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電車・バスでケータイの電源を切る必要はあるのか3

1 :非通知さん:2006/07/23(日) 23:32:05 ID:gxL4kqv20● ?2BP
優先席付近では電源オフという結論があるのを前提に語ってください
前スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1149869768/

2 :非通知さん:2006/07/23(日) 23:40:22 ID:lDFanc7L0
たった!たった!

3 :非通知さん:2006/07/23(日) 23:41:12 ID:Vq04csym0
優先席付近以外は、通話しなければ電源切る必要はないんじゃないかい。

4 :非通知さん:2006/07/23(日) 23:43:19 ID:lDFanc7L0
優先席付近でも平然とと使う人がいるよ

5 :非通知さん:2006/07/23(日) 23:51:02 ID:zPF39/UZO
基本はマナーモードじゃね?

6 :非通知さん:2006/07/23(日) 23:57:29 ID:lDFanc7L0
優先席付近は電源切らなきゃダメなのにほとんど守っていないんだ
なんてダメな人達だろう

7 :非通知さん:2006/07/24(月) 00:06:14 ID:RxVNESAZ0
おれはドコモだから大丈夫。

8 :非通知さん:2006/07/24(月) 00:06:38 ID:QxJvVh/WO
仕事で使う人もいるから、電源切れないね。

9 :非通知さん:2006/07/24(月) 00:12:39 ID:/7EekH3J0
電源切れ!!!
仕事など他の人にとってはどうでもいいんだよ!!!
どうしても使いたいなら電車を降りるなり休息所に行くなりしろよ!
なぜわからない?
そんなことだからダメなんだよ!!
天罰がくだるんだよ!


10 :非通知さん:2006/07/24(月) 00:14:55 ID:6Wras3Zj0
クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了クソスレ終了
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11 :非通知さん:2006/07/24(月) 00:20:02 ID:/7EekH3J0
ケータイ基地外がこの世から絶滅しない限り次スレは必要だな!!!

950を踏んだ者が次スレをたててください!!!!

12 :非通知さん:2006/07/24(月) 01:02:21 ID:4xQK6LvDO
ペースメーカー以外に電源を切る根拠なんてあるのか?
ないならそんなの守らないぞ。

13 :非通知さん:2006/07/24(月) 02:02:50 ID:gvAJoqM3O
学生時代は学校 乗り物 アルバイト(更衣室とかにいれてたけど)
ほとんどの場でマナーモードなので「着メロいまこれだよー」
ていう会話にはただただ払う金勿体ないなぁと思ってたものです

14 :非通知さん:2006/07/24(月) 02:41:04 ID:oC9rNdte0
携帯がこれだけみんな当たり前に持ってるくらいに普及してる今、携帯で不具合起こす
ようなペースメーカーを売ったらそれは、携帯使った人じゃなくて
ペースメーカー会社の製造責任を問うほうが妥当じゃないのか?

15 :非通知さん:2006/07/24(月) 03:33:00 ID:xKj/dp9i0
まぁ実際に携帯が原因でペースメーカーが狂って救急車で
運ばれた事例は無いわけだが。
そう思い込んだ事例はあるらしいが。

ガソリンスタンドで引火の都市伝説並み。

16 :非通知さん:2006/07/24(月) 03:36:56 ID:x+aweBkO0
昔の携帯は感度悪かったから満員電車でみな黙ってじっと耐えてる中ひとりで
「あ?なに?きこえなーい!もしもーし!」とか怒鳴ってる迷惑なやつらが居たんだよ
しかも当時は携帯電話が高級品だったし色んな意味で反感を買っていた

17 :非通知さん:2006/07/24(月) 10:00:13 ID:crW2sIw5O
>>11
巣に(・∀・)カエレ


















つーか、携帯の無い国へ逝け。

18 :非通知さん:2006/07/24(月) 10:03:46 ID:/7EekH3J0
今日も通勤中の電車の中で思った事だが、車内放送で
「優先席の近くでは電源をお切りいただき、その他の方はマナーモードで・・・」
と言っているにもかかわらず、そういうルールを守れない輩が多数いた。 こう言うと、反対派は、また
「携帯の電磁波は、ペースメーカーに影響など与えないんだよ」
などと言ってくるのだろうが、そんな事が問題なのではない!! 要するに、車内放送でルールやマナーを守るように呼びかけているのに、そのルールを守れないことの方が問題なのだ!! 携帯中毒者は、そういう社会のルールを守れない自分勝手な奴等ばかりだと いうことだ!!
だいいち、ペースメーカに影響を与えないと言うが、それが本当だとしても、それを知らない人は、近くで携帯電話を扱うのを見て、恐怖心を感じるだろう。
それはある意味、その人を威圧し、脅迫する行為と一緒だ!! 包丁を突きつけて脅してるのと同じなのだ!!!!



19 :非通知さん:2006/07/24(月) 10:30:41 ID:DOYpfxeK0
本当は影響ないのに、鉄道会社が言ってることで
無駄にペースメーカー使用者に不安感と恐怖心を与えてる。

車内で電源を切れっていうルールを作るのは鉄道会社の自由だけど
ペースメーカを根拠としたんじゃ、影響ないって分かってる人には
説得力がないから、「他のお客様の迷惑になるので」とかそんなような
理由でもいいから説明を変えるべき。

20 :非通知さん:2006/07/24(月) 10:37:59 ID:/7EekH3J0
携帯使いのほとんどは常に携帯をいじってないと落ちつかない!
携帯を家に忘れたりすると不安で仕方ない一種の精神病患者たちなので
何を言っても正論が通用しない。電車の中で化粧する馬鹿女や
携帯大好きの畠山鈴香容疑者と思考回路が一緒だからな!

21 :非通知さん:2006/07/24(月) 10:38:02 ID:6Wras3Zj0
案の定クソスレの様相を呈してますな。

22 :非通知さん:2006/07/24(月) 18:00:42 ID:Ff7sM0XZ0
>>20
ねらーのほとんどは2chに書き込まをしていないと落ちつかない!
常に2chに書き込みをしていないと不安で仕方ない一種の精神病患者たちなので
何を言っても正論が通用しない。電車の中で化粧する馬鹿女や
携帯大好きの畠山鈴香容疑者と思考回路が一緒だからな!

23 :非通知さん:2006/07/24(月) 20:39:16 ID:xy2AOpVP0
飛行機では止めとけ、マジで悪影響あるし、
見つかったら罰金30万円だ。

24 :非通知さん:2006/07/24(月) 22:00:12 ID:DZOzMppG0
>>20
おまえは、
このスレで携帯使用者を叩き続けないと落ち着かないんだろ?
十分に異常者だよ。

25 :非通知さん:2006/07/24(月) 22:03:03 ID:6Wras3Zj0
目糞鼻糞

26 :非通知さん:2006/07/24(月) 22:11:25 ID:fobAX/q50
おまいら、頼むから、車内でゲロ吐かないでくれよ。

27 :非通知さん:2006/07/24(月) 23:18:22 ID:/7EekH3J0
さすが過剰な携帯賛辞は携帯好きのお家芸だな!

28 :非通知さん:2006/07/24(月) 23:59:05 ID:Cw/D2+rjO
ペースメーカーはわかるが
電車内でメールはよくて通話は控える理由は分からない(@関西)
そんな事まで言いだしたら電話じゃなくて普通に若い子やじじばばのしゃべり声だってかな〜り迷惑じゃね?

29 :非通知さん:2006/07/25(火) 00:24:16 ID:JJ0sXdOf0
>>28
実際迷惑
それは携帯利用者の言い訳に過ぎない

30 :非通知さん:2006/07/25(火) 01:55:24 ID:YoOegCTf0
なんでそんなに携帯が嫌いになったの?

31 :非通知さん:2006/07/25(火) 03:04:45 ID:wsCsOvz/0
携帯が嫌いなのではなく、使う奴の程度の低さに辟易している今日この頃

32 :非通知さん:2006/07/25(火) 08:08:00 ID:g99xvnsV0
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
何で他人のやる事にそんなに干渉したがるの?


33 ::2006/07/25(火) 08:50:14 ID:2N1b3wER0
何この上の馬鹿

34 :非通知さん:2006/07/25(火) 09:13:42 ID:0853RGON0
携帯の電磁波、優先席離れても影響変わらず…東北大
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000504-yom-soci

35 :非通知さん:2006/07/25(火) 10:49:59 ID:yYYt/Ff/0
>>12
心理学上、他人の通話を聞いているのは多大なストレス
になるらしい。
なぜかというと、他人から見ればそれは独り言でしかなく、街で
ブツブツ独り言をつぶやいている基地外と大して変わらないからだ。
こういう事を言うと「人の話を盗み聞きしてんじゃねーよ」とか
言う奴もいるが、聞いてはいけないと思えば思うほど逆に
意識してしまうものだ。
結局、そう言う場所では出来るだけ小さな声で、用件だけ話す
ように気をつける以外にない。

36 :非通知さん:2006/07/25(火) 11:25:24 ID:g99xvnsV0
        __,,,,,.......,,,,,
    ,. -'´         ``ヽ、
   / .. ,.  ,,.. -ー''''''''−- ..,,,  \
  / .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__  `i:   ',                     /
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 i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.l: l   |:L_ .i`i: : l             /
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 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
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 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\
 l :: :: ヽ,i:: :l゙ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゙i゙i
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l
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 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゙‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;//       /  │      /  /  >>33
 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´
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  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
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37 :非通知さん:2006/07/25(火) 11:57:12 ID:2N1b3wER0
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。
別にどんな使い方していたってその人の自由じゃない。

38 :非通知さん:2006/07/25(火) 12:10:45 ID:7iUQS+Wr0
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たたるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


39 :非通知さん:2006/07/25(火) 12:40:24 ID:2UYpm3ZpO
携帯嫌いな奴が香港に行くなんてとんでもない

40 :非通知さん:2006/07/25(火) 13:22:45 ID:hVynXQrxO
>>35
それは通話を控えればいいだけであって電源を切る理由にはなりません。

41 :非通知さん:2006/07/25(火) 14:54:10 ID:Q4ElZWKu0
>>34
つまり優先席のそばでもONにして大丈夫!

42 :非通知さん:2006/07/25(火) 15:25:35 ID:2N1b3wER0
>>34
つまり優先席以外でもOFFにしなければならない!

43 :非通知さん:2006/07/25(火) 15:27:03 ID:Tww69FRh0
つーか、ペースメーカーなんてやめればいいんじゃね?

44 :非通知さん:2006/07/25(火) 15:35:13 ID:WsgHqvilO
>42馬鹿?

45 :非通知さん:2006/07/25(火) 16:10:45 ID:813skOgU0
>>34
ゲーム脳なみのアレだな

この理論だと基地局や屋外アンテナの電波は強いからペースメーカー使ってる人は外に出ることができなくなるな。

46 :非通知さん:2006/07/25(火) 17:18:31 ID:2N1b3wER0
>44馬鹿?

47 :非通知さん:2006/07/25(火) 19:21:46 ID:Wb762T6l0
もしもし? あたし リカちゃん。

48 :非通知さん:2006/07/25(火) 21:02:14 ID:g99xvnsV0
>>46はバカ

49 :非通知さん:2006/07/25(火) 21:04:56 ID:2N1b3wER0
>>48は大バカ

50 :非通知さん:2006/07/25(火) 21:31:44 ID:dXRDQTVw0
いや、>>43が一番の大馬鹿

身体が良かろうと悪かろうと、自由に外出出来るようにしなければ

あっと言う間に老人だよ
人生は短い

51 :輪廻:2006/07/25(火) 22:07:57 ID:HcWBvYof0
ペースメーカーって3メートルも離れればだいじょぶらしいですよ、うちの父が言う限り。。

52 :非通知さん:2006/07/25(火) 22:28:02 ID:WA+TujOKO
俺は50cmと聞いたが。それでも狂うか狂わないからしい。

まぁ昔はどっかのクソジジイが偉ぶるために携帯でメールしてる奴に
「お前みたいにケータイやってる奴のせいで俺の友人が死んだんだぞ。
お前に慰謝料払えるのか?払えんなら、さっさと切れ!!」
と怒鳴り散らしていたなぁ。

53 :非通知さん:2006/07/25(火) 22:31:35 ID:2UYpm3ZpO
>>43
それじゃあ心臓に病気のある人が息できなくなっちゃうよ

54 :非通知さん:2006/07/25(火) 23:19:12 ID:l2vwb79f0 ?2BP
今のペースメーカーは携帯ベタ付けしても大丈夫なはず。

55 :非通知さん:2006/07/25(火) 23:31:59 ID:hVynXQrxO
だからペースメーカーのせいにしてないで、自分が気に入らないから禁止しろと正直に言いなさい。

56 :非通知さん:2006/07/26(水) 01:03:57 ID:VHzmFCWE0
>>52
そういうクソジジイが死んだら、年金が助かるから国から表彰されるかもね。
あと、家族も相当困っているだろうから、感謝されると思うよ。


57 :非通知さん:2006/07/26(水) 06:12:56 ID:LQE/+mBMO
>>56
最低

58 :非通知さん:2006/07/26(水) 09:54:41 ID:qWeeORHXO
さて、今日も京王線の中で携帯使うぞ。
文句と暇のある奴は止めに来い。

59 :非通知さん:2006/07/26(水) 10:11:05 ID:dD2mcD1Z0
誤作動する距離に入ることがあるのはかなりの混雑時、
しかも影響があるのは電磁波対策を行っていない機種のみ。
そもそも最近の携帯は通信しないモードがある。


それでも一律に切る必要がある、と言うのはそういうルールにしちゃったから、という実に馬鹿馬鹿しい理由からだろう。

60 :非通知さん:2006/07/26(水) 10:55:57 ID:lrM/SS530
相変わらず馬鹿丸出しのスレだな

61 :26ちゃんねらー ◆4mXp1pNuQc :2006/07/26(水) 11:28:56 ID:84m0uLYG0 ?2BP
チャ〜チャ〜ン、チャ〜チャ〜チャ〜チャチャチャ〜チャ〜チャ〜ン♪(SMAP「Dear Worman」着メロ)
ピッ
乗客「はいもしもし。…今バスの中、後で掛けなおすね。…ハイ、ハイ、ハ〜〜〜イ。」
ピッ

62 :非通知さん:2006/07/26(水) 11:57:09 ID:qWeeORHXO
高幡不動を1206に出る特急新宿行きの最後尾に乗り込む。中で携帯を使う私を止めてみろ。

63 :非通知さん:2006/07/26(水) 12:09:03 ID:qWeeORHXO
今、乗ったぞ。新宿で私が降りるまで私に注意してみろ。


64 :非通知さん:2006/07/26(水) 12:28:56 ID:qWeeORHXO
今、私の前を車掌が通ったが何も言わなかったぞ。
鉄道会社も、こんなルールに意味がないという事は分かっているようだな。

65 :非通知さん:2006/07/26(水) 12:43:39 ID:qMxeyGlC0
>>45
うちの近くで、やたらとカーラジオにノイズが入る場所がある。
そこは毎日のようにペースメーカー装着した人が倒れてるん
だよ。突然車の方向に倒れてくる場合があるので、通過するときには
よく周りをよく見てないといけないんだ。

66 :非通知さん:2006/07/26(水) 12:46:24 ID:qMxeyGlC0
IDがギコだ・・・・

67 :非通知さん:2006/07/26(水) 16:15:09 ID:+hee/AW00
>>66
グルクゼロ

68 :非通知さん:2006/07/26(水) 22:54:54 ID:dD2mcD1Z0
>>65
心臓にペースメーカーが必要な人ってのは鼓動が自分で始まらないから使ってる訳だ。
で、倒れたってことはその時は当然自分側、ペースメーカー側両方から鼓動を動かす信号が行かなくなってる状態な訳。

で、そのままだと数分〜十数分で死ぬんだが、毎日のように倒れてるのか?
んな場所あったら毎日のように人が死んで問題になるだろ。

69 :非通知さん:2006/07/26(水) 23:05:12 ID:vGzy9Zbi0
バスは「携帯は電源切れ」ってとこ多いよね

70 :非通知さん:2006/07/26(水) 23:36:42 ID:DHpRKMR00
電車も「携帯は電源切れ」にするべきだな

71 :非通知さん:2006/07/27(木) 01:08:41 ID:4ZPaNT410
電源を切る必要など無い

72 :非通知さん:2006/07/27(木) 01:23:08 ID:K9NmE2Q40
>>65
どこなんだ?そこは。
公的機関に働きかけてやるから
場所を教えてくれ。

73 :非通知さん:2006/07/27(木) 09:08:33 ID:4ZPaNT410
ここです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137074320/l50

74 :非通知さん:2006/07/27(木) 09:42:20 ID:ruo+uZqU0
留守電にしとけ
で良いんじゃない?

75 :非通知さん:2006/07/27(木) 13:48:05 ID:ipNeDVAdO
依存症必死だな

76 :非通知さん:2006/07/27(木) 22:46:35 ID:M6sGLEXUO
車内アナウンス変えればいいんだよ。
通話音声は周りの人を不快にさせますので、車内での通話はお控えください
ってね。

でも、だったら加齢臭バリバリのオヤジも汗臭いピザ野郎もブサイク女も周りの人を不快にさせるからな。同様にアナウンスして禁止にすべきだな。

そしたら喜んで電源切るよ。

77 :非通知さん:2006/07/27(木) 23:34:23 ID:fX1ZCzie0
素朴な疑問
都内JRなどでの車内アナウンスではほとんどの場合ペースメーカー云々にはふれず
「他のお客様の迷惑になる事がありますので・・・」という文言なんだが地方によって違うのかな?

78 :非通知さん:2006/07/27(木) 23:43:13 ID:yddRogzR0
電車の中のようなステンレスで反射される空間だと
運が悪ければ、電波が増幅されてすぐ近くの時より
ペースメーカーを誤動作させると実験結果出てたな。
実験したの東北大学だったっけ?


79 :非通知さん:2006/07/28(金) 00:21:11 ID:RnUmVm9cO
関西も同じ…ペースメーカーには触れてない。



何で?

80 :非通知さん:2006/07/28(金) 00:35:35 ID:CyAhXQY5O
ペースメーカーの話なんて所詮都市伝説だから。
しかし優先席付近電源OFFとは矛盾するんだよな。

このスレも半分くらいはそんな話だし。

81 :非通知さん:2006/07/28(金) 00:38:50 ID:aI2kJZar0
>>79
ってことはもはやペースメーカーが誤作動するとかそういう事じゃなくて
「他のお客様の迷惑になることがある」からって理由でしょ?
発端はペースメーカーへの影響危惧だったかもしれないけれど、今はそれが変わっていると。
ゆえにスレの流れの中にペースメーカー云々が登場するのが時代錯誤という気がしてならない。

要するに「気にくわない人=迷惑だと感じる人(一部狂信的な人は除く)」の迷惑にならないように
携帯電話を使うってのが何が問題なのか謎。

無論、「他のお客様の迷惑になる」ので通話はひかえた方が良いと思うよ。
あと明らかにペースメーカー利用者?が居たら気を遣うとか・・・
お年寄りに席を譲る位の感覚だと思うけどねえ・・・

よく分からんから、もうちょっとROMってよっと

82 :77:2006/07/28(金) 00:48:15 ID:aI2kJZar0
ああ、ID変わった

えっと
>>80
その優先席付近でのオフってのは、
今でもペースメーカーに影響があるって思ってる「ペースメーカー利用者」への配慮じゃないの?
つまり「迷惑だと感じる人」の仲間でしょ。

使いたい人は乗るドアどころかほんの数メートル移動すればOKなわけ。
お互いに「気は心」みたいな感じかな?

実際に誤作動するとかしないとかってのは電車やバスに限った話じゃないしね。

今度こそROMしてます

83 :非通知さん:2006/07/28(金) 02:45:55 ID:SxJ1icm40
ペースメーカに関係ないのに、電源が入っているだけで迷惑って感じる人はいないだろう。
いたとしたら電波が目に見える人だけだろうなw
当然、天からの声も聞こえることだろう。


84 :非通知さん:2006/07/28(金) 21:17:03 ID:QM6QNvuP0
電車内でケータイ使うのは、混んだ車両内ででかいリュックを背負っていたり、新聞広げたり、
足を組んだりするのと同じなんだよ!!!!
それに優先席付近なのにケータイ我慢できないばか者たち!!!
ケータイが嫌いでわざと優先席付近にいる人間の身にもなれ!!
とにかく電源切れよ!!
迷惑なんだよ!!このままでは天罰がくだるんだよ!!

85 :非通知さん:2006/07/28(金) 21:37:54 ID:CyAhXQY5O
>>84
じゃあ、車内でリュックも新聞も足組むのも禁止するようにアナウンスするべきだろ。

86 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:12:38 ID:qUjYSQcJ0
>>84
それなら「優先席付近では携帯電話の一切の使用をお控えください」とかで良いじゃん。
「電源を切る」という行為に全く必然性が無い。

87 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:32:19 ID:QM6QNvuP0
アホか!
着信が万が一あったら・・・もしマナーモードになっていなかったら・・・・・
すぐに音が消えればまだいい!
電話にでてしまったり、そのまま着信音が垂れ流されてしまったら、メールを確かめるために手に持ったらどうする!
よく考えてからものを言え!!!!!

88 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:34:26 ID:QM6QNvuP0
>じゃあ、車内でリュックも新聞も足組むのも禁止するようにアナウンスするべきだろ。


頻度は低いがちゃんとアナウンスで注意をうながしている!!!!

89 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:35:21 ID:00IMG7MO0
>>84
おまえみたいな生き物が大嫌いな人に配慮はしてくれないのかい?

90 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:36:13 ID:ONspYJBk0
電車内でのマナーモード(サイレント)での携帯メール=音楽プレーヤーの操作=PSP操作=NDS操作だろ?

91 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:43:08 ID:qUjYSQcJ0
>>87
やめろと言ってるのにやる奴にどうするも糞も無いだろ。
アホか。

92 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:45:04 ID:QM6QNvuP0
黙れ!
オフラインかどうかなんて見分けつかないんだよ!
だから着信があったら出てしまう奴がほとんどだろ!!
音楽プレーヤーの操作=PSP操作=NDS操作も褒められたものじゃない!
しかしケータイは反社会的行為なのがわからないのか!
社内で床に座り込んだり、化粧するのといっしょなんだよ!!!!

93 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:46:55 ID:dy3ytpdr0
ここで携帯を使うなってわめいている人って、きっとりゅうちゃん本人だろうな。
日本語が通じないところや、同じことを繰り返すところがそっくり。
詳しくは以下のスレを参照。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1153854929/l50

94 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:51:42 ID:QM6QNvuP0
絶対に携帯を使うなとは言っていない!!!
使いたかったら家で使え!

95 :非通知さん:2006/07/28(金) 23:57:17 ID:qUjYSQcJ0
>>92
自分でおかしいことを言ってるのにいきなり「黙れ」と言われてもなぁ。

>オフラインかどうかなんて見分けつかないんだよ
だったらいいじゃん。

>だから着信があったら出てしまう奴がほとんどだろ!!
何で?「車内で一切使うな」と言ってるのに出る奴が悪いだろ。

>ケータイは反社会的行為なのがわからないのか!
車内でのメールが車内での会話より迷惑だとは思えない。
今でも「通話はお控えください」と言ってる訳だし。

96 :非通知さん:2006/07/29(土) 00:21:38 ID:iBc/dAsm0
依存症はいい加減にしろ!

97 :非通知さん:2006/07/29(土) 00:44:52 ID:6a63JTBo0
>>96
怪鳥!
いい加減にしろ!

98 :非通知さん:2006/07/29(土) 00:58:21 ID:z955EkQ70
ジャマー使えば即解決。ゴミ掃除には打ってつけ

99 :非通知さん:2006/07/29(土) 01:23:15 ID:aP5Rrx+uO
>>92
携帯を使うのは反社会的というが、具体的にどんな理由で?

社会一般で携帯使うのが普通なのに、それに根拠のない反対する方が反社会的じゃないか?

100 :非通知さん:2006/07/29(土) 01:34:00 ID:0EZh1JRPO
>音楽プレーヤーの操作=PSP操作=NDS操作も褒められたものじゃない!


こんな所でわめいてるのも褒められたもんじゃないよ。

101 :非通知さん:2006/07/29(土) 13:12:05 ID:yInokZMQ0
優先席に座っている全員が携帯でメール打ってたことある。

102 :非通知さん:2006/07/29(土) 13:53:45 ID:+EkkEeaIO
山手線の電車内で普通に話してる人もいれば非マナーモードの人もいるし
やめろとか言ってる香具師や怪鳥がアホ臭く見えてきた(´,_ゝ`)

103 :非通知さん:2006/07/29(土) 14:03:17 ID:iBc/dAsm0
依存症はもうなにがよくて、なにがわるいのかわからないんだな!
ケータイに支配されてしまっているのだ!!!
はやくケータイをやめないととんでもないことになるぞ!!!!!

104 :非通知さん:2006/07/29(土) 14:20:16 ID:OV9HQoXl0
キッズケータイを“警戒” 全日空「電源切り完全に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000021-kyodo-soci

105 :非通知さん:2006/07/29(土) 14:20:22 ID:Uxr0oIif0
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060729/eve_____sya_____001.shtml
キッズケータイ テークオフ注意


106 :非通知さん:2006/07/29(土) 15:00:30 ID:aYrkMpch0
病院出入りするとき誰も携帯触ってない。誰も切ってないな…。

107 :非通知さん:2006/07/29(土) 15:46:18 ID:+EkkEeaIO
>>103
と、怪鳥が申し上げております。

108 :非通知さん:2006/07/29(土) 18:30:14 ID:kU1J4pzH0
この前、優先席付近でメールしようとしてケータイ取り出した香具師に、
まん前の優先席に足組んで座ってたジジィが、’通話すんのか?’と相手に聞いて、
’メールです’と相手が答えたら、
’じゃあ、電源を入れるんだな!?’と言った後、窓のシールをコンコンと叩いて
電源を切らせてたな。
そーいや、オレがちょっと前、その隣でメール打ってたらこっち睨んでたわなw
そのときは、意味がわからんかったんで、逆に睨み返したけどw

109 :非通知さん:2006/07/29(土) 20:37:36 ID:aIoJ2py70
前にジムでプールから上がるとベンチに置いたタオルが無くなってた

たぶん誰かが間違えて持ってったんだろうと思い、多少水気をはらって

ロッカーに行ったらおっさんが

「ちゃんと拭いてこいよ、皆靴下はいてるだろ?」って言ってきた

俺「はぁ?俺はタオル盗まれたんだけどw」

って言ったら丁度ビショ濡れのヤクザ風のオッサンがきたから

俺「あの人にも注意してくださいよ」って言った


そしたらそいつ遠くへ逃げたからひたすら追いかけて言ったら謝ってきた


結局携帯も同じ
ヤクザにも若者にも創価にも注意できる人がいれば最高

110 :非通知さん:2006/07/30(日) 16:07:06 ID:C7Wz/LsuO
あげ。

111 :非通知さん:2006/07/30(日) 19:27:25 ID:nBreH1440
結論
携帯は電車内で使用OK

112 :非通知さん:2006/07/30(日) 19:33:19 ID:VWcgxrKF0
>>111
でも通話は“遠慮”しましょう

113 :非通知さん:2006/07/30(日) 19:39:31 ID:SD154nBW0
ケータイ基地外はどうしても使わずにはいられないのか

114 :非通知さん:2006/07/30(日) 20:07:28 ID:1nDDfFIH0
気違いに基地外とか言われてもw

115 :非通知さん:2006/07/30(日) 20:08:00 ID:kCK/LynRO
↑と怪鳥が言っています。

116 :非通知さん:2006/07/30(日) 21:41:23 ID:zp20M9fOO
>>112
しかし現実では車内でしゃべっている人がいる

117 :非通知さん:2006/07/30(日) 22:23:19 ID:C7Wz/LsuO
>>116
通話禁止とは鉄道会社も言ってない。遠慮してね、と言ってるだけです。

118 :非通知さん:2006/07/30(日) 23:41:28 ID:SD154nBW0
「遠慮してね」≒「通話すんなボケ!」
心の目を持てよ



119 :非通知さん:2006/07/30(日) 23:55:24 ID:wJe0UHoh0
車内で会話するのがOKなら通話してもOKじゃん。
やってることは同じなんだし

120 :非通知さん:2006/07/31(月) 00:31:55 ID:zOPHfbF50
と、携帯DQNがのたまっております

121 :非通知さん:2006/07/31(月) 00:37:50 ID:g43F2VEOO
>>119
やってることは同じじゃないだろw
「原付が通っていい道なんだから、車も通っていいだろう」って言うようなものだ。

122 :非通知さん:2006/07/31(月) 07:37:43 ID:11hisjpO0
夏だねぇ。
>>119は、高校生か? 頑張ってるのは。

123 :非通知さん:2006/07/31(月) 14:18:50 ID:tunhKdew0
>>119
通話していいぞ。
俺が許す。

124 :非通知さん:2006/07/31(月) 14:34:18 ID:kAk6kEte0
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´>>123☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

125 :非通知さん:2006/07/31(月) 18:36:39 ID:FhVlLfV0O
>>124
ほら来た
車内で注意出来ないからAAで仕返し
痛くも痒くもないと思うね

126 :非通知さん:2006/07/31(月) 19:38:32 ID:kAk6kEte0
AA一つに過剰反応馬鹿m9(^Д^)プギャー>>125

127 :非通知さん:2006/07/31(月) 21:26:43 ID:XlGmoAIN0
だって、携帯からじゃ普通に見てるだけだとずれちゃうからね。

128 :非通知さん:2006/08/01(火) 20:49:54 ID:ACGbeb6g0
俺は電車の中で使うぞ。
文句ある奴は止めてみろ。

129 :非通知さん:2006/08/01(火) 20:52:31 ID:UW2eHuES0
>>128
通話は迷惑だからやめてください。

130 :非通知さん:2006/08/01(火) 21:56:22 ID:E3um6pg7O
やめない

131 :非通知さん:2006/08/01(火) 23:02:57 ID:uFLcGzD8O
>>126
リア厨お決まりの逃げ台詞
悔しそうだな

132 :非通知さん:2006/08/02(水) 01:48:48 ID:Hg1VcNjKO
夏休みのせいか
依存症が暴れているのは

133 :非通知さん:2006/08/02(水) 08:45:10 ID:HZo4lBQp0
>>131
そりゃお前のことだろ( ´,_ゝ`)プッ

134 :非通知さん:2006/08/02(水) 10:07:52 ID:8C9JHbSoO
移動中だとろくに使えないWILLCOMは、電源切らなくても変わらないよな〜(>_<)

135 :非通知さん:2006/08/02(水) 13:02:32 ID:UPzyg4WtO
>>133
それだけか?
まともに反論できない馬鹿共ばかりだな

136 :非通知さん:2006/08/02(水) 13:11:48 ID:HZo4lBQp0
>>135
そりゃ、またお前のことだろ。なんども笑かしてくれるな( ´,_ゝ`)プップッ

137 :非通知さん:2006/08/02(水) 15:34:10 ID:KhDFjzZ70
>>135
IDがUP

138 :非通知さん:2006/08/02(水) 19:34:55 ID:UPzyg4WtO
>>136
そうやって反論できない挙げ句それか
お前も馬鹿で正直だな

139 :非通知さん:2006/08/02(水) 20:39:34 ID:+BabB0Fm0
本題に戻りましょう。
電車内で携帯使用はOKかという事ですが、ペースメーカーに影響ない以上もはや禁止する理由はないと思います。
もちろん大声を出すのは迷惑なので通話は小声で手短に済ますべき。
他に禁止すべき理由があるという方はその理由を論理的に述べてください。
「なんとなく気に入らない」などといった感情論は自動的に却下されます。
気に入らないならなぜ気に入らないか明確に言ってください。

140 :非通知さん:2006/08/02(水) 23:00:24 ID:UPzyg4WtO
>>136
いつになったらまともな反論をしていただけるのかな?
このままでは君は敗北宣言を出すようなものだ
まぁいつまでも必死になって敗北してないと隠しているようじゃ君は相当馬鹿だね

141 :非通知さん:2006/08/03(木) 03:23:21 ID:TccWCHUj0
>>139
そういう苦情は各鉄道会社に申し立ててくれ。

142 :非通知さん:2006/08/03(木) 06:30:36 ID:x9hqtfSUO
>>141
ん?
>>139て苦情か?

143 :非通知さん:2006/08/03(木) 07:29:34 ID:Ysox5xoB0
「通話はご遠慮くださいステッカー」に反応してる苦情

144 :非通知さん:2006/08/03(木) 13:22:01 ID:X6NZUnuB0
>>141
携帯使用者に直接文句を言えないヘタレに言われてもねw
そもそもステッカーなんてみんな無視してるし、あっても無いようなもんだろ。
まあ、鉄道会社に苦情を申し立てるのも悪くないな。
次の株主総会で申し立ててやるよ。

145 :非通知さん:2006/08/03(木) 15:33:53 ID:OyibAKn3O
2週間前だったかな?
俺と友達が電車の優先座席で携帯イジってたら向かい側の席にいたお爺さんに「殺す気か!!!!」ってメッチャ怒鳴られて周りからも白い目で見られたorz
恥ずかしかった&反省

146 :非通知さん:2006/08/03(木) 16:03:15 ID:plLWEKTz0
人間てのは話してる相手の声が聞こえないとかなりストレスになるようです。
だから車内での会話は五月蝿くない限りイラッとはこないでしょう。
しかし通話に関しては脳が理解しきれないようです。


147 :非通知さん:2006/08/03(木) 16:29:30 ID:c0PcN9K40
ジャマー使えばここのゴミみたいな連中も駆除できて快適

148 :非通知さん:2006/08/03(木) 21:36:08 ID:1ofqCgg2O
>>145
ホント恥ずかしい爺だなw
無知を反省すべきだよな。

149 :非通知さん:2006/08/04(金) 05:50:23 ID:ijWjMTzs0
相変わらずここはクソスレだな

特に>>139とか>>148とか。



マナーも守れない香具師が必死すぎるんだよw

150 :非通知さん:2006/08/04(金) 08:54:51 ID:xLdsEpH7O
バカめ。マナーなんてものは時代によって変化していくものだ。今、俺は電車からカキコしている。
俺以外に何人もいる。
もはや、電車内携帯は当たり前になっているのだよ。

151 :非通知さん:2006/08/04(金) 09:04:59 ID:670mWXx70
>>147
電波が見つからないと携帯が電波を探し始めるから電磁波をもっと出す気がするけど…

>>145
それ、上島竜平だろ。

152 :非通知さん:2006/08/04(金) 09:44:47 ID:e0dJFhNL0
通話はご遠慮ください、がマナーだからね >>150

153 :非通知さん:2006/08/04(金) 10:59:36 ID:gAbo1KcqO
電車内ケータイが当たり前のわけねーだろ!一部のヲタと依存症だけ!
通話だろうとMailだろうと混んだ車内でつかうのはマナー違反なんだよ!
バカめ!

