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【ダヴィンチ・コード】

1 :本当にあった怖い名無し:05/03/14 16:21:09 ID:1pwsACei0
天才画家ダ・ヴィンチが残した驚くべき暗号と、西洋史をひっくり返す
真相。異端審問の嵐を生き延びたキリスト教史とマグダラのマリア
の系譜に受け継がれた秘儀とは?

569 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6,2005/04/02(土) 14:56:38 ID:6MwSblET0
>>567
ごめん。私は自分の考えを押し付けていたようだ。・・・反省する。

570 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 15:08:17 ID:bU8bbsQc0
ま、生きる為に盗むくらいならたいした罪じゃないだろうね。
それで相手が死ぬなら別だけど。そういう場合は俺なら自死を選ぶね。

そうじゃなくて、この豊かな日本で幼少の頃のイジメや勉強が分からない
事を理由にして悪に走って強姦を繰り返すような連中は絶対に許さないと
いう事。
それと>環境を理由にした「必然的な悪人を成らない社会」は別の問題。そ
ういう人間を造らない事は「当たり前」

君は他人の考えを勝手に自分の中で悪い方に解釈して思い込みをしている事
をもっと自覚しないと駄目だ。

571 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 15:17:12 ID:bU8bbsQc0
社会システムを根本的に変える事が出来るのは政治だけ。

俺についてはどの宗教にも団体にも属していない無力な個人なんでね。
奉仕とやらをする気も皆無だ。殆どの人間の程度の低さにうんざりして
いる。何かをやって(あるいはやらされて)弱っていたら、それを見た
奴にガンを飛ばされて唾を吐きかけられ踏み台にされるのが現実だから。

572 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 15:35:09 ID:Ru07H2RI0
青いな

573 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 16:08:27 ID:uIGX6KH70
…こ、ここって、オカ板でいいんだよね…?

574 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 16:38:42 ID:6MwSblET0
>>570
 教育については、レベルシステムを導入してオチこぼれの無い社会を作りたい。
例えば、小学校の勉強では、早熟型と晩成型の格差がどうしても大きく影響し勝ちだ。
でも、同じ小学生でも一年生と六年生では、理解力が違うから不得意科目でもクリア可能でしょう?
ならば、不得意な科目は後で覚えればいいと思うのです。
そして、どうしてもクリアできない課題に直面した場合に他の教科で挽回できるようにするのです。
誰でも得意、不得意が有り、それを当たり前の個性として伸ばして行く教育です。
 今の教育現場では、事務職の適正だけを向上させる不完全な学習システムで落伍者出しまくりです。
それも中国の官僚試験を猿真似した暗記力だけを測る本来の頭の良さとは無関係な試験です。
ちっとも実践的でなく、その上、他の技能や学力を適正に測る基準が無いので、
生物に興味が無い人間が医者に成ったり、正義に無関心な人間が法の番人に成ったりします。
 官僚や事務職の適正の勝利者が、全ての職業の選択権を得るなんて馬鹿げています。
小さい頃から目標を見定めて努力して頑張った分だけ実力を付けた人間が相応の職業に付くべきでしょう?
そろそろ、昔の慣習に縛られない自由な教育で人間を育てるべきだと思います。
余談ですが、自民党に所属しています。

575 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 17:59:25 ID:Ru07H2RI0
>>574
最後まで読んですべて納得したよ

576 ::アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 17:59:44 ID:o7B8W19h0
法王、「ファティマの予言」を公表 (読売新聞)
http://www.makani.to/cult/news/2000/yo0517-2.html
世を去る前に真相を残してくれたようです。

法王暗殺未遂の真相、KGB書類にて発見。
http://www.asahi.com/international/update/0402/007.html


577 ::アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 18:08:24 ID:o7B8W19h0
で、さっきからスレの本筋と大分ずれた展開になっているわけだが・・・

578 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 18:10:45 ID:V8Ezwtvl0
死ぬまで正直ではなかったという事か。
死んでも、かな。
組織抱えているのだからしょうがないかもしれないが、それでもダメはダメ。
もうキリスト教は逝っていいよ。
断末魔ついでに暴れるんだろうけど。

579 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 18:15:31 ID:qbnr9caR0
なんやら政治やら教育やら哲学やら、小難しくなってきたなぁ。
RNA厨がいなくなったのは幸いだが・・・

ここはオカ板だから、其の方面から言うと、宗教的情操というものはそれ自体は善いものだと思う。
死後の生において善行は報われ悪行は裁かれるというのは、どの宗教でも同じだよね。
それを信じている人間は、悪を行うことはないだろう。
そういう意味で宗教的情操を持った社会は、理念としては理想である。

それなのに、宗教の名のもとに、行われた悪行のなんと多いことか。

        なんでぢゃ!

