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【あずさ】中央東線総合スレ6【かいじ】

1 :名無し野電車区:04/11/03 01:07:12 ID:VzXnmm3D
中央東線:(新宿〜)立川〜松本を中心に
中央快速線中心の話題と杉並三駅問題は別スレで
前スレは
【むさしの】中央東線総合スレ5【みすず】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092711313/

※今度はきちんと保守汁!

2 :名無し野電車区:04/11/03 01:07:54 ID:KqnYik7l
2だ

3 :名無し野電車区:04/11/03 01:08:01 ID:VzXnmm3D
【あずさ】中央東線総合スレT【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/tets/read.cgi/rail/1053501176/
【あずさ】中央東線総合スレU【かいじ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066783346/
【あずさ】中央東線総合スレV【かいじ】
http://hobyy3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077280499/
【あずさ】中央東線総合スレ4【かいじ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080515541/

4 :名無し野電車区:04/11/03 01:08:57 ID:XnsSsZLV
4様

5 :名無し野電車区:04/11/03 01:09:35 ID:tE1Dy3Ui
短編成うざい

6 :名無し野電車区:04/11/03 01:12:37 ID:DwlyrL7d
6、両編成

落ちてたのか…
びっくりした。

7 :名無し野電車区:04/11/03 01:13:55 ID:mOiS0Mmt
中央線東京口スレ トタT8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096792427/

【名古屋】JR東海 中央線スレッド 8【塩尻】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095325423/

総武線快速・緩行スレ 4番列車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093798080/

8 :名無し野電車区:04/11/03 01:15:50 ID:eeWGRDtt
金8先生

9 :名無し野電車区:04/11/03 12:05:00 ID:64wDCivG
おい、こんな状態じゃまたdat落ちしちまうぞw

10 :名無し野電車区:04/11/03 14:41:38 ID:ptB7FacV
10ゲト

11 :名無し野電車区:04/11/03 14:47:41 ID:yRrIsFYG
はまかいじボロイ

12 :名無し野電車区:04/11/03 17:08:49 ID:Qo+Mau0X
【中央東線停車駅】(新宿−立川は主要駅のみ)

新中三国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大初笹甲勝塩東山春石酒甲竜塩韮新穴日長小信富鈴青茅上下岡緑塩広村南松
宿野鷹分川野田王八尾模野原方川沢橋月狩子斐沼山山梨日和折府王崎崎府山野坂淵境士蘭柳野諏諏谷湖尻丘井松本
■→→→→→→■→→→→→→→→→□→→→→□→→→□→■→→□→→→→□→→→→■■→□→□→→→■ スーパーあずさ
■→→→□→→■→→→→→→→→→□→→→→□→□→□→■→→□→→→→■→□→→■■■■→■→→→■ あずさ
■→■→■→→■→→→→□→→→→■→→→□■→■→■→■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− かいじ
●→●→●→→●→●●→○○→→→●→→○●●→●→●→●→→●→→○○●→●→→●========= ホ快
====●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

13 :名無し野電車区:04/11/03 18:14:16 ID:eeWGRDtt
>>9
おまえが毎日1回ずつageてれば問題ないだろーがw

14 :名無し野電車区:04/11/03 18:43:38 ID:ENmiY+gb
質問!
八トタが3両
長モトが6両
長ナノが3両
で編成が組んであるんでしょうか?

15 :名無し野電車区:04/11/04 01:38:47 ID:Kr+nZGi7
.

16 :名無し野電車区:04/11/04 17:48:02 ID:AdIiQWLb
16get

17 :名無し野電車区:04/11/04 18:34:51 ID:v7OzS6L2
>>12


18 :名無し野電車区:04/11/04 18:35:44 ID:E5aI0dOp
今日は4回乗って3回も八トタだった。

19 :名無し野電車区:04/11/04 18:42:11 ID:f5J/ChHi
グリーンだけなら183の2+1のがいい

20 :名無し野電車区:04/11/05 08:35:28 ID:GjCIAtAO
保守

21 :名無し野電車区:04/11/05 12:44:33 ID:drOZJ2lv
三鷹〜立川複々線、普門寺(信)〜岡谷複線マダー

22 :名無し野電車区:04/11/05 16:18:46 ID:en+rSWG7
まだやね。特に後者は無理に近いのでは?

23 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/11/05 17:27:05 ID:pHoRhNtj
>>22
上諏訪〜下諏訪は無理
というのも地形上の制約もだがR20諏訪バイパス問題も絡んでくるからだ
普門寺〜上諏訪は沿線のボロ家をどうにかすりゃよいが
あと硬貨凶区間は建設工事の際に複線化してほしかったが...と今更(ry
今からでもいいからやってほしい。



24 :名無し野電車区:04/11/05 21:11:53 ID:bItfoz+J
なんで週末かいじフリーきっぷなくなっちゃたの?
東京が遠くなる

25 :名無し野電車区:04/11/05 22:45:24 ID:RlPCcmcp
>>24
ほんとだ。常磐線方面発もなくなってるね。

26 :名無し野電車区:04/11/06 00:38:46 ID:YjhvDz6d
>>23
岡谷〜下諏訪は準備完了済みみたいな状態だな。
やる気にさえなれば可能だと思う。

27 :名無し野電車区:04/11/06 00:39:42 ID:GcVQ1hLW
JR東日本はもうやる気ないみたいよ。長野県によると。

28 :名無し野電車区:04/11/06 00:43:37 ID:YjhvDz6d
>>27
そうか・・・でもあの岡谷市内の高架橋、下から見るといかにも
「複線にします」
てな感じの造りに見えるけどな。

29 :名無し野電車区:04/11/06 00:47:16 ID:KWiKC0ne
>24-25
かいじ週末は継続販売だったはずだけど?
常磐線系は統一されたとか何とか聞いた

30 :名無し野電車区:04/11/06 01:08:04 ID:WdVFlqlH
>>29
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/index_f.html

これで検索すると、週末関係は「あずさ」利用以外
は新幹線利用しかでてこない。

ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/ticket/kaiji_tokyo_weekend.html

八王子支社のこのページも更新されてない。

「あずさ」利用が生き残ったのが奇跡かも。俺、年
に20回くらい使ってる。


31 :名無し野電車区:04/11/06 01:57:02 ID:KWiKC0ne
>30
パンフかなんかで、12月末まで発売だったのを覚えてる
甲府〜小淵沢の駅なら置いてあるようなきがしたんだが…
扉がクリスマスっぽい写真で

事実、9月末となってるが、先月末に使ったばかりだし

32 :名無し野電車区:04/11/06 15:08:10 ID:YD8bnduB
>>28
束にすると、今後は少子高齢化で輸送人員が減るだろうし、
今の運行体制を維持できればいいんだろう。

33 :ねこ。:04/11/06 22:07:40 ID:hbd8dvLN
>>28
高架化区間は、旧地平線の部分を活用すれば土地はある(はず)。
高架橋自体も、複線化の準備工事ぐらいはしてある(はず)。
ただ、高架化とは違い複線化となると、原則として国・地元自治体からは資金は出ないため
JR東日本自ら、資金負担をしなくてはならない。
まさしく、やる気があるかどうかしだい。w

34 :名無し野電車区:04/11/06 22:10:15 ID:6GStMemm
E351の後継車E353をだせ

35 :名無し野電車区:04/11/06 22:12:20 ID:6GStMemm
もしE257が130km/h運転したらE351と新宿-松本間の所要時間に差は無くなるの?