154 :非通知さん:2006/08/04(金) 12:52:22 ID:JHshAnDKO
>>153
山田正義君、静かにしなさいw

155 :非通知さん:2006/08/04(金) 14:04:28 ID:xLdsEpH7O
まさよし。引きこもってばかりいないで現実を見ろよ。今や電車内では老若男女みんな携帯使っているぞ。

156 :非通知さん:2006/08/04(金) 14:09:16 ID:JHshAnDKO
そうだそうだ
正義君は自分勝手な想像をし過ぎだ

157 :非通知さん:2006/08/04(金) 14:43:04 ID:spev30MO0
老若男女みんな携帯を使ってる事とその行為が正しいか間違ってるかは全くの別問題ね。

158 :非通知さん:2006/08/04(金) 15:04:26 ID:YEEM41YQO
問題ない。

159 :非通知さん:2006/08/04(金) 15:40:07 ID:vZHfsmK5O
WILLCOMの場合
移動中パケット通信が割と厳しいので
マナー的にはいいかもね(笑)

移動中使えないとマナー的によいね(笑)

160 :非通知さん:2006/08/04(金) 16:27:44 ID:n4fetJyfO
しゃべらずパケット通信だけならOKだと思うが、キータッチ音&着信音を切らないヤツは市中引きずり回しの刑に該当すると思う。
ピピピピ…ピッとメール作ってるヤツに限ってたいしたヤツはいない。

161 :非通知さん:2006/08/04(金) 17:03:56 ID:ExFtA9F/O
電車内で2ちゃんを見てたら、GパンにTシャツを入れた50くらいのオッサンにヤメロと言われた。
通話はしてないよ、て理屈こいたら、電波がどうのこうの。
他にも携帯電話いじってるのがいたので、アイツは?あっちのあいつは?とせめるとオッサン少しひるんだ。
俺が肩パットつけたモヒカンでバギーに乗って暴れ回るような奴でもそれ言えるのか?と言ってやると、なんかモガモガしてた。
言いやすそうなの選んで言ってんのはみっともないですよって言ったらオッサンあちこちに文句言いに行ってた。
そんだけ

162 :非通知さん:2006/08/04(金) 17:12:26 ID:L0n0Vj4F0
>オッサンあちこちに文句言いに行ってた。

そのオッサンかっけーw

163 :非通知さん:2006/08/04(金) 17:36:06 ID:eR5T3U6j0
つくばエクスプレスは、無線LAN機能が車両に搭載されて
車内は電波が飛び交っているようだし
もはや電波という理由で
電源を切る実質的な意味はなくなっているようだ(´・Ω・`)


164 :非通知さん:2006/08/04(金) 18:36:59 ID:JHshAnDKO
>>153
わかったか正義君
現実ではこうなっているんだ

165 :非通知さん:2006/08/04(金) 19:54:22 ID:sOnMBkWD0
キチガイどもいい加減にしろよ!
日本人がこれだけ病んでいるとはな
依存症ははやく病院へ行って診てもらえ!!!

166 :非通知さん:2006/08/04(金) 19:59:58 ID:uh6NeMu7O
>>165
つくばエクスプレスの件について意見は?

167 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:03:33 ID:N/mBZLUw0
>>165
たまには海外旅行にでも行ってみたらどうだい?

168 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:16:52 ID:ss3P5hb+0
携帯を使わなければ良い。PHSを使えばいい

169 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:18:03 ID:sOnMBkWD0
以上、携帯キチガイどもの戯言をお送りしました。




170 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:19:21 ID:ss3P5hb+0
わかった
車内での携帯使用反対派に聞きたい?

何が嫌なんだ?

171 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:24:19 ID:spev30MO0
わかった
車内での携帯使用賛成派に聞きたい?

何をそこまで必死で電車内で携帯を使う必要があるんだ?

172 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:28:34 ID:ss3P5hb+0
>>171
用事があるから

173 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:30:34 ID:qGJ+i7ok0
>>171
暇だから。時間を有効に使いたいから。連絡を取る必要があるから。…

174 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:36:19 ID:ss3P5hb+0
>>171
まぁ暇だからという意見もあるな。一種の暇つぶしだ

175 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:40:07 ID:spev30MO0
>>172>>173>>174
却下。はい、次

176 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:41:30 ID:ss3P5hb+0
そろそろ反対派の意見を聞かせていただきたい

177 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:43:31 ID:ss3P5hb+0
>>175
人の意見を却下する意味がわからない。

なぜそこまで反対するのか教えてくれ

178 :非通知さん:2006/08/04(金) 20:51:28 ID:ss3P5hb+0
おい、どこ行ったんだよ反対派

こっちは残業中なんだからな、さっさと答えてくれ

179 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:01:34 ID:qGJ+i7ok0
>>175
人に質問しといて却下って意味わかんね

180 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:03:21 ID:ss3P5hb+0
>>179
同意

そっちの質問に答えたんだからこっちの質問にも答えろ

181 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:03:40 ID:sOnMBkWD0
楽しいか!!

182 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:05:28 ID:ss3P5hb+0
>>181
何故それほどまで車内での携帯の使用を反対するんですか?

183 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:20:41 ID:spev30MO0
>>182
嫌だから。余計な電磁波が飛ぶから。うるさいから。…

184 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:25:09 ID:ss3P5hb+0
>>183
なにが嫌なのですか?
余計な電磁波が飛ぶのはPCでも同じことですよ。携帯は何かが違うのですか?
マナーモードにすれば音は出ないはずですよ。

185 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:29:34 ID:sOnMBkWD0
あなたたち!
依存症の諸君は車内でケータイピコピコ、パカパカ・・あっちでも・・・こっちでも・・・・

必死でメール打ってる姿みて悲しくならないのか!!!!

虚しくならないか!!!!!

これでいいのか!

だいいたい他人の目の前でケータイを出す神経がわからん・・・・

失礼なんだよ!!!!!!

おまいら依存症がパカパカするおかげで何万人が迷惑しているのがわからないのか!!!

天罰がくだるんだよ!

186 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:38:24 ID:ss3P5hb+0
>>185
彼女や妻や子供の居ないあなたにはわからないでしょうね

>必死でメール打ってる姿みて悲しくならないのか!!!!
だいたい、メールを必死で打ってる人なんて一部ですよ。
みんな普通に打ってる

>だいいたい他人の目の前でケータイを出す神経がわからん・・・・
あなたは携帯を持ってないんですかね?それともニートなんですかね?
仕事をしていれば、仕事上で携帯を使うことなんていくらでもあるんです。
そしたら他人の前で携帯を出さなければしょうがないこともあるのです。

>失礼なんだよ!!!!!!
どう失礼なのですか?

>おまいら依存症がパカパカするおかげで何万人が迷惑しているのがわからないのか!!!
 天罰がくだるんだよ!
あんたに迷惑かかってないだろ

これが友人も彼女も妻も子供も居ないニートの嘆きですか。
悔しかったら職につきな


187 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:44:46 ID:uh6NeMu7O
天罰がくだる?
そんなわけないじゃん。天罰なんてくだらないよ。


くだらないよ



くだらないな、全くもって

188 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:45:08 ID:sOnMBkWD0
ケータイがオシャブリがわりなでちゅね
いいでちゅね〜
ハイハイ

189 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:49:59 ID:sOnMBkWD0
とにかく優先席付近にいる俺の目の前でケータイをだすな!!!!
使いたいならあっちいけ!

190 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:52:11 ID:ss3P5hb+0
>>189
普通のところでやってる私たちにまで文句を言わないでください

191 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:53:30 ID:N/mBZLUw0
>>183
ケータイの電磁波が見えるのか?感じられるのか?
電車からだって電磁波は出てるしテレビやパソコンからも出てるぞ。

>>185
友達とメールしてて悲しかったり虚しくなったりは普通しません。
嫉妬ですか?

>>188
ちゃんと日本語をしゃべってくれ

192 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:57:30 ID:JHshAnDKO
>>175
障害者ウザス
>>188-189
黙れ正義!!
いい加減でしゃばるのはそれくらいにしろ

193 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:57:53 ID:8LBgGDd/0
>>189
断る。ペースメーカーに影響ない以上携帯使用を控える理由は無い。
そんなに携帯がイヤなら一生部屋に引きこもっていろ。

194 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:58:33 ID:spev30MO0
それにしてもよくもまあこんなお子ちゃま達のわがままスレが
パート3まで続いたもんだ。延々と同じ事の繰り返しなのに。
まあ俺は電車乗ったら即ジャマーONだから別にいいけど。

195 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:59:28 ID:ss3P5hb+0
ID:sOnMBkWD0
ID:spev30MO0

あんたらの職業は何?

196 :非通知さん:2006/08/04(金) 21:59:48 ID:sOnMBkWD0
ああだこうだ言ってないで我慢しろ!
そうまでしてケータイ使いたいのか!!!

優先席付近でみんな使わなければ何も言うことはない!

しかしそれができてないじゃないか!!!!

電源切ることになっているのだからすなおに従えよ!!

まぁいいか・・・・おれくらいいいじゃん・・・・電源なんてめんどくせー
・・・・そんなやつがほとんどじゃないか!

キチンと電源切りなさいよ!!!!

197 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:01:32 ID:JHshAnDKO
>>194
てめぇ今まで何やってたんだよ

198 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:03:55 ID:+XlY9PgrO
毎朝、優先席に座って携帯いじってるふてぶてしいオバはさすがにどうかと思うよ。

199 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:05:38 ID:ss3P5hb+0
>>196
ったく電波電波うるせぇなぁ
パナウェーブの奴らか?

あんたに害はあるのか?
あるんだったらPCやるな
そしてここに一生来るな

200 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:07:13 ID:spev30MO0
>>196
まあ携帯板で言っても所詮依存症の集まりだからねぇ。。。
正論は通用しないでしょ。まあアホどもには言わすだけ言わしときましょ。
ジャマー使えばどうせ猿みたいに携帯振り回すだけだし。
猿に失礼だけどね。

201 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:09:44 ID:ss3P5hb+0
パナウェーブの奴らは外出先でどういう連絡手段を使ってるの?

202 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:11:12 ID:JHshAnDKO
>>200
陰湿な対策しか出来ないお前も猿だ
注意出来ないのか?
賛成派の意見を無視するとは何事だ?

203 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:16:58 ID:spev30MO0
まともに注意してお前らみたいな異常者に刺されでもしたら
お話にならんでしょ?www
携帯が使えなくなった途端、携帯振り回したりイライラするような連中なんだから

2006年度自主キャンペーン(地域):車内は部屋ではありません。AC公共広告機構

                  車内は部屋ではありません

http://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/06/index.html

まあ部屋と勘違いしてるのがお前達みたいな連中なんだろうけどねぇ。

204 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:19:14 ID:JHshAnDKO
>>203
そんな事なんか聞いてねーよ
なんで賛成派の意見を無視するのか聞いてるんだよ

205 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:20:24 ID:ss3P5hb+0
>>202
異常者だと?

あんたみたいなニートとは違うんですよ

206 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:24:37 ID:sOnMBkWD0
>>200
ドクヲモッテドクヲセイス!!!!

ケータイ依存症のいなくなったその日に晴れて毒を捨てることができるのか

悲しい世の中になったものだ・・・・・

正直者はバカをみるというのか・・・・

天罰がくだるだろう

207 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:25:41 ID:uh6NeMu7O
>>203
2ちゃんはお前のデスノートじゃないんだよ

208 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:28:56 ID:9htx1f+A0
58 :名前をあたえないでください :2006/08/04(金) 21:19:41.12 ID:NqT308L8


キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

【TBS講義電話対応マニュアル】

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg

http://www.producer.or.jp/kaiho/kaiho-0403/kaiho0403-05.htm



ワロ多wwwwwまんまじゃないかwwww
なめてるのか^^#


209 :非通知さん:2006/08/04(金) 22:32:24 ID:JHshAnDKO
>>203
考えてる暇あるんならとっとと答えろよ

210 :非通知さん:2006/08/05(土) 01:05:34 ID:R4s5DfLB0
優先席付近…電源OFF(そもそもケータイ使うな)
その他…マナーモードに設定の上、通話はご遠慮ください(メール・アプリ等は使っても構わないが、通話は禁止)

特急等、デッキのある車両の場合…マナーモードに設定の上、通話はデッキで
(座席ではメール・アプリ等は使っても構わないが、通話するときにはデッキに移動すること)


これさえ守ればいいんじゃないか?

211 :非通知さん:2006/08/05(土) 01:40:38 ID:cIXeaoBF0
>これさえ守ればいいんじゃないか?

守れないから問題なんだろ!!

212 :非通知さん:2006/08/05(土) 02:41:27 ID:gjQsg9Uc0
そんな奴おれへんやろ〜

213 :非通知さん:2006/08/05(土) 04:39:49 ID:4FegpfD6O
>>211
正義君、反応し過ぎだ
もうちょっとわきまえたまえ

214 :非通知さん:2006/08/05(土) 07:24:06 ID:eyPTj/c8O
>>211
あのな…

人を殺しちゃいけません。
でも殺す奴がいるから問題なんだろ!


確かに問題だけど、じゃあ具体的にどうすんのさ?
法律で取り締まっても、違反する奴はいるんだぜ?

215 :非通知さん:2006/08/05(土) 09:20:46 ID:Wn0vKa/M0
結論
電車内で携帯使用は問題なし

216 :非通知さん:2006/08/05(土) 09:47:45 ID:cIXeaoBF0
依存症必死だな

217 :非通知さん:2006/08/05(土) 09:57:16 ID:eyPTj/c8O
「依存症必死だな」

アンチ携帯という、現代社会に馴染めない人間が何の反論もできないときに行う、せめてもの抵抗。
類義語として「天罰がくだるぞ!」などがある。

218 :非通知さん:2006/08/05(土) 10:57:52 ID:cIXeaoBF0
天罰がくだるぞ!

219 :非通知さん:2006/08/05(土) 11:02:46 ID:4FegpfD6O
>>218
馬鹿だ

220 :非通知さん:2006/08/05(土) 11:04:59 ID:gjQsg9Uc0
車内で通話してる奴なんて、正直、知的障害者と同じムードでもてなされてるだろw

221 :非通知さん:2006/08/05(土) 11:27:03 ID:ey+F/e+SO
>反対派
パナウェーブの会長はまだ体調悪いの?

222 :非通知さん:2006/08/05(土) 13:19:32 ID:tP01Yzsg0
・マナーモードにする
・電話がかかってきたら応答できないメッセージを流す(ほとんどの機種についているはず)
・ゲームや音楽はイヤホンをして音量を搾る

以上を守れない香具師は使うべからず、でFA?

223 :非通知さん:2006/08/05(土) 14:51:26 ID:M6WYaMDN0
WILLCOMは低電磁波だったはずだから、もし影響がある人が近くにいても大丈夫かも。
だからといって使っていいわけじゃないが・・・

224 :非通知さん:2006/08/05(土) 16:33:24 ID:1+30i2rI0
>>217
> アンチ携帯という、現代社会に馴染めない人間が何の反論もできないときに行う、せめてもの抵抗。

そりゃあまあ、周りがおかしな人間ばかりの環境にいたらその環境が例え異常でも
正常と思うわな。

225 :非通知さん:2006/08/05(土) 20:07:36 ID:8uBMptbC0
初めて覗いたが電車内で携帯つかうのに必死な奴がいるな。そんなに中毒なのか?

226 :非通知さん:2006/08/05(土) 20:25:40 ID:iAgP20Km0
..     /l、
     (゚、。 7 ?
..>>225... l、~ ヽ
      じし' )ノ

227 :非通知さん:2006/08/05(土) 21:02:29 ID:4FegpfD6O
>>225
(゚Д゚)ハァ?

228 :非通知さん:2006/08/05(土) 21:38:37 ID:cIXeaoBF0
225を翻訳すると

「はじめてこのスレを診ましたが、電車内でケータイ使ってるバカな必死すぎる奴が多すぎなんだよ!!!!
ケータイ依存症というかケータイ中毒?の奴ばっかるだな!!!!
いい加減にしろ!!!」

と言ってるんだよ!!!

229 :非通知さん:2006/08/05(土) 21:44:33 ID:t8Bt7MV60
>>223
PHSで電磁波の影響が出るとは考えにくい。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29397.html
つか、FOMAでも3cm。
埋め込み型で3cmに近づけるとすると、満員電車でそこにピンポイントで押しつけるくらいしかない。


なのに、未だに優先席付近では電源をお切りください。

230 :非通知さん:2006/08/05(土) 21:51:25 ID:UQ8Put0G0
マジレスすると電波でペースメーカーなどが狂うことは100%ない。

231 :非通知さん:2006/08/05(土) 22:00:52 ID:EnjWNMfJ0
>>230
MRI(磁気共鳴画像法)とかはだめだけどな

どうやら非接触型のICカード(SUICA,ICOCA)などもだめみたいw
改札に入ってこれないねww

232 :非通知さん:2006/08/05(土) 22:13:49 ID:UQ8Put0G0
>>231
これはJRの闇だなww

233 :非通知さん:2006/08/05(土) 22:29:03 ID:y/vE2R4cO
改札付近では自動改札機の電源をお切り下さい。
社員様のご理解ご協力をお願い致します。

234 :非通知さん:2006/08/05(土) 22:29:19 ID:Wn0vKa/M0
ペースメーカーつけてる奴。
死にたくなければ俺に近づくな。


235 :非通知さん:2006/08/05(土) 22:46:14 ID:4FegpfD6O
>>228
正義、お前が翻訳しなくていいんだよ

236 :非通知さん:2006/08/05(土) 23:49:03 ID:t8Bt7MV60
>>230
絶対に無いか、というと困るが、ほぼ100%無いだろうな。

237 :非通知さん:2006/08/06(日) 00:29:45 ID:ClebHwR00
この前、某百貨店のエレベーターに乗ってたら、携帯に着信あり。
電波の具合か出たらすぐに切れたのだが、横にいたおばあさんがいきなり
『それ私に近づけないで!ペースメーカー入ってるんだから!!!』と激怒。
あまりの剣幕に思わず「すいません」と謝ったけど、あとでよく考えたら、
ぱっと見でペースメーカーユーザーか否かなんて判らんし!
ほぼ満員のエレベーター内で悪者扱いされて、すごく損した気分。

238 :非通知さん:2006/08/06(日) 00:33:03 ID:/apGGPK30
満員のエレベーター内も満員の電車内もマナーはいっしょだ!!!
よく考えろ!!
ケータイは公共の場所では遠慮するのは当たり前なんだよ!!!


239 :非通知さん:2006/08/06(日) 00:36:34 ID:/apGGPK30
夏休みのせいかバカが沸いてでるな!!
どこで使ってよくてどこがダメかくらいわからないのか!!


240 :非通知さん:2006/08/06(日) 00:45:15 ID:ClebHwR00
電車やバスでは切るけど、デパートのエレベーターでいちいち
携帯の電源オンオフしてる人、見たこと無いけど。
>>238>>239
ちゃんとやってんの?

241 :非通知さん:2006/08/06(日) 00:50:12 ID:/apGGPK30
ちゃんとやっている!!!
人間として当然のわきまえだ!

242 :非通知さん:2006/08/06(日) 00:54:48 ID:E37lRAzK0
>>238
公共の場所?
ということは店の中も?

ったく、バカみてぇな

243 :非通知さん:2006/08/06(日) 01:27:49 ID:ClebHwR00
>>238=>>239=>>241
何のための携帯電話なんだろうね。
そこまでするなら、持たなきゃいいのに。

244 :非通知さん:2006/08/06(日) 01:29:11 ID:zuoexhhLO
>>241
逆に、電源入れてる場所ってどこ?

245 :非通知さん:2006/08/06(日) 01:39:08 ID:/apGGPK30


246 :非通知さん:2006/08/06(日) 02:10:39 ID:E37lRAzK0
>>245
固定電話じゃだめ?
家でしか使わないなら持ち歩かなくてもいいと思うよw

247 :非通知さん:2006/08/06(日) 08:48:22 ID:zuoexhhLO
240:非通知さん :2006/08/06(日) 00:45:15 ID:ClebHwR00 [sage]
電車やバスでは切るけど、デパートのエレベーターでいちいち
携帯の電源オンオフしてる人、見たこと無いけど。 >>238>>239
ちゃんとやってんの?

241:非通知さん :2006/08/06(日) 00:50:12 ID:/apGGPK30
ちゃんとやっている!!!
人間として当然のわきまえだ!

244:非通知さん :2006/08/06(日) 01:29:11 ID:zuoexhhLO [sage] >>241
逆に、電源入れてる場所ってどこ?

245:非通知さん :2006/08/06(日) 01:39:08 ID:/apGGPK30




ちゃんとやってねーじゃんw
電源オンオフしてないじゃんw

で、何のために携帯持ち歩いてるの?家に置きっぱでいいんじゃないの?

248 :非通知さん:2006/08/06(日) 10:23:32 ID:/apGGPK30
(゚Д゚)ハァ?


249 :非通知さん:2006/08/06(日) 16:14:53 ID:AGw4s8qkO
>>233
自己中黙れ

250 :非通知さん:2006/08/06(日) 18:03:42 ID:rJims6ReO
結論
携帯は電車バス内で使ってOK。
ペースメーカーが止まるとか言う奴は外に出るな。

251 :非通知さん:2006/08/06(日) 18:29:38 ID:kln1JSVf0
こないだまで心臓の病院にいたんだけど、
入院中のペースメーカー入れてる人もメールしまくってたぞ。
看護婦さんも何も言わなかったし。近づけなけりゃあOKと
ペースメーカーの手帳に書いてあるってさ。
ちなみに、ペースメーカー入れてる場所もいろいろあって、右胸とか腹(皮下脂肪のとこ)
とかあるらしい。

電車の中でピコピコ言わすのは勘弁してホシイ・・携帯でもゲーム機でも。

252 :非通知さん:2006/08/06(日) 19:13:24 ID:umY/cAFu0
もうどうしようもないねこの国は。

253 :非通知さん:2006/08/06(日) 20:22:28 ID:iAlgCDH7O
下水道の中のボウフラ。大海を知らず。

254 :非通知さん:2006/08/06(日) 21:30:56 ID:sf/t8ONBO
スイカなんか改札で携帯の電源入れるの推奨してるくらいだし、ラッシュなんか考えるといちいち入り切りさせるのは矛盾してる

255 :非通知さん:2006/08/06(日) 21:36:45 ID:nsJzGwGW0
ペースメーカーの誤作動なんて携帯を体に密着させない限り起きねーよ。
単に携帯を使わせないための理由付けに利用されてるだけ。

しかし乗客同士が単に話しているのは気にならないのに、
携帯で話をしていると気になるのはなんでだろうな。
やってることは同じなんだが。

256 :非通知さん:2006/08/06(日) 21:44:31 ID:tGffj2Z90
いちいち電源切ってたら、掛けてくる人に迷惑だと思わないのか?

257 :非通知さん:2006/08/06(日) 21:57:42 ID:bepQg5/m0
>>255
電話してると声がだんだんデカクなるからね、それが迷惑!
デカイ独り言みたいだよ。

258 :非通知さん:2006/08/06(日) 22:33:21 ID:ySCIecFR0
>>257
携帯ならまだマシだけどな

音声チャットは普通にパソコンとしゃべってると思われるぞw

259 :非通知さん:2006/08/06(日) 23:21:36 ID:7Y+lqVu60
つーか、そもそも電車・バスって電話で話すのに向かないよな。

260 :非通知さん:2006/08/06(日) 23:41:10 ID:ySCIecFR0
>>259なぜ?

261 :非通知さん:2006/08/06(日) 23:46:03 ID:KQ99/FW40
>>260

走行音やら車内アナウンスやら、いろいろと雑音がするからだろ。

262 :非通知さん:2006/08/06(日) 23:52:15 ID:7Y+lqVu60
>>259
>>261の言うとおり、うるさいから。

>>255
誰も相手してないのに一人の声だけが聞こえるからじゃないかな。

つか、電車内でBluetoothハンズフリーで通話してる奴がいたら基地外と勘違いされると思う。

263 :非通知さん:2006/08/07(月) 00:16:41 ID:F7Lutkjw0
>>262
おれはBluetoothのハンズフリーヘッドセット使ってるよww
明らかに不審だけどw
PCで連絡取ることもできるし、マナーモードにしててもとりあえずは着信受けられるし。
何よりマイクが口の近くにあるから、周りに迷惑かけないし。

264 :非通知さん:2006/08/07(月) 08:19:03 ID:ErTua5oXO
>>263
小声で話せる。それでも
「ひとりで話しているように見せて人のこと驚かすなんて最低!それになんで私のこと無視して知らない誰かと会話すんの(怒)」
なんて思ってる神経質がいるからね
日本の携帯アレルギーはまだまだ消えないよ

265 :非通知さん:2006/08/07(月) 08:55:23 ID:zW0q1AXD0
携帯アレルギーの事など無視して使い続ければいい。
そのうちみんな慣れてなんとも思わなくなる。

266 :非通知さん:2006/08/07(月) 08:59:49 ID:AmHO4PrB0
車内でも電話来たら出るけど、こう言う。
「今電車乗ってんだけど、急ぎ?」
もちろん小声で。
小声で話すのは車内の人への気遣い。
車内でも電話に出るのは、かけてきた人への気遣い。

だから電車やバスでもでるけど
でも自分からかけることはしない。変かな?

267 :非通知さん:2006/08/07(月) 09:25:08 ID:CbUluh61O
┐(゚〜゚)┌


268 :非通知さん:2006/08/07(月) 09:34:53 ID:ICgScWnXO
>>266
あとはマナーモードにしとけば、特に問題無いと思われる。

269 :非通知さん:2006/08/07(月) 10:05:33 ID:r0+EqgMk0
>>268
無論マナーモードにしてますよ。ハイ。


270 :非通知さん:2006/08/07(月) 14:21:22 ID:baQSjsDq0
>>264,>>265
おれは家でもやってるよw
どうやら妻も子供もついに慣れたらしいw

部長に、「オフィスでそれやるな」って言われたw

271 :非通知さん:2006/08/07(月) 22:54:25 ID:DyvWRDXf0
キモ!ウザッ!

272 :非通知さん:2006/08/07(月) 23:29:39 ID:ljePtopM0
病院の携帯使用、ルール作り進む・場所決め解禁目立つ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060807AT1G0700H07082006.html

携帯電話の医療機器への悪影響を防ぎ、患者らの連絡手段として安全に使ってもらうため、ルールを作る病院が増えている。
エリアを決めて使用を一部解禁するケースが目立ち、独自に携帯電話の影響を調べる病院も。
安全なルール作りを促すため、医師や臨床工学技士らの研究会は病院向けの手引書をまとめた。

総務省の調査では携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さいことが分かっており、家族や知人との連絡手段として病院でも携帯電話を使いたいとの患者の声が高まっていた。

> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい
> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい
> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい
> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい
> 携帯電話が医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい

273 :非通知さん:2006/08/08(火) 00:24:22 ID:/ApYK4540
>>272
あぁ、一応言っておくけど。
それ、精密機器がある検査室や手術室はもちろん不可だよ。

携帯電話が「一般的な」医療機器に重大な影響を与える恐れは極めて小さい。
あと、外と切り離されるよりも携帯で繋がってたほうが精神的な面で良いってのもあるだろうな。



で、電車・バスで携帯の電源を切る必要があるのか?というと当然無い。
でも、まだ優先席付近では…と言うんだよな。

274 :非通知さん:2006/08/08(火) 01:31:20 ID:gphihjpdO
ICU・CCU付近では絶対に電源を切るか電波を切る事が義務だね

275 :非通知さん:2006/08/08(火) 17:10:41 ID:ZTfW7E3B0
>>255
>>146で説明してるよ。
会話でも喋る音量が分かってない人の場合は注意したくなるけどね。

こないだ優先席前で携帯をいじってた人に優先席に座ってた50代くらいの
おじさんが「ペースメーカーなんで携帯止めてくれますか?」と言ってたよ。

276 :非通知さん:2006/08/08(火) 17:54:04 ID:0sCHBRwvO
ペースメーカーの人は出歩かなきゃいい。

277 :非通知さん:2006/08/08(火) 18:19:41 ID:KmmFG1Z1O
お前が出歩くな

278 :非通知さん:2006/08/08(火) 20:23:52 ID:hSKjH5HH0
ペースメーカーへの影響はどうあれ、優先席付近で電源切ってもあまり
意味がないそうだ。電波が車内を反射して何処にいても大差ないらしい。

279 :非通知さん:2006/08/08(火) 21:45:55 ID:XH+9QV3u0
だから優先席付近はケータイ嫌いな人もいるんだって
トラブルを怪回避するために電源切るんだろ

280 :非通知さん:2006/08/08(火) 22:27:08 ID:nQy+4/rPO
昔バスの一番後ろの端の席で携帯で小声で話してから切った後、隣りに座っていたおばさんに「いけないってわかっててやってるのよね?」と注意された。
素直に謝罪しました。
あん時はすみませんでした。もうやりません。

281 :非通知さん:2006/08/08(火) 22:35:44 ID:W1kJsrpG0
>>279
>だから優先席付近はケータイ嫌いな人もいるんだって

それはただの我がままだから考慮の対象外。

282 ::2006/08/08(火) 22:39:04 ID:1bWBX7hCO
総武快速に乗ってるんだけど、七月七日に傷害事件のって叫んでる人がいるんだけど、何者?

283 :非通知さん:2006/08/08(火) 23:28:28 ID:SPAUZG81O
>>279
優先席に座りたい人に迷惑。
そんなキモイ奴が近くにいてもウザいだけだろ。

284 :非通知さん:2006/08/09(水) 00:35:59 ID:Ne5Sv4tXO
>>237
俺もバスん中でそういうババアに遭ったわw
あまりにもウザかったから、
そいつが降りるときに思いっきしケツ蹴り飛ばしちゃった♪ヽ(゜▽、゜)ノ


誰もいなかったから出来たんやけどねw

285 :非通知さん:2006/08/09(水) 00:38:44 ID:ieK32sS10
>>283

座ってるなんて書いてないんだよ!!!
依存症必死だな!!!

286 :非通知さん:2006/08/09(水) 04:36:44 ID:+dls1dnl0
1年ほど前の話だが、
電源オフ車両に乗ったことを全く気付かず携帯をいじってしまった。
いつもはちゃんと電源切って乗ってるんだけど。

途端に車掌に怒られた。
本当に悪いと思ったので、素直にすいませんと謝りすぐ電源を切ったのに
「最近うるさい人多いんで電源切ってもらわないと困りますよっっ!!!」
と愚痴っぽく怒鳴られてしまった。

きっと私がおとなしいのをいいことにイライラをぶつけたんだろうな。



287 :非通知さん:2006/08/09(水) 05:15:11 ID:069C6XA2O
>>285
キモイって事には反論しないんだ?ちゃんと自覚してんだねw

288 :非通知さん:2006/08/09(水) 06:42:42 ID:jbaovYQ30
本人に言うのが怖いから車掌に文句言ってる奴がいるんだな。
文句あんなら俺に直接言え!

289 :非通知さん:2006/08/09(水) 09:27:06 ID:HZA1JUx50
>>288
でしょうがないから鉄道会社はペースメーカーをスケープゴートにして使うな
アナウンス。
ちゃんと「会話がうるさいから禁止」と、ストレートに言えばよいのにと思う。
また、北欧の列車にあるように車内を区切って会話可能ゾーンを設けるとかすれば
良いのにと思う。とにかく日本は、マナーの問題に摩り替えて、あいまいで根本的な
解決をしないなと思う。

290 :非通知さん:2006/08/09(水) 10:09:32 ID:92M8D/vqO
なんで優先席付近に来てまでケータイ使うんだ?
ちょっと移動すれば済む事だろ!
嫌がらせもいい加減にしろ!!

291 :非通知さん:2006/08/09(水) 10:29:10 ID:gQHK/MviO
「ベースメーカー使ってるからやめて」
「だったら、俺が使い始めたときにすでにあなたは死んでいるはずじゃないの」

「…………」

「ほんとに死ぬなら早く死ね」

292 :非通知さん:2006/08/09(水) 10:33:51 ID:069C6XA2O
>>290
近くで使われて嫌だったら、ちょっと移動すれば済むことだろ。

293 :非通知さん:2006/08/09(水) 10:40:01 ID:v/P/kP3IO
ペースメーカー、携帯の影響受ける確率低いんだよ。
でも命にかかわることだから大事を取って電源消せって言ってるの。
まぁ言いくるめたいがためにペースメーカー使用者の振りをするおばちゃんとかはうざいが、本当にそれで困ってる人のこと考えるとね…。

294 :非通知さん:2006/08/09(水) 10:42:19 ID:UkfAQOwwO
基本的にはまだ携帯持っている人が
少なかった時代の持っている人間への嫉妬が
正当化された姿がこのマナーだった
出発点は そうだったが
他人のしゃべり声がうっとうしい タイプ (一種の神経症だがとにかく自分に関
係のない他人の話し声を聞くと腹が立って叫びたくなる)
が 便乗して 固定化しようと 頑張っている
実際に 車内での迷惑行為で日常的なものは(俺の感覚)
1 混んでる電車で新聞読む奴(体に微妙に触れてイライラする)
2 1とほぼ同じ理由で雑誌
3 鼻すすりや咳払いや体の微妙な動きの頻繁な人(チック症の人)
4 微妙な混み具合のとき その必要ないのにこちらに体重を掛ける人
(特に夏なと体が触れ合わず本来すむ状況て体がくっつくとエアコンの風がかあらずそこだけあせになる)
5 車内での喋り声
6 新聞や雑誌より小さいが小説などの単行本を読むやつ肘の出っ張り度は新聞を上回る
7 でかい鞄を持ってるやつ 特に教科書いっぱい詰まってる鞄を足下に置く学生(教科書は学校に置いとけ)
8 夏なのに 混んでる電車で背中と背中を合わせようとする人
他にも色々あるが携帯の迷惑度などなかなか出てこないが
こせだけ色んなことが気になる俺が携帯迷惑でないと言っているんだから
気になる奴はキチガイ

295 :非通知さん:2006/08/09(水) 10:57:10 ID:kfUh/wq30
ババァがウザイからケツ蹴飛ばす。
ペースメーカー使ってるヤツは外出るな
てか、早く死ね。

ペースメーカーへの影響が無いって話以前に、人としてアレ。
人としてアレなさくら苑職員達に何を言っても無駄。


296 :非通知さん:2006/08/09(水) 11:03:43 ID:hWuAIANH0
切れといわれても、ハサミ持ってないしなー

297 :非通知さん:2006/08/09(水) 11:04:41 ID:9U1MOAnP0
携帯使用者は馬鹿でどうしようもない
ろくでなしの集まりだという事はよくわかった。
携帯嫌いが我侭なら携帯使用者も十分我侭なんだが
どうやらそれを自覚できてないみたいね。

298 :非通知さん:2006/08/09(水) 11:11:31 ID:AZRzIM/tO
文句あるなら今電車の中で書き込んでいる俺に直接言ってみろ。

299 :非通知さん:2006/08/09(水) 11:31:01 ID:Wcc3AHWE0 ?2BP(0)
ここがどこだか
どういう事に気をつけないといけないか
心のアンテナをONにしておきたい

接客業をしていると目や雰囲気で分かる
こいつ、ゴミ屋敷の住人や狂った族の仲間だって
時々、不幸な話を聞くだろう・・・
そういう奴らの他人を軽く扱った行いの報いなんだと思うよ

俺も偉そうな事言えん、人に迷惑ばかりかけてるなあ
修行が足りんからsageで


300 :非通知さん:2006/08/09(水) 12:32:49 ID:kZ/Y3s1h0
家の中で隣で電話してるヤツがいてもべつに気にならない
病院の待合室で公衆電話からタクシー呼んでる人がいても気にならない
でも携帯で話してるヤツがいると途端に気にしだす

病気じゃね?