580 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 18:18:54 ID:V8Ezwtvl0
>>579
「本音」と「建前」の乖離が激しすぎるから。
バチカンのこけおどかしとも言える陰鬱な豪華さと位階の存在。
しかし、説教では「貧しき者は幸いなり」、「人は神の前では皆平等です」、だし。
ちなみにキリスト教では「そういうをストレートに解釈するな」とか言うらしい。
(それなら最初からそんな事を言うなよ、実行できないんだからw)
と思うが、連中は譲らない。
しかし、おかしな部分がわかっているからこそ、不始末を隠す。でも、世に出る。

延々続ければ普通に完全に腐るだろ。

581 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 18:28:31 ID:UoDPvrZO0
>576
「神のお側に行く」事に恐怖して卒倒してどうする!

と思っちゃったよw
自分の親戚はクリスチャンだったけどお葬式で
他の信徒の方に「(神のお側にいけて)おめでとうございます」
って言われてびっくりした。

582 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 18:29:07 ID:9/AxLPgV0
>>579
> RNA厨がいなくなったのは幸いだが・・・

別のネタを話してるだけで今も居ると思う


583 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 19:06:19 ID:UoDPvrZO0
いるねwきっと。

584 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 19:28:51 ID:t9y7zpZs0
何回か夢に出てくるキリストは↓
ttp://art.pro.tok2.com/Bible/CLater/04Temptation/kram.jpg
に似ている。髪はフワフワなストレート、結構筋肉がある。
目はこの絵よりもうちょっとでかい。背は178〜192cm位。
ビィビィツィーよりはこっちの方が近いと思ってる。

585 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 19:37:28 ID:ngCtU/810
>>584
前にBBCだっけな?イエスキリストの顔を再現したのを見たことあるんだけど、
それとは随分違ったような。
彼、ユダヤ人だけど、血統としてはアラブ系で、鼻は団子ッ鼻だったし、背もそれほど
高くなかったような。。

だから、聖該依のあの顔もねつ造だそうだ。
ソースはないんだけどね。

てか、また流れが、、、、、

586 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 19:42:20 ID:ngCtU/810
>>584
ググったらあったよ。
ttp://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

てか、夢壊しちゃったかな?ごめんなさい。

587 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 19:57:42 ID:LtWTrJ/G0
ギリシアでは、髭無しの若々しい青年として描かれることもあったね。

588 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 20:14:12 ID:yBmtxaQV0
>>585

トリノの聖骸布に現れた像は、テンプル騎士団最後の総長
ジャック・ド・モレーである・・・。

という説があるのだが

589 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 20:14:46 ID:RjOXfngG0
神と悪魔が表社会でがんがん戦うのはまだですか?
どっちも支配的で根本は同じようなものなんだっけ
共倒れキボウ!

590 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 20:22:22 ID:ngCtU/810
>>588
おお!その説は初耳。ありがとう。
確かに聖骸布の発見年代と、制作の推定年代、ジャック・ド・モレーの没年が一致してるね。
これまた興味深い。

591 :本当にあった怖い名無し:アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 20:34:47 ID:UoDPvrZO0
>588のイエスは劇団○季でユダをやった人に似てるw

592 ::アンゴルモア暦6年,2005/04/02(土) 23:28:59 ID:o7B8W19h0
聖骸布はダヴィンチがネタで描いたという説なら聞いた事がある。
ダヴィンチがジャック・ド・モレーの死を悼んで描いたとすると・・・
創造を膨らませるとそれはそれで面白いですね。

593 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/04/02(土) 23:42:22 ID:sJ9h4Fxj0
>>592
う〜ん、確かにその説もあるようだけど、微妙に年代がずれているんだよね。
ダヴィンチは1452年生まれ。
聖骸布は14世紀には存在が認められている。具体的な年代が分からないのが残念だけど。

594 :本当にあった怖い名無し:2005/04/03(日) 00:23:40 ID:EI5CsxBt0
密教的な読み方をもって実に妄想的に言えば、「キリスト」とは、
聖書を読んでキリストに感情移入してる、その読者自身に他ならん。

595 :588:2005/04/03(日) 02:40:35 ID:1WgvLQ4h0
>>590&592
レス、サンクスです。

無用の混乱は避けたいので、知り得た情報をまとめてみますた。

ソースとなったのは、
・封印のイエス(THE HIRAM KEY-PHARAOHS FREEMASONS
AND THE DISCOVERY OF THE SECRET SCROLLS OF JESUS)
・クリストファー・ナイト/ロバート・ロマス共著
・学習研究社1998年
・(一応)ノンフィクション
エルサレム神殿の地下に封印されたイエスの秘儀は、
聖堂騎士団、フリーメーソンへと受け継がれ、
スコットランドに眠っていた(扉裏コピーより)。

