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★公務員の公費出張でのマイル獲得★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:33:22 ID:dID+JtU10
「マイル取得ダメッ」も…分かれる省庁の対応

 会計検査院が今年度から公務出張でのマイル取得を禁じたのに
続き、法務省も今月、取得を禁止した。一方、海外出張が多い
外務省など、大半の省庁は「個人の判断」と容認する。マイルが
たまれば無料航空券も手に入るが、元手が税金であるだけに、
今後、論議を呼びそうだ。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072830.cfm

我々の税金で購入した航空券につくマイル。
航空券購入代金にあらかじめマイル分が含まれている考えれば
マイルも国民に還元するべきであり、公務員が個人的に受け取るのは
横領じゃないか?
せめて、たまったマイルは公務出張にしか使えないなどの制限を
つけるべきだと思うが、どう思う?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:45:09 ID:gZge//Gi0
2ゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:51:21 ID:DaKAj74E0
いいこと言いますね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:59:53 ID:DCe3hnrG0
アップグレードに使いましょう

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:54:51 ID:rStWKzoY0
割引航空券を正規料金で請求するのは許せんが
マイルくらいはくれてやれよ。
そもそもマイルいらないから元値下げろ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:03:11 ID:vbSnkOPM0
運行契約に係る費用と広告宣伝に係る費用を混同するのはいかがかと。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:45:28 ID:SLnOZ1KC0
別にマイルくらいケチケチしないでもいいと思う。
本人が行ってるんだし、そんくらいはくれてやるよ。ミタイナ。

その代わり大量購入なんかのポインヨとかを一人で取得するのは許せない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 20:11:12 ID:R6aloA8e0


しかし、公務の搭乗でJGCやSFCを取得し、必死こいて納税している庶民を
尻目に、個人的な旅行で優待を受けるのは納得いかんな。



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:08:19 ID:8nBoBRu+0
公務員が購入する航空チケットにはマイルは加算されません
 みたいに航空会社が管理すればいい
そうすれば航空経費の経費削減にもなるし納税者への理解も得られるし一石二鳥

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:15:30 ID:D5M3diqj0
逆に、マイルは個人のものにする代わりに出張手当をへらすとか


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:39:25 ID:PY6D+tcC0
公務出張運賃を設定すればいい。
マイルがつかない代わり、正規運賃と同じ条件でも3%引。

民間企業にも適用可能とする。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:42:09 ID:qXfv9Wqh0
>>11
それを早割とかバースデイ割引とか、ありとあらゆる割引運賃に設定するなら賛成。
でも航空会社がそんな囲い込みを外すまねをする訳ないと思われ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:58:14 ID:szDWCTYN0
そもそもマイルなんてのは、次も同じ会社を使ってもらうための
囲い込みのための制度なんだから、法人につければいいとか
出張にはつけないようにすればいいとか、現金で割り引いてもらえば
いいとか、そんなこと航空会社がするわけないのは当たり前では。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:38:03 ID:twVm116m0
それは筋違いっていうもの。

マイルのカードは一人で何枚もつくれるのだから、出張用のカードを
別に1枚作らせればいい。
出張用のカードは、その省庁で一括すればいいが、航空会社側のソフトを
ちょこっといじるだけで簡単に可能。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:53:50 ID:tCKL47yN0
電子マネー全盛にあって、お金にポイントが付くに等しい時代で、支払いのポイントをすべて
獲得できないとなると、かなり無理が有るのでわ。。。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:48:17 ID:LTPapyp00
別にマイル加算を辞退したところで航空運賃が安くなるわけじゃあるまい。
というか基本的に航空会社としては、またウチを使ってくださいよということで
マイルサービスをやってるわけで、
どこを使うかの決定権がない省庁を優遇したところで利益にならない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:46:53 ID:41ysgwrk0
それはおかしい。
本来、たまったマイレージを次の出張にまわせば、公務員の出張費の大幅な
削減になるわな。それだけ予算の縮小が可能。
それを、公務員の私的流用に使えば、国家予算の大きな損害だな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:17:11 ID:kEKrqE6x0
>>17
損害なのか?利益にならないだけで損害ではないと思う。
つーか会社では割りと黙認だけどなぁ。>マイルその他

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:13:02 ID:zp83wLno0
会社なら社員への福利厚生となるが、公務員の場合は、元が
税金だけに、シビアになるのは仕方ない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:52:25 ID:q33pDSgq0
まあマイレージぐらいどうでもいい。

でも、公務員がマイレージを職場に
返還にするようになったら

半分ぐらいの企業もおんなじことになる。

ここで公務員たたいて喜んでいられるのは
出張がない人か、ニートだけ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:27:10 ID:1G0ta1dGO
さほどの問題とは思えんなぁ。正直どっちでもいいw
各省庁の判断でいいと思う

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:29:50 ID:nrd/jiFE0
特典航空券って自由に日程選べないから出張に使うのは無理。
頻繁に出張してる人はアップグレードに使えばいいとおもう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:04:26 ID:1Fn3V8w50
ひとつの考えとしては
マイルは。積算おけ、ただし1マイル1.5円とかで旅費を減額すればおけではないか
そうすれば、
旅費の予算?も減るわけだし、、、どうしてしないのかね、

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:09:07 ID:jobay0v80
>>23
ヒント 10000マイル

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:37:16 ID:RYDvgNWW0
元が税金だろうが一旦徴収されたら国の財源だからなぁ。
公務員にも福利厚生の一環でいいよ。

公務員のマイルまでいろいろ言ったら
『国がやってるんだから、うちの会社もやらないとな』
とか絶対言われる(´A`)

26 :個人陸まいらー:2006/07/31(月) 13:55:53 ID:tQDTkl3+0
このニュース記事が出されたことで、
誰がどの程度の得をして、誰がどの程度の損をするか考えてみた。

大きな得
→スカイマークとか(他社贔屓客の贔屓度合いを低減)、
→外国航空会社(日本の公費海外出張を取れる可能性が上昇)

普通に得→マスコミ(世論誘導経験値上昇、正義感達成、誰かに得をさせたて見返り)

得してるの?→国民(妬みの一つが解消される、公費出費の節約)

得?→JAL、ANAそのもの(マスコミがここに損をさせるとは思いにくいので何か得をすると思う)

中立→公費でマイレージを貯めてるが、時間切れで失効してる人たち。

損→公費で何とかマイレージを貯めて、換金か国内旅行を何とか出来るかという公務員

大損→公費でマイレージを大量に貯めて、海外旅行の時間に都合をつけるのに苦労する公務員

JASが吸収されて競争原理が働きにくくなった今、航空が社は過剰サービスをする必要性が低下している。
そんな中、慣習で続いてきたマイレージ制度は、囲い込み戦略の飴の部分で、大きなサービスとして残っている。