36 :名無し野電車区:04/11/06 22:20:12 ID:Lc0lVP2Y
無くならない

37 :名無し野電車区:04/11/06 22:21:25 ID:ALtaJkNl
>>35
カーブを曲がる速度が違うから無理じゃない?
その為の振り子なんだし。

E351の速達タイプでも130km出している(出せる)区間はあんまり多くないはず。

38 :名無し野電車区:04/11/07 02:15:32 ID:aH8rUEGB
>>35
無理無理、実際何らかの事情でE257が代走したときもスジ通りにはこなせなかった。

39 :名無し野電車区:04/11/07 02:33:00 ID:1npjDXo7
>>37
上と下の文が合ってない。

40 :名無し野電車区:04/11/07 08:23:13 ID:637ViXJo
>>39
振り子電車といえどカーブを130Km/hで曲がれるわけではないが
曲線通過速度を稼げるぶん評定速度に効いてくる

41 :名無し野電車区:04/11/07 16:33:02 ID:Zp/aexJZ
というか、既にE257は130キロ出しているはずだが?
甲府〜塩山あたりでかぶりついてるとわかるぞ。

42 :名無し野電車区:04/11/07 16:33:53 ID:Zp/aexJZ
ああ、八王子〜高尾もな。

43 :37:04/11/07 16:43:36 ID:G6ftSGei
>>39
何であってないの?

>>もしE257が130km/h運転したらE351と新宿-松本間の所要時間に差は無くなるの?
ってあるから、
・E257が130km/h運転したとしても、E351も130km/h出している区間は多くない
・E351は曲線通過速度をアップする為に振り子を装備しているから曲線通過速度が違う
よって、E257が130km/h運転してもE351と所要時間の差は無くならない、って書いたんだけど。

44 :名無し野電車区:04/11/07 18:26:39 ID:FSyUwOlk
383を投入しよう

45 :名無し野電車区:04/11/07 19:36:23 ID:637ViXJo
鉄道車両の最高速度はそのままブレーキの性能(一定の距離で止まれる範囲の最高速度)だから
あるカーブを振り子車両が80Km/hで通過でき非振り子車両が60Km/hでなければ通過できないとすると
振り子車両は20Km/hの減速分だけブレーキが遅らせられると同時に曲線通過速度が高いぶんだけ
カーブ通過後の加速にも有利... 

と、ここまで書いてて頭文字Dでも立ち読みした方が解りやすいかもと思ったりもする
電車でDは微妙

46 :名無し野電車区:04/11/07 21:37:48 ID:aH8rUEGB
>>44
あの路線は車両云々の問題ではなくトンネルなど設備の問題になる。

47 :名無し野電車区:04/11/07 22:37:05 ID:I1VwyRq+
先程スーパーアズサ36号松本から乗車
指定完売、自由席祭りですた

48 :名無し野電車区:04/11/07 22:39:50 ID:pwFotb++
高尾-勝沼ぶどう郷間のトンネル掘りなおせ(彫りなおしたところもあるが)

49 :名無し野電車区:04/11/07 23:08:44 ID:pwFotb++
E351って160km/h運転できるの?


50 :名無し野電車区:04/11/07 23:09:41 ID:pwFotb++
んでもってス−パ−あずさ改め特急アルプスに改称したら

51 :名無し野電車区:04/11/07 23:32:39 ID:KDOCPynH
ピクかジャーナルに載っていたE351開発時の束の話。

「開発の目的は中央線特急のスピードアップ。
 中央線は曲線が多く、40数パーセントはこの程度のスピードしか出せない。
 (縦軸:速度、横軸:曲線半径のグラフあり)

 その他諸事情を挙げ、検討した結果曲線通過速度の向上が所要時間短縮の一番の対策となる、
 しかし、現あずさのスピードアップ対策として、曲線緩和、カントを大きくする等
 地上側でできる事はすべてやった(貨物がいなければもう少しカントを大きくできるとも言っていたが)。
 なので、今度は車両側での対策として曲線通過速度をアップさせる為に振り子車両を導入する。」

だったな。詳細は記憶違いが有ると思うけど、大まかにはあっているはず。

>>48
>>高尾-勝沼ぶどう郷間のトンネル掘りなおせ
地上側の対策としてはこの大物がベストだろうけど、
費用が膨大になるだろうし、駅が町外れや北陸本線みたいに長いトンネル内に移転してしまう、
等々あるので実現不可能だろうね。
冷蔵庫さんは現路線を各駅用として残し、
優等列車用に主要駅には寄りながら可能な限り直線となる別線新線を建設して複々線化汁!
と述べておられましたが。



52 :名無し野電車区:04/11/07 23:32:52 ID:Yfbb8YrB
>>47
祭りから帰るヲタが満載じゃ無かった?
俺、仕事前にグッズだけ買いにって思ったがアキラメタ


53 :名無し野電車区:04/11/07 23:48:35 ID:j1LW8Brk
>51
けど、実際に駅前が発展している駅は少ないと思われ
移転する方が起爆剤になるのでは? と思う

石和温泉当たりは移転するとちょっと大変かも知れんけど
他の駅で移転すると困るくらい発展している駅ってある?
無いと思うけど

54 :名無し野電車区:04/11/08 00:26:25 ID:/5f4Ik/5
ここの沿線規模からいって新幹線作るよりは新線作って現路線を廃止するのが妥当だな。
駅もある程度絞って特急は200km/h運転を実現してほすい。

55 :名無し野電車区:04/11/08 00:28:53 ID:jUl3LJiy
>>51,>>53
別に駅を移転しないでも駅間だけ埋めてしまえばいいような気がする。
その付近で駅のあるような場所は割合開けた地形で、線形の良い場所が多いし。
それに駅を移転とか、トンネル内移設しても、
人の住む平地は僅かだから、結局位置は今と大差無いのでは?
あと、今のご時勢じゃ駅前に街が発展することはあまり期待できなさそう。
塩尻なんか移転からもう20年くらい経つはずだけど、
駅付近の寂しげな風情がなんとも…


56 :51:04/11/08 00:39:04 ID:+j3pUnsV
>>53
発展している駅、と限定したわけじゃない。
利用者が多かろうが少なかろうが、駅前に商店街があろうがなかろうが、
その駅の利用者は不便になる、と言いたかったの。
梁川なんて筒石並みにトンネルを歩かされる羽目になるだろうし。

利用者数が少ないとはいえ、反対意見が出るだろうし、その他面倒なことが有るだろし、
そこまでして束が膨大な費用がかかる別線新線を作るとは思えない。

57 :名無し野電車区:04/11/08 00:42:23 ID:aPqXRXAp
47でつ>>52dクス
20:00前頃の松本2番ホーム自由席4〜6号車付近人大杉
駅の緑では自分の前の香具師が指定を諦めC制で長野経由新幹線グリーンを購入してますたw


58 :51:04/11/08 00:54:59 ID:+j3pUnsV
>>55
地図を見れば、梁川駅に寄る為に相当無理をしているのが分かると思うんだが。
こには結構北側の(新)トンネル内に移設するしかないと思うけど。
特に鳥沢−上野原は腹付け線増だから既存駅に寄りつつ、できる限り腹付け分は
線形を良くしようとした結果、かえってカーブがきつくなっているところもあるし。

59 :名無し野電車区:04/11/08 00:57:11 ID:8IbT9+k7
>>47
>>52
なにかあった?

