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【超能力】不思議な力を使ってみよう・5【霊能力】

1 :本当にあった怖い名無し:2005/04/05(火) 00:28:25 ID:z1UEqse60
科学では証明しきれない不思議な力、
それを貴方も使ってみたいとは思いませんか?
ここでは開花の方法や結果などを語って行きましょう

パワーを出す際は手の色が変化し、白いプチプチが出るらしいです。
ttp://www.d6.dion.ne.jp/~takahara/tukaikata.htm

こちらではモニターを眺めると体に変化が起こるらしい、
「リアル・チェンジ」効果はいか程か
ttp://karadano.com/rc/rc_mu-/

過去スレ
1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1061859450/
2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099881825/
3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1106063565/
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108614685/

57 :コピペ魔 ◆juw5rW.xes :2005/04/08(金) 21:26:21 ID:f5B9tmyV0
あらよっとwwww
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/4818/1100656312/l100

>コピペ魔はHPチェッカー“ まで”使ってチェックしてます

その為にインスコするわけねーだろw
おまい如き極端な発想力じゃ、なんも判んねーだろうよ。
投票所はついでに登録してるだけ。
お気に入りサイト中心に決まってんだろw

58 :またコピペってるよ俺w ◆juw5rW.xes :2005/04/08(金) 21:33:58 ID:f5B9tmyV0
1411 名前: コピペ魔 投稿日: 2005/04/08(金) 21:10:23 [ iJC2bUqw ]

>>1407
非点氏は票に関心がないと思う。
メールでも言ってたしね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1109662607/250-251
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1109662607/255
俺が投票所の票を戻すのは、敵の尻尾をつかみたいんだよ。
俺んとこにキモいメール来るし、非点氏のとこにも来てるらしい。
粘着指数がすごいから、スレにも来てるかもしんないだろ。


1412 名前: コピペ魔 投稿日: 2005/04/08(金) 21:16:12 [ iJC2bUqw ]

とにかくさ、
俺んとこ来るメール
非点とこ来るメール、
キモ杉だし、今犯人を追ってるわけ。
不正票の戻し作業も一環だよ。他意はないよ。
反応するヤシの中にメール犯人がまぎれてるかもしれないし
オイラの釣りってとこだ。

59 :コピペ魔w ◆juw5rW.xes :2005/04/08(金) 21:48:07 ID:f5B9tmyV0
粘着がうるせーから
またまたネタを提供してやったけどさ、
早杉だわ、このタイミング。
もう一遍地下に潜伏するかな……

60 :本当にあった怖い名無し:2005/04/08(金) 22:49:02 ID:G+d06Czw0
>>56
同意するよ、それ。

>不明がなんでライトニングソードがきたときに取り乱していたかというと
自分がまだ未熟者だという自覚があるからだよ。
一部図星だったというのもあるだろうけどね。

非点は、婚約者や師匠や少年だ、青年だって言われたことや、白熊自演か?で「でたらめ」で
他の指摘も全て嘘だ、インチキだともっていきたかったようだけども
その他の指摘の中には、これまでの非点の言動から、さもありなんってこと
多かったからな。
>未熟者だという自覚、 というより、
おこちゃまなプライドと思われる返しレスが笑えたけどな。
自覚を本当にしてるヤシなら、も少しマシになりそうだ。
無意識レベルで引っかかったということかもな〜。



61 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/08(金) 23:07:19 ID:PBS4DfN40
>非点は、婚約者や師匠や少年だ、青年だって言われたことや、白熊自演か?で「でたらめ」で
>他の指摘も全て嘘だ、インチキだともっていきたかったようだけども

まあ、曲解は自由ですけどね。
ただし、彼らの最初の指摘の時点で、明らかな嘘が判明してましたし・・・。
「普通の生き方するのが修行」 とか、「自己観照説」 一つとっても、「間違っている 」 と断定した連中が、いざ反論できなくなると、「流派の違い」 などと逃げの手を打ってきた訳です。

つまり、一部のインチキ透視の与太話を完全に 「除外」 しても、彼らは真正面から反論していないことは事実であり、私はそれを何度も要求していたわけです。
逃げも隠れもしない意思表示として・・・。
真正面からの意見ならば、有意義な法論に発展する可能性もあったはずです。

それを一方的に拒否し、話をすり替えたのは一体誰なのか、ということです。


62 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/08(金) 23:13:43 ID:PBS4DfN40
>補足。
とにかく私は、「真正面から指摘・反論してくれ」 と要求していた事実だけは強調しておきましょう。
そちらの方が、私にとって重要ですよ。
ただし、あの場で白熊さんの心が乱れてましたから、私もインチキ透視の方にも強く反応してしまったことは事実です。
以上。


63 :本当にあった怖い名無し:2005/04/08(金) 23:14:12 ID:SCzLjeay0
コピペ魔が誰なのか
よーく考えよう。
よーく考えてると見えてくるよ。

64 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/08(金) 23:24:48 ID:PBS4DfN40
>>21
お茶で3分も手を翳した場合、温度が低下して、かえって味が濃くなるかもしれない。
やはり練功やチャクラ活性瞑想などで、ある程度、エネルギー放射能力を鍛えないと、はっきり認識できないかも・・・。


65 :長月:2005/04/09(土) 00:00:02 ID:RXIllOc80
んー、お茶は作法通りに美味しく淹れれば良いんじゃないかな。
…ってそういう問題じゃ無いんですよねorz

ところで。
どうも妙な流れが気になる。一人、妙な書き込みをする人が居る。

因みに、52氏は文章に癖があり、かなり以前から文章の末尾に「w。」
という書き方をするのだが、興奮した時は特に顕著な傾向だ。
これは特徴的だからそんなに多くの人は同じ様には書かないのだろうね。

…まぁ、だからどうという話では無いよ。

66 :長月:2005/04/09(土) 00:01:39 ID:aGaGn44g0
しかし、そろそろ正直な話をしてくれても良い頃合いでは無いか、とも思うよ。

67 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 01:52:17 ID:0wRdZ+GN0
論点不明よ、あねっくすで監視委員会に絡んで長文してただろ。
相手は、加害者をかばうような、と返していたが、
被害を受けたと思われる人間がいたとして、それを自由意志で自己責任の範疇
とくくることによって、結果的に加害者をかばうことになるというレスは
お前の特徴だからな。自覚したことないんだろうね。
いつもの文体を変えるように苦労したようだが、
言ってる内容や特徴は同じだから読解能力のある奴が読めば、わかると思うぜ。

>非点不明やコピペ魔とその周囲の他のコテは、
結局52関係者の疑い濃厚なことが次第にわかってきました。

という書き込みがあるようだが、そうとは思えないな。今までのレスを
読む限り。レスたどっていくと、十文字ぐらいだろ。


68 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/09(土) 03:08:49 ID:H5XCBz3P0
>>67
最近はあねっくすに行ってないので分かりませんが、要するに自己責任論者がいたわけですね?
ならば、まず貴方自身が読解力を磨くべきでしょう。
いや、それ以前に、世の中の流れを勉強すべきですね。

どんな世界でも、一人一人が完全に独創的な考えを持っているとは限りません。
まして自己責任云々は、流行と言われるほど広がりを見せている概念です。
似たような意見を見れば、総て私のことだと思い込むとは、それこそ奇怪な妄想です。
精神世界だけでなく、PCもネットも自己責任がベースにありますし、他の分野も同様です。

