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【QBLH】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 6!【カバラ】

1 :asdf:04/08/16 04:28 ID:iRIa3XbF
1 ケテル    王冠 白
2 コクマー   叡智 灰 右脳
3 ビナー    理解 黒 左脳
4 ケセド    慈悲 青 右胸
5 ゲブラー   剛毅 赤 左胸
6 ティファレト  美  黄 太陽神経叢
7 ネツァク   勝利 緑 右足
8 ホド     光輝 橙 左足
9 イェソド   基盤 紫 局部
10 マルクト 王国    足下
(剛毅 意志が力強い様子。光輝 名誉、栄光。)

前スレ:【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 5th【カバラ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088177006/l50

The Tree of Life
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se098560.html
http://www.kisweb.ne.jp/personal/john/soft/dll/dll.htm

2 :2!:04/08/16 04:29 ID:tIT3wRbW
                  _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、////////////
                ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、////////////
               ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \////////////
             /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、////////////
               / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',//////////
            i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',/////////
                |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',////////
            | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i///////
            |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|//////
            |       ',    `、  ヽ        !   } .}/////
                ',.  ´,_ゝ`  ',    '、  ヽ      ./   ! .|////
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !///
             `、        '、     ' 、        / .,'//
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  //
               \ ヾヾヾヾヾ \          //
                ` 、  、、、、、人 ` - ..,,, _ _,.r'゙/
                  `' ∧,,_<  >    _,. - ''"
                  ⊂(`Д´V⊃'' ""ガッ! >>1

3 :asdf:04/08/16 04:32 ID:iRIa3XbF
6=Sun! このスレはいいスレになる。

【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴【カバラ】
http://hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 2nd【カバラ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 3rd【カバラ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 4rd【カバラ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/l50

(゚∀゚*)アヒャヒャ


4 :asdf:04/08/16 05:47 ID:HwdwYE/B
>>1 偽物

5 :本当にあった怖い名無し:04/08/16 05:55 ID:hdQy1prD
宇宙から飛来した私によってすかさず5!
有無を言わさず5!

6 :asdf:04/08/17 04:31 ID:FB1pyyB+
次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092598117/l50

7 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 05:05 ID:RLvdnXt4


8 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 05:20 ID:rxe3PWsi
これが噂のエジプトへの逃避行か・・・苦難の時期だな

9 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 07:40 ID:K2uS7mPd
G∴I∴K∴O∴教義文書 AHYAの書 小達人以上閲覧可 A級

ソロール・アヒャは途中入団者にして首領にあらず。
2ndに初登場。悪の秘密結社WORMよりGIKO団員を抹殺するために派遣された恐怖の刺客。
出刃包丁を魔術武器とし、無数の邪悪な弟子を従える。
また赤い手帳のバアル、守護天使アヒャトロン、アヒャクサンドル・アヒャクリウスら身の毛もよだつ恐ろしい眷属もいる。
変幻自在で、マジックマッシュルーム、ガブリン、デカラビア、死神、太陽、悪魔など様々な形を取る。
しこうしてその実態は猫。
掲示板が荒れると美少女化し、逝ってよしの団員を処刑する。
魔術結社UNChOや日光聖堂猿軍団&A∵P∵E∵の秘密の首領でもある。
自称GIKOのアイドルにしてマスコット。

      ∧_∧     されど、3rdより突然変異。
     / *゚∀゚ヽ   弟君の登場と共に善良な部分も混じりはじめ次第にマターリ化する。  
    (ノリ从リハ))    おそらく演じる人間が変わったためと思われる。
    ノYlリ*゚∀゚リ/')  そして邪悪な部分と善良な部分を併せ持った複雑な存在となる。  
 . ⊂lコメ。V。メ/     美少女形態もめったに取らなくなる。  
    ノriririlヾ    
     (,,ノ ヾ)   4thにおいて、偏在化を始める。
              演じる人間が増えたためと思われる。
 ↑ 登場時の御真影 

10 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 07:44 ID:K2uS7mPd
G∴I∴K∴O∴の位階 Ver.9
                  
10=1 Ipsissimus         フラター名なし        
                     ∧∧
9=2  Magus           (*゚∀゚)アヒャヒャ(元祖)、アヒャの弟君
8=3  Magistri Tempri      ここの>>1、(*゚∀゚)アヒャ2号、
7=4  Adeptus Exemptus    便所の落書き論争軍団
6=5  Adeptus Major      謎のゲイ魔術師、謎の元SM板住民、謎の混沌魔術解説者、謎の黒瓜解説者
5=6  Adeptus Minor      UNChOの三首領、澁澤榮一、謎のGIKO文書公開者、(゚Д゚=)ノ
4=7  Philosophus       アヒャ2号の論敵、謎の質問初心者、asdf
3=8  Practicus        日光聖堂猿軍団&A∵P∵E∵団員、謎の川柳作者,ちんこ魔神、
2=9  Theoricus        アヒャの弟子たち、アヒャクサンドル・アヒャクリウス、赤い手帳のバアル
1=10 Zelator          またたび、魔法剣士、修行者
0=0  Probationer       その他ROM団員     

11 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 10:53 ID:IIaz7djv
      ∧∧     ∧∧     ∧∧    ∧∧    ∧∧    ∧∧     ∧∧
アヒャ━━(*゚∀゚)━━(,*゚∀)━━(  *゚)━━(   )━━(゚*  )━━(∀゚*,)━━(*゚∀゚)━━ン!!! 
     と  つ   /  つ     l  、)   と  |    ⊂ 〈   r 、  ⊃   と ⊂)
    〜(_,,つ   〜  〈     〜  )   /  〜  と  〜   ヽ、_ノ〜   〉  つ
       し'    (/"ヽ)    (,/し'     し"ヽ)    し'     (,/      .し'")

12 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 10:54 ID:IIaz7djv

      / ̄/~~  *  
  (_/_ (_..)   
   \_∧_..ノ ★   
  *   (,,*゚∀゚)/   アヒャヒャヒャヒャヒャ♪
     /つ  つヾ    わらわもいるぞえ。
   /  ヽ \ノ\    新スレおめでとうじゃ。アヒャ♪
  ~〜〜(_ヽ__)~~

13 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 10:56 ID:IIaz7djv
魔術結社G∴I∴K∴O∴の歴史

【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴【カバラ】
http://hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 2nd【カバラ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 3rd【カバラ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 4rd【カバラ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 5rd【カバラ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088177006/


14 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 15:03 ID:RMn1f3L4
お盆休みも終わり、またしても現実的な日常が始まる
みんなはどんな魔術的休暇を楽しんだのかな?

15 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 19:22 ID:tkEyGrHk
    /\_/\.┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
   /  。  。ヽ.| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |__*_∀__| |.    ∧∧    |  < 新スレおめでとうだよ♪
   ノ/|( i] リi]`レヾ.    (゚∀゚*)   |   \__________
   `ヽゝ"ワ"ノ/l,n  アヒャヒャヒャ  |  
    / (^~ ̄ ̄∃_ア__n_______| 
    〈  `´ --r──--'              
    }、     i           
   /__,.ヘーァ-イ          アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
   Y、.,___ / /                 
    |  i `ー'i´           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   |  |  |      ∧∧   |  アヒャーリしようぞ。
   |  |  |    ヽ(゚∀゚*)  <   
   |  |  |     (   )〜  \__________ 
   |__|__|       U U       
   〈` ‐"ヽ ‐"ヽ   

16 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 23:00 ID:rxe3PWsi
魔導師と魔術師って違いあるんですか?

17 :第9使徒:04/08/17 23:09 ID:zjDm5BxT
>>16
むしろ、貴方がその言葉をどのように定義しているかが問題だと思いますが。

以下は個人的意見。
魔導師もしくは魔道士なんて単語は、和製ファンタジーでしかお目にかかれない。
要するに、フィクションって事。
この話題はヲタク論争再燃の危険性を孕んでいるので、

  こ  こ  で  終  了  

が妥当だと思いますが、如何?

18 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 23:11 ID:r/3MTkWC
魔導書っていう言葉が小説などの創作(荒俣だったか大元は)
ゆえに、魔導師ってのも創作。

19 :本当にあった怖い名無し:04/08/17 23:12 ID:rxe3PWsi
二つの言葉を耳にして、それらに違いがあるのかわからなかったから聞いてみたんですが・・・
自分で定義できるのならわざわざ質問したりしないです。
そうですか、フィクションですか。
どうもありがとうです。

20 :あくまでも私見:04/08/17 23:15 ID:oEvBmlhC
>>16
魔導師:魔術師はマジシャン(手品師、奇術師)を連想させるので、これを
避けるための訳語として使う。黒瓜がCをCKと書いたように。

21 :asdf:04/08/17 23:56 ID:i9HrfNRg
万物照応用の生命の樹のプログラムです。
http://2ch.asdf.jp/thoth.zip

トート仕様の生命の樹になおしました。

これ作ってから思ったけど、かなりのカバリストだったら、こんなのなくても脳内でもろに万物照応記憶できるから、
生命の樹を書くための樹はいらないかもね。

使った感想とかおしえてください。

22 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 00:10 ID:/QVrvqOS
>>21
こんなソフトあったんだね。
トート仕様ならヘブ語+配列+タロットの名前があったほうが・・・。

23 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 00:14 ID:/QVrvqOS
>>21
スマソ、文字数の制約があったのね。
召喚プログラムスレのレプよりいい仕事しやがる。
大元ありきみたいだけど。

24 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 00:34 ID:PloWGH3o
>>20
magic  奇術、トリックなど
magick 意識変容の技術

ですね。

25 :asdf:04/08/18 01:11 ID:fN+bbnDM
>>22 プログラム極めたらまたちゃんとしたソフトつくるよ。

あれ一応β



26 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 01:21 ID:hzCzzL2P
【QBLH∵魔∵結社G∴I∴K∴O∴∴6∴【カバ∵∴
∵∴∵∴∵∴∵∴ (・)∴∴(・)∵∵∴∵∴∵∴∵∴
tanasinn

27 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 01:22 ID:I0Et8NLy
>>21
どんなソフトなの?(ワクワク)
ソフトの概要と使い方と機能を教えて
ちょっと今ダウンロードできないんだよ。
このネット屋ディスク保存ができない。

28 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 01:23 ID:bpb3i/V0
>>25
言語なにつかったの?

29 :asdf:04/08/18 01:30 ID:fN+bbnDM
>>23 召還プログラムスレってどれ??ここにはってよ

30 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 02:19 ID:PwFTPp0O
>>29
悪魔召喚プログラムその他を作るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090164058/

スレ立てのレプがなんか造りたいらしいが
煽り態勢が低いのでスレが400に達しても何にも生み出さない不毛なスレ。

31 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 02:53 ID:tpUSg6m0
asdfって、ここのasdfとは関係ないんかな?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1092289182/

32 :asdf:04/08/18 03:12 ID:8JGVqr8U
>>21
もうちょいまともにした。
http;//2ch.asdf.jp/qblthoth061b.zip

>>27 元は有名な幻の本「魔術は英語の家庭教師」で、生命の樹を印刷した紙がいっぱいいるのは地球環境にわるいからPC上でやろうよってコンセプトだったみたい。

僕魔術は英語の家庭教師持ってないからよくわからないけどw

生命の樹の図面が視覚化できて、
32の小径に対応するものを書き込んでいって保存するソフトだよ。

使い方は無限。
なんで使った人いたりとか、新しい使い方思いついた人よろしく。

33 :asdf:04/08/18 03:13 ID:8JGVqr8U
>>32
http://2ch.asdf.jp/qblthoth061b.zip

34 :休憩コーナー:04/08/18 07:57 ID:X/gyr3Hh
          /\_/\      〜〜〜♪
         /      。ヽ             
         |___*__∀        .○       
        ノ".,,,,//( [i(リ,       /│\         
        \ ヽヽゝ"ー'      .○─○─○       
         ,.ソ_.,-− ̄ ̄iつ━  │\│/│ 
        〈'二_/ Y-- ̄     ○─┼─○   
        .._;,ノ-   , l       .│>○<│     
      .;' ,-.,`;;ー- .._|.l       ○─┼─○       
      ( (,. |ヲl、ヲ |         .\\○//     アヒャヒャ
      ;;) l |-''|-'^'l.l          \|/       当時は
     ⊂ノ l__ノ-、,l            .○   ∧∧   いまほどパソコンは
        r'v`l/i,               ヽ(゚∀゚*)   普及しておらなんだ。
        〈 《 /|:                 (   )〜    
.     _ ___ヽ》)_ヽヽ                U U  

35 :sor.velus:04/08/18 15:14 ID:yEKHE4KO
団員が少ないうちは、こういう所に名前出さないほうがいいですよ。
団員募集じゃあるまいに。

36 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 23:24 ID:R3BcBE3M
>>32
みんなの役に立つソフトを探して来て、自分なりの変更とドキュメント(Readme.txtと小径照応.txt)
を加えた上で公開しているのは良いと思う。

しかし、このReadme.txtの書き方は・・・
もう少し元のプログラムの作者に敬意を払って書けよ。
お前がやったプログラム変更って、プログラム名とボタンの表示の変更と、データを記録する
テキストファイルを加えただけだろ。

冗談のつもりかもしれんがカンパを他人に求めるなら、
せめて元の作者へのお礼くらいは書いとけ。
著作権上の問題とか五月蠅い事を言う前に、人としての礼儀の問題だ。

37 :本当にあった怖い名無し:04/08/18 23:43 ID:R3BcBE3M
>>36の続き。

フリーウェアの著作権について。
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi13_qa.html

asdfが配布しているものは、元のプログラムの2次著作物になるので、
asdfと元の作者の両方に著作権がある。

もしも配布の差し止めなどを請求された場合はasdfには抵抗できる法的根拠は無い。
折角の面白い作業が水の泡となる可能性も頭に入れておけよ。

38 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 00:33 ID:tAqB1pLQ
ほらよ、おまいら用の貸し出しゴーレムがあるぞ
http://little-lovers.com/html/index.htm

39 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 02:38 ID:WV42cby3
助かる。

40 :asdf:04/08/19 04:05 ID:Wui827W+
>>36-37 スルーしようかと思ったけど。

ナンセンス。

昨日さっそく「これだけで身につくC入門」例題80って本買ってきた。

41 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 13:03 ID:Chn2JiUy
早速C言語でつか?

42 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 18:57 ID:FKjUnpGl
>>36-37
君は人を怒らせる天才だなw
君のレスによって、asdfがマジでぶち切れしてキーボードを叩いてる姿が
目に浮かぶようだよ。

43 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 19:05 ID:FKjUnpGl
>>40
そんなに過敏になる事はないよ。本当に。
今のプログラミングのメインは、提供されてる部品(コンポーネント)
をいかに上手く用いて組み合わせて、自分の望むアプリケーションを
作るかなんだから。それがほとんど同機能ならゼロから自分で作るよりも、
他人が作って提供してるコンポーネントを上手く使って素早く作成する方が
賢いやり方だ。そのコンポーネントの存在と使い方を知ってる事自体が
その人のプログラミングスキルでもあるのだから。それが現在の
プログラミングスタイルだ。本当に。
よって人のソフト(コンポーネント)に修正を加えただけであっても
後ろめたさを感じる必要はない。

44 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 20:30 ID:78CBO1NA
【魔術】魔術結社G∴I∴K∴O∴ 6th【カバラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092913948/l50


45 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 21:55 ID:ejPfB1vP
>>42
人を怒らせる天才?何で?

評価すべき点と評価すべきでない点、および考慮すべき事と思われる事を
書いているだけだが何か?

ドキュメントを作成する事自体はasdfが為した大きな貢献だ。
しかし、元の作者名も書かないような、あのドキュメントの書き方では
剽窃と誤解される可能性はある。

(漏れが元の作者なら激怒して速、抗議メールをだすだろう。
 でも他人事なので2chに書くだけだが。)

それはasdf自身の為にもならないと思うから、ちょっとは考えろ、と言いたいだけ。

46 :asdf:04/08/19 22:23 ID:YmvSOIem
僕はスク水だよ。

外で作業をすることが多いが体にフィットして動きやすいし、

つながっているので腰回りが冷えないし、よい下着になるよ。

ただ冬は店に売っていないので(笑)、夏の間に買いだめする必要がある。

女子用です。中に着るんだから別にいいでしょう。

もともとは冬山登山やバイクツーリングの人で使っている人がいるらしいことを、

別の掲示板で見たのがきっかけですが。

はじめは抵抗あったけど、着てみるとなるほどと思いました。

でもトイレはハミチンでやるけど多少不便。

47 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 22:26 ID:7sWL9PYH
>>45
ドキュンasdfには著作権は理解できない

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 23:08 ID:5NxZbFkG
          /\_/\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。  。ヽ      |  日本語GBASICなんて……
         |__*_∀__|/ξi   <   姉様、
        ノ/|( i] リi]`レ∧r‐'    | いつの時代のマシン使ってるの?
        v!ト、 ~ lフ ノ/ /     \_____________ 
         /ヘゝiノト; _/                 アヒャヒャヒャヒャ、
        / /Fi|. |                  666_トマレ 666_カエレ
     〔ァ_》//ゝ._/r|」       カタカタカタカタカタカタ    セーブ カクニン ロード
          i__、,__!     ..____ .____    ジッコウ
         l   l !      .|◎=.|   /  / ||    ∧∧  
         | . i/      .|  ̄| | ̄ ̄ |   .||   (゚∀゚*)
       〈`|_|   ポーン! > | =|  \ ̄ \ ||¬⊂⊂   )
          〈` ‐f"(ヽ     .|二二二二二二二二|二二二」U U 
                    ぴゅう太♪

50 :本当にあった怖い名無し:04/08/19 23:20 ID:Pem7fbgL
祭り板から来ました。
祭りですか?

51 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 00:05 ID:3ykD53jp
>>44
消されたね。ここが本家ってことか。


52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 00:39 ID:tEAtgXOg
どうやら祭りは終わったようで・・・。

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :asdf:04/08/20 11:50 ID:wWsNgAr9
>>46 偽物

本家のHPのせてるから問題ないでしょ。

C難しいですわぁ。とくにWindows用のソフト作るのは。

ってことで、ひまわり使うことにした。

6になってから落ち着いてるね。

asdf、美術系の入試のために週5日、絵を書くところにいってるんだけど、
それで色彩構成について先生から口伝されたんだけど、カバラ覚えてるからわかりやすくて記憶もしやすかった。

ホド以外の5色が基本の色で、それぞれの色に効果がある。
それが各セフィラの意味と全く照応してる。

フォーチュンの言う深層意識からの情報なんとかみたいなのもわかるな。

シンボリズムは重要。

先生の話きいてるなかで、ひとつだけアレ?と思ったところがあって、
そのときはネツァック=オレンジだと勘違いしてて、なんかおかしなぁーと思ってたんだけど、
あとでみてみたらオレンジ=ホドだった。

シンボリズムが狂うのは魔術師にとって致命傷ってのはこういうことなんだなと思った。
夏休みもあと10日。今日は模試を受けてきた。神秘のカバラーもケテルの解説からすすんでないな。
最近プログラミングに時間とってたし。

では。みなさんがカバラの実を受け取ることができますように。

56 :asdf:04/08/20 11:57 ID:wWsNgAr9
あと、asdfは激しく著作権反対派だから。

ジャスラックやACCSは死ぬか方針変えるべき。

あの狂った著作権の運営は日本の発展速度を激しく下げる。

あと、俺が作者だったら抗議メールとか言ってる奴はプログラミングかじったこともないでしょ。
本家のねこなんとか氏もそれほどのソフトだと思って作ってないでしょ。

どっちみち今からひまわりで元から書くから。
また挫折するかもだけど。
そんなどうでもいいこと勉強してる間にカバラの基本暗記しといたほうがいいよ。

57 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 12:48 ID:0BZwCGkO
あと、asdfは激しく著作権反対派だから。
あと、asdfは激しく著作権反対派だから。

58 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 13:49 ID:pmoVVEpm
>>55-56

著作権反対と言いながらジャスラックやACCSの名前しか出ないのは
キミが著作権について全然理解していない事を自ら公言しているのと同じだぞ。
著作権保護の根本にある理念に沿った働きをジャスラックやACCSがしないのは
周知の事実だからな。

まあガキの内は多少の甘えは許してもらえるだろう。
この機会に色々と勉強するんだな。

59 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 14:02 ID:90YSdQUC
何でも無料が当たり前で当然って思ってる連中って
叡知を学べることに対する感謝の念も全くないんだろうな
魔術知識も単なる“情報”だと思ってるんだろう
たいしたもんだよ


60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :asdf:04/08/20 17:34 ID:Zxy3IKjH
>>58-59
>著作権反対と言いながらジャスラックやACCSの名前しか出ないのは
>キミが著作権について全然理解していない事を自ら公言しているのと同じだぞ。

 気 の 利 い た こ と 言 っ た つ も り が 学 の 無 さ が 出 ま し た ね (藁

>>36-37 と同一人物でしょ。論語読みの論語知らず。
理屈っぽいだけでなんもしてなさそう。

>>59
ネットでただで学べることも本に書いてあることもそれぞれ。
言ってる意味がよくわかりません。なんか他人に嫌みいいたいだけじゃない?

>>60 2chで他人の実名あげる神経狂ってるね。

この調子だと6も厨房DQNだらけそうだな。カバラでも勉強しとけよ。

62 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 17:41 ID:Z7QpZXZL
【夏休み】 ∴魔術スレU 【特別企画】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090679053/246

63 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 18:07 ID:obUl4iEj
>>58
おいおい、asdfはマジでキれてるぞ。
あまり怒らせるな。

64 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 19:41 ID:TFPLQ1aB
ヲタの次は今度は著作権でスレ潰す気かよお前ら?
1999.3.24 から放置されてんだから作者も忘れてんだろう。
サイトも持たず、連絡先のテキストファイルも同梱してねーんだから。
連絡方法を持たないってことはフリーとも言えないか?

しかし、著作権ってうぜーな。
開発引き継ぎたいっていうのが居ても著作権で保護されるってのも
いやだなぁ。

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 20:14 ID:dD4v5xhj
つーかこれぐらいのソフト自分で作れよ

67 :休憩コーナー:04/08/20 20:16 ID:EvUqBou6
             /\_/\   
            / 。  。 ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            |__∀_*__|  |   >>46
           ノ/|´[i リ[i )レヾ<   見て見て!!
           `ヽヽ"ワ"く/  |    スクール水着♪
             / ./i__ノii⌒i   \_______
          / i| ̄ ̄i  i
         / / i.|゚∀゚*i  i
       ("" ノ  !  ̄ ̄ i  i
            i、  , - ヘ  ヽ      アヒャヒャヒャヒャ
            l `Y   | `‐'
            l  l   |       
             l  i   l             / ̄ ̄ ̄ ̄
            l  iヽ  ヽ      ∧∧ <  やめれ
            i  i ヽ  ヽ    ヽ(゚∀゚*)   \____
            i  i   `/  'i    (   )〜 
            (_ メ   `‐‐'     ∪∪

68 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 20:40 ID:pmoVVEpm
>>64
>連絡方法を持たないってことはフリーとも言えないか?
言えない。現時点では著作者名がはっきりしているから著作権フリーではない。
本名ではなくてペンネームであっても著作権は認められる。

>開発引き継ぎたいっていうのが居ても著作権で保護されるってのも
>いやだなぁ。
だからこそ、連絡がつかないのなら、せめてドキュメントくらいは先人に
失礼の無いように書いて開発を認めて貰うように努力するのが筋だと思うが。
先人の業績を利用するなら、先人に敬意を払うのが礼儀。

魔術も同じ。先人の業績の上に今日の魔術がある。
魔術関係の文書もUNIXのフリーウェアの世界のように、作者が名誉と尊敬を受ける事を尊ぶ
文化を創り上げる事で、タダ、あるいは安価に利用可能なリソースが多く出回るようになって
欲しいと思っている。志の高い人は多いのだから不可能ではないのじゃないかな。

最近の風潮のように「作者への報酬は金で」という事ばかりやってると、
映画界のように、先人のリソースの利用がどんどん難しくなってしまうよ。

69 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 20:43 ID:GwpEvJYH
>>67
(;´Д`)ハァハァ

70 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 20:56 ID:TFPLQ1aB
>>68
わかったわかった。もちつけ。
オカ板の魔術スレなんだからプログラム上の著作権の話題なんて
どうでもいいんだよ。
フリーと言えないことも解ってるし、
ただ、連絡が取れないんじゃなく連絡先の記載等が一切ないってのは
どう弄ってもらってもかまわんって言ってるようなもんだなwと思ったわけで
実際、元の作者の著作権に対する姿勢が根本的な問題だろ。
ドキュメントだってasdfがこんなん造って見たけどどう?って2chに
貼っただけの文章なんだからそう突っかかるもんでもねぇよ。

71 :本当にあった怖い名無し:04/08/20 22:27 ID:wWsNgAr9
>>68
お前プログラムなんて作ったことねーんだろ。
あの程度のソフトで著作権とはJASRACもビックリだな。

72 :asdf:04/08/21 02:25 ID:sACnU5WG
>>55 偽者。

美術系ってアホか。

asdfは天才だから東大受けるんだよ。

73 :本当にあった怖い名無し:04/08/21 02:48 ID:Kgk/GYqu
>>71
てゆーか、こんなのHTMLとジャバスクリプトで作れば十分な代物でない?
こんなので著作権云々って論議するのも馬鹿らしいけどasdfも自ら著作権無視宣言をするとは
ど ー し ょ う も なく 救い様が無い 馬 鹿 だよね。
こんな奴にインターネットをする資格も魔術を勉強する資格も無いと思う。早く野タレ死ぬか逮捕されてほしい。

厨房は放置で他に魔術の話を進めたほうがイイ。

74 :本当にあった怖い名無し:04/08/21 03:06 ID:VeLOMP+j
>>73 べつに著作権無視宣言したわけじゃないだろ。お前も糞だな

75 :本当にあった怖い名無し:04/08/21 07:18 ID:01gUZ5gc
>>73
デスクトップにtxtファイルを生命の樹の形に並べれば十分。

76 :休憩コーナー:04/08/21 08:15 ID:Npv6uAG4
          /\_/\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。  。ヽ    |   姉様、また自分をピーコして  
         |__*_∀__|   <    増やしたの?  
        ノ/|( i] リi]`レヾ    \_____________ 
        `ヽゝ"O"ノ    n 
        〈/ ヽ\ノ/ ヽ (_)      
        / / `||´ | V /        アヒャヒャヒャヒャ   
        (_l⌒)__」、___ノ    ピーコではない。バックアップしたのじゃ。
         /i__、,__!    
      i'`i___//.ヽ ヽ ヽ     ∧∧ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧ ∧∧
      ` - -'  .>  ) )   ヽ(゚∀゚*).(゚∀゚*) (゚∀゚*) (゚∀゚*) (゚∀゚*).(゚∀゚*)
           / ̄/ /    (   )(    )(   )(   )(   )(   )〜
          〈` ‐"ヽ-ヽ    U U  U U   .U U   U U   U U  .U U

77 :本当にあった怖い名無し:04/08/21 12:07 ID:0S5TnCnU
先生、向かって左から二番目だけ妙にふくよかなのはどうしてですか?

78 :本当にあった怖い名無し:04/08/21 13:27 ID:5KC6nb5e
>>76
左から2番目以外の姿にはアヒャタマの願望が反映さrftぎゅいlp

79 :(゚∀゚*)アヒャヒャ:04/08/21 23:26 ID:HtSmHwEQ
>>77
それがわらわのオリジナルであり、一番魔力が強いのじゃ。
優れた魔術師ほど肥えておる。
黒瓜、フォーチュン、グルジェフ etc

80 :本当にあった怖い名無し:04/08/22 00:28 ID:TnfPN+T6
>>79
そーいえば細木数子も!

81 :本当にあった怖い名無し:04/08/22 00:40 ID:7o5rAoW1
トンブ・ヌーレンブルグも

82 :本当にあった怖い名無し:04/08/22 13:28 ID:TnfPN+T6
>>79
えーと、あの〜
おそれおおい事なので聞くのがためらわれますが
このさい勇気を出して聞いちゃおう!
アヒャ様も、そんなに肥えてるんでしょ〜か?

83 :asdf:04/08/22 17:40 ID:Ifj88aBe
あああ、僕のお父さんが!!!!

http://kounotori.org/newsletter/2004-08.html

コウノトリ市民研究所2004年8月ニュースレター
 ○8月22日「宇宙船地球号」で放映
  8月22日午後11時からのテレビ朝日系列、「宇宙船地球号」で
  豊岡で取り組まれている冬季湛水水田稲作が紹介されます。
  その水田の生き物調査で、田んぼの学校の子供たちも写る予定。

http://www.tv-asahi.co.jp/earth/

84 :(゚∀゚*)アヒャヒャ:04/08/22 20:24 ID:4O2Z1uJr
>>82
肥えておるのは猫形体だけじゃ。
美少女形体のわらわは細いぞえ。
AAを見せてやりたいが、他板で荒らしを行ってアク禁くらったオロカ者のとばっちりで、
自マシンでのカキコが出来ぬ。
いましばらく、待つのじゃ。

85 :(゚∀゚*)アヒャヒャ:04/08/22 20:31 ID:ra4uXf9S
>>83
家族まで叩くのは、ちと悪質すぎるぞえ。
おぬしがアク禁くらうと、他に迷惑受ける者が多数でる。
その辺にしたもれ。

86 :本当にあった怖い名無し:04/08/22 21:51 ID:7AUFrXoh
>>83
ドメイン取ってるけど、こういう粘着されたらいやだなぁ。
世の中には公開してる住所に店屋物を注文するという悪質なの
いるしなぁ。

87 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 00:21 ID:117mIHmu
それにしてもasdfって、本名や学校名はいざ知らず
どこで家族の事までばれるような真似したんだろう・・・・。


88 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 02:00 ID:h9Qcn7zU
>>87
普通はその時点でコテハンやめそうなもんだけどね。

89 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 11:08 ID:8tjNSGSW
粘着さんは同じ地域や学校のお友達?

90 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 12:54 ID:B1vSYo0G
多分学校かその関係者に良く思って無い人間が居るんではないかと
そいつが偶然asdfのページなりスレッドなりを発見してしまった。
見ている限りどうみても良く思われる性格ではないけど

91 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 13:49 ID:XelDmjbQ
豊岡市民って、そんなおらんもん?Part 14
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1077333918&LAST=100
豊岡市民って、そんなおらんもん?Part 15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1083686189&LAST=100
豊岡市民って、そんなおらんもん?Part 16
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1089289286&LAST=100

92 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 14:12 ID:oSubkwyW
熱烈にasdfを愛するがごとき情熱で粘着なさっていますね。

93 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 14:59 ID:CkdqJsES
粘着魔術なんかみたくないからもうやめぽ

特定の個人への分別をわきまえない度を超えた批判や罵倒は
それを見る第三者をしらけさせるだけで何の説得力も持ちません
掲示板での批判は論理的な言語で筋道を立てて行ってください

それでも気が済まないなら魔術師らしく魔術戦でも何でも勝手にやってください
私怨によるルール無視の罵倒行為は罵倒する側の人格品性をおとしめるだけです

94 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 16:49 ID:d0Xq5Qzc
実は粘着しているやつはブラックロッジの連中で
asdfは将来、高名な魔術師なるということが託宣されていて
魔術界から足を洗わせようとしているという
魔術戦が繰り広げられていると妄想してみると
スレのみかたも結構面白い。

95 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 16:51 ID:qxCQjBcd
彼は本気にしてしまうからやめれ(w

96 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 17:10 ID:GBOLcA/Q
粘着様は初めはasdfを激しくにくみ恨んでらっしゃる、
しかし次第にasdfを愛している自分に気付いてゆく…


とかいう妄想が個人的にはモエですが。
やっぱだめですか。すみませんこんなこと考えて…。

97 :本当にあった怖い名無し:04/08/23 18:34 ID:WggixA2m
俺たちはもう既にasdfの魔術にかかってしまっているのかもな。

98 :本当にあった怖い名無し:04/08/24 00:41 ID:/j19ZcpT
『法の書』の封印を解いた者はその結果生ずる恩恵と災厄を
等しく受容せねばならない。

99 :本当にあった怖い名無し:04/08/24 00:42 ID:bG41Wbym
しかし、asdfってスクール水着を着てるんだろ?
自分で赤裸々に語ってたからな。

100 :asdf:04/08/24 04:21 ID:2OsDZUx6
100だにょ

目からビ〜〜〜〜〜ム!!!!

101 :asdf:04/08/24 06:47 ID:TgTzeoBJ
>>99 偽物にきまってんだろヴォケ

荒らしはダウソ板のともちそって奴。

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :本当にあった怖い名無し:04/08/24 14:48 ID:EM9iTLNt
>>102-103
こいつがそのともちそか。うざいっていうよりキモい奴だな。

105 :本当にあった怖い名無し:04/08/24 18:29 ID:ZWCMDOMt
偽者だと思っていたら実はオヤジだったとかなら嫌だな。

106 :本当にあった怖い名無し:04/08/24 18:49 ID:CxgsaG2V
それだ!
偶然ここを見つけた親父さんが息子をそれとなく更生させようとしているんだ。

むぁちがいない!!

107 :本当にあった怖い名無し:04/08/24 20:45 ID:SToO9e23
ネットストーカーってのは自分がストーキングをしているという自覚が無い場合が多いらしい。

ストーカーの定義 ストーカーバスターより引用
「ストーカー」【Stalker】...復讐・執着・報復・調査・督促など
それぞれの内的理由により、ある特定の人物に対して、忍びより・あるいは追跡し、
その目的のために必要であれば あらゆる物理的・精神的嫌がらせを繰り返し行う者。

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai23.html   ネットストーカー対策の部屋
ttp://www3.nda.co.jp/sbaster/   ストーカーバスター
ttp://www.enjoy.ne.jp/~bouhan/stalker_8.html

住んでいる所が同県ならば、恐らく高校や自宅まで見に行ってるかもしれんな。
名誉毀損、肖像権の侵害、>>86が本人なら脅迫罪 ストーカー規正法は
ネットストーキングにも適用できる。
悪いこたぁ言わねぇ、あんたもうその辺でやめときなって、背中がすすけてるぜ。
エスカレートし過ぎってやつさ。 楽しいだろうけど、もうやめようぜ?
楽しい事なんて世の中、他にいっぱいあるさ。
ネットストーカーだなんて、だいいち自分がミジメじゃねぇか、なぁ。
きっと本意じゃないさ、ちょいと魔に取り憑かれてエスカレートしただけさ。

108 :asdf:04/08/24 21:26 ID:MnLM20S+
>>101 偽者うざい

それより、いろいろわからないことがある。

Had とは何なのか、ハーポクラテスかhadit(ハーディット)の別名か?

クハブス(人の中の魔術的な光)とクー(魔術的力)の違いもわからん。


現時点で、asdfの学校の成績はかなりの下位である。
そして、現在は夏休み終盤である。
いいかげん、このままではまずいので(asdfは現役東大合格めざしてる)
とにかく、右脳教育でも記憶術でもいいから、いままで当たってきた夢のような技術の一つでも完全に使いこなせるようになりたいと思っている(それで現役で東大合格!)

ようするに、右脳教育も、記憶術も、英語がぺらぺらしゃべれる人も、天才的な魔術師も、
すべてに共通する部分があり、
それを見つけることが重要なようだ。

そのため、今までの自分の低次の体系(生命の樹に変わる図形を作ろうとしたり、今までにない照応体系を打ち立てようとしたり)
は一時的にでもあきらめ、

本筋で、宇宙の法則と調和しようと思う(確認のため、理論と実践を開くと、僕の理解はいささか正しくないようなので、読み直す)

109 :本当にあった怖い名無し:04/08/24 21:34 ID:mPef3p1x
ホントだよ。
オレたちは確かに、礼儀知らずのうえにヴァカで生意気なasdfなんか大嫌いだが、
ルール違反の陰湿な粘着行為をするストーカー野郎に共感することもない
こんな不毛なだけのつまらない行為は何より君のためにならないから、
何があったか知らないがasdfの事はきっぱりと忘れて
もっと自分や他人の人生に有意義になることを始めたらどうだい?

110 :本当にあった怖い名無し:04/08/24 21:50 ID:/DNWI2pV
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはasdfの日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

111 :(゚∀゚*)アヒャヒャ :04/08/24 23:20 ID:7kXD42+3
別板で荒らしをやってアク禁くらったオロカ者の巻き添えを
食らってしまっておったが、やっと解除になったぞえ。

最近の2チャンは、度の過ぎる厨には厳しくなってきておる。
例えば、↓でチクられたら、なんとする?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054799660/l50

ほどほどにすることじゃな。



112 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 01:06 ID:8USI+iDv
>>111
あのう…アヒャ様、とても聞きづらいんですが、

>別板で荒らしをやってアク禁くらったオロカ者

ってのはアヒャ様の別人格とかダークサイドとか、
肉体的にはアヒャ様本人ってわけじゃないですよね?


113 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 01:44 ID:nPM5O5jO
公開串(プロバイダが使ってる奴)だとそうなるんじゃないかと予想してみるテスト。
実際自分も、心当たり無いのに書き込めなくなった事があうわやめzyhjwぞp

114 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 01:56 ID:MprgkPn8
>>108
asdfよ、藻前も色々大変みたいだけど、もまえのやってることって全くもって本末顛倒、
ひとまず魔術は魔術勉強は勉強で分けて考えた方がイイんじゃないの?

手元の資料によれば魔術は精神変容の技術とある、藻前が変わらなければ
何も変わらないと思うぞ、

それからこんな先公じみた説教は垂れたくないが、
自分の置かれている立場とやらをもう少し良く考えるんだな・・・ユクーリと・。

厨房には難しいかもしれんけど、魔術にも通じる処があるだろ・・そういうの。

115 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 02:37 ID:qadqFdKb
>>108
427 :asdf :04/04/07 01:34 ID:f7kJqgAl
ちなみに、9時って、夜中の9時ね。

asdf演説の内容
「生徒会では、僕が連れてきた新規会員を顧問の先生が裏で呼び出し、やめさせ、
 新しく入った生徒会委員は、顧問が連れてきた者ばかりである。これは、すでに生徒自治会ではなく、顧問の独裁機関である。」
「市民の方々において、うちの高校はブランドである。しかし、今では先生の意志の実行機関となりはててしまっている。
 うちの高校の伝統は、自由で自主的な校風にあり、決して服装などにあるわけではない。
 うちの高校は、今、もっとも根本的な部分が崩されようとしている。」
「今の高校の体制を、自分は中国共産党的職員室議会主義と呼ぶ。
 先生方は真に何も考えておらず、先生がたの中の和だけでやっている。」

これらについて、先生はほとんど何もいわなかったが、1年のときの担任が、
「君がそのような見方しかできないところがおかしいのだ」
といった。魔術―理論と実践の言葉を借りて、
「感じ方の自由は、個人の持つ剥奪不可能な権利だ。それを否定する権限が先生にあるんですか?」

最後に、その1年のときの担任が「わしはもう腹が減ったから、日をあらためてくれ」
といってきた。

帰り道、お父さんに君は今の時代にはない、なんとかのある若者だといわれた。

他人の子供なら、非常にうらやましいところであるが、自分の子供だから、多少こまるみたいにもいわれた。

116 :asdf:04/08/25 04:24 ID:1uTfUv8G
asdfは結構カタギのサイトでは叩かれると思いますよ。

自分はダウソ板で育ったから、あれなんですよね。

ベネッセのチャレンジネットの掲示板なんて、総スカンでしたし。

ここの住民の方々はかなり親切だと。

ま、危なっかしさは注目を集めるためには必須で、
ガッコの勉強と社会への対応も、魔術のなんたるかをわからずにやってても、使われてる人間になるのみだと思いますし。

東大合格も自分の魔力の証明のためにほかなりません。

ちなみに、うちの高校は地方の進学校ですが、2型文系の中で成績は最下位です。

前回のテストは壊滅的だったので、卒業できるかもどうかも微妙です

117 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 07:02 ID:sNPi57Hm
魔術の定義風に言うと、
つまり、
asdfとはこのスレ住人すべてであり、
そして、
このスレのすべての住人はasdf、
ということか。

118 :asdf:04/08/25 07:18 ID:8izFeBsu
>>116,>>108

どっちも偽物。asdfの過去の発言をとってきたやつ。

一般住民も本物と偽物の区別つかないんだな。

昨日は朝から京都に同志社のAO入試の説明会とかいってたんで。

あと、アレクサンドリア木星王先生とこと。

119 :(゚∀゚*)アヒャヒャ:04/08/25 07:48 ID:FskugmcY
>>111
無論、違うぞえ。
小さなプロパだと丸ごと、大手のプロパでもホスト番号(上から数桁)が
近かったりすると、少なからぬ数のユーザが巻き添えになるのじゃ。
詳しくは規制議論板を見るのじゃ。
アク禁をくらうと、大勢の人間に迷惑がかかるということじゃな。

120 :(゚∀゚*)アヒャヒャ:04/08/25 07:51 ID:FskugmcY
すまぬ。
>>111 ×

>>112 ○


121 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 07:56 ID:K7Gm0ptH
もしやアヒャたまはT-com?

122 :(゚∀゚*)アヒャヒャ:04/08/25 07:59 ID:FskugmcY
無論ヒミツじゃ♪

123 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 09:48 ID:8USI+iDv
>>120
111です。すみません、でもそれを聞いて安心しますた。
アヒャ様はこのスレの良心です

124 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 22:48 ID:P0RLDP1E
asdf君、君、自分自身の基礎魔力が一体どれ程あると思ってるの?
高校のテストですら魔力で解決出来てないくせにw

それはさて置き、
漏れは高校時代にある団体に所属し始めた訳だが、流石に恥ずかしくて学校のテストで赤店を取った事は無いぞ。
君は魔術を実践したいのでは無く、魔術に逃げ込んでるだけじゃないのか?
…まず、君は魔術よりも先に恥を知るべきだと思うぞ。

125 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 22:57 ID:PtIray1P
asdfの悪事
216 :いつでもどこでも名無しさん :04/02/02 18:41 ID:???
>>199
>>214
今も有効かどうかは知らない。多分、無効だろう。さっき調べたけど出てこないし。
一応、晒す。
(2ch)(個人(2ch女神)[020323]かわいいコスプレ中学生 ゆりまい.ZIP,,0,0,817b834484db431e3c2a71dfb3c66dd1,1
(個人撮影)現役中学生 ゆりまい.zip,,0,0,0685f006dfb2288cf0ad22d94e53f1c2,1

以前見たときにはasdfの顔写真だった。ハメもエロもなんもなし。
ただ延々と日常の高校生活が写されてるだけ。
モザくらいかけろや。
しかも、asdf、これを売ってたらしい。
ご丁寧に住所と本名まで.txtにあったな。
半年前、速攻で捨てたけど、まだ改心してないみたいなんで晒す。

126 :休憩コーナー:04/08/25 23:13 ID:DLR2sYJ8
         /\_/\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。  。ヽ   |  姉様って、ここのスレの
         |__*_∀__|  <    良心だったの!?
        ノ/|( i] リi]`レヾ   \______________
        `ヽゝ"0ノ    
        〈/ ヽ\ノ/\          アヒャヒャヒャ 
        ./ / `||´ | \       Deus Est Demon Inversus♪
        (__/|.___」ヽζ)                   
       ゙-"/i__、,__!              
      i'`i___//.l   l !        ∧∧   
      ` - -' .|_i/.       ヽ(゚∀゚*) 
         〈`|_|          (   )〜 
          〈` ‐"ヽ         U U    

127 :asdf:04/08/25 23:19 ID:chRTG7rA
>>124 赤点とってないなんて、わざわざここで自慢することじゃないね。
自分は高校のとき赤点とってないからここで話題になってるasdfより偉いとか思ってるのが見える。

>>125 売ってない。

128 :本当にあった怖い名無し:04/08/25 23:36 ID:bzMe1Dqd
>>125
晒す事で昔のasdfレベルへと自分まで貶める必要はないぜ、大将。
あんた自ら進んで堕ちちまってる。
罰なんて与えなくても、その考え方による行動で自然と不幸になるからよ。
楽しんでる自分がいると思うんだけど、そういう趣味はよくないぜ、大将。
自分が損しちまう。せっかくレスの端々に賢さが見て取れるんだからさ、
あんたが堕ちるのは、もったいないぜ。

129 :本当にあった怖い名無し:04/08/26 00:29 ID:TksWWhRS
【winny】打倒京都府警 情報提供ヨロ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1091455462/

          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  asdfのタイーホまだー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/

130 :本当にあった怖い名無し:04/08/26 06:18 ID:NgCYv0ob
>>127 赤点とってるなんて、わざわざここで自慢することじゃないね。
自分は高校のとき赤点とってたけどここで話題になってる>>124より偉いとか思ってるのが見える。

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :本当にあった怖い名無し:04/08/26 21:33 ID:tJCvHu3D
なんか、このGIKOスレも↓と区別付かなくなって来たな。
【夏休み】 ∴魔術スレU 【特別企画】

133 :本当にあった怖い名無し:04/08/26 21:45 ID:tSuer+Ff
asdfに粘着してる夏厨連中も工房なんだろうか。
どっちにしろ邪魔だから、asdf叩きしたけりゃ、∴魔術スレUか最悪板行け。

134 :本当にあった怖い名無し:04/08/27 01:07 ID:H6X3tbku
似たスレが二つあるんだから、
一方は魔術の話題、もう一方はasdfの話題にきっちり分けちゃってほしい。

135 :本当にあった怖い名無し:04/08/27 23:58 ID:RLqy7HpE
asdf君は人の話を聞かなさすぎる。
もとい、カキコを読まなさすぎる。
自分で質問しておいて、答えてもらってもまた同じ質問してたりとか。

お前に言ってんだぞ、読んでんのか!!!!!1
と思う事数回。
魔術うんぬんより、性格に問題あるから嫌われるんちゃう?
日本人なんだから、掲示板の日本語ちゃんと理解せーよ。

つーかね、asdfくんはずーーーーっとスレに張り付いて色んな議論をしている割には
大して経たないうちの同じ話、同じ質問が多すぎるんだよ。チミは。

136 :asdf:04/08/28 00:18 ID:QJidaq+N
asdfは、速読を勉強したから、
掲示板の内容を読み取るのが早いのだ!