301 :非通知さん:2006/08/09(水) 12:45:38 ID:069C6XA2O
同じ行為でも、場所によっては非常に迷惑だったりはするよ。

302 :非通知さん:2006/08/09(水) 17:15:27 ID:a6kb2MSN0
携帯嫌う人ってどうも若者が気に入らないだけのような気がする。
そんな気に入らない若者を簡単に説教できる場所がバス・電車内だもんな。
もうねアンタ中尾彬かと。性格までねじれてんじゃねーぞと。

303 :非通知さん:2006/08/09(水) 17:44:36 ID:4RNMvMvF0
人間って予想できない状況に不快感を抱くんだって。
だから、携帯での会話は、
「その場にいる人の喋ってることは理解できるけど、
 それへの電話相手の受け答えや、それへの喋ってる人の反応を予想できない」
っていう状況だから人は不快に思うんだって。
と心理学で習ったけど。

304 :非通知さん:2006/08/09(水) 17:51:20 ID:9U1MOAnP0
>>302
そんな単純な話じゃない。

305 :非通知さん:2006/08/09(水) 18:22:35 ID:ZNwqgbCL0
多くの人間にケータイの電源を切らせるんじゃなくて
少数の人間がペースメーカーの電源を切ればいいじゃないか


306 :非通知さん:2006/08/09(水) 18:28:41 ID:UiBilape0
自演か?

307 :非通知さん:2006/08/09(水) 19:16:51 ID:tAFWZ3x40
ペースメーカーへの影響がほぼ無いと解ったので、
問題は車内で話す輩ですね。
それと最近、床に座りこむバカ見ないな!
いつ死に絶えた?

308 :非通知さん:2006/08/09(水) 19:37:45 ID:kZ/Y3s1h0
>>303
その話がホントなら、電話のあるすべての場所でその不愉快さが指摘されていなければおかしくないか?
一人でぶつぶつ言ってるヤツがいたら不審がるのが自然だけど、
電話してるのがわかれば「ああ、電話か」で終わりだぞ、オレの場合。
よっぽど周りが静かなら別だがね。

309 :非通知さん:2006/08/09(水) 21:27:21 ID:mHscjqES0
>>307
>それと最近、床に座りこむバカ見ないな!
普通に居るぞ。
因みに首都圏。

310 :非通知さん:2006/08/09(水) 21:39:15 ID:ieK32sS10
依存症必死だな

311 :非通知さん:2006/08/09(水) 22:32:54 ID:mHln8xB/0
確かに通話する香具師は( ゚Д゚)イッテヨシと思うが
マナーモードでメール・Webぐらい良いと思う
どうしても携帯から離れたいという香具師は携帯電話電源OFF車両に居ればいいじゃん
さすがにそんなところで携帯出している奴は少ないぞ

312 :非通知さん:2006/08/09(水) 22:38:54 ID:ieK32sS10
だから優先席付近に退避してるのにそこで使うバカが大杉なんだよ!!
このスレがあるのもそのためだ!!
それがわからないのか!!

313 :非通知さん:2006/08/09(水) 22:44:41 ID:mHln8xB/0
誰も優先席付近の話してないんだが

314 :非通知さん:2006/08/09(水) 22:49:19 ID:1pLE/ebz0
うちは外資系なので上司も外国(アメリカ)人なんだけど
日本に来て、電車で携帯使えないってのに凄く驚いていた。

欧米の常識で言うと 「携帯も、友達同士の会話も、要するに私語雑談は すべて同じ扱い」 なんだそうだ。
具体的には 「教会の礼拝堂、映画館、美術館などは 私語雑談禁止なので 携帯も禁止。
電車、バス、レストランなどは 皆が会話を楽しむ場所なので、当然(会話の一種であるから)携帯もOK」 なんだってさ。

だからJRのアナウンスを聞いて 「同じく会話をしているのに、相手が人間なら平気で、相手がハンドセットなら騒音?
その違いは一体何だい?」 と訪ねられた時は、俺も答えられなかった。

315 :非通知さん:2006/08/09(水) 23:08:39 ID:ieK32sS10
「君たちはいえの中を土足で歩き回るのはナゼなんだい?」
と返してやれよ!!
下劣な民族の常識をもちこむな!!!!


316 :非通知さん:2006/08/09(水) 23:25:34 ID:ieK32sS10
>>18

317 :非通知さん:2006/08/09(水) 23:27:48 ID:SsZ/VaCqO
>>310
それだけか
弱いな(´,_ゝ`)

318 :非通知さん:2006/08/09(水) 23:40:40 ID:6s03gCsD0
>>309
まだ座りこむの絶滅してませんか〜。
>>312
電波の問題は無いに等しいのに、なぜ噛みつく?
携帯の画面を見る行為そのものが駄目とでも?
なら、新聞や雑誌類も駄目か?
サァ〜答えな!

319 :非通知さん:2006/08/09(水) 23:46:37 ID:NJfpvfR20
>>314
そうなんだよねぇ。
香港・タイの地下鉄、マレーシアのLRTの地下部分、みんな走行中も話せるように
なっているのに。
日本だけ特殊。本当におかしな国だ。

320 :非通知さん:2006/08/09(水) 23:47:21 ID:9U1MOAnP0
>>314
「タバコの煙は気になるのに車の排気ガスが気にならないのは何故なんだい?」
と返してやれ。
アメリカみたいな非常識な連中の常識を日本に持ち込むなよ。

321 :非通知さん:2006/08/10(木) 00:09:27 ID:4I50AhHP0
>>318
だったら署名活動でも何でもしてルールなりマナーなりを変えてみろ!!!
身勝手と屁理屈もいい加減にしろよ!!!
依存症が!!

322 :非通知さん:2006/08/10(木) 00:16:46 ID:T3tvkB430
アメリカがどうのこうのではなくて、世界で日本だけが特殊。
普通どこの国でも携帯と日常会話を区別したりしない。
ウルサイ時は、携帯か、普通の会話かの区別なくウルサイと怒鳴られるし
静かに話せば携帯でも何も言われない。
それどころか、地下鉄なんかは駅だけでなくトンネル部分でもずーっと通話できるのが当たり前だったりする。

こうなった原因は諸説あるけど、
間違ったペースメーカー誤動作情報にマスコミが便乗した為という説と
世界的に見て日本のケータイが破格に高額だった為、一部の人間だけが使い始めたから
(世界的には最初から誰でも普通に帰る値段だったので抵抗無く社会に溶け込んだ)という説が有力。

323 :非通知さん:2006/08/10(木) 00:28:55 ID:4I50AhHP0
基本的に人前で電話するのは行儀の悪いことなんだよ
何人かでいるときに電話をしたり受けたりするときは
「失敬!」
と言って後ろを向いたり、少し離れたりするだろう!
ましてや他人が目の前で至近距離で電話したりしたら失礼だろ!
時と場所を考えろと言ってるのだ!


324 :非通知さん:2006/08/10(木) 00:29:04 ID:7k1hvHgaO
>>321
だったら現状のマナーを守るだけでいいってことでしょ?
電車で完全に電源オフにする必要はないって結論だね。

終了。

325 :非通知さん:2006/08/10(木) 00:35:40 ID:4I50AhHP0
電源切ってないと着信時にそのままでちゃうバカがいるだろ!!
電源切れ!!!!

326 :非通知さん:2006/08/10(木) 00:45:36 ID:oq6rnAVJO
>>325 別にちょっとだけならよくねー? 急な用事だってある訳だしな。ヒキオタニートはそんな状況になった事ねーからわかんねーんだよ。つーことで病院のICU以外は携帯OKです。

327 :非通知さん:2006/08/10(木) 01:45:59 ID:/3fiewYU0
>>325
だったら署名活動でも何でもしてルールなりマナーなりを変えてみろ!!!
身勝手と屁理屈もいい加減にしろよ!!!


328 :非通知さん:2006/08/10(木) 08:42:05 ID:T3tvkB430
正当な理由もなく、ただ気に入らないからというだけで 「電源切れ」 とか叫んでる人いますね。

うずまき模様の白い服でも着てらっしゃるのでしょうか。

329 :非通知さん:2006/08/10(木) 08:49:36 ID:T3tvkB430
国立仙台病院心臓血管外科医長

ペースメーカー友の会会誌の『かていてる』には、ペースメーカーの上に直接携帯電話を置いて作動させても異常は起きなかったとの記載があった。
また、最近の機種は高周波が入らないように改良されているようだ。
交換期間の問題もあり、全部の機種が大丈夫だとはいい切れないように思われる。
しかし、前述のような恐怖や不安を抱く必要はないわけで、私はペースメーカー装着の患者さんに対して
「携帯電話に対してそんなに神経質にならなくても大丈夫」と指導することにしている。
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/KeitaiByouinAsahi.html

330 :非通知さん:2006/08/10(木) 08:51:44 ID:gh6XwdWj0
正当な理由もなく、ただ使いたいからというだけで「携帯使わせろ」とか叫んでる人もいますね。

携帯依存症の精神異常者さんでしょうか。

331 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:00:26 ID:9W7q9Vbt0
>>330
理由無く生きてないで働けよ

332 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:02:31 ID:gh6XwdWj0
>>331
ああ、君の事ね。

333 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:06:41 ID:T3tvkB430
人と人の会話は気にならないのに、電話は気になる・・・って奴が居るようだけど
等身大の人間型ケータイが相手なら、それは気にならないのだろうか????

334 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:10:12 ID:T3tvkB430
>公の場であれば、自分が勝手に”うざい”と思っている行為を封じる事が出来ると言うのか?
>それでは「オヤジ狩り」の若者たちがホームレスや”ショボイ”中年男性を
>「そこにいる事自体”うざい”から」などと言っていたぶって殺すのとなんら変わりはない。
http://dokkoi.cside9.com/gallery_sub/keitai.html

335 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:11:52 ID:9W7q9Vbt0
>>332
無意味なオウム返ししか出来んのか
働いていれば、移動中に携帯使いたい理由もわかるだろうってことだ

336 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:12:45 ID:T3tvkB430
はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。
学会においても報告されていません。実験的には(影響は)あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。

続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか?」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。
ペースメーカー装着者が携帯電話を使用する場合には、ペースメーカーから22cm以上離して使うように説明しています。
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

337 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:20:23 ID:gh6XwdWj0
>>335
働いていてもそんな我侭な理由は分からないな。

338 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:23:17 ID:gh6XwdWj0
>>335
無意味な煽りしてないで外出て働きなよ、君も。

339 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:28:37 ID:9W7q9Vbt0
>>338
> 君も

「も」?w

340 :非通知さん:2006/08/10(木) 09:30:26 ID:gh6XwdWj0
揚げ足取りとオウム返しと携帯が大好きなのが携帯馬鹿の特徴

341 :非通知さん:2006/08/10(木) 10:01:27 ID:7k1hvHgaO
>>337
携帯を使いたい場面があっても、マナーを守って我慢するってことでしょ?
当然だよね。

342 :非通知さん:2006/08/10(木) 10:06:33 ID:M/wNU0g80
結論
電車内での携帯使用はまったく問題なし

343 :非通知さん:2006/08/10(木) 10:14:44 ID:p1ibKKspO
この前電車で「医療器具つけてるんですっやめて下さい。殺す気ですかっ」ってヒステリックな声が聞こえてきた。見えなかったけど大きな話声聞こえなかったからアプリでもしてたんかな。

344 :非通知さん:2006/08/10(木) 10:49:10 ID:T3tvkB430
>>343 本当にペースメーカーを装着してる人なら、医師から説明を受けてるから、そんな事で騒いだりしないよ。
実際、こういう場所で携帯禁止って言ってる人にペースメーカー装着者本人を見たことないでしょ?

こう言っても信じない奴が居るだろうから、ぜひ近くの病院に行って
日本ペースメーカー製造者連合会が出してる8ページのパンフレットを見せてもらうといい。

4〜5ページ目に見開きで
 *ペースメーカーを装着してる人が携帯をかける時は、なるべく装着部位と反対側の手で持つこと
 *2G携帯なら 22cm、3G携帯は 2cm、PHSは 1cm 以上離してあれば安全であること
 *異常に接近してしまって誤動作しても、命に別状はなく、苦痛も不快感もないこと
が書いてある。

ペースメーカーの取扱説明書にも同様の記載がある。

345 :非通知さん:2006/08/10(木) 11:46:08 ID:wuX9esyF0
>>308
>電話のあるすべての場所でその不愉快さが指摘されていなければおかしくないか?

たとえば、固定電話。
それは「その場で使うもの」と認識されているから、人は不快に思わない。
(声の大きさなどの要因は別にしてね)

家の中や職場などでの携帯電話は、近場でだとやはり不快感が起こる。
けど、普通電話かかってきたら、
「ちょっと失礼」ってその場を離れるだろ?
だから、家の中や職場での電話は不快に思われる確率は低い。
まぁ個人差はあるけどね。

電話での会話をしている人との距離もポイントらしい。
バス内電車内だと、人の近くを離れることは難しいだろ?
それで不快感が出るらしいんだな。
これは混んでるエレベーター内での会話への不快感とも通じるということだが。

>>303の理由と、この距離の問題が、携帯での会話への不快感を生むのだそうだ。
自分は専門じゃないので、うまく説明できないけど、
密室内での会話・電話への不快感は心理学で立証されているのだと。

346 :非通知さん:2006/08/10(木) 12:06:37 ID:xCx2hf4K0
>>343
ペースメーカーの誤動作っていっても壊れるわけじゃないし
誤動作っても1コマ落ちる程度だからたいした事じゃないのにな



347 :非通知さん:2006/08/10(木) 12:06:45 ID:T3tvkB430
携帯が不快って言ってる奴らは
タクシーの運転手が無線で話すのも不快なのかな・・・?

最近は救急車の中でも、隊員が病院と携帯を使って連絡を取り合っているが
そういうのも不愉快だからやめてくれって言うのだろうか?

348 :非通知さん:2006/08/10(木) 12:18:37 ID:xCx2hf4K0
>>347
そういう人たちは自分の利益になる通話 だ け はOKってことなんだろうね

349 :非通知さん:2006/08/10(木) 13:00:58 ID:RJ/x7cDS0
マナー違反だと一般的に言われてきたんだから、そんな
嘘だもん!ヤダヤダ〜使いたいんだいっ!みたいな事言わんでも…
子供っぽくない?
不快だと感じる人がいるんだから電源切れとはいわないが
優先席近くでは携帯は取り出さないのがマナーだろ
そりゃ大事な用事もあるだろうけど、優先席近くで携帯いじってる奴は
周りの乗客数名からこいつマナー守れねーのかと
バカにした目つきでみられてるであろうことを自覚したほうがいい
他人にバカにされるぐらいなら自分は使わん。  

350 :308:2006/08/10(木) 13:02:29 ID:aaY4aYmO0
>>345
> 家の中や職場などでの携帯電話は、近場でだとやはり不快感が起こる。
ごめん、よく遭遇する場面だが全然不快じゃない。

> 普通電話かかってきたら、
> 「ちょっと失礼」ってその場を離れるだろ?
それはそのときにみんなで談笑でもしていた場合とか、プライベートな通話の時だけだな。
それぞれが別の事していたら、携帯に掛かってきたからって席外したりしないよ。

> 密室内での会話・電話への不快感は心理学で立証されている
どうやらオレのこの感覚は少数派らしいから、これ以上は言わないことにするよ。
個人的な経験上、あまり納得できる学説ではないけどね。

351 :非通知さん:2006/08/10(木) 13:10:42 ID:eX9ut9Cl0
ぶっちゃけ携帯電話の電波が医療機器に対して悪影響だと言うのなら、
ツタヤとか店の入り口に置いてあるアレも叫べよ。携帯電話より重い誤動作例が出てるぜ?

352 :非通知さん:2006/08/10(木) 13:16:09 ID:uZ1xGBeH0
>>351
あれ、解決法が「急いで突破する」とかすげーいい加減な方法じゃなかったっけ?

353 :非通知さん:2006/08/10(木) 13:41:57 ID:wuX9esyF0
>>347>>348>>350
「必要」な電話であれば、許容がでてくるんじゃないかな。
>>350
>> 家の中や職場などでの携帯電話は、近場でだとやはり不快感が起こる。
>ごめん、よく遭遇する場面だが全然不快じゃない。
これは仕事上の電話と(あなたを含め)皆が認識しているからでしょう。

>それはそのときにみんなで談笑でもしていた場合とか、プライベートな通話の時だけだな
とあるように、業務とプライベートには使い分けがあるということだ。
これは>>347のタクシー無線の話や救急隊員の話にも通ずると思う。

354 :非通知さん:2006/08/10(木) 13:49:59 ID:gh6XwdWj0
>>347-348
馬鹿?何でタクシー無線やら救急隊員の話と
電車の中での携帯の話を一緒にするの?
何でもかんでも一緒にすればいいって思ってるんだね。

355 :非通知さん:2006/08/10(木) 14:00:16 ID:oq6rnAVJO
>>354 馬鹿はおめーだよ。そんなに電波嫌ならパナウェーブ入って山の中とかで暮らせ。

356 :非通知さん:2006/08/10(木) 14:12:28 ID:gh6XwdWj0
>>355
アンカーもまともに付けられない携帯厨のお子ちゃまは
論外だから黙ってなちゃい。生ゴミ臭いんでちゅよ。わかりまちたか?

357 :非通知さん:2006/08/10(木) 14:33:10 ID:gkQNnoJa0
>>356
まともにアンカーついてるじゃん
あんたバカでしょ?
もういいから電波にやられてさっさと死んじゃえば?

358 :非通知さん:2006/08/10(木) 14:44:47 ID:gh6XwdWj0
>>357
おお、怖っ。携帯DQNさん達は平気で人に死ねばって言うんだねwww
さすが最低の人種だねwwww
ボクぅ、「アンカー」って意味分かるかなぁ???wwww
アンカーって言うのはね、半角>>の後に数字が基本なの。
あ、そっか。ボクぅはお子ちゃまだからそんな基本的な事も知らないんだねwwww
ごめんごめん。でもさぁ、アンカーの意味もまともにわからない人間が
あんまり粋がらない方がいいと思うよwwww
馬鹿丸出しだからwwww

359 :非通知さん:2006/08/10(木) 14:55:32 ID:gh6XwdWj0
>>357
ttp://info.2ch.net/guide/

はい、ボクちゃん♪もう一回ここ読んで基本的な事を勉強してから
人の事を批判しようね♪アンカーの付け方すら知らない君こそ
死んだ方が2ちゃんねるのためだけどね♪

360 :非通知さん:2006/08/10(木) 14:57:50 ID:T3tvkB430
ルールを破ってよいとは思わんが、
そのルールは大前提がすでに間違ってるんじゃないのか? と指摘している。

361 :非通知さん:2006/08/10(木) 14:59:59 ID:T3tvkB430
フィンランドは“携帯電話先進国”といわれているように、携帯電話を取り巻く環境が総じて良く、居心地のいい国だった。
感心したのは市電(トラム)、バスといった公共施設内でも日本と違って携帯電話が利用可能なこと。
個人の良識と自己責任に任されているあたり、ヨーロッパが“大人の社会”と言われるだけのことはあると感じた。
また、公共の場所で隣の人の通話の声量が気になるなど、不愉快な出来事にも遭遇しなかった。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/03/18/648732-000.html


362 :非通知さん:2006/08/10(木) 15:03:17 ID:T3tvkB430
>携帯電話のあるべき姿を再認識
いつしか、「マナー」という建て前のもとに使う場所を制限されるようになった日本の携帯電話。
電車の車内などで通話をしようものなら冷たい視線を浴びることになる。
携帯電話は本来、場所を選ばずどこでも通話するためのものだったのに、これではいざという緊急時に役立たない。

ところが香港では、携帯電話を規制する場所はない。
厳密に言えば、病院の診察室付近は使用禁止の場合もあるのだが、香港の人たちはいつでもどこでも通話する権利を主張するかのごとく携帯電話を利用している。
もちろんそれがあたり前だから、電車の車内で通話をしようが、とがめる人はいない。
たとえば私たちツアー一行を案内してくれたガイドも携帯電話の電源は常にONだ。
「左に見えますのは…」とガイドしている矢先にかかってきた電話にもちゃんと応答していた。もちろん「今、仕事中」と言ってすぐに切るのだが。
また、ツアーバスの運転手も走行中に元気に通話していた。こちらはイヤホンマイクを使ってハンズフリーにし、安全に配慮の上のこと。

香港のバスや地下鉄といった公共交通機関では、乗客が通話をするのはごく普通のこと。
日本の場合、地下鉄は主要駅のホームでしか利用できないが、香港の地下鉄は完全に全路線で利用できる。
つまり地下を走行中にも通話が可能なのだ。
かなり混雑している車内でも通話をしている人を多数見かけるが、それが常識とあって誰も気にすることはない。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2001/07/18/628042-000.html

363 :非通知さん:2006/08/10(木) 15:06:36 ID:hXXIihDzO
どこでも使えるから使っちゃえ!
というオコチャマナな発想は悲惨だな
法律で決まってなくてもやらない方がいい事はいくらでもあるんだ

364 :非通知さん:2006/08/10(木) 15:08:25 ID:gh6XwdWj0
>>362
わかったからそんなに必死にならなくても良いよ。

365 :非通知さん:2006/08/10(木) 15:15:30 ID:T3tvkB430
いいから世界の常識は知っておけ。

ここは日本だし、べつに真似する必要は無いが
世界的に見て鎖国状態にあるって事実だけは理解しろ。

その上で、反対でも何でもすればよい。

366 :非通知さん:2006/08/10(木) 15:15:59 ID:xCx2hf4K0
この携帯電話のマナーとやらがこれまた怪しいんだよな。
最初はペースメーカーなどに影響があるからということでマスコミや電車会社などが
狂ったように禁止禁止って叫び出したんだよな。
最盛期には、ガソリンスタンドも発火するから車内で禁止とかトチくるってたよね。

で、実際に研究してみるとほとんど影響が無い。

引くに引けなくなったマスコミやら電車屋が、急に「これはマナーだ」と言いはじめる。
このマナーってのはマスコミと電車屋のくだらないプライドが作った抜け殻の産物。
まじめに洗脳されてるやつがかわいくて仕方ない。

367 :非通知さん:2006/08/10(木) 15:32:23 ID:T3tvkB430
>>104-105 携帯鎖国の一例

スウェーデンのEricssonは6月13日、航空機内で携帯電話の利用を実現するためのGSMシステムを新開発し、航空機に導入すると発表した。
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20084434,00.htm

米連邦通信委員会(FCC)は12月15日、飛行機の乗客が機内で利用できる通信サービスの新生面を開くことになるであろう新たな取り組みに着手した。
FCCは現在上空と地上間の電話サービスに割り当てられている周波帯を競売にかけることを決定したほか、
機内での携帯電話利用に関する規制の緩和を提案している。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/16/news043.html

航空機での携帯電話利用、2006年以降にも本格化か
フランスのパリ近郊にあるル・ブールジェ(Le Bourget)において、6月13〜19日にわたり航空宇宙産業の総合展示会「Paris Air Show 2500」が開催されているが、
注目トピックの1つとなっているのが、飛行機内での携帯電話利用である。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/18/101.html

368 :非通知さん:2006/08/10(木) 16:21:20 ID:gh6XwdWj0
世界の常識とやらが正しいとは限らないわけだけどね。
正直、「ふーん・・・だから何?」って感じ。
世界の常識って言ったってたかだか二、三国の例を挙げられただけだし
そんなにマナーの悪い国があるんだったら日本ぐらいはちゃんと守って
携帯電話に汚染されまくった国にならないようにしないとね♪
まあ、もう手遅れだろうけど。他所の国は反面教師って奴だな。

369 :非通知さん:2006/08/10(木) 17:14:27 ID:T3tvkB430
>>368 を見てると、自分が明治維新に迷い込んだような錯覚に陥る・・・

370 :非通知さん:2006/08/10(木) 17:25:08 ID:gh6XwdWj0
>>369
くだらない煽りご苦労様♪

371 :非通知さん:2006/08/10(木) 17:36:19 ID:ZV6WaaRYO
ヒント>電話する相手がいない

372 :非通知さん:2006/08/10(木) 17:43:05 ID:ERK/VKaK0
漏れは一人で電車に乗っていて暇なときimonaで2ch見てたりするが
これのどこが悪いんだ?言ってみろよ>無駄に携帯を拒絶する香具師

373 :非通知さん:2006/08/10(木) 17:49:55 ID:T3tvkB430
大学の友人に、母親危篤・・・という病院からの連絡を
電車内のケータイで受けた奴がいます。
もちろん、大急ぎで病院に駆けつける事ができました (結局、臨終には間に合わなかったみたいですが)。

子供の病気、自宅が火事、訪問先から突然の予定変更連絡、忘れ物連絡・・・
ケータイには、こういう重要な連絡もあるのだという事を考えるべきだと思います。

374 :非通知さん:2006/08/10(木) 17:55:51 ID:ZV6WaaRYO
でもさ 電話する相手も いない人が
無理やり、このマナーを作りあげたわけでしょ
つまり 友達も いない 孤独な 人って結構 成功する可能性たかいのかな?
世論を操作してるわけだし八百長亀田みたく
人間関係力が 大事 と言われてるけど
孤独力ってのも
あるよな
遊ぶ相手 もいないんだもの 仕事や勉強するしかないわな
俺も 孤独な時期に何百 冊って本をよんだし
それで携帯使ってる奴に嫉妬したものさ
でも 気持ちのすり替えする奴が大嫌いだったからさ
苦しいし悔しいけど今の この気持ちは嫉妬なんだと
嫉妬が苦しいからといって また一つ 馬鹿げた道徳を増やしていいのかと
俺は 道徳否定論者でも あるからそう思い自分を戒めたものだ
喘ぐような 嫉妬の 苦しみ それを マナーや 道徳や 倫理に してしまっていないか?
そういう愚かさで世の中の常識は意外と作られているものなのだよと

375 ::2006/08/10(木) 17:59:12 ID:gh6XwdWj0
全くの独断と偏見の長文でまともに読む気にもならないな。
一応、今日の晩御飯は里芋の煮っ転がしですまで読んだけど。

376 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:00:23 ID:H/7CIScJ0
俺ZERO3だからSIMカード抜き取るだけでOKだよな

377 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:02:45 ID:ZV6WaaRYO
>375 お前の 苦しみは分かる 俺も同じだ!
しかし 嫉妬は 嫉妬なんだ
自分の 心から逃げるな !
頑張れ !

378 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:16:10 ID:89CWmREoO
別にさぁ
他の国も病院や航空機内除いて使ってるんだから日本もいいんじゃないか?
そんなに嫌だ嫌だ言ってる人はケータイどころか電化製品のない地域で原始的な暮らしをすればいいじゃん

379 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:19:14 ID:CK/wfLKN0
大阪JR環状線には恐ろしいオババが出没します。
ホームセンターで売っている「携帯電話の電源をお切り下さい」と書いた白いプラスチック
プレートをカバンのシースルーになったポケットに入れて、ケータイの電源を切るべき
優先座席の通路に陣取り、ケータイを持ったままそのオババに近づくと急に嬌声・罵声を
その人物に浴びせかけ、近づくのを阻止します。電源が入っている・入ってないはお構い
なしです。尻ポケットの膨らみについても「アンタ! それケータイ違うか! 来やんといて!」
と周りの者はビビって何も言えません。離れた席にいるものだけが、クスクス忍び笑いする
のが関の山です。
やっぱり、デンパは怖いです。

380 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:21:31 ID:xCx2hf4K0
>>378
まともな病院ならICUやら重要な機器が必要なところ以外は携帯使用OKだよ

381 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:34:09 ID:Yap86mis0
デジタル難民の老人達が嫉妬から言いがかりを吹っ掛けてるようにしか見えない

382 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:37:41 ID:lJW4Kxpb0
>>368
世界の常識が正しいとは言えないなら、
日本の常識も正しいとは言えないわな?


383 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:43:18 ID:gh6XwdWj0
>>382
さすが揚げ足取りがお好きだねぇ・・・www
そちらさんが世界の常識がさも正しいかのような口ぶりをするから
反論しただけなのにねぇ。

384 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:48:15 ID:lJW4Kxpb0
>>383
同じ理由で指摘したまでだが?
都合が悪いと逃げるか?
揚げ足をとる?馬鹿だろ。

385 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:48:47 ID:7k1hvHgaO
2ちゃんですらまともに話せない奴がマナー云々論じても、何の説得力もないのは確かだ。

386 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:53:33 ID:hXXIihDzO
依存症必死だな

387 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:53:33 ID:gh6XwdWj0
>>384
あのねぇwwww
何を勘違いしてるの????wwww
そっちが先に必死になって他の国ではどうこうなんて話を持ち出してきて
世界は正しい、日本はおかしいって言い出したんでしょうが。
逃げるとか同じ理由で指摘したとかwww苦し過ぎ。

388 :非通知さん:2006/08/10(木) 18:58:59 ID:7k1hvHgaO
>>368
>まあ、もう手遅れだろうけど。
結論出たじゃんw
もはや手遅れなので現状維持。

389 :非通知さん:2006/08/10(木) 19:17:14 ID:lJW4Kxpb0
>>387
ホントに馬鹿だなw
あれ書いたの俺じゃないし、
俺は日本が正しいとも言ってないだろ。
国が変われば考え方も違うと
あれを書いた彼は、
例を挙げただけだろに。真正の馬鹿だな!!

390 :非通知さん:2006/08/10(木) 20:17:57 ID:DsKQAA380
携帯がつながらない駅(ホーム)
について話せるスレなんて、ある?

秋葉原駅がつながらない!!
絶対、全く、つながらない。
ドコモもauも。
アキバ系が特殊な電波を発してるとか?
ついでに、田端駅も有楽町駅もつながらない。


391 :非通知さん:2006/08/10(木) 20:34:13 ID:gh6XwdWj0
>>389
本当に救いようが無いねwww
君が書いたとか書いてないとかの問題じゃないでしょwww
何を話を摩り替えてるんだよ。
例を挙げただけ???随分とまあ都合の良い解釈の仕方だこと。

>ここは日本だし、べつに真似する必要は無いが
世界的に見て鎖国状態にあるって事実だけは理解しろ。

こんな書き方をしたら遠まわしに日本はおかしいと言ってると
捉えられてもおかしくないだろ???
君はもう少し文章の読解力というものを身に付けた方が良いなwww

392 :非通知さん:2006/08/10(木) 20:52:30 ID:T3tvkB430
W-CDMAで患者の救命率アップ 救急車から病院にリアルタイムにデータ送信
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/15/news089.html

モバイル・テレメディシン研究会(代表:国立循環器病センター緊急部・野々木宏部長)は4月15日、
救急車に備えた携帯電話から患者のデータを病院にリアルタイムに送信、医師の助言を受けることで
救命率をアップさせる「モバイル・テレメディシン」の実証実験を行い、有効性を確認したと発表した。
救急車内での死亡率が高い急性心筋梗塞患者の救命率アップにつなげる計画。

393 :非通知さん:2006/08/10(木) 21:18:14 ID:T3tvkB430
よく「マナーだ」と言いますが、そもそも電車は教室や映画館ではありません。
みんな普通に、友達や恋人同士が会話をする場です。
そこで電話の声だけがウルサイというのは、おかしな理屈です。

なぜ、いつから日本の携帯電話は「電車で使うとマナー違反」なんて言われるようになったのでしょうか?

そもそも大声が迷惑なら、(ヨッパライを含めて)大声そのものを禁止すればいいのです。
問題は携帯電話という「モノ」ではなく「大声」そのものなのですから。


394 :非通知さん:2006/08/10(木) 21:27:58 ID:gh6XwdWj0
で?いつから電車はあんたらの部屋になったの?
みんな普通に、友達や恋人同士が会話をする場じゃないでしょ。
移動手段のひとつでしょ。何を勘違いしてるの。
もういい加減あんたの主張は分かったからさ。

Q.電車・バスでケータイの電源を切る必要はあるのか

A.無い。自由に好きなだけ使いたい放題使えば良い。

はいはい、これでいいでしょ。終了終了。
馬鹿馬鹿しい。これ以上醜態を晒さない方がいいよ。

395 :非通知さん:2006/08/10(木) 21:34:37 ID:hPv7eQfl0
>>394
そうだね。それでいいよ。終了だね。もう来るなよ。

396 ::2006/08/10(木) 21:39:00 ID:gh6XwdWj0
お疲れさん

397 :非通知さん:2006/08/10(木) 21:42:37 ID:hPv7eQfl0
>>396
お疲れ様♪

398 :非通知さん:2006/08/10(木) 21:43:28 ID:ESwXuJmj0
電源切れ!!!!
アホウども!!

