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そうだ幻想事典を作ろう Fantapedia会議室 II

1 :本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 00:49:01 ID:AmkG9tZY0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)     そうだ!幻想事典を作ろう!
     ノヽノヽ
       くく

http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/
オカ板の本スレはここです

2 :本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 00:50:22 ID:AmkG9tZY0
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113508124/

書き込みガイドライン
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/211.html

残された課題
1.トップページの文言の整理。

2.エスさんがトップページにアップロードした資料の今後。
この資料は、下のほうにある「添付ファイル」のうちの「幻想図鑑.doc」のことです。

3 :本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 05:04:02 ID:NFY/8ZjC0
>>1
乙です
トップページの「スレッド」のところからのリンクは前スレからこっちに変更しておきました

4 :本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 12:35:26 ID:XXMhqsN30


5 :本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 15:53:51 ID:M6j6DgfM0
>>1
乙です!
ガイドラインのほうのリンクも変更しておきましたよ

6 :本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 20:26:14 ID:/mzStqvt0
前スレのミラーです

そうだ幻想事典を作ろう Fantapedia会議室
http://2ch.pop.tc/log/05/06/07/0054/1113508124.html

7 :本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 02:24:55 ID:W7KipSNu0
「ヘカトンケイル」の項を補填、「キュクロプス」の項を新規追加いたしました。
新規は初めてだったんですが、アレで合ってるでしょうか?

それと本文が重複する部分が結構あるんですが、そういうのはやめた方が良いんでしょうか。

8 :ダンの花:2005/06/08(水) 03:19:23 ID:A477CRr80
>>7
乙です。

>本文が重複する部分
全然OKだと思いますよ。リンクを辿れといわれても読みにくくなると思いますから。

>>6
前々スレもミラーを作れませんか?
できたらFantapedia内に過去スレのリンクページを作りたいので。

最近、書き込まなくてすんまへん。
サンタを書くとか言ってたのに、全く書いてないし。

9 :本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 03:49:24 ID:HUS4GOQU0
>>8
「元祖」との関係があるので、前の前スレはいらないのでは

10 :ダンの花:2005/06/08(水) 11:43:44 ID:KAbCzshV0
>>9
たしかに「元祖」とは直接の関係は無いということになったけれど、
それでも敵対的に分かれたわけじゃないし。
サイトの発端の経緯をハッキリさせておくためにも、前々スレも残しておくべきじゃないかなと思う。

11 :本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 12:32:24 ID:/ZFD3jk70
前々スレのURLは?

12 :ダンの花:2005/06/08(水) 12:39:38 ID:KAbCzshV0
前々スレです。
猫の夜会-幻想図書館閉鎖
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1105430569/

13 :本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 17:04:29 ID:A5JJTeSp0
>>7
お疲れ様でした

14 :本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 18:19:37 ID:fSlNeObJ0
>>12
ミラーです

猫の夜会-幻想図書館閉鎖
http://2ch.pop.tc/log/05/06/08/0830/1105430569.html

15 :ダンの花:2005/06/08(水) 20:19:17 ID:9cJCq6Mw0
>>14
ありがとう。

掲示板の項目を作ったけれど、あれでいいかな。

16 :本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 23:03:08 ID:OlDFDVdj0
マスティコア知ってる?

17 :7:2005/06/09(木) 00:12:46 ID:aBEnyzMA0
>>「サイクロプス」の項を追加してくれた人、ギリシャ語のアルファベット?を足してくれた人
ありがとうございます。

「ハーピー」の項を補填いたしました。↑もそうですが、「読みの違い」みたいなのは
どうすればいいでしょう?

18 :本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 00:32:53 ID:Njsz/Pt40
[[ウラヌス>ウラノス]]となっていますが、
これは[[ウラノス]]に直してしまってかまわないのではないでしょうか?
ギリシア語だとウーラノス(ウラノス)だし、日本語でも普通はウラノスと書くので。

それとヘカトンケイルの性別ですが、名前自体が男性名詞なので男性ということになります。
明記っていうわけではないけど。

>>16
マンティコア?

19 :7:2005/06/09(木) 00:59:57 ID:aBEnyzMA0
>>18
修正しました。ありがとうございます。「ティターン」はどれがいいんですかね。

20 :本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 01:00:06 ID:r5AwlfBg0
管理人見ないな

21 :OccuFantasy:2005/06/09(木) 02:53:42 ID:gZ939Nsh0
すみません、このごろ他の事に忙しくて。

何か管理人以外解決できない問題発生しましたか?

22 :本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 02:58:24 ID:J0NvqjVY0
前スレでバナー作ってくれた方かな? 勝手ながら、その方のバナートップに表示しました。
コレ、センスあって好きだぞw

23 :本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 11:36:30 ID:kwRdOpFL0
>>17
追加したのは私ですが、お気になさらずに。
内容の文章を書かれたあなたに比べれば私のしたことなど小さなことですゆえ。

それと、読み違いのことですが「サイクロプス」や「安倍晴明」みたいに別項にするも
「ハーピー」のようにその項目内で別の読みを表記するも書く人次第でいいと思います。


・・・いつも細々とした改定ばかりやっているのも気が引けるので、
「ワルプルギスの夜」と「ブロッケンの妖怪」の項を追加してみました。

24 :本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 16:46:45 ID:kwRdOpFL0
「オベリスク」の項目を書いてみたのですが、
これは「エジプト神話」でしょうか?それとも「東欧・中東・西アジア」でしょうか?

25 :本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 17:12:43 ID:CM8TNJVt0
エジプト神話のほうに一票

ところで「東欧・中東・西アジア」という分類が謎なのですが。
東欧とえばポーランド、ウクライナ、チェコなど。
中東といえばサウジアラビア、イラク、イランなど。
西アジアといえば、・・・上に同じ?

ソロモンはキリスト・ユダヤ教に、ヤーノシークはヨーロッパに移動したほうがいいのでは?

26 :本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 05:57:37 ID:BwIV/uVG0
俺も「オベリスク」はエジプト神話でいいと思うんだが、
エジプト神話には神の名前しか項目が無いんだよな・・・神の名前以外の項目を作ればいいんだろうか?

辞書で引いてみたが、中東は西アジアのみならずアフリカ大陸北西部も含む模様。よって、どちらかを消すなら「西アジア」かと。

ヤーノシークはチェコの人らしいので東欧すなわちヨーロッパに分類するのは同意だが
ソロモンはキリスト教のに関する人物というより実在の人物としての比重が大きいからキリスト教の範疇ではないと思う。

27 :本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 08:41:29 ID:gxtMP2480
>>22
白バナーを作ったものです。そう言ってもらえると嬉しいです。ありがとう!

>>21管理人さん
トップに載せてもらった白いバナーの大きい方の画像(banner_l.gif)を
入れ替えたいのですが、いったん削除してもらえませんか?

28 :本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 19:48:47 ID:j2Hl+hke0
age

29 :ダンの花:2005/06/14(火) 12:34:23 ID:2c6vSqaL0
OccuFantasyさん
差し出がましいことだとは思うのですが、お忙しいのであれば私が管理人を代行いたしましょうか?
今のところ、私はこのページをほぼ毎日見られるくらいの時間はありますので。

お暇になるまでの一時的な代行権を与えてくれるのでもいいですし、
共同管理者としてやっていくのもいいかもしれません。
詳しいことは要相談ということで、メールをいただきたいです。

30 :OccuFantasy:2005/06/15(水) 01:10:13 ID:LARiTBNx0
すみません。
banner_l.gif、削除しました。
>>29
検討してみます。

31 :本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 13:16:51 ID:nmzWcMEe0
>>27です。OccuFantasyさん、ありがとうございました!画像ファイルを差し替えました。
管理人代行(あるいは共同管理)の件、私は良いお話だと思いましたです。

32 :本当にあった怖い名無し:2005/06/16(木) 16:49:25 ID:C1WZerwX0
ギリシア神話関係のリンクの補足をしました。
また、便宜上ヘラクレスの行った試練についてのページ名を「十二の功業」とさせていただきました。

33 :本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 00:23:02 ID:Z+X8ZNLM0
ゴルゴンってメデューサを含めた三姉妹のことでしょ?
これって「別名カトブレパス」というか、まるっきりカトブレパスのことで、
ちっともゴルゴンのことじゃない気がするんだが、どうなんだろう?

>>32
乙です!

34 :33:2005/06/17(金) 06:25:12 ID:Z+X8ZNLM0
なんか頭悪そうな物言いになっちゃったので>>33に軽く補足を。

>これって「別名カトブレパス」というか、
「これ」=「このゴルゴンの記事」ってことですので。

35 :本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 06:27:43 ID:6bPp23SY0
>>33
スペルも読みもまったく一緒ですが、ギリシャ神話の姉妹たちとは別に
エチオピア周辺に「ゴルゴン」と言う魔物がいるらしいです。
つまり、今回書かれたのはそれかと。

メデューサ三姉妹の方は「ゴーゴン」と言うページ名にして「ゴルゴンとも言われる」と書いておけば問題ないかと。

36 :本当にあった怖い名無し:2005/06/17(金) 16:54:28 ID:13wWeV+s0
なるほど、それで今はギリシャのゴルゴンとエチオピアのゴルゴンが
混同して石化能力を持つ牛みたいな感じになってしまったのか。

37 :33:2005/06/18(土) 16:13:52 ID:OsmhroMf0
>>35
ふむ…。
ネット検索をしていると、「エチオピアの怪物・ゴルゴン」は見つからんが、
「リビアの怪物・ゴルゴン」は幾つか引っかかりますな。
エチオピアとリビアは結構離れてますよ。
「エチオピアの怪物・ゴルゴン」のソースは何なのかなぁ…。

「うつむく者」という語義解釈もカトブレパスというイメージがありますけど、
ギリシア語はさっぱりなので、スルーしておきます。

というか、仮に「エチオピアの怪物・ゴルゴン」だったとしても、
「エチオピアの怪物・カトブレパス」のほうが通りがいい気がする。
そんでもって、「別名はゴルゴン」みたいな。
そうすれば、ゴーゴンだって英語読みにしなくて済むだろうしさ。

38 :本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 09:34:58 ID:iINQPNH+0
上記の意見を基にして「ゴルゴン」のページ名を「カトブレパス」に変更、及びリンク・本文の修正を行いました。

至らぬ点がありましたら修正をよろしくお願いいたします。

39 :本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 16:15:10 ID:lhmSG4w60
ヴリトラのページ、少し気になるところがあったので直しておきました。
(ネット上だとほかにも見かける情報なのだが。。。)

40 :本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 16:31:59 ID:VuQROQtF0
久しぶりに覗いてみた。
GNU FDLなんだけど、なにやらややこしい規定があるみたいで、
今のままでは、この決まりに則ってないみたいだけど、だいじょうぶかな?

41 :ダンの花:2005/06/22(水) 18:47:42 ID:GKgGhIsJ0
あんまり理解せずにガイドラインに「著作権はGNU FDLに準じることになります。」
なんて書いてしまったんだけど、どこらへんが問題になっているんですか?

42 :本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 00:22:36 ID:aOy2sEvL0
えぇとね。
GFDLを利用するにはまず、文書のタイトルページにGFDLの全文を入れないといけない。
あと、改変履歴を全部保存しないといけないみたい。

てなわけで、実はウィキペディアの中でも、
このライセンス使いにくい〜という声が挙がってる。
逆に、GFDLにしておいて、履歴をちゃんと保存できるなら、
書式守れば、ウィキペディアから持ってき放題だけどw

クリエイティブコモンズとかの方が使いやすいかも?

43 :本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 10:48:57 ID:LBnIOsH+0
管理人代行の件ってどうなったんですか?
俺もけっこういい話だと思ったんだけど。

44 :ダンの花:2005/06/23(木) 17:18:46 ID:kewYxir30
>>42
>クリエイティブコモンズ
こんどはよく勉強してみてから、ガイドラインに取り入れるかどうか考えましょうか。

>>43
OccuFantasyさんからのメールは来ていません。
本当にお忙しいみたいですね。

45 :本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 00:13:43 ID:YjAKj2Fi0
管理人さんが不在がちだと急を要することが起こったときに厳しいと思います。
ダンの花さんに管理人代行or共同管理をお願いする話に賛成です。

46 :OccuFantasy ◆aZeW7Ib1ug :2005/06/24(金) 00:48:45 ID:YiUdDa0x0
>>29
メール飛ばします

47 :本当にあった怖い名無し:2005/06/27(月) 00:23:30 ID:46QOtqU60
キメラはキマイラのほうがよいのでわ?

48 :7:2005/06/27(月) 20:51:36 ID:fj9ywSMA0
>>「ケンタウロス」の項を書いた方
直させていただきました。事後報告で申し訳ありません。

49 :前「ケンタウロス」の書き手:2005/06/28(火) 10:54:45 ID:6thzeB4h0
>>48
事後報告でもなんら問題ありませんよ。
正直、貴方が書いた内容のほうがすばらしいと思いますし。

>>47
この意見を参考にし、「キメラ」のページ名を「キマイラ」に変更しリンクを修正しました。
また、「筑波大学」にあるキメラ動物の記述からリンクが張られていたので
「キマイラ」のページにキメラ動物についての記述を追加しました。

問題、不備がありましたら一報をお願いいたします。

50 :ダンの花:2005/06/30(木) 10:52:53 ID:o/mEjk3j0
副管理人になりましたダンの花です。
OccuFantasyさんの管理業務の補佐をおこなっていきますので、よろしくお願いします。
要望には、なるだけ迅速には対応していきたいとは思っています。

Fantapediaに関しては管理者としては、特に権限はなく今まで通り、一参加者としての立場をとっていきます。
(これはまあ、当たり前というか宣言するようなものじゃないかもしれないですが。)

51 :本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 21:17:33 ID:TO3LfT7e0
ダンの花さん、ありがとうございます。よろしくお願いします!

52 :本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 01:39:51 ID:qiRb5EU20
保守

53 :本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 00:05:24 ID:zE0YQQ/k0
age

54 :本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 09:16:57 ID:fpu8K+kl0
「神話別・文化別索引」を少々改定しました

55 :ダンの花:2005/07/15(金) 00:44:28 ID:rrK1HXhX0
>>54
otudesu

56 :本当にあった怖い名無し:2005/07/17(日) 13:02:45 ID:ob2gEU4X0
Wikiの編集の仕方が、よくわからない・・・。
ヤマタノオロチを大学時代のレポートをもとにちょっと書き足しましたが、
あれでよかったのかな?

57 :本当にあった怖い名無し:2005/07/17(日) 21:30:43 ID:Swr3CPGr0
>>56
お疲れ様です
十分に大丈夫だと思いますよ
それこそ何か不備があったとしても気づいた人が訂正してくれるでしょうし

というわけで、GJです

58 :本当にあった怖い名無し:2005/07/18(月) 09:42:26 ID:LY1P1RVj0
未作成ページの中で、異音同意と思しき項のリンク先の統一を行いました
ラビリントス→ラビュリントス
ペルセポネ→ペルセフォネ
博物誌→博物誌(プリニウス)
ワルキューレ→ヴァルキューレ
ベレロポン→ベレロフォン
ヘスペリデス→ヘスペリデース
ミズガルズオルム→ヨルムンガンド
ミネルヴァ→ミネルウァ

59 :本当にあった怖い名無し:2005/07/21(木) 00:23:31 ID:vWg29VEz0
「書物」や「日本」の項目の上側
「Index:○○」を「○○」に全部変更してみたり

60 :本当にあった怖い名無し:2005/07/23(土) 20:42:37 ID:1S1edFts0
dat落ち回避兼クエスチョン

「ケルビム」のページに「;lkj」とだけ書いてあるんだが・・・これは何だろうか?

61 :本当にあった怖い名無し:2005/07/24(日) 15:15:56 ID:UQAz8R+r0
>>60
とりあえず、「ケルビム」について軽く書いてみましたが・・・まずかったですかね?