60 :名無し野電車区:04/11/08 19:50:32 ID:/0Vufv0k
昨日乗ってきたよ・・・
立川行きで立川で向かいにホリ快がくるのがうまー

61 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/11/08 20:28:24 ID:abz2FyC2
17:24頃、上り新府→韮崎間で、人身事故発生。
当該は5460レ。
中央本線上り小淵沢〜甲府見合わせ→18:29運転再開(下りはほぼ平常)
最大50分ぐらいの遅れ
因みに359、360、365、364、369、368Mがナノ車→トタ車に変更。


62 :名無し野電車区:04/11/08 22:43:15 ID:vJ9Cxj/x
↑コピペ乙w

63 :名梨。:04/11/08 23:14:02 ID:IPE4FJun
>>59
全然関係ないかもしれんけど・・・・
7日(日)に、松本で某アイドルクループのコンサートがありました。

64 :名無し野電車区:04/11/08 23:30:12 ID:chJ+OKPx
>>62
コピペを馬鹿にしているつもりなら、喪前が馬鹿だw
確かに>>61は別のスレにもある書き込みだが、別のスレのも全て
甲府運転区氏の書き込みだと見て取れないのか?

早く宿題終わらせて寝なさい。

65 :名無し野電車区:04/11/08 23:42:32 ID:61OyD/+L
>>63
あのグループは今何人だ?

66 :名無し野電車区:04/11/08 23:42:40 ID:EoRhpCVG
山梨県内の線形改良よりも、上田からトンネル掘って
松本まで新幹線伸ばしてください。

67 :名無し野電車区:04/11/08 23:50:37 ID:u0gLufEv
>>66
在来線があればミニ新幹線の可能性はあったかもな。

68 :名無し野電車区:04/11/09 17:20:40 ID:1o+inQU6
そろそろ保守しないとまた(ry まだ早いかな?いいか。w

69 :名無し野電車区:04/11/09 17:23:02 ID:CeOffhj7
今日231の鵜飼い配給が、走ったみたいだね。

70 :名無し野電車区:04/11/10 07:24:52 ID:jWaS/19k
保守

71 :62:04/11/10 20:25:49 ID:15aJ1Qh6
>>64
だってそれって漏れが交通板の首都圏スレに書いたネタだったからさぁw




糞信者乙w

72 :名無し野電車区:04/11/11 18:07:02 ID:l6UUrO8s
そろそろ保守った方が。

73 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/11/11 18:08:58 ID:p/dskKJ1
賽銭64炎上上げ
ソースhttp://info.chunichi.co.jp/news/chubu_news/kiji.php?dir=tok6&uid=NULLGWDOCOMO&xml=.%2Ftok6%2F21040815.xml

74 :名無し野電車区:04/11/11 21:39:09 ID:urEbc7gC
>>73
見れないんだけど

75 :名無し野電車区:04/11/11 21:56:09 ID:341algF0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000028-mailo-l21

76 :名無し野電車区:04/11/11 21:59:31 ID:70lGjKiD
1時間で鎮火できてよかった。
延焼防止できたのも偉いね

77 :名無し野電車区:04/11/11 22:24:54 ID:urEbc7gC
>>75
どうも。

78 :名無し野電車区:04/11/12 16:39:05 ID:Ddqvkvxp
2

79 :名無し野電車区:04/11/13 19:31:09 ID:m0/ZV05M

塩尻→松本 を 「スーパーあずさ」でワープしたいんだが、
乗車券230円 特別料金1,240円なの?
高すぎるだろ!


80 :名無し野電車区:04/11/13 19:43:00 ID:lzcgxg//
>>79のようなヴァカは
運賃230円+特急料金730円+特別車両料金1000円の計1,960円を払って
運転席後ろのデッキにかぶりついてろ!
何も見えんけどw

81 :名無し野電車区:04/11/13 19:56:37 ID:m0/ZV05M

自由席特急料金なら230+730ってことか。
それでも高いな。

82 :名無し野電車区:04/11/13 21:06:47 ID:jSPZPz2g
>>80信州特急回数券なるものあるらしいね
四枚で2000円だったと思うが


83 :名無し野電車区:04/11/13 21:10:42 ID:ywfHQATB
そんな短区間、特急券もって無くてもOKOKよ〜。

84 :名無し野電車区:04/11/13 23:17:17 ID:DclGCAdr
>>83
通報しますた

85 :名無し野電車区:04/11/15 01:28:28 ID:vc6HCc1M
危険。age

86 :名無し野電車区:04/11/15 21:07:43 ID:TT1DUZgv
特急料金500円じゃないの?

87 :名無し野電車区:04/11/15 21:26:24 ID:rQp0xvgU
お金持ってないっていえば怒られるだけですむ
まさか途中で降ろすわけにもいかんだろうし

88 :名無し野電車区:04/11/15 21:58:13 ID:7qEjIutd

塩尻→松本間って、検札ないの?10分程度でつくけど。
乗車するときも検札なし?

89 :名無し野電車区:04/11/15 22:58:48 ID:GuTj9rdF
今日の阿佐ヶ谷の線路破損でいまだにあずさ遅れてるみたい


90 :名無し野電車区:04/11/15 23:02:22 ID:vc6HCc1M
>>89
走ってるだけ凄い罠w

91 :名無し野電車区:04/11/15 23:59:11 ID:QhwRspu3
>>86
もう少し勉強しな

92 :名無し野電車区:04/11/16 00:04:19 ID:wjBF0g/z
>>82
俺は、諏訪地区〜長野間の移動では、必ずといっていいほど
信州特急料金回数券で乗る。

そもそも、篠ノ井〜松本間を往復とも「しなの」に乗るなら、回数券のほうがお得。

93 :名無し野電車区:04/11/16 00:09:43 ID:rVdVsWES
>>92
1回往復すれば普通に払った場合の元が取れますからね。
俺も塩尻〜長野で往復よくお世話になりますよ>信州特急料金回数券

94 :名無し野電車区:04/11/16 01:11:23 ID:QDS2UgL1
>>93松本〜長野間なら指定席車の空いてる席にも乗車可能。
スレ違いスマソsage


95 :名無し野電車区:04/11/16 07:46:58 ID:yKC3xaYb
88
特急なんでしょ?トイレにかくれてれば?

96 :jiktong:04/11/16 07:59:55 ID:8uwnZ3YK
>95
それだ!

97 :名無し野電車区:04/11/16 08:46:10 ID:CD6ERVa8
>>63
亀レスだが休日夕方あずさ上りはいつも混んでいるので関係ないと思われ。
あちこちの土地を踏み荒らし続けてゴクローサンだ、あのクズ野郎どもが

>>86
自由席特急料金500円は、中央東線では東京〜竜王まで。
塩尻〜松本はその範囲外ね。230円の違いでもこの短区間では割高感あるけど…。

98 :名無し野電車区:04/11/16 13:31:47 ID:rfoXReVh
>>97
この辺りはバス路線が貧弱なので、特急利用も仕方ない
部分がある。塩尻松本間はこのクラスの都市圏としては
比較的本数は多いんだけど、間隔がバランス悪い。

広丘駅となりの踏切なんか朝7時50分くらいだと、東線上
り東線下り西線上り西線下りと普通列車4連荘で開かずの
踏切状態。


99 :名無し野電車区:04/11/16 14:46:16 ID:/WZefnCz
>>97
通勤時間帯を主としてどの路線も50km/ワンコインはかなりの効果と思われ。

100 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/11/16 17:07:57 ID:6ebGvuTS
>>95
無駄。便所にいたら捨象が便所の前に立ってたり、誘き出したりする。


101 :名無し野電車区:04/11/16 17:19:09 ID:eR/5vUKl
>>79には6ヶ月分の特急料金をお支払い頂くって事でFA?