399 :非通知さん:2006/08/10(木) 22:06:00 ID:7k1hvHgaO
反論もなくなって、ようやくこのスレも終了か。
電源は切らなくていいって結論だね。
お疲れ様でした。
リセットボタンを押しながら電源をお切りください。

400 :非通知さん:2006/08/10(木) 22:22:34 ID:89CWmREoO
>>386
敗北宣言乙w
乞食さん

401 :非通知さん:2006/08/10(木) 23:15:15 ID:J2f5SoHz0
考えてみるとこんなスレが立つこと自体が
電車内で携帯を使ってる事が後ろめたい→使って良い言い訳が欲しい
って流れっぽくって笑う
実際リアルで注意されると「すいません」って言って止めたり移動したりしてるのが多そうだし

あと外国の話持ち出してくるのも島国根性丸出し
それでいてそういうヤツは家に入るのに靴を脱ぐ事には疑問を感じないっぽいな
まあそれは「文化・風習」だから関係ないと言うかもだけど
車内で携帯使うのを嫌がる人が少なからずいるのも
車内で携帯使う行為が日本の文化や風習にまだ馴染んでないって事じゃないのかな
まあもうちょい時間が経てば社会的にも使って良い方向に変わるでしょ

ちなみに私はマナーモード&電源切らない&優先席付近には乗らない&通話はしない派
メールとかは普通に使ってます(混雑時以外)
混雑してると電車揺れたとき、誰かにぶつかって携帯折れそうで怖い

402 :非通知さん:2006/08/10(木) 23:56:02 ID:89CWmREoO
>>398
はいはいわかったよ
低レベルな煽りはもうおなかいっぱいだから

403 :非通知さん:2006/08/11(金) 00:49:38 ID:e+zTAAwHO
>394お前の部屋でもないだろ
お前の部屋で見知らぬ奴が上がり込んでやかましくしたら文句をいえ
みんなが集まる場所なのだからやかましくてあたりまえ。
つまり、お前は集団の中では単なる暗い奴
電車は移動手段だが移動意外の行為をしてはならないわけではない
協調性ないとか暗いとか 言われるだろオマエ

404 :非通知さん:2006/08/11(金) 00:50:28 ID:01Vd472U0
45 :ひよこ名無しさん :2006/06/10(土) 01:03:08 0
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
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竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑竹石圭佑
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405 :非通知さん:2006/08/11(金) 00:51:41 ID:z2qy0apH0
>>391
救いようないのはお前、
比較するために例を挙げるのは当たり前!
お前は鎖国状態をどう捉えたんだ?
言ってみろやww

406 :非通知さん:2006/08/11(金) 02:12:29 ID:AvTRsXKo0
わかった!もう俺が口パクで通話できる携帯電話作ってやるからそれに期待してくれ。



407 :非通知さん:2006/08/11(金) 02:17:52 ID:DHgbeVybO
>>406
神降臨。
で、みんな納得だな。

>>406
コードレス糸電話以外でよろ

408 :非通知さん:2006/08/11(金) 08:13:13 ID:vKzqbRO00
OK! 理解した(*^ー゚)b

409 :非通知さん:2006/08/11(金) 08:24:22 ID:f/KKkQaW0
多くのひとが利用する公共機関では
静かにするのが普通って事だけでしょ



410 :非通知さん:2006/08/11(金) 08:25:22 ID:zYNLJwB40
>>402>>405
粘着質のおっさん乙。
結論はもう出てるんだからさっさと回線切って首吊って死ねや。

411 :非通知さん:2006/08/11(金) 08:35:10 ID:zYNLJwB40
>>409
>>403の頭の中では電車はわいわいうるさくするのが当たり前らしい。
わいわいうるさくしてる中で自分は静かに本でも読んでいたら
単なる暗い奴で協調性が無いらしい
さすが低俗な虫ケラだな(w
考え方も虫ケラ以下の考え方だ。
毎日どんな電車に乗ってるのかね。どうせ大阪とかその辺だろうけど。
俺が利用してる路線は基本的にはいつも静かで快適。
移動以外の行為をしてはならないわけじゃないが
うるさくしていい場所でもないだろうが。

412 :非通知さん:2006/08/11(金) 08:41:08 ID:N4eUPWnC0
結論
携帯に文句ある奴は一生家に引きこもってろ。

413 :非通知さん:2006/08/11(金) 08:47:37 ID:52RiGacSO
そもそも電車内は私語を謹む場所だろ

414 :非通知さん:2006/08/11(金) 08:57:14 ID:zYNLJwB40
>>413
そうそう。喋ってはいけない場所じゃないけど、慎む場所なんだよ。
しかし、>>403の頭の中にはお花畑が咲いているのでしょう。
電車はわいわいうるさいのが当たり前らしい。
周りの人間に聞いてみなよ。電車はうるさくしていい場所なのか。
電車の中はうるさいのが当たり前なのか。
ま、親から公共の場所では静かにしましょうという基本的な
教育も受けなかったのでしょう。お気の毒に(w

415 :非通知さん:2006/08/11(金) 10:42:10 ID:DHgbeVybO
>>413
私語を謹むのかよw
まぁ何しようが自由だけどな。

>>414
慎むって感覚が欠落してきてるんだろうね。
勘違いして謹んじゃう奴もいるくらいだし。
決して禁止はされないが、禁止されるまでもなく、他人に迷惑な行動は避ける。
ごく当たり前な事なのに。こんな議論が起こる事自体悲しいね。

416 :非通知さん:2006/08/11(金) 11:03:13 ID:hh/EgplsO
ひとくくりに雑談禁止なら誰も文句言わないんだよな。

映画館とか図書館で携帯かけさせろっていう奴は居ないだろ?
みんながベチャクチャ喋っている中で、携帯だけ特別扱いしようとするから変なんだ。


417 :非通知さん:2006/08/11(金) 11:35:33 ID:5A3MZNy/O
>>413
しゃべる相手がいないからそういう事が出てくる

418 :非通知さん:2006/08/11(金) 12:16:46 ID:npzqO5FBO
電話でもその場での会話でも,公共かつ人があつまる場所で周りにも聞こえる声でバカ話することに問題があるのよ

419 :非通知さん:2006/08/11(金) 12:20:24 ID:CmbLKD640
>>410
まずお前が死ねw


420 ::2006/08/11(金) 13:04:05 ID:zYNLJwB40
粘着質のおっさん御本人の登場です。
臭いからまず風呂入れよ。

421 :非通知さん:2006/08/11(金) 13:08:36 ID:JcVsVRIv0
変にいざこざ起こしてその相手に後で
線路につき落とされたらどうすんだ
危険だぞ、電車でノーマナーは

422 :非通知さん:2006/08/11(金) 13:24:47 ID:kAOf32KN0
「最近のペースメーカーは電磁波対策をしている」というソースは山ほどあるが、
「世の中で使われてるペースメーカーは、100%電磁波対応済みだ」というソースがなかなか見つからない。

教えて君で申し訳無いが、誰かソースを示してくれ。

423 :非通知さん:2006/08/11(金) 13:54:12 ID:kAOf32KN0
マナーや作法ってさ、科学的根拠が無い物が結構多いよ。

ビジネスマナーになるが、
・エレベーターでは会話は控える  ← 喋ってもいいだろ別に
・奥が上座なのでお客様は奥へ座らせる ← どこでもいいじゃん
・名刺交換時のマナー ← ホイッと素早く渡せばいいじゃん

こんな感じ。
携帯OFFもこういう類に似た物かもしれんな。
科学的根拠がどうこうよりも、(日本的な考え方になるが)品格の問題ってのもあるかもしれん。

まぁ、糞キャリアには無いだろうけど、
普通のキャリアなら「電源OFF時・圏外時に着信があっても、電源ON・圏内復帰時に直ぐにお知らせが届く」
っていう機能があるはず。
その機能を有効にするぐらいは当然だと思う。

424 :非通知さん:2006/08/11(金) 14:01:37 ID:hh/EgplsO
ペースメーカーは5年ごとに新しいものと交換するんだよ。
古い機種が残る事は有り得ない。
あまり知られてないけどさ。

425 :非通知さん:2006/08/11(金) 14:02:48 ID:DHgbeVybO
>>423
受信メールについても同様だな。

426 :非通知さん:2006/08/11(金) 14:06:21 ID:kAOf32KN0
>>424
なるほど

427 :非通知さん:2006/08/11(金) 14:17:51 ID:kAOf32KN0
>>425
余談だが、そっちじゃなくて前半部分を頼む。
メール云々になるとスレ違いになるから。

428 :非通知さん:2006/08/11(金) 17:14:58 ID:um1WW82T0
ここで携帯を極度に拒絶する奴は
最近の高度化している携帯について行けなくて
携帯を自由に使いこなす若者に僻んでいる中年じゃない?

429 :非通知さん:2006/08/11(金) 17:56:41 ID:iXj27VHa0
>>422
「世の中で使われてるペースメーカーは、100%電磁波対応済みだ」

誰がそんなこと言ったんだ?
言ってもいない事のソースなんかあるわけないだろ
卑劣な印象操作は止めなさい

430 :非通知さん:2006/08/11(金) 18:00:20 ID:AvTRsXKo0
電車、バス内での「マナー」とやらを考えてみた。
携帯電話使用についての否定派の意見と肯定派の意見では想定している環境が
違うんじゃないか?
否定派は混雑時、肯定派は閑散時とか。

俺の中の結論では、混雑してたら通話は控えて、それ以外はおk。
優先座席付近は、携帯電話以外の特殊な電波を受信してしまう輩が
出没するから自衛のため控える。
って過去ログ読まずに投下。

あと携帯電話の電波がアレだって言うんだったら長距離トラック近づかないほうが良いよ
たまに有り得ない違法電波飛ばしてるから。

431 :非通知さん:2006/08/11(金) 20:05:17 ID:Wi89m1fg0
通話しても問題ないと思ってる方に質問です。
車内で独り言を聞いたらどんな気分ですか?
私は耳障りだし出来れば黙ってくれと思います。
通話も独り言と同じなんですよ。
一言「今、電車乗ってるからあとで」っていうくらいならいいですけどね。

432 :非通知さん:2006/08/11(金) 20:07:41 ID:1isAQA6u0
>>422
世の中で使われてるペースメーカーは、全てが電磁波対応済み、と言うわけではない。

が、死亡等の重大な事故が起こる可能性はかなり低い。
その上、昨今のペースメーカーは対応済みで、今後非対応のペースメーカーが増えるとは考えにくい。
また、2G→3Gで電磁波の量も減少している。

これらから考えて、わざわざ電源を切らせようとするのはナンセンスである、というのが結論だと思うのだが、どうだろう。

433 :非通知さん:2006/08/11(金) 20:08:30 ID:V4QHLjMCO
>>430
混雑の定義をどうぞ

434 :非通知さん:2006/08/11(金) 20:59:30 ID:e+zTAAwHO
>431 オマエは1人ごとと 電話の区別もつかんのか?
この!原始人がっ!!

435 :非通知さん:2006/08/11(金) 21:08:43 ID:QjXcbU+I0
>>430
運転席のすぐ後ろの優先座席もあぶないぞ。列車無線の出力は携帯電話より
ずっと大きいからな。

>>432
そのとおりだね。
科学的根拠なしになんでもかんでもマナーにすりかえちゃうから話がかみ合わなく
なる。

436 :非通知さん:2006/08/11(金) 21:16:45 ID:c4qhXKU40
マナーです!!!!

437 :非通知さん:2006/08/11(金) 21:27:52 ID:1isAQA6u0
通話や会話を控えるのはマナーだろう。
別に節度さえ守れば良いと思うのだが、そこはこのスレでは問題にしてないだろう。


で、電源を切ることは>>432で解説したように意味が無い。

438 :非通知さん:2006/08/11(金) 21:33:56 ID:5A3MZNy/O
>>431
通話も独り言かよ
あんた何歳?

439 :非通知さん:2006/08/11(金) 21:45:53 ID:nyyz3vzE0
>>435
どちらかと言えばペースメーカーに影響がない事を根拠に
マナーを守る必要が無いという話にすりかえてる人が多い気がするが

今現在、鉄道会社で通話をひかえろだの電源を切れだの言ってるのは
ペースメーカー誤作動とかの話じゃなくて「他のお客様の迷惑になる場合がある」からでしょ?

たとえば通話してるのが迷惑だと感じてる人がいて、
その人に「ペースメーカーは誤作動しません」って言ったって意味不明だろ

てか「通話はNG(お控えください)」が大前提でスレが進んでる?

440 :非通知さん:2006/08/11(金) 22:29:45 ID:Ghc0gcdS0
伊予鉄道、おサイフケータイで電車に乗れる「い〜カード」にショッピング機能を追加
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0608/11/news082.html

伊予鉄道は8月10日、FeliCaを利用した交通乗車券サービス「ICい〜カード」「モバイルい〜カード」に、ショッピング用決済機能を追加したことを発表した。
9月1日より、交通機関以外でも電子マネーとして利用できるようになる。
伊予鉄道のICい〜カードは、松山市内の伊予鉄道および路面電車、伊予鉄グループのバスとタクシーで利用できるサービス。
カードタイプのICい〜カードや、ドコモのおサイフケータイで利用できるモバイルい〜カードのほか、いよてつ高島屋が発行しているIC機能付きのクレジットカード「ローズカード」も交通乗車券として利用できる。
2005年8月23日にサービスを開始しており、おサイフケータイで電車に乗れるサービスとしては日本初になる(JR東日本「モバイルSuica」のサービス開始日は2006年1月28日)。
新たにい〜カードが利用できるようになるのは、いよてつ高島屋やいよてつ会館など、伊予鉄グループの指定店舗43カ所。

441 :非通知さん:2006/08/11(金) 22:52:46 ID:QLcsXW660
続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、実際のところ
どの程度の影響があるのでしょうか?」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は

「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。ペースメーカー自体は、すでに
電磁波に対応した設計がなされており、万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります」
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

442 :非通知さん:2006/08/11(金) 23:09:28 ID:c4qhXKU40
マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!!
マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!!
マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!!
マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!!
マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!! マナーです!!!!


443 :非通知さん:2006/08/11(金) 23:11:03 ID:pQt/vLXX0
>>439
>てか「通話はNG(お控えください)」が大前提でスレが進んでる?
第三者的に見てそのようには全く進んでない。
一部の自分視点でのみ根拠無く叩く異常過敏な者と、
「さくら苑」の職員のようなイタイヤツ等が議論しているだけ。
公共機関の利用時にマナーのなっていないのは、確かに若い世代が目に付くし、
個人のスペースと感じるものも多く、また開き直るものも多いが、
実際、オッサン,オバチャンのほうが悪質だったりする。

車内通話の問題は現時点で過半数以上が嫌悪感を抱いており、
容認(どちらでもないを除く)は1/3以下と言うアンケートも出ていて、
控えるべきとして良いと思うが、人の慣れと平衡して変化するものだろう。
このスレは「オレの勝手」×「オレは不愉快」の、我侭対決でしかない


444 :非通知さん:2006/08/11(金) 23:30:09 ID:c4qhXKU40
依存症はもうなにがよくて、なにがわるいのかわからないんだな!
だいたいケータイなんかなくても誰もこまらないだろ!!
なきゃないでいいんだよ!!
そんなに使いたいんなら家で使え!!!
ケータイ!ケータイ!っておかしいんじゃないの!!!

445 :非通知さん:2006/08/11(金) 23:32:14 ID:c4qhXKU40
違法じゃなきゃ何をしても良い、何が迷惑かもわからなくなって
麻痺しちゃってるキチガイさん達!!!

446 :非通知さん:2006/08/11(金) 23:33:35 ID:nyyz3vzE0
>>443
レスサンキュ
>このスレは「オレの勝手」×「オレは不愉快」の、我侭対決でしかない
なるほど、納得。
それだからこの流れになるわけだな。

マナー守れないオッサン&オバチャンは確かに困る。
むしろ注意すれば意外と素直な若い世代の方がマシかな。

447 :非通知さん:2006/08/11(金) 23:52:37 ID:DHgbeVybO
>>445
あなたがまともな感覚を持った人間であるなら、まずはキチガイ等と人を一方的に批判しないことです。
自分がまともな人間であることを、証明しましょう。
人を批判するにも、その方が説得力がありますよ。

448 :非通知さん:2006/08/12(土) 00:42:31 ID:T1vWxmS4O
>>444-445
なんか気が狂ったような発言
アンタもキチガイだね

449 :非通知さん:2006/08/12(土) 00:49:56 ID:v0q/luF00
読んでて面白いのは、片方はひたすら「マナー」しか言ってないのに対し、もう片方は
外国の例を出したり、医師会の文献を引用したり、根拠を淡々と列挙している事だね

450 :非通知さん:2006/08/12(土) 00:51:45 ID:T1vWxmS4O
>>449
第3者お帰り下さい

451 :非通知さん:2006/08/12(土) 01:39:43 ID:+GUt2xft0
鉄道会社の規定というかお願い、マナーでは優先席付近ではケータイの電源を切ってくださいと呼びかけている。

しかし、依存症のみなさんや行儀の悪い人たちは無視して使っている。

このスレでも使わないでと呼びかけている。

ケータイを我慢できない者達が外国の話やペースメーカーの話を持ち出して、使えないのがおかしいと屁理屈をこねる。

電源を切ることになっているのに、電源は入っていてもいいだろうという勝手な解釈をする者も現れる。

いや電源を切って!とお願いしてるのに、スイカの話やゲームだからいいじゃんという身勝手なことを言う者も現れる。

あげくの果てにケータイを否定するのは、ニートだの引きこもりだの年寄りだのとバカにする者も後に続く。

さらに電話でなくても喋ってる奴いるだろと言う奴まで現れる。

おかしいでしょ。

452 :非通知さん:2006/08/12(土) 01:53:13 ID:CUwD9cybO
>>451
ちょっと待て。
電車内で携帯を使うことと、このスレの使用肯定派に対する二つの要素の批判を一緒くたにするのは違うだろ。
別の事柄だから切り分けろ。

で、前者については「鉄道会社がそう言ってるんだから従うのが当然」って理由でOK?

453 :非通知さん:2006/08/12(土) 02:02:55 ID:+GUt2xft0
「鉄道会社がそう言ってるんだから従うのが当然」
というと、鉄道会社が市ねと言ったら市ぬのかという事を言い出す依存症の方が居そうだな。

まぁマナーが守られれば理由はなんでもいい。
優先席付近でなくても超混雑時とか、メールも人の迷惑になることもあるし。
ホームや階段でも流れに逆らってゾンビのように人に突撃するようなのもどうかと。

454 :非通知さん:2006/08/12(土) 02:03:18 ID:v0q/luF00
携帯肯定派も、べつに規則を破っていいとは言ってないように見える。
どっちかというと「規則の前提、なんかおかしくね?」みたいなニュアンスでは?

455 :非通知さん:2006/08/12(土) 02:13:42 ID:+GUt2xft0
・通話は控える(人の生き死に等の緊急時まで控えろとは言わない)。
・メールやネット等したかったら混雑を考えて優先席以外で使う。

簡単な事だと思うけど・・・・・。

456 :非通知さん:2006/08/12(土) 02:19:57 ID:v0q/luF00
一部過激な人も居るみたいだけど、>>455 の案なら誰も反対しないのでは?

457 :非通知さん:2006/08/12(土) 02:24:18 ID:IN1Kd8r/O
残念ながら簡単なことではないよ。
薬物依存の人間に向かってクスリを止めるのは簡単だと言ってるようなもんだ。
ケータイを常にいじってないと落ち着かない、
気になってしょうがないという人達が大勢いることを理解しなくちゃいけない社会になってる。


458 :非通知さん:2006/08/12(土) 02:30:21 ID:CUwD9cybO
>>455
だったらそれでいいじゃん。
この国の大半の人はそのルールを守ってるんだし。
それでいて>>451のような物言いをするからおかしくなるんだよ。

ルールを守れない一部の人間の善悪は別として、その一部の人間の為に議論する必要もないとおもう。
一部の人間の意見や行動を変えられるくらいなら、今頃警察なんてなくなっとるわ。

459 :非通知さん:2006/08/12(土) 02:32:47 ID:T1vWxmS4O
>>454
そんな感じもするね
>>457
ふぅ〜ん
それもそうだねぇ

460 :非通知さん:2006/08/12(土) 03:59:39 ID:WneQjVyE0
優先席付近で使ってはいけない根拠はなに?
まさかペースメーカーとか言わないよな。

461 :非通知さん:2006/08/12(土) 04:59:39 ID:CUwD9cybO
>>460
単に、鉄道会社がそうお願いしてるからだな。
駆け込み乗車しかり、座席での詰め合いしかり。
座席で詰め合わなくても誰も死なないしな。でもみんな協力するっしょ?

「不快に感じるかも」と思って遠慮するのがマナー。音楽聞いてても、音量に気を付けるべきでしょ。

462 :非通知さん:2006/08/12(土) 09:19:20 ID:/0TZQjAl0
>>451
>ケータイを我慢できない者達が外国の話やペースメーカーの話を持ち出して、使えないのがおかしいと屁理屈をこねる。
データを出して、電源を切って使えなくする理由がない、と言っているんだが。

>電源を切ることになっているのに、電源は入っていてもいいだろうという勝手な解釈をする者も現れる。
だから、電源を切ることに意味がないことはデータで示した。

>さらに電話でなくても喋ってる奴いるだろと言う奴まで現れる。
その通りだな。会話が良くて、通話が悪い理由が全く分からない。
スレタイトルからすると、微妙にテーマが違うと思うけど。

463 :非通知さん:2006/08/12(土) 10:50:15 ID:v0q/luF00
こんなに違う日本とアメリカの常識「携帯電話」

電車の中ではマナーモード、通話はもちろん降りてから。それが日本の携帯電話マナーの常識。
しかしアメリカは違います。通勤電車やバスの中でも、皆平気で電話をかけ、かかってきた電話にもちゅうちょせずに出ます。
それがアメリカの常識なので、文句を言う人もいなければ、嫌な顔をする人もいません。
http://www.espritline.jp/espress-news/003/index.html

フィンランドは“携帯電話先進国”といわれているように、携帯電話を取り巻く環境が総じて良く、居心地のいい国だった。
感心したのは市電(トラム)、バスといった公共施設内でも日本と違って携帯電話が利用可能なこと。
個人の良識と自己責任に任されているあたり、ヨーロッパが“大人の社会”と言われるだけのことはあると感じた。
また、公共の場所で隣の人の通話の声量が気になるなど、不愉快な出来事にも遭遇しなかった。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/03/18/648732-000.html

香港のバスや地下鉄といった公共交通機関では、乗客が通話をするのはごく普通のこと。
日本の場合、地下鉄は主要駅のホームでしか利用できないが、香港の地下鉄は完全に全路線で利用できる。
つまり地下を走行中にも通話が可能なのだ。
かなり混雑している車内でも通話をしている人を多数見かけるが、それが常識とあって誰も気にすることはない。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2001/07/18/628042-000.html

464 ::2006/08/12(土) 10:55:39 ID:qk07uSDg0
意味があるとか理由が無いの問題じゃなくて
使わないでくださいと言ってるんだから素直に従えば良いじゃないの。
これだけの車社会で排気ガスが散々撒き散らされているのに
やたらと煙草の煙にだけ過剰反応する嫌煙者と一緒でしょ。
これだけ排気ガスが撒き散らされてる社会で煙草だけを禁止する意味が無い、
理由が無いって言ってるのとあんたの言ってる事はなんら変わりないよ。
禁煙席ではちゃんと喫煙者もルールを守って吸わないでしょ。
あんたらみたいに何で?何で?って言わないでしょ。
何で?何で?って子供じゃ無いんだからそれぐらいの事は理解しましょうよ。

465 :非通知さん:2006/08/12(土) 10:59:18 ID:qk07uSDg0
>>463
そんなに何度も必死になって同じ内容のコピペしなくても
知ってる人は知ってるから別に良いですよ。

466 :非通知さん:2006/08/12(土) 11:00:47 ID:v0q/luF00
海外では電車内の携帯を禁止しておらず、通話も含めて普通に使われている事は、わかった。
で、ふと疑問に思ったのだが、外国のペースメーカーは日本のものより頑丈なんだろうか?

世界14億台のケータイが、日本以外の国では普通に使われていて、1件の事故も起きてない。
訴訟大国のアメリカですら、そんな事例は1件もない・・・
という事はつまり、ペースメーカーは誤動作なんかしない、って事じゃないの?


参考文献

医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生に
携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、
「実例はありません。学会においても報告されていません」
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm

467 :非通知さん:2006/08/12(土) 12:24:57 ID:/0TZQjAl0
>>466
したとしても、離れれば正常に戻るから実用上問題ないんでしょ。

22cm以内にずっと置いた状態で、そのままずっととどまってたら起こるかもしれないだろうけど、そんな状況は考えにくい。

468 :非通知さん:2006/08/12(土) 12:30:59 ID:O78161760
>>464
喫煙者は成人の約27%

対して運転免許所持者は成人の約75%

禁煙スペースを設置した所で、喫煙者は明らかに少数派なのだから、従わざるを得ない状況だろ。
いきなり「この道路は排気ガス禁止です」ってなったら「何で?何で?」ってなるでしょ。3人に一人は免許持ってるんだから。
子供じゃなくても言うでしょ。だって、便利なものが禁止されるんだから。文句も言うさ。
意味とか理由とか求めるさ。

携帯電話の契約者数は約9200万。単純計算で、所持率約70%だぞ。(複数台所持もあるだろうから、正確にはつかめないが)

そりゃ、便利なものを曖昧な理由で禁止されてたら「何で?何で?」ってなるでしょ。

つーか、大人だから「何で?何で?」ってなるんだと思うんだが。
ならなかったら、この国危険だろw





469 :非通知さん:2006/08/12(土) 12:42:25 ID:rSuLWo6FO
>464 間違った事には従えないね
決まりにしてしまえば どんな 馬鹿なことでも 押し通せると
思ったら大間違い
従えという言葉使いそのものが独善的な勘違い野郎の証明だ

470 :非通知さん:2006/08/12(土) 12:43:51 ID:v0q/luF00
自制心のない奴は、禁止されようが何だろうが携帯使うだろう。

ここで数多くソースを提示して、面倒な議論を展開しているのは

「その規制は正しいのか? もし間違いだったら、そろそろ直すべきではないか?」と思ってるから。

その為の判断材料を列挙しているわけだ。

471 :非通知さん:2006/08/12(土) 12:49:40 ID:rSuLWo6FO
自制心がないというのは まずその事を認め実行しようとしても出来ない
とき につかうものだよ
まず 認めてない以上 逆に使うのを 止める事が 自制心がないことになり
使う事が 自制心があるということになる

472 :非通知さん:2006/08/12(土) 13:03:44 ID:rSuLWo6FO
行儀やマナーと言うのは 客観のようで
実は主観であり
実際に電車内で 携帯を使うことは
行儀が悪いこともなく
マナーが悪いわけでもない


473 :非通知さん:2006/08/12(土) 13:20:46 ID:T1vWxmS4O
ケータイ○
タバコ×
お酒○
これでおk

474 :非通知さん:2006/08/12(土) 13:25:50 ID:+GUt2xft0
依存症必死だな

475 :非通知さん:2006/08/12(土) 13:50:15 ID:e8UO90Cb0
擁護派はこんなとこで屁理屈こいてないで鉄道会社に抗議しろよ

476 :非通知さん:2006/08/12(土) 13:54:06 ID:qk07uSDg0
>>474
みたいだね。結局この手の人たちに何を言っても無駄だって事が
よくわかった。だから反対派の人間もみんな呆れて去って行くんでしょうな。

477 :非通知さん:2006/08/12(土) 14:21:58 ID:CUwD9cybO
携帯非所持者の方が少ないんだから、アンチの方々の方が必死にならなきゃいけないと思うんだけどね。

>>476
健全な話し合いをしても、途中で切れて議論を放置するのは反対派なんだよね。
呆れて去っていくと言うが、大半は反対派の不条理な話に呆れて、勝手に切れて去っていくのを見て呆れてる。

自己弁護する余裕があるなら、まともな議論しようよ。

478 :非通知さん:2006/08/12(土) 14:26:19 ID:T1vWxmS4O
>>474
敗北宣言乙w

479 :非通知さん:2006/08/12(土) 14:31:50 ID:qk07uSDg0
>>477
必死になる気力も時間も無駄でしょ。馬鹿馬鹿しくて。
それに携帯非所持者=アンチとは限らないって事ね。非所持者の方でも
アンチじゃない、むしろ携帯は気にならないって方もいるだろうし
所持者でも快く思ってない人はいるしね。
健全な話し合い???どこが???そう思ってるのは君達だけでしょ。
何だかんだ屁理屈こねて自分達のやってる事を正当化してるだけでしょ、賛成派は。議論の余地すら無いでしょ。
大半は賛成派の子供みたいな屁理屈話に呆れて反対派は去って行く。
そしてその後も賛成派が延々とただ駄々こねてるだけのスレで
また反対派が来てそれの延々と繰り返し。呆れてるのはこっちの方なんだけどw
そんなに自分達のやってる事が正しいと思うなら優先席でも携帯使わせろ!
携帯を好き放題使わせろ!って鉄道会社に直訴でもなんなりしなさいな。

480 :非通知さん:2006/08/12(土) 14:32:17 ID:/qT+6wqDO
単純な疑問
世界中で問題ないものが、日本でだけ禁止された理由って何なの?
宗教的な理由か何か?

481 :非通知さん:2006/08/12(土) 14:59:03 ID:rX86jzjh0
>>480
人との距離感が他の国と違うのかねぇ。
専門家じゃないからワカランけど。
でも、エレベーターの中で押し黙るのは米人も同じだったなw

482 :非通知さん:2006/08/12(土) 15:01:54 ID:TGyJtAwc0
>>480
よく分からないが、マスコミが無駄に煽ったからじゃない?

483 :非通知さん:2006/08/12(土) 15:20:07 ID:CUwD9cybO
>>497
必死になるのに時間の無駄とか言ってる時点で、それほど固執してないのな。
絶対に納得できないなら必死になるのが普通だが。
だから賛成派は色々ソースを提示して必死に論理展開してるんじゃないの?

あなたの文を見る限り、ただ車内使用賛成派を叩きたいだけに思える。で、煽って逃げる。今までと同じパターンじゃん。
まともな日本語なだけマシだけど。

というか、その前にこのスレが出来た経緯や今までの流れを見て、そんな事が堂々と言えるのか…
まともな否定意見がどれだけあった?



つか、ネタスレで頑張っちゃう俺が悪かったのか…orz

484 :非通知さん:2006/08/12(土) 15:31:38 ID:HNTyEc3U0
普通に通話してる人いるよね
仕事の電話だかなんだか知らんが最低限のマナーは守れ

485 :非通知さん:2006/08/12(土) 16:20:59 ID:izZXWxnG0
数の倫理でグダグダぬかす者も居るが、
電車内(優先席)での通話禁止を容認できないヤツもまた少数派

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16354.html

世間一般じゃ我侭なだけだが、
公共機関の指針に沿えなきゃ利用するな。
理に適ってないと思うなら鉄道会社に働きかけろ。
が、我侭なヤツのために運行してるわけじゃない。
我侭を指摘されて「欧米じゃ云々」...欧米へ行け。


486 :非通知さん:2006/08/12(土) 16:35:38 ID:3ym8yKey0
ルールを守れないクズが増えて、秩序が崩壊していくんだねぇ。
その過程がよくわかるスレだな。

487 :非通知さん:2006/08/12(土) 16:52:09 ID:WN+u1tVm0
最初から「携帯の電源を切らないと脱線します」とかアナウンスしたらよかったのにね

488 :非通知さん:2006/08/12(土) 16:58:46 ID:rSuLWo6FO
勝手にルールやマナーを作る奴が
ルールやマナーの価値を下げた

489 :非通知さん:2006/08/12(土) 17:12:19 ID:5WIj3q9i0
そもそも何故そんな事言い出したと思う?
自分勝手なやつが多すぎすからだろ?
ルールうんぬん以前の、人として基本的なことだろーが。

490 :非通知さん:2006/08/12(土) 17:18:40 ID:izZXWxnG0
独自のルールやマナーを作らざるをえなくさせた勝手なヤツ等が
ルールやマナーの価値を下げた

491 :非通知さん:2006/08/12(土) 18:24:05 ID:CUwD9cybO
ルールが作られた理由や過程はどうでもいいっていうのかい?

492 :非通知さん:2006/08/12(土) 19:06:59 ID:3ym8yKey0
夜中に暴走族が走りまくるのと同じだなw

自動車事故にならないなら、どんな走り方をしてもいいだとう! ってか。

493 :非通知さん:2006/08/12(土) 19:17:17 ID:Ms4KTq4N0
暴走族は大体が法令違反だが?

494 :非通知さん:2006/08/12(土) 20:01:50 ID:qk07uSDg0
ああ言えばこう言う上祐

495 :非通知さん:2006/08/12(土) 20:07:13 ID:v0q/luF00
ところで個人的にホンマにこのマナーって必要なのか?と思うのが実は電車内での携帯電話。
私は別に車内で携帯電話を使われようが全く気になりません。
なのにマナー違反。
図書館や映画館ならわかりますが、人が電話で喋っているのはNGで、隣の人とくっちゃべっているのはOKというのが正直納得いきません。
http://plaza.rakuten.co.jp/KABlog/diary/200605190000/

496 ::2006/08/12(土) 20:16:19 ID:qk07uSDg0
こんなどこの誰とも分からないおっさんの能書きなんかを
持ち出してきても仕方ないと思うんだけど。

497 :非通知さん:2006/08/12(土) 20:34:35 ID:3ym8yKey0
>>493
トラブルがおきなきゃ、何でもええやろってとこは、君らと共通じゃないの?

498 :非通知さん:2006/08/12(土) 20:38:39 ID:3ym8yKey0
ついでに言うと、自分の欲求を抑えることができないあたりもそうだよね。

499 :非通知さん:2006/08/12(土) 20:55:58 ID:1c28vxUY0
暴走族は道交法違反
電車、バス内での携帯使用は別に法令違反でも何でもありません

電話しなきゃいいでしょ

500 :非通知さん:2006/08/12(土) 20:57:14 ID:qk07uSDg0
>>498
だからトラブルが起きようとそれはお互い自己責任って事なんだろうね。
注意する方もされる方もね。

501 :非通知さん:2006/08/12(土) 21:00:33 ID:Bka60xLNO
電源を切ることで、当人も周りも何か得することがあるの?

502 :非通知さん:2006/08/12(土) 21:02:01 ID:qk07uSDg0
今度は損、得の話ですか。やれやれ。。。

503 :非通知さん:2006/08/12(土) 21:05:07 ID:rXnGEMaP0
おれは電源切らなくても良いから、
電車の中でガムを[クチャクチャ噛む]のはやめてくれ!


504 :非通知さん:2006/08/12(土) 21:26:24 ID:96xvUqDo0
英会話の先生の初回レッスンの時、海外経験のないオレは「へぇ〜」と
思ったのだが、アメリカあたり(特に東海岸)の人は、
赤の他人に話し掛けるのが結構日常的なことらしい。
例えば他人でも、「いい天気ですね」とか、
着ている洋服とかを誉めたりするらしいのだが・・・。

日本人的には赤の他人に話し掛ける事は、
あってもご近所さんぐらいだろう。
そのへんの文化の違いもあって、電車の中は他人同士なんだから
静かにしましょうという考えになりがちなのか?