62 :本当にあった怖い名無し:2005/07/25(月) 20:47:05 ID:j9LGCEEj0
もし暇だったら、夏休みにお手伝いします

63 :本当にあった怖い名無し:2005/07/25(月) 20:58:28 ID:k+NUsX3f0
ぜひよろしく

64 :本当にあった怖い名無し:2005/07/27(水) 13:26:19 ID:Xl/OpZdR0
無断ながら「清姫」の項目に一行を追加しました。
辞書等で確認済ですがまずかったら消して下さい。

65 :本当にあった怖い名無し:2005/07/27(水) 15:48:45 ID:c7JWwB590
>>64
無断も何も、項目書き込みする際に許可は基本的に必要ないのでドンドンやっちゃってオーケーと思いますよ
(項目を書いた後にここに一報するのもしないのも自由)
そして、「どっかのサイトや本の文章の丸写しでない」かつ「間違いがない」ならそれで大丈夫ですよ
何か問題があったら誰かしらが訂正するでしょうし

と、言うことで乙です

66 :本当にあった怖い名無し:2005/07/28(木) 00:06:47 ID:l8yGHxj80
>65
了解です。余力のある時にお手伝いさせてもらいます。

67 :本当にあった怖い名無し:2005/07/28(木) 09:41:40 ID:r38ClLLp0
http://www.nantes.fr/ext/royal_de_luxe_2005/vendredi2.asp


68 :本当にあった怖い名無し:2005/07/28(木) 13:22:57 ID:qTYTNdyx0
age

69 :本当にあった怖い名無し:2005/07/28(木) 18:10:37 ID:yrFDUfLx0
>>67
なんだろう?

まァ、それはおいておくとして

「日本書紀」と「古事記」って、「日本」「日本神話」「書物」の何処に分類されるべきなんですかね?

70 :本当にあった怖い名無し:2005/07/28(木) 20:39:28 ID:HTdrLCKl0
>>69
「書物」だと思うけど、「神話関係及び宗教の教典以外」って書いてあるしなあ…。

個人的にはこの「神話関係〜以外」っていう制限は必要あるのかどうか疑問です。
(前スレ・前々スレあたりはざっと見ましたが、なぜ制限されているのか良く分からなかったので)

71 :本当にあった怖い名無し:2005/07/28(木) 23:17:19 ID:S3zh2xFU0
「日本書紀」と「古事記」自体は「書物」の項目で良いのじゃないかな。
登場する人物や神様は「日本」や「日本神話」の項目になってるみたいだね。

72 :本当にあった怖い名無し:2005/07/29(金) 00:25:05 ID:7YthomL4O
とりあえず項目(タキオン)に追加したいことがあるのですが、
携帯からできるのでしょうか?

73 :A. N. Other:2005/07/30(土) 03:25:12 ID:7Gj9724+0
>>72
私の携帯からは閲覧のみでした。ぜひ実際に試してみてください。

>>70 「「神話関係〜以外」っていう制限」の件。
「書物」のページに、「このサイトでは、神話及び宗教関係の文献は当該項目で解説しているのでそれ以外をここに分類している。」
って書いてあったりします。

>>69
「日本神話」が一番しっくり来るんじゃないでしょうか。
ちなみに実際に「書物」以外の項目に既に、

西遊記、封神演義、四大奇書・・・中国
アーラニヤカ、ヴェーダ、ウパニシャッド、ブラーフマナ・・・インド
アルゴナウティカ・・・ギリシア神話
エッダ、サガ(、ニーベルングの指環)・・・北欧神話
アヴェスター・・・イラン神話

が分類されています。また、「妖怪の書籍」「モンスターの書籍」という項目もあります。

どこからどこまでが神話・宗教関係なのかは、結局は分類する人に委ねられてしまうのでしょうが、
何らかの線引きをしようという意図があるように思います。
ですから、いわば「神話そのもの」である『古事記』『日本書紀』は「日本神話」に入れるべきかと。

(個人的な意見を言えば、『風土記』も『万葉集』も「日本神話」に入れたいんですがね。
「日本神話=記紀神話」みたいな図式はあまり好きません。ま、あくまで個人的な意見ですが)

74 :A. N. Other:2005/07/30(土) 03:27:58 ID:7Gj9724+0
とか書きつつ「日本神話」にヤトノカミさんを発見。
基準が錯綜しているのが現状?

75 :本当にあった怖い名無し:2005/07/30(土) 04:00:31 ID:ohWTB2KJ0
何となく見てたらヨーウィーがモンスターの項目に。
UMAの項目に移動しときますね。

76 :本当にあった怖い名無し:2005/07/30(土) 10:51:20 ID:gAXeVZep0
>>73
古事記は神話だけど書紀は史書の部分も多いし…
個人的には、書物・教典・文書・詩などは一箇所にまとめてしまった方が、
分類上の正確さはともかく、当面の編集作業上は楽だと思うんですがどうですかね。

あと、「中国」のところに「道教」「陰陽思想」が無いのは問題かと。

77 :ダンの花:2005/07/30(土) 12:14:19 ID:fl3GBsKE0
『記紀』・『風土記』・『万葉集』は書物と日本神話の両方に載せて良いんじゃないかな。

>倭建御子を追記してくれた方
乙です。
でも日本神話系のものはカタカナで統一させませんか?記紀で表記が違うのが多いですし、検索がしづらいと思うんです。

>あと、「中国」のところに「道教」「陰陽思想」が無いのは問題かと。
あなたが書いてくださるとベストです。足りないと思ったところは各自が書き足していってください。

>藤原千方
内容が濃くて面白いです。

78 :本当にあった怖い名無し:2005/07/30(土) 12:35:20 ID:V69u5SLU0
都市伝説が意外にも穴になってないか?
付け焼刃の知識だけどちょっと埋めてみてもいい?

79 :ダンの花:2005/07/30(土) 12:51:47 ID:fl3GBsKE0
どうぞ!!やってください。


80 :本当にあった怖い名無し:2005/07/30(土) 18:47:55 ID:PbuIaicy0
>でも日本神話系のものはカタカナで統一させませんか?記紀で表記が違うのが多いですし、検索がしづらいと思うんです。
この意見は的確な指摘と思ったので、日本神話の項目のリンクを全て修正しページ名をカタカナ表記で統一しました。
ただ、長い名前と略称どちらにするべきかが分からなかったのでとりあえず正式名称にしておきました。
(たとえば「スサノオノミコト」か「スサノオ」か、「クシナダヒメ」か「クシナダ」か、etc,etc・・・)

短い名前のほうがいいと思われる方は、反論をココに書き込んでくだされば再びリンク修正をしますので意見をよろしくお願いします。

81 :ダンの花:2005/07/30(土) 23:00:22 ID:3LyyN/Ph0
>>80
乙です!!
長い正式名称で良いんじゃないんでしょうか。

82 :本当にあった怖い名無し:2005/07/31(日) 02:21:59 ID:OltfdjSc0
>>80
検索のことを考えたら、異称一覧みたいなのも書き込んだ方が良いのでは?
アシュタロス、アスタロス、アシュタロト、みたいに少しでも違ったら引っ掛からないし。

83 :本当にあった怖い名無し:2005/07/31(日) 06:13:45 ID:sC5SIlIW0
ページ内にその単語があれば、上のほうにある「ページ一覧」の隣にある「検索」でページを調べることは出来るんだけどね

84 :本当にあった怖い名無し:2005/08/01(月) 20:36:16 ID:xhkrHroy0
ソロモン72悪魔の「デカラビア」と「クローセル」を追加しました。
ご意見ありましたら、どうぞ遠慮なく書き換えてください。

など、クローセルの氷の剣に関しては、ソロモン72悪魔を扱っている
サイトで、よくそういう説明をしているところが多かったので補足みたく
付け足してみたんですが、実際はどうなんでしょう?

あとそれから、「間違ってもこの氷の剣を、殺してでも奪い取ろうなどと
考えてはいけない」と思わず書き込みそうになったのは内緒です。

85 :本当にあった怖い名無し:2005/08/01(月) 22:01:11 ID:7aWHxHxp0
”かく”っていう中国・日本に棲む猿を追加してみた。

初めてのことなのでおかしな所があれば指摘お願い。

86 :本当にあった怖い名無し:2005/08/01(月) 22:17:46 ID:76IdU3so0
> クローセルの氷の剣
ゲーティアにはそういう記述はなかったよーな気が・・・という事でちょっと調べてみますた。
(いろいろググったりするだけのやっつけですが)
で、このクロセル(クローセル)のことを"Duke of the Bath"浴場の公爵と称したり、
氷の刃を持つ剣を〜とか書いてるのは、DragonQuestというTRPG(エニックスとは無関係。
大昔にSPIから出版されてた)での設定であるらしい、のですね。
その設定のもとになったものは何かあるのか?という点は不明なままですが。
ttp://members.fortunecity.com/zamboogle/summon.html

あとゲーティアには、"He is a Duke Great and Strong,〜"ってあるから「侯爵」じゃなくて「公爵」だね。
(これは二見書房の「ソロモン王の鍵」が間違えてるw)

87 :本当にあった怖い名無し:2005/08/01(月) 22:35:07 ID:7aWHxHxp0
高坂甚内
死後祀られて医療神となった盗賊

神話別索引、テーマ別索引に追加しておいたけど、他に修正しておく所ってありますか?

88 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/02(火) 00:02:38 ID:vDiHp1i/0
煉金術、誰も書いてないけど、オレ書いていい?つうかオレレベルでいいのか?
てか、ここに断る前に書けって言うことなんだけどさ。

まあ、こんど夏休みとるんで、そんときまとめてみます。
オレレベルであれなら誰かまとめちゃってください。

89 :本当にあった怖い名無し:2005/08/02(火) 00:19:35 ID:De9eAI8n0
>>86
情報ありがたし。修正しておきますた。

90 :ダンの花:2005/08/03(水) 11:51:00 ID:i65+QR9/0
アフガニスタンとかインドネシアの神(・∀・)イイ!

>>88
期待しています。

91 :本当にあった怖い名無し:2005/08/03(水) 15:51:46 ID:02ZzDuf90
Q:「アフガニスタン」は「中東」の一部なのでは?
  あるいは「ソロモン」も「中東」ではなく「イスラエル」と分類するべき?

92 :本当にあった怖い名無し:2005/08/03(水) 16:16:10 ID:xoNeMgIG0
政治的には中東かもしれないけど、文化的にはどうなんだろう。

93 :本当にあった怖い名無し:2005/08/03(水) 19:35:43 ID:PletaVoB0
>>91
あの分類って、
中東って大カテゴリの中に、小カテゴリとして中東(全般)とアフガニスタンがある形じゃないの?


94 :本当にあった怖い名無し:2005/08/03(水) 21:05:05 ID:PletaVoB0
シベリアの神を追加するのに「ロシア―シベリア」って項目をindexに加えたんだけど、
「ヨーロッパ―ロシア―シベリア」の方が良いのかな?

95 :本当にあった怖い名無し:2005/08/03(水) 23:21:52 ID:PletaVoB0
新参者のたわ言ですが、

地域別indexは地域の分類の再編と細分化をした方が良いような。
現状では【日本】とか【ヨーロッパ】などにもリンクが設定してあるけど、
こんなのは項目を作る訳でもないから無駄だと思うのだが。
同様に、各項目の頭にある所属地域へのリンクも、システム的に無駄だから無くしてもよいと思う。

この事典が作られた経緯とか知りませんので頓珍漢なこと言ってたらご免なさい。

ついでに、
自分でやってなんだけど、アフガニスタンは中東っていうより中央アジアかも。

96 :本当にあった怖い名無し:2005/08/04(木) 00:49:11 ID:3Pi1mEje0
ちょっと前、「中東」の項目は「東欧・中東・西アジア」だったんだよね

で、東欧はヨーロッパに、西アジアは中東に含まれるということで「中東」だけになったわけで

>>95
誰か「日本」や「ヨーロッパ」に「中南米」のようなことを書いてくれる人が居れば解決でいいのかな?

97 :本当にあった怖い名無し:2005/08/04(木) 00:59:55 ID:HhsABtSJ0
地域の区分は、これから項目が増えるにつれて細分化していくのかな。

98 :本当にあった怖い名無し:2005/08/04(木) 01:25:44 ID:uN3SghCu0
>>95
Fantapediaの命名者ですが、

Indexの再編&細分化には大賛成です。
ただ、「日本」や「ヨーロッパ」へのリンクだとか、各項目の頭にある所属地域へのリンクだとかは、有効活用できる気がするんですよね。

現行のIndexだと全項目が一列に並ぶわけで、内容が充実してくるとべろーーんと超縦長になって使いづらくなってくると思うんです(たとえアンカーで途中まで飛べても)。
そこで、地域名の項目に中継地点として活躍していただくというのは如何かな、と。
探し物の流れとして、「Index→地域名の項目→(場合によっては、一つ二つくらい中項目→)おめあて」となるわけですな。
簡単に言えば、今「エジプト神話」でやってるような「(多いのでエジプト神話のページ参照)」ってのをデフォルトにしちゃおうよ、てコトです。

そうすると多層化するので若干複雑になるんですけど、項目ごとに所属地域へリンクすることで、ブラウザの「戻る」機能以外の方法で上の階層に戻れるようにしてあげると、使い勝手的にも問題ないように思います。
「テーマ別索引」でも同じ感じのことができそうかな。

ということで、Indexの形式そのものに手を加えてみては、という案でした。

99 :本当にあった怖い名無し:2005/08/04(木) 01:41:01 ID:HhsABtSJ0
>>98
【日本】をちと弄くってみました。
こんな感じですかね?

日本に関しては、妖怪系の資料があるんで最終的には都道府県単位に分割してしまいたい。

100 :本当にあった怖い名無し:2005/08/04(木) 02:06:59 ID:HhsABtSJ0
【地域別索引】ってページを作ってみた。

地域の分割方法はもう少し改良が必要だろうけど。

101 :本当にあった怖い名無し:2005/08/04(木) 08:57:22 ID:3Pi1mEje0
>>100
お疲れ様です

ただ、確かに更なる改良が必須っぽいですね

102 :本当にあった怖い名無し:2005/08/04(木) 12:40:22 ID:mppRIwa30
アイヌ関係、ちょっとかじってたので追加・書き直ししてよいでしょうか。
というか軽く事後報告なのですが(汗)

103 :本当にあった怖い名無し:2005/08/04(木) 20:58:57 ID:HhsABtSJ0
>>102
ガンガンやっちゃって下さい。
私の浅い知識のフォローをよろしくw

104 :本当にあった怖い名無し:2005/08/05(金) 22:28:28 ID:g+wL70aT0
地域別の再編を目的として、案の一つを実行
神話別・文化別索引には「日本」や「アイヌ」など主要項目を残し、
詳細な目次は地域別索引及び当該項目内に記載

とりあえず「日本」についてのみやってみましたが、意見お待ちしております
反論が多ければ戻しますし、好意的意見が多ければ全ての土地別分類をこのように再編しなおします

105 :本当にあった怖い名無し:2005/08/05(金) 22:40:41 ID:GD9ZjokR0
>>104
地域別索引のページには各詳細項目は入れない方がいいだろう。
詳細項目が増えるにつれて縦長になりすぎる。

地域別索引は、こんな感じですっきりと。
・日本
  日本
  アイヌ
・ヨーロッパ

で、日本やアイヌのページに詳細項目のリストを載せたほうが。

ちなみに、アイヌってのは地域ではなく文化的な分類だから、
北海道の項目を作ってその中の1ジャンルとした方が。

106 :本当にあった怖い名無し:2005/08/05(金) 23:01:57 ID:g+wL70aT0
>地域別索引のページには各詳細項目は入れない方がいいだろう。
>詳細項目が増えるにつれて縦長になりすぎる。

それは改変する際私も考えたんですけど、そうすると「神話別・文化別索引」の上部と「地域別索引」がおんなじ内容になっちゃうんですよね
そういうわけで、「地域別索引」のページと「神話別・文化別索引」のページの差別化を図って各詳細項目を記入してみました

107 :本当にあった怖い名無し:2005/08/05(金) 23:08:23 ID:GD9ZjokR0
>>106
「神話別・文化別索引」の上部の、地域別に分類された部分はスパッと無くしてしまってよいのでは?
そっちには日本神話、アイヌ文化、キリスト教、北欧神話、みたいな項目だけ残して。

108 :本当にあった怖い名無し:2005/08/05(金) 23:13:55 ID:GD9ZjokR0
なんにせよ、索引は上部に行くほど項目を少なくしないと。

109 :本当にあった怖い名無し:2005/08/06(土) 10:38:17 ID:ZFOqVXjG0
ふむ・・・とりあえず、「神話別・文化別索引」の地域別を簡略化することはおおむね総意のようなので実行します

これでいいのかどうか意見お待ちしております

110 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/06(土) 20:26:03 ID:1BMOH5Ek0
なんか最近オカルト板凄いんで保守がてら。

錬金術の項まとめてるけど、結構大変だね。こういうの。著作権のこととか
考えないといけないしさ。まあ、結局誰が書いても同じようになるんだろうけど、
そこにオリジナルティーを出していかなくてはいけないし。

皆さん乙だよ。本当。

ああ、まとめてるってのはローカルでね。まとまったらうpするよ。

111 :本当にあった怖い名無し:2005/08/06(土) 20:45:38 ID:+HFvvakK0
>>110
乙です。頑張ってください。

ところで、ジャンル別の索引も、各項目をカテゴリ(日本神話等)の下に収納した方がいいね。

112 :本当にあった怖い名無し:2005/08/06(土) 21:18:36 ID:+HFvvakK0
事後報告ですが、

地域別索引のアフリカの項にエジプトを新設、
エジプト神話へのリンクを貼ると共に、エジプト神話のページ内にあったオベリスクの項目を移動しました。

113 :点呼:2005/08/07(日) 23:44:26 ID:MUBgwVOu0
ところで、

現状で事典作成に携わってる人って何人くらいいます?