医療現場においても、インフォームド・コンセントが重視されるようになってきました。
あれは患者を無条件に保護する制度ではありません。
患者側も医療知識を共有し、治療方針も選択することが出来る。
それは自己責任の比率が高くなることを意味します。

自己責任を唱える者が、加害者擁護だと勘違いするのは短絡的であり、愚かです。自立意識が欠如している。
世の中は、いつも自分を保護してくれるほど甘くはありません。
>続く


69 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/09(土) 03:15:40 ID:H5XCBz3P0
>続き
ただし精神世界では、指導者側が自己責任論を悪用する事例が多発しています。
責任を取りたくないために、生徒に総ての責任を押し付ける。
これはこれで重大なカルマを積むことになるでしょう。
故に、私は今まで宗教板のヒーリング系スレで、そのことを主張してきました。

52問題に限定すれば、私は当初、「決意の重さまで否定すべきではない」 という趣旨の主張をしていました。
たとえ52氏がどんな人間だったとしても、あの場所に入り、修行する決意をし、真摯に自分自身に向き合った軌跡まで冒涜してよいものかと・・・。
一部の参加者の意見を読み、私はそう思ったのです。
52氏を全面否定するのは良いが、自分自身の決意まで冒涜して良いものかと・・・。

私が本当に言いたかったことは、それだけです。
ところが妙に捻くれた解釈をする人達がいたので、私も正攻法だけを用いることは断念しました。
当初からコピペ魔氏の叫びも背負っていたので、一筋縄では行かなかった面もありましたが・・・。

オカ爺氏とライトニングソード氏に関しては>>61-62でも書きましたが、結局こういう場で思いを伝えようとしても、捻じ曲がった解釈しか出来ない人が多いのだと実感しました。
そういう人達の心の問題まで、私が背負う気はないし、これ以上付き合うのも馬鹿馬鹿しいですね。


70 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 14:54:25 ID:XpyLpTH3O
言葉って万能じゃないのに相手に全て非があるっていう言い方だね

71 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 15:00:51 ID:SJkMbp4c0
正直つける薬なし。

72 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 15:06:37 ID:3dW0NRe40
>>70
おまいらも同じジャネーノ?
不明は「自分の表現に問題があった」と言ってる。
だけんど、おまいらは反省しなかったよな。
こうまで爆笑モンの誤読、偏断、中傷を長く重ねて
反省しないバカ荒らしには付き合いきれんだろーな。

73 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 15:26:38 ID:SJkMbp4c0
リベと非点の話だけ見てたらなんで非点が叩かれるかわかるぞ。
リベのスタンスは最初から一緒だ。
52についてはほぼ最初から完全に斬って捨ててる。
非点は「自分も疑問を提示したがまだわからない」と繰り返すが、
リベとかは「駄目に決まってんだろ」でずっと行っている訳。
52とかが関わってた掲示板とか知らなくて、改めて相談されたり、
別の所で見たりして、(こりゃ駄目だw)って思ってた奴には、
52がこんな奴と判明→何を今更w
なんだよ。
52とメールやりとりしたり、2ちゃん以外の掲示板にわざわざいったり、
そんな形で関わってなくて当初から駄目だししてた層もいた訳だよ。
あねっくすみればわかるが、随分前から警告してた奴もいる訳。
リベは「52をとりまく人間模様w」なんて殆ど知ったこっちゃないし、
相談されて聞かされたレベルだから、こいつは駄目じゃん、でおわる。
でも、非点は個人的にも関わっていたからそれをしづらい。
しかし、そのような事情の違いをわからないまま、非点はリベと言い争いしてたわけだ。
そうこうしてる間にも52の過去の所業がどんどん明らかになっていくw
リベは「何いってんだよ、お前w」にしかならんのだが、
非点は、
>たとえ52氏がどんな人間だったとしても、あの場所に入り、
>修行する決意をし、真摯に自分自身に向き合った軌跡まで冒涜してよいものかと・・・。
とか言っている訳だ。
しかし、当初から(こいつやばいってw)って言ってたりした奴にとっては、
「そうか、引っ掛かったか。残念だったなww」でしかない。
程度はともかく「狐や狸に化かされたようなレベルの話」と受け取っている奴に、
「修行する決意をし、真摯に自分自身に向き合った軌跡」と受け取ってる奴が、
話があうわけないだろう。
リベとかは、結局、(あ〜、あんたらに重かったんだねw)って事で手を引いたが、
非点はまだそういう「落差」がわかってないんだよ。

74 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 15:45:30 ID:3dW0NRe40
>>73
長いな(w
リベのスタンスは判りやすいね。筋が通ってる。
んでも、ライトニングソード、オカ爺、ID末端Oのアホ荒らしは
言い訳できねー痴呆症だわ。

>>65
そうなんか。
女性宣言してるしな(w

75 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 17:06:20 ID:KGJ+nYEv0
やれやれ

76 :本当にあった怖い名無し:2005/04/09(土) 23:10:39 ID:7gNOyZB20
なんだこのスレ?

77 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 00:53:26 ID:yWbRnLYv0
29こと9clu9Na8Oあんた良い女だ!
俺が信者になるからコテとトリつけて女流オカルト板専属批判家になってくれ。


78 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 00:56:47 ID:r/OYwY9Y0
非点は本当に毎回論点不明な文章で相手を煙に巻くが、
相手に呆れられてるのに気づいていないで、
自分が正論だから相手が沈黙したって思ってるように見えるな。
手法は違うがこの辺の思い込みはコピペ魔とも似ているし、
実際批点とコピペ魔ってどんな関係なんだかな?

そういえば一つ気になっているんだが、批点はライトニングソードに、
「能力者なら霊視すればわかるだろう?」みたいな事を言われたら、
「その能力は封印してる」と言っていた。でもこれさ、
外れて叩かれるのを恐れる偽能力者の常套句でもあるし、
リベに苦しい言い訳なんぞしとらんで、その封印とやらを解除して、
52の事も見ればよかっただけだろ?と思ったよ。

まあもちろんオイラはさ、能力を封印して云々〜なんて言うヤシは、
偽能力者一確だと思っているんだが。

79 :22:2005/04/10(日) 01:11:55 ID:gaa34HL40
>>23
教えてくれて、ありがとうでつ。
あれから何度かトライしてみたんでつが…。
ページ表示ができなくて…。
使用してるPCか、接続か時間帯の問題かも
しれないんでつが…せっかく教えてもらったのに、
過去スレで気功や超能力の参考になることを
メモメモするのは、残念ながらむりぽ状態でした。
でも、ありがとうございました!


80 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:15:22 ID:+UtIwF7k0
それについては、>>73を書いた俺が非点にフォローをw
ネットに例えると分かり易い。

能力を解放する=ネットに接続する
能力を封印する=ネットから切断する

対処能力が万全でない場合、あるいは対処するのが面倒な場合は、
いっそ閉じちゃった方が安全。
52なんて典型的な「能力を解放」しちゃった人でもある。
十分な心構えや対処能力、あるいは「なにがしか」が無いまま、迂闊に解放すると、
トロイやスパイウェアが入り放題。
気がつかない間におかしな物の怪に食い込まれ「狂祖完成」になってしまう場合もある。
ちなみにどれが怪しいのかは「波動」等だけでは普通わからないと思った方がいい。
高次元体だが根性が糞、というのも別に珍しくない。
で、自分で封印したのなら封印を解くのは比較的簡単な筈だが、
一度解いたのを掛けなおすのはそれなりの時間とか手間とかかかる場合がある。
だから、「解いてみてみろよ」と言われても「それはちょっと・・・」でもおかしくはない。

81 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:26:10 ID:r/OYwY9Y0
>>80
dクス
あんたは何だか詳しいな。わかりやすい。
じゃあ、リベなんかはどんなヤシなんだ?