ジャック・ド・モレーとその最後についての情報は
ググレば出てくるので割愛します。

モレーの逮捕は1307年10月、処刑は1314年3月。
聖骸布が初めて歴史上に記されたのは1357年。
1998年に行われた炭素年代測定の結果出てきた
布の製作年代は1260年から1390の間。

問題の布は、聖堂騎士団の儀式に使われていた屍衣(長さ14フィート)
であり、異端審問の拷問で痛めつけられたモレーの身体を包んで(自白後)、
同騎士団ノルマンディ支部長の家族の家に運ばれた。

596 :588:2005/04/03(日) 02:41:10 ID:1WgvLQ4h0
続き

大量の血と汗、それに乳酸の混じった体液が、モレーの身体の形に
布に染み込み、後に布が洗われたときに漂白剤のフランキンセンスと
反応してネガ画像のような像を浮かび上がらせたという。

この7年後、モレーは自白を翻して火刑となっている(70歳?)。
モレーを陥れたローマ法王クレメンス5世(50歳)がその1ヵ月後に、
ついで、その7ヵ月後フランス王フィリップ4世(46歳)が死去したのは
偶然かもしれないが、オカルト。

聖骸布の像を見た人ならご存知だろうが、
30余歳で死んだキリストであると言われているわりには、
・年齢が老けて見える。
・聖書の記述どおりならばイエスの身長は低かったはずだが
この聖骸布に現れた像は身長も高く、体格もいい。
・ユダヤ人のはずなのに、白人のように思われる顔立ち。
等々の違和感が従来から指摘されている。
モレーであるとすると、これらの違和感は全て消える。

聖骸布が歴史上に表れてから、バチカンは一貫してそれが聖遺物である
ことを否定してきた。それは、彼らがその起源を知っていたからである。
(同書より)


597 ::2005/04/03(日) 09:48:28 ID:FRlJD7b20
http://www.asahi.com/international/update/0403/003.html
ローマ法王逝去

598 :本当にあった怖い名無し:2005/04/03(日) 22:18:40 ID:7M4A8u020
>>597
普段、遠隔治療がどうのって偉そうなオカ板の自称霊能力者たちは、

なぜ、ローマ法王を癒してあげずに見殺しにしたんでしょうか?

キリスト教徒だけでも、世界中に何万人も霊能者が居たはずです。

命を賭けるほど祈った、敬虔な信者も大勢居たはずです。

遠 隔 治 療 ?   嘘吐き

599 :本当にあった怖い名無し:2005/04/04(月) 03:19:17 ID:AbVT23Z90
寿命だろ 死ぬときゃ死ぬだろ
つかキリスト教には日本で言う霊能力の概念は無いし
なんか行ってる事が支離滅裂
もうちょっと考え直してから もう1度ここへおいで

それと大事なのは 命を賭けるほど祈っても残念ながら人は死ぬんだよ

600 :本当にあった怖い名無し:2005/04/04(月) 03:35:03 ID:32q2jGmP0
ローマ法王の健康よりも隣のワンちゃんの健康の方が主観的には気になります。
大体もうお年でしょうがw

601 ::2005/04/04(月) 12:04:47 ID:IA7l5Drh0
>>598
さあ? 私に言われても・・・

602 ::2005/04/04(月) 19:22:00 ID:IA7l5Drh0
ダヴィンチコードをついにゲット。
なかなかテンポ良く面白い。

603 :本当にあった怖い名無し:2005/04/04(月) 19:43:02 ID:mS7nIz0e0
おまえ読んでないのにスレたてたのかよ!
見上げた奴だな。なかなか見所のある奴だw

604 ::2005/04/04(月) 22:52:19 ID:IA7l5Drh0
スレの最初の方に書いたことは、ダヴィンチコードのもとネタ
になった話です。一昨年知りました。

605 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 15:05:30 ID:4CwVwvN40
(・∀・)ダヴィンチコード♪

606 :1:2005/04/05(火) 18:19:44 ID:joB4XsX40
コンスタンティヌス帝以前にはまだ残っていたイエスに関する記録を
読んでみたい。何か大分焼却されてしまったみたいだけど。
無ければクムランの文書でもイイや。

607 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 20:44:10 ID:tqLa2X2h0
>>606
戦火や何らかの理由で焼かれたんでしょうか?
1さんは勉強家ですね、ガンガレ!ひそかに応援しております。
いくつかされた予言の通り、無知が蔓延り、貧困と戦争は無くならず
悪魔は善人のフリをして人々を堕落させ傷つけた。
現在があるように、時の流れは止める事できずその時が訪れるのでしょうか?
ダヴィンチコードやいくつかの予言の謎を解く事で、災いを未然に防げると良いんですが・・・

>>555
静かに、ひそやかに同意です。20年前から薄々気がついていたけど
何もできなかった。もし死んだ後があったら、その事や同じ志をもった
あなた方の為に頑張るので辛い時が続いても諦めないで下さい。
スレ違い、スマソ

608 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 20:51:44 ID:d1u6qFiu0
思想弾圧で焼いたんだよ。
洋の東西を問わず、焚書で消失した貴重な文献は数知れない。

609 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 21:28:45 ID:v7drJSDS0
>>606
ナグ・ハマディ文書ではだめなのか?

