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【GSM】SIMロックの解除 part14【WCDMA/UMTS】

1 :非通知さん:2006/09/17(日) 13:10:52 ID:uFCTc/ce0● ?2BP(0)

■■■■■■端末 UNLOCK情報のまとめ 2006/9月17日時点■■■■■■

<< 可 能 >>
V66(リモート解除可能。ファーム書換えで言語入替可能。不具合報告なし)
V-NM701/6650(リモート解除可能。)
702MO/702sMO(解除は問題無いが、端末自体に問題有り)
801SA
802SE
703SH/703SHf/801SH/802SH/902SH/903SH(ネットワーク調整が出る)
803T/902T/903T/904T(ネットワーク調整は出ない)※6月以降不可
804SS(6月以降はケーブルアンロック)
M1000(ファーム改訂前)

<< 不 可 >>
V-N701/V-SA701
702NK/NKII(フィリピン・タイで可能なのは基板交換)/804NK
705SH/804SH/904SH/905SH
705T
703N(国内専用端末)/802N(国内専用端末)/804N
M702iG/NM850iG/N900iG
SIMPURE L/SIMPURE N
M702iS/N902iS/P902iS

前スレ
【GSM】SIMロックの解除 part13【WCDMA/UMTS】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1156581111/




2 :非通知さん:2006/09/17(日) 13:13:50 ID:uFCTc/ce0

○UNLOCK及び解除済み端末発売業者
東京BIKAN/神奈川 http://www.tokyobikan.com/simrock.htm
ザ秋葉原(SHC)/東京 http://www.the-akihabara.com/index.htm

○元UNLOCK業者
L&K/東京 http://www.landk.ne.jp/jp/index.html
Toushin/東京 http://www.toushinkk.com/
MLCTrading/東京 http://www.mlc-trading.com/
MobileCraft/東京 http://mobilecraft.blog39.fc2.com/
MAGICALWEB/東京 http://simsim.magicalsp.com/
SIMUnlockJapan/千葉 http://www7a.biglobe.ne.jp/~simunlock/
apa.com/千葉 http://www.o-apa.com/index.htm
SIMlock解除.com/神奈川 http://www.simlockkaizyo.com/
SIMOpenLine.com/神奈川 http://simopenline.com/
unlock.jp/兵庫 http://unlock.jp/
海外
L&K上海/中国上海 http://www.mobile-tech.cn/
KISSClub/中国大連 http://www.kissclub-cn.com/welcome.htm



3 :非通知さん:2006/09/17(日) 14:23:55 ID:FN03P8Y90
結局立てたのね。>>1

4 :非通知さん:2006/09/17(日) 14:29:17 ID:nUzzuz440
>>1
乙!

5 :非通知さん:2006/09/17(日) 14:37:51 ID:f2mooy5n0
薄型テレビの購入者の職業は自衛隊が上位にランクされています。
イラクにキャンプに行くだけで37型とはうらやましい限りです。

6 :非通知さん:2006/09/17(日) 15:45:35 ID:c6LSO/Fc0
お前も行ってみたら?イラクへ

7 :非通知さん:2006/09/17(日) 17:47:51 ID:0pmRx3Pl0
ここにいる人、って、
1.日本で海外SIMを使いたい人
2.海外で現地SIMを使いたい人(つまりどこでも端末一台でこなしたい人)
どっちが多いのだろ?
1が多いとはあまり思えないのだが。

8 :非通知さん:2006/09/17(日) 17:57:19 ID:VBOHlaUk0
>>7
3.中国に売っぱらう業者
4.中国に売っぱらう業者に仕入れる日本人(=znmaxやおっはーなど)
5.SIMロック解除業者(日本・海外問わず)

9 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/17(日) 19:13:52 ID:AqLjuC6S0
6.SIMロック解除→中国転売によって多大な被害を被った某社の工作員

10 :非通知さん:2006/09/17(日) 20:00:44 ID:0pmRx3Pl0
>>8 >>9
ごめん、ここにいるユーザで、って言う意味で書いた。

でも、何で中国で人気なんだろ?中国語が通る端末って、他にないのかな。
ありそうな気もするし、中国で使うなら、GSM850とGSM1800が使えればよいのではなかったっけ?

解除業者に工作員ねぇ…まぁそうか。

もしかして1とか2(つまりユーザ)はここでは少数派?
僕は2.なんだが。

11 :非通知さん:2006/09/17(日) 20:09:44 ID:E9kOzGIF0
俺も2。

12 :非通知さん:2006/09/17(日) 21:06:59 ID:SvNHZ2gH0
ぼくは解除しそこなった一般人ですが!

13 :非通知さん:2006/09/17(日) 21:24:02 ID:3FP6DS+P0
ここの住人は休職中の中国人ですか?

14 :非通知さん:2006/09/18(月) 07:09:30 ID:/B9qxdrI0
あげ

15 :非通知さん:2006/09/18(月) 08:20:59 ID:zTC7TYtU0
結局SIMロック解除って何が問題なの?
そもそもロックかかること自体が問題じゃないの?と思う訳なんだけど。

16 :非通知さん:2006/09/18(月) 08:53:39 ID:tF1smGz60
ボダに入るべき通話料がロック解除により入らなくなる

ここが、不正競争防止法にひっかかった。

またプログラムの改造が  商標を侵害しているらしい。

17 :非通知さん:2006/09/18(月) 09:01:16 ID:mMDGCMTL0
>>16
それ全然違うから

18 :非通知さん:2006/09/18(月) 09:04:24 ID:2qgZKT5B0
キャリアが1円販売のような囮販売で
一番不正競争を助長してるだろだな

19 :非通知さん:2006/09/18(月) 09:12:12 ID:QQjbQA3w0
どなたかアメリカ・ニューヨークで解除できるお店を知らないですか?本来は日本で解除するつもりだったんですが今の状況では・・・。

20 :非通知さん:2006/09/18(月) 10:41:17 ID:lsz3hE9CO
>>10
俺、中国人の留学生に聞いたら、向こうの端末は、落としただけですぐに故障すると言ってたな。
日本製が良いと言いながら、SSを契約してるのには笑ったけどね。

21 :非通知さん:2006/09/18(月) 10:44:23 ID:St6/OXOs0
>>15
あんたが自分の利益追求のために都合よく法解釈してるだけ。
インクジェットプリンターのリサイクルインクも違法だよ。

22 :非通知さん:2006/09/18(月) 11:16:49 ID:GlzoIyXL0
>>15
SIMロック解除が出回るとオレオレ詐欺が増える

と警察が勝手に思い込みして逮捕した。
L&K陸が早く出たいが為に略式に同意して有罪になった。

そしてSIMロック解除は違法という定説になった。


23 :非通知さん:2006/09/18(月) 11:26:22 ID:BdQV4X6i0
>>19
機種によるけど、eBayとかは探した?

24 :非通知さん:2006/09/18(月) 11:28:41 ID:BdQV4X6i0
>>22
一行目、あくまで思い込み、もしくは確信的な大嘘だよね。
ロック解除じゃなくロックが最初からかかってない端末も日本で買える。

その定説、って言うの、って、法的にどのくらい強いものなの?
関係者に対する心理的なプレッシャーになるのはわかるけどさ。

25 :非通知さん:2006/09/18(月) 11:32:14 ID:BdQV4X6i0
>>21
リフィルインクカートリッジは販売する際にカートリッジの特許ライセンス受けてないから、って事?
自分でビン入りのインクを買ってきて自分で入れ直しても違法になる?

ロック解除した端末を販売することとロックを自分で解除することは同じように違法になりますか?

純粋に質問です。


26 :非通知さん:2006/09/18(月) 11:38:19 ID:tF1smGz60
実際もう逮捕を覚悟で解除やる会社もなくなった

これが結果だよ。



27 :非通知さん:2006/09/18(月) 12:07:46 ID:GlzoIyXL0
>>24
逮捕者が出て有罪が確定した。これが全ての事実でしょう。
正式裁判の判決文が出ていないのだから、現状は
「SIMロック解除は逮捕される危険性を含んでいる」としか答え様がない。
そして結果は>>26が書いているとおり。

仙台菊池の訳のわからない法解釈ではなくて、どこかの業者なり団体なり
民事の債務不存在確認訴訟とかを逆に起こして一刻も早くSIMロック解除には
違法性が無いことを白黒つけて欲しいものです。

民事判決が刑事を100%拘束できるものではありませんが。

28 :非通知さん:2006/09/18(月) 12:21:40 ID:MvHWEcxd0
>>25
日本の法律上では完全に違法です。
ただ警察、検察がそこまで捜査しません。
そんなに暇じゃないことぐらいはわかるでしょ?

29 :非通知さん:2006/09/18(月) 12:26:26 ID:tF1smGz60
>>28
自分に所有権のある端末を、自分で解除をすると

どういう法律に触れるのか教えてください。


30 :非通知さん:2006/09/18(月) 12:31:22 ID:L2aqZMrK0
頭悪いやつらが数名いる模様だな
しったかぶってんじゃないぞ

31 :非通知さん:2006/09/18(月) 12:44:43 ID:IMk2pt+m0
>>29
偽札作ったら通貨偽造だろ。
CDやDVDのコピープロテクトは技術的保護手段の回避で
コピープロテクトをはずすこと自体が違法だろ。
それと同じこと。

自分の所有だろうがそれを譲渡しようが関係ないことなんだよ。

32 :非通知さん:2006/09/18(月) 12:58:23 ID:BdQV4X6i0
>>28
すみません、私が>>25で書いたすべて、違法になりますか?
1.空になったカートリッジに自分でインクを入れなおす。
2.ロック解除端末を販売する。
3.自分の端末のロックを自分で解除する。

警察&検察が暇じゃないから、というのは完全に理解。

33 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:07:45 ID:BdQV4X6i0
>>31
多分>>29は自分の端末を解除したときにXX法違反になる、というXXを知りたがっている。
僕も知りたいのだけど、教えてもらえますか?

DVDのコピープロテクトをはずすだけで、複製・再頒布することなくても著作権法違反になりますか?
イギリスでは違法らしい、というのは聞いたことがあるが、USではとりあえずそうなっていないようだ。
日本は?

CDは個人で利用する場合の複製は認めていなかったか? 大昔のLP時代だけだったかな?


34 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:13:09 ID:BdQV4X6i0
>どこかの業者なり団体なり
>民事の債務不存在確認訴訟とかを逆に起こして一刻も早くSIMロック解除には
>違法性が無いことを白黒つけて欲しいものです。

9文字もの熟語はよく知らないけど、「一刻も…」以降のくだりはもっともだと思う。


>民事判決が刑事を100%拘束できるものではありませんが。

でも民事で問題なし、が確認された後でも刑事告訴される可能性……なくもないのか。
だから100%でない、ということ?

35 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:15:49 ID:BYWpVCSb0
>>27
ゆとり教育の弊害がこんなところにも…。

36 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:18:16 ID:GlzoIyXL0
だから>>27で答えてるじゃないですか・・ 何て答えれば満足するんですか。
違法か違法じゃないかとか究極的には裁判官しか答えられないことでしょう。
その判例だって人や時代によっても変わることだし。
令状請求は現状ではめくら印で警察・検察が請求するばほとんど発令されます。
あなたが現行法で合法と思うのだったら実行し、
万が一逮捕起訴されても信念持って戦って無罪判決を勝ち取ればいいのです。

37 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:36:26 ID:tF1smGz60

で、結局SIMロック解除は何と言う法律に違反してるの?

38 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:40:58 ID:rXsQ+9I60
吉野家はPL法とかどうなってんだろう。

バウアーに教えてやれよ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/16/news014.html


やっぱり法律話はもりあがるね。

39 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:43:27 ID:lo74K0TA0
>>37
逮捕容疑が商標法違反と不正競争防止法違反なんだからその法律に違反してると
警察は考えてるんだろう。わかりきってる同じこと何回も聞くなよ。

40 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:44:18 ID:hZqwAMEb0
国内でロック解除はなくなっても、大陸に輸出?されて解除。
中文仕様になって現地で流通するから意味ないだろうね。
いくら国内で規制したところで、海の向こうに持ち出されたら終わり。

41 :非通知さん:2006/09/18(月) 13:54:04 ID:tF1smGz60
ところが、月賦制販売(スーパーボーナス)の登場で

その持ち出す端末がなくなるわけですよ!

ローン期間中、端末の所有権はSBにあるから

これを海外に持ち出すことは出来ません。

42 :非通知さん:2006/09/18(月) 14:03:35 ID:hZqwAMEb0
結局最近の端末は解除もできてないし、いまさら逮捕しても
無意味ってことよ。
解除対象はほとんどが既に販売を終えてるからね。

だからスーパーボーナスも関係ないのよ。
903SHとか新規で売ってますか?

要するに孫がものすごーく小さい人間だったということが明らかになっただけ。
904SHや705SHも解除されてないでしょ。

43 :非通知さん:2006/09/18(月) 14:12:34 ID:lSdQXQEZ0
>>41
窃盗団って奥の手が有るからな…
何とも言えん。

事実、外国だと携帯は引ったくりのターゲットの一つで
携帯の盗難保険(アフター込)もある。
これの所為で、壊れたから修理してよ?と言っても
お店で、警察いって盗難届出して証明書貰ってくれば、新機種と交換しますよwって感じで
不人気端末を、かなり薦めてくる(保険会社からは、端末代金支払われるから、ていの良い、在庫処分だな)

44 :非通知さん:2006/09/18(月) 14:21:30 ID:1+VKcQde0
>>28
知ったか乙
自分で詰め替えることを違法とした判例はない

詰め替えインクは,使用者が使用中又は使用直後のインクタンク(内部
の繊維部分がインクで十分に濡れた状態のもの)に使用されるものである
から,使用済みとなって乾燥が進んだインクタンクの再生と,詰め替えイ
ンクの使用とを同様に考えることはできない。

平成17年(ネ)第10021号 特許権侵害差止請求控訴事件
控訴人 キ ヤ ノ ン 株 式 会 社
被控訴人 リサイクル・アシスト株式会社

つまり製品の寿命が尽きた製品を特許権者の許可無く再加工し販売するのは製品の「生産」と見なされ特許権の侵害にあたる。
しかし製品の所有者が自身の利用を目的に機能復活加工する場合には特許権の侵害には当たらない。






45 :非通知さん:2006/09/18(月) 14:26:54 ID:BdQV4X6i0
>>39
それって、ロック解除と関係あるの?
Vodafoneの端末、として売ったから問題、インセンティブを逆手にとったから問題、って事なんじゃ?

>>37はそこを聞いているのだと思うのだが。

無線通信機の無許可改造、で電波法違反、なんて話題にもなってないでしょ?
こじ付けにも程がある(だからやんなかったんかな)けど、こっちならSIMロックとかソフトのハックとかは違法、ってされちゃうかも。

それでもキーパッドから何か入れて解除できるようなのを違法とするのは難しくないかい?


46 :非通知さん:2006/09/18(月) 14:37:15 ID:6DLQ4KBE0
>>44
つまり携帯電話でいうとSIMの入っていない端末にどんなSIMを刺しても問題は無いが、
それでは使えない端末をを許可無くプロフラムを変更して解除するのは製品の生産と見なされ
特許権の侵害にあたるということですね。

47 :非通知さん:2006/09/18(月) 14:38:20 ID:BdQV4X6i0
>>44
さんきゅ。特に最後の2行。事の本質やね。
SIMロック云々に似たことが言えるかどうかは僕にはわからんが。

それと、これ、って、控訴審だったんだ。1審はキャノンの負け?
で、リサイクル側は上告しなかったの?確定?

48 :非通知さん:2006/09/18(月) 14:59:21 ID:lapdD6G20
>>47
リサイクル業者側は当然上告、製造販売も継続中。
いまのうち甘い汁を吸っといて最後は倒産って作戦だろ。

少しは自分で調べたら?


49 :非通知さん:2006/09/18(月) 15:29:36 ID:CdhsJuiY0
L&K上海では、日本の携帯のSIMロックやってますよね?
日本の警察には手が出ないだろうから。
知り合いが上海に行く予定なので、頼もうと思ってます。

50 :非通知さん:2006/09/18(月) 15:56:52 ID:zKxPHVh10
勝手に頼めばいいだろ
お前が言ってることはマリファナは日本では吸えないので
オランダに吸いにいこうかと思ってますと言ってるのと同じだ
そんなこといちいち書かなくていいんだよ

51 :非通知さん:2006/09/18(月) 16:02:31 ID:1+VKcQde0
そのたとえは根本的に違うな

52 :非通知さん:2006/09/18(月) 16:09:34 ID:AI30Ns8L0
この板は頭の悪い奴が多いですね。
警察がL&K社長に「SIMロック解除機が出回ったらオレオレ詐欺が増えるだろう」って言ったそうじゃないですか
ということはSIMロック解除そのもが悪だと警察は認識して逮捕してるんです
L&Kの掲示板にも「SIMロック解除には違法性があると判断された」と逮捕・取り調べ受けた本人が
言ってるわけだから。

販売がだめで解除はOKなどと叫んでるのは各ブログのロビイスト達だけでその根拠も判例もどこにもないんだよ

53 :非通知さん:2006/09/18(月) 16:30:10 ID:CdhsJuiY0
>>50
警察の方ですか?
海外では、手が出せないから顔を真っ赤にして怒ってるんでしょうか?

54 :非通知さん:2006/09/18(月) 17:12:51 ID:CTwKFbEK0
警察は嫌いだけどL&K擁護派には賛同しかねる
SIMロック自体の違法性はこの際別にして、端末の仕入れ方には問題なかったの?
しょうもない連中がインセンティブを悪用して格安で購入してきた端末、販売店か
らの横流しもしくは盗難端末。どんな端末がL&Kに持ち込まれていたのかは知らな
いけど、その点においてやましいことがないと言い切れてないのが問題。
この手の端末が大量に持ち込まれてる以上まともな素性じゃないのは気づくはず、
L&Kは関与しないというスタンスなのかもしれないけど、気づいていて買い取って
いたら法的には問題なくても道義的に許されないんじゃないの?
犯罪を助長している以上、別件だろうがなんだろうが警察に逮捕されて文句言うの
はいかがなものかと。それなりのリスクを負ってるからあのボッタクリ価格で商売
してても文句を言われないんだよ。

55 :非通知さん:2006/09/18(月) 17:37:52 ID:nvWz5l1m0
>>54
インセンティブを悪用って言ったって携帯買う方はインセンティブがいくら発生してるかわからんでしょう。
キャリアは貯金箱ばら撒くメリットがあるが、解約で端末赤字のデメリットがあるのなら
キャリアは辞めればいいだけのことです。 横流しはキャリアと販売代理店の問題、
盗難品を知ってて買い取れば贓物故買ですから、道義的に許されないのではなく
れっきとした違法行為であって、その嫌疑は証拠によって処断されるべきです。
胡散臭いからとりあえず別件で逮捕ではそれじゃあ暗黒国家です。(笑)
擁護とかではなく、そこら辺はもう少しきちんと分けて考えましょう。

56 :非通知さん:2006/09/18(月) 17:44:53 ID:BdQV4X6i0
>>52
揚げ足を取る心算はないが陸氏が言ってる「違法性があると」の判断をしたのは警察ではないのか?
司法がそういう判断をしたとはどこからも聞こえてこないが。この部分誤認であるなら教えてくれ。

まぁ陸氏が心の底からブルってもうた、ってのはよくわかった。あるいは潮時と自覚したか。
>>54で書かれているように、端末の入手経路が灰色だったのか。

SIMロック解除が違法、という判例もないはず。
これが合法である判例がないと同様にね。


57 :非通知さん:2006/09/18(月) 17:51:05 ID:hv3708eT0 ?2BP(2)
>>54
オマイが逝っているのが事実なら、SIM解除云々の前に捕まっているだろが


58 :非通知さん:2006/09/18(月) 17:55:58 ID:CTwKFbEK0
>>55
インセの費用も、即解の損失も最終的に被ってるのはエンドユーザーだから問題な
の。キャリアの問題だからインセをやめればいいでも済まないし。
結局端末が安く買える理由もインセの仕組みも知らないユーザーが大多数で、その
ような状況で来月からインセ廃止して端末の値段は適正価格になりますなんってや
れば、今の日本だと他のキャリアに移行されるリスクが高すぎてどのキャリアも実
行できないでしょう。
盗難品と知ってて買い取るのは違法だってことは知ってるよ、バッタ屋もディスカ
ウントストも質屋も結局は知らないふりして買い取ることもあるのよ。
だから道義的に許されないと言っただけ、インセの悪用もエンドユーザーにつけが
回ってくることを考えたら許される行為ではない。
そもそも即解約、端末転売を前提に一人で複数回線契約する行為もグレー。
そうやって手に入れた端末を買い取るのも、知らないというスタンスであったとし
ても許される行為ではない。
そもそも法にふれなければ何をしてもいい、法のスキをつく商売をしようっていう
発想自体が問題。

59 :非通知さん:2006/09/18(月) 17:59:35 ID:CTwKFbEK0
>>57
じゃあどうやって仕入れて商売してたんだよ?
正規に仕入れてインセ無しでしかもアンロックまでしてあの値段なら、ボランティ
アどころか売るたびに赤字が増えていく。

60 :非通知さん:2006/09/18(月) 18:01:17 ID:yIDXwy9K0
グローバルコールプランが端末供給元

61 :非通知さん:2006/09/18(月) 18:11:03 ID:hv3708eT0 ?2BP(2)
>>59
新規即解が後を絶たないのはこれ如何に


62 :非通知さん:2006/09/18(月) 18:18:41 ID:YqwmZIKs0
>>56
揚げ足というより君は日本の法治システムを理解してないね。
刑事事件を立件する行政機関が日本国においては唯一警察であり検察なのだから
そこが違法行為と判断すれば違法なのだよ。
そして執行に関しては裁判所がチェックしてお墨付きを出している。
裁判所=司法が違法行為の嫌疑は正当であると認めている。

それでも違法でないというのなら裁判で無罪を得るしかない。

判例と聞くなら略式裁判で罰金刑とはいえれっきとした有罪判決である。
何に対して一生懸命反発しようとしているのかよくわからんが、
行政の判断が誤りというのならそれなりの主張行動をしないと。

検挙事実を自分に都合良く解釈しようとしてもそれはただのオナニーです。

63 :非通知さん:2006/09/18(月) 18:35:26 ID:BdQV4X6i0
>>62

>判例と聞くなら略式裁判で罰金刑とはいえれっきとした有罪判決である。

だから罪状は?

陸氏が何らかの罪を犯したらしい、そして認めたらしい、って言うのはこれまでの情報でわかるさ。

それがSIMロックを解除したこと、って言うしっかりした根拠はまだ見ていない。
あるのなら教えてほしい。

それだけ。

別に都合よく解釈しようとしているわけではないのよ。

自分が納得したいだけだよ。白なのか黒なのか。
みんな灰色を白と言ったり黒と言ったりしているようだからさ。


64 :非通知さん:2006/09/18(月) 18:58:29 ID:emWPNDtC0
豚切スマソ
えーと、純粋にロック解除したい人・・・
>7 で言うところの2の人。
自分もそうだったんだけど、先々週某業者にやってもらった。
もうサイトも閉じちゃってるけど、電話番号調べて問い合わせ後
自分の携帯持ち込んでやってもらいました。
迷惑かかっちゃうかもしれないから名前は言えないけど
細々とやってる印象。
解除済機種購入できるかとか、言語書き換えとかはわからん。

65 :非通知さん:2006/09/18(月) 19:12:18 ID:dTNBHRLY0
>>63
だ・か・ら、
他のサイトでもブログでも略式罰金で釈放と報じられてるだろ。
陸も直後に掲示板でSIM解除は違法と判断されたので辞めますと書いてるだろ。
商標法違反と不当競争防止法で逮捕と報道されたんだから
どちらかあるいは両方で罰金で有罪だろ。

次に確実な証拠見せろとか言ってくるなよ。執行状なんて本人しか見れないんだから。

逆に君が
>>45
>Vodafoneの端末、として売ったから問題、インセンティブを逆手にとったから問題、って事なんじゃ
これの言い切ってる根拠は何よ?

66 :非通知さん:2006/09/18(月) 19:23:46 ID:nvWz5l1m0
>>62
それとも警察は罪刑法定主義を純粋に貫く機関と信じてるんじゃないですか。
まさかそこまでのデタラメな執行はしないだろうとか。

>>58
視点が違うでしょう。インセンティブというのはユーザーへの恩恵じゃないですよ。
インセという不透明なリベートを裏でキックバックすることにより
表面上販売価格を安く見せかけ、その負担を利用料に上乗せしているものです。
あなたが道義的でないことにこだわるのなら、
そういう商法はよっぽど正常な製造販売活動ではないことになります。
正常でない見せかけ騙し販売システムだからこそ盲点を付かれてしまったのではないですか。

67 :非通知さん:2006/09/18(月) 19:40:13 ID:tF1smGz60
そこでソフトバンクはスーパーボーナスを
始めたわけですよ

これならインセ払わなくてすむし、新規即解約もふせげる。

これで、ソフトバンクフォンも安泰だよ!




68 :非通知さん:2006/09/18(月) 20:16:32 ID:mMDGCMTL0
>>65
商標法違反と不正競争防止法違反でSIMアンロックが違法になる理屈を是非この場で教えてほしいもんだな
俺は両方とも商取引に関する法令と思っているのだが違うのかな?

69 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/18(月) 20:39:37 ID:ze1Wv7l20
イギリスと違って日本ではガチガチのSIMロックかけても違法とはならない。
そもそもそれに関して触れている法律さえもない。
だったらベンダーにしっかりSIMロックかけて出してくれって頼めばいいものを
あっさり解除できる仕様で予防措置を執らずに販売したのは単純にVodafoneの手落ち。
日本国内では端末もサービスも魅力がないから一円にしなければ売れなかった
だからインセンティブばら撒いて販売店に売ってもらっていた。言わばVodafoneの身から出た錆。

販売店に支払ったインセンティブは即解された事が分かり次第
店側からペナルティという形で全額には及ばないが回収もしている。
差額は1,500万人のうち大部分のインセンティブ分を回収済みのユーザから補填できるし、
ユーザは基本料金他の使用料はサービスの対価として月々納得して払っている。
(そうでなければとっとと他のキャリアに移っている。)
そもそも新規顧客獲得のための経費であるならば、損失もある程度は織り込み済みなはずだ。
その収支の見通しが甘かったというならばそれは経営者の怠慢だろう。

最初に戻るが、今現在日本ではSIMロックを施す事は違法にはならない。
そして、今ではVodafoneも解除できない端末を売っている。これからは解除は不可能だろう。
ここまでは健全な経費削減の自助努力だ。格安日本語SIMフリー端末が手に入らないのは残念だが。

しかし、これまで解除されて転売された事に関して、Vodafoneが法的根拠もあいまいなまま
解除業者を警察に逮捕させたのは八つ当たりとしか言いようがない。
それに付き合った警察当局の人間は無能を通り越して税金泥棒だ。

70 :非通知さん:2006/09/18(月) 20:45:26 ID:5P0Yjx+b0
>>68
理屈が知りたかったら警察と令状を発した裁判所に聞いてくればいいじゃんか。
SIMロック解除は商標権を侵害する行為ということだ。警察の理屈はな。
解除が合法というのなら商取引上でも合法で何で逮捕されるんだよ。
偽ブランド摘発でも著作権違反ではなく現行では商標法違反適用がほとんどだからな。

71 :非通知さん:2006/09/18(月) 20:57:59 ID:mMDGCMTL0
>>70
今回警察はSIMロック解除に手を出せなかったんだってそれで渋々販売方法が問題ありってことに
したのに延々とSIMロック解除が違法とかわめいている人の理屈が聞きたいんだよ
それにアンロック端末は偽ブランドと違って本物+付加価値だから商標法違反すら従来の使い方
から見るとおかしい適用を受けてるんだよ

72 :非通知さん:2006/09/18(月) 21:00:52 ID:D4cNoHS90
いたたたたた…

73 :非通知さん:2006/09/18(月) 21:13:43 ID:soFs8Iuh0
>>71
>>71
>警察はSIMロック解除に手を出せなかったんだってそれで渋々販売方法が問題ありってことにしたのに
断定的に書いてるけどこの話はどこから出てきたの?警察が捜査方針暴露するわけないから
陸の弁護人か何かが明らかにしたの?弁護士のサイトとか教えてよ
じゃあ陸のシンパがブログで公開した陸に言った警察の言動というのは全部虚偽ということね

74 :非通知さん:2006/09/18(月) 21:32:49 ID:aB1l4a740
>>71
それは違うだろ。
おれおれ詐欺に使われるからとんでもないと
SIMロック解除を現行法を拡大解釈して逮捕したんだろ。
でもよくよく調べを進めると解除機はプリケーとは似て非なるものと判りだして
最後は略式で取引きちらつかせてお茶を濁したんだろ。
そもそも原因がなければSIMロック解除を摘発したいとは思わないじゃないか。

75 :非通知さん:2006/09/18(月) 21:40:59 ID:M9y2Qzs50
>>54
盗品と分かっていた買っていたのなら確かに責められるべき。
だが、その証拠が無いから支持するのは当たり前。
証拠があるのなら出してもらおう。

中国人から50台とかを大量購入していたみたいだがこれも合法。
解約目的で加入したのなら詐欺罪が無理やり成立するみたいだが、
一日だけ使う予定で加入したのなら無問題。

76 :非通知さん:2006/09/18(月) 21:51:52 ID:M9y2Qzs50
まあ一般の人にとっては今回は警察GJ!かもな。

unlock.jp/兵庫 http://unlock.jp/
にアクセスすれば誰でもSIMロックを解除できるようになったんだし。

77 :非通知さん:2006/09/18(月) 21:51:57 ID:jT9VgM5q0
まぁ今回の事件で禿げ電が
ただのアフぉな守銭奴で
もはや契約する価値もないキャリアだということが
いろんな人にわかっただけよかったんじゃねーの?
もう転売も無理そーだし

78 :非通知さん:2006/09/18(月) 22:02:17 ID:9O27u2vV0
>>77
SIMアンロックすると警察の手入れ、さらにアンロックできる端末がなくなった。
転売野郎には残念な結果だね。

でも転売厨を根絶やしにしたから通話料等を下げたりサービスを良くすることが
出来ると考えるね。


79 :非通知さん:2006/09/18(月) 22:02:29 ID:VdjBk/2G0
シム解除は違法ではない。車の違法改造業者が違法ではないように。
違法改造された車が国内で走って捕まれば、業者も共犯になることもあるが、
車庫内で改造するだけなら全く無問題。改造しても輸出すれば、違法ではない。

陸さんも、解除した端末を売らなければ捕まらなかったんだろう。

80 :非通知さん:2006/09/18(月) 22:04:36 ID:hv3708eT0 ?2BP(2)
>でも転売厨を根絶やしにしたから通話料等を下げたりサービスを良くすることが
>出来ると考えるね。

スマン、ここは笑う所か?


81 :非通知さん:2006/09/18(月) 22:06:06 ID:9O27u2vV0
犯罪は公けになって初めて犯罪になる。

82 :非通知さん:2006/09/18(月) 22:10:13 ID:9O27u2vV0
>>80
そう。
頭の弱い人は大うけするところ。

83 :非通知さん:2006/09/18(月) 22:13:30 ID:hv3708eT0 ?2BP(2)
>>82
そうだったんか、ならば頭の弱い俺にも分かるように説明してくれよ


84 :非通知さん:2006/09/18(月) 22:21:04 ID:9O27u2vV0
>>83
損さんのブロードバンドでの価格破壊を考えればわかりそうなもんだけどね。

85 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/18(月) 22:56:11 ID:ze1Wv7l20
転売された事で受けた被害額程度の財源で基地局の増設等ができるなら
こんな状況に陥っているはずもなく・・・・
そもそも転売業者の売り上げ>Vodafoneの被害額じゃないの?
扱った台数×端末の定価で被害額出してるから水増しされてるんじゃないの?

>>79
その例えはおかしい。
解除済み端末を国内で使ったって違法にはならないはず。
Vodafoneユーザが海外で高いローミング代払うのを嫌ってSIMロック解除して
国内ではVodafoneSIM使ってりゃいったい何の罪で捕まるのかと。

86 :非通知さん:2006/09/18(月) 22:57:08 ID:hv3708eT0 ?2BP(2)
>>84
ぃゃ〜、本気で言ってたんだ
チャチャ入れスマン刈った


87 :非通知さん:2006/09/18(月) 23:34:53 ID:Tvs7h3Pw0
>>84
お前はそれで脳を破壊されたんだろ?

88 :非通知さん:2006/09/19(火) 00:13:10 ID:nvw5yXNN0
>>84
最初は安いように思える(キャンペーン)
そして、加入者が鈍ってくるともっと安いプランを出すが、
既存契約者には適用しない(8M専用プランなど)

これは価格破壊とは言わない。


89 :非通知さん:2006/09/19(火) 00:33:40 ID:Qn55XEP2O
>>78
>でも転売厨を根絶やしにした
誰がいつ逝ったんだよ
脳内妄想もいい加減にしとけよw

90 :非通知さん:2006/09/19(火) 01:05:43 ID:DxUL2n+c0
まあとにかく、解除するだけなら違法じゃないって事だね。
解除した携帯を「vodafone 903SH」とか表示して売ったら商標権違反とかになるかも
しれんけど、持ち込まれた携帯を解除して、持ち主に返すだけなら、携帯を売ったことには
ならないんだから。単純に、金をもらって改造しただけ。
陸さんは解除済み端末を店舗で売ってたから逮捕されたわけだね。

しかし、改造車を、例えば「トヨタ セルシオ改」として売ってもいいのに、何で改造携帯は
ダメなのか。

91 :非通知さん:2006/09/19(火) 01:12:20 ID:RyCpe1jf0
>>88
>最初は安いように思える(キャンペーン)
実際安い。

>そして、加入者が鈍ってくるともっと安いプランを出すが、
>既存契約者には適用しない(8M専用プランなど)
新規契約者を獲得する為

>これは価格破壊とは言わない。
先走った契約者のなんか負け惜しみにしか聞こえんな。


92 :非通知さん:2006/09/19(火) 01:17:25 ID:M5a6pniN0
>>89
アンロック屋さんの現状をみてもわかんない脳足凛な人ですね。

93 :非通知さん:2006/09/19(火) 01:27:56 ID:Qn55XEP2O
>>92
アンロック屋なんぞの話しはしてない
ヤフオク辺りにいるのは何?
オマイの方こそ足りてるか?


94 :非通知さん:2006/09/19(火) 03:17:20 ID:TZVgAj3q0
>>65
言い切ってないよ。
ちゃんと原文読んでよ。

誰もホントの所はわからないで憶測で物を書いているだけだということはよくわかった。
まぁ当然だが。
憶測の度合いは人によって違うようだがね。



95 :非通知さん:2006/09/19(火) 03:45:21 ID:jIo3s/Zz0
>>79
>>90
違法じゃないとかどういう基準で言ってるわけ?
君らの基準でものを言えばそれじゃあ違法じゃなけど逮捕はされるということだよ。
逮捕した事実、警察が陸に言ったとされる言葉や陸が掲示板で書いている内容の流れをみれば、
警察がSIMロック解除そのものを検挙しようとしていたのは明らか。
警察があらゆる現行法を用いて立件しそして有罪を最後には勝ち取ってる結果を見れば
合法論を頭でひねり出してもいかに虚しいかわからないのか。
売ったから捕まったとかそう信じて安心したいんだろうが
根拠の無い解釈をいつまで言ってるんだ?