82 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:30:31 ID:Be3uieAy0
>>79
私は見れたけどなあ。
もしそれが大体どういう話題(スレ番号、発言者、大体のレス番号、キーワード等)が分かるなら、
見つけてここにコピペしてもいいよ?なんか効率悪そうだけども。

83 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:34:20 ID:r/OYwY9Y0
とりあえず能力封印関係の仕組みは何となくわかったけどさ。
オイラみたいな一般人の目から見ても、
非点は何となくだけど(低い人)っていう感じはする。
何となくだけどね。なんか雰囲気が嫌なんだ。

84 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:36:10 ID:+UtIwF7k0
リベについては正直よくわからない所がある。
なんらか存在の影響を受けているのか、あるいはもともと魂がそうなのか。
ただ、概ね納得できる話をする時があるし、それなりの能力もある感じだ。
全面的に信用は出来ないが、彼の見解はある程度参考にはなると思う。
また、良し悪しの判断を下すのが早いのは長所だと思う。
疑わしきは近寄らず、というのをまず考えるならばリベが却下したなら、
とりあえず近寄らずに観察に徹するで良い感じだ。

85 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:39:49 ID:mYxj4UtG0
勿論、これはリベ自身の良し悪しの問題とはまた別だ。
ずっと書いた通りというわけではない。
現時点では、という事になる。
彼がおかしくなってしまったならば、当然彼の意見も参考にはならなくなるので。
彼が今はよろしくない存在ではなかったとしても、
能力者であろうから前述のポートは解放された状態にある。
流動的な要素が常にあるというのは付け加えておくよ。

86 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:46:14 ID:r/OYwY9Y0
そういえばライトニングソードもリベはよくわからないと言っていたね。
なんか聞いてばかりで悪いからおいらも感じた事を書くけど、
今度の事とかがあってオカルト板の色々なスレを見てみたけど、
リベのスレは相談系の重さはあまり感じないね。
過去ログとかを見ると、人数を区切らないと情念でスレが重くなって、
自浄作用をオーバーすると言っていた。だから相談人数を区切るって。
実際にその効果が出ていると考えるとすると、
リベは情念だとか何かそういうのの力の量とかは感じ取れるって事かな?

批点との事についてのリベの最後のレスを見ると、
「また問題が起きない限りわからないからもうほっとく」
って意味の書き込みだった。実際ここもあねっくすも、
ずーっとこんな感じだもんね。

87 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:53:27 ID:KlPMmjn20
そういえば、あるヒーラーのサイトのBBSが一人の心を病んだ人の大量書き込みによって、なんとも言えぬどす黒さに塗りこめられていたのだが、流石に我慢なら無くなったのか、
管理人は過去のデータを全て消去してさっぱりしたと言っていたなあ。

88 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:57:00 ID:Xvwll3gZ0
お前ら地下でやれば?
スレ違い。スレタイ見ろって。
飽き飽きなんだよもう。


89 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 01:59:16 ID:Xvwll3gZ0
情念でスレが重くしてるの、お前らもだし。
つっか、漏れも引いておこう。

90 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:01:32 ID:r/OYwY9Y0
>>88
ごめんね。でもここで気功とかの話をすると(他のスレでも)
非点が必ず出てくるし、そうなるといろんな人が非点を叩くから、
うんざりって言われても難しいところもあるかも。
ここの本来の住人さんは非点とか52の事はどう思ってるの?

91 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:05:27 ID:x7zDZHBB0
おそらくは感じ取れていると思う。

非点氏の問題の一つは「問題を大きく、重く扱いすぎる」という事だ。
52問題にしても、もっとあっさりと処理出来た筈。
「俺もよくわからなかったんだよね。ヘンだと思ったから色々と言ってたけど」
というような軽いものにならない。
修行半ばだと何時も書いているのだから、それに開き直れば良かったのだ。
しかし、そうしない。
ぶっちゃけ軽く扱ってやれば、52自身にとっても実は楽になれた筈。
おかしな物の怪にそれと知らず接触し、食いこまれてしまった。
このような事はこの手の話では珍しい事ではないし、
ちゃんと修行した筈の人でも、しばしば道を誤る。
桐○氏とかもおそらくはそのクチではなかったかと思うし、
某W○の深○氏等も最初からあんなものであった訳ではあるまい。
「この手の事で分かり易い間違いをしてしまった人」として52を叩きまくっても、
別段問題は無かったのだ。
それを「真摯に受けとってしまう」と、52自身もこれらのスレをみていては退路が無くなってしまう。
自分が間違っていたのではなくて、何かの念とたまたま混線しただけ、などと考えて、
今度は改めて「正神」と繋がろうと必死になるかもしれない。
もっとややこしいのにとっつかまるのがヲチだろうが。

怪しいと思った。そしてそれがどうも動かないらしい。

それならとりあえず殴っておく。万一間違いだったらその時謝る。

シンプルに対処すれば大きな間違いになることは少ないだろうし、
納得しかねる連中といざこざを拡大する事も無い。
だから、非点氏については自己観照はあまりしない方が良いかもしれない。
完璧であれないのであれば、いい加減である事に開き直る方がいい。

92 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:16:30 ID:r/OYwY9Y0
>>91
そうだよねぇ。一番不思議だったのは、
「ごめん、おれ間違ってたよ!」って一言言えばいいのになって事だよね。
最初はあんまり叩かれていたから意地を張っていたのかな?と思ったけど、
他でも書かれてる通り、リベにさりげなく助け舟出されて、
リベの避難所に挨拶とかにも行ってる。でも落ち着いたら謝るのかなと思ったら、
自演話に便乗してリベを叩き始めたんだよね。

プライドがあって間違いを認めたくなかったというには、
ひどすぎる対応だよね。自分だって自演ネタで墓穴掘ってたのに。
リベをあの機会に叩き落して自分が返り咲こうとしたのか、
本当に52信者なのか、とにかくなんなんだろって思った。
52の事で本気で悩んだ人たちからは、
きっと非点は最低のご都合主義者にも見えてるだろうに、
非点はなぜかそういうのを全然理解してる気配が無いよね。
その部分は本当によくわからないよ。52信者だって叩いてる人いたけど、
そういわれちゃう行動は取ってるもんね。

93 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:19:40 ID:Xvwll3gZ0
>>90
修羅場は知ってる香具師じゃねーの?
つっか、漏れも話にのってるじゃんかよ(ワラ
やつのレス見てて、すーっと降りてくるときあるのよ。
粒子みたいなのが。
パワーはあるかもしれんが、正邪はわからんよ。

94 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:22:51 ID:r/OYwY9Y0
修羅場をくぐってる人はもっと落ち着いていると思うんだけどなぁ。
でも、そんな感じがするときもあるって事なんだね?
ここはやっぱり、見る人が見ると特定のところに停滞しているスレなのかなぁ?