海外に住んでいた経験のある人に聞きたいです・・・。

505 :非通知さん:2006/08/12(土) 21:35:33 ID:10StMOfv0
>>497
暴走族が、一般車と同じ音量しか出さず、危険な走行もしなければOK
車内通話する人が、暴走族並の音量で通話し、トラック無線並の電波出力だったらNG

506 :非通知さん:2006/08/12(土) 21:38:06 ID:10StMOfv0
すぐに「マナーだから」という奴は、根拠のないマナーを守らされることで
どれだけの人数が迷惑を被っているか知らない。
名刺交換のマナーだって、毎年新人教育にかかる費用を考えると、マナーの
存在自体がすごく迷惑。

不必要にマナーを作らないこと、不必要なマナーができてしまっていたら速やかに
撤廃できるよう努力することも、大切なマナーです。

507 :非通知さん:2006/08/12(土) 22:03:03 ID:1c28vxUY0
>>505
うはwwwwそれ暴走族じゃねぇw

508 :非通知さん:2006/08/12(土) 22:06:16 ID:lMz0fBtpO
┐(゚〜゚)┌

509 :非通知さん:2006/08/12(土) 22:54:35 ID:v0q/luF00
>>504 それは本当。
アメリカだけでなくヨーロッパ(特にフランスやイタリアなどのラテン民族)は、
知らない相手でもホント気軽に話しかけてくる。
学生の時、仲間2人と凱旋門の年越しカウントダウンに出かけて
気がついたら5ヶ国17人で大宴会になっていた経験アリ。

510 :非通知さん:2006/08/13(日) 00:29:20 ID:1Cw102jQ0
MOVA全盛期の携帯は確かにやばいかもしれなかった
今の携帯で何か問題がおきることは考えられない

511 :非通知さん:2006/08/13(日) 02:48:32 ID:ZmcgwE1HO
誰かのレスにもあったが頭ごなしの肯定否定派以外は想定する状況も違うし平行線だぁね
担がれて簡単に電源オフ車両作る鉄道会社が問題かもな

512 :非通知さん:2006/08/13(日) 02:55:53 ID:ugIHU25x0
いつでもどこでも携帯使ってもいいってのが元々おかしい
はじめから電車内禁止とかってしとけば問題にならなかったのにねー

513 :非通知さん:2006/08/13(日) 09:22:53 ID:bqt0cpyk0
図書館や映画館や夜中のような静かにしないと行けない場所以外で通話を
禁止するのが元々おかしい。
はじめから電車内で禁止しなければ問題にならなかったのにねー

514 :非通知さん:2006/08/13(日) 09:28:01 ID:U+CF17of0
ガキに、我慢っちゅーもんを覚えさせるのにいい機会だよ。
ひごろから、やりたいことだけやってるんだろう。
スレ読んでるとよくわかる。

515 :非通知さん:2006/08/13(日) 10:03:21 ID:bqt0cpyk0
根拠のないルールを「教育のため」という名目で押しつける大人って嫌だね。
言われたことしかできない若者を育てたのが自分たちだって判ってないのかな。

516 :非通知さん:2006/08/13(日) 12:33:21 ID:xZ2hwCsv0
>>515
鸚鵡返し乙

517 :非通知さん:2006/08/13(日) 15:34:32 ID:i84mfkZtO
反論できなきゃ決まったように「〜乙」かw

518 :非通知さん:2006/08/13(日) 15:40:09 ID:2BArZnx10
┐('〜`;)┌

519 :非通知さん:2006/08/13(日) 15:47:20 ID:xZ2hwCsv0
>>517
いつもお前ら馬鹿どもが必死に反対派に言ってる事じゃねーかwww<鸚鵡返し
逆ギレすんなよ、おいwww

520 :非通知さん:2006/08/13(日) 16:28:09 ID:9Xl0eiuz0
電車、バス内ではヘッドセットをつけての通話、使用はおk。
映画館では外に出れば通話おk
図書館は外に出れば通話おk
エレベーターは関係無しにおk

どうよ

521 :非通知さん:2006/08/13(日) 17:18:20 ID:a49tH0fb0
>>520で結論が出ましたのでこの件はめでたく終了します。


522 :非通知さん:2006/08/13(日) 17:51:52 ID:xb4cOsaV0
バイブモードにするのは常識

523 :非通知さん:2006/08/13(日) 21:09:55 ID:ZeRVkKp00
キー操作確認音はOFFにしておいてくれ
あれはマジでうぜぇ

524 :非通知さん:2006/08/13(日) 21:48:34 ID:a49tH0fb0
>>523
たいていの奴はOFFにしている。
やってないのは操作法の分からないジジババだけだ。

525 :非通知さん:2006/08/13(日) 23:00:42 ID:Wx+aDt8p0
>>523
ありゃウザイ罠
無音の部屋で携帯やってると音が響くww

526 :非通知さん:2006/08/13(日) 23:37:31 ID:IYEwSuwB0
キー操作音・・・あの機能そのものが無駄で不要な気がする。
何のためにあるんだろう。

527 :非通知さん:2006/08/13(日) 23:49:35 ID:sZSecy750
ルールを守るのは大事。しかし、ただルールを盲目的に信じ込むのはいけない。ルールの存在価値を常に問い続けることが必要だ。そのルールが不合理なものであると、個人の自由が奪われる可能性があるからだ。

528 :非通知さん:2006/08/14(月) 00:05:25 ID:IYEwSuwB0
一部のルールには、権力者が一方的に決めたものや
時代にマッチしなくなったものがあるからね。
それは変えていかないと。

例えば20年前は、携帯電話を「販売することは法律違反」だった(従って全部レンタルのみだった)し
青森県鶴田町には、朝メシを必ず食べなければならない、という条例がある。
最近では、島根の人権保護条例なんかも、よーく考えたら怪しい法律だ。

淫行条例なんてのもあるよね。未成年がセックスしたら(合意の上でも)少年院に入れられちゃう奴。
女は16歳で結婚できるけど、結婚してもセックスしちゃイカンのだろうか?

ま、おかしな条例や法律は山ほどある。
まして携帯の場合、条例ですらなく、単なる鉄道会社の 「自主規制」 なのだから、
その内容が本当に今の時代に合ってるかどうか・・・常にみんなで考えた方がいいと思うよ。

529 :非通知さん:2006/08/14(月) 00:15:46 ID:1h4/+EPtO
>>526
世の中には目が見えない人もいるのです。

530 :非通知さん:2006/08/14(月) 00:38:55 ID:GOKzE0UJ0
>>528 その通り!現在、携帯がペースメーカーに殆ど影響を与えない事が科学的に証明されています。個人的には、ペースメーカーに影響を与えないとされている以上電源OFFの座席を設けるというのは不合理だと思います。
携帯を見るだけで嫌になる人のために設けるんだ、というのならばそれは、女性専用車両を設けずに男性専用車両を設けるようなものです。メールは許容範囲だと考えます。(本を読んだりするのと変らないでしょう。もちろん通話は迷惑なので不可)
あと、「そこまでして携帯が使いたいのかよ」とおっしゃる方もいますがそれはただの感情論です。

531 :非通知さん:2006/08/14(月) 00:41:50 ID:bcNqcPix0
>>528
サービスを受ける会社の決めたことには従わないと。
料金とかも、自分で決められないだろう?
会社の言い値で契約すんだからさ。
イヤなら、自家用車使えよ。
ま、もっとも金があるのかどうかは疑問だがw

532 :非通知さん:2006/08/14(月) 00:53:14 ID:GOKzE0UJ0
>>531 女性は無料・男性は有料という電車があってもあなたは文句を言わないのですか?
社会問題になると思いますが・・

533 :非通知さん:2006/08/14(月) 00:55:23 ID:1h4/+EPtO
>>531
そう。公共の機関だから「気に食わなきゃ使わない」で済まないんだよ。
だからこそ、そのルールについては検討が必要。

仮に「電車の初乗り運賃は1000円になりました」って言われても、「サービスを受ける会社の決めたことには従わないと」って言うのかい?
どんな事象にしろ、それが正しいかどうか、見守るのも議論するのも消費者の責任てやつじゃないか?

534 :非通知さん:2006/08/14(月) 00:56:21 ID:oagx+9vD0
「そこまでして携帯が使いたいのかよ!!」
使いたいならタクシーとか運転手付きの自家用車でも使え!!!
文句ばかり言ってたらきりがないんだよ!!!!
ケータイなんかちょっとくらい我慢しろ!!!!
依存症なら病院へ行きなさい!!!

535 :530:2006/08/14(月) 01:03:34 ID:GOKzE0UJ0
>>534 私は携帯が使いたいからこんなことを言っているのではない!無意味なルールが存在している
ということがものすごくイヤなんです。

536 :非通知さん:2006/08/14(月) 01:22:13 ID:1HAFuBcF0
>>534
ちょっとだ?
新幹線で東京から大阪まで行くのもちょっとか?
あの時間を携帯に費やすことでたくさんのことができるんだからな

まったく、使わないアホはすっこんでろ

537 :非通知さん:2006/08/14(月) 01:25:06 ID:oagx+9vD0
署名運動でも何でもしてルールを変えなさい!
つうかマナーであってルールではないがな

535みたいなのは車にのってもなんで20キロ制限なんだ!!
40キロでもいいじゃない??
許さない!キィ〜!!!
とか言いそうだな!

538 :非通知さん:2006/08/14(月) 01:28:51 ID:oagx+9vD0
>>536
アホはおまえじゃ!!
マナーに準じて使えばいいだろ!!!
いつから全面禁止になったんだ?

539 :530:2006/08/14(月) 01:32:59 ID:GOKzE0UJ0
>>537 言ってます。

540 :530:2006/08/14(月) 01:42:24 ID:GOKzE0UJ0
>>538 そのマナーとやらが「電源を切れ」と言っているんですよ。それから、534と538は矛盾してません?
もっと論理的に話してください。

541 :非通知さん:2006/08/14(月) 01:45:08 ID:1h4/+EPtO
>>538
だったらタクシーとか使う必要ないだろw
何故「タクシーとか運転手付きの自家用車でも使え」って発言が出るの?
話を勝手に飛躍させるなよ。
それとも、まともに話し合えないのか?

542 :非通知さん:2006/08/14(月) 01:56:38 ID:oagx+9vD0
>>455のとおりできないのならタクシーでも自家用車でも使いやがれっ!!!
と言ってるんだ!!!!
なにも矛盾してない!!!

543 :非通知さん:2006/08/14(月) 01:57:01 ID:pndkxf6T0
マナーとかルールとか言う物は、本来ならなるべく減らした方がいいはず。
マナーだからと言うだけで思考停止するのは良くない。
本当に必要なマナーなのかを考えるべき。


544 :530:2006/08/14(月) 02:06:18 ID:GOKzE0UJ0
>>542 私は基本的に455の案に賛成ですよ。ただ、一般に言われるマナーでは電源
を切れとまで言っている。私はここを問題にしているんですよ。スレの題名読み
ました?

545 :非通知さん:2006/08/14(月) 02:08:13 ID:1h4/+EPtO
>>542
で、優先席以外で使う理由は?
鉄道会社がそう決めてるから?
鉄道会社の言うことは絶対?

546 :530:2006/08/14(月) 02:10:56 ID:GOKzE0UJ0
455の「優先席以外で使う」というのは、わたしもおかしいと思う。

547 :530:2006/08/14(月) 02:49:21 ID:GOKzE0UJ0
「携帯の電源は切ってください」ということは「電源の入った携帯(以下電携帯と呼ぶ)を持ち込むな」ということです。
ところで、電携帯は無害だと証明されています。したがって、「電携帯を持ち込むな」というのは「みかん(無害)を持ち込むな
」というのと同じことなんです。これに違和感を覚えない人はいないでしょう。したがって、「電携帯を持ち込むな」に違和感を
持って当然です。ならば、「携帯の電源は切ってください」というセリフに違和感を覚えるのも至極当然です。

548 :非通知さん:2006/08/14(月) 03:34:57 ID:Y3ACgeIUO
結論
電車内で携帯は自由に使ってよし。

549 :暢也 ◆/pa8TxVaXs :2006/08/14(月) 03:43:00 ID:GKtkVVoMO
ぬるぽ

550 :非通知さん:2006/08/14(月) 04:45:11 ID:J6Dni0BQ0
>>549
ガッツ

551 :非通知さん:2006/08/14(月) 06:00:01 ID:/zqMPhIo0
亀レスだが
>>35
>心理学上、他人の通話を聞いているのは多大なストレス
>になるらしい。

これは多分正しい。
俺も電車の中等、公共の場でデカイ声で携帯で話されると非常に気になる
(普通の会話はさほど気にならない)。
様々なアンケートで車内の迷惑行為として「携帯電話」が上位にあがって
いることを考えても、俺と同様の考え方をしている人が多いのだろう。

タバコと同じで使える場所・使えない場所を明確に区別する策に社会と
して取り組むべきだろう。
タバコと違って携帯は「いつかかってくるか分からない」という問題が
あるので、電車の中等、公共の場は電波を遮断して圏外となるように
規制するべきだと思う(実際そういう機械があるらしい)。

ここまでの強硬策を主張するのは最近あまりにも傍若無人の奴が目立ち
すぎると思うからね。

552 :非通知さん:2006/08/14(月) 09:17:30 ID:l8S6LZp3O
いちいちなんで?どうして?

過去ログ読んで考えろよ。
だから携帯厨だの依存症だの言われるんだ。笑わせるつもりならもっと面白く事言ってみろ。

553 :非通知さん:2006/08/14(月) 10:38:06 ID:P2OeIt+e0
じゃあマジレス。

携帯電話が槍玉に上がるはるか以前から社会問題であった
電車内の痴漢暴行行為。
その対策としてようやく認知され始めた「専用車両」。

この流れで、電磁波発生機器使用禁止車両、なんてモノが要求されるかもしれない。
だが専用車両は、乗車率の観点から言えばきわめて不経済。
乱立すると、歯止めが利かなくなるしな。
そこで、携帯自体を車内タブー事項にしたいわけだ。

結局、鉄道会社の我侭な論理が先行しているだけですよ。

554 :非通知さん:2006/08/14(月) 11:27:28 ID:CmJVn5g/0
ペースメーカーの仕様なんて、国民はみんな知らないだろ。

どこかの鉄道会社が思いつきで「ペースメーカーに誤動作が・・・」とかアナウンスしたら、
国民は「携帯はペースメーカーを誤動作させる」と思い込んでしまうのは当然。

ペースメーカーがどんなに進化しようと、携帯への恐怖感は拭い去れないかもな。

555 :非通知さん:2006/08/14(月) 11:38:21 ID:CmJVn5g/0
ちなみにペースメーカーだけじゃなく、
脳に影響があるとかないとかいう事まで出ている。
脳への影響も、結論がどっちにしろ勘違いして携帯への恐怖感だけがなぜか膨らんでしまう人は居ると思う。

まず、そういう人たちをどうするかだね。

「そういう馬鹿は無視して、携帯使っちゃえ」というのは、あまりにも無謀すぎないか?
殺人事件まで起きてるじゃないか。

556 :非通知さん:2006/08/14(月) 13:00:45 ID:p/d6iQq00
>>552
あんたらでしょう、笑わせてくれるのは
あんたらみたいな連中なんか世の中で数人だけ。

バーカ、悔しかったら実際に話して決着つけますか?

557 :非通知さん:2006/08/14(月) 13:19:54 ID:o08BTNS/0
出来るだけ切るようにはしてるけど優先席付近だけ電源切れってのはおかしいと思うよ。
そんなんだったら人混み歩けないしね。

電車自体電波が入らないようにすればいいさ。


558 :非通知さん:2006/08/14(月) 15:57:16 ID:p/d6iQq00
>>557
電車と本部との連絡って無線じゃなかったっけ?

559 :非通知さん:2006/08/14(月) 22:10:43 ID:J6Dni0BQ0
バカは無視して使えばいい。
文句あるならこんなところにネチネチ書き込んでないで車内で使っている俺に直接言ってみろ。


560 :非通知さん:2006/08/14(月) 23:24:56 ID:uJVStEfw0

      /|||||ll|||lll川l \ 
     /ll川川|||ll|||||||川リヘ 
    k|川川Wリノリノノi川川 
    .i|||||||ノill\リ'ソ ノ/ч||  
    lll|川ノ ´【】`, '【】`, yll|      携帯厨ってヤクザだったんですね 
    .|l|( j ^  ̄  ゝ ̄^ {l |i 
    i|l||人 u  n  "人ll||   ○^ヽ 
   rщ《《 ゝ .、_ ./》》》/ヽ、(つUノノ 
 γ| ヘヘ《《ーーー→》》》//  γ[~ー~] 
  | .i. ヾ巛  ,,,  》/_/  ノ  ̄ ̄) 
         



561 :非通知さん:2006/08/14(月) 23:45:35 ID:J6Dni0BQ0
ヤクザには注意できないくせに弱そうな女の子を叱り付けて、その後に痴漢の濡れ衣を着せられて逮捕されたバカがいたな。


562 :非通知さん:2006/08/14(月) 23:48:44 ID:iqxBkQbmO
>>553
痴漢と携帯は全く違うだろ。
携帯は誰にも迷惑かけてないし。
通話がダメなら何で会話はOKなの?
携帯より臭いワキガオヤジのほうがよっぽど迷惑だし

563 :非通知さん:2006/08/15(火) 00:50:12 ID:sVf5cURHO
まだ通話がダメ?とか言ってるバカがいたのか!
歯磨いて寝ろ!!
糞ガキ!

564 :非通知さん:2006/08/15(火) 00:51:41 ID:Thd/ukQGO
携帯を使えないジジィが八つ当たりをしていますw

565 :非通知さん:2006/08/15(火) 00:54:04 ID:TD9Lu+e90
俺の個人的な意見を言わせてもらうと、

電話は別に不快ではない。確かに>>562の言うとおり会話と同じようなもんだからな。
不快なのは着信音だ。
ピロピロと不快な着信音をいつまでたっても止めようとしない奴らはマジで殺したくなる。

同様にウォークマンの音漏らしてる奴も殺したい。

566 :非通知さん:2006/08/15(火) 01:01:59 ID:Thd/ukQGO
別に気にしない〜。
神経質なやつは電車なんか使うなよ。
電車しか使えない貧乏人は我慢しろ。
それだけ

567 :非通知さん:2006/08/15(火) 01:04:03 ID:ctuSXDu1O
無神経なやつは電車なんか使うなよ。

568 :非通知さん:2006/08/15(火) 01:04:52 ID:3uDWME0Y0
>>565
マナーモードにはするよ、そりゃ
というかウォークマンに限定するな。iPodもだぞ

>>566
貧乏人って言うな
車は渋滞にはまるけど、電車は渋滞がないんだからな

ラッシュ時には乗車率が200%とかになる?
始発駅のおれは勝ち組

569 :非通知さん:2006/08/15(火) 01:08:09 ID:Thd/ukQGO
ヘリ使えよ。
>>567の存在自体が迷惑。
お前がいなけりゃ車両が空くのになんて言われたらどうする?

570 :非通知さん:2006/08/15(火) 01:14:17 ID:Thd/ukQGO
ヘリ使えよ。
>>567の存在自体が迷惑。
お前がいなけりゃ車両が空くのにとか言われたらどうする?

公共交通機関なんだから我慢して当たり前。
対人恐怖症は使ってはいけません

571 :非通知さん:2006/08/15(火) 01:45:59 ID:k6GLWhiZ0
電車では電波が壁に反射して増幅されるので、通常よりペースメーカへの影響が大きい。
がらがらの電車だろうがなんだろうが、電源は切るべき。

572 :非通知さん:2006/08/15(火) 02:34:52 ID:3uDWME0Y0
>>571
電車に限ることじゃないだろww
電源を切ることによって、誰かがそこで倒れたとき、救急車を呼ぶのに時間がかかります。


573 :非通知さん:2006/08/15(火) 05:53:05 ID:mmqGuhaE0
>>562
誰にも迷惑かけてないと思われる携帯だが、
使用頻度が痴漢発生回数より圧倒的に多い。
その分苦情も多いのさ。

専用車両なんて要求される前に、マナー化して誤魔化したい。
それが鉄道会社の本音。

574 :非通知さん:2006/08/15(火) 06:45:14 ID:HpEKVr7F0
まだ、ペースメーカーの事言ってる馬鹿がいるよw
ペースメーカーが止まったという実例持って出直してきな。

575 :非通知さん:2006/08/15(火) 09:47:52 ID:qWt3jyvS0
>>554-555が反論されてないから、一番正しいようだな。
やっぱそうだよな。
植え付けられた恐怖感だよ。

576 :非通知さん:2006/08/15(火) 10:31:03 ID:/mst+yAd0
>>574
で、もし将来携帯の電波でペースメーカーが誤動作する事故があり人が死んだら
574さんはどんな責任を取ってくれるんでしょうか?
何の責任も取らないし、責任も感じないでしょうね。

鉄道会社やバス会社も、万一事故が起きた時に被害者から
「会社が携帯の電源オフをアナウンスしてなかったからだ」
と言われたら逃げようがない。
事故が起きてからでは遅いから万一のために携帯の電源を切ろう、と言ってるだけです。

別に万一の例が574さんの身に降りかかって被害者から訴えられても良い、
というのであれば堂々と使って下さい。

577 :非通知さん:2006/08/15(火) 11:03:02 ID:lZ60S2vl0
>>576がすべてを語ってるな。携帯我侭厨こそ死んどけ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020827/1/

578 :非通知さん:2006/08/15(火) 11:07:08 ID:eU6nEGHfO
>>576
そんなものを「万が一」いう理由で禁止するなら、他にも禁止しなきゃならんものが大量にあるぞ。
車の類なんて、実際に事故で死亡する例が既にあるから全面禁止だな。
誰が死亡事故の責任取るの?w

携帯使用で死亡事故が起こるなら、使用者に責任取らせれば?
使用者は「影響なんてない」って言って使うんだから、「万が一」あったら責任くらい取るでしょ。
それでいいよね?

579 :非通知さん:2006/08/15(火) 11:13:04 ID:4c7jFaCd0
>>578は、電車車内で「別に刺さないよ、万が一刺したらごめんね」と言われつつ
のど元にずっとナイフ突き付けられてても平気なようですな。

580 :非通知さん:2006/08/15(火) 11:19:18 ID:eU6nEGHfO
>>579
車を運転するのと携帯を使うのは、ごく日常的な行為だが。
ナイフを喉元につきつけるのは、日常的によくあることなのかい?
そうすると何か便利で得することでもあるのかい?
そもそも銃刀法違反になると思うけど。

581 :非通知さん:2006/08/15(火) 11:21:29 ID:THGgOPIL0
>>579
ちょっと違うんじゃないかな?
小学生じゃないんだからさ、もっと違った比喩できないのか?

582 :非通知さん:2006/08/15(火) 11:37:58 ID:qWt3jyvS0
>>578
車の場合、
教習所があり、運転免許があり、
自己責任であることを何度も教育され、
試験問題にも出る。
「危険性を理解することを強制」している。

583 :非通知さん:2006/08/15(火) 11:42:51 ID:sVf5cURHO
車は凶器になりうるから免許制だし保険もある。
ケータイは危険かもしれないのにマナーしかない。
だからマナーは守るよう努力したらどうなんだ?
電源オフくらいスイッチひとつで出来るだろうが!
できないの?

584 :非通知さん:2006/08/15(火) 11:49:09 ID:HpEKVr7F0
>>576
携帯の電波がどういう原理でペースメーカーを止めるのかちゃんと説明してくれよ。
そういう事いうからには当然説明できるよね。


585 :非通知さん:2006/08/15(火) 12:02:17 ID:eU6nEGHfO
>>582
にも関わらず、毎日死亡事故が起きてるよな。
携帯なんて免許も講習もないのに死亡例はないだろ?
それなのに禁止すべきであると?

586 :非通知さん:2006/08/15(火) 12:22:21 ID:oGtZH/fDO
世界中で携帯禁止してるのは日本だけ
他の国では19億台の携帯が、20年以上
何の規制も受けず使われている

これが安全の証明でなくて何だ?

587 :非通知さん:2006/08/15(火) 12:27:15 ID:YYe/tDfe0
これだけケータイケータイってみんな言ってるんだから
もし、ケータイ絡みで事件が起きたって
そんなのもみ消されるに決まってるでしょ。

588 :非通知さん:2006/08/15(火) 12:52:13 ID:YYe/tDfe0
>>586
これだけ爆発的に普及してから20年もまだ経ってませんが。

589 :非通知さん:2006/08/15(火) 13:03:45 ID:S65QhPZO0
>>588 そんなことはどうでもいい。

590 :非通知さん:2006/08/15(火) 14:07:24 ID:ohwX9Llu0
携帯電話が原因でペースメーカーが誤作動する可能性は交通事故にあう可能性より低い

591 :非通知さん:2006/08/15(火) 14:24:11 ID:HpEKVr7F0
つーか、都市伝説と同じだよ。


592 :非通知さん:2006/08/15(火) 14:41:52 ID:cSnaIQu30
電源を切る必要性は殆ど無いだろうな。
ペースメーカーの誤動作よりも、
周囲への配慮の無さが故の鉄道会社の措置だから、
それでも仕方もあるまい。
ミュージックプレーヤーのヘッドホンから少々音が漏れていても許せるが、
ラジカセ持ち込むのと同レベルの携帯馬鹿が多いのも確か。
やたら「若い世代の身勝手」ばかり協調されるが、
大声で威圧的な口調の通話を自分から始める糞ジジイもやたらと多い。
携帯ゲームやメールに集中してるヤツがお年寄りに席を譲るなど皆無。
そもそも、自分世界に入り込んでいて見えても居ない。

モラルやマナーに対して個々が認識できていれば、
今更禁止事項にするほどの事ではないはずなのに、
前向きな発言も何がしかの提言も行動もない上、
通話肯定派から行き過ぎた利用者に対する批判も無いから、
「ラジカセ持ち込んで大音量」も肯定しているようにしか見えない。

593 :非通知さん:2006/08/15(火) 14:55:29 ID:sVf5cURHO
禁止がわかりやすいな。バカでもわかる。

594 :非通知さん:2006/08/15(火) 15:08:36 ID:cSnaIQu30
>592訂正
協調→強調

個人主観ながら、
バイブレータで着信し「今電車だから...」って人は全く気にならない。
着信音が鳴っても長話しても、僅かでも音量に気を使ってれば許せる。
聞きたくも無い着メロだの着うただのを結構な音量で聞かされた挙句、
「うんうん、そんでぇ〜」「えっ、何?」「おうおうオレだオレだ」と大声張り上げてれば、
降りて喋れよ、この馬鹿チンがと思う(というか言う)

まぁ、電車の中で通話じゃなく携帯弄り倒してるヤツは、
母親に叱られても叱られても、チンコ弄ってるガキにしか見えんが、
生暖かい目で見てるだけ、とやかくは言わんよ。
(立ちながらメールに必死で、揺れるたび端に座ってるオレの頭をアンテナで突く馬鹿には文句を言ってもいいだろ?)


595 :非通知さん:2006/08/15(火) 15:40:43 ID:FzGVoupr0
>>594
着メロは最悪だな。あんなの初期設定で良いだろw
というか電車内では携帯あけて切って出ない。面倒くさいwww

最近アンテナついてる端末少ないけどな。つっついてきたらつっつきかえせ

596 :非通知さん:2006/08/15(火) 16:32:24 ID:CescdIcr0
リアルで文句言えないチキンだから、2ちゃんでネット弁慶してんだろ(w

597 :非通知さん:2006/08/15(火) 19:25:33 ID:oGtZH/fDO
着メロは駄目だろ?
電車ん中でラジカセ鳴らすのと同じだからな

通話はOKだろ?
普通の会話と同じだからな

598 :非通知さん:2006/08/15(火) 20:05:03 ID:o1XRYdNJ0
通話と会話の違いも分からないのか。
通話は片方の話し声しか聞こえないから脳が理解できないんだよ。
独り言聞いて少しでも不快に思いませんか?
会話は両方の話し声が聞こえるから理解できる。
分かりましたか?

599 :非通知さん:2006/08/15(火) 20:10:35 ID:HpEKVr7F0
>>598
ふーん。
じゃあ電話ボックスに入っていない公衆電話も禁止だな。
周囲から見て一方的に話しているようにしか見えないからな。

どうなんよ?


600 :非通知さん:2006/08/15(火) 20:19:05 ID:BpXfxi160
子供相談室みたいな屁理屈はいい加減にしないか

601 :非通知さん:2006/08/15(火) 20:33:38 ID:YYe/tDfe0
>>599
ねえねえ、坊や。
電車の中という逃げられない限られた空間での通話と
電話ボックスがあるような広い外での通話と一緒にするって・・・
子供の屁理屈もここまで来ると怒りを通り越して呆れますな。

602 :非通知さん:2006/08/15(火) 20:45:57 ID:fUcRbYON0
夏休みだからね

603 :非通知さん:2006/08/15(火) 20:56:31 ID:FzGVoupr0
独り言聞いてて不快とは思わないけど。何か問題ある?

オフィスで電話してるのも同じだと思うけど

604 :非通知さん:2006/08/15(火) 20:59:30 ID:OcZMHQRPO
>>603

605 :非通知さん:2006/08/15(火) 21:03:11 ID:OcZMHQRPO
>>598
不快に思うんならさっさと注意すればいいじゃん「独り言はやめましょう」ってさ
まぁ注意された側は「何言ってんだコイツ」と思うかもしれないね
まぁ漏れもそう思ってるよ
あとテレビ電話はどうなのか聞きたいね

606 :非通知さん:2006/08/15(火) 21:21:50 ID:D35ufmz50
>>599みたいなのを厨房って言うんですか?
僕に教えてください。
早く>>599は自分がアホだって気づくといいですね^^

607 :非通知さん:2006/08/15(火) 21:49:47 ID:eU6nEGHfO
>>605
同じこと考えてたw
>>598の言い分だと、ハンズフリーで両方の声が聞こえればokなんだよな?

つか前から思ってたが、ヘッドホンのシャカシャカも、音楽が普通に聞こえれば全然いいんじゃね?

608 :非通知さん:2006/08/15(火) 21:51:07 ID:n4uq0d1x0
おまいら、就職先はもう見つけたのか?
ヒマなんか???

609 :非通知さん:2006/08/15(火) 21:54:17 ID:FzGVoupr0
>>608
明日までお盆休みさ

610 :非通知さん:2006/08/15(火) 22:05:31 ID:agcyvHno0
>>555
つーか、影響がある、という間違った認識を改める報道がなされるべきだと思う。

611 :非通知さん:2006/08/15(火) 22:30:40 ID:SD+CDBaB0
例えば、スイッチング電源等は医療機器に誤作動させる可能性があるとの理由で
昨年あたりに医療機器向け電源は規制が厳しくなったのだが、
携帯の電磁波等が周辺機器に誤作動させることはありえるのかなあ。

しかも同じTELEC通っている機器でもワイヤレスヘッドフォンとかは
OFFにしなくても良いんだろ??

結局は社内トラブルを防止したいだけの鉄道会社の詭弁だと思うのだが。

612 :非通知さん:2006/08/15(火) 22:41:16 ID:eU6nEGHfO
車内ね。
まぁ、その車内トラブルのそもそもの原因は、鉄道会社とマスコミによる偏った誤認識。
勝手に作り上げた都市伝説で勝手に禁止されるなんておかしいだろうと思うが。

613 :非通知さん:2006/08/15(火) 22:48:38 ID:2LoxOOJK0
関係者がおおめなかんじ。
まずは専用車両を用意しろ話はそれからだ。

614 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:05:54 ID:95LQg1jL0
はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について、
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生(写真)にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ、「実例はありません。
学会においても報告されていません。実験的には(影響は)あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」と語った。

続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に業界全体の見解についてお話を伺った。
携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか?」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm



615 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:06:07 ID:nZPk7is/O
結論
電話内携帯は問題なし。
他人の通話を気にする奴は無視すればよし。

616 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:12:22 ID:MntLcDJKO
通話が迷惑なら体臭きついやつも迷惑だし電車内出入り禁止にしようぜ?

617 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:18:35 ID:veh7n0i/0
ご利用中のお客様に申し上げます。
車内での携帯電話の使用は
他のお客様のご迷惑になり 
(うる可能性とともに電波を受信する方々
 によってお客様自身が危害を与えられる可
 能性が考えられ)ますので
車内での通話はお控えください(殴られても助けに行きません)。


618 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:22:43 ID:OcZMHQRPO
>>614
あぁ、日本社会事業大の近くにある東京病院ね
清瀬市は田舎だよな

619 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:30:49 ID:95LQg1jL0
こんなに違う日本とアメリカの常識「携帯電話」

電車の中ではマナーモード、通話はもちろん降りてから。それが日本の携帯電話マナーの常識。
しかしアメリカは違います。通勤電車やバスの中でも、皆平気で電話をかけ、かかってきた電話にもちゅうちょせずに出ます。
それがアメリカの常識なので、文句を言う人もいなければ、嫌な顔をする人もいません。
http://www.espritline.jp/espress-news/003/index.html

620 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:33:46 ID:cSnaIQu30
やれやれ、ちょっと飲みに行って戻ってきても建設的な意見は無しか...
頑ななのは否定派も違いは無いかも知れんが、
「じゃぁxxxも禁止にしろよ」じゃ痛々しすぎるな。
いちいちペースメーカーに話を戻す輩も、
「アナウンスが流れてるのに身勝手」と不快感を持つ者への配慮なし
当然、影響は無いと判りつつ目の前の携帯電話に不安をも抱くペースメーカー装着者への配慮は無し。

ペースメーカ装着者の乗車を禁止すればいいって言うくらいだから当たり前か...



621 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:33:50 ID:95LQg1jL0
よく「マナーだ」と言いますが、そもそも電車は教室や映画館ではありません。
みんな普通に、友達や恋人同士が会話をする場です。
そこで電話の声だけがウルサイというのは、おかしな理屈です。

ちなみに諸外国では、私語禁止の場所=携帯も禁止 と考えられています。
教室、映画館、コンサート、それに教会の中などは、私語が禁止ですから(当然)携帯も禁止。
電車やバス、レストランなどは皆がお互い会話を楽しむ場ですので、携帯もOKとされています。

なぜ、いつから日本の携帯電話は「電車で使うとマナー違反」なんて言われるようになったのでしょうか?