114 :本当にあった怖い名無し:2005/08/07(日) 23:49:54 ID:ankmmFdT0
ノシ
チョコチョコとリンク修正したり項目書いたりしてます

ページの上部に前ページのリンクが無かったら追加したりとか

115 :本当にあった怖い名無し:2005/08/08(月) 06:55:52 ID:EbW4bT8k0
ノシ
中世国文に関わる範囲で時々書いてます。遅筆ですが。

116 :本当にあった怖い名無し:2005/08/08(月) 16:54:13 ID:EgL2I80y0
ノシ
広く浅くをモットーに、あちこちの国から行き当たりばったりに

117 :本当にあった怖い名無し:2005/08/08(月) 18:24:16 ID:68TWUEpa0
ノシ
ギリシア神話やクトゥルー書いています

118 :本当にあった怖い名無し:2005/08/08(月) 18:24:21 ID:1VPxh7/40
とりあえず、マレーシア・エチオピア・フィリピン・ポーランド・ルーマニア等のページを他の地域分類ページと規格統一してみたり

あ、昨日のうちに挙手したんで今回は挙手しませんのであしからず

119 :本当にあった怖い名無し:2005/08/08(月) 19:34:40 ID:jXIRiXKr0
ノシ
前にも書いたとおりアイヌ系を少々。

120 :コピペ摘発:2005/08/08(月) 20:45:59 ID:6xfjOn/t0
「キキーモラ」
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/560.html
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:yJEa0IBBfbcJ:www58.tok2.com/home/hermitage/monster/kikimora.htm+%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B0%8F%E4%BA%BA&hl=ja&lr=lang_ja

簡単に分かるコピペは喧嘩を売っているようにしか見えません。

「ヴァンニク」
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/575.html

ttp://64.233.179.104/search?q=cache:a2zZ_vgkFSIJ:www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/7722/page005.html+%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%8A%E9%A2%A8%E5%91%82%E3%80%80%E5%A6%96%E7%B2%BE&hl=ja&lr=lang_ja
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:TJGV3pW3hVIJ:dug.main.jp/sinma/u.htm+%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%8A%E3%81%AE%E5%AE%88%E3%82%8A%E7%A5%9E&hl=ja&lr=lang_ja
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:LCwdIHVzvMcJ:www.toride.com/~digxwa/digxwaFiles/his_kiev002.htm+%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3&hl=ja&lr=lang_ja

切り貼りなのか、共通の原資料なのか。

「パドリ」
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/564.html

ttp://64.233.179.104/search?q=cache:9yL0MNmEXp8J:homepage3.nifty.com/banmaden/slav.htm+%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%81%AE%E5%A7%BF%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%A6%96%E7%B2%BE&hl=ja&lr=lang_ja

おいおい。

「ストリゴイイ」、「アンフェスバエナ」、「マナナンガル」、「アスワング」、「ラングスイル」も相当怪しい感じ。

もうちょい探り入れてみようかなw

121 :本当にあった怖い名無し:2005/08/08(月) 21:13:56 ID:6xfjOn/t0
「バダッハ」
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/559.html

http://66.102.7.104/search?q=cache:a2zZ_vgkFSIJ:www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/7722/page005.html+%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E9%AB%98%E7%9F%A5%E5%9C%B0%E6%96%B9&hl=ja&lr=lang_ja

「スコットランドの高知地方」で2件ヒットすることに驚き。

122 :本当にあった怖い名無し:2005/08/09(火) 07:51:04 ID:l9cSVod80
「参考資料」明記は必須にした方がいいかもね。

別の可能性として「元ページの著者が匿名でFantapediaに寄稿してくれている」というのがあるけど、どうだろうか?w

123 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/09(火) 21:01:57 ID:UgDti9AX0
これさ、練習のページとかないのな?
いまいち分からん。ヘルプページにわけ分からんページ作っちゃうし。。。

124 :本当にあった怖い名無し:2005/08/09(火) 21:28:18 ID:4boreDJl0
>>122
一つの項目書くのにいくつも参考資料使ってるから、結構きついです……
少ししか(ほんの数行とか)参考にしてないのもあるし。

125 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/09(火) 22:23:01 ID:UgDti9AX0
うーん、ペルセウスの項、書いたんだけど、ヘルメスとかアテナとかリンクされるはずなのに
されないんだよね。こういうのに書き込むの初めてだからなれないのだけのだけど、
どうやるのかな?

126 :本当にあった怖い名無し:2005/08/10(水) 01:38:38 ID:DraUzqzf0
>>124
きついかなあ?
ギリシア神話系のページのようにできない?

127 :本当にあった怖い名無し:2005/08/10(水) 07:53:46 ID:gtJ1Tp6B0
>>125
「ペルセウス」の項目のリンク、張っておきました

ワープロ(WYSIWYG)モードで編集しているときにリンクを張るならば、
編集しているとき上に並んでいるアイコンの中で右から七番目(丸い地球みたいなもの)を使えば出来ます

まず、リンクを張りたい文字列をドラッグし、その状態で上記のアイコンをクリック
そして現れたウィンドウに張りたいリンク先のアドレスを張る確定させればオーケーです

wikiモードで編集したほうがリンクを張るのが非常に簡単なので、
どうしても分からなかったらwikiモードで編集することをお勧めします

128 :本当にあった怖い名無し:2005/08/10(水) 07:58:26 ID:gtJ1Tp6B0
訂正
アドレスを張る→アドレスを入力して

アドレスを入力する際は、コピペをするのが一番確実だと思います

129 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/10(水) 08:43:54 ID:IvPgAeZW0
>>127
ありがとう。うは、結構むずかしそう、、、。

130 :124:2005/08/10(水) 10:39:29 ID:hX3uMdXe0
>>126
おお、こういうまとめ方もあるのですね。
これなら大丈夫そうです。ありがとうございます。

131 :ダンの花:2005/08/10(水) 16:26:11 ID:Foto4Ncv0
>>120
コピペ疑惑の記事の検証乙です。
以前の「スレイプニール」のように、誰か詳しい人が書き直してくれたらベストなんだけれど。

私は海外に疎いもんで、誰か詳しい方やっていただけませんか?


132 :OccuFantasy:2005/08/11(木) 09:18:16 ID:D8PU5GBm0
少し前のように、一定期間告知しておいて、何も弁明がなかったら削除、ということにしますか?

133 :本当にあった怖い名無し:2005/08/11(木) 10:24:22 ID:tdJi3WH30
>>132
それでいいんじゃないですかね

134 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/11(木) 17:47:57 ID:+j+mTplY0
錬金術の項目できた。

歴史も世界史も専門でないので専門家が見たら間違いがあるかもしれません。
もちろんそういうことがないように細心の注意を払いましたが。
そういうところあったら訂正しちゃって下さい。
あと、結局web編集ソフトで書いてソースごとぶっ込んだんですが、
なんか他の項目と違うような気がする。問題指摘されれば訂正しますんで、、

どうもこういうの不慣れですまない。

135 :本当にあった怖い名無し:2005/08/12(金) 09:36:51 ID:2cg6RiCN0
質問:「現代の科学では金はおろか他の元素でさえ化学的に合成することは不可能とされていることから・・・」
    上は錬金術の項目からの抜粋ですが・・・核融合って違うんでしたっけ?

136 :本当にあった怖い名無し:2005/08/12(金) 16:26:31 ID:WfOL9mq50
水素からヘリウム作れたりはするけど、科学的な合成なのかな?

137 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/12(金) 16:57:24 ID:jMhQkK1q0
ご意見ありがとうございます。じっさい、そこのところ実に迷いまして。
今は削除してしまおうかと思っているところです。

そこの部分の真意は、化学的反応ってのは電子同士の反応ですから核反応、つまり
核融合や核分裂とは厳密にことなるってことを強調したかったんですね。
ただ、そうなると「現代の科学ではー」ってところと矛盾してしまってるし。。。

その辺、ウィキペディアの方の同じ項目はすっきり書かれていていいなー、とは
思ったんですが、コピペではあれなんで、、
また考えてみます。

あと、項目の書き直しは掲示板の方で報告した方がいいって書いてあったので、幾つか。

666の獣
悪魔を獣に修正。

ケルビム
情報を追加。

138 :本当にあった怖い名無し:2005/08/14(日) 07:40:07 ID:FZ5rJE+G0
錬金術のページからリンクを張りました
たぶんリンクミスとかは無いと思いますが、あった場合は修正よろしくお願いします

139 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/14(日) 18:40:00 ID:1YoHJQWD0
>>138
乙です。本当は俺がやんなきゃって思ってたけど、なかなか
慣れてなくてできませんでした。ありがとうございます。

また、錬金術の本、買ってきちゃった。
これ使って、他の項目、錬金術に限らずだけど、埋めたいのだけど、
ちと、ほかに書きたい原稿あるので、今は無理。どなたか好きな方
やっちゃってください。

てか、思い切って書いてみて良かった。自分の頭の中にあったことでも
こうやって人に分かるように書くと、頭の中すっきりするわ。
この計画立ち上げてくれた人たちとそういう場を作ってくれた人たち、
ありがとうね。

140 :本当にあった怖い名無し:2005/08/15(月) 16:56:16 ID:hGW3GjwH0
ホムンクルス
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/591.html
ttp://afternoon.exblog.jp/m2005-06-01/#2017400
ヒント:メリクリウス

ニコラ・フラメル
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/592.html
ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/majorin3/diary/d96
「尊重されている」→「尊重されていた」

何かしらの丸写しである可能性アリ。

141 :本当にあった怖い名無し:2005/08/15(月) 17:16:35 ID:dZeNKVa/0
おい水銀!おまえか!

やっぱり参考にした資料は明記がよくない?

142 :本当にあった怖い名無し:2005/08/15(月) 18:59:10 ID:0WmuK6Qf0
書いた本人ではないけど、とりあえずホムンクルスのページを訂正。
文意をそのままに文章を全部書き換え、自分の知識も多少潜り込ませておいた。

143 :本当にあった怖い名無し:2005/08/15(月) 20:54:26 ID:7JuSZSPo0
とりあえず「Mercury ◆YXXD24Gj2U」氏には説明をしていただきたいのだが・・・居られますか?

144 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/15(月) 20:57:52 ID:XxLIldlF0
>>143

>>140
の件?今見てすげー充実してきたよ!って喜んだところだったんですが、、、
いえ、私ではないです。

145 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/15(月) 21:14:23 ID:gAY2LDPT0
さっきは飯喰ってたので詳しくレスできませんでした。
>>141
ええ、錬金術の項見てもらえれば分かると思うけど、
参考にした書物はきちんと書いています。
また、ペルセウスの項を書いたのも私ですが、何も
参考にしてなかったので、参考文献は書いていません。
ですので似たような文章はないはずです。

まあ、きっと共通の文書があるはずですよね。
一つはそれを明記して欲しいってことと、
やっぱり著作権のことがあるから自分の言葉で書いて欲しいですね。

146 :本当にあった怖い名無し:2005/08/15(月) 22:35:19 ID:0YIELw9P0
すでに丸写し疑惑があるやつも>142みたいなやり方で訂正する、ってのはアリ?

147 :本当にあった怖い名無し:2005/08/16(火) 06:45:35 ID:Ys/Ir94f0
>>146
それはアリだと思います

>Mercury ◆YXXD24Gj2U氏
つまり、丸写し疑惑に関しては無罪を主張するということですか
とすれば原資料が同じでたまたま?
・・・にしても、よほどの偶然が重ならない限りここまで酷似した文章にはならないと思いませんか?
この場合、「共通の何か」が元にあるって考えるほうが普通ですよね?

って、結局「ホムンクルス」に参考資料があるのか無いのか答えてないんですけど
「何も参考にしてない」といっても、「ホムンクルス」という語を知った本なりWeb上の文章なりがあるでしょうし

なんにせよ、あまりにも似ているかつ相手のほうが早い(2005/06/13)ワケだから文章を変える必要があるでしょうね
>>142さん、乙です

148 :ダンの花:2005/08/16(火) 09:17:02 ID:1i5gE46C0
>>140の「ホムンクルス」等を確認する前に訂正されてしまったので、リンク先との類似性が如何ほどだったかは分かりませんが、

【書き込みのガイドライン】
3.他のサイトからコピペすることは絶対にやめてください。同様に紙媒体を丸写しにすることもやめてください。

は必ず守ってください。最近コピペが多くて困り者です。


>>146氏はMercury氏が「ホムンクルス」の記事は書いていないとの発言を否定する根拠をお持ちなのでしょうか?
記事の更新が「錬金術」と被っていたとしても、今現在では確認できませんし、
被っていたとしてもMercury氏の記事に触発されて、誰かがコピペしただけかもしれませんので、
それでMercury氏が書いたとする根拠にはならないと思います。

>>Mercury氏
今後の疑いを晴らすために、ご自分の書かれた記事を全て挙げていただけませんか?
疑われるのも不本意でしょうが、今後も錬金術の項目の充実に頑張っていただきたいです。

149 :ダンの花:2005/08/16(火) 09:21:24 ID:1i5gE46C0
>>120の指摘された以下のコピペ疑惑の記事を8月20日までに訂正が無ければ削除します。
「キキーモラ」
「パドリ」
「ヴァンニク」
「バダッハ」

150 :146(=142):2005/08/16(火) 10:21:24 ID:Og9xefdi0
ダンの花氏の確認を待たずに改訂したのは拙速でしたね。

>>148
>>146氏はMercury氏が「ホムンクルス」の記事は書いていないとの発言を
> 否定する根拠をお持ちなのでしょうか?
>146の「すでに丸写し疑惑があるやつ」というのは「キキーモラ」などを指したつもりでした。
私自身は問題の項目(ホムンクルス)がMercury氏によるものだとは思ってないです。
ページの構成(特にリンクの張り方)がMercury氏の「錬金術」等とは異なるやり方でしたし。

> 被っていたとしてもMercury氏の記事に触発されて、
> 誰かがコピペしただけかもしれませんので、
私もそう思います。

151 :本当にあった怖い名無し:2005/08/16(火) 10:26:55 ID:uEqPlVJw0
>>ダンの花氏&146(=142)氏
各ページの更新履歴は、右上の「バックアップ」に全て残っているっぽいので、
今でも見られますよ。

あと、コピペをやった人(俗に言う"夏厨"ですかねw)がこのスレッドを見ているのかどうか、
私自身ちょっと疑問だったりします。

152 :ダンの花:2005/08/16(火) 11:05:01 ID:ZvHosdy+0
>>146
148で書いたのは147氏へのコメントでした。
146氏を責めるような書き方をしてしまい申し訳ありません。

それと訂正お疲れ様でした!!
>ダンの花氏の確認を待たずに・・・
私も一参加者に過ぎませんので、訂正されるときには御随意にどうぞ。

>>151
バックアップを見ると、コピペされたと良く分かりますね。
一応「副管理人」なのに、バックアップの存在も知らずに面目ないっす。

153 :謝罪文:2005/08/16(火) 15:00:47 ID:Ys/Ir94f0
Mercury氏が「ホムンクルス」の項目を書いたと今の今まで勘違いしておりました
「錬金術」の項目とほぼ同時期に「ホムンクルス」の項目が書かれていたため、早合点をしていました

Mercury氏を始め、多くの方々の気分を害されたと思われますので、ここでお詫びを書かせてもらいます
いくつかの暴言、本当に申し訳ありませんでした

154 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/16(火) 21:33:01 ID:GYcowour0
ん?よくわからないけど、信じてくれたん?
もう、過去に何を書き込んだか書かなくていいでしょう?>ダンの花氏
それに自分で何を書いたかって上でも書いてるし、俺。

>>151
俺もその可能性強いと思う。
>このスレッドを見ているのかどうか、私自身ちょっと疑問だったりします。

確か他の板のスレッドにも宣伝してるし、コピペは駄目って
もっと分かりやすいところに書いておくかだけど。
少なくともこういうことが問題になっているってことをアピールしたほうが
いいかなって思う。いや、思うだけで何もできないんだけど。

しばらく、項目を書けないけど、皆さん仲良くやって下さい。
また時間ができたら、いろいろ調べて書き込みしたいです。

155 :本当にあった怖い名無し:2005/08/17(水) 05:22:49 ID:lYPhLG9R0
ところで、参考・引用文献の明記は必須とか、推奨とかって、
どこかに書いてあるのん?

