRUyXl/q0
単よりいいことは無いだろ
MTFとか測定値はシランケド
抜けが良くて立体感が感じられるとかあるんじゃね?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:37:43 ID:IESmf/ZB0
あ、最近のズームって、L単のことね。
ごめん、話はしょりすぎた。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:44:19 ID:B479awmi0
2次元の画像に立体感もないもんだ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:46:36 ID:vRUyXl/q0
あるんだよ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:46:59 ID:cVfOCDuU0
>211
最近のズームって、L単のことね。
じゃなくて
最近のズームって、Lズームのことね。
って言いたかったんでしょ。落ち着いてね。

L単は高いんでどうしても贔屓目はいっちゃうのかも
しれないけど、Lズームと比べても少なくとも立体感
は優ってると思うよ。ちなみに自分は立体感は階調
の豊かさがもたらすと思ってます。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:54:05 ID:4FYM7vRN0
>>209
>>ズームと単で解像度や立体感が変わるなんて話初めて聞いたぞ。


変るよ、いろいろなものが変るよ。

あとねえ、2次元上での立体感ってどうやって現すかわかる?
こういうのは美大とかで絵をかじった人のほうが詳しいんだけどね。
とりあえず、デッサンから始めてみてください。


確かにデジタルのぱっと出した絵って、ポジみたくコントラストがきつくないからノッペリして見えるよ。
でもそれは現像(この場合はRAW)する人次第でどうにでもなる問題。
デジタルは今までフィルムメーカーがやっていてくれたことを自分でやらなきゃいけないからね。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 01:58:19 ID:l0jszKr80
135じゃ立体感は難しいね。
67と同じライティングにしても仕上がりがマターク異なる。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 02:11:02 ID:Slafs5Ct0
だんだん宗教的な方向に進み始めてるな・・・。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 06:36:41 ID:qlcq1z030
>>204
ゴミ取り・・・

ぶっちゃけ、5Dはゴミが目立ちやすい気がする。


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 07:31:38 ID:X5OyiBn90
>>218
確かに。
でも、解像度とのトレードオフなら、そういうのもありかも。
(ゴミは掃除すればとれるから)

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 07:58:45 ID:h8yipYv+0
なかなか、おもしろい話をしてござるw

5Dは凄いと思うし現状135の置き換えとしては超満足してる
が、やっぱ67ポジとなると、流石にまだ別世界

うちは中判のメインはmamiya7だから機動性は殆ど変わらないんで、広角側のここ一番はこいつにしてる
こいつの43mmは痺れるよ
もちろん望遠や、マクロなどSLRが欲しい時や露出計代わりでバリバリ撮れる5Dも
もう欠かせない存在だね
プアマンズ66や645一眼も一揃え有るけど、こっちは機動力の点で最近は5Dに食われてるんで、
外に連れ出す機会はかなり減った
やはり135は機動力と応用範囲の広さが武器だと思う

超高画質が欲しい時は中判フィルム、通常用途の135は5Dってのが
現状バランスが良くて非常に使い心地が良いと感じてる
暫くはこの組み合わせを越えるのは無理そうな希ガス

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 08:45:13 ID:h8yipYv+0
フル寸で、Lズムと単のはなし

広角域
並単がロクなモンじゃねぇから、有る意味「単並」もウソじゃ無いかも
35/1.4のF2.8だと流石に「単並」って事は無いぜ

標準域
F5.6とかで比べれば「単並」もウソじゃ無いけど
ズムF2.8じゃ、並単とでも話にもならねー

望遠域
F4とかで比べれば「単並」もウソじゃ無いけど・・・
ただズムF2.8でも、他よりは差は少ないかな?

F5.6まで絞って使う人には「単並」もウソじゃ無いかも
F2.8を良く使う人には「単並とかありえん」って所だと感じてるが
皆さんは如何?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 09:22:54 ID:BXJzLuV90
>>221
なにいってんの?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 10:10:51 ID:ZOTOjEAt0
>>221
「ウソ」の使い方がわからない

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 11:55:09 ID:m9Bnx+Y20
オークションで・・・オークションで・・・

オークションでぇぇぇぇぇ・・・・・・




ふんぬぅぅぅぅぅぅーーーー!!!!!!!!!!!!!


逆切れすんじゃねーよこの○○○!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 12:31:32 ID:wZxJ97K90
新しい荒らし方だなこりゃ・・・。

226 :221:2006/11/29(水) 15:31:49 ID:zm4oPFxo0
>>223
徹夜明けで書いたらポエムになってた、すまん
>「ウソ」の使い方がわからない
「ウソじゃ無い」=「実用上は問題なく使えるレベル」

Lズムって言っても、F2.8ズム開放と2段絞った単では差は激しいことが言いたかったようだ
今思えばどうでもいい話だった、反省してる

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/29(水) 15:53:40 ID:Yz590V230
Lズムって、ズムシティですか?アバオアクーですか?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 00:24:27 ID:SWbbK4Q+0
>>209
F2.8とF1.4では立体感は変わりますよね
これは流石に誰でも分かると思いますが

スレ違いだけど、本日、新宿ニコンギャラリーで森山大道ご本人と遭遇・・

あれだけの人でも、展示会用の写真は自分で持ってくるんだね・・

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 01:26:35 ID:L4vuMZ0w0
あれだけの人って、誰?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 01:36:16 ID:mV5f8DZmO
>>229
在日は黙ってろ

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 01:40:28 ID:ps1xfuL20
なに、有名人なの?
守山なんとかっつーの。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 03:10:14 ID:mV5f8DZmO
ハイアマの在日は祖国に帰れ

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 08:38:50 ID:l5MTGXG40
会話が成立していないw

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 13:41:40 ID:scXATdg80
リアルユーザーがほとんどいないから難しいかもしれないけれど、ブラインドテスト
やってみたらいいじゃん?

この写真は何レンズで撮ったでしょう?ってね
もっとも、当たらなかった奴は口をそろえて撮影者がヘタなんだって言うだろうが


235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 13:43:25 ID:scXATdg80
>>228を見るとボケ=立体感って話にしか見えないが
実際の立体感ってのは、そういうもんじゃないと思うけどね

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 13:57:51 ID:ekqisKbj0
じゃあ実際の立体感とは何だ?という話になると精神論に陥るくだらない議論なんだよな。
具体的に立体感があるとかいう画像を出してみればいいのに、それが出来ない。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 13:58:25 ID:VHkikiiH0
>>234
リアルユーザーじゃ無い奴には難しいかもしれないが
ここで語られている、機材やレンズの善し悪しってのは「表現力の幅」の話なんだよ
有る部分で切り出した作例を見わける事に何の意味も無い

原付バイクとリッターマシンを30km/hでテストしてるようなモン

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:00:20 ID:VHkikiiH0
>>236
何度も出てるが、君にはそれが感じられないんだよ
見る側の能力不足

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:06:27 ID:DNVE/kDn0
どうかなあ。どのレンズで撮ったのか見分けられないとすると、
その「表現力の幅」っていうのも、
「そんな気がする」っていうだけの想像上のものかもしれない、
とは思わない?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:08:17 ID:scXATdg80
>>236
ペンタックスのアレにかなうものはないってねw

>>237
別に切り出さなくたっていいしwww
exifだけ消して普通にのっけりゃいい
やっぱり見分けつかない自信があるのか?

50の1.4と1.8、さんざん違うと言ってた奴らがはたして本当に区別つくかとか
ヅーム織り交ぜて絞り一緒にして撮影して、ちゃんと区別できるのかとか
さらに画像のサイズ一緒にしたら30Dとの区別もできなくなるんじゃないかとか

色々思うところがあるんですな

画質にほれ込んでたはずの人が、実はカタログ数値にほれ込んでただけかもしれない
と言う危険なテストだ
当たれば大威張り、外れたら撮影者のせいにすると言う展開まで予測されては
外れたら言い逃れできないから、この勝負に打って出る度胸のあるやつはいないだろう

もっともID変われば無かった事にして、最悪外した人が無能だっただけとか言うかもしれんがwww

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:18:14 ID:/MbU98Eg0
>>238
ほら、すぐそうやって人格否定に走るだろ?
具体的な立体感のある画像を出せばいいのにそれができず人格否定に陥るだけ。
実に無駄な議論だ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:21:08 ID:LE8zjv1o0
最近「立体感」ていう言葉が流行ってるんだね。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:30:02 ID:SouYMNqv0
「立体感」って言葉そのままなんだよな。
当然ボケも重要な要素だし、レンズの描写だけでなく
カメラや現像ソフトの絵作りでも違ってくる。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:36:17 ID:scXATdg80
>>243
そうなのか?
オレの感じる立体感は、ボケとは関係なく絞っててもしっかり存在するんだが

初心者ポトレ的な、背景ボケボケの中にいる人物的なんじゃなく、
スカートのヒダとかに見る立体感の話じゃないのか?

この二つ、似てるようで異なる性質だと思うが

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:47:42 ID:SouYMNqv0
>>244
いや、言いたいのボケだけじゃないってことです。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:48:35 ID:N49V16Xd0
そもそも「立体感」に2種類あるのが話をややこしくしてる。
1つ目はボケの中にピントの合った主被写体を配して浮き出して見えるように
する物。これは下手すればコンデジでもマクロ機能で表現できるし、わかりや
すい。
2つ目は主被写体(主に人物)の肌色等のなめらかなグラデーションによって
立体感を表現する物。こちらはそれなりのモニターで条件を整えた上で、そ
のことを認識できる人間が見ないことには違いがわからない。

このスレで立体感といえば主に2つ目のことだと思うので、作例を上げるのは
人物が写っているためなかなか難しい。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:53:55 ID:scXATdg80
>>246
それなりのモニターって?



248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:56:52 ID:DNVE/kDn0
みんな立体感が大好きそうなのに、何でステレオ写真が流行らないのかな?w

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 14:57:19 ID:ba32Dc/E0
>>ID:scXATdg80
そんなにこのスレで5Dのサンプルが欲しけりゃ
まず自分で何か撮ってUPしてみろよw

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:01:34 ID:3aF4uUdm0
またいつもの三流釣り師かw

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:01:57 ID:scXATdg80
>>249
いいよwww
オレリアル5Dユーザーだから、そんな事言われてもこまらないしwww

その代わりお前もやれって言いたい所だが、お前いつもの脳内君だろうから
逃げちゃうでしょ?

誰か画質に影響しないEXIFの消し方と、割とでかい5Dのjpgあげられる所だけ教えてくれ

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:02:08 ID:N49V16Xd0
>>247
今俺がみてるノーパソのぼろモニターみたいのじゃなく、少なくとも
キャリブレート済みで値段の高いの。きのうテレビで誰か言ってた
けど「いいものは高い」ってのはモニターには当てはまるからね。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:05:43 ID:scXATdg80
>>252
とりあえず具体的なものはないんだな

まぁオレは機械でキャリブってるからその点は問題なかろう
でもさ、自分だけしか見ないとか印刷する人はまだしも、WEBで公開する人は、
世間の普通の人が使う2〜3万くらいのモニターで見るんだから、自分のモニターだけ
がいかによくてもそれほどの意味はないんだろうな
だからって、自分のが狂ってたらもっと意味はないが

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:08:21 ID:VHkikiiH0
>>241
人格じゃ無くて「能力不足」
こころの受信感度の問題なので、善人だろうが悪人だろうが関係ない
ま、今時ここでアンチやってる時点で「不感症」なのは言うまでもないがな

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:11:33 ID:4tTABUKz0
ニコンのフルサイズスレ追い出されたブラインドテスト厨がいるのは、ここですか?
向こうでもウザがられてたけど、結局自分のAPSーC機がおもちゃになっちまうのが
嫌なんで精神安定用に煽ってるだけだよぉ。向こうでも最終的に相手にされなくなったか
らなぁ。おもちゃはおもちゃブラインドテストしようがしまいが、ハーフサイズとフルサイズ
じゃ圧倒的に情報量が違うし、表現の幅も違う。大は小を兼ねるが逆を無理ってこった。w

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:17:11 ID:XiQjZGMO0
まぁ結論だけ言えば2次元に立体感なんてものは存在しないということ。
その証拠に何一つ具体的な画像が出てこない。

UFOや幽霊ならフェイクを出すことも出来るが、
次元を超えた立体感なんてものを画像として出すことは不可能なんだよ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:17:28 ID:scXATdg80
>>255
だけどブラインドテストで当てる自信はないんだねwww

君みたいな、脳内所有かギリギリ5D買えただけの貧乏人はとにかく5Dを
神聖化しなきゃならないかもしれないけれど、

リアルで余裕で買える人にはその必要性はないからね

別にブラインドで30Dが勝ってしまっても、何も困らないwww

ま、安単、中級単との比較やらズームとの比較もごちゃまぜにして、どれぐらい
見る目があるのかってのがオレの最大の興味のポイントだがwww
うっかり30Dと5D間違えちゃったら大変だよ(ぷぷぷ


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:18:49 ID:3aF4uUdm0
さぁ、本性を隠し切れなくなってまいりましたw

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:19:07 ID:ba32Dc/E0
>>ID:scXATdg80
ロダくらいいくらでもあんだろ
とりあえずexif付きで、お前が5D持っていると
証明できるような画像を上げてみろよ。

話はそれからだ、ボケ

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:19:27 ID:scXATdg80
ブラインドテストにビビりまくる、カタログスペックしかみてなかった5Dユーザーがあせってます

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:21:45 ID:3aF4uUdm0
まぁ、正体ばれちゃったんだし、新しいエサでも考えてみたら?

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:22:22 ID:ba32Dc/E0
>>260
いいから早くUPしてみろ、カス

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:22:37 ID:scXATdg80
そんなブラインドテストが怖いのかwww
「能力不足」な人は大変だなwww

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:24:04 ID:ba32Dc/E0
>>263
UPまだ〜?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:24:39 ID:scXATdg80
exifは消すと先に言ってあるもんね〜

先にしないといってある事をやれって言うのは、リアルで持ってる事がわかってしまう
のを恐れての事だね

なっさけないよな、これが脳内5Dユーザーのクオリティだ

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:25:24 ID:scXATdg80
ブラインドテストをされたら困る、5Dユーザーのクオリティっていったい・・・


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:25:30 ID:3aF4uUdm0
釣りの「能力不足」でしたw

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:26:07 ID:ba32Dc/E0
>>ID:scXATdg80
お前が5D持っていることが証明できたら
ブラインドテストでも何でも応じてやる
って言ってるんだよ、カスが

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:27:02 ID:ba32Dc/E0
早くしろ、ノロマ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:27:36 ID:3aF4uUdm0
そろそろお開きということで…

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:28:20 ID:VHkikiiH0
>>255
銀の時でも、コンパクト機と一眼で同じようなこと言ってた奴居たしな
階級闘争みたいなモンなんだろうなw

自分がまともだと思ってるから始末が悪いんだよな

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:29:51 ID:rhagZNiK0
scXATdg80よりも他の煽ってるヤツのほうが
なんか気持ち悪いよ、なんか。

自分5D持ってないけど買おうか迷ってるからこういった
話題があると参考になる。

>>256
2次元に立体感なんてものは存在しないっておかしくね?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:31:52 ID:y1bDHUmX0
>>272
2次元と3次元の違い、分かるかな?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:40:08 ID:scXATdg80
2次元に立体は存在しないけれど、立体感は存在する

>>268
その証明できたらってのがあやしいなwww

この前みたいに、EXIFは書き換えられるから信用できないとか
誰かから借りてきたとか言い出して
証明できなかったというのが目に見えている

お前のいつものパターンだなwww

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:44:21 ID:t4whtrHk0
またEXでも来てるのか?
書き込みも無いのにageられてる。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:46:23 ID:4tTABUKz0
>>274
EXIF付きの写真を1枚アップすりゃいいだけじゃん。5Dユーザーなら何時でもできるだろ?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:47:46 ID:ba32Dc/E0
>>274
別に借りてきてもいいよw

画像の中に「ID:scXATdg80」の文字が書かれたものを写して
exif付きでUPしたら信用してやるよw

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:47:52 ID:N49V16Xd0
>>273
サッカーのゴールの脇に広告用のだまし絵があるでしょ。あれに向かって
走ってく選手見てうちの嫁「ぶつかるー」とかいってたぞ。実際の立体と立
体感の違いがわからないほうが変。

>>274
古典的な方法だけど5DとIDの見える紙かなんか揃えて携帯で撮ってうpすりゃ
いいじゃん。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:53:41 ID:ba32Dc/E0
ていうか
1D系ならいざしらず、何で5D程度のカメラで
「持ってる」「持ってない」だの、挙句に「脳内所有」なんて言い出すんだ?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:56:00 ID:wR4YS7uf0
「立体感」は「空気感」「ヌケ」「色乗り」と同類の具体的定義不可能な個人的主観。
こんな主観を客観的な画像抜きで議論することほどバカらしいことは無い。
時間の無駄。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 15:58:24 ID:SouYMNqv0
>>279
5Dすら買えない可哀想なのが騒いでるから。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:07:41 ID:lDMHgQdZO
ここまであからさまな釣りによく付き合えるなw

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:09:19 ID:LV+4CwX80
暇なんだよね、みんな。
もう定年でやることもなく一日中2chっていうのが多いんじゃないだろうか。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:25:10 ID:scXATdg80
>画像の中に「ID:scXATdg80」の文字が書かれたものを写して
5Dと一緒にとるくらいは訳ないんだがなぁ

EXIFは、出せない理由があるのさー
>>278のやり方なら全然かまわんのだが
過去にも合成だのなんだの言ってたぞwww
何度か出してるが認めたためしは無い

どうにかしてブラインドテストから逃げたい理由があるようだしwww


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:29:34 ID:I7GK2hg10
>>278

その看板に横から光を当ててみな。
3次元のものと同じように影が出来るかい?


できないよな、なぜなら2次元だから。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:39:28 ID:4tTABUKz0
今回の5Dスレ恒例の集団リンチのターゲットは、ID:scXATdg80でOK?
既に過去犠牲となったIDが幾つもあったなぁ。号泣しながら消えていった
奴もいた。(笑)酷いイジメのおかげで陰険スレなんか立っちまったが。w

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:51:45 ID:lDMHgQdZO
「持ってる」「持って無い」なんて次元じゃ話にならんしょ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:55:16 ID:rhagZNiK0
>>285
それは2次元と3次元の違いだから当たり前だろw
立体"感"があるというか立体感を感じるかどうかの話してるんじゃないのか?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 16:56:24 ID:ba32Dc/E0
>>284
>EXIFは、出せない理由があるのさー
おいおい、話にならねえなw
逃げてるのはお前じゃねえかw

>過去にも合成だのなんだの言ってたぞwww
そんな事オレが知るか、ボケ
どのスレのいつのレスだ?
言ってみろ?


お前、ブラインドブラインドって煩いけど
じゃあ、オレが準備したら
お前がブラインドテスト受けるか?
exifなんて書きかえられるんだろ?
オレの言うことが信用できるのか?


それなりに信憑性のあるテストがしたいんだったら
自分でサイト作るなりして、そこに誘導ぐらいしろ、低脳

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:17:54 ID:scXATdg80
>>289
ブラインドテスト、もちろん受けてやるぞ

わっはっは
条件は君の提示したEXIFありだろうな?

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:18:59 ID:scXATdg80
ちなみに俺の出題の時には、全員自由参加で答えていいぞ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:22:32 ID:ba32Dc/E0
>>291
>全員自由参加で答えていいぞ

じゃあお願いしますw
くれぐれも不正のないように。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:23:13 ID:ba32Dc/E0
どうせ逃げるんだろうけどなw

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:24:06 ID:gv+2g5So0
つか、ブラインドテストと立体感の関連性は何?

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:24:16 ID:ba32Dc/E0
つうか、そもそも持ってないから無理かw
虐めて悪かったな。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:25:06 ID:ba32Dc/E0
>>294
関係ないよ
ブラインドテストの話は、アフォを弄ってただけw

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:26:25 ID:scXATdg80
>>294
ねぇよ

>>295
持ってることをそんなにも認めたくないんだねwww
2chの画面を背景に5Dのエンブレム?撮影したの見せてやろうかwww
IDまで写そうとしたが、携帯ではうつらんかった

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:27:46 ID:scXATdg80
うーむ
EOS
5D
は読めるが2chが背景かどうかわからんなwww白飛びしちまって

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:28:58 ID:ba32Dc/E0
>>297
見せてみなw

どうせ無理なんだろうから
無理しなくていいよw

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:32:49 ID:gv+2g5So0
5Dの他はケータイカメラしかないのかよ!?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:34:46 ID:ba32Dc/E0
UPするなら早くしろよ
オレはこれから打ち合わせで出かけるんだ
お前みたいにヒマじゃねえんだよ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:36:22 ID:ba32Dc/E0
もう時間がねえ
まあいいや面白かったよ。
じゃあなw

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:38:08 ID:scXATdg80
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?#6035
にあげたが見れるかはわからん、重い

あ、逃げられたか
やっぱリアルユーザーだとばれて尻尾巻いて(ぷぷ

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:38:54 ID:n2InEFXc0
要するに5DユーザーはEXIF付き画像でないとフルサイズの画像かAPSの画像か見分けられ無いのか。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:39:21 ID:scXATdg80
>>300
あと30Dがあるが、手元にない


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:40:10 ID:scXATdg80
>>304
そうそう、そこんとこじっくりテストしたいよね
後画像のサイズで判断してるかもしれないからさ、同じ大きさにしちゃうwww

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:41:47 ID:WwkjLiYO0
手元にはないけど店頭にはある、と・・・。
正直経験浅すぎ。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:42:59 ID:scXATdg80
>>307
ぷぷ
まだ負け惜しみ続けるの(げらげら

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:43:33 ID:n2InEFXc0
>>306
ブラインドテストをやって!やって!

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:44:01 ID:3aF4uUdm0
現実逃避厨には残酷だけど、これが現実。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/21/sigma_30d50d_30dl.jpg

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/21/sigma_30d50d_5dl.jpg

これで差が解らないってんなら、それまでw


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:44:49 ID:scXATdg80
>>309
おっけー!

しかーし!
機能してるupローダがないので、今探し中

今日はこんな時間なので室内にあるものしか撮れないが、これからいろいろ
比較実験してみよっかと思う

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:47:54 ID:n2InEFXc0
>>311
ありがとう。
楽しみに待ってます。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:49:26 ID:scXATdg80
http://bbs.jpdo.com/cgi/8/joyful.cgi?

テスト用
誰かここ借りてくれ、5MB対応の

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 17:52:01 ID:scXATdg80
なんつぅか、5Dとか30Dとか書いてないので見分けてほしいよねwww

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:11:17 ID:ZYeB5/tU0
なんつーか脳内多杉
よっぽど5Dが目障りなんだろうな。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:16:50 ID:zaI0oRkA0
脳内はともかく、立体感とか言う世迷言は興味深いなぁ。
2次元空間に立体感て、スゲーとんでも意見だ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:24:37 ID:4tTABUKz0
>>315
1年前のデビュー時に比べたら、まだまだ。あのときのニコ爺の反応は、凄まじかったからなぁ。
目障り通り越して、亡き者にしたがってた。w

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:24:39 ID:XYNZVJtP0
三次元に立体感の方がおかしいだろ 元々立体なんだから

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:28:30 ID:UuXtIBqr0
被写界深度(ボケ)=立体感、とでも思っているのかもしれないな。
だからこのスレでそんな勘違いを披露しているのだろう。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 19:50:02 ID:lDMHgQdZO
310みたいに条件揃えた比較画像だされたらグゥの音も出ないんだなw

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 20:34:41 ID:A6HmFRPx0
あい

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 20:45:43 ID:4tTABUKz0
>>320
APS厨が一番見たくないのが、同じレンズで撮った同じ条件の写真。w

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 20:48:21 ID:l6CxRsa60
実際のところ、2ちゃんでブラインドテストなんつっても
所詮は釣り師が投入する「エサ」なんだから、
条件そろえた比較画像なんて出さないだろうし、
加工その他汚い手を使ってくる事も当然想定できるよね。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 20:51:46 ID:TuLtLRGy0
てゆか「匿名」なのにブラインドテストに答えられないってのが興味深いよな。
間違えたって匿名なんだから恥かくわけでもないのに、答えられない。
案外、純粋な連中が集まってんのかもしれないな、ここは。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:00:10 ID:l6CxRsa60
出所が信頼できる画像で無い限りブラインドテストなんて成り立たないって解ってるんじゃ?