95 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:25:43 ID:KlPMmjn20
事大主義ってのはナルシスズム傾向から出てきているわけで。

96 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:27:35 ID:Xvwll3gZ0
>>92
謝ったら危ない。
スキを狙って、邪が侵入するからな。
場が悪すぎるし、理由もない。
誰に謝る義務があるんだってな。
阿朱も長月も謝らなかっただろ?
能力者はわかるんだよ。

97 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:30:56 ID:r/OYwY9Y0
>>96
うーん、じゃあリベが52を誰よりも断罪できるのは、
りべがめっちゃ強いからって事なの?

98 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:32:09 ID:mYxj4UtG0
なんでも真摯に対応しようとしてしまった結果だと思う。
真面目な人なのかもしれないが、それ一本では困る。

「自分が52を叩くほどの人間なのか?」
等とややこしく考えるのではなく、
「あいつはアフォな事をしていた。だから叩いただけ。俺がやったらみんなも叩けばいいw」
君子豹変す、というのは大間違いしない為には正しい。

昨日までマンセーしていた。

しかし、考えが変わった。材料があったから。だから、今日からは叩く。

別にそれでもいい筈だ。
自分が所詮まだまだ俗人だと思っていれば、そう出来ただろうし健全でもある。
ここの空気が非点氏が書きこむと重い感じになるのは、
彼がなんでも抱え込もうとするからではないかと思う。
結果、相談しても何やらよくわからない返事が戻ってくる。
わかりやすい技術や修行法などでは別だが。
非点氏はもっと「適当にやる」という事の効用を考えてみるべきだと思うよ。
彼のレスを見る限りそういう感想が出てくる。

99 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:33:00 ID:r/OYwY9Y0
>>95
うん!なんかしっくりくる。それそれ。
批点ってナルシシズムをすごく感じるよね。
なんか自分の話しかしないし。

100 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:38:47 ID:Xvwll3gZ0
>>97
つっか、リベはパフォマーだろ?w
役者に近いもんがある。

101 :79(22):2005/04/10(日) 02:42:45 ID:gaa34HL40
>>82
寝る前に覗いたら、レスが。
ご親切、ありがとうでつ。
レス番とか、あんまり覚えてナイんでつ。
それに、なんか今の話題では返ってスレ違い
っぽいし…お気持ちだけ受け取っておきまつね。

話題になってる52さんのことに
ついては正直、ROMってる立場で言うと、
せっかく色んな能力に関して話していたのだから、
晒されちゃった掲示板の内容から、参加してた人たち
や第三者的に見てた人も含めて、それこそ「摩訶不思議な
状態」を検証してみよ〜なこともできたかもな、と
思いました。でも、感情的なことや関係性とか
必要以上に複雑化したかんじが、してまつ…。

ミラー(?)とかあると、見れるのかなぁ。
再度挑戦してみたんでつが…うちのPCがアフォ
みたいでつね…。  
おやすみなさい。



102 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:43:41 ID:mYxj4UtG0
52について一つ言えば、批判的な文章をあねっくすのスレに書いた時、
早速何か「念」みたいなのが飛んで来た事があった。
ある程度交流があってしまった場合は、公然と矛を交えるのは危険かもしれないし、
また対処できてもうっとおしいかもしれない。
そういうのが原因の一つならば煮え切らない態度も理解できない訳でも無い。
原因不明の熱とか出したい奴は確かにあまりいないだろうw

103 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:44:27 ID:r/OYwY9Y0
>>100
謝る理由ってあると思うんだけど。
色々と思っていたことと違っていたわけだし、
人としての謝るポイントって言うのもあったと思うよ。

パフォマーって、なんかいきなり論点がずれてる気がするけど。
偏ってるね。批点に傾きすぎてる人はもういいよ。
修羅場くぐったとか、粒子がどうのって、なんか変。



104 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:46:18 ID:r/OYwY9Y0
>>102
りべは52の事をたぶん一番わかりやすく、ガンガンたたいてたけど、
なんとも無かったのかな?
もしなんとも無かったら、やっぱり何かしてるか、能力が必要なの?

105 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:48:41 ID:i/FM0SGK0
>>104
少々の事ならリベは弾けるのかもしれない。
だとしてもあまり驚かない。
また能力とかがなくても(全く関心すら無くても)天然でガードが固い人もいるね。


106 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:49:59 ID:Xvwll3gZ0
>>103
批点に傾きすぎてる?
どこがだよ(ワラ
漏れが非点だったら、お前に謝る理由はねーな。
みんな勝手に書き捨て置いてるだけじゃんかよ。

107 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:52:25 ID:r/OYwY9Y0
それなりに能力者って言ってる人たちが恐れてたりしたのに、
あんなに叩いてたって事は、やっぱりなんかはあるかもしれないんだね?
見ててもハラハラしたよ。結構きつい事52に言ってるもんね。
なんかちょっと面白くなってきたかも。

108 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:54:35 ID:Xvwll3gZ0
つっか、ID:mYxj4UtG0氏って
すんげー深いとこ突いてる気ガス。
でもロムラーが10%も理解してない感じだな。

109 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:55:59 ID:mYxj4UtG0
「神」を名乗る奴がくっついているとなかなか厄介だからな。
邪霊の類であってもそう名乗ってとりあえず通せるだけの力を持っている事が多い。
やばそうだから回避、ってのはわかる。火中の栗を拾う必要はない。
もっとも、それでも叩ける奴は叩ける訳だが。

110 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 02:57:37 ID:r/OYwY9Y0
>>106
でも。なんか言ってることがちょっとちぐはぐだよ?
間違いを認めて謝ったほうが楽っていう話をしていたら、
謝ったら隙が出来るんでしょ?能力者って。
それで非点とか他の人は52を恐れていたし、
スキに付け込まれるから謝ったりもできないっていうのはわかったけど、
そういう52をガンガン叩いてたリベは、そういう人たちより、
どの方面かの力はあるっていう事になるはずでしょ?
それをいきなりパフォーマーって、おかしくない?

111 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 03:06:07 ID:Fc038wuQ0
開き直って力強く「謝って」も良かった。


ああ、失敗しちゃったよ。
俺もまだまだ俗人の域だよな。だから修行足りないって日頃から書いてただろ。
貴様らより修行もして、勉強もして、経験も積んだんだがな。
精一杯善処してたんだぞ。
でも、間違う時は間違う。だって、人間だから。神じゃないしな、俺はw
それで納得しろ、お前ら。


これなら別に気持ちの隙はうまない。
当然少しは叩かれるだろうが、そこは耐えるべきだ(笑
非点氏が謝るべきだとしたら、彼を信用して相談していた人に対してだ。
(この人がはっきり駄目と言っていないのだから、叩かれてる人も実は・・・)
とか思わせたりしてしまってはそれこそ隙をつくってしまう。

確かにまだ修行半ばだと思うよ、彼は。

おやすみなさい。

112 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 03:10:07 ID:r/OYwY9Y0
オイラも寝る。
色々教えてくれてdクスID:mYxj4UtG0さん。
色々参考になりました。

113 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 03:11:43 ID:Xvwll3gZ0
>>110
お前のレスはなぁ、あねっくすの「考察ロムラー」ってコテを髣髴させるよ。
文意の10%も読み取れない。
ID:mYxj4UtG0が深みのある検証してるのに、お前がぶっ壊してる。
間違いを認めたとして、さあ誰に謝るんかと。
婚約者以外にいるかよ?
リベと非点じゃ身を置いてた場所が違うじゃんか。
非点は内部にいたのに、コピペ魔の背中押しちゃったと。