呼び起こされた議論で正義感を煽られた民間人が、公費でのマイレージ獲得を問題として裁判所に持ち込めば、
裁判の判決で問題ありの内容だと、これを理由にマイレージ制度を、他社も巻き込んで改悪させることが出来る。

マイレージ制度の改悪がJAL、ANAの意思でなくても、株主とか、社員とか、労働組合とか、
JALの顧客減で後で面倒が起きることを恐れている役人とか、競争低減をさせたい人は多いと思う。
ただ単に出張無しの公務員が妬みで問題提起をして、それをマスコミが利用した可能性もある。

漏れは裁判になって法人マイル制度が出来て、全体的にサービス低下するのが一番怖い

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:56:42 ID:h8FxNu5N0
終了

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:38:06 ID:KA75PYNy0
>>24
んーー1.5円は、ごり用件だが
お供で参るは期間限定で誰もが使えんし、その他のプロモは、それなりに
条件がある、だから、1.5円が妥当かと

ただ、旅費を安くする=経費が下がる だと思うが
単に禁止は、エアラインが儲けではないか

あとは、格安券で出張させられる連中は、せめて参るくらい恵んでやれよ
と思うが,,,まあ、いまだにFで出張してたいしたことしないヤシは、別だがw


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:10:42 ID:79bIKdEt0
>>28
>>24が言っていること…例えば年間1000マイルしか出張で得られない例を
考えてみるといい。失効までにどれくらい貯まって何に使えるのか。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:46:56 ID:OfKdLMEv0
【社会】 公務出張での「マイレージ加算」、私的使用いいの?★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154267564/

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:28:28 ID:DUMjLHVk0
「公務員の給与は税金でまかなわれてるのに高すぎる」とか声高に叫ぶくせに
自分に被害が及ぶとなれば及び腰になるんだな。
あんだけ普段公務員叩きするくせにこの件に関してはスレが伸びないんだなwww


日本人なんて所詮その程度

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:08:47 ID:cF44Vynf0
公務員たたきの大半はただのひがみでしょ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:42:46 ID:WkynYi+a0
中央官庁や外郭団体の海外出張では、基本的にビジネスクラスのチケットが
支給されます。 このチケットは正規料金のチケットですので、インボラアップ
グレード(航空会社がサービスとしてファーストクラスへの格上げ)の確率が
非常に高いです。(ほぼ100%)
もちろん、マイルはビジネスクラスとしてのマイルが積算されます。
海外出張が多い部署に勤務すると、数ヶ月で上級会員になり、積算マイル率は
大幅にアップし、年に1度は家族全員でビジネスクラスで海外旅行も可能です。
蛇足ですが、アメリカでは基本的に相当高位の公務員でもエコノミークラスを
使用するのが基本です。
公務で得たマイルの個人使用(しかも上級クラス使用での)は、納税者の一員
として納得行かないところです。



34 :33:2006/08/02(水) 21:45:39 ID:WkynYi+a0
>32さんへ
ただのひがみでは無いことは私の文を読んでいただくとおわかりいただけるでしょ?
公務で得たマイルを家族旅行のために平気で使っているのが実体です。
特に、エリート意識の強い外務省系の人々では当然と考えていると思います。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:46:28 ID:n8xtnZcS0
>33
全員じゃなく,一定の役職者以上じゃないとビジネスになりません。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:49:30 ID:ltHf1mgK0
公務で得たマイルを家族旅行で使うのはいけなくて、
公務で得た給料を家族旅行で使うのはいいの?w


37 :33:2006/08/02(水) 21:51:03 ID:WkynYi+a0
私が言いたいのは、たとえばヨーロッパへ出張する公務員に公費80万以上を費やして
ビジネスクラス航空券を支給するのはいかがなものかと言いたいのです。


38 :33:2006/08/02(水) 21:55:10 ID:WkynYi+a0
>35さん
一定の役職ですが、ボーダーラインが非常に低いです。
外郭団体も同様です

>36さん
その通りです。
報酬として得た給料で旅行するのは個人の自由ですが、官費でまかなわれる公務で得た
マイルを個人的に使うことに問題があると考えます。

39 :33:2006/08/02(水) 21:57:35 ID:WkynYi+a0
例えば、某中央官庁の外郭団体の主査クラスでも正規ジネスクラス航空券が支給されています。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:13:37 ID:SoIoxFpY0
マイルなんかくれてやるよ。
不必要な外郭団体や役職を無くすべき。
でも、その前に特別会計を何とかしてホスィ。

41 :33:2006/08/02(水) 22:40:01 ID:WkynYi+a0
>40さん
特別会計も含めて無駄な支出はやめてほしいものです。
色々と公務員の正規ビジネスクラス航空券の使用と取得マイルの使用実態に
ついて書かせていただきましたが、すべて事実です。
これから国と地方の借金1000兆円を減らしていくにあたり、安易に消費税増税に
頼るのでは無く、自らを正して血税の有効活用していただきたいと考えます。
今回のマイルの件、どのような方法で取得したものかを考えれば、律せられて
当然じゃないでしょうか?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:13:01 ID:r2aNa+ZQ0
税務署は何も言わないの?
マイルも給与にあたるとか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:44:05 ID:Zp4vAKBM0
>>42
マイルだけでなく、クレジットカードとかのポイントも一時所得として課税してもいいのに。
ビックカメラのポイントとか、、。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:05:46 ID:uaJ/YeRc0
マイルがもらえなくなればハイ皆さん納得でしょ、となるのが怖い。
出張のチケットの取り方くらい好きにさせてやればいいと思うのよ。
でも、視察と言う名の観光旅行や実にならない出張はやめて欲しい。
マイルのことはきっかけになるかもしれないけれど、それよりもまず
正して欲しい点が多い。
国民としてもっと言うべきところが他にあるような気がする。
宿舎がどうのマイルがどうの徒歩手当てがどうのなんて、末端の
がんばってる公務員の給料を減らすだけじゃん。
もっと、大きなところで変わるべき点があるのでは。

33さん、私はマイルを取得しても問題ないと思っているよ。
マイルは容易に売り買いできるもんじゃないから。
マイルをもらえなくするように制度を整えるなんて、そんな暇があったら
他の仕事してよ、と。
消費税の増税は仕方ないと思います。
でもその前に、特別会計に納められる税金が安くなることが前提ですけど。
もしくは財源の1本化。

45 :33:2006/08/04(金) 00:54:49 ID:WhNcmUwN0
>44さん
44さんのお考えと私の考えは近い様に思います。
まず税金の使われ方の是正。貴重な税金を無駄なく有効に使ってほしい。
消費税増税についても、上記条件付きで賛成です。
なぜなら、税金を払わなくて良い(?)既得権益者も公平に税負担をしてくれるから。
マイルについては、公務員の航空券手配は担当部署から支給されます。
取得マイルは担当部署が取りまとめて取得し、他の出張用航空券取得にあてる等の
制度を作ってほしい。
公務で取得したマイルで家族旅行は常識外ですよ。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:21:25 ID:I/rWqI1x0
公務員廃止でファイナルアンサ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:17:36 ID:p3ntFEReO
おまいら全員が公務員になれば解決じゃね?