102 :名無し野電車区:04/11/16 17:21:15 ID:eR/5vUKl
ごめん。

誤 >>79には〜
正 >>83には〜

103 :名無し野電車区:04/11/16 21:25:00 ID:54BguGHs
東海だったら塩尻〜松本の自由は310円になったのに。

104 :名無し野電車区:04/11/16 23:30:30 ID:mSLoYhng
>>103
塩尻〜松本って、バスは無いに等しいし道路は慢性的に
渋滞してるし、特定料金設定してほしいよね。料金回数券
もあるけど、本数は普通列車の方が多いからなぁ。

105 :名無し野電車区:04/11/16 23:58:11 ID:9yrFIAfb
特急料金は50`まで500円が妥当だろうな。
あまり安すぎても長距離利用者に迷惑だ。

106 :名無し野電車区:04/11/17 17:38:15 ID:qbfYgDQ5
ちょいと質問。

メトロポリタンEXPって257で走ってよね?サボがどうなってたか知りたいんだけど、『臨時』?

見た方、きぼんぬ。

107 :名無し野電車区:04/11/18 00:30:32 ID:0U/Ulfw7
>106
その通り、臨時 東京行 だった

かいじ週末フリーきっぷ
次回の更新で、あずさやスーパーあずさに乗れるようになるんかなぁ
と、思う今日この頃
定期券で、あずさ・スーパーあずさを開放したし
自由に限りという条件で、乗れそうな気がする
まあ、1月からも継続発売するのであればの話だけど

108 :名無し野電車区:04/11/18 01:03:56 ID:RlPjjnWB
それじゃぁ切符名に反するな

109 :名無し野電車区:04/11/18 03:12:11 ID:tYC8J+xN
>>107
側面の行き先に

5 臨時 東京

って具合すか?

110 :名無し野電車区:04/11/18 16:07:17 ID:TiyUtGoC
<B><i><FONT COLOR="#0000cc">特快</FONT></i> 大月</B>

111 :名無し野電車区:04/11/18 20:44:58 ID:tUr+ASSp
さっき甲府駅から北陸の回送が上ってったぞ

112 :111:04/11/18 21:01:06 ID:tUr+ASSp
EF64の37が牽引してた。いま酒折の中線に停車してます。

113 :名無し野電車区:04/11/18 21:07:30 ID:dKJfhzUm
>>111
いよいよ北陸号運転再開なのか??
ただ、どうして甲府を回ってきたんだ??ほくほく線経由なら
桶のはずだろ?

114 :名無し野電車区:04/11/18 21:21:01 ID:wbtMlS6m
ただの回送だからな

115 :名無し野電車区:04/11/18 21:23:17 ID:k3afKQEh
北越回りだと編成の向きが変わって
しまうからでは。あと北陸の運転再開ではなく
長期に他社の車両基地に置いておくわけに
いかないための東オクへの返却回送だと思われ。  

116 :名無し野電車区:04/11/18 23:20:40 ID:aUmpz4qG
中央線フォーラムだそうな。
http://www.morimoto-real.co.jp/forum/index.html

117 :名無し野電車区:04/11/18 23:38:27 ID:7fv+UG+2
>>106
俺が乗ったときはこうでした
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004111823374218104.jpg

118 :名無し野電車区:04/11/19 00:09:59 ID:JkCgbeCN
甲信越という地域のアイデンティティ確立のために、
あずさを思い切って新潟に延長して甲信越3県のつながりを強化する
列車に育てたいと思う。

119 :名無し野電車区:04/11/19 00:16:35 ID:WgDYszYG
>>118
そりゃ認識違いもはなはだしい。

松本や境川で練習してる競輪選手が弥彦を準ホームバンク
というのと、同じくらいの違和感がある。

120 :106:04/11/19 00:23:47 ID:ckew4/pV
>>117
をっ、ありがd。

257のサボ撮り集めてるんで、ずとー気になってたんで助かりますm(_ _)m

121 :名無し野電車区:04/11/19 00:52:14 ID:CHWSUj1u
>>118特急信玄VS謙信川中島合戦号


122 :名無し野電車区:04/11/19 19:22:32 ID:tht3K8ta
>>121

「甲信越3県のつながりの強化」に全く反した列車名だなあw

123 :名無し野電車区:04/11/19 20:22:23 ID:9XMkVPpL
メポEXPは前面は「臨時」でした。
側面はガイシュツのとおり「東京」でした。

124 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/11/19 21:49:10 ID:lOkchtSh
中央本線は、20時31分頃 長坂〜日野春駅間で発生した人身事故の影響で、現在も小淵沢〜甲府駅間の上下線で運転を見合わせています。

125 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/11/19 21:57:00 ID:lOkchtSh
なお、運転再開は21時20分頃を見込んでいます。

もう出たのかな?

126 :名無し野電車区:04/11/19 22:19:33 ID:1lygvOTA
22時01分ころに再開したようです。 

127 :名無し野電車区:04/11/20 20:45:39 ID:R6JaRzkd
>>122
甲州の武田、越後の上杉、信州は草刈場…

128 :名無し野電車区:04/11/21 12:12:14 ID:00qVHX+y
ミニエコーを松本まで延長運転して松本塩尻間毎時2本確保できないかな。


129 :名無し野電車区:04/11/21 18:58:57 ID:+ZSIMR/e
西線の電車が走る時間帯は毎時2本になってるよ

130 :名無し野電車区:04/11/21 21:13:13 ID:WqfE2LBz
>>129
2本といっても時間の間隔がなぁ・・・

131 :名無し野電車区:04/11/21 23:52:06 ID:YHGPC/g0
今日も上諏訪〜下諏訪間で線路破損により一部運休に。
途中の踏切では、大々的に線路交換をやっていた。

132 :名無し野電車区:04/11/22 01:17:13 ID:6ypALB2B
寝台列車を中央線経由で走らせよう

133 :名無し野電車区:04/11/22 11:10:43 ID:3Gwm0YKH
>>132
富山まで行ってくれるなら助かる。

134 :名無し野電車区:04/11/22 13:16:24 ID:K/bP8JjL
たしか94年に寝台急行走ったもんな
しかし直江津まわりだと時間かかりすぎじゃない?大糸はありえないし

135 :名無し野電車区:04/11/22 15:28:03 ID:h8Mosekn
某所の組合掲示板によると3月に上諏訪と茅野が自動改札化らすぃ。
同じく長野と篠ノ井も。
ま、西瓜はこないだろうね。