114 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 03:31:58 ID:JWglukVR0
ずっと読んでたけど
皆さん、52が完璧なインチキ者の前提だよね。
非点氏はそれをこそ否定してて・・
白黒で割り切れないものがあるって。

なのに、へんに裏があるように受け取るから、ややこしくなった。
あなたたちも、ややこしくしてるんだよ。
「謝まれ」って発想は、「俺達が正しい。頭を下げろ」の高慢なスタンス。

115 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 04:33:22 ID:dMLHFHPuO
みんなダメだよ。非点を責めちゃ。
あの人はね、身●障害者で、重度の妄想電波狂なの。
彼女とかってのも脳内にしか存在しないのかもねw
だからそういう人をいじめちゃだめ。
そういう人には優しく、哀れみを持った目でみてあげなくちゃ(・∀・)/

116 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 04:54:33 ID:89mux2Ej0
非点については言いたいことが山ほどあったわけだけど
52とか出てくると自分は部外者みたいだな。やめとこ。
すぐムキになるし言葉に抑えが効かない。
毎回の正当化についても一つ一つ追求してやりたかった。
霊能者っていうのは話は別なんだね。
あやまったらいけない事情とか初めて知った。

117 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 09:17:21 ID:q8faHucv0
>>100
俺もリベはパフォーマー系だと思ってる。
そもそもリベは影響受けるだけの能力が無い(から強く出れた)、って可能性も捨てきれない。
実際やつの相談スレなんかを読んでると人生相談っぽいし。

118 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 11:51:27 ID:2oHiiBZl0
>>116
誰も謝ったらいけない事情なんて無いよ。「

119 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 11:55:19 ID:2oHiiBZl0
非天の自分語りオナニーはすごいね。
あれ見ると突っ込む気力を失う。
最強テクニックだよ。
あれで多くのスレがつぶれてきただろう。


120 :詐欺師高木☆世界健康センター:2005/04/10(日) 11:56:04 ID:0IhVqUac0
そうだね。

121 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 12:01:09 ID:zQHFEvWvO
と言うより、ここの非点派や52派はさ、
大人気ない奴らだからリベの能力は認めたくないだろ。
オカ板長くロムしてて初めて見たよ。パフォーマー系なんて分類。
あまり苦しいこじつけはしないほうがいいんじゃないか?
リベスレヲチしてみると、一見人生相談に見えるが、
判断材料が少ないところをかなり断言して、後日の報告もそこそこ当たってるようだ。
そもそもここは2ちゃんだ。信頼度がなければあんなに続かないだろ。


122 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 12:27:37 ID:zb/7X+CS0
>>121
リベ信者はお呼びでない。
巣に帰れ。

123 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 12:42:54 ID:zQHFEvWvO
別にリベ信者じゃないが?
そんなレスをいちいち返すからダメなんだよ。
それとも、非点信者や52信者でないとダメなのか?
ヲチしてていつも感じるんだが、リベやリベのスタイルに賛同的なレスがつくと、
すぐにオマエラみたいのが出てくるよな。
でもな、リベはたぶん一番わかりやすく52を叩いたし、非点とも議論した。
52や非点のちょうど対極の位置だから、
反対側の視点として色々引き合いに出されるのは当たり前だろう?
それを全部締め出したら、議論や検証、考察も相当しづらくなるし、
なによりここに非点や52がらみの、何も考えない奴らしか残らないだろうよ。
あまり子供じみた事ばかり言うなよな。

124 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 12:50:53 ID:zb/7X+CS0
>>121
調子いい結論だね。
当てモノで的中すれば、リベさん凄い。
ハズレれば、当てモノは重要ではない。
逃げ道確保してる。

>>123
いちいち「非点派、52派」と返すからダメなんだよ。
リベをパフォーマー系って分類した奴が、本気で非点派と思ってるの?
俺はそんな風に見えなかったが。

125 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 13:42:54 ID:SWg/9L5w0
パフォーマー系って何?

126 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 15:10:02 ID:4FRc1Itb0
演技性境界人格?

127 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 16:56:11 ID:zQHFEvWvO
その表現だと52のほうがよほどしっくり来るかと。


128 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:20:05 ID:ohnfpqf30
>>92
自演ネタで墓穴を掘ったとか、プライドが原因で間違いを認めなかったとか、完全に意味不明だ。
>>113氏がさり気なく書いているが、私はコピペ魔氏に関する告白もしている。
貴方の意見は、暴露に至る経緯の説明を全く視点に入れていない短絡的なものであり、故に 「文意の10%も読み取れない」 と言われるのだろう。

まして、私がわざわざ自分に不利になる暴露行為の後押しをした真意など、貴方には分かるまい。
自作自演するほど計算高い悪党なら、最初からコピペ魔氏の行為を全力で阻止しただろう。
また、リベリオン氏が本当に 「助け船」 という意志を持っていたとしても、そもそものスタンスが違う。
それは誰もが同じだろう。
自分とは異なる基準と価値観の人が、その価値観で一方的に断定してきた時、たとえ親切心から来るものであっても、迷惑に感じる時が多い。

リベ氏にとって真実でも、相手には正解とは限らない。
彼は彼の宗教的観念で判断しており、私とは全く異なる。
私はその自由を認めるが故に、彼の全体的な宗教的哲学に対しては批判したことがない。

コピペ魔氏が暴露行為に出なければ、別の流れになっていたかもしれない。
情報一つで、立場が逆転し、謝罪を求める対象も変わっていたかもしれない。
謝罪謝罪にこだわる人達は、自分自身のケジメはどうしているのか?
中には、特定の団体名を出して、風評被害を起こしかねない連中もいたからね。
>続く


129 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:24:51 ID:ohnfpqf30
私が参加決意をした時は、既に大海の流れは出来上がっており、私は最後の方で参加したのだ。
婚約者の件は、当事者同士で決着をつける問題だろう。
ところが、この点においても外野でゴチャゴチャ言ってる人がいたねw

婚約者は元々このスレのことを知らず、私は判断材料を提供したに過ぎない。
しかも、「面白い体験ができた」 と言っていた。
元々、俺の彼女は、一つの宗教や価値観を盲信するタイプではない。故に私も 「こんな話があるのだが・・」 と切り出すことが出来た。

私の場合も、元々、外部の神のメッセージを主体にするタイプではなく、「自己内部の声を重視する」ことを、Part2スレの頃から強調していた。
そういう前提の元に参加したわけだ。
「役に立つものだけ取り入れる主義」 ということであり、魂まで売り渡すはずがない。

謝罪を求める人達の中に、閉鎖掲示板の元メンバーが含まれていて、被害者意識に凝り固まっていたと仮定したら?
それこそ、「責任転嫁するな」 と言いたい。
そういう人は、52氏のメンバーになった動機も、依存心や恐怖心の裏返しだったのかもしれない。
結局、いつまで経っても、他人を主人公にしてしまう。
52のメアドを知ってるのだから、本人に直接文句を言えばいいし、それが怖い人は、親切な人に相談すればいい。
私の一連の言動を、曖昧とかご都合主義という解釈しか出来ない人は、今一度、「何を真に求めているのか」 を振り返った方が良いと思うね。
>続く


130 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:28:05 ID:ohnfpqf30
私も今まで、スレ混乱の原因を作ったことに対して、何度かお詫びレスを入れた。
だが、人が真に謝罪する時は、半端なものではない。
簡単に謝罪できる人の方が、実は罪悪感などこれっぽっちも無いケースが多い。