まぁ冗談はさておきw
大抵の人は苦労して公務員になってるんだから
優遇されても良いと思うんだよねー

もちろん無駄や悪習は是正されなあかんが
ヒガミで叩くのはイクナイ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 03:38:18 ID:FDvUmj2s0
47の言う通りだね。
それに公務員はなるのかなり大変だし公務員試験受かるレベルなら一流企業にいけるからね。
それでも安い給料で奉仕者としてがんばってるんだからいいじゃない。
給料ほんと安いからね、公務員住宅の家賃が安い分、給料から引かれてると考えても
それでもやっぱり・・・マイホームはなかなかかえないのが現状だし。
優遇面だけじゃなくて損してるとこもみてバランスを考えたらマイナスだよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:55:36 ID:aGohLg/b0
JALやANA、SKYが、大口利用企業囲い込みのために何をやっているか?
ぼくちゃん達は良く勉強してから出直してきてね。

むしろ、東京都職員がヨドVIP扱いで、いい思いしている方が問題なのだが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:58:14 ID:x8QaxcQR0
全ての航空会社が全てのマイルサービスを止めればいいじゃん。
そうすればこの件は全て解決。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 00:12:09 ID:LzW9ZzQ60
チケットを現物支給にすれば解決じゃん
出張パックとか安いのあるんだから、それを経理部門が一括して買えばいい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 09:10:08 ID:0Dn4RHf/0
              【楽して】      【がっぽり】

  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !   ∩∩
  (7ヌ)                               (/ /)
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _<`∀´ >   ∧_∧   ||
\ \<ヽ`∀´>―--< `∀´ > ̄      ⌒ヽ <`∀´ > //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |清掃工場 |ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万

・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?

・1日 実質3時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職ですが、何か?
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム3時間、その他テレビ
お茶付き雑談タイム3時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か?


現業(中・高卒のみの労務職)は影の最強勝ち組ですが何か?
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 09:19:51 ID:DtbkMOqbO
カキコしている全員が公務員になれますように・・・(-人-)ナムナム

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 09:56:46 ID:ndJ24EHR0
>>51
旅費法嫁
しかも現物支給となると旅行会社と契約するか(癒着の温床)、担当者が手配するか(余計な手間に
よる公費の無駄遣い)になる。


55 :名無しでGO!:2006/08/06(日) 11:59:02 ID:goNiPfGL0
>>50>>51
http://www.jal.co.jp/corporation/
http://wb.biz.ana.co.jp/index.html
http://www.skymark.co.jp/business/

でも読んだ事ある?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 14:28:27 ID:BE8zs+1J0
俺の知り合いは中堅キャリア官僚だけど、
海外勤務から帰国するときはファーストクラスだったんだと。

57 :33:2006/08/06(日) 20:00:47 ID:xmeMmMUo0
>48さん
他の方もご指摘されていますが、私は公務員の方々が薄給だとは思っていません。
数十年前は知りませんが、現在では逆に民間より実質的に高収入と思います。
昔々に民間より安い賃金であった際の本給とは別の多々の特別手当や福利厚生制度が現在まで
残っていて、現在では民間より高収入です。


58 :33:2006/08/06(日) 20:02:14 ID:xmeMmMUo0
>56さん
中堅キャリアじゃなくてもファーストクラス乗ってますよ。
正規料金のビジネスクラス航空券であれば、多くの場合ファーストに乗せてくれる
ケースが多いです。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 20:14:05 ID:KA3zFo2v0
>>58

身内も航空会社に交渉するとすぐビジネスやファーストに
グレードアップできるらしいね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 08:05:12 ID:/or0TYMi0
上げてもうた

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 08:23:30 ID:wfcFXcG30
厚遇な上に目を離すと悪事ばかり働く。
悪事も大勢でやれば誰も責任をとらなくていいから何度でも繰り返す。
ひがみだと。
ふざけるな。
悪事を働く公務員は実行犯、共犯、間接犯、その薄汚い恩恵にあずかった
ものは全員公開処刑されてもいいくらいだ。
指を一本ずつ切り取り、目を潰し、二度とどんな小さな悪事でも起こす気に
ならないくらいに処刑する。
こういうことを書くと、すぐに法治国家でそんなこと言ってバカかお前、
みたいな反論がきそうだが、それくらい全国各地で次々に明らかになる
公務員の悪事の数々に憤りを感じているという例えだ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 09:13:36 ID:ujezZKrc0
ヒガミが多いねぇ。
うらやましいなら自分もなればいいのに。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:05:12 ID:2OwDxZg4O
公務員=公僕とはいうものの
文句ばかり言われてカワイソスw

公僕の叩かれ料込みって考えれば、優遇されても腹が立たんねw
まぁ叩かれて公務員の質が上がればよろし
まぁ叩いてヒガミの鬱憤が晴れればよろし

64 :33:2006/08/07(月) 19:54:41 ID:4guBDsSV0
>62さん
「ヒガミ」ですか。。?
私はそうは思いません。
マスコミ報道での「マイル」はせいぜい国内出張時程度の取得マイル程度を示唆している
ものが多く、公務で得たマイルを家族旅行等の私用に流用されていることまでは書かれて
いません。現実に行われていることをご存じない納税者が多々いるのです。
例えば公費で入手した金銭代わって使用できる物品を家に持ち帰り、家族とともに
消費するのは良いことですか?

多忙な高位の公務員の方々がビジネスクラス、ファーストクラスを利用することは結構な
ことです。(到着先では激務が待っているでしょうから。。。)
しかしながら、これとマイルの私的利用とは全く別問題です。

>63さん
>公務員=文句ばかり言われてカワイソスw
これには賛同できません。

>まぁ叩かれて公務員の質が上がればよろし
これには賛同できます。

>まぁ叩いてヒガミの鬱憤が晴れればよろし
ヒガミではありません。事実を多くの方に知っていただきたいのです。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 21:58:54 ID:Pr+mBMim0
>>64
そんなもん、民間会社では当たり前w
マイル返上して運賃が下がるなら返上させるべきだが、今の制度ではそれは無理。
文句は公務員ではなくて航空会社に言うべきでは?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 03:59:42 ID:HtF8/i4DO
>>64
で、君は当然、何処かのオンブズマンとして
市民活動家の一となって公機関の不正に目を光らせている訳だ

まぁなんだ。ガンガレやw応援しとるよ〜
国民全員公務員の時代が来るまで走り続けてな〜

67 :33:2006/08/08(火) 07:52:08 ID:2mWOVVCB0
>66さん
私はオンブズマンでなく、市民活動家でもありません。
たまたま、公務でのマイル私用が話題となりましたので
知る範囲で本当の事実を書いただけです。

>国民全員公務員の時代が来るまで走り続けてな〜
66さんは毛沢東主義者ですか? それともマルキスト?