610 ::2005/04/05(火) 21:41:10 ID:joB4XsX40
>>607
いえ、キリスト教を国教にしたコンスタンティヌス帝が
それまで教義が統一されていなかったキリスト教を、様々な
記録や福音書の中から都合の良いものを選んだ上に都合良くアレンジ
してしまい、残った記録は都合が悪いので破棄してしまったからです。
>>609
それでもいいです。でも地元の市立図書館には無いですね。
面白い事書いてありますか?

611 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 22:31:15 ID:YnmTEvDj0
>>610
岩波から日本語訳全4巻が出てたんだけど、一部絶版になってるんだよね。
荒井献ってこっち方面では有名な人が訳してる。
一部だけでよかったら、「トマスによる福音書」とかが単体で出てる。
この人は、ナグハマディ文書の訳とは別に、
「聖書の中の女性たち」とかって本も書いてるから、
このスレの人にはこっちの方が興味深いかも知れない。

612 :609:2005/04/05(火) 22:39:34 ID:v7drJSDS0
>>610
いや、小生も(↓ここで)要約しか読んでいない。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/8452/honndana.htm

岩波書店から出ている。4巻セットで20,300イェン(税別)は、
チト手が出ない。図書館に買わせるのが吉。

内容的には、ダ・ヴィンチ・コードの素ネタの一つと思われ。
>主は、(マグダラの)マリアをすべての弟子たちよりも愛していた。
>そして、主は彼女の口にしばしば接吻した。他の弟子達は、
>主がマリアを愛しているのを見た。(フィリポによる福音書)
などの記述や、
ペテロとマグダラのマリアとの確執なども描かれている(らすい)

613 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 22:41:20 ID:YnmTEvDj0
連投スマソ。考えてみれば、ナグ・ハマディ文書には「マリヤによる福音書」があって、
これがこのスレ住人には一番面白いかもしれない。
このマリヤは、福音書の中ではマグダラのマリヤだと言うことになってる。
Amazonみたら、まだ在庫はあるみたい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000261088/250-1894941-8747461

614 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 22:44:14 ID:YnmTEvDj0
>>612
あ、失礼。一部絶版だと思ってたら、セットで出てましたか。すんません。

615 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 22:54:37 ID:ZZAGFE4r0
古代アステカの人々の間で伝承されてきた物語に、「五つの大陽の伝説」がある。この伝説は、過去に4つの大陽(世界)が滅び、その後に5番目の現代の大陽の時代がやってきたことを伝えている。
メキシコシティーの国立人類学博物館の代表的な展示物である、アステカのカレンダーストーン(大陽の暦石)には、4つの大陽と、中央に5番目の大陽の姿が刻まれており、「五つの大陽の伝説」を伝えている。

資料によって年数表記や表現内容に様々なバリエーションがあって、一定していないが、そのうちの一つは、5番目の文明に当たる現代文明が、マヤ暦の4アハウ8クムク、
すなわち紀元前3114年8月13日の闇夜に始まり、4アハウ8カンキン、すなわち現代の暦の2012年12月23日に「地球の大変動」で破局を迎えると伝えている。

http://www.y-asakawa.com/tansaku-report/report-mexico3.htm

616 :609:2005/04/05(火) 23:00:36 ID:v7drJSDS0
>>614
いや、貴兄の情報の方が正しい。
岩波のサイトで確認したところ
第四巻黙示録が、品切重版未定となっておりました。

612の4巻セットの情報は訂正いたします。

617 ::2005/04/06(水) 00:07:48 ID:NthtngVx0
>>613
要約見ました。欠落部分が気になるところです。
マリア達の一派がプロヴァンスに流れ着いたと言う言い伝えもあるそうですね。
南フランスのジプシーが黒マリアを信仰し、黒いマリア像と共に海に入るという
彼ら独自の祭りがあるのもうなずけるかも。

618 :本当にあった怖い名無し:2005/04/06(水) 00:23:51 ID:6WgWIMPI0
チラシの裏

マグダラのマリアは、イエスによって7つの悪霊を追い出されたと
聖書には書かれているそうな。
一見、悪霊を7つも抱え込んでいたなんて、なんて汚れた女だと
思ってしまうのだが、
7つという数字にひっかかる。