136 :名無し野電車区:04/11/22 21:34:24 ID:QZNqi6Sg
西線は中津川まで来てるのに、東線の諏訪や茅野にないのはおかしい

137 :名無し野電車区:04/11/22 22:53:11 ID:88nn3EiM
甲府行き普通電車も湘南新宿ラインみたいな車両に替えてくれんかな。


138 :名無し野電車区:04/11/22 23:03:08 ID:fDFlVaYU
>>137
絶対寒いと思う。

139 :名無し野電車区:04/11/22 23:26:09 ID:osjbNhFa
金払ってグリーンに乗る奴なんていないと思う。

140 :名無し野電車区:04/11/22 23:54:13 ID:DPdz6vLK
さっき、「ゆとり」走ってたぞ

141 :名無し野電車区:04/11/23 00:45:03 ID:pTQPBpel
>>138
ドアがちょっと増えるだけじゃねえか。

142 :名無し野電車区:04/11/23 00:50:58 ID:RM3SlGda
そのドアが冬場に自動で開かない様になっていればいいんだがな

143 :名無し野電車区:04/11/23 01:07:49 ID:pTQPBpel
今の普通電車でも全開なら、別にいいじゃないか。
新型だったらどのドアを開けるか車掌がいじれるかもしれんけど。

144 :名無し野電車区:04/11/23 11:42:25 ID:Gsd9KoLV
E231には4ドア中1つのみ開ける機能があると聞いたが

145 :名無し野電車区:04/11/23 11:52:48 ID:HkPa60Qq
小山車を入れれば耐寒用の機能はなにかしらついてそう

146 :名無し野電車区:04/11/23 12:28:46 ID:RBVn0nEZ
E231は暖房の効きが悪いような印象があるんだよね。

147 :名無し野電車区:04/11/23 12:45:29 ID:AE6Kj29S
車両機器じゃなく利用客への耐寒用機能ってあるのかな。
半自動ドアと仕切り板ぐらい?


148 :名無し野電車区:04/11/23 21:18:02 ID:HgNRyfA5
クロスで座席の下が空いてなければ
ドア開けられても少しくらいなら冷たい風が入ってこなくていいんだがな

149 :名無し野電車区 :04/11/23 21:38:39 ID:ZhNwbq9n
>>1の前スレ及び>>3の過去スレhtml化されました
【あずさ】中央東線総合スレT【かいじ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/20/1053501176.html
【あずさ】中央東線総合スレU【かいじ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/20/1066783346.html
【あずさ】中央東線総合スレV【かいじ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/22/1077280499.html
【あずさ】中央東線総合スレ4【かいじ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/20/1080515541.html
【むさしの】中央東線総合スレ5【みすず】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/20/1092711313.html

150 :名無し野電車区:04/11/25 00:35:17 ID:DeRlU8hs
保線age

151 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/11/25 17:02:10 ID:4hJgwBqk
初狩降臨、甲府駅側線で今朝6時ごろに確認
   (←松本 新宿→)
今回は64 37と64 38のPP


152 :名無し野電車区:04/11/26 01:20:44 ID:vc4l5YDM
>>135
マジで!!そりゃすげー。長野県に自動改札なんてできないと思ってた。
Suicaも韮崎まできてるんだから茅野・上諏訪あたりも導入してほしいね
岡谷・松本は自動改札化されないのかな・・

153 :名無し野電車区:04/11/26 10:44:11 ID:ZnoamlOk
>>152
松本は橋上化のときにできるんじゃないの?
その頃Suica始まりそうだね。

154 :名無し野電車区:04/11/27 20:56:24 ID:Gp/G0RQT
あげ

155 :名無し野電車区:04/11/27 23:58:56 ID:w0z5v0SE
ヨ351

156 :名無し野電車区:04/11/28 19:54:47 ID:XfO1C5Zq
おまいら日テレ見ろ

157 :名無し野電車区:04/11/28 19:55:36 ID:ZmO4vinf
201系中央特快と115系長野色が出たぞ!

158 :名無し野電車区:04/11/30 01:14:43 ID:Oy0o7Nya
>>156-157
漏れは大川支線の方が気になったぞ。スレ違いだが。

159 :名無し野電車区:04/11/30 09:26:39 ID:sTqSoaS6
今日も山手231の迂回配給があったらしく
今長野を出ていきましたよ。

160 :名無し野電車区:04/12/01 22:19:29 ID:giDaytv/
上諏訪っていえば、NEWDAYSの工事をしている。

161 :名無し野電車区:04/12/02 00:42:53 ID:irEd4uHa
Sあずさ1号と小海線の接続が1時8巻30分以上・・・
これがJR東日本クオリティ(怒)

162 :名無し野電車区:04/12/02 09:45:23 ID:o/ozY7w6
 115系の3+3で、立川寄りにリニューアル車が入っているのをよく見掛ける。

163 :名無し野電車区:04/12/02 09:52:43 ID:TOEveMkE
初狩ー笹子間下り線で、動揺が激しい為運転見合わせ。

164 :名無し野電車区:04/12/02 22:14:33 ID:FBaJPivo
>>161
早くて便利な長野新幹線をご利用下さい


JR東日本 長野支社

165 :名無し野電車区:04/12/02 22:22:20 ID:oWAzwzOU
上り16時ごろ上野原から乗ってくるDQN工房ウザイけどどこのヤシらだよ

166 :名無し野電車区:04/12/02 22:25:29 ID:Z9FoD7Bj
>>165
2校ありうる。
緑色っぽい制服は県立
紺色っぽければN大の付属

167 :名無し野電車区:04/12/03 11:15:59 ID:TJC2J7/U
立川付近マル焼けらしい

168 :名無し野電車区:04/12/03 13:14:29 ID:Ic/6K1tx
>>166
サンクス
紺っぽかったなぁ。ってことはN大の付属?
床に座るしボックス占領するしドア付近に固まって出られねぇよ。


169 :名無し野電車区:04/12/03 19:51:28 ID:eKDtK9kc
>>168
上り方向だからN大○誠だと思うよ。
県立の上○原高校の連中は下りの方向へ帰るから・・・。

上り方向へ帰るN大の連中は都立の落ちこぼれだからDQNが多いんだろう。

170 :名無し野電車区:04/12/03 22:16:48 ID:b6vrpzIZ
>>164

帰りはあさま6号に乗ったが、座れねぇぞゴラァ!

と逆切れしてみる・・・笑

171 :166:04/12/03 22:19:57 ID:tyKFFVj0
>>169
ああそうか、県立U野原に県外からわざわざ通うのはレアだよな。

172 :名無し野電車区:04/12/04 18:15:11 ID:7hgzBwgz
先週ホリデー快速河口湖2号に乗ったよ。これはさすがにいい。
車両が189系
鉄道唱歌のチャイムがなる


173 :名無し野電車区:04/12/04 23:48:25 ID:KjA0fYKE
多摩に183,189系の中央ライナーでもちょっとだけストレンジャー、鉄道消化が流れることがあるよね

174 :名無し野電車区:04/12/05 00:35:39 ID:gqLI/U/U
飯田―長野に特急列車 試験運行を県が来年度計画
http://www.shinmai.co.jp/news/20041204/mm041204sha6022.htm

175 :名無し野電車区:04/12/05 02:03:37 ID:4go8XaOY
 県は来年度、JRの協力を得て飯田―長野間の特急列車を試験運行
することを検討している。現在、直通の快速は四時間近くかかっており、
高速バスより一時間程度遅い。特急は、途中の停車駅を五つくらいに絞り、
二時間台で運行したい、としており、JR側に通常ダイヤに組み入れるよう
要望していく上で生かす狙いだ。

 県交通政策課によると、試験運行は、平日の利用が多く見込める時間帯に
一日一往復、二週間程度を計画している。停車駅は、駒ケ根、伊那市、
塩尻、松本、篠ノ井を予定。どれくらい時間が短縮でき、利用者を見込めるか
調べる。

 試験運行は県が費用を負担。乗客には普通運賃(片道二千九百四十円)
を払ってもらう予定だ。

 ただ、区間は単線だったり、カーブも多く、空き時間に運行するため、
待ち時間が不明なこともあり、どこまで時間短縮できるかは分からない、
としている。

176 :名無し野電車区:04/12/05 02:06:58 ID:4go8XaOY
停車駅が不思議だ…多分みどり湖経由だと思うが、
岡谷は運転停車なのか?
辰野も停めないわけにはいかないだろうし…

車両も気になるところ。
恐らく383系を借りるんだろうけど。
増結用の2連かな?