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 14:13:21 ID:cbIfuVwo0
民間ならよくて公務員なら駄目なの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 19:00:42 ID:rJ78JYSG0
『警官死ね!の時間だよ! ワーイ!』

今日も元気な警官死ね!
幸せいっぱい警官死ね!
友達みんなそろったら 警官死ね!始めよう
前に警官死ね!右に警官死ね!
左に警官死ね!地球に警官死ね! お空に警官死ね!
警官死ね! 警官死ね! 警官死ね! 警官死ね!
楽しいな 警官死ね!

今日はお天気警官死ね!
ニコニコ笑顔で警官死ね!
おいしい空気で警官死ね! 警官死ね!警官死ね!始めよう
キミに警官死ね! あなたに警官死ね!
みんなに警官死ね! 宇宙に警官死ね! 自分に警官死ね!
警官死ね! 警官死ね! 警官死ね! 警官死ね!
楽しいな 警官死ね!

70 :33:2006/08/08(火) 21:07:57 ID:2mWOVVCB0
>68さん
民間の会社でも社員が出張で取得しhたマイルをとりまとめて、特典航空券を取得したり
到着後ハードな業務につく社員に対してビジネスクラス航空券を支給したりしてます。
もちろん、いっさい管理をしていない会社もあります。
これはプライベートな会社、オーナーである代表取締役の意向になります。
これは代表権をもつ代表取締役(とはいえ一般民間人です)の勝手です。
国民の税金の一部で家族旅行を楽しんでいる「方々」がいることを知っていた
だきたいのです。

>69さん
本件に関しましては、警察組織にのありよう関して全く関係ありません。
単に公務員の私的マイル使用にたいして考察しているだけです


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 21:44:59 ID:TYG90OiU0
大半の人が有効活用できていない、消えていくだけのクズマイルを
かき集めて航空券と変えてくれる航空会社あるの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 22:18:56 ID:ZpfgnWMD0
どうやったらマイルを上手く貯めれるか日々、勤務時間中に
研究してる公務員が3万人くらい居そうだなw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 02:27:06 ID:7cayZf0aO
なんか頑張ってる人がいるね!
よーし応援age! w

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:05:47 ID:K7nE9wGZ0
まあ公務員以下の低賃金の
社会の底辺はあきらめて働きな

【本質的な価値】
 お前ら<マイル<公務員
  


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:06:54 ID:oT71f6/+0
正規運賃や割引率の低い運賃はマイル100%対象運賃
前日までに予約して安く搭乗できる特割1等は75%
当日突然の出張なんて公務員は少ないだろうから
本来は特割で予約すべきでもあえて正規運賃で搭乗してる可能性が高いな。

さすがに割引運賃で搭乗して正規運賃で請求するのは極めて大きい不正と
考えているだろうからやらないまでも、こういったプチ不正はしているだろう
だが、東京−福岡間で8000円〜15000円前後、東京−札幌で3000円〜12000円
も前日予約と正規運賃で変わってくる。やってる事は結局公費の無駄遣いなんだよな。

俺の会社は既に領収書かカード決済なら何らかのカタチ(購入した証明等)で運賃を証明するようになってるよ
当然正規運賃なら経理から「割引航空券は買えなかったんですか?」と確認の電話がかかってきて極端に多いと
調査される仕組みになってるよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 17:38:27 ID:rzuSfbvz0
ETCのポイントはどうよ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 19:45:27 ID:TlhcfYNi0
マイルはお金に対してつくものじゃないの。
距離に対してつくの。
長い距離乗ってくれてありがとう、お疲れ様のポイントなの。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:41:10 ID:3VopBdIM0
公務員の給料は「国民の税金」なんだからうんぬん、とかいいだすと
民間の給料だって「削ればモノやサービスがもっと安くなる」ってなるでしょうに。

>それくらい全国各地で次々に明らかになる
>公務員の悪事の数々に憤りを感じているという例えだ。

自分の子供だけではあきたらず、他人の子供まで手にかけた畠山って公務員でしたっけ?
岩手県で母娘を殺害した若林って公務員でしたっけ?
ガス器具を不正改造して何人も殺したパロマって官公庁とか公益法人でしたっけ?
インチキで金を巻き上げレイプしまくった「摂理」って公務員の職員団体かなにか?

犯罪が起きたからってその犯罪者の属性をまとめて色眼鏡で見るようなことはやめなさいって。

片親な人はみんな殺人者かい?塗装業に携わるひとはみんな人殺しかい?ガス器具業界は全部悪徳業者なのかい?宗教関係者はみんな色キチかい?

現業、非現業、地方、国家、上級、中級、霞ヶ関、出先機関 ぜーーーんぶまとめて「公務員」ってw
んじゃ公務員以外は全部ひっくるめて「民間」にしますね^^^^^
犯罪白書は「民間」の方々がほとんどですね^^^^
広域指定暴力団って全員「民間」ですね^^^^^
土地の不法占拠や拉致協力者でかますびかしい「民間」の方々はさっさと国に帰るか国籍を日本にしてくれませんか?^^^^

あ、ごめん「民間」じゃなくて「市民」のかたでしたか^^^^^^^^^^

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:25:21 ID:hGD0PxFx0
出張の多いところだけど早割じゃないとつつかれるよ。
海外のビジネスクラスも部長級以上。定価なんて出ないし

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:30:20 ID:UQUeSGAm0
>>78
企業は株主の物。

役所は納税者の物。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/11(金) 00:52:43 ID:d5kdpAi50
汗水たらしてかせいだ血税をってよく言うけど、そうやって稼いできた
人って、払う税金より恩恵の方が多いよね。

税金は一部の金持ちが払っているんだよ
頭を使って一所懸命働いた金の半分も税金に持っていかれる人もいれば
働かないで国に食べさせてもらう人もいる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:55:53 ID:7iT9EknD0
マイルくらいくれてやれ。やりだすときりがない。
民間に飛び火するのはご勘弁。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 13:17:21 ID:Hy7vjcTV0
揉めて裁判所まで行けば、システムの問題点が指摘されて、
判決の内容から航空会社が制度改定に走る可能性がある。