7というのは完成された数と言われている。
「7つの悪霊を追い出された」というのは
悪霊を追い出されて、全き状態になったと理解できないだろうか?
ヨガでいうところの7つのチャクラが完全に開かれ、人間として完全体になったと
理解できないだろうか。

であるからこそ、イエスはマリアマグダレナを最愛の人とし、ペテロにも伝えなかった
知識を与え、自分亡き後の教団の要としたかったのではないだろうか・・・。


619 :本当にあった怖い名無し:2005/04/06(水) 00:37:51 ID:B/eKUc6h0
いくら「7」に神秘的な意味を持たせたいからって
聖書の話に東洋的なヨガだのチャクラだとからませても
胡散臭さがますだけな気がする。

620 :本当にあった怖い名無し:2005/04/06(水) 00:40:57 ID:SttMU3zl0
>>618
AA忘れてるぞ。代わりに貼っとく。
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

621 :本当にあった怖い名無し:2005/04/06(水) 03:21:56 ID:6WgWIMPI0
>>619
>聖書の話に東洋的なヨガだのチャクラだとからませても

ニケーア会議で消されたのは、輪廻転生説だけではなかったようだ

チャクラやクンダリニーに関する知識は
原始キリスト教とも呼ばれているエジプトのコプト教に、今も残されているという
また、カバラにおけるセフィロトもチャクラに対応していると言われている。

ニケーア会議以降の知識で見れば東洋的ということになるのかもしれないが、
本来は、エジプト・ギリシャにもあった知識だとおもっている。


622 ::2005/04/06(水) 09:35:59 ID:NthtngVx0
となると、シオン修道会って霊能者とか
不思議な技の使える人が集まってそうですね。

イエスから伝えられたマグダラのマリアの秘儀をもってすれば、
知られてはならない秘密は全て不可視の領域にしまいこめそうですけれどね。
修道会の会合は幽体離脱で集まって行うとかw


623 :本当にあった怖い名無し:2005/04/06(水) 15:23:48 ID:1VSZiiCV0
>>607
戦火じゃなくて、コンタンティヌス勅令で燃やすことにしたの。
で、燃やすに先立って、統一聖書を決めたのが、有名な会議。


キリスト教てのはそんなもんだ。

624 :本当にあった怖い名無し:2005/04/06(水) 15:31:04 ID:1VSZiiCV0
>>619
塩野七海著、ローマ人の物語シリーズ読めば良いと思うが、
紀元前100年前後の10世紀は、世界の中心は地中海からアジアに有った訳で、
その後の暗黒の中世時代に、ヨーロッパへ北上した訳なのですよ。

んだから、東洋思想、西洋思想ってのは、中世以降の話なのです。
その前はオリエント文化=世界の文化ってな感じなのですから。

と、考えると、世界に分裂と破壊をもたらしたのはキリスト教なんだよなぁ・・・
って事になります。

625 ::2005/04/06(水) 17:13:13 ID:4SXfhnKVO
イエス直筆の記録も燃やされてたりして。

626 :1:2005/04/07(木) 18:17:56 ID:iRHVQc8u0
聖骸布と聖杯は出て来たけれど、ロンギヌスの槍はこのスレでもまだ出てないね。

イエスの血を受けた聖杯が子宮ならば、イエスの血を聖杯へ注ぎ込む役割をしたのが
ロンギヌ巣の槍って事でイイのかな。イエスのわき腹(聖書では男のアバラから女が生まれる)
を刺すってことは、イエスのわき腹は彼自身のアニマ(女性の元型)を現しており、その
アニマはマグダラのマリアに投影されているってことだろうか・・・
ダヴィンチの最後の晩餐でも、内側と外側の色の違いこそあれ、イエスとヨハネ(=マグダラのマリア)
は同じ色のおそろいの服を着ている・・・

627 :本当にあった怖い名無し:2005/04/07(木) 18:23:07 ID:fRR4JovgO
イエスのチンコ

628 :本当にあった怖い名無し:2005/04/07(木) 19:28:37 ID:BycCTakc0
S2機関

629 :本当にあった怖い名無し:2005/04/07(木) 21:21:43 ID:kj8CWRow0
聖杯とか槍とかってフランスのなんとか地方のなんとかって神父が
持ってるってとこまでわかってんだろ?
しかもそいつにはカトリックと反する信仰の噂とかあるって。不味いじゃん。
カトリックはもう奪い取りに行かないの?