それ以前に、明確に「釣り」だとわかっていて、わざわざつられてみようってヤツもいないと思うけどね。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:06:20 ID:MtFWnX5O0
いままで培ってきた自分のアイデンティティーと、今後の自慢活動に影響しちゃうからだろうね。



327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:09:51 ID:4tTABUKz0
>>324
それを2chでは釣りって言うんだよ。w

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:11:53 ID:4tTABUKz0
>>325
本当にテストしたいなら、2chじゃなくてブログが個人HPで公開テストやればいいのにね。
どっかでタムのA09とEF24-70F2.8Lのブラインドテストするサイトあったけど、あれは流石
に一発で判ったな。w

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:20:44 ID:TuLtLRGy0
なるほどねぇ、「匿名」ゆえに出題先も信用ならないというわけか。
でも匿名なのに「釣らたくない」という感覚があるって言うのは面白いね。
やっぱ純粋じゃなんだなァ。

330 :立体感ありますかねえ:2006/11/30(木) 21:25:58 ID:PMIapcCk0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061130212059.jpg


331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:30:24 ID:UD0WvySF0
懐かしいなぁ、ランダムドットステレオグラムだっけ?
真ん中あたりに河童が立ってる。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:40:46 ID:lDMHgQdZO
匿名なら釣られても良いって発想のほうが面白いけどなw

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:42:41 ID:aNfGc1uI0
だって匿名じゃん。
何されても匿名なんだぜ?

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:51:47 ID:Gqi12eld0
>>330
すげぇ、5Dだとこんなの撮れるのか
(´Д`)



335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 21:54:02 ID:lDMHgQdZO
バカを喜ばせてあげるのが趣味なら良いんじゃね?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 22:14:26 ID:PMIapcCk0
>>331
点々が目立ちすぎてるのを何とかしたいんだけど、できないんです。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 22:15:57 ID:scXATdg80
http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?

さて、とりあえず自力で掲示板を借りた
1枚目には5Dの画像あげてみた

これでも信用しない香具師は何しても信用しないっていうか、認めたくない人だから
ほっとこう

掲示板の都合上長辺が1200ドットなのも、サイズで判断できなくてちょうどいいしね

さて、何撮ろうかな?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 22:52:53 ID:42m8NJcE0
ブラインドテスト坊はまだ生きてるみたいだね。
うーん。坊はレンズの良さがどこにあるかわかってないねぇ。
たとえば結構使えると評判の高いEF28-105 F3.5-4.5 II USM
これをF8位まで絞るとEF28-80 F2.8Lと写りにほとんど差が
なくなる。
要は、ブラインドレンズ比較で差がわからない写真なんて
いくらでも撮れるんだよ。
確かに高いレンズでも癖玉で使いこなしが難しいレンズは在るけど
大体評判の良いレンズはそれだけの良さを持っている。
坊がレンズの差がわからないとしたら高いレンズを使いこなせて
いないだけさ。
ここに居るレンズを語るリアルユーザはいろんなレンズの味を
知っている。(一部シッタカもいるが・・・)
チッコイ写真見せてブラインドテスト云々言わずに、リアル
キヤノンユーザならイメージゲートウェイに生データでも
あっぷしる。!!


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 22:56:20 ID:scXATdg80
はずした時の言い訳ばっかだなw

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:08:11 ID:scXATdg80
さて、EXIFや撮影したカメラが書いてないと良さのわからない誰かさんは
ほっといて、今日は軽く触りで

さて、50mmで撮影してます
これはf1.4か、f1.8か、それとも何かのズームか当ててくださいw
撮影時の絞りはf5.6です

あたらなかった時は、照れ隠しで俺を責めていいのでwww

逆に、ご要望あれば可能な範囲でテストしますよ?


341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:09:10 ID:scXATdg80
http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?
の「何のレンズ?」ね



342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:09:40 ID:MJ/WaJ3F0
>>330
すごいクッキリ魔女が写ってる。感動です。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:13:19 ID:u9WbznJZ0
>>330
魔女は何処にいるのですか?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:14:45 ID:scXATdg80
正解は明日夕方ごろ

参加はこっちでもあっちでも好きな方に書いてください
出題したい人もご自由にお使いくださいw

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:21:20 ID:Gqi12eld0
すげぇ、これがテスト問題かよw
青空写して画角当てろと言うようなサンプルだな、しかも縮小ときたか
これで間違えたら何言うかむしろ、楽しみだぞ

俺はEF50/1.2と見たな、滲み方に気品が有る
ただしこれは5Dじゃないな、ドット並びに気品が無い

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:23:34 ID:Bky5ZMqS0
>>344
おまいさん、w太郎じゃないの?いや、違うんなら気にしないでくれ。
ところでそのレンズ当てゲームせめて立体じゃなきゃ意味なくね?
PC画面の画像でしかも縮小されててレンズ当てろってそりゃ無理だよ。
あと専用ブラウザくらい使えよ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:25:06 ID:scXATdg80
後で30Dと織り交ぜるからね、縮小は重要ww

フルサイズのメリットだったはずのものが、縮小したら区別付かないのでは話にならない
カメラは5Dで間違いない
レンズに関しては
f1.2に一票ね

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:28:16 ID:v6wk9arJ0
飽きた〜。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:28:29 ID:scXATdg80
>>346
言い訳は不要
いつどんな条件で撮影するのかはさまざまな可能性があるわけでwww

ま、立体物は明日撮ってくるからさ

しかし縮小されたらもう何もわからないだなんて、恥ずかしい事いうなよ
等倍にして自分だけで楽しむ人には納得いかなくても、実際見る人たちは
たいてい縮小された状態でみるんだからさwww


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:30:06 ID:scXATdg80
やっぱ画質じゃなくてカタログスペックしか見てなかったのかなぁ?
ご自慢のフルサイズのメリットは、縮小したら何故かなくなっちゃうのかなぁ?_
50mmが50mmとして使えるメリットは、幻想だったの?


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:31:17 ID:Gqi12eld0
>>346
まてまて、違いの分からない男の撮る例だ、難しいことを要求する方が無理だろう
奴はこれで違いが出ると思ってるんだろうからよ
ここはなんて言うのかを楽しむべきだろう
あのチン毛サンプルもそのうち出てくるんだろうしな

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:32:30 ID:scXATdg80
それからそれからぁ、俺の画像の出し方に不満があるなら、自分で好きなの撮ってだせばぁ?
あ、脳内さんには無理か



353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:32:58 ID:42m8NJcE0
>>345
>>346
坊に餌をあげるとスレが荒れるだよぉ。
レンズ比較であのサンプルを挙げるスキルなんだぜ。
そっとしといてやりたいなぁ。


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:33:34 ID:MJ/WaJ3F0
>>343
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hoshist/2004-10-22-majyoIC2118.html

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:34:28 ID:M5Oi2r/B0
おまえそれケータイで十分じゃんwwww

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:35:19 ID:scXATdg80
>>353
あーあ、当てる自信がなくって、逃げに入っちゃってるね

EXIFのない画像の質はわからないって、情けない自称5Dユーザーだこと

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:36:02 ID:M5Oi2r/B0
dg80のこと

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:37:00 ID:M5Oi2r/B0
間違いなくダニくんだ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:38:17 ID:scXATdg80
EXIFないと画像の良し悪しがわからない事が如実に露呈しちゃったね(ぷぷ

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:40:18 ID:PMIapcCk0
>>343
右上の白いモヤモヤ下縁の形がワシ鼻魔女が横を向いているように見えるので通称「魔女の横顔」
青いカッパの胴体がM42 通称「オリオン大星雲」顔がM43
左下赤いモヤモヤの右に並んだ目玉がM78 ウルトラマンの生まれ故郷ということになっている。
目玉とカッパの間にある赤いモヤモヤの辺りにあるのが通称「馬首星雲」
その上、画面の真ん中辺りに拡がる白や赤や青のモヤモヤには名前がない。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:44:46 ID:1bNxjc890
344 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/30(木) 23:14:45 ID:scXATdg80

347 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/30(木) 23:25:06 ID:scXATdg80

349 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/30(木) 23:28:29 ID:scXATdg80

350 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/30(木) 23:30:06 ID:scXATdg80

352 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/30(木) 23:32:30 ID:scXATdg80

356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/30(木) 23:35:19 ID:scXATdg80

359 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/11/30(木) 23:38:17 ID:scXATdg80

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:46:34 ID:yktKFnLM0
>>341
F2.8

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:48:06 ID:scXATdg80
イジメすぎて、壊れちゃった人がいる

ま、幻想にしがみついててもリアルじゃこんなもんさwww

普通の人は、普通にクイズ感覚でどんどん参加してくれ
外れたっていいじゃん、IDなんて次の日には変わるものだ



364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:49:56 ID:M5Oi2r/B0
お願いだから5Dを遙かに凌駕するキミの愛機D200と共に成仏してくれアーメン

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:52:10 ID:scXATdg80
f1.4-1
f2.8-1

ですね
他の人も遠慮なくご参加ください

366 :346:2006/11/30(木) 23:52:22 ID:Bky5ZMqS0
なんだやっぱりw太郎なんだ。別に俺はきらいじゃないから
構わんよ。ところであんたの言ってること支離滅裂だよ。そ
の縮小画像EXIFついてるのに、ついてないと分からないと
か言ってるし。
ま、あれだ。このゲームは知らない人に俺に姉がいるか兄
がいるか弟がいるか訊いてるようなもんだ。意味無い。俺は
降りる。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:53:06 ID:M5Oi2r/B0
だからそれケータイだろって言ってるだろ?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:55:38 ID:lGW+TM/L0
>>367
ばっか、携帯に5Dって名前を付けてだなw

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:57:10 ID:scXATdg80
>>366
カメラボディナンバーだけ消えてりゃいいのさ

他のはどーーでもいい

しかし、なんだかんだといって逃げるんだなぁ

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:57:25 ID:lGW+TM/L0
って、しらんうちにF値変えて集計してやがる
やる気あんのか、(゚Д゚)ゴルァ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:57:34 ID:M5Oi2r/B0
そうかそのケータイ式5Dだけが生きる望みなのか
そっとしといてやろうか

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:58:08 ID:4tTABUKz0
>>366
あいつ、ここで散々集団リンチされといて、まだ来るんだな。マゾとしか思えん。
基地外だから変態的なプレイを好むんだろうけど。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/11/30(木) 23:59:41 ID:lGW+TM/L0
11月末発売のEF50mmF1.2Lだっつってんだろ(゚Д゚)ゴルァ
流石L玉だぞっつってんだろ(゚Д゚)ゴルァ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:00:24 ID:lGW+TM/L0
あと、チン毛はまだなのか?(゚Д゚)ゴルァ

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:01:17 ID:4tTABUKz0
マン毛ウプ汁。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:01:40 ID:scXATdg80
>>370
ははは、まちがいた
f1.2-1
f2.8-1


>>372
集団でかかってきて、ほとんど全員返り討ちにあっちゃったね(ぷぷぷ
所詮脳内ユーザーは、リアルユーザーの足元にも及ばないのさ

カタログだけで実機の無いやつらは、逃げるしかできない良い実例だ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:03:00 ID:7h5Z8uWy0
マン毛は見たいが、もう飽きたし、寝るぞ(゚Д゚)ゴルァ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:06:00 ID:Ckt0PdqN0
>>334さん
写真と解説ありがとう!
魔女の横顔が見えました。
河童(外国ではなんて言ってるんだろう?)も
ウルトラマンの故郷も馬首星雲もわかりました。
多謝!!

>>360さん
リンクありがとう!
334さんのリンク先の画像は顔が上下逆だったのね。
最初わからなかった。
折角リンク先を紹介してもらったので,他の画像も見てみます。

>>all
みなさんスレ違いですみませんでした。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:08:00 ID:7h5Z8uWy0
>>376
やっと直ったか
そういえば、EF50/1.2は発売延期だったな
取り消しといてクレ、ヨロシクだぜ(゚Д゚)ゴルァ

380 :346:2006/12/01(金) 00:10:50 ID:VA2vVrsl0
1枚投稿しといたぞ。85mmでF9だ。
三択にしといてやるから当ててみ。
1 70-200/4
2 85/1.2
3 85/1.8

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:13:40 ID:MIWmyzCH0
このスレって機材ヲタのスレでオケ?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:16:51 ID:zXEofGk/0
>>380
f9とは絞ってきましたな

どれどれ

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:17:24 ID:ZZcTLdM10
ここは暇を持て余す世捨て人が集まるスレッド。
まぁゆっくりしていきなされ。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:17:39 ID:hxOVX6Un0
>>381
w太郎を生暖かくからかうスレで桶。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:18:03 ID:k/8XtSYC0
自作自演

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 00:42:10 ID:VA2vVrsl0
w太郎さんまだ?おいら明日朝7時の新幹線乗っかって
東北方面に結婚式の写真撮りにいかにゃならんのよ。
ついでに2泊3日でカメラかついで温泉めぐりだからもう
寝るよ。朝時間あったら正解書いとくから。じゃおやすみ。
帰ってきったらまた遊んであげるよ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 01:18:10 ID:erX4/deG0
おれさあ、前にRAW現像もCS2も知らないW太郎を深夜にぼこぼこに打ちのめしたあと、可哀想だから色々情けをかけたことあるんだけどさ。
お前、いい年こいたオッサンなのに相も変わらずやなあ・・・・


こいつの相手をしているこのこのスレの人間もカス予備軍だな。
お前らまとめて逝って来い、5Dユーザーの恥さらしどもめ。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 01:37:45 ID:k/8XtSYC0
オマエモナー

389 :346:2006/12/01(金) 05:51:45 ID:VA2vVrsl0
なんだ、逃げちゃったのか。しょうがねえな。
PC画面より全然分かりやすいのに。

ボケの素直さを見れば短焦点なのはすぐわかる。
1.2と1.8は俺も片方しか持ってないから正直違いはわからん。
>>386の文章がヒントのつもりだったんだけどな。不自然に
書かなくていいことまで書いて「俺」の性格を「自慢しい」に見
せかけて、それなら1.2だろうと推測させようと。

ま、そうゆう訳で正解はEF85mmF1.2。

>>387
w太郎に何されたか知らんが所詮2チャンだ。適当に遊んで
た方がいいよ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 09:04:52 ID:LhAxYvGH0
>>389
w太郎は、生意気な事言う割りに、実際の知識も経験も0に近い初心者だって判明した、
ここの住民は、相手するのがアホらしくなったのさ。そりゃ算数も判らん様な奴に
高等数学の話をしても、お互い通じないからな。w

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 09:05:17 ID:zXEofGk/0
いやぁ、寝逃げしちまったぜ
はっはっは

別に答えはあわてないで旅行から帰ってきてからでよかったのにwww

後で出かけた時に5D+50mmの屋外も少し撮ってくるからな
希望の絞り値があるなら書いておいてくれ、ただし3.5以上な
単のみの比較(出題)でと言う依頼も受け付けるぞ

でも、正解する自信なくってだんまりしちゃってるからな、二人以外www

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 09:08:23 ID:zXEofGk/0
しかし

EXIFないと写真の良し悪しは判断できない
他人を批判はしても自分では写真だせるやつは極わずか

5D無いから写真だす事も出題する事もできない
今日はまだやらないが、5Dでとったか30Dで撮ったかの区別もつかないだろうどうせwww

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 10:05:24 ID:k/8XtSYC0
だからオマエの撮ってるのはケータイで十分だろって言ってんの

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 10:23:54 ID:2tJ+tyWR0
ずいぶん伸びてるなぁ、とか思ったら、こういうことか。
まぁ、枯れ木も山の賑わい、ってことで…

395 :http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi? :2006/12/01(金) 10:26:25 ID:zXEofGk/0
>>393
では、あなたの5Dでしか撮れない写真をアップしてみたらいかがかね?
もちろん脳内と承知の上で書いてるのだがwww

http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 10:58:57 ID:WoI4vUBaO
5D検討しているが参考になるスレが見当たらないな

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 11:15:21 ID:zXEofGk/0
ここでは基本的に、5Dを神格化した盲目的マンセーしかないからね
持ってるかどうか怪しい人がゴロゴロいて、
写真は自分達のは出せない、ネットで上手い人の見ろだし

つか、5Dユーザーは自分の写真を極めて出したがらない、2chでも結構稀有な
存在だから、大半が脳内なのか写真出す事により神格化が幻想だとバレるのが怖いのか

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 11:22:25 ID:kzFk6KM10
>>397
出題する側には、それなりの知識とインテリジェンス
そしてセンスが備わっていないと全くもってお話にならないと思います。

貴方は自分自身にそれがお有りとお思いですか?
簡潔にお答えください。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 11:43:00 ID:zXEofGk/0
>>398
あなたが勝手に思ってるだけです

答えが出せないのは回答者の能力不足と
見分けが付かない程度の差を、凄い差があるかのように誇張表現をしていただけ
です

仮に出題者の問題だとするならば、ご自身が出題者となりそれを証明すればいいのです
貴殿も知識その他が足りなくて出題できないのですか?機材がないからですか?
そして、このスレでは誰も皆が納得するような(答えばわかるような?)出題などせこい
手でも使わなきゃ無理でしょう

以上の事から、出題者には全く問題が無い事が明らかです

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 11:51:49 ID:2tJ+tyWR0
>>396
5Dの写真が一番アップされてるのは、ニコフルスレかも。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 11:52:41 ID:kzFk6KM10
>>399
なるほど

あなたも5Dユーザーであり、このスレの住人であるわけですが
ご自身は他の住人と違って、5Dと他のカメラの差というものを
見分けることができますでしょうか?

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 12:28:01 ID:zXEofGk/0
>>401
常々いっているが、基本的にはほとんど無理だね
俺がリアルユーザーだと言うのは疑ってないようだが、さらに30Dも
持っていて、できた写真にたいし一部のボケボケ写真以外はほっとんど差はない
それに対し、簡単に見分けられる、わからない奴は脳内だとずっと言っていたのが
ここの住人なわけだから

見分けがつくと言っていたここの住人が、全然見分けられないとゆう事実は
とても重要かつこっけいだ
あpsを散々馬鹿にしていても、結局フルサイズと区別がつかない訳だから

結局、なんか良くわかってない癖に5Dを神格化してそれがあるだけで
桁違いに美しい画像が吐き出されるんだなんてまったくの嘘だと証明できて
満足かな

なんつーのを、30Dもおりまぜてから、書こうと思ってるwww

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 12:31:06 ID:zXEofGk/0
ま、同じようなことを、50の1.4信者にもやるし、純正レンズ信者にもやってみようかなとwww



404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 12:31:53 ID:XFzp3/HW0
ゴリちゃんうpったわけだが>>395
PC画面写すならケータイで十分
次は電信柱かゴミ箱か?

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 12:34:20 ID:zXEofGk/0
ゴリちゃんなんかいないじゃないか

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 12:53:12 ID:lH+tS1ud0
>>402

寂しいやつだな。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 12:59:03 ID:mbt4S8Gl0
>>401
5Dユーザーなら普通、見分けられないが正解
ライバルもいないし、他のカメラなんて気にしないから、
その必要がない

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 13:00:38 ID:kzFk6KM10
>>402
なるほど

お断りしておきますが
私はあなたに対して敵意を持っているわけではないので
念のため。

5Dと他のカメラの差を見分けることが
>基本的にはほとんど無理
と仰っていながらあえて5Dを所有している理由というのは
何故なんでしょうか?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 13:20:01 ID:E8PyRZiA0
まだやってたのか
正解はまだか?(゚Д゚)ゴルァ

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 13:20:35 ID:zXEofGk/0
>>408
>一部のボケボケ写真以外はほっとんど差はない
と書いたとおり、ボケボケ写真の為だね
ま、ちょっとお高いレンズ1本買ったようなもんだ

ご理解いただけたかな?

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 13:26:55 ID:kzFk6KM10
>>410
なるほど
5Dの画像に関しては
センサーサイズの違いによるボケ以外には
30Dに対してのアドバンテージは無いし
絞って写すなら全く違いは分からない。

という風に考えて宜しいのですね?

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 13:29:23 ID:zXEofGk/0
>>34 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/21(火) 22:56:40 ID:en1Onmac0
使えばわかる画質のよさ。

>>36 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/21(火) 23:05:16 ID:en1Onmac0
いやー、漏れも最初はそんなに差がないと思っていたが
使い込んでいくうちに30Dと5Dの差に耐えられなくなったお。

>>45:名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/22(水) 00:54:01 ID:Ya+PkRoQ0
20Dで使っていた時はイマイチだなぁと思ってた50mmF1.4や17-40F4、
24-70F2.8の画角が5Dで生き返ったよ。



とか言ってても、画質の差なんかわからない訳で
・・・などなどずっと探しててやろうか?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 13:31:17 ID:2tJ+tyWR0
コンデジと1Ds2だって、絞って撮ってL版プリントしたら見分けつかないと思う。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 13:45:08 ID:+fhutLbyO
結局、持ってない奴が気になるってことだろ!
ひとつ上のリーグだからなぁ
持てば分かるさ!
おっと、作りのチ〜プさもな、ライバルのいない弊害!
(^_^;)

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 14:19:24 ID:RImYXgx30
おいおいいくらなんでも1Dsの画像はどうみてもワンランク上だぞ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 14:27:17 ID:Qq1vjmGO0
画質に差がある、っていうのを
明らかに差がある、と拡大解釈するのはまちがいだな。
気にならない人は気にしなくてもいいぐらいの差。

なにも気にならないからといって恥ずかしがる事はない。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 14:30:28 ID:t7Run1wP0
この脳内合戦場は他より面白いな。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 14:30:58 ID:LhAxYvGH0
>>402
何で5D売らないの?お前前は30DじゃなくてD200だったよなぁ。コロコロAPS−C機を買い換える
割りには、そんなに変わらない5Dを売らないのは何故?
ボケ以外で変わらないって言うなら、フォーサーズと30Dの差はあるの?無いならどうして
オリンパス買わないんだ?

リンチされた癖に未だ矛盾してるね。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 14:34:24 ID:LhAxYvGH0
>>411
自分で見分けられないなら、その方がいいんじゃね?30D安いし。
俺は、5D使うけどね。他人の評価なんぞ関係なく、自分としては
5Dの方が画質クオリティは良いし、高感度ノイズやバルブでの
ノイズが少ないから。望遠で不利なはずの天文スレでも5Dマンセー
いるよ。w太郎は、天文スレでもやってみたら?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:04:51 ID:zXEofGk/0
>>418
誰とカンチガイしてるのかしらんが

集団でリンチしようとして、今お前らコテンパンにオレにノサレテル訳でwww
脳内画質がどんなに良くても、画像の1枚も出せないようじゃ話しにならんのよwww

お前らの言葉は軽すぎるんだ
どんなに良い良い言っても、それが空想の産物だからだ
リアルユーザーの前では、何の意味もなさないくらいにな

http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:12:31 ID:Qq1vjmGO0
>いやー、漏れも最初はそんなに差がないと思っていたが
>使い込んでいくうちに30Dと5Dの差に耐えられなくなったお。

これ、そんなに大きな差があるように聞こえるかな?
拡大解釈して、言い直して、そして叩く。
あんたの言葉のほうが軽いんじゃね?w

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:15:27 ID:zXEofGk/0
>>421
耐えられなくなるほどの差
が、
大きな差があるように聞こえるか聞こえないか

あなたは、耐えられなくなるほどの差は、小さな差だというのかね?(ぷぷぷ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:19:45 ID:kzFk6KM10
>>422
すいません
繰り返しになるのですが

5Dの画像に関しては
センサーサイズの違いによるボケ以外には
30Dに対してのアドバンテージは無いし
絞って写すなら全く違いは分からない。

ということで宜しいんですね?