156 :ダンの花:2005/08/17(水) 09:28:44 ID:7lDWAqgA0
>>Mercury氏
疑いは晴れましたし、書かなくとも構わないとおもいます。

>コピペは駄目って もっと分かりやすいところに書いておくかだけど。
トップページに追記しておきました。
あれでいいスかね?

>>155
今、書き込みのガイドラインに付け加えておきました。

157 :ダンの花:2005/08/17(水) 09:52:15 ID:7lDWAqgA0
>ギルガメッシュを書かれた方へ。
勝手に追記させていただきました。
メインをギルガメシュに変えさせていただきました。
これはちくま学芸文庫などでギルガメシュと明記されており、ギルガメシュの方が一般的ではと思うからです。

158 :本当にあった怖い名無し:2005/08/17(水) 17:50:09 ID:tLf4Fr9q0
>>157
トップページの「最近の更新」を見るに、
「ギルガメシュ」と「ギルガメッシュ」が並立してませんか?

159 :本当にあった怖い名無し:2005/08/18(木) 18:06:04 ID:pVbWnuN40
>>158
深く考えなくてもいいんじゃないですかね
「あべのせいめい」も「安倍晴明」と「安倍清明」の2つのページがありますし

160 :本当にあった怖い名無し:2005/08/18(木) 18:49:49 ID:pVbWnuN40
追記:タイトルや最上部のリンクの無いページがいくつかあったので、それらのページの形式を他のページと揃えました

161 :本当にあった怖い名無し:2005/08/20(土) 18:27:24 ID:FYNPy67E0
みなさんはじめまして。
なんかまったりした感じでよかったので日本神話、北欧神話
と天使の部分に追加させていただきました。
間違っている部分も多々あるとおもうので、
詳しい方修正をお願いします。

162 :本当にあった怖い名無し:2005/08/21(日) 03:18:06 ID:bFY7oMAE0
なんで「土左衛門」があるのかわかりませんが、
書いてしまいました。「義賊」もあんまりファンタジーっぽく無いような…

163 :本当にあった怖い名無し:2005/08/21(日) 05:57:05 ID:pUMxYLDe0
>>162 前スレより抜粋

308 名前:本当にあった怖い名無し :2005/03/24(木) 19:55:41 ID:bGSzgr5s0
義賊の項目はアリ?


309 名前:ダンの花 :2005/03/24(木) 20:50:36 ID:Sf8uXJlJ0
グレーゾーンだねえ。
まあ、神話・伝説・オカルトを中心にってことだから義賊伝説ってことで許容されるのかなあ?

私としては義賊シリーズとして書き続けてくれるならいいけど、シャーンドル・ロージャの項目だけ置かれても正直困るかな。
他の人はどう?

あと、読みにくいよねえ。これ。
タイトルを書いていないし、何処の義賊なのか明示されていない。
あまりに内容が簡潔なんで読んでて面白みもない。
ハンガリーの義賊なんだろうなって事は参考文献で分かるけど、これでは事典の記事としては落第だと思う。


310 名前:本当にあった怖い名無し :2005/03/24(木) 21:11:24 ID:nB3EaeHY0
記事を書いたのとは別人ですが、そのページにタイトルを付け
ジャンル別索引のヨーロッパのところにリンクを張っておきました

義賊はある程度史実に伝説が混じったりがあるので、許容範囲と思います
・・・内容の少なさに関してはフォローできませんが

164 :162:2005/08/22(月) 00:47:49 ID:hL8xuXux0
>>163
了解しました。
ファンタジックな義賊を見つけたら、投稿したいと思います。

165 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/08/22(月) 18:34:19 ID:IQjmUF4b0
なんとなくトリップつけてみますた。
一応解説があったほうがいいかと思い、「アイヌ語」の項目に関して
とりあえず下書きしたんですが、あまりにファンタジーと関係ない内容になってしまったので
うpしていいものか迷っています。

166 :本当にあった怖い名無し:2005/08/23(火) 05:03:46 ID:OKDD91Ia0
確かに微妙なところですねえ。

167 :ダンの花:2005/08/24(水) 12:05:05 ID:zAZ8f0k+0
>>アイヌ書きさん
今まで○○のカムイを書いた方でしょうか?
天然痘のカムイは面白かったです。
詳しく項目を書いてくださるなら、多少ファンタジーっぽくなくても構わないと思います。
実のところ私も趣味に任せてファンタジーとはあまり関係ない項目を書いたことがあります。

168 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/08/24(水) 20:39:44 ID:0zt1QOU20
>>ダンの花さん

はい、○○のカムイシリーズを書いたものです。お褒めに預かり恐縮です。
じつは天然痘のカムイは書くことが多くてまだ未完成、あれでやっと3分の1くらいだったりします。

アイヌ語に関してですが、基本的な知識として知っておいたほうがいいことは
やはり書いても問題ないですよ……ね。
とりあえずうpして、さらにその上で皆様の判断を仰ぎたいと思います。

169 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/27(土) 00:08:51 ID:YwgCDDU90
保守しときますね。

170 :本当にあった怖い名無し:2005/08/28(日) 03:13:44 ID:sm+dL6P00
ベヘモド、ベヘモトのことですよね。直しておきました。

>>168
とくに意見もないようですし、このまま進めてみてはどうでしょうか?

171 :ベヘモドの人:2005/08/28(日) 17:50:49 ID:pjweStHo0
うっかりしてました。有り難うございます。

172 :本当にあった怖い名無し:2005/08/29(月) 19:54:06 ID:j4Oby1120
Wikipediaのファンタジー系記事にも著作権侵害疑惑があるんだなと思って以下のページを見ていたら・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%81%8A%E6%AD%AF%E9%BB%92%E3%81%B9%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%8A%E4%BB%96
なかにFantapediaへのリンクがあって、>>2の「2.」に相当する資料からの盗作が指摘されていた。
それだけならいいのだけど、実はそれを含めた全てが市販書籍からの書き写しだという指摘が出てきていた。
ということは、最初に指摘された、盗作されたページも市販書籍からの書き写しということになる。
だとすると、幻想図鑑.docにもその疑いをかけざるを得なくなる。
このファイルからはまだ一つも項目が作られていないけど、どうします?

173 :ダンの花:2005/08/29(月) 23:49:53 ID:Wvs6AyUC0
>>172
fantapediaへのリンクが見つかりません。消されたかな。
もし書き写し疑惑があるのなら、エスさんには申し訳ないけれど、
幻想図鑑.docはあくまで参考として、そのままにして置いておき、
記事にはしないというのがいいと思うんだけれど、
皆さんどうでしょうか?

>>アイヌ書きさん
乙です。特に異論もないようですんですね。
アイヌ書きさんの記事楽しみにしてます。

174 :アイヌ書き ◆rpU437J4Ls :2005/08/30(火) 23:36:59 ID:ccpMQSrZ0
>>170さん,>>ダンの花さん

とりあえずいろいろこまごまと書いてみます。このジャンル自体世間からあまり注目されてないのか
自サイトでやったときにも反応が薄くてショボーンだったことがあるのですが、
まあ需要が無かろうと項目が無くていいわけが無い!と思い込みしばらく勝手にやらせていただきます。
生温かく見守って、それはどうよと思ったときには遠慮なく突っ込んでください。

175 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/08/30(火) 23:39:23 ID:ZkpvMoir0
>>174
アイヌさんだ!

アイヌ語の表記、最新の MacOSでは標準でサポートされてるんですよ。知ってましたか?

いや、それだけです。スイマセン。
本スレに書き込もうと思ったけど、なんてかいていいかわからなかったので。

176 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/08/30(火) 23:39:23 ID:ccpMQSrZ0
トリップ書き間違え……orz

177 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/08/31(水) 21:08:34 ID:lDFQyKsD0
>>Mercuryさん

え……そんないい時代になったんですか?
有用な情報ありがとうございます。自分機械音痴なんで
うまく生かすことはできないとは思うんですが(恥

錬金術系の記事も興味深く読んでいます。いい事典にしてきたいですよね。

178 :本当にあった怖い名無し:2005/09/02(金) 00:51:49 ID:5JTetKaM0
仏教の項目は需要も供給ないのかな・・・

179 :本当にあった怖い名無し:2005/09/02(金) 09:12:38 ID:V6F7fUYm0
>>178
書ける?

180 :本当にあった怖い名無し:2005/09/03(土) 00:27:06 ID:Rt65SASk0
>178
興味はあるし書きたい気もあるけど、メジャーな宗教が絡むと
うかつなことが書けない気がするのでどうしても躊躇してしまう。

181 :本当にあった怖い名無し:2005/09/03(土) 08:37:50 ID:pZz/WYVq0
>>180
とりあえず、当たり障りのないことだけ書いておくとか

182 :本当にあった怖い名無し:2005/09/06(火) 22:26:04 ID:TwLYVIAE0
参考文献って書いてまんま書き写してもだめなんだっけ?

183 :本当にあった怖い名無し:2005/09/06(火) 22:39:50 ID:3fSoRGBF0
参考文献という形じゃなくて、引用した文章と引用元を併記するなら法的にはアリだけど、これの方針としてはナシだろう

184 :本当にあった怖い名無し:2005/09/07(水) 01:26:19 ID:gs/ZbXdk0
>>180
うかつなことが書いてあったら、善意のFantapediarが手直ししてくれるはずです。
みんなで作るFantapediaなのですから、一人で完全無欠な記事を仕上げる義務はありませんよ。
もちろん、少しでも良いものにしようという努力は必要ですけども。

185 :本当にあった怖い名無し:2005/09/07(水) 13:07:29 ID:fITE9ovn0
逆にFantapediaの文を勝手にコピペしてどこかのホムペで使用するのはあり?

あと>>184よ、FantapediarよりFantapedianのほうがよくない?

186 :本当にあった怖い名無し:2005/09/07(水) 22:01:35 ID:KRilUTVM0
ためしに「キキーモラ」を概ね意味を変えることなく書き直してみたり

もっと大々的に変えないと駄目ですかね?

187 :本当にあった怖い名無し:2005/09/10(土) 11:02:23 ID:+HQoVi4x0
>>186
ちょっと文意がわかりにくい箇所があったので直してみました。

188 :186:2005/09/10(土) 18:41:59 ID:GEHrZN1z0
>>187
おお、ありがとう御座います
・・・う〜む、自分の国語能力の低さを露呈してしまったorz

189 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/09/11(日) 21:05:42 ID:s759hPgt0
またうpしました。
とりあえず、「北海道」のページに用意した項目が終わったら、
ひとまずアイヌ関係の書き込みは終わりにします。

なんかページ内が見づらいような気もするので、皆さんの意見が聞きたいです。

190 :1ウィキペディアン:2005/09/14(水) 21:16:46 ID:o3n+l0SW0
>>172
Wikipediaのあれを見てた人がいたんですね。お恥ずかしい。
Fantapediaへのリンクはなかったと思います。
削除依頼見ながら、同じ事を思ってちょっとげんなりしました。

191 :186:2005/09/15(木) 07:33:17 ID:EBWzt7vG0
>>189
たとえば、適度に改行を入れて「かぎカッコ」が2行に跨らないようにすると見やすくなるかも

192 :本当にあった怖い名無し:2005/09/16(金) 08:30:49 ID:Drr0qNxJ0
>>190
Fantapediaへのリンクって[Microsoft word]ってやつでしょ?

193 :本当にあった怖い名無し:2005/09/18(日) 07:15:49 ID:v3uzvRr20
保守を兼ねて報告
「僵尸」と「魂魄」の項目を作成してみました

194 :本当にあった怖い名無し:2005/09/18(日) 08:40:36 ID:QXev4rCw0
>>193
中国でいうところの「鬼」って、幽霊みたいなもんじゃなかったけ。
日本のオニとは違ったような気がする。

195 :本当にあった怖い名無し:2005/09/18(日) 11:48:42 ID:v3uzvRr20
>>194
あ、そういえばそうだったかも・・・
とりあえず、「魂魄」のページにある「鬼」のリンク先を「鬼(中国)」に変更しておきますね

196 :本当にあった怖い名無し:2005/09/18(日) 20:04:51 ID:px/PaQCp0
日本に最初に言葉が来た時点でもでしょ。

197 :ダンの花:2005/09/21(水) 11:27:44 ID:mBCYscD00
hosyu

198 :本当にあった怖い名無し:2005/09/23(金) 10:28:45 ID:5lu6nNzi0
「パドリ」と「ヴァンニク」を埋めてみたり

199 :ダンの花:2005/09/23(金) 18:46:00 ID:q6sLjRFX0
乙っす

某ニュースサイトにて「バックベアード」が紹介されています。
3日間で5000ヒットしているんですが・・・
大手サイトって凄いのな。

200 :本当にあった怖い名無し:2005/09/23(金) 21:13:44 ID:pN9I5qBB0
どこで聞いたらいいのか判断しかねたのですがこのスレで質問させて頂きます。
悪魔城ドラキュラというゲームの最新作にゲーゴスという恐竜をゾンビ化させたような敵が
でてくるのですが、調べても本ネタと思われるものが見つかりません。
誰かご存知でしたら御教授お願いします。

201 :本当にあった怖い名無し:2005/09/25(日) 21:51:40 ID:rCk4N2DB0
某ゲームの4コマ漫画でコカトリスが主人公に食われそうなのを知って
必死に逃げ出そうとしていたけど
あのシーン程コカトリスがかわいいと思ったことは無かったよ。

202 :本当にあった怖い名無し:2005/09/26(月) 15:12:41 ID:86o8P4Hr0
>>201
誤爆か?

203 :本当にあった怖い名無し:2005/09/26(月) 16:06:20 ID:a4zKTN+20
ノアの箱舟の説明・・・後半が微妙なんですが。

204 :本当にあった怖い名無し:2005/09/26(月) 20:07:41 ID:PNp/Z/Bj0
>>203
たしかに。なんだこれ、と思って調べてみたら…

ノアの箱船
(前半)ttp://www.kogumasha.co.jp/data/1326.htm
(後半)ttp://plaza.across.or.jp/~sugino/noa.html

他にも

ロンギヌスの槍
(ほぼ全文が同じ)
 ttp://www.pandaemonium.net/rdb/menu/file/1821.html

アカシック・レコード
(部分引用のつぎはぎ)
http://homepage1.nifty.com/akashic/index1.html
↑「ー」を「−」と表記する点も共通。
内容も片寄りすぎている(というか俺には文意が理解不能)気がする。

新しく増えた項目については、一応各自でコピペ元が無いか確認するよう
気を付けた方がよいと思われます。

205 :本当にあった怖い名無し:2005/09/26(月) 20:08:16 ID:PNp/Z/Bj0
hを抜き忘れた…orz

206 :本当にあった怖い名無し:2005/09/26(月) 21:40:15 ID:86o8P4Hr0
また・・・か・・・当該項目には↓でも張っときますか?