630 :本当にあった怖い名無し:2005/04/07(木) 21:33:27 ID:PxotyPbc0
本物なら神父ごときがもってるわけないと思う。
どっかの大聖堂に安置されてるか、博物館に展示されてるかのどっちかでしょ。

631 :本当にあった怖い名無し:2005/04/07(木) 21:42:53 ID:BycCTakc0
ナチスが奪取。

632 :31:2005/04/08(金) 01:54:05 ID:mBqmtOUN0
これを貼っておこう

イエスの体を刺した槍 - 「ロンギヌスの槍」は実在するか
http://x51.org/x/04/11/2810.php
x51.org
http://x51.org/

633 :本当にあった怖い名無し:2005/04/08(金) 19:27:50 ID:TmUWf0Ho0
月面に突っ立ってます

634 :本当にあった怖い名無し:2005/04/08(金) 20:28:03 ID:d9U2VFBW0
レンヌ・ル・シャトーの謎を読んだ人いますか?

635 :本当にあった怖い名無し:2005/04/08(金) 21:10:28 ID:t6eXUXt+0
キリストに子供がいるってことは、キリストの子孫が存在するってことだよな?
俺20になるまでキリストは空想上の人物だと思ってたわけだがorz
キリストには兄弟や従兄弟、その他の親戚はいなかったんだろうか
いたとしたらキリストの血を引く者がいたっておかしくない罠

ごめん、全然知識無いのに一人で舞い上がってたor2

636 :本当にあった怖い名無し:2005/04/08(金) 22:14:44 ID:Uyzi+pIr0
>>635
> キリストに子供がいるってことは、キリストの子孫が存在するってことだよな?

イエスに子供はいたのかも知れないが、今ではどうだったのかは知るべくも無い。
デビューしてから1年、長くても3年の間のことしか分からず、
少なくともその間には子供がいた形跡は無いというだけ。

> 俺20になるまでキリストは空想上の人物だと思ってたわけだがorz

一応、実在しない人物だという考え方もある。マイナーだけど。
何しろ、宗教色の無い資料的価値のある歴史書では2冊にしか登場せず、
片方は構成の加筆、片方はキリスト教徒のことを書いてると考えられるから。

> キリストには兄弟や従兄弟、その他の親戚はいなかったんだろうか

聖書の記述によると、兄弟や親戚はいたと考えられる。
デビュー当時には、身内からは気が狂ったと思われ、
連れ戻されそうになった(マルコ3:21)と書かれてる。

> いたとしたらキリストの血を引く者がいたっておかしくない罠

そんなわけで、直系の子供に関しては微妙。
身内レベルで同じ血ということなら、たくさんいると思われ。

637 :本当にあった怖い名無し:2005/04/08(金) 22:29:03 ID:t6eXUXt+0
>>636
さんくす
勉強になったよ

638 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 13:08:05 ID:lbb2p6kX0
固めるテンプル〔家庭用食用油凝固剤〕はテンプル騎士団から
名前が付けられた。そのメーカーは日本の・・・・・・・・

639 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 18:33:35 ID:gYPcoqrmO
マグダラのマリアて聖娼婦でしょ?


640 :1:2005/04/10(日) 18:01:49 ID:WSGfRpyS0
かも知れませんね。

641 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 21:16:58 ID:rIPcY4CB0
聖娼婦なのになんでこんなに高貴な扱いなの?
娼婦から得た人生経験で全てを悟ったの?
聖娼婦と娼婦はどう違うの?

642 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 22:03:16 ID:HeHOFUrB0
聖娼婦って神殿娼婦のことけ?

643 :1:2005/04/10(日) 22:09:19 ID:WSGfRpyS0
>>642
多分。神を感じる儀式の際にそう言う役割を持ってるんでしょう。

644 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 23:27:49 ID:NRhzPcyL0
今日買ってきたよ☆

645 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/04/11(月) 00:17:33 ID:0U91KUhF0
あれ?マグダラのマリアが娼婦ってのはダビンチ・コードでは否定されてなかったけ?

646 :本当にあった怖い名無し:2005/04/11(月) 00:51:51 ID:nzJ0VoFh0
>>645
だったよね

娼婦と卑しめたのは、バチカンの陰謀。
んで、マリアはベニヤミンという王族の出だった

ソロモンの家系であるイエスとベニヤミンの末裔であるマリアの結婚は
二つの王族の結婚だと・・・。

647 :本当にあった怖い名無し:2005/04/11(月) 10:16:04 ID:zLUHJ9Cp0
ソロモン王家の血筋、大工の息子という出自を聞くとどうしてもイエスを
メーソン認定したくなる重症陰謀マニアw

648 :本当にあった怖い名無し:2005/04/11(月) 10:46:13 ID:RDGCP5vU0
ベニヤミン氏族はいわゆる士師時代の半ばには吸収消滅してる。
帝政ローマまで系譜が意味をもっていたとは思えないね。
ついでにいえば娼婦を賎しいとみること自体
パウロ以下がキリスト教を発展していく過程で形成された
世界史的に見れば異常な女性蔑視、性の禁忌化の結果だと思われ。