だから、内容はほとんど理解してないのだ!

これは天の勝利なのだ!

ってか、今まで同じ質問したことあったっけ?
具体的にスレ番号で教えてくれる?

137 :本当にあった怖い名無し:04/08/28 00:28 ID:Raa5UoBh
こっちにも過去レスコピペが粘着しはじめたな。

138 :asdf:04/08/28 03:19 ID:ZasK3SjC
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1071403274/883-886

カバラの最短学習法を書いたつもりなんだけど、こんな感じであってます?

ほかにも読んだ方がいい本とか、これはダメだとかあったらいってください。

139 :asdf:04/08/28 22:09 ID:p9Apzb7i
>>138 偽者

>カバラの最短学習法を書いたつもりなんだけど、こんな感じであってます?
修行と呼ぶにもおこがましい、魔術かぶれの思いつきの書き込みに正しいも、間違いもない。
それ以前の問題。
そもそも、まだ魔術を志してまもないasdfは謙虚に学ぶ側であって、人様に教えを垂れる側ではない。

>ほかにも読んだ方がいい本とか、これはダメだとかあったらいってください。
ぐぐれ。そして自ら学び判断せよ。

>>諸先輩方へ
asdfの偽者のせいでスレ全体が荒れてしまい申し訳ございませんでした。
反省の意味をこめて、今後はこのスレでasdfのコテハンを二度と使用しません。
これ以降asdfの名での書き込みはすべて偽者の荒らしと考えていただいて結構です。
それでは私は自分の立てたスレに戻り、ささやかな学習の成果を書き込んでゆきたいと思います。
重ね重ねスレ汚し申し訳ございませんでした。


140 :休憩コーナー:04/08/28 23:02 ID:yyUTn4b2
  ノ⌒ヽ  ヽヽ、ヽ           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /  (.゛\ ./ヾ_ ノ /\_/\    |  どれが本物なのやら、わけが
 ヽ-ノ \/ヽ、/  /  。  。ヽ  < わかんないね。どうでもいいけど。
     .(  .-<\  |__*_∀__|   \______________
      \ /ヘ⌒ノ/|( i] リi]`ヾゝ     アヒャヒャ、ナイトの本は良書じゃ。
       〈   `ヽゝ"〜"ノヽ        訳しやすい英語だしの。  
        ヽ/ \\ ノノ \    ∧..∧  
         (._  ̄((⌒ァ⌒) ̄ )  ヘ(゚∀゚*ヘ)))))))))))))))))))))))))〜


141 :asdf:04/08/28 23:41 ID:ugpAEF7l
>>139
今までの僕と全然文体が違うのにすぐに分かる嘘を書くなよ。本当に低脳だな。

あのカバラ最短学習法に訳も無くケチつけてるけど、どこが駄目なのか具体的に

言ってみなよ。少なくとも君よりはカバラを理解してるつもりなんだけどね。

人様に説教を垂れる資格がないのは君の方だよ。

142 :asdf:04/08/28 23:49 ID:ugpAEF7l
>>139
僕の提示したカバラ最短学習法、どうせロクに読まないでケチつけてるんだろう。

それとも君にはちょっと難しすぎたかな? 君の発言からは勉強不足さが

ありありと分かるんだよ。 僕はまだ高校生だからね。これからもっと成長するのさ。

もう進化が止まってるような君とは全然違う将来有望株なんだよ。東大も入るしね。

ま、僕のサクセスストーリーを指をくわえて眺めてなさい。

143 :asdf:04/08/29 00:01 ID:gusjPdde
ホンモノだけど。
あのカバラ最短学習法って、善し悪しを判断するには、神秘のカバラーは当然ながら、ナイトの本まで読んでなきゃ判断できないから。

144 :本当にあった怖い名無し:04/08/29 00:07 ID:EJD3Ige1
asdfの作ったカバラのソフト、あれ、なかなかいいな。
ショートカットキーでたいていの操作ができるのが気に入った。

145 :本当にあった怖い名無し:04/08/29 02:21 ID:N8Sg2GaZ
偽者の方が本物のasdfよりはるかにマシな椰子がいるのが笑えるな
本物は書き込まなくていいから偽者asdfはもっと書き込めよ(W

146 :asdf:04/08/29 08:59 ID:gusjPdde
>>145 偽物してるのはおまえだろ

147 :本当にあった怖い名無し :04/08/29 09:49 ID:N8Sg2GaZ
>>146
そんなに暇じゃない。ID見てから言えよ

148 :asdf:04/08/29 09:54 ID:HI3U7c2i
>>147 そんな書き込みしてる時点で十分暇だろ。

偽物でも常にID違うから、そのID見てから言えってのは当てはまらないな。

どっちにしろ、お前は荒らしと同罪なんで。

149 :某団員:04/08/29 12:52 ID:y6EfhZjC
トリップ付けてホームページでトリップを出せば、
魔術を使わなくても、本物、偽者の事態だけはすんなり解決する。
ひょっとして、それをやらないのは本物と偽者の両方を自分でやってるからか?
それなら少なくても被害者として同情がさそえるからな。
そういう作戦なのか?

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :本当にあった怖い名無し:04/08/29 14:41 ID:7Jv7J5Ls
asdf多重人格説

152 :本当にあった怖い名無し:04/08/29 22:43 ID:JMKmofsA
いい大人がまだ社会にも出てない学生の子寄って集って攻撃して馬鹿じゃないのか?


153 :ダヌル・ウェブスター:04/08/29 22:47 ID:nt73x7Se
いや、アタマの悪いガキをいじめるのはやっぱり楽しいよ。(笑)



154 :本当にあった怖い名無し:04/08/29 22:51 ID:iIUDFbMk
犯罪者予備軍の厨房を放置するのもイクナイ

155 :本当にあった怖い名無し:04/08/29 22:59 ID:MP/rJrMd
>>152
asdfに粘着してる奴らも餓鬼と思われ。

156 :asdf:04/08/30 01:16 ID:pdtI7sbQ
これだけ僕だって調べてるんだよ!明日は、タロットによると実行の日。まず、ゆりさんが話しかけるための作戦はなします。

1、ゆりさんが3組に来てよく話しかける2人に目をつけました。

2、Tさんなら、直接ゆりさんに話しかける。(話しやすい雰囲気だから)

3、Nさんの場合、この前言ってた4人でどっかいくのいつだっけ??
って聞く。(Nは占い依頼人)

157 :本当にあった怖い名無し:04/08/30 01:28 ID:Qyhn318L
…とりあえずさ、コピペ貼ってる奴、この板の住人に喧嘩売ってんの?

158 :本当にあった怖い名無し:04/08/30 10:38 ID:UBt+9m3j
アヒャ!                    ./ ̄/
 いっそのこと、このスレの全住民が  /  /
asdfをハンドルにすることを       /~   /
 義務ずけるローカルルール     /~    〈
  にしたらどうじゃ?      ,__ノニニニ k___
偽者の意味がなくなるぞえ。    /。  。  丶
      / ̄/~~  *        |_∀__*__|   駄目だよ、 
  (_/_ (_..)         ノi´[iリ [i )| ヽ    そんなの。
   \_∧_..ノ ★         .人"〜"〈 /´/ヽ
  *   (,,*゚∀゚)/        .〈/ ヽ\,'-、-、_,〈)ノ
     /つ  つヾ         ( ' 《'_ラ, __!., `、'
   /  ヽ \ノ\     ,-ー- .,_ `~|./|.|'.__|ノY~ヽ
  ~〜〜(_ヽ__)~~     .; (⌒''-ニ,;(_`〈` ‐"y`-"ヽ
                ヽつ     ̄  ̄~  ̄ ̄

159 :本当にあった怖い名無し:04/08/30 11:53 ID:75fuBw9s
>>158
そうやった自分の名を残そうというasdf自身の自演なのかもね
いかにも自己顕示欲の強い、底の浅いガキのやりそうなこった

160 :おもしろい:04/08/30 18:26 ID:To8px9aI
こうやって似たもの同士が揉めて空中分解するのが、カバラやるヤツラが
飽きもせずに繰り返したことだろ。
内容を理解できずに、ひたすら昔の書物をありがたがってろ。


161 :本当にあった怖い名無し:04/08/30 18:46 ID:kwbvOO3t
まったくもう 
うちのポチ以外の犬のウンコは拾ってこなくていいって
お母さんいつもいってるでしょ。
いったいこんなに犬のウンコ集めてどうする気なの?

162 :本当にあった怖い名無し:04/08/30 21:30 ID:UBt+9m3j
>>160
お前のように常に誰かを見下し、天狗になってないと自分を保てないのは
伝統も混沌も同じだな(大藁

163 :本当にあった怖い名無し:04/08/30 21:42 ID:IaWO/zgb
>>158
アヒャ2号

>>160
結局、何を言いたいのか分からない。
単なる書き捨てだねw
混沌厨くさいけど、どうよ?



164 :休憩コーナー:04/08/30 21:56 ID:g+3olJbT
         /\_/\      このまま、アヒャーリ行こうよ。  
        /  。  。ヽ      喧嘩やトラブルや空中分解や
        |__*_∀__| /ヽ  書物の無理解や過去の権威への盲従は、
       ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ    GD系にもOTO系にも
       `ヽゝ"ワ"ノ/´フ    混沌系にもあることじゃん。
       〈/ ヽ\,'-、-、/   つーか、魔術に限らずどんな分野にもあるじゃん。
        ( ' 《'_ラ, __!., `、     ∧∧   
   ,-ー- .,_ `~|./|.|'.__|ノY~ヽ    (*゚∀゚)ノ   アヒャヒャ
   .; (⌒''-ニ,;(_`〈` ‐"y`-"ヽ 〜(ヽ∩∩  わらわ達は静観じゃ。 
   ヽつ

165 :本当にあった怖い名無し:04/08/30 22:09 ID:UBt+9m3j
>>163
漏れも>>160の要領を得ない罵倒は理解不能。

漏れもケイオス好きだが、カバラ学んでる香具師を馬鹿にしてはいない。
キャロル氏の著書もよく読めば、伝統を深く学び、毀誉褒貶の結果、現代にたどりついたことが分るはず。

166 :asdf:04/08/30 22:18 ID:wm8NDONs
まぁ、何事も道極めるには、過去の人が残した研究結果をできるところまで学んで、それが必要十分なところまでいってから独自で研究進めていくってのが筋じゃないっすか?

昔の日本の、入る→極める→離れる みたいな。

それをやらずに、一時期の僕みたいに、何もない空っぽの頭で、
「独自の魔術体型を築き上げるぞ!」とかいってても、500%効率悪すぎでしょう。

まぁ、魔術やカバラは例外かもね。神秘のカバラー読んでてもそれぞれのセフィラの観念わかんないもん。

これじゃあいつまでたっても生命の樹のプログラムせっかく作ったけど使えないわ。

167 :秘密結社武羅蔵怖党:04/08/30 22:19 ID:2ItoIsWM
秘密結社武羅蔵怖党

呪われたサイトを発見!

ついに呪われたサイトを必見しました
「ここをおとずれた人は必ず呪われる!」
イワク付きのサイトです
僕はあまりの恐ろしさに回線を引っこ抜きました(実話)
見ないことをお勧めしますが、どうしても見たい
つわものは心して見てください
グロ
http://www.hoops.ne.jp/~profiler/images/029.jpg

ボケ
http://shinrei.site.ne.jp/ufo-img/u35.jpg

最悪ぶらくら
http://gesu9.virtualave.net/fcd.jpg
http://oss.jodi.org/ss.html

168 :asdf:04/08/30 22:46 ID:wm8NDONs
学ぶの語源はまねぶであって・・・(略

169 :asdf:04/08/31 10:07 ID:ZqEw4/TJ
公式、

x^3+y^3 = (x+y)^3-3xy(x+y)

や、

x^3+y^3+z^3-3xyz = (x+y+z)(x^2+y^2+z^2-xy-yz-zx)

などの公式は、生命の樹のどこに当てはめるべきでしょうか?

(x^3 で、xの3乗の意味)

生命の樹は、思い出す前、覚える時に樹を視覚化する。

それが物事を覚えるのにやくだっているらしい。

170 :本当にあった怖い名無し:04/08/31 10:17 ID:LRolMbZj
それぐらい自分で考えろヴォケ
そんなんだからヴァカにされるんだろ
毎日毎日電波発しやがって

171 :本当にあった怖い名無し:04/08/31 18:43 ID:QaqySYub
カバラは魔術として美しいので、すごい力を持っていそうだけど、
アブラメリンのような心理学的なものの方が強力だよ。

172 :休憩コーナー:04/08/31 20:13 ID:q0bVfL89
     /\_/\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  。  。ヽ     < 姉様、アブラメリンって、
    |__*_∀__| /ヽ   |  てんぷらに使う・・・ 
   ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ   \_______ 
   `ヽゝ"ワ"ノ/´フ     
   〈/ ヽ\ノ/ _/       それは、油・みりん、じゃ。
 _ / / `||´ |  _          ∧∧     
\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \        (*゚∀゚)ノ  アヒャヒャ
 ||\            \  .___〜(   ) ___    
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\ . ̄ ̄ ̄   \
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||              ||     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

173 :asdf:04/08/31 22:34 ID:XTSU8Gzl
でも、クロウリーがアブラメリンで失敗したんでしょ??

神戸の魔女の家にあったクロウリーのゲーティアほしいなぁー。

ナイトの本とどいたけど、ちょーぶっといの。

こんなんよめるわけないぢゃん!

神秘のカバラーだけ読んでから小径のとこだけでも読んでいこう。

フォーチュンとどっちがわかりやすいかな?

いや、英語の時点でダメなんだけど。



174 :本当にあった怖い名無し:04/09/01 20:55 ID:NkulJX34
魔術とは意思を自由に操る術らしいが
自己暗示とは違うのかな?


175 :本当にあった怖い名無し:04/09/01 20:59 ID:6tIKU6tq
>>174
「意志を自由に操る」んじゃなくて「意識を意志のままに変化させる」術。
故に操られるような薄弱な意志の持ち主は魔術師には向かない。

技術的には自己暗示を利用する部分もあるが、それだけではない。

176 :本当にあった怖い名無し:04/09/01 21:18 ID:NkulJX34
意識を意思のままに変化させる術ということは
認識を変えることができるということですか?
苦手意識や恐怖感を認識しなくすることは可能ですか?
逆に認識できないものを認識できるようにすることは可能ですか?
例えば睡眠状態っていうのは自己を認識できないけどそれを認識できるようにするとか。


177 :本当にあった怖い名無し:04/09/01 22:45 ID:eVeB9Svr
>>175
「意思」と「意志」を混同してる人に、表現のニュアンスを語られても・・・

178 :本当にあった怖い名無し:04/09/01 23:12 ID:NkulJX34
>>177
ただの変換ミスだ。
ひとつだけ教えてくれ。
魔術で認識を変えることはできるのか?

179 :asdf:04/09/01 23:23 ID:t1hUtA6i
>>178 ここの住人の皆のだいたいのところの意見は、

「知ってるが、お前の態度が気に入らない」

180 :本当にあった怖い名無し:04/09/01 23:23 ID:GRzIGVd4
>>176
明晰夢

181 :本当にあった怖い名無し:04/09/01 23:28 ID:eVeB9Svr
>>178
ある程度は可能。
だが現代において、魔術でそれをするのは遠回りだな。
それが目的なら心理学を勉強した方がいい。

182 :本当にあった怖い名無し:04/09/01 23:49 ID:NkulJX34
>>181
サンクス。でも認識を変えることは手段であって目的じゃないから
心理学じゃ次の段階で躓くと思う。
それにしても意識を変化させる術になぜ膨大な知識や手間が必要なのだろう。
ゲーティアとかカバラとかいろんな文字とかそういうのはどうして必要なのだろう。
こういったものは記号化できるのにそれをしてはいけないのか。
俺の頭は科学的思考に汚染されてるからこういう認識を変えたいのだがな。
信じようとしても過去の経験と知識がそれを否定するからな。
『信じる』ということを阻害するモノを排除するために『認識』を変えなければ
ならない。ふむ、だから心理学か。心理学で自己暗示をかましてから魔術を学べばいいわけだな。



183 :休憩コーナー:04/09/02 00:45 ID:TdIWkdSZ
      /\_/\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /  。  。ヽ     <  カステラ一番、ユングは2番、
      |__*_∀__|   ,‐、    |   3時のおやつは西洋魔術♪
      ノ/|( i] リi]`レ”//    \_____________
      ヽゝ"ワ"ノ、o',i´)         ♪        
      /  ヽ\ノ, ' , ' `、                  ♪
     〈  〈 , ‐, ' , 'i`、_ノ     ♪      ♪          ♪
     ヽ/ ヽ   |__i                      ♪
      / ヽ ノ / `、    ♪         ♪
     l // l!___/\          アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ   ♪
     ヾ__ノ/  \ \            
      /  /゙    |_i.     ∧∧   ∧∧  ∧∧  ∧∧  
      /  /.    |_|     (*゚∀゚) .(*゚∀゚) (*゚∀゚)  (*゚∀゚)
     ./`、/     〈` ‐"ヽ   ⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ
    〈`、〈       ̄ ̄   〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ
     ヽ_).             (/   (/    (/   (/

184 :asdf:04/09/02 02:48 ID:o+vbkndQ
秋端、現代魔術体系の1・3まだ?(・∀・)

185 :asdf:04/09/02 02:53 ID:AzxWVnbc
ちょっとこのスレのぞいてみたけど、

 み ん な レ ベ ル 低 い で す ね

タロットは神性カバラによってゲマトリア式につくられてるんだから、

とりあえずカバラ勉強しないとタロットもなんも占いにつかっても、
テレビの当たらない星占い程度にしかつかえませんよ。

あのくだらない一喜一憂するような。

みなさん、タロットを一通り使えるようになったら、
魔術の道に入りましょう、カバラを勉強しましょう。

そしたらここにくる必要もなくなりますから。

186 :本当にあった怖い名無し:04/09/02 04:13 ID:M8UhEJhw
あぅ〜栄光への道のりは…長い…

187 :asdf:04/09/02 05:06 ID:quTj+lCN
>>184-185 偽物

188 :本当にあった怖い名無し:04/09/02 15:07 ID:hpd3MI8O
種村季弘さんが逝去されました
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004090101005090

189 :本当にあった怖い名無し:04/09/02 17:50 ID:SBrFYZZ/
>>185
せっかくだから、タロット占いの原理について説明しとくと、
術師はカード一枚一枚の意味とそのカードに照応する占いの結果をあらかじめ知っており、
カードを完全なランダムではなく、一種の透視能力で占いの内容と合うものを選び出すんだよ。
つまり、さまざまな占いの結果を表現できるものであれば、カードはどんなものでもいいんだよ。
カバラとかは必要ない。魔術ってより超能力だからね。

190 :asdf:04/09/02 22:49 ID:Z5UZYkfg
>>189 そぉなんだぁ。いいこと聞いた。

たしかにそうだと思う。僕でも霊感がゆんゆんに効いてるときは、
世の中の真実はすべてわかってて、
その真実に人の話を照応させて、その真実の部分を聞くから(相手の意識の集まってる部分を読み取る)

今日も学校で同じクラスのこを学園祭の準備終わってたから占って、
「自分は女運無いから・・さっきの傷ついたわぁー」って言われた。

あと、カバラは結局QBL、すなわち均衡に関する魔術師の妄想。

その超能力の力をつけるにはどぉしたらいいですか?
なんかいい方法ありますか?

191 :本当にあった怖い名無し:04/09/02 22:59 ID:NVSHW5ZH
>>190 ここの住人の皆のだいたいのところの意見は、

「知ってるが、お前の態度が気に入らない」

192 :asdf:04/09/02 23:01 ID:Z5UZYkfg
その理論からいくと、
今のasdfの何でもタロットで決めようってクセはダメダメってことだな。

193 :本当にあった怖い名無し:04/09/05 00:21 ID:r0QLrApX
で、おまえらヘブライ語の勉強は進んでいますか?

194 :asdf:04/09/05 18:02 ID:EmHYYbvF
前作ってたソフトなんだけど、結局ヘブライ語破棄してアルファベットのA〜Zまで割り当てた。

よって小径26文字。

何も配属されてないパスが2本。

195 :本当にあった怖い名無し:04/09/05 21:12 ID:NlFfG/s5
で、おまえらタガログ語の勉強は進んでいますか?

196 :本当にあった怖い名無し:04/09/05 21:35 ID:pa6DHu1I
>>195
ケチャ ルペシバブ アグー

197 :本当にあった怖い名無し:04/09/06 01:45 ID:HTnWjaRI
良く理解せずに中途半端にヘブライ語とか使うくらいなら、母国語の日本語を使った方がよっぽどいい

198 :本当にあった怖い名無し:04/09/06 02:15 ID:4Pci4V63
良く理解せずに中途半端にタガログ語とか使うくらいなら、
母国語の日本語を使って身振り手振りでフィリピーナを口説いた方がよっぽどヤレるぞ

199 :asdf:04/09/07 17:09 ID:zj55KqZv
Googleで検索かけてたら、よくたいして関係ない単語で検索してるのに、2chで自分がよくいくスレがでてきたり、
よくいくサイトの日記がでてきたりするよね。

シンクロニシティってこういうもの???

それはいいとして、
トートの書か777のどちらかなんかに、

「今の占星術では何かの角度がずれてしまう。これに意義を唱えたのが、
 GD団であり、それゆえ、GD流の占星術ではこれが修正されている」

みたいな文章があったと思うんだけど、どれだかわかりますか?

もしくは、これが何のことなのかわかる人。

魔術は英語の糧教師読んでると、必然的に占星術学習の必要が。

200 :asdf:04/09/07 17:25 ID:qyRg2Bxw
例えばこれとか!

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%A8%B2%E8%91%89%E6%AD%A6%E5%A4%A7&lr=

201 :本当にあった怖い名無し:04/09/07 19:41 ID:17uryyH7
約1こ分ずれてしまった?を修正して?を実際の?にあわせる。
その際、?の起点は?の?とする。

202 :本当にあった怖い名無し:04/09/07 20:00 ID:OK8aS1Cv
>>199
『西洋魔物図鑑』でも読んどけ

203 :休憩コーナー:04/09/07 20:13 ID:Q4zQ43GM
          /\_/\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  。  。ヽ           |  姉様、助けて!!
           |__*_∀__|  <   ズレちゃったよお。
      ノ/|( i] リi]`レヾ       \__________
            `ヽゝ"0ノ        アヒャヒャヒャ 
        〈/ ヽ\ノ/\      春分点は少しづつ後退し、
        ./ / `||´ | \  現在、獣帯の起点たる牡羊座0度は、
        (__/|.___」ヽζ)    本来の場所には無いから、
       ゙-"/i__、,__!               そうなるのじゃ。
      i'`i___//.l   l !        ∧∧   
      ` - -' .|_i/.       ヽ(゚∀゚*) 
         〈`|_|          (   )〜 
          〈` ‐"ヽ         U U    

204 :本当にあった怖い名無し:04/09/11 19:06:33 ID:jOCKSGIy
ミステリーサークル
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200409/sha2004091103.html


205 :本当にあった怖い名無し:04/09/14 21:25:53 ID:WGPEG3NE
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((゚∀゚*\ )< というお話だったのじゃ
|_|__|__|__ /ノへゝ/  )ヽ  \_________
||__|        | | \゚∀゚.) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/    アヒャヒャヒャヒャ
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/    

206 :asdf:04/09/15 21:50:23 ID:ymD6FEPd
先月、好評だった「生命の樹データベース」を作成して以来、プログラミングに

はまっている。現在修行中の言語はJAVA。

オブジェクト指向プログラミングへの理解が深まるにつれ、そこに

実際の魔術的象徴体系の構築にも応用できる数々のデザインパターン技法を

見出す機会が増えている。OOPは複数のオブジェクトを多様に相関させて

複雑な処理と堅牢な保守性を実現するが、これは莫大な象徴を用いる各種

アルトラルプロジェクションによる魔術実践と極めて類似している。

OOPデザインパターン技法の習得によって僕の魔術技術はさらに昇華されるだろう。

中でも特に感銘を受けたのが動作と実装の効果的な分離設計だ。

JAVAではclassextendsとinterfaceimplementsによって実現されている。

これを理解した時、僕の背筋に電気が走った。この設計技法には

魔術にもプログラミングにも応用できる無限の可能性が秘められている。

207 :本当にあった怖い名無し:04/09/15 22:25:26 ID:NBB9q2RB
>>206
そうですか。

では次の人、こちら↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090679053/
にどうぞ。

208 :asdf:04/09/15 22:27:56 ID:8pehjh0c
>>206 偽物いってること意味不明
ID:ymD6FEPd

209 :zxcv:04/09/17 12:16:30 ID:JkGsUW5S
へ、206って偽者だったの?
いいこといってるなぁってオモって読んでたのに・・・・。

210 :asdf:04/09/17 15:34:38 ID:F2nxLB71
>>209 いいことじゃなくて、なんかわかんないけどすごそうなことだろ。

お前も無駄

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :asdf:04/09/17 19:22:48 ID:1qswo205
>>211自作自演

213 :asdf:04/09/17 19:55:50 ID:Of77quJX
>>212は虚言癖のある偽物。

214 :asdf:04/09/17 21:00:03 ID:WdVyLpjc
現在は、魔術&受験勉強と並行してプログラミングの勉強も進めているのは

先に述べたが、今日は各種proguramingalgorithmを徹底的に研究した。

今日一番の発見はreflexivecallalgorithm。このalgorithmは

あらゆるテーマの複雑な演算を解決するのに絶大な威力を発揮する。

algorithm事典の第一に載せるべき最重要項目だろう。このalgorithmの

重要性がプログラミング界でさほど強調されてない事実には驚くばかりだ。

やはり気付くにはそれなりのセンスが必要という事なのだろうか。

今日であらかた理解したとはいえ、これからもこのreflexivecallalgorithmを

徹底的に極めるつもりだ。このalgorithmは、他とも組み合わせ可能な柔軟さをも

持っているので、あらゆるoperationに応用できるだろう。いずれは魔術研究にも

取り入れるつもりだ。精進あるのみ。

215 :asdf:04/09/17 21:01:51 ID:EUbbkG5z
>>214 死ね

216 :本当にあった怖い名無し:04/09/17 21:18:41 ID:auAB1ABN
ぬるぽ

217 :本当にあった怖い名無し:04/09/18 00:37:12 ID:f73vRF5Q
>>214が本物か偽者か、全く分からねえ・・・

218 :そうだ!串刺しにしよう!:04/09/18 02:50:41 ID:hM3Pedoh
>>214

魔術とプログラミング、イイテーマだと思うな・・・・。

偽asdfさんがんがれ、

本物はイッテヨシ!!

219 :asdf:04/09/18 08:46:33 ID:DfWcjvoD
偽物にんなことできるわけねーだろ。

ちなみに、2chでは魔術のプログラミングへの応用はasdfが第一人者。

悪魔召喚プログラムスレよりも。

220 :本当にあった怖い名無し:04/09/18 08:56:19 ID:CcU3ZFkl
      /\_/\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /  。  。ヽ     <  asdfも僕らの如く
      |__*_∀__|   ,‐、    |    偏在するぅぅぅぅ♪
      ノ/|( i] リi]`レ”//    \_____________
      ヽゝ"ワ"ノ、o',i´)                 
      /  ヽ\ノ, ' , ' `、          アヒャヒャヒャヒャヒャ   ♪
     〈  〈 , ‐, ' , 'i`、_ノ    asdfも、わらわの如く偏在するのじゃ。
     ヽ/ ヽ   |__i           偽も本物もあるものか。
      / ヽ ノ / `、    ♪  されど、個人情報ネタはやめれ。 ♪
     l // l!___/\   ある朝ぼくは、昼さがり、市場へ続く道〜♪
     ヾ__ノ/  \ \グリーングリーン子牛を乗せて〜、グリーングリーン荷馬車が
      /  /゙    |_i.     ∧∧   ∧∧  ∧∧ ..∧∧  揺れる〜
      /  /.    |_|     (*゚∀゚) .(*゚∀゚) (*゚∀゚) (*゚∀゚)
     ./`、/     〈` ‐"ヽ   ⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ    ♪
    〈`、〈       ̄ ̄   〜( つノ〜( つノ〜( つノ.〜( つノ
     ヽ_).             (/   (/    (/   (/


221 :本当にあった怖い名無し:04/09/18 17:41:56 ID:C/AVgOFs
最近はasdf名で書き込むのがこのスレのトレンドなのか…。

222 :本当にあった怖い名無し:04/09/19 15:55:43 ID:JCWCEOiE
 ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>216


223 :本当にあった怖い名無し:04/09/19 15:58:40 ID:gZ+/Ltip
う○○ぱ老師の掲示板にあったasdfのカキコまたたく間に消えてたね。
文面は無礼どころか丁重でしっかりした感じのもので、削除されるような
もんじゃないと思ったが。
あそこ自分のカキコ削除できない仕様だよね?
なんで消されたんだろう。


224 :asdf:04/09/19 17:28:21 ID:Buh0WnLj
○じゅ○のサイトは小ネタが好きだね。
だけど掲示板の書き込みで古い日本語を使うのは嫌いだ。

225 :asdf:04/09/19 22:46:47 ID:HQJlfCac
うわー、みてた人いたんだ。今朝みたら消えてた。
なにがいけなかったんだろう↓

226 :本当にあった怖い名無し:04/09/19 23:33:26 ID:/NwisHXP
↑お前の顔と頭

227 :asdf:04/09/20 00:11:06 ID:ws0UzhkD
下向き矢印は気分の落ち込みを意味してるんだけど。

228 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 00:23:59 ID:jKpDwkan
久しぶりに老師のサイトの掲示板を覗いてみたけれど、愉快なデムパが混ざっているな。
それはスルーでasdfの書き込みを削除するって、君はよほど嫌われているんじゃないのか?
少なくとも、ここでの過去における君の言動はチェックされていることは間違いないだろうね。

229 :asdf:04/09/20 00:52:53 ID:ws0UzhkD
あー、やっぱただでさえ電波が入ってきてるのに、僕みたいな2chで電波ゆんゆんの奴が掲示板にとりついたら大変なことになるとか思ったんかなー↓
生命の樹の研究やめよっかなー↓

230 :休憩コーナー:04/09/20 00:58:50 ID:dflqFmrV
              /\_/\
             /  。  。ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |__*_∀__| /ヽ   <  なーんだかんだ言って、
            ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ    |   魔術関係者の多くが、
            `ヽゝ"ワ"ノ /      |  このスレ見てるって事かな?
             /  ⌒\   n´i、     |   姉様♪
           __/  ヽ   `ーヘヽ,ノ     \__________
         / __,   \___/_/
       へ//      `ヽi         いよっと♪
      / /{こ二ニ     i
     // , 'i ̄\  \ `、
    .〈 /   / |__| ヽ     ',      アヒャヒャヒャヒャヒャ
     ハ`〜'´,r‐く  ト、l    ノ    ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /Z//  / ⌒ヽヽ. iヽ.__/    ヽ(*゚∀゚)ノ <   言わぬが花じゃ。
   ハZ//   ゝ.,  ヽヽ〉        ( O)    \_________
  l   }     `ー-- '         U(
  ゝ._ノ

231 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 01:46:47 ID:OcRLUroe
asdfの存在自体が荒らしだし

232 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 07:13:28 ID:4mIQ+IyA
要するに、「子供はクルナ」と言われたということです。


233 :asdf:04/09/20 08:47:38 ID:ws0UzhkD
昨日メールで問い合わせたら、

僕の書き込みに対して複数の書き込みがあったので、荒れ予防のための消去とのこと。

もぉ、基地外がいたらちゃんと掲示板でお話できないよ。

234 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 09:37:13 ID:dflqFmrV
asdfには反感持つ椰子が多いからな。
敵も引き連れて来れば、そりゃ荒れる罠。

2ちゃんで目立ちたがるのは構わんが、カタギの掲示板に行く時は別のハンドル使ったらどうだ?
そうすれば案外、普通に会話できるかもよ。

235 :そうだ!串刺しにしよう!:04/09/20 10:30:04 ID:8dD3GDe2
>>233
そ れ っ て ご 自 分 の こ と で す か (藁) >基地害

236 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 10:36:40 ID:sfsaylqy
>>235
お、おいおい、その書き方はマズい。
「自分」は一人称とも取れるからな。
せめて「貴様」にしておいたほうがいいぞ。

237 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 11:17:32 ID:F1bDQvpa
どんなことを書き込みしたわけ?

238 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 12:44:30 ID:dTpa4cX8
精神病を患っておられる方は一般のサイトに書き込みをしてはいけません。

239 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 13:07:34 ID:fPtDC6fh
>>238
そういう決まりはなかったような…(笑

240 :asdf:04/09/20 15:27:22 ID:qgWnpa0s
ったく。図書館休みだったよ。

そういえば、AO入試の季節だなー。

そろそろ考えないと。

で、さっきシャワー浴びながら考えたんだけど、

今回書いてる生命の樹による記憶術のHPを印刷してAO入試の資料として大学に送る。

模試受かったら、

「asdfは魔術の論文でOO大学に受かった」

ってことになるw素晴らしいね

241 :asdf:04/09/20 15:31:47 ID:1o4NbuL2
誤爆

242 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 15:37:44 ID:inzkKAo5
とりあえず同○社大学にこのスレのURLをメールしといた。

243 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 16:30:56 ID:MfyrUFTa
>>242
それって中村うさぎの母校?

244 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 17:48:33 ID:1cg9QpmT
>>240
病気だってことを自己申告するのは、入試で不利になると思うけど・・・

245 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 21:21:39 ID:vy+DL01Z
AO入試って何だい?

246 :asdf:04/09/20 22:08:38 ID:IbHEq9Ih
つーか、さっき先生に同志社の美術学部なんだけどAOで・・

って話したら、死ぬほど難しいって言われた。

倍率14倍、面接では美術に対するオタク並の理論を質問されるとのこと。

247 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 22:52:22 ID:uIJ47Api
http://www.doshisha.ac.jp/jyuken/examin_guide/ao/invit_details.html
文学部 美学芸術学科 2名

これか?受かるわけないじゃん。たとえ1倍でも。
内申書に通院歴も書かれるんじゃねーの?

248 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 23:42:08 ID:1cg9QpmT
>>246
あえて、神学部神学科(キリスト教)に魔術師として受験してくれ。

249 :本当にあった怖い名無し:04/09/20 23:55:21 ID:RrJCoAot
まずは
東大→同志社
さて、最終的にはどこまで志望ランクを落とすのか楽しみだ。

250 :asdf:04/09/21 16:01:16 ID:1xKFdkfk
>>248 最初はそれも考えてた。

最終的に大阪成蹊大くらいを前後するか、高校卒業できないかのどっちかじゃない?

251 :本当にあった怖い名無し:04/09/22 01:07:06 ID:yV7/Cs/P
ゲイのタロットってのが出たらしいが、魔術的にどうよ?

ttp://eyes.iris.ne.jp/majyutsudo/tarot3.html

252 :休憩コーナー:04/09/22 01:28:39 ID:e7oCQ5ts
    ..   /\_/\       
      . /  。  。ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .    |__*_∀__|      |  >>251    
     .. ノ/|( i] リi]`レヾ     <  兄貴になってみたよ、
    ..  `ヽゝ"ワ"ノ       |   ウホッ、いいおとこ♪
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ     \__________
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )      
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /     アヒャヒャヒャヒャヒャ     
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /               / ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、..       ∧∧  <  やめれ。
i'`i___/ /〈J .〉、| 漢 |, |ヽ-´       ヽ(゚∀゚*)   \____
` - --'  /""  |   |: |          ..(   )〜 
      /   ノ|__| |            U U


253 :本当にあった怖い名無し:04/09/22 01:38:59 ID:yV7/Cs/P
>>252
やると思いますた。アヒャタマ。

黒瓜もゲイだったんでしょ?

254 :本当にあった怖い名無し:04/09/22 01:57:17 ID:5IHwVuBI
>>253
漏れもクロウリーにあこがれて、同じことをしないといけないと思い
魔術修行の一環として男と寝てみたけど
そんなに悪いもんじゃないぞ、みんなも偏見持たずにやってみな
カマ掘られるのは思ったよりも気持ち良くてけっこうハマるぜ(W

255 :本当にあった怖い名無し:04/09/22 06:41:59 ID:iS3mrAdC
>>236
貴様は自分のことを「ご自分」と言うのか?

256 :本当にあった怖い名無し:04/09/22 15:35:15 ID:MBKi8/AB
>>225
みんな気付いてたが
あんた以外はスルー

257 :asdf:04/09/22 17:11:28 ID:WbludWV4
>>524 まぁ、プラトニックな同性愛もわかるけど、世の中の偏見きついからなぁ。

258 :謎のゲイ魔術師:04/09/24 22:01:51 ID:bfsEe5hB
おひさ(=´ー`)ノ

>>251
ゲイ・タロットなんて、昔から何種類も出ているよ?
どちらかというと、コレクションアイテム扱いじゃないかな。
フォトスタンドとかに入れて飾っている人の話なんか聞いたことあるし。
個人的には欲しいとは思わないが、俺ってゲイとしては異端の部類に入るから、
ゲイ代表のコメントって訳じゃないので、気をつけて。
魔術師の端くれとしては、「欲しい奴は買えば?」ってとこですか。

259 :本当にあった怖い名無し:04/09/24 23:01:19 ID:xG0bp771
そういえば、コズミック・トリブ・タロットには「恋人」が3枚あった。
男×女、男×男、女×女で、好みを1枚選んで使うんだったと思う。

260 :asdf:04/09/25 10:12:21 ID:Q9n/EuY8
カバラ的研究や考察もなければ、人類の本質にも通じないカードだな。

これはいいすぎか。

ゲイやレズの人には通じるんだろうし。

261 :本当にあった怖い名無し:04/09/25 11:31:55 ID:z4z0Qp9O
黒瓜も若い弟子を相手にゲイ魔術を実践してたらしい。

漏れもガッコの後輩の腕と鎖骨をみてドキッとしたことある。
ヤローなら、誰にでもそういうものあるんだなと自覚した。
だけどこれを魔術に応用って、どういう理論や理由によるんだろ。

陰と陽の結合なら何となくわかるが陽と陽、陰と陰の結合って、なんかしっくりしない。


262 :asdf:04/09/25 13:49:51 ID:Kl38IvT2
ただの陰と陽の結合じゃないところに魔術的効果があるのかもしれんが。

僕もまぁクラスの誰からみてもカワイイ男子の髪の毛みてふわふわしてるなーとかは思うけど、

実際行くのはヤヴァイって偏見が一般にある。

263 :本当にあった怖い名無し:04/09/25 14:39:02 ID:pTwl3Cfg
イドラの克服に役立つんじゃないの?

264 :asdf:04/09/25 15:39:06 ID:Kl38IvT2
まぁ、世の中の流れに逆らってまでイドラを無理に克服する必要があるかどうかだけど。
イドラの認識と克服は重要

265 :本当にあった怖い名無し:04/09/25 15:54:10 ID:pTwl3Cfg
いや善良(?)な高校生しょくん、フォモセクスにはげみなさい
という意味ではないよ、ぜんぜん。

ただ経験が一定量こえると、(つまりおじさんおばさんになると)
そこいらへん(つまり禁じ手とか、偏見などからノータッチだった部分)に
自己発展の残り少ない鍵がかくされている可能性に
うすうす気がつくじゃない。
そうなると血反吐吐いて色々な偏見克服にはげんだりするわけで。(笑

266 :本当にあった怖い名無し:04/09/26 03:32:48 ID:7OAqcnsP
偏見こそ若さの特権、ともいえるわけで。
年をとると見識が拡がり衝動が減退するわけですな。
ホモもヘテロも、若者にとっては熱き偏見でしかないということですな

267 :asdf:04/09/28 18:43:49 ID:H1lSaTDJ
ただ経験が一定量こえると、(つまりおじさんおばさんになると)
そこいらへん(つまり禁じ手とか、偏見などからノータッチだった部分)に
自己発展の残り少ない鍵がかくされている可能性に
うすうす気がつくじゃない。
------


そういうもんなの??

268 :本当にあった怖い名無し:04/09/29 15:22:16 ID:DBiKiNXD
だからおまいらとりあえずカマ掘られてみろよ
すんげえ気持ちいいぜ!


269 :本当にあった怖い名無し:04/10/05 16:35:48 ID:ExJYkoN7
asdfはホントにつかまったのかな??それとも別の子?


270 :本当にあった怖い名無し:04/10/05 16:41:53 ID:qBPcsLz6
>>267
逮捕記念マキコ★

271 :本当にあった怖い名無し:04/10/05 20:16:19 ID:rfU0JQv5
最近静かだと思ったら、asdfの奴めタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!かよw

272 :本当にあった怖い名無し:04/10/05 20:29:02 ID:tiYph1F7
おれさぁ、asdfって実はちゃんとした魔術師や研究かの人で、2chでいいかげんな魔術知識が広まるのを警戒して、
わざとこういうレスを続けて魔術系のスレに人が近づかないようにしてるんじゃないかとちょっと思った。
って書き込もうとしたらこれかよ。まじでー?

273 :本当にあった怖い名無し:04/10/05 21:02:51 ID:r2moj9TW
隔離成功

274 :本当にあった怖い名無し:04/10/06 08:18:14 ID:nrKr29EE
調べでは、男子生徒は8月2日午後11時ごろ、自宅のパソコンからインターネットの大手掲示板サイトに「打倒京都府警」と題する掲示板を開設。
 ウィニーによる著作権法違反事件を捜査している府警ハイテク犯罪対策室長の実名を掲載した上で「おれが処罰してやる」「家族、特に子どもを殺す」などと書き込みをした疑い。
 生徒は容疑を認め「軽い気持ちでやった。悪いことをした」と話しているという。


↑ いやコレを見る限り本人。
なんどもこのスレにこれのリンク貼られてたもの



275 :本当にあった怖い名無し:04/10/06 17:47:23 ID:8KB2zhtj
「軽い気持ちでやった。悪いことをした」
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ

276 :zxcv:04/10/06 20:19:17 ID:HHAsdbGw
笑い事じゃねぇ!!って

277 :本当にあった怖い名無し:04/10/06 20:35:31 ID:hLMgFgVN
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004100500280&genre=C1&area=K00

asdfのパソコン押収れちゃったねぇ、
当分ココには書き込めないな・・・残念。

>逮捕された高校生について、高校の関係者は「生徒会の役員を務めるなどまじめだったが、考え方が未熟で、自信過剰な面も少しあったと思う」と話した。

なるほどなるほど、本人の性格を如実に現している。
生徒会の役員っていうのも過去の書き込みと一致するし・・・



278 :本当にあった怖い名無し:04/10/06 22:10:51 ID:fPbqkPem
魔術に嵌って勘違いエリート意識に染まった哀れな裸の王様の末路だな。
他山の石として自らを戒めようと思う初秋の出来事であった。

279 :本当にあった怖い名無し:04/10/06 23:22:19 ID:juBiRKyJ
助けを求めてい

280 :本当にあった怖い名無し:04/10/06 23:23:16 ID:juBiRKyJ
あわわわ誤爆です
すすすすすみません!!