この記事は他サイトからのコピペが指摘されたため、削除されました。
誰か書き直してください (・∀・)

207 :本当にあった怖い名無し:2005/09/27(火) 16:35:57 ID:flQARa430
追加報告。

ニクス
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fa3k-nmr/ouroboros/html/genso-jisyo/tosyokan/fantasy/w-nix.htm

テミス
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fa3k-nmr/ouroboros/html/genso-jisyo/tosyokan/fantasy/w-themis.htm

レア
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fa3k-nmr/ouroboros/html/genso-jisyo/tosyokan/fantasy/w-rhea.htm

オケアノス
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fa3k-nmr/ouroboros/html/genso-jisyo/tosyokan/fantasy/w-oceanus.htm

ナルキッソス
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fa3k-nmr/ouroboros/html/genso-jisyo/tosyokan/fantasy/w-narcissus.htm


すべて「猫の夜会 幻想図書館」からの丸写しです。たぶん他にもあります。
つーか幻想図書館(のミラー?)が存在するなら我々の企画の出発点が…

>>206
いちおうダンの花氏の判断を待ったほうがいいんでしょうかね?

208 :本当にあった怖い名無し:2005/09/27(火) 19:11:30 ID:e5akh6uk0
>>207
あ????なんだこれ

どこから探してきた??????

209 :207:2005/09/27(火) 20:05:05 ID:psafdIKX0
>>208
初めは「ニクス」の文中の「中に銀色の巨大な卵を生んだ」でぐぐったら出てきた。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:tK_CDQaJPC8J:www.asahi-net.or.jp/~fa3k-nmr
/ouroboros/html/genso-jisyo/tosyokan/fantasy/w-nix.htm+%E4%B8%AD%E3%81%AB%E9%
8A%80%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E3%81%AA%E5%8D%B5%E3%82%92%E7%94%9F
%E3%82%93%E3%81%A0&hl=ja

他のも同様の方法で。


ttp://web.archive.org/web/20011030170831/www.asahi-net.or.jp/~qi3m-oonk/sitemap.htm
キャッシュはここ(↑)にも残ってますが、コピペした人がどっちから写してきたのであっても
「パクリである」という事実には関係ないと思われ。

210 :207:2005/09/27(火) 20:25:23 ID:psafdIKX0
改めて読むと誤解を招きそうなので補足訂正。
>>207
>すべて「猫の夜会 幻想図書館」からの丸写し
→Fantapediaの上記項目はすべて 旧「猫の夜会 幻想図書館」と同文

>>209
>初めは「ニクス」の文中の〜
→初めはFantapedia「ニクス」の説明文中の〜

>キャッシュはここにも残ってますが
→閉鎖した本家「幻想図書館」のキャッシュは、ここにも残ってますが

211 :本当にあった怖い名無し:2005/09/28(水) 06:13:04 ID:yzHlJny50
これやった人、たぶん悪意があってやってるのではないと思うが・・・

あ、ついでに報告
「ニクス」のページで後から追加された最後の一文
‘ちなみに、「昼」であるヘメラを生んだのはニクスである。’
を追加したのは私です

「ニクス」と「ヘメラ」は「夜」と「昼」で対になってるからお互いにリンクが欲しいな・・・と思って追加しました
だから、あの一文はどこかのパクリと言うことではないはずです

212 :ダンの花:2005/09/28(水) 08:29:52 ID:e83Kh/t80
>ロンギヌス・ノアの箱舟・アカシックレコード
んー、面倒くさいのは分かるけど、これくらいは自分の言葉で書いてほしいよね。
っていうか面倒くさいなら書くなっつーの。書き手は善意で書いてくれたんだろうけどさ。

>ニクス、テミス、レア、オケアノス、ナルキッソス
これも完全な引き写しですね。
旧「猫の夜会 幻想図書館」管理人のるいさんが復帰したのかな?

>>皆さん
コピペチェックお疲れです!!
上記の物は消去処置で。
ホラはヤフーとグーグルの検索では引っ掛からないんだけど、この流れで行くとちょっと怪しいよね。

>>207
>つーか幻想図書館(のミラー?)が存在するなら我々の企画の出発点が…
アイヌ書きさんとか幻想図書館とは違った方向性を持ってきたから、fantapediaとしては、ゆらぎはないと思うけどね。

>>211
すいませんが、追加文も含めて消去しました。ご了承ください。

213 :本当にあった怖い名無し:2005/09/28(水) 19:33:42 ID:Z85fWFtK0
ふと気になってのぞいてみたのだけど、

>ちと考え方を変えてみる。
>本家があれば、自然となくなるかな。
>じっと手元の最新版を眺めてみる。
>1600ページ。
>ダレですか、こんなに書いたバカは。
>いきなり挫折ぎみ。
> 2005年8月29日

これってどういう意味?
8月29日以前は何が書かれてた?



214 :本当にあった怖い名無し:2005/09/28(水) 19:38:35 ID:Z85fWFtK0
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:pY-7ybxZAzIJ:mbspro5.uic.to/user/kuyon.html+%22www.asahi-net.or.jp/~fa3k-nmr/ouroboros/html/genso-jisyo/%22&hl=ja&start=1&lr=lang_ja
少なくとも七月初めにはあったらしい。
書き込みから推測すると8月29日以前は復活でもなんでもなく悪質なコピーだと書かれていたっぽい。

215 :211:2005/09/29(木) 10:02:10 ID:RCx3yu100
>>ダンの花さん
いえいえ、お気遣い無く
次のときにもまた入れれば良いだけですから

216 :207:2005/09/30(金) 16:09:42 ID:RbnlhyRV0
コピペ疑惑の続き。
ギリシャ神話系に 旧「猫の夜会 幻想図書館」からのコピペが多そうなので、
「ギリシャ神話系で、幻想図書館からのパクリ」に限定して調べてみました。
(項目数が多いので、確認は>>209のキャッシュ等を参照して各自でお願いします)

(1)全く同文:
アイアス・アストライア・アトロポス・イアペトゥス・エリダヌス・エリニュス・
エレクトラ・オレステス・カッサンドラ・カリテス・クリュタイムネストラ・クロト・
ゼウス

(2)同文に異文が書き添えられている:
ウラニア

(3)同文ではないが、明らかに元ネタにしている
カストル

まだサ行までしか調べられてませんが、まだまだありそうです。
あと、(3)は削除の必要はないと思いますが、もうすこし文章を変えた方が良さそう。

しかしこれだけ多いとなると、削除して新たに書き直されるのを待つよりも、
ホムンクルスとかキキーモラみたいな方法で書き直した方が効率的かも。

217 :ダンの花:2005/09/30(金) 23:22:45 ID:bCiQSvqJ0
>>216
コピペチェック本当にお疲れ様です
僕は一から書き直していただくのがベストだとは思うんですけれどね。
(とは言いつつ自分は書けませんが)

10月半ばまで、上にあげたものに関しては保留ということで、誰か書き直してくださる方を待ちましょうか。
そして10月15日までに訂正がない場合には削除するというので如何でしょうか?

218 :本当にあった怖い名無し:2005/10/01(土) 06:09:55 ID:Y69xjHA70
やっぱり「参考資料明記」でないと即削除、くらいの方針でいかないといけなくない?
本じゃなくてURLでもOKってことにすればコピペかどうかもすぐわかる

219 :本当にあった怖い名無し:2005/10/01(土) 12:10:41 ID:SUUdlss90
>>217
そんな感じでイイと思います。

>>218
個人的には既存ページの削除は最小限に留めたいし、それはちょっと…。
中身は濃くなるだろうけど充実が極端に遅れると思う。

220 :ダンの花:2005/10/01(土) 15:50:06 ID:gKo3aLMQ0
>>218
それができたら本当にいいと思うんだけどね。
>>219が書いてくれたのと同じ理由で、それを言い出すのを躊躇していた。

もし「参考資料明記」を必須とするときには、
既存のものは不問にするが、
以後の新規登録に限って明記を必須にする
という取り決めにするというのが現実的ではないかなと思う。

他の人は「参考資料明記」についてどう思われますか?

221 :本当にあった怖い名無し:2005/10/01(土) 17:20:58 ID:Y69xjHA70
既存のものは不問、という方向で書いたつもりだった。

でも参考資料ってそんなに難しいかなあ?
自分の頭の中の記憶だけで書いたのなら「参考資料は自分の記憶」でもOK。

222 :本当にあった怖い名無し:2005/10/02(日) 10:06:05 ID:c/qWLqtv0
資料にホームページのアドレスを書くやり方だとだと、リンクの承諾を受けなきゃいけないとか
定期的にリンクが生きているかチェックしなきゃいけないとかかなり手間がかかるんじゃないだろうか?

それに、こういうのはやるならば「参考資料の明記が無いものは全削除」ぐらいの意気込みでやる必要があると思うんだけど
そういう風にしたところで故意に資料の一部を明記しないことも出来るし実効性に疑問が出てくるんだよなぁ・・・

223 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/10/02(日) 21:18:42 ID:ohJXc5Sb0
あの、それほど記事も書いてないのにあれですが。

参考資料明記案反対です。
何故かというと、ある人々にとって明白なこと書くときはほとんど参考資料を必要としないだろうからです。
ある人々にとって明白な事でも別な人にとっては明白ではないって事もありますが。

おそらくコピペしている人は注意事項読んでないと思われます。だから参考資料明記を記しても
おそらく読まないでしょう。だから実効にも難ありと思います。
それより、コピペ発見次第削除を徹底するとか、あるいは、話し合う場を本スレに設ける
とかの方がより有効かと思います。

224 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/10/03(月) 23:38:42 ID:UcyydewQ0
ギリシア神話とか、膨大な項目数を抱えるジャンルはどうするべきでしょう?
参考資料となりうる本もとてつもない数存在しますし
各項目ごとに参考資料、ってのも煩雑に過ぎるでしょうし……
メジャーゆえ多くの人が編集できるジャンルの場合、一箇所のページにまとめる、というのも
難しいんでしょうし。

そんなわけで空気を読まず「ナルキッソス」更新。「エコー」編集したのも自分なんで(改行とかぜんぜん違いますが……)。

225 :本当にあった怖い名無し:2005/10/03(月) 23:56:34 ID:L3Jd5xHI0
参考資料の明記は、必須とは言わないまでも推奨くらいにしといたほうがいいと思う。

元図書館もそういう方針だったし、より詳しく調べたい人や新たに執筆に参加したい人のためにもなる。
ギリシア神話の場合は大本の「ギリシア神話」ページに参考資料が羅列されてる。
それはそれでよくても個々の項目のコピペ防止とは無関係だな。。。

項目の削除ではなく「コピペと判明したので削除」と明記するのはいいね。
コピペした人から後から来て「なんでページがないんだ?」と思うよりも「しまったコピペとばれたか」と思ったほうが
コピペ防止につながりやすい。

226 :本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 11:45:10 ID:ledigZaf0
Dictionary of Pandaemoniumもいつのまにか投稿形式の事典になってたんだな。
これじゃあますますFantapediaの意義が・・・

227 :本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 12:02:05 ID:95Nu/zIE0
>>226
Fantapediaの「改訂増補が勝手にできる」という点は、かなりの相違点・長所ではあると思う。

228 :本当にあった怖い名無し:2005/10/04(火) 16:55:08 ID:gHAYdXay0
DoPは昔から投稿形式じゃなかった?

229 :ダンの花:2005/10/07(金) 23:55:06 ID:lnuvcc8l0
もう意見も出ないようなので、この辺で結論を出しましょうか。 
参考文献明記は反対意見が多いので、取りやめですね。

>>218
ご了承いただけますか?

>>Mercury氏
>ある人々にとって明白なこと書くときはほとんど参考資料を必要としないだろうからです。
それって事典の記事を書く態度としては、どうなんだろうと思います。
それはどんなに明白だと思っていることでも、記憶なんて曖昧なもので、間違って記憶しているということも往々にしてあるからです。
創作サイトならいざ知らず、事典を作ると掲げているのなら、記事の正確さのためにも、明白だと思っていることでも資料に目を通した上で書き込みを行っていただきたいものです。
って最近記事をめっきり書かない私が言ったところで説得力激ウスですが。

>>アイヌ書きさん
訂正お疲れです。
他のコピペをされた方も、アイヌ書きさんのように自ら訂正していただけたら嬉しいですがね。

>>225
>参考資料の明記は、必須とは言わないまでも推奨くらいにしといたほうがいいと思う。
書き込みのガイドラインの8にすでに書かれていますよ。
うーん。ガイドラインは読みづらいんだろうか。

230 :本当にあった怖い名無し:2005/10/09(日) 03:50:59 ID:aMmLIpjy0
新しい妖怪項目4つ。
「あ」行だけなんだけど、微妙に何かの事典の頭から持ってきてるような気がする。

231 :本当にあった怖い名無し:2005/10/09(日) 09:36:56 ID:oAWKD4dX0
>230
うん。なんか怪しい。「あ」行だけ、というのがとても怪しい。だけど俺は証拠が分からん。


232 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/10/09(日) 10:42:10 ID:tgPmqh+c0
読んでみましたけど、自分の文章で書かれてる感じです。
項目名だけは既存の辞典類を参考にしてるのかも知れませんが。

233 :本当にあった怖い名無し:2005/10/11(火) 23:46:22 ID:efiGm/9r0
ウェブ上からのコピペみたいに簡単・明白に立証できるもの以外は
「投稿者のオリジナルに違いない」と善意で解釈するのが妥当と思われ。

234 :本当にあった怖い名無し:2005/10/12(水) 00:50:19 ID:hNq86NNW0
あまり項目が埋まってないので、書いてくれたのでは?
だからといって安易に書き込まれることは問題ありと思いますが、
怪しんでいるばかりでは、書かれる方が楽しくないはず。


235 :本当にあった怖い名無し:2005/10/12(水) 13:38:55 ID:ezg7JB590
確かにちょっとコピペ騒動があった所為で
全体的に疑心暗鬼でピリピリしすぎてるかもね

236 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/10/12(水) 22:31:00 ID:AOWvJlLV0
>>229
>創作サイトならいざ知らず、事典を作ると掲げているのなら、記事の正確さのためにも、
>明白だと思っていることでも資料に目を通した上で書き込みを行っていただきたいものです。

それは本当その通りだと思います。
私が言ったのは、例えばギリシャ神話の途上人物の名前などは資料によって変わってくるじゃないですか?
それを確認するために全ての資料をあげるのは合理的ではないといいたかったのです。

ですので別の案ですが、分野別に参考資料をあげ、そこにリンク貼るっていうのはどうでしょうか?
つまり参考資料だけの項目を作るわけです。

237 :書いた人:2005/10/13(木) 15:27:03 ID:x01YV8sp0
あ行の妖怪んとこ書いた当人です。挑戦したはいいけど、中途半端な
ところで微妙にヘタレますた。ご心配かけて申し訳ない。漏れはぬるぽです。

       _
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./
      ゛゛'゛'゛ /
         /
     | \/
     \ \
      \ノ

ハンマーはこの通り用意した、さあ叩け。ぬるぽぬるぽー。

238 :本当にあった怖い名無し:2005/10/13(木) 16:11:02 ID:hg/x6lmD0
>>237
とりあえず、あれを書くときに手元にあった資料はなに?

239 :本当にあった怖い名無し:2005/10/13(木) 21:37:41 ID:we2faNXt0
>>237
ガッ

240 :書いた人:2005/10/14(金) 20:17:26 ID:v182mYu10
いやん、sage忘れてるー。

>>238
あちこちの妖怪関係サイトを見て、「まあ図鑑として紹介するなら、こんな
もんで妥当だべ」って感じで当たり障りの無い文章にまとめてみた感じ。

241 :ダンの花:2005/10/14(金) 22:23:34 ID:qsoLtuEW0
Mercury氏
どうも勘違いしていたようですいません。

>つまり参考資料だけの項目を作るわけです。
「ギリシア神話」の項目にあるようなものを作るんですか?