そもそも大声が迷惑なら、(ヨッパライを含めて)大声そのものを禁止すればいいのです。
新幹線でビール片手に宴会しているサラリーマンも禁止しましょう。
何故なら、問題は携帯電話という「モノ」ではなく「大声」そのものなのですから。

622 :非通知さん:2006/08/15(火) 23:39:46 ID:95LQg1jL0
国立仙台病院心臓血管外科医長
ペースメーカー友の会会誌の『かていてる』には、ペースメーカーの上に直接携帯電話を置いて作動させても異常は起きなかったとの記載があった。
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/KeitaiByouinAsahi.html

名古屋市の聖霊病院では、5月から個室の病室、病棟の面談室や総合受付近くの待合室の一角で携帯電話の使用を許可。
http://homepage1.nifty.com/shobo/dates2003/030710.html

スウェーデンのEricssonは6月13日、航空機内で携帯電話の利用を実現するためのGSMシステムを新開発し、航空機に導入すると発表した。
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20084434,00.htm

米連邦通信委員会(FCC)は12月15日、飛行機の乗客が機内で利用できる通信サービスの新生面を開くことになるであろう新たな取り組みに着手した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/16/news043.html

航空機での携帯電話利用、2006年以降にも本格化か
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/18/101.html

623 :非通知さん:2006/08/16(水) 00:04:21 ID:n4uq0d1x0
ぷ。 口先だけの屁理屈ガキが沸くのも、夏休みゆえかw

624 :非通知さん:2006/08/16(水) 00:04:51 ID:nRwXqUft0
>621 いや、外国がどんなでも日本の風習がなぁ。
外国ってこんなですよ。ってのも脱亜入欧叫んでた頃と違って
あまりそっち側にリードしにくくなってる気がする。

で、若者に「車内で通話すんなゴラァ!」と教育してくれる方はこっそり
痴漢してたり…
    憶測でゴメン。車内が静かな雰囲気だと,「この人痴漢です!」って叫びづらい気がする。
    静寂を破るのはとても日本人には勇気がいることだから。
話ずれた。あれだよ、携帯電話は納豆。
一方がこんなにおいしいのに何で食べないの?
って言うのに対して他方が腐ったものなんて食べられません。て拒否するのと似ている気がする。
もう、携帯電話の通話って行為が憎しみの対象。納豆のたとえが悪かったらピーマンでもいいや。

第一印象で最悪な印象を受けたらそれに対する評価は変わりにくいものだし。

>423 が言うとおりマナーに科学的な根拠はないかもしれない。
マナーを作るのは人だから。そして残念ながら否定がマジョリティを占める
現状ではそのマナーに従わざるを得ない。

公共交通機関で通話すんじゃねぇよ!ブヒィィィィィィイ!!!って叫びそうな方々が隣で座ってたら
控えますよ。正義ってのは恐ろしい。

625 :非通知さん:2006/08/16(水) 00:34:03 ID:GYSkv6So0
依存症必死だな!!!

626 :非通知さん:2006/08/16(水) 00:37:50 ID:5mRr2n1KO
>>625
はいはいワロスワロス(´,_ゝ`)

627 :非通知さん:2006/08/16(水) 00:47:44 ID:eq1WKk1R0
依存症は別問題だろ。
否定する方ならびに関係者はまず車内のマナーを明示してくれ。

それが何らかのバイアスが入ってないものと解釈できない限りは、
なにをいっても私利私欲のためとしか思えない。

携帯使用者が目に付くなら、車両変更を心ゆくまでしたまえ。
それでも回避できないなら、途中下車したまえ。
その上で企業なり運営団体に要求を出せ。


628 :非通知さん:2006/08/16(水) 00:59:15 ID:GYSkv6So0
馬鹿携帯依存症ども!
いい加減にしろ!!!!!
このままでは天罰がくだるんだよ!!!

629 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:01:56 ID:0uXz33090
>>628 は中・韓の半日デモ市民と雰囲気が似てる

630 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:04:00 ID:39Vz5H940
>>628
また出たよw
「天罰が下るぞ!」


どっかのカルトの方ですか?

631 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:13:01 ID:nRwXqUft0
>>628 馬鹿2ch依存sh…
やめとく。
中・韓の反日デモ市民の振りして世論を誘導する人に見えてしまう。

632 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:13:20 ID:IcyNGfzKO
>否定派の方々
>>625>>628みたいな輩がいるから、肯定派としては「まともな話をしようとしてるのに、立場が悪くなると逃げる」と感じるわけだ。
否定派はまず>>625をどうにかしてくれ。話にならん。

633 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:16:14 ID:nRwXqUft0
>>63 否定派の皮を被った肯t…

なんでもない。聞き流してくれ。そして
食いついてごめんなさい。今度はスルーする。 

634 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:22:32 ID:0uXz33090
>携帯電話のあるべき姿を再認識
いつしか、「マナー」という建て前のもとに使う場所を制限されるようになった日本の携帯電話。
電車の車内などで通話をしようものなら冷たい視線を浴びることになる。
携帯電話は本来、場所を選ばずどこでも通話するためのものだったのに、これではいざという緊急時に役立たない。

大学の友人に、母親危篤・・・という病院からの連絡を
電車内のケータイで受けた奴がいる。
もちろん、大急ぎで病院に駆けつける事ができた。
(結局、臨終には間に合わなかったそうだが・・・)

635 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:29:20 ID:eq7UMQ3nO
とりあえず言えることは携帯の音や話し声がして不愉快になる奴はいても音がしなくて不愉快になる奴はいないということ。
まあいるとしたら精神異常だろう。
あと携帯の電源を切ったりマナーにしたりすることは時間がかかることでも難しいことではなくて簡単なことであること。
こんなにたくさん議論するような問題かね。。。


636 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:39:30 ID:eq7UMQ3nO
極稀なケースを挙げてしまえばきりがない。
ペースメーカーの事故もあったとしても極稀だし、電車の中で家族が危篤なんて連絡を受けることも極稀だ。
どちらも携帯を使うor使っちゃいけない理由付けにはならない。


637 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:55:24 ID:5mRr2n1KO
>>628
ブッチャケアホ過ぎてかなり笑える(゜∀゜)

638 :非通知さん:2006/08/16(水) 01:58:11 ID:5mRr2n1KO
つーかID:GYSkv6So0は捨て台詞しか言えない飛んだアホ

639 :非通知さん:2006/08/16(水) 02:59:45 ID:erSQF3PY0
電話の話し声ってそんなに不愉快かねぇ
どうも嘘くさくて信じる気になれん

電車の中で普通に話してる話し声と比較してどのくらい不愉快なのか、客観的データないの?

640 :非通知さん:2006/08/16(水) 08:09:25 ID:rcsOJNDT0
pu

641 :非通知さん:2006/08/16(水) 09:01:12 ID:tSzo2kyh0
結論
文句あるなら本人に直接言え。

642 :非通知さん:2006/08/16(水) 09:11:53 ID:rcsOJNDT0
無法国家の出来上がりだなw
さすが、在日www

643 :非通知さん:2006/08/16(水) 09:40:59 ID:5mRr2n1KO
>>642
と、怪鳥が申しております

644 :非通知さん:2006/08/16(水) 10:28:23 ID:glwuv9p+0
ジャマー使えばここのクズども即排除できるから別にいいや。
お好きにどうぞ♪

645 :非通知さん:2006/08/16(水) 10:32:37 ID:tSzo2kyh0
怪鳥は巣に帰れ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1146632589/l50

646 :非通知さん:2006/08/16(水) 12:06:58 ID:oI9LB36k0
携帯なんかよりわけ分からないこと言ってる変な人を排除してください。
奴らはなんで近くに来て話しかけてきたりするんですかwwww?


647 :非通知さん:2006/08/16(水) 13:22:41 ID:U2pr8xdZ0
>>621
電車は公共の場だ。
普通に会話じゃなくて声のボリュームを少しは絞って下さい。
閉ざされた空間では耳障りですから。

>>634
長々と話してる訳じゃないしそれくらいはいいだろ。
今電車の中なのでって切るのも問題は無いと思う。

>>635
歩き煙草禁止は比較にならないけど車内での通話も注意されなきゃわからないのか?
と思うな。

あと外国の事例とか出すやついるけどだからなに?ここは日本ですよ。

648 :非通知さん:2006/08/16(水) 13:51:26 ID:os5FyEiV0
携帯を使ってるだけで殴ってくるような基地外も、
車内で大声で話す基地外も、

両方消えれば楽になりますよ。

649 :非通知さん:2006/08/16(水) 14:05:54 ID:tugKnBwm0
そうそう。要はバランス感覚。

650 :非通知さん:2006/08/16(水) 15:06:24 ID:rcsOJNDT0
将軍様の工作員は、常時、受信体勢なので、電源は切れんとですか?
あー、なるほど。 それで、ここまで・・・・。

651 :非通知さん:2006/08/16(水) 15:11:13 ID:pPBPkqqn0
なるほど。

車内で携帯使う時は極力、小声で音を立てないように努力する。状況によっては他の場所に移動して使う。
車内で携帯、使ってる人を見ても周りに配慮してそうな雰囲気があったら殺意を抱かないようにする。

上記の2点を配慮すれば、いいのかな?

652 :非通知さん:2006/08/16(水) 15:16:33 ID:rcsOJNDT0
そうだよ。

653 :非通知さん:2006/08/16(水) 15:37:55 ID:os5FyEiV0
俺ってやっぱ天才だな。
今から俺は、このスレの神となる。

654 :非通知さん:2006/08/16(水) 17:19:20 ID:dLhd47cU0
>>653
お前は天才、いや秀才

655 :非通知さん:2006/08/17(木) 00:00:02 ID:nRwXqUft0
とりあえず、皆バスや電車から降りればいいんじゃね?

656 :非通知さん:2006/08/17(木) 00:13:57 ID:erlUO65R0
楽しいか!!


657 :非通知さん:2006/08/17(木) 00:29:54 ID:Sw/aFup40
携帯携帯って誰かと24時間繋がってないとそんなに不安なのか?
友人と24時間連絡いつでも取れる状態じゃないと不安なのか?
寂しがりやさんなんでちゅねー

電車内とかはバイブにして、留守電かメールにしときゃいいじゃん。
大事な用事だったら留守電に入れるし後で掛けなおしたらええやん

658 :非通知さん:2006/08/17(木) 00:44:13 ID:sWwhW5M70
>>スレタイ

「必要はあるかないか」じゃなくって、当該事業者達が指示しているルールだから。
幾ら「御客様は神様です」とは言っても、
サービス提供者側に客を選ぶ権利や利用方法を指定する権利が有るって、知らないのか?
ルールも守れない様な人間のクズ共から、偉そうに自己主張されたくないね。

659 :非通知さん:2006/08/17(木) 00:46:42 ID:erlUO65R0
依存症というくらいだから電車の中でもケータイをいじくってないと
不安で耐えられないんだろ
考えてみれば彼らは被害者なのかもしれない
頭悪そうだがな・・
依存症になっているのに気づいていないから始末が悪いんだな
まぁかわいそうな人たちなんだから
生暖かく見下してあげてくれ

660 :非通知さん:2006/08/17(木) 00:58:25 ID:741gLYDg0
俺は友達居ないから大丈夫だぜ!b

661 :非通知さん:2006/08/17(木) 01:01:46 ID:a44UXMEl0
>>657
さっさと片付けなければいけない用事だったらばどうする?

662 :非通知さん:2006/08/17(木) 01:02:03 ID:sWwhW5M70
ケータイに登録されている個人情報が“友達”だと信じ込んでいる
カワイソウな人が来たぜ!b

663 :非通知さん:2006/08/17(木) 01:04:28 ID:sWwhW5M70
>>661
どうもしねーよ、身勝手なヴァーカ。
世の中、テメー個人の都合を最優先にマワってるんじゃねーっつーの。
10余年前どうしていたか思い出せ。

664 :非通知さん:2006/08/17(木) 01:35:26 ID:a44UXMEl0
相手の都合もかかってますが何か?
というか10年前(入社したて)のころから会社でPHSを持たされていたので。

665 :非通知さん:2006/08/17(木) 01:37:49 ID:qLEwQRZ80
科学的な根拠もなく「有害そうだから」「気分的にいやだから」
「そういう決まりだから」という理由で無実の対象を排除してしまう。

そういう愚かな思考停止が「らい予防法」という悪法を40年以上も
存続させてしまったんです。

闇雲にルールに従うのは簡単ですが、ルールが正しいとは限りません。

666 :非通知さん:2006/08/17(木) 01:48:42 ID:sWwhW5M70
>>664
社会全体から見りゃ、その「相手の都合」とやらも含めて、
テメーのビジネスはテメーの私事ですが、何か?

>>665
気に入らなきゃ、自分ルールをゴリ押しかよ。
だったら、俺も>>665が気に入らないから、
俺ルールで殺人罪免除してもらって>>665をヴッ殺すかなw

667 :非通知さん:2006/08/17(木) 03:19:38 ID:njDOlryL0
その場で済ませられる物を、その場で済ませて何が悪い?
後回しにする習慣は悪い癖だぞ。

668 :非通知さん:2006/08/17(木) 03:20:54 ID:FmfsiD2O0
どっちも発想が「俺様ルールに従え」

バスや鉄道の提供者は、利用上のルールを提示する権利を有するが
車内で不快に感じる事は?といったアンケート等で、携帯電話での通話がトップであるが故。
車内アナウンスの方法やルール自体に進言があるなら、提供する側に訴えるのが筋の筈。
「訳のわからんルールだから俺は勝手に使う」も「俺が不愉快だから通話するな電源も絶対に切れ」
と言い争うのだけなのは、違うと感じる。

単に、ネットでストレス発散だろうが、並行する「決して耳を貸さない俺様節」が交わる事は無いだろう


669 :非通知さん:2006/08/17(木) 03:39:35 ID:Z73b/rwa0
まあなんだ。
みんながこんなルール無視して使ってりゃ、そのうち鉄道会社もルールを変えてくるだろう。
だっていくら使っても誰も文句言わないんだし、こんなルール無いと同じだよね。

670 :非通知さん:2006/08/17(木) 06:28:18 ID:QVwoLB/xO
>>658
「戦争する必要はあるかないか」じゃなくって、政府が指示しているルールだから。
幾ら「民主主義」とは言っても、
国が客を動員する権利や動員方法を指定する権利が有るって、知らないのか?
ルールも守れない様な人間のクズ共から、偉そうに自己主張されたくないね。


戦時中の日本ってこんな感じだったんだろうね。

671 :非通知さん:2006/08/17(木) 09:27:27 ID:tG9YplPw0
>>668
確かに車内で不快に思うマナーとかでアンケートを採ると
「携帯電話の使用」というのはトップに上がるらしいですね。

でも、ここで注意しなければいけないのは「使用そのものが不快」
なのか「ルール違反だから不快」なのかという事。冷静に考えると
後者が結構多いのではないかと思うのです。

ですから、この手のアンケートを根拠にルールを決めるのも危険な話です。

672 :非通知さん:2006/08/17(木) 09:41:47 ID:1J5pPvMw0
将軍様の支持で、すぐにでもテ ロらなければならない北の工作員には、確かに
その場で済まさなければならない事だよなw

と、 njDOlryL0 は言ってるんだよ。


673 :非通知さん:2006/08/17(木) 09:56:55 ID:OZxFhT8lO
>>671
何勝手に決めつけてんの?


674 :非通知さん:2006/08/17(木) 10:44:48 ID:tBmAw7Ue0
>>661
>>664
電車乗ってるときに緊急の用事の電話があっても駅に止まるまで降りれないだろ?
気になるんだったたら次の駅で降りてかけ直せば済むこと。

てか今朝マナーモードにもしてない奴が通話してた。
小声で1、2分で終わったけどマナーモードに切り替えてない感じ。
と思ったら今度は自分からかけやがった。
その後また着信音が…あんな常識もないマナーモードの存在も知らないような
奴が仕事してるなんて信じられないな。


675 :非通知さん:2006/08/17(木) 12:39:23 ID:BhEgDBJb0
>>674
次の駅で降りたら間に合わない。

というかマナーモードにはしますよ。これは当然でしょ。
「マナーモードにしろ」といわれてるんだから
でも電源を切れとは言ってないでしょ。優先席付近は除いて。

そういうこと



676 :非通知さん:2006/08/17(木) 12:50:57 ID:aRwShJC70
>>671
都会においては他人との摩擦を避けるために
杓子定規にルールを厳格に守る風潮にあるから、
「ルール違反だから使用そのものが不快」という
図式があるといえるだろう。

地方都市はよく言えばおおらか、
悪く言えば民度が低いから
この程度のルール違反は
よほど目に余る場面がなければ
適当にスルーしてお互いの折り合いをうまくつけている。

677 :非通知さん:2006/08/17(木) 13:36:52 ID:QVwoLB/xO
>>676
間違ったルールが継続される、まさに今の日本ですね。
勿論携帯に限った話ではなく。

678 :非通知さん:2006/08/17(木) 14:17:01 ID:1J5pPvMw0
676は、間違ったルールなんていってないだろw
ハヤク学校に池。

679 :非通知さん:2006/08/17(木) 14:30:23 ID:QVwoLB/xO
>>678
ん?
>>676を読めば、
ルールの設定→ルール守らない奴は不快→ルールは改正されにくい
って考えられるじゃん?

俺も間違ったな。
間違ったルールも
だ。

680 :非通知さん:2006/08/17(木) 15:04:01 ID:8BOe3jy90
>>675
電車乗ってても急ぐこと出来ないから同じだろ。
てめぇの緊急な用事に合わせてられっかっての。
お前一人の国ではない考えろ。

>というかマナーモードにはしますよ。これは当然でしょ。
>「マナーモードにしろ」といわれてるんだから
>でも電源を切れとは言ってないでしょ。優先席付近は除いて。
言われなきゃしないのかよw
電源のことなんていってないんですけど。
てか今日見た事実を伝えたまでであんたに言ってない。
被害妄想もいい加減にしてくれ。





681 :非通知さん:2006/08/17(木) 15:29:07 ID:BhEgDBJb0
分かった。もう分かったよ、君たちに従うよ。
車内では使わないし電源も切る。そうする。

ちなみにデータ通信カードをPCにつないでメール見るのはおk?

682 :非通知さん:2006/08/17(木) 18:23:24 ID:1J5pPvMw0
許す。

683 :非通知さん:2006/08/17(木) 21:56:58 ID:VpyNjdsF0
車内マナーの明確な定義をはやく。
携帯電話の使用が常識はずれになる理由が分からない。

個人的にやばいと思うのは
化粧、飲食、排便、座席占有、新聞おっぴろげ、鬼ごっこ

山手とかでマック食いだしたりすんのホント不快だからやめてくれ
>車内飲食できる地域の人々

684 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:02:03 ID:rDbAC5XA0
>>683
化粧、飲食がやばいんだったら携帯の使用だってやばいだろ。
誰にも迷惑かけてないっていうんだったら化粧、飲食だって問題ない。


685 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:07:44 ID:hAiWJ1o50
以前バスに乗ったら携帯で長々としゃべってるおっさんがいた。

「車内での携帯電話の使用はご遠慮ください」
と運転手がアナウンスするが一向に止めない。
痺れを切らした運転手は赤信号で停車した際、運転席から出てきて
「いい加減にしないと降りてもらうぞ。みんなが不愉快な思いをしてるんだ!」
と凄み、おっさんはようやく会話を止めた。

この運転手が秩序を守ろうとしたのは理解できるが
正直俺にはおっさんより運転手の態度のほうが不愉快だった。

686 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:10:04 ID:rDbAC5XA0
>>685
俺にはそのおっさんの態度の方が遥かに不愉快だな。

687 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:10:44 ID:VpyNjdsF0
携帯の使用、ってわざわざ曖昧にしてるのに食いつきが早いな。

君が思うところの携帯の使用で、
車内マナーから外れてるってのはどんなもんか教えてくれ。
>684

688 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:12:21 ID:rDbAC5XA0
>>687
グダグダうるさいな。理屈っぽいアホは消えな。

689 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:23:44 ID:aKwB2QVh0
665:正しい
666:アホ

690 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:32:28 ID:23yPSNEo0
>>685
なんかそのウテシってさぁ・・・・










はげしくGJ!

691 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:32:46 ID:aKwB2QVh0
通話:ダメ
メール:本読むのと同じなのでOK牧場
電源:ペースメーカーに影響ないのでOK牧場
これで決定だろ?反論あるなら論理的に反論しろ!

692 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:35:56 ID:23yPSNEo0
>>671
ルールが出来た経緯は前者だろ。
ただ「うるさいから黙ってろ」とは交通機関の側も言えないから、
ペースメーカーがダシにされたわけで。

693 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:40:24 ID:23yPSNEo0
ちなみに、車内の会話については複数グループ客というのは
交通機関の乗客としては全てではない。
ところが、携帯利用者はほぼすべてと言っていいだろう。
携帯での会話を開放した場合、車内のうるささの度合いは
グループ客の会話だけの会話量とは桁違いに増える物と思われる。
しかも、移動中は電波状態が不安定になるから、携帯で話している奴の
声も大きくなりがちだし、会話が繋がりにくいときにいらついた様子を
見せられると、見ている他の客もイライラしてくるというのもあるだろう。
そのあたりも、携帯での通話が開放されない理由じゃないだろうか。

694 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:55:34 ID:QVwoLB/xO
電車内で携帯を自由に使えると定めた時の経済効果ってどんなもんだろ?

695 :非通知さん:2006/08/17(木) 22:58:14 ID:23yPSNEo0
移動中の自動車の携帯を開放した方が、効果は上がると思う。
営業の移動は電車じゃなくて車が大半だし。

696 :非通知さん:2006/08/17(木) 23:04:29 ID:tAxo2R7A0
>>691
通話は何でダメなの?電車で会話してる奴はいくらでもいるけど。

>>695
確かに経済効果は高いだろうな。
板金や車屋や葬儀屋が儲かる。

697 :非通知さん:2006/08/17(木) 23:08:57 ID:PJ9L/IJmO
>>685
逆に死にそうだね

698 :非通知さん:2006/08/17(木) 23:23:07 ID:QVwoLB/xO
>>696
ネタだよな?
交通機関に影響が出る分マイナスだもんな。

699 :非通知さん:2006/08/18(金) 00:24:35 ID:FbAdbno+0
人の面前で電話するという行為がどれだけ失敬な事かわからない奴が多すぎだな。


700 :非通知さん:2006/08/18(金) 00:41:06 ID:2aL3MuTM0
>>699
判らない奴が大半になったら、そのマナーは過去のものです。
具体的な不利益を被っていないのに「失礼」だの「大人として」だのと言って自分の
価値観を人に押しつける奴は大迷惑です。

701 :非通知さん:2006/08/18(金) 00:46:21 ID:dbIcs9nH0
>>696 会話と通話は違うのです。会話を聞く時は、当人が目の前でコミュニケーションを
取っており、会話の内容などがわかってあまり不快ではない(通話と比べて)が、ケータイ
での通話の場合、会話の片側しか聞けず、どことなく不快感を覚えるのです。つまり、会話
よりも通話の方が雑音度が上なのです。


702 :非通知さん:2006/08/18(金) 01:07:28 ID:iJsssqys0
日本社会を荒らそうとしている在日が紛れ込んでる。
車内で電話している香具師の言動・動向に気をつけれ。
どことコンタクトしてるか、わかったもんじゃない。

703 :非通知さん:2006/08/18(金) 01:08:47 ID:a60QN0mE0
>>702
共産党のやつらが「アカ」と呼ばれた時代じゃないんだからw

>>699
オフィスでは必ず人前で電話することになると思いますが・・・

704 :非通知さん:2006/08/18(金) 01:14:21 ID:bFa0a2ku0
>>701
人が発する雑音には変わりないじゃん。

705 :非通知さん:2006/08/18(金) 01:34:10 ID:a60QN0mE0
>>701
他人が通話しているところに割り込んで話をすると面白かったりする件について

706 :非通知さん:2006/08/18(金) 03:44:15 ID:b6uHKe/j0
>>701
いい加減、そのネタのソース出してくれよ
ソースさえあれば携帯厨に致命傷を与えられるのに

707 :非通知さん:2006/08/18(金) 07:08:05 ID:qvLRD88X0
>>701
まさよしw
いい加減にしろw

708 :非通知さん:2006/08/18(金) 09:16:50 ID:JZJvkExL0
>>701
「車内での通話はスピーカーホンで」ということでファイナルアンサー?

709 :非通知さん:2006/08/18(金) 09:27:14 ID:skzMFLV+O
ここでケータイ使うとか言ってる奴は日本人じゃないんですよね?日本人でも帰化した人とか在日とか日本の文化、慣習をわからんのだよね?
とても日本人とやりとりしているとは思えないんだけどね。
日本人だとしたらもうこの国ヤバいね。

710 :非通知さん:2006/08/18(金) 09:30:17 ID:3tlo8/870
]au使ってるんですが、支払い忘れてたようで停止してしまいますた。
支払いに行くとこって、auショップだけじゃなく安売王みたいな各社の携帯を売ってるとこでも支払いできますかね

711 :非通知さん:2006/08/18(金) 11:21:37 ID:DDJ4i6BC0
携帯での通話はプライベートなもの。
公共の場にプライベートを持ち込まれると不愉快な思いをする人が
いるのでやめましょう。

712 :非通知さん:2006/08/18(金) 13:23:57 ID:cjOnL0SmO
周り見てると
使ってない香具師はいないが…

713 :非通知さん:2006/08/18(金) 13:38:50 ID:0IFoEZ6IO
>>711
一般会話も十分プライベート。でも禁止はされていない。
根拠としては不十分だね。

714 :非通知さん:2006/08/18(金) 13:47:45 ID:UvqotKcnO
時代の流れには逆らえないんだ。いい加減携帯に馴れろ。

715 :非通知さん:2006/08/18(金) 13:47:56 ID:iJsssqys0
北朝鮮の核実験が近いと報道されてるね。
おまいら、それに呼応して、何かしようとしてるのか?
平時の頻繁に連絡が必要なのって、それだろw 図星か?

716 :非通知さん:2006/08/18(金) 14:52:09 ID:JZJvkExL0
>>715
素朴な質問だけど、現地工作員が核実験に呼応して行う活動って何がある?


717 :非通知さん:2006/08/18(金) 15:15:17 ID:Rakmc64q0
>>712
電車内での話しなんですが。

>>713
一般会話でも電車内と外では状況が違うでしょ。

>>714
モラルの問題だ。



718 :非通知さん:2006/08/18(金) 16:35:29 ID:qvLRD88X0
実害の無いもの禁止する必要はないだろう。
ペースメーカーが止まるなんていうデマ(今でも信じている奴はいるが)のせいでそんなマナーが生まれたわけだが、実害がないと分かった今でも「電車内携帯は無作法」という先入観を植え付けられてしまった人達が残っている。
だからそういう人達の先入観を払拭してしまえば何も問題はなくなるわけだ。
みんながどんどん電車内で携帯を使えばそのうちそれは当たり前の光景となって、誰もマナー違反だと思わなくなるよ。
さあ、みんな。遠慮なんかしないでドンドン使え。

719 :非通知さん:2006/08/18(金) 17:05:55 ID:skzMFLV+O
何処の国の人?

720 :非通知さん:2006/08/18(金) 18:43:42 ID:pwEvEKa20
電車乗ったらジャマーで全て駆逐するから個人的には
電車内の携帯は全然問題無いです。

721 :非通知さん:2006/08/18(金) 18:59:43 ID:kC1oS66K0
ジャマーって妨害電波ってことで電波法違反に当たらないの?

722 :非通知さん:2006/08/18(金) 19:04:53 ID:VWP7D+4o0
3つぐらい離れた車輌に乗ってる乗客のペースメーカーが止まったりして。w

723 :非通知さん:2006/08/18(金) 19:53:04 ID:Ac1BF7mH0
>>718
トラブルの原因になるからってアナウンスも有りますよ。
先入観ではなくて日本人の習性だろ。


724 :非通知さん:2006/08/18(金) 20:09:04 ID:/dhXLDmZ0
そろそろ、スレ立て依頼の時期なんじゃないの?

725 :非通知さん:2006/08/18(金) 20:15:23 ID:JkBDvB82O
田舎だからかもしれんが電車で通話してる奴みたことない。
たまに着信音がなるけど今電車だから後でかけ直すっていう会話がほとんど。
都会はホントモラルなさ杉だと思う。

726 :非通知さん:2006/08/18(金) 20:18:50 ID:lfmGPwCMO
携帯より電車自体の方が電磁波ひどいんだよな〜
まぁ自分は一応電源切ってますが


727 :非通知さん:2006/08/18(金) 20:34:56 ID:SHRlJxtR0
え〜、そうなんですか?
まぁ自分は一応白衣着てますが

728 :非通知さん:2006/08/18(金) 21:27:34 ID:VWP7D+4o0
渦巻き模様がないと意味ないですよ。

729 :非通知さん:2006/08/18(金) 22:07:52 ID:VW03sCqQO
思えば 最初に電車内で 携帯を使うなと 言った
奴らの 真の目的はなんだったんだろ?
そして 今なお それをマナーだと 言い張る 奴の目的は?
初めは 電車内で電波か 通りにくいという 苦情を 先手きって かわすため電車会社が
考えたものとも考えられる
今なお 言ってる奴は
誰からも電話掛かってこない 暗い奴か
web使いこなせない年寄りが ひねくれて そう言っているのかな?





730 :非通知さん:2006/08/18(金) 22:10:25 ID:iJsssqys0
半島の手先おつw

731 :非通知さん:2006/08/18(金) 22:16:09 ID:VW03sCqQO
暗い奴乙!

732 :非通知さん:2006/08/18(金) 22:17:27 ID:pwEvEKa20
電車乗ったらジャマーでゴミクズさん達は全て駆逐するから個人的には
電車内の携帯は全然問題無いです。

733 :非通知さん:2006/08/18(金) 22:19:04 ID:VW03sCqQO
おい根暗 何やろうとしてんだよ

734 :非通知さん:2006/08/18(金) 22:30:54 ID:qvLRD88X0
>>723
そんな習性は修正してやる。

735 :713:2006/08/18(金) 22:32:44 ID:0IFoEZ6IO
>>717
一般会話が電車内外で違うか?
具体的にどう違うんだ?俺には分からん。

736 :非通知さん:2006/08/18(金) 23:02:39 ID:iJsssqys0
トラブルの火種はおまいらナノダ。
自覚するニダ。

737 :非通知さん:2006/08/18(金) 23:03:39 ID:pwEvEKa20
>>733
負け犬君が何言ってんのwww

738 :非通知さん:2006/08/18(金) 23:29:03 ID:kC1oS66K0
>>732
調べるとやはり電波法違反のようだ

>>736
チョンのような下道民族に言われる筋合いはないね

739 :非通知さん:2006/08/19(土) 00:13:44 ID:F5KcOiuJO
>737誰が負けたって?

740 :非通知さん:2006/08/19(土) 00:42:54 ID:shA7rsLn0
よく「マナーだ」と言いますが、そもそも電車は教室や映画館ではありません。
みんな普通に、友達や恋人同士が会話をする場です。
そこで電話の声だけがウルサイというのは、おかしな理屈です。

ちなみに諸外国では、私語禁止の場所=携帯も禁止 と考えられています。
教室、映画館、コンサート、それに教会の中などは、私語が禁止ですから(当然)携帯も禁止。
電車やバス、レストランなどは皆がお互い会話を楽しむ場ですので、携帯もOKとされています。

なぜ、いつから日本の携帯電話は「電車で使うとマナー違反」なんて言われるようになったのでしょうか?

そもそも大声が迷惑なら、(ヨッパライを含めて)大声そのものを禁止すればいいのです。
新幹線でビール片手に宴会しているサラリーマンも禁止しましょう。

何故なら、問題は携帯電話という「モノ」ではなく・・・「大声」なのですから。

741 :非通知さん:2006/08/19(土) 01:07:30 ID:nGH2K+eA0
>>740
>そもそも大声が迷惑なら、(ヨッパライを含めて)大声そのものを禁止すればいいのです。
>新幹線でビール片手に宴会しているサラリーマンも禁止しましょう。

激しくスレ違い。 ここは、携帯電話のスレです。

742 :非通知さん:2006/08/19(土) 01:11:56 ID:shA7rsLn0
AさんとBさん、同じ大きさの声で話してますが

Aさんだけが注意されました。

これは正しい差別ですか?

ちなみにAさんは携帯を持っており、Bさんは何も持たずに独り言を言っていたそうです

743 :非通知さん:2006/08/19(土) 01:15:05 ID:RoZF7O2wO
他の国や他の場所を出してきて正当化してもそれはただの詭弁。
そもそも電車は鉄道会社のものであり鉄道会社がそう促してるんだからそれに従えばいいだけのこと。
難しいことを要求してるわけじゃない。
ボタンを少し押すだけの話し。


744 :非通知さん:2006/08/19(土) 01:25:10 ID:nGH2K+eA0
>>742
話そらしてどーすんだよw

745 :非通知さん:2006/08/19(土) 01:33:53 ID:hg3WHTD20
TGVは客室内携帯使用禁止、デッキ使用可のマークが付いてる。

使用禁止のマーク
http://www.flickr.com/photos/timo/100368981/

使用可のマーク
http://www.flickr.com/photos/timo/101626295/

746 :非通知さん:2006/08/19(土) 02:27:00 ID:lZboIEwl0
>>745
新幹線と特急と在来線のグリーン車を除くと日本の列車にはデッキがないからね。
あの空間を作ってほしい

747 :非通知さん:2006/08/19(土) 06:07:30 ID:gs+hr/p/0
>>743
ここは鉄道会社の要求に従う必要があるのかを話し合うスレだよ
鉄道会社の言うことに疑問を持たないなら、こんなスレ無視すればいいじゃない

748 :非通知さん:2006/08/19(土) 06:51:12 ID:RoZF7O2wO
だから言ってるだろ。難しいことを要求してるわけじゃないって。。
別に死ねって言ってるわけじゃない。
何が理由で従えないの?

749 :非通知さん:2006/08/19(土) 07:32:27 ID:gs+hr/p/0
>>748
誰に聞いてるの?
難易度の話をしてるのはキミだけだよ
スレを1から読んで問題点を整理できないなら、無理して話に参加しなくてもいいんだよ

750 :非通知さん:2006/08/19(土) 07:52:13 ID:ONzv9d7hO
>>748
だから言ってるだろ。難しいことを要求してるわけじゃないって。。
別に死ぬわけじゃない。
何が理由で通話しちゃいけないの?



自分が言ってることのレベルの低さが分かるかな?