96 :非通知さん:2006/09/19(火) 04:08:27 ID:p8oJOBdi0
>>91
禿のことさん付けでいう、工作員乙


>>最初は安いように思える(キャンペーン)
>実際安い。
オプション付けさせて気がついてみれば他より高い(無線LANパック等)


>>そして、加入者が鈍ってくるともっと安いプランを出すが、
>>既存契約者には適用しない(8M専用プランなど)
>新規契約者を獲得する為
それは加入者の差別
基礎的電気通信役務の契約約款で禁止されているはず
特定の者に対し不当な差別的取扱いをするものであるとき。


>>これは価格破壊とは言わない。
>先走った契約者のなんか負け惜しみにしか聞こえんな。
工作員乙と言わせてもらおう


97 :非通知さん:2006/09/19(火) 05:04:40 ID:qqekmJDn0
>>95
商標法と言うとロゴマークのイメージが頭から離れないのだろう。
法律に疎い連中が、仕事中の事故でもないのに何で業務上過失傷害になるのか理解できないのと似てる。
商標権の侵害が何で販売だけに限定されると思っているんだろう。
条文見てもそんなことはどこにも書いていないのにね。

98 :非通知さん:2006/09/19(火) 08:37:37 ID:XKezaKh60
>>95
揚げ足取りね。
マジレスしなくていいから。

> 警察がSIMロック解除そのものを検挙しようとしていたのは明らか。
> 警察があらゆる現行法を用いて立件し

この部分、同意します。

> そして有罪を最後には勝ち取ってるる結果を見れば
> 合法論を頭でひねり出してもいかに虚しいかわからないのか。

でも、この部分になると、立件した内容と結果が正確には分からないので難しいですが、飛躍しすぎかなと思います。
間を埋めるための「何か」が必要だと思います。
そして、その「何か」は恐らく今後も当事者から明かされる事は無いと思いますが。

結果が古物商うんぬんとかの部分だけが有罪となっているとすれば、SIMロック解除は、警察にとっては不本意ながら、置き去りのままとも言えますよね。

最終的な略式の対象が何なのかが分からないので、これ以上の議論は不毛ですね。

合法だと信じている人は信じ続けていれば良いし、何が何でも違法にしなきゃ気がすまない人はそのように思い続ければ良い。

結局、当事者以外が喧嘩腰になって、顔を真っ赤にして話を蒸し返しつつ無限ループに陥るほどの事でもないと思いますね。

99 :非通知さん:2006/09/19(火) 09:31:42 ID:IdFOOiOy0
>>75
>中国人から50台とかを大量購入していたみたいだがこれも合法。
>解約目的で加入したのなら詐欺罪が無理やり成立するみたいだが、
>一日だけ使う予定で加入したのなら無問題。

偉そうなこと言ってやっぱり犯罪の片棒を担いでたんじゃん
叩けばほこりの出る身なんだよ

100 :非通知さん:2006/09/19(火) 09:58:27 ID:pztnJjar0
いずれにせよ,ダニみたいな業者が今後は減りそうで良かった。

101 :非通知さん:2006/09/19(火) 11:15:16 ID:69IrOAMH0
>>99
早いとこ精神病院に戻ってね。

102 :非通知さん:2006/09/19(火) 11:36:28 ID:IdFOOiOy0
>>101
1日使うつもりで購入もしくは使ってみたら気に入らなかったので即解約、その後に
転売というのは方便でどう考えても転売目的でインセ悪用じゃないか?
その点を無視して養護するなんてお前こそ松沢行きだぞ。
SIMロックの功罪、警察のやり方は別にして屑連中のやり口は許されるものじゃない。

103 :非通知さん:2006/09/19(火) 11:58:19 ID:6faoQZ6w0
>>102
インセ悪用は、法律違反ではありませんが。

104 :非通知さん:2006/09/19(火) 12:18:01 ID:IdFOOiOy0
>>103
法に触れなければ何してもいいという発想がそもそも間違ってる
そんな発想で警察のやり方に文句を言うのはお門違い、解除業者にしろ転売屋にし
ろすねに傷を持つ身だということを自覚しておとなしく生きていればいいんだよ。
グレーな商売しておいて偉そうなことを言う資格はない。

105 :非通知さん:2006/09/19(火) 12:23:32 ID:S8N5WzO+0
人治国家

106 :非通知さん:2006/09/19(火) 12:37:06 ID:T+RCK5uy0
まあいつまでも続くとは思ってなかったと思うが・・・>テンバイヤー
でも、VODA自体は1兆7000億で会社が売れたわけだから、
損はしてないよな?

Jポン買収時にはもっと安かったのでは?

107 :非通知さん:2006/09/19(火) 12:51:15 ID:V6+nivnOO
禿はさ、買収した目論見が既存の販売網や基地局、通信線等のインフラなんかを買い叩いて
安く手に入れられるって処だった訳じゃん。
しばらくは端末も自分のとこから出した奴じゃなくて豚時代の惨事だし。
手に入れて見たらハズレクジだったのが悔しくて、生まれ変わったって印象を与えるのに必死。
今後は解除して海外へ転売される事も無い訳だから、今更豚時代の解除業者なんぞほっとけばいいものを
わざわざ警察に逮捕させたのはよっぽど生まれ変わったって印象を与えたいんだろ。

108 :非通知さん:2006/09/19(火) 13:10:25 ID:npKBxInF0
>>102
インセ悪用と言うよりユーザーはインセ制度を知らないのがほとんど。
善意の第三者を取り締まるとは北朝鮮並みですな。

109 :非通知さん:2006/09/19(火) 13:31:29 ID:++PKZf9G0
>>108
確かに、なんで日本の携帯が安く買えるのか知らない人の方が
多いでしょうね。携帯買うときにインセの説明するわでもない
し。もし、禿男がインセ悪用って言い出すなら、購入時にイン
セの説明を義務付けてもらいたい。そしたら、更に評判ガタ落
ちになるかもしれないけど。

110 :非通知さん:2006/09/19(火) 13:54:41 ID:jIo3s/Zz0
インセ廃止したって端末は高くはならない。
インセを見込んだ高値納入にメーカーがどっぷり漬かってるだけ。
さすがに1円はなくなるだろうがな。

111 :非通知さん:2006/09/19(火) 14:10:20 ID:+4/Dk6U20
>>110
じゃあ日本の携帯電話機メーカーは高利潤でウハウハだなw

実際はキャリアはインセンティブ抑制のためにメーカーに納入価格の圧縮を求め
反面コストアップとなる共通機能の搭載を求めるという矛盾を押し付けている。
その上3Gになり開発コストは上昇するのにキャリアからのモデルチェンジ要求が
早いので量産効果によるコストダウンも見込めない。
現在日本の携帯電話機メーカーはどこも青色吐息ですよ。


112 :非通知さん:2006/09/19(火) 14:10:41 ID:IdFOOiOy0
>>108
悪意の無い一般ユーザーの話をしてるんじゃなくて転売屋の話をしてるんだよ
インセの仕組みを知らずにやってるから道義的にも悪ではない、約款を都合良く
解釈すれば非はないので道義的にも悪ではないという発想が北鮮並。
システムを悪用して金を稼いでいる連中はどう考えても確信犯、その点について
養護する正当性もなければ価値もない。
アンタがそれを生業にしていたので自分を正当化したいのか、お気に入りの業者
をかばいたいのかは知らないけど悪いことは悪いんだよ。
俺は何もL&Kの全てを責めてるわけでもなければ全てが悪だとは思ってない。
日本語版の発売されていない海外端末を日本語化してくれた点については評価でき
ると思う(リソースの出所と権利関係はグレーだけど、正規に購入する手段が存在し
ないから)。中文化等についても同義的に評価できる、これらの行為は不当に安く仕
入れた端末から利ざやを稼いでいるのではなく、作業費用という意味合いで利益を
乗せていただけだし。
エンドユーザーが受ける恩恵を考えれば多少グレーな行為であっても叩かれる筋合
いではないと思う。
ただしアンロック端末を販売するために、転売屋から端末を仕入れるのはどうかと
思う。おまけにあの店は業者価格で他の販売業者から端末の解除も請け負っていた
のでこの点については問題有りの行為では?


113 :非通知さん:2006/09/19(火) 14:41:20 ID:Ddc8k9FR0
いいかげん詰まらん話はやめろや。

このスレはもう終わったのに、また立てやがって。
904SHの解除が可能になってから立てやがれ。

114 :非通知さん:2006/09/19(火) 14:50:12 ID:V6+nivnOO
そもそも捕まえてどうするのかと。
損害賠償でも請求するのだろうか?
誰のために?何のために?
ユーザの利益のためではない事だけは確かだろう。

115 :非通知さん:2006/09/19(火) 15:08:52 ID:DxUL2n+c0
>>95
お前、馬鹿だなあ。ソフトバンクはシムロック解除自体で有罪にしたかったのに
実際は別件の微罪で罰金になっただけ。つまり、思い通りにならなかったわけだ。
これが「勝ち取った」だって? 笑

警察も、あれだけ捜査員を割いておいて、たかだか罰金80万じゃ、大失敗だな。
他にもやらなければならない重大事件の捜査が山ほどあるんだから。

116 :非通知さん:2006/09/19(火) 15:35:43 ID:V6+nivnOO
まさに>>69だな。

117 :非通知さん:2006/09/19(火) 15:59:52 ID:w0N5+YBe0
>115
正解
 Sim unlock is just one of them.

118 :非通知さん:2006/09/19(火) 16:27:45 ID:V6+nivnOO
「警察に捕まった」から味噌も糞も一緒で、自分に都合の良い様に総て「有罪だ」と。
さすが秘密警察に捕まったら炭鉱から帰って来れない国の会社の発想は違うな。

119 :無し:2006/09/19(火) 18:30:05 ID:izNcslWT0
101さん
精神病院行くとお金
たんまり取られるよ、看護士さんに

120 :非通知さん:2006/09/19(火) 20:06:10 ID:DxUL2n+c0
捕まれば、懲役10年とか5年とかになるような未解決事件が山のようにあるのに、
警察は「捜査員不足」といって捜査していない。実際、警察は本当に忙しい。
知り合いの刑事も、過労死しそうだ、と言っている。実際犯人を逮捕するところまで
いくのは、被害届が出てるうちのごく一部だけ。犯人の住所が分かっていても、
資料を作る暇がない、捜査員が出向いていく暇がない、とかいって捜査していない。

警察が確実に逮捕するのは現行犯とか防犯カメラに犯人が写っているとかの場合だけ。
裏付け捜査が必要な事件なんか、面倒くさがってほとんどやらない。

そんな状況の中で、たった罰金80万程度の「微罪」なんかを捜査する許可なんか
下りないだろう。

121 :非通知さん:2006/09/19(火) 20:11:38 ID:T+RCK5uy0
これは費用対効果を考えると公務員の無駄遣いとも言えるな。
市民オンブズマンとかが抗議してくれないかな。

122 :非通知さん:2006/09/19(火) 21:15:40 ID:IWUgfwdY0
禿げもオクで転売屋からの手数料で
儲けてるのになぁ…
共犯ともいえるんではないのかな?

123 :非通知さん:2006/09/19(火) 21:22:55 ID:T+RCK5uy0
共犯じゃない、幇助だ。

124 :非通知さん:2006/09/19(火) 21:45:59 ID:NoMgAOkr0
>>112
転売屋とお前が呼んでいる人たちも売りに来た人がどこで盗んだものかなどを照明できない限り
善意の第3者。

法律も知らないDQNはさっさと北朝鮮に戻ってくれ。

125 :非通知さん:2006/09/19(火) 23:17:46 ID:mmhVl0s80
>>124
某ディスカウントショップのブランド品は盗品じゃないか?って噂されてるけど、
そのままってのに似てるな。
よっぽど証拠が無いと厳しいんだろうな・・・疑わしきは罰せず。か
今年の夏に、大型家電量販店の閉店後に、液晶やプラズマTVを大量に盗んで
卸してた窃盗団と、仕入れてた店舗が摘発されたけど、氷山の一角だろうな
(この件は防犯カメラの映像を公開してた)

126 :非通知さん:2006/09/20(水) 03:08:32 ID:Pc74jag80
112って、社会経験ゼロの引きこもりだろうか?

「システムを悪用して金を稼いでいるのは悪だ」っていうけど、違法でない限り、
悪用しようが何しようが、利用できる物は何でも利用して金を稼ぐのが当たり前。
それがビジネスの世界だろ。
そもそも違法でないなら「悪用」でさえない。「悪用」と言ってるのはソフトバンクの人間だけ。

どんな物でも転売は自由。転売を悪だなんて言ったら、世の中のほとんどの商取引は悪になるだろうが。
ヤフオク転売屋もショップも流通業も、メーカー以外はみんな「転売屋」なんだから。

127 :非通知さん:2006/09/20(水) 06:41:39 ID:rkpcQAIr0
日本はグレーは白なんだよな。
それが法治国家で、そうじゃきゃ逆にまずいんだ。
(権力者の裁定で有罪/無罪が決まっては)
そこにつけいる隙があったんだろうけど、朝鮮人はそんなに甘くないし、
自分がそこに付け入ってる立場でその辺は熟知してるだろう。

オレはテンバイヤーではないが、この先はボダは旨みが無くなったと思う。
携帯をつまらなくする男、それが損正義だろうな。

128 :非通知さん:2006/09/20(水) 09:15:14 ID:9MBg6qkN0
>>126
コンプライアンスって知ってますか?
今時まともな会社はお前みたいな考え方だとやっていけないんだよ

129 :非通知さん:2006/09/20(水) 09:16:19 ID:akLkxzxX0
ボウダってSIM解除して海外で使う以外に買う意味ないだろ?
ソフトバンクブランドなんかになってロックも解除できないんじゃ

130 :非通知さん:2006/09/20(水) 09:18:51 ID:uwIK5qCc0
CDMA2000に移行して、半島で使えるようになる

131 :非通知さん:2006/09/20(水) 10:37:01 ID:RLy6zJ9/0
>>128
じゃあそのお前の言うコンプライアンスを遵守してる会社を上げてくれよ。

132 :非通知さん:2006/09/20(水) 10:56:07 ID:9MBg6qkN0
>>131
自分で調べろバカ
少なくとも上場してる企業は遵守しようとしてる、うまく機能してないところや
違反がある場合に対応する手順も用意している。

126の
> 「システムを悪用して金を稼いでいるのは悪だ」っていうけど、違法でない限り、
> 悪用しようが何しようが、利用できる物は何でも利用して金を稼ぐのが当たり前。
> それがビジネスの世界だろ。

なんて発言は論外、そんなのはまともなビジネス理論じゃなくて犯罪者の理論

133 :非通知さん:2006/09/20(水) 11:26:33 ID:qaRT2x7x0
>>132
「遵守しようとしている」会社や「手順を用意している」会社じゃなくて、「遵守している」会社だよ、>>131が聞いているのは。
答えになってないよね、これじゃ。



134 :非通知さん:2006/09/20(水) 11:28:30 ID:9MBg6qkN0
お前らそろいも揃ってバカだな
そんなに転売屋をかばいたいのか?

135 :非通知さん:2006/09/20(水) 11:47:28 ID:qaRT2x7x0
>>134
どこが転売屋をかばっているように見えるの?
少なくとも僕はそういうつもりはないのだが?
純粋にコンプライアンスの遵守を実現できていると断言できる会社があれば知りたいと思っただけだけど。


136 :非通知さん:2006/09/20(水) 11:56:04 ID:qaRT2x7x0
>>135
要するに質問の意味も理解できない君の脳みそが足りないということだね。
消えうせろ、ノータリン。

137 :非通知さん:2006/09/20(水) 12:11:47 ID:9MBg6qkN0
>>135
お前も自分が思ってるほど賢くないぞ
問題の本質をよく考えろ

138 :非通知さん:2006/09/20(水) 12:28:27 ID:KOwBmb6cO
問題の本質>>69

139 :非通知さん:2006/09/20(水) 16:00:29 ID:yOv9N4Uj0
まっ、商売ってのはキレイ事じゃやっていけないさ。
法律遵守とかってのは、大企業ならそれに対応する専門セクションがあって、
フツーの社員なら直面する機会がないだけのこと。
K冊だって、飲酒運転やらヤク中のヤツいるしさ。
毎日新聞の例の記事書いた、佐々木って葛記者だってガセネタ書いて
とぼけてるし。コイツ、ノコノコまた嗅ぎまわってるらしいぜ。





140 :非通知さん:2006/09/20(水) 16:36:42 ID:9mgO0A470
adusa2さん、803Tが中文化できるようにしてください。

141 :非通知さん:2006/09/20(水) 16:57:06 ID:uw5OKlTe0
>>140
そうだな。逮捕期日は確実にせまってるんだからやることやってから落ちてもらわんとな

142 :非通知さん:2006/09/20(水) 18:11:31 ID:gRH6DIDd0
昨日、某所で801SHの解除してもらった。

143 :非通知さん:2006/09/20(水) 20:06:49 ID:Pc74jag80
>>128
お前、コンプライアンスって知ってるか? 法令遵守っていう意味だぞ。
システムを悪用しようが何しようが、『違法でない限り』問題ない、って書いてある
のに対し、「コンプライアンスを知ってますか」って、お前、日本語理解できない人ですか?


144 :非通知さん:2006/09/20(水) 20:27:05 ID:JRby6exl0
>>143
企業活動において、法令などのルールを守らせることを「コンプライアンス」といいます。
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020814A/index.htm

法令さえ守ってれば、よいと開き直るのは、世間から叩かれるだけだから、まともな会社は、
法令はもちろんそれ以外のルールでもできるだけ遵守するように努力してるよ。

145 :非通知さん:2006/09/20(水) 21:11:21 ID:9MBg6qkN0
>>143
残念ながら認識間違い、法蓮遵守以外に社会的規範や企業倫理を守ることまでも含まれます。

146 :非通知さん:2006/09/20(水) 21:12:18 ID:dN6fqwUP0
>>145
残念ながらスレ違い

147 :非通知さん:2006/09/20(水) 21:33:12 ID:cYcIk4Oh0
>>146
都合が悪くなるとそれかい。

148 :非通知さん:2006/09/20(水) 22:07:46 ID:VACM6rdO0
>>132
人に馬鹿などとおっしゃる人にはコンプライアンスだなんてモラルを
語る資格は無いと愚考しますがどのようにお考えでしょうか?

もし、御自分のやったことに責任を持てない方でしたらさっさと
お引取りくださいませ。

149 :非通知さん:2006/09/20(水) 22:19:52 ID:9mgO0A470
カズ子か行列法律にでも相談しなさい。

150 :非通知さん:2006/09/20(水) 22:44:40 ID:rkpcQAIr0
>>148
2chでバカはデフォ。

151 :非通知さん:2006/09/20(水) 22:47:12 ID:VACM6rdO0
>>150
そうでございますが、一般社会では法律違反ではない=無罪を知らずに
訳の分からないコンプライアンス=モラルなどと主張する人が
まさか他人に2ちゃんでは何を言おうと許されると考えて馬鹿などと
罵詈雑言を吐く訳は無かろうと思いまして。

152 :非通知さん:2006/09/20(水) 23:05:44 ID:rkpcQAIr0
>>151
2chではあり得ないことが起こるのもデフォ。

153 :非通知さん:2006/09/20(水) 23:39:01 ID:i/TtqZCX0
所詮このレベルの集まりってこと。

154 :非通知さん:2006/09/21(木) 01:06:47 ID:emGzPqxm0
>>151
ネット初心者じゃないよね?
一応そのあたりの事情を図式化してわかりやすく解説したものをうpしてみた
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1158351416.gif

155 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/21(木) 01:17:37 ID:gZkNFxy/0
では、旧Vodafone現Softbankにコンプライアンスなどという精神があるのだろうか?
警察に働きかける事ができる企業ならコンプライアンス意識が高いなんて詭弁もいいとこ。
顧客情報を売ったりする事なんてまず許されないし、約款を改定しておいてから通達するとか
信じられない事ばかりしてる訳ですが。都合のいい時だけ被害者面ですか?

156 :非通知さん:2006/09/21(木) 04:14:00 ID:LGWNFAdH0
携帯を転売することが、一体いつから「社会的規範や企業倫理違反」になったのか
教えて欲しい。


157 :非通知さん:2006/09/21(木) 04:55:31 ID:iuGOEPLBO
>>156

「転売」自体の話じゃないだろ。
スレ読み直してから書け

158 :非通知さん:2006/09/21(木) 06:04:50 ID:bA6+3aZP0

いくら物価が安いとはいえ国民の8割から嫌われているのに中国や韓国に通う奴は馬鹿ですね。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/x6160919235047.jpg


159 :非通知さん:2006/09/21(木) 06:53:43 ID:fb2Wtbs60
>>145
厳密に言えば、企業が構成員に要求してるのは
「周囲から見て守ってるように見える」
「グレーなことをやるなら絶対露見しないような対策をとる」
ということだが....

160 :非通知さん:2006/09/21(木) 09:07:50 ID:2BjnKSMl0
>>158
あなたはMADE IN CHINA、MADE IN KOREA は一切購入しない人なんでしょう。

161 :非通知さん:2006/09/21(木) 09:07:56 ID:iG88YRxn0
>>159
そういう認識を偉そうに語る神経が・・・

162 :非通知さん:2006/09/21(木) 15:04:09 ID:lxp/8ujI0
903T(製造3月)をSIMロック解除したくて、知り合いの人に頼んだら出来ませんでした‥。
なんででしょう??


163 :非通知さん:2006/09/21(木) 15:36:40 ID:2BjnKSMl0
>>162
adusa2にたのみませう

164 :非通知さん:2006/09/21(木) 15:39:45 ID:yGFHdsKp0
>>162
禿げショップで外装リニューアルした物か修理でも出した物を
セコハンで購入したのでない? 
ネットや中古屋だと解除不可の理由で売却してる香具師もいるハズ

っと釣られてみたw

165 :非通知さん:2006/09/21(木) 15:49:27 ID:LGWNFAdH0
>>157
112が転売自体の話を持ち出したから、それに対してのレスだろうが。
スレ読み直してから書け。

166 :非通知さん:2006/09/21(木) 15:56:05 ID:rFpvmKRoO
つまり、禿も中国人社長もコンプライアンスの点では五十歩百歩で、
SIMロック解除する事や転売する事を禁ずる法律は無く、手落ちがあったのは豚の方と。


あれ?警察の出る幕は?

167 :非通知さん:2006/09/21(木) 16:43:28 ID:iuGOEPLBO
どう考えても、転売を目的に新規即解することについてが問題です。

ありがとうございました。

168 :非通知さん:2006/09/21(木) 18:18:09 ID:aVYj77MD0
信義則違反(民法第1条2項)かな?

169 :非通知さん:2006/09/21(木) 18:24:52 ID:iG88YRxn0
>>168
個人で1台程度ならあれだけど、台数が多かったり組織的にやってれば
偽計業務妨害罪か威力業務妨害罪になるんじゃないの?

170 :非通知さん:2006/09/21(木) 18:33:14 ID:aVYj77MD0
「数」を基準にすると、境界線の判断が難しいね。

171 :非通知さん:2006/09/21(木) 18:43:50 ID:iG88YRxn0
>>170
商店に対するイタズラ電話(無言電話)で偽計業務妨害罪となった判例があるけど、
同じような事例で有罪か無罪かというのは回数が判断基準の一つになると思う。
境界線は難しいけど、悪質かどうかの判断を含めて審理されるんじゃないかな。

172 :非通知さん:2006/09/21(木) 18:48:21 ID:bA6+3aZP0
ここのスレの皆さんは罪刑法定主義よって処断されると思っている、純粋な方々が多いが
実例では、

●即解転売は詐欺罪

●SIMロック解除は商標法ないし不当競争防止法

で逮捕ですから。念のため。



173 :非通知さん:2006/09/21(木) 18:50:11 ID:aVYj77MD0
>>171
ところで、
禁止されていないからといって、転売を目的に新規即解することについて
はどう思いますか?

174 :非通知さん:2006/09/21(木) 18:55:53 ID:iG88YRxn0
>>173
171氏の言われるように悪質であれば詐欺罪が成立しても不思議ではないと思う。
そこまで行かなくても偽計業務妨害罪か威力業務妨害罪(この場合は偽計に当たるの
かな?)が成立するのでは?

175 :非通知さん:2006/09/21(木) 19:54:17 ID:/DCBL6Pf0
>>172
>>169
こ、こ、こ、こんなに頭の悪い人がこのスレにいたとは・・・

176 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:14:29 ID:iG88YRxn0
>>175
知らなかったかもしれないけど逮捕者が出てるよ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokushima/archive/news/2006/08/22/20060822ddlk36040260000c.html

177 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:16:27 ID:bA6+3aZP0
>>175
何が言いてえんだお前は。

それともどこぞの世間知らずが糞レス入れてんのか、あ?

178 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:23:41 ID:iG88YRxn0
>>177
まぁまぁ落ち着いて、175が無知なだけだったんだから
口調に問題があったにせよ

179 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:32:33 ID:/DCBL6Pf0
>>176
知らなかったのかもしれないけどそれは契約者が逮捕された事件だよ。
買取者には何も問題ないし、家族名義も含めていなければ合法。

安い時給で必死に書いてるんだろうけどもっと勉強してね。

180 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:36:21 ID:iG88YRxn0
>>179
ちゃんとスレの流れを読んだ?
誰も買い取った業者の話なんかしてないよ、転売目的で端末を入手する是非につい
て論じていただけ

181 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:38:57 ID:/DCBL6Pf0
>>180
そんなことは一日でも利用する目的で購入していれば問題ないと結論は出てるんだが、
蒸し返してる誰かさんたちがおかしくてね。

まあこう書いても理解できないんだろうけど。ってスルーしたほうがいいか?

182 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:43:08 ID:Bn/CNNfi0
ウザイから、捨てアド作って喪前等だけで口論してくれ

183 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:50:13 ID:iG88YRxn0
>>181
それで無罪になった事例を上げてみて
問題あるかないかはあなたが判断するのではなく司法機関が判断すること
いくら1日でも利用する目的があったと主張しても、営利目的で悪質と判断されれば
有罪ですよ。

>>182
すまんかった、181があまりにもオツムが弱いのでつい
反省してるよ

184 :非通知さん:2006/09/21(木) 20:55:02 ID:bA6+3aZP0
>>181
ばーか。
携帯転売したところで普通はおとがめうけるはずねーんだよ。
注目できる所はこんなんでも恣意的に罪名つけて検挙が可能というポイントだ。

家族名義が合法とか、1日利用目的でOKとかそのようなラインは事実上存在しない。
ここまでだったら絶対セーフとか勝手に思い込んでるお前が一番の大馬鹿者なのだ。

185 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:04:02 ID:iG88YRxn0
>>184
181が問題なのは自分で理屈をこねて犯罪で無いから即解約・転売で金儲けしても
問題ないという発想をしている点。
これはアンロックの是非とは全く違う次元の話。

186 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:08:19 ID:BeRwnC/Z0
そんなに気になるならやってみろ。

187 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:08:39 ID:LGWNFAdH0
自分で契約する場合ではなく、人が契約して即解した白ロムを転売する行為は
全くの合法。家電を転売してるのと同じだから。

自分で契約する場合でも、即解で詐欺になった女は他にも余罪があったから。
つまり、別件逮捕。そもそも、検挙されたのは即解やってる人間のうちの1万分の1以下だ。
183みたいな世間知らずは、1万人のドライバーのうち1人がスピード違反で検挙されたら
車を運転してる人間はみんな逮捕されるぞ!とか思いこむタイプ。笑

携帯転売で逮捕されるなんて、スピード違反で検挙される確率の100分の1以下。

188 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:10:05 ID:DHpG8adW0
しかも前々スレあたりから同じ話題がループしてるだけ。このスレ本当にいらなくなったな。
前にも誰かが言ってたが、警察が如何わしい人を逮捕するなんて簡単な事。法律屋じゃない一般庶民は対処法すら知らないのが事実。
以下コピペ

要するに、こういうことだと思うんです。
無灯火で車を運転していたら職質受けて、車載していたVICTORYNOXの十徳ナイフが見つかり警察署へ連行。
警察に言われるがままに指紋とられて供述調書にサインし、ナイフを渡したら、実はそれは逮捕されたという事だった。

189 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:18:31 ID:2BjnKSMl0
>>188
誰がどう考えても問題なし。
あとオシッコもとられると思う。

190 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:19:42 ID:mAraIagJ0
>>183
無罪の人は新規即解スレに大量にいますが?
オツムが弱いのはお前。

>>184
お前のばーかって発言も名誉毀損で逮捕できるんだよな?
オツムが弱いのはお前。

191 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:21:57 ID:bA6+3aZP0
>>185
そうなの? 俺はモノ仕入れて売るのどこが悪いのとは思ってるんだけど。

>>187
俺は合法か違法かを決めてんじゃない。1%でも実績があるのならそれは
「逮捕される」ということだ。

むしろ>>188の記載を言いたい。 いずれの事案にせよ恣意的な逮捕容疑なのだから
こうすれば合法だったとか、販売したから捕まったとか、こちらが頭を捻って解釈する事自体が
ナンセンス。 明らかにおかしい行政はこちらから変えていくアクションじゃなきゃ駄目!

192 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:23:32 ID:iG88YRxn0
>>190
しかしそんなにまでして正当化したいの?
金儲けを前提に購入・解約を繰り返すのと、興味本位で1台購入・即解約するのとで
は次元が違う話。
さらに組織的に行っていたとすれば言い逃れは出来ないよ。

193 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:26:00 ID:iG88YRxn0
アンロックにしても転

194 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:28:15 ID:iG88YRxn0
アンロックにしても転売にしても大見得を切って堂々とやってるのはいかがなもの
かと、この手のことはそもそも目立たないようにひっそりとするんじゃないの?
指摘されたら屁理屈をこねて正当化したり、居直るのはどうかと。

195 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:28:17 ID:bA6+3aZP0
>>190
ついに泣き言かよ。

183は無罪判決を受けて無罪証明を受けた人をあげろって言ってんだろ。
即解スレの大量の被疑者たちを紹介してどうする。

連投の稚拙レスだがお前高校生とかだろ

196 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:29:51 ID:2BjnKSMl0
俺はグローバルコールプランのおかげで即解約しなくても最新端末が手に入ります。
自分の首を絞めてるとしか思えないんだけどね。

197 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:32:41 ID:2BjnKSMl0
>アンロックにしても転売
陸さんもビジネスモデルとして特許登録しとけば利益も独り占めできたのにね。


198 :非通知さん:2006/09/21(木) 21:39:11 ID:DHpG8adW0
>>196
グローバルコールプラン羨ましすぎる・・・

199 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:08:14 ID:PlRiqQqN0
>>172
>ここのスレの皆さんは罪刑法定主義よって処断されると思っている、純粋な方々が多いが
>実例では、
>●即解転売は詐欺罪
>●SIMロック解除は商標法ないし不当競争防止法
>で逮捕ですから。念のため。
と書いていて>>191では
>1%でも実績があるのならそれは「逮捕される」ということだ。
と書いておられますが、ネット上などの公の場で「ばーか」「大馬鹿」などということも
名誉毀損罪が立件され逮捕されるのですが、ご自分の発言は無視して人だけを批判する
性格なのでしょうか?

昨日から指摘しているのですが、自分にとって都合の悪い発言だけはスルーして
人を叩くだけの人が混じってきているようですが。

同じような性格の>>174氏もおられますし。

いい加減、昔のスレに戻していただきたいものです。


200 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:24:11 ID:bA6+3aZP0
>>199
何だID変えてまだうろうろしてたのか・・

名誉毀損と思うのなら告訴すればいいじゃんか大馬鹿。

都合悪いスルーってどこスルーしてるんだよ馬鹿。
あっちゃっこちゃに論点ずらすなよな馬鹿。



201 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:28:23 ID:PlRiqQqN0
>>200
妄想を膨らませて私を別の人にしないでくださいな。
言葉に育ちが出ていますよ。

告訴すればいいから犯罪を続ける、との趣旨でしたら、当日機種変更して旧端末を
UNLOCK屋に販売するのはキャリアがユーザーを告訴すればいい話だからもうここで
これ以上やりとりする必要はありませんね。

さっさとお引取りくださいませ。

202 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:41:51 ID:bA6+3aZP0
>>201
頭の悪いやつは本当に手がかかる。
親告罪は告訴して受理されて初めて違法行為と認識されるのだ。

お前は文字通りの馬鹿だろうから名誉毀損が親告罪というのも知らないだろうがな。
親告罪も知らないのなら、携帯転売が合法だの云々だの言ってるなよ恥ずかしいから。

無知の上塗り恥さらしのお前が出直して来い。

203 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:45:11 ID:uwrSFNPS0
>>202
つか何処の犬かわかんねーけど
ウゼェから消えろ

204 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/21(木) 22:46:08 ID:gZkNFxy/0
無実かどうかの線引きはSoftBankに金を払い続けるかどうかだけ。
警察が捕まえたら有罪なのは確定。とんでもない暗黒国家だ。

転売されるのもSIMロック解除されるのも旧Vodafoneの怠慢のせい。
法的に問題ないユーザの行為を道義的な視点から非難しても、
自らの企業倫理的にあり得ない行為には触れられたくない。

なんて酷い会社だろう。

205 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:46:34 ID:PlRiqQqN0
>>202
詐欺罪、不正競争防止法、商標法すべて親告罪ですが?
無知で恥曝しなのはどなたなのかよく考えたほうがいいと思いますが。

206 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:52:08 ID:DHpG8adW0
6 名前: 非通知さん 2006/02/07(火) 23:36:09 ID:4WtAi8W+0

新規契約>独自へ名義変更>独自(盛期、障害者認定者)>縛り無し契約に自動的に変更され>毒自解約!!
解約時違約金請求無し

機種によっては、新規0円

悪用のしすぎ、今後ほかの人へ影響が懸念される。

契約台数は無限大!!


私がこれまで私の2名のブレインのみに伝授してきた極秘情報を公開します。
この方法は、一人の個人名義で、理論上は上限なく新規契約を締結することができる裏技です。
買い増しを繰り返すとか、契約地域を変えるとかではなく、一人で同じ地域で5回線などの上限なく理論上は無限に契約でき、
しかも過去に短期解約や料金未納になった人物でも契約可能です。
掲載の写真は私のブレインであるkaori83氏が実際に集めた写真です。(本人の許可を得て掲載)
この方法は日本で私と、他に2名しか知るものはいません。ボーダフォンの契約審査システムの盲点を突いたものです。
実際、この情報で私のブレインであるkaori83氏は自分自身の名義で1000台以上の端末を新規契約しています。(証拠提示可能)
kaori88は端末を当社で解除し、オークションはもとより海外に高値で売り抜け、月間数百万円の利益を上げています。
当方共はさらなる効率的方法に移行するため、この情報の公開に踏み切りました。この方法が使えなくなったために移行するわけではありません。
なお法人を持っていないとできないとか、そのようなことはなく、学生でも可能です。
詳しくは電話でお問い合わせ下さい。メールでは一切見ませんし返事しません。安売りするつもりはありませんので、この情報に価値が分かる方のみお問い合わせ下さい。入札でもかまいませんがその場合、落札価格でお売りします。

207 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:55:58 ID:DHpG8adW0
7 名前: 非通知さん 2006/02/07(火) 23:42:34 ID:4WtAi8W+0

船台がこれまで私の2名のブレインのみに伝授してきた極秘情報を公開します。
この方法は、一人の個人名義で、理論上は上限なく新規契約を締結することができる裏技です。
買い増しを繰り返すとか、契約地域を変えるとかではなく、一人で同じ地域で5回線などの上限なく理論上は無限に契約でき、
しかも過去に短期解約や料金未納になった人物でも契約可能です。
掲載の写真は私のブレインであるkaori83氏が実際に集めた写真です。(本人の許可を得て掲載)
この方法は日本で私と、他に2名しか知るものはいません。ボーダフォンの契約審査システムの盲点を突いたものです。
実際、この情報で私のブレインであるkaori83氏は自分自身の名義で1000台以上の端末を新規契約しています。(証拠提示可能)
kaori83は端末を当社で解除し、オークションはもとより海外に高値で売り抜け、月間数百万円の利益を上げています。
当方共はさらなる効率的方法に移行するため、この情報の公開に踏み切りました。この方法が使えなくなったために移行するわけではありません。
なお法人を持っていないとできないとか、そのようなことはなく、学生でも可能です。
詳しくは電話でお問い合わせ下さい。メールでは一切見ませんし返事しません。
安売りするつもりはありませんので、この情報に価値が分かる方のみお問い合わせ下さい。
入札でもかまいませんがその場合、落札価格でお売りします。


こんなのが書き込まれてた時期もあったんだよなぁ。今見るとスゲーな。

208 :非通知さん:2006/09/21(木) 22:56:26 ID:bA6+3aZP0
>>205
お前も本当に支離滅裂で訳の分からない奴だなあ・・

お前が名誉毀損罪が立件され逮捕されると一生懸命脅しているから
告訴もしてない段階で何で違法なのか?逮捕があるのかと書いてるんだぞ。わかるか??