>書いた人
妖怪の項目って書くの難しいですよね。私も挫折。

242 :本当にあった怖い名無し:2005/10/17(月) 13:17:10 ID:vLmu1bPE0
突然質問ですみません。
ttp://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/703.html
↑の
>アポロンはその花びらに、Y(ギリシャ語でのヒュアキントスの頭文字)を刻んだ。
>また、刻んだのは、AとY(ああ、悲しい)だったともされる。
>それ以来、ヒアシンスの花には、その文字が刻み込まれているという。
の出典を教えていただけないでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。

243 :本当にあった怖い名無し:2005/10/17(月) 13:38:28 ID:fgcngWMZ0
>>242
その項目、幻想図書館からのコピペっぽいですね……

244 :本当にあった怖い名無し:2005/10/18(火) 13:03:14 ID:e9irIseu0
>243
情報ありがとうございます。
幻想図書館見てみます。

245 :本当にあった怖い名無し:2005/10/21(金) 23:50:45 ID:Q7oBw+MO0
「竜」の項目が・・・

246 :本当にあった怖い名無し:2005/10/23(日) 05:24:50 ID:qB3n63sN0
「龍」の項目って必要あるんですかね?「中国の龍」「日本の竜」と言う項目は既にありますが・・・

247 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/10/23(日) 11:11:40 ID:EAtHOBVk0
すいません、「龍」の項目を作ってしまったのはたぶん自分です。
「雷のカムイ」の項を書いたときに、単独で項があるものだと思って
[[龍]]でくくってしまったので。どうしたものでしょう…?

248 :本当にあった怖い名無し:2005/10/23(日) 16:00:14 ID:qB3n63sN0
案1:雷のカムイのページにある「龍」のリンク先を「中国の龍」に変更し「龍」のページを消す
案2:「龍」のページに「詳しくは‘中国の龍’参照」と既にあるので、これ以上は別に何もしない

・・・どっちにしたもんですかね?

249 :本当にあった怖い名無し:2005/10/24(月) 16:42:33 ID:jXqIGUiq0
ケルベロス

250 :本当にあった怖い名無し:2005/10/25(火) 17:05:43 ID:e7+nZqgP0
Q. ユニコーンが登場する、ギリシア神話中のエピソードとは
 どのようなものなのでしょうか?

251 :本当にあった怖い名無し:2005/10/25(火) 22:15:59 ID:e7+nZqgP0
>>248
案3:「龍」のページに「または、‘日本の竜’参照」を追加し、これ以上は別に何もしない

恒例のコピペチェック
ソーマ
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/751.html
ttp://www.jiten.info/dic/soma.html
ギーターからの引用文が若干変わっています。

252 :本当にあった怖い名無し:2005/10/26(水) 21:41:30 ID:pgtIrznW0
>>250
そもそも、ユニコーンってギリシャ神話に登場してたっけ?ペガサスなら出てるのを知ってるが
俺が何かの本で読んだ記憶では「馬+角のデザイン」「乙女に懐く性質」は中世に作られたもので
ルーツはイギリス周辺の伝承にあったと思うんだが・・・記憶違いだったらスマン

>>251
その意見に同意

・・・そしてまた疑惑のページか・・・・・・

253 :250:2005/10/29(土) 17:19:34 ID:dP7isunV0
>252
私も「登場しないだろう」という想定で質問をしましたから。反対意見が出ないようなので、ユニコーンのページをちと弄くります。
龍のページも弄っておきますね。

254 :本当にあった怖い名無し:2005/10/29(土) 17:45:16 ID:dP7isunV0
sage忘れたorz
そんなことより、さぁさぁ、コピペだらけになってまいりました

イザナギ
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/761.html
ttp://www.jiten.info/dic/izanagi.html

白沢
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/763.html
ttp://park21.wakwak.com/~iccan/genju/touyou/hakutaku.htm

255 :本当にあった怖い名無し:2005/10/29(土) 18:32:08 ID:dP7isunV0
前々から思っていたことを実行してみました。了解を取らずに、勝手にいじくって申し訳ありません。
もっと良い言い回しがあれば、変えていただいて結構です。
そもそも必要なければ、外していただいて結構です。
考える機会になれば幸いです。

256 :本当にあった怖い名無し:2005/10/29(土) 18:38:36 ID:5aWmw8UK0
あ、いや、いいっすよ、あれで。

カモ-------ン

257 :本当にあった怖い名無し:2005/10/29(土) 22:18:08 ID:dP7isunV0
フェニックス
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/768.html
ttp://park21.wakwak.com/~iccan/genju/sekai/fenix.htm

どういうことなのか、説明してください。執筆者様。
>>251>>254も同様です。

258 :本当にあった怖い名無し:2005/10/30(日) 02:52:36 ID:/M0gPDZp0
愉快犯じゃねえの。

259 :ダンの花:2005/10/30(日) 23:57:27 ID:lyrWma/k0
>>216
遅くなりましたが、カストル以外のものを削除しました。

>>ALL
これからはコピペが指摘されてから2週間待ってみて、なんらかの反応がない場合には自動的に削除することにしたいと思います。
以下のものは2週間後に削除します。
ソーマ
白沢
イザナギ
フェニックス

>>255
良い試みだと思います!
GJ!


260 :ダンの花:2005/10/31(月) 00:08:26 ID:lyrWma/k0
>>「草薙の剣」を書いた人。
草薙剣の記事は既出です。また、既出記事のほうが、内容が濃いですので、あなたの記事を削除させていただきます。

>>ALL
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/767.html
蓬莱山の記事はどうしようか。
内容は薄いし、サイト趣旨にあっていないし。削除してよろしいか。

261 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/10/31(月) 00:11:33 ID:BWC1G4600
ダンの花氏

俺、参考資料書くの反対してたけど、これだけひどいならやっぱり参考資料必須がいいと
思います。ごめんなさいね。実情知らずに反対して。

>>255
それ、いいと思います。

はやくウィキペディアみたいに自浄作用が働くといいけど。

262 :ダンの花:2005/10/31(月) 00:29:25 ID:PGtsme8s0
>>Mercuryさん
いえ、気になさらないでください。

>>ALL
本当に必須にしてよいものか意見をください。

もし必須にするのなら、参考資料の記載は、記事の最後にまとめて書く、
こなきじじい方式でいくのがいいと思います。
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/75.html

263 :本当にあった怖い名無し:2005/10/31(月) 00:57:39 ID:AqeOD5v90
しかしすごい数のコピペ記事だな。
そういうもんなのかな

264 :ダンの花:2005/10/31(月) 23:38:28 ID:Dxvj/tpI0
以下の項目は、新たな更新でもコピペが正されていませんので、削除する方針に変化ありません。
イザナミ
白沢
フェニックス

蓬莱山はまだ微妙ですので、ほかの人の意見によって削除かどうかを決めます。

265 :本当にあった怖い名無し:2005/11/01(火) 02:21:51 ID:XqPrLn7s0
>>264
蓬莱山の項目は、十二國記云々を削ってもらえればいいと思うのですが、どうでしょうか。

266 :本当にあった怖い名無し:2005/11/01(火) 05:44:22 ID:sixmSBHJ0
別世界とか楽園と言うのは、サイトの趣旨に反していないと思うので
>>265氏の意見に賛成します

267 :ダンの花:2005/11/01(火) 11:18:32 ID:bU9stpuq0
>>265
じゃ、その通りにしましょう。

268 :本当にあった怖い名無し:2005/11/01(火) 11:21:50 ID:38fI5WWw0
資料明記と決めても、平気でコピペするような人は一向に気にしないように思いますが…。
(削除判定の基準が厳しくなるので、コピペ審査の手間が省けるのは確かですが)

それと、そろそろトップページを整理しても良いんじゃないでしょうか。
特に「コピペ禁止」は画面をスクロールしなくても見える位置にあった方が良いように思いますし、
「概要」も最初の2段落で十分じゃないかと思うんですが…

269 :本当にあった怖い名無し:2005/11/01(火) 15:20:51 ID:sixmSBHJ0
軽く調べてみたけど、「別世界」に属するような名称って「蓬莱山」以外にもかなりの量あるんですね
しかも「死後の世界」であり「架空の天地」でもあるようなのまであるし・・・ちょっとメモ
「地獄」「奈落」「黄泉」「九泉」「冥土」「冥府」「冥道」「冥界」「根の国」「堅洲(かたす)国」
「泥梨(ないり)」「常世国(とこよのくに)」「煉獄」「涅槃」「黄泉比良坂」
「ゲヘナ」「シェオール」「ニルヴァーナ」「ハデス」「ヘル」「ニヴルヘイム」「インフェルノ」
「タルタロス」「リンボ」「パンデモニウム」「プルガトリウム」「アンダーワールド」「ピット」
「極楽」「楽土」「天国」「善所」「浄土」「浄刹」「理想郷」「安楽国」「仙郷」「蓬莱山」「仏界」
「パラダイス」「エデン」「アルカディア」「ヘヴン」「シャングリラ」「カナーン」「パライゾ」「ユートピア」「エーリュシオン」「ザナドゥ」「ニライカナイ」
・・・最も、いくつかは重複してるからページを作るときはもっと減るでしょうね


>>268
確かに、そこそこ大きくなってきたことだし大幅見直しの時期かも
禁コピペは確かに、1画面で見える位置においたほうがいいかも

270 :本当にあった怖い名無し:2005/11/02(水) 02:38:18 ID:THZ18RRM0
>>269
エルドラドは?

271 :本当にあった怖い名無し:2005/11/02(水) 10:30:13 ID:G5BUoq8r0
>>270
単純に書き忘れましたorz

272 :本当にあった怖い名無し:2005/11/03(木) 07:33:18 ID:ZJUA4AVU0
「アガルタ」「シャンバラ」「桃源郷」「アヴァロン」「キーテジ」「オフィール」
「ジャハンナム」

Wikipediaによればこんな語もあるみたいですね

273 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/11/03(木) 18:04:22 ID:9c8NB3We0
セフィロートの木って項目に
http://www.geocities.jp/mercury2h/contents/occult/tree/tree.html
の画像アップロードしてみたいんだけどね(左の方)、ただ著作権は完全には放棄したくはないんだ。
あと、セフィロートの木の記事書いた人のイメージに合えばの話なんだけど。

皆さんのご意見はどうですか?

274 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/11/03(木) 18:05:15 ID:9c8NB3We0
説明足りなかった。>>273の画像は私が描いたものです。

275 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/11/03(木) 18:09:14 ID:9c8NB3We0
うわ、と思ったら既に図がリンクされてた。ただ、簡略図の方だけで、もう一つは
リンク切れだった。よく確かめもせずスイマセン。

276 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/11/03(木) 23:03:24 ID:eFyjlGkz0
勿体無かったので、とりあえず「フェニックス」更新してみました。
「参考文献」の縛りがあると、元ネタ不明で自分の頭にあるだけの情報が書けなくなってしまうのが辛いですが、
却って正確を期することができて自分的にはよかったかもです。得意ジャンル以外の
資料が多くないので、物足りない記述になってしまいましたが……

277 :本当にあった怖い名無し:2005/11/04(金) 08:41:47 ID:BR4elGd10
>アイヌ書きさん
乙です

278 :本当にあった怖い名無し:2005/11/05(土) 00:10:19 ID:QSstQ0r90
>>212
ホラ
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/716.html
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~em-em/page045.html
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~em-em/page212.html

279 :ダンの花:2005/11/05(土) 01:44:53 ID:W9BjlXY10
>>Mercury さん
もし第4分館が出来たときに、交渉なしで利用できるのなら、私は問題ないと思う。
著作権を手放したくないとお考えなら、画像に名前を入れておくとか、記事内に「この画像の著作権は放棄しておりません。利用をしたい方は掲示板もしくは下記アドレスまで」
というような但し書きを書いてみたらいかがでしょうか。
セフィロトの木の記事を書いた方が出てくるかは分かりませんので、自己判断で掲載してみたらいかがですか。

>>アイヌ書きさん
乙っす。
「参考文献」必須でいいっすかね?

>>278
それってコピペなのかな。
私は元ネタではあるかもしれないけれど、許容範囲ではあると思う。

>>ALL
(もし私に遠慮しているのなら)トップページは有志が変えてくださって構いませんよ。

280 :本当にあった怖い名無し:2005/11/05(土) 03:14:53 ID:Sf0uVtHr0
「三途の川」「賽の河原」「スティジャン」「ステュクス」・・・
これらって死後の世界?それとも‘幽明の境界’みたいな別項目作るべき?

281 :本当にあった怖い名無し:2005/11/05(土) 08:26:52 ID:OeviJCX50
空項目増やすより項目自体を書き進めたほうがよいのでわ

282 :ダンの花:2005/11/05(土) 14:38:01 ID:2PF7F16U0
えっと、「式神」の記述が明らかにオカルトよりになっていて、正確性に乏しいので削除したいと思います。

283 :白蛇 ◆Ewkvhb0eGc :2005/11/05(土) 15:37:51 ID:qy5AfzMv0
アカデミックな解説ばかりではなくて、
オカルト的な側面からの記述も、補足的に記載されていた方がいい!
参考文献と、執筆者名は必須!(ハンドル名だけでもいいと思う)
この条件を満たさない辞典なんて使い物にならないと思う。
またひとつの項目に対して、
複数の執筆者が解説を付けることも可としたい。

こういうことが認めてもらえるなら、
あたいも参加したいです。
この企画に、すごく可能性を感じます。

284 :本当にあった怖い名無し:2005/11/05(土) 16:27:55 ID:fLfUVnCh0
>>282
>エーテル体
このことかな?「近代オカルティズムの観点から解釈すると」という一文を追加すればいいんじゃない?
それと「エーテル体」の出典の明記。でも、もしそれが書いた人だけの仮説なら削除すべきだけど。
Wikipediaにあるように、百科事典というのは人類共有の知識であって新説発表の場ではないからね。

>>283
>アカデミックな解説ばかりではなくて、
>オカルト的な側面からの記述も、補足的に記載されていた方がいい!
よく意味がわからない・・・参考文献が明記されていれば
オカルトもアカデミックもないと思う。
>参考文献と、執筆者名は必須!(ハンドル名だけでもいいと思う)
匿名掲示板2ch発なので執筆社名がないのは仕方ない。

>またひとつの項目に対して、
>複数の執筆者が解説を付けることも可としたい。
Wiki、Fantapediaはそういうものですよ

285 :白蛇 ◆Ewkvhb0eGc :2005/11/05(土) 17:02:08 ID:qy5AfzMv0
>>284
 >参考文献が明記されていれば
 >オカルトもアカデミックもないと思う。
ですから参考文献明記がよろしいかと・・・
あとわたしは >>282 の削除人さん?の発言を読んでみて、
「オカルト寄り」と判断された記述は削除されてしまうのかと危惧して、
上のような発言をしました。
よく意味がわからなくって、失礼しました。

 >匿名掲示板2ch発なので執筆社名がないのは仕方ない。
さいですか・・・
せめてハンドル名だけでもあると、
記事を評価するための目安になると考えました。

 >Wiki、Fantapediaはそういうものですよ
知りませんでした、ごめんなさい。

286 :本当にあった怖い名無し:2005/11/05(土) 17:55:03 ID:MwCOOnTT0
>せめてハンドル名だけでもあると、
>記事を評価するための目安になると考えました。

執筆者名が明示されると、そのことで記事にある種の権威がついてしまいます。
すると、その記事を新たに別人が追記・修正することに遠慮を感じてしまう可能性があります。
つまり「誰でも編集することができます」と謳うFantapediaの自由参加性が脅かされ、
他の既存の一方的情報発信サイトと変わらなくなってしまうわけです。
現時点、「鬼」や「浦島太郎」の記事に山野野衾氏の名が添えられていますが、
上記の理由から執筆者名を外すべきだと、私は思います。