特に精神世界に関することは、人生全般に影響を及ぼすこともある。
2chに限った話ではないが、どこに板やスレに行っても、「まず結論ありき」 的なレスが非常に多い。
それ故に、「関係者乙」 「自作自演必死だな」 などの煽りも横行するわけだ。

早急に結論を出さなければ満足できないのか、はたまた、結論がないと精神不安定になってしまう強迫観念があるのか?
だが、人間の精神や霊性は、そう簡単に結論を出せるほど単純ではない。
善悪一つとっても、基準が変われば結論も変わってしまう。
私だって人様のことを断定してしまうことはあるが、基本にあるのは 「一つの基準に過ぎない」 という認識であり、それが大前提である。
要するに、形だけを見るなら、私も皆さんと同じことをよくやるが、基準に対する自覚の有無の点が異なる。


131 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 17:29:46 ID:zQHFEvWvO
今回は>>92が気に入らなかったみたいだな。
非点、ここに52のメアド曝せよ。直接聞いてやるからさ。
素早く結論を出せないのはね、君が社会的にもそういう立場に居なかったからだよ。


132 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:31:03 ID:ohnfpqf30
>>111
スタートラインが全く異なる。
駄目か否かではなく、「役立つものは取り入れる」 と・・・。
街のホームレスから学ぶこともある。
それが求道者というものだ。

>>123
能力同士だからこそ分かる話もあるし、単純に 「対極の位置」 などと決め付けられる類のものではない。
お互いに一方的で強引な面はあったが、それだけが総てではない。
貴方はそれが分かっていないので、ID:mYxj4UtG0 氏とは比較にならないほど浅い考察しか出来ないのだろう。

私はリベ氏を全面否定はしていないし、むしろ今でも感謝してる面が多い。
ただし、あの人は、平気で釣り宣言する人だった。
それは相手の心を故意に裏切り、「騙す」 ということだ。
まあ、情報収集の手段として、リベ氏の釣り行為を全面否定する気はない。
私もコピペ魔氏に関する真相をずっと隠していた負い目はあるが、今まで釣り目的のレスは入れたことは殆どない。


133 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:34:34 ID:ohnfpqf30
>>73
落差を認識していたのは、一部の名無しさんであり、能力者のコテには多少は伝わると考えていた。
少なくとも、「対極」 の立場だったわけではない。
対極とは、全面肯定と全面否定の対立の図式だろう。
だが私は、どちらの立場でもない。
貴方の説明は、確かにロムラーに対しては分かりやすいと思うが、私個人の感覚ではリベ氏との対立はあまり重要ではない。
むしろコピペ魔氏の相談が重要だった。

>>80
意識的に封印を掛けているのではなく、霊視能力自体を卒業したと言った方が正確かな?
確かに私は、「封印した」 と書く時もあるが、むしろ 「卒業した」 と表現することの方が多い。
卒業後の私が何かを見たりする時は、意識的な透視ではなく、偶発的に霊的情報が飛び込んでくる。
それは何らかの意味があってのことだろう。
その 「意味」 は、後になって分かるときが多いし、相手次第という側面もある。

>>131
社会性を認識する人が、「メアド晒せよ」 とは滑稽ですな。


134 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 17:35:44 ID:zQHFEvWvO
何が求道者だよ、おこがましいな。愚道者の間違いだろ?
でー、リベを釣り程度で断罪して、52はどうなんだよ?言ってみろよ。

135 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:36:18 ID:ohnfpqf30
>>91
その意見に全面的に賛成することは出来ないが、もっと軽く処理することは可能だったろうね。
ただ、あまり言いたくないのだが、私が閉鎖空間に参加する前から、既に某ラインから 「裏の情報」 が舞い込んいた。
また参加中にも、別板で知り合った人から、相談メールが来ていた。
「コピペ魔氏との関係や、暴露行為に至った経緯と真意を、もっと早い段階で告白していたら、こんなに混乱しなかったはず」 というレスもあったが、それは結果論だと思うね。

>>114
私は正直な感情を、その都度出していたつもり。
ただし、自分ひとりの想いだけでは済まない事情もあった。


136 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:39:26 ID:ohnfpqf30
>>98
貴方がそういう意見を書けるということは、「適当にやることが出来なかった重い諸事情」 を充分に分かった上での逆説的なアドバイスなのだと推察する。
故に、貴方の一連のレスに対しては、反発心が全く起こらないし、むしろ相談相手にしたいほどだ。
私は現在、「ある霊的な問題」 を抱えているので・・。

>>96
前々スレで言及している。「仮に52が完璧にインチキだったとしても、決して騙されたとは思わないし、役に立つものは取り入れる」 と・・・。
故に、私は52に対して、謝罪を求めることはない。
地下スレでも書いたが、霊的世界は結論が二転三転する。探究心が強ければ強いほど、その傾向が強くなる。
結論が出てしまえば、もはやそれ以上追求する必要性が無くなってしまう。

2chのように、深い考察や検証も無しに、憶測が真実にすり替わってしまう空間では、私の態度こそ無粋であり、「裏がある」と邪推されてしまうのは仕方ないのだろう。
私個人の選択と、他の人の選択が異なるのは当然なのだから、余計な口出しをし過ぎた。
かといってID:mYxj4UtG0 氏の提唱する選択が最適とは思えない。
この件では無言を貫き、他の話に興じるのがベストだったのかもね。
「私個人の選択の話」 と 「それ以外の話」 を、最も混同していた人は、この私だったのだろう。


137 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:41:59 ID:ohnfpqf30
一連の件で、エネルギー的に感じていたのは、「結論を出すことで侵入しようとする生霊軍団」 に終始付きまとわれていた・・ということだ。
霊視能力を卒業しているので、相手を特定するのは難しい。
しかし、生霊の大きさから推測するに、一人や二人ではない。
おそらく、飛ばしている人達も、その自覚はないだろう。無自覚・ 無意識的なカルマの動きだと思う。

それは謝罪云々に限った話ではない。
謝罪云々は、「私が間違っていた」 が前提の話だろう。
だが、私に付きまとっていた生霊たちは、「結論自体を出すことで生じる隙を狙うもの」 だった。
つまり、52インチキという結論のみならず、52マンセーの結論を出したとしても、確実に侵入されただろう。

>続く

138 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:44:57 ID:ohnfpqf30
>続き
2chのオカ板は、霊能者関係のゴシップと妄想に溢れ、企業系の板は、企業関係のゴシップに溢れ、まあ似たり寄ったりの板が多い。
それが日常化している空間では、「結論と結論」 の応酬線・・・「生霊の戦い」 が展開される。
魂が蝕まれ、確実にダメージが蓄積してゆく。
無自覚は本当に怖い。

そのツケが、いつ何処で、どんな形で現れようと、私の知ったことではない。
既に何度も 「自分自身を基点に」 と忠告してるので、私の説明責任は果たしたと思っている。
>続く


139 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:46:47 ID:ohnfpqf30
結局、ボロボロになりたいマゾか聖人君子じゃない限り、無理な相談というやつです。
立場を逆に考えればいい。

汚い生霊を長期間に渡って執拗に飛ばし続ける連中に対して、「はい。ごめんなさい」 と言えるのかと・・・。
むしろ 「お前の方こそ謝れよ」 と言い出す人が多いだろう。謝罪にこだわる人が多いことが今回ハッキリしたからね。
こういう人達は、悪徳霊能者と同様のエネルギー公害を出していることに気付いていない。

因みに私は、そういう人達に謝罪を要求することはなかった。
所詮、客観的な証明が出来ない分野であるし、相手側に全く自覚が無いし、自分にも原因があるのだから・・・。

しかしつくづく思った。
こういう人達に対して、罪の意識を抱くのは馬鹿馬鹿しいと・・。
まして、誹謗中傷しかできない荒らしなど論外である。
ID:mYxj4UtG0 氏>>98の言う通りかもしれない。
自分が背負わなくても良いものまで背負ってしまった。


140 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 17:48:24 ID:zQHFEvWvO
非点、いい加減にしないと52ことE.Iの名をさらすよ?