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:33:19 ID:Qq1vjmGO0
>>422

>30Dと5Dの差に耐えられなくなった

>耐えられなくなるほどの差

前者は小さい差だけど耐えられなくなったって意味だろう。
あんたの言う後者は耐えられなくなるほどの大きな差、と表現している。
そんな姑息な言い替えは通用しないな。
日本語ってのはもうすこし微妙なものだ(ぷぷぷ

>>423
人に聞かなきゃわからないような人には、違いはないよ。
30Dでもビシッと撮れば不満ない写真が撮れます。


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:34:28 ID:zXEofGk/0
>>423
そうだね

アイドル写真なんかやってるプロのグラビ屋も、
ボケの5D広角の30Dと言う使い方してるし

後は、2chで5D買って本当によかった
30Dでは絶対撮れない写真が撮れるんだと、呪詛か念仏のように唱えられ続けても
気にしない精神力さえあれば全く問題ない


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:35:16 ID:kzFk6KM10
いえ、別に購入相談をしているわけではないんです。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:37:06 ID:zXEofGk/0
>>424
それじゃ、5Dと30Dの差は極わずかって事だね
5Dの優位性なんてそんな些細な差だ、と

それならそれでもいいよ

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:41:33 ID:Qq1vjmGO0
OK。オレもそんなに気にするほどではないと思うし
そのために30万円だしたらがっかりする人も多いだろう。
ただ、今のオレは5Dでなきゃもうだめだ。
いろんな意味で差を知っているから。

その辺は人それぞれでいいんでね?
趣味の写真なんてそんなもんでそ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:50:01 ID:kzFk6KM10
同じような画像が出来る
とはいっても、30Dと5Dは別のセンサーを使っている
別の製品なわけですから、吐き出す画像も全く同じ
というわけではないですよね?

使い比べたことのある方にお聞きしたいのですが
5Dと30Dの画像の”ボケ以外”で
明かに違いの分かる、もしくは感じられる撮影対象やシチュエーション
というのはありますでしょうか?

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 15:59:16 ID:zXEofGk/0
>>429
持ってるレンズから来る制限
売ってるレンズから来る恩恵

たとえば有名な話では、ポートレートでは85mmが定番とされてるが、その
理由は撮影時の距離と、レンズの歪みの無さの両立
これを50mm+APSで代用しようとしても、距離は同じくらいになっても
画像の歪みは50mmの特性がそのまま出る
異様なほど大きくは違わないが、見比べると人の顔だと結構違う
これは5Dが激しく有利だ

逆に30Dでは
17-55/f2.8のISなんて言うレンズは
短側をほぼカバーしつつf2.8の通し、さらにISのおまけで必要な人にとって極めておいしいレンズである
もっとも、他社が手振れ補正機能をカメラに内蔵してしまった今、見劣りする面もあるが・・・
今キャノンがapsサイズに力を入れてるとしか思えないフシもあるのでその辺りをどう取るかだね

むしろ逆に、何を撮る人なのか教えてくれれば具体的な話ができると思うが?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:00:58 ID:dgMj8TRu0
5Dや1DsMK2の絵は、APSと比べて「密度」に差があると思うんだよね。
レンズ全面を使う事の意味と、真ん中だけトリミングしてることの意味に違いがあると思う。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:01:59 ID:zXEofGk/0
後忘れちゃいけないのが、5Dは広角系のレンズで周辺画質の悪化があpsより目立つことかな
個人的にはボケ用なので周辺が流れる事はあまり問題視しないが、その周辺に主要被写体orポイント
が来るとちょっと・・・な事もある

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:11:06 ID:E8PyRZiA0
まだやってるしw

素人でも分かる5Dと30D差の講座コーナー
女の子をそれなりのレンズで撮って見れば、すぐに理解出来るよ
なにもLじゃ無くてもいい、普通の単で撮って見て上がりを選べば一目瞭然だよ

ま、これなら安物液晶モニタの画面撮ってる奴でも理解できるんじゃねぇか?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:12:10 ID:RgpiQZ2c0
20Dとの比較だが ダイナミックレンジが少し広いかな
特にハイライト側で感じる。白トビしにくくなった印象
ネーチャー系の撮影での感想ですが

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:14:36 ID:lH+tS1ud0
>>429

銀塩ヤシコンからデジEOSに乗り換えた漏れが来ましたよ。

例えば名レンズといわれたプラナー85/1.4、ディスタゴン35/1.4などを、その
レンズの画角で撮影するにはフル機しかないわけよ。

30Dで撮れば、プラナーは135mm相当、ディスタゴンは55mm相当の画角になっちまう。
それだけでも相当なデメリットだと思うね。

銀塩やってて、そこそこレンズ持ってる香具師で、そのレンズが好きで手放せない
のなら、フルデジに逝くしかない。

その意味で、マウントアダプターが使いやすいEOSは最良の選択肢という事になる。
仮にニコンがフル機を出してきたとしてもヤシコンレンズは使えないからね。
そのEOSでもフル機だと使えないレンズがあったりするので、多少ジレンマがあるけどねえ。

最近のデジ専用レンズだけ使うんなら関係ないけどね。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:15:38 ID:zXEofGk/0
たてつくようでなんだが、オレは
>>431
みたいな考えは、精神面、つまりは他と違うと言う気分、優越感の問題だと考える

たとえばL版ていうか、サービスプリントはそれなりにトリミングされて渡されてる
訳だが、だからと言って何か問題がある訳ではないし、ファインダー視野率だって
100%じゃなくても通常問題にならない

フルサイズ用レンズはフルサイズ用に設計されてるからフルで最大の性能を発揮する
と言う話も聞くが、中心部を抜くとだからどうなるかに関しては具体的指摘がある訳でもなく
じゃあAPS用レンズはAPSサイズで設計されてるんだからAPSはそれを
使えば良いと言う意見にもなんら明確な反論はない

結局は、他と違うと言う優越感だろうとオレは考えるね

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:39:24 ID:XFzp3/HW0
あ〜キミキミ
キミには画質大革命なK10Dあたりはどうだろうか?
5Dがクソに見えちゃう神機D200はど〜したのよ?

全然読んでないんだけど最近文章長いね?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:42:41 ID:Qq1vjmGO0
あんまり引っ張りたくないけど
1Dmk2と20D使っているときは画質の差は感じなかった。
しかし5Dと30Dではかなりあると思ったな。
オレの中では5Dってそれぐらいの力量ある。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 16:59:06 ID:ilOmqeu90
オレなんか、画角が違うだけでも5Dと30D使い分ける価値があると思っているが。
12-24mmは5Dでしか使わないとか。あと、マクロも50mmと100mmがあるが、
カメラとの組み合わせの画角の差を楽しんでいる。
100-400を5Dと組み合わせることもほとんどない。そういうときは、70-200F2.8ISを
30Dにつける。

基本的にはそういう使い分け。ボケが欲しいのもその延長。

ただし、ここ一番の高画質(画素数といってもいい)、高感度、高Dレンジが欲しい時は5Dを使う。
安心感が違う(AF性能含めて)。



440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 17:26:25 ID:LhAxYvGH0
>>436
>フルサイズ用レンズはフルサイズ用に設計されてるからフルで最大の性能を発揮する
>と言う話も聞くが
APS-Cは画素数を稼ぐために中を抜くだけでなく、5Dよりも拡大される。
(5Dピッチでは、APS−Cサイズで500万画素、今のAPS−Cは1000万画素)
つまりx1.5/1.6に引き伸ばした状態だな。常にテレコンがかかってると言ってもよい。
昔のレンズがデジで通用しなくなってきてるのは、L判プリント程度で済んでいたのが、
等倍鑑賞やA3以上での印刷をする様になったからとも言える。
つまり並のAPS−Cよりずっと画素数の多い5Dは、フォーマットの大きさ故に
引き伸ばしプリントされるAPS−Cよりレンズにやさしい面があるんだな。・・・で、同じサイズ
にプリントすれば引き伸ばされた方との差が出る場合がある。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 17:27:00 ID:j72i3Qbe0
>>438
ん?俺は5Dと1DsMK2ですら相当の絵の違いがあると思ったけどな。
5Dまではよく言えばコンシューマ受けしやすい絵作りになってると思うが、
1DsMK2はそういう軽い絵作りじゃないと感じたよ。
ましてや20D以下と比べてもやっぱり違ってた。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 17:28:12 ID:LhAxYvGH0
>>440
同じサイズー>同じ画角で同じサイズ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 17:30:18 ID:LhAxYvGH0
>>441
それはデフォルトのピクスタの話でしょ。RAWやピクスタの忠実、ニュートラルを使うと、
1DsMK2相当の雰囲気の絵作りになる。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 17:31:14 ID:10oMhiVM0
ピクスタって、おはスタの後番組だっけ?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:09:16 ID:zpW24n2tO
中判以上使ったことない人は分かんないかもしれないけど基本的にフォーマットのサイズが
大きくなればなるほど立体感は増す。八ッセルとかの作例見ると凄いのいっぱいあるよ。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:13:44 ID:zXEofGk/0
>>439-441
だからそんだけ違うと言うならば、画像だして他の人にもわかるかやってみなってwww

2枚撮って、これとこれ、ほーらこんなに違うでしょ
どっちが何のカメラで撮ったかわかるよねってさ

自分でやったのだけ判る のと 他人が撮った物でもわかる
の間は相当あるんだよ
他人のでも判るって事は機械の性能の差だと言えるが
自分のでしかわからないってのは、気分の問題にすぎない

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:36:10 ID:XFzp3/HW0
やんなくていいよ
PC画面以外は撮てたか?
それともケータイ壊れたか?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 18:37:11 ID:MQN06baS0
だから・・、2次元に立体感なんて無いんだってば・・・。
その証拠に何一つ具体的な画像が出てこない。

UFOや幽霊ならフェイクを出すことも出来るが、
次元を超えた立体感なんてものを画像として出すことは不可能なんだよ。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:01:23 ID:t7Run1wP0
発売から一年以上経過してるんだぜ今頃作例もクソもねぇよ。

ところでペンタックスのクリーニング棒使えるぜ。
買うのに誓約書なんていらないし。
しかしどう見ても家具転倒防止の防振ジェルなんだよなぁ。
ホームセンターで買った方が安くつく。


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:22:39 ID:YCgQoPFu0
>> だから・・、2次元に立体感なんて無いんだってば・・・。

それは、絵画や写真の芸術性の追求の歴史を根本から否定してるなぁ。
3次元の世界を2次元の絵画の中にどう表現するか、は
まさに2次元芸術の根本的命題なんだが。

たしかに2次元は2次元でしかあり得ないが
その中に何かを表現しようとする芸術家の世界を
一方的な理系脳で決めつけるのは良くない。


451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:38:16 ID:LhAxYvGH0
>>450
理系も何も遠近法なんて知らないのは基地外かDQN.w太郎は病院逝くの薦めたんだがなぁ。
早目に受診しないと、症状が進んでる希ガス。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:38:18 ID:YCgQoPFu0
あと、プロや写真作家は「立体感のある写真」を撮る為に
ライティングや現像・プリント・レタッチに必死になるんだが。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:40:33 ID:ecNmeeA40
「遠近法」て・・・。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:49:08 ID:YCgQoPFu0
立派に「立体感」を出す為の一手法だな。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 20:55:46 ID:9TVZoldc0
>>449
>ところでペンタックスのクリーニング棒使えるぜ。
kwsk

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:01:53 ID:FQdxtv1Y0
>>448
>だから・・、2次元に立体感なんて無いんだってば・・・。
>その証拠に何一つ具体的な画像が出てこない。

そりゃおまいさんの大好きな二次元美少女には立体感はなかなか出ないしな。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:10:01 ID:379PNSEK0
>>455
タタミィ棒の事か?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:12:16 ID:zJPbQrTL0
ここでもニコンフルサイズスレでも5Dウザは揚げ足取りと負け惜しみばかりですね。
1/3の価格しかないK10Dにすら負けてる現状じゃあ仕方ないのか。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:16:34 ID:Qq1vjmGO0
リアルウザーは5Dに満足しきっているので
なーんとも思っていません。


460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 21:28:23 ID:t7Run1wP0
>>457
その言い方、キモイな。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:00:41 ID:+fhutLbyO
>>443
ちと違うなぁ
フルサイズ対決でも5Dのほうが上らしい!
5Dユーザーが余裕ぶっこいてる遠因になってる
この事ってかなり周知されてると思ったけどなぁ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:11:57 ID:LhAxYvGH0
>>458
激笑。おもちゃはおもちゃ。チョンニーの糞センサーじゃ、所詮ねぇ。
そういうと余計反発すんだよね。おもちゃのユーザーって。
最初から喧嘩しかけなきゃいいのに。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:17:10 ID:XFzp3/HW0
PC画面しか撮るものがないダニクンにすら見捨てられたチョンニーの糞センサーだし?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:18:24 ID:Ke6rvwwe0
エア5D選手権の会場はこちらですか?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:23:46 ID:nAUk4xjv0
カメラっちゅんはエエねぇ、口では何とでもシャベれんもんねぇ。
楽器みたいなもんと違ごてやな、押しゃあエエだけやもんのぉ。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:29:14 ID:zXEofGk/0
リアル5D選手権はこっち?

http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:29:51 ID:V1zkdSAE0
>>448
ところで、あなたの鑑賞環境は何ですか?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:31:26 ID:Ke6rvwwe0
画像は出さずに脳内で作り上げた偉大なる5Dの画像を誉め讃える。
エア5Dって奥が深いですね。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 22:37:52 ID:zXEofGk/0
ヒントをかねてもう1枚アップしちゃった
機材はモニターと一緒

絞りとSSはオート

http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:05:36 ID:XFzp3/HW0
なんだオマエ外に出られるのか
だったらケータイは止めてやろう
それならD200でも十分だろ?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:09:12 ID:t7Run1wP0
5D餅なら最低でもA3ノビプリンタと大画面高密度のPCディスプレイがなきゃね。
エアーユーザーの人はボロノートや黄ばんだPCディスプレイ使ってるみたいだから勿体ないよね。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:10:08 ID:cbyCvQUA0
このスレ完全に動物園だなw
最初に釣られたアホは責任持って相手しろよ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:21:07 ID:V1zkdSAE0
>>471
ある程度の大きさのディスプレイで見ないと、立体感とか感じられない人も要るので
環境聞いてみたんですけどね・・

24インチ位のディスプレイでも感じられない場合は、プロジェクタとかお勧めだったり
します。
80インチ位にして、F1.4〜1.2開放とかの写真見れば、たぶんどんな人のでも立体感
を感じることが出来るはずなんですが。

(逆に紙に打ち出されたものだと、相当大きく無いと、感じ難いのかもしれないけど)

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:28:26 ID:O6O9akLq0
>>469

1Ds2と5Dの区別がつくのかどうか?ということでちょっと借りました。
さあ、どちらでしょう。
ついでにレンズも当ててみる?
クリックして画像を表示してしまうと答えがわかってしまうが・・・。
メインの出題はどのレンズなのかということで・・・。

http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:40:46 ID:3pRdnLyT0
お口直しに、5Dで撮ったというポトレをどうぞ。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=889547&un=137595


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:46:33 ID:zXEofGk/0
>>474
さぁっぱりわからんwww
俺の発色と違う「気がする」からきっと1Ds2だな

レンズなんて何十本とあってそこから当てるのはとてもとてもww
もし単だとするならば!
1.8かな

変な組み合わせだwww

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:47:43 ID:t7Run1wP0
どうせなら5Dの画像サイズに揃えろよ〜圧縮もすんじゃねぇぞぉ。

478 :396:2006/12/01(金) 23:52:09 ID:L1mfLga00
画質面で俺には5Dは必要ないと分かった>>469さんありがとう



479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/01(金) 23:55:40 ID:t7Run1wP0
5Dと30インチのPCディスプレイ買ってみ。当分遊べるから。レンズも買えよ。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 10:27:27 ID:A/RAnRwvO
フィルムスキャンしたXGA程度の画像でレンズの描写を語り合うライカヲタの掲示板があったの思い出したw

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 11:08:12 ID:eoXqxEnM0
最近マイヒットした言葉
・5D臭
・エア5D

5D買って本当に良かった。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 11:09:06 ID:eoXqxEnM0
誤爆した。
すまん。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 12:47:17 ID:jsAqNfSN0
>>482
嫉妬に狂ったおもちゃしか買えない貧乏人ウザい。w

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 13:14:48 ID:a8GVJVAm0
この場合のおもちゃってのは、5Dのことなんだろうな

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 13:50:20 ID:jsAqNfSN0
>>484
お前のオモチャセンサーのカメラだよ。(笑)

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 14:22:02 ID:CFfXyZdx0
5Dの板って無数にあるけど、どこいっても不毛なかんじ。
135とおなじ大きさなんだってな、部品が。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 15:06:23 ID:fRvq1qTV0
エア5Dユーザーの溜り場だからなぁ。
発売から1年も経つし本当のユーザーなんてもう居ないんじゃないか。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 15:22:27 ID:Aue91Kx10
アホはシカトして、まともなスレに戻そうぜ。
アレはもう放置でよろしく。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 16:48:54 ID:jsAqNfSN0
>>486-487
買い換えて何にするんだ?1DsMK2?いいカメラだけど、ちょっと大きすぎ。
価格も開いてる上に次機の話もあるから、今手を出しにくいよ。
・・・・で、5D以上のカメラって何?(笑)

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:01:32 ID:a8GVJVAm0
>>489
たとえば30Dと比較するとどうだろう

画像自体は全く差がなく、EXIFかサイズでも見なければ区別付かない

×1.5とか1.6の計算ができれば、とりあえず今までと同じように撮影できるが
その計算が出来ない人にとって、は5Dのメリットは大きいだろうな

計算できたら関係ない

後は、センサーのサイズが大きい事で優越感が得られるから

そういう人にとっては5D以上のカメラなんて存在しないだろう

たとえば連写が欲しい人にとって5D以上のカメラなんてはいて捨てるほどあ
るが?

結局、ある種のスペヲタがマンセーしてるだけって事だね、君みたいな
最高のカメラが何かではなく、最高の写真を撮るにはどうするかを考えた
方がずっと実りあるだろうが、それは君の興味の無い部分だろう

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:07:22 ID:fRvq1qTV0
天気良かったので5D持って散歩しようかと思ったが急に小雨降って来た。
やっぱ防塵・防滴欲しいな。雪がパラつく程度なら何度か使ったが小雨は無理だ。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:07:48 ID:0uR8jB4d0
>>490
いい釣餌ですね。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:15:13 ID:44CYvttb0
>>490

あんたのおっしゃるとおり。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:19:18 ID:jsAqNfSN0
>>490
高感度:5D>>>30D
AF性能:5D>>>30D
高画素(A3以上印刷):5D>>>30D
ボケ:5D>>>>>>>>30D
画角に対する単焦点レンズの充実度:5D>>>>>>30D
画質(Dレンジ、等倍解像):5D>>>>30D

30Dイラネ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:23:53 ID:t4IByxtv0
30Dって20Dだもんな。
20Dも悪くはなかったよ、当時は(遠い目...

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:48:48 ID:R7MiiDjo0
×1.6なんて変な値のカメラ要らないよ
まだ×1.5の方が使いやすい


×1.6使ってる奴荒らすなよ

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:49:18 ID:68p/cT6Z0
たしかに、ここにいる人では5Dと30Dを画像から判断できる人はいないかもしれませんけどね。
だからこそ、安心して併用してるプロやハイ尼も少ないない事を理解していただきたいものですね。

見てわかるほど差があってしまっては、安心して混在させられないんですから。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:53:25 ID:R7MiiDjo0
PCとかA4プリントではねw
30Dなぞ買わなくても 7万前後でKDX買うよ普通

30DはKDXと争ってください 
5Dと30Dの絵の違いもわからないなら KDXレベルで充分でしょ?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:57:47 ID:a8GVJVAm0
それじゃここの住人、全員KDXで十分だねwww

http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?
はい、何のカメラで撮ったでしょうか?
EXIFないと答えられないのは、なんでかな?

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 17:59:20 ID:1+l99GEv0
違いが分かる厨でつか?
大人は違いが分かるんですよってマンガに書いてあったのかい?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 18:25:40 ID:44CYvttb0
>>499

多分誰も答えられないと思ふ。
もちろんわたしもわからない。
私もKISS-DXで十分だな。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 18:36:23 ID:jsAqNfSN0
>>499
俺は”5Dで十分”、おもちゃがいいならおもちゃでいいじゃん。
ここはおもちゃが嫌な人。画質とか以前におもちゃが嫌なんだから、
判別なんてどーでもいいいんだよ。おもちゃ機に負ける事は無いし。
お前らおもちゃのユーザーは、5Dユーザーが余裕ぶっこいてるのが嫌
なだけなんだろ?

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 18:49:09 ID:44CYvttb0
>>502

君はおもちゃでないことが重要なようだね。
おもちゃくんに5Dは「猫に小判」「豚に真珠」だね。
君の言うおもちゃと5Dの判別が出来ないんだから。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 18:53:50 ID:fRvq1qTV0
1DS Mark IIの画像サイズを1.3MBまで圧縮してんだ。
当てるとか言うレベルじゃねぇぞ!

505 :ジャック天野 ◆ziMrhfH4KY :2006/12/02(土) 19:16:04 ID:g3EuTPFq0
ttp://www.nawa-photo.org/1DsMkIIvs5D/newpage1.htm

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 19:19:19 ID:jsAqNfSN0
>>503
そうだよ。おもちゃで無いことが重要、猫に小判だろうが、俺は5D使うだけ。
おもちゃは使いたくない。お前は5Dを持ってないで騒ぐだけ。(笑)
それだけの違いだ。判ったら、とっととおもちゃセンサー
スレでおもちゃマンセーしに帰れって。(笑)

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 19:23:39 ID:ocsLFTBHO
持ってないだろ!
画質、画質って言う奴ら
まあ、脳内所有者は、その辺がキモなのだろうけど
ち〜〜〜ぷな作りだけど、ファインダーと、高感度、AFのヒット率は一度味わうとねぇ!
以上、使用者側から見た感想!

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 19:32:04 ID:4XoukaQV0
自分が鈍いと気が付いて無い奴は他人も鈍いと思ってるものだよ
感覚が鈍い奴は「差」を感じることはできない
説明されても感じないから理解できるはずが無いのだ

普通の人間はここで「自分は鈍いのかな?」と思うのだが、中にはそうじゃない奴も居るようだ
ある意味幸福だよな、金も掛らないし、なんでも他人のせいにできるからな

ただし、傍から見てると「みっともない」w

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 19:35:47 ID:44CYvttb0
>>506

持っているだけで満足とは幸せな人ですね。
機材自慢の典型ここにアリですか。

機材マンセー=スペックマンセーなんて愚かなことと思います。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 19:49:56 ID:jsAqNfSN0
>>509
機材自慢も何も5D持ってるので、おもちゃセンサーいらないって言ってるだけ。
5D持ってるんだから、5Dで撮影するのが当たり前。それ以上でも以下でもない。
今更おもちゃセンサー機には興味ない。見分けつけられなくてもOK.。
おもちゃが5D以上になれないのは当たり前の話なんで、気にならん。そんんだけ。
お前がどう感じようと、俺には知ったこっちゃねぇな。w

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:09:04 ID:4wCPEqnJ0
↑ お前が釣りなんでない?
本当に持ってるのけ

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:29:56 ID:A/RAnRwvO
APS-Cとフルの差さえわからんヤツは、もっと差が少ないAPS-Cとフォーサーズの差なんて到底わからんだろうなw

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:33:21 ID:4wCPEqnJ0
5Dは年齢対象設定した方が良いかも知れんな

対象年齢 25歳からとかw   

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:40:26 ID:44CYvttb0
質の悪い一部の5D餅、なんとかならんか。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:49:38 ID:4wCPEqnJ0
5D買うときに 5D持つための心得とマナー講習会した方が良いかも知れんw

認定試験に落ちたものは・・・、の機種で我慢してもらうとかww

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:54:51 ID:44CYvttb0
「他を貶すことにより己が優位であると思い込み安心する」
カメラは写真を撮る道具なんだけど、これはさびしい心の持ち主ですね。

どうせなら撮った写真で競ったほうがまだマシだと思うな。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:57:24 ID:jsAqNfSN0
>>514
お前がここに来なきゃいいだけじゃね?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:58:26 ID:4wCPEqnJ0
俺に行ってるのか? 
写真の腕がありさえすれば
APS−Cをコケおろすような態度、言動を慎めるような方に
5Dはふさわしいのではないかと言っているだけなのだが?