>「式神」の件

「式神」の記事で「一般的に……と言われている」という表現がなされているのは問題でしょうね。
私はオカルティズムに詳しくないので正確なことは分かりませんが、少なくとも神話学・民俗学等々の
見地からすれば「一般的」ではないはずです。
ただ、私はオカルティズムをFantapediaから排斥しようとするものではありません。むしろ奨励したい。
「一般的に……と言われている」という表現は非常にユースフルなので、ともすると無意識に使ってしまいがち
なのですが、少なくとも「どの分野で」一般的なのかを明記することが、記事が主観的すぎないためにも必要でしょう。
…と長々書いて言ってることが>>284と大差ないことに気づいたり。

287 :本当にあった怖い名無し:2005/11/05(土) 21:30:50 ID:A7dFxkg30
参考文献というのは記事のネタ元という意味だけでなく、
そのトピックに関してどのような文献があるかを知るうえで
きわめて重要です。これがない記事などゴミだと思います。

288 :本当にあった怖い名無し:2005/11/06(日) 01:20:56 ID:J40EzDgC0
専門性が強く厳密な解釈を売りにするならWiki方式はそぐわないと思うし、
そもそもネットの匿名有志で「権威ある辞典」を作るのは至難の業だと思う。
(Wikipediaみたいに多数の人から批評が加えられる環境はともかくとして。)

俺としては「中身の保証」がなくても、「取りあえずの情報」がわかれば
この手の企画としては十分なんじゃないかと思うんだけど。
…ぶっちゃけた話、何か調べごとをするのにネットだけでコトを済ませる人というのは
ごく浅い情報で満足する人だろうし、
この企画が対象にしうるのはそういうニーズに対してだろうと思う。

もちろん、多数のページの中にはぎっちり中身の詰まったページもあって良いし、
スカスカだけど「まぁ間違いではないよね」程度のページもあって良いと思う。
…「思う」ばっかりだな。長文スマソ。

289 :ダンの花:2005/11/06(日) 01:48:26 ID:xi89oqPb0
>>白蛇さん
はじめまして、「Fantapedia」のwikiの副管理人をしていますダンの花と申します。
有志が集う企画とはいえ、軽いまとめ役がいたほうが良いだろうと思って、この掲示板では削除人のようなこともしていますが、あくまで私はwikiの副管理人であって、「Fantapesia」の副管理人でないので、お間違いないようにお願いします。

参加いただけるのなら、ありがたいことだと思っています。
ただ、投稿者の明記については、他の人が述べられている理由から私も反対です。
だけども、参考文献明記については、私も賛成するところです。

>>式神に関して
書き方が悪かったようで、反省しています。
私はオカルトを排除するつもりはありません。ただ、あくまでアカデミックな事柄を書いたうえでの、補足に限らねばならないと思っています。(この点は他の人と違うかもしれません)
それは、良くも悪くもオカルト的な記述が先頭になって目立ってしまうと、その記事ならず、他の記事の信頼性も損なわれてしまいかねないからです。
当該記事においてですが、「一般的には」というのが、まず問題ですし、私が寡聞のためでしょうか、式神がエーテルで動くとか朱雀と呼ばれる式神がいたと追う話を聞いたことはありません。

>>ALL
このまま意見が出ないようでしたら、参考文献必須は即削除でのぞみたいと思います。

290 :本当にあった怖い名無し:2005/11/06(日) 03:07:21 ID:CC9Yjkim0
>>289
>参考文献必須は即削除
「参考文献の明記がないものは即削除」の書き間違い?
…ホントは反対(どっちでもいい派)だけど、決まったら従います。
そこまで信頼性を追求しうる企画なのかどうか、という点から疑問なんだけど。

>式神
全面的に同意します。

291 :本当にあった怖い名無し:2005/11/06(日) 05:05:43 ID:EZjbiGCI0
式神について書いた人、ここにはいないの?
問題のある記事についてはFantapediaのトップで一定期間呼び出しするとか、どうだろう。

292 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/11/06(日) 10:24:19 ID:UqhBTglt0
息抜きに「式神」から派生した項目を埋めてったら息抜きどころではない量になってしまって困惑。
まあ自分で増やしていってるんですがね。「とりあえず」的な内容になっていますが、
こういう辞書にも載ってる程度の一行更新みたいのなら参考資料抜きでもいいでしょうか。
上であんなことを書いておいてなんですが。もちろん参考資料も存在はしますけどね。
いずれ詳しく書き改めるつもりではいますが、そのままになる可能性も無きにしも非ずですし
簡素な内容が目に付いて更新しようとした人がいたとして、参考資料の項の存在がその妨げにならないとも限らないですし。

293 :本当にあった怖い名無し:2005/11/06(日) 15:27:51 ID:WKXM88ah0
「余所からのコピペが明らかなので削除」には特に問題はないと思うが、
それ以外の削除については、もうちょっと慎重になって欲しいかな。
記述が足りないとか片寄っている程度なら、加筆・修正を促すような定型文でも用意しておいて
それを該当ページの先頭に挿入して、しばらく様子を見るとか。

294 :本当にあった怖い名無し:2005/11/07(月) 02:46:46 ID:GETv7i/h0
Wikipediaの「この項目は書きかけです」みたいな?>定型文

295 :ダンの花:2005/11/07(月) 23:05:00 ID:S2mblmGm0
トップページやらを改装。
「Fantapediaの歴史」はトップにあった概要を減らしたんで、その代わりとして作りました。足りないなと思った人は、付け加えていってください。

>>アイヌ書きさん
>こういう辞書にも載ってる程度の一行更新みたいのなら参考資料抜きでもいいでしょうか
仰りたい事は良く分かるのですが、例外を認めてしまうと後々面倒臭いことになりかねないので、私は認めたくありません。
参考文献明記の必須は今書かれている記事の猶予として11月10日からとしたいと思いますので、すいませんが、納得してもらえませんか?


>>290
もち誤植です。指摘アリガト。

>>294
それがいいかもね。
なにか良い定型文考えてもらえると、助かります。

296 :本当にあった怖い名無し:2005/11/08(火) 01:14:35 ID:CJtl4M2R0
>今書かれている記事の猶予
ということは、既存のページで参考文献がないものも全削除ということ?
…だとしたら、「削除しました」じゃなくていっそ項目ごと消した方がいいんじゃないですかね?
今でさえカラ項目ばっかりなのにこれ以上カラ項目が増えるのはいかがなものかと。

>書きかけ定型文
「この項目記事について、内容不足または偏向が指摘されています。加筆・訂正等をお待ちしています(・∀・)」とか?

297 :ダンの花:2005/11/08(火) 01:58:31 ID:Z6+xhe2j0
>>296
言葉不足ですいません。
>今書かれている記事の猶予
これはアイヌ書きさんが書かれているだろう、式神関係の記事についてです。
もちろん、既存の記事には適用するつもりはありません。

>「この項目記事について、内容不足または偏向が指摘されています。加筆・訂正等をお待ちしています(・∀・)」
これイイっすね。

298 :本当にあった怖い名無し:2005/11/08(火) 20:47:47 ID:K0hWEJWg0
>>ダンの花さん
了解しました。早いうちに全部参考資料付け足しておきます。

299 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/11/08(火) 20:48:19 ID:K0hWEJWg0
上のは自分です……

300 :ダンの花:2005/11/09(水) 00:54:22 ID:NIUuoCG70
Indexをまとめてみました。

>>アイヌ書きさん
ありがとうございます。

301 :本当にあった怖い名無し:2005/11/09(水) 12:57:35 ID:1luxmjNX0
「幽霊」について特に何か参考にすることも無くちょこっと書いてみたが・・・この場合
‘参考文献のないようなものを書いてはいけない’となるんだろうか?

302 :ダンの花:2005/11/09(水) 18:44:42 ID:dcjLrnyn0
>>301
それは想定外でした。まだ猶予期間内ですし、これはokにしたいと思います。
皆さんもokですよね?

ガイドラインに以下の一文を付け加えておきました。

理由があって、どうしても明記できないという場合は掲示板にご相談ください。相談の上、良否を判断します。

303 :ダンの花:2005/11/11(金) 13:19:49 ID:5n3CR0Od0
[七福神]の項目に参考文献が記されていませんので、11月17日までに訂正がない場合、削除します。
それと、トップページを>>291が言われたように変えました。

>>259を少し早いのですが削除しました。

304 :本当にあった怖い名無し:2005/11/12(土) 00:52:13 ID:5uAqhcvS0
執筆者以外が参考文献を書くのはあり?
七福神もそうだけど、短くて非常に一般的な説明の場合は、
執筆者が参照した「ズバリそのものの資料」じゃなくても
同じような内容が書いてあることも多いと思うし。

あと、ガイドラインには「資料は末尾にひとつひとつ明記」ってあるけど
…これは厳格に守らにゃならんのでしょうか。
複数の資料を参照した場合は当然重複する説明も多いはずで、
いちいち羅列していては文章にならないこともあるのでは。

305 :本当にあった怖い名無し:2005/11/12(土) 01:11:12 ID:pVJlHVt20
末尾というのは、記事の末尾にという意味じゃないの?

それと今日追加されたゲヴィウンに早速参考文献がなかったりする。
ただし「古エッダ『ロキの口論』、スノリのエッダ」と冒頭に書かれてはいる。

306 :ダンの花:2005/11/12(土) 08:03:42 ID:RUItEBh+0
あんまり私が出しゃばると、「匿名有志」というこのサイトの趣旨が
揺らいできそうだと思うのですが、参考文献明記の問題に、
責任を持つという意味で、引き続き書き込ませてもらいます。

>>304
>執筆者以外が参考文献を書くのはあり?
今回のは、特に難しいですよね。
私は1週間の猶予以後でしたら、あなたがその記事全般に責任を負うという形で(名無しの人は心構えにすぎないかもしれないけれど)、書きこむのはありだと思います。

>資料は末尾にひとつひとつ明記
これは難しいことじゃないでしょう。
本の名前を書いていけば良い訳ですから。

>>305
これはアウトだと思うよ。
コピペだった、フェニックスも『ヘロドトスの歴史』と書かれていた。
参考文献の明記は自分で書いたという証明だから、冒頭にあったとしても、
それは認められないと思います。

『ロキの口論』だけを読んで書いたとしても、出版されたものを参考にしたわけだから、それを明記するようにしないと。

と長々書き込んだわけですが、これは一意見に過ぎませんからね。
他の人もどうぞ、ご意見を述べてください。

307 :本当にあった怖い名無し:2005/11/12(土) 08:20:16 ID:/uYYDuhI0
「ゲヴィウン」の参考文献はDoPです。
http://www1.atwiki.jp/occultfantasy/pages/806.html
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/gefjun.html

ちと時間がないので取り急ぎ連絡まで。
トップページの改良乙です。

308 :本当にあった怖い名無し:2005/11/12(土) 09:00:23 ID:pVJlHVt20
なんだ、パクリかよorz
いやがらせだな・・・

それと「ひとつひとつ明記」については、(( ))の注釈を使うという方法もある。
こうすれば文章の流れは切れない。

309 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2005/11/12(土) 21:35:41 ID:pGRQsmFk0
「七福神」書いたの自分です、うっかり書き忘れてました。
お騒がせして本当に申し訳ありません

310 :本当にあった怖い名無し:2005/11/12(土) 22:16:36 ID:XR84pxIg0
参考文献表記にこだわるとさ、『内容はコピペ、参考文献はテケトー』ってのが出てきたときに以前よりもパクリが発覚しにくくなると思うんだ。
参考文献表記推奨ってな程度でいんじゃね?

311 :本当にあった怖い名無し:2005/11/13(日) 02:30:23 ID:g4chnj+80
そこは自浄作用でなんとかなるだろ。
誰か知っている別の人が「これはおかしい」と指摘すればいい。

312 :本当にあった怖い名無し:2005/11/13(日) 16:49:52 ID:c7JNEgQh0
>>311
自浄作用が効くならそもそも参考資料明記がいらない。
まぁ真面目な人が元の資料や他の資料を探すための手がかりとして
記載があった方が良いのは確かなんだけど。

313 :本当にあった怖い名無し:2005/11/17(木) 09:33:55 ID:dgEBc2rn0
質問:参考資料がWeb上にあった場合、ページ名を書けばいいんでしょうか?それともアドレス?あるいはWeb上のものは使用禁止?

314 :本当にあった怖い名無し:2005/11/18(金) 00:58:04 ID:M0zxnav40
個人的見解:
Web上の資料でも、使用可能なものもある。

―使用の可否
不可:製作者が匿名のもの(ex.ハンドルネーム、無記名、など)。製作者が「内容の正確さは保障しません」等々、特別に明記しているもの(←個人的感情、自説の展開などの可能性高)。
可:信頼しうる製作者によって作られたもの(ex.大学・研究機関等のデータベースなど)

―資料としての明記の形式
「ページ名」『サイト名』(アクセス年月日)
URLも明示。直リンでもいいかもしれない。
同一サイト内の複数のページを資料とした場合は、「ページ名」の省略も可。
フレームを使用しているなどで、特定ページにリンクすると意図しない表示がされる場合は、トップページへのリンクで代替可。

てな所でどうでしょう。

315 :ダンの花:2005/11/20(日) 00:48:26 ID:NZCOYIWW0
ゲヴィウンを削除しました。

>参考文献
1週間ほど様子を見ましたが、>>310さん以外に参考文献明記に積極的に反対という人がいらっしゃらないようなので、
見直しはなしということで。

>webのリンク。
おおむね314さんに賛成なんだけど、
>不可:製作者が匿名のもの
が厳しすぎるかなと思ったり。これだとwikipediaですら使えないということになりそう。
適宜で各々判断してもらっていいんじゃないかと思ったり。
で、問題があれば、指摘して直せばいいんだし。

316 :本当にあった怖い名無し:2005/11/20(日) 15:54:23 ID:R2LT6l4+0
私は、所詮ネット辞書というのはお手軽に調べようとするときの「手始めのツール」に過ぎないと思ってます。
少し正確に調べようとする人なら、いくつかの情報を並べて
「だいたいこんな所かな」という情報の見当が付くでしょうし、
もっと詳しく調べる人なら「○○神話の神」と書いてあったら「○○神話」に強そうな
事典を見てみたりするんじゃないでしょうか。
現在の執筆者層、記事数、不特定複数人が自由に書けるという体制からいって、
Fantapediaが目標にできるのは、そういう「最初の手がかり+α」が限界じゃないでしょうかね?
そういうわけで、明らかな間違い、あまりにも偏向、というのは別ですが、
そうでなければ参考書籍明記は絶対条件でないと思います。

で、提案。
「参考書籍は必ずしも明記しなくて良い」とする代わりに、
(1)明記がない記事には既存項目にも「参考書籍不明」と但し書きを付けていく。
(2)(1)の記述内容を誰かが後日追確認したら、そのときの資料名を書き入れる。
というのはどうでしょうか。
「不明」と明記してあれば、信じやすい人にも「あれ、ソースがないのか」という
疑念を一応持ってもらえると思うんですが。

317 :本当にあった怖い名無し:2005/11/20(日) 15:54:46 ID:R2LT6l4+0
以上のように書いたのは、私にとってFantapediaの目指す所が良く分からなくなってきたからです。
もし「確実で権威のある辞書」を目指すというなら、現在のやり方ではどうあっても空中分解しますよ。
カバーできる分野が少なすぎるし、全部を統合する明確な学問的立場もないし、
そもそも記事の責任の所在が不明だし、Wikipediaほどの執筆者+検証者もいないし。
だから>>316で書いたようなあり方を目指すのがまだしも現実的じゃないかと思うわけです。
要件を厳しくすればするほど項目の充実は遅くなって、途中で企画自体が自然消滅してしまうのが関の山じゃないですか?
それよりは、「確度は落ちるけどそれなりの役には立つ辞書」にした方がマシだと思うんですが。
以上長文スマソ。

318 :ダンの花:2005/11/20(日) 23:48:25 ID:uCZBfS360
2ちゃんねるという掲示板発サイトにもかかわらず、言わせてもらうと、掲示板での議論ってあまり有意義でないんです。
どうまとめようとも、必ず不満は残ってしまうし、往々にして新参の人によって昔の議論が蒸し返されることがある。
誰かが既成事実を積み上げて、議論でとりあえず出たものを確定していくしかないないんです。


316さんが言われたことは、もう十分に出された意見だと思います。>>219>>222など。
その意見を検討したうえでの、参考文献明記必須です。議論の堂々巡りの避けるために、
316さんには申し訳ないのですが、なにか問題が起きない限りは、これについての議論はする必要は無いと思います。
もちろん、これは一参加者の意見ですので、他の方がこの議論はしっかりしなくてはならぬと、考えているのならなさってください。


ですが、
>私にとってFantapediaの目指す所が良く分からなくなってきたからです。
これについては、私も同感です。このプロジェクトでなにをなすのかが分からない。
また、私の立場も良く分からない。
この辺で一度、オフ会をやってみませんか?
一度、生の声で、このサイトに皆が期待して、なにをしたいのかを聞いてみたい。
もしやるとしたら東京になると思いますが、どーでしょーかねー?