281 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 00:08:28 ID:4D3s+Mxy
>>278
京都府警に脅迫をかけたのは魔術とは無関係と思われ
まあ幼稚な香具師の大馬鹿勘違いが招いた出来事である
ことには変わり無いが・・・・・。

282 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 00:25:57 ID:99Y1wrFb
>>277
パソコンの中からは違法ファイルが続々とw

283 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 00:35:20 ID:yOGgJ1XM
>>282
いや、それをいうなら恥ずかしい画像や
電波文章、そのた普通の人間には意味不明なものが続々。

捜査員は頭を抱えております。
ちなみに罪状には著作権法違反と猥褻図画配布が+される模様です。


284 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 00:41:25 ID:LulQkttM
asdfが描いた絵。案の定意味不明。
http://743.jpn.ph/uploader/src/up0391.png

285 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 00:52:17 ID:99Y1wrFb
>>283
弁護側は精神鑑定を請求する方針です。

286 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 01:32:00 ID:EcSO9r+M
>>284
キビシー

ピカソもびっくりだ、何コレ?

287 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 02:05:53 ID:T7kYA4Q4
>>286
トートタロットの「太陽」のパクリ、というか真似というか、
下手な模写というか・・・
まあ、あんまりオリジナリティは無いね。

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 06:58:43 ID:Jrqqy7bP
なんだよ、パソOS入れなおしてる間に凄い事になってるな(苦笑)。
TVのニュースで見て、もしかしてと思っていたが、本当にasdf君だったとはな。
何はともあれ合掌。

291 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 07:01:34 ID:Jrqqy7bP
スマン、上げちまった、申し訳ない。

292 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 12:48:34 ID:3PqTBzGN
あれ、TVニュースやってたの?何CH?
もうすでに満額汚物並の扱いか


293 :にゅーす速報:04/10/07 13:12:42 ID:MMkJRh1i
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000323-jij-soci

294 :本当にあった怖い名無し:04/10/07 13:21:50 ID:Ea633Ayr
>>293
やっと話がここまでいったわけね。
asdf苦戦してるじゃない。

295 :本当にあった怖い名無し:04/10/08 08:37:27 ID:BeS7WQgg
asdf隔離っていってもasdfが受け売り、孫引きで書いてきたネタはasdfネタとして
話題にするのが恥ずかしいみたいな流れになってやっぱり2chでは魔術スレがなりたたな
かったりするのか。よくできている。

296 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 01:45:33 ID:gEAY1eWe
馬鹿をもう一匹探してるらしい
京都府警GJ

297 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 12:24:53 ID:LdzrdhzV
【祭】asdfが殺人予告で逮捕されました。【祭】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096982226/55
「京都府警幹部の子、殺す」 Winny事件に絡んだ脅迫書き込みで高校生コテハン逮捕★3
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1097025797/53

298 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 12:45:18 ID:pOGrNS+G
カバラの占いに使うサイコロがあるので
タロットカードと一緒に使うと
いいぞね
マドンナはカバラの秘儀で若返りをしようとしているみたい

299 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 12:59:15 ID:ipMpzItP
>>298
10面体さいころとか?フジの朝の番組でときどきデーブが女優がカバラやっててどうこう、って言ってるね。
カバラといえば日本じゃ一応研究家の人が紹介したGD系やカバラが受け入れられてると思うのだけど
(まあ受け入れても受け手がアレじゃ困るんだけど。いや一般的には日本もカバラ数秘術がどうこうってレベルか)
英米だともっと広く薄く玉石混交であるんかな。いや昔からそうなんだろうけど。
向こうじゃそういうの渡辺兼の不倫相手?が仏教団体教祖の嫁さんになって、とかと同レベルの捉え方なのかな。
魔術サイトもいったりいかなかったりだけど、本格的魔術団体の動向だけじゃなくそういう一般的な状況について
はあんまり読まないなぁ。

300 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 13:55:29 ID:IvgeQe6T
>292
スマン、分からない。
OS&ソフトのインスコ中に偶然だったし、その後パソトラブルで、てんてこ舞いだったからw
asdf君のような話だな〜と思って、初めてつけっ放しだったTV画面を見た程度だったし。
時間にして10〜20秒位のnewsでした。

301 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 13:57:31 ID:IvgeQe6T
マジスマン。また上げちまったよ…orz
寝てないから疲れてのかも…ちょっくら逝ってきます。

302 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 15:33:20 ID:uLhj+KGu
>>289
バカラで若返りなんでできるの?
それより適度な運動とエステだろうって


303 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 18:16:51 ID:Qies5luR
バカラは賭博だろ、て
つっこむのは甘やかすことにつながるのか…?

304 :本当にあった怖い名無し:04/10/09 19:23:02 ID:/6ilLj0x
カバラの秘儀は、ユダヤ人の英知の塊とか言っているので
一般人には理解が出来ないが、現実にユダヤ人に桁違いの大金持ちが
いるのは事実だなー
カバラの本を写真で見たことがあるが、膨大すぎるよ


305 :”削除”依頼板転載人@星猫:04/10/09 22:00:33 ID:Fuy2dRwu
228 :小錦あきら :04/10/09 21:57 HOST:i222-150-198-122.s02.a027.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092598117/48
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090679053/14

削除理由・詳細・その他:
追加指定レス
1092598117/52,54,60,65,102,103,131,150,211,288,289
1090679053/15,16,17,37,46,58,65,67,70,98,100,227,229,239,245,246,264,275,290,305,363,368,438,579,625,633,645,717
個人名・住所・所属・私生活情報
ご判断のほどよろしくお願いします。

306 :本当にあった怖い名無し:04/10/10 10:10:27 ID:4joVf5/C
やっとケテルまでたどり着いた…バイクで20分程かかった


307 :本当にあった怖い名無し:04/10/10 11:55:30 ID:FlUz5Pwv
逮捕暦のある魔術師は日本にはいたかね?

308 :本当にあった怖い名無し:04/10/11 01:52:23 ID:Qi0C23Bh
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097139459/
我々の1歩は不健康から始まるw

309 :本当にあった怖い名無し:04/10/11 03:04:02 ID:XHNvghhO
このスレも平和になったな。
普通の話題が戻ってきて次第にasdfの存在など忘れ去られるのだろうな。
ああ無常( ´,_ゝ`)プッ

310 :本当にあった怖い名無し:04/10/12 21:42:13 ID:VEbyt+hP
http://743.jpn.ph/asdf.html

311 :zxcv:04/10/13 07:32:55 ID:9YQZKD2g
お帰りasdf

312 :本当にあった怖い名無し:04/10/13 22:28:40 ID:DrpDik2h
 asdf さん、逮捕ってマジっすか。
ここで、これだけ叩かれて平気のへい だったから、
彼は大物間違いなしと思っていたけど、、、。

 IOSの掲示板でも、秋端さんに”一緒に学びましょう”
など、暖かいコメントをもらっていたので、
少し羨ましかったのですが、、、。

 大物というものは、そうザラにはでないものなのですね。

 人の不幸は蜜の味という思いと、寂しさの入り混じった、
複雑な心境です。

               合掌
               Von Lohengram


313 :本当にあった怖い名無し:04/10/13 23:04:51 ID:jVmIdKhP
すんげーワロタよ。いらっしゃーい。

314 :R.v.L:04/10/13 23:12:36 ID:DrpDik2h
> 313

 早速歓迎のレスありがとう。

 魔術に祈りは必要だと思いますか>ALL

315 :本当にあった怖い名無し:04/10/13 23:43:01 ID:DrpDik2h
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/5191/

 ささ、ご歓談あれ。


316 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 01:44:06 ID:zsifP0QE
55 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/09 00:56:07 ID:AUVZPPjW
うちの高校の先輩だな。
後輩たちは陰でボディーフィット○○って呼んでる。
女子の後ろにいつもぴったりくっついて歩いてるから。

317 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 10:48:16 ID:UhC1bEis
>>314
字引でinvocationとevocationの意味を調べよ。
さすればそのような愚問は発しないはずだ。

318 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 11:22:33 ID:9yY3ddW8
>> 314

 召喚と喚起か・・・。
そこですか。。。

 とりあえず、サンクス。

319 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 11:26:52 ID:9yY3ddW8
 上、

>> 1317

 へのコメントの誤り。
なんだ!invocation ってそのままじゃん。

 馬鹿なことを聞いてしまいました。
さてと、IRの「召喚魔術」でも読むか。。。

320 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 11:48:03 ID:9yY3ddW8
IRの「召喚魔術」って原語では、なんというのでしょうか。

 もし、invocation だとすると、「召喚魔術」という訳に
うらみを抱きたくなる。

 はっ、英語が読めない僕が、日本語で読める本を探していたのだから、
自己責任です。


321 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 13:01:20 ID:bw80Edlj
>>320
まず落ち着いて書き込むのだ。
そしてメール欄に半角でsageといれるのだ。
日記はここではなく、自分の魔術日記に書くこと。
さすれば汝は叩かれることなく、偉大なるG∴I∴K∴O団の兄弟
として迎えられるだろう。

322 :sage:04/10/14 16:01:30 ID:9yY3ddW8
>> 321

 ありがとう。2Ch不慣れで舞い上がっていました。


323 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 16:02:44 ID:9yY3ddW8
ん?

324 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 16:05:43 ID:9yY3ddW8
 す、すいませんでした。

>>321

325 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 16:46:43 ID:w/q0qo01
やっぱだめだわ、ここ

326 :本当にあった怖い名無し:04/10/14 23:16:21 ID:abVqIUNr
ま、取り合えず、落ち着こうやw

327 :本当にあった怖い名無し:04/10/17 13:42:03 ID:QH5Rtvf4
ヨーロッパの王族はよく降霊会を数人でやって
霊と話しをしているみたいだぞ
高次元霊やら低次元の霊とお話を・・・

328 :本当にあった怖い名無し:04/10/17 21:03:48 ID:EV8gmzZG
asdf(2004/02/04 22:18): いつも東大いけるように魔術をやってる。
asdf(2004/02/04 22:18): オナニーで、いく瞬間に頭真っ白のときに、「東京大学合格!」って叫ぶ
asdf(2004/02/04 22:18): これもうクセになっちゃって。毎日やってるから、たぶん受かるでしょ

asdf(2004/02/04 22:27): asdfは、中学の時からナンパの研究してたわけ。もう3年になるね。
asdf(2004/02/04 22:27): 今となっては、どんな女もちょろちょろ

329 :本当にあった怖い名無し:04/10/17 23:01:52 ID:KxLQXz2d
若気の至りって生き恥を晒すことなんだね。

330 :本当にあった怖い名無し:04/10/19 01:56:26 ID:JaysA2nY
http://743.jpn.ph/asdf2.html
http://743.jpn.ph/up.html

331 :本当にあった怖い名無し:04/10/20 07:19:10 ID:pKvU7GM+

見知らぬ相手でもマイナスの念をぶつけてみる価値はあるかもな。

332 :本当にあった怖い名無し:04/10/22 14:19:32 ID:pqcNBlXf
asdf宅も避難指示が出てるのか?

兵庫県豊岡市災害情報
現在、港地区、奈佐地区(宮井を除く)、栃江地区以外の市内全域に
避難指示発令中
http://www.city.toyooka.hyogo.jp/

333 :本当にあった怖い名無し:04/10/26 03:30:31 ID:AxkPkNN0
333

334 :本当にあった怖い名無し:04/10/27 00:37:00 ID:68wwQfd2
6 :名無しでいいとも! :04/10/27 00:20:33 ID:pA8quDyH
2002/7/30 http://743.jpn.ph/asdf.html
20:07 <asdfnyo> 今日病院言ってきた。レントゲンとかした。
20:08 <asdfnyo> 切り落としは、左の玉だけ。右は様子を見る。
20:09 <asdfnyo> 今日帰って、明日から病院に入ってくださいと。多分無理。
20:13 <asdfnyo> 切り落とすってか、偽者の金玉入れることになるだろうといろいろ説明された
20:16 <asdfnyo> 子孫ぐらいはどういうことないが・・
20:16 <asdfnyo> いろいろこれからたくらんでたのに・・
20:21 <asdfnyo> まさきのストページなんてみなきゃよかった
20:27 <asdfnyo> 自分が明日から手術なのが信じられない
20:28 <asdfnyo> これもあと数時間の命だ。もう死んでいるともいえるが・・・
20:28 <Downloader> 記念撮影 (^-^)ワクワク
20:29 <asdfnyo> 左側が明らかに衰退してる

335 :本当にあった怖い名無し:04/11/02 19:59:52 ID:K+PZlSvo
初心者にとっては、おそらく最大のハードルとなるであろう視覚化の訓練だけど、
デザインやってた奴に言わせると、デッサンを練習すれば自然と視覚化能力も鍛えられるらしい。
皆さんはどのような訓練をしていました?
独自の練習方法とか、ちょっとしたコツなどありましたら、御教授願います。

336 :本当にあった怖い名無し:04/11/03 14:37:08 ID:eiU67/ra
   .     /\_/\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .    /  。  。ヽ      < 視覚化の訓練だよ、
    .   |__*_∀__| /ヽ    .|    姉様♪
    __ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ    \________
    |\ `ヽゝ"ワ"ノ/\           アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
    |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .    ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  |          |    ヽ(゚∀゚*)   < それは四角化じゃ。
    |  |          |     (   )〜  \_______
      \|              |      U U               
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       

337 :本当にあった怖い名無し:04/11/03 17:23:28 ID:ht1XKSbh
>>335
ここを参考にしたまえ。

ttp://homepage1.nifty.com/youchin/siryoukan/yomoyama-05.html

338 :本当にあった怖い名無し:04/11/07 16:33:57 ID:fEWO6op5
>>337
大切なのは、ふいんきを捉えるということですか?
よく「映像だけではなく、他の感覚もリアルに想像せよ」とか言われますしね。
やっぱり、ふいんきって大切ですね。何故か変換できないけど。

アドヴァイスありがd

339 :本当にあった怖い名無し:04/11/09 00:06:17 ID:2u8picBD
>>338

 ”ふいんき”ではなく、”ふんいき”ですよ。
「雰囲気」

 あと、「ありがとん」のトンは機種依存文字では?


340 :五ぼう星儀式:04/11/09 00:09:41 ID:2u8picBD
 鋭く切り込むように、描くべし。
           描くべし。
           描くべし。


341 :本当にあった怖い名無し:04/11/09 04:12:17 ID:2TyRCzNs
>>339

そのネタは激しくがいしゅつですよ。

ここは初心者のすくつですか?

342 :本当にあった怖い名無し:04/11/09 14:47:05 ID:ki0a6Hjv
>>339
久々に強力な初心者をみた。その調子でマジレスがんがれ

343 :本当にあった怖い名無し:04/11/09 20:03:48 ID:MZMzeQTH
>>340
お前にやるよ。 (#゚Д゚)つ芒

344 :五ぼう星儀式:04/11/09 22:35:08 ID:2u8picBD
>>341

 ”がいしゅつ”ではなく、”きしゅつ”ですよ。
「既出」

 それに、”すくつ”ではなく、”そうくつ”です。
「巣窟」

 >>342

 マジレス ガムバッテ ミタ。



345 :本当にあった怖い名無し:04/11/09 23:19:00 ID:9VQsFR6Z
正しい日本語を守るスレッドになりました (゚Д゚)ゝ

346 :本当にあった怖い名無し:04/11/10 08:01:20 ID:vxhHatYk
         /\_/\    ↓
        /  。  。ヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |__*_∀__|/ヽ芒  <   わーい♪
       ノ/|( i] リi]`レ” )ノ     | >>343から 芒 を 
       `ヽゝ"ワ"ノヽ/      |  もらったよー。
      , '´   y   /        \_______
      / ヽ/ /⌒、
     ./ /, / i  i        アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
    /  iヽi   .i  i
    ヽu/ | ゙ー'(_  ヽ          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ノ  i  `‐'     ∧∧  < よかったのお。
      /  /      . ヽ(゚∀゚*)   \_______
     (  ヽ          (   )〜  
ぼう   ヽ、___ヽ          ∪∪    


347 :五芒星:04/11/12 00:27:01 ID:VXLHmtLZ
 Ver Up!
 ”ぼう” GET!

 「五ぼう星」から「五芒星」に変身したよ。

 単語用例登録できました。


348 :本当にあった怖い名無し:04/11/12 22:23:55 ID:MyxLG9GV
本日よりMMMを開始します (`・ω・´)ゞ
混沌の兄貴達、応援してね!

349 :本当にあった怖い名無し:04/11/12 22:29:25 ID:/u1yUSTQ
おおぅ。がんがってくれ。

そういえば春分からMMMを始めましたと以前書き込みしていた彼はどうなったのかな?

350 :本当にあった怖い名無し:04/11/12 23:32:42 ID:iXGC8CWl
タイーホされますた

351 :本当にあった怖い名無し:04/11/13 18:54:01 ID:RbXwBYf2
>>350
asdfとは別人だろ ┐(´〜`)┌

無の書は一応読んだけど、実践書としては使いにくいと感じたのは俺だけ?
国書は良い仕事をしているとは思うが、「古典」ばっかだよね。

352 :本当にあった怖い名無し:04/11/13 19:16:24 ID:uZoCXQum
別人なわけないだろ('A`)

asdfの正体
http://www.geocities.com/inaba_asdf/asdf.html

353 :348:04/11/13 22:44:42 ID:RbXwBYf2
上司と喧嘩して会社辞めました。
暫くは次の職探しに専念しようと思います (´・ω・`)

354 :五芒星:04/11/14 00:32:23 ID:EaTTUXZk
>>353

 心よりお悔やみ申し上げます。


355 :本当にあった怖い名無し:04/11/14 17:22:48 ID:9YR/Z8SS
asdfがいなくなったら急に静かになったよね。
良くも悪くも。

356 :本当にあった怖い名無し:04/11/14 18:54:32 ID:1BxM+Snf
みなさんヤバいと思って蜘蛛の子を散らすようにいなくなった
…という印象ですが。

357 :本当にあった怖い名無し:04/11/14 19:25:28 ID:iEn+pMyC
単にネタが無いだけでは?w

358 :本当にあった怖い名無し:04/11/15 17:54:05 ID:4b+rLi14
このスレ電波が来ればにぎやかだけど、普段はこんなものだよ。

359 :本当にあった怖い名無し:04/11/15 19:42:40 ID:u7pFTGUU
http://195.95.204.48/img.php

360 :本当にあった怖い名無し:04/11/15 21:28:13 ID:hebrhiEP
そろそろアヒャタマの予感。

361 :本当にあった怖い名無し:04/11/15 21:39:15 ID:QXE8zQVm
|ω゚)ノ.。oO(ぃょぅ)

362 :本当にあった怖い名無し:04/11/16 21:50:29 ID:YvnxFgzv
このスレッドは天災チンパンジー「asdfちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。asdfと研究員との
やり取りに利用するスレッドなので、関係者以外は
書きこまないで下さい。
               コウノトリ研究所

363 :本当にあった怖い名無し:04/11/17 19:56:41 ID:8XA3VN3N
まあ、悪名高き「魔術系小デムパ」スレの後継みたいなポジションだったからな、ここ。

364 :本当にあった怖い名無し:04/11/18 20:59:33 ID:6Va6EEqH
>>363
それってよく聞くけどどんなスレだったの?

365 :休憩コーナー:04/11/18 21:39:15 ID:Kxe00Kim
            /\_/\
           /。  。 ヽ
           |_∀_*__|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ,‐‐.ノ|iリ([i`レ  ヾ < それってどんなスレだったの?
        、""ノ`、ー"く___/   \_____________
         i .|/⌒ `‐‐' ヽ
         i / /、    ヽ
         `、,,,,/ `、 ,‐‐‐‐丶 n
              /______、、i__/ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              / / /` - -'    ∧∧  |  それを聞くと
             〈 〈 〈       ( *゚∀)<  3年後に
             ヽ ヽ ヽ   〜(  )ヽ  |   氏ぬ……
             〈 ` ‐"〉_〉    ∪∪   |  アヒャヒャ……

366 :本当にあった怖い名無し:04/11/21 00:44:00 ID:2DeGc+YU
で、どんなスレだったのよ

367 :本当にあった怖い名無し:04/11/21 12:10:11 ID:LaeAwPL7
魔術にまつわる怖い話しないですか。
実録黒魔術事件とか。

368 :本当にあった怖い名無し:04/11/21 12:19:57 ID:GPGdYA7J
NERFの委員会なんて思いっきり魔術結社だよな。

369 :本当にあった怖い名無し:04/11/21 13:25:04 ID:aDqnXqDA
>>368
エヴァのネルフのことを言っているなら、スペルは NERV だ。

370 :本当にあった怖い名無し:04/11/21 19:07:06 ID:LaeAwPL7
ということは、ゼーレが内陣?

371 :渚 カヲル:04/11/22 11:07:58 ID:+Jx2S8Vy
 今、このスレの100番台あたりを読んでるんだけど、、、。
asdf って、すげー愛されてんじゃん。

 ってことは、彼と茶トしたことがあるってのは、
すげー名誉なことなんじゃ?

 こりゃ、あのときのログここに落とす日も近いな。

 でも、彼も相当自己顕示欲が強いと思われ

 ケアのために。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099697668/l50
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098192415/l50


372 :R.v.L.:04/11/22 21:19:38 ID:+Jx2S8Vy
 ふー。一応ここのスレは全部読み終わって、
今は【夏休み】 ∴魔術スレII 読んでる。

 なんか、魔術研究じゃなくて、
asdf 君研究じゃ(火暴


373 :本当にあった怖い名無し:04/11/22 22:16:50 ID:NP1F8+H2
視覚化より弛緩のほうがむずいでふ。

374 :本当にあった怖い名無し:04/11/22 23:17:22 ID:KJG3yL0c
>>371
ログきぼん

375 :とうとう俺も・・・:04/11/23 00:06:15 ID:irt/FLoQ
/07/16 20:49:24 asdf いろは はろ〜
2004/07/16 20:49:26 asdf いろは asdfです
2004/07/16 20:49:45 いろは asdf こんばんは、
2004/07/16 20:49:52 asdf いろは こんばんは。
2004/07/16 20:49:59 いろは asdf はじめまして、、
2004/07/16 20:50:04 asdf いろは はじめまして。
2004/07/16 20:50:14 asdf いろは ISOのBBSみたんですが、なんかあったんですか?
2004/07/16 20:50:23 asdf いろは 入室禁止とか
2004/07/16 20:50:40 いろは asdf う、まだ見てないので、これからチェックしようと思っていました。
2004/07/16 20:50:58 asdf いろは まだなんもレスないみたいです。
2004/07/16 20:51:07 いろは asdf そのようですね〜
2004/07/16 20:51:42 いろは asdf 長い間、いろいろあって、書き込み制限をされていましから。
2004/07/16 20:51:51 asdf いろは いろいろってのは?
2004/07/16 20:52:00 asdf いろは 団の秘密をばらしたとか?(笑
2004/07/16 20:52:36 いろは asdf 2ちゃんねる 事件とか
2004/07/16 20:52:42 asdf いろは ぇ
2004/07/16 20:52:48 asdf いろは 2ch事件??
2004/07/16 20:52:48 いろは asdf さむいえ〜の宗論とか。
2004/07/16 20:53:03 asdf いろは さむいえ〜の衆論??
2004/07/16 20:53:17 asdf いろは その2ch事件ってのをよかったら効かせてください
2004/07/16 20:54:28 いろは asdf 僕が、2ちゃんねる で吊るし上げをくっているときに、IOSの主任らしき人がフォローいれてくれてたみたいだったのに、


376 :R.v.L.:04/11/23 00:07:26 ID:irt/FLoQ
2004/07/16 20:54:49 asdf いろは うんうん
2004/07/16 20:54:50 いろは asdf 非公開の研究班の文書コピペしちゃった
2004/07/16 20:55:08 asdf いろは ほんとに?(笑
2004/07/16 20:55:21 asdf いろは そんなことで掲示板はじかれるの?
2004/07/16 20:55:41 いろは asdf もっと簡単にはじかれるよ
2004/07/16 20:55:52 asdf いろは そうなの!
2004/07/16 20:55:55 いろは asdf http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/IOSARCHV.html
2004/07/16 20:56:08 いろは asdf のURLにさむいえ〜の宗論あり
2004/07/16 20:56:13 asdf いろは 2ch事件って、GIKOすれ??
2004/07/16 20:56:39 いろは asdf ちがいますよ
2004/07/16 20:56:55 asdf いろは う〜んわかんない
2004/07/16 20:57:00 いろは asdf GIKKOってあなたのスレでしょ?
2004/07/16 20:57:01 asdf いろは さむいえ〜の宗論
2004/07/16 20:57:33 asdf いろは ええ、、GIKOってスレは昔からあった感じで、僕も書き込んでます
2004/07/16 20:57:50 asdf いろは やっぱり危ないかな・・
2004/07/16 20:57:57 いろは asdf なにが?


377 :R.v.L.:04/11/23 00:07:47 ID:irt/FLoQ
2004/07/16 20:58:02 asdf いろは IOS
2004/07/16 20:58:15 asdf いろは その2ch事件ってのはどのスレ??
2004/07/16 20:58:30 いろは asdf 魔術小デムパ
2004/07/16 20:58:51 asdf いろは オカルト板?
2004/07/16 20:58:54 いろは asdf うん
2004/07/16 20:59:33 いろは asdf 1〜4まであったけど、今は残ってないか、残ってるとしても1だけだと思う
2004/07/16 20:59:48 asdf いろは のこってないみたい↓
2004/07/16 21:00:23 いろは asdf 消えちゃったのか、、、。俺が主役だったのに(爆
2004/07/16 21:00:34 asdf いろは 爆
2004/07/16 21:00:49 asdf いろは ISOって団員同士で会ったりとかあるんですか?
2004/07/16 21:01:04 いろは asdf 俺は団員じゃないから、、、
2004/07/16 21:01:11 asdf いろは ガーン
2004/07/16 21:01:18 いろは asdf ふぉ?
2004/07/16 21:01:43 asdf いろは 笑いの金メダルで笑おう
2004/07/16 21:01:54 いろは asdf うん?
2004/07/16 21:02:04 asdf いろは あ
2004/07/16 21:02:15 いろは asdf IOSてのは
2004/07/16 21:02:33 いろは asdf 宗教法人らしよ。大手ってことかな。
2004/07/16 21:02:43 asdf いろは 王手・・
2004/07/16 21:02:47 asdf いろは デカイってこと?
2004/07/16 21:02:51 いろは asdf そそ
2004/07/16 21:02:58 asdf いろは やっぱ宗教なのか・・・
2004/07/16 21:03:19 asdf いろは お金あつめが目的の・・・
2004/07/16 21:03:33 いろは asdf いや、秋端氏自身は、魔術は宗教ではないと。しかし、宗教法人なので、、、。
2004/07/16 21:03:52 いろは asdf 金にはならないと思う。
2004/07/16 21:05:03 いろは asdf asdf さんも有名なのでは。一派起こしてみたら?


378 :R.v.L.:04/11/23 00:18:21 ID:irt/FLoQ
http://tubo.80.kg/

 DLして、チャットでもやらない?

379 :本当にあった怖い名無し:04/11/23 07:21:56 ID:A0Rgd5iq
asdfネタは別スレでやれ。

380 :本当にあった怖い名無し:04/11/23 07:38:10 ID:A0Rgd5iq
>>366
カタギの掲示板のトラブルを2チャンに持ち込んで場外乱闘するっていう、ありが
ちな騒ぎだよ。
これは次第にエスカレートして、個人情報の貼り付けやら、嫌がらせリンクやら、
カタギの掲示板やチャットのカキコの貼り付けといった厨房行為まで行われた。
オフ会で会った人間の陰口も書かれたな。
終いには占い師同士のトラブルや些細な私怨ネタまで持ち込まれるようになった。
見かねた人が注意すると、それに逆ギレする奴も出てそのまま罵倒戦にもなった。
煽りや釣り師も乱入してきて、またそんな連中をいちいち相手にしたもんだから、
収拾がつかなくなった。
やがて際限の無い罵倒戦に疲れた連中が一人ぬけ二人ぬけ、そしてとある人物の
IPが某所で晒されることで終結に向かった。

ヲチ板ならともかく、今のオカ板で当時と同じことしたら、スレごとあぼーんかもしれん。

かなりの人間にとって古傷に塩すりこまれるようなもんだから内容までは書かん。
だがこの苦い経験があったから、GIKOスレも常にブレーキがかかるようになったん
じゃないかな。

381 :本当にあった怖い名無し:04/11/23 18:00:58 ID:dIsxSEGw
そろそろアヒャタマの予感。

382 :VAXIM:04/11/23 19:02:53 ID:YnppFzph
カバラの3文字が気になったからちょいと覗いてみた。
俺の生年月日はケテルとネツァクな訳だが。

383 :本当にあった怖い名無し:04/11/25 10:33:47 ID:bj9Sc5mq
>>380
○ーリー○ーヤ氏を巡る争いか・・・
もうあれから2年たつのか。
あの戦いは、冷静に見れば、○ーリー氏側の意見&理論に分があるって
感じで終わったな。


384 :本当にあった怖い名無し:04/11/25 11:14:21 ID:pxppfsZT
>> 382

>俺の生年月日はケテルとネツァクな訳だが。

 俺の読んでるまじゅつ本には、ない表現のような、、、。
「カバラ数秘術」とか?

 出典キボン

385 :本当にあった怖い名無し:04/11/25 11:18:50 ID:pxppfsZT
>> 383

 その人は、あのころまだネットデヴューも果たしていなかったような・・・。
その人を一躍有名にしたのは、RにつるんでいたC氏を大々的に取り込んだ
からか?

 まぁ、いい人みたいだし、ホーチ

386 :本当にあった怖い名無し:04/11/25 21:39:33 ID:pxppfsZT
ttp://japan.internet.com/busnews/20041125/7.html

 こんな、ゲームが・・・。
指に、コントローラー嵌めて、瞑想でミッションクリアとからしい。


387 :VAXIM:04/11/26 21:25:23 ID:1A1UFv0H
>>384
さうです。数秘術の方の話。どっちかいうと占い板。

388 :384:04/11/27 10:25:32 ID:kpc7CVFR
>>387 VAXIMさん

 どうも、「カバラ数秘術」に伝統を感じないのです。
あれは、後世の商売人の作と思えるのです。

 ですが、どこかのスレで「当たる、当たる。」とのことでしたので、
ネットで検索をかけると、かなりの数がヒットします。
暇があったらちろりと、見てみます。

 情報提供サンクス

389 :本当にあった怖い名無し:04/11/27 20:10:24 ID:TR0hyADO
愉快なサイト見つけマスタ
ttp://lohengram.hp.infoseek.co.jp/index.htm

390 :本当にあった怖い名無し:04/11/28 00:16:50 ID:Cz7hEUyI
さわらぬ脳炎にタタリなしなんだけどね。必要なのはガガイインの僧院より病院

391 :本当にあった怖い名無し:04/11/28 11:42:11 ID:xD9Wp1rz
 学会員って、友達つくっちゃいけない、結婚しちゃいけない、、、?
ホントにそう思ってる?

 正確に言うと、友達はできない、減る一方。
なぜか。
勧誘でしつこいので友達はみんないなくなる。

 結婚はやぱっり同じ学会員どうしでしたがるので、
どうしても婚期がおくれる。

 ただ、それだけのこと。

 さて、私は学会員ですが、魔術の研究、実践もしているし、
このスレの住人でもあるわけだが。

 学会ではナチ同様、下々にまで役職が与えられるわけですが、
脳炎?は一番下の役職。
一番下ってのは、無役職同然。


392 :本当にあった怖い名無し:04/11/28 13:00:55 ID:Ag+VTwyE
脳炎とつるんでたCって修行ライフの人でつか?


393 :本当にあった怖い名無し:04/11/28 18:15:03 ID:xuKEryb8
>>392
違うYO。
修行ライフの中の人とは別のC*******というハンドルを使っていたヤシのこと。

こいつも、ある意味脳炎とは違った意味でコマッタちゃんだったが・・・
今も元気にしているかな・・・?

394 :本当にあった怖い名無し:04/11/28 19:33:08 ID:sZLVS948
>>392
ありがとう。どんなコマッタちゃんか少し気になるが、老師が仰っていたように飲食とゴシップのオフ会やスレッドは、
漏れも逝ってよしと思うのでこのへんにしておくよ。
脳炎のサイトがあまりに面白かったのでつい反応してしまいますた。


395 :本当にあった怖い名無し:04/11/29 00:33:32 ID:nDtsh1Nv
 プリテヴィから、アストラル界に逝ってきます。
   .     /\_/\                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .    /  。  。ヽ               |  おみやげを
    .   |__*_∀__| /ヽ  . . ∧∧  . . |   わすれるで
    __ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ.  ヽ(゚∀゚*)   <    ないぞえ。
    \ `ヽゝ"ワ"ノ/\     (   )〜  \_______
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .    U U                 

396 :asdf名言集:04/11/29 00:42:32 ID:xlPZpU5P
# 自分のチンコを口でくわえて口内射精してみろ
22:30 + asdfnyo (64k-ISDN) [sharing 0 files] has joined.
22:30 <asdfnyo> それ、
22:30 <asdfnyo> やったことある
22:30 <asdfnyo> 自分の口に口内射精
22:30 <asdfnyo> 魔術で精液飲むために
00:22 <asdfnyo> みんなもやったことあるだろ!
00:23 <asdfnyo> いや、せめて、あじみ したことは絶対ある
00:24 <asdfnyo> 精液飲むと、のどにまとわりついて変な感じよ

http://www.geocities.com/inaba_asdf/
http://743.jpn.ph/asdf.html

397 :本当にあった怖い名無し:04/11/29 03:32:17 ID:NwpRyKD/
asdfはもういい。小デムパスレより悲しいな。

398 :本当にあった怖い名無し:04/11/29 08:15:54 ID:nDtsh1Nv
同意。
asdfネタは別スレでやれ。

399 :本当にあった怖い名無し:04/11/29 23:42:17 ID:Jad2bKi3
上の2つに加えて言うこともないんだが、
小デムパスレでは、少なくとも権威権力を笠に着て誰かを攻撃するようなノリはなかったと思う。
少しばかり考えが足りずにタイーフォされた情緒不安定の少年を攻撃して一体何が面白いんだ?
お前らそんなに日常誰かにいじめられているのか?
公平に見て、asdf逮捕に関してはやや勇み足でもあった。
そっちを批判するヤシは皆無なのに上のようなカキコだけは後を絶たない。
恥を知れと言いたいね。

400 :400:04/11/30 00:18:14 ID:gdVlVG3N
上小少お公そ恥?????

401 :本当にあった怖い名無し:04/11/30 21:24:29 ID:QSwQPuBU
アヒャタマの「今宵の生け贄にするぞえ」の予感。

402 :本当にあった怖い名無し:04/12/03 01:16:01 ID:Vh8/g4eU
魔術にまつわる怖い話しないですか。
実録黒魔術事件とか。

403 :本当にあった怖い名無し:04/12/03 13:56:15 ID:K3aEzb7R
>>402
真実の話が聞けると思っているのか?
結社の掟破りになりかねんことを何故知りたがる。
世の中には知らない方がいいこともあると知れ。

404 :本当にあった怖い名無し:04/12/04 12:40:46 ID:+LMfvzah
タロットの起源はカバラではなくトランプやありふれた寓意画だったのですね。
魔術研究家のみなさんが、あっさりとそれを受け入れるとは、ちと意外。
さめているというか。

405 :本当にあった怖い名無し:04/12/04 14:09:05 ID:Bc2JRu7O
30まで童貞がんばってから出直してきな。


406 :本当にあった怖い名無し:04/12/04 18:58:53 ID:z7X7RSnf
もう魔術やめようぜ

407 :本当にあった怖い名無し:04/12/04 19:32:05 ID:+LMfvzah
>>405
童貞と魔術と何の関係があるのですか?

408 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 17:24:58 ID:loBm9Y3v
なんか目障りなリア厨がI*Sあたりをうろちょろしとるようだが、
ありゃなんだ?

409 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 17:40:19 ID:buMsMTFp
別に普通の教えて君にしか見えんが。
ビギナーにありがちな感じ。
まあ喧嘩うってるわけでも、ことさら無礼なわけでもなし。静観が吉かと。


410 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 18:10:51 ID:PdnAMd6l
結社の掟破りとは香ばしい。
リア厨という呼称も香ばしい。
藻前らなかなか香ばしい。
>>404 みなさんて誰よ?

411 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 18:36:02 ID:j+NFCKHR
             /\_/\
  あひゃーい .  ./ 。  。 ヽ
.       n    |__∀_*__|     アヒャヒャ
  r 、   | |    ノ/|´[i リ[i )レヾ ∧∧
  \\ | |    `ヽヽ"ヮ"く/ (゚∀゚*)/
.     \`.l ト、=、 /   |ヽ /| ` ‐ 、  )
     f\   ン、 i   | ,--、 | ヽ
     lヽ_と二_ノ  i   | |___| .|  ヽ  >>410も仲間じゃ
     `ー-rツ´/  i   |    |   ヽ    兄弟じゃ♪

412 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 18:40:24 ID:oO/dSUGO
>>403
実際は経験なんてなんも無いんだろwww

413 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 21:00:45 ID:um2vPssX
>>408

SPWや↓にも出没してるやつ?

ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/cfatp005/witch/

SPWでは別の名前だけど

414 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 21:13:10 ID:kA5bfA8v
>413

こんなサイトがあったのか・・・知らんかった。
低年齢化が進んどるというか・・・
あと5年もすれば魔術サイトは養老院と幼稚園だけとか・・・orz


415 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 22:03:59 ID:j+NFCKHR
         /\_/\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。  。ヽ   |  日本の魔術界って、
         |__*_∀__|  <   養老院と幼稚園化してるの!?
        ノ/|( i] リi]`レヾ   \______________
        `ヽゝ"0ノ    
        〈/ ヽ\ノ/\          アヒャヒャヒャ 
        ./ / `||´ | \    ここにカキコしてる連中も似たようなもんじゃがの。
        (__/|.___」ヽζ)     わらわも含めての。
       ゙-"/i__、,__!               
      i'`i___//.l   l !        ∧∧   
      ` - -' .|_i/.       ヽ(゚∀゚*) 
         〈`|_|          (   )〜 
          〈` ‐"ヽ         U U    

416 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 22:14:52 ID:QbmvlzA2
>>415
同意。つーか、>>414はもっと低レベルでそのうえ卑怯者。
選ぶって人を見下してるわりには、こんなところでコソコソと陰口&悪口。
小心者で臆病者。
怖くて向こうの掲示板には書けないわけだ(藁

くやしかったら、コテハンでまともに意見してみ?
ま、そんな度胸はないだろうけどね。

どうせ、「俺は高レベルで偉いので、あんな連中は相手にしない」と言い訳して、
内心ガクブルでにげるんだろうけどね。

417 :ダヌル・ウェブスター:04/12/05 22:19:44 ID:18Aev+Ww
>くやしかったら、コテハンでまともに意見してみ?
>ま、そんな度胸はないだろうけどね。

いや、「名無し」でおちょくるにはちょうど「手ごろ」なかんじだったんじゃないの、おまえはさ。(笑)


418 :(゚∀゚*)アヒャヒャ:04/12/05 22:21:21 ID:j+NFCKHR
どちらにせよ、日本魔術界の暗部が見えるの。
人を見下して喧嘩。このパターンじゃな。

419 :本当にあった怖い名無し:04/12/05 23:32:53 ID:L55MIyDF
みんなで一緒におちょくれる標的がなくなったらお互いに噛みつきはじめる。
ザリガニスレですな。

420 :(゚∀゚*)アヒャヒャ:04/12/06 00:28:50 ID:xVQLrCnl
まったくじゃ。
わらわもじゃろうが、人のことはいえまいがの。

421 :本当にあった怖い名無し:04/12/06 00:56:08 ID:cgQysshK
>>417
高岡信者が呼んでるぞ

422 :本当にあった怖い名無し:04/12/06 08:12:07 ID:JmmbyDEb
己の狭き体験、知識を世界の全てと思う愚かなる者よ
汝の前に道は永遠に閉ざされん。
汝、求むるもいたずらに時を空しく費やし、彷徨うのみ。

423 :本当にあった怖い名無し:04/12/06 13:26:19 ID:eahORx22
そういえば「星の巡礼」読んだよ。
カナリ前にここですすめてた人がいたの本屋で思い出して。
なかなか面白かった。いろんな意味で。

作者にも非常に興味わいた。

424 :本当にあった怖い名無し:04/12/06 19:07:49 ID:Jzx2pKZ9
ttp://www.abc-cgi.com/bbs/yb.cgi?room=pende


425 :本当にあった怖い名無し:04/12/07 10:57:21 ID:sjH2BjdC
幼稚園の砂場遊びがそんなに楽しいのか?w

426 :本当にあった怖い名無し:04/12/07 22:48:01 ID:yzyjIzS3
         ∧∧  アヒャヒャ
     .   (゚∀゚*)    
     ∧∧/  \∧∧
  .  (゚∀゚*)───(゚∀゚*)   アヒャーリしようぞ。
    /   \ /   \
  (゚∀゚*)  .  |     (゚∀゚*)
   |\     |     /|
   |  \   |   /  |
   |    (゚∀゚*)  .  |
  (゚∀゚*) .   |     (゚∀゚*)
    \  .   |    /
      \ .  |  / 
         (゚∀゚*)
          .|
         (゚∀゚*)

427 :本当にあった怖い名無し:04/12/09 19:57:36 ID:vfZNLY0w
タロットカードは魔術では占い以外に何に使えるのですか?
そのまま持ってると護符になるとか?

428 :本当にあった怖い名無し:04/12/09 21:10:40 ID:0Zs2Wvdi
>>427
パスワーキング、スペルその他色々使える。
聖別すれば護符としても使用可。
日本ではタロット占術の本は色々出てるのになぜか
占い以外の用法について述べてる本ってほとんど見ない。
需要ないのかな?

429 :本当にあった怖い名無し:04/12/11 12:13:55 ID:ItEqFAvJ
タロットってもともとゲーム用カードなんだよね。
タロットのゲームも日本では知られてないよね。
占い一本槍。占い以外のタロット本、漏れもキボン。

430 :本当にあった怖い名無し:04/12/11 20:02:17 ID:KSertNU6
これは?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791105141/

431 :本当にあった怖い名無し:04/12/15 20:38:51 ID:/AR1N707
タロットのゲームはヨーロッパの大陸では今も盛んだがイギリスやアメリカでは占いが中心らすい。
文献の紹介が英語に偏ってる我が国ではゲームが普及できなかったそうでふ。

432 :本当にあった怖い名無し:04/12/15 20:40:47 ID:zOgerco2
超常現象はエシュロンによって起きる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103050148/

433 :本当にあった怖い名無し:04/12/16 08:00:55 ID:ItiJzqWk
うーん、いまいち。

434 :本当にあった怖い名無し:04/12/17 00:13:30 ID:t2BD+1Q9
ちいまま、うふーん。

435 :本当にあった怖い名無し:04/12/17 07:51:55 ID:IdnfNa8I
アヒャ様の予感。

436 :本当にあった怖い名無し:04/12/17 19:15:44 ID:e2V4NNuW
ちまちま、ウッフン♪

437 :本当にあった怖い名無し:04/12/18 22:59:51 ID:elPISzV4
>>427
タロットの大アルカナを金属のペンダントにしたタリスマンが売られてる。


438 :本当にあった怖い名無し:04/12/19 15:37:15 ID:I+YiXrIH
おまいら道具の買い物とかどこでしてる?


439 :本当にあった怖い名無し:04/12/19 18:42:42 ID:a8kiO0D3
ネット通販。
剣も買える。

440 :本当にあった怖い名無し:04/12/19 18:43:53 ID:a8kiO0D3
ネット通販。
剣だって買える。

441 :本当にあった怖い名無し:04/12/19 18:46:01 ID:a8kiO0D3
ありゃ、二重投降になっちまった。スマソ。

442 :本当にあった怖い名無し:04/12/19 18:56:57 ID:7QE4t3To
道具は自分で作るものだ。愚かな。

443 :本当にあった怖い名無し:04/12/19 23:40:33 ID:a8kiO0D3
剣も自作?