何か矛先が間違ってないかw

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 20:59:22 ID:4wCPEqnJ0
>>518は ID:44CYvttb0の書き込みへのレスねw

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 21:04:01 ID:jsAqNfSN0
>>ID:44CYvttb0
悪いが、このIDの馬鹿にユーザーの質の話なんぞされたくねぇな。ニコのフルスレで散々
判定ネタで煽ってる厨だぞ。いい加減ウザがられてるのに。
5Dスレにまで来て同じ事やってるだけのキティなんぞと一緒にして欲しくねぇな。
基地外には、それ相応の対応させていただくって事だよ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 21:09:56 ID:44CYvttb0
>>520

おもちゃ君、ご苦労様。
よっぽど気に障ったようだね。

あんたと一緒にされるのはこちらから願い下げ。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 21:12:39 ID:jsAqNfSN0
>>521
つーか5Dスレでまで同じ事繰り返して、何が目的?メーカーに雇われた害虫の工作員?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 21:15:55 ID:44CYvttb0
>>522

お前みたいな奴が嫌いなだけだよ。
まともな5Dユーザーさんの邪魔をしないように。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 21:20:54 ID:jsAqNfSN0
>>523
少なくとも、同じネタで複数のスレ荒らしてる奴が、まともとは思えねぇな。w
邪魔したくないなら、お前が消えろ。ニコスレでやってるんだから、少なくとも
5Dスレは重複だろ?そんなマナーも守れねぇ奴にまともだのなんだの言われ
てもねぇ・・・・・。そんなにやりないなら、自分で別スレ立ててやれよ。面白いなら
盛り上がるだろ。俺の言ってる事は間違ってねぇと思うが?

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 21:42:27 ID:44CYvttb0
>>524

私は>>516でおもちゃ君のあんたに言っている。
「他を貶すことにより己が優位であると思い込み安心する」
カメラは写真を撮る道具なんだけど、これはさびしい心の持ち主ですね。
どうせなら撮った写真で競ったほうがまだマシだと思うな。

私以外にも >515 ID:4wCPEqnJ0さんもお前に向けて言っている?だろ。

あんたもいい加減あらしであることを自覚したら。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 21:54:27 ID:jsAqNfSN0
>>525
は?重複ネタふって荒らす自分のことは棚に上げるのか?

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 22:48:37 ID:UgXMgCrb0
>>476

ボディは正解。
さすが。

レンズは50mmF2.5コンパクトマクロですた。
小さくて便利よ。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:04:11 ID:lMX3QfF00
「カメラは写真撮るための道具」と言ってる奴の方こそ、
5Dか否かにこだわってる気がするわ。

個人的に、
カメラは(写真も撮れる)いじってると楽しいメカなんで、
デザインや手触り、操作系の剛性感、果てはシャッター音までひっくるめて、
気に入ったモノを持つよ。

といいつつ、まだデジ一眼さえ持ってないんだけどさ。


529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:07:30 ID:Nmvw8JJr0
>デザインや手触り、操作系の剛性感、果てはシャッター音までひっくるめて、
>気に入ったモノを持つよ。

そういう意味では5D、というかキヤノンのカメラは失格だと思う。。。
基本的にキヤノンのスタンスは「写真を撮る道具」でしょう

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:17:41 ID:CFfXyZdx0
こんな写真を撮ってるぜ!5Dで。
って何故言わないの。他人のそれも外国だったりする写真のリンクばかりなの?
ばかやろうだぜ。
アマはさ、たしかにさ、自己満足の世界だろうけど俺のはフルサイズだ!と吠えるなら作例をだせよ。みっともないぜ。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:28:37 ID:fRvq1qTV0
取り敢えず落ち着け。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:33:01 ID:CFfXyZdx0
フルサイズ 〃 と鼻につく。キャノンにお布施をしからには見返りが欲しいのはわかるよ。
写真を楽しめよ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:37:20 ID:4XoukaQV0
( ゚д゚)ポカーン
フル寸機のスレでそんなこと言われてもねぇ〜

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:39:23 ID:NUTgvCkV0
画像結構いじくったからノイズが結構多いな・・・・
たまには外に出るのも良いものだ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061202233741.jpg

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/02(土) 23:41:25 ID:NUTgvCkV0
こうやって見るとヘタクソだなorz
こんなんでゴミン(´Д⊂

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 00:02:56 ID:q88V6etI0
現実逃避厨はこの画像ひたすらスルーで逃げの一手だけどw

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/21/sigma_30d50d_30dl.jpg

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/21/sigma_30d50d_5dl.jpg

現実に条件をそろえて撮影されたこの2枚の画像の差が本当に解らないのかね?
それともわからないふりをしてるだけなのか?

本当にわからないんなら、難聴の人間相手にオーディオを語るようなもんだし、
「かわいそう」で済む話なんだが。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 00:05:13 ID:Yovkd7fn0
D80に画質で勝てないじゃん。
5Dなんておもちゃ以外w

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 00:15:45 ID:q88V6etI0
そりゃD80と違っておもちゃ「以外」のものだよw

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 00:27:08 ID:+k5nuAnu0
「画質」とは周辺描写のことなのかな?
ずいぶん安い「画質」ですなぁ・・・。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 00:49:54 ID:3eG5XbPl0
なんでここでD80が良いと言ってるんだ?
KDX>D80だと思うぞ
彩度コントラスト高すぎだろD80 めがギラギラして疲れるよあの画像はw

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 01:26:02 ID:3eG5XbPl0
落ち着いたJPEG画像のカメラは
5D.D200、K10Dだなぁ 次点でKDX、D40



542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 01:26:50 ID:Gf4cTVxX0
ニコンユーザーを装ったペンタ使いが暴れているスレはここですね。


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 03:11:44 ID:scxTM9Tu0
D80で撮った写真と5Dで作った画像を見せたら
100人中99人がD80で撮った写真が良いと言う訳だが。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 03:25:30 ID:Gf4cTVxX0
D80ってンニーの糞APS-Cサイズセンサー載せてる可哀想なカメラですか?(笑)
肝心要のCCDはあれじゃあねぇ・・知れてますよ(笑)



545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 03:26:35 ID:JdSJ4+eY0
漏れは5D使いだがK10Dを買い増しした物です。
5Dは糞ファンダ−&糞液晶でしかも画質はK10Dに劣ることがある。
(赤かぶりがひどいが、糞液晶なのでWB調整できない)
よって5Dをサブに格下げ決定しました。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 03:34:01 ID:Gf4cTVxX0
ISO800で撮った5Dの写真をトリミングして更にJPEG圧縮をかけると・・・
あら不思議K10Dの写真に早変わり(笑)

おや?D80の写真にも似ている!やっぱいいわニコン(笑)


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 04:28:23 ID:JdSJ4+eY0
>>546
エアウザ−だな
下の画像をよく見てから出直して来い

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130233314.jpg
・K10D 鮮やかモード 彩度コントラストシャ−プは標準 その他は下に同じ

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130233439.jpg
・5D スタンダ−ド シャ−プコントラスト色の濃さ色合いは標準 その他は下に同じ

***********************************************************************************

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130213811.jpg
・K10D FA☆85mmF1.4 F1.4-1/250 ISO200 AWB RAW-PPL3(JPEG高画質にdown)

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130214001.jpg
・5D EF135mmF2.0L F2.0-1/1000 ISO200 AWB RAW-汁気2(JPEGリサイズ)

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 06:53:17 ID:SiuN8/v8O
D80の糞っぷりが知れ渡ってるからって、K10をネタにするのはやめてください。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 07:15:19 ID:9cHh9oZX0
D50とD80はコンデジ画質が大好きな層には大うけだと思うよw
中級機以上を買う奴はそこには魅力感じないんだよなww

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 08:17:24 ID:zMcY68wE0
流れを考えずに・・・・

kissDNと5Dを使い分けているが普通に持ち歩いて当たりがくるのはなんといっても5Dだ。
薄暗い環境での粘りや強力なAFは自分が思っていた以上の上がりが出てくる。5Dユーザ
はだから不満が少ないんだ。まあ、画作りの面ではピクチャースタイルのシーンが派手派手
に振りすぎているのが気にはなる。これはもちろんピクチャースタイルを使いこなせば何とか
なる点だけどね。

ただし、素の性能ではkissDNも侮れない。この前kissDNと5Dでレンズ性能を比較してみた。
そのときの印象だがkissDNの方が望ましいものもあった。素子ピッチなのか画処理の違い
か? 何でこうなったかまだ検討途中だが、とりあえず適所適材を考えている。


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 09:04:01 ID:Dk4YB0Qj0
5Dと30Dを首にかけて撮りまわっていたら、
振り向きざまに首の筋を痛めたので、もうしない。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 09:36:45 ID:hXAkRm2t0
>>550
が見事なエアを決めました

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 09:44:22 ID:3BcESYbe0
>>547
小絞り開放かw
比較の手法に問題があるな

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 09:57:52 ID:Vu7bEfbj0
一眼初心者です。
いきなり5D買っちゃいました。
マニュアルピント合わせが難しいです。
エアなみなさまごめんなさい。

かしこ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 10:00:59 ID:hXAkRm2t0
>>527
カメラはともかく、まったくわからない状態からレンズ当てるのはむずかしいな
つか、まったくわからない状態からカメラ当てるのも同じくらい難しいんだろうが


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 10:02:16 ID:mEQlt1zU0
>>554
う ら や ま し す
あ ら し て や る

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 10:11:05 ID:hXAkRm2t0
>>554
記念に何かアップしてよ、今ちょっと重いみたいだけど

http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?

>>547
エアは大変だね
自分で画像準備できなくってwww
あ、でも移動はすっごい楽そうだねっ(エヘ

558 :550:2006/12/03(日) 10:39:38 ID:zMcY68wE0
下の写真は派手派手すぎて某スレでけちょんけちょんに言われた写真だ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203102747.jpg
ピクチャースタイル 風景。

で、スタンダードが
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203102646.jpg
忠実設定
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203102718.jpg
紅葉
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203102809.jpg

どれが一番綺麗だろう? 綺麗って視点だけだと風景とか紅葉だけど人口甘味料ブンブンの
フ*ンタオレンジといわれればそれまでか? じゃあ、果汁100%の忠実設定は綺麗なのか
と言えばそうとも思えない。 結局いい写真ってなんだろう。
と、悩みが尽きないわけです。
皆さん、ピクチャースタイルや画作りはどうしてます?





559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 10:50:10 ID:3BcESYbe0
>>558
忠実設定

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 11:06:22 ID:jm9uejbT0
DPPでどれ選んでも結局「キャノン味」だから、
ACRで現像してます。(コンデジの頃から)

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 11:14:21 ID:sogzcaNd0
エア5D選手権が盛り上がってます。

562 :550:2006/12/03(日) 11:32:34 ID:5SpyhW3Y0
>>560
ACRってAdobe Photoshop CSのプラグインでOK?
CSは持ってるけどCS2にアップデートしないと5Dに
対応していない。新しいカメラを買うたびにPhotoshop
のアップデートを強いられそうでチョイ引いています。
adobeのアップデート条件も厳しくなりそうでadobe離れ
が進みそう。
キヤノンからAPS-Cで新しいカメラが出たら望遠用に
入手を検討するのでカメラの購入と同期してCSの
アップデートを検討するかなぁ・・。


563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 11:40:28 ID:k5tRd4il0
エレメンツ5.0辺りでいいのでは?
エアだから知らんけど。


564 :560:2006/12/03(日) 11:47:59 ID:YjfumOmW0
>>562 さん
そです。Adobe Camera Rawです。
まぁ、確かに高いですけどね、adbe。
おいらは以前、タブレット付属のelementsからアップグレードでCSにしたので、割と安く済みました。
(CS3からバージョンアップが3世代前まで、になるんでしたっけ?)

ま、おいらはDIGICが「I」の頃の、いわゆる「塗り絵」にだんだん拒否反応がでるようになったので、乗り換えたわけで、
DIGICが「II」になっても、まだ拒否反応が残ってるので、canonを避けてるわけです。
(まぁ、adobeのUIに慣れてDPPじゃ我慢できない、ってのもありますがw)

バージョンアップの値段についてですが、adbeだけじゃなく、他の現象ソフト(SILKYPIX)も、バージョンアップ料金がだんだん高くなってますね。
CS2は、CSに比べて、現像以前のファイル選択ツール「Bridge」が、かなり使いやすくなってるので、(スマートシャープも使いがいがあるし)
お試し版で試してみてはいかがでしょうか。1ヶ月は使えますからね。


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 11:48:30 ID:IXn6ZNQEO
汁に汁

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 12:00:17 ID:yfZpzv7F0
5DにZD単付けてみたい。
EFマウントでオリ出して。


567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 12:17:15 ID:JdSJ4+eY0
>>557

>>547
>エアは大変だね
>自分で画像準備できなくってwww
>あ、でも移動はすっごい楽そうだねっ(エヘ

お前こそエアだろ!
画像UPしてみろよ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203121100.jpg
5D+EF85F1.2をK10Dで撮影

それにしても素人向けピクチャ−スタイルを5Dに載せる意味は?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 12:56:51 ID:GHtjIuYr0
>>558
RAW撮り専門なんで、使ってないっす>ピクチャースタイル
CS2、Silkypixとか使って来たけど、今はApertureに落ち着いた、
ハイライト/シャドー機能が一番自然なのに強力なんで

>>557
K10Dは良さそうですよね、APS-Cで全部入りな上に単焦点レンズも
小型軽量なの昔から多かったけど、さらに増やているし

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 13:01:10 ID:5SpyhW3Y0
>>567
5Dにピクチャースタイルがあるのは
5Dがプロ向けのカメラじゃないためでしょ。
ダイヤル式のモード設定とか中級アマ向け
のテイスト一杯でしょうに。

むしろ、中級カメラなのにマグネシュームの
バッテリーグリップとかAF性能とか、キヤノン
にしてはまじめに作っていると思う。

とは書いたがキヤノンはこれからプロ機にも
ピクチャースタイルは乗っけてくるだろうな。

逆に質問。
5D+85mm でかなりの投資とおもうけど、
マウントの違うK10Dに走る理由はどこに?

悪気はないんだが、ss 1/15だとちょっとぶれてないか?
f11まで絞っているのにカリッと来ないのはレンズの味?




570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 13:09:05 ID:JdSJ4+eY0
>>569
写真は単なる証拠写真だし、寝ぼけて撮ったのでツッコミなしで頼む

マウントの違うPenaxに走る理由?
K10Dがそれだけ魅力的だからです。
使ってみれば分かることですよ。

EF85F1.2は単に現実的な値段で買えるもので、一番明るくて
最も大きなボケが得られるレンズだから。

以上マジレス


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 13:14:59 ID:tAqDzlhD0
>>569
1Dmk2N使ってる報道やらスポーツのバリバリのプロはどうなりますか?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 13:15:50 ID:Yn5rxF8z0
>>558
Nanaoの2410Wで見る限り3枚目(忠実?)が一番よさげ。2と4は赤すぎて目が痛い。
普段はRAW->DNG+CSなのでピクチャースタイルは使ってないけど、これなら
スタイルはなくてもいいような。。。

573 :569:2006/12/03(日) 13:16:21 ID:5SpyhW3Y0
>>570
私はマウントをそろえてレンズやカメラを使いまわすように考えている。
考え方は違うけど、マジレスサンクス



574 :569:2006/12/03(日) 13:21:17 ID:5SpyhW3Y0
>>571
1Dmk2Nは忘れてた。5Dと同時発表だったのにね。これから
じゃなくて もうプロ機もピクチャースタイル標準でしたね。
でも、ピクチャースタイルのパラメータは自由だから プロ向け風景
とかプロ向けポートレートとか出てくるかもね。


575 :550:2006/12/03(日) 13:36:24 ID:5SpyhW3Y0
レスしてくれた方
サンクス。
やっぱ忠実設定が一番素直なのかなぁ。
じゃじゃ馬ピクチャースタイルを乗りこなすことより
他の現像ソフトをちゃんと考えるべきですね。

ありがとうございました。


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 14:54:21 ID:8C0hvmGm0
>>574
有料で構わんので、ピクチャースタイルを自作できるソフトが欲しいよね。

577 :574:2006/12/03(日) 16:11:01 ID:5SpyhW3Y0
>>576
ピクチャースタイルの自作はRAW現像ソフトを作るようなもの
になるんじゃないかな。ピクチャースタイルのフォーマットが開放
されても難易度はすごい高いと思う。

ありえないとは思うけど市川とかadobeがキヤノン向けのピクチャー
スタイルパラメータを販売してくれたらきっと買っちゃう気がする。


578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 16:45:41 ID:YHU0ApAS0
>>574
人間楽をし始めるとズルズルと行くモンで、5Dでピクスタ使い出して、速攻で1D2→1D2Nにしたーよw
AFの差もあったけど、やはり撮って出しでそれなりにハッタリの効いた絵になるのは便利で無いと辛い
今じゃ、ジャンル的にJPEG比率が多くなる1D2Nの方がむしろピクスタの恩恵がデカくなっちゃった
PC上で色相についても細かく指定できれば、自分色を本体で出せるようになるので、この辺は今後に期待かな?

あと、旧機種も含めて、RAW現像時に色調をある程度統一できるようになったのも、複数機使っているとかなり有難い

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 18:22:09 ID:hXAkRm2t0
>>567
http://hp.jpdo.com/ff02/3/joyful.cgi?
にアップしてるのに、アップしてみろって言われても意味わからんですよ?

ただ、K10はいいね
手ぶれ補正はぜひとも内臓して欲しい機能の一つだ

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 19:31:21 ID:8C0hvmGm0
>>577
それこそコダックか富士等のフィルムメーカーと共同で開発でも良いんじゃないかねぇ。
フィルムの代わりにピクスタを販売。各機種用にピクスタがあるから、買い替え需要もあるし。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 19:56:19 ID:JdSJ4+eY0
>>579
失礼しやした。

話変わりますが、ぶっちゃけ5Dでも桜とか太陽とか紅葉とか撮っちゃうと
まだ不満がありますね。(すいません我がままでして)
こんな自分は1Dsに行くべきか、中判フィルムに逝くべきか・・・
さすがに中判デジには逝かないとは思うが・・・


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 20:02:12 ID:t8MLjCPd0
素直に大判にいくよろし。
そこで不満が出るようなら写真をやめることだね。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 20:06:02 ID:+DdcuxTL0
大判デジって出るかな?
(出ても絶対買えないだろうけど)

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 22:28:05 ID:jz4iurTi0
>>583
さあ? 長時間露光とかしたらCCDからの熱でカメラ燃え出すんじゃない?
多分余裕で数億画素いきそうだけど、そこまで行くんだったらフィルムの方が絶対やすく
付きそうなきがするんだが。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/0e/12aadb97b98b19f761d04013156b70f8.jpg

カメラ:EOS-5D
レンズ:SP AF90mm F/2.8 Di
絞り:F5.6(F11)
ISO:1250
SS:1/40

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 22:42:04 ID:Slou0urA0
>>580
キヤノンがもう少し社会インフラとか考えてくれる会社なら
良いんだけどねぇ。今のキヤノンの体質だと望み薄かなぁ。

表立った囲い込みは独占禁止法遵守で出来ないだろうけど
自分の規格をオープンにすることの少ない会社だからねぇ。

でも、580さんの提案は実現したら面白いと思います。


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 23:15:49 ID:hXAkRm2t0
>>581
桜と紅葉

太陽
はなんかだいぶ違うんじゃねーかな?と思うが

ウメを撮った方が、桜っぽい色になるとまで言われた事あるしな
卒業するかとかで朝の学校に桜の木そばで撮影した事あるが、桜はただしろかった
ポートレート的に肌をきれいに写す明るさにすると、桜は白い雨になる

太陽は知らない、黒点でも撮るのか?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/03(日) 23:59:40 ID:G1SRUY1S0
ピクチャースタイルっていうのはキャノンがコンパクトから一眼まで
すべてのデジカメで同じ絵作りにできるようにと考えて開発したもの
じゃないの?
たしか発表当時のニュースにはそう書いてあったと思うけど。

つまり、キャノンとしてはプロ機だろうがコンパクトだろうが、これから開発する
デジカメには基本的にピクチャースタイルを搭載するつもりなのでしょう。

「忠実設定」のピクチャースタイルはある特定の色温度のときに
カラーチャートとの色のずれが最小限になるようにチューニングされた
ピクチャースタイルなので、キャノンが想定している使用法としては
スタジオかなんかでの撮影だと思うよ。
どこでどんなピクチャースタイルを使うかは使用者自身で決めるべきことだから
どうでもよいんだけど・・・。
スタンダードの色が濃すぎてだめならニュートラルとかおすすめ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 00:16:50 ID:1hudOuFy0
ポートレートだけは、ポートレートでは使用したくないのは俺だけかねぇ?

589 :581:2006/12/04(月) 00:28:56 ID:17JHySnk0
太陽=夕日・朝日入りの景色です。
これは撮像素子の表面反射率がフィルム並みになる等、技術革新がないと
ダメなのか?

ピクチャースタイルは忠実かニュ−トラルの方がよさそうですが、
個人的にはやっぱりRAW現像のほうが好みの色にはなりそうです。
それにDPPは解像度は良いがノイズが時々出るので・・・

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 00:57:48 ID:d/61ahSP0
じゃオレっちも金魚つながりで
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061204005403.jpg
こんなんがAFで一発どんぴしゃで合うとは思わなんだ
EF20/2.8開放
ISO1600
SS1/50
もち潜って撮ったんじゃないよ
水族館行ったこと無い人は周辺が〜とか騒がないでね

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:07:42 ID:f2Dal9dx0
>>589
5Dでも太陽も結構いけるかなと思ってたけど、それは漏れがハイライト機能使ってるからかもな
なおかつ比較対象はがポジ(Velvia100、fortia)だしな

で、DPPは所詮無料の現像ソフトだからな、あまり期待するもんじゃない
とはいえ、他のソフト持ってないとすると、DPP使うしかないんだというのも分かるが・・

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:26:52 ID:UoZmPdBE0
ファインダー内清掃で奥に入ったゴミを取る為に工場送りになったんですが
帰ってきたらファイルNoがリセットされてました。
15000位までいっていたのですが、戻す方法ってあります?

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:30:10 ID:qjHgkMQt0
5D欲しいけどお金がありません
お金が天から降ってこないか。。。
それにしても、店頭で手に取る限り
5Dて猛烈に重いですね。
キャノン水晶レンズの24-105F4Lと組み合わせると
1.5Kくらいだし。気にならない?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:34:08 ID:/Z48TYGg0
>>592
手元にある最後に撮った奴をCFに入れて一枚撮れば、ファイル番号は続きになるべ
内部のカウンタの話なら知らない

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:34:28 ID:UoZmPdBE0
ヘタレなんで5D+24-105Lを常用してますがそこそこ重いですよ。
でも大人なんで平気です。ファイルNoの戻し方、教えて。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:38:34 ID:/Z48TYGg0
>>593
軽快に撮りたい時はEF35/2かzuiko40/2で使ってます
私は暗いズームはイヤンなので、メーカーの推奨なんてのは全く意味無し

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:41:46 ID:yZcGs7bB0
>>593
一回、キヤノンショールームで1D系にLレンズつけて持たせてもらうといい。
5Dよりきっちり重いぞ。


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:43:18 ID:UoZmPdBE0
>>594
5D入院の際に主力で使ってた数枚のCFをPro Maxに買い替えたので
最後に使ったファイルNoが入ったCFがないんよ。迂闊だった。
古いCF一枚だけ残ってるがファイルNo.9000台・・。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 01:50:44 ID:z/lS23yS0
>>598
ファイルをリネームすりゃいいだけじゃね?