319 :316:2005/11/21(月) 00:26:47 ID:j8LtyPVk0
>>318
レスどうもです。ちなみに>219は私ですw
ダンの花さんはこの企画の「まとめ役」だとおもってます。
それ以上に負担を掛けてしまっている気もしますが…。
オフ会というのも方法の一つですが、東京の場合は私は行けないです。

こういう作業は2ちゃんねる(というよりネット上)での限界を示している気がするので
「完璧な仕事は無理なんだから、もっと肩の力を抜けないか」と思って書いてみた次第です。
議論を敢えて蒸し返す気はないので、気に障ったようでしたら申し訳ない。

320 :314:2005/11/23(水) 12:54:07 ID:nHkZeqMc0
ネット上の資料についての>>314の基準は、論文作成の際の目安をそのまま持ってきましたから、
ちょっと(かなり?)厳しくなっているんです。
ただ、既に存在している神話系サイトを参考にしてFantapediaに持ってこられるのは避けたいなあ、という思いもあります。
(ちなみにWikipediaは「誰でも自由に書き込みが出来るために情報の信憑性やその責任において保証の限りではない」という但し書きがついています
→ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2 まあ、Wikipedia内の記事として存在しているので、自己言及していてメタ的なのでどう受け取るかは…)

>ダンの花氏の立ち位置
現在の実情として、「白か黒かの裁定+作戦実行部隊」という感じがします。
確かに誰でも編集できるのだけど、大きなこと(コピペ削除とか)はダンの花さんに任せよう、
的な雰囲気になってるような気がします。

>Fantapediaの目指すところ
少なくとも、「確実で権威のある辞書」というのは誰も目指していないのでは?
私も現時点では「最初の手がかり+α」でいいと思います。というか、そこからしか始められないと思います。
もっと大きな「幻想大事典」として成長するかどうかは、数年・数十年単位の時の審判に委ねられるでしょう。
Webというのは果てのない世界です、空間的にも時間的にも。そんな中で、一点のゴールを目指すのは無意味に思えます。
「Fantapedia」という企画に着手したこと。
絶対に揺るがないこの事実を胸に、進める方向へ徐々に歩んでいけば、いいんじゃないでしょうか。

私なんかは、参考資料を挙げようが挙げまいが、どっちでも構わないと思っています。
コピペの横行にはうんざりしていましたので、それが無くなるのなら導入もアリかな?というくらいにしか。
しかし、方針として「参考文献明記必須」が決定した今、決定事項に従うのは義務と思い、>>314にまとめたまでです。
ダンの花氏の意見とも重なりますが、方針転換の議論というのはまだ必要な段階ではないかと。

>オフ会
参加したFantapedianと参加できなかったFantapedianの間に溝ができそうで、ちょいと不安です。

321 :ダンの花:2005/11/23(水) 16:18:33 ID:VDjZY1kx0
>>319
いや、こちらもあなたの意見を問答無用で却下するようになってしまって申し訳ない。

>Fantapediaの目指すところ
僕も「最初の手がかり+α」としか思ってません。それと、なにかまとめたい物が出来たときの良いチラシの裏という意識ですかね。
数十年続くかは別として、せっかく関っているんだから多少なりとも人に評価(専門家に限らない)にされるものにはしていきたいなとは思っています。

>自分の立場
「白か黒かの裁定」は誰かやらないと収拾がつかないだろうと思って、自分がやっているわけなんですが、それって良いことなのかと不安になるんですよね。なんの権限で、自分が裁定を下しているのかが分からんし、その裁定が果たして正しいのかも自信ないし。

322 :本当にあった怖い名無し:2005/11/27(日) 13:59:01 ID:702ciAYP0
もしかして、現在利用不能?
なぜかサイトに入れない・・・

323 :本当にあった怖い名無し:2005/11/27(日) 15:52:33 ID:702ciAYP0
すみません、入れました

324 :本当にあった怖い名無し:2005/11/30(水) 20:11:16 ID:1nG+mZlH0
age

325 :通りすがりのゾロアスター:2005/11/30(水) 20:44:56 ID:1nG+mZlH0
アフラ=マズダー Ahura Mazdah。オフルミズドとも言う。
        アフラ=マズダーという名前は、「叡智の霊」を意味する。
        光の中に住む善神。全知だが、全能ではない。
        アフラ=マズダーは、常に*アムシャスプンタに囲まれている。
*アムシャスプンタ    スプンタ・マンユ 聖なる霊
            ウォフ・マナフ  善思   ♂
            アシャ      天則   ♂
            アールマティ   敬虔   ♀
            クシャスラ    王国   ♂
            ハルワタート   完全   ♀
            アムルタート   不滅   ♀


326 :通りすがりのゾロアスター:2005/11/30(水) 20:49:21 ID:1nG+mZlH0
アフラ=マズダー Ahura Mazdah。オフルミズドとも言う。
        アフラ=マズダーという名前は、「叡智の霊」を意味する。
        光の中に住む善神。全知だが、全能ではない。
        アフラ=マズダーは、常に*アムシャスプンタに囲まれている。
*アムシャスプンタ    スプンタ・マンユ 聖なる霊
            ウォフ・マナフ  善思   ♂
            アシャ      天則   ♂
            アールマティ   敬虔   ♀
            クシャスラ    王国   ♂
            ハルワタート   完全   ♀
            アムルタート   不滅   ♀


327 :本当にあった怖い名無し:2005/12/04(日) 01:00:14 ID:tmnFLO4M0
追加されたらしき「テスカ」の項目、参考文献が未表記ですぜー('A`)

328 :ダンの花:2005/12/04(日) 11:00:06 ID:1K0ZZfIE0
ほいほーい。テスカを問題記事に指定しました。

329 :「テスカ」に関する論考:2005/12/04(日) 18:12:45 ID:DXnsguu/0
恐らく「テスカ」の項目は、それまで「ホッド」というタイトルであったページの名前が変更されたものであると見られる。
理由は以下の点である。
・もし仮に「テスカ」の項目が新しく作られたのであれば、当該記事のURL(308.html)は番号が若すぎる。
・トップページもタイトルがいじられているようだが、URLはそのままで(ブックマークから来られることからURLが変わっていないことは明らか)、且つ「差分」を見てみるとあたかも新規ページを作成したかのように見える。「バックアップ」を見ても同様である。

330 :ダンの花:2005/12/04(日) 19:00:05 ID:BgIHIjEO0
不可解ですな。
ページの削除はログインしないと出来ないはずなのに、なんでトップページを削除できたんだろう。

331 :本当にあった怖い名無し:2005/12/04(日) 19:12:53 ID:5Q8C6hFr0
「ん」というページを編集してすべての記述を削除したところ
「ん」というページが削除された。ページの削除は誰にでもできるようだ

332 :ダンの花:2005/12/04(日) 19:42:31 ID:BgIHIjEO0
削除、出来るんだ。てっきり管理人だけの権限だと思ってた。
テスカだけど、ページ名の変更も誰にでも出来るの?

333 :本当にあった怖い名無し:2005/12/04(日) 19:50:07 ID:5Q8C6hFr0
できるみたい

334 :本当にあった怖い名無し:2005/12/04(日) 20:36:20 ID:DXnsguu/0
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっとバナーが消えてますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


335 :本当にあった怖い名無し:2005/12/05(月) 09:55:32 ID:tS8fWKpD0
>>332
ページ名の変更は、上のメニューを使えば誰でも出来る
削除も、ページ作成画面で文章全部消し「更新」すれば良いだけなので誰でもオッケー

ところで、「テスカ」のページは「ホッド」になってるみたいですけどコレも削除対象?

336 :ダンの花:2005/12/05(月) 17:57:04 ID:dSMJzFeU0
トップページの補修終了。
ホッドもページ名を直しておいた。

これって誰かのいたずらなのかな?

337 :本当にあった怖い名無し:2005/12/06(火) 00:20:16 ID:v1EQpKJR0
自分が(どっかからコピペして)作った項目を
サクッと消されてキレたとかw

338 :本当にあった怖い名無し:2005/12/07(水) 00:29:32 ID:euGKfdKC0
初期の頃の理想と現状のギャップに絶望してとうとうファビョったとかw

339 :本当にあった怖い名無し:2005/12/07(水) 22:58:20 ID:SweyXftY0
元祖のほうから伝言がありましたよ(ここにコピペすべきか?)。
参考文献の下り、傾聴すべきではないかと。

340 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/12/07(水) 23:24:23 ID:MLAfp8BI0
今更こんなこというと怒られるけど、
みんなでhttp://ja.wikipedia.org/wiki/
に移住してもいいんじゃないかと。
あっちならチェックする人多いし。
あそこでポータル作ればいいかとも思う。

341 :ダンの花:2005/12/08(木) 10:13:38 ID:mXKhDxyx0
>>339
元祖のどこにありますか?
発見できんかったorz

>>340
ポータルにするってどういう意味なんでしょうか?
もしあなたがFantapediaに価値を見出せなくなって
wikipediaに移ろうというのなら、
それはあなた個人が移れば良いだけの話であって、
他の人を誘う必要はないと思いますけど。

342 :本当にあった怖い名無し:2005/12/08(木) 15:16:07 ID:VZmvEGrT0
>>340
本国のWikipediaは登録メンバーしか新規項目の作成が出来ない仕様に
なったらしく,いずれは日本版もそうなるかもなので
個人的にはあまり賛成は出来ないなぁ。
でもダンの花氏は,なしてそんなにつっかかるレスを書かれておるのだ?

343 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/12/08(木) 23:06:40 ID:pwrkLE4O0
>>341
ポータルってウィキペディア内のリンク集みたいなものなんだ。ある分野に関わることを
内容ごとにリンクが張ってあって分かりやすくなってる。

>>342
そうらしいね。まあ、いろいろウィキペディアにも弊害が出てきているからってのはしょうがない。

後、ダンの花氏は別につっかかっているんじゃなく、せっかくファンダペディアに貢献しているのに
俺みたいなこと言う人がいたらやっぱりがっかりするでしょう。

つーわけでスイマセン。自分たちで作り上げるってのに意義があるんだよね。

ただ、一つだけ注文させて。検索機能があればいいと思うんだ。俺、だからウィキペディアの
ほう使ってしまうの。検索できないと項目数も増えたし。
いや、これはそういう機能があればの話ね。

344 :ダンの花:2005/12/09(金) 00:06:15 ID:UNhppRQ50
検索機能つけました。

>Mercury氏
言葉使いが悪くて、こちらこそすいません。
ポータル等については、よく勉強してから答えたいと思います。

345 :本当にあった怖い名無し:2005/12/09(金) 00:20:38 ID:ZTkcIMa40
ダンの花氏、おつかれ!
検索いいっすね!

ついでだけど、元祖は
「一番最初のスレ、189 二番目のURL」だそうな。

346 :伝言のような独り言:2005/12/09(金) 00:55:41 ID:SHx4LUxS0
うう、るいさんかなり心配してくださっているようで…。
元祖に足繁く通っていた身として、これほど嬉しいことは…(感涙
るいさーん、私ですー。私なりに頑張ってますよー。なんて叫んでみたり。

それはそうとるいさん、Fantapediaのトップページの下のほうにあるコメント欄をお忘れのようです。
あと、るいさんが敬語なら私も敬語ですよ☆

347 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/12/10(土) 00:39:58 ID:2fuBR8Ep0
>>344
おお、サンクス。検索機能ありがたいです。

実はこの機能を言い出す人がいなかった時点で利用する人が少なかったような気がする。
何となれば、ファンタペディアをフルに利用するなら検索機能は必須だから。
みんな自分が記事を書くだけで満足しちゃってるのかな?
もっと宣伝する必要もあるかも。

おっと、言葉使いが悪いのは俺もです。ダンの花氏も気にしないで。
本気で何かをやり遂げるときには、やっぱ喧嘩ごしでいい合わないとね、って思います。

348 :本当にあった怖い名無し:2005/12/10(土) 01:22:10 ID:sVdDMwhD0
>>347
ハナから右上のメニューには「検索」ってのが有ったわけだが。

349 :本当にあった怖い名無し:2005/12/10(土) 03:16:29 ID:anOUfwJP0
|新規作成|編集|差分|バックアップ|ページ名変更|アップロード|検索|ページ一覧|RSS|ヘルプ@Wiki|

これね。
・・・ということは、これを水銀に教えてやる人がいなかった時点で
利用する人が少なかった気がする。が正解か、それとも
水銀に優しい人がいなかった気がする。が正解か。

あげとく

350 :本当にあった怖い名無し:2005/12/10(土) 11:42:56 ID:GQdi4mTy0
上のメニューは書き手専用のものと思いがちだから
通りすがりや、読み専門だと、「検索」に気づかない人は多いと思う。

それに、メニューから検索押して……って手順踏むより、
最初のページに表示されてた方が楽だから、読み手としてはありがたい。

水銀氏の要望で、また少しFantapediaがよくなった!でいいやん。

351 :本当にあった怖い名無し:2005/12/10(土) 12:19:25 ID:PcfIWqZS0
俺も全然気付いてなかった…

352 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/12/10(土) 22:45:37 ID:2fuBR8Ep0
>>348-349
どうもどうも、スイマセン。いや、本当。ありましたね。検索機能。
ダンの花氏も失礼しました。ごめんなさい。

いや、記事も書かずに本当、偉そうなことばかり。

353 :ダンの花:2005/12/13(火) 13:26:13 ID:772viZxe0
いや、実は私も検索のことを忘れてた。
ですんでMercuryさん、あまり恐縮しないでください。
それにしても見やすいところにあると、使い勝手よくて良いね!

それと半年振りに風土記関係の記事をうp。

354 :本当にあった怖い名無し:2005/12/19(月) 01:13:21 ID:YNeQsd3CO
保守

355 :「明王」の項:2005/12/23(金) 19:57:39 ID:HvpCnRHt0
ちょいとイジらせていただきました。
参考文献に挙げられた本にどのような書き方をしてあるのか知りませんが、

明王=密教系の仏

は微妙にニュアンスが違う(というか、誤解されるおそれがある)ので書き換えました。

356 :Mercury ◆YXXD24Gj2U :2005/12/29(木) 23:27:18 ID:GOjhBlHY0
保守カキコ

357 : ◆0TYmCQN0xs :2006/01/01(日) 01:13:58 ID:GQJD+1dF0
?

358 : 【中吉】 【1721円】 :2006/01/01(日) 17:11:26 ID:k3/E1JI/0
ブーン(^ω^)

359 : 【凶】 【1830円】 :2006/01/01(日) 17:12:01 ID:k3/E1JI/0
active duet!

360 : 【中吉】 【1150円】 :2006/01/01(日) 17:12:48 ID:k3/E1JI/0
ちゅーたん

361 :ダンの花 【大吉】 【1674円】 :2006/01/01(日) 23:18:55 ID:wwO+KyeS0
皆様、明けましておめでとうございます。
本年度もFantapediaをより良いものに出来るよう頑張っていきましょう。

362 :アイヌ書き ◆8aoq/i7gQU :2006/01/01(日) 23:47:34 ID:4o+wAqa20
オメです。ずっと書いてないけど生きてます。
今年もよろしくお願いします。

363 :本当にあった怖い名無し:2006/01/02(月) 12:34:48 ID:7OS5B3Ij0
保守

364 :本当にあった怖い名無し:2006/01/09(月) 20:18:18 ID:A499hGe1O
ありなかあたや

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