177 :名無し野電車区:04/12/05 02:21:06 ID:ONRfy7NZ
>>176
小野経由の方が時間短縮できるんじゃないの?

178 :名無し野電車区:04/12/05 09:43:23 ID:2xJ4leQe
>>175
特急料金無しの特急?


179 :名無し野電車区:04/12/05 10:01:57 ID:5mR0OHMm
>>176
383にそんな余裕はない。

180 :名無し野電車区:04/12/05 12:18:18 ID:Rgp1vZ2g
飯田線って最高何両が入れるの?

181 :名無し野電車区:04/12/05 12:18:58 ID:vlF+Ubt7
>>176
発表の停車駅はこの計画の趣旨(伊那谷と中北信速達)上必須の駅と思われ。
運転上必要な停車駅や飯田線内の詳細は別途では?


182 :名無し野電車区:04/12/05 12:47:57 ID:CPorcG97
>>175が将来快速みすずの格上げを狙った話しだとしたらいい迷惑だ
本格的に運転が実現しても運賃+料金が高くて需要をつかめるか?

183 :名無し野電車区:04/12/05 14:21:30 ID:1F5iDT6i
189系使った快速でいいんじゃないの??
もちろん、停車駅は絞って速達することで

新潟のくびきのみたいな感じで

184 :福生エキサイターズソフトボールチーム:04/12/05 15:10:59 ID:dpePGsLX
>>180
通常最大3連
189は6連だから無理そうだな・・・。
その前に使う人いねぇな


185 :名無し野電車区:04/12/05 17:06:06 ID:0O/Qwjxa
>>184
大昔の急行で4連くらい入ってなかったっけ??


186 :名無し野電車区:04/12/05 17:21:48 ID:G9/vvig8
まあ何はともあれ特急が新しくできるのは良いことだ

187 :名無し野電車区:04/12/05 17:33:49 ID:HLTxJeGK
>>185
最近までみすずも4連でしたが。

過去の運転実績では急行「伊那」で165系7連があったようだね。

188 :名無し野電車区:04/12/05 17:49:46 ID:Ay6j5glG
>>182
今のみすずに北信〜南信連絡の機能なんかあるかい?
特急化してその機能を明確にしようってことならいいじゃん。
ただし、JRサイドがやろうとしていないことを県がやっても
「需要」って香具師を掘り起こせるとは思えないけどね。

189 :名無し野電車区:04/12/05 21:04:06 ID:L1HidD0O
>>175
これ、酉の急行「つやま」と同じ理由で運行するんじゃないのか?
岡山〜津山は50km以上100km未満なので特急は駄目だけど急行料金は支給される。
こっちは長野〜伊那市で100km超えるので特急料金が支給される。

詳しくは旅費法見てくれ。国家公務員等の旅費に関する法律。

190 :名無し野電車区:04/12/05 21:33:33 ID:vlF+Ubt7
>>188
ただ、今の長野県の鉄道網じゃ事業者が分断されてるから、
需要があっても事業者を跨るような新しい動きが出る事はなさそう。
県から働きかけないと現状維持のままジリジリ廃れていきそうな雰囲気。
「しなの」の篠ノ井線内放置問題にしても何とならんのかね。


191 :189:04/12/05 21:35:21 ID:L1HidD0O
ついでに長野県の一般職員の旅費に関する条例。

第12条 鉄道賃の額は、旅客運賃のほか次の各号に掲げる急行料金、特別車両料金、座席指定料金及び寝台料金による。
 (1) 急行料金を徴する列車を運行する線路による旅行の場合には、急行料金
 (2) 公務上の必要により特別車両料金を徴する客車を運行する線路による旅行をする場合には、前号に規定する急行料金のほか、特別車両料金
 (3) 座席指定料金を徴する客車を運行する線路による旅行の場合には、第1号に規定する急行料金及び前号に規定する特別車両料金のほか、座席指定料金
 (4) 公務上の必要により寝台料金を徴する客車を運行する線路による旅行をする場合には、第1号に規定する急行料金のほか、寝台料金
2 前項第1号に規定する急行料金は、特別急行列車又は普通急行列車を運行する線路による旅行で片道50キロメートル以上のものに該当する場合に限り、支給する。ただし、公務上の必要又は天災その他やむを得ない事情がある場合には、この限りでない。
3 第1項第3号に規定する座席指定料金は、前項の規定により急行料金が支給される場合に限り、支給する。

192 :名無し野電車区:04/12/05 22:40:04 ID:ZFJ5GD0G
>>190
会社を跨ぐのがやはりネックだな。今回は県からの要望なので今後に期待したいが・・・。
しなのの篠ノ井線問題に関してはこれこそ一般の利用者は気付いていないと思う為会社内の問題になるとおもう。

193 :名無し野電車区:04/12/05 22:54:06 ID:Jt4FBAKF
かいじ111号運休

194 :名無し野電車区:04/12/06 00:08:09 ID:ONvZN/Wj
>>192
しかし「しなの」が篠ノ井線内で制御振り子使えないのは何でかねぇ。
それに最高速度も120km/hのままだっけ?
確かに制御振り子と130km/hだけだと所要時間の短縮は5分もいかないだろうけど、
追加投資も殆んど必要なさそうだし。
さらに駅の高速分岐化を併用すれば5分以上の短縮が出来そうなもんだけど。
松本−長野40分を詠えればバスに対して30分以上速くなるから、
料金面の不利を結構埋められて、東にメリットがあると思うんだが。
他社の列車をE351より高速で走らせると面子が立たないとか?

195 :名無し野電車区:04/12/06 02:24:06 ID:7xPyMRZl
>>193何で?

196 :名無し野電車区:04/12/06 03:38:55 ID:AT06KNi9
はまかいじ新車まだ?