論理的に頭が回らないなら必死に食いついてこないでいいから。w

209 :非通知さん:2006/09/21(木) 23:01:32 ID:PlRiqQqN0
>>208
と言うことは
>●即解転売は詐欺罪

は本人名義であれば、詐欺罪は成立しないので逮捕と貴殿が書いた発言は
虚偽であると認めるのですね?

契約を即時解除しても違約金を払えば商行為であり警察は民事介入できませんが。

論理的思考が出来ないのでしたらさっさとお引取りください。


210 :非通知さん:2006/09/21(木) 23:15:34 ID:bA6+3aZP0
>>209

はあ?

お前本物の馬鹿だろ。

>>176からのレスをもう一度読み返してこい。

逮捕は可能。お前が完全合法と言い張るのなら>>183で言われたように
裁判で無罪判決が出た事例を上げるように。 

211 :非通知さん:2006/09/21(木) 23:21:55 ID:rlns9JA60
>>210
だめだよ ID:PlRiqQqN0こいつ自演でループしてるだけ
頭悪いからいくらいったところで理解できない

212 :非通知さん:2006/09/21(木) 23:29:52 ID:PlRiqQqN0
>>210
176は家族名義が含まれてたから逮捕されたと他の人も指摘していますが
スルーでしょうか?

逮捕は可能でしょうね。貴殿を逮捕することが可能であるように。

あと、無罪判決を上げろと主張していますが、それは悪魔の証明と言って
論理学を学んだ人なら初歩の初歩で学ぶものです。

逮捕は可能と言うのなら本人名義の携帯を一日だけ使用し解約したことが
原因で逮捕され、有罪判決を受けた事例をあげてくださいな。

もう一度言いますが、無知で恥曝しなのはどなたなのかよく考えたほうが
いいと思いますが。

213 :非通知さん:2006/09/21(木) 23:49:41 ID:bA6+3aZP0
>>212
他の人って誰が指摘してんだよ

家族名義の点が詐欺に該当する。という警察発表があったらリンク教えてくれ。

それと本人名義ならいいけど家族名義なら違法という差別を詐欺罪の条文に従って
法的根拠を教えてくれ

伝聞と妄想、思い込みだけで一生懸命主張されても困るからな。


「転売目的で携帯電話を購入した女を詐欺容疑で逮捕」
上記が明確であればこの毎日新聞の記事は明らかに錯誤させるものだから俺が抗議してあげる

214 :非通知さん:2006/09/22(金) 00:03:05 ID:PlRiqQqN0
>>213
記事にはきちんと
>家族の分と合わせて2台ほしい
と書かれていますが。
これが事実でなければ詐欺容疑で逮捕できます。

ここでまだ騒ぎたいのでしたら早く本人名義の携帯の即解約で詐欺罪で立件
され、有罪になった例を出してくださいな。


215 :非通知さん:2006/09/22(金) 00:17:57 ID:inOtr1uF0
ソフトバンク社員または携帯ショップが「即解、転売は悪」という世論を誘導したくて
必死だね。即解されて困るのはこいつらだけだから。
一般ユーザーは 即解、転売屋の事なんかどうとも思ってない。

いくら何万分の一かの稀少事例を持ち出して「逮捕される」とかわめいたって、
実際99.99%の即解屋は逮捕なんてされてないんだから、全くの無駄。

そんなんでビビって即解やめるほど、転売ヤーは甘くない。

216 :非通知さん:2006/09/22(金) 00:19:56 ID:+sVoK5g70
>>214
俺の質問に答えてくれよ

家族名義の点が詐欺での逮捕理由ですという警察発表はどこだよ?

とりあえず商品代金払ってるんだから名義だけの件なら私文書偽造だろ
それで何で詐欺になるのか。要は本人だろうが家族だろうが本件の
詐欺の構成要件には関係無いということだろ

「転売目的で携帯電話を購入した女を詐欺容疑で逮捕」
この日本語読めるか? お前の主旨なら
「名義を偽って携帯電話を購入した女を詐欺容疑で逮捕」だな
重大な誤りで抗議したいから早く警察ソース教えてな


217 :非通知さん:2006/09/22(金) 00:29:29 ID:ZAgvxBbS0
>>216
本人名義だけの場合、契約自体は偽ってないので詐欺は成立しません。
人に聞くだけしか能が無いようですが、人に答えて欲しいのならまず
ご自分で答えてくださいな。
私は馬鹿だのと品の無い発言しか出来ずに自分に都合の悪いことは
スルーする人に自分から答えるほどお人よしじゃないのですよ。

先ほども悪魔の証明を説明しましたが理解できてないようですし、
その人が起訴されたかどうかも知らないようですからもっと勉強しなおし
てから出直してきたらいかがでしょう?

218 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/22(金) 00:46:27 ID:4sekDIXG0
要するに、
「警察は逮捕しようと思ったら何だってできるんだ」
「警察が逮捕した人間は違法で裁判を待たずして有罪は確定なんだ」
「警察が用意した罪状が全てであってそれは絶対に間違っていない」
「だからSIMロック解除も転売も例えどんな状況であれ違法であり」
「警察に捕まりたくなかったら今後解除も転売もするな」

そして、多分これが一番大事なんだろうが、
「大人しくSoftBankに金払って何をされても文句は言うんじゃない」
って事なんだろうな。

あと、警察関係者は
「自分たちの捜査及び起訴は法的根拠もあり決して無駄ではなかった」
って言いたいんでしょ?

落ち目の携帯キャリアに公的資金投入するようなもんだね。
名前と一緒で銀行気取ってるのか?

219 :非通知さん:2006/09/22(金) 00:53:22 ID:ZAgvxBbS0
>>218
その「」つきは法治国家ではありえない話なのに理解できてない人が
数名いるようで。
警察の逮捕と刑事裁判での有罪は雲泥の差があるんですけどね。

220 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/22(金) 01:00:14 ID:4sekDIXG0
>>219
警察の威を借る禿ってところですかね。
その警察は羊頭を掛けて狗肉を売る・・・ちょっと違うか。

221 :非通知さん:2006/09/22(金) 01:17:36 ID:5qpoztWt0
本当は秘密ですが220はエロマンガの万引きで補導経験があります。

222 :◆cacao/jD6. :2006/09/22(金) 01:19:33 ID:VAPytqlW0
もういいんじゃないですか、、正常な流れに戻したくないです
か?即解はSIMロックに関係なく、なくなることはないし、そ
の原因を作っているのはインセンティブ制度。SIMロックは日本ではどんどん厳しくなり、日本で
は携帯の不要なサービスが増えるとともに端末や通話料金があ
がる。端末は国際標準から離れ、国際競争力はハード面からも、
ソフト面からも、ユーザーリテラシー面からも失われる。
その原因を作っているのはオペレータ。

すべては、オペレーターと産業に戻ってくるだけ。そのうち
外界との間に築いた壁が壊れると、一気に置き換えが進む。

分かっている人は巻き込まれないようにすればよいと思います。
オペレータが自分で自分をだめにしてるだけですから。。

223 :非通知さん:2006/09/22(金) 01:20:56 ID:+sVoK5g70
>>217
何だよ一生懸命食いついてきてもやはり予測どおりに
何ひとつ答えられず結局は伝聞による思い込みと妄想かよ。

個人的には前レスしたように転売のどこがいけないのかと思う

しかしそれとは別に現実に逮捕者が出てるにもかかわらず、自分に都合良く解釈を
曲解・正当化したところでそれが如何に虚しい行動か早く気付けよ愚か者が。

あと争点ずらしたり誤魔化して捨て台詞したところでやりとり自体が全く成立しないからな。
きちんと展開できる頭持ってくるかネタ持ってくるかして、それから噛み付いてこいよ。


224 :非通知さん:2006/09/22(金) 01:33:23 ID:KrCMZipt0
>>219
はあ?お前何浮世離れしたこと言ってんの??
建前は法治国家だけど実情は人治国家みたいなもんじゃん
ありえない話とかかけ離れたこと言ってるから他と衝突して板が荒れるんだろうよ。
荒らすためにわざと言ってるのか?

225 :非通知さん:2006/09/22(金) 01:42:19 ID:+sVoK5g70
理解できてる人にその警察の逮捕と刑事裁判での有罪は
どういう雲泥の差があるのか是非お聞かせ願いたいな。

226 :非通知さん:2006/09/22(金) 01:49:09 ID:CX5pSvlu0
>>225
脳田凛に教えても無駄になので.....

227 :非通知さん:2006/09/22(金) 01:55:58 ID:+sVoK5g70
また捨て台詞かよ。子供じゃねえんだから。w

行政の執行と有罪という概念を並べて話すところが四次元ミステリーだわ。ww

228 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/22(金) 02:34:54 ID:4sekDIXG0
>>221
何だ?告訴上等で名誉毀損な書き込みでスレ消費したいのか?
本当になりふり構わないんだな禿社員。

229 :非通知さん:2006/09/22(金) 09:10:00 ID:r+bA1k0s0
>>222
諸悪の根源にインセ乞食の転売屋も追加しろ

230 :非通知さん:2006/09/22(金) 09:20:30 ID:ZAgvxBbS0
>>223
やり取りが成立してないのは貴殿が何一つ調査能力が欠如していて、
人にクレクレ言うだけであることが原因。
他人に責任を擦り付ける人がネット上には多くいるようで。

>>225
ですね。
日本は北朝鮮と同じ人治国家だ、と主張するのなら遵法していても
別件でいくらでも逮捕や捜索できるから意味が無いし。
その辺を理解する能力が欠如しているようで。

231 :非通知さん:2006/09/22(金) 10:24:56 ID:OFchgK5v0
きっと国家賠償求められてるような事件でも>>223はそいつが悪いと言うんだろうよ。
>>223の父親の友人の息子の嫁が元過激派で223の家まで家宅捜索されても
自分が悪かったと言うんだろうねw

これ実話だから。

232 :非通知さん:2006/09/22(金) 10:30:26 ID:+sVoK5g70
>>230
お前日本語読めないの?

根拠の無い情報元にして主張されても意味が無いから開示しろって言ってんの。
説明できないんなら引っ込んでろよ。

論理の挿げ替えで食いついてくるのはやめような意味がないから。
きちんと答えられるように一生懸命ネタ集めてからもう一回出直してらっしゃい。

233 :非通知さん:2006/09/22(金) 10:40:32 ID:4HGtdoio0
スレタイ読めない人ばかり

234 :非通知さん:2006/09/22(金) 10:47:32 ID:r+bA1k0s0
>>231
悪質な転売屋が有罪になるのは父親の友人の息子の嫁が元過激派っていう状況より
は捕まった本人が過激派という状況じゃないの。
自分の行為を正当化して捕まってもゴネるつもりだろうけど、世間は同意もしなけ
れば同情もしない、不利益を被る人間がいるのを知りつつやっているのは同情の余
地がない。別件逮捕とか警察の横暴というのは別の話。
まともな商売をやってて難癖つけられて逮捕されたのと、転売屋が逮捕されるのと
を同じまな板の上で比較するのが大間違い。

235 :非通知さん:2006/09/22(金) 10:50:17 ID:0mLbQUrF0
まだ続いてたんだw

みんな飽きずに楽しんでるね。

236 :非通知さん:2006/09/22(金) 11:01:43 ID:OFchgK5v0
あるお店が原価5万円のものを3万円で売り出しました。
もちろん原価は公開されていないのでほかの人は知りません。

ある価格調査能力の長けた人がそのお店でその商品を大量に購入し、
オークションでそれを4万円で販売して利益を得ました。
これは詐欺罪に問われるのでしょうか?

携帯は長期使用が前提で販売されているものとかの詭弁を言うんだろうけど、
それは契約者側には何も関係の無い話であって、短期解約が問題なのなら
キャリア側で対策を取らないといけない話。
システムのルール上でやってることということすら理解してない。

こんな簡単なことも>>234には分からないんだろうねえ。
商法と民法ぐらい勉強しておいで。一般社会でも役立つから。
勉強してるのならどの条文に触れるのかきちんと書きな。

犯罪を過去に犯した団体に過去に所属していた(本人は犯罪行為にはなんら関与していない)人とは
まったく関係の無い人ですら家宅捜索の対象にされる問題点を書いてるんだが。
それに今回の即解約はどの法律にも触れないのに過激派扱いかよw

>>235
ネットウヨとかの馬鹿をいじるのが好きなのw
ごめんね。

237 :非通知さん:2006/09/22(金) 11:37:36 ID:r+bA1k0s0
>>236
過激派と言い出したのはあなた、状況の解釈が都合良すぎ
善意の第三者を気取っても、不利益を被る人間がいることを知りつつ営利目的で
行為を行っていることに変わりはない。
詭弁はあなたの方ですよ。

そんな乞食みないなまねしてまでお金を稼がないといけないほど困ってるの?
やりたきゃ止めないから好きにしたら、有罪になった事例もあるから覚悟した方が
いいけど、自信満々のようなので正面から戦って見事無罪を勝ち取ってきて。

238 :非通知さん:2006/09/22(金) 11:42:49 ID:WTKkqsgq0
そうか。掘り出し市で掘り出し物を見つけたら詐欺なのかw
すごい国だwww

239 :非通知さん:2006/09/22(金) 11:46:01 ID:KrCMZipt0
>>236
そんな例題ご丁寧に書かなくてもわかってることだよ。

転売を悪とみなすか善とみなすかは個人主観の分かれるところだろうが
問題なのはそういうので逮捕されちゃう社会システムと
行き過ぎの行政の行為を無理やり理由付けして納得しちゃう奴がいるから意味不明になるんだろ。
解除だけなら問題なかったとか、契約本人名義だけなら問題なかったとか。

厳正な法治国家という前提があるから論理破綻してんだろうな。


240 :非通知さん:2006/09/22(金) 12:28:04 ID:BCw9CVRm0
昼休みになると静かになりますね。
仕事よりも2CH、2CHよりもメシってことですね。
なんだか駄目人間ばかりですね。



241 :非通知さん:2006/09/22(金) 12:29:33 ID:jBZjdTGJ0
>>240
(ノ∀`) アチャー

242 :非通知さん:2006/09/22(金) 12:37:51 ID:r+bA1k0s0
>>240
書き込みは日本からだけじゃない

243 :非通知さん:2006/09/22(金) 12:49:12 ID:BCw9CVRm0
>>242
適当なこと書かないで。
海外からだと接続できませんよ。(上海、マレーシア、韓国で経験済み)


244 :非通知さん:2006/09/22(金) 12:50:06 ID:qpGnBM+mO
不利益を被る人間って誰?
成果を上げられなかった警察関係者とか?

245 :非通知さん:2006/09/22(金) 12:55:37 ID:r+bA1k0s0
>>243
俺海外からだけど・・・
別に信じてもらう必要はないけどね

246 :243:2006/09/22(金) 13:12:18 ID:BCw9CVRm0
243 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 12:49:12 ID:BCw9CVRm0
245 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 12:55:37 ID:r+bA1k0s0

釣れるまで6分25秒か...
まだまだ修行が足りませんでした。
今日のところは出直してきます。

247 :非通知さん:2006/09/22(金) 13:18:18 ID:HjOvOtOs0
>>245
海外からなら節穴できるだろ?
やってみなよwww

248 :非通知さん:2006/09/22(金) 14:50:24 ID:dHhh6LkK0
マレーシアから書き込みテスト

249 :非通知さん:2006/09/22(金) 14:54:12 ID:dHhh6LkK0
なんだ書けるよ。節穴さんのやり方教えて。

250 :非通知さん:2006/09/22(金) 15:01:51 ID:jlkiq7J10
>>249
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5

名前欄に半角でfusianasanと入れるだけ。

251 :202.83.123.254:2006/09/22(金) 15:03:32 ID:dHhh6LkK0
>>250
サンキュ

252 :nttdocomo.co.jp:2006/09/22(金) 15:25:49 ID:BCw9CVRm0
TEST

253 :非通知さん:2006/09/22(金) 15:29:23 ID:1B+627s30
>>251
あなたは本物。マレーシア勤務ご苦労様。
>>245は偽者。簡単に嘘がばれちゃったね。今まであれだけ必死だったのにw

254 :非通知さん:2006/09/22(金) 15:34:50 ID:BCw9CVRm0
下記の問題はどうなったの?
 1.アンロック
 2.即解転売

255 :203.125.144.34:2006/09/22(金) 16:07:14 ID:r+bA1k0s0
>>253
人を嘘つき呼ばわりしないように

256 :非通知さん:2006/09/22(金) 16:18:55 ID:k1rK49D50
>>254
実績ある以上、逮捕されることがある、ってことだろ。

違法か合法か、有罪か無罪かは時がたって結論出ること。

合法だと考える奴は、執行した行政と司法に抗議しろ。
違法だと思ってる奴は推移を見てればいい。

とりあえず、海外からは接続できないとか冷やかししたお前は皆さんに謝っておけ


257 :非通知さん:2006/09/22(金) 16:44:16 ID:utTGOcQB0
おじちゃんたち、なんでここはバカばかりなの?

258 :60-248-18-191.HINET-IP.hinet.net:2006/09/22(金) 16:44:54 ID:RczJaxAd0
台湾からテスト
名前にfusianasan

259 :非通知さん:2006/09/22(金) 16:53:12 ID:inOtr1uF0
このスレで約一名、必死にシムロック解除や即解を「違法」と思いこませたい馬鹿がいるね。
もっと理知的な文で書けば、即解屋の1割くらいは信じてやめたかもしれないけど、
余りにも低脳丸出しの文だから、誰にも信じてもらえない。苦笑

260 :非通知さん:2006/09/22(金) 17:07:33 ID:r+bA1k0s0
何処を読んだらアンロックが違法と思いこませたいと感じるのか理解できない。
アンロックが商標法違反というのには無理があると感じてるし、その点について
警察のやり方が気に入らないとも思っている。
ただし営利目的の転売については、警察に悪質と判断された場合逮捕されても文句
は言えないと思う、前例だと有罪だけど無罪と思うなら逮捕されても信念をを通し
て戦えばいいことだしそれを否定はしないよ。

ただこういう事態になっちゃうと養護するのには無理があると思う。

SIMロック解除:中国人窃盗団から盗品の携帯電話仕入れ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060909k0000e040073000c.html

261 :非通知さん:2006/09/22(金) 17:10:49 ID:jLbxO1kT0
このスレで約一名、必死にシムロック解除や即解を「合法」と思いこませたい馬鹿がいるね。
もっと論理的な文で書けば、即解屋の隠蓑が増えたかもしれないけど、
余りにも根拠なしの予測話だから、何度も大丈夫か?と同朋が不安がってループで尋ねてきてる。

262 :非通知さん:2006/09/22(金) 17:15:54 ID:CaQrVzy/0
>>260

横から悪いがその記事はとんでもない虚報なのだが…

263 :非通知さん:2006/09/22(金) 17:25:22 ID:8uN7IqMY0
>>253
よっ!釣り名人!

264 :非通知さん:2006/09/22(金) 18:52:49 ID:9k/wA4+f0
>>260
つか、259のレスが自分宛と思ってる時点で...w

265 :非通知さん:2006/09/22(金) 19:29:47 ID:MEQlcuN+P
>>243
別に海外からでもP2使えば書き込みできる
というかその為にモリタポ購入したし

266 :非通知さん:2006/09/22(金) 19:39:58 ID:+MV5GPcW0
上海からはそのまま書けるよん。
中国板は見ることもできないけどね。

267 :非通知さん:2006/09/22(金) 23:14:00 ID:aTq9yebbO
タイからは書き込めたよ

268 :非通知さん:2006/09/23(土) 01:55:57 ID:jWivnnSK0
>>243
適当なこと書かないでください

269 :wbb169.fwa10.jaring.my:2006/09/23(土) 02:02:53 ID:irq9zlpA0
昔からマレーシア多いよね。

270 :243=246:2006/09/23(土) 02:09:44 ID:daDZBA8V0
まだ釣れてやがる。もう餌も無いんだけど...

271 :非通知さん:2006/09/23(土) 02:41:29 ID:N5cNLZeJ0
みんなに論破されたら
「あれは釣りだった」と後で言いつくろうのが流行ってるんだって
ひろゆきがそう言ってたよ

272 :非通知さん:2006/09/23(土) 11:08:30 ID:OJgg/MkZ0
L&K逮捕も実は釣りですた

273 :非通知さん:2006/09/23(土) 11:26:50 ID:fgbsCnhWO
安倍内閣も実は釣りでした

274 :非通知さん:2006/09/23(土) 11:37:24 ID:LmKjV7GG0
>>273
シナ人乙

275 :非通知さん:2006/09/23(土) 14:15:29 ID:/pCER39t0
SIMロック解除の話は無いのですか。

276 :非通知さん:2006/09/23(土) 16:23:06 ID:5UIJychJO
今後は不可能。
SIMフリー端末欲しけりゃNOKIA買って下さい。

277 :非通知さん:2006/09/23(土) 16:32:59 ID:Qu+/OXA40
>>260
「営利目的の転売については、警察に悪質と判断された場合逮捕されても文句
は言えないと思う」って、一体どこまでアフォなのか・・・

コンビニもスーパーもデパートもバッタ屋も、みーんな「営利目的の転売」だっちゅーの。
それに、贓物故買は全く別の話。知らずに買い受けたら当然無罪だし。

結局、シムロック解除自体も合法、即解も合法、転売も合法っちゅー事ですな。

278 :非通知さん:2006/09/23(土) 17:41:53 ID:8R+arve50
何で結局合法なんだよ。合法なら逮捕されるわけないだろ

279 :非通知さん:2006/09/23(土) 17:49:00 ID:lNi8GvLo0
>>277-278
もうその話題はお腹いっぱい。あと何回ループさせれば気が済むの?


でもそうすると、このスレで語ること無くなっちまうのかw

280 :非通知さん:2006/09/23(土) 17:51:37 ID:2qxqp0g80 ?2BP(2)

いい加減、くだらない法律話は他でやれ



281 :非通知さん:2006/09/23(土) 17:55:32 ID:ElByAXFU0

他でやれ

諭すレスこそ

スレ違い



282 :非通知さん:2006/09/23(土) 19:20:06 ID:tr7WYFNPO

エセ法律家どもがオナるスレはここかい?


283 :非通知さん:2006/09/23(土) 20:37:39 ID:FousFnzc0
>>282
NPO法人の方でつか?

284 :非通知さん:2006/09/23(土) 23:09:37 ID:oSvbb0Wm0
>>276
BB5暗号の解読はどうなった?


285 :非通知さん:2006/09/24(日) 15:34:07 ID:zEOsgVx00
>>278
お前は小学生か? 警察が逮捕したら何でも「違法」で、逮捕しなければ何でも「合法」か。w
大体、シムロック解除や転売そのもので逮捕された奴なんていないだろ。
古物免許とか贓物故買とか虚偽契約とか、必ず何か他の罪状で逮捕されてるだろうが。

商売の基本である転売そのものが悪だなんて発想は、引きこもりの小学生くらいにしかできない発想だ。


286 :非通知さん:2006/09/24(日) 17:19:36 ID:1QHYLAvF0
>>285
他の罪状じゃなくてシムロック解除や転売の罪名が商標法違反、不当競争防止法、詐欺罪なんだろ。
インセ悪用した携帯電話転売は詐欺と捜査機関が判断したんだから仕様がないよな。
商売の転売のどこが悪いと言うのなら警察に文句言ったらどうだ。
何の利害関係があるのか知らないが、自分の都合に合わせて風説ながしちゃいけないよ。

287 :非通知さん:2006/09/24(日) 18:29:55 ID:CCnnv3eT0
>>285
いや、引きこもりの小学生じゃなくてもノータリンならできるかも。

>>286
陸さんもSIMロック解除が違法だとはいまだに言ってないよね。
要するにここで散々言われていた、「手を加えたもの」(つまりロック解除したもの)をボダブランドと銘打って売ったからいかんかった、って、本人が自分のページに書いてんじゃん。

SIMロックの解除が罪になるという人がいるなら罪状を教えてほしい。
俺は現状の法律では電波管理法違反(これもかなりこじつけだが)以外に思いつかんが、これを言ってる人もいないし。(って事はこれでは有罪に出来ない、って事かな?)


読み違えないように。
俺は「罪ではない」と言っているのではなく、「罪であるという根拠を知らない」と言ってるだけ。
「こういう法律にこういう風に触れるんだよ」、と、ちゃんと上手に説明してくれる人がいるなら真摯に聞くが、ノータリンの絶叫に耳を貸す気はない。そういうレスは無用。


288 :非通知さん:2006/09/24(日) 19:05:45 ID:LMi33P1+0
>>286
それじゃお前は何の利害関係があって
そんな書き込みしてんの?
自分の都合に合わせて風説ながしちゃいけないよ。


289 :非通知さん:2006/09/24(日) 21:08:34 ID:1QHYLAvF0
>>287
お前は前からこのスレで食い付いて来ている
違法、合法、有罪、無罪、不起訴の言葉の概念も今いち良くわかってない奴だろう。
まずはそこから他でもう一度勉強していらっしゃい。

それと、お前のその変にひねっくれた様な態度は、人に問いを尋ねる姿勢では無い。
そんなお前には過去の事例やら、罪名の構成要件まで懇切丁寧に教えるつもりも無い。

以下、ちゃんと教えてくださいとお願いができる人なら真摯に聞くが、
ヘソ曲げてるひねっくれた問いに答える気はない。そういうレスは無用。


290 :非通知さん:2006/09/25(月) 09:48:10 ID:gttdt+c60
最近業者さんのHPがめっきり減ってしまいましたが、実際のところ店舗は営業しているの
でしょうか? 店舗営業している業者さんを教えてください。

ヤフオクで804SSのSIM-AN-LOOKをお願いしたいのですがコード入力ではAN-LOOKでき
ないのでケーブルを接続するしか方法がないといわれました。

291 :非通知さん:2006/09/25(月) 10:05:20 ID:o6K1H8sa0
解除が違法でなければ業者が消える必要はないのにな。不思議な話だ。

全然ヤバくも後ろめたくもないんだから>>290>>287>>288あたりに
吠えてるだけじゃなくて解除屋HPの立ち上げをお願いするといいよ。

292 :非通知さん:2006/09/25(月) 10:38:12 ID:ykbVA4cD0
http://www.landk.ne.jp/jp/index.html

293 :非通知さん:2006/09/25(月) 10:44:15 ID:739CVg6d0
>>291
で お前は何の利害関係があって
そんな書き込みしてんの?
自分の都合に合わせて風説ながしちゃいけないよ。

294 :非通知さん:2006/09/25(月) 11:50:02 ID:QFwYLUaC0
>>292
・株式会社という法人が他社ブランド製品に変更を加えながら
 そのままの商標で販売していたこと
・端末の買取をすることにより、短期解約者の増加を助長して
 いたということ

これ見た感じだと、警察が一番気にしてるのは、SIMロック
解除じゃなくて転売ってことになるが、前は、SIMロック解
除が違法とか書いてて、SIMロック解除が逮捕原因みたいな
感じだったな。

もしかして、総務省から警察に、SIMロック解除での逮捕が
不適切な事を指摘されて、警察の方が表現の変更を要求してき
たのかな?

しかし、「短期解約者の増加を助長」って言葉が、やけに禿の
意をくんでる感じなんだがw

295 :非通知さん:2006/09/25(月) 11:53:45 ID:ccUOjsxt0
>>293
はて?
矛盾しているから>>290に助言しただけで風説など流していませんが?
日本語が読めない虫獄あたりの方なのかしら?

296 :非通知さん:2006/09/25(月) 12:16:33 ID:ZxffvzU3O
解除屋が姿を消したのは今後は解除できる端末が無くなるのが分かっているから
いつまでもこんな先行き見えた副業にかまけてられないってのが実情でしょ。

解除で逮捕はされないから警察なんて関係ないけど今回の騒ぎで潮時って感じだな。

297 :非通知さん:2006/09/25(月) 12:57:04 ID:a/tObq/f0
>>296
だな。むしろ802SE祭りの頃から、今年の初めまでが異常だったわけだ
SIMロック解除バブルがはじけたって事だろ。無くなりはしないだろうけどな

298 :非通知さん:2006/09/25(月) 14:24:16 ID:8nI7Hc4PO
海外の機種は小さ杉
ボダをアンロックしたほうが使い易いな

299 :非通知さん:2006/09/25(月) 14:53:10 ID:0tASNu810
何が、だな。だよw
ある日突然、業者達が業界の先行きに目覚めたってか。

違法物でも合法
逮捕されても別件逮捕
有罪受けても本件とは関係無し

常にポジティブ志向のお前ららしい。w

300 :非通知さん:2006/09/25(月) 15:04:52 ID:SuLnudVr0
>>299
うまい、当を得てる

301 :非通知さん:2006/09/25(月) 15:14:40 ID:xd4Jonaf0
以前「法律家のはしくれ」とかいうのがさんざん講釈てれて
そのままばっくれたけど、無責任な奴らが大杉。
てか匿名掲示板だから当たり前か。

302 :非通知さん:2006/09/25(月) 15:23:03 ID:bBhqr+vO0
と、無責任な奴が講釈たれてます

303 :非通知さん:2006/09/25(月) 15:30:23 ID:0amcK9jR0
と、ドンズバの返答に窮する奴が再三のオウム返しです。

304 :非通知さん:2006/09/25(月) 16:25:07 ID:ZxffvzU3O
禿社員必死だな。

903が一時期解除不能に陥った時も軒並み店仕舞いした。
その後解除できるようになったものの、再び今現在はダメになったから流石にもう無理だって判断だろ。

何しろ特別HBやら超暴なんかでさらに縛りがキツくなった上に、割賦販売が始まっちゃ今後は扱い量が減るのはあきらかだし。
解除できない端末しか出ないうえに扱う数も減る事が分かってて今手を引かない馬鹿がいるとでも?

305 :非通知さん:2006/09/25(月) 16:44:26 ID:4wNwyHBDO
802SE欲しいなぁ〜

安く手に入らんものだろうか・・・

306 :非通知さん:2006/09/25(月) 17:04:39 ID:yDfjcedo0
言い訳・こじつけは無用でしょう。
どうみても逮捕されたくないから店じまいです。
有罪無罪語る前に現場では既に違法物扱いです。

本当にありがとうございました。

307 :非通知さん:2006/09/25(月) 17:17:42 ID:gttdt+c60
>>304
てめーが社員だろ

308 :非通知さん:2006/09/25(月) 17:23:39 ID:/bRltADh0

同朋やお客さんまでにも噛み付かれて
もう滅茶苦茶です。

本当にありがとうございました。

309 :非通知さん:2006/09/25(月) 17:34:28 ID:a/tObq/f0
>>299
べつに俺は解除屋も転売屋も擁護、支持するつもりはないが?
自分と同じ書き込み以外は全部敵ってスタンスですか。めでたいですなぁ

むしろ、802SEの時点で転売やSIMアンロックの事実に気付いていながら、
一年近くも大した対策を取らなかったVODAがアフォだな、と思うよ。
あの時点で、ガチガチのSIMロックにしておけば良かったのに。

>>305
ヤフオクとかならまだ手に入るでしょ。さすがにショップで新規契約は無理じゃね?
半年前なら0円や1円新規もあったけどねぇ

310 :非通知さん:2006/09/25(月) 20:44:53 ID:+CRSkmMS0
要約すると、警察が孫にアオられてか乗せられてかでL&Kを逮捕したけど
検察ではSIMロック解除では公判維持できないと判断して
落とし所として商標で略式裁判して罰金

逮捕報道がSIMフリー化に関する一般人向けのネガティブキャンペーンと
解除業者に対する牽制になった、ってことで

このラウンドは孫の勝ち、というか端末で囲い込もうとするキャリア各社の勝ち、じゃね?

先々の展開は別として...

311 :非通知さん:2006/09/25(月) 21:09:51 ID:xd4Jonaf0
「公判維持できない」
いかにも素人が書きましたって文章だな。
TVの見過ぎだよ。

312 :非通知さん:2006/09/25(月) 21:19:01 ID:ZxffvzU3O
禿のところは転売厨締め出すために導入した割賦販売で一般ユーザにそっぽ向かれたから勝ってはいないな。

やりたい放題やってから禿に高値で売り逃げた豚なら辛うじてそれ程酷くは負けていなかったかな。

313 :非通知さん:2006/09/25(月) 21:20:25 ID:GTUFSOz00
別に合法でも違法でもどーでも良くない?
解除屋だって、手広くやってるトコが閉鎖したくらいでしょ
通信量に上乗せされて云々だって、すべて取り締まっても実際下げる気ないでしょ

314 :非通知さん:2006/09/25(月) 22:27:29 ID:HYoSFc1J0
>300
お前は日本人じゃないな。
もし日本人なら正しい日本語を使いなさい。

315 :非通知さん:2006/09/25(月) 23:45:08 ID:i16uI66d0
>314
何時もそう言うお前は日本人かい?
ちゃかすのやめたら

316 :非通知さん:2006/09/26(火) 00:40:49 ID:bh+OGAG00
>>314
わざと「的を射てる」の良くある間違いを書いて、
おまえの言ってるのは的外れだよ、という・・・

いかん、なんて野暮な。
ていうか、日本語が不自由な人に理不尽だったかも。

317 :非通知さん:2006/09/26(火) 00:48:17 ID:OLEowc8e0
質問なんだが、VODAFONEどうしだとSIMカード差し替えても使えるようになるのか?
あと、ヴォーダフォンからでているNOKIAのケータイはSIMフリーになっているのか?
現在オーストラリア在住なんだが今度日本に帰ったときNOKIAを機種変で安く手に入れて、現地のSIMカードをいれて、VODAFONEのSIMカードを機種変前のに入れて
使わなくともメルアドと番号だけ残そうとたくらんでいるんだが。。
可能だろうか??
おまえらの協力求む!
国際ローミングは高くて話にならん。

318 :非通知さん:2006/09/26(火) 00:51:15 ID:OLEowc8e0
↑すまん!わかりにくいな。 つまりVODAFONEからのNOKIAケータイはSIMフリーなのかということと、VODAFONE同士だとSIMカードの差し替えはできるのかということだ。
頼む!

319 :非通知さん:2006/09/26(火) 00:53:31 ID:UHZTmjG00
>>317
現地で契約、国際電話カードで電話の方が安くなるんじゃないの?
現状でもそうしてると思うけど…


320 :非通知さん:2006/09/26(火) 01:06:57 ID:4Y/0ifD20
>>318
日本VodaブランドのNokiaはsim解除できん
Vodaブランドの機種間でのSIM差し替えはおk(当然Voda日本のsim)

321 :非通知さん:2006/09/26(火) 01:12:24 ID:D71NrOpx0
>>318
9月いっぱいは各国のVODA-SIMは使えるよ。
10月からはSOFTBANKになる為、SIMロックされる。

322 :非通知さん:2006/09/26(火) 03:20:29 ID:B2w96RVY0
286ってかなりのノータリンだね。こういう馬鹿に説明するのは疲れる。
とりあえず、他人が即解した白ロムを転売するのは100%詐欺罪にはならない
ということくらいは理解できてるよな?
そして自分が契約した端末を即解して売ってももちろん無罪。
売る際に「即解しないでくださいね」と店員に言われて買っていたとしても、
それで即解したからと言って詐欺にはならない。
有名人に「絶対売ってはダメだよ」と言われてもらった私物を、約束を破って売っても無罪、
「長く乗る事を条件に売ります」と言われて買った車を、即売っても無罪。

即解で詐欺で捕まったとかいう女の記事は、どうせまた誤報だろ。


323 :非通知さん:2006/09/26(火) 04:12:27 ID:Sfa3dmVS0
転売キチガイ中国人のせいでスーパーハッピーボーナス、2年端末を
使い続けろと無茶を言う禿。一般ユーザーにどれだけ迷惑掛けたか解って
ろのか!?土下座しる!