444 :本当にあった怖い名無し:04/12/19 23:48:34 ID:Fi0WDmcC
素体の剣を買うってことだろ?中世の魔術師よろしく、地金から
魔術剣を鍛えてる香具師がいるのか?

445 :本当にあった怖い名無し:04/12/20 01:39:19 ID:G5D1OfLV
せめて柄まわりくらい自作せよ、ということだな

理想は砂鉄拾いだが。

446 :本当にあった怖い名無し:04/12/22 18:11:54 ID:LnR1zpzj
不細工でも自作>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>既製品

ローブさえ自作しない奴ばかりだという事実
正統派といわれる結社でさえその為体
それを知ってかなりがっかりしたぞ

もうね、そんな気構えなら魔術なんかやめちまえと

447 :本当にあった怖い名無し:04/12/22 20:26:24 ID:Q1MkvziX
        |ヽ-‐-へ
      .  i   _ ゚∀゚.」  アヒャヒャヒャヒャ
       ゙-'´ノノ)))))
       从イ ^ヮ゚ノl|..lヽ +
        nヽ^<凶リ   l 」 キラッ
       (ヨヽ   ト \ ‖
       ∨_∧l ヽ_つ
        /_|_l__lゝ      わらわの魔術武器
        | | |   出刃包丁も、丹精こめて砥ぎあげ、
        | | |    愛情こめて聖別したのじゃ。
        | | |
        l_~)~)

448 :本当にあった怖い名無し:04/12/22 22:06:12 ID:yDjKz2tK
東京大学理科W類(進学振り分けで魔法学部へ、GD系が主流)
京都大学魔法学部(混沌魔術が主流)
大阪大学魔法学部
学習院大学魔法学部(西洋魔術ではなく陰陽道が中心)
帝○大学魔法学部(金を積むと入れる)

449 :本当にあった怖い名無し:04/12/22 22:50:03 ID:ipA0Qzr+
西南学院大学文学部(まじ)

450 :本当にあった怖い名無し:04/12/22 23:07:39 ID:A9lYEkYx
おい、おまいら、魔術の名著復刊にご協力ください。
http:// www.fukkan.com/ vote.php3?no=21870

451 :450:04/12/22 23:09:28 ID:A9lYEkYx
ミスしました。すみません
http://www.fukkan.com/ vote.php3?no=21870

452 :本当にあった怖い名無し:04/12/23 00:59:23 ID:RLgemlzL
>>449
老師・ご隠居がいたところだね。
有田忠郎先生もそうだったかな。
でももうみんな西南にはいないんでしょ?

ヘルメス学研究で有名な有田先生は元々は九大仏文卒。
ユングの訳で有名な池田先生も九大独文卒。

453 :本当にあった怖い名無し:04/12/23 15:35:04 ID:MEqDeo+0
関西大学 アレクサンドリア木星翁

454 :本当にあった怖い名無し:04/12/24 01:21:50 ID:GpqB2hAH
そういや公立図書館でも魔術書がわりと置かれてるよな。
酷暑の本は市立図書館で借りた。

455 :本当にあった怖い名無し:04/12/25 08:38:06 ID:L53Ffbxx
これって魔術的にどうよ。
  ↓  ↓  ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103056777/l50

456 :本当にあった怖い名無し:04/12/25 10:55:50 ID:GM8vnKRM
Golden Dawnのタロットカード持ってるなー
ほとんど使っていないが…

457 :休憩コーナー:04/12/27 00:46:22 ID:HmLVhI25
            /\_/\   >>455   
           /  。  。 ヽ    お人形好きなの?
           |__*_∀___|  
           ノ/|( i] リi]`レヾ        ,ィ〜r、,  アヒャヒャ
            ヽゝ"ワ"ノ/        .', ィ〜ir、   わらわが 
           .l  l><l   l      .,@i((ノ)))))  真紅じゃ。 
           l  l '-,-,-i  l       lj リ*゚∀゚ノiリ  
        _,,,,=l`~_iフ /.ノ  l      /ノ/'ミ介⊂彡☆))´∀`)
       ./--- ,-'''.ニ-'二ニヽ/     .. (( ,f//__ !ヽ,)〉  パーン 
       '--- U--'(__、、l´`‐.、    ,))~~じソ~~((
                  `‐、_ノ  

458 :本当にあった怖い名無し:04/12/27 22:05:35 ID:Xl8ZnwrI
>>455
七体のローゼンメイデン・シリーズは七つの惑星に対応する。

459 :本当にあった怖い名無し:04/12/29 00:06:50 ID:C9Mhn0O3
酷暑、Golden Dawnのタロットカードの本をいつ出すんだろう。

460 :本当にあった怖い名無し:04/12/30 11:54:00 ID:UOhZ/17u
Tの書みれ。

461 :本当にあった怖い名無し:04/12/31 09:55:17 ID:I3Jw3BIO
でも、タロットとカバラの起源は無関係。

462 :本当にあった怖い名無し:05/01/01 10:46:28 ID:7MGGaxl6
新元社ってどう思う?

463 :本当にあった怖い名無し:05/01/01 17:29:33 ID:1w0+GJ01
新紀元社でなくて?

464 :本当にあった怖い名無し:05/01/02 17:54:21 ID:OfGd0aM6
  アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

       /\_/\   新年あけまして
      /  。  。 ヽ    おめでとうだよ♪
      |__*_∀___|   .     .   .   .∩
     ノ/|( i] リi]`レヾ      .   .   . ∩∪
     `ヽゝ"ワ"ノ/ .今年も     ..   ∪| |∩
      /~‖ヽノ‖~ヽ . アヒャーリしようぞ。. ..| |.| |∪
     i i .‖ ノ ‖ i i    .     .    | |.| |.| |
     .| |.‖ノ  ‖ | |    ∧∧  ..  .(∩∩∩∩)
     i i.‖∞=‖i i    (*゚∀゚)    (∪∪∪∪)
     /ヽつ    とノヽ   /;;;iyi;;;;ヽ    |≡≡≡|
    (          )  /し;;=;;;;Jj   / ≠≠≠\


465 :本当にあった怖い名無し:05/01/02 22:37:10 ID:FaZ7s9Wg
門松も注連飾りも生命の木をあらわしている。
byあすかあきお説

466 :本当にあった怖い名無し:05/01/03 13:59:34 ID:XmYUvnW+
>>463
それだ!!

467 :本当にあった怖い名無し:05/01/04 15:33:46 ID:gVWhGCpd
ホモゲーにエイワス登場
体験版ダウンロードはこちらから↓
ttp://mirror3.fuzzy2.com/ugcp/uw.zip

468 :本当にあった怖い名無し:05/01/04 19:07:17 ID:F3LzFsCy
エイワスの正体はグレイなんでしょ!?

469 :本当にあった怖い名無し:05/01/04 21:36:09 ID:gVWhGCpd
老師の所のネタかw

ゲーム好きで有名な老師も、流石に↑×2はやらんだろうな。
体験版をプレイした感じじゃ、オカルトネタとはいっても、名称の設定に安直に引用されているだけみたいだしな。

470 :本当にあった怖い名無し:05/01/05 15:43:32 ID:H166+mEe
老師ネタってだけじゃない
「9神(ザ・ナイン)」はおすすめ

471 :本当にあった怖い名無し:05/01/05 17:55:13 ID:NUqN9g9e
トンデモ本じゃん @9神(ザ・ナイン) ┐(’〜’)┌

472 :本当にあった怖い名無し:05/01/05 23:09:02 ID:H166+mEe
>>471
読んでから知ったようなこと言れ


473 :本当にあった怖い名無し:05/01/05 23:39:32 ID:NUqN9g9e
↑どこをどう読んでもトンデモ本以外の何物でもないと思うのですが。
まさか、この本の記述を全て鵜呑みにしているのではないでしょうね?
だとしたら、病院いった方が良いですよ? 皮肉ではなく老婆心から。

474 :本当にあった怖い名無し:05/01/06 04:34:06 ID:Y8yxrXQT
つーか読んでないだろw
クロウリアンにはサイコーな内容だぞ
トンデモ以外の魔術書ってたとえばどれのこと?

475 :本当にあった怖い名無し:05/01/06 12:15:35 ID:MzeOPmup
クロウリーの著作にしろフォーチュンの著作にしろ役に立つところを拾い読みしているだけで、
一般人の目から見れば十分にトンデモ本の範疇に分類されると思うけどな。
魔術書なんてそんなもんでしょ?
ケネス・グラントなんかは完全にデムパとしか言いようが無いし。

476 :本当にあった怖い名無し:05/01/06 13:52:29 ID:Y8yxrXQT
おれたち健康優良電波少年だぜ

477 :本当にあった怖い名無し:05/01/07 02:51:50 ID:hlgj6cwg
CS臭

478 :本当にあった怖い名無し:05/01/07 11:36:54 ID:t0n3pKKD
久しぶりにフォーチュンの「神秘のカバラー」を読み返してみたんだけどさ、
タロットの起源を解き明かす事は決して出来ないであろう、なんて記述があってw

健全な懐疑精神は魔道を歩むのに絶対に必要だよね?

479 :本当にあった怖い名無し:05/01/07 19:05:57 ID:f7jaT6KI
適度なコケオドシも重要です

480 :本当にあった怖い名無し:05/01/07 19:15:26 ID:1MLdJnAL
懐疑心をサポートする調査能力と考察力も重要です

481 :本当にあった怖い名無し:05/01/08 14:43:54 ID:yYqYOH6E
>>467
エイワスが病弱な美少年 (;゚∀゚)=3
勿論、電波で交信可能! 萌え〜

てか、ドラッグでトリップする際に唱える神名の選択肢って、何の意味があるんだろう?

482 :本当にあった怖い名無し:05/01/08 22:20:53 ID:iPVj+lMx
とさか状のアンテナ →  (⌒Y⌒Y⌒)
               /\__/    ピピピピピ
              /  /..(*゚∀゚).\    
 ゆんゆん        / /(*゚∀゚)(*゚∀゚)  
           (⌒ /  (*゚∀゚)(*゚∀゚)   ← 惨劇!!
           (⌒ /  (*゚∀゚)(*゚∀゚)    これが9神だ!!
           (⌒ /  (*゚∀゚)(*゚∀゚)   世界中のチャネリングは、
 ピキューン.     (  (6     ̄  i  ̄}     これが発信源!!
   パキューン    (  |     ..r _ j /   
              '; | \  'ー-=ゝ/         
          ノ⌒ヽ人、 \   ̄ノ           アヒャヒャヒャヒャヒャ
         (  ⌒        ̄'゙⌒ヽ わさわさ     ∧∧
    ((    ノノ ノ⌒ソ ノヽ ヽr、 l⌒) )        ヽ(゚∀゚*)
           ( ィ´(_, (  ) ),/  (ィ          (   )〜
            )j   ゝ,)(ィ´                ∪∪

483 :本当にあった怖い名無し:05/01/09 12:38:49 ID:sfzHeyHJ
今月のムーの特集はタロットだぞ。
それもおもいっきりカモワン。

484 :本当にあった怖い名無し:05/01/10 00:15:27 ID:bDKpFWta
無事、フカツ??

485 :本当にあった怖い名無し:05/01/10 00:22:37 ID:S3GqpbQ2
ゼノスレからきますた、記念ゾハル

486 :本当にあった怖い名無し:05/01/10 14:09:18 ID:UsKZMjlX
ねーねー
ボクよくわかんないんだけど
カモワンってマルセイユ版とどこが違うの?
学研のカモワンは何であんなに値段高いの?
教えて詳しい人!?

487 :本当にあった怖い名無し:05/01/11 17:00:48 ID:6FvQ0hpL
ムーってまだ廃刊になっていなかったんだ

488 :本当にあった怖い名無し :05/01/11 17:40:46 ID:Ni/BfZT7
今月のタロット特集は松田アフラが書いてるし

489 :本当にあった怖い名無し:05/01/12 15:27:20 ID:ZB3kqnnx
グスタフ・ディヴィッドスンの『天使辞典』(創元社)買いました
天使文献としてはなかなか良い出来でお薦めですー

490 :本当にあった怖い名無し:05/01/12 15:31:33 ID:4SVmJwDu
なあ、asdfはどこ行ったん?

491 :本当にあった怖い名無し:05/01/12 16:39:13 ID:SYtyCh7X
名前変えてるふしがある

492 :本当にあった怖い名無し:05/01/12 17:06:47 ID:zwycRqIM
そっとしとけ。仕打ちを受けてるんだ。

493 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 00:52:34 ID:ZOxMt4LP
カモワンとゴールデンドーン・タロット
魔術的にどっちが強力?

494 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 01:41:50 ID:3v0WUSYZ
>>493
そりゃー使われてる歴史の長さからいってもマルセイユ版でしょ
GDは使ってる連中の数が圧倒的に少ないもんね
まだトートの方が使用者が多い分だけ有効かも

495 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 07:08:13 ID:z9Hb950b
だいたい元祖GDの連中からして使ってるのはマルセイユかイタリアンだから。
ただし賀茂湾は唯我独尊すぎて逆に使えねー。

496 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 12:58:17 ID:fMVmBovv
これはこのスレ的にどうよ?
http://www.tv-asahi.co.jp/magi/

497 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 15:54:41 ID:TTjs19zy
>>496
実際見てみんとなんとも言えんわ

498 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 18:51:47 ID:3v0WUSYZ
>>496
魔法というより阿呆の香りが…

499 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 23:14:30 ID:HDJp5SZN
魔術武器を使うのだろうか。
巨大ロボは召喚になるのだろうか。

500 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 23:28:12 ID:fMVmBovv
敵は勿論ブラックロッジだよなw
煤i´Д`;) だから今回はブラックがいないのか?

10年前の朝松健にコメディ路線でやってもらいたかったネタかも。

501 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 23:32:22 ID:pv3r9Ecd
祝!asdfが逮捕されてから100日!!!
http://www.geocities.com/inaba_asdf/

502 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 23:35:38 ID:3v0WUSYZ
>>496
マジって聞くとパンチ頭のヤクザ漫画を思い浮かべてしまう

503 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 23:45:02 ID:fMVmBovv
マギレンジャーだと3人にしないといけないしね

504 :本当にあった怖い名無し:05/01/13 23:48:42 ID:3v0WUSYZ
5人だと四大の司官+祭主って感じか

505 :本当にあった怖い名無し:05/01/14 00:26:08 ID:YFDZs6el
カバラ十字を切って変身とか、ロボに乗り込む代わりに
巨大なゴッドフォームを纏って戦うとかならちょと
見たい鴨。

506 :本当にあった怖い名無し:05/01/14 00:29:20 ID:ywd3XcXK
逆宇宙ハンターなつかしい
魔術学園も
そういや朝待つ氏、魔術巨大ロボットものを書いてなかったっけ?
コゼのじいさんが出てたような。

507 :本当にあった怖い名無し:05/01/14 02:22:36 ID:hmXAqcuc
巨大ロボが巨大魔術武器で巨大カバラ十字の祓いを…

508 :本当にあった怖い名無し:05/01/14 09:21:34 ID:B8jMojsa
戦隊決めポーズの際にホルスの合図を…

509 :本当にあった怖い名無し:05/01/14 09:47:25 ID:/RoXWs+/
>>505
操縦室で全員がポーズを取りながら「ゴッドフォーム合神!」と叫ぶと
巨大な合体パーツが基地から発進して、上から降りてきて合体するんだって。

510 :本当にあった怖い名無し:05/01/14 11:32:36 ID:KXcJPnb8
戦隊モノというよりも変態モノと判断されなければいいが…

511 :本当にあった怖い名無し:05/01/14 23:29:16 ID:94yO3p5n
             /\_/\           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            /  。  。ヽ _/l_  <  戦隊ものに必要なのは、以心伝心
            |__*_∀__| ヽ   /   |  ケレパヤの修行で、「キィ!」だけで
           ノ/|( i] リi]`レヾ /,へl     |  全ての意思疎通をはかるのでどう?
           `ヽゝ"ワ"ノ   //      \_______________
            /^ヽ\ノ/ヽ,  //                 
          / / `||´ ト、 //    ∧∧  アヒャヒャ、それではブラックロッジの  
         〔ァ_》/ノ____l '《’(〕   (*゚∀゚)ノ      _     戦闘員の修行に
            rl' i⌒、,⌒l//   〜(   )    /┃三三ミ   なってしまうぞえ。
     l二二二二二二l  l l '|二二二二二U二二二《  ┃三三ミ  
         (`ー-'./|_i i_l             '\┃三三ミ      
         `'⌒~' |_| |_|                 ̄      
             〈`‐' ノ〈`‐'ヽ  

512 :本当にあった怖い名無し:05/01/15 00:06:43 ID:P9YR6s2W
まあこういうご時世だし
黙って修行するべ

513 :本当にあった怖い名無し:05/01/16 12:42:59 ID:RlXemy7E
↓これ実践できたら凄いな
 遭難しても死なないぞ
 魔術といえば魔術かもしれん
ttp://x51.org/x/05/01/1506.php

514 :本当にあった怖い名無し:05/01/16 23:22:51 ID:LBI9hMTi
おまえら 運が悪かったとあきらめて
別府あゆみを素直に応援せれ

515 :本当にあった怖い名無し:05/01/17 01:18:00 ID:CXdJk320
>>514
だめだね
ググって顔見たけど
この女にはろくな魔力もオーラも感じられないのでリスペクトできない
我々の女神様はアヒャヒャヒャヒャ姉様だけだ



516 :本当にあった怖い名無し:05/01/17 02:56:35 ID:vvzDtFHj
我々とかいうなゴルァ

517 :本当にあった怖い名無し:05/01/17 04:46:50 ID:CXdJk320
女神というならこれぐらい作れよw
ttp://members.goo.ne.jp/home/mayumiqueen

518 :本当にあった怖い名無し:05/01/17 07:20:03 ID:vvzDtFHj
感想:反戦の祈り新たに

519 :本当にあった怖い名無し:05/01/17 14:07:34 ID:NYEP4aDx
心霊的自己防衛の訓練にはいいかもね

520 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 17:37:57 ID:9XWp98cf0
実践魔術講座でぐぐったらこんなものが・・・ウワァーン

http://www9.ocn.ne.jp/~fmm/diary02_08.html

521 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 17:39:38 ID:9XWp98cf0
>>506
ネクロノームだね。あーエロゲーにならねーかなw

522 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 18:29:49 ID:M6qk7gtc0
>>520
泣くな、世間は魔術に無理解なものだ…

523 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 18:49:05 ID:3IE4dwFC0
魔術書手に入れるのにオススメの古書店、ネット書店ってありますか?

524 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 19:01:17 ID:22xrzq0V0
アブラメリン手に入れて思い出した。
私英語が読めないんだったぁぁぁ・・・・・・。・゚(゚つДС゚)゚・。

525 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 20:24:02 ID:0MHLQ3pK0
アマゾンなら結構揃っているだろ? 洋書だけど。

526 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 21:21:09 ID:CPcAf8jp0
レウェリンやファルコンのサイトにメール登録しといて、
新刊案内が来たらアマゾンで買う。
古書は数が限られるので、優良サイトは他人には教えない。すまんな。






527 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 21:54:06 ID:2BvYqcW10
アマゾンの古書たかいかも。

528 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 22:57:21 ID:CPcAf8jp0
10倍近い値段つけて品切れになるのを待ってるやつとかいるからな。
相手にしちゃいかんよ。

529 :本当にあった怖い名無し:05/01/19 22:59:02 ID:3IE4dwFC0
古書店貴重なのか・・・ネットで検索してもいまいちでてこないしなー

530 :本当にあった怖い名無し :05/01/20 01:41:59 ID:Nj4K7wtZ0
でも洋書魔術書は神保町あたりの古本屋の店頭で見つけると
とんでもなく安かったりするんだよね
そういうのに出くわすのも魔術的縁の世界かもしれないけど
本は強く望んで探してると不思議に見つかるものです

531 :本当にあった怖い名無し:05/01/20 15:18:11 ID:RvLq31Hf0
ウジュパ老師も「魔法戦隊マジレンジャー」には注目なさっておられるようです

532 :本当にあった怖い名無し:05/01/20 16:39:59 ID:Nj4K7wtZ0
>>531
そのうちコスプレ画像をうpしそうな予感

533 :本当にあった怖い名無し:05/01/21 21:35:44 ID:/NCdBRUG0
>>501
そのサイト内のひろゆき氏に晒されたasdfのリモホって2つあるけどどっちがasdfのリモホなの?
今後の玩具として正確な方を持って置きたい(もう2つともコピーしたけど)。

534 :本当にあった怖い名無し:05/01/21 21:40:47 ID:/NCdBRUG0
>>501
ああゴメン、もうわかった。
hygoの方な。
スレ汚しスマソ。

535 :本当にあった怖い名無し:05/01/21 21:47:55 ID:/NCdBRUG0
同じhygoの人間として恥ずかしいよ。

536 :本当にあった怖い名無し:05/01/22 10:08:10 ID:1MabLzq40
http://kounotori.org/bbs/cyclamen.cgi?tree=s218

http://www.hyogo-c.ed.jp/~toyooka-hs/sirase/2004/typhoon23/typhoon.htm

http://homepage2.nifty.com/hukuromushi/hukuromusi_007.htm
1998年秋、自宅でモクズガニの塩ゆでを食っているときに、
小学校6年生の長男から、「このカニのお腹についているのは寄生虫である」
との指摘を受けた

537 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 00:34:46 ID:N8DUX7880
   . ./\_/\         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ../  。  。 ヽ       < 戦隊ものは、たいてい五人
  . |__*_∀___|  彡彡彡  . |  まれに三人だよね。
   .ノ /|( i] リi]`レヾ ミ   彡  \__________
 .彡彡彡 "(フ_ツ/ミ   彡   
  ミ   彡/  ( / 彡彡彡   アヒャヒャ、ゲマトリア的に   
  ミ   彡   l´           その意味について述べるのじゃ。
  彡彡彡___/    
     /ノハヽ ヽ、/⌒ヽ .∧∧   ∧∧  ∧∧ ..∧∧  ∧∧
    ノ,ノノハヽヽ_ノ /__ノ (*゚∀゚) .(*゚∀゚) (*゚∀゚) (*゚∀゚) (*゚∀゚)
    l   |  l  /   ⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ
    ヽ、_人__ノ   .〜( つノ〜( つノ〜( つノ.〜( つノ〜( つノ
                (/   (/    (/   (/   (/

538 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 03:42:04 ID:sWNiR1360
5はエレメントの数でしょ
地水火風の四大+第五要素のアイテール
戦隊もののコスチュームも目のあたりに穴が開いているw
スポンサーの玩具会社の都合を考えると
3人よりは5人の方が売りだす商品の種類が増えて儲かるんだろな


539 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 09:54:46 ID:??? ?
>>537
隊員が並んだときに、リーダーが真ん中に来ないといけないから、
奇数じゃなきゃいけないんだよ。

540 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 15:39:26 ID:VHJiNfxz0
5はゲブラー、すなわちマルスの数。
悪と戦う戦隊にこれほど相応しいコレポンがあろうか? (゚∀゚)

541 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 20:10:50 ID:N8DUX7880
戦隊モンの最高記録は12人。
超星神グランセイザー
しっかり、四大と黄道十二宮に対応していた(本当)。

542 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 20:42:43 ID:sWNiR1360
>>541
あれはちょっと数が多すぎたね
誰が誰だかわかんねーし
名前覚える頃番組終わっちゃった

543 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 20:47:55 ID:2bDuAEYW0
みんな結構、特撮モノ観てるんだなぁ。
今日最終回だった仮面ライダー剣だと、4人のカテゴリー・エースとジョーカーでタロット関係か。
ウルトラマンだと1人で、ultraとかsuperとか破格関係か。
007とかルパン三世は、cool,stand alone,aloof,free,clever,IQ,trick,steal,outwit,speedで水星関係か。
蒼穹のファフナーは内容が秘教的だったぞ。

544 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 21:00:42 ID:sWNiR1360
実は一人くらいこのスレで
「この乱れきったオカルト界の悪を粛正し、
 愛と平和を守る正義のオカルトポリスを作ろうではないか!」
と、半マジで呼びかける椰子がいないものかと期待してるんだがw
さすがにそこまで正義感の強い椰子はいないようだな

545 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 22:30:39 ID:+oWU4oWG0
オカルトポリスってオカルト界を警備すんの?
それとも全世界をオカルト的に警備すんの?

546 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 22:51:35 ID:gLC5S5iL0
777の書には知らない香の解説などが乗ってるけど
これはアロマテラピーに使える。面白い。
でも100%信じちゃ駄目なんだよな。

547 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 22:59:06 ID:??? ?
>>544
世間一般での認識じゃあ、魔術とかやってるお前らの方が悪。

548 :本当にあった怖い名無し:05/01/23 23:37:01 ID:VHJiNfxz0
オカルトポリス…フォーチュンのあの主張は、現代ならまさにトンデモ本だよな。

549 :本当にあった怖い名無し:05/01/24 00:42:21 ID:9TfrXy/+0
心配せんでも、あの一件以来オカルトも公安の観察対象になってるから。


550 :本当にあった怖い名無し :05/01/24 01:05:34 ID:cpahjhmn0
公安みたいなボンクラ組織が全く頼りにならないから心配してんだが

551 :本当にあった怖い名無し:05/01/24 01:36:02 ID:d7d5NDMc0
オカルトの力でワンクリック詐欺を撲滅してくれよ

552 :【自演】裏オカ板【し放題】:05/01/24 16:32:12 ID:pTZ1HnbeO
自演しまくれる古き良きオカ板です。
どうぞお使い下さい。
裏オカ板
http://jbbs.livedoor.jp/study/5597/
i-mode用
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5597/


553 :本当にあった怖い名無し:05/01/24 18:22:43 ID:OeFsLHJJ0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915497607/ref=pd_ecc_rvi_3/250-2644769-5369816

ここのカスタマーとかいうレビュー書いてるやつ、カバラの他のいろんな本のレビューにも
知った風な口調で書いててキモイ。
ここの住人的にはどうよ?

554 :本当にあった怖い名無し:05/01/24 18:52:53 ID:+j0UWkpp0
>>553
他にどんなレビューがある?

翻訳の善し悪しの判断は好みの問題も大きいので、
この「魔法入門」のレビューだけじゃコイツがどういう奴なのか
良く判らん。

555 :本当にあった怖い名無し:05/01/24 19:01:48 ID:OeFsLHJJ0
>>554
こんなとこ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4051034380/ref=pd_ecc_rvi_1/250-2644769-5369816

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/405106235X/ref=pd_rhf_p_3/250-2644769-5369816
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4336038643/ref=pd_rhf_p_1/250-2644769-5369816
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489224905X/ref=pd_rhf_p_1/250-2644769-5369816

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861030145/ref=pd_rhf_p_1/250-2644769-5369816

556 :本当にあった怖い名無し:05/01/24 19:57:18 ID:+j0UWkpp0
>>555
THX!

斉藤啓一とか本の評価は、真面目にカバラを研究している人からみれば、
まあ、こんなものでしょう。
敢えて言えば、真面目過ぎるというか視野が狭いというか、
頭が固いというか、とにかくそんな感じ。
もう少し肩の力を抜いてお笑いに走る余裕があるともっと好感が持てるのになあ、
という気がします。

>>555の2番目と4番目のレビューが殆ど同じってのは手抜き
(真面目に読む気がなかったのかもしれないけど、
 どうせ批判するならユーモアが欲しいよね)だし、
訳語とか英語の発音にエラク拘っているようだし、
「オレ様は神聖で崇高なるカバラの修行で霊的進化をめざしてるZE!」
みたいな気負いと気取りが香ばしいけど、
アマゾンのレビュー程度で他人に迷惑をかける訳ではないので、
生暖かくヲチすれば良いのでFA?

557 :本当にあった怖い名無し:05/01/24 19:59:51 ID:+j0UWkpp0
>>556の訂正

>>555の2番目と4番目のレビューが殆ど同じってのは手抜き

>>555の1番目と4番目のレビューが殆ど同じってのは手抜き

でした。失礼いたしましたm(_ _)m

558 :本当にあった怖い名無し:05/01/24 22:08:33 ID:mMY914IE0
                /\_/\
                /  。  。ヽ
                |__*_∀__|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           + . .ノ/|( i] リi]`レ <  正義の味方
         キラッ lヽ `ヽゝ"ワ"ノ  |     出動!!
           . l 」 /⌒ヽ´゙‐、   \______
アヒャヒャ     .∧∧‖ / _/  i ヽ__
 わらわが  .(*゚∀゚)/〈__io〉_〉==|__ _ヽ
  法律じゃ .( _ ) r'´r、 ヽ、ノ ヾ|::|ti[]j
わらわが悪を /,-、~''ー i ヽ〉 `、ヾ (ヽ>>----、
 裁くぞえ。   ̄  ヘ_\_、,__! (//, -' ''-,, ヽ
        、/''-''-''\ |[=ll||`、 `、`-|ヾ、\   \
         `l     キ [[=。 |_i'ノ | \'')   i
 `)⌒`)  =) i [ ]=  ̄./  /〈` ‐"ヽヽ     i
≡≡≡;;⌒`)≡\,-,,-,,-/     ̄ ̄  丶,,,,,,,,/

559 :本当にあった怖い名無し:05/01/25 00:07:52 ID:IJO2dTOs0
やっぱマトモな正義感があるのは姉様だけかよ!
しょーがねえな、こうなったら
「魔術戦隊G∴I∴K∴O∴」でがんばるか…

560 :本当にあった怖い名無し:05/01/25 01:53:12 ID:stZWfXWf0
asdfはゴレンジャーに例えると何レンジャー?
誤レンジャーかな。

561 :本当にあった怖い名無し:05/01/25 01:56:12 ID:zcT+lzsX0
志村けんのバカ殿様はヤバい
愚者の王様がアインとか言いながらサインしてる
超ヤバい

562 :本当にあった怖い名無し:05/01/25 17:32:22 ID:c55Lg4eg0
マジレスするけど、アイーンってイノキのチョップを構えて顎を突き出す物まねだよね?

563 :本当にあった怖い名無し:05/01/27 03:48:40 ID:2DxkozcB0
>>562
おまえ魔術むいてない

564 :本当にあった怖い名無し:05/01/27 16:37:01 ID:gn6WhYTq0
何様だよ

565 :本当にあった怖い名無し:05/01/28 12:27:06 ID:UtW+t46F0
>>561
キミたちは本当の志村けんを知らない
彼がなんで今も独身なのか変だと思わないのか
志村の家の書斎に入った奴の話だと
書棚は天井まで洋書の魔術書で埋め尽くされていたそうだ
相当な本格派らしいよ

566 :本当にあった怖い名無し:05/01/28 12:39:43 ID:KRHSV5Ia0
志村けんは、昨年の空き巣に、魔術書のかなりの量を持って行かれたらしい。
貴金属などが盗まれたとしか公表されてないが。

567 :本当にあった怖い名無し:05/01/28 13:59:23 ID:AyUErgqr0
>>565
「洋書」と断るあたりが素人つーか子供つーか。

568 :本当にあった怖い名無し:05/01/28 15:02:57 ID:w7SoyaX10
>>567
おまえも魔術むいてない

569 :本当にあった怖い名無し:05/01/28 16:20:24 ID:Rx9hEI4Y0
真の魔法使いなること同様に無理。

570 :本当にあった怖い名無し:05/01/28 20:12:12 ID:h3R7Pzvx0
          ● アヒャヒャヒャヒャヒャ
        ∧ ((∧      
        (.*゚.∀.゚.)     アイーーーン
       /~ ヽy/~\  ||       だぞえ。
       / )=∞ =/__フっ
       ~(___Y__)┳┳  G∴I∴K∴O∴の
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ   タロット
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ  「0.愚者」だぞえ。
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  | 
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/      
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /       


571 :本当にあった怖い名無し:05/01/28 22:23:10 ID:AoGnQTsk0
( ^ω^) 巌窟王おもすれ〜

572 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 12:57:25 ID:RvjUQeqH0
志村けんって愚者かなーほかにいいタロットないか
法王は?魔術師は?釣られた男は?

573 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 13:00:56 ID:RvjUQeqH0
ここの人でタロットのパスワーキングできた人いる?むずかしくね?

574 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 13:32:37 ID:MmtDr2pI0
慣れると名刺でもパスワーキングできるぜ

575 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 14:09:56 ID:7e03cXGt0
俺の回りでは、かなり前にポケモンカードでやるのが流行ったよw

576 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 14:19:14 ID:7e03cXGt0
>>572
志村けんはバカ殿だから「皇帝」でキマリだろ

577 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 15:38:03 ID:RvjUQeqH0
タロット以外でパスワーキングするときもカバラ十時きったり神名となえたりするの?

578 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 15:53:35 ID:J2bH1uSx0
カバラ十字とかは防御手段というか安全対策だからだから、どんな作業の前にでもやるけどな。

579 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 17:42:27 ID:RvjUQeqH0
西洋系のカバラ十時使って、非西洋系のシンボルでパスワーキングしていいの
逆にカバラ十字とか西洋系じゃない防御手段ってない?東洋西洋関係ないようなやつ

580 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 22:51:31 ID:V4k1ZqaK0
>>579
東洋西洋関係ない、the 2ch banishing ritualを使え。

1.部屋の中央に立つ。
2.どれか一方の壁に向かい、利き手の掌を自分の顔に向けて、
  中指を上に伸ばし、残りの指を全て握る。
3.壁に向かい、気合いを込めて神聖なる言葉「Gorrruah!」を唱える。(#゚Д゚)凸<ゴルァ!
4.右に90度(または左に90度)方向を変え、右の(左の)壁に向かって
  2−3と同様に聖なるサインを行いながらと聖なる言葉を唱える。 (#゚Д゚)凸<ゴルァ!
5.4と同様に右に90度(または左に90度)方向を変え、聖なるサインと詠唱を行う。(#゚Д゚)凸<ゴルァ!
6.同じく右に90度(または左に90度)方向を変え、聖なるサインと詠唱を行う。(#゚Д゚)凸<ゴルァ!
  (6の終了時点で四方に向かって聖なるサインと詠唱を行った事になる。
7.部屋の中央で元の方角に向き直り、聖なるサインを行いながら
  部屋全体に聖なる言葉を響かせる。(#゚Д゚)凸<ゴォルゥァァ!

以上の儀式はDead Jerryfish氏編集の「The Chaos Cookbook」
http://www.chaosmagic.com/cgi-bin/store/chaosshop.cgi/books?target=prod&page=1&trail=&st=&p=chaosmagick.10649232
のP28にある儀式(the Kite氏作)を2ch向けに改変したものだ。
貴方にとってより効果的と思われる聖なる言葉があれば、それを使っても良い。「逝って良し」とか。

要は「お払い」ってのは、形式よりも気合いの問題、って事だ。

581 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 22:58:21 ID:RvjUQeqH0
2ch向けに改変する前のおしえてよー。たてるのは中指じゃないとだめなの?
でも自分の好みで払えそうなの考えればいいってことかー
手刀で周りに円かくくらいでもいいのかな

582 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 23:40:50 ID:V4k1ZqaK0
>>581
だから気合いだといってるだろーが。アニマル浜口に弟子入りしてこい。
「気合いだー気合いだー気合いだーっ!!!」

>たてるのは中指じゃないとだめなの?
何指立てても良いけど、小指立てたら別の霊が寄って来そうじゃない?
追い払いたい霊と指切りげんまんでもするのか?( ゚ー゚)_db_ ~゚ー゚ ~
親指立てたら (*^ー゚)b グッジョブ!! だし、追い払いたい霊を誉めてどーする?
中指だったら意味的に丁度良いだろ。(#゚Д゚)凸<Fuck You!

>手刀で周りに円かくくらいでもいいのかな
良くねえ。気合いがこもらないだろ。防御ラインにしかならん。

大声出すとか、柏手打つとか、鐘を鳴らすとか、爆竹鳴らすとか、
古今東西色々な気合いを込めるテクニックがあるから研究しる。

583 :本当にあった怖い名無し:05/01/29 23:59:49 ID:MmtDr2pI0
バッドバイブが充満しそうだな
ちょっと面白いけどな

584 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 01:16:22 ID:mlQ3Opef0
          /\_/\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。  。ヽ  <  Gorrruah!!
         |__*_∀__|   \_______
        ノ/|( i] リi]`レヾ     
        `ヽゝ"Дノ    n   アヒャヒャヒャヒャ 
        〈/ ヽ\ノ/ ヽ (_)     儀式の締めくくりに
        / / `||´ | V /    アヒャヒャヒャヒャと哄笑すれば
        (_l⌒)__」、___ノ      lヽ+    より強力じゃ。
         /i__、,__!         l 」 キラッ
      i'`i___//.ヽ ヽ ヽ    ∧∧ ‖
      ` - -'  .>  ) )    (*゚∀゚)/
           / ̄/ /    ( .  )
          〈` ‐"ヽ-ヽ     U U

585 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 01:18:51 ID:lYKbF1iL0
>>583
バッドにならないようなアレンジが出来るかどうかで
魔術師としての力量の差が出るな。
声のトーン・声量とか立ち居振る舞いとか、
工夫出来るところはいくらでもある。

寧ろまるっきりの初心者の方が、素直に聖なる怒りを表現出来て
良いのかもしれない。

586 :デビル・ウイング:05/01/30 03:49:51 ID:TW4lSZSPO
14の数字の意味を教えてください 

587 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 08:00:19 ID:NxSjdTlM0
ジューシー

588 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 09:12:44 ID:G/qDsZpe0
「昆虫のスピリットの力を借りる術」

1 先ず何でもよいのでベルトを着用し直立する。
2 右手を左前方斜め45度の角度に突き出し、左手は掌を上にして腰に構える。
3 HENSHIN!! と多少叫びがちに唱えると同時に左手でベルトのバックルをこする。
それと同時に「TURN UP」という幻聴を視覚化すると共にバックルから
青いカード状の視覚像を自分の身長大まで拡大しながら前方に視覚化で出現させる。
その時に力を借りたいと思う昆虫の形象を象った紋章をカードに視覚化しておこう。
4 そしてそのカード状の門をくぐると同時にその昆虫のスピリットと一体化したと信じる。

この術の成否を分けるのはそのスピリットへの憧れや情熱だという。
術者の強い憧れや祈願が誘蛾灯の役割をはたし、スピリットはフラフラと誘われてくるようだ。
この原理は現代社会において、飼い主とそのペットがどこか似てくるといった現象として発現しているとされる。
この原理の応用形には「戦隊ごっこ」という術式があり、やはり術の成否を分けるのは
情熱となりきり度数であり不可欠だとされている。
しかし戦隊ごっこのイエローだけは凹むのでオススメできない。
また中国では、様々な動物のスピリットと一体化し力を借りる形意拳という武術にまで今日発展している。

民明書房 「古代のシャーマンの技法」P153より抜粋

589 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 11:43:22 ID:NxSjdTlM0
パスワークの練習は美術館で。ゴッホがおすすめ。
大切なのは印刷カタログではなく本物の前にたつこと。


590 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 14:57:35 ID:kVDTOG5x0
>>ゴッホの絵でPW
黒澤明の作品に、そんな感じのがあったと思う。

591 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 18:41:59 ID:XA67+Jbl0
PWやるなら岡本太郎の絵がいいぞ

592 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 19:46:47 ID:zEziXtiF0
ちょうど混沌魔術の話題が出てるんで質問です。
オースティンスペアの魔術を読んだんですが、シジルを内化させるときにマスターベーションを使えと書いてありましたが、
好みの性的空想を伴うやり方でいいんでしょうか。
無の書を読むと自慰の使用について、イメージや雑念を排して絶頂へ上り詰めて行く、と書いてあったりするので、それだと物理的な刺激のみでやるのかな、と。

593 :本当にあった怖い名無し:05/01/30 20:33:07 ID:XA67+Jbl0
参考までに書いておくが
ジャン・コクトーは一切ペニスに手を触れず、
想念だけで勃起して射精まで出来たという話が残っている
ヨーロッパのサーカスでも同じ出し物があって
全裸の男が無言で観客の前に立ち手を後ろに組んで
静かに目を閉じてペニスを勃起させ
やがて射精して、満場の喝采を浴びるという

男性ならば、これはかなり難易度の高い技だということが分かるだろう
想像力とイメージ喚起力を極限まで高めれば可能な技ではあるが
相当の修行が必要だろう

594 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 06:29:54 ID:YzOir9wt0
>>592
昇りつめるまでは性的想像でいいが、エクスタシー直前からその瞬間まではある種の空虚とシジルそのものだけの意識状態でなければいけない。
熟達すれば前奏部分のイメージも必要なくなる。

595 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 06:33:34 ID:YzOir9wt0
入りやすさならゴッホ
入った後の面白さなら岡本太郎(特に縄文シリーズ)
芸術を通じて魔術技法を練習するうちに、魔術そのものとしての芸術に開眼していくだろうし、それは幸せなことだ

596 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 12:01:08 ID:2nErqxdK0
>>594
どうもです。オースティンスペアの魔術は詳しいんだけど、初心者には分かりづらいとこもありますね

597 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 13:20:47 ID:YzOir9wt0
>>596
「こうしてああしろ」って体系じゃないからねー
スペアが考えた原理を読み取って、それならこうじゃないかな、ていう自分なりの拡張とトライ&エラーがあってこそのものだよね
キアとはなんぞや、と考え始めると思考の迷宮に迷い込んでしまうし、結局スペア本人にしかわからないなにかってところで行き止まりだけど
エクスタシーでタガを外した瞬間になにかしらの情報を送り込むこと、という原理をシンプルに取り出して
ならこんなのもありじゃないか、という工夫を自分なりに探求するのが醍醐味だと思う
物足りないととるかつぶしの効くアイデアととるかは人それぞれ、好みの問題だよね

598 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 14:09:57 ID:U1gXxZel0
>エクスタシーでタガを外した瞬間になにかしらの情報を送り込むこと、という原理

そういやコリンウィルソンの「オカルト」(だったかな)に、マスターベーションをすることで
その相手の異性に影響を与えることが出来るとか書いてあったのを読んで、
オナニーするときに逆に嫌いな異性のことなんかが、思い浮かべたらいけないと思えば思うほど
浮かんできたりして悩みました。(実は今も時々)
おれケイオス向いてないのかも・・・orz

599 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 14:12:08 ID:U1gXxZel0
>マスターベーションをすることで その相手の異性に影響を与えることが出来る

正確には、マスターベーションすることで影響を与えている、って記述だったかな

600 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 17:21:03 ID:YzOir9wt0
好みじゃない(と顕在意識が信じている)タイプとか、
生理的にキツいタイプとのセックスのほうがいい、
という感覚は、エロ道と魔道に共通する「奥義」
スペアの性的ファンタジーをみよ。最悪で最高じゃん

601 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 17:24:20 ID:RY9YCIRg0
# 自分のチンコを口でくわえて口内射精してみろ
22:30 + asdfnyo (64k-ISDN) [sharing 0 files] has joined.
22:30 <asdfnyo> それ、
22:30 <asdfnyo> やったことある
22:30 <asdfnyo> 自分の口に口内射精
22:30 <asdfnyo> 魔術で精液飲むために
00:22 <asdfnyo> みんなもやったことあるだろ!
00:23 <asdfnyo> いや、せめて、あじみ したことは絶対ある
00:24 <asdfnyo> 精液飲むと、のどにまとわりついて変な感じよ

http://www.geocities.com/inaba_asdf/
http://743.jpn.ph/asdf.html

602 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 19:18:12 ID:2nErqxdK0
>>600
そこまで極めるのはもっと後でいいです・・・

603 :本当にあった怖い名無し:05/01/31 20:23:32 ID:8hYTdIRQ0
           /\_/\
     _n   /  。  。ヽ
    (_  ヽ |__*_∀__| /"ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ ヽノ/|( i] リi]`レヾ )ノ  |  スペアって
       ヽ `ヽゝ"ワ"ノ /  <  騎士が持ってる武器?
        ヽ  〈\/〉 /     \_______
         |   i/ヾ i
         |_____/ ヽ」       アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
        //    ! \      女装もまた魔術じゃ。
       /        ヽ
      〈  /       ヽ i          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ/         i,ノ          | それは
         `ァ‐‐ァ.r‐ r´     ∧∧ <   スピアじゃ。
         / 、./ .l  .!    ヽ(゚∀゚*)  \_____
         l ∪  l∪ !  .   (   )〜
         ヽ __)  l___ノ      U U

604 :本当にあった怖い名無し:05/02/01 00:06:33 ID:vGMvLkpQ0
我は創造の源泉に立ち、無と隣りあわせ虚言を吐くがゆえに自分を持たず。
自分を持たないがゆえに、全てになりえる虚ろな愚か者である。
源泉であり全ての可能性を抱く者。 何者でも無いが、何者でもある。
して其の我が名は、 アールマティ・JOKER

605 :本当にあった怖い名無し:05/02/01 20:35:57 ID:ZM555NVr0
馬鹿丸出しだな

606 :本当にあった怖い名無し:05/02/01 23:08:41 ID:cHlEPVnj0
内化の方法で全身を軽く緊張させてその痙攣が極まで達したら、てのが書いてあったけど、
これって漸進的弛緩法みたいにパッ、と緊張を解いたときに内化するのかな

607 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 00:10:51 ID:ubtbJRe20
ケイオスは内化よりも何よりもその後の忘却ってのが至難の業だと
思うんだが…
みんなどうやってクリアしてる?