法人向けマイル合算制度の新設と共に、制度改悪されるのが怖い。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:03:24 ID:xaUjUaH30
俺の知ってる中央官庁では部長クラスでもビジネスなんか乗れないのだが
>33はどこの中央官庁の話をしているんだ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 22:23:42 ID:YYqrmTL20
>>84 農林内務省でしょう

86 :33:2006/08/13(日) 18:16:49 ID:fV4UYeOT0
>84さん
一般的に中央官庁の主査程度以上であればほぼ確実にビジネスクラスの
航空券が支給されています。
逆にお聞きしたいのですが、お知り合いの部長さんはどちらの官庁ですか?
例えば地方議員さんと同行してエコノミークラスで海外出張する場合であれば、先方(地方議員さん)の
クラスにあわせてエコノミークラスを利用するのが当然ですが。。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 08:32:27 ID:qu9TrOdr0
>>84 だから具体的に何省よ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 13:08:25 ID:JM1TXVagO
何が言いたいのか良く解らんが
きむち悪いの一匹いるな

何か訴えたいのか馴れ合いがしたいのか

89 :33:2006/08/16(水) 20:43:42 ID:7ZjPICYw0
>88さん
言語明瞭・意味不明ですね(笑!)
「きむち悪いの一匹」ってだれですか?
もし万一、私のことであればお相手しますが。。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 02:46:12 ID:uhn33cZ5O
キムチ!!キムチ静まれ!!(`・ω・´)



……キムッ………!!!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 03:12:55 ID:yBNKSr9bO
い、今時、きむちに噛みつくなんて・・・

やっぱきむち悪いのねぇw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 06:46:59 ID:I35wey6x0
マイルって航空会社では個人にリンクして管理されてるものでしょ?
通常マイルの合算なんてできないんだし、会社のマイレージカードを作って
そこにみんなで貯めるなんてできないに決まってるじゃない。
しかも公務につかえだってぇ、、、マイルを使った特典旅行って都合のいい日に
使えないものなのよ。わかりますぅ?
ならマイレージの登録をやめればいいって?そんなの搭乗口でカード提示してるか
どうかなんでわからないわよ。
しかもなんだかマイレージから話がずれてきてるわね、もうスレ終了かしら。

93 :33:2006/08/17(木) 20:39:41 ID:L46JQ3s80
>84さん
いまのところ、どちらの中央官庁かの書き込みがありませんね。
部長クラスでは確実に正規価格のビジネスクラス航空券が支給されて
航空会社の配慮でたいていファーストクラスにご搭乗かと思いますが。。

>92さん
>マイルって航空会社では個人にリンクして管理されてるものでしょ?
日系航空会社、特に公務員の方がご利用になるJALをはじめとしてANAもその通りです。
そのシステムを変えてもらいたいって言うのが私の願いです。
確か私の記憶が確かならNWAは可能だったかと思います。

>マイルを使った特典旅行って都合のいい日に 使えないものなのよ。わかりますぅ?
日系航空会社の場合はたいていの場合使えます。
公務員が盆正月ばかりに出張しているわけではないでしょ?
特典旅行で座席確保できない場合は通常に航空券購入すれば良いわけですし
フレキシブルな対応でいいんじゃないですか?
92さん、文脈読めてます? 


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:08:37 ID:vJBgb9u/O
自分が官僚になる、もしくは自分の家族、仲間を官僚にして変えればよくね?
あ、頭が足りないんだw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:14:13 ID:PNyYNzMK0
>>94
どうなんだろうな。
政治家とか官僚とか、なりたての頃は、きっと、
青雲の志とかある人もいるんだろうけど、
だんだんと、汚れていくんじゃないかな。
それなりの、立場になったとき、きっと
自分ひとりじゃなくて、ラインとかできていて、
改革とか、何かするとかできなくなっていくんだと
思いたい。

初めから、極悪人が政治家とか官僚になるとは、
思いたくない。



96 :33:2006/08/19(土) 13:06:33 ID:QWCLB+Bu0
スレ保守sage

97 :33:2006/08/19(土) 21:11:11 ID:Wj8r/edb0
結局、公費出張での利益を享受している「公務員」の方からの中傷しか
ないようですね。 私はすべて真実を書き込んでいます。
血税である公費出張で得たマイルで海外家族旅行。。今年もどれくらいの
公務員一家がいったんでしょうね。。
会計検査院にがんばってもらいたい。 あ!彼らも公務員か。。(でも国内出張が中心だが。。)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 22:07:34 ID:J7IeYaMD0
公務員に限りマイル10倍付加キャンペーンとかやらないかなぁ
マイル付加なら贈賄にならないみたいだし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 22:08:51 ID:2Tgl/52D0
>>33
公務員が公務による出張の際、航空機を利用し、マイルを取得した。
そもそも、ここに何か問題があるのでしょうか?
例えば、特割等の安い航空券を購入し、旅費の請求時に正規運賃を請求した
となれば、旅費の不正請求となり、処分の対象となります。
しかし現実には、航空機の利用に対しては、搭乗券の半券と航空券代の領収書の
提出が義務づけられており、不正請求のしようがありません。
これは、会計検査院も認めておられます。
マイルも、不正に取得したのであれば、処分の対象となるでしょうが、
実際にはそうではありませんよね?
例えば、マイルを加算しない代わりに代金が安くなるのであれば、当然
そのようにするのが妥当でしょう。税金を使っているわけですからね。
しかし、そうはならないですよね?
私は、決して今の公費天国的な使い方を良しとはしませんが、何でもかんでも
公務員のすることは気に食わんとする一部の論調には、同調しかねます。
それから、世の中の公務員というのは、中央官庁勤務の人しかいないわけでは
ありませんよね?
公務員の代表として中央官庁を例に挙げていらっしゃるのでしょうが、
中央官庁勤務ではない公務員の方もたくさんいらっしゃいます。
少数の中央官庁勤務者を見て、公務員全体を語ることを努々なさいませんよう
ご忠信申し上げます。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 05:37:31 ID:9RqNsQUGO
33よ・・・>>97は釣りだよな?な?
釣りじゃなければ相当な電波さんだぞ

この件は、福利厚生の一部と理解して良いと思うけどねぇ
公務員、公官庁が絡む以上どんな処置をしても文句が出る
・公務のマイルは使うな→航空会社のサービスを無駄にする
・公官庁でマイルをまとめる→航空会社の制度上無理。やれば公官庁の優遇になる
・公官庁だけマイルを加味した料金体系にする→公官庁の優遇になる