324 :非通知さん:2006/09/26(火) 04:45:43 ID:JLoY3VdnO
>>323土下座程度で済むのかw
それもそうだが、スキがあったキャリアにも問題、責任があるはず。

325 :総務省:2006/09/26(火) 07:41:22 ID:eh+H/YkoO
あぁ〜、めんどくせぇ〜!SIMロック解除は違法じゃ無いよ!違法だと言ってる人は、罪状が言えないでしょ!残念ながら現行法では、適用条項が見つからない。
仮にその行為が即解を助長しても、解約行為が違法で無い限り、幇助にすら該当しません。
取締れるとすれば、周波数帯を変えたり、法定以上の出力にしたりした場合、電波法に抵触します。
今回の罪状は商標法違反です。
我々としては、SB個人を擁護した訳では有りません。我々は近い将来、SIM解除機を世に出させようと検討しているの中、今回の行為を違法と位置付けさせる訳には行きません。
今回は一民間企業の利益を守ろうとした、警察を我々が嗜めました。
ただ、警察に恥をかかせてはと、商標法を提案し決着としました。

326 :どんどん通報しよう:2006/09/26(火) 07:43:31 ID:p4yuOXWF0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/adusa2

誰だと思って喧嘩を売っているのかわからんが、ヤフーに私の別出品がガイドライン違反だと
アホな通告をしたやつがいる。そいつが主張するには”海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの”だそうだ。
この申告した馬鹿は私が所属する組織への挑戦とみなす。会長自ら、菊池個人、
または私への会社への挑発などは、グループへの挑発とみなすと明言しております。
先日の公安に氏名等が登録されている菱形の準構成員のいいがかり事件ではありませんが、
いいがかりをつけるならそれなりの行動をこちらとしても取ります。


327 :非通知さん:2006/09/26(火) 07:54:49 ID:cjuNm9pV0
海外ではSIMロックなんかしないから好きな携帯端末と通信会社を別々に選べる。
日本はSIMロックによる囲い込みのせいで通話料金が割高になっていると指摘されている。

328 :非通知さん:2006/09/26(火) 08:43:32 ID:rV4f4dtX0
>>327
情報乙。知りませんでした。

329 :非通知さん:2006/09/26(火) 09:01:58 ID:ay9MTmBa0
とりあえず他社のソフトを無断で解析、書き換えるのは
ライセンス違反になることは間違いなさそうだが。

違法かどうかはシラネ

330 :非通知さん:2006/09/26(火) 11:57:08 ID:5GXoaYEf0
>>322>>325
いつお迎えがくるかわからずビクビクしている気持ちは良くわかりますが、
いくら言い訳述べても逮捕は事実であって、こういうのを論より証拠と言います。

これを機にセコい即解転売や解除屋稼業は考え直しましょう。
やるのであればグズグズ言ってないで、逮捕覚悟で男らしく腹を括って臨みましょう

331 :非通知さん:2006/09/26(火) 12:05:06 ID:3oiwe1tz0
↑真性のバカ登場

332 :非通知さん:2006/09/26(火) 12:11:02 ID:yREQY9PNO
パチ屋か禿か知らんが乙。
警察なら詩ね。

333 :非通知さん:2006/09/26(火) 13:19:59 ID:BCWpZgqh0
今月中705SHを買おうと思うのですが、ブランドがSoftBankになっています。
海外出張(中国)があるので11月までにSIMロックを解除できる方法があったら教えてください。
また、10月になってから買った場合は問題があるでしょうか?

334 :非通知さん:2006/09/26(火) 13:43:05 ID:dUct2djn0
>>330
アフォか?
逮捕、逮捕とバカボンのおまわりさんかよwww
逮捕できんならやってみろよww

335 :非通知さん:2006/09/26(火) 14:07:26 ID:zuZXCZDO0
         / ̄ ̄ ̄ ̄\
       >/_______/|  なるほど…
      |\      __・\_
       |  ..|   ・  /.・`    )
       |  |      /フ ̄| |
       ( ∂  @_/ ̄  / /
       \⊥ \    m/ /
        \    ヽ─ ⌒ /
          ヽ────-


         / ̄ ̄ ̄ ̄\
       >/_______/|  で?
   r、r.r 、 |\      __・\_
  r |_,|_,|_,| | .|   ・  /.・`    )
  |_,|_,|_,|/⌒ ..|      /フ ̄| |
  |_,|_,|_人∂(^i @._/ ̄  / /
  | )   ヽノ | \    m/ /
  |  `".`´  ノ   ヽ─ ⌒ ./
  人  入_ノ ヽ────-
   \_/

336 :非通知さん:2006/09/26(火) 14:13:32 ID:V4DvXb2b0
>>333
705SHは解除不可能。あきらめろ
解除可能の端末は>>1に載ってる。今現在、新品で手に入るのは703SHとか数種類だけ

337 :非通知さん:2006/09/26(火) 15:25:04 ID:hc2cVSCt0
>>333
大陸に行くなら大陸で買えば

338 :非通知さん:2006/09/26(火) 17:32:22 ID:Jhk+vTZc0
>>330さん、ムキになりなさんな。改造はいほうじゃ無いと言ったら違法じゃ無い。アホ
は人の意見を素直に聞きなさい・・・と言っても聞かないからアホなのか・・・納得。
例)自動車を幾ら改造しようがそれ自体は違法では無い。判るかなアホな330さん。
道路交通法に抵触する改造で、一般道を走行した場合を考えて見ろ!道路交通法違反では
謙虚されるが、著作権法では引っ張れない。
判るかな?アホな330さん。君の年齢は?・・・いくつかな?
えっ、5歳?じゃあ、大人の言う事は黙って聞きなさいよ!
えっ、まだ判らない?
でも逮捕されたって・・・現実が有る!・・・ってか。
警察は困っている人が居たので何とかしようと思って逮捕した。しかし逮捕当初のSIMロック解除
では起訴する事が出来なかったでしょうが。知らないの?ここに書き込みする位の人が
その事実を知らないの?相当のアホだね。
警察としては、誤認逮捕や罪の無い一般人を逮捕したら大問題(社会問題に確実に発展
する)ので、当初の罪状では無く無理やりこじつけた商標法違反(正規ボーダホン製品)
として販売した事の罪に切り替えて、自らの失態を隠蔽したんだよ。ここまで説明して
もアホさんには判らないだろうな。なんせアホやから。
結局逮捕はしたけど、警察は当初の目的を果たすこと無くEND。損側としては、どう言う
結果で有れ目的を遂行できたわけです。
だから【SIM解除】自体は合法!
自分の所有物をいかに改造使用が、自由!


339 :非通知さん:2006/09/26(火) 17:36:15 ID:Jhk+vTZc0
>>338の続き。
結果的には別件逮捕となってしまった。
>>330さんも何か自分の持ち物を改造した覚えは有りませんか?それで一々逮捕され
ては、刑務所が囚人だらけで国費が持ちません。
又、一旦購入し自己所有になった物にソフトウエアーが有っても、それ自体を改造
したって合法です。それを他人に販売した場合は著作権法に抵触します。
よって、如何なる自己所有物も個々の自由な改造が許されます。
アホさん、もう一つ例をあげましょう。
警察無線等、地球上にあふれている情報・無論通常オフレコの情報でも、聞いてし
まった場合、もしくは聞いた場合、それ自体は違法では有りません。しかし他人に
口外したりその情報を利用した場合には、違法になる事も有りますよ。(他人の電
話の内容・警察情報等)
えっ、まだ判らん!!!・・・・・・入院して下さい。


340 :非通知さん:2006/09/26(火) 17:44:20 ID:p4yuOXWF0
>>338>>339

日本語でOK


341 :非通知さん:2006/09/26(火) 17:48:03 ID:hc2cVSCt0
>>338
あなたが賢いのはよく分かったけど、だれもそんな話なんか聞きたくない。
あと半角カナを使うのは頭悪そうに見えるのでやめた方がいいですよ。

342 :非通知さん:2006/09/26(火) 17:49:24 ID:ay9MTmBa0
>>したって合法です。それを他人に販売した場合は著作権法に抵触します。

つまり他人のソフト書き換えて利益を得るのは違法じゃん

343 :非通知さん:2006/09/26(火) 17:56:31 ID:p4yuOXWF0

>>338-339が、頭の悪い奴だということはとりあえずわかった。

344 :非通知さん:2006/09/26(火) 18:18:26 ID:hc2cVSCt0
>>343
ダメですよそんなに露骨に言えば338のオツムでも気がついて気を悪くするじゃないですか

345 :非通知さん:2006/09/26(火) 18:33:32 ID:VzGxpyVi0
>>338-339
誰でも知ってるような事例を必死になって羅列しなくていいんですよ。
口座売買が明確に禁止されていなかった時代は、詐欺罪で検挙していましたね。
こういったものを「法律の援用」「法令の拡大解釈」と言います。
よーくおぼえておきましょう。そのうちキミのような知恵遅れさんでも
見ればすぐ理解できるような「SIMロック解除規正法」といった
明確な法令作ってあげますから安心しなさい。
それと、ここに集う皆さんは、お前なんぞの能書きが聞きたいわけでなく
逃げた解除屋を探しているのです。お前自身が解除屋になってここで
窓口を公開して、みんなの壁になってあげましょう。


346 :非通知さん:2006/09/26(火) 21:08:18 ID:gF4NpTIv0
>>327
SIMロックってどこの国でも普通にあると思うけど。あ香港はないか、香港がちょっと普通じゃないと思う。制度としては公正だと思うけどね。

347 :非通知さん:2006/09/26(火) 21:36:34 ID:BtdzdpYy0
>>346
もっと外の世界を知った方がいい

348 :非通知さん:2006/09/26(火) 21:42:17 ID:gF4NpTIv0
>>347
じゃSIMロックない国を教えてくれない?ブラジルだっけないの?

349 :非通知さん:2006/09/26(火) 21:52:38 ID:p4yuOXWF0
タイでもSIMロックフリーの端末しか見た事無いんだけど。
昔はロック付きだったみたいだけど、今でもあるの?

350 :非通知さん:2006/09/26(火) 21:55:51 ID:bh+OGAG00
>>345
国会議員登場?

351 :ヒロミ:2006/09/26(火) 22:58:21 ID:nfkVjVOP0
教えてください
702SHFはすべてオープン出来るのでしょうか?


352 :非通知さん:2006/09/26(火) 23:11:30 ID:6Yky2c9s0
結局、日本の携帯市場が海外と同じ状況であれば
SIMロック解除云々のはなしは出てこなかったんだろうねぇ。

353 :非通知さん:2006/09/26(火) 23:16:54 ID:eh+H/YkoO
≫345やら違法論者は、馬鹿丸だしだね!
あっ、御免御免!阿呆に馬鹿と言っちゃまずかったかな!
俺が言ってるのは、解除自体は違法ではないが、それを不特定多数に販売する事は商標法及び著作権法に抵触する恐れが有ると言ってるんだ!良く読め。阿呆。
だけど、今の法律では的確な条項が無い事は分かってる見たいだな。
中途半端な阿呆か。
早く誰でも分かる様な法律作って、解除している人を一人残らず逮捕して見ろ!
そんな法案が国会を通過する訳が無いわ。
阿呆相手の書き込みは疲れるから、これで終わりにする。
最後に質問だ。
海外からSIMロックの掛かった携帯端末を国内に持ち込み、ロックを解除した。さて、公安はこれを見て逮捕するのか?答てくれ!
もし今回の事件が、SB以外の携帯端末で行われていて、ボーダフォンのSIMカードを使って課金が発生してたら、損はマンセーだったろうにな!


354 :非通知さん:2006/09/26(火) 23:17:34 ID:MqWsAPir0
>>346
まだ解ってないのか。
ユーザーが了解した縛り契約に基づく(インセンティブ契約の為の)SIMロック自体を否定はしていない。
問題は契約満了してもSIMロックが付いたままなのが当然のようにまかり通っていること。
選択の自由が奪われているっていう消費者意識が無さ過ぎ。

355 :非通知さん:2006/09/26(火) 23:19:05 ID:lrerGRUs0
でもさぁ、仕組みを何も知らない普通の人が
端末代金に今更5万も6万も払うと思う?
通話料が安くなっても払わないんじゃない?
んで、新機種の開発ペースも鈍るんじゃないか?
俺個人は余計な高機能なんて不要なんだが…
703SHか804SS程度でちょうど良い。

356 :非通知さん:2006/09/26(火) 23:28:15 ID:kFJwffrJ0
でも、損はダイソーの線を狙っているかもしれないよ。
低料金でボロ端末。
例えば、使用料金が現在の半額になったり、通話が定額になったなら
バカ高い端末を買う層も出てくるだろう。

そういうマーケティングなんじゃないの?
インセを無くして、尚かつ儲けを出そうとしたらそれ以外考えられないのだが。

357 :非通知さん:2006/09/26(火) 23:30:03 ID:ObphRUpV0
端末が正常な価格で販売されるようになれば一時的に売れ行きは鈍るだろうが
そこで正常な市場原理が働くようになりいいものは残りだめなものは淘汰されるだけの話
高機能なスマートフォンがほしければ今でも10万単位の金をぽんと払う人間だっているし
ただひたすら安い端末がほしくて0円端末を探し回る人間もいる
インセ廃止後はさすがに0円は無理だろうが低機能端末を数千円程度で販売することは可能だろうな

358 :非通知さん:2006/09/26(火) 23:33:51 ID:nB+qxLof0
>>356
考え過ぎだろ
今回の騒ぎで糞太バンクがツーカーの路線を
逝こうとしてるのがわかったよ


359 :非通知さん:2006/09/26(火) 23:38:07 ID:kFJwffrJ0
まあ、端末が安い代わりに、通話料とか基本使用料とかバカ高だからな。
標準で1000円代の基本使用料とかならインパクト有るだろう。
それで、通話料金は現状のままだったら貧乏人は乗り換えると思うぜ。
それに、YBBとODNのセット割にして、トータルで5Kとかになれば、
オレだってヴォダにするよ。

360 :非通知さん:2006/09/27(水) 00:08:52 ID:PCLJ7pa10
>>353=ID:eh+H/YkoO なんだお前まだ生きてたの?

「総務省」を騙ってガセ広報してた輩だな。2ch掲示板だから笑って見過ごされるんだろうが、
ちなみに国内外の官公職の名称又は称号等を偽った記載は「官名詐称」で立派な犯罪行為だからな。
法令の規範意識が低いから逮捕されても合法とか言い出すんじゃないか?

>解除自体は違法ではないが〜恐れが有ると言ってるんだ
どこの捜査官か検察官か裁判官が言ったんだ?声明文のURL貼れ。
何度も書かれているように根拠の無い解説をわざわざ連呼しなくていんだよ。
お前がやることはただひとつ、
「解除は違法じゃありません!僕はここのHPで解除作業請け負ってます!」って書きゃあいいんだよ。

>阿呆相手の書き込みは疲れるから、これで終わりにする。
おう、お前のような口先だけの奴は二度と来ないでいいぞ。

361 :非通知さん:2006/09/27(水) 00:43:11 ID:Oe1mSura0
>>359
基本使用料1000円・無料通話無し・一分40円(現行の一番安いプランより)では
貧乏人は乗り換えないだろう…

362 :非通知さん:2006/09/27(水) 01:02:10 ID:eVu/YoiC0
>>345
お前、馬鹿すぎ。

>こういったものを「法律の援用」「法令の拡大解釈」と言います。

法律の援用が許されるのは民事のみ、刑法では援用や拡大解釈は禁止されている。
中途半端な浅はかな知識で知ったかぶりするから恥をかくんだよ。笑

それから、口座の売買は法律で禁止される以前も以後も、そもそも詐欺ではないだろう。
お前、詐欺って意味知ってるか? 人を騙して金品を取ることだ。口座売買はお互い納得して
売買してるんだから、そもそも詐欺のわけがない。
虚偽名義で通帳を作ったら、銀行から通帳を騙し取ったことになるから詐欺になるが。

お前、ホント馬鹿だね。

363 :非通知さん:2006/09/27(水) 01:06:58 ID:eVu/YoiC0
>>345
あと、解除自体で逮捕された解除屋はひとりもいないから。
よっぽど解除屋に恨みを持ってるみたいだけど、お前がいくら警察に通報しようが
何しようが、相手にされないから。

解除そのものが違法なら、車のリミッター解除する車屋も逮捕されなきゃおかしいな w

364 :非通知さん:2006/09/27(水) 01:15:02 ID:g/BAC4ym0
>>346-349
SIMロックありの国は結局どこですか?

365 :非通知さん:2006/09/27(水) 01:21:55 ID:g/BAC4ym0
>>363
? SIMロックと車のリミッターってどこが同じなんですか・・?

366 :非通知さん:2006/09/27(水) 01:37:58 ID:UEIWpUv50
>>364
ヨーロッパ、ボダは未だにやってるらしいし、たのキャリアでもプリペイド端末が結構多くそれらは確かSIMロックされているんじゃなかったかな。
一定の料金を払えば解除してくれるらしいけど、SIMロックが存在してくれるのは確か。SIMロックがまるで日本だけみたいな書き方はないんじゃない。

367 :353:2006/09/27(水) 02:33:06 ID:+0PF2BptO
≫345*360
阿呆やな!呆れる程の阿呆や!
何が拡大解釈や!国会の憲法論議やっとんのとちゃうで!刑事訴訟法に拡大解釈・・てか。
人を裁く刑法に拡大解釈てか。
話しにならん。
しかも拡大解釈出来るのなら、なんで拡大解釈した基の罪状に成らんのや!
別件逮捕やんか?
最後に教えといたる。
逮捕劇等は、時の権力者や政治家らによって、時に政策の具として利用される事も多々有る。
今回も例外では無い。それが証拠に362が言う様にSIM解除行為そのものでの逮捕立件は無い。

ボーダフォンがGSM携帯を世に出してから、幾度と無く大量の3G端末機が盗難に有った。その被害者はボーダフォン本体では無く、何の落ち度も無い善意の販売店(代理店)だった!
警察やボーダフォンは、真っ先に中国人窃盗団を疑ったが、検挙するには至らなかった。
そこで、当局は解除業者を諸悪の根源と位置付け、彼等を摘発する事で続発する盗難事件の根絶を図った。
これが真相だ!何も知らん345が浅はかな知識でここ迄煽るのは、訳分からんな。
345は全国の携帯ショツプで連続で発生していた、3G端末盗難事件を知らないのは、仕方ないだろうから無理も無いか。
お前の様な解釈論で逮捕された人が確かに存在する。悲しい事だ。
ウィニーの開発者が正にそうだ。
この逮捕も実は違法逮捕で有る。しかし、当局はウィニーの2次被害が多発している事に憂慮しての逮捕となった。裁判は係争中。
世の中に有る物殆どが、使い方によっては凶器となる。それを作った人も殺人材に問われる?有ってはならない暴挙だろう!
答えろ!海外から持ち込んだ携帯をSIM解除したら逮捕か?
っ!
解除作業その物は、違法では無いぞ。
それに、なんで解除出来るんだ?出る機種出る機種が簡単に解除出来てしまうのが、おかしいとは思わんのか?ノキアなんて、出来ないぞ。出荷台数の減少してるメーカーからすれば、解除は美味しい。


368 :非通知さん:2006/09/27(水) 02:43:08 ID:g/BAC4ym0
>>367
関西弁は聞いてると気分が悪くなるから
とりあえず標準語でお願い。

369 :非通知さん:2006/09/27(水) 03:03:39 ID:8T4iGIZK0
必死なのは小遣い稼ぎができなくなった転売大学生とかだろ。
あとは、やらかしちゃった!な警察とヤケクソ禿社員だな。

解除屋は先行き暗いからもう店仕舞いだし。
中国向けの大量転売業者だってROM書き換えで中文化も今後は無理となりゃ
仕入れるブツが先細りでいずれ無くなる事は分かり切ってるんだから
とっくに割り切って手を引いてるんじゃないの?

そもそも豚製格安日本語GSM端末は、電波の掴みも最悪な上に
格安だけにバグ満載で、糞UIのもっさり端末ばかりだった。
有り難がってたのは現地SIM使う海外駐在員くらいなもんだな。
そうした海外で日本語が使える事に魅力を感じる層は
今後NOKIAの日本語スタンダードバージョンが買えるようになれば
今更バグ満載の豚SHなんぞ買う必要無い訳だし。

なんでこんな事に公費使ったの?天下りのパチ屋のため?

370 :非通知さん:2006/09/27(水) 03:32:40 ID:Oe1mSura0
>>369
>中国向けの大量転売業者だってROM書き換えで中文化も今後は無理となりゃ
>仕入れるブツが先細りでいずれ無くなる事は分かり切ってるんだから
向こうのサイト見た事有る?
中文化なんてのは、特に必要としてないよ
ステータスシンボルみたいなもんだから…
実際、904sh強引に解除してる解除屋もいるし

371 :非通知さん:2006/09/27(水) 09:36:56 ID:HkFkdN6V0
> 今でもあるの?

Hutchはロックしてなかったっけ?
GSMじゃないけど。

372 :非通知さん:2006/09/27(水) 09:43:18 ID:1ddlvp/u0
>そうした海外で日本語が使える事に魅力を感じる層は
>今後NOKIAの日本語スタンダードバージョンが買えるようになれば
>今更バグ満載の豚SHなんぞ買う必要無い訳だし。

笑わしてもらいました。

373 :非通知さん:2006/09/27(水) 10:09:32 ID:0m2GjT+b0
なんかもういいじゃん。続けたかったら個人的に捨てアド吊るして
そっちで戦えば?気の住むまで。

374 :非通知さん:2006/09/27(水) 10:15:56 ID:1ddlvp/u0
>373
はいはい

375 :非通知さん:2006/09/27(水) 12:44:21 ID:DlPleX0nO
あんな酷い端末がステータスシンボルなのか。さすがだな。

軒は高ぇし。今はまだ二年前の機種とかしか売られてねぇし。
禿と軒はとっとと縁が切れねえかな。

376 :sage:2006/09/27(水) 12:54:47 ID:DJWUZ++80
だそうです

http://www.landk.ne.jp/jp/index.html

株式会社L&K 代表取締役・陸錫齢からごあいさつ

 みなさま、この度はたいへんなご迷惑をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げます。
 ご注文メールが全て揃っていないため、まだ返金できないお客様がいらっしゃいます。
 ご入金されて返金されていないお客様は、一度メールにてご連絡くださいませ。
 また以前のメール等は全て消去されておりますので、御用の方も、メールにてご連絡をくださいませ。
 お手数ですが、よろしくお願い申し上げます。

377 :非通知さん:2006/09/27(水) 12:58:18 ID:DJWUZ++80
「今回の事件について」
 8月23日早朝、L&Kでは私を含め、4人が逮捕されました。
 全国ネットで繰り返し映像が放送されたため、お付き合いくださった方々にも、大変なご迷惑をおかけしたことと思います。心から深くお詫びを申し上げます。
 私たち4人は22日間の拘留を受け、私・陸錫齢のみ略式裁判での罰金刑(商標法違反)という結果になりました。
 この結果に対し、私に不満はありません。22日間という時間の中で、私には私なりの反発も確かにありました。
 しかしながら、刑事さん・検事さんの教育を受けるうちに、違反している部分に気づきました。
・株式会社という法人が他社ブランド製品に変更を加えながら、そのままの商標で販売していたこと
 ・端末の買取をすることにより、短期解約者の増加を助長していたということ
 ・他社に多大な損害を生じさせていたこと
 などです。
 これらのことについて、私を教育してくださった方々に、深い感謝の気持ちをいだいております。そして、深い反省と謝罪を申し上げます。
 私は強い信念を持っています。いまでも変わりはありません。
 日本国は先進国として、通信の面に競争を導入してほしいと願っています。
 ユーザーたちが好きな端末を選び、自由にキャリアを選べるようになるよう願っています。
 その日が一日でも早く来るよう、願っています。
 このような希望を発言できるこの国の、言論の自由に感謝しています。
 今回の事件の教訓ですが、この言論が自由な国で、しっかりと法律を守って正しく生きていくことです。
 これから順次、業務を再開して参ります。
 国際電話カード、家電製品の輸出輸入、海外の携帯端末、携帯アクセサリなどの販売から再スタートいたします。
 しかしながら、通信の世界は、さまざまな法律がありますので、二度と皆様にごめいわくをおかけしないよう、細心の注意を払いながら、商品の紹介・扱いに努めてまいります。
 どうか、これからも、よろしくお願い申し上げます。
 お詫びとともに、深い感謝をこめて
 株式会社L&K 代表取締役・陸錫齢(文責)

378 :非通知さん:2006/09/27(水) 13:16:42 ID:e+HUJHXw0
>>336
今更こんなコピペで何を言いたいの?

379 :非通知さん:2006/09/27(水) 13:21:25 ID:e+HUJHXw0
アンカーミス
336じゃなくて>>376

380 :非通知さん:2006/09/27(水) 17:50:49 ID:oPykA0aj0
<喧嘩を売っている無能な馬鹿がいるな・・・>
誰だと思って喧嘩を売っているのかわからんが、
ヤフーに私の別出品がガイドライン違反だとアホな通告をしたやつがいる。
そいつが主張するには”海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの”だそうだ。
この出品がどうしてそうなるのか、(著作権に抵触するのか)立証してから言って頂きたい。
当然その様な事実はないので、出品取り消しなどの処分はされていない。
こちらもボーダフォンの本丸から直ぐのところに居り、
情報は逐一入ってきているが、
ボーダフォンは弁護士に依頼しSIM解除行為が違法性があるかどうか
特にその方面に詳しい弁護士に依頼しているが、
少なくとも私の行う方法で、法的に何か問題があることはない。
(本丸が富谷から、仙台市泉区の泉中央駅ビル上に機能移動することもだいぶ前から情報入手済み。
うちの取引先に依頼するからだよ。スプリンクラー入っているので水かぶるからやだとかごねて、
へんてこな消火設備つけるしね。PC1台辺りの電力計算も多く見積もりすぎで頭悪すぎ。)
以前にボーダフォン代理人弁護士となのるアホからも配達証明を受け取っているが、
回答の義務もないし、書いていることを法廷で十二分に反論できるのでほっておいたら、なんもしてこない。
弁護士たるものが、証拠も不十分に脅しの書面を送るとは面白い。後日の不利にも有利にもなる証拠になりますが、
所詮料金滞納者相手に支払い督促を簡裁でやっている程度の脳みそなので、我々に勝てるわけもない。
また、先日逮捕された陸社長は有罪になっているが、私が行っている部分については、
警察も最初から違法性は指摘していない。
当社の作業は、法律上なんら違法性や制限を受けるものでも、
ガイドラインに抵触するものでもないことを声を大にしていいたい。
なお、この申告した馬鹿は私が所属する組織への挑戦とみなす。
会長自ら、菊池個人、または私への会社への挑発などは、
グループへの挑発とみなすと明言しております。
先日の当局に氏名等が登録されている菱形の準構成員が、私及び秋葉原店にいいがかりをつけ、
最寄の万世橋警察を呼んだ事件ではありませんが、
いいがかりをつけるならそれなりの行動をこちらとしても取ります。


381 :非通知さん:2006/09/27(水) 18:40:03 ID:YTOSFsOq0
>>362がバカなのだけはよくわかった

382 :非通知さん:2006/09/27(水) 19:07:20 ID:nNTwKZX30
お取り込み中すみません。質問です。
海外SIMを入れて海外でボーダの日本語端末を利用したいと思います。
小型で安定してスムーズに利用できる一番のおすすめ機種は何でしょうか?
804SSあたりがベストでしょうか?
個人的に好きなシャープ機種はネットワーク調整が出て使いづらく、
またMO機は端末自体が使いづらいと聞きました。


383 :非通知さん:2006/09/27(水) 19:10:22 ID:u9zWR8X50
804SSあたりがベスト

384 :非通知さん:2006/09/27(水) 19:14:56 ID:nNTwKZX30
>>383
即答ありがとうございます。
804SSを購入して、ロック解除してもらうことにします。

385 :非通知さん:2006/09/27(水) 19:30:21 ID:u9zWR8X50
あ、ただお知らせランプがないから、不在時に着信やメールが来ても
外観からは何も分からないよ。

開いて初めて分かりますw
仕様ですw

386 :非通知さん:2006/09/27(水) 19:32:38 ID:nNTwKZX30
>>385
なるほど、それはシャープ機に比べると不便ですね・・・
でもネットワーク調整が何度も出るよりはマシかな。

387 :非通知さん:2006/09/27(水) 19:58:31 ID:g/BAC4ym0
>>386
シャープをおすすめするわけじゃないけど
サムソンよりはましなんじゃないの。ろくにメールも受信できない携帯でしょ。
ネットワーク自動調整は、それでずっと使ってると麻痺して気にならなくなってくるね
よく使うのは機能は普通ショートカット登録しちゃうしね。

388 :非通知さん:2006/09/27(水) 20:02:40 ID:nNTwKZX30
>>387
むむむ。サムソンはメール受信に不具合ありですか?
海外SIMなので、基本的にSMSしか使わないのですが。。。

シャープ端末なら既に何台か持ってるので
それを解除するという手もあるのですが、
ネットワーク自動調整が気になって。。。
メニューキーを押す度にネットワーク自動調整が開くんですよね?
慣れればどうってことないのかな。

もうちょっと考えます。

389 :非通知さん:2006/09/27(水) 20:03:27 ID:+0PF2BptO
≫362は正常。
≫381は知沼。


390 :非通知さん:2006/09/27(水) 20:15:55 ID:g/BAC4ym0
関西人は板にへばりついてないでいいぞ。
違法なのは違法なんだから。

391 :非通知さん:2006/09/27(水) 20:33:55 ID:+0PF2BptO
あぁ、うっとうしい!
だから、何が違法なんや!言うてみい!
解除作業そのものが違法やと言うとんのかいな。
訳分からんわ。
はようわしの質問に答えんかいな!


392 :非通知さん:2006/09/27(水) 20:36:03 ID:u9zWR8X50
>>388
どこで使うの?
#は電波弱いぞ。
SMSしか使わないのであれば、サムソンか東芝の古いのでいいんじゃない?
まあ、>>1を参照に決めなはれ。

393 :非通知さん:2006/09/27(水) 20:38:41 ID:YTOSFsOq0
>>362がさらにバカなのがわかった
携帯から必死だな

394 :非通知さん:2006/09/27(水) 20:57:12 ID:+0PF2BptO
≫393はドアホやな!
さっさと質問に答えんかいな!
あっ、すまんかったのお。皆が見とる前で、簡単な質問にもよお答えれんお前を晒して、恥かかせてもうたな。スマン!スマン!


395 :非通知さん:2006/09/27(水) 21:00:54 ID:YTOSFsOq0
>>362にバカと言ってるのに何を関西弁で擁護してるんだい?

396 :非通知さん:2006/09/27(水) 21:34:21 ID:o3zqIcKM0
CDやDVDのコピープロテクトは技術的保護手段の回避で
コピープロテクトをはずすこと自体が違法。

DRMなどのアクセスコントロールを解除する行為も技術的保護手段の回避(「不正競争防止法違反」)に該当

1999(平成11)年10月1日から不正競争防止法が改正され、
MODチップ、コピーガードキャンセラー、CSスクランブル回避も
技術的保護手段の回避(「不正競争防止法違反」)になり販売禁止

最近の最高裁の判決に照らすと、
個人でソフトをいじるのは合法だが、改造されたソフトを使えば同一性保持権の侵害で違法。
(それ以前にファームの一部または全部をPCにダウンロードしたらその時点で複製権の侵害)
依頼されて改造するのは、同一性保持権の侵害を惹起したことで違法。
(禿がファームだかプログラムの著作権利を主張する事が必要)

自分の所有とか譲渡目的とかそういうことは関係が無い。
これらの類似の技術的保護手段回避が違法であるのにSIMロックだけが
違法でないというのならその理由を逆に聞きたい。

397 :非通知さん:2006/09/27(水) 21:37:54 ID:o3zqIcKM0
ついでに私も>>362にバカと言っておく。

398 :非通知さん:2006/09/27(水) 22:13:28 ID:8T4iGIZK0
正常な競争を防止することにならないからじゃない?
不当競争防止のために技術的保護手段を回避するのを禁止する、とは
コピー商品を大量に作られて市場価格や購買動向に影響が出たりして
競争にならなくなるためであって、もし誰かが端末を自作できて
そのソフトウェアやファームに禿のところのが使われたりしたら
コピー商品が出回ったりするから確かにあなたの言うとおりになるけど
世の誰も端末のコピー商品なんて作れないし、SIMロックが解除されることで
自社のサービスが競争力を失う結果には繋がっていない。

399 :非通知さん:2006/09/27(水) 23:06:47 ID:+0PF2BptO
技術的保護手段の回避・・・・
とSIMロック解除は、似て非なる物。この違いが判らない人には、説明のしようが無い。
でわ、お休み。

400 :sage:2006/09/27(水) 23:13:22 ID:bfSU9ZvK0
>>362
>中途半端な浅はかな知識で知ったかぶりするから恥をかくんだよ。笑

あほくさ。中途半端はいったいどっちだ?
無職のチャネラーのくせに法学でもかじったかのような言いっぷりだな。

深い知識あるなら、誰にでもわかるように説明してみろよ。
どうせ出来ないで逃げるんだろ。負け犬が。


401 :非通知さん:2006/09/27(水) 23:43:28 ID:YTOSFsOq0
>>362は無職の解除屋ってところか
多少の法学をかじってるところをみると、理系ではないんだな
ろくに技術的な知識もなく、ただ解除ソフトでやるだけのにわかか

402 :非通知さん:2006/09/27(水) 23:46:33 ID:BngR54lU0
>>400
>刑法では援用や拡大解釈は禁止されている。>>362
って言ったって、刑法や刑事訴訟法を捜査機関が恣意的に運用しているのは事実だからね
何が言いたいのかよくわからないな・・

403 :非通知さん:2006/09/28(木) 00:12:41 ID:7oj/fX6H0
333です。解答ありがとうございます。
705SHの解除はなぜ不可能なのでしょうか?
大陸で買うことも考えました(SX633)が、日本語ではない事・
買えなかったら困ります。
それに705SHデザインが気に入っているので。
今後は解除される可能性はあるのでしょうか。
よろしくお願いします。

404 :非通知さん:2006/09/28(木) 00:23:40 ID:ouzQlkiE0
>>403
なぜ不可能って、そんなあんた何でもかんでも解除出来てれば天国で、
こんな情報掲示板だって存在してないでしょう。

>今後は解除される可能性はあるのでしょうか。
どこかのベンダー屋に何百万か開発費払えば解除してくれるでしょ。

405 :sage:2006/09/28(木) 01:00:07 ID:S6TVj8Z30
>>401
>多少の法学をかじってるところをみると、

かじってないだろ。中卒臭がプンプンするし(藁
普通に考えて、大学レベルを出てるやつが違法携帯に関わるわけない。
SIMロック解除屋なんて、中卒が一攫千金狙ってやるもんだ。
マーケティングの基本も知らないから、今頃大漁在庫抱えて鳴いてるだろ(藁藁


406 :非通知さん:2006/09/28(木) 01:38:54 ID:gD83oATV0
誰も違法携帯なるものには関わっていない件

407 :非通知さん:2006/09/28(木) 01:45:39 ID:jRpf7g0LO
違法解除屋乙

408 :非通知さん:2006/09/28(木) 01:49:20 ID:b0wtC0RA0
>>405
そんなことは無い。
中卒をそんな風に見るもんじゃないよ。
一般常識の無い奴等はそんな手間のかかることはしない。
恐喝や万引き本転売だ。
携帯転売はアルバイトで資本をつくった3流大学生。

409 :非通知さん:2006/09/28(木) 03:04:22 ID:Ey4k43G20
L&KのHPの社長の挨拶ですが、掲載された当初は「SIMロック解除はやりません。」と
有ったと思ったのですが、今見たらそのような記述が有りません。ロック解除はまた始まったのでしょうか?
ご存知の方、いますか?