608 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 01:22:12 ID:lr6L7CZM0
ええと、どうやってクリアしたかというと…
それすら忘れてるよ!
そのぐらいじゃなきゃダメだね


609 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 10:52:46 ID:JgsljhFZ0
なんの願望文書いてなんのシジルかいたか忘れるくらい作りまくったらいいとおもうんだ

610 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 12:59:39 ID:UzySHneK0
 ライブドアの社長日記を読んでいたら、
こんなものが、、、。

http://tenant.depart.livedoor.com/t/livedoorshop/item_detail?id=344280

 マドンナがカバラ学校を開いたのは知っていたが、
このハマリかたは?
それに、正統カバラでもなさそう。


611 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 13:17:41 ID:JgsljhFZ0
カバラ紐

612 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 14:35:40 ID:lr6L7CZM0
いま>>610のカバラ紐の頁を見て思いついたギャグ
とても魔術なブランド名

「ドルチェ&カッバーラ」

613 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 19:20:55 ID:v4jAsvZZ0
>>607
>>608の言う事が全てだ。極度の集中で儀式中の事は全て忘れろ。
そのまま記憶喪失になって病院のお世話になると、
多分知らないところで願望が成就しているはずだ。
喪前が一生それを知る事はないけどな。

漏れはそこまでの集中力は無いから、祈願文を■化して、
内化した後で即座に上からペンキを塗りつぶすイメージで
マスクし、その直後に通常意識に戻ってBanishing
をしている。(哄笑するのも良いかも)
ここで変性意識状態から通常への切換が上手く行くと、
祈願文を思いだそうとすると心理的なブロックがかかり、
ストレートには思い出せなくなる。
(簡単に思い出せず、かつ簡単な祈願文を作るとなお良い。)

ただし、願望で頭が一杯になってる奴はコレやっても無駄だ。
物事に執着の無い、ある意味悟りを開いた奴じゃないと、
忘却系の術は上手く行かないと思う。

614 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 20:59:40 ID:p5HE6B1F0
       ? ? ?       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
        /\_/\       |  ぼくはどこ?
       /  。  。ヽ     <   ここはだれ?
       |__*_∀__| /ヽ   \_______  
      ノ/| @ リ.@.レヾ” )ノ       アヒャヒャ  
      `ヽゝ"〜"ノ/フ 己を忘れろ、己を忘れろということも忘れろ
      〈/ ヽ\,'-、-、/   己を忘れろということも忘れろということも
       ( ' 《'_ラ, __!., `、         ∧∧    忘れてしまうのじゃ。
  ,-ー- .,_ `~|./|.|'.__|ノY~ヽ       ヽ(゚∀゚*)      
  .; (⌒''-ニ,;(_`〈` ‐"y`-"ヽ .  .   (   )〜 
  ヽつ                    U U

615 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 21:13:51 ID:ubtbJRe20
>>613
しかしそれだとケイオスは切実な目的ほど使えないってことに
ならん?

病気に苦しむ人が治癒を願って術を行ったとする。
忘れるったって健康になりたいという思い自体を忘れることは
ほぼ不可能だろう。健康になりたいという意志は保ったまま
魔術のことだけを忘れるってかなり無理がないか?

616 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 21:30:21 ID:JgsljhFZ0
>>613
カオイストきたー
参考になるよ。内化はどうやったの?

>>615
オースティンスペアの魔術には元の願望くらいだと忘れるというか、意識したとしても期待しないくらいの状態にはなろうみたいなこと書いてあったと思う。

・・・そういやシジル魔術について友人と議論したりするのも良くないって書いてあったっけ

617 :本当にあった怖い名無し:05/02/02 21:57:02 ID:x8YIpMto0
>>615
だったら祈れ。真剣に、死ぬほど祈れ。
祈りはどんな人間でも使える、しかももっとも強力な術式だ。
下手な呪いなど簡単に吹き飛ばす力を持っている。

まあ他人の為とか、皆の為とか、自分だけの利益とはある程度切り離して
考えられるような祈りで無いと、欲望で頭が一杯になって気が狂うだけだから、
自分の為にはあんまり使えないけどね。
病気の治癒は周りの人にとっても良い事だから使えるとは思うけど。
あと、自分が心の底から信じられる対象でないと集中できないしね。

他人の事には真剣に、自分のことはあんまり気にしない、
という境地に達すれば良いのだろうけど、漏れにはまだまだ無理だな。

618 :本当にあった怖い名無し:05/02/03 10:10:58 ID:xlhvYdrC0
忘れることに固執してもだめ。要は期待しないで他の事で忙しく過ごす、ということ。
魔術のことばかり考えたり、「あれはだめこれが正解」てなことを考るでのはなく
理屈も作法のこだわりもなくただやる、というシンプルな馬鹿の境地でやること、
そういう感じがシジル魔術に必要な「忘却」だと思うなり。

619 :本当にあった怖い名無し:05/02/03 23:21:55 ID:uPkVW+DJ0
>>614
アヒャタマ、心身脱落でふか?

620 :本当にあった怖い名無し:05/02/03 23:32:23 ID:mdQJ9NFhO
14の数字の持つ意味教えて?

621 :本当にあった怖い名無し:05/02/04 02:05:08 ID:VxxBTh5A0
フィル・ハインの本にあるような、servitorの作成・使役をやった
人っている?これもやっぱり、忘却命なの?シジル魔術と比べて
使い勝手や効果の違いとか、体験談を聞かせてほしいんだけど。



622 :本当にあった怖い名無し:05/02/04 09:35:52 ID:4k2ssUk/0
>>620
知りたいか?本当に知りたいか?

・・・・・・・そうか、なら仕方がない。
14へいけ。

623 :本当にあった怖い名無し:05/02/04 16:41:42 ID:F0sTGRm3O
君達には早すぎた・・カバリストの癖に14の意味も解らぬとは無げか鷲や・・・あ・ば・よ!

624 :本当にあった怖い名無し:05/02/04 20:20:53 ID:EsNNHQqp0
そういうタワゴトはマジメに答えてもらえるような訊き方してから言え

625 :休憩コーナー:05/02/04 21:58:56 ID:PB920LC80
       アヒャヒャ これが14の秘奥義じゃ。
     ∧_∧                 
    / *゚∀゚ヽ,  キシュキシュキシュ              アヒャの姉御、
    !,, ノ从从ノ      、,、!'       ∧ ∧ ,,;; ;''これは14ではなく、
    'リ| ゚∀゚ノリy'二二iiニニl;;;、       ( ´Д`・)・∵”   「銃死」では?
      /{H}ソつ_/ ̄    'v`     . (   ・.);”;"
     く{,,ロ,.}〉               j  |・,|∴;”;"
.     (_j_i                (__.(__)`’''

626 :本当にあった怖い名無し:05/02/05 19:45:48 ID:zD/vAGul0
アムロがいた組織です

627 :本当にあった怖い名無し:05/02/05 21:09:48 ID:xji24Cvi0
                              __ヽ
                            `ヽ!
            l   ,イ             、._,ラ
          ,イノヽ、 ( `ー、ト、  ,イ 人      ヽ
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)   
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l    
   ヽ、__,ノ        /ー──-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./    /

628 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 00:50:36 ID:JVmO2DRj0
魔術師の方にお尋ねしたいのですが…。
魔術を実践することで、宇宙の真理・人生の意味を知ることは可能ですか?


629 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 15:04:59 ID:lX5E2jcX0
まず「宇宙の真理」「人生の意味」が何であるのか、厳密に定義してください。
その作業をすっ飛ばして分ったつもりになっている人間なら腐るほどいますが。

630 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 15:23:08 ID:6kN+MDEU0
わたしは混乱している

631 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 15:51:10 ID:2wLuK5NL0
>>628
見つけられる人もいるし見つけられない人もいる
魔術に限ったことではなくて人はそれを知るべき時が来たら何からでも見つけられる
吹き過ぎる風に宇宙の真理を見、路傍の花の中に人生の意味を見出す人もいる

632 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 20:24:22 ID:Y7mzFyku0
またヲタの受け売りレスだよ・・・

633 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 21:12:46 ID:2wLuK5NL0
受け売りってまさか私のことですか?
自分の文ですよ?

受け売りだというならパクリ元に心当たりがあるんですよね?
どうぞ提示して下さいな

634 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 21:22:40 ID:GCroGl+t0
>>628
まぁ、前スレとか読んでもらえば解るけどここのスレはこんな感じだ、悪く思わないで欲しい。
基本的に何か真面目に述べると反論や批判の代わりに誹謗や中傷が返ってくる所だ。
「自分はそれに対して、こういう根拠からこういう見解になるのですけれど」といった
反論や批判はここでは皆無に等しい。お互いのパーソナリティや意見を尊重し合うといった
必要最低条件を満たさないと有益な議論にならないのだが、残念ながら2ちゃんでは
パーソナリティや相手の意見の全否定から入ってしまって終止している。
そもそも議論が目的じゃないのだろうが、そんな理由でここをそんな風にみんな使いたがらない。
だから上述のような質問にみんな答えたがらない。
上の方の14の数字の意味についても「自分はこうゆう資料や出来事から、14について
考えて、こういう見解を持ったのですが、みなさん14という数字についてどういう
見解を持っていますか?」などといった真摯さが伝わってくる問いならばもっと
答えが返ってきたと思う。たとえ14について真面目に答えて批判ではなく煽られる負担や
リスクをおしてもね。
まぁ、>>631もあんまり気にするなよ。

635 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 21:28:03 ID:6kN+MDEU0
そんな真面目な理由からネタレスやってたなんて初めて知った。
なんだか申し訳ない。

636 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 21:32:09 ID:GCroGl+t0
かといって、俺は>>632のパーソナリティーも排除ではなく肯定、受け入れたいと思う。
それは、合気道をやってる人の言葉なんだけど「対立や仕返しではなく、自分を殺しに来た人と
友達になるのが合気の極意」というのを聞いて共感して信条にしているからなんだ。
まぁ、煽られて受け入れるのは感情的に難しいけど、憎しみの連鎖って果てが無いからね。

637 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 21:35:57 ID:GCroGl+t0
>>635
そういわれると、こちらも恐縮です。
馴れ合いには気をつけなくちゃと思うけど、仲良く尊重し合いましょう。
少なくても、俺はそういうスタンスを取りたいです。

638 :本当にあった怖い名無し:05/02/06 21:46:52 ID:GCroGl+t0
有益な議論の場に成るか、感情の排泄の場に成るか明暗を分け決するのは
互いの人格や意見の尊重の有無だと個人的に俺は感じています。
しゃべり過ぎて、みなさんスミマセンでした。

639 :休憩コーナー:05/02/07 00:43:20 ID:8BiUePst0
         /\_/\
  _n    / 。  。 ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_ /ヽ  |__∀_*__|   |  宇宙の真理
   ヽ ヽノ/|´[i リ[i )レヾ <  人生の真理
    ヽ `ヽヽ"ー"く/   |  アダム・カドモン
      ヽ, 〈 |`7>‐--、  |   神との合一
        | `ii´   i   ヽ  \_______
       /  ii   i 〉  〉
       /   ||    | /へ/   ← 小宇宙(縮図)
       ヽ. jl   _,.. /   i
       i∨レ'´ヽi`‐-'   大宇宙     アヒャヒャ
       l   i   |      ↓↓   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l  i   l            | 人が宇宙の縮図という
       l  iヽ  ヽ     .∧∧   | 思想は洋の東西を
       i  i ヽ __ヽ  ヽ(゚∀゚*) <   問わぬぞえ。
       i____i   `/  'i   (   )〜  \_______
       (_ メ   `‐‐'    ∪∪

640 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 02:36:56 ID:3P+xzwU/0
ネットの掲示板を読んでいて危ないなと感じるのは
みんな妙に自分の性格の暗黒面が悪いカタチで暴走して
ちょっとしたことですぐに過敏に反応して
しなくてもいいつまらないケンカになっちまうことだ
なんでみんなそんなに余裕がないんだろう?
ネット脳っていうか、ネットやってると大脳の働きが低下して
妙に怒りっぽくなったりキレちまったりするって説もある
それが本当なら危険だし不毛だから冷静に自己を見つめ直そうよ。
魔術師を志すならば、そんなものに動じない強い意志を獲得すべきだ。
以下のコピペは魔術を学んでいるとしばしば陥りやすい罠にも似ている気がするし
自分にもその兆候があるから他人事のような気がしないので貼っておきます
有意義な議論をしようという>>638さんの意見には全面的に大賛成です。

----------------これ以下はコピペ。要注意事案

テクノストレスという言葉は、1984年(昭和59年)にアメリカのクレイグ・ブロードが提唱しました。
当時、シリコンバレーで早産、月経異常、アルコール依存症や薬物依存、うつ病、自律神経失調症などが多発し、その背景にテクノ不安症とテクノ依存症があると分析したのです。ブロードはその中で、テクノ依存症の症状として下のような要素をあげています。

(1) 自分の限界が分からなくなる
(2) 時間の感覚がなくなる
(3) 邪魔されるのが我慢出来なくなる
(4) あいまいさを受け入れられなくなる
(5) オン・オフ式の対話しか出来なくなる
(6) 人と接することを嫌うようになる
(7) 人を見下すようになる


641 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 05:26:04 ID:qoqD2MfG0
                              __ヽ
                            `ヽ!
            l   ,イ             、._,ラ
          ,イノヽ、 ( `ー、ト、  ,イ 人      ヽ
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ' 後ろにも目をつけるんだ!!
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)   
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l    
   ヽ、__,ノ        /ー──-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./    /


642 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 06:55:31 ID:8FmyxcR3O
2ちゃんでは人間のエゴが12倍になります

643 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 09:55:45 ID:rq9sExrV0
>>640
笑止!
「名無しさん」に人格の尊重も糞もあるもんか!

トリップ&コテハンで同一性を保証するならまだしも、
匿名の陰にこそこそ隠れた奴を何で尊重しなきゃならんのだ。
自分の発言に対する責任感と相手と対峙する緊張感が
あるからこそ互いを尊重する事には意味があるんだ。

無責任で恥をかくリスクを冒さない卑怯な奴を尊重しろ、
と言われても、漏れには馬鹿な恥知らずは尊重できない。

せめて以下の事が実行されれば、ここでの真面目な議論に
は賛成だが・・・

1.真面目な議論をしたい奴はトリップ&コテハンで
  同一性を保証する
2.有益な話をするコテハンを無闇に叩かない
3.雑談や返事の要らない発言は名無しさんで
4.名無しで煽る奴や意味のない罵倒は徹底的にスルー

実行は無理だろうな。
オカ板は厨房が大杉。

(どうせ無理だと思うし、過去の例から言っても望みは薄いので、
 無責任な名無し書き込みでお茶を濁しておく。)

644 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 10:23:44 ID:30p6LS2Q0
自分でおそらく有益な話をしていたつもりの凄いコテがいたからな。捕まったけど。

645 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 12:33:18 ID:rq9sExrV0
>>644
名無しよりも糞コテの方があぼーんし易いから漏れ的にはOK。
糞は相手にしない、というルールを徹底すれば良い。

問題は糞発言とか煽りをスルーできない連中が大杉って事。

646 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 15:03:54 ID:3P+xzwU/0
>>643
640です。笑止と言いながら非常に有意義な意見を有り難うございます
無責任な書き込みについてはおっしゃる通りだと思います。
いきなり1〜4のようなことが実現するのは無理かもしれませんが、
スレがそういう状態になるように個々人が努力をすることは可能だと思います。
ストレス解消に無責任なバカ話をすることもそれなりに意義はありますし
ギャグカキコを全否定する気はありませんが、
話題が真剣な魔術論のようなものになったときは、
真剣に話しあいたいものです。
ともかく643さんが言うように、
私も最低限、「糞発言や煽りのスルー」をこのスレの基本であると意識します
どうもありがとうございました
(私も当分は名無しのまま描き込みます)

647 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 17:47:18 ID:ASBP6ciB0
しゃべり場っぽいムードになってきたな
みんな若い&マジメだねー

それがオカルト修業に興味を持つ人の体質というか特徴なのかもしれないな
良くもあり危なっかしくもあり
若いっていいね

648 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 19:45:40 ID:3P+xzwU/0
>>647
オイオイおっさん、俺はそんなに真面目じゃないぜ
しゃべり場みたいにこのスレからAV女優が出たら
レンタルで借りてきてズリセンこくぐらいの応援ぐらいはするけどな〜

649 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 20:15:00 ID:R0qN9YaB0
どうも、こんばんわみなさん。

>>643さんのおっしゃるとおり、全員が規則を守り足並みそろえて1〜4が実現するのは
かなり難しいと思います。また、人それぞれ感じ方捉え方が違うと思いますので
ルールの押し付けと受け取ってしまい反感を持つ方も当然いらっしゃると思います。
匿名だからこその長所はあるんじゃないかと思うので、今まで通り議論、ネタ、煽り、何でもありでいいと思いますが、
ただ>>640さんのおっしゃられた、匿名やネットの落とし穴?をもう一度再認識する機会を得た
上でリスタートした方がいいんじゃないかなぁと感じたので、当然各御方異論はあると思いますが>>634
喚起してみたという始末です。

650 :休憩コーナー:05/02/07 21:16:15 ID:oAC1qIEE0
         /\_/\      どうなるのかな。
        /  。  。ヽ     
        |__*_∀__| /ヽ  
       ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ   アヒャヒャ
       `ヽゝ"ワ"ノ/´フ      アヒャーリしようぞ。
       〈/ ヽ\,'-、-、/        
        ( ' 《'_ラ, __!., `、     ∧∧   
   ,-ー- .,_ `~|./|.|'.__|ノY~ヽ    (*゚∀゚)ノ    
   .; (⌒''-ニ,;(_`〈` ‐"y`-"ヽ 〜(ヽ∩∩   
   ヽつ

651 :本当にあった怖い名無し:05/02/07 23:30:13 ID:9oVHrokQ0
なんか突然ついていけないふいんき(変換できない)わら

652 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 01:54:39 ID:Ztdh3WE40
じゃあ軽い魔術の話題をふってやろう
正直に告白するけど、俺の一番得意な魔術は、
意中の女性と仲良くなってセックスする術だ。
ウソつけと思うかもしれないが
今までほぼ90%以上の割合で性交(成功)している。
「この女としたい!」と思い、相手とのセックスを激しく願い
欲望を爆発させてある種の儀式行為を続けることで
ほとんど必ずめざす相手とセックスするまで仲良くなることができた。
これを魔術と言わずして何が魔術なのだろう(笑)
おかげでセックスのパートナーは出会い系を利用してボッタクられることもなく
常に好みの身体の女性が数人いて不自由したことが一度もない。
そうなると心に余裕が持てて、童貞やオタクという人種のヒトたちにも
常に優しい態度で接してあげることができるし、人生も楽しい。
そんなことをして虚しくないかという椰子もいるだろうが、
俺はことセックスに関しては本当に満足のゆく人生を送っている。
真剣な願いをカタチにする技術という意味で
俺は魔術を有効で有益なものだと思っている。
大宇宙の真理の探究は、もうしばらくこのセックスに飽きてから
年を取って余裕をかましながら趣味でやっていこうと思う
魔術ってのは本当にいいもんだ!

653 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 02:42:41 ID:Zw+Jb2pU0
具体的にその儀式行為ってのをどんなことするのかおしえてくれ!

654 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 03:52:04 ID:4MJ6ucSf0
えーと
・相手の呼吸のリズムに合わせて呼吸する(肛門もうごかすんだっけ)、そして呼吸を早くしていく(あなたを変える西洋魔術の本)
・ロープで三角形をつくり、その中でマスターベーションする、男なら赤い衣をきた女、女なら長い男根を持つビーストを夢想してやる。
絶頂の瞬間に異性に関する願望を強くイメージする。(禁書黒魔術の秘法)

こんなんだっけか

655 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 04:11:15 ID:Zw+Jb2pU0
たぶんさっきと同じ人だよね?
ありがとう!
明日からさっそく実践してみます!
今から練習しなくっちゃ。本当にありがとう!

656 :652:05/02/08 08:39:16 ID:Ztdh3WE40
>>653
ふっふっふっ、聞きたいか?このドスケベ野郎ちゃんめっ!w
俺はそういう正直な椰子、大好きだぜ
代わりに答えてくれた654さんの方法もそれなりに効果が望めるものだが
俺のやってる性交魔術(性魔術と区別してこう呼んでおこう)はかなり違う
説明するとクソ長くなるので分けて書くけどそれでもいいな?

要は願望成就魔術の応用なので
最も大切なのは「強い意志」を持つことだ
俺がこーーーーんなにたくさんの女たちと性交できるようになったのも
素質と自覚もある程度は必要だったのだろう
はっきり言って俺は他人よりもドスケベで、あきれるほど性欲が強い
これを認めて強く意識して自覚することが俺の性交魔術の第一歩だった。
そうだ、俺はハンパじゃないくらい性欲が強い子供で、童貞の頃から
「俺はセックスを極めるために生まれてきた!」とマジで考えていたのだ。
今にして思うと、この「狂気のような深い思い込み」が魔術的に良かったのだろう
俺は、魔術とは術者の意志の強さが全てだと思っている
いかに「強く思い込めるか」が魔術の成功のポイントの一つだ。
儀式は、意志や意識を臨界点まで高めるための手段だと思っているので
呪文が間違っていようが手順が間違っていようが
自分の意識の深いレベルで、「強い意志」の欲求を自覚できれば、
それで半分以上成功だと思って間違いない。
異論もあろうが、魔術はやっぱり「意志の技」である。
俺の経験では、「強い意志がこの世界を動かす」のは間違いないし、
ほんとうの意味での「意志」がなければ何事も為せないと思っている
だから術や儀式は「強い意志」を発動させる契機となるものが望ましいだろう
その前提として「強い意志」を持つことが大切だ
自分が何をしたいのか?
その答えを持っていない人間がカタチだけの魔術儀式をしても
おまじない程度の(おまじないもある程度は効果があるが)効果しか望めないだろう
とにかく性交魔術の第一歩は「オレはやりてえんだ!」と自覚することである


657 :652:05/02/08 08:53:44 ID:Ztdh3WE40
次に必要なのは「何がなんでもやるんだ!」という強い強い意志を持つことだ
「ヤレるためには何でもする!」という強い強い意志。
しかしここで魔術師として注意しなくてはいけないのは
非合法な手段でヤルのは問題外だということだ
手段を選ばすヤリタイ欲望を優先させたら性犯罪者になってしまう
それはまともな性交魔術ではナイ。だたの強姦である。
ここはひとつ、バトラーの言葉を思い出して
「自分は何のために女とヤリたがるのか?」という問い掛けに対して
「それは全て奉仕のためである」という模範解答を自分の中に持っておこう
オレは女性信仰というより「女体信仰」というものを持っている
「全ての女性の身体は女神様である」というアレだw
女性とその魅力的な身体がこの世に存在していることに尊敬と感謝の念を持ち
それらに奉仕することこそが自分の性交魔術の目的なのだと
このくらい思っておけば「秘密の首領様」たちも目こぼししてくれるだろうw
オレのセックスはただヤレればそれでいいというものではない
ただヤルだけなら動物と同じではないか
いかにより良くヤルか、そこに人間の尊厳が問われるのである
が、そんなことは置いておいて、
重要なのは自分よりも相手の女性の快感を優先させるセックスを心がけることだ
「自分さえイケればそれでいいセックスはダメ」
「常に女性への奉仕のためのセックスを心がける」
この二つをアタマの奥にたたき込んでおかなければ性交魔術の成功は望めない

658 :652:05/02/08 09:14:34 ID:Ztdh3WE40
では次に具体的な手法を紹介しよう
厳密な儀式ではないのであくまで参考にして個々人で応用してくれ
オレのやっているのは深いリラックスをした状態で(アルファ波を出した状態で)
静かに「オレは○○○○さんと愛しあいたい」という願望を心の中で想うことである
寝る直前や起きてすぐなど、あまり意識が活発に活動していない時に
(全身のチカラをおもいっきり抜いた弛緩状態であれば昼間でもいい)
「強く静かに想う」ことである
もちろん視覚化も同時に行い、具体的に目当ての女性と逢って性交するまでを
細部に至るまで綿密に克明に、その手順とともに受ける快感も妄想することは言うまでもない
「こういう現実を作りだそう」と深く細部まで時系列に添ってイメージするのである
彼女との性交を実際に体験したことのような記憶を持つぐらいリアルに想い描くのだ。
そして相手も自分も深い満足を得るところまでリアルにイメージして
リラックスした状態で心の底から満足して眠りに落ちる(寝る前のときは)
部屋で一人でいる時に、ゆったりとリラックスできる好きな音楽をかけて
楽しい気持ちの中で、幸福に彼女とセックスをする場面を瞑想するのも効果的だ。
そうなることで二人とも(とくに彼女の方が)幸福にひたると静かに思い込むことが重要
これを続けながら、真剣に相手のことを想い、相手の幸福を願う
(この「相手の幸福を願う」というのが最重要ポイント。恋愛はまず相手の幸福優先です)
謙虚な気持ちで「自分は彼女に奉仕したいのです。彼女を悦ばせてあげたいのです」
と大宇宙の意志に語りかけるのだ(そういう妄想を持つってことだよ)
すると大宇宙は自分の意志に答えてくれて
輝かしい未来が開けるのだ!
もちろん静かに想うだけではダメで、
現実の生活でも目当ての彼女に積極的にアタックするのは言うまでもない
想念によるアストラルアタック+現実世界での相手の立場に立った紳士的な口説き
この二つこそが性交魔術を成功させる秘訣である。



659 :652:05/02/08 09:37:02 ID:Ztdh3WE40
補足すると現実に口説く時にもポイントがあって
俺はある程度相手に近づいたら正直に「あなたとヤリてえんです」と
「それも中途半端な気持ちじゃなくて、本当にヤリてえんです」ってなことを
誠意を持って正直にあからさまにお願いするパターンが多い。
下手に下心ミエミエ状態で紳士ぶるよりも
正直に「ヤリてえ、それもものすごく」ってなことを告白し
なおかつ「俺は絶対に自分さえ良ければそれでいいようなセックスはしません」
「必ずやあなたを天国の頂点にまで昇りつめるようなアクメを体験させることをお約束します」
というセールストークで相手を納得させることが大切だ
これも「強い意志」があれば可能である
意志の弱い人間達はけた外れの強い意志の持ち主に出会うと圧倒されてそれに引きずられる
これは何より、いままでこの手法でさんざんヤッてきたこの俺の経験が言わせる真実である。
もちろん約束した通りに相手をイカせることができなければ二回目以降は望めない
俺はこの点でも自信を持っている。それは技術的に何ら難しいことではない。
「相手の快感を優先したセックス」を心がければ大丈夫
具体的にはフェラチオなどねだらずにひたすら優しく大胆にクン二しまくって
挿入する前に、最低でも舌で相手を2、3回イカせるということだ。
ゆっくりじわじわとツボを押さえたクン二攻撃を続けると
女の方から「あたしも舐めるぅ〜!」「お願い、入れてぇ〜!」
という状態になるからたまんえねよこん畜生w
ああ書いててまた思い出しちまった〜
今一番身体の相性の良い恋人は、加藤夏希似のスレンダーなGカップ巨乳で
おまけにフェラが死ぬほど上手いしどんな変態行為もヤラせてくれるんだよ〜!
ああもうたまんねえ、自慢話になって悪いが
ここに書いたことはみんな実話で、単純だけどこの魔術は俺にはマジで効果絶大なんだ
くれぐれも最重要なのは相手の幸福を優先させて考えることだからな
俺が良い女たちに巡り逢えるのも奉仕の精神を忘れないことだと思う
性交魔術サイコ〜!!!


660 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 10:01:22 ID:yfD5gejq0
間違えた「変身力を呼び起こす西洋魔術の本」だった

661 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 10:02:37 ID:yfD5gejq0
>>655
654だけど652とは別人です。まぎらわしくてすまそ

662 :653:05/02/08 14:51:53 ID:zWnBmdSX0
どすけべ野郎ちゃんでぇす笑
とにかく、それさっそく今日から応用してみるよ!
なんか忘れてたけど、良い状態の魔術ってのはそんな感じだったと思う。
だから、天気がいいわるいとか重要なんだよな。
自己催眠のなんたるかを知った感じだね。
がんばります♪

663 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 16:41:25 ID:yfD5gejq0
それにしてもas(ry臭が・・・

664 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 18:33:27 ID:5xzqXiGk0
小学生のころに読んでたトワイライトゾーンに
なんか似たようなこと書いてあったなあ

665 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 21:15:57 ID:JjzEfpw+0
俺の場合願望実現まではいかないんだけど
その時々に一番関心というか興味のある事を集中して本を読んだり調べたりしてると
その対象に付随した共時性みたいなのが時々起こったりするので、
何かこうイメージの世界での高揚や集中が自分の肉体による媒介以外で、現実世界に影響を与える機構みたいなものが
あるんじゃないかと体験から思って魔術について興味を持って最近このスレにきました。

666 :休憩コーナー:05/02/08 21:59:42 ID:Qk7MyYBS0
       /\_/\
      /  。  。ヽ
      |__*_∀__|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ノ/|( i] リi]`レヾ  |  村崎ア百郎風の下ネタ出たんで 
     〈 ヽゝ"ワ"ノ/  <   ついで脱いでみました。
     ヽ.  |` ´| 'ヽ,   \_____________    
      ヽ__△._△_i 〉
       〉 _ ,  i /
       〈 ̄ ▽ ̄i,,,)
       ヽ  i  .|          アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
        `、 l  /
        . 〉 〉 .|       ∧∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / /  |     .ヽ(゚∀゚*)   <  風邪ひくぞえ。
       / /i |      (   )〜  \_______    
      <  ' i i  〉      U U

667 :本当にあった怖い名無し:05/02/08 23:25:43 ID:PavLQKCg0
魔法戦隊マジレンジャーはいよいよ来週からですよ

早起き苦手だし、ビデオに撮ってまで見たいとも思わないし、
見た人は感想聞かせてね

668 :本当にあった怖い名無し:05/02/10 00:40:29 ID:rNSpF0Xo0
>>666
キリ番でそれかー。
猫小僧、てめー男だろうゴルァ!!

669 :本当にあった怖い名無し:05/02/11 22:21:30 ID:sYyFjCBn0
単純に脳や人体・精神機能の学問・技術だろう>魔術・呪術
各地の文化形態や国民性、社会、精神によって形態は違うが、
基本はみなおなじ。
これこれこういうことをやるとこうゆうことができる、って技術。
術師たちはそれを解き明かし、発達させてきた。
超能力・霊能力とは違う。

670 :本当にあった怖い名無し:05/02/12 08:43:58 ID:T9JOuvRk0
ひょっとして659あたりが百朗ネタなの?

671 :本当にあった怖い名無し:05/02/12 21:33:09 ID:sJa11+M60
「ケテル 鍵十字」で検索するとたくさん引っかかって、
「鍵十字 ハーケンクロイツ」で検索してもたくさん引っかかって、
「ケテル ハーケンクロイツ」で検索するとほとんどヒットしない。
なんで?

672 :本当にあった怖い名無し:05/02/13 11:30:25 ID:Z74fMD7Y0
第一話はこんなもんかという感じですた。
「愛ある者に魔力は宿る」はいいと思いますた。

673 :本当にあった怖い名無し:05/02/13 17:12:52 ID:SVkWJwpj0
ちょうど変身シーンから見ますた。
…兄妹5人ですた。

674 :本当にあった怖い名無し:05/02/13 17:19:17 ID:LZ0jXiW10
とりあえずマジマザー萌えでいくしかないと思われw


675 :本当にあった怖い名無し:05/02/13 18:00:37 ID:C9triUS+0
兄貴サラダは美味しいのだろうか?

676 :本当にあった怖い名無し:05/02/13 22:17:38 ID:??? ?
正直つまんなかった
照応関係あたりははじめから期待外だったのでサリーちゃんの世界並に出鱈目でも抵抗ないんだが
本がいかん
ここ最近の戦隊モノの中では最低の本だった
良かったのはモンスターのデザインだけ
唯一次回から登場の悪役女の子コンビに期待か

響鬼はつまんなそうだと思っていたら初回から面白くてもうメロメロ状態
ライダーなのかと言われると微妙なんだけどね

677 :本当にあった怖い名無し:05/02/14 21:57:24 ID:3dXzGYJr0
>>671
カバラとナチスは関係ないから。

678 :本当にあった怖い名無し:05/02/14 22:10:57 ID:/N16iE7i0
まぁ、ナチスの一部というか母体となった組織がオカルト団体系だったから
魔術オタクとかがいたのはあるけどな

679 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 21:27:44 ID:emSdL9nY0
カバラはユダヤ密教なんだろ。
おまいらはユダヤ教徒ですか?

680 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 21:48:36 ID:/JvuPpRS0
宗教というより思想に近いな

681 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 22:24:30 ID:hDUv/KwS0
カツレーしなくてもさかんに使うのでティンコはズルムケ
ちなみに童貞の魔術師はイカ臭いから嫌われるよw

682 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 22:36:16 ID:gbVVB2qY0
ユダヤ教色の抜けたGDカバラでいいんだよね
つかケイオスのほうが好みだが

683 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 22:55:16 ID:??? ?
>>679
今さら何を?
西洋魔術を実践するならユダヤ教やキリスト教はコンピュータで言うところのOSみたいなもんだろ
日本人が西洋魔術をやろうとしたらそのエミュレートは必須条件
ただOSレベルでエミュレートするから不具合も出やすいし重いわけだが

684 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 22:59:29 ID:emSdL9nY0
ユダヤ教は排他的な一神教でしかも選民思想の宗教だろ。
異教徒のおまいらがそれを使うのは矛盾だろ。

685 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 23:00:29 ID:gbVVB2qY0
えー
生命の木くらいはOSにしてもユダヤ教になるとそんなには・・・
キリスト教は入ってるかなー。キリスト教カバラというくらいだし。
しかし結局万年プロベイショナーみたいなもんだし、
もっとユニバーサルな象徴体系欲しいんで最近はケイオスなんかどうかなと

686 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 23:07:33 ID:/JvuPpRS0
なんで異教徒になってるのかがわからん
どういう思考の飛躍なんだ?
日本人=仏教徒か?

魔術師はそもそも宗教とは微妙に違うベクトルで魔術を見ているわけだし

687 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 23:08:00 ID:gbVVB2qY0
しかしどうなんでしょ。他の体系には近づくなとは言われるが、
普段は日本語や日本の習慣に漬かってるわけで。
そこで魔法名による意識の転換ですか?
魔術の象徴体系安定させて根付かせたなら、生活上染み付いた日本的な象徴体系と
魔術体系を切り替えながら、つーかエミュですか、使うわけですが、
さらに進んでほかの東洋系のと使い分けできますか。
占いすきなんで風水とか東洋系のにも触れてしまうんですが、
西洋系極めるまではやっぱいかんのかなぁと思ったりしますが。
でも極めるってどこまで、って思うし。万年プロベイショナーなもんで

688 :本当にあった怖い名無し:05/02/16 23:11:54 ID:/JvuPpRS0
本人の意識容量によるんでねぇの?
まぁなんつーか才覚?
Macも窓もリネも両刀でいけますよとか
漏れは貧弱なスペックなんで無理無理無理無理ィィィ

689 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 01:19:59 ID:IxadU7GJ0
ちなみに、おまいら池口恵観大阿闍梨を知ってるか?
もしも明石散人との対談に書いてることが全部本当なら、
彼こそ間違いなく存命する日本最強の魔術師だろう
洋の東西を問わず、修行者という視点で見れば頭が下がる
「趣味」と「命がけ」の違いは大きいぜ




690 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 02:38:48 ID:anF3JqeH0
>>686
魔術師はユダヤ教徒なんか?
ユダヤ教徒からみれば、ユダヤ教を信じてない椰子は異教徒だろ。
その異教徒がユダヤ教のもんであるカバラを使うのは矛盾なんでないの?

691 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 05:38:32 ID:??? ?
>>690
ユダヤ教から借用した概念や思考の枠組みを使うけれど信仰という点においてまで彼らと同化する必要はない

ていうか少しは自分で考えろ
学ぶことと実践すること、信じることはそれぞれ別のことだ
重なり合った部分もあるが、だからといって常に不可分という訳でも無い

692 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 07:28:03 ID:klL1H9Gm0
>>689
「趣味」と「商売」の違いは大きいと言ってくれ。

わたしらどうあがいても大仏商法できんし。

693 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 13:37:53 ID:wcq/eyVT0
てか半端な状態で色んな体系つまみぐいしたりするとどうなるの?
魔法修行とか色んな本でよくないとは書いてあるけど、具体的に。

694 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 13:43:42 ID:??? ?
象徴の混乱が起きる
それを放置するといわゆる自我のインフレーションやら強力な元型内容による意識の主権簒奪などが起きる

695 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 13:59:50 ID:UB52FVt70
類友法則の発動で、筋の通らない奴らばかり群がってくる。
言い訳ばかり上手になる。
結局、一芸も身につかない。

696 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 16:19:00 ID:??? ?
>>695
その方が現実的にありそうだね
そんな奴ばっかりだよな、ほんと

697 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 18:46:18 ID:n3b2GlnQ0
>>696
いまきづいたがどやったらそんなIDにできるん?

>>695
ドキン

どうもです。
混乱、、、色で言えばタットワあるんで青と黄色、風と水、土なんかちょっと一致してないじゃないですか。
占い師なんかだと東洋西洋構わず複数の占いする人けっこう居ると思うんですが、そういう人はどうしてるんだろう、、、
習い始めの初期にあれもkれもやると覚えきれないってのはわかるんですが、
魔術で一通り覚えた、ほかのにてを出しても大丈夫ってのはどのくらいレベルなんでしょう?



698 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 19:39:50 ID:BjafOtTl0
     /\_/\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  。  。ヽ   <  ユダヤ教って異教徒を徹底的に
    |__*_∀__|    |    排除する宗教だよね。
    ノ/|( i] リi]`レヾ    | 異教徒の魔術師がカバラやるのは矛盾?
  /`ヽゝ"ワ"ノ      \_____________
< ヾ、 ノ  丿       ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ー"_,,ノ      ヽ(゚∀゚*)  <  信仰と技は、
    | |、          (   )〜 |  分けて考えるのじゃ。
    ト、ヾ          U U     \_______   

699 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 19:46:40 ID:i/tNFeqB0
えーっていうかユダヤ教ってカバラに忠実かって言われたらNOだろ
わかり易くまとめると

         ユダヤ教
カバラ思想<
         カバラ系神秘主義
かなぁ?

700 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 19:50:39 ID:suryaVUH0
いかなる分野でも誠実な人間は対象を絞る。異性でも学問でも。

一通り覚えたなら、二周目に入れ。魔術への愛があるなら簡単なはず。

ただの遊びなら、それはそれでいい。好きなようになさい。

701 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 19:58:10 ID:n3b2GlnQ0
一通りってどのくらいなんだよー
英語の家庭教師だとAマイナーまでだっけ。(えーなれるかそんなもん

702 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 20:29:35 ID:suryaVUH0
自分で判断せれ。本格派ほど「自分はまだまだ」と思うだろうが。

703 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 20:50:58 ID:wXjFe2Cp0
ユダヤ教からカバラが生まれたと思うんでふが。

704 :本当にあった怖い名無し:05/02/17 21:07:16 ID:i/tNFeqB0
今のような統一されたユダヤ教団体にいたるまでは
今でいうカルト的なわかり易く言うとオカルティズム色の強い教団が
個々の思想をもって様々に活動していたと思ったが

系列としては宗教色を強くしたのがユダヤ教で、
あくまで神秘思想を重視した系統はまた別に存在したと記憶するがちがかったっけ?

705 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 01:58:14 ID:8t5uQKOr0
たしか、スペインで発展した時期があったような

706 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 02:49:42 ID:??? ?
>>703
そんなに単純ではない
当時は現代と違ってマスメディアはおろか印刷技術も無く、通信手段も発達しておらず、
高速移動手段も無かったので地域ごとに実質バラバラな教理や生活習慣が存在して
いたはずだ
物理的にもイデオロギー的にも争いが絶えなかったはずで、その結果として必然的に
あんな風に複雑な教理体系になってしまったのだろうと思う
エジプトやギリシャの神話を見ても明らかなように多神教的な複雑さを持った体系は
その背後に必ず異なった文化同士の衝突と融合の歴史を伴っている
堅牢な一神教でありながらあれほど複雑な教理を持っているのは、ユダヤ教という大河に
実に多くの小さな流れが取り込まれた結果であると考えて間違い無いはずだ
>>704がすでに言っているように一言で「ユダヤ教」と呼べるようなものができたのは
実はわりあい最近になってからだろう
そしてその中に取り込まれなかったものも大量にあり、大半の神秘的な教理は
取りこぼされたのではないかと思う
そしてユダヤ教がユダヤ教としての形を整える以前にカバラはすでに何らかの
かたちで存在していたはずだ
そこで起こったことは卵が先か鶏が先かといった単純な事柄ではないはずだ
その喩えを敷延するなら卵も鶏も同じ一つの流れから互いに絡まりあったかたちで
同時に生まれた、といったところだろう

707 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 03:01:51 ID:8t5uQKOr0
イスラム圏での発展が大きい筈

708 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 20:01:50 ID:8488WYZp0
ユダヤ教だって源流はゾロアスター教なわけだが

709 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 20:43:30 ID:NqBt5juh0
魔術師はどうしてえばりくさって、人をみくだすようなことばかりしてるのですか?