600 :594:2006/12/04(月) 01:52:28 ID:/Z48TYGg0
>>598
PCからCFに書き込めばえーやんかー
それも無かったら、一枚撮って好きな番号に書き換えてCFに戻してもOKだお

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 02:09:36 ID:UoZmPdBE0
>>598
早速やってみた!出来んかった。(Macだからか?)
PCでファイルNo変えた画像自体カメラ側は認識しなかった。
フォルダー名も変えるのか。会社のPCで明日やってみる。ありがと。

602 :601:2006/12/04(月) 02:11:09 ID:UoZmPdBE0
間違えた・・。
601のカキコは>>600さんへね。もう寝るよ。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 02:14:18 ID:S6xszmAn0
カメラで1枚撮ってそれをリネームすりゃいいじゃん

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 03:16:55 ID:ZdjdAyNJ0
ファイルナンバーに9999を超える数字なんてあんの?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 03:45:28 ID:pJI/AN3y0
さあ? 俺のにはないけどなw

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 07:45:38 ID:dVq/p3VY0
>>589
こういうのはダメ?

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/542.jpg

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 21:54:10 ID:WlnB6Q+Z0
かわいい

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 22:12:00 ID:pJI/AN3y0
コンタックスレンズつけて使ってるやつちょっと来い

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/04(月) 22:30:19 ID:WUQSSbfr0
>>590

気持ちよさそうに寝よって・・・。
俺も寝てやる〜。

zzzzzzzzz

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 00:26:26 ID:nf77EiOy0
PENTAXのクリークングキット、今日買って5Dに使ってみたがイイ。
ゴミの付いてる位置確認してピンポイントで一押しするとイチコロよ。
期待通りよく取れる。キヤノンのクリーニングキットは評判悪いがコレは
使い易いんじゃないか。3,500円くらいだった。ただ埃っぽい所でやると
拭き取り用の粘着シートに次々と埃が舞い落ちる・・。


611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 00:31:52 ID:PzyApI5I0
>>610
HPの写真見るとピンポイントで突く感じなのかな?
キヤノの奴は使ってるけど、面で突く感じで5Dだと4回で全面カバーって感じで、結構ゴミは取れる
隅の撮れない奴だけ、ペンタ併用するとヨサゲだね

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/05(火) 00:44:58 ID:nf77EiOy0
>>611
4回で全面カバー出来てゴミも取れるなら純正も良いみたいだね。
PENTAXのやつは小さいのでピンポイント向けかな。隅は結構やり易いかも。


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 01:41:08 ID:64fLBJqN0
そんなにゴミとりに気を遣わないと行けないの?

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 02:10:36 ID:xmdkM/Lu0
絞り込む人はそうなんじゃないかね。
俺は解放厨だからゴミは気にしたことが無い。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 03:31:51 ID:KMlW7qkp0
ボケ写真専門やポトレ専門ならあまり気にしなくていいんじゃないの。
手間ではあるが消せるしな。

616 ::2006/12/06(水) 09:34:47 ID:v/VpJLAK0
>>608
ん? なんですか?

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 12:30:19 ID:Z9ll9a7q0
>>608
ノシ

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 13:10:56 ID:6xCdcCKE0
core2DUO使ってる人いますか?
現像速度はやいですか?

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 14:06:23 ID:2zCCYcxLO
>>608
プラナー50/1.4使ってますよ
85も欲しい

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 15:28:52 ID:j+IluQZn0
ContaxじゃなくてCosinaなら、使ってるんだけどなぁ。


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 19:04:07 ID:bNiMs6dR0
>>620
いまや似たようなモンになっちまったがw



622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 22:31:40 ID:U6Lc6Ne70
え?個品は撤退したのか?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 22:40:12 ID:lM1cTsGW0
>>618
現像処理自体はバッチ処理で実行してその間離席しているので、
Core2Duoになってどれくらい速くなったかはよく分からんけど…

パラメータをいじった後のプレビューが、P4 2.6CGHzの時と比べると
格段に速くなったよ。ストレスが随分と減る。
E6600で、現像ソフトは汁気。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 22:46:45 ID:h7sSJ3VS0
プラナー50/1.4
ちょっと暗めに撮ると良い雰囲気になるよ。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 23:41:18 ID:Or2Tbl0K0
60ミリマクロプラナーがすさまじく良いのは知ってるか?

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 23:43:17 ID:uO66hJCy0
実際にそのすさまじく良い画像が出た試しが一切ない件について。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 23:47:52 ID:UJYwxkz80
>>622
今はコシナが旧ヤシコン時代のツアイス設計のレンズ作って売ってるって話じゃないか?

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/06(水) 23:59:40 ID:RnBjifkx0
やっぱSUMMICRON-Rだろ。
50mmと90mm買った。
35mmも欲しいぞ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 00:22:51 ID:Ubw0wqS00
まあ空想で何を買おうが自由だからね。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 00:46:25 ID:64S4zaeP0
60mmMPって5Dに乗るのか?
CかC無しか?

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 00:51:24 ID:Iq2+Fk5B0
妄想だから、もちろん5Dにも乗るよ。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 02:05:35 ID:2uO39gsC0

キヤノンのデジタル一眼レフカメラの場合、テレビのインターレースの
ような横シマ模様が無数に出ることがあります。
これはEOSシリーズの1D、1Ds、10D、20D、30Dのほか5Dでも出ています。
特に薄い青空や雲・雪面に表われることが多く、時には肌の影部分など
にも出ることもあります。

しかし、キヤノンではこの縞ノイズ対策が出来ていないのが現状です。
メーカーに問い合わせても修理できません。

ニコンのエッジ部分のみに現われるいわゆる「睫毛」とも似ていますが、
キヤノンの場合、かなり広範囲な部分にノイズが乗るため、
目立ってしまいます。



633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 02:53:14 ID:utl0Ng6a0
<実例>

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070







D200だけど・・・


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 03:27:41 ID:MCLv+45/0
>>630
Cありです。ボディもレンズも少し削れますが、引っかかるような感触はない程度。
気にするほどでもないと思う。気にする人も居るとは思うけど、その程度の犠牲なら
レンズの性能選ぶ。それぐらい相性がいい。

当たるといっても16MMのようにはヒットしないしw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 08:03:45 ID:LINjIT1z0
>>634
古今東西、標準マクロで出来の悪い奴の方が珍しいとも思うけど
そんなに良いなら見てみたいのぅ

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 10:19:38 ID:64S4zaeP0
よっしゃCを見に行くぞ。ドモッス

637 :初心者:2006/12/07(木) 12:46:59 ID:MKjgSo3eO
質問をする場所を間違えていたらゴメンナサイ。一眼レフのデビューにEOS 5Dは難しいでしょうか?

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 12:49:58 ID:2KAK/TA40
カメラ・写真がもともと好きで、金額が兵器ならいいんでないですか。
銀塩一眼が未経験ならどこまで5Dを楽しめるかバクチだとは思いますが。
性能的にはこれしかないぐらいのものがあります。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:02:30 ID:E+jwGYmI0
>>637
デジタル一眼レフに何を期待してるか、じゃない?
ズーム、望遠、連写な人には、向かないかも。
あと、ちょっと大きくて重たいけど、男の人なら平気だと思う。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:03:11 ID:OBEx0QHd0
良いんじゃないの>5Dデビュー
金があるんならkissとか行くよりは間違いないでしょ
レンズ・CF・PCスペックなどもろもろ考えるとボディの倍は予算考えてた方が良いよ。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:10:32 ID:2KAK/TA40
望遠もいいですよ5D。
ピントが正確なところと画質が強みになる。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:14:16 ID:Hdga1JF60
うん、望遠も良いね。
ただこれを買ってしまうともう下れないね。
免許とってすぐにベンツ買うようなもんだ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:18:29 ID:OBEx0QHd0
>>637
何を主に撮るつもりなのかな、それによって必要システムも大きく違うと思うが。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:23:33 ID:tg+TJNt20
一眼自体初めてなら30Dでいいんじゃない。但しお金持ちそうだから
レンズは「L」の付いてるやつ買う。で、しばらく撮ってみてまだやる気
があるなら5Dかその後継機へ。デジ物の1年以上前の機種はそろそ
ろ型落ちだから。その後30Dもより望遠、連写用に使えるしね。

つか>>637の人気に(ry

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:29:31 ID:OfqH7+7v0
>>537
フルサイズなら、50mm標準1本で街撮りして勉強するとかできるし、
高ISO感度を躊躇無く使える&AF精度も高いので初心者に優しい。
レンズは初心者なら、IS付きの24-105が便利だろうね。でも明るい単焦点は、1本は購入
した方がいい。これこそフルサイズを楽しめる世界だから。標準50mm(1.8でも1.4でも)
なら、大きな負担にならないでしょ。単焦点だけで楽しむ手もあるけど、初心者ならまず
撮りまくってカメラを楽しむのが先だと思う。最初は便利なズーム中心に、とにかく撮影を
楽しんで、タマに単焦点を付けてみるぐらいが良いんじゃないかな。







・・・で、そのうち沼にハマルと。w

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:38:05 ID:OBEx0QHd0
いきなりLとかは有り難みが解らないんじゃなかろうか?
それこそ安いズームでもある程度撮れてしまうのが5Dの強み
なんで、EF50/1.8とレンズメーカーの手頃な標準ズームとかでも良いんじゃないかな。
金かけるなら入出力含めたPC環境を満足な物にして現像やプリントに力入れた方が・・


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:40:31 ID:39PVeYtZO
ライカの方が画質上だね
5D

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:41:54 ID:39PVeYtZO
5Dユーザーより

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:44:11 ID:wmWZxzUh0
なんかマズそうなエサが来たー

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 13:47:07 ID:2KAK/TA40
くま。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 14:28:43 ID:MCLv+45/0
Lレンズのズームは値段の割に大したことないから
初心者は買わないほうがいいと思う

どうしてもf2.8の明るさととブランドイメージが必要な人だけが使えばいい


652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 14:29:13 ID:MzQVoxoR0
便乗的な質問ですが(レンズスレ行けといわれそうだけど)
"L"以外のズームで30D etcではイマイチだけど5Dならそこそこ使える
(っていっても人それぞれだと思いますが)
って思えた純正レンズ(個人的には標準域でなんですが)ってありますか?

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 14:33:15 ID:6kVYgnqU0
24-85mmや28-105mmなんかいい味出すぞ。
30Dではほんと糞だと思ってたけど・・・。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 14:39:41 ID:MCLv+45/0
んー

30dでいまいちなら5dでもいまいちってことにならないの?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 14:42:26 ID:6kVYgnqU0
ならないから不思議なんだよね。
画素ピッチに余裕がありレンズの全面を使う密度の濃さが欠点を見えなくしているのかもしれない。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 15:00:36 ID:QvAFJtwy0
ほんと、5Dにしてから安レンズが使い物になるんで
高いズームは全部売り払いました。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 15:09:45 ID:wmWZxzUh0
>>656
おいらは逆だ
安レンズ全部売っ払ってしまった

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 15:10:46 ID:tg+TJNt20
俺は5Dになってからレンズの素性が出やすいんで高いのしか
買わなくなったな。単ばっかだけど。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 15:12:15 ID:HCSiHKBV0
おいらも、タムのA09だったのが、5Dでの写りで我慢が出来なくなって(←単との差が著しい、発色がタム色)、
EF24-70に換えてしまった。
まぁ、よくも悪くも、レンズの「素」が出る、って感じかな?直感的でもうしわけないが。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 15:15:20 ID:I9TfrTDi0
その「素」を楽しめるのがいいなぁとか思ったりするんだけどね。
当然、ちゃんと?撮る時は24-70を使うけど普段からそんなバカでっかいレンズつけてるわけもいかないし
通常は24-85で十分な気がする。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 15:17:57 ID:OfqH7+7v0
ても28-135 ISは、ちょっと厳しかった。ISも古い2段までので遅い、描写も何かイマイチ。
やはり、24-105とは雲泥の差ですた。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 15:41:59 ID:UFHmjcD50
>>656

信じられない。
安ズームの周辺落ちが気にならないと??
糞のような解像力も気にならないと???

5Dはレンズを選ぶカメラだと思う。Lでもダメなヤツがある。
まあ、他社レンズやアダプタを使うとそんなわけでもなかったりするので、
実はキヤノンに騙されているわけだが。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 15:56:03 ID:OBEx0QHd0
いや、安っすいズーム使っても
他のボディよりはまあまあ写りが良いんでマシって感じかな?
24-85とかでも難なく使えてしまうと。
そんな俺の標準ズームはΣ24-60/2.8、軽くて写りがよくて良いよ。
AF糞遅いからMFオンリーこれも5Dの見やすいファインダだから成せる業

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 16:03:00 ID:2KAK/TA40
おんなじ絵を見ても、クソと感じる人もいれば
味わいがあると思う人もいる。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 17:12:43 ID:AUe+7X7b0
そういう分別臭いこと言っていると、ダサいジジィになるぞ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 17:15:42 ID:bsZ5zg8b0
367 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/06(水) 05:15:01 ID:Eps04cyk0
再テストしたらしいが実際のところ17-55って全然たいしたことないね。これならあらゆる面において
ZD14-54の方が明らかに性能は上でしょう。こんなレンズを15〜16万円出して買うくらいならもっと
いい選択肢が幾らでもあるだろうに・・・。「作りの良さ」と「ニコンブランド」とやらに金を出す人間
がいる以上、ニコンは今後も楽な商売を続けることが出来るんでしょうね。それにしてもAPS-Cですら
この有様なんだから、デジタルでのフルサイズなんてとても使えたものじゃないね。大きければいい、と
いう意味の無い宗教を信じているキヤノンユーザーは皆メクラなんじゃないのかね。本当にかわいそうな
人達だ。それにしても偏見の壁は思っていたよりもかなり厚いようなのが実に残念だ。冷静に判断を下せ
る人がここまで少ないとはね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/12/06/5173.html

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 18:17:01 ID:iI4QaRUz0
糞レンズも良いレンズも楽しむのが真のレンズ沼だお
デジも5Dぐらいに成ってからは、そういう層も銀からかなり移行して来たね

MF時代の単でレトロな絵も、最新のシャープな絵も気軽に楽しめるなんて素晴らしいじゃないか!
写りが良いのか悪いのかは人の感じ方によるけど、Y/CやOMのレンズを当時のままの感じで使えるのは「楽しい」よ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 18:17:23 ID:e7HvC/PAO
俺は鷹だ。まで読んだ。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 18:19:25 ID:e7HvC/PAO
IDがマイケルジャクソン

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 18:27:08 ID:iI4QaRUz0
>>637
無問題だと思う
別に5Dは特殊用途用の機材じゃない普通の中級機の作りだから
普通に使っても、凝ったことに使っても、使いやすいし
今後、物足りなくなるのは駒速ぐらいかな?

画質的にも今後しばらくは陳腐化しないだろうレベルだから、
画素数などが原因ですぐに次機種が欲しくなる可能性も低いと思う

結果として結構長く使える機種だと思うよ
レンズについては色々言ってる人も居るけど、新規ならフルでもAPSでも
揃える費用は大きな差は無いし、廉価に程度のよい単を入手出来る分5Dの方が
安いかもしれないよ

気になると言えば、5Dの後継機種の話ぐらいかな?
うわさでは来春と言われてるので、待てるなら待って見るのも手かと

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 18:29:43 ID:iI4QaRUz0
>>638
>金額が兵器なら
すまん、平次親分かと思って和んだ

悪 ◎==========ヽ(`Д´)ノ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 19:06:55 ID:msjfSUj9O
>>670
そこそけ掃けてるからマイナーチェンジはするでしょうね
2008年にはフルサイズで20メガいくとかいかないとか 噂が

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 19:27:14 ID:4mrE1FSQO
画素ピッチが狭くなる程レンズに厳しくなるのは考えりゃ解るはずだけどね。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 19:41:50 ID:MCLv+45/0
んー

20dと5dを使っているのですが、
ダメなレンズはどちらを使ってもダメという印象しかないんですよ
こう言ってしまうと何ですが、Lのズーム(16-35/24-70)のことなんですが・・・・
どちらも寝牟田くて調整にも出したのですが
結局、単焦点しか使わなくなってしまいましたorz





コンタックスの

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 19:59:50 ID:SFYJ+7cQ0
>>670
5Dは特殊用途用の機材だが、作りは普通の初級機並だが?
ほんとに、5D持ってるの?
カメ屋逝って、キヤノンの”大人のヤラ〜〜〜シィ”さを体験してから、出直してこい

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 20:23:08 ID:rChnz7VU0
フルサイズがウリの5D ハニカムCCDでダイナミックレンジがウリのS5pro
どっちも特殊用途かなぁw

普通のカメラが欲しい方は30DやKDXを使って並な写真をお勧めしますw


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 20:35:38 ID:OfqH7+7v0
>>676
フルサイズのトリミングカメラ持ってるくせに、フルサイズが特殊用途って
意味わかんないしな。
自分が買えないからって、他人に安物勧めるのは恥かしいよ。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 20:50:27 ID:A+psvUDV0
>>674
Lズームがよくないという点は同感ですけど、標準から望遠の画質はキャノンの圧勝ですよ。

679 :676:2006/12/07(木) 20:52:42 ID:rChnz7VU0
5Dは持ってます
ただ 他社の現在持っている APS−Cのカメラ買い換えるか買い足すか迷ってますw

候補は K10D KDX D80 S5Pro辺りですかねぇ(買いたい順にw)


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 20:56:49 ID:OeKzKHdX0
標準はまずいっしょ?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 21:12:42 ID:Vv+K0H5U0
>>675
何をもって特殊と?
写真撮影に特殊か否かって区別ある?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 21:35:22 ID:MCLv+45/0
>>678

望遠は無縁な漏れに5Dは間違いだったかorz




特殊撮影・・・盗撮とか、かな

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 21:45:04 ID:A+psvUDV0
標準はPlanar もNikkor もよくないんで、替わるものがなくってね、、、確かに望遠みたいに良くはない。

684 :670:2006/12/07(木) 22:34:01 ID:DI0LmVxC0
>>672
たぶんマイチェンはあるかな?
それが
@10D→20D 画素数を含め大幅
A20D→30D 画素数据え置きで小幅
B1D2→1D2N 画素数据え置きだが、実は大幅
のどれかですね

今度出ると思われる、1Ds3で方向性が決まると思うけど
ライバル居ないし、Aかなーって感じですね

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 22:59:04 ID:64S4zaeP0
planar50/1.4って悪いか?
いや、測定値じゃなくてさ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 23:03:40 ID:+QDhxRZg0
>>685
前に50/1.4k歪像がどうと言って暴れていた奴居たから、そーゆー類の人なんじゃないか?
俺は好きだけどP50/1.4

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 23:06:16 ID:MCLv+45/0
コンタックスのレンズをそれぞれ近・遠・絞りと一通りテストしたけど
意外なことに50mmも85mmも可もなく不可もなく「並」でした

フィルムより劣っていた印象があるのでボディとの相性かも

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 23:15:35 ID:RwnThi7W0
>>679

サブ機として使うなら同じキヤノンから選ぶべきだろうけど、
全然違う方向性を楽しみたいならペンタ。
ツァイスレンズ使いたいならソニー。
あ、ソニーは欲しくないのか。
漏れなら迷わずK10D。手ぶれ補正あるし、パンケーキあるし、これは
キヤノンには無いコンセプトだからね。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 23:19:39 ID:x5Wa3Xqw0
手ブレ補正なんて高感度が使えない機種の誤魔化し手段なのに。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/07(木) 23:41:07 ID:64S4zaeP0
S5以外にあり得ないだろ?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 00:35:12 ID:xylJSmy50
>>690
漏れも層思う。

それからキヤノンユーザーは、ネタでならともかく、サブで
本当に使うならペンタはやめとけれ。AFの酷さに(遅い/合わない)
愕然とするから。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 07:09:16 ID:8sgzUTSN0
>>691

キヤノン5D→ペンタK10D(追加)で
キヤノンのファンダ−と液晶の品質に改めて愕然とした。
常用カメラはペンタしかありません。もう戻れません。

ペンタはAF遅いって、一生懸命工作活動する人がいますが、
私の用途では実用上まったく問題無し。



693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 07:18:51 ID:Apis3IYG0
>691

K10D触ってみたら?
そこまではひどくないよ。

>689

高感度+手ぶれ補正が最強。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 07:22:08 ID:ycPfhfZT0
>>692
早朝の工作活動お疲れ様です。


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 08:30:45 ID:yBrz5eI40
ペンタもガーラ雇ってるんだっけ?キャノやニコと同じ業者だったらどうするんだろ。
煽り合いでボロ儲け?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 08:51:36 ID:gkkxnHIU0
>>693
>K10D触ってみたら?
店頭で触って見たが直観的に「イラン」と思った
やはり最近のペンタは入門機しか作れないってのがよく判る

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 09:01:08 ID:GUGtWTy70
ボーナス出た。
物欲に任せ現行の5D買うか、我慢して次機5D買うか悩んでる。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 09:45:45 ID:Z11XQ5zu0
>>674
あのなあ、16-35F2.8Lが悪いのは周知の事実だが、24-70F2.8L
が悪いって、それ釣りとしか思えねぇぞ?
少なくとも、これ以上の写りをする標準ズームをオレは知らない。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 09:46:34 ID:0+1qEMDq0
>>697

次が出る保証は無い。買っとけ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 10:12:24 ID:gX/iSA6b0
液晶で選ぶならL1がサイコー。あちらの方にドゾー。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 10:44:01 ID:LDqpRpAF0
>>698
EXIFなければ区別つかないけれどねw

702 :初心者:2006/12/08(金) 11:23:55 ID:u31NIWMDO
ご意見、アドバイス有難うございました♪EOS 5DとEF24-70o今日取りに行きます。主に娘と愛犬を撮るのですが、沢山撮りながら少しずつ勉強していきたいと思います。一眼レフの教室がありますが、行ってみるのもいぃのでしょうか?

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 11:25:49 ID:Y69f2TFpO
>>697
そういう奴らの為に、ここがある
脳内だけで十分満喫出来るので後はIXYでも買っとけ!

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 11:45:37 ID:hfvyF5As0
>>702
人それぞれだから行くことを止めはしないけど、私は自分の道具は
自分で使い方覚えることにしてる。わからなければネットでいくらでも
調べられる時代だしね。本当の初心者なら露出とホワイトバランス
の原理を理解すればあとのことは自然とわかってくるよ。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 11:47:22 ID:nIZwpAN/0
>>698
あー

気に障ったらすみません
きっと俺がハズレを引いたのかもしれませんし
俺の好みと違うだけかもしれません

今キャノンはプロ登録を受け付けていないようなので代替機の貸し出しもありませんし、
仕事で使っているんでボディとレンズを一緒に預けるわけにも行かないので
レンズだけいくら調整に出しても16-35と同じような眠たい絵しか撮れないのかもしれませんね



706 :初心者:2006/12/08(金) 12:22:42 ID:u31NIWMDO
724さん。
そぉですね…。とりあえず、使い方や機能を覚える事から始めてみます。それから教室に行くかを決めるのも良いかもしれませんね。有難うございました。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 12:56:18 ID:jV3Gbqa00
30Dと35/1.4の組み合わせで標準セットのように使っているんだが
これと5D+50/1.4だと、どちらが上なんだろうか。
レンズのチカラよりCCDのサイズのほうが有利に働く?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:11:30 ID:UDf+32dA0
5D+50F1.2に行ってしまえばイイじゃないですか?
上下は分からないけどずっと幸せだと思う。cMOSだけど、

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:19:36 ID:jV3Gbqa00
50/1.2っていう手があったね。
問題は資金面だけなんだが...orz

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:22:43 ID:dWEUNzeT0
5Dで35Lと50F1.4を使って撮ると、35の方が画質的にイイ、というかこってり、かな。50はAPSで撮ってたときよりタンパクに感じる。
そういうわけで、おいらも50F1.2を狙ってます。まぁ、人柱様の評価を待ってからですがね。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:24:15 ID:UDf+32dA0
そんなにうなだれないでください。
あと1年の命だと思って毎日を生きるとすごく充実しますよ。本当にそうかもしれないんだし、

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:29:56 ID:jV3Gbqa00
>>711
そんなふうに考えながら生きてるんだな、あんたは。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:35:48 ID:0+1qEMDq0
>>711

俺なんかいつ死んでもいいように生きてるぜ。
1年後なんて半端だよ。
1分後に死んでも良いように生きろ。豚は氏ね。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:39:23 ID:bvggVD+n0
私の24-70も眠たい写真しか吐かないので
A09に変えた

ハズレだったのか
重いだけの糞レンズなんて思った馬鹿げのいたり


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:50:22 ID:yBrz5eI40
>>712
基本的にそう考えながら毎日充実して過ごした方が人生は楽しいよ。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 13:51:01 ID:/G2pyEE50
>>707
>これと5D+50/1.4だと、どちらが上なんだろうか。
どちらが上かは言えないがこれだけは言える
5D+35/1.4は最高だ、似非50mmで使うのは勿体ないぜ


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 15:59:19 ID:0+1qEMDq0
>>716

そのとウりだ!