141 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 17:53:29 ID:ohnfpqf30
>>140
貴方が52氏の名を晒すことと、私のレスに何の因果関係があるのかw
晒すも晒さないも貴方の意志と責任による選択でしょう。


142 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 17:57:56 ID:zQHFEvWvO
お前さぁ、言い逃れもたいがいにしろよ?
いいか?お前が垂れ流してる毎日のオナヌー知識だって、
信じる人は信じてたんだ。そんなお前が52に引っ掛かって、
お前を信じてたことで52に深入りし、傷ついた奴だっていたんだ!
なのにてめぇは何だ?52がダメだとわかってからの言い訳の連続。
・・・まだそれなら100歩譲って目をつぶったが、てめぇ今、お前を信じて被害受けたヤシまで、
勝手に被害者意識に凝り固まってたと仮定して、「責任転嫁するな」とまで言いやがったな!?
お前は自分の知識を書く資格なんかねえ!

143 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 18:14:01 ID:ohnfpqf30
>>142
私の個人的な選択は、私自身が責任を負うが、他人の責任まで負う必要は無い。それが私の哲学だ。
私は少なくとも、「52を信じろ」 とは言ってないし、何故にそこまで背負う必要があるのか。
名前を晒すとか平気で言ってのける貴方が、本当の愛も親切心も持ってるとは思えないね。

>>129を曲解している。
私が参加決意をした時は、既に大海の流れは出来上がっており、私は最後の方で参加した。
しかも、その直前まで、私はスレ上で52氏と会話したこともなかった。
となると、私の影響を受けて参加した人はごく限られている。
一体誰でしょうか?
その人からのクレームや相談があれば、当然対応するし、元々関係がなかったコピペ間氏からの相談も乗っていました。
貴方はどこまで事実を知ってるのでしょうか?
52の本名を晒すと言いながら、「52のメアド曝せよ」 と私に要求するとは・・・。


144 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 18:15:47 ID:zQHFEvWvO
いいか?今てめぇに謝れ!って言いたい連中はな、もともとてめぇを信じてたんだよ!
自分一人でどこまでも逃げやがって。コテで何か書くってのはそういうことだ。
てめぇの知識を興味深く読んでた連中が、どれだけてめぇに失望したかわかるのかよ!?


145 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 18:31:25 ID:ohnfpqf30
結局、私の態度に問題があると批判する人の間でも、大きな意見の開きがあるわけだ。
>>98氏は、「なんでも真摯に対応しようとしてしまった結果だと思う」「彼がなんでも抱え込もうとするからではないかと思う」 と・・。
ところがID:zQHFEvWvO 氏は、全く別のことを言うわけだ。
さあ、私はどちらを選択すべきでしょうね?

>そんなお前が52に引っ掛かって、
>お前を信じてたことで52に深入りし、傷ついた奴だっていたんだ!

無理やり罪悪感を植えつけようとするとは・・・。
「名前を晒す」 とか平然で言ってのける貴方が、本当の愛も親切心も持ってるとは思えないね。
私は度々、「私の話は一種の方便であり、信じる必要はない」 と言ってきた。
貴方の話は、「私がインチキ霊能者に引っかかった」 という前提であり、私はそれを完全に否定している。
というか、私を信じてたことで52に深入りし、傷付いた人とは一体誰でしょうか?


146 :ID:mYxj4UtG0:2005/04/10(日) 18:38:12 ID:Fc038wuQ0
困った人ですね。
わたしの言った意味をはき違えている。
なんでも背負い込むなというのはそういう意味ではない。
52氏、bluebirdでも青石でもなんでもいいのだが、
彼女は明らかに怪しからぬ存在の影響を受けている。
ただ、彼女に懸かっていた存在は幾つかわかりやすい失策を犯した。
出雲の名前を出した事、知りもしないサタンの事に言及した事。
彼女は至る所で他人を断罪しているが、それこそ出雲系の者達が決してやろうとしないことだ。
現世において人々に対して影響力を振るう者達(政治家や宗教家)に対してすら、
断罪する事を嫌う彼等が前世を引き合いに出して市井の人に邪悪だなんだと言う筈が無い。
サタンについては、ここでは省く。
しかし、失笑するしかない、とだけは言っておく。
知りもしない事をペラペラと・・・、というのは彼女の為にあるような言葉だ。
あのような存在が懸かっている52氏自身からは学ぶものなのは何一つとしてない。
それははっきりと言える。かかわっても無駄だ。
52氏から学ぶ事が出来るのは、52氏のはまってしまった状況、それだけだ。
有り勝ちではあるが、だからこそ他山の石として参考になるからだよ。
また霊視能力と言うのは卒業するものではない。
何故ならばそれはまさしく能力だからだ。
聴力や視力を卒業しました、という人が果たしているものだろうか?
修行のプロセスとして邪魔になる、生活の邪魔になるが故に封印した、
そういう事はあるが卒業するというものではない。
あらゆる物事から学ぶ、それも結構だ。
しかし、それは自分自身に対してであり、また自分の考え方を聞かれた時答えればいい事。
この問題はおかしなトラブルに人を撒きこむ可能性があるが故に、
この件で相談される立場になったしまった場合は、斬って捨てるのが無難である。
52研究がしたければ、自分の中でやればいいだけだよ。
曖昧な態度に終始した事は書いている人もいるが謝罪の対象になるとわたしは思う。
無責任でありたいのならば、相談を受ける側になってはいけない。

147 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 18:49:09 ID:ohnfpqf30
完全に>>129の曲解ですよ。
「責任転嫁するな」 とは、「私に対して謝罪を求める人が含まれていれば」 が前提でしょう。
単なる一般大衆ではなく、業や自己責任に関するレスを読んでいた人達が、そういう態度に出たと仮定したら・・が前提です。
少なくとも私は、52に対して、謝罪など要求しませんよ。
得るものは得たので、騙されたわけでもない。

>>146
話がそこまで来ると、もはや宗教的な概念の相違の領域になりますね。
私の概念、貴方の概念、52の概念、リベ氏の概念、その違いに対して折り合いを付けるか、対立するかの選択になってしまう。
また、霊能者として生きる役割を持っていない人は、霊視能力を得ても、やがて卒業する・・というのが私の認識です。
もっと本質的な次元を知覚できるようになり、能力的に生々しい霊視ではなく、直感タイプに移行します。


148 :リベリオン ◆1sbbp3Vb3o :2005/04/10(日) 18:59:40 ID:5KwsWDje0
出来ればここには来たくなかったんだが・・・・。