710 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 21:15:45 ID:U3UCrGK30
          /\_/\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /  。  。ヽ  <  姉様、どうして
         |__*_∀__|    |   魔術師はえばって
        ノ/|( i] リi]`レヾ    | 初心者や趣味人を
        `ヽゝ"Д.ノ  . n  |   見下すのが好きなの? 
        〈/ ヽ\ノ/ ヽ (_)  \_______   
        / / `||´ | V /      
        (_l⌒)__」、___ノ     アヒャヒャヒャ、   
         /i__、,__!          実践魔術師は選ばれたエリートで
      i'`i___//.ヽ ヽ ヽ    ∧∧      偉いからじゃ。
      ` - -'  .>  ) )  .ヽ(゚∀゚*)    というのはジョークじゃが、
           / ̄/ /    ( .  )  匿名掲示板の魔力にあたったのじゃよ。
          〈` ‐"ヽ-ヽ     U U     あまりマジに取らないことじゃ。

711 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 21:19:10 ID:360iWEL10
ユダヤ教の源流がゾロアスター教というのは仮説の段階だと思うがね

712 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 21:35:36 ID:w8FCzNUh0
いばって人を見下すのはコンプレックスの裏返しだから、
かわいそうな人だと同情してあげてください。


713 :(*゚∀゚)アヒャヒャ:05/02/18 21:37:27 ID:U3UCrGK30
たまにわらわがコント以外の発言するのも良いじゃろ。
ゾロアスター教が源流というのは言いすぎじゃろ。影響受けたが妥当じゃろ。
旧約聖書には、ゾロアスターの教典のパクリのみならず、エジプト死者の書のパクリもある
という説もあるぞえ。
現代のパレスチナ人虐めをしておるユダヤ教の教義の成立は確かに近代ではあるが、
ユダヤ教それ自体は太古からあるぞえ。キリスト誕生以前からの。
カバラがヘルメス文書やグノーシスやギリシャ哲学といった他の体系の影響をうけておるの
は間違いなかろうが、これを生み育んだたのは、やはりユダヤ人達じゃ。
そういった意味では、カバラはユダヤ教が生んだものじゃろうな。
じゃが、昔のユダヤ教は、いまよりおおらかであったぞえ。
現代の排他的なユダヤ教にこだわる必要もなかろう。
アヒャヒャヒャヒャヒャ

714 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 21:50:35 ID:w8FCzNUh0
どのみちGDのカバラはさかのぼってもアドルフ・フランクあたりまでだから
そんなに神経質になんなくてもいいのよ。

715 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 21:56:51 ID:IHlvlj4U0
>>713
ユダヤ教は昔から排他的だったよ。
旧約読まれましたか? ダビテなんか異教徒や異民族には
ムチャクチャやってるよ。
ユダヤ人から見れば異教徒で異民族の魔術師がカバラやるのは、
やはり矛盾。

716 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 22:01:34 ID:360iWEL10
逆なんじゃね-のかなぁ

魔術師から見たらユダヤ教徒が異端信仰している風に見えると思うんだが…

717 :(*゚∀゚)アヒャヒャ:05/02/18 22:04:18 ID:U3UCrGK30
うーむ、サムエル記や列王記の時代にカバラなぞあったのかのお。
ユダヤ教は歴史の長い宗教じゃ。排他的な時代もあったが、寛容な時代もあったぞえ。
わらわはカバラはユダヤ教の最も寛容な部分が生んだものと思っておる。
他の宗教や哲学を取り込み網羅しておるのが、証拠であろう。
ユダヤ教を頭から足まで全部排他的と考えるのは、ちと早計だと思わぬかの。
イスラムとそれなりに仲良くしておった時代もあったしの。
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

718 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 22:19:51 ID:w8FCzNUh0
現実にはユダヤ教にも護符はあるわ呪文はあるわ、なんだかんだ魔術的要素が
存在するわけで、その言い訳として「ダニエルがカルデアから持ち込んだ」とか
「モーセがエジプトで習った」とか「ソロモンが外国の妃にだまされた」とか
いろいろと設定されたんだと思う。
いかにガチガチの一神教でも、純粋思弁だけじゃもたんだろう。

719 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 23:04:42 ID:2eyCRCyj0
1 カバラはユダヤ教徒だけが使うものだ。
2 おまいらはユダヤ教徒ではない。
3 したがってユダヤ教徒ではないおまいらがカバラを使うのは矛盾している。

ヒント  1×  2○  3×

720 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 23:13:34 ID:WRAJFPBC0
詳しいついでに魔術の(不真面目な言い方ですが)うまい齧り方辞め方、
もそっと教えてくださいませ。
すでにあっちふらふらこっちふらふらして
どこぞの団体に付いて教えてもらえるほどにまっさらではない感じもしますが、
自分で判断ってむずい。
例えば五ぼう星小儀式できるようになったら、すごく低レベルだけど、一応切りはいい、とか。

721 :本当にあった怖い名無し:05/02/18 23:33:02 ID:w8FCzNUh0
手持ちの魔法書はオクに出す。
魔法日記等の私文書系物証は即座にシュレッダーかける。
PC内のファイルはHDDごと取り出して塩水につける。
タロットは近所の子供の遊戯王カードと交換する。
コミケ逝ってショタ同人買う。

以上。アナテマ。



722 :休憩コーナー:05/02/19 01:14:59 ID:XrDElpjN0
         .       /\_/\
ボクって        .  /  。  。ヽ
 ショタコン・キャラ?. . |__*_∀__|
              ノ/|( i] リi]`レ”)
              `,ヽゝ"ワ"ノ、´
              l  |^ i'!^ i |
              |  ‘lO =|  |      アヒャヒャ
              ヽ_ノ、_____ノ、_ノ   わらわは自他ともに
              レ|::::::::::||:::|i,,,)   誰もが認める
                .゚|  l. !゚     ロリコン・アイドル・キャラ
                 ノ_/_!             であるぞえ。
                   /;;;;;/;;;;;|   .    ∧∧
               /:::::/l::::::|      ヽ(゚∀゚*) 
                〈ヽ_〈 l__ノ|   .     (   )〜 
               ヽ  )_ノ    .    ∪∪

723 :R.v.L.:05/02/19 14:29:08 ID:c32yTofo0
 >>700

 何となく誰が書いたか想像がつきそう。
まぁ、いいや。

 ヲレがブログやホムペを乱立させてしまったのは、
自己の宗派と魔術の混交に抵抗を覚えたから。
それは、敬虔なキリスト教徒は、魔術なぞやらんというのと一緒だと
思うのですが。

 もっとも、僕自身もホムペを乱立させたことは、
どう整理をつけるか面倒で困ってる時点で失敗だったのですが。

 しかし、魔術をやるのに他の学問の知識が不要である
とは思いません。
無論、ベース(OS)となる魔術が疎かになるのは本末転倒ですが。

 それと、博物学的に学んでいる人がいるとして、
「誠実な人間は・・・」というような発言が、
このような反発を生むことになったと思うのですが。

 私も、不誠実な人間に分類されているのでしょうか。
自分から、媚を売らなくても、
誠実な人格形成ができれば、自然と周囲は調和的になってくる
ということの意味が痛感される今日この頃、私信までに。


724 :R.v.L.:05/02/19 14:34:21 ID:c32yTofo0
続き

 もう少し詳しく。

 僕のホムペのURLにoccultや、magicなどの文字列が多いのは、
本当は魔術のホームページにするつもりだったから。

 いろいろありましたが、行き違いもあったのですよ。


725 :本当にあった怖い名無し:05/02/19 20:49:34 ID:PK0cnYcr0
>>709
不本意ながら同意だよ。
カタギの掲示板でも初心者にむかって威張り散らす椰子が若干名いる。
漏れも団に入るに越したことはないに同意だが、ソロの魔術師をモグリ、ノラ呼ばわりは極論だろ。
旧GD時代ならともかく、最近ではソロの道を進む椰子も珍しくない。
魔術を野球チームに例えるのも、また極論だろーな。

で、ソロの魔術師はモグリでノラなんか?

726 :本当にあった怖い名無し:05/02/19 20:59:01 ID:XrDElpjN0
>>725
あれはどっちもどっちだね。
悪名高い小デムパスレの再来は嫌だから、これ以上はつっこまないけど。

ソロでも別にいいんじゃない?
セルフイニシエーションが当たり前の時代だし。
師がいないのは辛いし、できることは限定されるけどね。

727 :本当にあった怖い名無し:05/02/20 10:58:32 ID:YnPrbxsi0
アヒャタマ14歳の予感

728 :本当にあった怖い名無し:05/02/21 20:32:31 ID:f/XagSPE0
>>725
現在は魔術書の邦訳も多いから(と言っても、多くの書籍が絶版になりつつ
あるが)独学でも十分と思えるけど、やっぱり正規の団体と師につく事は
重要だろうな。魔術の技法はとかく道を外れやすいから、独学だと
自分でも分からない内におかしな方向に行ってる可能性もある。


729 :本当にあった怖い名無し:05/02/21 21:08:20 ID:f/XagSPE0
確実に言える事は「独学でも十分一人前になれる」と公言するソロ魔術師は
ロクなものじゃ無いって事。魔術への理解が深まる程、自分の判断だけでは
解決できない要素に気付いてるはずだからね。
ソロ魔術師でも星幽界への旅はできる。しかし、それが本当に益ある物に
結び付いてるかはまた別となる。
だからソロ魔術師は、せいぜい星幽界の旅を楽しむ程度のレベルに
が落ち着くのが大部分となる。と言っても、これは否定してる訳じゃ
ない。「旅を楽しむ」も立派な魔術技法の一つなのだから。


730 :本当にあった怖い名無し:05/02/21 21:14:13 ID:TmlMUVG70
IOSは参入儀式の宣誓分でなえたからなー。悪いことに魔術は使いませんくらいならいいのに。
準備ができたら師は現れるってどのくらい待てばいいんだろう
今環境恵まれてるから英語でもなんでもマスターして戸を叩きなさい、ってことになるかなぁ

731 :休憩コーナー:05/02/21 22:22:07 ID:Ou9ijr050
                     初参入者.  l ̄/.  ___
                         ↓ / /.  / ___ノ
                        __/ /_/ /
                       Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
 汝、UNChOに迎え入れン      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)    
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ        
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::) 
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  
          /\_/\     
         /  。  。ヽ  すごくやだ・・・
         |__*_∀__|    
        ノ/|( i] リi]`レヾ   ∧∧  アヒャヒャヒャ、
        `ヽゝ"〜ノ   ヽ(゚∀゚*)   これがUNChOの参入儀礼じゃ。

732 :本当にあった怖い名無し:05/02/21 22:22:29 ID:w8Nc9bDx0
いや、ソロでも十分いける。技法的にソロだからできない領域というのはない。
あるとすれば、それはむしろ西洋儀式魔術の限界というか制約というべきものでは?
集団儀式もソロ同士の寄り合いでやることはよくある。

団で集団儀式に参加することと、グルやマスターといった存在と繋がることは別の話。
霊的なマスターがいなくても、それは到達できるレベル、体験できる領域が制限されるわけで、
危険というよりむしろ安全だろう。
深刻な霊的障害とは無縁な安全圏にとどまるということだから。

団に所属することに比べていえることは、自分の行為に責任を持つリスクが増えるということだけ。
でもそれは大人なら本来当たり前のこと。
それも変な団にあたるリスクを考えれば五分五分だろう。

と自分は団もソロも体験してそう考えるけど、反論あったらどうぞ。

733 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 00:39:59 ID:WuIHwLZi0
これだけは確実に言えるのは
団でもソロでも魔術師として素晴らしい人は素晴らしいし
しょーもない奴はとことんしょーもない(イバるだけのバカ)
要は本人の自覚と努力次第でしょ
ソロだったらどうだとか団だったらどうだとか、
先の結果ばかり考えてあーだこーだ言う前に、
瞑想だとか弛緩だとか少しでも黙って修行した方がはるかにマシ
油断すると口先だけのイバりん坊になっちゃうぞ〜w


734 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 01:21:23 ID:H2m9JNfY0
ソロでも団所属でも素晴らしい人はいるのは確かだが、団所属の魔術師の
方が高みに到達できるのは間違いない。勿論、クサレ団体に所属してるのは
除いてだ。独学でも団体以上になれると考えてるのは、知らぬ間に
自己インフレに陥ってる典型的なケースだ。矛盾した話になるが
優秀なソロ魔術師ほど「一匹狼でも十分」とは言わないだろう。
簡単に言えば一人でも科学者になれるってのと同じレベルだからね。
大体、魔術書に全ての実践的「知恵」が書かれてないのは、誰でも
分かってるはずだが。

735 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 01:29:23 ID:H2m9JNfY0
>>733
すでに君がイバリン坊になってる(笑)。自己インフレの兆しがあるな。
注意した方がいい。
君の言うとにかく「まず修行」。気持ちは分かるがその前に少し
冷静になった方がいい。進む道を間違えると危険だから。
魔術はそれが見えにくい分なおさらだ。
自分で何でも決めて、それに沿って修行するのは確かに「楽しい」。
しかしそれだけじゃ駄目だ。我流だとどうしてもムラのある学習経過に
なるので、いろいろ落とし穴ができやすい。


736 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 01:34:14 ID:WuIHwLZi0
もちろん>>734さんの言う通りだし、
秘儀が口伝なのは言うまでもないが
ここを読んでいる人達の今の立場がソロであれ団所属であれ、
到達点ばかり考えて何もしないのは良くないって言いたいだけです
常にいまできる最良のことが何であるかを考えて行動しませう
結果ばっかり考えてぐちぐち悩んで結局何もしないで寝てしまうなら
地道に基礎訓練してた方がましだよーと声を大にして言いたい
オレの場合はそのうちホントに縁ができちゃったわけだし
準備が出来たら師が現われるってのはオレの場合はホントでした
だからみんなもがんばって


737 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 01:34:42 ID:H2m9JNfY0
確かにその熱意は認めるが、趣味魔術師に留まるか、実戦的魔術師にまで
昇華するかの違いは、自己修行だけでなく、客観的指導のある正規の
学習カリキュラムに拠る所が大きいんじゃないかな。


738 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 01:42:55 ID:WuIHwLZi0
>>735さん、親切なご忠告ありがとうございます、とても嬉しいです
>>733の発言は、実は自分に言い聞かせてる部分が大なんですよ
つい日常に流されて仕事で疲れて修行しないで寝ちゃうことも多くて
それについては素直に反省してます
修行を怠る魔術師は魔術師ではないと、自戒を込めて書きました
他人に意見してる場合じゃないですよねw

739 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 01:51:36 ID:WuIHwLZi0
>>737
おっしゃる通りです。
そういう団に所属してもそのカリキュラムを
毎日地道に学習して修行する意志の強さと実行力がないと
団に所属してる意味もないし指導してくれる団にも迷惑をかけてしまいます
反省する暇あったら修行しろって感じなんで
黙ってカリキュラムに戻ります、それでは



740 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 02:38:12 ID:IgWo5fDr0
>>735
自我インフレ、な。

741 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 03:11:08 ID:H2m9JNfY0
>>740
それは分かってるが、あえて「自己」とした。
自我インフレの「自我」は少々用い方が間違ってると思われるので。


742 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 17:50:25 ID:5O39NZMW0
魔術は英語の家庭教師の自己参入儀式ですが、数札を配置するときにそれぞれのコートカードも数札に入れるんでしょうか
ちょっと迷います

743 :本当にあった怖い名無し:05/02/22 23:24:59 ID:h6kjuNC30
>>731
UNChOの自己参入儀式もキボン。

744 :本当にあった怖い名無し:05/02/23 03:47:50 ID:nJf5HkJ60
私はソロ。人があまり好きじゃないから。
まぁ、趣味の範囲と言われればそうかもしれない。

745 :本当にあった怖い名無し:05/02/23 07:57:39 ID:4brhlv8v0
ところで、UNChOってなに?

746 :本当にあった怖い名無し:05/02/24 00:39:26 ID:k5VJ/jiG0
G∴I∴K∴O∴教義文書 UNChOの書 小達人以上閲覧可 A級

   人..      UNChOは、GIKOスレの3rdにて初登場。 
  (__)     参入儀礼の一部が3rdで公開された。
\(__)/     『TOTOの書』を聖典と仰ぎ、
 ( ‘∀‘ )      スカトロ魔術を実践する恐怖の魔術結社。
ソロール・シモネッタ  恐怖の妖魔の赤い手帳のバアルを召喚したも彼ら。
             アヒャ様を秘密の首領とし、三首領である
マスター・スカトロア、フラター・TOTO、ソロール・シモネッタらがいる。
         合い言葉は「トッテモウンコー」。
なお、G∴I∴K∴O∴とUNChOの関係については、不明も多い。

747 :本当にあった怖い名無し:05/02/24 10:34:16 ID:EkK22Vw40
TOTOすきなんじゃあー
ベスト盤とあと数枚聞いただけだけど

748 :本当にあった怖い名無し:05/02/25 01:56:49 ID:nFkON4lC0
          ___
         /___ __\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / / 。 X。ヽ|    |  日光聖堂猿軍団って
       C|_(*_∀___)|つ  <   魔術結社もあったよね。
        ノ/|( i] リi]`レヾ    \___________
        `ヽゝ"ワ"ノ     
        〈/ /⌒ヽ\        なつかしいね♪
        ./ /|   ||. \    
        (__/|.| .x ||.ヽζ)      アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
       ゙-"/i ヽ_/ !             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      i'`i___//.l  i  !        ∧∧  |  A∵P∵E∵というのも
      ` - -' .|  |/.       ヽ(゚∀゚*) <  あったのう。
         〈`|  |          (   )〜 \_________
          〈` ‐"ヽ         U U 

749 :本当にあった怖い名無し:05/02/25 13:12:02 ID:Av7RCKMF0
かうぃい

750 :本当にあった怖い名無し:05/02/25 22:17:25 ID:5p0EFPWh0
↑この二人俺たちに似てないか?

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  なんと!流石だな兄者、目の付け所がゆんゆんだな。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


751 :休憩コーナー:05/02/26 00:06:13 ID:VVClVqFX0
           /\_/\
          / 。  。 ヽ  顔のサイズからして
似てるかえ?  |__∀_*__|   無茶ありすぎだよ、
         ノ/|´[i リ[i )レヾ      姉様。
  .  ∧∧  `ヽヽ"〜"く/  
  . (*゚∀゚)   /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

752 :本当にあった怖い名無し:05/02/26 09:58:19 ID:u6ySEOeC0
アヒャ様と弟くんのハァハァ話を連載します。
乞うご期待。


753 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 01:15:32 ID:5uHpVS3J0
懐かしいネタ特集だなw

754 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 01:59:57 ID:nWz+km6J0
このスレっていつもループしないか?

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  だったら兄者が何か書けよ。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


755 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 09:50:58 ID:lF9cNTRl0
中学生や高校生は魔術の本格的な修行はせめて進学するか
あるいは就職するかするまで待ったほうがいい。
それまで学校の勉強やクラブ等の学生生活に専念しろ、
と助言するがたくさんいますが、やはりそうなんでしょ
うか。

視覚化や呼吸法、太陽への祈り、逆向き瞑想。
これぐらいなら、どうでしょう?

756 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 10:44:50 ID:bkczrv9C0
タイーホされた子みたいになっちゃわない自信があるなら。













つーか、そういう「自信」を持った子の典型的な末路の一つがアレだったような気がしないでもないでもない。

757 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 12:14:34 ID:8FO0rR2J0
>>755
そんな事はないです。自分が魔術を始めたのは10年前の12歳(中一)
の時でした。丁度その時は、国書刊行会から「黄金の夜明け魔術大系」、
魔女の家(批判も多いが)から多数のポピュラーな訳書が出版されている
恵まれた時期でした。

理解力はともかく、中高生の時が一番「熱意」がありますので、
呼吸法、視覚化、瞑想といった体得的実技を修行するには最も良い時期
だと思います。そこら辺はスポーツと同じです。


758 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 12:20:13 ID:8FO0rR2J0
>>757
しかし就職、進学が決まるまで待った方がいいというのも
ちょっと考えればおかしな話です。特に前者が。
就職してしまったら、それまで以上に修行の時間など取れなく
なりますからね。それまでの積み重ねがないと、本格的な
魔術実践はほぼ不可能になります。
大学生の時は結構時間が出来ますが・・・


759 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 12:27:38 ID:0dCdbxOY0
そう、魔術の修行はスポーツと同程度に安全でそして危険だ。
基本は筋トレみたいなもんだから、そんなにやばくは無いとは思うが、
それでも万が一ということはある。特に弛緩や瞑想みたく暗示が絡むのは。
だから、コテハンで発言したり、サイト持ってる大人は慎重にならざるをえんのよ。
中高生に修行すすめるのは。無責任はできないからな。

漏れの高校時代に部活のランニング中にバイクとぶつかったやしがいた。
さしてたいした怪我ではなかったが、顧問の教師はそいつの親が逆に恐縮するくらい
平謝り。大人の責任ってやつかな。そこんとこ分かってやってくれ。

漏れも高校時代に魔術知ったから気持ちは分かるがな。

760 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 12:30:26 ID:0dCdbxOY0
仕事と魔術の両立ができん椰子は最初から魔術やるべきじゃない。

761 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 12:32:26 ID:8FO0rR2J0
>>755
魔術の世界にはニヒリストとナルシストと何故か同族憎悪主義者が
多いので、「現実生活をしっかりして(就職、進学云々とか)」と
すぐに説教したがる人が結構います。それを言うのが「格好いい」と
思ってるみたいです(笑)。
その手の意見は日本魔術界の伝統ですので、あまり真摯に受け止めるのも
どうかと思います。そういう説教をする人こそ、何からかの劣等感を抱えてる
ものですし。それに魔術の効果を上げてる人ほど沈黙する傾向がありますので
周囲に残るのはただの雑音という事も多々あります。

762 :755:05/02/27 12:44:35 ID:lF9cNTRl0
みなさんありがとうございます。

>>761
>魔術の世界にはニヒリストとナルシストと何故か同族憎悪主義者が
>多いので、「現実生活をしっかりして(就職、進学云々とか)」と
>すぐに説教したがる人が結構います。それを言うのが「格好いい」と
>思ってるみたいです(笑)。

自分はそうは思いません。
いくら魔術の実力があって知識があっても、社会人としていい加減なおっさんは尊敬できません。
仕事と勉強と魔術の両立が自分の理想です。
一番えらいのは、両の足が大地に立っている人だ。これは魔術師以外の作家さんや俳優もよく言ってます。
現実の生活をないがしろにして魔術の修行なんて出来ない。だから、まず現実の土台作りから始めろ。
これは正しいと思います。

自分が気になったのは、勉学をしっかりやりながら、魔術の修行ができないかということです。

763 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 12:59:52 ID:XhRz+TNW0
また、現実社会論争かよ。
また、現実社会論争かよ。
なんか、現実社会論に過敏に反応する椰子がいるよな、ここ。
現実社会論に過敏に反応する椰子がいるよな、ここ

魔術やる前に食っていかなきゃ生きていけない。食いたければ働け。
たまに魔術にはまりすぎて、カルトに入信したり、食えなくなるドキュソがいる。
そうならないよう、気をつけな。
他人の子供に無責任なことすすめるな。
あたりまえのことだろ。

それとも、図星つかれてヒス起こしてるのかね。

〉〉755
まあ、大人が止めても、ついついやっちまう。
たぶん、君はやるんじゃないのか?
最後に決めるのは、やはり君だよ。
君が、自分のやることにどこまで責任もてるか。それは漏れたちには分からない。

764 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 13:10:21 ID:zcaHvGkj0
>>761

>それを言うのが「格好いい」と
>思ってるみたいです(笑)。

この一文がどれだけイタイか判らんというのもある意味凄いなw
多分、『「格好いい」と思ってる』と思ってるのは君みたいなイタイ人だけ。

>>762
焦るな。続けろ。
ポイントはその2つだけだ。がんがれ。

765 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 13:19:58 ID:Xg+oXidM0
         /ヽ、    ,./\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /   " ̄ ̄'   \     < 歴史は繰り返すのかな?
       /  o     o     .ヽ    |  小デムパにならない程度に
      ,i'          *    |    | 盛りあがればいいよね、
      |_,,._,.,,.∀__,,,.__,,._,.,,._|    |   姉様。 うふふっ♪
       / / / |__ |  /|_\` |` 〈     \__________  
      |/l / ,|-、|| /,-- 、| ヽ l  ゝ 
       |/ヽ|‘|i_| |/  |i__|’| /\| / 
           〉,, ___ .,,,  |/) /     アヒャヒャ、そんなことより、
          \ \ノ    /Y     わらわとおぬしのハァハァまだかえ?
             ` ー--‐  /" ̄ヽ、
               , ,i'/ .,/ ,.    ヽ       ∧∧
            /   |/  /       |      ヽ(゚∀゚*)

766 :755:05/02/27 13:28:10 ID:lF9cNTRl0
みなさん、ありがとうございました。
もう少し、自分で考えてみたいと思います。

767 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 13:28:18 ID:8FO0rR2J0
現実社会論じゃないっての。むしろ同族憎悪への意見だな。
魔術に熱中→すぐ社会落伍者に結びつける事への疑問を言ってるだけだ。

よく誰かの回顧で「学生の頃は野球に熱中してた」とか「本の虫だった」とか
「絵画、吹奏楽に熱中してた」とか「サッカーに没頭してた」という話が出るけど、
それらは概ね肯定的に受け止められるのに、何故「魔術に熱中」の時だけ
すぐ社会落伍者になるんだ?
高校球児(プロになるのは一割もない)は「野球ばかりせずに現実を見ろ」
と言われないで、何故魔術の時だけ社会落伍者呼ばわりされねばならないのだ?
非現実的な作業では同じじゃないか。


現実社会重視なんてのは当たり前の事なんだよ。魔術界ではその当たり前の事を
やたら繰り返してる。おそらく755氏が普通に魔術の質問をしたら、それとは
関係ない、お決まりの「現実社会重視」が返ってきたのだろう。
正直偏執的すぎる。そういう発言者には何らかの後ろめたい部分があるんじゃないか?


768 :755:05/02/27 13:32:43 ID:lF9cNTRl0
>魔術に熱中→すぐ社会落伍者に結びつける事への疑問を言ってるだけだ。

実際にそういう人がいるんだから仕方ないと思います。
オウムを対岸の火事だと思うのは大きな勘違いだと、初心者の自分すら思います。
それへの警告が、そんなにかっこわるいのでしょうか?
自分は大事なことだと思いますが。

769 :755:05/02/27 13:35:48 ID:lF9cNTRl0
>高校球児(プロになるのは一割もない)は「野球ばかりせずに現実を見ろ」

自分のガッコの部活の顧問の先生は容赦なくいいます。
バトミントンでは食ってゆけない。部活も大事だが、受験も忘れるな、と。

770 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 13:46:38 ID:8FO0rR2J0
>>768
オウム事件を知ってるとは。
かなり勘違いしてる。オウムで犯罪を犯したのは上層部の一握りの人間
だけだ。大部分の末端信者は純粋に修行と自己啓発だけに専念してた。
で、上層部の人間は、その多くが現実社会でのスキルを持つ(高学歴など)
それ以前は「地に足がついてる」人間だった。
純粋な修行者ほど無害なんだよ。オウム信者を危険視するのは
軽薄な先入観に基づく、形を変えた弱者差別の面が大きい。

例えばオタク風の人間がちょっとセンセーショナルな犯罪を犯すとすぐに
オタクは危険だとなる。しかし、体格のいいDQN系の人間の方が
よっぽど凶悪で身近な犯罪を何万倍も起こしている。なのに大してそれらを
批判する論調が出ない。そっちの方がよっぽど性質が悪くて現実的な害を
振りまいてるのに。極めて理不尽だろう。
強い悪人にはへつらって弱者にだけは攻撃する、人間として最も卑怯な
大衆の根性がそこにある。オウム批判はそれによる所が大きい。


771 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 13:53:15 ID:8FO0rR2J0
>>768
もう一つ言うと、インドや東南アジアでは修行者(サドゥーや上座部仏教の
修行僧)は立派な人生の一つとして認められて、尊敬もされてる。


772 :755:05/02/27 13:55:08 ID:lF9cNTRl0
>>770
本やサイトでいくらでも見れます。自分、「ゴー宣」を読んでますので。
犯罪犯したのは上級幹部でしょうが、末端信者にも問題あると思います。
仕事もせずに自分たち以外の人たちを見下して変なエリート意識に染まって。
そして自分らがうまくやれないことを全部社会のせいにしてる。
修行に夢中になるあまり、社会落伍者になったことにはかわりないでしょう。

修行と勉強の両立が理想の自分には、よい反面教師です。

自分のクラスにはアニメオタクがいますが、そいつは別に嫌われてませんよ。
勉強もできるし、スポーツは普通、性格も普通。
だから、自分も別に嫌ってない。

修行に夢中になるあまり、現実を見失い、社会落伍者になった人間を反面教師にすることと、
少数派の差別はまったく別の問題です。

773 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 13:55:14 ID:8FO0rR2J0
訂正
しかし、体格のいいDQN系の人間の方が

しかし、体格のいいDQN体育会系の人間の方が

774 :755:05/02/27 13:58:44 ID:lF9cNTRl0
インドや東南アジアでは日本と状況が違うでしょう。
彼らは、社会から尊敬できる宗教の僧という身分がある。
そういう現実を、ちゃんと見て修行してる人たちです。
現実をみないで修行に妄信する人とは違います。

775 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 14:02:19 ID:8FO0rR2J0
>>772
ゴーマニズム宣言か・・・。あれはやめた方がいいです。
作者は明らかに偏狭な考えの持ち主ですし、自分の嫌いな人間の顔は
醜く描く、あのやり方はまともじゃありません。
あれに書かれてるのが事実だと思わないように。

776 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 14:06:26 ID:oMFmDls10
>>656-659
こんなもんははっきり言って強姦と変わらんよな

777 :755:05/02/27 14:06:37 ID:lF9cNTRl0
でも、勉強になりました。

大人の魔術師の方々は、掲示板やダイレクトメールでサイト運営者に
直接問い合わせても、「進学するまで待ちなさい」、「自分に責任持て
る年齢になるまで、入団資格はありません」ばかりでした。

基本の訓練については、5人中3人が「しばらく、待ちなさい」で、
2人が「自己責任でなら、いいでしょう」でした。
それで、ちょっとこんがらがったんです。

ちょっと熱くなってもうしわけありません。
でも、「現実をみろ」の忠告は、自分のような初心者には、とても大切に見えます。

778 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 14:11:47 ID:bkczrv9C0
右手に常識、左手に非常識、もとい、超−常識

779 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 14:35:15 ID:8FO0rR2J0
>>777
オウムなど修行者達を露骨に見下し反面教師などと言い放つアナタにこそ、
自己増長の傾向があると思います。気をつけてください。
それに魔術団体が未成年の入団を拒否するのは、外にいろいろ理由が
あるからです。本人の事だけを考えてるのではありません。
ちなみに「修行を待ちなさい」というのは、大抵実践修行をしてない
「魔術研究家」タイプの人です(魔術師でない)。つまり魔術に真摯に
取り組んでなく、まだ効果を上げてない人です。


780 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 14:45:29 ID:8FO0rR2J0
あと、伝説の人asdf(ここのスレ立て人でもある)を引き合いにだすのは
おかしくないか?
彼は魔術とは全く関係なく、ダウンロードとウィニーで捕まったじゃん。
つまり彼の魔術師の部分は一切関係ない。なんでそれを強調するんだ。
仮に彼がサッカー部にいてもサッカー選手は危険だとはならない。
なんでいつも魔術だけを槍玉に挙げるのか。いい加減にして欲しい。

781 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 14:50:30 ID:bkczrv9C0
あの捕まった子のアレな部分はつまり、「何が出来て何が出来ないか」を分っていない子のアレ性のアレですから、全く関係ない訳でもないと思いますです。

782 :755:05/02/27 16:30:30 ID:lF9cNTRl0
>>779
一つ間違いことは、あなたは全然尊敬できないタイプの人だということです。
論点のすり替えばかりしてる。だから、話題が全然関係ない方向へ。

>>767で「現実社会重視なんてのは当たり前の事なんだよ。」と言っておきながら、
それを忠告する人を口汚く罵る。
それを指摘されると今度は
「魔術に熱中→すぐ社会落伍者に結びつける事への疑問を言ってるだけだ。 」
と論点をそらして誤魔化しますが、
別サイトで、自分に忠告くれた方々は、「社会落伍者になるぞ」などと言った人は一人もおられませんでした。
単に、自分に何かあったとき無責任なのはよくないと、それだけのことです。
そして、あなたがいくら屁理屈を言おうと、現実を見ないで修行にはまりすぎ、社会落伍者になる危険性があるのは厳然たる事実でしょう。
自分もオム叩きには不当なものがあることは認めますが、だからと言って、彼らを立派な手本とすべき人になるのですか?
オウムの例えがお気に召さないのなら、別の例でもなんでもいいです。
現実を軽視して、社会落伍者になったような人は、反面教師です。
それを指摘する方々を口汚く罵る。

実践家がそんなに偉いのですか? 研究者のどこが悪いのですか?
自分は現実を見失い社会落伍者になった実践家なんぞより、両の足が大地についてる研究者の方が一億倍マシだと思いますね。

だいたい、何を根拠に現実を見よの忠告をする人を「「魔術研究家」タイプの人です(魔術師でない)。」と決め付けるのですか?
魔術の歴史や人文科学を賢明に研究している人は真摯ではないというのですか?
うぬぼれてるのはあなたでしょう?

初心者の自分からみても最低です。

783 :755:05/02/27 16:37:41 ID:lF9cNTRl0
別サイトで、怖い人や威張ってる人もいましたが、ここまでひどい傲慢な人に会ったのははじめてです。
ここなら、別サイトと違って、本音も聞けると期待したのですが、期待以上すぎて萎えました。
魔術を実践していると、みんな「えばりんぼ」になるんでしょうか?
体育会系のしごき魔タイプなんでしょうか?
実践してる俺様は偉くて、してない奴はカスだみたいな。
むしろ、研究家タイプの人に謙虚で親切な人が多いのか? とかんぐりたくなります。

とにかく、実践家? には失望しました。
さようなら

784 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 16:46:04 ID:bkczrv9C0
>>783
もう見ていないかもしれませんが、このひとは魔術師ではないのですが、呉伯焔(平岡博)という人物はまさに仰る所の反面教師として参考になると思いますよ。

785 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 16:55:18 ID:HZ0BAoyE0
この論争が再燃するのは何度目だ?
確かに過敏な椰子がいるな(苦笑)
まあ、もちつけ。
>>767
>現実社会重視なんてのは当たり前の事なんだよ。
と言ってるんだし、現実社会を見るのは必要ってことで、意見の一致を見てるじゃん。

ただ、いわゆる破壊的カルトが実践オカルトを標榜してることが珍しくないという事実がある以上、そうした忠告が出るのは必然だし、仕方ないと思われ。
そんな目くじらたてて騒ぐことかなあ? (本当に何度目だよ・・・)

実践派と研究派は、単に価値観と方向性が違うだけで、どっちが偉いとか、どっちがより真摯だとか、そういう問題ではないと思われ。

786 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 17:04:52 ID:amWJS8uC0
>>783
Good Job! (*^ー゚)b

受け答えがとてもしっかりしていたので議論の中での
ID:8FO0rR2J0の論点の怪しさが非常に明確に浮き彫りに
なっていたね。
議論が無意味だと思ったら即座に打ち切るという姿勢も
大変宜しい。2chラーらしからぬ

世の中にはID:8FO0rR2J0以上に「私は真面目で無垢な人間です」
という顔をしながら論点のすり替えと逆切れでゴリ押しをする汚い大人が
沢山いるから、無駄な時間だったと思うかもしれないけど、
ある意味、良い社会勉強になって良かったんじゃないかな。

勉強と魔術の訓練、両方ともがんがれよ。
息抜きしたくなったら何時でも2chにおいで。



787 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 17:08:17 ID:amWJS8uC0
>>786を書いている途中で誤って送信してしまいますた。

訂正)
>議論が無意味だと思ったら即座に打ち切るという姿勢も
>大変宜しい。2chラーらしからぬ

議論が無意味だと思ったら即座に打ち切るという姿勢も
大変宜しい。2chラーらしからぬ潔い態度がポイント高いです。

788 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 19:09:54 ID:8FO0rR2J0
何故、私が悪者にならなきゃいけないのか。明らかに勘違いされてる。
私が口酸っぱくして言ってるのは「人を見下すな」だ。
これまでの意見も全てそれに基づいる。何故その私が「傲慢」呼ばわり
されなきゃいけないのか。分かってもらえないのが悲しい。
私が批判してるのは、その「人を見下してる」人間だけだ。
真剣に取り組む実践者達に変なレッテルを貼り、即社会落伍者呼ばわり
する人種だ。その様な人間こそ傲慢であり、批判されて然るべきだ。
勘違いしないで欲しい。


789 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 22:14:32 ID:nWz+km6J0
このスレっていつもループしないか?

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  なんと!デジャヴ?
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



790 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 22:22:13 ID:t7GQqCja0
自己参入儀式のときに使う数札にコートカードは含むのでしょうか

791 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 23:02:02 ID:L6bGGotn0
>>788
まあ、もちつけ。

皆は、単に「社会常識を守りながら真剣に修行しましょうね」と言いたいだけだろ。
「いくら真剣に修行しても、社会落伍者になったら本末転倒。そうならないように気を付けながら真剣に修行しましょうね。」だろ。

それがどうして「真剣な修行者に変なレッテル張り」になるんだ?
飛躍がすぎるっつーの。

>>761>>779で、あれだけ他人を見下しておいて、傲慢じゃないですったって説得力ないぞ。

まず、もちつけ。


792 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 23:05:51 ID:t7GQqCja0
含むんでつかーーーーー

793 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 23:05:59 ID:nWz+km6J0
もちつけだって。落ち着けの間違いだろ?ぷっ。…とっ。

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、お前がもちつけ。釣られてるぞ。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


794 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 23:08:21 ID:nWz+km6J0
含むんでつかー。だって。かわいいな弟者よ。

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) しかし兄者、我々は教えてあげたくても知らないぞ。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


795 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 23:09:26 ID:t7GQqCja0
えー

796 :休憩コーナー:05/02/27 23:32:16 ID:abktJOhq0
  ノ⌒ヽ  ヽヽ、ヽ           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /  (.゛\ ./ヾ_ ノ /\_/\    |  盛り上がるのもいいけど、久々に
 ヽ-ノ \/ヽ、/  /  。  。ヽ  <  ちょっと温度上がりすぎかも。
     .(  .-<\  |__*_∀__|   \______________
      \ /ヘ⌒ノ/|( i] リi]`ヾゝ     アヒャヒャ、そんなことより、
       〈   `ヽゝ"〜"ノヽ        誰か>>790の質問に答えてやれ。
        ヽ/ \\ ノノ \    .∧∧‐-、     
         (._  ̄((⌒ァ⌒) ̄ )   (.゚∀゚*)ノ .)〜  
            ̄  ""⌒ ̄ ̄

797 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 23:33:35 ID:t7GQqCja0
本人の予想ではどっちでもイイになる予感

798 :本当にあった怖い名無し:05/02/27 23:35:43 ID:t7GQqCja0
結局、コートカードって数札なの?「コートカード」なの?ってことです

799 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 01:28:00 ID:PNVfjKli0
>>796
おお、そのままハァハァになりそうな予感・・・

800 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 01:31:14 ID:S8OAOAB70
オィこそが 800へとー

801 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 01:37:16 ID:??? ?
ヒント:バナナはおやつに含まれる

802 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 02:06:12 ID:cA89hoPo0
魔術を開始した時点で精神年齢が固定されるという説を
むかしだれかが書いてたような。ゆえにはじめるのは遅いほどいいと。
なんか納得した今日この頃。

803 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 03:01:22 ID:RedTT9B/0
>>802
昼間忙しくて読めなくて
いま読んでて陰鬱な気持ちになってきたんだけど
今日は最後に楽しい意見を読めて気持ち良く眠れそうです
おやすみなさい
今日ここに書き込んだ皆さんに良い夢が訪れますように

804 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 08:52:45 ID:YxUypAQq0
>>801
やっぱ含まれますか

805 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 12:13:13 ID:RedTT9B/0
>>801
なかなか言い得て妙なたとえですな

おやつは主食(ここでは弁当)ではないが
おやつのない遠足は、
クリープのないコーヒーのように気の抜けたものになる
かといって、おやつばかりを気にしていては
遠足の本来の目的と意義を見失う危険性もある

つまり我々児童(魔術修行者)は、
遠足(修行、あるいはその到達点への旅)の途上で
おやつ(儀式の手法や小道具、デティール)ばかりに気をとられることなく
遠足本来の目的と意義を忘れることなく歩む必要があるということだろう
実にありがたいお言葉ではないか

>>801さんに感謝を捧げよう



806 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 13:40:14 ID:WXGfcFIr0
>>805はバナナはおやつに含まれるの一言でよくこれだけ深く読み取れるな、

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i 流石だな。兄者はいつも女の子好きを本位に受けるがな、それも
   /   \     | | 深く読み取ったほうがいいぞ。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


807 :本当にあった怖い名無し:05/02/28 20:06:24 ID:dBgLGwvO0
         /\_/\    
         /  。  。ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |__*_∀__|  <   で、ホントのとこどうなの!?
        ノ/|( i] リi]`レヾ   \______________
        `ヽゝ"0ノ          アヒャヒャヒャ 
        〈/ ヽ\ノ/\    小アルカナは、四大武器の代用なのじゃ。
        ./ / `||´ | \    各スートのエースだけでも可能なくらいじゃ。
        (__/|.___」ヽζ)   人物札にこだわることもなかろうが、
       ゙-"/i__、,__!                 いちおう入れておけ。
      i'`i___//.l   l !        ∧∧   そのほうが、全てを内包する。
      ` - -' .|_i/.       ヽ(゚∀゚*)    78枚で「樹」と「天球」と
         〈`|_|          (   )〜   照応すのじゃからの。
          〈` ‐"ヽ         U U

808 :本当にあった怖い名無し:05/03/01 00:46:58 ID:D7OVXKm50
ID:8FO0rR2J0氏は>>758までは具体的ないい意見があってよかったと俺は思う。
「中学生や高校生は魔術の本格的な修行は進学するか、就職するかするまで待ったほうがいい。是か非か。」
に議題を限定し肯定、否定に分かれさらに掘り下げていき自我は傍観者として
途中で肯定、否定のペルソナを互いに交換してさらに掘り進みメリットデメリットを
共同作業で洗い出しマップを作れば意思決定において何らかの良い補助になったかもしれん。
そしてペルソナによってpoor sportになる事なく同じ共同作業のパートナーとして
最後には両者がっちり握手で終われたのではないかと思うと俺は残念でならない。
ちなみに肯定、否定の各ペルソナは各セフィロトの属性ごとに変えてしゃべらせるとさらに
多様な見解を得る事ができたんじゃないかと、ふと思った。

809 :本当にあった怖い名無し:05/03/01 02:20:46 ID:Gws1ERQb0
>>807
丁寧なこたえきたー。どうもすみませんです。

810 :本当にあった怖い名無し:05/03/01 08:05:00 ID:V/XzPOak0
わりこみ失礼。
ところで、四大武器ってなに?

811 :本当にあった怖い名無し:05/03/01 09:14:51 ID:v67Wxw0i0
>>810
そんなことも調べられないなら参加しない方がいいよ。

812 :本当にあった怖い名無し:05/03/01 16:17:33 ID:BYhpxFwz0
仕切り直しに、男性諸君に
性魔術の訓練に応用できる素敵なトレーニングを紹介しよう
↓コレを覚えればもう駄丈夫だ!
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ase/multiple/

813 :本当にあった怖い名無し:05/03/01 17:54:04 ID:pEcQ1hYR0
4大武器って言ったらアレだろ?銀の弾丸、十字架、聖典、黒剣だろ?

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i ぷっ。いまさらそのネタか兄者。バカはもう書き込むなよ。
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



814 :本当にあった怖い名無し:05/03/01 17:56:30 ID:pEcQ1hYR0

     \\\
   (⌒\  ∧_∧
    \ ヽヽ( ´_ゝ`)
     (mJ     ⌒\
      ノ ∩兄 / /
     (  | .|∧_∧OKOK。
  /\丿 | (    ) 兄者マテ!ときに落ち着けって!バカでも書き込みOKだ。
 (___へ_ノ ゝ__ノ



815 :本当にあった怖い名無し:05/03/02 13:23:59 ID:wlzSO4jo0
性魔術における4大武器って言ったらアレだろ?ローソク・鞭・浣腸・三角木馬だろ?

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i 微妙に市場が重なってそうで嫌だよな。
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



816 :本当にあった怖い名無し:05/03/02 13:31:56 ID:nldS+xcG0
△木馬は地、浣腸が水ですか?ロウソクは火として鞭が風かなぁ。

817 :本当にあった怖い名無し:05/03/03 20:16:09 ID:m/r65F6l0
性魔術というよりSM魔術だな。
ところでアヒャタマまだ?

818 :本当にあった怖い名無し:05/03/03 22:10:37 ID:urY14kKQ0
      / ̄/~~  *  
  (_/_ (_..)   
   \_∧_..ノ ★   
  *   (,,*゚∀゚)/   アヒャヒャヒャヒャヒャ♪
     /つ  つヾ    わらわもいるぞえ。
   /  ヽ \ノ\    
  ~〜〜(_ヽ__)~~

819 :本当にあった怖い名無し:05/03/04 00:18:23 ID:8p2yLP0S0
昭和34年の9月26日に 約5000人の死者・行方不明者を出した伊勢湾台風は
その年に名古屋城から金鯱を地上に下ろしたからと一時期騒がれて、それ以来
「金鯱を下ろすと水を呼ぶ」と民間の迷信、タブーとなったとカァちゃんから聞いた。
そして今日、愛・地球博などに展示する為に伊勢湾台風以来、数十年ぶりに金鯱が下ろされた。
3月は台風こないけど、スマトラ沖のように東海沖大地震とかで大津波とか来なけりゃいいけど。
ちょっと金枝編でも引っ張り出してみたくなった。

820 :本当にあった怖い名無し:05/03/04 01:15:35 ID:KLs4TO6o0
頼むから伊勢湾や愛知だけにしてくれよ

821 :本当にあった怖い名無し:05/03/04 09:01:10 ID:Hsau+JXx0
それでは天候を操れる魔術師の人にお願いしましょう
なるべくなら、あまり強い台風が来ないようにして下さい

822 :本当にあった怖い名無し:05/03/05 21:04:15 ID:KbBu7zdp0
上の真面目な中学生とイカれた大学生の議論に禿しくワラタ

823 :休憩コーナー:05/03/06 10:40:56 ID:azfmrsjo0
         /\_/\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /  。  。ヽ       |  見て見て!!
        |__*_∀__|/ヽ   < 姉様、四大武器♪
       ノ/|( i] リi]`レ” )ノ||    \_______
       `ヽゝ"ワ"ノヽ/Λ||Λ     
      , '´   y   / .( / ⌒ヽ        
      / ヽ/ /⌒、   . | |   |
     ./ /, / i  i    .∪ / ノ       
    /  iヽi   .i  i    . ∪∪   アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
    ヽu/ | ゙ー'(_  ヽ          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ノ  i  `‐'     ∧∧  <それは死体武器じゃ。
      /  /      . ヽ(゚∀゚*)   \_______
     (  ヽ          (   )〜  
     ヽ、___ヽ          ∪∪

824 :本当にあった怖い名無し:05/03/06 12:45:17 ID:y15b0RzR0
ワロス

死体ついでwだけど、IOSで勉強したいってやつにオカルト遍歴みてーなの聞くじゃない。
そこでサタニズム入っててちょいびっくりしたけど、今の高等魔術界みたいなとこでの
サタニズムとかポップカルトの位置づけみたいなのはどんななの?