410 :非通知さん:2006/09/28(木) 03:41:36 ID:hDRty1ex0
このスレにいる時点で、シムロック解除や携帯転売に関わってる人間。
自分で自分の事けなしてるよ 405
何か、前にもこんな奴いたなあ。 自分が解除屋のくせに他の解除屋を非難してる奴。



411 :非通知さん:2006/09/28(木) 04:08:04 ID:23bhIEEJ0
>>409
問い合わせるのが、一番手っ取り早いよ
まあ、やってる人間は不特定多数を相手にしないで口コミだけで、今でもやってるんだから…


412 :非通知さん:2006/09/28(木) 07:54:40 ID:7oj/fX6H0
403です、404さんありがとう。
ただ、それでは私の希望が叶えられないので
411さんの言われるように問い合わせる事がよさそうですね。
技術的な話として、SoftBankブランド705SHの解除可能情報があったら
是非どなたか教えてくださいね。

413 :非通知さん:2006/09/28(木) 09:01:56 ID:QMnyBSPu0
>>412
あんた、こんな所で聞いても無駄だよ
ここには、なぜ解除不可能なのか
技術的に根拠を示せる
能力のあるやつなんていないよ


414 :非通知さん:2006/09/28(木) 11:26:08 ID:4cEQXdVZ0
逮捕の日に報道ステーションで古館とコメンテーターの何某があほなコメントしたらしいけど
なんて言ったか分かる?
動画とってる人いないかな


415 :非通知さん:2006/09/28(木) 13:20:01 ID:hVcu7sxA0
>414
そのアフォなコメント、おいらも知りたい!
TBSのニュースでは、解除済みとされたケータイと中国のSIMカードが
並んで映っていたけど、それだけじゃ、アンロックされたケータイかどうかは、
わからんだろうが!
どういう状態であれば、アンロックということなのか、
取材したヤツは知らなかったんだろうな。
ブァーカ!


416 :非通知さん:2006/09/28(木) 13:35:28 ID:jRpf7g0LO
>>415
イメージ画像なんだから適当でいいんだよ。
つまんねえことに突っ込んでんな。

417 :非通知さん:2006/09/28(木) 14:11:07 ID:LNoEFuBaO
705・706SCは・・・解除可能なんじゃね?

418 :非通知さん:2006/09/28(木) 14:13:51 ID:RDUjqM3TO
SIMを解除したらどうなるんだ…?

419 :非通知さん:2006/09/28(木) 17:05:16 ID:TgroTNZ+0
外人のお友達が増えます

420 :非通知さん:2006/09/28(木) 19:51:49 ID:aU2cuG5s0
804SS買いに行ったが‥
いわゆるケータイ屋では9800円+ハピボ+デュアルパケット定額と言われ悩んだ。

新規14800円の札を出してるビックカメラでは「この機種は新規やってません」だと。
もしかしてアンロック不可能になってないので、即解対策で新規禁止とか?


421 :非通知さん:2006/09/28(木) 19:58:25 ID:2H58Rz/f0
たぶんあなたの風貌が「外人のお友達>>420」に見えたからじゃない?

422 :非通知さん:2006/09/28(木) 20:09:45 ID:pkDHXJWf0
>>420
それは高いな。俺の地元(関東)では新規で0円〜8000円が相場。ハピボ加入は必須だけどね。
703SHと703SHfも新規は0円(ハピボ加入)を結構見るな。探せば安い店あるんじゃね?


423 :非通知さん:2006/09/28(木) 21:29:55 ID:2+kWyIQC0
ハッピーボーナスとか問題外だろ。
商品売るのに任意選択のプランを強制すること自体が違法です。
そんなプラン加入したくないので素で契約だと言ってください。そして
ボーダフォン本体におたくの販売代理店が違法な販売しているから是正させるようにと言って下さい。
消費者センターと総務省にもOKです


424 :非通知さん:2006/09/28(木) 22:14:17 ID:7SS2RE7s0
ハッピーボーナスって何?
即解すると¥0の端末はどーなるの?
おしえてくださいな。(*^^)v

425 :非通知さん:2006/09/28(木) 22:31:00 ID:whYTvqdu0
804SSなんてハピボと定額つければ今年の5月でも0円機種だった。

426 :非通知さん:2006/09/28(木) 22:33:32 ID:1G/CeYf10
ハピボどころかさらに凶悪なスパボ強制になりつつあるけどな。

427 :非通知さん:2006/09/28(木) 23:11:31 ID:9RmQLlxe0
それは、ともかく「X01HT」に期待!

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/31207.html

428 :非通知さん:2006/09/29(金) 00:15:30 ID:HP/1gd8u0
NokiaのBB5暗号なんだが、
2年だかの契約満期で解除する、というルールのある国での解除事例って
もう出てます?(Nokiaの 6630とか6680とか)

昨年の前半くらいに702NKの解除情報さがして海外サイトを一生懸命読んでたときには、
英語圏(たぶんUK)サイトの掲示板で
「キャリアに所定の費用払って解除コード要請しても梨のツブテだ」なんて
キレてる奴が続出してたように記憶してるんだが...


429 :非通知さん:2006/09/29(金) 00:30:47 ID:bREBqtYS0
DVDビデオのCSSコード解読の時みたいに流出してしまえばNKユーザーは一気に天国になるんだけどねえ。
CSSの時は、どっかのDVDソフトメーカーが間抜けでハッカー達に解読されちゃたんだよね
その功績がなければ今のようなコピー天国になってないわけだから。
携帯の場合はそういうチャンスがないからなあ。

430 :非通知さん:2006/09/29(金) 05:28:36 ID:dxu896QR0
>>423
ボーダフォンに言ったって、代理店のやってることだから知らない  で終わり
それが禿バンク商法

431 :非通知さん:2006/09/29(金) 06:52:54 ID:Jb2ZkbPS0
910shに期待していたが、国内専用かよ。

432 :非通知さん:2006/09/29(金) 07:44:13 ID:Pwuqtdj7O
≫SIMを解除したらどうなるんだ・・・
契約解除?・・通信出来なくなる。
ロック解除?・・同一規格のSIMカードが使える様になる。

433 :非通知さん:2006/09/29(金) 08:30:33 ID:Nous+L4nP
禿じゃなくてもいいからとりあえず日本語環境のSIMフリー機を出せばそれでいい
違法かどうかとかユーザーにはどうでもいい話をお前らループさせすぎ

あ〜、ちなみに俺が求めてるのは電話帳の日本語入力
それ以外の機能とかいらん。
海外製端末でも電話帳の日本語入力ができればマジそれでOK

434 :非通知さん:2006/09/29(金) 08:41:30 ID:iROPqLK60
>>433
ならNokiaの*非*日本語版にFExplorer入れて、日本語フォントをインストール。これで表示が出来るはず。
入力は出来るようにする様なのもあったと思うが、実はOutlookとSyncさせるほうが楽なのでは?フルキーで入力できるし。



435 :非通知さん:2006/09/29(金) 08:42:35 ID:PyQ/e+tG0
tsuyome-kiboo.reverstrike14234@ezweb.ne.jp

436 :非通知さん:2006/09/29(金) 09:29:15 ID:+PYMhy8rO
>>433
ノキアで売ってるじゃん

437 :非通知さん:2006/09/29(金) 09:32:32 ID:F16s3YHZ0
>>434
はなから対応してるのもあれば、合法的に可能な端末が山ほどあるよ

438 :非通知さん:2006/09/29(金) 10:02:53 ID:RBqcRAlQ0
>>434,436,437
433が欲しいのはSIMフリー1円端末。

439 :非通知さん:2006/09/29(金) 10:08:14 ID:dRIIwvou0
そんなんあるの?


440 :非通知さん:2006/09/29(金) 11:03:16 ID:78ORNB2h0
>>438
市場原理から考えてもありえないでしょう。

441 :非通知さん:2006/09/29(金) 12:28:26 ID:+PYMhy8rO
ボーナスや年間割引なし。でも新規なら1円。
去年の今頃はそういう店もあって、契約手数料+1円のみでゲトーできたよね。

そんな事やってりゃ転売もされるよな。

442 :非通知さん:2006/09/29(金) 12:59:19 ID:78ORNB2h0
>>441
え゛? まじ?
そらぁ転売して、って言ってる様なもんでしょう。
それが即解転売を煽ってるとしか思えん。

443 :非通知さん:2006/09/29(金) 13:04:44 ID:rjOgGqdV0
ていうか1〜2年くらい前まではそれ>>441が当たり前だったけど。。。

444 :非通知さん:2006/09/29(金) 16:09:05 ID:RiDnAG0Y0
>>427
http://www.phonedaily.com/mobile/phone/?prod_id=2443

http://www.phonedaily.com/mobile/manu/?manu=Dopod

445 : ◆xdaxYonFPw :2006/09/29(金) 22:16:54 ID:aj8W2DOX0
>>441>>442
SoftBankになってからはもう解除できないようにしてるし
スーパーボーナスも導入して即解転売も防止に努めてるから
今後は高いけどNOKIA一択となるのかな。

それにしても、ますます業者逮捕させる必要があったのかは疑問。

446 :非通知さん:2006/09/30(土) 00:59:26 ID:HrD0AEx+0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=94080675
頑張るだ!!

447 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/09/30(土) 02:23:48 ID:/hWjveqr0
グロコーの俺は、705NKを軽くゲット予定♪

448 :非通知さん:2006/09/30(土) 11:10:38 ID:40/CZBHT0
X01HTのSIM、Unlockできるんじゃないの?
hTc Zは簡単だったよ。

449 :非通知さん:2006/09/30(土) 17:27:50 ID:ZNheXu0r0
海外物は簡単じゃないの?
そのうち、ファームのバージョンが上がると難しくなる。
しかし、出たては高い罠。それをどう考えるかじゃない?

450 :非通知さん:2006/09/30(土) 20:34:57 ID:vIAeBUqy0
>>448
スパボの解約料込みで、いくらくらいになるかで
転売屋の餌食になるかもね

451 :非通知さん:2006/09/30(土) 20:47:25 ID:iiJC0z6x0
>>450
転売屋って、まともに解約料払ってないと思うよ。
だって、まともじゃないもん。

452 :非通知さん:2006/09/30(土) 21:18:12 ID:KI/XCs3T0
>>451
昔、トバシ携帯は回線が遮断されるたびに海に捨てたものだが
今は回線が遮断されても端末が転売できる。
良い時代になったもんだ。

453 :非通知さん:2006/09/30(土) 22:45:08 ID:neWD5L4/0
トバシ携帯屋とか、携帯転売屋で大量にやってるところは、大抵 裏社会と
つながりがあるよ。


454 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/09/30(土) 23:42:19 ID:/hWjveqr0
貧乏人は色々と大変だな。

455 :非通知さん:2006/10/01(日) 00:28:45 ID:N+vWrx8b0
>>454
たしかにN73ごときで喜んでられるおまえは
幸せだよな
俺は来年出るN95を買うがな

456 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/10/01(日) 06:15:55 ID:7epYyZMA0
暇人はいいな。

457 :非通知さん:2006/10/01(日) 08:36:30 ID:SOVANYVdO
暇な人を羨むほど、みじめな人生なんだね


458 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/10/01(日) 13:13:46 ID:7epYyZMA0
かなりイタイところを突いてしまったようだな。

459 :非通知さん:2006/10/01(日) 13:36:35 ID:Jt8j4CHu0
誤) かなりイタイところを突いてしまったようだな。
正) かなりイタイところを突かれてしまった。

460 :非通知さん:2006/10/01(日) 13:50:57 ID:VFah3bHE0
>>703
現在発売中の機種では804SSのみがアンロック可能です。

461 :非通知さん:2006/10/01(日) 14:31:39 ID:HiuhgeM90
>>460

462 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/10/01(日) 16:38:23 ID:7epYyZMA0
俺が来ると盛り上がるな

463 :非通知さん:2006/10/01(日) 17:43:20 ID:ZOUZTEeg0
SBのS60はアプリ封印仕様だからL&Kはすごいビジネスチャンス到来だね

464 :非通知さん:2006/10/01(日) 17:44:00 ID:5vjepxwy0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90787964
何時になったら取り消し?

465 :非通知さん:2006/10/01(日) 19:02:09 ID:FCr5fH0y0
X01HT 心の目使えないってさ
SIM抜きでPDAにすらならないって…

466 :ジャクソン将軍 ◆E5JvuDugHw :2006/10/01(日) 21:47:18 ID:j9KjuExBO
>>462 久しぶりだな、
危ない海外板でもあったね。( ̄(エ) ̄)y-°°°

467 :非通知さん:2006/10/01(日) 23:16:07 ID:5vjepxwy0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=90787964
みんなで!!

468 :非通知さん:2006/10/02(月) 01:38:01 ID:FL4D1iSF0
SIM解除できる機種と出来ない機種があるのは何故ですか?
とくにSHは昔できてるのに今できないってのは
SIM解除する時にいれるだろうパスワードの解析ができないってことなんでしょうか?

469 :非通知さん:2006/10/02(月) 01:43:24 ID:FL4D1iSF0
端的にいえば、できないものは未来永劫できないってことなんでしょうか?
パスワードのようなものが解析できたらできるようになるんでしょうか?
SH905もってるんですが、、、

470 :非通知さん:2006/10/02(月) 01:47:07 ID:GC5K5pQ30 ?2BP(2)
SoftBank(voda)にSH905なんてありません
お引き取りください


471 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/10/02(月) 01:49:30 ID:tbItsVx70
釣りは無視しろ

472 :非通知さん:2006/10/02(月) 01:56:40 ID:n6Ptzqjt0
905SHだったとしても、SIMロック解除する意味がない機種だし。

473 :非通知さん:2006/10/02(月) 02:10:48 ID:GC5K5pQ30 ?2BP(2)
>>472
芋使いが使ってみたんだろうさ
アフォマカードでw


474 :非通知さん:2006/10/02(月) 02:16:58 ID:d7mdmQno0


              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
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      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ2ちゃんの書きこみ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    信じてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"


475 :非通知さん:2006/10/02(月) 02:18:11 ID:v4NG3F2A0
>>473
中文版にならなきゃ金にならないってこと。
そんなこともわからないんだねwww

476 :非通知さん:2006/10/02(月) 02:31:33 ID:GC5K5pQ30 ?2BP(2)
今更なネタ何でノってやると反応がおもしろいな


477 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/10/02(月) 02:40:36 ID:tbItsVx70
しかしネタが無いな。このスレも次スレに行く前に落ちそうだな。

478 :非通知さん:2006/10/02(月) 02:43:53 ID:FL4D1iSF0
904SHですた

479 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/10/02(月) 02:54:00 ID:tbItsVx70
>>478
解除不可です。諦めましょう。

480 :非通知さん:2006/10/02(月) 03:25:34 ID:FL4D1iSF0
あきらめます

481 :非通知さん:2006/10/02(月) 10:42:59 ID:rkhg+qNo0
SIM解除屋さん何所か教えて下さい。仙台さんは値段高いですよね?

482 :非通知さん:2006/10/02(月) 11:08:23 ID:4OSEW9xd0
>>481
値段が高いのは技術料・サポート料です。
他のクリッカーとは違います。

483 :非通知さん:2006/10/02(月) 12:18:01 ID:/OMnK8340
>>481
>>2 unlockさんのHPでも見てみれば

484 :非通知さん:2006/10/02(月) 15:53:49 ID:V/S9vCEW0
必死に仙台さんを目の敵にしてる467が、仙台さんの雇った中国人に刺されて死にますように。


485 :非通知さん:2006/10/02(月) 21:48:23 ID:PX9pxKW70
この中にK冊のひとがいますか?

486 :非通知さん:2006/10/02(月) 21:57:48 ID:d7mdmQno0
そろそろオクで売っぱらおうと思ったけど、相場見たら未使用でSIMロック解除済のブツって
値段が高騰しているね。
今後解除できる機種がでないなら、海外ものと近い値段まで上がりそう・・・
まだ売るのやめた(爆)

487 :非通知さん:2006/10/02(月) 22:00:58 ID:d7mdmQno0
http://www.aucfan.com/search1?ss=63&t=-1&q=%cc%a4%bb%c8%cd%d1+SIM%a1%a1%b2%f2%bd%fc&o=p2

しめしめひゃはは

488 :非通知さん:2006/10/02(月) 22:52:45 ID:qHY6dJMR0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=90841768

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k38228441

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=90787964

ここね!新記録を作るんだ!!

489 :非通知さん:2006/10/02(月) 22:56:24 ID:Z3EClqSM0
>>487
93SHの5万いくらはすごいけど、M1000は相場、そんなに変わっていないと思われ。

490 :非通知さん:2006/10/02(月) 23:09:56 ID:9y8Hf6sO0
>>485
Romってるだろうな。

491 :非通知さん:2006/10/03(火) 08:49:46 ID:n8ytSfra0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=94080675
最高記録 46件

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=90841768

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k38228441

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=90787964

件数記録に挑戦!頑張れ!!


492 :非通知さん:2006/10/03(火) 12:36:55 ID:Mywirr4J0
>>491

49だろ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=93924727

493 :非通知さん:2006/10/03(火) 21:29:48 ID:C53KEfV/0
香港のモンコクにて先達商場覗いてきました。
いやぁ、普通に流通してるって感じでどの店にもボーダ機が並んでますね。
ボーダ機専門店までありましたが、これから先はどうするんだろ‥

703SHfを見せてもらったんですけど、充電器の保証書が未記入というのは即解ではなく
盗品なんですかね。普通の店で買っていたら、保証書未記入はちょっと考えにくいのですが。
また、箱に「機種名+シロロム」というバーコードシールは最初から貼ってあるのですか?

703SHfは中文対応にできないので安いですね。SHが1700HK$程度なのに、SHfは1000HK$程度
でした。


494 :非通知さん:2006/10/03(火) 22:52:47 ID:l1BI4eQW0
>>491
オマエ ゼッタイ 刺サレルヨ

495 :非通知さん:2006/10/03(火) 23:56:57 ID:n8ytSfra0
かOりん
うるせー!!それともご本人登場?

496 :非通知さん:2006/10/04(水) 00:01:02 ID:4eI6YjwN0
705Pって外れる?

497 :非通知さん:2006/10/04(水) 02:27:06 ID:iKkHIoGpO
ヒント:発売前

498 :非通知さん:2006/10/04(水) 02:55:25 ID:Qn626Wk20
>>495
オマエノ住所ヤ個人情報、全部割レテルヨ
T.Y

499 :内部情報:2006/10/04(水) 04:24:49 ID:sPvfxkvx0
L&K事件の顛末。K察とVodaはまず、仙台独自と東京BIKANに
接近して、この2人をスパイとして使って、L&Kを見せしめに上げた。
仙台は責任能力を問えないことが初めから分かってるし、BIKANもほぼ同じ。
その代わり、脅していうことを聞かせるには非常に便利だった。


500 :非通知さん:2006/10/04(水) 09:00:02 ID:lFeLHnEaO
500get

501 :非通知さん:2006/10/04(水) 14:14:21 ID:bHOWCeSR0
>>493
VODAのオンラインショップで買うと、保証書未記入。

502 :非通知さん:2006/10/04(水) 15:23:31 ID:HSBPVk1b0
SOftBankオンラインショップになって改悪の予感
https://mb.softbank.jp/scripts/japanese/online_shop/index.jsp

503 :非通知さん:2006/10/04(水) 20:36:34 ID:SMmvvSN60
つうか、もう俺は端末を確保したら、SIM入れ替えて壊れるまで使うだけ。
もう端末自体には洋梨。
SBとは回線屋としての付き合いをするだけ。ACCAとかイーアクみたいなもんw

504 :非通知さん:2006/10/04(水) 23:31:25 ID:R/yEHVUb0
499
嘘を書かないように!!

505 :非通知さん:2006/10/04(水) 23:41:53 ID:CtkS6vg90 ?2BP(2)
>>504
皆分かってるから放置汁


506 :非通知さん:2006/10/05(木) 00:19:47 ID:8/0uFL2E0
ほんとだよ。じゃ、もっと書こうか。
Vodafoneから仙台と東京BIKANに弁護士の署名付きで分厚い内容証明が
送りつけられたのが、今年上旬。
この2者にはのちに、警察の事情聴取も入っている。
仙台にみずから、「今後はVodafoneに情報提供してゆくと約束」と、
自分のヤフオクのページに書いたり、「裁判で証言する」と書いたり
している。「証言する」は本人の妄想だけど。

507 :非通知さん:2006/10/05(木) 01:34:45 ID:ix9csZTZ0

こいつ、馬鹿。

「今年上旬」って・・・

508 :非通知さん:2006/10/05(木) 02:01:30 ID:8/0uFL2E0
あ、ごめん。間違えた。

509 :非通知さん:2006/10/05(木) 07:10:29 ID:ouhYDtb60
>>506
また s○○○○lかよ、そんな内部情報流すのって問題ないのか?
いい加減にしろよ。

510 :非通知さん:2006/10/05(木) 13:58:29 ID:R4ZJuf7e0
おれとしては仙台さんさえ無事ならそれでいい・・・・

511 :非通知さん:2006/10/05(木) 15:59:01 ID:qpeOn5hh0
ここにいる人ってそんなに海外行く人達なのかな。
海外に住んでいる人ならSIMフリーの機種は魅力だろうけど。
海外旅行程度ならわざわざフリーにしなくてもたいしたことないと思うんだけど。
まあ閉鎖的な日本の通信環境も海外と同じになればこんな問題なくなるんだろうけど。
ただお宅が使いもしないのにフリーにこだわってるとしか思えない。

512 :非通知さん:2006/10/05(木) 17:26:04 ID:c6/8288U0
>>511
たまに海外逝く時にタイ、フィリピン土人やチャンコロ達に
日本の科学と技術の粋を結集した端末使用してるのを見せつけたいのですよ。
あと、本来ならローミングで高額なところを安上がりにしてるというお得感がたまりません。
まあそれを「オタク」と言われれば仕方ないですが。

513 :非通知さん:2006/10/05(木) 17:42:19 ID:R4ZJuf7e0
ていうかそこらへんならNOKIAとかMOTO売ってるから、珍しくも何ともないじゃん
単に現地で買うと高くて手が出んだけだろw

514 :非通知さん:2006/10/05(木) 17:52:54 ID:bo6AaOH60
↑現地の本体価格知ってる?
仙台に頼んで、送料云々すると
SIM解除する費用と大して変わらんで安いのはかえるし。

俺が使う理由は
海外で日本の携帯使ってるぜ!っていう見得
しかない。

515 :非通知さん:2006/10/05(木) 17:55:17 ID:R4ZJuf7e0
そうか!?香港や深センあたりだと、逆に貧乏人が日本のボーダの解除品を自慢げに持ち歩いてて、金持ちはNOKIAとかもってる。
おれは逆に恥ずかしいけどなw

516 :非通知さん:2006/10/05(木) 17:58:32 ID:qiNCjq1o0
>>515
同感,ボーダ解除品なんてみっともないし使い勝手も悪そうだから使う気がしない
貧乏人用の端末なんだから見せびらかされてもね(w

517 :非通知さん:2006/10/05(木) 18:23:34 ID:M1QB8MVg0
>>512
>日本の科学と技術の粋を結集した端末使用してるのを見せつけたいのですよ。

うう・・・

518 :非通知さん:2006/10/05(木) 18:39:56 ID:qiNCjq1o0
>>512
あなたが侮蔑してる人達に見せびらかしたいなら
Sony Ericsson P990iとかNOKIA N93, 8800クラスの端末にしときな
間違ってもボーダ解除品なんかを人前で使っちゃダメ、日本人も貧乏になったものだと誤解される

519 :非通知さん:2006/10/05(木) 18:49:46 ID:c6/8288U0
優秀な大和民族は、そもそもNOKIAなど眼中に無いのですよ。
土人達と同じ目線の価値観レベルになってたら話にならんでしょう。w

520 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:02:59 ID:VJ9BPhLN0
>>519
NOKIA使ったことある?
ソニエリ使ったことある?

もちろん海外のやつね。

それと比べると、日本の携帯なんてクソなんだけどなー。

知らないんだろーなー。

日本のケータイが一番だと勘違いしてるバカってけっこう多いよなー。

521 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:13:18 ID:grdZsSwg0
日本の携帯が糞だって?
NOKIAにはNOKIAのいいところがあるし、逆に日本の携帯に及ばない点も少なくない
何を求めるかは人によって違うんだから、どちらが優れてるかは使い手しだい
おまえの価値観なんてどうでもいい
クソして寝てろチョン

522 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:16:05 ID:qiNCjq1o0
>>519
おいおい頭大丈夫か?
優秀な大和民族だからこそいい物はいいと海外製品であろうと認めることが出来るんだよ。
間違った国粋主義は三流の価値観、オツムの程度を疑われるような発言は控えてくれたまえ。
あなたの様な程度の低い人間を見て、諸外国の人々が日本人の程度は低いと誤解するかもしれないので迷惑。

523 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:18:40 ID:qiNCjq1o0
>>521
誰もサムソンマンセーなんて言ってないのに何でそうなるかな
まぁオツムの程度が低いやつには何を言っても無駄だろうけど・・・
521は存在自体が国辱ものなので頼むからおとなしくしてろ

524 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:24:39 ID:VJ9BPhLN0
>>521
あー、やっぱ使ったことないんだ。www
もしかして、Nokiaってチョン製だと思ってんのかな?

ネットワークの自動調整ってうざくない?
MP3じゃなくて、いちちiTuneでエンコードしてAACで聞いてんのかな?
アプリってダウンロードだけ?
903SHってBTのプロファイル少なくない?

大変だねー。www






525 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:35:21 ID:+rs/mpUR0
SymbianOS搭載すれば何でもいいんだろwww

526 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:40:22 ID:grdZsSwg0
>>924
今nokia使ってるけど何か?

nokiaはモノはよくても、ユーザに問題のあるのが多いな
むやみやたらと人の携帯をバカにするキチガイ大杉

527 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:45:38 ID:qiNCjq1o0
>>526
基地外はあなたですよ
自分の発言をよく見直して

528 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:58:32 ID:c6/8288U0
>>527
あなたのような感覚だから>>511のような一般ピーに「オタク」と言われて馬鹿にされるのです。
一蓮托生で同じカテゴリに入れられたらこっちが迷惑です。

529 :非通知さん:2006/10/05(木) 19:59:21 ID:VJ9BPhLN0
日本で使うなら日本のケータイ。
海外で使うならキャリアにがんじがらめにされてないケータイ。

>>525
最低Symbian。
でもSymbian搭載してない下位機種でも
ファイル管理ができたりとか結構自由度は高い。

少し大きくても我慢できればWindowsMobile機。

>>526
そのNOKIAの型番教えてください。


530 :非通知さん:2006/10/05(木) 20:17:45 ID:grdZsSwg0
なんかキチガイに型番教えろって言われてるんだけど
聞いてどうするつもりなんだろうな
俺とお友達になりたいんか?
こっちはお断りなんだけどw

531 :非通知さん:2006/10/05(木) 20:22:12 ID:VJ9BPhLN0
>>530
あ、やっぱ嘘だったんだ。
持ってないのに持ってるふりするwww

532 :非通知さん:2006/10/05(木) 20:26:19 ID:c6/8288U0
>>530
キチガイと言うより典型的なオタクでしょう。

MP3はセキュアで入れたって別にいいし
ゲームアプリとかにもこだわってるんでしょう。
海外いっても携帯でゲームですか。はっきりいってキモすぎる。

533 :非通知さん:2006/10/05(木) 20:34:31 ID:VJ9BPhLN0
今頃ネットでNOKIAの機能でも検索してるんだろうなー。
でも使い勝手までは載ってないよ。

アプリといえばゲームだとしか考えられない人もいるしな。
世界で一般的なMP3より国内仕様のセキュアですか?
しかもAACはセキュアでないといけないと思ってる。

結局、基本的な考え方が日本を脱してないんだよな。
こういう人たちは何を説明しても無理だと思う。
基本的に海外の携帯を知らないんだもの・・・

534 :非通知さん:2006/10/05(木) 20:53:28 ID:BJuROikr0
>>533
NOKIAだと通話料金が安くなるのですか?
安くなるなら使う価値がありますね。
もしならないのなら高い電話を買う意味は全く無いですね、僕の場合は。
腕時計と一緒で携帯電話ごときに金をかける意味がわかりません。
なにかメリットがあるのでしょうか?



535 :非通知さん:2006/10/05(木) 21:03:45 ID:grdZsSwg0
>>532
undergroundの世界をカッコイイとか思っちゃってる坊やなんだろ
ほっとこうぜ

536 :非通知さん:2006/10/05(木) 21:29:30 ID:VJ9BPhLN0
>>534
そういう人は別に解除して持ってけばいいし、
5000円くらいのNOKIAを現地で買ってもいい。
トータルで考えて>>511のようにローミングが安くつくならそれでもいい。

ようは>>512のように、海外で水商売のお姉ちゃんたちに
偉そうに日本の携帯を見せびらかしても、
隣に座った現地のおっさんが>>518さんが書いてるような携帯や
O2やHTCで電話してたら恥ずかしくて日本に帰れないってこと。

でも、そんな携帯、見たこともないから、
俺のお財布ケータイのほうがいいんだぞ、とか言うんだろうけど・・・orz。

>>535
あんたらのやってるSIM解除がundergroundだと思うんだけどな。

537 :非通知さん:2006/10/05(木) 21:51:29 ID:6KOI6CUd0
>>536
あなたが言うようにそれ程素晴らしいメーカー、機種なら
なぜ日本で皆使わないのですか。端的にそれだけ答えてください。
私の廻り同僚50人くらい誰一人としてNKなど使用しておりません。

アプリとかMP3、AACとか個人的嗜好の各論で評価されてもね・・
思い込みの方が余程恥ずかしい事に気付いたほうがいいでしょう。

538 :非通知さん:2006/10/05(木) 21:55:08 ID:UnwmpHuL0
いまだに日本のケータイが優れてるなんて
思ってる奴がこのスレにいたのにびっくりした

539 :非通知さん:2006/10/05(木) 21:59:13 ID:c6/8288U0
オタクパワーはケータイ市場にも健在だということを
このスレを見て改めて驚きました。

540 :非通知さん:2006/10/05(木) 22:11:01 ID:DIGDOdc70
>>537
なぜって言われても、そもそも日本がGSMじゃ無いところから語らなきゃいけなくなるんじゃね?
ボダ3GとFOMAになるまでは、日本のケータイにライバルいなかったのは(ある意味)間違いじゃないが

541 :非通知さん:2006/10/05(木) 22:15:26 ID:VJ9BPhLN0
>>537
あのね、VodaのNKは海外で売られてるNOKIAとは違うんだよ。
Docomoも同じ。
キャリアにガチガチに縛られた日本向け仕様ってこと。
だから日本で売られてるNOKIAは使おうとは思わんね。

とにかくもう少し勉強してからここに来たほうがいい。

そもそもわざわざSIM解除して国内で使うのかい。

>>538
ホント井の中の蛙なのか、ただ、バカなのか、
もしくは解除やってる業者が必死なのか・・・orz

542 :非通知さん:2006/10/05(木) 22:16:23 ID:EjKpK9W10
駆け込み弄び済みの902T持参で東南亜細亜巡業に行ってきます
(^_^)ノ

543 :sage:2006/10/05(木) 22:32:35 ID:tDx7wGOy0
よく判らないので教えてください。
海外(例えば中国)のプリペイドsimカードを日本国内でセットした携帯で、
その国(この場合は中国)にかけると料金が安いとか有るんですか?
単純に海外のsimは、日本では使用できませんか?

544 :非通知さん:2006/10/05(木) 22:53:46 ID:VJ9BPhLN0
>>543
ローミングのことを言ってるんだろうけど、
日本のキャリアとローミング契約してれば使えるけど、
たぶんVodaのSIM使うよりも高いと思うよ(未確認スマン)。

でも日本からなら国際プリペイドカードを買ったほうがいい。
ぐぐればいっぱい出てくる。


本人、sageのつもりなのか、どうかしらんが・・・


545 :sage:2006/10/05(木) 23:32:54 ID:HpqGZkd00
hTc Zのunlock方法を教えてください。
おながいします。

546 :非通知さん:2006/10/05(木) 23:36:29 ID:GXzGzCrw0
 702NK,702NKUと使ってて905SHに変えたが説明書みなくて使えるのは
905SH。逆に説明書みても使い方がよくわからないのがNOKIA。
 んでも702NK,702NKUは海外携帯なのに文字変換とかは少なくとも
ケータイShoinよりは上。UIが日本向けじゃない以外は、そう変わりはないと思う。
 後着せ替えカバーが多くでてるから日常持つなら俺はNOKIAの方かな。

547 :非通知さん:2006/10/06(金) 00:08:44 ID:FU9Tumh20 ?2BP(2)
>>543
>海外(例えば中国)のプリペイドsimカードを日本国内でセットした携帯で
そのSIMが国際ローミングに対応していなければ、どうあがいても_
それからここで訊くような話でもない


548 :非通知さん:2006/10/06(金) 00:44:55 ID:Xzx4e9UY0
アンロックを悪の様に言うやつがいるが、
ロックした端末を分割払いとか言って
27ヶ月縛りにするキャリアの方が悪。
端末を適正価格で売るなら、縛り後や
端末持ち込みは、基本料無しで通話料
1分10円位にしてもらわないと困る。 

549 :非通知さん:2006/10/06(金) 01:05:37 ID:jmFtRDXV0
>>546
豚ノキアなんてお呼びじゃないんだよ

550 :非通知さん:2006/10/06(金) 02:49:26 ID:IejZ1XSv0
SIMフリーのノキア使いのID:VJ9BPhLN0はなんでこのスレにいるんだろ?
おまえには用ないからあっち行けペッペッ

551 :非通知さん:2006/10/06(金) 07:04:45 ID:jvVssSLN0
>>538 日本語が使える、ってのはユーザによっては「優れてる」って事でしょ。
日本の携帯以外で日本語が使える、ってのは事実上ないだろうし。

>>548 御意。しかも機械の保証は1年らしいし。


552 :非通知さん:2006/10/06(金) 07:53:17 ID:YDMxfAxw0
>>545
ヨーロッパではすでにアンロックツールが普通に出回っているし、
商売もしている
ちなみに価格は
SIM unlock service for GBP 20.00 (apx. EUR 28.00 / USD 38.00)
HTC Hermes label IMEIを入力し、DLしたEXEを端末上で起動させるだけ
もしかしたら、802SE以来のお祭り端末になるかも
ただ、スーパーボーナスという売り方がねぇ・・・・・


553 :非通知さん:2006/10/06(金) 08:00:22 ID:YDMxfAxw0
>>552
あなたの書いているのはドコモのほうか、ま、でも、基本は一緒でしょ

554 :非通知さん:2006/10/06(金) 08:52:06 ID:aUjxlGb70
んで、なんでNOKIAがいいんだっけ?
下の3点だけならどうでもいいんだけど。
@ミュージックプレイヤーとしての機能
 (iPodを使っているので不要です。)
Abluetoothのプロファイル
 (ヒソヒソ話がメインなのでhandfreeはどうも...)
Bアプリが豊富
 (携帯の小さい画面でと不便なんだけど。)

555 :非通知さん:2006/10/06(金) 10:31:23 ID:LU54i4wT0
>>554
おまえはこれを勧めるよ。↓

http://www.nttdocomo.co.jp/product/easy_phone/simple/

556 :非通知さん:2006/10/06(金) 10:54:33 ID:3s17XxM70
>>554
日本のケータイみたいなガキのおもちゃじゃないからだよ
正直ノキアやWMで日本語入出力出来る今となっては
日本のアンロック端末なんてのは必要ないな

557 :非通知さん:2006/10/06(金) 10:59:27 ID:bWAeQmb00
>>551
いくらでもあるよ(何もせずに日本語が使えるのもあるし自力で日本語化出来るのもある)
そんなことよりも日本でしか売ってない携帯電話を海外で常用するのは、運用上厳しいものがある。
アクセサリーも買えなければ修理も出来ない、NOKIAなら世界のほとんどの国で簡単にアクセサリーが買えるし修理も出来る。

558 :非通知さん:2006/10/06(金) 11:23:52 ID:aUjxlGb70
>>556
コストパフォーマンスという言葉はご存知でしょうか?