649 :1:2005/04/11(月) 13:22:20 ID:C/+zg0lT0
あ、何かそんな事欠いてありましたね。忘れてました;>ベニヤミン出身

650 :本当にあった怖い名無し:2005/04/11(月) 20:04:45 ID:RrBPDC120
ダヴィンチ・コード読むと、キリスト教徒のはずのアメリカ人がこのスレの住人
程度の知識しか持ってない(別にけなしてる訳じゃないよ。少し知ってる日本人
という意味)のがわかって、なんだか安心する。

651 :本当にあった怖い名無し:2005/04/11(月) 20:57:33 ID:GCB/XvTG0
あんまり詳しく知られると困るのかも。

652 :本当にあった怖い名無し:2005/04/11(月) 23:35:09 ID:JV/tFKgk0
漏れは基督教徒ではないので、よくわからないのだが、

ダ・ヴィンチ・コードに書かれていたことが広まった結果、
「ヴァチカンにだまされていた」
と怒る信者が出るのだろうか?

653 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/04/11(月) 23:55:28 ID:0U91KUhF0
>>645 >>648
昨晩あんなこと書いたけど。 

ルカによる福音書7-36以下見ると

「7:37 この町に一人の罪深い女がいた。イエスがファリサイ派の人の家に入って食事の席に着いて
おられるのを知り、香油の入った石膏の壺を持って来て、
7:38 後ろからイエスの足もとに近寄り、泣きながらその足を涙でぬらし始め、自分の髪の毛で
ぬぐい、イエスの足に接吻して香油を塗った。
7:39 イエスを招待したファリサイ派の人はこれを見て、「この人がもし預言者なら、自分に
触れている女がだれで、どんな人か分かるはずだ。罪深い女なのに」と思った。

とあってこの罪深い女って娼婦だったはず。だから、娼婦はその時代でも罪深いと思われてたんじゃないかな?
それと、だからこそ、イエス・キリストは娼婦でさえも区別しないと一方から人気は出るし、
一方からは排斥されるし。

だからマグダラのマリアが娼婦じゃないってのも本当かどうか分からないよね。

ちなみに上記の罪深い女ってマリアじゃなかったっけ?


654 :本当にあった怖い名無し:2005/04/12(火) 00:25:37 ID:N++7Tmr30
>>653
> とあってこの罪深い女って娼婦だったはず。

その記述が娼婦であると考えられる根拠ではあるのですが、
当時のユダヤ教では病気も身体的障害、
果ては不幸や災難も犯した罪の結果だと考えられてました。
なので、罪深い=娼婦はちょっと即断ではないかと。

> 娼婦はその時代でも罪深いと思われてたんじゃないかな?

私もそう思います。神殿娼婦も旧約聖書の頃から蔑視の対象のようですし。
「イスラエルの女子は一人も神殿娼婦になってはならない。(申 23:17)」

> マグダラのマリアが娼婦じゃないってのも本当かどうか分からないよね。

前述の通り、逆に娼婦だったというのも分からないです。
むしろ、娼婦に「悪霊を追い出す」ような必要があるのか、
という観点からは、精神的な問題を持った人とも考えられますし。
私は、この悪霊の記述から、「娼婦説は無理がある」説を支持してます。

655 :本当にあった怖い名無し:2005/04/12(火) 02:44:25 ID:VSZRTzxH0
塩野七海は歴史と歴史小説をごっちゃにしてるフシがあるのであまりおすすめしない。

656 :本当にあった怖い名無し:2005/04/12(火) 13:27:43 ID:u2YGi8jt0
>>641
そりゃーお前、娼婦ならいろんな人のRNAを取り込んで賢くなれるからだべ

657 :本当にあった怖い名無し:2005/04/12(火) 15:01:22 ID:zb76pH220
イエスはマグダラのマリアから7つの悪霊を追い払ったと言う記述と
チャクラについて書いたレスがあったけけど、
イエスが彼女に施した悪霊払いやチャクラの活性化っていうのは
目的のホンの一部、過程に過ぎないと思う。最終的にはDNAのレヴェルから
不完全な人間の彼女を完全なる人間、「アダム・カドモン」に作りかえようと
したんじゃないかと思う。

多分、イエスが成し遂げたかった事は、アダム・カドモンを地上に顕現させる
事だったんじゃないかと思う。アダム・カドモンは神と合一できる完全なる人間
と言う意味だから、マグダラのマリアが悟りを開いて昇天した、という言い伝えとも
合致する。何より、アダム・カドモンの血脈を作りたかったんじゃないかと思う。
アダム・カドモンの遺伝子をばら撒く事で、人類をより神に近づけ、神を近くに感じさせ
たかったんじゃないかな。