751 :非通知さん:2006/08/19(土) 08:55:39 ID:5kBgIw6Z0
電車・バスでケータイの電源を切る必要はあるのか?
結局みんなはどうなのよ?オレはNOに一票

752 :非通知さん:2006/08/19(土) 09:01:29 ID:Dhbz/EEf0
>>751
俺も切らないけど優先席付近に行ったらパーソナルモードでジャマー発動。

753 :非通知さん:2006/08/19(土) 09:25:09 ID:ZebV1W+p0
相変わらず必死なんだね携帯依存症のゴミクズ君たちはWWWWW

754 :非通知さん:2006/08/19(土) 09:47:33 ID:PL3vO2FC0
752の発言を分析

1.珍しいものを持っているという自慢
2.アングラなものを使用しているというアウトローなかっこよさの主張
3.「それは違法」とつっこまれることへの期待
4.困る携帯電話使用者<見下す自分という優越感の誇示

結論、実世界では尊敬されないカスw


755 :非通知さん:2006/08/19(土) 10:10:02 ID:kpg80fQi0
電源切れと怒鳴るおじさんやおばさん。
これらの世代は筑紫や古館が好き。
フジのニュースジャパンでしかCMしない
ウィルコムのW-ZERO3やesを使えばウィルコムの電話機を知らない限りどこで使おうが文句を言われない。

756 :非通知さん:2006/08/19(土) 10:32:13 ID:2P7TR3pE0
PHSは病院でも使われてるから構わんだろ。

757 :非通知さん:2006/08/19(土) 11:03:20 ID:GMtL6G7Z0
いい加減にしろ!!
依存症ども!!!!

758 :非通知さん:2006/08/19(土) 11:05:19 ID:ONzv9d7hO
そうだぞ!いい加減に優先席に依存するのはヤメロ!
優先席は体が不自由な方達の為の席なんだ!

759 :非通知さん:2006/08/19(土) 11:16:39 ID:epk7C0ji0
心の不自由な奴は家から出るな。

760 :非通知さん:2006/08/19(土) 11:25:39 ID:kpg80fQi0
>>756
電車内で三洋のWX310SA使ってWebしてたら、車掌に注意されたぞ。

761 :非通知さん:2006/08/19(土) 11:55:49 ID:ZebV1W+p0
>>754
未だにジャマーを違法だと言い張る無知なクズ君がそんなに
粋がるものじゃありませんよWWWWW

>>758
へえ、じゃあ普通の席に座っても良いわけね。
即ジャマー発動で携帯使えなくて困るのはそっちだと思うけどWWWWW

762 :非通知さん:2006/08/19(土) 12:32:00 ID:+fo+V4nSO
ジャマーが違法でない根拠は?

少なくとも、正式に免許を受理している事業者が提供している
通信を阻害している時点で違法

763 :754:2006/08/19(土) 12:37:15 ID:yg4ORjz00
>>761
自爆乙

>3.「それは違法」とつっこまれることへの期待

まだジャマーが違法とは書いていないのに、勇み足だね。
あまりに図星だったので焦ったかいw

つ威力業務妨害

764 :非通知さん:2006/08/19(土) 12:49:57 ID:+W2LuDJf0
>>747
>鉄道会社の要求に・・
正論

765 :非通知さん:2006/08/19(土) 12:52:51 ID:EAZdKVix0
>>761等ジャマージャマーうるさい諸君
ジャマーは免許が必要なの。
購入時にも知らされた筈

おい、お前ら免許持ってるのか?

766 :非通知さん:2006/08/19(土) 13:20:10 ID:H2DfJURW0
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/028/138.html
第28回 : あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。

全体
順位   N=4493
1 歩きながらの喫煙 787
2 公共の場所での喫煙マナー 348
3 公共の場所での携帯電話 306
4 たばこの吸いがらのポイ捨て 224
5 電車内マナー(足組み、席の占拠など) 201
6 違法駐車 199
7 迷惑メール 164
8 大声での話し声・笑い声
9 ゴミのポイ捨て・不法投棄 132
10 並んでいる列への割り込み 128

>>765
一般人向けに販売されているものは無線局に認定されるほどの出力を持たないので不要です。
技適マークも不要なくらいな弱さなんで、電波利用機器とは認定されてすらいませんが?

767 :非通知さん:2006/08/19(土) 13:21:47 ID:59HAdcilO
>>753>>757
敗北宣言乙w
見る目が浅過ぎますね

768 :非通知さん:2006/08/19(土) 13:34:34 ID:yg4ORjz00
>>766

前にも書いたが、「公共の場所での携帯電話」が迷惑だと思う要因として
「それがルール違反とされているから」というところが大きい。

最初はペースメーカーへの影響などを懸念して「ルール違反」とされたが、
それが間違いだと分かった今、このルールはすでに形骸化している。

「着信音を切っておく&あまり大きな声で話さない」これで十分ではないか。


769 :非通知さん:2006/08/19(土) 13:38:03 ID:y2qPqQ8g0
>>766
無線機器の出力としてみた場合は、その通りだと思う
でも、電波法 第108条の2の観点から見たら、まずいんじゃないかな?

770 :非通知さん:2006/08/19(土) 13:51:26 ID:H2DfJURW0
>>769
その点は大丈夫、ジャマーは携帯が使用する特定周波数しかジャミングできない。
もし、携帯がそれらの重要な無線局と電波の帯域を共有していたら、
緊急時にとんでもないことになるからな。
尤も、特定の周波数しかジャミング出来ないことが、ジャマーユーザーには不満のようだが。
例えば、FOMAの1.7GHzをジャミングできる製品は、未だ出現していない。

771 :非通知さん:2006/08/19(土) 13:59:44 ID:ZebV1W+p0
>>762
違法だっていうなら判例を出してみなよWWW ホラホラホラWWW

>>763
>まだジャマーが違法とは書いていないのに、勇み足だね。
>あまりに図星だったので焦ったかいw

おいおいWWW今まで散々ジャマーは違法違法って言ってる癖して
書いてないって何だそりゃ?苦しい言い訳だな。

>>765
無知なゴミクズ君は黙ってな。

772 :非通知さん:2006/08/19(土) 14:06:17 ID:H2DfJURW0
>>768
8位の所にも注目してくれないか?
そもそも、何で電車内での携帯不使用がマナーとされるようになったのか、
経緯について無頓着すぎではないか?

773 :非通知さん:2006/08/19(土) 14:07:45 ID:y2qPqQ8g0
>>770
なるほど

後は、
メーカの微弱局って説明を信用するか
総務省の微弱だと妨害できないからメーカの表示が嘘で、実際は微弱じゃないって説明を信じるか
のどっちかだな
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/denpa/tuuwayokusi/index.html

本当のところは測定しないとわからないけど、
測定できる設備無いし

774 :非通知さん:2006/08/19(土) 15:25:41 ID:GMtL6G7Z0
あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。

全体
順位   N=4493
1 歩きながらの喫煙 787
2 公共の場所での喫煙マナー 348
3 公共の場所での携帯電話 306

775 :非通知さん:2006/08/19(土) 15:54:28 ID:UxITFv3dO
こんなとこでこんなこと議論したって
始まらないのは判っててなにやってんの?君ら

776 :非通知さん:2006/08/19(土) 15:55:23 ID:ONzv9d7hO
このランキング、単に発生する頻度に比例しただけじゃね?

777 :非通知さん:2006/08/19(土) 16:25:28 ID:shA7rsLn0
電波が危ないとか良くないとか言ってる奴が、ジャマーで電波を2倍に増やしてる現実

778 :非通知さん:2006/08/19(土) 16:36:45 ID:ZebV1W+p0
>>777
ケータイ使ってるゴミクズ君が消えてくれたら
それで済む話なんだけどねWWWWW

779 :非通知さん:2006/08/19(土) 17:39:42 ID:ONzv9d7hO
>>778
夜神月乙

780 :非通知さん:2006/08/19(土) 19:18:27 ID:GMtL6G7Z0
あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。


公共の場所での携帯電話

781 :非通知さん:2006/08/19(土) 19:26:10 ID:GMtL6G7Z0
公共の場所での携帯電話!
公共の場所での携帯電話!
公共の場所での携帯電話!
公共の場所での携帯電話!
公共の場所での携帯電話!

782 :非通知さん:2006/08/19(土) 19:47:23 ID:8N552yrR0
>>780
統計してとったきちんとしたデータをくれ

783 :非通知さん:2006/08/19(土) 19:51:03 ID:9N59RuFs0
>>774
喫煙癖は、ニコチン依存症という病気で保険治療の適応にもなるくらいだが、
いっそ携帯利用癖も病気に分類してしまったらどう?

784 :非通知さん:2006/08/19(土) 19:51:10 ID:8N552yrR0
日本語になってなかったな
とにかくきちんとしたデータとソースを(ヽ゚д)クレ

785 :非通知さん:2006/08/19(土) 20:50:20 ID:8N552yrR0
>>783
日本人の大半がそうなるなw

786 :非通知さん:2006/08/19(土) 20:51:04 ID:iOwIoYEB0
>>777
実際にはもっと増えるよ。
今度は携帯が基地局を探すから。

787 :非通知さん:2006/08/19(土) 20:54:23 ID:8N552yrR0
否定派:文系、言論と圧力で肯定派に対抗
肯定派:理系、確かなデータと理論で否定派に対抗

788 :非通知さん:2006/08/19(土) 22:39:59 ID:9ycr+MnZ0
>>784
>>766のリンク先。

>>787
その、データとやらを出してもらおうじゃないか。

789 :非通知さん:2006/08/19(土) 23:38:31 ID:8mMjxu850
仕事でどうしても出なきゃいけないなら
隅っこで小声で喋れよ。今電車で移動中ですのでって言えば。
それで「何が移動中じゃぼけ!声出して喋れ!」な
DQN取引先なら取引やめれば。あ、下っ端じゃそうもいかないかw

790 :非通知さん:2006/08/19(土) 23:40:19 ID:2AVIbIp00

■中国外務省  首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国  大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
    http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮 「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省  「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
    http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮 「光復節」(朝鮮半島解放記念日)でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
    http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
    「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」 「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
    「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
    「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
    http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
    「小泉首相には、豪州はA級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
    http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

↑↑日本は鼻ツマミものになりつつあります。
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね(・A・#)

791 :非通知さん:2006/08/20(日) 00:17:50 ID:YLSNkfpK0
>>788
なんかどうも聞いたことも無いサイトだけどまぁいいか
残念ながら僕は中立派の文系です
たまに否定派を批判するのは大人気ないバカどもを説教するためです。

>>789
隅っこって優先席の辺りですか?なんて冗談
あれだね、車両と車両の間の蛇腹みたいなところで小声でしゃべれば誰も文句言わないよね

というか携帯ならマイクが口の前についてるから、大声でしゃべる意味は無いと思われ

792 :非通知さん:2006/08/20(日) 01:31:50 ID:oG0ED6Hd0
そこまで行けとはいわんw
気を使って会話するなら別にいいかなーと
その気を使えない奴が多すぎるから問題になるわけで

793 :非通知さん:2006/08/20(日) 01:44:52 ID:YLSNkfpK0
>>792
いや、周りに配慮して通話するときは実際にやってるわけでwww
当方PHSだけど

まぁ他人に気を使えと

794 :非通知さん:2006/08/20(日) 03:38:02 ID:XJsvcvma0
>>787
じゃ、勝つのは文系の否定派だな。文系が主人で理系が奴隷の日本では。

>>788
「公共の場所」全部ひっくるめた携帯マナーを気にする人が、喫煙マナーを気にする人の
1/4程度しかないのね。
映画館で着信音ならしたり、静かな喫茶店で大声で会話するのもひっくるめた数字が
なんで「電車・バスで電源OFF」スレでデータとして出てくるのか判らないけど。

795 :非通知さん:2006/08/20(日) 04:31:34 ID:3gDMN2Hb0
鉄道会社も一度言った以上引くに引けない状態なんじゃない。

796 :非通知さん:2006/08/20(日) 04:36:26 ID:MFFCaPqB0
>>766
携帯通話がなぜ迷惑なのかは不明なままだね

797 :非通知さん:2006/08/20(日) 06:19:41 ID:qWRjTsU0O
データの取られ方も分からないのに、それを根拠に論じるのはおかしいよな
選択式か記述式か、複数回答可なのか。選択式なら選択肢を選択するところから既にデータ収集側の意図が含まれているわけで。

なんつーか、>>795が一番的を得ていると思われる。答えはシンプルだ。

798 :非通知さん:2006/08/20(日) 07:35:50 ID:/XlgyCBS0
なんつーか、>>797の意見には全面的に賛成なんだが、
2ちゃんねる的にはつっこまないといけないんだろうな。

的は射るものだ。

799 :非通知さん:2006/08/20(日) 09:14:54 ID:l0Fdtw+R0
電車の中を騒音の無法地帯にしたいわけだなここの馬鹿どもは。
日本はかつては世界的にみたらまだマナーの良い国だったらしいが
地に落ちたもんだ。

800 :非通知さん:2006/08/20(日) 10:48:21 ID:o0xFzW+A0
>>768 なかなか鋭いね。オレも同意見だよ。

801 :非通知さん:2006/08/20(日) 11:09:29 ID:Fm5ca/qX0
>>800
おれも!
バンコクでスカイトレインに乗ったら、周りを見渡すと結構みんな電話でしゃべっていたよ。
でもみんな小声でしゃべっているから、周りを見ないと気がつかなかった。
こういうことを書くと外国かぶれとかいう馬鹿が出てくるけど、小声でしゃべって
いれば別に迷惑にならないということだ。
それに比べて日本はでかい声でしゃべっているオッサンの多いこと。迷惑
なんだよ。なんでかねぇ。日本はマナーの良い国だったなんて幻想じゃないの?



802 :非通知さん:2006/08/20(日) 11:54:35 ID:wVYCqi+ZO
>>778
随分悔しそうだな

803 :非通知さん:2006/08/20(日) 12:34:51 ID:jhbf0sWU0
車内で携帯電話を使っている人の声が大きすぎれば非難されるべきですが、
とくに声が大きくもないのに「携帯電話の通話だから」という理由での非難は、

「女だから」「○○の出身だから」「同性愛だから」

といった程度の低い差別の構造と全く同じですよね。

804 :非通知さん:2006/08/20(日) 12:38:10 ID:1kZRvjEQ0
ケータイ中毒はいい加減にしろ!!!
おまえら異常なんだよ!!
電車内でケータイ使うなんてとんでもない事なんだよ!!
それがわからないのか!!


805 :非通知さん:2006/08/20(日) 12:44:12 ID:wVYCqi+ZO
>>804
電車内でとんでもないと思ったんならさっさと注意しろ
ここで嘆いても意味ないよ

806 :非通知さん:2006/08/20(日) 13:08:57 ID:XJsvcvma0
>>804
携帯アレルギーはいい加減にしろ!!!
おまえは異常なんだよ!!
電車内でケータイ使うのは普通なんだよ!!
それがわからないのか!!

・・・感情、主観のみでの書き込みは、全く説得力が無いね。

807 :非通知さん:2006/08/20(日) 13:44:25 ID:1kZRvjEQ0
電車内でケータイ使わないのは当たり前のこと!!
あおって楽しいのか!

808 :797:2006/08/20(日) 13:50:19 ID:qWRjTsU0O
>>798
あぁ…釣って来ます

809 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:01:13 ID:1kZRvjEQ0
外での歩きながらの飲食、ひじをついて食事、クチャクチャ音をたてて食事、乗り物等の降りる人優先、
エスカレーターにのって歩いたり、駅前で歌ったり踊ったり、歩いていて人とぶつかったり足を絵踏んでもあやまらなかったり・・・・

法律違反とまではいかないかもしれないが、心苦しい行為なんだよ!!!
ケータイ通話も同じだ!!
化粧したり、音楽の音漏れ、足組んだり、でかいリュックしょったままだったり、私語をわきまえなかったり
みんな同じ事だ!!!!!!!!

810 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:06:05 ID:lHNW6eKl0
>>809
ひじをついて食事をするのは個人の勝手じゃない?
その人がどういう環境で育ったかてのも関係してくるからさ、別に一人で食べてるのなら他の人に迷惑をかける出ないし。

音漏れはとか足を組んだりとかリュックをしょったままとかは他人に迷惑かけるけど化粧は問題ないでしょ、
都会の人間は忙しいのさ

811 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:10:09 ID:1kZRvjEQ0
>乗り物等の降りる人優先
をさまたげたりの意

化粧を問題ないとか言ってる事で説得力のかけらもない

812 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:11:50 ID:qWRjTsU0O
>>809
お前のレスも心苦しいよ!
人に不快感を与えてるんだよ! それが分からないのか!
同じことだ!

だからもう自粛してください。
自粛できないのならば、あなたの言うところの依存症の馬鹿共と同類ですよ。

813 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:12:32 ID:1kZRvjEQ0
ケータイ使うやつはみんなこの程度の人間なんだな!!

814 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:18:03 ID:qWRjTsU0O
>>813
ここに行った方が話が合うんじゃないか?
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1155742234/

815 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:18:30 ID:lHNW6eKl0
>>804
個人の主観で話してしまうのが文系の悪いところでもあるんだけどね
あまり感情的になるな

>>794
理系にもいいところがあると思うんだけどな

816 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:18:57 ID:cuWorH3mO
携帯持っても誰からも掛かって来ない
メールも来ない

>>813は可愛想な人だね
東京プリンの携帯哀歌思いだすよ……
…ウンウン

817 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:26:55 ID:lHNW6eKl0
>>813
気楽そうで良いね
こっちはいつメールや着信があるか分からないから電車の中でもびくびくしてるよ
メールはこっそり対応して、着信が着たら即蛇腹orデッキorトイレへww

818 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:32:26 ID:lHNW6eKl0
よし結論を出した
携帯を電車内で使いたくなったら
・在来線の場合
車両間の蛇腹の部分へGO
・長距離列車の場合
車両のトイレへGO
・新幹線 or 特急の場合
デッキ or トイレへGO

819 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:40:59 ID:wVYCqi+ZO
>>807
納得いかないからあおる
でも楽しいね
>>809
なんか俺の親父に対して文句を言ってる様に聞こえて頭に来るんだが…
ぶん殴っていい?

820 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:41:35 ID:cuWorH3mO
携帯哀歌 (歌詞)
携帯電話をもって二年 だけども最近鳴らないの
だから僕の携帯電話は 悲しいけれど時計代わり
しようがなく地下にいた後は 地上に出てすぐメッセージを聞く
だけども流れてくる音声は おあずかりしていりません
電車の中でピーピーピー 携帯電話が鳴ている
僕かもしれないから出てみると
もしもし? ...僕じゃない
隣でしゃべってる男が憎い 前で笑ってるオンナも憎い
携帯番号名刺に入れたのに いっそこの場所が圏外だったら

821 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:47:05 ID:o+YE1V7a0
トイレで電話なんかしてんじゃねぇよ。
うんこ漏れるだろ!

822 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:47:45 ID:wVYCqi+ZO
つーか>>809
日本がそんなに心苦しいなら自らこの世を離脱するか誰もいない山奥か大海原の無人島で原始的な生活を送ってくれ
そんなに嫌なら日本から出て行ってくれ
人間関係も絶ってくれ

823 :非通知さん:2006/08/20(日) 14:50:57 ID:cuWorH3mO
携帯哀歌2番(歌詞)
キャッチホンサービスやめよかな アンテナだって光るのに
スペアの電池は三つある 留守番電話は明るい僕の声合コンで知り合った女に 携帯番号教えてもらった
さっそく電話をしてみると 現在使われておりません
人ごみのなかでピーピーピー 僕の電話が鳴り出した
うれしさ押さえて出てみると
もしもし? ...切れてる
これじゃ意味がない電磁波防止 これじゃ使えないイヤホンマイク携帯なんて持たなきゃよかった アンテナ三本立っているのに
街中どこでもピーピーピー 僕以外の電話が鳴っている
悔しいから僕もかけてみると
もしもし? ...切られた
僕にはポケベルがお似合いだった PHSならただでもらえた
携帯なんて買わなきゃよかった アンテナ三本立っているのに
隣でしゃべってる男が憎い 電話を作ったエジソン憎い
携帯なんて持たなきゃよかった 携帯はいらない田舎かえろかな


824 :非通知さん:2006/08/20(日) 16:44:14 ID:Y35K8tiH0
>>809
今、テレビの歌番組で人気ある奴ら(ジャニーズ事務所の人以外)のほとんどは、
駅前で歌ったり踊ったりして成長した奴らなんだよ。
嫌いと思う気持ちも良くわかるが、そっとしておいてやれ

825 :非通知さん:2006/08/20(日) 16:44:53 ID:1FHkwClC0
>>809
おまえまさよしだなw
早く巣に帰れよ。

826 :非通知さん:2006/08/20(日) 19:00:50 ID:wVYCqi+ZO
ははーん、さては山田正義だったか
気持ち悪過ぎるよ
路上演奏(ゲリラライブ)すら拒むとは
かなりキテるね

827 :非通知さん:2006/08/20(日) 19:55:56 ID:1kZRvjEQ0
まあ10人中基地外9人と正常な人間1人がいて論じ合って、正常な人間がまっとうな事を言っても
基地外の言う事がまかり通ってしまうのがよくわかった!!!!


828 :非通知さん:2006/08/20(日) 20:24:34 ID:wVYCqi+ZO
>>827
優等生ぶってキモいなぁ

829 :非通知さん:2006/08/20(日) 20:26:49 ID:1FHkwClC0
>>827基地外はおまえ一人だよw
ID:1kZRvjEQ0=携帯電話撲滅狂怪怪鳥プロフィール
本名
ヤマダマサヨシ
山田正義
昭和36年4月13日神奈川県大和市に生まれる。
過酷なイジメによって高校を中退。以後、無職のまま今にいたる。
AVとストリップと2ちゃんねるに愚痴を書き込むのが趣味。


830 :非通知さん:2006/08/20(日) 21:25:55 ID:rlRG69nG0
>>827ことID:1kZRvjEQ0はあれか?アカか?
いわいる共産党の党員か?

831 :非通知さん:2006/08/20(日) 22:25:06 ID:wVYCqi+ZO
そうです
よく日本を訪れて視察し批判する中国共産党の党員です

832 :非通知さん:2006/08/20(日) 23:51:10 ID:qWRjTsU0O
>>827
合計10人で形成されるコミュニティなら、多数派の9人が明らかに正常。1人がキティ。
あくまでその10人だけで見ればね。

833 :非通知さん:2006/08/20(日) 23:55:52 ID:cr5dd/9s0
うるさいのは迷惑だが、それは携帯とは関係なく そいつの地声によるものだと思う。
なんで「大声禁止」じゃなく「携帯禁止」なんだろう?

834 :非通知さん:2006/08/21(月) 00:01:04 ID:rlRG69nG0
>>831
えーっと、沈まぬ太陽を読んでもらえると思うが、そっちの共産党じゃないんだ

>>833
普通にうるさいやつに朝っぱらから大声であいさつされるとウザイよな

835 :非通知さん:2006/08/21(月) 00:36:10 ID:SA6KBDP5O
確かに朝から大声であいさつされたら低血圧の人はまいっちまうかもな

836 :非通知さん:2006/08/21(月) 02:10:50 ID:+DJqDpf60
大声だと、どこからかがわからんだろ?
だから、携帯そのものから手をつけたんだろ。

837 :非通知さん:2006/08/21(月) 08:28:18 ID:HXUqUIp/0
鉄道会社が決めた規則に従うしかないんじゃないかな。
たばこも、「ここでは吸うな」「ここで吸え」(車両やホーム)って分けられているしね。
それと同じでケータイも、「ここでは電源切れ」「ここではマナーモードにしろ」ってことでしょ。
あと、「この車両に男は乗るな」とかね。
仕方がないんじゃね。

838 :非通知さん:2006/08/21(月) 09:26:28 ID:S6ZfiyPg0
>>837
あんたが一番利口だな。

839 :非通知さん:2006/08/21(月) 10:19:02 ID:Mg1ApEVbO
大声か…関西のオバチャンの会話は新幹線のガード下レベル

840 :非通知さん:2006/08/21(月) 10:29:02 ID:pndC70KQ0
>>837
鉄道会社は、あるA点からB点まで移動する際に取り得る少ない選択肢の
一つとして公共的な役割を担っているのだから、理不尽な規則を押しつけて
「イヤなら他の交通手段で」というのはいかがなものかと思う。

理想を言えばおかしいと思った者が鉄道会社に働きかけて規則を変えさせれば
いいのだが、一度作ってしまった規則を変えるのは難しいので時間がかかる。
その間も理不尽な規則は不便を強いる。

自分は列車の中で急ぎの電話をしなければならない事は滅多にないが、
正当な理由もなく「ダメだ」といわれるとやはり抵抗を感じる。



841 :非通知さん:2006/08/21(月) 10:33:26 ID:+vCFlrmUO
>>837
スレの主旨くらい把握してからレスすべきだろ。

>>838
むしろ一番頭悪いと思われるが

842 :非通知さん:2006/08/21(月) 10:42:17 ID:B8iSaLaM0
なんだこの釣堀は。
入れ食いじゃないか。

843 :非通知さん:2006/08/21(月) 11:12:59 ID:Sd3cs+y90
通話はともかく、メールやネットまで禁止しろという奴は基地外。

844 :非通知さん:2006/08/21(月) 12:32:53 ID:85DnMp0U0
依存症必死だな!!!


845 :非通知さん:2006/08/21(月) 12:34:23 ID:ZVTst+u30
> 私が常日頃考える、もうひとつの問題です。それは、「携帯がペースメーカを狂わせる」という広報による新しい被害です。
> つまり、実験結果をはっきりと公表することなく、ただ「誤動作の可能性」ということだけが知れ渡った現状では、
> ペースメーカ装着者の方が携帯電話の近くで「あ、なんか苦しいかも」というプラシーボ(偽薬)効果による被害を被る可能性があるということです。
> プラシーボ効果で人を殺すこともできるわけで、実際に本当の電波干渉による人名に関わる被害実例が無い中で、
> 装着者の不安と携帯電話の無意味化(家以外では使っちゃ駄目とでもするつもり?)を煽りたてたこの事態は明らかな失策です。

とあるブログのコメントから引用。

かなり納得です。

846 :非通知さん:2006/08/21(月) 13:49:52 ID:UlIerZ+u0
>>819
おまえの親父ってとんでもないDQNだな

847 :非通知さん:2006/08/21(月) 14:11:05 ID:S6ZfiyPg0
>>845
だからそんなくだらないコメント持ってきて何なの?一体

848 :非通知さん:2006/08/21(月) 15:19:24 ID:4kJ2TO3H0
>>845
納得できんね。
ペースメーカーを狂わすというのは最近は言われていないわけで、今はほとんど「マナーのため」言われている。

この違い分かるかな?

849 :非通知さん:2006/08/21(月) 15:26:07 ID:4kJ2TO3H0
>>819
お前の親父は電車内で化粧するのか..................orz

850 :非通知さん:2006/08/21(月) 16:28:49 ID:EYoZHdbC0
>>810

お行儀の意味もわからない中毒患者は逝ってよし。

851 :非通知さん:2006/08/21(月) 17:29:38 ID:ZVTst+u30
>>848
「マナーのため」ってのは「マナーモードにして通話を控える」っていう部分なのでは?
「電源OFF」に関しての材料になるかな?と思ってコピペしたんだが・・・不評のようで(汗)

確かに、よくよく考えたら不自然な部分はありますね。
ペースメーカー所持者が一番ペースメーカーのことを理解しているかもしれないですし。

852 :非通知さん:2006/08/21(月) 18:48:29 ID:T/xSMI0k0
>>851
まぁいいよ

というかこのスレにペースメーカー所持者は居ないのか?
居たら手帳見せ

853 :非通知さん:2006/08/21(月) 19:03:58 ID:iIzkoRe50
>>852
見たところでなんにもならないじゃん。

ペースメーカーへの影響が有り無しに関わらず通話は不快だからやめましょう。
トラブルの原因にもなるしね。

854 :非通知さん:2006/08/21(月) 20:54:45 ID:+vCFlrmUO
>>853
ループの入口だね
何故トラブルの原因になる?
「鉄道会社の定めたルールに反している」という認識から?
そのルールの根拠や定められ方が論点になっている流れだと思うのだが。

855 :非通知さん:2006/08/21(月) 21:12:21 ID:SA6KBDP5O
>>844
わざわざご苦労さん

856 :非通知さん:2006/08/21(月) 23:54:32 ID:UUczydNuO
携帯に文句ある奴は電車に乗るな。

857 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:09:29 ID:i0DZ/0rz0
>>856
それはマナー違反にも度がある

858 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:25:10 ID:7UjWkE330
トラブルの原因になるから携帯禁止・・・?
なんだ、それなら簡単じゃないか。 

「携帯使うなだと? 仕事で大損したぞ、どうしてくれる!」 とか
「携帯を切ってる間に、病気の母が死にました。責任取ってください。マスコミに訴えます」 などと
騒げばいいんだね?

要するに、今は 「うるさいぞ」 とか 「気に入らないぞ」 って言ってる奴のほうがトラブルを起こしてるから
仕方なくJRは言うことを聞いている・・・・と。

ならば携帯禁止する事で、それ以上のトラブルが起きればいい。

859 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:26:22 ID:S7Ez3/nq0
携帯に文句がないなんて頭おかしいとしか思えない!!
電車内は無法地帯だな!
とても法治国家とはいえなくなった・・・

860 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:38:30 ID:7UjWkE330
ではアメリカも北欧諸国もオーストラリア、ニュージーランド、カナダもみんな法治国家じゃないわけか

861 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:40:35 ID:BsztV4DdO
>>859
悪いのは国ですね。
国が悪いのは国民のせいですね。
あなたも日本国民ですよね?
あなたにも責任はあります。

862 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:44:06 ID:7UjWkE330
こんなに違う日本とアメリカの常識「携帯電話」

電車の中ではマナーモード、通話はもちろん降りてから。それが日本の携帯電話マナーの常識。
しかしアメリカは違います。通勤電車やバスの中でも、皆平気で電話をかけ、かかってきた電話にもちゅうちょせずに出ます。
それがアメリカの常識なので、文句を言う人もいなければ、嫌な顔をする人もいません。
http://www.espritline.jp/espress-news/003/index.html

フィンランドは“携帯電話先進国”といわれているように、携帯電話を取り巻く環境が総じて良く、居心地のいい国だった。
感心したのは市電(トラム)、バスといった公共施設内でも日本と違って携帯電話が利用可能なこと。
個人の良識と自己責任に任されているあたり、ヨーロッパが“大人の社会”と言われるだけのことはあると感じた。
また、公共の場所で隣の人の通話の声量が気になるなど、不愉快な出来事にも遭遇しなかった。
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2004/03/18/648732-000.html

863 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:48:43 ID:S7Ez3/nq0
アメリカや北欧諸国みたいに犯罪が満ち満ちた国になろうというのか!!!!
民度が低いところと比べてもなにもならん!!
比べるなら上と比べて上を目指せ!!

864 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:54:19 ID:7UjWkE330
で、お前のいう 「上」 ってのはどこだ?

865 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:55:12 ID:UEgyRlNB0
>>856
アホかおまえw
マナーを守って使用出来ない奴は死ねってスレだぞ
ってことがおまえがマナー守れない大声で電話いつもしてる
DQNバカっって事を露呈してる様なもんだw

866 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:55:25 ID:lsfM/iYw0
「ルール違反だから不快に思う」ってのは普通に考えると
「その行為を不快に思う人がいるかも知れないのに平然とやっちゃって無礼なヤツだな」
って所から来る不快感ではないの?

ってか「電源を切る必要があるのか?」ではなくて
「通話しても良いのか」に話が流れて行ってる気がするが

867 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:58:25 ID:UEgyRlNB0
切る必要は無いでしょ。バイブにしてボタン確認音は無し
電話に出なくていけない時は声量を抑える事。
しかしなんだ、彼氏とか彼女との会話を周辺に聞かれて恥ずかしくないのか?
個人の生活がガンガン特定出来る様な内容話てる奴とか
電話番号とか住所でかい声で漏らしてる奴とかwアホとして思えないw


868 :非通知さん:2006/08/22(火) 00:58:28 ID:S7Ez3/nq0
電車内での通話も注意されなきゃわからないのか?
外国の事例とか出すやついるけどだからなに?ここは日本です!

869 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:01:17 ID:S7Ez3/nq0
>>864
日本が頂点にたてばよかろう!!

870 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:04:25 ID:7UjWkE330
うちは外資系なので上司も外国(アメリカ)人なんだけど
日本に来て、電車で携帯使えないってのに凄く驚いていた。

欧米の常識で言うと 「携帯も、友達同士の会話も、要するに私語雑談は すべて同じ扱い」 なんだそうだ。
具体的には 「教会の礼拝堂、映画館、美術館などは 私語雑談禁止なので 携帯も禁止。
電車、バス、レストランなどは 皆が会話を楽しむ場所なので、当然(会話の一種であるから)携帯もOK」 なんだってさ。

だからJRのアナウンスを聞いて 「同じく会話をしているのに、相手が人間なら平気で、相手がハンドセットなら騒音?
その違いは一体何だい?」 と訪ねられた時は、俺も答えに困ったよ




・・・・と、以前誰かが書いていた

871 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:06:55 ID:S7Ez3/nq0
土足で家にあがるような輩が何を言うか!!

とにかく電源を切れアホウども!!
通話もメールもネットもゲームも音楽も禁止だ!!

872 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:20:32 ID:i0DZ/0rz0
>>871
土足で家に上がるのは宗教や文化の違いなわけで、それを批判するのはどうかと思う

あと、電源は切らんでいいだろ。問題ない。

音楽もゲームもというのは携帯以外の端末も含めてか?

>>867
それは正論だな

日本も外国との競争力を必要とされている時代に欧米の考え方やデータや実情を持ち込むのはもはや当然となっているわけだが。
何か文句あるか?

873 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:26:00 ID:7UjWkE330
合理的な理由があるなら、日本を世界標準としても良い。

しかし 「なんかムカつく」 「だからやめろ」 では理由として通らん。

その場での会話がOKで携帯での会話がNGな理由、ヨッパライの大声がOKで携帯のひそひそ声がNGな理由を示せ。

ルールを守るのはいいが、そのルールに一貫性が無かったら、それはもはやルールではなく差別だ。

874 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:26:56 ID:S7Ez3/nq0
土足で家に上がるのは・・・・
皮肉で言ったんだがな!
宗教や文化の違いがあるのなら電車ヤケータイの習慣にもちがいがあるだろうが!!

競争力あーたらこーたらはおまえの脳内でやってろ!!

875 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:32:53 ID:S7Ez3/nq0
>ヨッパライの大声がOKで
OKなわけなかろう!!
迷惑行為だろうが!!