559 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:01:22 ID:ISe97NP60
>>558
いや
日本のアンロック端末は
安いだけが取り柄ってだけ
パフォーマンス????

560 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:07:09 ID:bWAeQmb00
>>558
安く売ってる理由をよく考えないと・・・

561 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:10:46 ID:q+HvvhJx0
オマイら、ヴぁっかばかしだな。
ケイタイなんて、国産使おうと、NOKIA 使おうと
好みの問題だ。論争するこはない。

562 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:15:36 ID:+dvR7a9hP
あうのグローバルエキスパートってN3220に入れて使うみたいだけどもさ
他のSIMフリー端末でもOKなんかな?
今903SHとM1000の解除済み端末持ってるんだけど使えるならN3220なんぞの
旧型端末使うよりメリットあるんだが(´ω`)

563 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:24:01 ID:bWAeQmb00
>>561
ことの発端は>>512, 519
こんなバカなことを言い出さなければこんな流れにはならなかった
誰もボーダ解除品を使うななんて言ってない、そんなのは561の言うとおり個人の好
きにすればいい。
ただしボーダ解除品を512が侮蔑してる連中に見せびらかしたところで、恥ずかしい
思いをすることになるという事実を512は認識おく必要がある。
本人は国士気取りだけど国辱もののみっともない行為。

564 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:33:57 ID:bWAeQmb00
タイポ orz..
認識おく-->認識しておく
702NK & 702NKIIがアンロックできないから512みたいなのも湧いてくるだろうけ
ど、アンロックできていたら解除屋も転売屋も国産端末になんかは目もくれずに、
商品価値の高いNOKIAに殺到しただろうね。

565 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:34:19 ID:Pt/rCpBc0
>>543
まだよくわかってないね。
海外SIMの通話料は概して、日本並み。
海外SIMを使ったからって通話料が安くなるわではないというのが、
おいらの感想。

566 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:40:22 ID:K+jCwZsP0
ID:bWAeQmb00はスルーでw

>>565
現地SIMを現地で使う、が基本だな
ローミングすると軒並み高くなる

567 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:49:56 ID:aUjxlGb70
>>555
親切にどうもありがとうございます。
こういう割り切った考えの携帯電話が増えて欲しいものです。
バッテリーも単四電池なんかで。

親切ついでに海外での使い方も教えてください。宜しくお願いします。

568 :非通知さん:2006/10/06(金) 12:49:58 ID:IYeGEg52O
割賦販売利用せずに実費で買ったらSIMロック無しの端末が買えるとか
一定期間継続利用したらこれまでの端末のSIMロックを解除するとかしないくせに
インセンティブ云々なんて片腹痛い。

しかし、903シリーズ程度の性能、品質でノキアと肩を並べようなんて無謀。
ノキアが良いんじゃなくて、903シリーズが糞すぎ。
1円販売で安く手に入って画面がでかくて日本語が入力/表示できたってだけだろ。
貧乏人がさらに貧乏な国に行ってそこの人達に自慢したところで恥ずかしいだけ。

今後はもう安く手に入る事は無い以上、あらかじめSIMフリー仕様で企画された超高性能高品質端末を
ノキアより少し安いくらいの値段で発売できなければソフトバンクに存在意義は無いね。
他社は海外で使う事なんか重視してないし、インセンティブを止めるつもりも当分は無いから
唯一の選択肢だったのだがなぁ・・・・。

569 :非通知さん:2006/10/06(金) 13:39:14 ID:OLzkDeYn0
>>564
>商品価値の高いNOKIAに殺到しただろうね。
そう思い込んでるのはお前と一部のNOKIAオタクだけだから。
MP3フリーとかBTとかしょうもない点ぐらいか誰も答えてないじゃんか。
パーツのクオリティや完成度は日本メーカーがダントツ。

570 :非通知さん:2006/10/06(金) 14:06:45 ID:qj0DQo7z0
>569

井の中の蛙
 

571 :非通知さん:2006/10/06(金) 14:15:01 ID:bWAeQmb00
>>569
日本ではそうかもしれないけど、解除後の転売先は国内よりもむしろ海外がメインになるだろうから、NOKIAの人気とブランド力を考えれば業者は稼げるNOKIAで
の商売に力を注ぐのは目に見えてる。
内外価格差と海外での売れ行きを知れば認識が変わると思うよ。

572 :非通知さん:2006/10/06(金) 14:31:05 ID:/bsmgq/k0
   ィ'ミ,彡ミ 、               .ィ/~~~' 、
   .ミf_、 ,_ヾ彡 .   / へ ̄ヽ   、_/ /  ̄`ヽ}  (/_~~、ヽヽ  ( /´_ ̄_i)   /  ̄ヾ)
    ミ L、 t彡   6/ 、 )_ヽゞ  ,》@i(ノ_ハ从))    ひ`* 3ノ   6‐◎J◎   □c□6   /_人⌒ヽ
    ヽ一_>'i    ヽ*゚,_ゝ゚/    ||ヽ|| 兪ノ|.||   ヽ°イ    ヽ, ーノ    ヽ┴`ノ   ( ´∀`)
   /<∨>\  / <∨>ヽ    || 〈iミ''介ミi〉||  /<∨>\   /<∨>\  ./<∨>\  /<∨>\
    小泉      中川        麻生     安倍     谷垣      福田     竹中

何で麻生はこのAA?

573 :非通知さん:2006/10/06(金) 14:40:26 ID:cytmv4fD0
>>569
国内キャリアもおまえみたいな
あほばっかだから
あんなアホな商売で安泰なんだよな

574 :非通知さん:2006/10/06(金) 15:18:16 ID:ZTgQOXQW0
>>569
そんなに気になるなら、これらの端末を試しに買ってみれば?

http://landk.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=112978&csid=14
http://landk.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=112982&csid=0

久しぶりにL&KのHP覘いたら更新されてから貼ってみる

575 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/10/06(金) 15:23:25 ID:9ofQIdGS0
>>574
支那人、正しい日本語で書けや。

576 :非通知さん:2006/10/06(金) 15:54:32 ID:3ad/wmbE0
>>1の703SH/703SHf/801SH/802SH/902SH/903SH(ネットワーク調整が出る)
ってSH全機種にネットワーク調整が出るってことでしょうか?

577 :非通知さん:2006/10/06(金) 17:13:23 ID:+65e5IpN0
だれか
903SHとノキアの最強機種の
スペック比較貼ってくれ

578 :非通知さん:2006/10/06(金) 17:17:37 ID:LU54i4wT0
ダメなんだよ、こいつら。
いつまでたっても日本の携帯が一番だと思ってる。
まるで韓国人が朝鮮マンセーしてるみたいなもんだよ。

MP3、BTなんて付属品なんだよ。
基本的な使い勝手が群を抜いてることが分かってない。
使ったことないからしょうがないんだろうけど。

結局、井の中の蛙なんだろうね。

俺は最近のモトは使ったことがないが、
NOKIA、ソニエリの基本的なところは最高だね。
Vodaの製品での最後となったソニエリ802SEは
今でもVodaのなかでもダントツだと思う。

そう書くとシャープのカメラの画質とか、VGAとか言ってきそうだが、
そういうレベルじゃないんだよね。

俺も903SHを持ってるが、最悪の部類だね。
バッテリーが熱くなるとか、頻繁に落ちる以前の問題でね。

どっちみち、もう解除はできないんだから、
必死こいてマンセーしても仕方ないと思うんだが。

まあ、HTCが解除できれば話は変わってくるけど、日本の携帯じゃないからね。

個人的にはN73くらいからが手ごろでいいと思うよ。


579 :非通知さん:2006/10/06(金) 17:19:27 ID:TKUUbpid0
>>576
オレ、一人で全機種持ってるわけではないが
全機種同じ、ということだと思う。
けっこう煩わしい。

580 :非通知さん:2006/10/06(金) 17:44:59 ID:bWAeQmb00
>>577
NOKIAが明らかに劣っているという点は見あたらない。
無線LAN対応やS60採用に伴う自由度の高さを考慮すればN93に分があると思う。
N90使ってるけどCarl Zeissレンズは過剰に期待するほどのものではないけど、
カメラの操作性と画質は携帯電話に付いてるものの中ではそれなりに満足出来る
レベル。
最近のNOKIAは内蔵ブラウザの出来が割とイイのでその点も評価できる。

903SH
サイズ: 109x50x29mm
重量: 148g
通話時間: W-CDMA 150min
GSM 240min
連続待受時間: W-CDMA 300hr
GSM 290hr
ディスプレイ: 2.4" 240x320 26万色
カメラ: 光学2倍ズーム・AF対応320万画素
その他: 着うたフル対応、Vアプリ(最大1MB)、Vodafone live! BB、音楽プレー
ヤー機能(SD-Audio/AAC)、動画プレーヤー(SD-Video)、国際ローミング、
TVコール、Bluetooth、電子コミック、Flash対応、ボイスレコーダー、赤外線リモ
コン機能

NOKIA N93
Network: UMTS / GSM 900 / GSM 1800 / GSM 1900
Dimensions: 118 x 55.5 x 28.2 mm, 133 cc
Weight: 180 g
Display: TFT, 256K colors 240 x 320 pixels, 36 x 48 mm
Memory: Card slot: miniSD, hot swap 50 MB shared memory
Camera: 3.2 MP, 2048x1536 pixels, 3x optical zoom, Carl Zeiss optics, autofocus
Features: WLAN Wi-Fi 802.11b/g, Bluetooth, v2.0, USB 2.0, Java MIDP 2.0, Push to talk, Video calling and download, MP3/AAC/MPEG4 player, T9, Stereo FM radio, TV out,Voice command/memo, PIM, Photo/video editor
Battery: Standard battery, Li-Ion 1100 mAh(BP-6M) Stand-by: Up to 240 h Talk time: Up to 5 h

581 :非通知さん:2006/10/06(金) 18:05:21 ID:+65e5IpN0
N93かっこえ!
これってSIMフリーで日本語対応なんですか?

こっちのほうが見やすいです

○仕様
・機種名:Nokia N93
・ネットワーク:WCDMA/GSM850/900/1800/1900
・利用可能地域:ヨーロッパ/アフリカ/アジア/オセアニア/北米/日本
・液晶:262,144K色TFT
・着信メロディー:64和音
・カメラ:内臓VGA320万画素、3倍光学ズーム、20倍デジカメズーム
・ムービー:○
・MP3:○
・SMS/MMS/Java:○/○/○
・WAP/GPRS/HSCSD:○/○/×
・E-mail:○
・赤外線/Bluetooth:○/○
・データ通信:EGPRS/EDGE
・OS:S60
・メモリ:50MB
・重量:180g
・寸法:118.2x55.5x28.2mm
・通話時間:最長306分間
・待受時間:最長240時間
・標準バッテリー:BP-6M
・その他:無線LAN(802.11 b/g)、Mini SD Card サポート、FM ラジオ

582 :非通知さん:2006/10/06(金) 18:28:55 ID:bWAeQmb00
>>581
Symbian OS搭載なので日本語フォントを入れるだけで日本語表示可能になります
入力の方はNKanFEPが3rd対応するまでお預け、そのうちに何とかなると思う

583 :非通知さん:2006/10/06(金) 18:44:02 ID:oJxmvpEV0
旧ボーダフォンの場合、一部端末のSIMロック(自社向けの端末では自社のSIMカ
ードしか動かないようにするための仕組み)が解除できることが知られたため、SIMロ
ックの解除が可能なボーダフォン3G端末を調達するために、業者が新規に何回線
も契約して、すぐに解約することがくり返されたことも少なからず影響
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/notenough/31301.html

584 :非通知さん:2006/10/06(金) 18:54:21 ID:bWAeQmb00
>>583
短期間に携帯電話を買い換えるユーザーから不満が出るだろうけど、海外での売り
方も同じようなものなので、特に違和感は無い。
海外では基本料金が高いプランだと縛り期間が短いとか、割引率が高くなるとかも
やってるのでその辺も考慮するとより公平感が出てくる。
あとはインセンティブ費用の負担が発生しなくなるのだから、基本料金と通信料金
も海外水準に下げて欲しい。

585 :非通知さん :2006/10/06(金) 23:23:50 ID:Pd2qLxPY0
海外で「この携帯もらったんだけど日本でいくらするの?」って
飲み屋のねぇちゃんによく聞かれるんだけど、
1円くらいだよ、と言うとすげぇ嫌な顔される。
おっさんども、VODAの3G携帯あげてもあんましよろこばれないよ。
海外、特に東南アジアではNOKIAにあらずば携帯にあらずって感じ
だしね。次に人気があるのはサムチョン。機能は日本の携帯のを
パクッてるけどな。ま、お家芸ですな。

586 :非通知さん:2006/10/07(土) 00:00:29 ID:OLzkDeYn0
>>585
>VODAの3G携帯あげてもあんましよろこばれないよ。
それはお前がインセの前置きも無く1円と言うからだろうが。
馬鹿じゃないのかお前は。

587 :非通知さん:2006/10/07(土) 00:15:25 ID:b7aZQWmh0
オークションの白ロム価格が妥当だろうな
>日本でいくらするの?

588 :非通知さん:2006/10/07(土) 01:22:11 ID:TUqXCsp+0
このスレは端末について議論するスレではない。板違いだ。去れ。暇人ども。


589 :非通知さん:2006/10/07(土) 01:30:52 ID:uYI32fCo0
最早解除は不可能な今、他に話題があるならふってみろ。

590 :非通知さん:2006/10/07(土) 04:25:49 ID:k8YMMEBG0
こいつらhTc Zが簡単に解除可能なこと知らんのかな?

591 :非通知さん:2006/10/07(土) 04:31:10 ID:kvi2+01N0
ここにいる解除屋のおじさんたちは、
今回のソフトバンクの3G新端末群が発売されたら、一斉に解除レースに取り組むの?
誰が勝つの?

592 :非通知さん:2006/10/07(土) 05:54:04 ID:fpEfLDML0
仙台さん
あの人に勝てる人は世界中何処にも居ないよ

593 :非通知さん:2006/10/07(土) 08:15:11 ID:z8udWAnT0
割符はどうするの盗品入手か?

594 :非通知さん:2006/10/07(土) 10:39:55 ID:8m/21NrR0
>>580
なるほど
現在の日本のキャリア端末で
解除可能な最強機種 903SHを ¥50.000-でかうか
世界共通使用のノキアSIMフリーW-CDMA対応の
N93を \100.000-で買うかということですね
たしかに海外ではノキアのほうが格上ってのもわかるなぁ
しょせんはボダ解除品はいんちきかぁ

904SHをSIMフリーで¥100.000-だったらどうかな?



595 :非通知さん:2006/10/07(土) 10:44:01 ID:k8YMMEBG0
hTc ZならSIM Freeにできて7万円
M1000ならSIM Freeにできて1万円
DoCoMo最高!

596 :非通知さん:2006/10/07(土) 10:45:06 ID:hcepjwlOO
海外で使えない端末をフリーにしてもなあ

597 :非通知さん:2006/10/07(土) 10:59:47 ID:k8YMMEBG0
どれが海外で使えないって?

598 :非通知さん:2006/10/07(土) 11:06:23 ID:hcepjwlOO
あー悪い904か。予想外だったよ。

599 :非通知さん:2006/10/07(土) 13:00:48 ID:5bd1fdpB0
NOKIA6630日本語版販売終了!! ノキアサイコー

600 :非通知さん:2006/10/07(土) 13:19:27 ID:OmvGYnrcO
600get

601 :非通知さん:2006/10/07(土) 14:16:31 ID:bgUjCdG00
>>595
hTc Zってついでに台湾FWに書き換えて、HSDPAが使えるようにならないのかね。
電波法を、ものすごく違反してると思うけど。

602 :非通知さん :2006/10/07(土) 14:23:39 ID:bdIbuV1x0
VODAからでてたNOKIAの改造が基盤交換ってのは笑ったけどな。
最近のNOKIA,端末だしまくってもうわけわかんなくなってるな。
NOKIA買うなら香港とシンガポールが安めだよ。

日本の買春おやぢよ、海外の土人女にVODA
の携帯貢ぐのやめれ。NOKIAじゃないと大して感謝もされないしな。

603 :非通知さん:2006/10/07(土) 19:41:50 ID:zUXUFmlL0
>>598
904SHはGSM搭載だろ
だめなのは905SH

604 :非通知さん:2006/10/07(土) 20:42:59 ID:Xu7NJdVK0
お前ら、脳みそが「海外で見るVODA機=SIMロック解除機」って固定されてるのが笑える。
普通の人間は、SIMの存在なんてのはしならくて、現地でそのままVODAsimで
ローミングで使ってるんだよ。

海外も見る日本のVODA=ああ、SIM解除機だねみたいな発想は
君らぐらいなもんだよ。


605 :非通知さん:2006/10/07(土) 21:35:51 ID:Kwdw0ElUO
>しならくて

なんと心地のよい響きか

606 :非通知さん:2006/10/07(土) 21:36:18 ID:tT6TKbmr0
>>604
日本人が海外でVoda使ってる場合は、ほとんどがローミングだろうね。
でも、海外で現地の人がVoda-Jを使ってる場合は、かなりの確立でSIM解除されたものの場合の方が多いと思うんだけど、どうかな?

607 :非通知さん:2006/10/07(土) 21:41:02 ID:Xu7NJdVK0
>>605
まあ、意味は通じるだろw
>>606
そりゃそうだろ。
タイでもMBKで解除されたVODA機いっぱい売ってる。

まあ、それもタマ切れになったら終わりだけど。

608 :非通知さん:2006/10/07(土) 23:01:45 ID:iWjMsFc40
M1000をSIMフリー化してもほとんどつかえねーよw

609 :非通知さん:2006/10/08(日) 03:16:14 ID:ZcLgJ2wtP
M1000けっこう使えるよ?

610 :非通知さん:2006/10/08(日) 03:24:29 ID:MTUUe4os0
PDA+青葉携帯の方がずっと使いやすい。

M1000は買ったけど、液晶がDSTNみたいに暗くて解像度も低く、
文字入力パッドが表示されるのが信じられないほど遅いため
実用には耐えない。「ネタ端末」という結論が出ているのでは。

611 :非通知さん:2006/10/08(日) 03:46:35 ID:ZcLgJ2wtP
ん〜、確かにレスポンスは悪いけども二台持ちがめんどくさいというのと
Windows mobile機より安価で購入できるというメリットがある

SIM解除機なんてそもそもいかに安くそこそこ使えるSIMフリー携帯を手に入れるかでしょ?
高額商品買うならそれこそ携帯はNOKIAやO2やi-mateでいいし

612 :非通知さん:2006/10/08(日) 10:29:33 ID:eRSW6s9j0
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5501344
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90970072
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94513453
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38392567

613 :非通知さん:2006/10/08(日) 15:54:53 ID:UuPW7NS00
SHCはネ申なり!

614 :非通知さん:2006/10/08(日) 16:24:50 ID:zlQMoRvR0
>>612
SHCさん 703shfは無理なんでしょうか?

615 :◆cacao/jD6. :2006/10/08(日) 17:22:39 ID:46sxj3tz0
>>601
TyTNでHSDPAイネーブルされてるはずですが、ドコモでは使えない
ので、おそらくドコモの網側が制限をしているのだと思います。

616 :非通知さん:2006/10/08(日) 21:17:32 ID:qmmvI4CF0
904SH以降のGSM搭載機が
SIMロック解除不可なのは

1.技術的に不可能
2.取締りがきついからしない

どちらなのですか?
おねがい、まじで答えて

ソフトバンクなんかは秋の新機種には
GSM乗ってないみたいだけど
やっぱ又鎖国に向かうのでしょうか

617 :非通知さん:2006/10/08(日) 21:32:25 ID:Z6bZJiUW0
>>616
マジレス求めてる?
もしそうなら、もう少し調べてから出直して来な。

618 :非通知さん:2006/10/08(日) 21:34:51 ID:wRlhnKJK0
>>616 最近の機種は,技術的に難しくしたって話だが。

>ソフトバンクなんかは秋の新機種にはGSM乗ってないみたいだけど
 905SHを除き,GSMもちゃんと載っているのだが。どこ見てそんな話になる?


619 :非通知さん:2006/10/08(日) 22:00:24 ID:qmmvI4CF0
>>618
910SH

>>617
こういうレスする方は
答えをお持ちなんですかね?

620 :非通知さん:2006/10/08(日) 22:39:02 ID:rLS+eX800
1が答えだ。

621 :非通知さん:2006/10/08(日) 22:51:32 ID:n3B/ze0/0
>>616
メーカーからの情報漏洩が無くなった。


622 :非通知さん:2006/10/08(日) 22:52:36 ID:qmmvI4CF0
>>620
いや、だから
■■■■■■端末 UNLOCK情報のまとめ 2006/9月17日時点■■■■■■
でしょ 1 は
その後と今後の展望が聞きたい訳で

623 :非通知さん:2006/10/08(日) 23:17:32 ID:j6p2TPLW0
V-N701って未だに解除不可?
同等機種のE606はリモートロック解除可能なようなのだが・・。

624 :非通知さん:2006/10/08(日) 23:28:10 ID:GIouNbHt0
>>622
9/17以降に何種類の端末が発売された?俺国産端末に興味ないからわかんねーんだけどさ

625 :非通知さん:2006/10/09(月) 00:13:39 ID:6M6ytq7v0
>>623
以前英国に本体送って解除した。
ただし、2Gのみ3Gのロックは残りました。
SIMは他社でも使えますが、UIMはボーだのみ



626 :非通知さん:2006/10/09(月) 09:13:37 ID:jUMA7O7k0
http://www.aucfan.com/search1?t=-1&q=%b2%f2%bd%fc%ba%d1

最近解除済み端末を違反出品と報告するヤシが3人くらい活動中?
削除されないみたいだけど

627 :非通知さん:2006/10/09(月) 09:24:31 ID:oa0PtxS90
>>626
モトローラGSM携帯電話A630 ロック解除済 セレブ用?
これ笑えた、何でもかんでもセレブってつければいいと思ってる出品者の思考回路
こんな貧乏くさい端末でセレブ用とは・・・
NOKIA 8800みたいにスマートフォンじゃないのに高価な端末ならまだしも・・・

628 :非通知さん:2006/10/09(月) 11:07:58 ID:s5V+fn500
GSMで使うなら解除OKってことだ。
解除できるところ探して解除してもらいます。
サンクス。

629 :非通知さん:2006/10/09(月) 19:13:06 ID:tKqHMVil0
SHCさんの
>903SH/703SH/SHfのSIM解除作業の出品です。
>尚、ハード的対策により解除が非常に困難な、いわゆる12月版以降

上の全機種の12月以降が困難なんでしょうか?

630 :非通知さん:2006/10/10(火) 00:22:34 ID:5Fdy1/qs0
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40806958
こいつは何様だ!独自のべつIDか?

631 :非通知さん:2006/10/10(火) 00:31:41 ID:5Fdy1/qs0
誰だと思って喧嘩を売っているのかわからんが、ヤフーに私の別出品がガイドライン違反だとアホな通告をしたやつがいる。そいつが主張するには”海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの”だそうだ。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k38455905

632 :顔面騎乗:2006/10/10(火) 00:36:27 ID:XKgcZRC90
別にいいじゃん。

通告する権利は誰にでもあるのでは?
その通告がアホなものか、理にかなったものかは他の人が判断するのだから、いいのではない?

別に喧嘩売ってるつもりかどうかもわかんないのだし。


633 :非通知さん:2006/10/10(火) 01:28:50 ID:RolZzqzK0
>>630
日本語がおかしいから、すぐ中国人だと気付けw

634 :非通知さん:2006/10/10(火) 09:55:30 ID:VsQkd8/F0
しかし気苦痴が削除されないとこを見ると
やはりSIMの解除は合法なんじゃね?

635 :非通知さん:2006/10/10(火) 11:38:38 ID:uzkN3b6R0
>>633
おまえもな

636 :非通知さん:2006/10/10(火) 12:40:39 ID:XKQlf/4I0
そもそもまともに削除したことあるんかいな

637 :非通知さん:2006/10/10(火) 20:14:31 ID:rJH2UPq6O
解除行為そのものは、違法では有りません!

638 :非通知さん:2006/10/10(火) 22:44:23 ID:5Fdy1/qs0
ボーダホンの携帯をSIMロック解除し
解除済みの携帯をボーダホンの電話機として販売した場合のみ 対象になる???

639 ::2006/10/10(火) 22:49:18 ID:2wi2c9lQP
ボーダの電話機として使った場合と販売した場合は違法でしょ

640 :非通知さん:2006/10/10(火) 22:53:50 ID:XCLYIyAL0
しかしリミッターカット、コンピューター改造の”トヨタスープラ改”という表現で
中古車販売しても商標法違反になったという話は聞かないな。


641 :非通知さん:2006/10/10(火) 22:58:43 ID:5lcOtIET0
またループ化よ・・・
ほっとけよ


642 :非通知さん:2006/10/10(火) 23:09:01 ID:2wi2c9lQP
>>640
それはトヨタが文句言わないからでしょ?
ボーダがSIM解除端末の販売を商標法違反と言えば商標法違反

643 :非通知さん:2006/10/10(火) 23:22:06 ID:xnDvePXM0
>>640
パソコンソフトの体験版の制限外しも無罪かな?
シリアルl開なら有罪、解除パッチなら無罪ってなるのかな。

644 :非通知さん:2006/10/10(火) 23:46:09 ID:5gEl6n8H0
>>642-643
オマエらどうしようもないバカだな

645 :非通知さん:2006/10/11(水) 00:07:47 ID:nYP8C4C90
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=94536913
何故メールや携帯に応答が無いのですか?私は騙されたのでしょうか?携帯を返して頂けませんか?

646 :非通知さん:2006/10/11(水) 00:28:53 ID:nYP8C4C90
貴方は、だまされたのです。

647 :非通知さん:2006/10/11(水) 00:47:28 ID:hbvhYJHg0
>メールは一日200通以上のメールがあるため対応できません
まともな会社なら、即刻クビだなw
ま、こういう事も当たり前のようにほざくからこそまともでもないのか


648 :非通知さん:2006/10/11(水) 01:05:19 ID:v6NuYMuB0
入院って、あっち系の病院かね。
ここの落札通知みると、作業場と会計とは別だから
荷物の中にメモを入れろとかともかく、命令口調が多いんだよな。
それにしても、10/8落札で10/10に質問してくる落札者もどうかねえ。
落札通知に書いてあるのに気づかなかったのかな。

649 :非通知さん:2006/10/11(水) 01:20:48 ID:v6NuYMuB0
ああ、でも他の出品に質問してるのか。
俺の勘違い。
しかし、入院して作業できないのなら、出品取り消せよって話だよなw

650 :神様:2006/10/11(水) 07:14:39 ID:OsvGQ69CO
≫641
おみゃあさんの頭がLOOPしとるだぎゃあ!
≫642
販売すりゃあ商法違反じゃが、解除作業だけなら、だゃーじょーぶ!


651 :非通知さん:2006/10/11(水) 09:12:51 ID:nYP8C4C90
国家認定者だから、あっち系でしょう

652 :非通知さん:2006/10/11(水) 09:55:14 ID:VmTbp3jzO
まさに逆差別だな。

653 :639.642:2006/10/11(水) 15:51:43 ID:6YqJmwvoP
>>650
だから販売、使用すれば違法って書いてるじゃん。
解除自体に違法性は唱えてない

654 :非通知さん:2006/10/11(水) 16:46:57 ID:bgGs1bZG0
>>653
あんたのは、間違い
解除品の転売のみ違法か??

655 :639.642:2006/10/11(水) 17:46:53 ID:6YqJmwvoP
>>654
使用しても違法ですよ。
未解除品の転売はグレーゾーン
使用するつもりで購入したが結局使用せず転売(これはOK)
使用するつもりなく購入し転売(これはOUT)
これを判断する方法などないと思うんですよね(一部業者を除いて)

656 :非通知さん:2006/10/11(水) 17:54:48 ID:VmTbp3jzO
WindowsMobileとか解除出来てもねぇ・・・

657 :非通知さん:2006/10/11(水) 18:00:37 ID:6YqJmwvoP
>>656
だねぇ、確かにWM機の解除できてももっと良い端末あるしねぇ・・・

658 :非通知さん:2006/10/11(水) 19:03:16 ID:ySqt6+aD0
>>655
馬鹿。
使用するつもりがなく購入して転売も合法に決まってんだろ。
自分の物をどうしようが、所有者の勝手。

659 :非通知さん:2006/10/11(水) 19:15:03 ID:b/hEkShv0
意図的なコピーガード・スクランブル等の解除は違法
たまたま解除できてしまったとかいうなら問題ないらしい

ただしSIMロックがコピーガードやスクランブルと同等かどうかは知らんよ。


660 :非通知さん:2006/10/11(水) 19:22:08 ID:VmTbp3jzO
SIMロック解除は合法。転売も合法。
だが、もうタマが無い。

661 :非通知さん:2006/10/11(水) 19:52:53 ID:v6NuYMuB0
まあ、ちょっと期間が長い祭りみたいなもんだった。
諦めろ。

今は、祭りの後よ・・・


662 :非通知さん:2006/10/11(水) 20:01:56 ID:gKmj8xCA0
ハゲのPDA型はどうなの?

663 :非通知さん:2006/10/11(水) 20:10:43 ID:nsD8RxMJ0
>>640はハゲだな

664 :非通知さん:2006/10/11(水) 21:44:31 ID:ySqt6+aD0
>>659
だから、解除は違法じゃないっつーの。
解除したのを売ったら、その時点で違法になるだけ。

海賊版のDVDと全く同じ。いくらコピーしようが何しようが、それだけなら
全く何の問題もない。コピーしたのを売った時点で違法になる。


665 :非通知さん:2006/10/11(水) 21:44:41 ID:gKmj8xCA0
http://www.aucfan.com/search1?ss=127&t=-1&q=SIM%a1%a1%a5%ed%a5%c3%a5%af%a1%a1%cc%a4%bb%c8%cd%d1&o=p2

3000ptで買ったM1000が10倍になりそう!うはっ

666 :非通知さん:2006/10/11(水) 23:45:01 ID:z+XIbHsY0
違法かどうかについての解釈見てると、このスレがどうしようもない
馬鹿の集まりかが良く分かるよ。
「消防署の方から来ました」って言われて、くれぐれも消火器を
買わされないようにな

667 : ◆xdaxYonFPw :2006/10/11(水) 23:57:20 ID:uGENojcl0
>>666の日本語力に嫉妬

668 :非通知さん:2006/10/12(木) 00:24:51 ID:f2i9CXtG0
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40806958
あほやな ^_^ でも楽しいな!!

669 :非通知さん:2006/10/12(木) 15:10:28 ID:fH31u7kS0
で、ドコモ、ボウダ、AUで現在販売してる機種でロック解除出来るのは?

670 :非通知さん:2006/10/12(木) 17:36:40 ID:dkhgOdST0
X01HTは解除できそうか?

671 :非通知さん:2006/10/12(木) 22:30:07 ID:f2i9CXtG0
できるんじゃないの!?

672 :非通知さん:2006/10/12(木) 22:42:09 ID:E2Ukdlp/0
>>669
端末名+解鎖でググればどれがが解除出来るか簡単に解るよ


673 :非通知さん:2006/10/12(木) 22:51:48 ID:pQD+viMo0
>>669
好奇心。なんでauをアンロックしたいの?
どんな使い道があるの?

674 :非通知さん:2006/10/12(木) 23:08:26 ID:fH31u7kS0
>>672
いや、出来る機種の一覧を上げてほしいってこと。
>>673
AUに海外使用できる機種があるのかどうかも知らないのだ。

675 :非通知さん:2006/10/12(木) 23:10:31 ID:6PC5cekF0
>>674

http://www.google.com/

676 :非通知さん:2006/10/12(木) 23:50:06 ID:9eDqwmGv0
SIMPURE L1 よさげ

677 :非通知さん:2006/10/13(金) 01:07:22 ID:63xIv3L7O
htcz解除成功したみたいだね

678 :非通知さん:2006/10/13(金) 01:30:48 ID:8xtu9+/v0
>>674
auって、800MHzだけと思う。(多分。間違ってたら誰か訂正お願い。)
GSM対応のものはゼロ。アンロックのUMTS対応端末にauのSIM入れても日本では使えないかと。


679 :非通知さん:2006/10/13(金) 01:33:23 ID:8xtu9+/v0
Nokiaが6101日本でも売り出したね。
あれ、日本語表示できるようになるのかな。

680 :歳晩感:2006/10/13(金) 08:35:32 ID:moAVptBTO
≫666
解釈に対して、馬鹿呼ばわりするのは、可哀相過ぎる。
解釈は人に寄って違うだろ!
貴方もこの案件に対して、いづれかの解釈をしてるだろ。
相対する人は馬鹿か?
じゃあ、互いに馬鹿だな!
これで、お前は己で馬鹿を証明した事になるな!

この曖昧な法律の存在こそが問題だと悟れ!


681 :非通知さん:2006/10/13(金) 09:48:15 ID:BXjSW0Fc0
>>678
ありがとう。

682 :非通知さん:2006/10/13(金) 11:28:05 ID:XWW07ciH0
中国の掲示板で、“ソフトバンクは中国の事を馬鹿にしてるのか”と言って、抗日を呼びかけてるDQNがいた。

683 :非通知さん:2006/10/13(金) 11:44:38 ID:BxrIndaM0
>>677
なにを今さら。
発売当初からできてますがきみは石器時代から来たのか?

684 :非通知さん:2006/10/13(金) 12:58:38 ID:wRf1MQ080
>>678
しかし、海外でGSM端末にICチップ入れると
通話できる

まったく第三世代とか3.5世代とか
なんでもいいから世界標準規格で統一しろっての

685 :非通知さん:2006/10/13(金) 14:21:51 ID:GaLx82BH0
>>684 そんな話はだ〜〜れもしてないでしょ!

686 :非通知さん:2006/10/13(金) 17:59:50 ID:63xIv3L7O
htc zをシム解除して下さる業者さんを探しています。
以前格安でやってくれてた業者にメールしたところ、ツールが対応しないとクリックできないと言われました(-_-;
クリッカーズじゃない本物の解除業者さんはいないのでしょうか?

687 :非通知さん:2006/10/13(金) 18:37:50 ID:BxrIndaM0
>>686
ググレカス

688 :非通知さん:2006/10/13(金) 22:31:41 ID:3ZFdpP/R0
>>687
実はお前も知らないだろ

「ググレ」と書き込むあたりが情報を持ってない証拠

689 :非通知さん:2006/10/13(金) 22:35:38 ID:V39VJZRq0
証拠能力低すぎますwww

690 :非通知さん:2006/10/13(金) 22:48:47 ID:3ZFdpP/R0
知力低すぎますwww

今日び、文末にwwwって

691 :非通知さん:2006/10/14(土) 00:38:11 ID:CHLMe7n80
>>686
簡単だから自分でやんなよ
つか糞太バンク、スパボなしでもHermes売るらしいが
アンロックできればまた転売できそうだな

692 :非通知さん:2006/10/14(土) 04:27:36 ID:8Net/Gse0
>>686>>688
もう、なんと声をかけていいか、分からない。

693 :非通知さん:2006/10/14(土) 04:36:32 ID:n7GV+0bV0
かけなくていい

694 :非通知さん:2006/10/14(土) 08:26:29 ID:fmiOwmuS0
「ググれ!」と叱られるかもしれないんだけど…。

時々台湾へ行くのですが、
国際ローミングでメール1通100円以上払うのがばかばかしくって…。

そこで解除した携帯を台湾に持って行き、現地で3G契約したSIMカードを
差し込めば、日本語でメールができるんですよね?
それは日本にいる知人の携帯にも送れるんでしょうか?