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 16:49:42 ID:LDqpRpAF0
>>707
ここにいる人たちには区別つかないってwww

5D+50/f1.4と30D+ズームですら区別つかなかったんだから

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 16:56:56 ID:g6oEbQVb0
最高の一枚同士だとわからないかもな。

しばらく両方使えば差は理解できるよ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 17:01:08 ID:g6oEbQVb0
あ、同士じゃないや。30Dが最高の一枚をだしてきたら、だな。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 17:23:42 ID:LDqpRpAF0
>>719
さすがエアは言う事が違うねっwww

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 17:25:13 ID:RgUk5SOR0
>>721

なあおっさん、いつまでこんなこと続けるの?
働けよ。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 17:26:52 ID:yBrz5eI40
>>722
w太郎は、ニコスレで大恥かかされて、みんなにたたき出されたから、唯一ここが
憩いの場なんだよ。(されても困るんだがな・・・・)
このスレの住民は大人だから、たまにからかって泣かすぐらいで済ましてるけどね。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 18:09:13 ID:CyIEggze0
やはり本スレもエア5D様の巣窟だったか。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 18:12:23 ID:HlifpM5L0
リサイズ画像でブラインドテストとか言ってたブラインドの方ですか?>LDqpRpAF0


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 19:00:20 ID:HvAcGuSB0
他の素子で2年前に発売されたS3Pro並みのダイナミックレンジを持つのってあるか?
ダイナミックレンジだけでいうと他の素子の方が限界。

使ってみれば分かるね。フルサイズごときじゃ撮れないものが撮れるんだから。
30Dとたいして変わり映えのしない画像に、あんなでかくて重いだけのシステムは
ただの時代遅れ

フジとかシグマの撮像素子が普及すればフルサイズという中途半端な物は不要。
いつまでもフルサイズ以外はエントリークラスな5Dにしがみついてるのは、みっともない。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 19:03:01 ID:0+1qEMDq0
なんか新種の厨が現れたなあ。
S3Pro?笑止。
まっすぐの横線がまっすぐに写らないハニカムのどこが良いのかと(ry

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 19:08:23 ID:yBrz5eI40
>>726
ここに殴りこみかけたら?5D買ってエキサイトしてるプロが書いてるよ。
20年以上のキャリアで元ハッセル使い。他のカキコもプロ。

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=21176259

729 :676・679:2006/12/08(金) 19:37:49 ID:/gyjvvG10
何気にレスついて嬉しいですなぁ

レスされた方にALL 

K10Dってお散歩には大きめですよねぇ 
手振れ補正付きボディとペンタのレンズと
防塵防滴(ってペンタのレンズ自体防塵防滴ってあるの?)はヨサゲですが
そんな過酷な条件で撮影するかどうか・・。

KDXはお散歩カメラにはいいのですがほんとのサブ的要素が強い
5Dに何かあったときのために 7万くらいの値段のボディはあっても良いかなとw

D80は私の持ってるのはFマウントだから 一番手っ取り早いかなっと

S5Proは5DとLレンズ FマウントレンズでS5Proだと風景撮りには最強かなとお思いつつ
RAW撮りでは アトビかシルキーつかうんだよなぁ とこ一時間

画質革命味わいたいなら 5D+S5Pro
お散歩とサブ的要素で 5D+KDX
手振れ補正ボディとファインダーと単焦点にこだわるなら 5D+K10D
たんなる資産重視で 5D+D80

さてどうするべきかw


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 19:42:31 ID:HvAcGuSB0
>727
馬鹿。女の体には直線なんか無いんだよ。この童貞がw

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 19:44:46 ID:ycPfhfZT0
プ

732 :676・679・729:2006/12/08(金) 20:10:57 ID:/gyjvvG10
自分で書き込んで思った事
自己レス失礼w
KDXと単焦点が濃厚 
K10Dはいまさら出費して満足できるかどうか・・。
D80は見送り S5Proは高すぎるw

KDXに単焦点が幸せになれるかも 次点で S5Proかなぁ・・。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 20:17:17 ID:qBvTUIpC0
そろそろ逝ってくれないか?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 20:21:02 ID:/gyjvvG10
エアー5Dの人がリアルユーザーをウザがってますねw

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 20:31:24 ID:Y4CtHYsX0
志村、逆、逆

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 20:59:47 ID:LDqpRpAF0
と思い込みたいエア5Dwww

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 21:03:36 ID:/gyjvvG10
5Dの話題に戻しますw
ピクチャースタイルを設定をマメに調整して使えば
RAW撮りしなくても大丈夫でしょうか?
限界あるとは思いますが・・。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 21:04:46 ID:KSXfWpYA0
>>737
撮るものと、撮る人の拘りによる

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 21:05:13 ID:zmDwMIDb0
自分のスタイルに調節できればRAWは要らんよ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 21:06:51 ID:/gyjvvG10
ピクチャースタイル上手く使いこなせるように経験積んで頑張ります
RAW撮りもいいのですが好みにするのに大変なので

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 22:51:31 ID:7UxecFJy0
RAWで撮って見ながら調整するより、ピクチャースタイルいじくって
最適な設定見つける方が大変だと思うけど?


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/08(金) 23:16:30 ID:lP2WFTWx0
>>740
RAWとJPEGの同時記録で不満が有るものだけRAWから現像し直せば。

743 :691:2006/12/09(土) 00:04:30 ID:g4nxADIT0
692
>ペンタはAF遅いって、一生懸命工作活動する人がいますが、
>私の用途では実用上まったく問題無し。

喪前の方がよっぽど工作員だろ。ペンタ板のユーザーだってAFが×なのはミンナ認めてんじゃん。
俺はペンタ使ってるちゅーの。喪前の用途って晴天で静止物だけか?それなら確かに使える。あ、
勘違いされちゃ困るけど、画質は結構良いよ。ペンタ。オールドレンズマニア
にはお勧め。

AFで使うならペンタだけは、マジでやめとけ。特に超広角使いと室内多い人は注意!。量販店で
チェックするならNDフィルター持って行くといいよ。例えば新宿ヨドなら18mmでマルミのフィル
ター置いてあるあたりと、その1mぐらい手前の吊り広告に交互に交互にAFしてみそ。50%以上AF
駆動しないで合焦サインでるから。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 00:40:33 ID:E0npMvFS0
エアペンタw

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 01:04:45 ID:AYhc+8v+0
>743

試した機種はist系という落ち?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 01:08:03 ID:/6KO7HUT0
えぇぇ?!
合焦してないのに合焦サイン出すのはC社の御家芸だろーにw

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 01:12:02 ID:E0npMvFS0
>>746
どこでもあるんじゃねー?
合わないのはしょうがなくても、はずしてるならAF行ったり来たりになってくれた
方が使うほうとしては安心だけどな


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 01:40:39 ID:/42gA57k0
売り場の店員としていろんなカメラを毎日触ってる立場から言うと
ニコソが一番合焦率悪いけどな〜 ってか合焦する前にシャッター切るし。。
C社はまだまともだと思うよ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 01:45:25 ID:VF/S9mYt0
C社は焦点合ってても業界最低レベルのレンズ性能なんだがwww

 つまり、合う合わないではなく、合ってもダメwwwうふwww



750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 02:16:29 ID:LKJ5QK+X0
745
試したというより、持ってた機種がK100DとistDL。今は確かにエアペンタだわ。
多分本当に買って使ってみないと酷さは分かりにくいと思う。
顔映ってるんで結構潰してよければ画像UPするけど、手持ちだし、人なんで
やれブレだの何だのっていわれるとウザイ。C/P併用ユーザーって意外に少ないのかな。
そら確かにKDNとかだってレンズによってAF多少微妙だけど、ペンタのはそう
いうレベルじゃないよ。

746
キヤノンだのニコンのAFがどうこう言われるのは、相手にされてるから。
ペンタのAFなんかはじめから誰もあてにしてない。デジ一デビューのやつが
増産されてきて、ネット上に沢山情報のあるキヤノンやNIKONだけがどうこ
う言われているだけだろ。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 02:27:18 ID:W5gX8kV20
ペンタックスのAFはボディ内モーターのせいなのかわからないけど、
AFポイントに向かってクックックッと引っかかりながら近づいていくんだよね。
オリンパスもそんな感じで、キャノンやニコンのようなスッとした速さが無い。
またα系は引っかかりは無いもののガーッっていうちょっと騒々しい感じ。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 02:33:00 ID:LpwUOq5K0
>>749
w太郎君の言う業界最高レベルのレンズってどこよ?
君はD200のユーザーじゃなかったのか?エア5Dがバレて、散々馬鹿にされたよな。(ハート)

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 02:49:25 ID:LKJ5QK+X0
もう寝るんでUPしとくわ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209024300.jpg
AF-S,中央,AWB,AV,F5.6,1/250。AFエリアはモチロン子供の顔。
合成だのなんだのはご自由に。ペンタックスいわく正常固体だそうです。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 03:15:00 ID:LKJ5QK+X0
こっちはDL
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209031040.jpg
AFエリアは同じくモチロン子供の顔。こういうのが一番弱い。AFエリア外
--()の外--と言えどもコントラストある背景はご法度。
長焦点レンズは殆ど問題ない(遅いのは遅いけど)。
寝ます。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 08:11:17 ID:5GL3RS1N0
それより、K10Dのファインダー、あれいいか?
いいって言う奴居るんで覗いてきたが、どこがって感じなんだが。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 08:34:09 ID:Da4kS1v/0
APS-Cの中では良い部類かな?

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 09:05:20 ID:LZ8B+DAe0
>>755
標準で付いてるスクリーンだと、MFつらそう。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 09:27:37 ID:GrteFzQJ0
>>755
雑誌の受け売りか、ペンタミラー機と比べれての話だろうね
ペンタの場合は、入門機ユーザーが多めだから、と言うのもあるかもしれないけど、5Dと比べてどうこう言うようなものじゃないね
ましてや銀塩MF機のファインダー知ってる奴なら「我慢して使う」ぐらいのものかと
あと、今のペンタの場合は一部の単以外は基本的にレンズは小型化を狙ってかF値の大きな奴が多いから
ピント板もスカスカだし、最もこれはEOS全般てかAF機全般で標準では一緒だけど

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 09:38:18 ID:+MlVQYQh0
俺の中学の頃の友達で頭のいい奴がいたんだよ、高校もレベルの高い
進学校に行ってさ。
俺なんて馬鹿だから、工業高校行って、そのあとバイトで土木関係の
仕事してんだけど、久しぶりにそいつとばったりあったんだよね。
久しぶりだから、今何してんのよーって話になってさ。で、俺が自分
のこと言うと、そいつちょっと鼻で笑いやがったんだよね。それと、
どことなく嘲笑的な表情しやがってさ。まぁ俺もカチーンときたけどさ、
とりあえずそいつが今どうしてるのか聞いたわけよ。
大学に通ってるっていうから、きっとこいつは頭のいい大学に行ってる
のかなーって思って、大学名聞いたんだよ。すると、”東〜・・大”って
言うのよ。一瞬聞き取れなかったんだけど、東大か!?スゲー!って
思いながら聞き返してみると、東工大、東京工業大学って言うんだよ。
もう、俺、マジワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
どこだよ、東京工業大学ってwwwww
おまえ、人のこと小馬鹿にした態度とっておいて工業かよwwwwww
いい高校行ったくせに大学は工業かwwwww落ちぶれてんじゃねーかww
結局、おまえも俺の側の人間だったんだなwwwwwwwwwww

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 09:45:08 ID:GvJw/P4t0
>>759
スレ違いだが、東工大を知らないってところが面白いポイントなのかな?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 09:57:57 ID:LKJ5QK+X0
スクリーンはやっぱりαじゃね?
5Dは買ってすぐEe-S入れたんで標準は良く分からんけど、Ee-Sなら35/1.4開放ぐらいは
無問題でAPS-Cに比べたらずっと良いけど、MF機に比べれたらお話にならんのは同じ。
あ、でもウチにPEN-Fあるけど、あれは笑う。あの時代はどうだったのか知らんけど、
今見たら笑うしかない。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 10:35:37 ID:YKod/WZD0
>>751
ニコンペンタもレンズ内モータ駆動の奴だと、そういうフィードバック系の動作が分かりやすいかも。
駆動速度は機種にも依存するけど、電池の状態にも激しく影響されてますし(単三二次電池ではちょっと辛い・・)
K100D→K10Dで専用電池になって余裕が出たのか、また若干早くなったようですが。

で、AFポイントというよりも、AFエリアでコントラスト検出っぽい結果になりがちなので、
その癖をしってると使いやすいんですがね・・

>>761
MF機と比べられても・・
5Dに、αの改造して入れてる人もいるんじゃないんですかね、どこかには銀塩EOSの時も居たように

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 10:56:46 ID:E0npMvFS0
標準スクリーンなんて、キッドのズームみたいなもの

とでも思ってればいい
代用品がどの程度のものかは知らんけどなー

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 11:12:03 ID:BL67wHjb0
30万円を切ったことを知り、思い切って購入しました。
ファインダーが広いのはとても良いですね。
ダイナミックレンジも満足いく広さだし。
紅葉を見に行った時のものを記念にUPします。
http://www.imagegateway.net/a?i=K1JjXBHnTo

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 11:25:07 ID:LZ8B+DAe0
最近、ますます安くなってるみたいね。
Amazonだと、キャッシュバックいれて26万円台らしいし。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 11:31:14 ID:E0npMvFS0
やっぱ5Dは良いよねとか言うと、実は30Dで撮りましたww
とか言われそうで、exif見てからじゃないとうかつな事は言えないな

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 11:50:37 ID:AYhc+8v+0
>764

さんざん歩道で撮影しろって警備員が言ってるのに車道で撮影してた奴はおまえか!

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 11:55:09 ID:BL67wHjb0
>>767
横断歩道を横断中の一瞬で撮ったものだよ。
車道で撮影しているバカが多かったけどそういう人間は、コンデジか携帯のおばちゃんが多かったと思う。


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 11:56:30 ID:AYhc+8v+0
>768

拝承。

あそこ朝ならすいてるのかねー?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 12:23:37 ID:MEDBL8Ry0
>>762
>5Dに、αの改造して入れてる人もいるんじゃないんですかね、ど
Ee-s発売までの間、α9用のM型を削って入れてたお
山のつかみ安さはEe-sより少し↑か同等って所、違うのはF4ぐらいのレンズつけた時にEe-sよりは明るいね
ただ、5Dの場合はAF測距点がスクリーンとは別なので、M型のAF点の線と交ざって非常にうっとうしいのだ
結局Ee-s発売後はEe-s常用になった
M型の半額と価格も安いし、入手性も良い、現状ではかなり良いスクリーンだと思うぞ
1系以外でスクリーン交換式、しかもなかなか良いスクリーンが適価ってのは幸せな話だ

で、貴重なM型の周辺削ってしまって、1D2に戻せなくなった為、こっちもEc-s使える1D2Nに買い替えたw
露出補正気にしなくて良くなったので後悔はしてないおw

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 12:36:45 ID:Bzz/z/9n0
>764
色収差かフリンジか知らんが木の枝が偉いことになってますな
5Dってこんなもの?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 12:54:17 ID:RPK/x2Y/0
>>764
ところでレンズは? 10Dと5D併用で撮ったみたいね

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 13:34:53 ID:O/QVghDo0
いろいろ見ていくと30Dも性能としては侮れないということか。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 13:45:55 ID:E0npMvFS0
>>771
それはレンズによるものであって、1Ds2だってでる


775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 14:00:35 ID:C1+pAPuC0
http://skyst.net/d/src/sky0419.jpg
http://skyst.net/d/src/sky0420.jpg
http://skyst.net/d/src/sky0421.jpg
http://skyst.net/d/src/sky0422.jpg

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 14:04:24 ID:RPK/x2Y/0
>>773
20D=30Dはキャノンのベストバランス機だと思う
ただその後の機種が全然出てこないから
次の全機種大幅モデルチェンジまで手を出したくないのが本音か

5Dに関しては 20D→30DのようなMCだろうから
5Dは買って損はしないとは思う 30D?だね新し物好きな人は特にw

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 14:06:01 ID:2DMlq3Jy0
てゆか20Dが良く出来ていたからマイナーチェンジに留まった30Dが良く出来ていて当然だわな。
5Dもそうならんことを。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 14:16:18 ID:E0npMvFS0
それは5Dが良く出来てない、って意味か?


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 14:34:57 ID:RPK/x2Y/0
5Dの場合レスポンスはあんまり変わらないと思うが
それより2●万の●が気になる

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 14:44:28 ID:LZ8B+DAe0
今の5Dの値段考えたら、出てすぐで25切って、しばらくして20切るとかは?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 14:49:11 ID:vkl6bl4E0
上の方で26万って出てるから、最初っから25切るあたりで出るかもね。でもなかなか20切るまだいかないんじゃないかな、なんとなく。
20切ったら、すごい勢いで売れちゃいそうだけど。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 15:02:35 ID:E0npMvFS0
20万キリだと、D200とかS5proあたりがライバルか

富士はあまりのトロさにスタジオ内限定とか言われたが時期主はボディも生まれ変わったし、
ニコンマウントでポートレートやるなら買わない理由がないとまで言われたが、はたしてどうなるやら

5Dは高額高性能化で3Dだろうな
安く買いたい希望はわかるけれど、そういう商品こそ高く売りたいだろうからね
連写速度アップ、連写可能枚数アップでどーん!と売値40万スタートかな
液晶高価にしたりしてさ
1系との差は知事○ばかり

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 15:24:34 ID:B+6uV/rCO
ライバルがいないので安くならない、メカが初級機だからストロボでも付けだけだろ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 15:35:27 ID:RPK/x2Y/0
ここはエア5Dのあつまりか?
すぐ20万切れとかの話になるしw
S5proで26万とか言ってるのに
ダイナミックレンジフルにすると秒1コマ台になるカメラは
ボディがD200でもあんまり脅威にはなるまいて

ましてや30D後継のために15万前後では競争させたくないだろうし
フルサイズ素子の価格からして25万から28万(定価)くらいだろうw



785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 15:39:57 ID:E0npMvFS0
>ここはエア5Dのあつまりか?
だよ
知らなかった?

って言うか、秒1駒で何か問題あるの?
連写が欲しけりゃ他のカメラ買えばいい、画質のためなら連写性能は不要
と言ってた俺達エア5D使いの前で言うせりふじゃないよ?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 15:43:04 ID:RPK/x2Y/0
エア5Dの方 こちらにどうぞw

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161216999/

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 18:47:18 ID:BL67wHjb0
>>772
EF28-135 ISです。
あと、EF501.4も持っていったのでそれも混じっているかもしれません。
DPPで現像したものですが、DPPはEXIFがきちんと残らないのが残念です。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 18:58:12 ID:g+kcB2FT0
もう面倒くさいから
このスレの住人は全員エア5D使い、ということにしてしまいましょう。

それならw太郎も満足だろうw

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 21:18:13 ID:UWECWluc0
実際これの後継機はいつ発売されるんでしょうか?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 21:25:03 ID:q+UxhxAv0
それを知るのは社員のみ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 21:42:14 ID:0dCM/FNQ0
内容はともかく、いつ発売予定だけかだけでも知りたい。
でないと、貯金はフジかペンタに行ってしまう。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 21:48:22 ID:5GL3RS1N0
今必要なら、好きなの買えばいいじゃん。
時間は戻ってこないんだし。
後継機ったって、競争相手いないんだから、びっくりするほどは変えないと思うし、安くもしないと思うよ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:18:43 ID:VF/S9mYt0
>>752
どこが最高かは人によって違うだろwww

あと、5Dなら別に普通に26万で買って持ってるよww
ただの中級機なんで見栄で持ってるとかいうレベルのもんじゃないし実際性能も大したことないwww

 ま、業界最高峰がキャノンでないことだけは確かかなwwレンズはシグマに負けてるしボディはニコンに負けてるww


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:24:29 ID:piaK+dqk0
過去スレからのコピペかね?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:28:46 ID:wTamcXcs0
時期機種だからの貯金してる間に5Dで今を撮影していく醍醐味も
もう早一年か。
みなさん貯金は貯まりましたか?
私はこの1年で300GBのHDDがひとつ埋まろうとしています。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:30:00 ID:VF/S9mYt0
ま、CG好きにはたまらない5Dだから、他人の趣味には文句付けないよwww
 フルサイズコンデジ画質なのにみんなが目をつぶっているのが謎と言えば謎www

  みんな画質音痴なの??www



797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:31:46 ID:piaK+dqk0
なんか偽者臭いなw

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:32:23 ID:VF/S9mYt0
>>795

写真の量を誇るのもいいが、自信があるならなんかぅPして板を盛り上げてねwww



799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:33:33 ID:VF/S9mYt0
>>797

くくくwww元々本物のワラ太郎とやらは漏れじゃないしwww



800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:36:02 ID:VF/S9mYt0
ところで、こんなキャノン嫌いな漏れでも注目してる50/1.2Lはどうなったのかな??www
なにか不具合でもあるんだろうか??www




801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:41:21 ID:m03+yET80
なんの偽者だよ?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:44:48 ID:YTUoQn1b0
>>547
K10Dと5Dの中望遠開放(FA☆イF1.4とEF135F2)の比較があるが、
これを見るとフルサイズのメリットがまるで感じられない。
フィルムの時のAPSと35mmの画像の差とは全く異なり、
デジタルではAPSとフルの差は砂粒程でしかないことが分かる

しかも5Dのjpg撮って出し(スタンダ−ド)の発色は赤かぶりでしかも
くすんだ様な色でキモイし、
シャ−プ&コントラストで誤魔化しているのがミエミエ。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:45:03 ID:O9yVePRt0
>>795
 300GBの画像がたまるってことは自己管理が出来ないという事でもある。

 要するに管理ベタ


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 22:53:42 ID:m03+yET80
まぁ人の人生はそれぞれだろう。
皆が思う存分5Dで思い出を残す間、
夢のカメラを空想しながら日銭を溜め込むのもまた人生。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:04:05 ID:YKod/WZD0
>>800
1月に延期されているけど、理由は分かりません

http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_50__12l_usm

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:04:14 ID:piaK+dqk0
>>802
APS-C10メガ機と5Dとの比較においてディスプレイ上の等倍鑑賞で確認できるのは画素ピッチの差から来る解像感の違いだが、
リサイズすることでその差を確認できなくしているので無意味。
実際の使用では印刷サイズによって画素数の差も加わるので比較対照にならない。

ブラインドテスト云々言ってたヤツらがそのへんわかっててアホを釣って楽しんでいたのか、
自身が本気でリサイズ画像の比較に意味があると信じていたアホなのかは知らんが。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:05:34 ID:jq5hrtBm0
5D使いは魔女だ。
Witchだ。
焼き払え!!
魔女を火焙りにするのだ!!