強いて言うなら、航空会社が組織単位でマイルをまとめてくれれば・・・しないだろうけどw

俺には現状システムの中で全員が納得する案は出せんよ
33氏でも出せんだろうて・・・

勢いで文句を言うのは簡単だが、大口叩くなら
完璧な、全員が納得できる代案を出してくれ
自分の思いをわめくだけなら火病と変わらんがな(´・ω・`)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 08:26:55 ID:3Bl0pTNA0
>>100 年柄年中、火病とか云ってる時点でお里が知れる。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 11:38:57 ID:nbZew5qK0
航空会社が、公務員と思われる、個人というか個別の、
マイルの発行数と、その使用数、行き先、使用日時、
等の相対度数のようなものを、公表してくれれば、
大問題なのか、対したことがないのかの目安に
なると、思うが、
公開しれくれないのかな?
仕組みとして無理なのか?
それとも、もう、公開されているのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 11:42:09 ID:pczjaJKa0
こんなの横領ジャン。
実際一部の公務員はマイル取得禁止に成ってるんだし

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 13:10:31 ID:qxK7I5CI0
>>103
何がどう横領に当たるのか、具体的に説明をお願いします。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 14:05:40 ID:9RqNsQUGO
なんだよwせっかく携帯で長文頑張ったのに一言で切り捨てかよww

公務員のマイル取得を禁止するとして、浮いた還元分はどうするのよ?
そのまま航空会社の丸儲けでいいのか?
大きな目で見たら、それはそれで公費の無駄使いになると思うが

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 16:27:41 ID:pczjaJKa0
公務員が懐に入れてるのは公費の無駄遣いじゃないの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 20:07:08 ID:q5nSKrJy0
まぁ、なんだ・・・Neet共ガンガレw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:03:54 ID:qxK7I5CI0
>>106
マイルをもらわないなら運賃が安くなる←こういう運賃体系なら、そうでしょう。
しかし、実際は安くならないですよね?
正規運賃ではなく、格安航空券を使えと言うのであれば、それは改善の余地が
有ると言えますね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:38:12 ID:pczjaJKa0
マイル取得を禁止したとしても運賃は安くならない。
それが航空会社の丸儲けだとしたら、
今の状態は公務員の丸儲け。

公務員は自分に都合の良い話しかしないんだなと思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:47:19 ID:GH6GmIaL0
こういうことが問題になるくらい出張の多い部署もあるんだね。
外務省とかは当たり前か。
地方出先勤務だと特典に変えられるほどのマイルは到底たまらない。
ただでさえパック旅行や格安航空券を調べて旅費認定してるのに
これ以上事務処理が煩雑になるとそれはそれで業務の非効率化だな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:47:41 ID:HyrEvKBZ0
公務員に限らず自分に都合の良い話しかしないだろう。
公務員叩きは大義名分があると思ってるからたちが悪い。
そうやって庶民同士で足を引っ張り合ってると喜ぶ人もいるんだろうなぁ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 00:53:22 ID:NrIi3fEg0
現状で誰も損してないから良いんじゃないの
航空運賃だって、マイル還元を見越しての料金だろうし

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 09:02:08 ID:6+gQxHB40
>>109
公務員の丸儲けではなく、搭乗者の丸儲け、ですよね?
搭乗者にマイルが付与されるのは、今のシステムからすれば、至極当然のこと。
自分に都合の良い話をするのは、何も公務員に限った話じゃなく、
世の中のほぼ全ての人に当てはまると思いますよ。

114 :33:2006/08/22(火) 20:50:42 ID:3bkYEYEf0
>皆様
色々なご意見ありがとうございます。
ご意見を拝見し、私なりに再考いたしましたが、「公費」でマイルを取得することと、
勤務先の「経費」でマイルを取得することには大きな違いがあると考えます。
私的な「企業」での「経費」であれば、取得マイルをどのように取り扱うかはその
「企業」の判断です。是については経営者の経営判断であり、責任は判断を下した
経営者に全責任が及びます。国税、税務署の政務調査で税務当局にマイルが給与
の一部と認定された場合には課税対象となります。
また、取得マイルの取り扱いはあくまで「私的企業」の判断です。
それに対して、公費で取得するマイルに対して、同じ判断で良いのかは
それぞれの方々のご判断と考えます。
長距離を上級クラスの席を利用される公務員の方々には苦言でしょうが、
私のような一市民の立場で考えますと、ご家族旅行や個人のご旅行で
「公務の費用」=「税金」で得たマイルをお使いになるのはいかがなもの
かと考えます。
特に上級の公務員の方々には、地方自治、日本国の将来を左右するような
お仕事をされていることは重々承知しており、それ相当の倫理も要求される
お仕事と考えております。
それに対して、税金で得たものを私的に使用するのはその「倫理」に反する
ものではと考えます。
先の書き込みで、ノースウエスト等では、航空券購入団体の取得マイルを取
りまとめて、当該団体の出張者でしようできるシステムがあります。
米系の航空会社で可能なことが、日系の航空会社では不可能なのでしょうか?
法的な問題は私にはわかりませんが、日系航空会社も同様のシステムを導入
できればと思います。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:55:04 ID:yfKelFU00
>>114
>その濡れそぼった蜜壷に まで読んだ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:24:45 ID:NXnqN9ix0
>>114
今までにマイルが給与の一部と認定された事例がありましたら、
ご教示いただけますと、幸甚至極に存じます。
また、上級公務員に限った話をされたいかと存じますが、貴殿の論理展開を
拝見させていただきますと、いささか強引に過ぎる嫌いが感じられます。
もう少し意見を取りまとめられたうえで、ご発言賜ればと思います。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 01:18:26 ID:zA1K+AkJ0
>>114
兄貴募集中までよんだ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 03:11:42 ID:MX6nYSDDO
>>114
じゃあ航空会社に文句言えよって話しだなw

あともっと電波飛ばせや
つまらんゾ〜w

119 :33:2006/08/23(水) 07:36:35 ID:1yZMwPHn0
>116さん
ご教示ありがとうございます。
文言、理論展開に今後注意いたします。

給与認定については、あくまで仮定の話です。





120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 14:13:45 ID:Zz8TG4qE0

国費を使い公務で得たマイルなんだから、公務でマイルを利用するのが基本。
なぜ、私用に使うの?ネコババと同じだろ。
公私の区別がつかないような公務員雇うな!


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 17:16:56 ID:lU6EYzXN0
現状で公務員が公務でマイルを取得するのは禁止されているの?
禁止されているなら、公務員が叩かれて然るべきだが
禁止されてないならシステムの穴を見直すべき

>>120
公務でマイルが使えないんじゃないの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:09:55 ID:qoAY6TsW0
公務の利用だけで特典航空券を貰えるぐらいマイルが貯まる役人って、
実際の話、そんなにおるんやろか?
そない目くじら立てんでもええようなレベルの話しちゃうのん???