658 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/04/12(火) 22:20:05 ID:1NDx1ITS0
>>654

>なので、罪深い=娼婦はちょっと即断ではないかと。

なるほど、そうだね。そういえばライ病の患者も不浄とされてたんだよね。

>>私は、この悪霊の記述から、「娼婦説は無理がある」説を支持してます。
そうか。俺としては娼婦だったときの方が劇的な感じがして面白いと思うのだけど。

そういえば使徒言行録の 8:9に「ころで、この町に以前からシモンという人がいて、
魔術を使ってサマリアの人々を驚かせ、偉大な人物と自称していた。」とあって
まあ、俗にいう魔術師シモンなんだけど、この人がグノーシス教の人で元娼婦の
人をグノーシスでいうところの「ソフィア」としてつれて歩いていたんだよね。
このことをイエス・キリストの行動と比べてみると面白いと思ってね。
マリアが娼婦としてみたら面白いと思ってみた。


659 :本当にあった怖い名無し:2005/04/12(火) 23:01:24 ID:/Mx0DT8C0
よくわからんが、「カドモン」てやつはゼノギアスの「カドモニ」の元ネタだな。多分。

660 :本当にあった怖い名無し:2005/04/13(水) 00:21:48 ID:NWonCjlk0
>>658
> まあ、俗にいう魔術師シモンなんだけど、この人がグノーシス教の人で元娼婦の
> 人をグノーシスでいうところの「ソフィア」としてつれて歩いていたんだよね。

これ面白いですね。当時の宗教の坩堝の中でユダヤ教もグノーシスも、
少なからず双方に影響を与え合っていたので、
イエスがそういった思想をどう受け止めたのかは興味深いです。

> このことをイエス・キリストの行動と比べてみると面白いと思ってね。

史的にはイエスを自堕落な人間だと見る人達もいるんですよね。
初期には禁欲的な洗礼者ヨハネの教団にいたと考えられてますが、
ルカ、マタイでは、ヨハネがイエスに使者を送るくだりがあり、ここで人の子は、
大食いの大酒飲みと非難されたことがあると書かれてます。

これを根拠に、イエスが禁欲を守れず追い出されたか抜け出したかしたのでは、
と考えているわけです。もしそうだとすると、愛人の一人もいた可能性もあります。
そうすると、>>654でおっしゃる魔術師ではないですが、元娼婦の彼女を、
叡智の象徴として愛していたのでは、という説も少し可能性が出ますね。

・・・って、当人達にはとんだ濡れ衣かもしれませんが。

661 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/04/13(水) 23:12:49 ID:T2EJcGeM0
>>660
>史的にはイエスを自堕落な人間だと見る人達もいるんですよね。
>初期には禁欲的な洗礼者ヨハネの教団にいたと考えられてますが、
>ルカ、マタイでは、ヨハネがイエスに使者を送るくだりがあり、ここで人の子は、
>大食いの大酒飲みと非難されたことがあると書かれてます。

そうでしたか、知りませんでした。てか、新約聖書は全部読んだはずなのに気付きませんでした。
今度もう一度確認してみますね。

イエス・キリストがグノーシスのことをどう思っていたかは過去ログにある
死海文書だっけ?いいや、違ったか?ナグハマディ文書って言うのかな?
まあ、その写本の公開が待たれるところですね。



662 :本当にあった怖い名無し:2005/04/16(土) 19:09:04 ID:PnE4RhPp0
つーことは、キリストって実は信者が言ってるような偉い人じゃなくて、
そういうのんは教会の捏造?んで、未だに何か隠してるわけ?

663 ::2005/04/17(日) 23:14:31 ID:FPYa9WE60
小説はそう言う設定になってます。

664 :本当にあった怖い名無し:2005/04/17(日) 23:49:43 ID:BA0IO+Kv0
ちょっとスレ読んでみたんだけど、まとめると、キリストは気が狂ったと思われていて、
大食い大酒のみ、愛人のいる30代のオサーンて言うことでいいんでつか?

665 :本当にあった怖い名無し:2005/04/18(月) 04:54:28 ID:v9wmcYbtO
>>665キリストって30代なの?

666 ::2005/04/18(月) 14:44:20 ID:MAPoAd2I0
死んだ時は30代だったらしいです。

667 :本当にあった怖い名無し:2005/04/18(月) 21:23:06 ID:UZSsHQDX0
↑黙示録の獣

668 :本当にあった怖い名無し:2005/04/19(火) 09:35:13 ID:LFWEIYi80
>>664
独身だったと思うから、愛人じゃなくて彼女持ちでそ。
それから家業大工も追加キボン。

669 :本当にあった怖い名無し:2005/04/19(火) 12:23:39 ID:S3thvLlY0
>>664
彼女と子供作った疑惑あり。を追加キボン。

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