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:10:33 ID:piaK+dqk0
×対照  ○対象だったw

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:14:47 ID:DCOTgkxt0
魔女と魔男だとずいぶん印象違うよな?
奥様は魔女
だんな様は魔男
これもずいぶん印象違うよな?


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:17:44 ID:ruxAfVSC0
>>806

トリミングで同じピクセルに合わせた場合も判別不可だったけどね。
判別不能を認めたくないのはわかるが負け惜しみが過ぎるでないか。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:23:13 ID:YKod/WZD0
>>810
画像だけで分かる人っているの?

広角〜標準の開放ボケとかぐらいだべ、分かるとしても

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:26:16 ID:YTUoQn1b0
>>806
低脳!
画像(EXIF)良くみてみろよ!

>>547の上の2段はJPEG撮って出しでそのまんまでリサイズ何もしてないぞ
K10D=3872 x 2592 Pixels (10.04 MPixels)
5D =4368 x 2912 Pixels (12.72 MPixels)


813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:30:16 ID:FcyAwYkE0
>>806
>APS-C10メガ機と5Dとの比較においてディスプレイ上の等倍鑑賞で確認できるのは画素ピッチの差から来る解像感の違いだが、
5Dマンセーな人の主張と違う事を吠えてますね。

>リサイズすることでその差を確認できなくしているので無意味。
フルサイズ特有なボケとやらは数%のリサイズで失われるのか?
圧倒的な差が出るんじゃないのか?

>実際の使用では印刷サイズによって画素数の差も加わるので比較対照にならない。
と言う事は敢えてフルサイズ機を買う意味は全く無いと認める訳ですね。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:31:37 ID:WurlZrV80
>>803
いいから写真撮りなよ。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:37:23 ID:YKod/WZD0
>>813
キャノン嫌いは良く見かけるが、、
もしかして、こういうフルサイズ嫌いなんてのも存在するのか?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:38:36 ID:KRFc8ZCu0
>>813
>と言う事は敢えてフルサイズ機を買う意味は全く無いと認める訳ですね。
うむ、意味ないねー、フルを買う意味はまったく無いよ
あんた偉いな













使いこなせない奴が使うのなら、全く価値は無いと証明出来た

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:39:17 ID:YTUoQn1b0
>>815
あんたわかっちゃいないね
フルフル騒ぐ程の事はないいとことだよ!

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:40:34 ID:E0npMvFS0
ただ問題なのは、等倍鑑賞って言うのは一部のマニアの楽しみであって
普通の人がやる訳でもないし、写真ってのは全体で始めてひとつの物に
なるのであって、細部を拡大してじっくり見るものではないと言う事だ

Webで公開する人は、一画面に納まった方が見る人が見やすい為、リ
サイズが当たり前になってしまう
最近では大きな画像の方が同じ写真でも迫力が出ると、画面からはみ出
すサイズを使う人も増えてきてはいるが、それでも見易さと言う面から
もオリジナルのRAWの最大サイズというのはカメラ自慢か何かのちょ
っと勘違いしちゃった人だけのものだ

印刷も、サイズによっては画素数も関係するが、A4程度では問題にな
らない

結局、自分で見るだけの人にとっては等倍鑑賞は非常に重要だが、人に
見せる為に写真を撮る人には等倍鑑賞はまったく意味をなさなく、リサ
イズしてしまってわからなくなるような微細な差にはまったく意味がな


819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:41:22 ID:E0npMvFS0
これが何を意味するのかというと
>APSサイズでは写真が破綻する
>フルサイズでこそレンズが生きる、本来の性能が発揮される
>中心部のトリミングされた物ではだめだ
などといってAPSをバカにして、5Dの優位性を必死に唱えていた5D
ユーザーにとっては許しがたい事実である
ブラインドテストで何が伝えられたかと言うと、結局は写真として破綻し
てしまってるはずの写真がどれかわからない、5Dとの差を見出せないと
言う事だ

これはつまり、フルサイズのAPS機に対する優位性がまったくない証明
となってしまっている事であり、それはあまりにも都合が悪い事実なので
ひたすら意味の無い等倍にこだわり続けなければならない
一方では、写真として差が無くても等倍鑑賞機として、マニアの楽しみと
しての画質の差は存在するであろう

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:43:34 ID:qaOO2GCi0
>>806
>実際の使用では印刷サイズによって画素数の差も加わるので比較対照にならない。
ついにフルサイズ儲もフルサイズとAPS-Cが実使用で違いが無い事を認めたのか。
フルサイズ機なんて高いだけのゴミだと認める訳ね。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:43:36 ID:YTUoQn1b0
>>818
だからリサイズしていない画像でも解像感に差が無いってば!
発色は5Dがたまらなくキモイし

>>547の上の2段はJPEG撮って出しでそのまんまでリサイズ何もしてないぞ
K10D=3872 x 2592 Pixels (10.04 MPixels)
5D =4368 x 2912 Pixels (12.72 MPixels)



822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:43:50 ID:E0npMvFS0
>>811
その通り
現実はそれなんだけどね
エア5Dでは、そんな事はないんだ

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:45:29 ID:YKod/WZD0
>>819
もうちょっとスマートにやれないものかね、、
あんまり長文だと途中で読みたくなくなるわけで。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:45:40 ID:E0npMvFS0
>>820
そんな事はない
この見事なボケっぷりは、太田光に匹敵する

85mmをそのまま使える優位性は、ポートレーターにとって何者にも変えがたい
高性能だ

フルサイズは、APS機にはない優位性が確かに存在する

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:47:36 ID:E0npMvFS0
>>821
あ〜、jpg撮って出しって何か意味あるの?
構図チェック用かと思ってた

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:48:46 ID:qfobXVYK0
>>547の比較では耳のあたりのボケ方はやはり5Dがイイと思うが。
K10Dのはなんかゴワゴワだし、少し偽色も出てるのでは?

しかし、パッと見は大差ないねw

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:52:40 ID:YTUoQn1b0
>>825
構図チェック用だろうと何だろうと色が悪いのは確か

RAWでも未調整だとJPEGの色合いがほぼ反映される、
ということは調整幅が広くなり面倒だ。
エアウザ−には分からん事だろうな!


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/09(土) 23:59:47 ID:+SZxBnP90
実使用上の違いは無いってフル厨が>>806で認めちゃったんだから
以降は高い上に使えない5D様を偲ぶスレで良いんじゃない?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:04:51 ID:VTpl38/k0
>>824

そういえば最近5D+85mmはあまり見ないね。
5D+標準ズームが一番多く、単なら50mmとか35mmとか。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:05:57 ID:6RzJFln40
>824
いいな、優位性で悦に入って写真撮れるバカはw

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:09:40 ID:mEREscYK0
>>829
5D使いで一番良く目にするのはタムロンの28-75F2.8じゃないか?
実売4万円だっけ。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:12:43 ID:i1ZrncpG0
>>828
それで貴方の気が収まるのなら、どうぞご勝手に認定していただければと思います

ただし、人の迷惑にならないよう、強引な釣りは控えてほしいものですが、、

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:15:31 ID:fHdsMbDC0
>>828
結局のところ、差が無いって連中の「実用」ってのはweb用かA4プリントどまりって事かw

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:16:16 ID:i1ZrncpG0
>>829
漏れは、使ってますよ、85mmF1.2
これと35mmF1.4か、28mmF1.8の二本体制

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:16:49 ID:aghZCkYJ0
>>805

 5Dの数少ない使い道なんだからキャノンにはガンガッテ欲しいな・・・www



836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:16:58 ID:Wwi4LEvp0
>>829
俺がいる
俺は、ほとんどそれだけだ

屋内では50mm使うが

もちろんエアで

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:17:46 ID:YLsVMn0Q0
>>832
ユーザー自身がAPS-C機と画像に差が無いと認めたんだから、
今後5D使い(エア含む)が他機種スレやフルサイズ系スレを荒らさないようにしろ。
先に拳を振り上げて殴りつけてきたのはそっちだろ。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:18:13 ID:mssg+TiN0
>>833
根拠不明
まあ一般的にはA3ノビでの比較だな

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:19:19 ID:Wwi4LEvp0
>>838
そんな一般は、すでに一般ではない

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:21:06 ID:aghZCkYJ0
>>837

ま、まぁ餅つきなされwww

  フルサイズということ自体が自慢のタネで性能面ではどうしようもない5Dユーザーは気が立ってるワケで・・・ww

 ただし、ボケだけはフルサイズ・・・あ、描写の線が太いので相当スポイルされるけどねwww



841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:21:45 ID:VTpl38/k0
ブラインドテストのインパクトはかなり大きかったようで。
今までフル厨が主張してきたことは何だったの?って流れかな。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:23:32 ID:aghZCkYJ0

 しかも、キャノンのフルサイズ対応の50や100mmマクロレンズは性能や描写面で
 ちょっとアレだし・・・www

 ボケが活かしやすいマクロなのに、そこはシグマが頼りかな??www





843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:24:38 ID:YLsVMn0Q0
>>841
フル厨自身がフルサイズ機とAPS-C機の吐き出す画像に差は無いと認めたところ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:24:43 ID:fHdsMbDC0
つまんねェネタがループするのもなんだし、またお札貼っとくか。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/21/sigma_30d50d_30dl.jpg

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/09/21/sigma_30d50d_5dl.jpg

以降、湧いてくるのはこの2枚の差が本気でわからない人達なので
やさしく見守ってあげてくださいw

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:27:17 ID:aghZCkYJ0

 でも、画素数拡張競争を続行するんだったらフルサイズじゃないと今後厳しいのは確かwww

 5Dはそのための市場実験機で次の機種が本命なんじゃないかなwww



846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:27:28 ID:0YScdIgd0
バカじゃないの?

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:29:01 ID:yoQMvn0H0
>>827
未調整で使うヤツはjpegで撮る。
調整するからこそRAWで撮るんだろ。

あれ、ひょっとしてRAWで撮っても調整できないのかな...ガンバレ。。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:29:45 ID:mssg+TiN0
>>844
今更8Mの30Dと12Mの5Dの画像UPして
5Dを崇める意図は?????

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:29:50 ID:aghZCkYJ0
ストレートだなwww

 ああ、バカだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:31:17 ID:YLsVMn0Q0
1/1.8で1000万画素逝ってるって事はAPS-Cでもまだまだ画素数が向上するんじゃね?
画素数競争にどれだけ意味が有るのか知らんがな。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:31:20 ID:aghZCkYJ0
>>848

30Dと5Dだったら画質自体はアラが出にくい30Dの勝利だと、個人的にはそう想うwww



852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:33:21 ID:mssg+TiN0
>>847
おまえアフォ
調整の内容とか知らんのか?
5Dのキモイ発色を手直しするのは面倒だぜ

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:33:33 ID:aghZCkYJ0
>>850

画質の伴わない画素数増加には全く意味が無いwww

 狭小Dレンジや偽解像や偽色たっぷりの水増し画素数なんて・・・Orz

 そのあげくCG処理に頼ったら、もう写真じゃないことだけは確かwww




854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:37:07 ID:VTpl38/k0
フル厨って自分で撮って比較しないのかな。
出てくるのはネット上にある船と例のオネーさんのリンクだけ。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:39:24 ID:Wwi4LEvp0
って言うか、大きく印刷するとか言ってる人知ってるか?

顔料インクと染料インク

CANONのプリンターとか見ると顔料インクがプロ用で描写も何もすべて上かの
ように書かれてるが、実際は顔料インクってのは長期保存性(耐光性とかガスがどうとか)を重視して
繊細な画質は犠牲にしているって知った?
玉も小さくならないし、混ざり合わないから微細な描写ができないから、5Dの性能
を生かすのには向かないから、間違って買わないようにね

856 :行け行け課長:2006/12/10(日) 00:40:10 ID:Htw5enWL0
デジカメネタならここ・・・

http://ameblo.jp/newpot

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:43:02 ID:abQVIw1l0
つか、もう「比較」っていうレベルじゃないんだよね。
そういうのってデジカメ始めたばかりの初心者がよくやること。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:44:22 ID:ijf9MbMv0
>>848
KDXとの比較だったらもっと酷いことになってたと思うが。
30Dの後継機にKDXのCMOSが載らないことを祈る。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:52:12 ID:Wwi4LEvp0
つか、8mとか10mとか12mとか、なんかメリットあるのか?

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 00:53:57 ID:Ulz8sN3H0
35mmフォーマットは、周辺が歪んだりフレアが出やすかったりと
いいことが無い。
その点、フォーサーズは周辺がしっかりと描写される。
デジタルではフォーサーズのほうがはるかに優位性が高い。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:05:03 ID:mssg+TiN0
>>855
漏れのプリンタはHPの8753(A3ノビ染料)
国内ではマイナ−だけど画質は最高
インクの持ち良し、ヘッド詰り無し、膨潤型用紙の耐光性も良し


862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:13:59 ID:Wwi4LEvp0
俺はEPSONのG730だ
印刷はメインじゃないから、2万でおつりがくるA4で十分だと思ったが
まぁ、なんだ
何の不満もないな

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:23:21 ID:+MLxMNay0
マンガ本かよ。>>855

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:25:00 ID:Ulz8sN3H0
パナソニックL1ムック購入。
歪みも減光もない端正な描写に感動。
これがフォーサーズだ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:38:57 ID:EDIS/ZqG0
突然このスレにAPS-C基地外がきて荒らしてるけど、結局K10Dスレとかに5Dの話題が
書かれるのが嫌なんだろ?5Dユーザー以外にも5D知ってる奴はいるから、
あきらめれ。ハーフサイズは、ハーフサイズ。フルにはなれないんだしさぁ。
アホだね。トリミングカメラと比べても仕方ないっしょ。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:45:11 ID:i1ZrncpG0
>>837
荒らしてるわけでないよ、元ニコン使いでニコンも好きだからフルサイズ欲しいし、
マジで、フジのSRでフルサイズだったらなぁと、願ってるわけで。

M8もフルサイズだったら、買ってたかも、Mレンズまんま使えてたらな、、
しばらくは、R-D1で我慢しますが。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 01:53:11 ID:EDIS/ZqG0
>>866
こいつは少ない給料でやっと買ったハーフサイズをおもちゃ扱いされたくないだけなんだろ?
別に5Dユーザーが煽ってるのかも判らないのに、決め付けてる精神障害者。
どっちにしろ哀れな奴だよ。ニコンユーザがフルサイズを欲しがってるから、余計に煩い。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:01:54 ID:yoQMvn0H0
>>852
RAWで撮ったことないのかな?
DPPで現像すれば5Dだろうが30Dだろうが一緒だろ。
っていうか発色なんて簡単に変えられるし。
それでもDPPのがいやだというのなら、CS2なりSilkyで現像すればいい。
それができるからこそのRAWだろ。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:10:45 ID:Wwi4LEvp0
>>867
それを言うなら
こいつは少ない給料でやっと買ったフルサイズを特別扱いしたいだけなんだろ?
とも言える

俺のエアは世界1



870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:11:58 ID:e5lEakVD0
昨夜購入。EOS3から買換えで初デジです。
意外と違和感なく持てますね。暗いところでのAFがスゴイと思いました。
ISO1250モノクロピクチャースタイルプリンタ直付けプリントが気に入りました。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:13:34 ID:EDIS/ZqG0
>>869
俺は、普通に持ってるから、お前みたいなエアはアホにしか見えんがな。(笑)
他のカメラユーザーも同じ様に荒らしてるが、一年前の5Dにここまでハーフの連中が
粘着するのは、未だに抜けないからだろ?マイナーとか言ってる割には、
スレ乱立してるしな。フォーサーズなんか可愛そうだ。w
フォーサーズスレでは、散々APS-Cユーザーがセンサーサイズで馬鹿にしてるのにね。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:13:39 ID:i1ZrncpG0
>>866
ん?
5Dユーザが煽ってると思い込んでいるのは >>837
ですよ?

漏れは、荒らしも煽ってるつもりはないんですがね。
前後見直さないと分かな。

873 :872:2006/12/10(日) 02:14:48 ID:i1ZrncpG0
× 前後見直さないと分かな。
○ 前後見直さないと分からないかな。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:18:28 ID:ZLjyQrlY0
>>867
 来年になればキミの愛する5Dがいかに中途半端なカメラだったかが分かるよ。
 今の30Dみたいにね。たしか発売当初は素晴らしい中堅機だと賞賛されてたよね。
 今じゃ見る影もない・・・



875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:21:52 ID:3L7G+3660
周辺がにじんだり暗くなったりするのは
味と言えばいいのかな?
フォーサーズにはそういう心配は皆無
だし、フレアの発生もほとんど無く、
しゃっきりした絵が撮れる。
とにかくL1本読め。話はそれから!!!

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:22:01 ID:EDIS/ZqG0
>来年になればキミの愛する5Dがいかに中途半端なカメラだったかが分かるよ。
後継機のことか?それなら、納得いくアップデートなら買い換えるだけだ。
ハーフサイズのカメラは買わないけどね。
だいたい1年以上前に出た機種なんだけど?ここまで使えてれば、陳腐化の
早いハーフサイズよりお得でしょ。

http://www.pbase.com/cameras

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:23:58 ID:EDIS/ZqG0
>>875
フォーサーズのユーザーは、絶えず解放撮りだから絞りを知らないんだよね。
ISO感度上げると砂絵になるし。ボケないからコンデジ画質になるし。w
フォーサーズスレ呼んで驚愕しました。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:24:30 ID:Wwi4LEvp0
>>871
でも、画像だせって言われても逃げ回るんだよね
だって、エアだから〜!(ぷぷ



879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:25:07 ID:3L7G+3660
L1本見たら、周辺画質がいかに
重要か分かる。周辺ぼろぼろで
画質もクソもない!!

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:26:59 ID:Wwi4LEvp0
大丈夫だ
俺のエア機は、解放でしか使わないから周辺は問題ない
つまり日の丸構図ばっかって事だなw

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:26:59 ID:3L7G+3660
だから、L1本読んだの?
まさか読まずに批判してるんじゃ
ないよね。これが35mmで撮れる
んならやってみな。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:27:22 ID:ZLjyQrlY0

これが直ってないとただのノイズカメラだが・・・
まあこれでキミが納得したというなら別だが、見たくなくても乗ってるのがこのノイズだ。

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:35:04 ID:5aYNH4Fj0
デジカメ板を荒らしてる椰子の80%が5D使い(エヤ5D含む)。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:35:14 ID:EDIS/ZqG0
>>882
最近の工作員も、もう少しマシなの雇えよ。散々このスレでも既出。
それはカメラが原因じゃない上に解決済み。
なんならお前のエア5Dと50mmを修理に出してみ。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:49:39 ID:Wwi4LEvp0
>>883
それは、まことに申し訳ないとおもっちょる
スレ内だけならまだしも、他のスレへ逝ってまでとは



886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:52:52 ID:EDIS/ZqG0
>>883
ちょっとでも5Dの話が出ると過剰反応する馬鹿もいるが、何故?
そんなに気に障るのかねぇ・・・・。
5Dは、当然ハーフとの両刀遣いもいるから、話題的に全くでない事もないのに。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 02:56:14 ID:Wwi4LEvp0
>APSサイズでは写真が破綻する
>フルサイズでこそレンズが生きる、本来の性能が発揮される
>中心部のトリミングされた物ではだめだ

こーいうことを言い続けるからじゃ
ハーフって何だかしらんけどwww

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 03:54:54 ID:Tq/M9P+O0
APSサイズでは写真が破綻する
(破綻;´Д`)ハァハァ
http://www.pbase.com/mattsharp/lingerie

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 04:27:42 ID:ZLjyQrlY0
5Dに広角使って撮影して それをA2程度にプリントしてみ

ユーザーの妄想が瓦解するぞ
今のキヤノンじゃフルはまだまだなんだよw


890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 05:15:42 ID:EDIS/ZqG0
>>889
大は小を兼ねるけど、逆は不可能。そんだけ。お前に必要ないだけで、多くの
5D以上のユーザーはフルサイズフォーマットを必要として使ってる。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 06:56:32 ID:g/TolPj10
ユーザー自身がフルサイズなんて意味無いと豪語しちゃいましたね。


806 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2006/12/09(土) 23:04:14 ID:piaK+dqk0
>>802
APS-C10メガ機と5Dとの比較においてディスプレイ上の等倍鑑賞で確認できるのは画素ピッチの差から来る解像感の違いだが、
リサイズすることでその差を確認できなくしているので無意味。
実際の使用では印刷サイズによって画素数の差も加わるので比較対照にならない。

ブラインドテスト云々言ってたヤツらがそのへんわかっててアホを釣って楽しんでいたのか、
自身が本気でリサイズ画像の比較に意味があると信じていたアホなのかは知らんが。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 06:59:45 ID:idusFF+o0
キャノン買うならフルかAPS−Hだと思うのだが?
APS−C買うならペンタとかの方が数段良い画ww

キャノンのAPS−Cでフル叩きしている奴はアホ

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 07:06:00 ID:/swOoFr50
35mmフォーマットは、周辺が歪んだりフレアが出やすかったりと
いいことが無い。
その点、フォーサーズは周辺がしっかりと描写される。
デジタルではフォーサーズのほうがはるかに優位性が高い。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 07:21:39 ID:idusFF+o0
フォーサーズはカメラ本体が×
唯一の利点がゴミ取りだったが
効果の程はさておき 他社もゴミ取り付け始めてる

AEがどう転ぶかわからない、いまどき3点測距って何?
究極の塗絵画質 ファイルサイズ無駄にでかすぎ・・・。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:29:29 ID:w1MfwBkS0
ここには「良い機材を使えば良い写真が撮れる(写真に差が出る)」と思い込んでいる奴が居るのか?
機材マニアには、機材=写真なのだろうが、馬鹿の主張にしか思えない

そもそもフルとAPS-Cとの差と言っても、それはAPS-Cを限界まで使ってる奴が使って初めて出せる差だ
勘違い野郎は自分がAPS-Cを使いこないして居る前提でモノを考えるからおかしくなる
コンデジすら使いこなして無いんだから、差なんて出せる訳ねぇーじゃんw
むしろAPS-Cにも失礼だな

料理と包丁の関係と同じだ
「旨い料理を作る料理人は良い包丁が欲しくなる」
だが
「良い包丁を使っても、旨い料理が出来る訳では無い」
逆に言えば
「旨い料理を作れる料理人は良くない機材でも旨い料理が作れる」
写真機材も同じだ、フル寸デジや中判デジ、高級レンズもそれなり
の奴が使って初めて意味のある

下手な奴が必死に機材変えてるのを見ると哀れに成るな
無駄だ、機材を変えても写真は上手くは成らない
ましてや比較など1億年早い

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:32:15 ID:0YScdIgd0
このスレも終わったな

APS-C基地外信者を何とかして欲しい

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:32:50 ID:jhItlqb10
パナソニックL1本を読んだが、あの画質は35mmでは不可能だと思う。



898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:33:28 ID:idusFF+o0
↑ コンデジすら持っていない携帯ヲタがなんか言ってますw
ご愁傷様です クリスマスにでも安い型遅れのコンデジでも買ってもらいなさいww

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:34:22 ID:idusFF+o0
898は>>895へのレスねw

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:41:14 ID:jhItlqb10
http://olympus-esystem.jp/gallery/kuo_k/

やっべ。ズイコーデジタル300mmF2.8すごすぎ!