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:48:53 ID:eDO+diGF0
公費出張・社内出張で貯めたマイルは特典航空券として
次の出張に使わせる。私用は禁止。これでいいだろ!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 14:43:15 ID:Et3elL330
マイル欲しさにあえて正規運賃で乗ったり国内外で上位クラスに
(割引運賃ではマイルは75%や50%に減額加算される為)
乗ったり、更に正規運賃では新幹線に乗れば良い区間をあえて
正規運賃で飛行機に乗ったりして無ければ不満は無い。

民間は割引運賃で乗らなかったり当日出張で割引できないなら区間によって
新幹線を利用するように指示するなど民間企業は当たり前の話なんだが厳しい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 20:10:11 ID:gV25GAgU0
現行では各種割引運賃(バースデー割引まで)にパック旅行まで比較して
最安値の金額しか支払いません。
正規運賃での旅費支払いはほとんどないのでは。
戻ってから航空券の半券出させるし
航空券のコードで料金種別も確認させられる徹底ぶり。
>124で上がっているような小銭稼ぎは今ではほぼ無理でしょう。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 23:10:32 ID:QHbbFS3z0
>>125
国際線でも「旅行会社等の窓口で一般的に購入できる割引運賃」とかいって
正規運賃なんて出ることはありえないしね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 02:08:12 ID:VgsyX77/0
K3省は部長はノーマルエコノミーがデフォだが。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 09:56:36 ID:7+gwshaJ0
欧州北米に年3回とかそういう出張しまくらない限り
叩けるほどのマイルはたまらないんだよな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 10:10:03 ID:ppoN9iYw0
自分はしがない地方出先の旅費事務やってるぺーぺーだけど
もし「マイル取得NG」となっても、反発はないだろうな。
うち程度ではまず、公費出張のみで旅券に代わるほどのマイルは貯まらない。
あと、給与下げられても待遇悪くなっても、(組合は騒ぐものの)
「ご時世だし仕方ないな」って雰囲気が蔓延しているから、
マイル取り上げだってきっと同じように受け入れるだろう。
航空券代から、わざわざ空港使用料の100円引いて支給したり
現実的な範囲ではぎりぎりまでしょっぱい制度になってると思うんだけど。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 11:56:43 ID:Vi/xUJfB0 ?2BP(0)
国家公務員等の旅費に関する法律

第三十四条  航空賃の額は、次の各号に規定する旅客運賃
(以下この条において「運賃」という。)による。
一  運賃の等級を三以上の階級に区分する航空路による旅行の場合には、
次に規定する運賃
イ 内閣総理大臣等並びに指定職の職務にある者であつて一般職の職員の
給与に関する法律第六条第一項第十号 に規定する指定職俸給表の適用を受
けるもののうち同表の六号俸の俸給月額以上の俸給を受けるもの(同表の
七号俸又は六号俸の俸給月額の俸給を受ける者にあつては、各庁の長が財
務大臣に協議して定めるものに限る。以下この号において「特定指定職在
職者」という。)及び指定職の職務にある者であつて同表の適用を受けな
いもののうち各庁の長が財務大臣に協議して定める特定指定職在職者に相
当するものについては、最上級の運賃
ロ 指定職の職務にある者(イに該当する者を除く。)、七級以上の職務
にある者及び長時間にわたる航空路による旅行として財務省令で定めるも
の(以下「特定航空旅行」という。)をする六級又は五級の職務にある者
については、最上級の直近下位の級の運賃
ハ 六級以下の職務にある者(ロに該当する者を除く。)については、ロ
に規定する運賃の級の直近下位の級の運賃


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 12:03:46 ID:Vi/xUJfB0 ?2BP(0)
要するに
総理大臣・指定職の1部    ファースト
7級以上(長時間は5級以上) ビジネス
6級以下(長時間は4級以下) エコノミー 

部長が何級かは知らん

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:51:14 ID:i/+ibzIc0
どんな業界でも役得ってある
確かにうらやましいがいちいち目くじら立てるほどのことでもないだろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 17:01:54 ID:DNojHQA+0
つまり>>86
>一般的に中央官庁の主査程度以上であればほぼ確実にビジネスクラスの
航空券が支給されています。

は違法な取り扱いとなるわけですね。
事実を知る>>33さんは早急に告訴してください。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 20:05:35 ID:0ApRYpVy0
>>133
良いこと言うねぇ・・・
いろいろ知ってそうだから>>33氏に期待するか

どうせなら電凸でもしないかなw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 21:41:31 ID:VgsyX77/0
指定職でなくてもビジネスに乗れるなんてあり得ない!
この規定どおりに執行している役所は外務/財務くらいでは?
ほかは旅費をなるべく大人数でまわすために、課長でもパックが普通。
企業だと30代でも社用ならビジネスが普通だが。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 02:17:59 ID:mtQSh3gY0
公務員にマイルぐらいあげなよ。
だいたい、マイル取らないことに何の利点があるんだ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 02:21:36 ID:7RmrSZIE0
>>136
公務員になれなかった方々の溜飲が下がります

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 11:53:49 ID:TRFrXZTA0
>>135
>企業だと30代でも社用ならビジネスが普通だが。

うちは上場企業ですが、部長でもエコノミーしか出ませんが。
国内の出張なら取締役でもスーパーホテルやアパホテルに泊まってますが。

公務員の人が比較する「企業」って、いつでも超大企業なんだよね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:04:32 ID:EXIKiheL0
>>138
自分基準に語られてもしょうがないことに気がつかんのかね。それとも僻みかな?
会社の規約なんて規模によらないと思うけど。
超大企業じゃなくてもビジネス使うところもあるよ。
うちは従業員100人以下、株式上場してないけど海外出張はANAビジネスが基本だよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:14:20 ID:TRFrXZTA0
>>139
あ、「超大企業」というのはこれには関係ないですね。
ただ>>135が「社用ならビジネスが普通」と書いていたんで、民間でもそんなとこばかり
では無いぞということを挙げたわけ。
もちろん、社内規程が規模によらないのはおっしゃるとおり。

ただ、知人や親戚の公務員と、待遇・休み・給与の話をしていて比較に出る「企業」っていうのは
大抵、従業員数万人規模の超大企業なのがいつもおかしいと思っていたんで、>>135
そうとらえてしまい、最後の1行に結びついてしまった。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 16:36:00 ID:kAM14pZM0
つまり、
「公務員の人が比較する「企業」はいつでも超大企業」だという印象操作をしようとしたわけだね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:37:12 ID:etDqmls60
家族が中央省庁に勤めていてやはりマイルのことが問題になり
マイルカードを部署名義で持ちたいと航空会社に相談したら
あくまでも個人向けサービスなのでだめですと言われたそうだ。
と言うわけで、現状ではマイルは全て捨てています。
航空会社は公務出張で使われると儲かるね。