ロック解除というより3G契約に関する質問なのかもしれませんが、
皆様教えてください。。

695 :非通知さん:2006/10/14(土) 08:45:05 ID:XnXJEUGW0
国番号入れる必要あり

696 :非通知さん:2006/10/14(土) 09:04:57 ID:M9AnyDRDP
ついでに回線事業者によって値段は違うだろうけども
日本にSMS発信するのはけっこう金かかるぞ

697 :非通知さん:2006/10/14(土) 09:26:37 ID:ufu7XIPM0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67356151

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40806958
さすが金銭欲すごい!!

698 :非通知さん:2006/10/14(土) 11:09:25 ID:ufu7XIPM0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30808448
同じソフト?この金額差は?


699 :非通知さん:2006/10/14(土) 11:45:53 ID:YQU0aeAR0
専用ケーブル+図解書

700 :非通知さん:2006/10/14(土) 13:08:55 ID:1J1t5GRRO
700get

701 :非通知さん:2006/10/14(土) 18:29:09 ID:NRSJB5h1O
とりあえず禿げんとこのHTC、100台押さえた。

702 :非通知さん:2006/10/14(土) 20:42:14 ID:3bTV8Iuc0
禿げんとこ最初からスパボなしでも叩き売りだもんな
あれで解除出来るようになったらどーすんだろ

703 :非通知さん:2006/10/14(土) 21:18:57 ID:Su60+eXe0
日本で日本語対応の3G+GSM搭載
SIMフリー端末を
売ってはいけない決まりでもあるの?
違法解除とかじゃなくて
N93日本語対応みたいのないのかな

704 :非通知さん:2006/10/14(土) 21:19:39 ID:fFSMefQI0
こりゃ祭り再燃か?

705 :非通知さん:2006/10/14(土) 21:52:16 ID:bvtNO1JB0
705SCが発売されましたね
解除できるなら804SSから買い替えます

706 :非通知さん:2006/10/15(日) 00:22:30 ID:bzfubM6D0
X01HTの解除でヒーローになるのは誰?

RIKI?

707 :非通知さん:2006/10/15(日) 00:29:50 ID:MqiXBApO0
ネ申に電話して聞いたら、ネットに流出しているROMに入れ替えたら、SIMロック解除はできるらしい。
ただ、いろいろ使えない機能が出るとか。
多分M1000に最初A1000のファーム入れたら、無線LANとか使えなかったのと同じ症状だろうね。

708 :sage:2006/10/15(日) 01:09:34 ID:HKzqpue10
>>707

>ネットに流出しているROMに入れ替えたら、
SIMロック解除はできるらしい。

機種は何??  詳しく!!

709 :非通知さん:2006/10/15(日) 01:14:01 ID:0fcpXXnf0
>>708
スレの流れも読めんヤツは逝っていいよ


710 :非通知さん:2006/10/15(日) 12:21:41 ID:dhdpjQJq0
705SC解除して〜

711 :非通知さん:2006/10/15(日) 16:43:26 ID:ga5hQXpc0
サムチョンの電話機は金に目が眩んだ中の人が解除方法を見つけてくれるよ。

804SSみたいにねwww

712 :非通知さん:2006/10/15(日) 20:15:19 ID:dhdpjQJq0
sim解除して、海外専用の一台が欲しいと思っています。
結局、もう即解はできない(安くない)ということなのでしょうか?

713 :非通知さん:2006/10/15(日) 20:46:21 ID:bzfubM6D0
X01HTの解除(以下、ネット上に出回っているファイルは自分で探すこと。
Extended ROMの書き換え方も自力で探して)

Extended ROM をTyTNのもの(例えばOrange m3100のものなど)に書き換え
htc z(docomo版)のromにアップデート
ここでアンロック
ttp://www.imei-check.co.uk/m3100unlock.php

アンロックしてからhtc z のromにアップデートするとロックがかかるので
順番を間違えないように。それとX01HTはキーボードの配列が微妙に違うので
注意。キーボードはドコモに準じるようになる(当たり前か)

ちなみにhtc z(docomo版)のアンロックは上記ページでそのまま解除可能

ほかにも、色々なromが出回っているのでmmsが使いたいとか、規制なしの
romがほしい人は自力で探してくれ。日本語化も簡単にできるし


714 :非通知さん:2006/10/15(日) 21:22:30 ID:n0E7dSLE0
>>713
できた!
ありがとう!

715 :非通知さん:2006/10/15(日) 23:41:04 ID:e9nrucLPO
漏れもできた!!
簡単だね( ̄ー ̄)

716 :◆cacao/jD6. :2006/10/16(月) 02:28:39 ID:RpQ5C3fW0
これって祭り?

717 :非通知さん:2006/10/16(月) 08:22:09 ID:8inE5Gfw0 ?2BP(1)
おお しかし 元に戻す方法がないような
書き換えたやつも定額で通信できるの?

718 :非通知さん:2006/10/16(月) 14:51:36 ID:2rdN2BCj0
705SCは1年以内には解除されないと思う。
海外で同じ携帯が発売されてないので。

719 :非通知さん:2006/10/16(月) 14:54:53 ID:2NvzIuw20
>>717
プロキシー設定をソフトバンクにすりゃいいんじゃね?

720 :非通知さん:2006/10/16(月) 19:31:34 ID:B7+6ddTI0
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |     ダメにだ!!変更したらダメにだ!
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}   
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !   
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ   
              r| ` ー--‐f´      
         _/ | \   /|\_              
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


721 :非通知さん:2006/10/16(月) 22:06:52 ID:Bqzemox90
>>713
この場合、WMは日本語のまま?
まあ、英語版になっても日本語化すればいいのだけど。
それと、お願い、そのromの在処を教えて・・


722 :非通知さん:2006/10/16(月) 22:14:23 ID:Iia2aHvT0
>>721
自分で探すことの出来ないくらいのスキルしかない奴は、やめとけww

723 :非通知さん:2006/10/16(月) 22:15:33 ID:Bqzemox90
>>721
自己レスですが、おそらく某あすかる氏のあたりを探せばいいんでしょうが・・。
でも、ROM焼き直しって簡単にいけるんですかね?


724 :非通知さん:2006/10/16(月) 22:18:13 ID:Iia2aHvT0
簡単といえば簡単。
難しいといえば難しい。
ようは、あんたのスキル次第wwwwww

725 :非通知さん:2006/10/16(月) 22:36:35 ID:H0JntlbY0
タッチすればOK!!!
ttp://photobucket.com/albums/g306/MOENEKO/main242.jpg

726 :非通知さん:2006/10/16(月) 22:44:09 ID:9zSuqB/A0
誰か、Firious Gold 使ってる人いる?

727 :非通知さん:2006/10/17(火) 01:53:07 ID:jNw5uGOA0
>>713
ふと疑問に思ったのだが、hTcZが直接解除できてるのに、
なぜ海外版のROMを先に焼くのだろうか?

海外版のExtend ROMの中身が関係するの?

728 :非通知さん:2006/10/17(火) 02:18:31 ID:YPaXFdK+0
いらないと思うなら焼かなきゃいいだけ

729 :非通知さん:2006/10/17(火) 08:00:01 ID:zU++okBR0
>>727
お前、何も知らないんだな
質問の馬鹿さ加減にも気づいてないだろ

730 :非通知さん:2006/10/17(火) 18:02:07 ID:d6bjqYqM0
女性です。誰かもれのをSIM解除して、無料で

731 :非通知さん:2006/10/17(火) 18:05:31 ID:4jXoRy+E0
>>730
臭そうだから嫌です><

732 :非通知さん:2006/10/17(火) 18:37:43 ID:d6bjqYqM0
女性です
http://chinasports.6.dtiblog.com/blog-entry-1389.html
でやってもらうことにしました。

733 :非通知さん:2006/10/17(火) 18:43:31 ID:nPxPeQHW0
>>732
なんで、東芝がNGなのかな?

734 :非通知さん:2006/10/17(火) 19:01:38 ID:zdCTSoG40
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=SIM%B2%F2%BD%FC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

仙台さんだけになったね。

事件でうはうはだね。

735 :非通知さん:2006/10/17(火) 19:02:23 ID:d6bjqYqM0
女性ですが知らねぇよ!
自分でコメント欄で質問すりゃいいだろヒキコモリ!!

736 :非通知さん:2006/10/17(火) 20:07:31 ID:4jXoRy+E0
女性ですが

735、おめぇきめぇよ市ね!!

737 :非通知さん:2006/10/17(火) 21:30:07 ID:HyIU/S4j0
このスレは文頭に「女性ですが」って付ける事が掟なのか

738 :非通知さん:2006/10/17(火) 21:31:48 ID:edWbsmzb0
女性ですが そういうことみたいです

739 :非通知さん:2006/10/17(火) 21:36:30 ID:MROlYYWM0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/morikawanh?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mobile_yksz?

同一人物?


740 :非通知さん:2006/10/17(火) 21:46:11 ID:HyIU/S4j0
>>738
女性ですが、そうですか。

741 :非通知さん:2006/10/17(火) 22:28:16 ID:r6+CgFjH0
女性ですが、

M1000の中国語化やってくれるところはありませんか?

742 :非通知さん:2006/10/17(火) 22:30:22 ID:0wLKX7I00
最近、インドネシアのSIMカードを入れてみて気がついた。
以前は、SMSの送受信が出来たのに、最近は受信しか出来なくなっている・・・。
ボダが規制を始めたのか・・・?

743 :非通知さん:2006/10/17(火) 22:34:36 ID:WFYxyzAG0
禿ならやりかねんなw

744 :非通知さん:2006/10/17(火) 23:24:00 ID:7npxuzJa0
仙台氏はお世話になった大久保さんまでサツに売って一人儲けて、
日本の通信の自由化・正常化を大きく後退させて、心が痛まないのか?

745 :非通知さん:2006/10/18(水) 00:34:44 ID:ov/jVW5T0
女性ですが、痛みません

746 :非通知さん:2006/10/18(水) 00:43:36 ID:ZCZjk9sq0 ?2BP(0)
てかハピボなくなったおかげでスパボじゃローンだからやだで何もなしでやすい値段で買える圏について。
足下胃放題

747 :非通知さん:2006/10/18(水) 00:50:59 ID:llKTYY410
女性ですが、男性です

すんまそーーーーーん

748 :非通知さん:2006/10/18(水) 03:29:55 ID:iWJzMdkYO
女性ですが ハピボが復活しました。

749 :非通知さん:2006/10/18(水) 04:23:02 ID:B8phfo5m0
老婆ですが、整理が復活しました

750 :非通知さん:2006/10/18(水) 13:28:21 ID:RvB0ro770
女性ですがm


751 :非通知さん:2006/10/18(水) 17:07:14 ID:ym4qzC9P0
なんか?へん

752 :非通知さん:2006/10/18(水) 18:45:57 ID:2KAanE6UO


753 :非通知さん:2006/10/18(水) 21:22:00 ID:R2lPu2Gx0
>>742さん

マジですか?詳細教えてくださいませんか?

754 :非通知さん:2006/10/18(水) 22:33:37 ID:8tOrfbPJ0
>>742です。
マジです!少なくともひと月ほど前は、SMSの送受信は可能でした。
同種のSIMを最近入れてみたところ、アンテナは立ちますが、
SIMカードの有効を示す赤いマークに「鍵」のマークが付いているのを確認。
SIMの残高を増やしたりしてみましたが、やはり鍵マークは取れません。
SMSの受信は可能ですが、送信はできません。
また、別の種類のSIMも入れてみましたが、同様の症状が続いています。
ボダのコントロールによるところなのか、それともイネ側の問題なのか、
分かりません。
ちなみにイネ国内のSIMを扱うカウンターで聞いてみましたが、
規制を示す情報はないとのことでした。
うーん・・・。鬱。

755 :非通知さん:2006/10/18(水) 22:42:54 ID:dcG0njINO
少女ですが、東芝端末はいつまでの製造年月日なら解除可能なのでしょうか?

756 :非通知さん:2006/10/18(水) 22:51:26 ID:4hCqnbG10
平成10年以降生まれじゃなければ少女と認めない

757 :非通知さん:2006/10/19(木) 00:38:34 ID:9rnJRy6K0
仙台はなぜ削除されないの?
ヤフオクとコネがあるから?

758 :非通知さん:2006/10/19(木) 01:07:20 ID:S6w7Tb620
>754
俺、simpati入れているけど最初から日本では通話もSMSも受信オンリーで
送信や発信不可だよ。
逆に不思議なのが、プルサの有効期限が知らないうちに一ヶ月延長になっていたことだが。

759 :非通知さん:2006/10/19(木) 01:41:22 ID:zVAautQu0
>>742
>>745
>>758
んーーー
今日本からの国際ローミングがダメみたい。
softbank、docomo経由で受信できねぇーーー 


760 :非通知さん:2006/10/19(木) 01:57:29 ID:zVAautQu0
補足です。

日本からの国際ローミングにて(ソフトバンク、ドコモ)
SMS送信 NG
SMS受信 OK
音声通話送信 NG
音声通話受信 NG
パケット NG

761 :非通知さん:2006/10/19(木) 02:00:42 ID:pvVcuDGA0
モベルかなりがんばってる。
3120買ってアンロックだな。
ttp://www.mobell.co.jp/sim/?source=mv25



762 :非通知さん:2006/10/19(木) 02:05:11 ID:9rnJRy6K0
>>761
これって、日本でも使えるの?

763 :非通知さん:2006/10/19(木) 02:05:49 ID:zVAautQu0
またまた補足です。

確認したSIMは
ユナイ○○○ ○○○○(リヒテ)
トラベ○ ○○○(エスト)
ハッチ○○ 3−3G(ホン)

です。

764 :非通知さん:2006/10/19(木) 08:06:35 ID:DrMElDZQ0
>>761
auの人はモベルだな。

765 :非通知さん:2006/10/19(木) 10:37:39 ID:uj9gbyyA0
>>742です。
Simpatiも最近のバージョンはSMS送信が出来ないのかもしれませんね・・・。
私は試したのは、無開封で10月末日期限のバージョンは、
送受信が可能でしたが、今回新たに試した、12月末日期限のバージョンでは、
日本からの送信がNGになっていました。
それに>>758さんのようにPulsaがひと月、延長になったのも不思議ですね・・・。
国際ローミングエリアを規制する代替手段でしょうか?

>>763さん、このテスト結果は以前と比較してどうですか?
以前は出来ていたけど、今は出来なったものはありますか?



766 :非通知さん:2006/10/19(木) 15:50:10 ID:tgC0AGGM0
早くも705SCがロック解除不可と情報が流れてますな。
もっと頑張ってくれ。

767 :非通知さん:2006/10/19(木) 16:51:57 ID:j5GLko+A0
おまえががんばれ

768 :非通知さん:2006/10/19(木) 16:55:15 ID:powp3XWN0
自分でやれよ!!

769 :非通知さん:2006/10/19(木) 17:49:47 ID:gqGkQAmN0
ちょっと基本的なことをお聞きします!!SIMロック解除には電話契約を解約する必要あるのでしょうか?教えてください..後解除をする為にはどのような操作が必要なのでしょうか?よろしくお願いします!

770 :非通知さん:2006/10/19(木) 17:53:46 ID:fabFFrn/0
>>769
電話契約は解約する必要はありません。
解除するのは素人では無理ですので仙台に送りましょう。

771 :非通知さん:2006/10/19(木) 17:59:27 ID:gqGkQAmN0
おお,,そうなんですか?ではちょっとお聞きしたいのですが,その基本料金などはどうなってしまうのでしょうか>?そのまま海外でそれを使いつつ日本の方でもお金を払ってしまうという形になるのですか?

772 :非通知さん:2006/10/19(木) 18:13:44 ID:fabFFrn/0
>>771
>そのまま海外でそれを使いつつ日本の方でもお金を払ってしまうという形になるのですか?

もちろんです。
日本の方でお金を払うのがイヤなら解約してください。
当然のことながら、海外で使うには海外での契約が必要です。

773 :非通知さん:2006/10/19(木) 18:21:12 ID:gqGkQAmN0
うーーん.,.先ほどちょっと電話をして聞いたんですが,もし解約をすると,原からついていたSIMカードは返さないといけない形になるといっていたのですが,もしSIMかーどを取られると,ロック解除できますか?すみません素人で,,,


774 :非通知さん:2006/10/19(木) 18:28:12 ID:gqGkQAmN0
よろしくお願います


775 :非通知さん:2006/10/19(木) 18:34:20 ID:APfzSNgg0
はいはいワロスワロス

776 :非通知さん:2006/10/19(木) 18:35:54 ID:fabFFrn/0
>>773
>SIMかーどを取られると,ロック解除できますか?

ロック解除にSIMカードは必要ありません。
ただし、解除されたことを確認するには(海外の)SIMカードが必要です。

777 :非通知さん:2006/10/19(木) 18:38:04 ID:1t1SbHwD0
>>773
SIMは解約と同時に返してください。
ロック解除は、契約中の端末だと電波が発信されているのでその分解除が難しくなり
高額になってしまいます。できるならすぐに解約してSIMもきちんと返却してください

778 :非通知さん:2006/10/19(木) 18:40:43 ID:gqGkQAmN0
わかりました!どうもありがとうございます,早速試してみます!謝謝,,ああ!!そういえば,解除をする際の費用なんですけど,自分のいるところでは,280元(日本円で4000)くらいなんですが高いでしょうか?


779 :非通知さん:2006/10/19(木) 18:52:13 ID:gqGkQAmN0
自分は中国人ではないですので,,日本人留学生です,,,,,,(沖縄)
返事をください〜!!

780 :非通知さん:2006/10/19(木) 19:04:43 ID:fabFFrn/0
高くないです。

781 :非通知さん:2006/10/19(木) 19:51:19 ID:XFN3xlhy0
これは酷い

782 :763:2006/10/19(木) 21:19:17 ID:zVAautQu0
>>742さん

1ヶ月前くらいまでは普通に全てOKでした。
(ただしパケットはハッチしか対応していませんが)
今何がおこっているんだろ?????

783 :非通知さん:2006/10/19(木) 21:31:48 ID:k42o16H00
>>779
市ね

784 :非通知さん:2006/10/19(木) 21:51:49 ID:nGhd+0/P0
>>779
中国の解除は、使えりゃイイ的な所も多いから
値段より、店の見きわめが重要ですよ

785 :非通知さん:2006/10/19(木) 22:05:00 ID:3K702dYj0
>>783さん。
やっぱりこの電波状況は、ここひと月くらいの間の変化のようですね。
ただこれで、ある限られたSIMに限定された問題ではないことがわかりました。
これが一時的な措置であればいいのですが…。

786 :非通知さん:2006/10/19(木) 22:14:13 ID:BAd91GPl0

>>782だと思う漏れがいる

787 :非通知さん:2006/10/19(木) 22:47:12 ID:4sbchydw0
>>770
現行機種でも解除出来るんですか?

788 :非通知さん:2006/10/19(木) 22:52:29 ID:3K702dYj0
>>785です
ご指摘のとおり、>>783訂正⇒>>782さん。
サンクス!(^^)!

789 :非通知さん:2006/10/19(木) 23:45:22 ID:yan5/TwX0
>>785
インバウンドローミングがまともに使えないってなれば、問題ではないでしょうか。
孫銀のウェブでは今も堂々とインバウンドローミングの案内をしているのですが。

790 :非通知さん:2006/10/20(金) 10:15:23 ID:XyKKHtta0
質問です。
804SSのSIMロック解除携帯にFOMAカードを挿すと通話のみ出来ますがこのまま海外(3GもしくはGSM)でドコモの国際ローミングとして使用できるでしょうか?また、その時は特別な設定をするのでしょうか?
ご教授宜しくです。

791 :非通知さん:2006/10/20(金) 10:33:35 ID:HO5e1P8A0
>>789さん。
インバウンドローミングって何ですか?
すみません(^^ゞ・・・ド素人質問で。

792 :非通知さん:2006/10/20(金) 11:23:09 ID:Puu3xuaW0
>>790
出来る。

793 :非通知さん:2006/10/20(金) 13:05:46 ID:fnHJQjAh0
>>791
海外契約のSIMを日本国内で使うこと。

794 :非通知さん:2006/10/20(金) 13:35:51 ID:QkEGd3EG0
>>793さん
インバウンドローミングに関して情報案内があるということは、
現在の状態がボダの操作等によるものはオカシイということですね。
もっと言えば、
アンロックも半ばボダ側は承認しているということですかね?

795 :非通知さん:2006/10/20(金) 13:55:55 ID:bhUq498i0
>>794
重症なSIMロック脳だなw
考え方を根本的に直した方がいいよ。
海外からの訪問者が持ち込みの3G端末で使うためにあるものだよ。

796 :非通知さん:2006/10/20(金) 14:24:16 ID:AuT7WAnY0
ローミングって日本の携帯キャリアしか行ってないと思ってるんだろうか?


797 :非通知さん:2006/10/20(金) 14:33:48 ID:QkEGd3EG0
>>795
それは、海外からの訪問者に「限定」しているのか?

798 :( ̄(エ) ̄)y-°°°:2006/10/20(金) 14:57:32 ID:JfO0CSc40
あーうっせ

799 :非通知さん:2006/10/20(金) 15:49:31 ID:OgXtu5Cg0
>>797
海外の訪問者っていうより海外のキャリヤ契約のSIM
本来は入管で海外キャリヤSIMの使用申請をしないと電波法違反になる。

800 :非通知さん:2006/10/20(金) 16:36:26 ID:efjtEGjS0
>>799
日本の法律にそういうのがあるの?

801 :非通知さん:2006/10/20(金) 17:38:37 ID:mY6ZQpEx0
釣りだよ。(w

802 :非通知さん:2006/10/20(金) 17:53:31 ID:GosuB8Bm0
>>800
釣りじゃない。電波法で厳しく制限されてる
国内で普通に海外携帯買えないだろ?だから個人輸入する場合は入管で申請しないと捕まる

803 :非通知さん:2006/10/20(金) 18:21:56 ID:abC2l6ck0
捕まらないのだが。

804 :非通知さん:2006/10/20(金) 18:31:34 ID:CpVLDC+Q0
だから日本は中国同様、(役)人治国家なんだってば

805 :非通知さん:2006/10/20(金) 18:43:12 ID:PvnoBULA0
越境しても撃ち殺したりしないけどなw

806 :非通知さん:2006/10/20(金) 18:53:41 ID:uKo48oDL0
>>802

何で入管なんだ!その根拠は?
個人輸入する場合は税関だろ!


807 :非通知さん:2006/10/20(金) 19:01:32 ID:XliVWZMc0
>>802
海外端末の個人輸入そのものには一切の制限はないよ。
電波法が規定しているのは「無線局」として電波を出すことについて
だけ。極端に言えば国内のSIMカードを入れさえしなければOK。

それと「入管」は人の出入りを取り締まる役所であって、物の出入りを
取り締まるのは「税関」。

808 :799:2006/10/20(金) 19:24:10 ID:OPuLB4jo0
ノリの悪い人たちが多いですな。

809 :非通知さん:2006/10/20(金) 19:26:20 ID:gIrxhvaN0
>>808
暴走族の珍走をあざ笑う一般市民の如し

810 :非通知さん:2006/10/20(金) 22:22:50 ID:RBxPONJ0O
成功!!

811 :非通知さん:2006/10/21(土) 00:48:32 ID:APvhuJs/0
何が成功したのかな?

812 :非通知さん:2006/10/21(土) 01:08:53 ID:6QWjosgC0
>799 >802

んで?電波法、電波法施行規則の何条に違反してるんだ?

813 :非通知さん:2006/10/21(土) 10:08:46 ID:eZUunKFY0
包括免許って言葉知ってる?
持ち込みは、許可済み!

814 :非通知さん:2006/10/21(土) 10:50:59 ID:XGSxUNh60
日本語の句読点の打ち方でおk

815 :非通知さん:2006/10/21(土) 12:09:39 ID:eZUunKFY0
????? あほ!

816 :非通知さん:2006/10/21(土) 12:49:38 ID:uFlRj28k0
北朝鮮って携帯使えるようになったんだっけ?
列車爆発事故の後、没収したというニュースがあったけどどうなったの?
GSMかCDMA、どちらなんだろうね

817 :非通知さん:2006/10/21(土) 13:05:13 ID:DkS0+6aF0
訊いてどうする?
帰国するのか?

818 :非通知さん:2006/10/21(土) 13:27:28 ID:jrpYsA6c0
電波屋です。

>>812-813
http://www.kanto-bt.go.jp/ru/musen/nolicence/index.html
こちらの電力を超えるものはすべて日本国内で免許が必要です。
持ち込みは許可されてません。
包括免許なんてどこの国の話?


でも、日本はマスゴミが使うイリジウム衛星携帯なども国内で購入したものは
免許を受ければ使えるけど海外からの持込は一切禁止されてる世界最悪の
法制度を維持していて、誰一人法律を守らず誰一人取り締まらない状況です。

でも、自民党は衛星携帯電話などスパイが使うからトンでもないってDQNな
政党なので法律はずっと変わらないと思われます。

なので、勝手に使っても問題なしってのが一般的な見解。


819 :非通知さん:2006/10/21(土) 15:12:01 ID:BcZUu9zI0
VODA(ソフトバンク)で日本から海外へSMS送るの100円で可能だけど、
(受信は無料)
DOCOMOのFOMAも可能なのですか?

可能ならいくらですか??

820 :非通知さん:2006/10/21(土) 16:16:18 ID:uFlRj28k0
>>819
1通あたり21円です。

821 :非通知さん:2006/10/21(土) 16:53:33 ID:6vw8DvE80
>>820
50円/通に値上がりしてる?
ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/world/worldcall/outline/sms/

822 :非通知さん:2006/10/21(土) 16:53:40 ID:jvyw6Lau0
>>766の705SC解除不可ってマジみたい。
中国、香港にも問い合わせたが無理だってよ。

823 :非通知さん:2006/10/21(土) 17:27:39 ID:eZUunKFY0
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/970912j603.html

824 :非通知さん:2006/10/21(土) 18:01:17 ID:eZUunKFY0
おばかさん、わかりました  >818


825 :非通知さん:2006/10/21(土) 19:35:08 ID:Ar03b1lm0
このスレ、平気で嘘を書く奴がいるね。しかも入管と税関の区別が付かないほどの馬鹿。
まさに2ちゃんは便所の落書きレベル。w

826 :非通知さん:2006/10/21(土) 19:38:30 ID:BMH4oPOK0
電波法103条の5

日本で正式にサービスを行っている物と同じ電波を自動的に出す物ならば
海外からの持ち込みもOK


827 :非通知さん:2006/10/21(土) 19:39:09 ID:6QWjosgC0
IMT-2000とかさ、ARIBの規格って知ってるかな? >818

828 :非通知さん:2006/10/21(土) 19:43:41 ID:6QWjosgC0
>818 の電波屋ってのは社会をドロップアウトしたアマチュア無線ゴロか
    池沼風味のラジオスレの住人。

829 :非通知さん:2006/10/21(土) 21:12:07 ID:f2G15a2g0
unlock.jpには、V803T(というか東芝全部)はドコモの電波を掴めないとあるが、
これは、他の解除屋でも同様?

830 :非通知さん:2006/10/21(土) 21:25:43 ID:spMTg//K0
>>829
端末の仕様だから心配するな


831 :非通知さん:2006/10/21(土) 21:43:24 ID:9ic1/5te0
>>82
お前は引っ込んでろバカ

832 :非通知さん:2006/10/21(土) 21:54:31 ID:ek3mVX0L0
このスレ、日本語がおかしい奴が多すぎ。
zなんとかっていう中華がまだ粘着してるのかな

833 :非通知さん:2006/10/21(土) 21:58:30 ID:a+cNNev10
>>832
馬鹿にするよくないね
みんなで情報を分け合う幸せね
あなたそれを邪魔する悪い人ね

834 :非通知さん:2006/10/21(土) 22:05:01 ID:/go62obO0
>>832
アンタそれで何と結びつけたいのか知らんが、
入管、税関の件とか電波法の件だとしたら、
それは日本語とか人種とか関係ない次元の話。

要は馬鹿は何処行っても国境に関係なく馬鹿。

>>833
煽るな

835 :非通知さん:2006/10/21(土) 23:33:54 ID:jrpYsA6c0
>>826
それは型番まで完全に同じものならね。
メニューを日本語にしただけで駄目。
国内国外同じものが売られてる船舶や航空機無線機が該当する。

>>827
通信端末と通信規格の違いすら分からないの?

ついでに日本で最大電力を出してる設備の業務日誌に責任者印
付いてたこともあるけどおたくは何関係?もしかして>>828は自分のこと書いてんの?

836 :非通知さん:2006/10/21(土) 23:53:16 ID:jrpYsA6c0
またくだらないこと書くかもしれんが、俺は出来ないソースを出したんだから、
出来るというのなら、出来るソースを出してくれ。

出せないのならくだらない発言でスレを消費するな。

837 :非通知さん:2006/10/22(日) 00:17:53 ID:kFzhBdlN0
>>835
軍人さんですか?
レーダー波の出力は大きいからね?


838 :非通知さん:2006/10/22(日) 00:29:37 ID:k+9/B4+20
日本で最大電力を出してる設備の業務日誌に責任者印?

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

なあんだ・・・それじゃここら辺は知らない訳だ。精々国内の仕事頑張ってくださいな。

あ、そうそう
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030214_4.html
平成15年に告示されてるんだが、知らなかった?

UMTS/W-CDMA対応移動端末で「CE」マークがあれば国内持ち込みは違法じゃないよ。
嘘だと言うなら総務省 総合通信基盤局電波部移動通信課に電凸してみたら?
販売するのならARIB規格への技術基準適合証明は取得しなきゃならないけどねぇ・・・

839 :非通知さん:2006/10/22(日) 00:38:06 ID:k+9/B4+20
>802
>釣りじゃない。電波法で厳しく制限されてる
>国内で普通に海外携帯買えないだろ?だから個人輸入する場合は入管で申請しないと捕まる

おいらはモトローラのV3xを知り合いに頼まれたんで自分の分と合わせて3台買ってきた無論税関で申告したし
課税はされたが電波法違反で摘発されて無いよ?それにな国内でも今は普通に海外携帯電話機買えるよ?
NOKIAとか国内に自前のショップ持ってるけど?GSMだって買えるしW-CDMA機だって買えるし・・・

840 :非通知さん:2006/10/22(日) 00:50:07 ID:dY4C0ZVr0
>>839
をはじめとして、いろんな法規が頭の中で
ゴッチャになってないか?

どうして電波法の範疇を入管や税関で申告したり
取り締まるという話になるのか?

841 :非通知さん:2006/10/22(日) 01:12:16 ID:k+9/B4+20
>840 だってさ・・・出鱈目言う奴がいるんだよー

>799 >802 >818 >835  >836

1.本来は入管で海外キャリヤSIMの使用申請をしないと電波法違反になる。

2.国内で普通に海外携帯買えないだろ?だから個人輸入する場合は入管で申請しないと捕まる

3.こちらの電力を超えるものはすべて日本国内で免許が必要です。
    持ち込みは許可されてません。
    包括免許なんてどこの国の話?
    でも、日本はマスゴミが使うイリジウム衛星携帯なども国内で購入したものは
    免許を受ければ使えるけど海外からの持込は一切禁止されてる世界最悪の
    法制度を維持していて、誰一人法律を守らず誰一人取り締まらない状況です。
    でも、自民党は衛星携帯電話などスパイが使うからトンでもないってDQNな
    政党なので法律はずっと変わらないと思われます。

    なので、勝手に使っても問題なしってのが一般的な見解。

4.>>826 それは型番まで完全に同じものならね。
       メニューを日本語にしただけで駄目。
       国内国外同じものが売られてる船舶や航空機無線機が該当する。

  >>827 通信端末と通信規格の違いすら分からないの?

  ついでに日本で最大電力を出してる設備の業務日誌に責任者印
  付いてたこともあるけどおたくは何関係?もしかして>>828は自分のこと書いてんの?

  

842 :799:2006/10/22(日) 01:35:09 ID:mA/YDGIV0
入管で携帯電話の許可なし持込で別室に連れて行かれるのは
ブラックリスト(おもに薬物密輸の容疑)の人たちだけです。
陸さんの別件逮捕の件と一緒でより厳しく持ち物検査をするため。

だから海外で携帯電話を購入して帰国しても一般人は問題無しです。

843 :非通知さん:2006/10/22(日) 04:34:14 ID:+jrXTQL00
まぁ、今後はSIMロックを解除出来る機種なんかそうそう出ないんだろうね

海外で、3G使える機種買って、日本のSIMを差して使ってもいいんだが
やっぱり日本語がホスイ
事業者に無駄にインセ分払うことになるし
まだまだ日本はケータイじゃ独自路線でいくのかね

格安なプリペイドSIM出すとか

メーカーは、独自で、高くてもいいからSIMロック無しの日本語バージョン出してくんないかな

844 :非通知さん:2006/10/22(日) 08:33:16 ID:dY4C0ZVr0
>>843
同意
904SHクラスでネットワーク自動調整の出ないのをね。

845 :デラックス兄貴 ◆fmH0PnolD. :2006/10/22(日) 09:53:05 ID:CGRl3AXGO
おい誰か入管と、税関の違いを説明して下さい。
(´Д`)y──┛~

846 :非通知さん:2006/10/22(日) 10:24:29 ID:OUx0alka0
>>838
>なあんだ・・・それじゃここら辺は知らない訳だ。精々国内の仕事頑張ってくださいな。
1通も持ってるから海外の仕事もできるぞ(σ- ̄)

その告示はあるけど免許手続き規則は変わってないよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25F30901000015.html
31条の再提出条件は何一つ変わってない。

CEが付いてればいくらでもつかえるのなら、スペインの某離島で使われてる
10w端末を国内運用できるんだが。

847 :非通知さん:2006/10/22(日) 11:51:46 ID:VcvhxkaX0
国内で接続できるのならね!

848 :非通知さん:2006/10/22(日) 12:53:28 ID:Uz2sMvoX0
まだやってたのか。
いい加減条文読んでくれ
> 包括免許人は、第二章、第三章及び第四章の規定にかかわらず、
> 総務大臣の許可を受けて、本邦内においてその包括免許に係る特定無線局と
> 通信の相手方を同じくし、当該通信の相手方である無線局からの電波を受けることによつて
> 自動的に選択される周波数の電波のみを発射する外国の無線局を運用することができる。

>>835でこの条文は船舶や航空無線云々、って書いてきたけど
航空無線等は包括免許ではないし、周波数の自動選択もしないから
この条文の対象で無いことは明らか。

>>846ではスペインだかの10W端末とか出してきたけど
それは日本の包括免許の範囲に入っているのですか?
日本の携帯キャリアは10Wの端末を使用する包括免許を持っているのですか?

無線従事者も免許更新やって技術のないひとはどんとん切って欲しいね。

849 :非通知さん:2006/10/22(日) 13:02:46 ID:k+9/B4+20
>846 一通?プロの資格持っててその程度の知識か?