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:50:17 ID:RWYSDE930
4/3で出てくる画像ってメーカーサンプルだけ、最近はL1本がどうのこうの。
いいだの悪いだの言うんなら、せめて自分で買って使ってみてから言ってくれよな。
脳内の戯言ならよそでやってくれ。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:51:13 ID:K0dp+qmb0
http://olympus-esystem.jp/gallery/kuo_k/012/index2.html
これイイ写真ですねえ、羽根が動いてるのにしっかり目にフォーカスが来てて止まってる

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 08:51:21 ID:AwEP4McYO
>>891
ディスプレイでわかる解像感の差に、さらにプリントすると画素数の差が加わるんだろ?
差は開く一方じゃねぇかw
それとも、プリントサイズによってだから、L判プリントしかしない前提なのか?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:06:48 ID:w1MfwBkS0
>>898
俺の書き込みがアンチに向けられたものだということすら、判らないようでは
貴様もアンチと同レベルと言うことだな

俺は必要だから5D使ってるだけだ、別に偉くも何ともあるまい
道具なんてモノは必要だと思う奴が必要なものを使えば良いだけだ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:09:57 ID:jhItlqb10
っていうか、L1本が1280円なんだから先にそっちを買えよ…。
カメラ本体よりぜんぜん安いんだから。それともそれすら
買えないニートか、お前。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:11:38 ID:jhItlqb10
L1本を読むと、画素数は画質のなんの基準にもならんと思うよ。
とにかく周辺画質。これがしっかりしないとなんにもならん。マジで。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:28:38 ID:84hLjhrrO
>>906
もう来なくていいよ!

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:29:45 ID:DnsBAaAx0
>>906
我孫子センセ乙w

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:35:37 ID:Wwi4LEvp0
>>904
その必要だってのが、おっきく印刷するためだとかそんなんでしょ?
特にフルサイズである必要性が全くなくなってきてるじゃん、最近の言い訳は

フルサイズ使うだけで、「良い写真が撮れる」という妄想が全く聞かれなくなって
しまったのはなぜだろうね?


910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:38:18 ID:aYyI2jHbQ
本当に中心はすさまじくきれいなのに周辺はパナソニックの1号機に負けてるね。
いかんともしがたいフォーマットの制約なのか。


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:38:34 ID:7IAs26Vw0
さすがに L1がイイなんて言ってる奴は殆どいないだろw


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:39:50 ID:jCAeyQIw0
>>904
正しい。
APS-Cだろうとフルだろうとフォーサーズだろうと、
上手いヤツは何使ってもいい写真が撮れる、下手なヤツは何使ってもヘボ写真しか撮れない。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:41:11 ID:i1ZrncpG0
>>909
それだけなの?
てか、漏れはプリンタもってないし、どっかに印刷出すこともないから、その言い訳は全く理解は
出来ないけど、5Dユーザなわけで。

もっぱらディスプレイかプロジェクタで鑑賞なんですよね。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:41:33 ID:84hLjhrrO
持ってる人が増えてるから
ふつ〜〜〜にフルサイズ!
君以外はね!

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:42:28 ID:i1ZrncpG0
>>912
そりゃそうだろ、だれが機材で写真の上手さが変わるとか言ってるん?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:43:37 ID:Wwi4LEvp0
>>912
それは、ここにいるほぼ全員を冒涜した発言だよ?

APSじゃ写真が破綻しちゃうはずなのに、上手く撮れる訳がない
フルはそれだけで上手く撮れるんだから、ヘボ写真なんて発生しない
だから、フルを持ってる俺らはAPS使ってる奴らよりうまい事になるんだ

これが、エアが大流行した根源的理由だ


917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:43:39 ID:djsK9Sjm0
L1ムック読んだけど、こりゃ従来のデジ一眼では
無理だよ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:48:13 ID:Wwi4LEvp0
>>915
だから、ここにいるほぼ全員だって

APSじゃ納得行く写真撮れなかったけれど、5D買ったら驚くほど良い写真が撮れるようになった
などなど

さんざん俺らのエアの奏でを聞いてただろうが

919 :904:2006/12/10(日) 09:53:31 ID:w1MfwBkS0
>>909
最近の言い訳? 何のことだ?
要らない奴は使わなければ良いだけだ、言い訳など必要あるまい

フルを使う理由はさまざまだが、これだけは言える、君には不要だことだ
当然君は使う必要が無い、必要だと思うモノを使え
世の中で他人が違うものを使うのは当然であり別に珍しくも無い

機材を選ぶ理由は使い手が必要だと思うからで、人に聞くようなものではない
必要でないものに対して「良い」だの「悪い」だの論ずる必要もあるまい
「俺はいらん」で済む話だ

まず己の撮影対象があり己の撮影意図があって、初めて機材の話になる
前提も無く機材のみの話をしても何の意味もあるまい

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:53:51 ID:Wwi4LEvp0
5Dってのは、ボケ写真専用カメラなんだから
そこんとこちゃんと理解してる?

周辺は流れてるんじゃないの
あれは、ボケを増強してるの
DIGICが被写界深度外と判断したからボケをさらに1段分大きくしてるだけ

だから、周辺にピントが合うものがあったら、流れないでしょ?
証拠の画像は、上手い人が撮った写真がいくらでもあるからそれを見ればいい
俺は出さないw

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:55:39 ID:ijf9MbMv0
そんなレス読んだ記憶ないな…
どれのことなんだ?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:56:27 ID:ijf9MbMv0
921は916へ

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:56:32 ID:Wwi4LEvp0
>>919
が逃げに入りました

今まで5D使うだけで見違えるほどきれいな写真が撮れると妄想たれてた男の哀れな最後です

>「俺はいらん」で済む話だ
こんな事言ったら、ビンボーだから買えないとか散々言ってたくせに、何いまさら
嘘ついてるんでしょうかw

あなたのエアの奏では、雑音が多すぎですよw

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:57:17 ID:ijf9MbMv0
じゃなかった、918だorz

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:58:05 ID:Wwi4LEvp0
>>921
ほどよく知的障害を起こしてますねw

もしくは痴呆症?

エア5Dでもっとも多く繰り返されたフレーズじゃあないですかw

俺も何度か書いたし

926 :904:2006/12/10(日) 09:58:28 ID:w1MfwBkS0
>>918
そいつの撮りたいものや技量がAPS-Cの枠外だった場合はそうなる
つまり、そいつには必要だった訳だ

実に普通の話だと思うがな

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 09:59:03 ID:Wwi4LEvp0
>>924
マチガイかよw

ま、間違いなく書いたから読み直せ

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 10:00:32 ID:Wwi4LEvp0
>>926
技量がAPS-Cの枠外 キターーーーーーーーーーーーー

俺さまの技量は超すさまじいんだあああああああああああああああああ
aps-cじゃだめなんだああああああああああああああああああああああ

盲腸大爆発ですな
腹痛くなるほど笑わせてくれますた

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 10:00:34 ID:HOWp3byr0
> ほどよく知的障害を起こしてますねw

ボケ専用のカメラだそうですから。w

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 10:01:54 ID:Wwi4LEvp0
>>929
そのネタ、昨日俺が使った奴だw

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 10:05:39 ID:Wwi4LEvp0
さて、朝から程よくテンパってるひとの相手もしたし
そろそろ準備しなきゃ

今日もリアルでエア5Dの奏でを
さあ、君達も   君のエア5Dをもって外へ繰り出そうじゃないか

そして今夜は、みんなでどれほどすごい写真が撮れたか、エア品評会といこうじゃないか

932 :904:2006/12/10(日) 10:07:58 ID:w1MfwBkS0
技の足りない奴は道具に頼ろうとするから、良い道具を求める
技の足る奴は道具を選び使おうとするから、良い道具を求める

求めるものは同じでも、結果は大違いになるということだな

「弘法は筆を選ばず」だが「弘法ほど筆に拘った人は居ない」
↑は道具というものについての神髄を語る逸話だと思うね

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 10:13:04 ID:Wwi4LEvp0
>>932
周辺流れるのがあんたの言う良い道具の定義だったりしてw

いいか?
5D使えばそれだけで見違えるほど良い写真が撮れるんだ

そうじゃなきゃ、他のスレへ行ってイヤガラセできないだろ?

だから、結果は常にひとつなんだ

そこを勘違いしてもらっちゃ困るのだよ

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 10:23:53 ID:NtAn/jUk0
有馬記念でディープの有終の美を収めるべく5Dを購入します
あのような稀有な存在の名馬をD200なんかで撮ったら失礼だ

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 10:51:27 ID:mssg+TiN0
>>868
>RAWで撮ったことないのかな?
>DPPで現像すれば5Dだろうが30Dだろうが一緒だろ。
>っていうか発色なんて簡単に変えられるし。

発色は変えられるが、俺が言っているのは5DのRAWでも初期の色合いが悪い
(ドギツク、くすんだ色)
RAWでも色々なところをいじらないとマトモな色にならないよ!

5Dの色をK10Dの様なまともな発色にするのに本当大変だっだ。
だって>547の画像UPした本人ですから・・・

もう一度貼っときます。
他に絞り変えた画像もあるが、これ以上5Dをいじめてもしょうがないのでやめておく。

<JPEG撮って出し> RAW+JPEG撮影したもののJPEG
http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130233314.jpg
・K10D 鮮やかモード 彩度コントラストシャ−プは標準 その他は下に同じ

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130233439.jpg
・5D スタンダ−ド シャ−プコントラスト色の濃さ色合いは標準 その他は下に同じ
 発色の悪さはスサマジイ、赤が何故こんなに濁るんだろうか

<RAW現像>
http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130213811.jpg
・K10D FA☆85mmF1.4 F1.4-1/250 ISO200 AWB RAW-PPL3(JPEG高画質にdown)

http://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130214001.jpg
・5D EF135mmF2.0L F2.0-1/1000 ISO200 AWB RAW-汁気2(JPEGリサイズ)
 発色の悪さ直すのが大変だった


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 11:01:38 ID:Tq/M9P+O0
L1と5Dと撮り比べたことがあるんだけど、中央は確かに5Dは綺麗なんだけど、
周辺にいくにつれて急激に劣化していくのがわかる。L1は逆に中央は5Dに
及ばないんだけど、非常に中央と周辺の差が少ないというか、均質な印象。
PCに写して見るぶんにはL1だし、昔風の銀塩っぽい写真を楽しむのなら5D
というふうに、得意不得意があると思いました。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 11:03:19 ID:dcugYseqO
持ってみないと、分からんかもしれないけど
5D使い出すと、20Dで撮ったものでも
もう一回取り直しておきたくなるわけですが

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 11:03:46 ID:84hLjhrrO
>>935
ニコソに逝ってろ!

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 11:10:04 ID:7IAs26Vw0
>>936
そりゃ L1がイイんじゃなくて、
オマケの157,500円のレンズがイイんだろ。

940 :898:2006/12/10(日) 11:14:15 ID:idusFF+o0
904へ

単なるキャノンの機体いっぱい持っていて
5Dも使ってるってだけじゃないの?
だったら 5D別に必要じゃないんじゃない?
大伸ばしするだけだったら10MのKDXで充分だろw

私はそのメーカーの中で一台だけ欲しいのを使っている
だからキャノンは5Dの実しか使ってない
のっぺり平面画のキャノンAPS−Cなぞ使う意味も無いわw

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:04:03 ID:aYyI2jHbQ
>>939
はっきり言おうか?
フォーマットの差だよ。

フィルムを前提に設計されたフォーマットと、デジタルセンサーを前提に
設計されたフォーマットの違い。

解っていての書き込みだとは思うけど。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:06:11 ID:aYyI2jHbQ
なぜなら、同じことがオリンパスの安いズームレンズでも言えるからな。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:11:48 ID:idusFF+o0
なぜフォーサーズヲタがいるの?
話題性から言ったら
ペンタKシリーズ>>>>>>>>>>>>>オリンパスEシステムだと思うよ
オリンパスって予約殺到とか聞いたことないしw

キャノンとニコンはそれなりにマイペースだね

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:15:39 ID:mssg+TiN0
フォーサーズ 別に悪くないかもしれないが、
ファンダ−の小ささがどうにもならないので
俺は逝く気になれん

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:18:51 ID:RWYSDE930
ただのキヤノン嫌いと思われ、因縁つけてるみたいなもん。
以前は、APS-Cとフルを比較して、フルは周辺ボロボロって言ってたんだけどね。
APS-C専用レンズじゃあ、フルと周辺の劣化は変わらないってみんな分かっちゃったから。
それで今度は4/3持ち出してきた。
がメーカー作例とL1本のことばかりで、それ以外は全く出てこない。
実際は4/3も持ってない奴が書いているんじゃないかね。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:19:30 ID:vehIvgEH0
デジタルで映像撮れる機器が欲しい人と、自分で現像できてフィルム代が
かからないカメラが欲しい人との違いかもしれないね。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:22:52 ID:EDIS/ZqG0
>>941
夜景撮影したら、お前の極小センサーじゃ砂絵になるだろ?
今日クリスマスイルミネーション撮って来たが、三脚無し(つーか使えない)で
手持ちISO1600,ISO800で綺麗に撮れたぞ。解像感もおもちゃとフルサイズじゃ
雲泥の差が出るな。悪いがお前の自慢のカメラじゃ無理だ。w
K10D?あれも夜景や天文系じゃ使いものにならん。10M系センサーは、砂絵。
無理してNRかけると塗り潰しだ。イルミネーションがみんな塗られちまうよ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:24:32 ID:7IAs26Vw0
>>942
中心と周辺のフォーカスの差が少ないのは、
CCDがチッコい事で得られる殆ど唯一の利点だよw
よりコンデジに近いってだけ。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:26:06 ID:aey60x1c0
デジタルには、デジタル専用のレンズが要る。
フィルムと兼用ではダメ。
L1やE−1なんか使うと、いやと言うほど実感する。
特にフレアとか周辺が、35mmじゃ不可能なレベル。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:29:06 ID:idusFF+o0
デジタル専用でマウント替えなんかすると
大失敗するという反面教師がいるから
各社大博打なんか打たないんだろうなw

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:33:06 ID:aey60x1c0
そりゃそうかもしれんが、10年先のことまで
考えたら、いまやっとかんとまずいよ。
ニコンだって事実上DX化してるし。
キヤノンやソニーのようなどっちつかずが
一番危ない。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:38:26 ID:aYyI2jHbQ
問題は、中央と周辺の画質の差は、画像を小さく縮小しても
同じ比率で残るということ。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:41:29 ID:OvfxwpX50
L1は回収中だろ…

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:43:17 ID:aYyI2jHbQ
回収してないよ

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:46:01 ID:OvfxwpX50
あれ?回収はLC1だったっけ?うろ覚えすまんね。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:50:40 ID:EDIS/ZqG0
>>949
でも売れないよね。コンデジ画質じゃ、もう駄目でしょ。
デジタル?そんなのメーカーや代理店の定番キーワード。
カメラやる奴は理系も多いから、セールストークにゃ騙されないよ。
みんなわかってるから買わない。幾ら力説しても市場的には、
失敗は失敗だよ。w ユーザーが振り向いてくれないのは、
宣伝とか以前の問題。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 12:58:39 ID:idusFF+o0
ファインダーの大きさ重要、ボケ重要、高感度重要
あの フォーサーズって この重要な条件満たしてますか?

周辺減光がどうのこうのって 釣り以外のなにものでもないのですがw



958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 13:04:55 ID:mssg+TiN0
次スレたてるやつはいないの?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 13:21:03 ID:nAsDtgJv0
935
ホワイトバランスツール知らんの?
てか、シルキーなんか使ってっから画像処理への理解が進まないんちゃう?
ありゃー便利だけど、便利すぎるからな・・・・

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 13:29:25 ID:jlQ/9Ljv0
>>958
【デジカメ】Canon EOS 5D 30shotsってしてもいいなら立てるよ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 13:33:55 ID:EDIS/ZqG0
>>960
【デジカメ】は必要無いと思う。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 13:37:41 ID:yoQMvn0H0
>>935
上に同じく。
Silky使ってるみたいだけど、
WBと露出を合わせれば5DもK10Dも同じような色で出るでしょ。

ちなみにRAWに“初期の色合い”なんていうものはないぞ。
キミが言ってるのは“DPPスタンダードで現像した色”でしょ?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 13:42:44 ID:SK6q2huW0
フォーサーズだって、明るいレンズ使えば
ちゃんとぼけるし、なにより他社の二倍
明るいレンズを低価格で出してるのが
ありがたいよなあ・・・
ファインダーなんて、究極いっちゃえば
αー9しかないし。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 13:51:05 ID:mssg+TiN0
>>962
初期の色合い=Silkyの標準設定のまま
JPEG撮ってだしと同じく色の濁りがある
DPPスタンダ−ドと色傾向はあまり変わらず

細かい事は忘れたが
WB露出以外にもカラ−バランス、コントラストもイジッタと思う

この画像がsilkyでチョットだけいじった状態の画像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061210134929.jpg

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 14:02:40 ID:idusFF+o0
>>963
言い訳ばかりだな
カメラが欲しいのであって
レンズ交換式コンデジはお呼びでないのだよ

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 14:22:52 ID:nAsDtgJv0
964
あのさ、どういう雰囲気にしたいのか知らんけど、
ニュートラルな色にしたいんだったら、どの画像も(K10Dのも)超青いよ。
濁るだの何だの以前の問題。
それと明るさ(EV)から見て、まさかと思うけど蛍光灯下で撮ってないよね?
蛍光灯下でこのSSだと、撮るたびに色が変わるし、変な帯がでるよ。



967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 14:28:32 ID:7IAs26Vw0
>>966
アンカーぐらい、ちゃんと付けてよ。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 14:29:59 ID:vehIvgEH0
ディスプレイもキャリブレーションしてなかったりして。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 15:02:12 ID:QFvBh50z0
>>964
これって 5D で撮ったの?
。。。っていうか、安カメラ風味に合わせてどうするw


K10D で 5D を凌駕するすごい写真みせてよ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 15:07:31 ID:jt3QRrTh0
UPするのは下手馬鹿ばっかり

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 15:26:43 ID:wFB4OGIu0
ボケ量とぼけ味は違う。だったら最初から
ミノルタ使うって。キヤノンはぼけ味悪いからね。

平均的な高画質の基準で考えて、現在一番いいのが
フォーサーズなんだよ。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 15:27:28 ID:cf8JWmgQ0
EOS 5D 後継機はISO 12800?
ttp://dslcamera.ptzn.com/

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 15:30:19 ID:yoQMvn0H0
>>964
だから、Silkyで現像しているのだったら5Dの色とかK10Dの色とかないから。
わざわざ機種に合わせたシミュレーションとかしているとでも思ってる??

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 15:39:04 ID:EDIS/ZqG0
>>972
3D&7Dの噂か。3Dがプロボディで5D程度(40万弱)の価格なら、欲しいね。つーか買うかも。
7Dだけなら、現行5Dボディで現在の5D価格(25万強)なら、イラネ。でも7Dが
25万切ってきたら、中級機市場のフルサイズは一気に盛り上がるな。20万切ったら、
完全に普及価格帯になるんだが、今回は無理そうな気もする。

まぁそこは、いつもかなり適当な噂ばかり書いてるからなぁ、信憑性はイマイチ・・・・・・

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 16:03:02 ID:idusFF+o0
>>971
ミノルタ&オリンパスって にいふね臭しますねw

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 16:09:07 ID:idusFF+o0
35万で売り出したものの後継が
ライバルもいないのに25万以下で売るなら
よほどK10Dが脅威なんだなw
7万円台がKDX 15万前後が30D後継 25万強が7D
35万が3D 45万が1Dmk2Nの後継だと思うのだが・・。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 16:53:52 ID:8bRSKK/80
次スレたてますた
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165737186/

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 17:28:11 ID:QFvBh50z0
>>966 が K10D も青いって言ってた意味がやっとわかった。

K10D http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061130233314.jpg
5D http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061210134929.jpg

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 18:07:05 ID:EDIS/ZqG0
>>978
毛糸の質感がK10Dは、ダメダメだな。毛糸の網が解像できなくて埋まってる。
5Dは、きっちり解像してる。
ちなみに周りの色と部屋の暗さから言うと、5Dの方が色が忠実な希ガス。
K10Dは、赤発色が派手だけど、ちょっと強調されすぎな感じで不自然。
まぁコンデジに慣れると、K10Dの方が良い色に見えるかもしれんが、
これはは、ちょっと・・・・・。
今のキャノンは、べた塗りして細部潰してまで発色させず、解像重視。
発色は、後で調整できるけど、失ったデータは取り戻せないからな。
別に悪い意味では無いが、コンデジ風味とフィルムカメラ風味の
違いって感じじゃないの?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 18:09:38 ID:EDIS/ZqG0
>>979
ちなみにRAW現像の方も見たけど、同じだね。10M機最後発のK10Dでこれなんだ・・・・・。
5D買って本当に良かった。w

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 18:47:32 ID:QFvBh50z0
ところで、5Dでこんな風景撮ったら、もっと雲とか立体的に見えるの?
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20061203202557.jpg

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 18:53:58 ID:Tih+uZ610
>>981
逆に質問
立体感は K100D>K10Dなのか?

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 18:54:10 ID:eYeAgQRd0
もちろん。
細かい雲の隆起までバッチリ。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 18:55:00 ID:IP4fVKN10
>>979
ダメダメだなと言うが
価格差までの差まで至ってないね。
俺の友人雨で5D壊れてしまったょ。
現在K10D注文中だ。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 18:57:00 ID:Tih+uZ610
ヒント 起死回生の一発 K10D
    キャノンは1D系しか酷使に耐えられるようには作っていない

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:01:00 ID:cpyP25P50
1Dの不良シャッターも有名カメラマン以外には
ぼったくりだったって話

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:09:56 ID:nAsDtgJv0
>>984
114円のボールペンと290円のボールペン。書き味には微妙な差しかない。
差額を気にして安い方を買う?一寸だけでも良いなら気にせず高い方を買う?

雨の中でカバーかけずに撮影するのか>>友人
レンズにカバーかけるの忘れないように忠告しておいてあげたほうが良いよ。




988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:12:02 ID:Tih+uZ610
っていうか
ペンタのレンズって防塵防滴なのか??

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:20:03 ID:IP4fVKN10
来春でるよ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:28:57 ID:Tih+uZ610
ペンタのレンズページ見たけど
明るいF値のズームレンズ皆無じゃない?
あのラインナップで買うのは
レンズメーカー使ってくれっていっているようなものだなw

使える使えないは個人の評価にもよるが
キャノン・ニコン>ソニー>ズームはオリ、単はペンタ じゃないの?w

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:30:05 ID:vehIvgEH0
>>984
もしかして、雨の中のモデル撮影会行った人?
(もしそうなら、同情の余地無し)

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:31:13 ID:IP4fVKN10
この板の住人は金持ちばかりだね

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:38:53 ID:eYeAgQRd0
車板とかに行ってごらんよ。
もっと金持ちに出会えるよ。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:40:20 ID:aghZCkYJ0
>>990
EFレンズの弱点は隠蔽される傾向があるからなぁ、、、
高価格なレンズの地雷原は断然EFなんじゃないの??400mmのDOレンズとか・・・www





995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:41:45 ID:RVeeQouC0
>>992
カメラのエンゲル係数が高いだけで金持ちの人ばかりではあるまい
ただ スポーツや被写体によって明るいF値のレンズって必要な場合がでてくる
そうなるとレスポンスなども含めて キャノンとかニコンとかのカメラレンズになってくるのよ
αも全盛期は明るくて良いレンズ揃ってたんだけどねぇ

ペンタとオリって使用の範囲が決まってしまうところがあってメインカメラにするとなると
風景とか動かないものとかになりがちなのよね・・。


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:43:04 ID:aghZCkYJ0
>>993
クルマは生活必需品?な上に見栄が張れるから小金餅はカネかけやすいwww
高額カメラはマニア向けだから、生活の余裕度では同等かもwww

 ただし、5Dが高額だと言う気はさらさらないwww



997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:46:03 ID:aghZCkYJ0
>>995
D200も持ってる漏れから見ると、もっさり5Dも十分に静物用なんだがwww



998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:48:09 ID:tVaFkSnMO
1000ならEOS1000D発売

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:49:19 ID:RVeeQouC0
w太郎か?

5Dだけ持ってる抱けって人もいるだろうが
銀塩EOSや20D,30Dなどと併用出来るからなw
ペンタやオリだとサブ機で 秒何コマ撮れるカメラが使えるんだい?
 

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2006/12/10(日) 19:49:35 ID:SGrQUKex0
                   .{ /  ,  ,      ヽ ヽ \/
                   ./  〃 li l     } l  ヽ  ヽ
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