825 :本当にあった怖い名無し:05/03/06 20:13:54 ID:Z/+m7CuC0
どーゆー偶然かしらんが
最近出会う来日サタニスト(外人)たちが
こぞってディープな日本のアニメファンだったのは笑えたw

826 :本当にあった怖い名無し:05/03/06 22:21:51 ID:y15b0RzR0
>>825
詳しく。
いやアニメじゃなくてサタニストのことを

827 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 11:26:36 ID:E1uN3D4Q0
>>824
サタニズムは、単にビジュアルでアートとファッションの意味合いが
強い。学ぶ為の魔術じゃなくて、着飾る為のものだから
魔術とは関係ないね。その名前を借りてるだけ。

悪魔の本質すら分かってないのだろうな。悪の木に基づく妖魔、悪魔、
魔王、魔神の喚起の実践もしてないだろうし、それがある事すら
知らないのではないか?


828 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 11:40:26 ID:E1uN3D4Q0
>>825
魔術と芸術は紙一重だから、アーティストタイプの人がエセ魔術的な
サタニズム、ポップカルトに走るのは、ある意味自然の成り行きかも
しれん。しかし、彼らと私達魔術師は本質的に違うな。
彼らの「魔術」は学習も実践も伴わない着飾る為のものだから
根本的に方向性が違う。一般人がそれらと魔術師を混同して
しまうのは、まあ素人目だからこれは仕方ない。

ただ、魔術師には芸術的要素は不可欠だし、突っ込んだ意見を
言えば絵画、音楽、工芸、詩才に優れた芸術家肌の人ほど、
魔術実践にも優れてる傾向がある。
そういう面で、正統派魔術師がサタニズムやポップカルトなど
ビジュアル系魔術に逆的に手を出すケースは少なからずあるよ。


829 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 12:15:15 ID:hfjQ+E3c0
サタニズムはマジで実践すると単なる犯罪者になるだけだよね
(赤子をさらって儀式で生贄にして殺すなど)
儀式のために動物殺すのも個人的にはあんまり感心しないし
アクセとかメイクとかファッションだけにどどめておくのが無難だべさw


830 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 13:11:39 ID:sCNkH+pW0
キリスト教が嫌いなら離れるか無視すりゃいいだけ。
内側にとどまって嫌がらせしようっていうんだから
粘着厨みたいなもんでしょ。

831 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 13:15:14 ID:sTQYjezf0
いや、TOSとかその系譜とか、ちゃんとサタニズムな連中はいるよ。
TOSなんかGD/クロウリー系とも共有する基盤があるのでとっつきやすいよね。
北欧ヴァイキングメタルとかの連中とその周辺結社のサークルとか、アートやファッションの表現と、いろんな意味でやばい域の実践が合致したシーンが存在する。
連中にしてみればルシフェリアン、サタニズムも含めた「ペイガン」てのはキリスト教に対するカウンターカルチャーでありライフスタイルであり哲学なのであって、そのスケール感からすればGD/クロウリーは重要ながらも潮流の一部としてしか捉えてない。
国書関係だけで西洋魔術をみると、こういう本末転倒な誤解が生まれるけど、それすごい視野の狭い誤解だから。

まー>>827-829みたいな世界観の自称魔術師に、説明してわかってもらおうなんて気は起きないけどね。
まー化粧、ファッションとシャーマニズムの関係とか、そういう根っこの教養がかけているのが、日本の国書系2chねらーの特徴なのかもね。

832 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 13:19:41 ID:mNhf/CwG0
北欧ではアース信仰は別にアングラでもマイナーでもないと思うんですが

833 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 13:30:15 ID:mNhf/CwG0
まぁ、たとえば日本にも普通に神社にお参りする人からアレな古神道に狂った●●な方まで、色々いますが…。


834 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 14:07:32 ID:hfjQ+E3c0
>>831
神と対立することで己のアイデンティティを保とうなんて
サタニストにしても姿勢と発想が低次元すぎw
オレが会ったサタニストたち(外人)は
そのそも神の側に立つ連中のやることなんてまるで問題にしてなかったぜ
神と対立することを目的にして活動するようなサタニズムは論外
現実のサタニストたちはみんなもっと狡猾だよんw

835 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 14:19:15 ID:hfjQ+E3c0
敬虔なキリスト教徒で聖職者のフリをしたサタニストも多いんだよ
キリスト教と対立するのではなくキリスト教を平気で利用するってわけだ
そーゆー連中とネットやんなくても普通に知りあえて
縁ができちゃうのがオレの悪徳ってやつかもしんねえw


836 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 14:20:11 ID:gXR1RlRZ0
>>834
対立しないなら「サタン」じゃなくても良いじゃん。

何でサタニズムなの?サタンってユダヤ・キリスト教の枠内の存在じゃん。
サタニズムと言いながら実はユダヤ・キリスト教のサタンとは関係ない、って事?

・・・そうか、ドラゴンボールのミスターサタンの信者か。
アニオタなのもコレで合点が行く。

837 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 14:25:40 ID:gXR1RlRZ0
>>835

>敬虔なキリスト教徒で聖職者のフリをしたサタニストも多いんだよ
>キリスト教と対立するのではなくキリスト教を平気で利用するってわけだ

そんなの昔から沢山いるじゃん。要はキリスト教サタン派って事ね。
充分カウンターカルチャーの範囲内。

838 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 14:33:43 ID:hfjQ+E3c0
>>836
微妙なこだわりがあるらしい
よくわからんが同じ日蓮信者ても創価学会と立正佼成会って違うだろ?

あと、まじでドラゴンボールは人気あるみたいだな
csの再放送熱心に見てたしw


839 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 14:36:16 ID:mNhf/CwG0
ベジータのファンに違いない(w

840 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 14:39:20 ID:hfjQ+E3c0
>>837
書き方わるかったな
「日常ではキリスト教信者のフリしてるサタニストも多い」って意味だ
「いかにもワタシはサタニストでございます」って派手なカッコしてたら
キリスト教圏では露骨に迫害されるらしいからなー
ヤクザも上にいくほど普通のスーツ着た一般人みたいな連中が多いのと一緒

841 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 14:52:02 ID:sTQYjezf0
サタン=セトっていうコレポン、そんなに馴染みない?

842 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 15:03:29 ID:hfjQ+E3c0
>>841
ラヴェイの悪魔教会は儀式で赤子殺しまではやってないと思うが
セトの寺院の連中ならやってるって言われてもフーンそうかって納得するよw
そう判断する根拠がオレにはあるけど、その理由はもちろん書けないw


843 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 15:08:53 ID:sTQYjezf0
>>842
いろんな根拠があるのかもしれないが笑
TOSに友人を持つ自分としては、そんな無責任なことこんなところで書き込まないでくれってのもある。
おれの知ってる奴はみんな知的で冴えてて、赤子殺しはしねーだろ、てのがおれの根拠だけどもな。
でもまーどこにもトチ狂った奴らはいるからね。特にアメリカ。

844 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 15:23:19 ID:hfjQ+E3c0
>>843
自分でも「こんなとこ」だと思ってんだったら、
不要意にサタニズムの話題など持ちだして尋ねないことだなw
ここは無責任にいろんなことが書き込まれる「こんなとこ」なんだからなw

サタニズムが最高だと信じてるならそれでいいだろ
誰も止めねえし個人の趣味をバカにする気なんか全くねえよ
「こんなとこ」でGD系魔術をバカにする暇があったら、
黙ってTOS入れてもらって自分で修行すりゃあいいじゃん
気になるならアメリカへ魔術修行に行って、
その目で確かめるのが最良の道だべ

845 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 16:25:26 ID:m1dvQScs0
>>844
「サタニズムが最高だと信じている」なんてどこにあんの?
あと「GD系魔術をバカにしてる」って>>831か?
別にバカにしてるように思えんが

846 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 16:43:51 ID:hfjQ+E3c0
>>845
素直なキモチで>>831 の後半を読めば
ID:hfjQ+E3c0氏が国書系の魔術書読んでる椰子を見下してるのは明白だろw
国書系の翻訳魔術書っつーと魔女術やケイオスのもあるけど
ほとんどはGD系だからそう判断されても仕方ない罠

自分が出会った魔術が最高に優れたものだと思うのは仕方ないだろうし
それに肩入れするキモチもわかるけど
すぐにそれ以外の魔術を見下しにかかる姿勢は単純で不遜なうえに
ここでさんざん書かれてる「自我インフレ」って言葉が思い出されて
なんかちょっとヤな感じに思っただけだ

>>831 は「魔術のために人や動物を生贄にして殺すのは好きじゃない」という
オレの意見に批判的なんだから
「魔術のために人や動物を生贄にして殺すのは大好き」なのかとも思ったが
>>843を読むとそうでもないということが分かった
要はオレもいい加減に判断して書いてるだけなんだ
その点は素直に反省しとこう
自我インフレおこすのもバカげてるしw



847 :826:05/03/07 18:13:50 ID:zl1cO2/P0
いろんなレスついて参考になる。おもしれー。thx
もそっと語ってください。おれのポップカルト?の知識は二見の「黒魔術の秘法」とケイオス系のちょこっとでとまってるので・・・

848 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 18:59:56 ID:sTQYjezf0
やー831だけど。
国書系2chねらーを揶揄した部分はあるけど、

>「魔術のために人や動物を生贄にして殺すのは好きじゃない」という
オレの意見に批判的

な部分ってのは深読みすぎるでしょ。そんなとこどこにもないじゃん。
でもまーおれも無用な揶揄で逆なでしたのはごめんなさい。
よろしくやろうぜ

849 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 19:09:21 ID:sTQYjezf0
あとおれは「国書系2chねらー」的なるものを揶揄してるんであって、GDや国書を揶揄してるのではないの。
どうでもいいけど、そこがごっちゃになるのって心理的防衛反応かも知れないよ。
でもまーごめんね。

850 :826:05/03/07 19:57:03 ID:gxSsnlvu0
あまり参考にならないレスもあるけど

851 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 20:11:28 ID:sTQYjezf0
ポップカルトって言葉でいえば、GD含めほぼ全部の現代魔術結社はポップカルト扱いでしょ。
カルトの研究書読んで、一般的な定義をあたってみなよ。

ポップ「オ」カルトっていうとサイキックTVとか、また別のニュアンスがでてくるけどね。
GDってのは、古代異教へのロマンが19世紀英国のサロンカルチャーのなかで華開いた現象でしょ。
現代の「ビジュアル系魔術」とかポップなんとかって上のほうで揶揄されている連中は、
西側文化圏での高度資本主義社会、情報化社会、ポップ社会のなかでサタンとかルシファーとかケイオスとかにロマンをみいだす層のことなんだ。
つまり、ポップオカルトがえせ魔術的で着飾るためのもので本質的な魔術ではない、のではなくて、
ポップオカルトこそがまさに現代のアクチャルな魔術たろうという意思でありフォースなのだよ。
ポップじゃないオカルト、のほうが、おれには魔術の本質的なエネルギーが失われた生堅いもの、に思えるね。
魔術がアクチュアルであるためには、人生と環境の全てへのインターフェイスとして接続されていてこそ、とおれは思う。

852 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 20:25:26 ID:sTQYjezf0
補足すると、おれにとって魔術はそれ自体が目的なのではなく、インターフェイス。
目的、意志、なんでもいいけど、その本質の部分は魂、スピリット、自己、おれやあなた、であって
だから、魔術の本物偽物の区別っていう発想自体が、すごく魔術的なるものから遠い感じをうけるのね。
ポップオカルトも、19世紀英国で最高にクールだったポップオカルトGDも、大好きだよ。

853 :休憩コーナー:05/03/07 21:00:58 ID:T17yV9so0
          ,、    ,、
 /\      ( ( __) )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /|ヽ\    /  。  。ヽ   <  ポップでファッショナブルで
  .|  ヽ\   |__*_∀__|    |  シャーマニックにサタニズムを
  |    ヽ\ .ノ/|( i] リi]`レヾ   |    キメるなら、
 .|      ヽ\`ヽゝ"Д.ノ  . n  | 勇者アモンと合体ってとこで 
 | / ⌒ ヽ  〈/ ヽ\ノ/ ヽ (_)  |   駄目? 姉様。
 レ'        / / `||´ | V /  \___________
          (_l⌒)__」、___ノ     アヒャヒャ、既にロゴスが
           /i__、,__!           カオイスちっくに
        i'`i___//.ヽ ヽ ヽ     . ↑_↑   なってるぞえ。
        ` - -'  .>  ) )    .ヽ(゚∀゚*)./|\   
             / ̄/ /      ( .  )⌒⌒  
            〈` ‐"ヽ-ヽ       U U

854 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 22:25:32 ID:5v7XrtJh0
>>851
喪前さんの逝ってる事は判らんでもないし、ポップオカルトを俗なもの
として単純に切り捨てるのは漏れも勿体無いことだと思う。

ただ、魔術を
>人生と環境の全てへのインターフェイスとして接続
したいのならポップでない部分も取り込まないとね。

趣味の問題かもしれんが、少なくとも漏れの人生はポップではない部分が
かなりの部分を占めるし、そうゆう人生も割りと好きなんで、ポップさを追求した
魔術って逆に実感が持てないな。


855 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 22:45:01 ID:sTQYjezf0
そうね。
サタニズムとかLHP系の「ポップ」オカルトって、そういうポピュラーな価値観からこぼれ落ちた闇へのまなざしだったりするよね。

さらにポップって言葉も「はじけるような」だけじゃなくて、それが成立している土台である資本主義大衆社会、とかも含む重層的な概念だよね。

おれのポップ感ってなんだろう。ハードコアパンクってポップだと思うんですよ。
戦争もある意味ポップかもしれない。ワイドショーみたいに大衆化されてて、パワフルで、消費されるでしょう。
そんな時代に魔術師はどうやって意志を為すのか、そういうことを考えていくのが、おれの魔術的リアリティなのよね。



856 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 23:07:29 ID:5v7XrtJh0
>>855
現実との戦い、或いは折り合いってもの重要だけれど、
そこから離れた部分もまた人生の一部じゃないのかとも思うのですよ。

例えば、現代ではGD系の集団の儀式魔術ってあんまりポップなイメージは無いけど、
アレが上手くいったときは、よく(霊的に?)整備された神社で深い祈りを捧げた時のような、
日常ではなかなか得られないカタルシスが得られるのですよ。

そういった体験って、人生を現実とは違う方向から見る視点を与えてくれる、
という意味ではとても重要だと思う。

まあこれも趣味の問題かもしれないけどね。

857 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 23:19:20 ID:sTQYjezf0
なるほどね。
おれは聖と俗、とイメージするけど、おれにとって魔術って聖と俗を横断するものなんですよ。
聖なるものが神殿だけに保管されてる訳でもなければ、俗なるもののなかにマギカルなエナジーを感じられない精神も疲弊していると思う。
つまり、堅苦しくて四角張ったものを魔術の対極と考えているのかも。
黒づくめ少年少女たちの荒々しいエロスとタナトスのスパークを、着飾るだけのエセ魔術、なんていってのける奴らの「神殿」なんてゴミ溜めだろう、てな憎まれ口ですよ。


858 :本当にあった怖い名無し:05/03/07 23:39:44 ID:sTQYjezf0
あるいは「同じことを北欧ブラックメタル連中の前でいってみろ」とか。

859 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 01:14:25 ID:gVT+7Oac0
欧米社会の隅々に浸透しているキリスト教やヒューマンな価値観や良識が
ないまぜになったような空気に反発したり違和を感じる者たちが
使い古されたサタニックな表現を借りているのだとしたら
それはそれでリアルでポップ(民衆的)な表現なのだろうな。

そうした表現の積み重ねから形成されてきた
特殊な美意識とライフスタイルと哲学の混合物が
今日のサタニズムということになるのかな。
まあイメージだけのステレオタイプなサタニズムに
自閉してしまっている人もいるだろうけど、
自由なクリエイティブな活動をしている人もいるし、人それぞれだと思う。
ノイズ・ミュージシャンのボイド・ライスも悪魔教会の司祭だし、
有名なマリリン・マンソンもそう。
セトの寺院の前首領ドン・ウェッブは小説家だ。
(セトの寺院の首領ってイプシシマスなんだよなーw)

860 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 02:26:41 ID:EP3XH2si0
こういうの読むとサタニズムってのも結構マトモに見えるじゃん
表向きだけかもしれんけどw
ttp://www.try-net.or.jp/~ryuji-t/kami/satan/satan_dev.htm

861 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 07:20:27 ID:/ci3qtSn0
サタニズムなどのビジュアル系魔術を、魔術に含めていいのだろーか?
サタニズムにしろケイオスにしろ、その教義と実践は、結局術者たちの
感性に基づく超主観的なものだからね。いわゆる自己満足的な側面がある。
客観的な物差しが無いのが非常に残念だ。

GD系を強調すると国書厨っぽいのは確かにそうだが、国書の魔術書は
どれも魔術師にとって基本的なものばかりだからね。(無駄な本もあるけど)
魔術は、芸術である以上に完成された学問体系でなければならない。
実際、ビジュアル系魔術に手を出してる魔術師も多いけど、それを中心に
してしまうのもどうかと思う。
サタニズムには、スタンダードな中心教義がまだ確立されてないのだから。



862 :856:05/03/08 09:08:29 ID:MWOqwpTg0
>>857
まあ、人生色々、魔術も色々、ってとこだね。
教条主義は漏れも大嫌い。そこで思考が死ぬから。
面白かったよ、ありがと。

>>861
アホか?
「完成された学問体系」でなければ魔術じゃないんだったら
魔術師なんて歴史上何処にも居なくなるぞw

1000000000000000000歩譲って、GD魔術「程度」の
体系が「完成された学問体系」だと仮定しても、
それ以前の、例えばレヴィやパピュスやガイタ達は魔術師じゃない、
と言いたいのか?

ビジュアル系魔術、良いじゃん。

呪術師や古代の戦装束を例に出すまでもないが、
そもそも化粧とかファッションってのは呪術的なものだろ。
異性にモテたいとか他人を威嚇したいとか、そういう意志を
象徴を使って周囲に放射する一番ストレートな手段じゃないか。

ビジュアル系魔術の実践者には是非そういう面も追求して
行って欲しいね。

863 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 09:37:47 ID:YP/TcHaX0
で、魔術って何ができるんですか?
国書刊の本を読んでもさっぱり理解できませんでした。
第一講義文書の時点でさっぱりです。瞑想や小儀式とか書いてあっても
目的も効果も全然かいてないし…


864 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 13:46:55 ID:TtiJCSE60
>>863
聞くけど、魔術にどんな目的と効果を求めてるの?

865 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 14:21:52 ID:ML0JUio10
メイザースやクロウリーもケバケバしいビジュアル系だった。
GD自体がそうかというとそれはちょっと違うような気もしないでもない。

866 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:04:43 ID:/ci3qtSn0
>>862
ミーハー魔術マンセーの癖に、GD魔術「程度」などとは恐れ入った。
怖い。怖すぎる。
まあ、パフォーマンスしか頭にない誇大オカルティストによくある
タイプだと言っとこう。しかし、傍から見れば身の程知らずもいいとこだ。

しかも、レヴィやパピュスやガイタを挙げる辺りが、さらに笑わせる。
いや君の魔術の理解度が分かるってものだ。
彼らは、オカルティストでありまだ魔術師じゃない。
彼らの扱った教義は、ただ方々の知識を寄せ集めた「混合物」だ。
つまり、まだ体系化された綜合物ではない。
それが後のGD魔術の土台の一つになったのは確かだが、材料と
完成された料理を同一に語るのは戴けない。
それ位理解してから来てくれ。

867 :846:05/03/08 15:05:09 ID:EP3XH2si0
>>849
そっか、>>826氏と>>831氏は別人だったんだな
それは大変失礼しました
まあ確かにオレも過敏に反応しすぎかもしんない
自我インフレを起こしかけたときは
素直に他人の意見に耳を傾け
我が身をふりかえって反省し
自我デフレを引き起こすべきだなw

オレも前に演劇やってたんで
化粧や衣裳の呪力や魔力ってのは体感してるよ
魔術と演劇の関係ってけっこう興味深いし
アントナン・アルトーやニジンスキーのやってた事ってのは
ある意味で魔術なんじゃないかとも思ってる
「演じる」ことは、そのものに「なってしまう」ひどく危険な行為だ
オレは意識的に「化粧」すること自体、魔術行為だと感じてるし
決してあなどってはいけない行為だと思ってる
(凝りだすと怖いよ〜)
なもんで、「ビジュアル系魔術」って言いだしてる椰子がいるけど
逆にビジュアル系魔じゃない魔術なんてどーゆーのがあるの?って聞きたいよw
まあたぶんここでは「カッコだけで何も修行しないヤツ」って意味なんだろうけど
日本では昔から何の道でも「カタチから入って心へ」って言葉があって、
まずカッコつけることから入って、
そこから深いところへ行ければそれでよしとする風潮もあるんだから別にいいじゃん
化粧や衣裳に凝るのは楽しいよ
オレも今年は安いミシン買って服作りにチャレンジしようと思ってるw



868 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:09:50 ID:AugN+MEr0
世界最高の魔術結社は日本のDNA!!

869 :846:05/03/08 15:18:29 ID:EP3XH2si0
えーと>>863さんは
国書の魔術書を読む前に
パウロ・コエーリョの『星の巡礼』
(角川文庫・最近はよくブクオフの100円コーナーにも売ってる)
を読むといいと思いますー
「自分はなんのために力を欲するのか?」とゆー問いを
真摯に考えられる良書だと思うからお薦めですー
軟弱なニューエージ本だと思うかもしれませんが
『星の巡礼』は本物の魔術書ですよ


870 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:23:56 ID:4buAsFj60
>>866
おまえの態度がおまえの魔術の程度を示してるんだよ

871 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:27:40 ID:/ci3qtSn0
アンカー間違えてるぞw

872 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:32:47 ID:4buAsFj60
カバラしか魔術じゃねーと信じてる奴は世界地図をみろ。
アラブ、中華、ポリネシア、いろいろあるだろ。
で、なんで自分がカバラこそメインストリームの魔術だと思ったか、その根拠を考えてみろ。
国書ってのがものすごいバイアスになってるのがわかるだろ。

873 :870:05/03/08 15:34:08 ID:4buAsFj60
間違えてねーよ笑

874 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:35:41 ID:ML0JUio10
メインストリームとは思ってないけど、とてもうまく出来てるものの一つではある。
十進法が一応スタンダードに用いられているこの世界では。

875 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:35:46 ID:EP3XH2si0
まあ個々人でそれぞれ魔術観の違いはあるし、
「これだけがホントに正しい魔術」ってのはないと思うし
どの魔術がどの魔術よりも上だの下だのって言っても不毛でしょ。

大切なのは自分が自分の魔術によって
人間的にも成長し、人生を充実させ、幸福を感じるよう努力することだと思う
幸せになったモン勝ちなんだから
あんまり感情的になって罵倒しあわないように

876 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:43:24 ID:/ci3qtSn0
>>867
演劇に凝るのも結構、衣装に凝るのも結構。外の魔術師も皆やってる事だ。
しかし、それを主体にしだした時点で、少しズレてる恐れがある。
しかも、教条主義を思考停止の産物などという思い上がりも戴けない。

魔術は正規のカリキュラムに従って学ばないと途端に自己妄想、
自己満足の類に陥ってしまう。独学であっても、「国書の基本魔術書群」位は
ほぼ読破して、それに従って学ぶことが大切だ。
いわゆる我流で魔術を学ぼうとし、そっちの方が価値があるとまで思うのは
完全に魔術の本道から落伍してる。おおくのエセ魔術師がそれで身を
滅ぼしてる事実は、近代以降のノンフィクションを読めば明らかなはずだ。

魔術に我流ほど忌むべきものはない。ビジュアル系魔術ははっきり言えば
ただの「芸術」だ。それに小難しい知識を付け加えたにすぎない。
芸術を楽しむのは、魔術師にとって必須項目なので、そういう意味で
ビジュアル系魔術に手をだすのはよい。
しかしビジュアルだけを重視し、「分厚い本」を教条主義などと
変に倦厭しだした時点で、その人は魔術師でない。


877 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:45:41 ID:ML0JUio10
昨日からのコノ人のいうことは大筋ではおかしいとは思わないけれど、調子が高いのと、やや乱暴なのとがアレですね。
アメリカやイギリスのペイガンと北欧のペイガンを一緒くたに括ってサタニズムで綴じるのはちょっと変じゃありませんか?

878 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:48:56 ID:ML0JUio10
サタニズム寄りのペイガンも居るのでしょうが、そういうどちらかというと特殊な例を挙げて、
非-GDの意義をぶち上げるのはちょっと…。

879 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:49:30 ID:/ci3qtSn0
>>872
むろん、世界各地に魔術があるのは確かだが、しっかりと体系化されたものが
書籍として現在に残ってるのは、結局西洋魔術しかない。
ないものをあると思って、「勝手に」追い求める方が異常だ。
とりあえず現実を見ることだな。これは仕方ない事だ。

880 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 15:59:04 ID:/ci3qtSn0
>>875
>>875
自分も以前は、人それぞれだよって感じで達観視するタイプだったのだが、
やはり言うべき時は言わなきゃならないと思い始めたのよね。
下手したら、ただの冷笑家になってしまうかもしれないし。
指摘すべき時は指摘し、外れかけてる時は元に戻してあげるのは大切だと思ふ。

>>人間的にも成長し、人生を充実させ、幸福を感じるよう努力することだと思う
>>幸せになったモン勝ちなんだから

これは賛成だが、自分だけでなく周囲の人もそうなってこそ、
本当の自分の充実感も得られるってものじゃないかな。
自分はそういう主義で生きている。


881 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 16:01:22 ID:4buAsFj60
>>876
おまえにとって「本道の魔術師」て「ただの芸術家」よりも上位の概念なのかね。
岡本太郎とおまえ、どっちがよりマギカルよ?

882 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 16:08:38 ID:EP3XH2si0
>>876
おお、これはまた厳しい意見がw

おっしゃることは大変に良く分かります
(なんせ私も15年以上そういうカリキュラムで学んでますもので)
あなたの言うのはGD系の正統魔術(語弊があるけど)を正しく学ぶ上では、
全く正しい意見で、その文脈で判断すれば全面的に正しいことであると思います。
また、そのように「深く思い込む」ことで修行が効果的に進むことも理解しています
ですがここは「GD系=唯一無二の正しい魔術」と思い込んでる人間ばかりではないので
あんまり最初っから厳格なこと言ってもしょーがねーんじゃないでしょうか?
下手すっと国書の営業かと思われますよw
「自分に厳しく他人に優しく」じゃねーですけど
オレは自己責任において、誰がどのように魔術と向きあい楽しもうと
それは個人の自由であり、
そのことで道を誤りその果てに破滅して狂人になっても、
それはそれで良いのではないでしょうか?
そういうのを見過ごせないという気になるのも分かりますが
そこまで他人の人生に干渉するのもどうかと思います
なので、あなたの魔術観はその文脈では正しいと思いますが
全ての人にそれを押し付けるのは遺憾に思われます


883 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 16:19:42 ID:EP3XH2si0
>>881
岡本太郎はいいね!
文庫になってる『今日の芸術』の中身の
「芸術」ってコトバを「魔術」に起き替えて読むとナカナカのもんです

884 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 18:10:17 ID:MWOqwpTg0
>>866
はあ?
・・・GDの教義の何処が「完成された学問体系」な訳?
アメリカのGD系結社の連中がGDの起源を色々調べているけど
誤記や勘違いによる教義文書の表記のミスがゴロゴロ出て来てるじゃん。

真言密教のように少なくとも基礎の段階での教義とか
教育・訓練の方法が定まっている体系ならともかく、
現在のGDの体系が「完成」といえるの?

そもそも学問体系の完成って、通常は何人、何十人もの天才と
無数の凡人の血のにじむような長年の努力の上に築き上げられた
成果をもってしてもなかなか到達し得ないものなんだけど。
先人の成果をかき集めてようやく形になったGD魔術が「完成した学問」?
世の中を嘗めているとしか思えない発言だよ、普通に考えれば。

そういう意味ではレヴィもメイザースも50歩100歩だと漏れは思う。
ただ、GDの面々が「時代が後だから有利」という事以上の成果を
上げたという事は確かだろう。それは評価すべきだろうね。

喪前さんがGD以前を認めないのは自由だが、「完成された体系」と
信じるモノの枠内に収まっているだけじゃなくて、より完成度の高い魔術体系
を目指して精進してくれるよう祈るよ。

885 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 18:31:37 ID:hDkY2au70
★★★日本のどこかで何か叫ぶ part16★★★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1110251354/

某映画に対抗して2チャンネラーで日本のどこかに集まって何かを叫ぶ予定。
【とりあえず今までの話し合いの結果】
場所;栃木県の女峰山か沖縄県の漫湖&いんぶビーチ、他多数。(話し合い中)
叫ぶこと;2ch用語で何か。(場所のことでもめすぎてきまってねぇ!)

とりあえず16スレも消費してるのに何一つ決まってません。もしいいアイディアがあったら
書き込みキボンヌ。

886 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 19:31:06 ID:wvzbSX/60
ああああああああああああああああああああああああ
巨勢先生みてな攻撃魔術使いてーーーーーーーーーーーーー

887 :863:05/03/08 20:09:57 ID:YP/TcHaX0
>>864
立身出世 金運上昇 縁結び 恋愛成就 学業成就 交通安全 健康安全 家内安全

とか。。。

>>869
レスサンクス。
読んでみます。

888 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 20:35:21 ID:evJ3jGTR0
          ,、    ,、      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /\      ( ( __) )     |  結局、GD以外の体系や   
/ /|ヽ\    /  。  。ヽ   < 価値観をどこまで許容するか?
  .|  ヽ\   |__*_∀__|     |       だよね。
  |    ヽ\ .ノ/|( i] リi]`レヾ     |  価値相対主義も度が過ぎると
 .|      ヽ\`ヽゝ"Д.ノ . . n    |  逸脱を許すことになるかも。
 | / ⌒ ヽ  〈/ ヽ\ノ/ ヽ (_)    \___________  
 レ'        / / `||´ | V /   
          (_l⌒)__」、___ノ     アヒャヒャ、サタニストのラベイが
           /i__、,__!            良いことを言っておる。
        i'`i___//.ヽ ヽ ヽ     . ↑_↑    自分の利益と関係ないものに
        ` - -'  .>  ) )    .ヽ(゚∀゚*)./|\   文句をつけるな、じゃ。
             / ̄/ /      ( .  )⌒⌒  
            〈` ‐"ヽ-ヽ       U U

889 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 20:44:07 ID:cBcIV2Ca0
ボクは完全に我流ですが高等な魔術ができます!
ジーディー意味なし!

890 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 20:51:55 ID:wvzbSX/60
>>888
おまえら可愛いな

891 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 20:52:02 ID:/ci3qtSn0
>>884
完成ってのは言いすぎだったが、君も少し勘違いしてる。
GD魔術に様々なほころびがあるのは周知の事実だが、
明文化された教義とカリキュラムがあり、それに従って実践すれば
誰でも一定の効果が上げれるのも事実じゃないか。
GD魔術はまだ発展途上だが、少なくとも学問体系としての
形はできている。

メイザース以前の近世魔術にそれがあったか? レビィの魔術系著作も
非常に雑多な神秘教義の寄せ集めで、それらを綜合物にしようとした
画期的な試みは評価できるが、結局その試みのレベル、つまり理論だけに
留まっている。理論から目に見える形の実践にまで結びつけるのは
似ているようでも雲泥の差がある。

レビィとメイザースを50歩100歩などと、本当に魔術をやってるのか?
GD魔術を批判してる人種には、本当に知り尽くした上での人と、
オカルティストに多い何でも批判したがる格好付けの誇大妄想に基づく人の
二種類があるが、君は後者じゃないか?
メイザースの教義は、彼一人のものでは全くないのも明らかになってるが、
それでも、時代が後だからで片付けられるレベルじゃないのも確かだ。


892 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 20:58:25 ID:wvzbSX/60
だっておれIOSも入れそうもないしGD系一通りやるのも難しそう
でGD系一通りやんなきゃGD系は分からんが、やり終わるころにはGD系に染まってしまうし
ユング派はユング派の夢を見、フロイト派はフロイト派の夢をみる、と言われてますが
GD系の夢しか見れなくなるのが怖い
そういう意味では魔術サイトで東洋系も修めてたりIOSでシャーマニック?なことやってる人には憧れる

893 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 21:01:03 ID:wvzbSX/60
で、凄く参考になるし、詳しい人たちが議論してるなぁとワクワクしてるのですが、
GD系凄い、いや凄くないみたいな論争から外れてもっと色々お話ききたいですよ・・・

894 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 21:12:09 ID:evJ3jGTR0
          /\_/\      〜〜〜♪
         /      。ヽ
         |___*__∀        .○
        ノ".,,,,//( [i(リ,       /│\
        \ ヽヽゝ"ー'      .○─○─○
         ,.ソ_.,-− ̄ ̄iつ━  │\│/│
        〈'二_/ Y-- ̄     ○─┼─○
        .._;,ノ-   , l       .│>○<│
      .;' ,-.,`;;ー- .._|.l       ○─┼─○
      ( (,. |ヲl、ヲ |         .\\○//    >>893 
      ;;) l |-''|-'^'l.l          \|/ アヒャヒャ、同感じゃ。
     ⊂ノ l__ノ-、,l            .○   ∧∧   
        r'v`l/i,               ヽ(゚∀゚*)   
        〈 《 /|:           .      (   )〜
.     _ ___ヽ》)_ヽヽ    .          .  U U

895 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 21:41:02 ID:4buAsFj60
GD魔術を批判、ってそうそうめったにあることじゃないよね。過去にそんな書き込みあったの?
GDが本流って主張する人は、GDじゃなくて自分が批判されてるの気づかないのかね。

896 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 21:41:35 ID:cBcIV2Ca0
初心者には、無難なところのゴールデンドゥーンがお勧めかな。

897 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 21:47:32 ID:u+AKv5mr0
>>887
と被るけど、GDだとどこまでいったら免許皆伝なんでしょ
小五芒星儀式で幻視体験?あっても序の口なんですよね
アブラメリン成功させること?魔女の家の本この前よんだけど、
天使召喚する部分って書かれてない気が。素人が使っちゃいけないスクエアはいっぱい載ってたけど
あれ試したらマジにやばいですか?

898 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 21:54:23 ID:cBcIV2Ca0
>>897
自分が免許皆伝かどうか理解し判断できないうちは、少なくともまだ免許皆伝ではない。

899 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 21:55:40 ID:u+AKv5mr0
889 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 05/03/08 20:44:07 ID:cBcIV2Ca0
ボクは完全に我流ですが高等な魔術ができます!
ジーディー意味なし!
896 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 05/03/08 21:41:35 ID:cBcIV2Ca0
初心者には、無難なところのゴールデンドゥーンがお勧めかな。

900 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 21:57:12 ID:cBcIV2Ca0
>>899
どうかしたの?
大丈夫?

901 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 22:03:35 ID:EP3XH2si0
>>892
学ぶ前からそんなことでどーすんだよw
でも面白いこと言うから参考文献をあげとこうw
『日本史鑑定 宗教編』明石散人&池口恵観(徳間文庫)
って本があるからどっかで探して読んでみな
東洋魔術・密教の深さと凄さが分かって楽しいぞ
恵観って人は500年以上続く修験者の家系に生まれた18代目で
幼い頃から60年以上も過酷な修行ばっかりやってる坊さんだ
その修行ってのも安全なものばかりじゃなくて
酸欠で死人が出るような激しい護摩行をとてつもない回数こなしてるらしい
修法や秘儀は全て親父から口伝で伝えられて明文化なんかしてないとさ
密教というと全く別物という気もするだろうが
修行者という視点で読んでみると恵観氏の言葉は実に興味深い
在家と出家は違うだろうとか言う椰子もいるかもしれんが
生ハンパなことでは60年以上も過酷な修行を続けられるもんじゃない
なもんで敬意を持ちつつ読んでみたら
対談相手の明石散人が恵観氏をさかんに持ち上げて、
シャレになんねえような呪詛の方法の中身を一部語らせてるんだけど
語られたた「ほんの一部」から推測できる呪詛の全体を想像したら寒気がしたぜ
サタニズムもまっ青! シャレになんねえし思い出すのも怖えよ!
ただ、呪詛やって相手を殺したら因縁を断つために
術者は穴掘って即身仏にならんといけないのが一族のキマリなんだってさ
呪詛で他人を殺した者は自らも死なねばならぬって
なんかストイックなテロリズムにも通じるなと思ったよ。
いままで出た著書のタイトルやHPを見ると
単なる生臭坊主かもなって思ってたけど
この対談で語られてることが事実なら、
このヒト日本最強級の魔術師だなって思ったぜ
在家のオレにはとてもこんな修行できんが
読むと単純にオレもがんばってみようってヤル気出るから皆にもお薦めだす

902 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 22:10:34 ID:/ci3qtSn0
>>897
免許皆伝はないが、いっぱしの魔術師として自主活動できる一つの目安は
アストラル・プロジェクションを正しく行い、星幽界でそれなりに
行動できるって事かな。

この領域まで来ると魔術実践が非常に面白くもなる。あちこちで
仕入れた知識を体感的な実践でテストできるようになるからね。
これらの象徴を組み合わせると、星幽界でどういうアクションが
返ってくるのか、どういうビジョンが見れるのかって、ワクワク
しながら楽しめるようになる。
しかし、体感的な知識と知恵が身に付いて成長する反面、道を外れて
あらぬ方向へと進んでしまう危険性も多分にある。ここが難しいとこだ。


903 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 22:39:59 ID:MWOqwpTg0
>>894
「完成ってのは言いすぎ」というのを認めて貰えれば結構。
他の分野の人の前でGDの教義を「完全な学問体系」などと
言ったりしたら、恥ずかしい事この上無い。
それこそ「思い上がり」以外の何物でもない。

貴方が漏れを「格好付け」と認定するのは結構だが、
インターネットという公の場での恥ずかしい言動だけは
控えて欲しいね。

物事の発展というものには流れがある。
何人もの天才が個々に偉大な業績を成し遂げていても
全体としてはぱっとしない時期がある一方で、
そういった先人の業績が一度に集約され、化学変化を起こして
一気に発展する時期があったりする。

GDが不完全ながらも使える体系を作れたのは、人材や物や先人の業績が
丁度上手く集まる時期と場所だったからだ。
だが一方でGDの教義は19世紀という時代の制約も含んでいる。
要するに現代から見て古くさい部分が既に色々あるのだ。

そういう意味ではGDはそれ以前のレヴィ等と同時代の産物と言って良いと思う。
現代に100%相応しいかと言えば・・・微妙だろう。
それが漏れが「50歩100歩」と表現した理由だ。
主観の問題と言えばそれまでだがな。

じゃ、愚かな「格好付け」はこの辺で退場させていただくよ。

904 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 22:45:11 ID:iHqh7Tk10
話題は変わるけどマジレンジャーの魔法体系はどうよ?
どうして話題がきえちゃってるんだ?

大地、緑、タウロスの長男はEarth(地)
風、ピンク、フェアリーの長女はspirit(霊)
水、青、マーメイドの次女はwater(水)
雷、黄、ガルーダの次男はAir(空気)
火、赤、フェニックスの三男がFire(火)

905 :903:05/03/08 22:45:49 ID:MWOqwpTg0
上の書き込みは>>891宛ね。
大変失礼致しました。
>>894ゴメソ


906 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 22:50:56 ID:tEyh5oSH0
>>902
どうもです。そういうのをやってくうちに、出来る人はよく聞く「聖守護天使との対話」など高度なものが出来るようになって
成長していくって感じでしょうか。
まともなアストラルプロジェクションもまだあんまり・・・OOBEはできるんですが、儀式ぽいこと時々やっても反応がなかったり・・・

907 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 22:52:42 ID:tEyh5oSH0
雷、黄、ガルーダの次男はAir(空気)
風、ピンク、フェアリーの長女はspirit(霊)
ってのも有りなんですか?色優先?