197 :名無し野電車区:04/12/06 20:59:34 ID:4M+6xGkv
>>194
松本〜篠ノ井は110km/h

198 :名無し野電車区:04/12/06 22:58:00 ID:qhSl2be9
>>194
しなのが振り子を使うには架線等地上側の設備が381・383系仕様になっている必要がある。
西線は電化時に最初から381・383仕様で作ったけど、
東線は全線電化されていたから、地上側で対応しようとしたら膨大な金がかかる。

だから、車体のコストは上がるけど車体側の工夫で、
カーブでは車体だけ傾けて台車とパンタは元からある地上側の設備に手を入れずに
すむようにした。当然、篠ノ井線は381・383仕様にはなっていないからしなのは振り子は使えない。

199 :名無し野電車区:04/12/06 23:08:07 ID:tnXTe2F5
>>198
振り子動作自体はしていると思う。乗車経験から間違えない。

200 :名無し野電車区:04/12/06 23:13:09 ID:MgQbaxah
>>198
>西線は電化時に最初から381・383仕様で作ったけど、

そんな訳なかろう


201 :194:04/12/06 23:16:14 ID:ONvZN/Wj
>>197
うぅ、最高速度も381から変わってなかったのか…。
>>198
篠ノ井線松本以北電化は中央西線電化とセット物で、
381を通すことが前提だったから、振り子対応にはなってる。

202 :名無し野電車区:04/12/06 23:37:43 ID:4M+6xGkv
>>201
所要時間も381と一緒。
昔は西線も篠ノ井線も同じ国鉄だったからなぁ。
篠ノ井線は自然振り子には対応してるが、383の制御振り子には対応していない

203 :名無し野電車区:04/12/07 00:09:44 ID:amvz8u05
381対応の軌道で383の制御振り子を使うのに必要な追加改良ってなんだっけ?
振り子角が大きくなるから架線の変位管理が厳しくなるのと、
曲線の通過速度が上がるから軌道強化ぐらい?
篠ノ井線なら軌道の強化はもう必要なさそうだし。
設備的にネックになる条件は他に何だろうね。

204 :名無し野電車区:04/12/07 07:28:47 ID:3++4koVj
        _,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ`       
        ,.‐'"´           __`ヽ
       /               ``''‐、    
.      /                 `''‐、   
       i            , /i  、     ヽ‐-ヽ  
.      !       /| /| / ! .!ヽ..ト、  、.ヽ
     |       /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!   
      |      ノ`''‐ 、._/   /_, ‐'´ !.\!     
     !  ,.-、 r' =。=== _  ,=。===,!      
     /   { ‐、!|  ` ー-‐' ''  \--‐' !        かいじ
.    /    !( r||.        r __  \./|
   /.  ,、 ゙ー'|!、  ,..-‐───; 7゙│      
  /_,./ l    │\ `ー-----‐'´/!\i       
  ̄ .!  1    l  ヽ、   ー一 ./ |  |`'‐、
    |    i、   l.    ヽ、    / |  .|   `'‐、 
.   |    ヽ  i       ヽ、.イ │  |      
.    |    |ヽ  !.       | !  !   .|       
   |      |. ヽ. i、        | W1  │     
    |  ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、    ノ|/`‐、  !
    !.‐'´      |     `'ー-‐' .|     \!      



205 :名無し野電車区:04/12/07 07:34:25 ID:y3V19AhS
>>203
ATS地上子改良。制御付き振り子の制御装置が地点検知する為の。

206 :名無し野電車区:04/12/07 08:00:20 ID:cZJmE4Zy
飯田線直通の特急試験運転には期待したいね。

207 :名無し野電車区:04/12/07 08:02:20 ID:NN4I/E44
というか、思いっきりすれ違いじゃないか??
いい打線の特急だって倒壊の車両を使う公算が高いだろ?


208 :名無し野電車区:04/12/07 12:33:48 ID:fL706Hvk
>>206-207
倒壊371を持ち出して「新幹線キター!」とかw
…1編成しかないんだっけか。

209 :名無し野電車区:04/12/07 12:37:03 ID:MMurpfkl
別に大した理由があるわけではなく、単線ゆえに交換待ちのロスで
最高速度向上の効果が見込めないだけじゃないの?

210 :名無し野電車区:04/12/07 12:48:50 ID:lVe+aipT
今さっき大月で、
かいじ回数特急券の表紙をげと!


大月の不要券入れは(・∀・)イイ!
全駅に設置すべきだと思わんか?

211 :名無し野電車区:04/12/07 14:04:02 ID:T7S8y9J3
>>208
一時的に371が借り出されても小田急RSEが代走すれば済む話ではある。
しかし7両編成だから飯田線には収まらない。

単なるネタにマジレスする自分も馬鹿か・・・。スレ違いだからsageます

212 :名無し野電車区:04/12/07 21:30:55 ID:jOCLTuHm
オバQだったらまだHiSEを5輛化した方が…と釣られてみる。

213 :名無し野電車区:04/12/08 00:46:15 ID:lUeA83+J
東海の列車のために篠ノ井線を改良するのはやなんでしょ

214 :名無し野電車区:04/12/08 00:57:59 ID:ktLv8GEB
>>213
まあ、つまるところ、そういう話になるワケだが。


215 :名無し野電車区:04/12/08 00:58:51 ID:ssMlkp3n
結局各社のエゴと不干渉政策で、長野県の鉄道は四分五裂というわけやね。

216 :名無し野電車区:04/12/08 08:23:40 ID:KWieRtx2
あずさ号に、スタンド喫煙コーナーついてますか!ついてるとしたら何号車ですか

217 :名無し野電車区:04/12/08 12:30:42 ID:SdETM3mI
>>205
制御付き振子用の地上子をわざわざ取り付けるってこと?
間違いなく倒壊と束の間で費用負担が問題になるだろう。同時に
軌道強化も必要(そうしなければスピードうpできないから意味が
ない)となればかなりのコストがかかるはずだからねえ。

ところが、一部の情報によると最近篠ノ井線で地上子の増設が
行われているとのこと。松本以北でもATS-Pを導入するのか?
それとも制御付き振子のためか?これによってしなのがスピード
うpされるのか?少々気になる。


218 :名無し野電車区:04/12/08 16:58:46 ID:+1BzbB+4
ATS-Pのためであろう。
それに、しなのに篠ノ井線区間で今以上に
スピードアップする余地がどれほどあるかな?

219 :名無し野電車区:04/12/08 18:20:06 ID:twLRiEyb
>>216
G車の隣(9号車か7号車かは忘れた)にあたかもしれない。

220 :名無し野電車区:04/12/08 19:20:28 ID:uRP1DhKl
>>218
でも整備区間には入ってないんだよなぁ
http://www.jreast.co.jp/youran/pdf/p20.pdf

221 :名無し野電車区:04/12/08 23:24:00 ID:SBWPxA9U
>>217,218
軌道強化はもう必要無いぐらい十分だと思う。
ATS地上子の手当だけだと制御振り子動作で本則+15→本則+25,
それに最高速度110→130も可能だろうから-3分くらいかねぇ。
あとは長野県辺りが補助して駅の高速分岐化が出来れば、トータル-5,6分くらいかな。
松本−長野40分に持っていければバスに対するインパクトはあると思われ。


222 :名無し野電車区:04/12/09 00:35:35 ID:Mdp3oytt
何とか複線区間で上下のしなのがすれ違えないのだろうか?

まぁムリだからやってないんだろうけど

223 :名無し野電車区:04/12/09 07:38:38 ID:i4KaEunQ
しなのはすれ違いだろ>?