この辺マスコミで取り上げてくれないかな。
法人カードが出来れば本当にいいんだけど。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 18:51:08 ID:1Oi5pUh60
>>142
そもそもリピーターを増やすためのマイレージサービスであるわけで、
サービスしなくても勝手に利用してくれる(利用せざるを得ない)公務出張は
冷遇されても仕方がない。新規に篤く、常連を疎むのはどの企業も一緒。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:35:23 ID:5tu3Vn/20
>>143
公務員を冷遇しようとしてるのは一般市民じゃないん?
企業としての航空会社は、公務員に対して一切の冷遇なんぞしてないっしょ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 06:41:20 ID:lHehTHBN0
>>143
公務であっても「もっとも安い航空券」であれば航空会社は問わないわけで
現実ANAもJALも同じ料金設定になっていることからすれば
航空会社側にとっては「勝手に利用してくれる公務出張」とはいえないよね。

まあ、うちはマイル取得自粛の通達が来ましたが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:16:44 ID:VD4BkwUm0
東証一部上場企業でつが、ビジネスを使えるのは
●役員以上
●「日本-北米-南米」「日本-ヨーロッパ-アフリカ」の乗り継ぎを同日中に行う場合
のみ。

ノースワーストはやだなんて航空会社のわがままも一切禁止。一番安い券で行け!でつよ。

公務員のみなさんってぬるいですね。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:41:58 ID:vu4HoApw0
>>146
で?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:57:33 ID:NpD5HJ9Y0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060919-00000115-yom-soci
これに比べたら、カワユイもんだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 03:38:34 ID:j1O6felAO
で、スレ立てた>>1はドコ行った?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:00:00 ID:WnZCkG+V0
てかひるの四時とか六時とかによく書き込めるなぁ。
汗水たらして働いてるんじゃないのかな?
楽な仕事でいいね

公官庁の人間なんか五時間しかねれないらしいよ
土曜だって仕事あるし
そんな毎日が続いても給料は中小へぼ企業並みです

でも市役所とか地方はべつね。

まあすべての人がマイルを横領してるわけじゃないんだし
マイルで旅行に行くやつなんかそんないないと思うけどね

まあ現行ではそれも禁止されていないし問題は無いよね。

奉仕者だから、ですべてすますのはだめでつか?








151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:26:29 ID:D95khJzU0
ウチの役所、旅費は精算でしかくれないから
カードで購入するんだけど、カードのポイントはOK?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:30:48 ID:LI3twvKF0
最近、パックツアーの料金と同額でしか領収が切れないのは公務員のせい。
ま、それはいいとして、「楽天トラベル」とかで宿取った奴は
ポイント貰っているんじゃないの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:57:01 ID:k1l93e4d0
見なし公務員。

1000キロ未満は飛行機使えないって内規があって、
特便割の方が安いし、飛行機なら日帰りもできるって言ってもだめだと。
新幹線を使って1泊させられる。

経費節減を上申してるのに、一律却下だもんなぁ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 14:20:18 ID:z8eiR9DO0
恋人殺して大阪?から札幌に逃げた香具師を追って、捜査員11人が飛行機使ったわけだが、この出張費
ってかなり高いものになったのかなあ
早く捕まえたからいいものだが、ぐずぐずしていたら・・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:01:04 ID:s0pkVICv0 ?2BP(0)
久しぶりに来たが、
おまえら板違いなのに
まだやってたのか

どっちでもいいから話まとめる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 01:53:04 ID:fOoRkNPj0
そんなこといったら、国から研究費貰ってる学者も制限するべきだ
あいつらはマイレージどころか、電気店のポイントもため放題だぞ
研究用と称すればPC何台も買えるし、ポイントばかばかたまるしで
ホント、乞食と大学教授は三日やったらやめられないw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 01:53:46 ID:DkvackMS0
【AV女優の行き付けの居酒屋をマル秘で教え合うスレ】
 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1159235406/

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 13:15:13 ID:dHsLDhGu0
先日、テレビで特集されていた。
某公務員がファーストクラスで海外に出張。ろくに仕事もせずに、余った
時間は観光。夜は一流ホテルで豪華なディナー。
帰りの国際線もファーストクラス。 国際線のファーストクラスなので、マイルは
ジャンジャン貯まる

元々は我々の血税だろ。このボケ!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:04:00 ID:CuE/GChoO
おまいら、ロクに税金なんぞ払ってないだろ
悔しかったら公務員になればいいじゃん

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:42:44 ID:EZ4x8Y+z0
血税w

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:46:13 ID:GbVfWbNW0
プッ
我々だって…
お前の分なんか、1000000000000000000000000000分の1も入ってねーよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:39:59 ID:CSpvFJSk0
>>158
会計検査院にたれこむ
公費海外出張は格安航空券って通達でてる
欠航になって買戻しの場合は正規運賃を支給するが

163 :ギフR:2006/11/26(日) 16:41:13 ID:VmTZRFw10
さすがは裏金岐阜県庁の職員です。
「自分は直接関係ないのに」と言っていれば同情・共感されると思いこんでいます。
そして、上の世代の職員が大量に処分を受けたところに付け込んで台頭し、
かつ、岐阜県民の税金を食らって自分はノウノウと幸せな家庭を築こうとしています。
その誠実な誠実な姿を、県民で温かく見守り応援しましょう。


> 会の名前は「みんなでみんなの役所を変える若手の会『ギフR』」。
> 「自分も含め、多くの若手職員は『裏金とは関係ないのに』という割り切れない思いを
> どこかで抱えている」と発起人の1人で県職員の佐々木寿志(ひさし)さん(31)。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/gif/20061120/lcl_____gif_____001.shtml

> 自分も関与していたにも関わらず、
> 西村晃一・関西学院大学 総合政策学部同窓会 会長に全てをなすりつけ
> 佐々木寿志・関西学院大学 総合政策学部同窓会 副会長(長峯純一ゼミ出身)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:45:19 ID:KJmG7NfP0
>>159
それは論点のすり替えだ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:34:47 ID:sNcAvdrz0
>>163
裏金を使うことでマイルも獲得した職員もひょっとしているかもしれないぞ。

上の世代の職員が大量に処分を受けたところに付け込んで台頭し、
かつ、岐阜県民の税金を食らって自分はノウノウと幸せな家庭を築こう
なんてしている暇があったら、もっときちんと裏金問題を調査したらどうなんだ!


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:41:10 ID:sNcAvdrz0
航空会社のほうから調査したほうが早いのかな?

県庁から名簿を提出してもらって、それと乗員名簿とを照合すればいい。
照合が一致したら、
公務出張である場合はマイルは個人ではなく県にカウントし、
後に他の公務出張を割引くことで間接的に県民に還元するといい。
公務でも休暇でもない場合はマイルどころじゃない。そりゃ懲戒免職だ!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:28:06 ID:GvujVFCL0
>>166
調査にかかる経費はどっから出すんだ

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