908 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 23:05:32 ID:EP3XH2si0
「どんな魔術大系もディズニーランドと同じで永遠の未完成」
ってことでいいんでないの?
後に続く者たちが研磨してそれを発展させようと努力するのが健全でしょう
関係ないけど、さっき書いた密教の坊さんの
「500年以上続いている修験者の家柄」ってのは実は少し深い意味があって
なんかしらんけど、昔から
力のある行者同士ってすぐケンカして相手を呪詛し合うものらしい
それも相手個人じゃなく相手一族を家ごと呪詛して潰しにかかるんだって
そして呪術戦に負けた方の家はダメになってすぐれた行者が出なくなるんだと
負けたらそこで行者の家系が途絶えてしまうってことらしい
そうやって力のある行者同士が何度も潰し合いの呪詛合戦をして
それを勝ち抜いて現代まで残ったのが恵観氏の家系なんだってさ
だから「500年以上続いた行者の家系」ってことは
「500年間の呪術戦に勝ち抜いた家系」って意味もあるんだって
格闘技もそうだけど、他の相手と真剣勝負をくりかえすことで
精神的にも鍛えられて強くなるってのはある
我々もみんなでお互いを死なない程度に呪い合って鍛えるか?w
もちろん冗談だけどw
そこまでしなくても緊張感を持って修行して行きたいものだと切に思うよ

909 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 23:20:32 ID:evJ3jGTR0
 プリテヴィから、アストラル界に逝ってきます。     ∧∧
                             (*゚∀゚)
   .     /\_/\      アヒャヒャ、   . ノ  ̄) ̄)
   .    /  。  。ヽ      わらわは  (  )ノ~)ノ
    .   |__*_∀__| /ヽ  ケバル川の上に ) ノ
    __ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ  逝くぞえ。   V
    \ `ヽゝ"ワ"ノ/\           ∧∧‐-、
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           (.゚∀゚*)ノ )〜

910 :本当にあった怖い名無し:05/03/08 23:54:50 ID:Wj4pGVIQ0
G∴I∴K∴O∴の位階 Ver.10
10=1 Ipsissimus         フラター名無し(首領だが現在行方不明中).
                     ∧∧                  
9=2  Magus           (*゚∀゚)アヒャヒャ、アヒャ様の弟君       
8=3  Magistri Tempri     謎の質問者、真面目な中学生
7=4  Adeptus Exemptus  謎のGD弁護魔術師、謎のポップでファッショナブルなオカルティスト
6=5  Adeptus Major      謎のゲイ魔術師、謎のサタニストの友人、謎のIOS出張員
5=6  Adeptus Minor      謎の黒瓜解説者、謎のカバラ解説者
4=7  Philosophus       UNChOの三首領
3=8  Practicus        日光聖堂猿軍団&A∵P∵E∵団員 
2=9  Theoricus        アヒャの弟子たち、アヒャクサンドル・アヒャクリウス、赤い手帳のバアル
1=10 Zelator        ゴーマン実践派魔術師、謎(?)のアンチ国書系編集者魔術師
0=0  Probationer       その他ROM団員

911 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 00:04:03 ID:srBqz9Xd0
それぞれ別個の仕組みを持っている、相異なる魔術体系を比較して、
どちらが優れているだのということ自体ナンセンスだな。

6ミリジュールと、60000000000000000ギガワットを比較して、
60000000000000000ギガワットの方が強そうじゃなかろうかと
言ってるのと同じくらいアホらしい。

912 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 00:10:23 ID:Ap8/0P/B0
じゃあ、何故2年前に、かのサーリーマーヤ戦争が勃発したんだw
しかも、このスレ住人の多くが参戦したじゃないか。




913 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 00:27:13 ID:Ck0HwZRN0
あの祭りの中心はヲチ厨が中心だったと思う。
このスレにも参加した香具師もいたかもしれないが、どっちかというと静観だったと思う。
前スレでも前々スレでも、弁護まではしないが、漏れたちが批判する筋合いじゃないだろって考える香具師が多かったと思う。
漏れは、あのスレで「別に他人に迷惑かけてるわけじゃなし、叩くことないじゃん」と書いて、ヲチ厨に罵倒された一人w

でも最近のサリマヤ氏、よく勉強してるね。

914 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 00:39:52 ID:Ck0HwZRN0
G∴I∴K∴O∴の位階 Ver.11
10=1 Ipsissimus         フラター名無し(首領だが現在行方不明中).
                     ∧∧                  
9=2  Magus           (*゚∀゚)アヒャヒャ、アヒャ様の弟君       
8=3  Magistri Tempri     謎の質問者、謎のサタニストの友人、真面目な中学生
7=4  Adeptus Exemptus  謎のGD弁護魔術師、謎のポップでファッショナブルなオカルティスト
6=5  Adeptus Major      謎のGD完成説支持者、謎のGD未完成説支持者
5=6  Adeptus Minor      謎のIOS出張員 、謎のカオイスト 
4=7  Philosophus      謎の黒瓜解説者、謎のカバラ解説者、謎のゲイ魔術師、 
3=8  Practicus        日光聖堂猿軍団&A∵P∵E∵団員、UNChOの三首領
2=9  Theoricus        アヒャの弟子たち、アヒャクサンドル・アヒャクリウス、赤い手帳のバアル
1=10 Zelator        ゴーマン実践派魔術師、謎(?)のアンチ国書系編集者魔術師
0=0  Probationer       その他ROM団員

915 :859:05/03/09 00:48:58 ID:vOwJBKwq0
>>877
ID:sTQYjezf0は、キリスト教とか西欧近代主義とかに対するオルタナティブみたいな
広い意味でペイガンを捉えているんじゃないかな。
欧米ではドルイドやアサトルだけじゃなく、
セレマやサタニズムもペイガンに含める人もいるのは確かだ。
ユダヤ・ペイガニズムなんてのを提唱?してる人だっているw
まあそういったカルチャーと実践魔術がどう関係するのか?
と問われれば、重なる部分もあるし重ならない部分もあるとしか言えないかなあ。

916 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 08:47:10 ID:1bsd8ZYx0
>>901
たしかにすげーすね。でも一つの道を究めてるのがすごいって感じで。
それが正しいんでしょうけど・・・もっと自由な感じで色んなのに手だしてみる道はどんなだろうというか、、、
クロウリーやGD系の人も易やインドや西洋のもエジプトまで遡ってやってたりするから、
魔術を極めた上で他のも咀嚼していってるんでしょうけど・・・


917 :863:05/03/09 10:37:50 ID:eHtR7Wje0
魔術って効果がでるには独学じゃ無理なんですか?
神や天使を決めるみたいなことがIOSに書かれていたし…

918 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 12:56:42 ID:aArUX74g0
>>917
質問も回答も既出ぎみで恐縮だけど、とりあえずそういうヒトは、
デイヴィッド・コンウェイの『魔術』(理論編と実践編の2冊 中央アート出版社)
を読んでから考えればいいんじゃないかな?
独学のための良書だと思う

919 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 17:01:16 ID:srBqz9Xd0
>>917
自分で新しく術を考案できるくらいでないと、独学では難しい。
だが独学でも無理ではない。
力が欲しけりゃ俺がくれてやる。
独学では絶対に無理だと言う人が居たら、その人は商売上手なので注意。

920 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 17:43:21 ID:qhglUuur0
兄貴!

921 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 19:38:34 ID:Ap8/0P/B0
>>757
遅レスだが

>丁度その時は、国書刊行会から「黄金の夜明け魔術大系」、
>魔女の家(批判も多いが)から多数のポピュラーな訳書が出版されている
>恵まれた時期でした。

この国書の「黄金の夜明け魔術大系」って、比較的売り上げ出るのは
分かってたけど、さる団体の意向もあって日本で訳書は出さない事に
してたんでしょ?
しかし松田アフラ氏が「黄金の暁会全魔術システム」として翻訳出版
し始めたから、それに怒り驚いて、売り上げ独り占めにされるのも
癪だからって、国書もあわてて翻訳作業を始めたのでしょ?
E氏がたった3ヶ月で執筆という無茶な強行軍をする羽目になったのは、
その為だとか。。。


922 :ラファエル:05/03/09 19:46:17 ID:byyPrlQ4O
すいません。
ホドは右なんですけどねえ。
セフィロートは人の形ですが、
人がこっちを向いていると見てください。
ホドはセフィロートの右なんですよ。

923 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 19:46:37 ID:Ap8/0P/B0
あと、同時期に松田アフラ氏は「秘密の神殿」著者のロバート・ウォン氏に
N氏(=E氏)が、ウォン氏の著作から無断転載してる可能性があると
知らせたんだよね。それで訴訟沙汰にまで発展したとか。
コ○ショ系と魔○の家系って、あの当時は敵対関係にあったのだろうか?




924 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 19:57:41 ID:VcBgoAZn0
フランツバードンのが欲しかった・・・
英語本最近かったけどつんドル・・・

925 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 20:19:33 ID:srBqz9Xd0
持ってた本はすべて燃やした。
必要なくなった。

926 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 20:28:32 ID:9OtrWd6n0
>>921
「さる団体」ってどこ? A∴P∴E∴?(W

冗談は兎も角として、魔術書の日本語訳を出して欲しくない団体って多分無いよ。
そんなに英語力のある人ばかりなら、カリキュラムの充実している海外の魔術結社に
入会する人はもっと多い筈。
でも、「出版したら儲かる」と魔術関係者じゃない出版社の首脳を説得するのは大変だ
という事は何となく推察できる。
その点、魔女の家の方が出版はし易かっただろうね。

事情は良く知らんが、「ほれ、余所でこんな本を出そうとしてますよ。
ウチのシリーズとラインナップがかぶるので客を取られますよ。」
みたいな感じで国書の首脳への説得材料にした可能性はあるかも。

あと、当時国書の連中と魔女の家の関係が良くなかったのは事実のようだね。

内部事情に詳しい人の情報きぼんぬ。

927 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 20:34:37 ID:GHVGClIU0
ゴールデンドーンの
創世記か?なんか分からんが
魔術の起源のお話は
密教の南天鉄塔と共通するように感じる。

928 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 20:39:00 ID:aArUX74g0
>>921>>924
そういう下世話な話はあんまし興味ないなー
ベストセラーならいざ知らず、魔術書の訳書がそんなに売れるかよw
売れたってせいぜいが一万部未満だろう

「黄金の夜明け全書」に関しては3種類の翻訳書が出てるけど
そもそも国際的な出版協約みたいのがあって
(出版物の普及のためだと思うけど)
確か1970年以前に出版された洋書については版権ナシで訳書を出せるんだよ
(今も版を重ねてる奴はダメとかもう少し複雑なんだけどめんどくせえから省く)
国書のやつには「1937〜40年刊行のAries Press版を訳したって書いてたでしょ
だからコピーライトの表示ないし
魔女家のやつは1971、1986年のLiewellyn版だから版権が生じてコピーライトイついてるよね
トライアングルのは最近のファルコン版だったからやっぱりコピーライトついてる
どこもちゃんとそれなりの手順踏んで出してるんだから
法的には何の問題もないでしょ
どれを買うかは個人自由
英語ができる椰子は原書買えばいいだけだし
わざわざ出版社同士の確執を妄想せんでもええがなw
敵対関係なんていったら、魔女家よりも……
なんて書くのはやめとこ。
魔術そのものを考えた方が有意義

929 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 20:44:25 ID:GHVGClIU0
さすが専門家。

930 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 20:48:21 ID:aArUX74g0
>>926
そうそう、
出したってたいして売れないし儲からないから
(一般的には怪しげなオカルト本だということで評価もされない)
どうやって会社側を説得して魔術書を出すかというのが
魔術書を出したい編集者や翻訳者の悩みのタネなんだそうだ
国書だって、自分のとこで製版所持ってるから、まだあんなに安値で出せるんだろう
普通の会社なら採算割れしてんぞ、絶対
なので最近カバラや魔術の本をたくさん出してくれてる出帆新社さんは
大変だと思うけど応援したいです、がんばって


931 :ラファエル:05/03/09 20:55:18 ID:byyPrlQ4O
右も左もわかってないがな。

ホドは右や。

932 :928:05/03/09 20:57:21 ID:aArUX74g0
すまん>>928>>924と書いたのは>>923のマチガイ

933 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 21:29:01 ID:srBqz9Xd0
松田アフロ氏

934 :本当にあった怖い名無し:05/03/09 21:59:43 ID:1bsd8ZYx0
やっぱ英語読めるようになるかすんげー翻訳ソフト導入したいな・・・
海外では今どの程度のレベルまで公開されてるんだろう・・・

935 :ZZZZ・・・・・:05/03/09 22:10:18 ID:9kiyKkrM0
          /\_/\    zzzzzz…    
         /  __  __ヽ- .,      
   ムニャ   |__*_∀__|   "/ヽヽ      
        ノ/| ___ リ__ レヾ  ゝ 丿ヾ,       ZZZZZZ・・・・・
        /ヽゝ"-"ノ⌒)(.,_ ヽ   ヽゝ   ∧∧‐-、
        〈,'、、,;),'、、,;)/~--(⌒,)   ))  (.゚∀゚*)ノ .)〜  
                   "   ((  
                      ヽつ

936 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 00:08:19 ID:bbYOTXy30
>>926
>>魔術書の日本語訳を出して欲しくない団体って多分無いよ。

いやあったよ。少なくともあの当時は。
内陣レベルの魔術書が普通に売ってる欧米と違って、日本はまだ
鎖国状態だったから、魔術団体にとっては非常に理想的な環境だったと
思うよ。洋書から得れる知識を保持してるだけでも、十分に権威と
ありがたみが出るからね。本格的な魔術の訳書を出して、自分から
それを無くす様な事はしたくなかったってのが本心じゃないか?

松田氏が「黄金の暁」を出した後の、国書の急きょ発売は決して偶然じゃ
ない。正直あの時は見苦しく感じた。


937 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 00:13:18 ID:bbYOTXy30
>>930
>どうやって会社側を説得して魔術書を出すかというのが
>魔術書を出したい編集者や翻訳者の悩みのタネなんだそうだ

昔の国書に関してはこれは当てはまらなかったと思う。状況を見るに
国書では、魔術関係者はかなり自由に本が出せた方だよ。
しかし、世界魔法大全にしろクロウリー著作集にしろ、わざと読者が
自主修行できない様な、クセのある本を選んで出版してたのが
残念だったけどね。正直、知識の出し惜しみとしか思えない。
せっかく出版の機会を与えられたのに、魔術普及のチャンスを自分から
潰してしまった感じだ。
魔女の家が出した後のあの突貫工事的出版劇だって、国書がすぐに理解を
示してくれるいい証拠じゃないか?


938 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 00:54:40 ID:HEgNoFa00
>>936
それはちょっと穿ち過ぎだと思う。

真面目にやってたら外陣の段階で「黄金の夜明け」の内容くらいは基礎
テキストとして必須だから、翻訳とか印刷とかに凄く手間と金がかかる。
(某団体主催者は常に赤字だったそうだよ。)

本が出るならそれを買ってくれた方が楽だし、出版に絡んでいれば印税も入る。
一石二鳥か一石三鳥位の効果はあるよ。

まあ国書の対応は確かに魔女の家ブックスへの対抗心的な面があるよね。
そこは同意。

>>937
バブルの時代だったから今より出版しやすいのは確かだけど、
世の中そんなに甘くないよ。
国書は朝松氏が居たから比較的融通が利いた(社長を上手く
騙す事が出来た)だけ。

かつて魔女の家があれだけ魔術書を出しながら、現在止めて
しまっているのは単に儲からないから。
安価で評判の良い本を結構だしていたのにね。

国書は比較的堅めの本が多いけど、基礎的な文献ばかりだと思うよ。
ただ、バトラーの「魔法修行」のような具体的な修行マニュアル的
本が無かったのは確かに編集方針の過ちかもしれないね。

939 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 01:35:23 ID:bbYOTXy30
>>938
朝松氏は、大御所連の中じゃ比較的寛容な人だったね。
彼が1987年に学研から出した「高等魔術実践マニュアル」は、非常に
実用的で素晴らしい本だった。
彼はいろいろ実用的な訳書を出したい様だったけど、国書では、やはり
何らかのブレーキがかけられてたみたいだった。(勿論それは国書本人
からのものではない)

国書は基礎的な文献が多いのはそうだけど、かなりズレてた気もする。
クロウリーの訳書は全部そうだし(最も実用的な本「魔術の門を叩く人へ」は、
これも松田氏が出す始末だし)、「生命の木」を出さないで「柘榴の園」を
出したのもなんかわざとらしかったしね。

魔女の家が魔術書の出版を止めてしまったのは残念だが、時期的に
遅かったのがその理由だろうよ。80年代のオカルトブーム全盛の時に
出してれば、もっと売れてたはずなのだが。
国書は(正確に言えば国書と懇意にしていた魔術関係者達)、80年代に
存在しながら、知識の出し惜しみ故に自分からそれを逃してしまった。
日本の魔術訳書環境は非常に悪かったので、自分にとっては理不尽な
憤りの記憶が強い。


940 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 01:47:20 ID:LoPNq4/T0
>>935
おい! 寝たブリするんじゃないっ!

>>937
>知識の出し惜しみ
いくら何でもそれはちょっとヒガミと被害妄想入ってるよw
ホントにやる気のある連中はそれ以前から洋書買ったり、
直接海外行って儀式に参加したりしてたからね。
いまのヒトはどうかしらないけど、
オレの感覚だと、魔術を学ぶ態度としては、
訳されるまで待つなんて耐えられないで洋書読む方が「あたりまえ」なんだよ
だからそれをわざわざ翻訳して出版するってのは、それだけで
後に続く者たちへの親切以外の何物でもない行為だ。
(印税ったって訳書の場合は1割なんか絶対出ないよ。
 なぜなら版元に版権料を6〜8%払うんだから普通に出版するよりコストがかかる
 せいぜい多くても8%で普通はそれ以下だろう
 4,5千部スタートの翻訳魔術書の場合、一冊訳したって
 初版で貰えるのはどんなに多くても30〜40万円程度でしょ。
 何か月もかけて翻訳してソレじゃ
 金儲けとしてはかなり効率が悪く、タコ部屋にでも行った方がはるかにマシ
 要するに魔術書の翻訳でボロ儲けなど絶対に無理。
 儲かるのはハリポタみたいなファンタシーのベストセラーだろ)
魔術ってのは、学習する側の積極的な態度が何よりも求められるし
それも含めて「修行」なんだからね
たとえばローブや四大武器は自分で作るのが当たり前でしょ
何でも自分で工夫して積極的にやるってのが魔術修行の基礎。
だからそういうことで変に穿った考えを持つのはどうかと思うよ。
あなたは、彼らが誰かに威張りたくて、ただそれだけで魔術をやってたと思うの?
それは先輩魔術研究者&翻訳者たちに失礼ではないか?
何に対しても批判的で懐疑的な態度で望むのは悪くはないけど
つまらぬ疑心暗鬼に陥って自分の学習を忘れるのは得策ではないと思う

941 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 01:47:23 ID:bbYOTXy30
訳に幾つか問題があったらしいが、一般レベルでの日本魔術界に
最大の貢献をしたのは松田アフラ氏だと思う。
彼がいなかったら、黄金の夜明け系魔術教義の訳書は、結局日本で
出版されなかったのではないか? 松田氏本人が出したポピュラーな
魔術書は当然として、後の他の出版社かのら実用的な魔術書さえも
出なかったのでは?とまで思える。

閉鎖的な日本魔術界に風穴を開けてくれたのは、まさに松田氏だった。
彼は、一般レベルの魔術界では最高の貢献者だよ。高く評価したい。


942 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 01:55:50 ID:LoPNq4/T0
まあとにかく今は『魔法入門』の文庫がやっと出た昭和40年代と違って
ネットもあるし翻訳ソフトもあるし洋書も手に入り易くなって
情報的には非常に恵まれた時代なのは間違いない
(口伝でしか伝えられない秘儀については個々人が何とかするしかないが)
皆さんがんばって積極的に学びましょう
叡知を残してくれた古代からの先人たちに心から感謝を捧げます




943 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 02:15:16 ID:bbYOTXy30
>>940
自分は中一の時に魔術を学ぼうと志したのだが、中学時代はかなり熱中して
学習したよ。世界魔法大全を中心にして、それを読みふけり一ページごとに
要点をまとめて何度もノートに書き出したりもした。
しかし、後から見るとそれは全く無駄な行為だったのだよね。
(恥ずかしい事に朝松氏の「高等魔術実践マニュアル」の存在に気付いたのは
中三の頃だった)
特に魔術―理論と実践―。これは全く実用的でないあさっての方向の教義書で
本当に無駄に時間を潰した。
あの頃に、もっと実用的な訳書が出てれば自分の魔術人生はより良い方向に
行ってたと思うのだが。
あんなヘンテコなチョイスには、今でも強い憤りを感じてる。


944 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 02:32:57 ID:LoPNq4/T0
>>943
今からでも遅くない、恨みを忘れて自分の修行をしよう!w
まあ確かに『魔術―理論と実践―』は入門書じゃないよなw
その点は同情します、災難だったね。すまん、読んでつい笑っちゃったよ。
ところで『高等魔術実践マニュアル』って、
当時のIOSの教本をほとんど丸写ししたっていうアレか……www
いま絶版だから品切れだかでエラく古本が高いよね

でもさ、たとえば当時から海外SFやファンタシーのマニアの連中って
はじめっから出版社の訳書に期待しないで
英語の勉強して洋書買って自分たちで勝手に翻訳してたよ
そういう態度こそ重要だったんじゃないのかなー?

当時の事情については朝松氏の怪文書にいろいろと書かれてたけど
アホらしくて思いだす気にもなれんので
誰か書きたいヒトがいるならどうぞー




945 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 02:43:18 ID:rOGQ/QmR0
>>943
修行などせずとも、力が欲しければくれてやる。
だが、俺から力を受け取って最強魔術師になったとき、
「高等魔術実践マニュアル」を含めて、
これまで自分で行ってきたの魔術の修行は全て無駄になる。
しかしながら、無駄になるからといって力を手にするのをやめるのも、ただの意地っ張りだろう。
そう考えれば、無駄と思えるそれも、案外無駄ではないのかもしれない。

946 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 02:53:33 ID:LoPNq4/T0
80年代当時の魔術書出版事情の裏について知りたければ
『歴史を変えた偽書』(ジャパン・ミックス編/発行 ジャパン・ミックス)
の中の「オカルト業界の懲りない駄々っ子たち」by朝松健
を読んでみて下さい。
この本、魔術修行のタメには全く役に立ちませんが
他の項目も読むと大爆笑できるものばかりで暇つぶしには最適の一冊です

947 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 03:08:34 ID:wR9Gg2jr0
ロバート・ウォンに老師のことを告げ口したのが松田氏個人、みたいな
ことが書いてあるけど。
むしろ「魔女の家」が「国書」を、って団体的な問題じゃなかったっけ?

そういえばいつまで経っても国書が出さないウォンの"QABALISTIC TAROT"。
共同訳のメンバーに松田氏の名があったような・・・。


948 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 03:22:08 ID:LoPNq4/T0
>>947
松田氏はそんなヒトじゃないですよ
チクったのは親玉の木●王だろ
あのヒトは日本におけるタロット普及の功労者だけど
なんか歳とってから自我インフレみたいの起こして尊大になって
あげくの果てに他の占星術師の不毛な悪口本を出す始末で
さすがにアレは読んでて彼の人間性疑ったよー
なんか憐れみさえおぼえた
あれじゃ松田氏が決別したのも無理ないでしょ
松田氏のその後の素晴らしい翻訳活動を見れば
魔女家ではよっぽどせかされて翻訳させられてたんだなあと思いますた

949 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 08:09:36 ID:dxfL5T5r0
       /\_/\
      /  。  。ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |__*_∀__| <      >>940
      ノ/"")- リi]`レ  \  おはようございますぅ・・・
     / ̄/ゝ"-"ノ    \_____________
     ヽ ヽ∧ N ヽ   
      ヽ  .:| i  i i  
       |  :| i  i |    「高等魔術実践マニュアル」は
      〈   /."`、 i_i     IOSの本とみてよいじゃろ。
       ヽ/⌒Y. ^|,,,)   「変身力をみにつける・・・」は
        `、  、 |     楽しい本じゃったの。
        . 〉 i |       ∧∧      実用性はともかく、
        / /  |     ヽ(゚∀゚*)      古書じゃ高価じゃ。
        / /i |      (   )〜      
       <`‐' i i⌒〉      U U

950 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 12:40:43 ID:QzQhruye0
うおー、今手元にねー。

951 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 13:09:15 ID:LoPNq4/T0
>>949
『高等魔術実践マニュアル』は10刷以上増刷されてるのに
『変身力をよび起こす西洋魔術の本』は初版しか見たことないから
レアといえばレアですが年に一回くらいは古本屋さんで見かけますー
同じはまの出版から出てるマヤ・アシュレーさんの
『魔法使いマヤの恋は手品のように』
のほうがはるかに激レアなじゃないすかね〜
最近だと高円寺の古着とサブカル本一緒に売ってるヘンな店で
『高等〜』『変身〜』ともに3000円くらいで売ってるの見て驚きました


952 :本当にあった怖い名無し :05/03/10 13:39:07 ID:LoPNq4/T0
『変身力を〜』の中の「オナニーの性魔術」をその通り実践して
「射精して精液をぬぐったティッシュを高炉で焼く」というのを何度もやると
部屋がイカ臭くなるので注意が必要ですw
他に
「五感をとぎすまし、霊感を強め、透視力をつけ、魔力を得るために
 もっとも有効なのはセックスである、と魔女術は主張している」
という記述を間に受けてそこだけ積極的に信じ、その後ずいぶん頑張りましたが
頑張り方がよくなかったようで人間関係がかなりワヤなことになりました
やっぱり何事も量より質ですよね、皆さんも気をつけませうw

953 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 14:00:24 ID:BPYse1nQ0
マジレンジャーだけど、
風ってのはAirの訳であり、じゃあWindはどうなるの?
よって、Airの表す概念、色、配属されるガルーダをみても雷が適当。
風が霊なのは照応されるのがフェアリーであることからも妥当かと思われる。
残るエレメントは大地。緑色だけど地に配属で問題ないと思う。

炎に配属されてるフェニックスだけど、これは再生の象徴。

954 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 15:31:03 ID:bIhCQ8+h0
>>941
控えめに同意

955 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 17:29:14 ID:bbYOTXy30
中学時代にテキストにした「世界魔法大全」はひどかったよ。
本当に何の為に出したのかワカラン。第一巻の歴史編は面白かったが
実技編は概要も示さず適当に知識を散りばめてるだけで、素人に理解させる
気がないのがミエミエ。第二巻はただでさえ難解なクロウリーの悪書。
第三巻はいきなりのデータ集。第四巻はぶっちゃけ心理学本。第五巻は
単なるオカルト本。あれを真面目に勉強したばっかりに、多くの時間と
労力と熱意を無駄にさせられたよ。
クロウリー著作集も唯一役立つのは777位で、それ以外は魔術学習者には
大して有益でもないし、ただのオカルトコレクション本だ。

国書は、魔術関係者達に自由にやらせすぎたね。だから知識の出し惜しみ
みたいなラインナップをされてしまい、関心を持たれる事もなく、売り上げも
伸びなかった。

話を繰り返すが、92年のGD全書出版劇は、やはり松田氏の画期的行動の
おかげだと思うよ。
日本で有益な魔術本は出さないって協定があった可能性は高いと思うね。
松田氏がそれを打ち破ってくれたので、本当に感謝の念が絶えない。


956 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 17:34:34 ID:myPy0i9t0
松田氏が紹介したネクロノミコン秘呪法の件について

957 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 18:05:50 ID:bbYOTXy30
埋め立てモードにまで、フローチェンジしようと必死になる事もないだろw

958 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 18:51:31 ID:LoPNq4/T0
>>955
水を差すようで悪いが国書や魔女家と関係なく
その時すでにトライアングル(株式会社ニック)でも
ファルコン版の版権を買って翻訳が進んでいたのですよw
結果的に完訳を出さなかった魔女家よりトライアングルの方がエラいんでないのw
2万円ってのは高かったけどなー

わかりにくいラインナップを出したのは、
後に続く者たちへの彼らなりの
好意的な“試練”だったんじゃないのかに〜と思ってしまいます
そう考えるとあのヒトたちもけっこうヒトが悪いですよねw

ちなみにオレの回りの積極的な魔術学習者たちは皆
魔法大系第1巻目の参考文献の洋書名をメモって
それをたよりに紀伊国屋書店の洋書注文コーナーとか行って
割高な値段で船便で注文して本を手に入れ
辞書を引き引き学習したってパターンのヒトが多いす
与えられた少ない情報からどれだけ学べるかも修行の内。
「ハンター×ハンター」の試験みたいなもんだなー
なので文句ばっか言わないで感謝することを忘れないように
国書がなくて二見の親書だけならこうはいかなかったかもだし
オレはやっぱり『魔法入門』を訳された大沼さんの功績を忘れちゃいかんと思う


959 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 20:06:02 ID:DDFW9Sao0
現代魔法体系なんかを見ると、今でも意味の無い出し惜しみ中w

960 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 20:18:06 ID:iOhZSMJE0
どのようなところがでしょうか?

961 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 21:01:54 ID:bbYOTXy30
>>958
魔術学習者には、中学生&高校生も多いのだから、その洋書注文、
自主翻訳ははかなりハードルが高いのではないか?
大学生以上なら一応可能だが、それを全てに当てはめようとするのも
おかしくないか?

せっかく出版の機会を与えられて「世界魔法大全」なる立派なタイトルと
高い値段で販売してるのに、あのラインナップじゃ、読者と国書に対する裏切りだよ。
ただならともかく金を取って出版しといて、試練だ修行だっつーのは単なる詭弁だ。

そういやトライアングルも出してたってのは今思い出した。
ムーの広告で見た事があったよ。しかし、あまり見かけなかったな。
どっちにしろ、松田氏とトライアングルの二つに押されて
さる集団が苦肉の策を取ったってとこだろう。


962 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 21:15:16 ID:bbYOTXy30
>>958
それに、洋書注文の手がかりなら、高等魔術実践マニュアル(800円)と
サラブックスの「黒魔術の秘法」(800円)、学研の「魔術」(1000円)
でも十分だよ。
むしろ無駄な文章を読む必要もないからそっちの方がよっぽどいいかも
しれん。値段も大きさもはるかにコンパクトだし。


963 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 21:23:36 ID:lCS9eWgL0
 知識の出し惜しみをしたいなら、碩学社からの出版はありえなかったのでは?


964 :休憩コーナー:05/03/10 21:39:59 ID:dxfL5T5r0
          /\_/\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /      。ヽ    |  早XXの古本屋のお値段 
         |___*__∀   .|  石榴の園1500円、神秘のカバラ1500円
        ノ".,,,,//( [i(リ   .|   変身力5000円、家庭教師8000円
        \ ヽヽゝ"〜'   <   ゲ ー テ ィ ア 20000円
         ,.ソ_.,-、~ ∧∧  .|   どう思う? 姉様。
        〈'二_/Yヽ*゚∀゚)ノ  \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
        .._;,ノ-   ,ヽ_'_,)   <  アヒャヒャ、単純にそれが 
      .;' ,-.,`;;ー- .._| ヽ)ヽ)    |  需要と供給ということじゃろ。
      ( (,. |ヲl、ヲ |         \____________
      ;;) l |-''|-'^'l         
     ⊂ノ l__ノ-、,l         
        r'v`l/                
        〈 《 /|       
.     _ ___ヽ》)_ヽ

965 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 21:54:19 ID:QzQhruye0
姉だったのかよ

966 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 22:09:32 ID:HEgNoFa00
>>955
おいおい、ちょっと餅突けよ。

日本で殆ど出版されていなかった分野の本だぞ。
しかも版権にかかる費用を出来るだけケチろうとする国書だぜ。
ある程度ネームバリューのある大家の有名だが古い本が
中心になるのは仕方が無い。
(それに大学とか図書館とか、比較的確実に置いてもらえるようなところ向けに
 文学全集的体裁は必要)

そもそもGDの大家達が活躍した19世紀後半は勿論、
第2次世界大戦後まで、魔術の入門書なんて出版すること自体が
邪道だと思われていたから、具体的な事を何も書かないのは当たり前だった。
この状況は、実質1970年代のオカルトブームまで変わらなかった。

魔法大全やクロウリー著作集は、そういった大家の古い著作の中でも
比較的判り易くて魔術を知らない人間が読んでも「文学」として
あるていど読める本を選んでいると思うぞ。
クロウリーの他の著作なんか、著作集以外では「Magick without Tears」とか
「8 Lectures on Yoga」とか、ごく一部の例外を除けば殆ど訳が判らん。
(しかもそれらも、ヒント集ではあっても懇切丁寧に教える本じゃない。)

特にクロウリー著作集の「神秘主義と魔術」は、魔術に限らず瞑想を真面目に
訓練したことのある人間なら非常に参考になる本だよ。
その他の本も、魔術の基礎訓練が身についた人間には基礎知識として
必要な本ばかりだ。
(続く)

967 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 22:10:53 ID:HEgNoFa00
>>966の続き

本当に何も判らない初心者向けの本、といえるものは当時既にバトラーの
「魔法入門」と「魔法修行」があったし、「高等魔術実践マニュアル」も後から
出てきたけど、そこから先に進むためには膨大な知識のバックグラウンドが
必要だ。
そういう知識を得るための本としては国書のシリーズは悪くないと思う。
(しかし、それでも充分に知識が揃う訳ではない。)
でも黄金の夜明け魔術体系にリガルディーの「Twelve Steps to Spiritual
Enlightenment」位は初心者向けに入れて欲しかった、とは思う。

あと、初心者の教育って、魔術に限らずどの分野でも難しいんだよ。
80年代にはそういう教育のノウハウが日本魔術界には殆ど無かったから、
その手の文献が乏しかったという理由もあるだろう。
知識の出し惜しみをしていたというよりは出せる知識が少ない、
という事だったろうね。

松田氏の翻訳が日本の魔術ファンの知識レベルを上げたことは
もっと評価されるべきだと漏れも思う。
でも国書から魔術書出してた連中を恨むのはちょっと違う気がする。
出し惜しみじゃなくて、それが彼らの精一杯の限界だったのだと思うよ。

要するに昔も今も日本魔術界のレベルはショボイ、ということだ。
あんまり無茶な期待をしても、誰もそれには応えられない。
自助努力しかないのが現状だろう。

>>961
漏れは高校生のときに、なけなしの小遣いを突っ込んで
為替を作って洋書を注文して半ば泣きながら辞書引いて
必死に読んだよ。

968 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 22:29:22 ID:LoPNq4/T0
>>967
>なけなしの小遣いを突っ込んで 為替を作って洋書を注文して半ば泣きながら辞書引いて
必死に読んだよ。
おお、同志よ、あんたもか(泣)
ほんとにあの頃に比べれば今の状況は天国ですな

>>964
>変身力5000円、家庭教師8000円
いくら何でもボッタすぎで泣きそう
古書ならどっちも200円前後が適値と思われるが
それでもないよりマシなんだろうか?

最近の松田氏はマイケルムーアの翻訳など
社会的にも意義のある仕事を精力的にこなしていますね
私ももっと評価されていいと思います

969 :本当にあった怖い名無し:05/03/10 23:48:26 ID:dxfL5T5r0
     /\_/\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  。  。ヽ <ttp://www.koshodejavu.com/list.cgi?ctg_id=ma&page=2
    |__*_∀__|  |    ↑ 高いね、姉様。
    ノ/|( i] リi]`レヾ  |   同じ値段で洋書が何冊買えるかなあ・・・
  /`ヽゝ"ワ"ノ    \____________________
< ヾ、 ノ  丿       ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ー"_,,ノ      ヽ(゚∀゚*)  <  それでも売れる。日本語じゃからな。
    | |、          (   )〜 |   未だに英語が大きな壁な証拠じゃ。
    ト、ヾ          U U     \______________

970 :本当にあった怖い名無し:05/03/11 20:48:26 ID:kcvclCDm0
そうだよな。初心者を終えた中級者にも本当の意味で英語が読み書きできるやつは
多くないだろう。洋書を読むとのと翻訳するのとでは難易度がぜんぜんちがう。
他人の翻訳にけちつけるのは簡単だが、じゃあお前が訳してみろといわれたら、俺
も惨澹たるものになりそうだ。
俺は翻訳に従事した人はすなおに尊敬するな

971 :本当にあった怖い名無し:05/03/11 21:08:41 ID:hpAZUrFU0
>>970
日本語の本しか読んでないなら中級者とはいわない。初心者。
だからさ、りっぱな翻訳ができるようになる必用はないんだよ。原書の内容が理解できりゃじゅうぶん。
原書にびびってる初心者に言いたいのは、英語ってのは君らが思ってるほど難しくないってことだ。
辞書と中学程度の文法でもじゅうぶんだ。関係代名詞は高校だっけ? 
苦しいのは最初だけ。慣れれば辞書なしでも内容はわかるようになる。
ただし、魔術書にはひでえ悪文がある。英語を母国語にしてる人ですら読解に体力使うような。いきなり
これにあたったら気の毒ではある。黒瓜はなれるまでやめとけ。

972 :本当にあった怖い名無し:05/03/11 21:21:34 ID:5JEeM5eq0
>>971
本ばかり読んでも実践しなけりゃ初心者のまま。
日本語しかよめなくとも実践かさねりゃ中級者になれる。
上級者になるには洋書も必要だろうが。

973 :本当にあった怖い名無し:05/03/11 21:54:14 ID:hpAZUrFU0
>>972
リガルディの『中央の柱』、『生命の樹』、ナイトの『実践ガイド』、グレイの『儀式の方法』
エトセトラ。
これらを読んでないやつが中級者といえるのだろうか。

974 :本当にあった怖い名無し:05/03/11 22:12:57 ID:XDSymy/l0
まあとにかく英語の勉強はアタマの良さじゃなく根気なんだからがんばろう
毎日読んだり聞いたりしてりゃあそのうちなんとかなるよ
しかし>>969の古書店高いな〜
でも目当ての古本って不思議なことに、欲しいと念じて
熱心に探してると不思議と安値で見つかったりするもんです
これもある意味魔術の成果かもな〜


975 :本当にあった怖い名無し:05/03/11 22:17:44 ID:XDSymy/l0
>>970
ちなみに翻訳は英語よりも日本語がちゃんとでないとダメなもんらしいです
和・漢・洋と三拍子揃って達人だった生田耕作先生が良い例だそうで
英語の意味がアタマでわかっても、
それを表す日本語を深く知らなければ、
他人が見てわかる文章になんないようですからー

976 :本当にあった怖い名無し:05/03/11 23:32:43 ID:fQvc6Vog0
何より、松田氏の翻訳された本は素晴らしい。
QBL、スペア、
マイケルムーアの著作を訳してて、この分野に足つっこんでたことが問題にならないか心配。

木星王氏って、そんなに悪名高い人物なの?


977 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 00:13:39 ID:oY/slKAr0
>>976
木星王さんは日本にタロットを紹介して普及させた最大の功労者です
魔術書の翻訳もたくさん出版したし、その点は評価され称賛されるべきで
そんなに悪い人ではないと思う
しかし、後輩同業者に対して性的な差別に満ちた悪口を言う点は全く感心できない
歳をとって、その功績が時代から忘れられ、
自分より若い研究者や占術師が脚光をあびるようになったのを見て
少し寂しくなったのかもしれないけど、
それでも、立派な業績があるんだから最後まで尊敬できる人であってほしいものです

978 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 00:59:21 ID:xEf4Y6rG0
結局、ロバート・ウォン氏とE氏の著作権訴訟の行方はどうなったの
だろうか? やはり賠償の話になったのかな?

そういや、黄金の夜明け魔術大系の「召喚魔術」の一ページで
松田氏訳の「秘密の神殿」を紹介してるんだよね。
召喚魔術の著者は確かE氏だったが、その付録部分はA氏が書いてた。
IOSの方は魔女の家をそんなに敵視してなかったみたいだね。
A氏も、松田氏の魔術書翻訳は確かなものだと認めてたんだな。


979 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 01:53:11 ID:oY/slKAr0
>>978
事実誤認をしてるようなので書いときますが
『召喚魔術』の著者はイズラエル・リガルディ氏で翻訳は日浦幸雄氏です。
『召喚魔術』の奥付にはE氏の名前は記載されてません。

あと、これは余計なことかもしれませんが、
人や団体をすぐに敵や味方などという極端な区分でしか思考できないのは、
少々穿った見方というか、思考様式が偏向しているように思われ
他人事ながらあなたのことが少々心配になるくらいですw 

どうか冷静に考えてください
この世には敵でも味方でもない人間関係も確実に存在するし、
別々の組織なら全部仲が悪くて対立してると思ったら大間違いですよw
全ての人が損得勘定や利害関係だけで動くわけではないし、
つまらない自尊心にこだわる人間ばかりでもありません
どことどこの仲がどうだとか、誰が一番だとか考えるよりも
もっと魔術そのものについて考えたり議論した方が有意義だと思うのですが?

(まあ調子こいて答えてるオレも悪いと思うので反省してんだけどな)

980 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 01:59:55 ID:AjxLYg1R0
クロウリやメイザやモイナやダイアンも正直アレだったから仕方ないかもw

981 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 02:04:31 ID:DjkWhjiu0
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃  ゴシップは   ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓   ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃ ゴシップ ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛


982 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 02:06:14 ID:oY/slKAr0
>>980
ああ、オレもまさにそのアレなんだ、それ言われるとツラいから言わないでw

983 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 08:19:07 ID:TNjs8pKY0
      ,|iiii;iiiiii;;;;:; _: :|           ,  /\_/\      `        `        `,
 `    |iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|  `         /  。  。ヽ  次スレもあるの?   ` ,
  `   |iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|_∧         |__*_∀__|           `
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   `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|⊂)   `     `ヽゝ"ワ"ノ、  /ヽ
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;:;ヘヘ ,.,.. ,...... ,..,,,.,.  〈/ ヽ\,'-、-、_,〈)ノ,.. ,..,,.,..,.,..∧∧.,,,.,..,,,.,.. ,.... ,,,.. ,.... .
                         ( ' 《'_ラ, __!., `、'      (゚∀゚*)     アヒャヒャヒャヒャヒャ
      '              ,-ー- .,_ `~|./|.|'.__|ノY~ヽ      .(日/)〜  なるようにしか
.       ∧ ∧  ∧ ∧  ∧ ∧(⌒''-ニ,;(_`〈` ‐"y`-"ヽ     ∪∪       ならんじゃろ。
      (*゚∀゚∩(*゚∀゚∩ (*゚∀゚)`つ
    (( (つ  ノ (つ  ノ (つ つ ))      ∧∧   ∧∧       ∧∧‐-、
       U U   U U   U U         (*゚∀゚)人(゚∀゚*)      (゚∀゚*)ノ.. )〜
                              〜(   )  (   )〜
                              U U     U U

984 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 08:28:09 ID:TNjs8pKY0
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1110583597/l50

しまた。6のままだ・・・


985 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 08:41:35 ID:bln2mWk+0
>>984

同じミスは昔もあったな。しかも2ちゃんの鯖落ちがあって、失われた。

乙。


986 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 08:49:04 ID:bln2mWk+0
>>964
NET古書はもっと凄い。
「高等魔術マニュアル」や「変身力」が1万。「禁書 黒魔術の秘法」ですら
五千円はくだらん。
「ゲーティア」は4万、「モーゼの魔術」は8万円。しかも、今は無いところ
を見ると、この値段で売れたんだろう。
処分するんじゃなかったな。

987 :にせアヒャ:05/03/12 08:56:04 ID:TNjs8pKY0
>>985
フォローさんくすです。
慌てて埋め立てる必要もなし。このままマターリゆきましょう。

988 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 11:04:13 ID:oY/slKAr0
>>986
>「ゲーティア」は4万、「モーゼの魔術」は8万円
読んで思わず鼻から牛乳噴いちゃったよ!
そんな値段で売れるのかよ?
買取り値は売値の3分の1ぐらいだとしても凄いね
まじ売ろうかなw
この前、近所の古本屋で
“長尾豊”のサイン入りの『家庭教師』100円で買ったよ
オカルト専門書店じゃないとこなら案外安く売ってるのにね


989 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 11:16:02 ID:oY/slKAr0
ちなみにほんとーにどうでもいいハナシだけど、
『変身力』は初版しか出てないようだが
なぜかカバー上部の背の部分に
はまの出版のマークのついてるのとついてないのと2種類あって
(消費税施行後にカバーだけ作り直したようだ)
圧倒的についてる方が少ないような気がする(5:1くらいの比率で見かける)
……とか書いたら、古書価格も若干変わったりして…w


990 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 11:26:30 ID:TNjs8pKY0
新スレに煽り入ってるけど、気にくわんのなら誰かスレ立て直す?
それとも、そのままいく?
俺的にはどっちでもいい。


991 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 11:42:04 ID:huYcLxbp0
>>990
2ちゃんでは、あの程度のものは煽りのうちにはいらんよ。
漏れもどっちでもいいが、混乱するからあのままでいいんでないの?
いまままでのジンクスからいって、本物のアヒャタマが居つけば、それがメインになる。

992 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 11:47:18 ID:huYcLxbp0
>>986
でXXXだろ?
モーゼは4万円だったと思うが。それにしても漏れもびびった。
おもろいのは、マニア古書で西洋魔術の本がそれなりにレア市場つくってることだよな。
だが悪魔喚起や現世利益の本にプレミアがつくことから、購買層は魔術の学徒ではなさそうだ。


993 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 12:06:21 ID:TNjs8pKY0
>>992
いや、モーセの神聖魔術は8万円でした。あれ、限定出版だから、なおさらでしょ。

>>989
オカルト専門のNET古書店では変身力も2万円でうられてた。

「ゲーティア」も数回ヤフオクに出てたが、5千円スタートで万単位で落札してた。
今はどうだか分からないが。

なんか古書談義になってきたね。


994 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 12:11:02 ID:TNjs8pKY0
魔術書のプレミア価格って純文学の古書なんかとちがって骨董価値ではなく
中身の情報価値なんだよね。だから復刻されると暴落する。バトラーの魔法
入門みたいに。
高い金だした直後に復刻されたら笑うしかない。

995 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 13:50:42 ID:oY/slKAr0
だからそういうマニア本屋は希少価値の値段重視で中身知らないみたいだね
たとえばブクオフでよく売ってる『星の巡礼』の原タイトルが「魔法使いの日記」で、
著者のパウロ・コエーリョがスペインのキリスト教神秘主義の秘密結社RAMの団員で
あの本が瞑想や呼吸法の基礎も紹介してる本物の魔術書だなんて事実は
全く知っちゃいないんだろうなって、そんな気がする
まあ、あと20年もすれば地湧社版の単行本にプレミアつくかもだけどW





996 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 13:57:30 ID:AnYay8vw0
フランツバードンのこと読めるのは禁書黒魔術の秘法だけじゃん

997 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 14:04:51 ID:oY/slKAr0
古書っていえば、最近高円寺の古書屋でクロウリーの『ASTROGICK』の
ハードカバーが安値で売ってたんで買って帰って読もうとしたらドイツ語だった(泣)
これはドイツ語も勉強しなさいという「高次元からのメッセージ(笑)」かなあ
ってか、もしかして、あんな本普通に売られてるってことは
高円寺にはクロウリー好きのドイツ人(ドイツのOTOとか?)でもいるのかなあ?
う〜ん、中央線の闇は深いw

998 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 14:09:04 ID:oY/slKAr0
>>996
ちなみにオレはムーの特集で知って、そっから辿りましたw
あの秘儀参入の特集のムーもプレミアついてるんだろうね


999 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 16:43:07 ID:qf+GsxGU0
999

1000 :本当にあった怖い名無し:05/03/12 16:43:47 ID:qf+GsxGU0
このスレッドはasdfと京都府警の提供でお送りましまた。

1001 :1001:Over 1000 Thread
                      γ
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        (  _   ,、'"    ̄
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・

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