さすがに今回の非点のレスはひどすぎるな。
人として黙って見ているわけには行かないね。
どっかの名無しさんさぁ、そんなに熱くなる事無いって。
さっきの書き込みは一見ひどいようだが、もともとこういう人間だよ。非点不明はね。
医者にだって治せない病気、つける薬の無い症状だって世の中にはある。
ただ、そういう人間に限って虚構の自我を作って、
その世界にいたがるもんだよ。52もそうだけどな。

こういうわけわからん連中に一般の人々が対応する一番よい方法は、
リアルがどうか見るなり、想像なりしてみる事だよ。

さて、非点よ。曲解も何も、>>142のいう事は正しいと思うがね。
コテで知識を色々と書いているわけだから、そこには多少なりとも責任は存在する。
そういう意味で、確かにお前の主張は無責任すぎるな。
毎回断り書きしてから知識を並べるなりしていなかったのだし、
知識自慰行為の最中はなかなかにきいたふうな書き方をしているんだから、
今更そんな責任論は通らないだろう。

一般人の感覚よりもお前がはるかにずれているのは知っているが、
公共の場なのだからそんなのが通じないのはわかるよな。
もしもそれを知らずに知識自慰行為をあちこちで続けているとしたら、
それは痛い露出狂と変わらない。


149 :リベリオン ◆1sbbp3Vb3o :2005/04/10(日) 19:18:26 ID:5KwsWDje0
ああそれから、52について新しくわかったことがある。
あちこちの霊視系スレにもちらちら出没していたようだが、
少し前におれのところにもチョコチョコ顔出していたらしいな。
最近まで共通点に気づかなかったよ。

一行上げあらしをする中年女。確かに変なものも憑いているが、
一部間違っていたとはいえ「リベリオン」の意味に気づいていた。
ID:mYxj4UtG0 氏の指摘と自分は同じ見解。
最初はなかなかに強い存在とのみ繋がっていたのに、
膨大な情念に対処するすべを持たず、自分の世界を狭くしてしまった。
復活は難しいだろうな。

これに気づくきっかけとなったレスは第八夜の最初のほうにある。
名無し氏はどっから持ってきた情報なのか、あるいはやっぱりここから持ってきたのか、
そこに提示されてる名前とイニシャルが同じだな。

上記、真相究明とか検証とかしたい人は、まあ役に立つかわからんが、
見ておいてもいいかと。






150 :ID:mYxj4UtG0:2005/04/10(日) 19:24:50 ID:i/FM0SGK0
自己観照を止めたらどうか、と言った事について補足しておく。
今回の件においては、その自己観照、自らの内なる声に従った事は、
あまりよい結果を生まなかった。
つまり、万能ではない。もっと言えば失敗したやり方になってしまった。
ならばそれから一時はなれるべきであろう。
少なくとも「括弧付き」で扱うべきではあろう。
自己観照という言葉に基づいて、多くの事を自分の中で説明付け、
解釈してしまうという方法論自体をそれこそ俯瞰してみるべきではないかと思う。
そういう自己観照ならば是非やるべきだ。
それが出来れば自己観照などとわざわざ言う事も無くなるだろう。
そういった意味で、開き直ればどうか、もっと気楽にやればどうか、と言っている。
様々な知識や方法論を適切に取捨選択していく事。
一つの方法論に拘るのではなく、多くの方法論の中から適切な選択が出来る様になる事。
うまくいかなかったやり方については、とりあえず棚上げにしておき、
別のやり方を試してみる。
それが出来なければドグマに陥ってしまうぞ?
君子豹変す、と書いたのはそういう意味だよ。
もっとも、けじめはつけていく必要がある。
わたしが書いているこの文章も当然だが読み手を意識している訳だ。
それは特定の誰かだけに向けられたものではなく、何気なく読んでしまった人に向けてでもある。
放った言葉は元には戻らない・・・、時もある。
人間の言霊にはあまり力はないので、影響も少ないので、深刻な事になる事はすくない。
しかし、皆無ではないだろうから、そこはやはり考えなければならないと思うよ。

わたしとしてはここで終わりとする。
HNをつけないのは継続して発言をするのは疲れるし、他にやる事もあるからだ。
責任も多少はついてまわると考えてもいるしね。

151 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 19:28:09 ID:ohnfpqf30
>>148
例えば、自スレを2つも抱えながら、この件で超能力スレに何度も登場した貴方のレスが原因で傷付いた人もいるし、そういう相談メールを何度も貰っています。
そのことは前スレでも言及しましたが、執拗に追及することはなかったし、その人の名前を出すこともなかった。
さらに返答メールで、リベ氏に対する恨みや責任転嫁的な感情を浄化する方向にリードしていました。
その理由が分かりますか?

私が積極的に「52を信じろ。メンバーになれ」 と言った場合ならともかく、私の個人的な求道の選択に関してまで、他者の選択まで背負おうとするのは全く不可解な話です。
少なくとも、本人が名乗り出て、私と話し合う機会を作るのが礼儀でしょう。

>毎回断り書きしてから知識を並べるなりしていなかったのだし

に至っては、神や霊の話を除外すれば、全く滑稽でしかない。
私のレスは基本的に、「自分自身を基点に」 「自己観照」 がベースにあるからです。
むしろそれを強調しすぎて、「お前こそ自己観照しろ」 と叩かれる始末。
そこまで責任責任というなら、本名で書き込んでくださいよ。
コテだろうと名無しだろうと、ここは匿名の掲示板ですよ。


152 :リベリオン ◆1sbbp3Vb3o :2005/04/10(日) 19:28:47 ID:5KwsWDje0
おれも以上で終わり。
なすべき事は他にあるんだ。
では失礼します。

153 :リベリオン ◆1sbbp3Vb3o :2005/04/10(日) 19:32:29 ID:5KwsWDje0
>>151
ああ、それについてだけ補足しておくよ。
俺についての事で傷ついた人からのメールがどうの、
とお前は言うけど、それはあまり信じないほうがいいし、
おれも気にしてない。なぜならもしおれとの事で何かあったとして、
沢山のコテがいるオカ板において、
わざわざお前を選ぶような人は、最初からおれと話が合うわけが無いよ。

まあ、良かったらそういう人とでも上手に付き合ってやってくれ。





154 :sage:2005/04/10(日) 19:33:49 ID:2oHiiBZl0
そろそろ今晩のオナニーは終わりかな?


155 :非点不明 ◆nswvqFUMEI :2005/04/10(日) 19:41:20 ID:ohnfpqf30
>>150
前スレ、前々スレで、何度も説明したように、あの時私は、「真偽の見極め」 とは全く別の次元で動いていたわけです。
役に立つものを取り入れる方針を主体にし、実際それがキッカケで、瞬間破邪法のアイデアを得ることが出来た。
大きな収穫です。

尚、出雲系の神々に関するレスは概ね私が認識してるものと共通していますが、それとても一つの側面に過ぎません。
貴方が高度な霊能者ならば、出雲大社の近くにある 「大国主命が幽閉死した洞窟」を探り当てることが出来るでしょう。
そこに行って御覧なさい。
今まで何人かの行者が訪れて、早死にしている場所です。
まして法力が無い人はすぐに狂死すると曰くつきの場所です。
その場所で、出雲の神々の死の叫びを聞き取り、もう一つの側面を理解するのは無駄では無いでしょう。
ただし、私は貴方の生命に責任は持ちません。
決断は貴方にお任せします。


156 :本当にあった怖い名無し:2005/04/10(日) 19:46:17 ID:zQHFEvWvO
ばかだ、こいつ。何言ってるんだよ・・・。

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