>その場での会話がOKで
その場での会話も大声なら迷惑行為なんだよ!

変な屁理屈こいてんなよ!


876 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:32:59 ID:i0DZ/0rz0
>>>874
その文化の違いを受け止めて、できるところから近づけていきましょうって話
悪いところを除いていいとこを入れればいいものが出来上がるでしょ。
靴で家に上がるのはさすがにちょっと日本じゃ無理だから、小さなことから入れましょうって。

競争力は国家レベルの話。
おれは国家に関係ないから脳内でやっても意味ないです

877 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:37:27 ID:7UjWkE330
>>875 なら「大声禁止」が正解だろう。 携帯か対面かは関係ないって事。
迷惑な大声禁止、不必要な大声禁止なら、誰も反対せんよ。

878 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:40:18 ID:S7Ez3/nq0
877はスレをはじめから読み直せ

879 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:44:16 ID:SLe/l82gO
>>871
それを大勢の人がいる電車内で言えれば…
これだから内弁慶は困る…

880 :非通知さん:2006/08/22(火) 01:54:08 ID:SLe/l82gO
内弁慶よ、電車内で音楽聴いてる人を注意してよ
もちろん漏れも聴いてるよ(゜∀゜)

881 :非通知さん:2006/08/22(火) 02:00:08 ID:7UjWkE330
何度読み返しても、携帯消せって奴は 「嫌なものは嫌!」 としか言ってないようだが?

882 :非通知さん:2006/08/22(火) 02:08:03 ID:UEgyRlNB0
2chで言ってる携帯厨に言われてもww


883 :非通知さん:2006/08/22(火) 02:17:08 ID:BsztV4DdO
>>878
話の流れやレスを読めてないのはあなただと思いますが、違いますか?
確かに前スレとは流れが異なりますね。前スレまではただの我が侭と野次がほとんどだったのに対して、本スレではまともに議論が交されています。
場違いなのはご自身であると認識ください。

>>882
2ちゃんで携帯厨が集まる所にわざわざ来る理由は?

884 :非通知さん:2006/08/22(火) 02:57:35 ID:9WGJ0vqO0
電車やバスじゃ電源は切らないけど、さすがに飛行機の離着陸時は切るな

885 :非通知さん:2006/08/22(火) 03:10:50 ID:oN7r/Fnn0
まともに議論って・・・とても交わされているとは思えないな
正論ってか普通の考え方はスルーされて
完全肯定派と完全否定派が我が侭と野次とばしてるだけだろ

だからネタスレとしては面白いがね

てかこのスレで一番迷惑で「マナー違反」と言えるのは
「とにかく電源切れ!」としか言わないヤツだと思う

886 :非通知さん:2006/08/22(火) 07:45:15 ID:LcIcJSV40
>日本も外国との競争力を必要とされている時代に欧米の考え方やデータや実情を持ち込むのはもはや当然となっているわけだが

そこで超安全な米国産牛肉の輸入解禁の出番だったわけですな? で、結果、脳みそがスポンジになってしまったと。。。
なるほど。

887 :非通知さん:2006/08/22(火) 09:00:23 ID:BsztV4DdO
脳はスポンジにはなりません

888 :非通知さん:2006/08/22(火) 09:20:47 ID:TaDmNufsO
携帯の電源を切れとか、とにかく迷惑だ気に食わないからやめろとか言ってる奴は
最近の中国韓国と、どこか似ている。


889 :非通知さん:2006/08/22(火) 09:25:09 ID:SlfhCYyw0
先入観を排除するために、別の例で。

最近はiPodをはじめとする携帯音楽プレーヤが流行しており、
電車の中で使っている方も多いですね。ここで、
「音漏れが気にならない程度の音量で使いましょう」
と呼びかけるのは分かりますが、
「携帯音楽プレーヤは音漏れで迷惑になるので全面使用禁止です」
とされたらさすがに理不尽ですよね。後者には「乗客に良識はない」
「マナーを守れないに決まっている」という前提が隠されています。
乗客をバカにした話だと思いませんか?

逆に、駅構内が全面禁煙だったりするのは、喫煙者のマナーが悪すぎて
あまりに迷惑なので、排除されてしまった好例です。喫煙者の自爆です。


890 :非通知さん:2006/08/22(火) 09:37:59 ID:izBdGN7M0
ジャマー使って一掃するから別にいいや。

891 :非通知さん:2006/08/22(火) 09:38:17 ID:wXQUgFm90
全面禁煙なのは、健康促進法とか副流煙とかの問題だろ
本人がどんなに気を付けてても
煙はどこに飛ぶかわからんし

892 :889:2006/08/22(火) 09:58:05 ID:SlfhCYyw0
状況が悪いときには吸わない、というのも含めてのマナーです。

私はタバコが大嫌いですが、人がまばらな田舎のプラットホームで
煙の行方を気にしながら、携帯灰皿を使って吸うのであればあまり
文句はありません。混んでいるのに吸う、灰や吸い殻をその場に捨てる、
点火したタバコで危険を与えるなどの愚行がここまで蓄積したからこそ
全面禁煙になったのでは?もっとも、都会の駅では喫煙に適したTPOは
そうそうありませんけどね。

893 :非通知さん:2006/08/22(火) 10:27:38 ID:TaDmNufsO
ジャマー(電波妨害)使うと1年以下の懲役だよ。
まあ見つからないとは思うけど、一応違法だから。

それに、携帯の電波を消すくらいの妨害電波を出すんだから、それこそペースメーカーは大丈夫なのかしらん

894 ::2006/08/22(火) 10:50:15 ID:izBdGN7M0
だからそういう知ったかはもういらないから。
ペースメーカーに影響があるとか言ってる時点で
「私は馬鹿です」と背中に書いて歩いてるようなもん。

895 :非通知さん:2006/08/22(火) 11:12:20 ID:LcIcJSV40
オマイらの中にも、’俺はガンガン大声で使う!とめてみろ!’なんて書き込んでる香具師がいたけど
一向に、止める様子はなかったよな?
全体が悪者扱いされても、文句いえんだろw
もともとは、そういう輩が、厄介扱いされる元凶なのに。
そういう自浄作用がない集団なんだよ。 依存厨は。

896 :非通知さん:2006/08/22(火) 11:34:16 ID:0hyV4fDoO
優先席付近で電源切れと言ってるのはしごくまっとうな事でしょ?電源切るのだからMailもできないし、音楽もケータイ使っては聴けないし、ゲームもできない。そんなにケータイ使いたいんなら優先席から離れるなり、電車を降りればいいだろ。
それか署名でも集めて鉄道会社に方針を改めてもらうとか。



897 :非通知さん:2006/08/22(火) 11:49:37 ID:izBdGN7M0
>>896
それすらも嫌だ。何で?と駄々こねてるのがアホな賛成派

898 :非通知さん:2006/08/22(火) 11:55:50 ID:ZTvWYHjR0
携帯使うときは優先席に近づかなければいいんでしょ
普通のところはマナーモードにする。通話は静かに「今電車の中なんで」と答えて切る。
音楽を聴くときは音漏れがしないイヤホンにするか音量を下げる
ゲームをするならイヤホンをする。

これでいいんでしょ。これにまで駄々こねる賛成派が居たらアホとしか言いようが無いけどな

899 :非通知さん:2006/08/22(火) 12:22:40 ID:SLe/l82gO
ところであの熱血反対派はどこ行ったんだ?

900 :非通知さん:2006/08/22(火) 12:23:49 ID:0hyV4fDoO
そうだよねぇ。

901 :非通知さん:2006/08/22(火) 12:47:52 ID:ZTvWYHjR0
反対派の方、>>898に異議が無ければそういうことでまとめますよ

902 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:11:50 ID:SlfhCYyw0
>>898
「これでいいんでしょ」と言うが、

優先席に近づかない&「今電車の中なんで」と答えて切る

合理的な理由はまだ出ていない。
さほど困らないので我慢はできるが、道理からは外れる。


903 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:19:53 ID:OG04IzqL0
>>895
>オマイらの中にも、’俺はガンガン大声で使う!とめてみろ!’なんて書き込んでる香具師がいたけど
>一向に、止める様子はなかったよな?

そんな奴いたか?
京王線の中で使うと書き込んだのは俺だが、大声を出すとは言って無いぞ。勝手に誇張すんなよ。
俺がやっていたのは、友人へのメール、株価のチェック、今乗っている電車の到着時間チェックなどだ。
後、2チャンへの書き込みもあったな。
おまえらそれすら不満なんだろう。だったら使っている俺に直接言え。

>>898に最初の一行目だけ意義あり。
ペースメーカーに影響ない以上優先席の近くで電源を切る必要は無い。
二行目以下は異議なし。


904 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:34:47 ID:0hyV4fDoO
優先席かそうでないかいっしょくたんになってないか?
使うな!電源切れ!と言ってる人は優先席付近の事を言ってるんだろうし、使う!と言ってる人は優先席以外の事を言ってるのでは?
通話は論外だからな。

905 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:36:17 ID:izBdGN7M0
>>901

>>902>>903のような優先席でも切る必要は無いと言ってる阿呆がいる以上
話は一向にまとまらないし、平行線のままだ。

906 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:38:15 ID:OG04IzqL0
>>904
いや、俺は通話には使わないが優先席には遠慮せず使う。
理由は実害がないからだ。
もっとも、携帯に関わらず優先席に座ることはないがな。

907 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:42:09 ID:mdfBS3ps0
>>858
>「携帯使うなだと? 仕事で大損したぞ、どうしてくれる!」 とか
だったら電車乗るなよ。
>「携帯を切ってる間に、病気の母が死にました。責任取ってください。マスコミに訴えます」
電源切れなんて言ってないし。
例え電車内で連絡を受けてもすぐ降りれないだろ?
気になるなら次の駅で降りてかけ直せばいいだけ。
屁理屈にも程がある。

>>898
それが常識だよね。

908 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:44:45 ID:izBdGN7M0
さあ、ジャマーONだ♪

909 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:45:42 ID:ZTvWYHjR0
うーん
優先席付近では使うべきではないと思うんだな。
携帯を嫌う人とかも居るからその人たちにも気を使うべきだと思う。

あと、車内で電源切れってアナウンスも入るからね。
決められたルールには従うべきだよ。賛成派の人も。

ペースメーカーがどうたらこうたらではなく、マナーの問題だと思う。

910 :902:2006/08/22(火) 13:51:16 ID:SlfhCYyw0
>>905
阿呆で結構だが、それを納得させられる識者の意見が
未だ登場しないのはどういう訳なのか?

1.優先席付近で携帯電話の電源を切る理由
2.携帯電話での通話を車内での会話と区別して禁止する理由

合理的な理由があるの?

911 :非通知さん:2006/08/22(火) 13:52:49 ID:SLe/l82gO
>>908
勝手に独りでやってな

912 :非通知さん:2006/08/22(火) 14:02:23 ID:qYubR4LiO
やべぇw
今日、携帯の電波でPMを2人やっちゃったよw

913 :非通知さん:2006/08/22(火) 14:04:00 ID:izBdGN7M0
うん、勝手にやってるよ厚顔無恥なザコ君♪

914 :非通知さん:2006/08/22(火) 15:34:53 ID:OG04IzqL0
>>908
命や健康に関わる問題ならともかく、ただの偏見から携帯が嫌いなどという奴に遠慮する必要など無い。

915 :非通知さん:2006/08/22(火) 15:42:04 ID:izBdGN7M0
ただ携帯を使いたいから使うという阿呆にも遠慮する必要は無いな。

916 :非通知さん:2006/08/22(火) 15:46:17 ID:OG04IzqL0
>>915
いいだろう。では、電車内で使っている奴に遠慮せずに抗議をしてみろ。
俺も遠慮せずに携帯を使うから。

917 :非通知さん:2006/08/22(火) 17:58:27 ID:LcIcJSV40
>>916
さっき、テレビで川原で食い散らかしバーベキューやバイクで暴れてる連中が出てたが、おまいとかぶるな。


918 :非通知さん:2006/08/22(火) 18:14:25 ID:O0THb3dRO
>>917
おまえ山田正義だなw
巣に帰れよ。

919 :非通知さん:2006/08/22(火) 18:31:40 ID:Xs5IRoOG0
ルールの根拠に疑問を投げかけてるのに「ルールだから守れ」では話にならんなぁ。
結局心理学とやらのソースは出てこなかったね。
回答を促すためにあえて言わせてもらおう

「ウソなんじゃねーの?」 と。

920 :非通知さん:2006/08/22(火) 19:20:23 ID:ZTvWYHjR0
次スレって作るの?

921 :非通知さん:2006/08/22(火) 19:24:22 ID:BsztV4DdO
必要はない

922 :非通知さん:2006/08/22(火) 19:54:02 ID:qYubR4LiO
ルールはルールのためにあるのだ
ルールに疑問を投げかける奴は恥を知れ

問題は最早、ルールがあってるか否かではなく、ルールを守らせる事にあるのだから

何故だと?
ルールが合理性に欠けても俺がそう思ってるだけで十分だろw

923 :非通知さん:2006/08/22(火) 20:02:25 ID:BsztV4DdO
>>922
ドイツへの愛は伝わった

924 :非通知さん:2006/08/22(火) 20:46:46 ID:S7Ez3/nq0
この程度のルールやマナーが守れないのでは、いちいち腹が立って仕方ないんじゃないのか!!
「なんでこの駅は右側通行なんだよ?」
「おれは従わないね」
「なんで会社は九時から始まるんだよ?」
「おれは従わないね」
「なんで俺の席があいつの隣なんだよ?」
「おれは従わないね」
「なんで車は左側通行なんだよ?」
「おれは従わないね」
「葬式だ?なんで喪服は黒なんだよ?」
「おれは従わないね」
言ってる事は似たようなもんだな!
・・・・・・・・・・・・ただのわがままでしかないんだよ!!




925 :非通知さん:2006/08/22(火) 21:06:57 ID:vSOsB0xL0
結論
ルールやマナーが間違っていると思うならここで論議する前に
鉄道会社やバス会社に直接言えばいい。
言わないんだったら公共の場所でのルールやマナーは守る事!

このスレ終了!

926 :非通知さん:2006/08/22(火) 21:14:17 ID:SLe/l82gO
>>924
ケータイ以外のことを引っ張るお前はアホか?
どうせネタ切れなんだろ?
わかってるから

927 :非通知さん:2006/08/22(火) 21:28:10 ID:izBdGN7M0
>>926
他所の国の事を引っ張り出してきたり、通話と会話とどう違うとかわけの分からない事言って
自分達を正当化する事しか頭に無いお前らが言えた義理じゃないがな。

928 :非通知さん:2006/08/22(火) 22:05:26 ID:fV1hRNlA0
やっぱり優先席で携帯電話の影響で誰か亡くなってニュースにでもならなければ、
誰も携帯電話の電源は落とさないと思います。

どの人がペースメーカを装薬しているか外見では判らないから
電源ONでもいいかな?って落とさないんじゃないですか?

私が提案するに、
優先席にバスの【降りますボタン】みたいのを設置して、ペースメーカー装着している
方が優先席付近でそのボタンを押すと【ペースメーカー装着しています】ランプが
点灯して同時にアナウンスが流れて優先席付近の皆に知らせれば良いと思います。
そのランプがついていない時は電源ONでも可、
ただし、ランプがついたら
●携帯電話持ってる人は必ず電源をOFFにするか別の場所へ移動する。
●装着者は降りるとき必ずもう一度ボタンを押してランプをOFFにする。
この2点位はお互い守れますよね?
これなら両者とも安心で便利だと思うのですが。費用も然程かからないし。
まぁ、いたずらして押す人も出るでしょうが.....。

929 :非通知さん:2006/08/22(火) 22:08:36 ID:OG04IzqL0
結論
電車内で電源を切る必要なし。



930 :非通知さん:2006/08/22(火) 22:11:43 ID:+Ra0OQtL0
>>928
ペースメーカへの影響なんて実質的には無いのだからそんなことをする必要は無い。

わざわざデマを広げるだけの愚かな行為だ。

931 :非通知さん:2006/08/22(火) 22:18:22 ID:fV1hRNlA0
でも
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040825/149026/

を読むとちょっと影響があるような気がするのですが......

932 :非通知さん:2006/08/22(火) 22:29:55 ID:7BmhRA0a0
>>925
そうだ。勝手に決められたうっとおしいルールでも守らなければならない。
鉄道会社の敷地内では、お世話になるその会社が決めたルールはとりあえず遵守だ。
でも、その「ルールは間違ってる」っていう議論をここでしてもいいんじゃないか??
鉄道会社などにも言う機会があれば言うが、議論すること自体には何も問題はないでしょ?
問題は、「まちがったルールだから守る必要なし」というところにある。

それから「マナー」はグレーゾーンもあるし微妙だね。
「お互い気をつけましょう」の世界なので、状況によっても違うと思う。
それこそ「失礼のないよう、臨機応変に対応しましょう」としか言いようがない。

933 :非通知さん:2006/08/22(火) 22:51:47 ID:OG04IzqL0
とりあえず次の株主総会ではこのルールやめろと言ってみるか。



934 :非通知さん:2006/08/22(火) 23:04:13 ID:izBdGN7M0
俺も次の株主総会ではもっと規制を厳しくしろと言ってみるか。

935 :非通知さん:2006/08/22(火) 23:10:47 ID:yuqHXoMB0
>>932
ルールを遵守するという行動と
そのルールが妥当であるかという議論は
別の話だわな。
自分は鉄道会社のルールを守ってるが、すべてのルールが正当と考えている
わけでもない。

>>898
概ね同意だが、
通話は静かに話し、”基本的には”「今電車の中なんで」と答えて切る。
のほうがいいんじゃないか。
切れない電話というのも時にはあるだろうし、
それを許してやるくらいの寛容さはあっていいと思う。

936 :非通知さん:2006/08/22(火) 23:15:25 ID:S7Ez3/nq0
>問題は、「まちがったルールだから守る必要なし」というところにある。

まちがっているという確証はないし、守る必要なしというのも論外だな!


>その「ルールは間違ってる」っていう議論をここでしてもいいんじゃないか??

議論するのは勝手だが、あくまで電源オフが大前提だ!!
現段階では電源を切れ!!!!
それを行ったうえで議論したまえ!!


937 :非通知さん:2006/08/22(火) 23:22:09 ID:hT1mGojc0
阪急電車の電源オフ車両(先頭と最後尾)で携帯いじってると
すぐ車掌が注意に来る。それを見た他の客は注意されるのが恥ずかしいのか
一斉に電源を切る・・・ 気が弱いぞ阪急の客は。

938 :非通知さん:2006/08/22(火) 23:22:25 ID:mXWr+1of0
>>936
それは優先席以外でも?

939 :非通知さん:2006/08/22(火) 23:30:44 ID:S7Ez3/nq0
>>938
優先席付近のことを言っておる

940 :非通知さん:2006/08/22(火) 23:38:15 ID:mXWr+1of0
>>939
ならばおk
電源切れって言われてるんだから素直に従いましょうよ
過激な賛成派の方

941 :非通知さん:2006/08/23(水) 00:01:32 ID:izBdGN7M0
>>937
電源OFF車両なんだから当たり前だろ。そんな車両で携帯を使ってる事自体
馬鹿丸出しなんだから。

942 :非通知さん:2006/08/23(水) 00:05:51 ID:DcNV6Llk0
>>941
そうですよ、どの列車でも同じですからね
代わりにノートPCが使えますよ

943 :非通知さん:2006/08/23(水) 00:10:55 ID:tP7+HZ+0O
>>924
「なんでこの駅は右側通行なんだよ?」
これは守らなきゃ、人の流れに支障が出るな。合理的なルールだ。
「なんで会社は九時から始まるんだよ?」
おお、これは携帯の電車内使用に一番近いな。もしかすると特別な根拠もなく、10時からの方がいいのかもしれないね。


「なんで俺の席があいつの隣なんだよ?」
その席の決め方に納得していたなら、文句は言えないな。というか、決められ方が分からんのに良いも悪いも判断できないな。文句言うに然るべき理由があるかもしれない。

「なんで車は左側通行なんだよ?」
右側でも良かったんだろうけどね。ドイツの真似したからだっけ?どっちにしろ、統一されないと交通に支障が出るのは明らかだ。

「葬式だ?なんで喪服は黒なんだよ?」
それを言うなら、「何で喪服なんだよ?」くらい言おうぜ。ちなみに、黒い服で葬式出なきゃいけないルールはないよ。変な目で見られるだけで。


始業時間の話が一番近いんじゃない?合理的な根拠は無いのかもしれない。だとすると、ルール検討の余地は十分にある。

ペースメーカーの誤作動という都市伝説が根拠になっている、優先席付近使用禁止に異論を唱えてもいいんじゃないか?

944 :非通知さん:2006/08/23(水) 00:16:29 ID:ZKWPEBCaO
>>941
内弁慶なままでいいのか?

945 :非通知さん:2006/08/23(水) 00:17:23 ID:4xYjpzdK0
>>944
内弁慶とか何をわけの分からん事を言ってんの?

946 :非通知さん:2006/08/23(水) 00:28:06 ID:VDHWOIolo
携帯を電車内で使用してる人一人一人に止めてもらうよう説得すればいいだけの話

947 :非通知さん:2006/08/23(水) 00:35:21 ID:tP7+HZ+0O
話は変わるが、「マナー」という言葉が全てを濁し、いかにも正当であるかのような印象を与えている気がする。
携帯電話の「マナーモード」は、マイク感度を調整して着信音やボタン操作音を消す。つまり通話自体は否定していないわけだ。
俺はこれだけで十分マナーだと思う。
昔は着メロとかもなくて「ピリリリリ」って着信音だけだったよね。あの機械的な音は人間を不快にさせるらしい。非日常的な音だからだったかな。(ソースを提示できなくて申し訳ないが)
だからマナーモードという機能が付けられたのだろう。勿論、この機能を使うかどうかは使用者の自由なわけだ。特に規定することなく、あくまで相手を思いやる。
これがマナーでしょ。

今の公共機関で言われてる「携帯マナー」は根拠の曖昧な押し付けルールになっているんじゃないか?
それは本当に「マナー」なのだろうか?

言うまでもないが、携帯で大声で話すのは、周りに対する配慮、マナーが欠落していると思う。

長文になったが、マナーっていうのはあくまで自発的なものだってこと。強制するものではないということ。

948 :非通知さん:2006/08/23(水) 00:39:19 ID:DcNV6Llk0
オレンジレンジとかが鳴ったら脳内でキレてますが何か?

949 :非通知さん:2006/08/23(水) 01:11:16 ID:ApyS7FwhO
950を踏んだ者が次スレたてるです

950 :非通知さん:2006/08/23(水) 01:17:32 ID:DcNV6Llk0
だが断る

951 :非通知さん:2006/08/23(水) 01:23:28 ID:JxWjpmuLo
↑エエエェェェ(´Д`)ェェェエエエ

952 :非通知さん:2006/08/23(水) 02:11:26 ID:ZKWPEBCaO
>>946
そうだよな
反対派の多くは夢想者が多いからな
実行に移す事ができない香具師が多いみたいだよ
ここでガミガミ言いながら実際に行っている者に対して直接注意出来ないようではここで反対や反論意見を出しても無意味だね
だから正直ここで何言われようが現実に注意くらった事ないから痛くも痒くもないよ

953 :非通知さん:2006/08/23(水) 02:25:06 ID:+CEwz3lV0
電車内にジャマー的なものをつけてくれたらそれで解決

954 :非通知さん:2006/08/23(水) 02:31:11 ID:ZKWPEBCaO
反対派のほとんどは言うは易く行うは難しな連中だからなぁ

955 :非通知さん:2006/08/23(水) 04:07:58 ID:Yr8UEXyp0
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16061124&query_hl=4&itool=pubmed_docsum
このサマリー程度の文すら駄目なら、CONCLUSION以下だけでも読むべし。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16918147&query_hl=2&itool=pubmed_docsum
携帯電話の、ペースメーカー装着者以外の健康に対する影響の報告。

956 :非通知さん:2006/08/23(水) 04:16:14 ID:Yr8UEXyp0
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=15255560&query_hl=4&itool=pubmed_docsum
こっちの方がより深刻な内容が書いてあるな。ちなみにALSは神経が侵されて動けなくなりやがて死に至る不治の病だ。
癌なんて切るか放射線でどうこうできる分、まだかわいいもの。

957 :非通知さん:2006/08/23(水) 04:27:41 ID:OLGaQiNvO
そう、例えるならこの問題はエロビのモザイクに似てるな
PTA信者なんかはモザイクをかける事により性犯罪がグっと減ると確信してるが

ぶっちゃけ本当にどの程度の影響があるのか誰も知らない

958 :非通知さん:2006/08/23(水) 08:14:44 ID:vRIpEhJuO
少なくとも、電車の携帯を禁止しているのは世界中探しても日本だけであり
かつ、ペースメーカーに一度の事故も起きてないという事実は
興味深い。

959 :非通知さん:2006/08/23(水) 11:18:32 ID:ApyS7FwhO
しつこい

960 :非通知さん:2006/08/23(水) 11:35:51 ID:DQNf8iOI0
携帯と言うのは新しい文化であり
昔からある冠婚葬祭などのルールと違い、まだ模索段階にある

模索段階であるからには、まだルールやマナーに考慮の余地は充分にある

それを、確証が取れてない不十分な情報に基づいたルールやマナーで
盲目的に重要視するなど愚の骨頂

諸外国の電車やバスなどでは携帯は規制なく使えるのだから
これらを考慮し、柔軟にルールやマナーを議論したり
変えて行く事は意義があることだ

そもそもルールやマナーは何の為に存在しうるのか
もう一度考えることだ

961 :非通知さん:2006/08/23(水) 11:51:07 ID:OLGaQiNvO
ってか、ペースメーカの人に悪影響があるから優先席付近で使うなってのもどうかと思うんだよ
これは圧倒的大多数の人にとって間違いなく利害が対立するし

ペースメーカに目に見える形で特例を許すのは、何れ一般人に反感を持たせることに成りかねないと…


962 :非通知さん:2006/08/23(水) 12:15:46 ID:C8E2+EyV0
携帯で話したりメールしたりする友達がいない奴が、携帯を禁止しろと騒いでいるだけだろ。
だけど本当の理由を言うのが恥ずかしいのでペースメーカーのせいにしている。
ペースメーカーの人にとって迷惑この上ない話だな。

963 :非通知さん:2006/08/23(水) 12:19:19 ID:0mLshIJZ0
ペースメーカーの件は問題なしって事で決着済みだろ
ハンセン病差別じゃねーんだからいつまでもグダグダ言うなよ
科学的根拠がないとわかったんだからさっさと偏見は捨ててくれ

それよりも焦点は>>910
> 2.携帯電話での通話を車内での会話と区別して禁止する理由

「携帯使うな派」の人はがんばって説明しないと、あのホテルみたいにジリ貧だよ

964 :非通知さん:2006/08/23(水) 12:28:29 ID:4xYjpzdK0
>>960
さすがIDがDQNだけの事はありますな。

>>962
そういう馬鹿丸出しの発言は聞き飽きたな。

965 :非通知さん:2006/08/23(水) 13:16:08 ID:C8E2+EyV0
>>964
馬鹿丸出しの反論だな。
IDなどどうでもいいから>>960に反論してみろよ。
それと>>962が違うというなら何を理由に携帯に反対しているか言ってみろ。

966 :非通知さん:2006/08/23(水) 13:21:58 ID:4xYjpzdK0
屁理屈でしか物の言えないおっさんが何を粋がってるんだかwww

967 :非通知さん:2006/08/23(水) 13:24:46 ID:ApyS7FwhO
┐(゚〜゚)┌

968 :非通知さん:2006/08/23(水) 13:38:45 ID:tP7+HZ+0O
>>966
屁理屈でも、まともな日本語な分マシだと思うが…

969 :非通知さん:2006/08/23(水) 14:06:25 ID:YzWL358p0
「携帯の電源を切って下さい」って言われる場面は、
飛行機や病院など、人命に関係ないところで沢山存在する。
例えば映画館とか。

マナーモードにすればいいだけなのに、なぜ電源まで切る必要があるのか納得できない。
人命に関わってなけりゃ、携帯の電源はONするのが当り前だろうに。

970 :非通知さん:2006/08/23(水) 15:34:10 ID:T9aTvyov0
>>969
飛行機は電源切らないとダメだが、病院はマナーモードで十分だな。
映画館だと、携帯電話くらいの明るさが、周りに迷惑を与えたりするわけ。

人命に関わっていなければいいという問題じゃない、自分さえ良ければいい問題じゃない。
他に嫌がる人も居るわけなんだから、それには従うべき。

971 :非通知さん:2006/08/23(水) 15:46:09 ID:JIP20YSm0
>>969
飛行機や病院は精密機器に影響する可能性があるとかじゃない。
映画館はマナーでも五月蝿いこともあるからだと思う。
まぁスレ違いだけどなw

>>963
>>35に出てる。




972 :非通知さん:2006/08/23(水) 15:53:59 ID:RDCv+Syr0
今日病院に行ってきたが、電源オンでも別に何も起こらなかったな。


973 :非通知さん:2006/08/23(水) 16:03:33 ID:0mLshIJZ0
>>971
2chソースですか?
うーん、WEBソース無しにしてももう少し具体的に言ってもらわないと。
「○○大学の○○教授が○○年頃に発表した論文」とかね。
レスを見る限りだと、たんなる個人の経験則にすぎないようにも見えるわけで。

974 :非通知さん:2006/08/23(水) 17:58:00 ID:I/OXHgdYO
携帯が嫌いな人。
携帯を嫌う理由はなに?
その理由が正当なものなら俺は使用を遠慮する。
不当な場合は遠慮しない。答えない場合は不当な理由とみなす。
さあ答えは?


975 :非通知さん:2006/08/23(水) 18:02:02 ID:ApyS7FwhO
バカに見えるから!

976 :非通知さん:2006/08/23(水) 18:04:11 ID:GKGUPE2D0
>>972
それを言えば、時々、飛行機に乗ったとき携帯電話の電源を切るのを忘れて
いたことがあるけど、まだ生きてる。(笑)
ごめんな、俺と乗り合わせていた人々。

977 :非通知さん:2006/08/23(水) 18:06:46 ID:T9aTvyov0
>>976
日航の機長組合を見たが、飛行機内での電子機器の使用は計器に異常をきたす模様
http://www.jalcrew.jp/jca/

978 :非通知さん:2006/08/23(水) 18:12:32 ID:T9aTvyov0
>>974
心情的なものでしょ
それが正当かどうかを君が決めるものではないと思う

979 :非通知さん:2006/08/23(水) 18:14:09 ID:4xYjpzdK0
>>974
別にあんたに遠慮してもらわなくても勝手にジャミングで切るから別に良いよ。

980 :非通知さん:2006/08/23(水) 18:15:37 ID:I/OXHgdYO
>>975
不当な理由だな。
よって俺は使用をやめない。
ついでに一言。
おまえ馬鹿だろ。


981 :非通知さん:2006/08/23(水) 19:13:55 ID:ZKWPEBCaO
>>975
理由になってない

982 :非通知さん:2006/08/23(水) 19:15:44 ID:C8E2+EyV0
コソコソとゴキブリみたいにジャマーなんかやってないで文句あるなら直接言えよ。


983 :非通知さん:2006/08/23(水) 19:30:50 ID:GJ54caNn0
>>972
屁理屈はいらね。

>>973
私もテレビだったかでそのような話しは聞いたことが有りますが
ソースになるようなものが出てるのかな?
ソースがあったら納得なの?

>>974
なんであんたの尺度で決められなきゃいけないんだ?
寝言は寝て言え。

>>982
言われる前にアナウンスに従いましょう。
あんたも文句があるなら直接言えば?w
ここでいきがっても同じことだよw

984 :非通知さん:2006/08/23(水) 19:42:51 ID:+CEwz3lV0
>>958
おまえこのスレ読んでないのか?w
日本人は電車中での使用マナーが悪いから。
民度がだんだん韓国寄りになってきてるよな



985 :非通知さん:2006/08/23(水) 19:47:53 ID:K6JpL88v0
    ,、‐'''''''''ヽ、
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     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
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    ヽ   ヽ/        ノ    : : :ヽ/   < > 喧嘩はやめようね!
     \  \,,_    _,,,/     : /\     \ しまじろうとお約束だよ!!
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"         \
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986 :977:2006/08/23(水) 19:49:24 ID:c42Ucv+f0
>>977のアドレスの中の、電磁波干渉と航空機の運航に詳しく載ってる

987 :非通知さん:2006/08/23(水) 20:31:17 ID:4xYjpzdK0
>>982
だから俺も含めたジャマー使いの多くは
あんたみたいなキチガイとは話したくもないし、絡みたくも無いんだってばwww

988 :非通知さん:2006/08/23(水) 22:05:04 ID:7jp7D9cL0
京王線の馬鹿は、まだ暴れてるのか?www

989 :非通知さん:2006/08/23(水) 22:46:35 ID:vW2Dv7Le0
携帯使っても問題ないといってる連中はPubMedの
論文のサマリー程度の英語も読めないみたいですね。
低学歴ですって自分でさらしてるようなものですよ。

990 :非通知さん:2006/08/23(水) 23:06:09 ID:dzElEi9x0
だからジャマー使うと1年以下の懲役なんだってば
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/kan/kansi/notice/yokushi/yokusi.htm

991 :非通知さん:2006/08/23(水) 23:18:42 ID:SYjx2XsN0
>>990
404

992 :非通知さん:2006/08/23(水) 23:32:55 ID:tP7+HZ+0O
>>989
低脳にも分かるように、要約をお願いします。

993 :977:2006/08/24(木) 00:04:04 ID:G1/jTWNf0
>>991
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/denpa/tuuwayokusi/index.html

994 :非通知さん:2006/08/24(木) 00:05:48 ID:024W2XRs0
続きはこっちでいいな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1148509791/

995 :非通知さん:2006/08/24(木) 00:07:09 ID:z9w+fuFn0
まだやんの?

996 :977:2006/08/24(木) 00:17:07 ID:G1/jTWNf0
というか他でもやってるやつらが居たんだな
賛成派にはマナー守れないアホがたくさん居るし、反対派は無駄に過激すぎるし

どっちもアホくさいからやーめた

997 :非通知さん:2006/08/24(木) 00:24:50 ID:024W2XRs0
結論
電車内で電源切る必要なし。
ただし通話は控えめに

998 :非通知さん:2006/08/24(木) 00:30:21 ID:024W2XRs0
998

999 :非通知さん:2006/08/24(木) 00:36:10 ID:024W2XRs0
999

1000 :非通知さん:2006/08/24(木) 00:36:40 ID:LQequN/iO
みんなケータイ使え
そして自由だ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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