笑 わ せ る な

免許状返納したら?www

850 :非通知さん:2006/10/22(日) 13:06:51 ID:UTfT88fg0
飽きた。

851 :非通知さん:2006/10/22(日) 17:37:38 ID:bwbiT1pE0
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
 (´)  (`)  (´) (´)  (`)  (´) (´)   (`) (´) (´)  (`) (´)  (´) (`)
. .ヘ⌒ヽフ  ε ⌒ヘ⌒ヽフ   ε ⌒ヘ⌒ヽフ  ε ⌒ヘ⌒ヽフ   . ε ⌒ヘ⌒ヽフ
(  ・ω・) (   (  ・ω・)  (   (  ・ω・)  (   (  ・ω・)   (   (  ・ω・) ブヒー
ヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ   ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ  ノ,ノーノ_ノ-ノノ
 . ε ⌒ヘ⌒ヽフ    ε ⌒ヘ⌒ヽフ    ε ⌒ヘ⌒ヽフ  . ε ⌒ヘ⌒ヽフ
  (   (  ・ω・)   (   (  ・ω・)   (   (  ・ω・)  (   (  ・ω・) ブヒー
  ノ,ノーノ_ノ-ノノ    ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ  ノ,ノーノ_ノ-ノノ   ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
 (´)  (`)  (´) (´)  (`)  (´) (´)   (`) (´) (´)  (`) (´)  (´) (`)
. .ヘ⌒ヽフ  ε ⌒ヘ⌒ヽフ   ε ⌒ヘ⌒ヽフ  ε ⌒ヘ⌒ヽフ   . ε ⌒ヘ⌒ヽフ
(  ・ω・) (   (  ・ω・)  (   (  ・ω・)  (   (  ・ω・)   (   (  ・ω・) ブヒー
ヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ ノ,ノーノ_ノ-ノノ   ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ  ノ,ノーノ_ノ-ノノ
 . ε ⌒ヘ⌒ヽフ    ε ⌒ヘ⌒ヽフ    ε ⌒ヘ⌒ヽフ  . ε ⌒ヘ⌒ヽフ
  (   (  ・ω・)   (   (  ・ω・)   (   (  ・ω・)  (   (  ・ω・) ブヒー
  ノ,ノーノ_ノ-ノノ    ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ  ノ,ノーノ_ノ-ノノ   ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ

852 :非通知さん:2006/10/22(日) 18:18:03 ID:OUx0alka0
>>848
分かってねぇなあ。
海外の端末まで一緒に許可してる包括免許って何よ?って最初に書いたろ。
国内端末だけの包括免許なら分かるって書いただろ。

853 :非通知さん:2006/10/22(日) 18:33:03 ID:dY4C0ZVr0
よし、分かった!
君たち、白黒はっきりするまでとことんやってくれ

854 :非通知さん:2006/10/22(日) 19:34:16 ID:1oBOc5s90

余所でやれよ


855 :非通知さん:2006/10/22(日) 19:51:18 ID:k+9/B4+20
>852 一生やってろ。

856 :非通知さん:2006/10/22(日) 21:30:13 ID:kKqdZO7/0
どんどんやってくれ!

とにかく白黒つけろよ!

857 :非通知さん:2006/10/22(日) 23:46:46 ID:A8LyFbOb0
やれやれ
最後まで思う存分やれ

858 :非通知さん:2006/10/23(月) 00:04:35 ID:10Ybk4Lo0
>>852

>>823のリンク見ろ
包括免許に外国の端末を含めることについてしっかり書いてあるだろ
文盲か?

859 :非通知さん:2006/10/23(月) 00:39:30 ID:nvTXROtm0
ばーかども!!
何時までも言っているすれ違いだ!!

860 :非通知さん:2006/10/23(月) 00:43:51 ID:irW2ckTiO
>>859

日本語でおk

861 :非通知さん:2006/10/23(月) 00:49:14 ID:nvTXROtm0
文字読めますか? 日本語ですよ 英語じゃないですが

862 :非通知さん:2006/10/23(月) 01:20:57 ID:hqCUZCDt0
海外のSIM端末を国内へ持ち込むことが合法かどうか
というのは、だれでも興味あることだと思う。
あながちスレ違いとも言い切れないからいいじゃん

863 :非通知さん:2006/10/23(月) 01:28:43 ID:6iknPOHA0
>>861

>859のような馬鹿がさ、必ず、「日本語でおk」って書くよね
コイツの日本語のほうが余程あやふやだってーの


864 :非通知さん:2006/10/23(月) 01:31:30 ID:MVb5rEdX0
>>862
思いっきりスレ違いですね。
【WCDMA】日本国内で使える海外携帯1【UMTS 3G】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1112732884/

865 :非通知さん:2006/10/23(月) 01:32:51 ID:a4ADVKWk0
スラングを使うのと、句読点や品詞の使い方がおかしいのとは別だと思うが...

866 :非通知さん:2006/10/23(月) 09:36:05 ID:07c8SGYj0
>入管で海外キャリヤSIMの使用申請をしないと電波法違反になる。

そもそもこんな事言い出す奴はキチガイだろw

867 :非通知さん:2006/10/23(月) 13:13:34 ID:mxKtnLU00
監督官庁の壁を越えたことやると縄張り意識が強い日本のお役人さんが気を悪くしますよ

868 :非通知さん:2006/10/23(月) 19:45:05 ID:tWKxm1dX0
予想GUYなロック解除ができないかな?

869 :非通知さん:2006/10/23(月) 19:54:13 ID:rj7MlgbQ0
某サイトでの最終テストを頼まれたので、人柱になって今試してみました。結果はうまくいったようです。
これで恐らく外国でも現地のsimが使えるはずです。
ExtROMとかの知識がなくても、簡単にやれますよ。

870 :非通知さん:2006/10/23(月) 20:11:54 ID:kGUjeqP8O
>>868
ワロタ

871 :非通知さん:2006/10/23(月) 20:56:05 ID:B/eMbuiQ0
今までの趨勢から、持ち込みOKの識者見解が正しい、NG識者は考えが古い
ということで、FA?

872 :非通知さん:2006/10/23(月) 21:06:56 ID:AkW3ICcl0
>>871
>持ち込みOKの識者見解
一般人

>NG識者は考えが古い
レンタルやってる会社の社員

ということで、FA。

873 :非通知さん:2006/10/23(月) 22:19:12 ID:hgO9os5q0
X01HT SIMアンロック完了

874 :非通知さん:2006/10/23(月) 22:37:03 ID:hynyadL60
アンロックきたー!!
わ〜〜いぃ

875 :非通知さん:2006/10/23(月) 22:58:50 ID:LACINAg00
>>873
キターって、喜んでいいの?
アンロックってっか焼き直し?詳細キボンヌ。

876 :非通知さん:2006/10/23(月) 23:13:33 ID:hgO9os5q0
ん?ROM焼き直しではない。

877 :非通知さん:2006/10/23(月) 23:16:48 ID:hqCUZCDt0
で、結論は>>871の通りということで両者よろしいですね?

878 :非通知さん:2006/10/23(月) 23:41:19 ID:rj7MlgbQ0
焼き直しではありません。例のサイトですよ。

879 :非通知さん:2006/10/24(火) 00:09:51 ID:dAY5J2YDO
>>865

確かに品詞の使い方がおかしかったり、句読点があるべきところになかったり…。
こんなんをまともな日本語だと言うのは悲しいかな。

880 :非通知さん:2006/10/24(火) 00:35:52 ID:jCSMFaM40
おれも安売りHermes買ってくるかな
いいこづかい稼ぎになりそ〜

881 :非通知さん:2006/10/24(火) 00:55:14 ID:IuHdCfzL0
ROM焼き直してSIMアンロックして海外(ebayとか)で売り飛ばしたら小銭もうけ
できるかもねー
めんどいけどねーw

882 :非通知さん:2006/10/24(火) 01:54:06 ID:547SD8gi0
>安売りHermes

安売りたってククりがあるだろ?
契約だけして踏み倒すのか?


883 :非通知さん:2006/10/24(火) 02:03:16 ID:Ty92OkyZ0
えっ有るの??ククリ
オプションはインターネットするならって300円くらいのと
壊れたときにってなんか入ったけど・・・

884 :非通知さん:2006/10/24(火) 21:16:59 ID:wuUDg5Sh0
age

885 :非通知さん:2006/10/25(水) 14:00:56 ID:l3twmAdv0
某HTC500台押さえました。ケケケ

886 :非通知さん:2006/10/25(水) 15:48:55 ID:8zqwjQcp0
>>885
どうもお前にそんな金があるとは思えないのだが。ケケケ

887 :非通知さん:2006/10/25(水) 16:32:34 ID:l3twmAdv0
ばれたか
うけけけけ

888 :非通知さん:2006/10/25(水) 16:45:40 ID:x8n5AJEF0
たのむどなたか
904SHを解除してください

889 :非通知さん:2006/10/25(水) 18:03:29 ID:8zqwjQcp0
>>888
解除じゃなく解約したら??
うけけけけけ
うけけうけけ
おけけけけけけけけけぷーぷーーー

890 :非通知さん:2006/10/25(水) 20:29:24 ID:VA5KB6h4O
解体ならしてやる

891 :非通知さん:2006/10/25(水) 20:54:24 ID:cbO1ui8C0
なぁ、
4月製造の803T(新品)を手に入れたのだが
これってアンロック対策されてる可能性ある?

892 :非通知さん:2006/10/26(木) 00:19:25 ID:JryhnDnS0
>>891
オクでチャイニーが食いついてくりゃ
活けんじゃね?
そんなゴミ持ってたってしょうがねーし

893 :非通知さん:2006/10/26(木) 23:15:21 ID:tfEAdpC40
>>877
海外キャリアの端末を国内で使用する場合は、その機種を日本で使用すること
について、国内の携帯キャリアが電波法第百三条の五第一項(848の書き込みに
ある条文)に基づく総務大臣の許可を予め取得する必要があります。

したがって、国内キャリアが許可の申請をしていない機種は海外から持ち
込んでも使用できません。電波法第四条違反(不法無線局開設。一年
以下の懲役又は百万円以下の罰金)になります。

ちなみに、電波法第百三条の五はいわゆる包括免許ではなくて、無線局
免許の特例と位置づけられてます。包括免許の対象の無線設備は、
電波法に基づく基準認証を受けている必要がありますが、海外キャリアの
端末は、そんなもん普通取得していないんで。

あと、許可を受けてない端末だからって税関で引っかかることはないです。
また、空港で旅行者が使用許可申請をするというスキームも無いです。


894 :非通知さん:2006/10/26(木) 23:32:52 ID:k4cDCGUO0
>>893
そういう知識もってる人はここに来ちゃだめよ

895 :非通知さん:2006/10/26(木) 23:39:52 ID:/+ey3pkd0
なんかもうループだね。まともな思考を持っている人はいないのかな。
>>893に関しては>>838で既出。結論から言うと全く問題なし。
これ以上はスレ違いなので別の所で。
そんなに自分の意見が通したいのなら一緒に総務省に聞きに行きませんか?

896 :非通知さん:2006/10/26(木) 23:42:54 ID:tfEAdpC40
>>895
その聞きに行くところにいるんだけど・・・

897 :非通知さん:2006/10/26(木) 23:49:24 ID:/+ey3pkd0
>>896
そうですか。でしたら
http://roaming.nttdocomo.co.jp/service/index_j.html
こちらのページに、日本で海外からW-CDMA端末を持ち込んで
利用できるような記載があるのですが問題ですよね。
指導はされないのですか?

898 :非通知さん:2006/10/26(木) 23:49:48 ID:F4ILzglA0
>>896
>>895読めねぇのか?


899 :非通知さん:2006/10/26(木) 23:50:42 ID:ejBnlFKj0
>>896
ガイドラインに沿って日本の腐った携帯電話販売システムをとっとと矯正してください。

900 :非通知さん:2006/10/26(木) 23:57:22 ID:tfEAdpC40
>>897
ドコモはローミング協定を結んだ海外キャリア向けの端末について、百三条の五
に基づく許可を取得しています。だから、同条の規定に基づき日本で使用可能です。

>>838の告示ですが、これは、電波法第百三条の五に基づく許可を得る際に
海外端末が満たすべき条件を示した告示です(リンク先の報道発表資料にも
そう書いてあります)。
だから、この条件(欧州のW-CDMA規格に係るCEマークの貼付)がされていた
だけでは、日本では使えません。ドコモ等の包括免許人が許可を取得する必要
があります。


901 :非通知さん:2006/10/27(金) 00:02:07 ID:IsVQ6Pmu0
そんなまめ知識どーでもいいから
スパボ無し契約できて
Hermes叩き売りのとこ教えろやカス共

902 :非通知さん:2006/10/27(金) 00:02:57 ID:/+ey3pkd0
>>900
つまり、ドコモなどの日本のキャリアが許可を取った端末であれば、
日本で認証を取っていないW-CDMA端末でも問題なく
日本で利用できると言うことですね。勉強になりました。

903 :非通知さん:2006/10/27(金) 00:10:46 ID:lh8O9oDe0
>>902
はい、TELEC等による日本の認証は不要です。
業務で電凸受けたときもそう回答しました

904 :非通知さん:2006/10/27(金) 00:17:54 ID:KnzYa2cQ0
>>903
了解。元の話が「入管で端末とSIMの利用申請しないと持ち込みすらNG」から
始まっていたのでついケンカ腰に。それだけわかればOKです。スマソ。

905 :非通知さん:2006/10/27(金) 01:20:13 ID:2GqRpHOa0
>>893
しかし、不合理な法律だよね。
国際ローミングが当たり前と思っている人が、ヨーロッパから
日本に来たとして、携帯の電源を入れればDocomoやVodafone JPの
電波を当たり前のように拾ってくれるでしょう。
その人は、たぶん何の疑いもなくそのまましようするでしょう。
しかし、ドコモがこの携帯の認証をもし受けてなければNGなんて
おかしな話だ。


906 :非通知さん:2006/10/27(金) 01:27:07 ID:2GqRpHOa0
じゃ、例えばDocomoが認証を受けた海外の端末を日本に持ち込み、
キャリアはVodafone JPを使用した場合OKなのか?
(Vodafone JPからは申請はされていないとして)

907 :非通知さん:2006/10/27(金) 01:31:03 ID:rDC3qwm70
>>905
NGなのはドコモのSIMを使った場合だろ!?

908 :非通知さん:2006/10/27(金) 01:50:46 ID:2GqRpHOa0
>>907
端末に対しての認可ということなので、電波を載せるキャリア云々は
関係ないと思う。ましてや使用しているSIMがなんであれ全く関係ない
のでは?

909 :非通知さん:2006/10/27(金) 02:41:29 ID:lh8O9oDe0
>>906
第103条の5の許可は、「Docomo」が(日本の技適を受けていない)
海外の端末を運用することを許可するものです。端末そのものに
「これは日本で使ってかまいません」というお墨付きを与えるものでは
ありません。
したがって、VodafoneJPから申請されていない場合は、VodafoneJP
のネットワークを利用して通話することは法律上できません。

>>907>>908
日本のキャリア向けの端末のSIMロックの解除や差し替えのスレに
途中から海外端末の持ち込み、SIM差し替えの話題が入ってきて
ややこしくなってしまってますが、海外端末の持込に関しては、
SIMの差し替えがなくても、上記のとおり電波法関係法令の適用
がされます。

国内端末のSIMロック解除、SIM差し替えが電波法に抵触するか
はよく判りません。技適を受けた端末に「変更の工事」を行った
場合は、電波法第38条の7第3項の規定により技適の表示を除去する
必要があり、技適の表示が付されていない端末は包括免許の対象
から外れるので、使用できません。
ただ、「変更の工事」の定義がはっきりしていないので、SIMロック
解除がこれに該当するかわかりません(担当ラインでは既に
整理しているかもしれませんが、少なくとも省内でも周知されていない)。

なお、ドコモが103条の5の許可を取得した海外端末にドコモのSIM
を差して使うのは、多分電波法には引っかからないとおもいます
(直の担当ではなく、法令上明確に規定されていない事例なので、
確信はありません。)。

910 :非通知さん:2006/10/27(金) 03:02:52 ID:sQ1efGlD0
>>909
>VodafoneJP のネットワークを利用して通話することは法律上できません。

ネットワークサーチをすると端末は勝手にvodafoneの基地局と通信するよね。
(その後、認証で跳ねられるけど)
それはドコモのFOMA端末でも同じ。

この状態って違法じゃないの?

911 :非通知さん:2006/10/27(金) 15:49:59 ID:IdQbSXjU0
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912 :非通知さん:2006/10/27(金) 16:11:43 ID:Z/W7RK+e0
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913 :非通知さん:2006/10/27(金) 17:01:16 ID:mqANl1bM0
なあ、ふっと思ったんだが
禿げんとこが、複雑なローン方式を止めて他のキャリアと
同じに1円とかにした瞬間、アンロックが可能になったりして…
D社の技術力や政治力を使えば、禿げケータイのアンロックなん
てわけなく出来ちゃうわけで…
D社やA社の関係者もお前らと同じように、「禿げウゼェー」って
思ってるだろうし…

914 :非通知さん:2006/10/27(金) 17:21:05 ID:gURhidLr0
X01HTの安ロック成功しました。
来週から香港に行くのですが、いくらぐらいで売り飛ばせるでしょうか?
海外の正当な価格も解りますか?


915 :非通知さん:2006/10/27(金) 17:46:00 ID:0+nuHV2F0
>>914
AHO

916 :非通知さん:2006/10/27(金) 18:04:07 ID:ynahNRhl0
>>913
a社な

917 :非通知さん:2006/10/27(金) 18:36:50 ID:IIzdLkrW0
>>914
例のサイトでのアンロック?
詳細頼む!

918 :非通知さん:2006/10/27(金) 18:55:54 ID:zmmv/8Vk0
X01HTを入手検討中です。アンロック詳細及び画像upキボン


919 :非通知さん:2006/10/27(金) 19:03:13 ID:B6uOt5Hs0
>>918
機種板に行けば全部書いてあるよ。

920 :非通知さん:2006/10/27(金) 22:08:42 ID:1KRNW+/Q0
>>917
その通り、
約6分で完了


921 :非通知さん:2006/10/27(金) 23:22:38 ID:GccY0dfL0
海外のサイトでSIMカードのバックアップ装置が売ってるけど使ってる方いますか?
白ロム買ってそれにコピペしておけば万一端末なくしても安心ですよね。

922 :非通知さん:2006/10/27(金) 23:39:47 ID:4bjacORc0
X01HTのアンロックの手順教えてくれまいか?

923 :非通知さん:2006/10/27(金) 23:40:56 ID:ECr9XhMl0
>909  まだそんな事言ってんの?

924 :非通知さん:2006/10/27(金) 23:41:11 ID:vjMxBR8E0
X01HTってどこ行っても売ってないな。
もれの知り合いの倉庫には800台ぐらいあるというのに・・・

925 :非通知さん:2006/10/27(金) 23:46:21 ID:1CZJBcMV0
>>921
NKスレかどっかで同じこと訊いてた人か?
バックアップ装置って↓みたいなやつのこと?
http://www.mobilefun.co.uk/product/1827.htm

SIM内のコンタクトリストをバックアップできるだけなんだろ。
全然メリット感じない。PCにバックアップしときゃいいじゃん。

926 :非通知さん:2006/10/27(金) 23:47:39 ID:1KRNW+/Q0
>>922
http://www.imei-check.co.uk/m3100unlock.php

英文だけどこの通り、IMEIと送金するとすぐメールが来る。

あとは、指示通り数分で完了する。

914だけど、マクドナルドから80円ハンバーガー食べ終わるまでに
終わった。



927 :非通知さん:2006/10/28(土) 00:05:48 ID:0v7PRtP50
有難うです。また、解らない事があれば宜しく。

928 :非通知さん:2006/10/28(土) 01:31:11 ID:kGOFY5fX0
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929 :非通知さん:2006/10/28(土) 03:24:44 ID:sC2XAvyM0
>>925
http://www.mobilefun.co.uk/product/2569.htm
こっちの方がおもしろそうだ。
自分のヤツの管理用というよりは他人の携帯開けて覗き見するのにつかうんじゃね?

930 :非通知さん:2006/10/28(土) 05:27:37 ID:xgqBbRgw0
>>929
なるほど面白そうだが、そっちはUSIMに対応してないんだな。

931 :非通知さん:2006/10/28(土) 10:32:08 ID:kGOFY5fX0
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        信じてる?信じる者は、、、、、!!!




932 :非通知さん:2006/10/28(土) 10:34:54 ID:5B6IH/6b0
しかし、X01HTがリモート解除可能なのは、禿にとっても業者にとってもマイナスだな。

933 :非通知さん:2006/10/28(土) 13:22:34 ID:3d0O2rf90
38USDか、安いなあ。
契約プランは何が一番得なの?
ゴールドで入るのが値段的に一番得なのかな。

934 :非通知さん:2006/10/28(土) 15:35:05 ID:KDY51bUe0
禿にもクリッカーズにもマイナスなんて、最高じゃないか!!

935 :非通知さん:2006/10/28(土) 15:37:49 ID:xgqBbRgw0
>>933
既に無料の解除ソフトが出回ってるわけだが。詳しくは機種板で。

936 :非通知さん:2006/10/28(土) 20:20:00 ID:kOulOm9S0
>>935
目を皿にしてみたつもりだったが、今だ発見には至らず・・・
どのスレなの?(^^ゞ

937 :非通知さん:2006/10/28(土) 20:42:26 ID:4mAo4qZt0
>>936
1コ前のスレ

938 :非通知さん:2006/10/28(土) 21:05:00 ID:7hyZ957d0
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939 :非通知さん:2006/10/28(土) 21:28:26 ID:kGOFY5fX0
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      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ2ちゃんの書きこみ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    信じてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"



        信じてる?信じる者は、、、、、!!!



940 :非通知さん:2006/10/28(土) 21:42:20 ID:2DqmpLbZ0
>>936
モバイル板の【Uni, TyTN】HTC端末総合 7台目【hTc z, X01HT】に書いてある
 >810近辺

941 :非通知さん:2006/10/28(土) 23:34:07 ID:GulpXSvi0
SBの新機種は通常購入だと軒並み高いね、SIMフリーで売ってもらいたい価格だよな。
そうすれば買うのにな・・・

942 :非通知さん:2006/10/29(日) 00:28:23 ID:z8Pmd3yD0

結局これで、SIMフリーにした場合いくらかかるのかの試算
・X01HT本体 29800円→31290円(税込・新規・スパボ無し)
・契約事務手数料 2800円
・オレンジプラン(X)エコ 3280→3444円(税込・とりあえずの契約プラン)
・例のサイトでのSIMロック解除費 38USD→4500円
合計 42034円 − ヨドのポイント10% 2980円
   =実質39054円

加えて、ROM書き換えのリスクや手間もプラス

943 :非通知さん:2006/10/29(日) 22:36:15 ID:SO2R7ddh0
オークションでSIMフリーの802SEを買いました。
早速FOMAカード(緑)を差し込んでみると、セットアップウィザードが立ち上がり、時刻日付設定のあとちょっと待つと、アンテナは立ちました。
でも発信も着信もしません。
これってもしかしてSIMロック解除されてない?
それとも、何か設定の変更が必要なんでしょうか。

944 :非通知さん:2006/10/29(日) 22:44:08 ID:LgcuHtDW0
>>943
さぁ?
アフォカード認識するんなら、解除はできるんじぇねぇの?
ネットワークの設定はできている上で逝っているのか?
設定詳細は取説嫁としか胃炎のだが


945 :非通知さん:2006/10/29(日) 22:51:15 ID:ANb+Imw90
>>944
こちとらエスパーじゃねえんだからなぁ
そんだけの情報で判ったらマクモニーグルもビックリだわ

946 :非通知さん:2006/10/29(日) 22:52:45 ID:3kpV7ydq0
>>943
元来802SEはFOMAとの相性が悪いはず。
使えるのが想定外
使えないのが標準だと思います。


947 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:00:53 ID:s+mK7beD0
>>943
FOMAでは、98%使えないと思っといた方かいい。docomoも対策済みかも知れん。

948 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:05:39 ID:SO2R7ddh0
そうなんですか。
943です。

ロック解除携帯にも相性ってあるんですね。
フィリピンのGLOBE TELECOM社のローミングSIMを挿して使う予定なんだけど、そいつも使えなかったら最悪だなあ。
そのSIMは明日手に入るんで、今夜はとりあえずFOMAカードで遊んでみます。
いじくってたら、なんだかSMSの受信はするなあ。


949 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:09:49 ID:s+mK7beD0
>>948
(・∀・)Mabuhay!

950 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:13:44 ID:LgcuHtDW0
>>948
心配するな、解除できてるんなら、
海外で現地のSIM使う分には問題ないよ
ドキュモが糞なだけ

951 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:22:46 ID:SO2R7ddh0
943です

>>950
そのフィリピンのGLOBEのローミングSIMなんですが、日本国内で使う予定なんですよ。
もしかして、この802SEじゃだめ?

952 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:26:01 ID:s+mK7beD0
>>951
(・∀・)Bahala na!

953 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:27:37 ID:LgcuHtDW0
そのGLOBEとかいうキャリアが、softbankかドキュモが
ローミング提携していれば可能じゃねぇの?
当然、そのSIM自体がローミング契約できていることの前提だが


954 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:47:09 ID:3kpV7ydq0
>>951
でも今時なんで802SEなの?
すごく安かったの?
2000円ぐらいならかってもいいかな

955 :非通知さん:2006/10/29(日) 23:59:18 ID:SO2R7ddh0
943です。

>>953
GLOBEはドコモがローミングしてます。
実際に現地にいる駐在員と日本にいるスタッフが、漢字でSMSをやりとりしているのを見ました。
すごく便利そうだったんで、手を出してみたんですが、簡単にはいかないっぽいですね。

>>954
古いほうがロックがゆるいような話を聞いたんで、なるべく古いのってことで探しました。
はっきりいって高かったですよ。さんまんえん。
804SSとかの方がよかったかなあ。

956 :非通知さん:2006/10/30(月) 00:21:21 ID:JS80VxWE0
>>955
>GLOBEはドコモがローミングしてます。
ならば、そのSIMはDの電波つかむんじゃないの?
Dがどういう制限かけているかは知らんけど


957 :◆cacao/jD6. :2006/10/30(月) 01:40:27 ID:pN6EYWyA0
>>955
802SEは確か、R99というWCDMAの古い標準に対応していないと思い
ます。で、ドコモの基地局はR99のみ対応のところが結構多く、
実質は使えないと思います。NOKIA N80とか、HTC TyTNなど
各社の新しい機種は、R99にも対応しているようで、ドコモで
使えています。

958 :非通知さん:2006/10/30(月) 01:58:50 ID:rqc6H+Uy0
R99のみ対応っていつの話してんの?

959 :◆cacao/jD6. :2006/10/30(月) 02:45:11 ID:pN6EYWyA0
802SEっていくつもバージョンあるんですか?R99対応じゃない奴
と対応の奴。

家にある7600だと、まだドコモでは使えないところ結構あるんです
が。。

960 :非通知さん :2006/10/30(月) 03:16:13 ID:RKA8mjRs0
943>>

私も802SEをある業者でロック解除したんだけどドコモの電波は
掴めなくて困ったことがあります。

会社の屋上にFOMA基地局が建ったばかりでしたので古い電波という
問題は無いと思います。

ここでは評判の悪い業者だけど、電話掛けて相談したら調整できると
言われたので半信半疑で送ったらドコモの電波掴むようなりました。
しかし日本語表示が不可に・・・モデル名を見たらZ800になってた

その後、ベトナム、オーストラリア、ハワイ、タイで使用しましたが問題
無しです。

もちろんFOMA問題なく使えてるので一度違う業者に出来るか相談しては
いかがでしょう?

私の依頼した人は今でもヤフオクで解除してますので・・・・

961 :非通知さん:2006/10/30(月) 05:23:50 ID:AL9op1Y+0
>>955
俺も以前からGlobeのSIMをローミング設定して日本で使用していますが
802SEはR99エリアではネットワーク利用不可。
R2000のエリアからスイッチする際のフリーズも発生し、田舎は特にきつい。
当時から糞と言われた702MOへ即変更してNokiaに変更する前まで
不具合も無く1年以上もお世話になった。
今思えば海外滞在中もモトの方が電波の掴みも良かったので大正解・・・
参考までに。





962 :非通知さん:2006/10/30(月) 08:12:13 ID:CfKT0nAd0
802SEはFomaでは
ろくに使えませんね
少し遊んでつまらないので売っちゃいました。
まぁたいした機種でもないしね

963 :非通知さん:2006/10/30(月) 10:20:54 ID:sChfw4TN0
X01HTを例のイギリスのサイトでアンロックした方いますか??
ちゃんと使えてますか?

964 :非通知さん:2006/10/30(月) 14:35:52 ID:O4VL6EhY0
X01HTはONLINE-UNLOCK使わなくてもできる、タダだし。

965 :天眛廚:2006/10/30(月) 14:38:36 ID:C0zQenM8O
明日から香港に行くのですが、X01HTを持って行けば高く売れますか?

966 :非通知さん:2006/10/30(月) 14:41:55 ID:xF6g0q8A0
売れない。税関で逮捕される。最悪死刑

967 :非通知さん:2006/10/30(月) 15:29:16 ID:7TFykxVF0
>966
レベルが低い騙しだね。
香港は免税港です。

968 :非通知さん:2006/10/30(月) 16:10:44 ID:sChfw4TN0
>>965
イギリスのサイトでアンロックしたのですが、
タイAISのSIM入れると通話の発信規制がかかってしまうんです。
SMSは問題なく送受信できるのですが、どうしたものなのでしょうか??

969 :天眛廚:2006/10/30(月) 16:43:38 ID:C0zQenM8O
ポストペイドですか?

970 :非通知さん:2006/10/30(月) 16:50:35 ID:x/2OP9eN0
タイロックじゃないの?(タイSIMに対応した本体でないと使えない)

971 :非通知さん:2006/10/30(月) 20:23:18 ID:/ev8V00u0
>>963
使えていますよ。

972 :非通知さん:2006/10/30(月) 21:04:00 ID:/9U1/35g0
問題なく使えてるよ〜
ただ完全初期化すると例のロック画面が出てくるけど。。
いやなら再度ロック解除するしかないみたい。

で、面倒だからロック解除時のフルバックアップとってそれを使用することにした。
まったく問題なくなった〜〜

973 :968:2006/10/30(月) 21:42:57 ID:sChfw4TN0
one-2-callですのでプリペイドです。
通話とかバランスチェック問題なく出来ますか?
802SEでは問題なく出来ていたのに、アンロックしたX01HTでは発信規制がかかっちゃってさっぱりです。
タイへ行けば使えるようになりますかね?日本国内だけの問題であって欲しい…。

974 :非通知さん:2006/10/30(月) 22:15:37 ID:PsoTTQrv0
>>973
禿SIMだと発信出来るんだろ?
どうやら、禿X01HT特有の問題らしいな。
とりあえず海外で使ってくれる人柱が現れるまで待った方がいいな

975 :973:2006/10/30(月) 22:38:06 ID:sChfw4TN0
>>974
そうなんです。
やはり何か制限かかってんのかな…。
実は明後日からタイに行くので、普通に使えるのを祈るばかりです…。
向こうでも使えなかったら新規契約した意味ないし(泣)。

976 :非通知さん:2006/10/30(月) 22:58:04 ID:s6uXrxqd0
てか以下SIMロック関係だからHTCスレじゃなくこっちのほうに書き込むね。
M1000持ってるんだったらさ、両方タイに持っていったほうがいいんじゃね?

で、両方をつかって後日レポートたのむわw


977 :非通知さん:2006/10/30(月) 23:02:50 ID:s6uXrxqd0
でさ、UKのシムアンロックで使えてるよって人はドキュモもSIMがつかえてるよってことでしょ?

国際ローミングできるSIMで試してるんだけど、M1000ではOKなのに
X01では発信規制かかってて、オンするのにパスワード入れろって聞いてくる。

くそ禿が!!あほか!!早くSSLのポートも開けろや!! なにがopen.softbankだ! くそがww

978 :非通知さん:2006/10/30(月) 23:03:24 ID:X/6PVZeA0
なんだ、M1000持ちならたいした問題じゃないじゃないか。
ひょっとしたらタイに着いたら使えるようになってるかもしれないぞw

979 :非通知さん:2006/10/30(月) 23:14:01 ID:s6uXrxqd0
>>978

HTCスレの以下のカキコからの推測www
M1000を今持ってなかったらすまんwww

90 :73:2006/10/30(月) 21:51:17 ID:E+x6PzZo0
>>84
やはりそうですか。
僕のも802SEやM1000では使えたのですが…。

980 :973:2006/10/30(月) 23:16:00 ID:sChfw4TN0
前回訪タイ時、アンロックM1000で問題なくone-2-call SIM使えてました。
今回はX01HTで試してみます。

>>977さん
やはりそうなりますよね?
僕のもなんです…。
日本でのローミング時だけの現象であって、GSM圏内になったら発信規制解除になってて欲しい。
そんなことってありえるんですかね??

981 :973:2006/10/30(月) 23:20:32 ID:sChfw4TN0
>>979
すんません。
それ僕です。

982 :非通知さん:2006/10/30(月) 23:21:35 ID:s6uXrxqd0
>>980

ちょっと聞いておきたいんだけど、そのタイAISのSIMのローミングって
コールバック?
電話する頭に # とか * とか付けるタイプなん?

983 :973:2006/10/30(月) 23:29:25 ID:sChfw4TN0
>>982
そうですね、コールバック方式です。
頭に*131*をつけると思います。

984 :非通知さん:2006/10/30(月) 23:30:09 ID:e1Fiv8VO0
>コールバック?
その通り


985 :非通知さん:2006/10/30(月) 23:47:55 ID:8/Bg6Ssh0
znmaxって博識だね
かっこいいなぁ

986 :非通知さん:2006/10/30(月) 23:59:48 ID:5GSRg1HB0
ばーーーか!!みんな知ってるよ
znmaxが花子ってこと

987 :非通知さん:2006/10/31(火) 00:23:54 ID:B2FHPxMcO
おあそびでso902iのロック解除したいけど、さすがにこれ等の解除方はないなぁ。
なんかこう、普通に皆が解除してるのと同じのつかってもおもしろみがないというか、なんというか。

988 :非通知さん:2006/10/31(火) 00:31:22 ID:kCtTizig0
>>987
釣れまっか?


989 :非通知さん:2006/10/31(火) 00:32:36 ID:rSA1IQAu0
>>973

RADIO 1.2にしてみれば良いみたい

990 :973:2006/10/31(火) 00:41:42 ID:p7c5YIYN0
>>989
本当ですか??

991 :非通知さん:2006/10/31(火) 00:41:57 ID:rSA1IQAu0
てか、こいつマルチだからもう教えてやんね

992 :973:2006/10/31(火) 00:48:11 ID:p7c5YIYN0
>>991
早く解決したいのでいろんなところで聞いてるだけですよ。
そうおっしゃらず、教えてください。

993 :非通知さん:2006/10/31(火) 00:50:37 ID:rSA1IQAu0
じゃ教えてやるよ
一番の早道はタイで携帯を買うことだなwwwwwwwwwwww

994 :非通知さん:2006/10/31(火) 00:51:31 ID:kCtTizig0
>>993
GJ!


995 :973:2006/10/31(火) 00:56:15 ID:p7c5YIYN0
>>993
そうなんですが、日本語環境が使いたいので…。
日本語化するの面倒ですし。

やはり現時点ではX01HTの完璧なSIMアンロックは無理ってことですかね?

996 :非通知さん:2006/10/31(火) 00:59:27 ID:rSA1IQAu0
てか、タイで何をしたいわけ?
歩きながらのメール?
歩きながらの日本語のブラウジング?

997 :973:2006/10/31(火) 01:01:49 ID:p7c5YIYN0
出先などでのメールチェックです。PC持って行くの嫌なので…。
あとはiPodの代わり。

998 :非通知さん:2006/10/31(火) 01:05:01 ID:R4affxhk0
ネットカフェがいくらでもあるだろ、日本語OKの。
あと、バンコク市内ならヘットフォンとかして歩いてると車に轢かれるぞ。
向こうは車優先だから。

999 :非通知さん:2006/10/31(火) 01:05:22 ID:rSA1IQAu0
>>出先などでのメールチェックです。PC持って行くの嫌なので…。
そんな緊急度の高いメールを絶えず受け取らないと行けない立場なん?

>>あとはiPodの代わり。
漏れ釣られてる???wwwww

1000 :非通知さん:2006/10/31(火) 01:05:46 ID:kCtTizig0
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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