224 :名無し野電車区:04/12/10 15:23:28 ID:yyMYTI+4
 

225 :名無し野電車区:04/12/10 19:41:37 ID:5UBymGwx
>>223
ワロタ

でも、単線区間でのあずさ同士の交換はやめてほしい。
篠ノ井線より単線区間は少ないんだから。

226 :名無し野電車区:04/12/10 22:50:01 ID:VGIL+njR
>>225
しかし新宿00,30分発、約36,06分着のパターンを組むとそうなってしまう…

227 :名無し野電車区:04/12/11 18:29:16 ID:UIGs4oKV
でもあの単線区間は片道10分強かかるからな
上下あわせて毎時4本特急走らせた上に普通列車と貨物までいると
あの区間で交換回避するのはかなり大変

228 :名無し野電車区:04/12/12 00:08:12 ID:O2xyLVzc
あずさ号38周年記念age

229 :名無し野電車区:04/12/12 00:56:59 ID:X4KIxa08
こいつ幕変わった?
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004121200374674014.jpg

230 :名無し野電車区:04/12/12 09:15:58 ID:NFH6OXN2
>>229
今まで、長野車にはなかったがライナー幕とともに新に組み込んだ。
デザイン独特だよね。

231 :名無し野電車区:04/12/13 20:20:08 ID:KQX1lNnb
115のナノ車って原型モケットある?

232 :名無し野電車区:04/12/15 00:53:57 ID:hH68BaJQ
あずさ回数券で使えるグリーン料金回数券、復活
しないかな。週末フリーでも使えるとうれしいな。

233 :名無し野電車区:04/12/15 01:00:27 ID:RfySNS2E
今年度になってから初めてあずさ乗ったんだけど
スーパーあずさの本数激増してない?新型車両もスーパーあずさとして使ってるの?

234 :名無し野電車区:04/12/15 07:09:13 ID:vNooI3ig
>>233
代走ならば新型車両の可能性も・・・・・・

235 :名無し野電車区:04/12/15 07:13:45 ID:hH68BaJQ
>>233
運転区間短縮して運用増やしただけでしょう。
東京乗り入れとか大糸線乗り入れとか減ってますから。
塩尻通過が増えて困ったもんだ。

236 :名無し野電車区:04/12/15 16:29:16 ID:eCeCaz0y
>>235
>塩尻通過が増えて困ったもんだ。

確かに・・・。路線形態などから考えると、乗換路線の無い上諏訪・茅野よりも中央西線・飯田線の乗り換えのある
塩尻や岡谷の方が停車本数が少ないのは如何なものかと思うよ。上諏訪はともかく茅野に全停車は疑問。
やっぱその辺は会社の違いによる弊害か。

237 :名無し野電車区:04/12/15 17:19:29 ID:pRv+dKc9
>>235
あのな・・・上諏訪より茅野のほうが利用者多いんだよ。
そして、茅野のほうが東京までなら運賃安いんだな。
・・・あずさ回数券だと一緒なのだが。

238 :名無し野電車区:04/12/15 17:26:11 ID:eCeCaz0y
>>237
俺が乗るときは決まって岡谷・塩尻の下車客が多い。上諏訪・茅野の客が多いのは駅全体の利用者じゃない?よくわからないが。
もし仮に上諏訪・茅野が多いとしても、それは塩尻・岡谷を特急が通過する為2駅分の客も含まれているからでは?
いくら東京までの料金が安いからって全列車全て停車させなくてもいいだろ?

239 :名無し野電車区:04/12/15 17:28:44 ID:eCeCaz0y
238に追加

上諏訪は下諏訪の客も含まれているから多く見えるだけだろ?
>>236でも言ったが、上諏訪の全停車は納得。駅の規模は別としても一応諏訪地域の中心駅とも言える為。

240 :名無し野電車区:04/12/15 17:31:37 ID:3V7uNcYL
岡谷も塩尻も、あずさ利用者用の駐車場が少ない。

241 :名無し野電車区:04/12/15 17:37:55 ID:eCeCaz0y
>>240
各駅、保有台数ってどうなっているの?
でも岡谷と塩尻は路線の分岐点で多方面からの利用客がいることは否めない。

242 :名無し野電車区:04/12/15 18:55:32 ID:rGY1izjW
高速バスにたいして茅野・上諏訪はあずさが圧倒的に有利だから

243 :名無し野電車区:04/12/15 19:16:07 ID:z2IQ1pvE
塩尻は乗降客4000人、乗換客4000人

244 :名無し野電車区:04/12/15 19:37:47 ID:TRDM+LbX
特急はスピードがウリなんだから停車駅が多いのもどうかと思うよ。
スーパーあずさは松本、上諏訪か茅野、甲府、八王子、新宿で充分だと思うね。

245 :名無し野電車区:04/12/15 22:42:37 ID:hH68BaJQ
>>244
塩尻岡谷通過の平日のスーパーあずさは、がらがら
なのだが。上諏訪から乗るのはほとんどが各停から
の乗換客。

新宿松本2時間半の妄想の産物だな、あれは。

246 :名無し野電車区:04/12/16 01:09:18 ID:N43uONTb
スピードアップのネックとなってるのはやはり、高尾〜東京のいわゆる『国電区間』だろう。
現在最速のSあずさは、日中ながらも停車駅を最小に絞り
新宿〜松本を2時間26分で走っている。
ところが、夜間に国電区間を走るSあずさは、岡谷・塩尻に停まりながらも
2時間30分で走破している。
八王子〜新宿だけで見れば日中の方が20分台で走り何もネックになっていない
ように見えるが、実際、日中は高尾前後の区間がネックとなっているんだよな。

停車駅の数よりも、国電区間の列車本数の多さの方が問題かと思いまつ。

247 :名無し野電車区:04/12/16 02:38:47 ID:zrCXPkHm
>246
高尾前後がネックになってるのか?
それよりも快速線の全列車杉並を通過させれば
新宿−(3駅)−三鷹−(3駅)−国分寺−(2駅)−立川−となり、
快速への影響を最小限に抑えて(快速の間隔を乱さずに)走ることが可能。

248 :名無し野電車区:04/12/16 08:06:07 ID:C6cS0alW
一時期茅野通過の速達あずさを走らせたことあったのは知ってるよな。
利用者少なくて実際には時短のメリットも大してなくて
すぐにまた全列車茅野停車になって現在に至る。
最速達のSあずさは茅野-新宿1時間59分が売りだった。
(今は2時間ジャスト)
信州と新宿を2時間以内という宣伝効果をあり
利用者の実情なども考えると
茅野全列車停車はそうおかしなことでもない。

249 :名無し野電車区:04/12/16 17:15:29 ID:sCmzTXVm
>信州と新宿を2時間以内という宣伝効果をあり

長野新幹線があるからあまり意味が無いね。

250 :名無し野電車区:04/12/16 20:18:04 ID:PYX4dnUK
また貨物(2459レ)の速度が5km/hより上がらなくなって、
中央線ダイヤ乱れ中。

機関車に欠陥でもあんのかな?
中央線だけ機関車故障、機関車の速度が上がらないことによる運休が
多すぎると思う。

251 :名無し野電車区:04/12/16 22:12:40 ID:JSSqUbx8
>>250
欠陥機関車は余所に回したはずだが…

252 :名無し野電車区:04/12/16 23:07:10 ID:EJAVLVyA
欠陥というよりは老朽化やね。
何十年も毎日毎日、いくつもの峠を越えて、重い荷背負って、
平地と山里を往来してきたんだから。
EHの頭数揃うまでは運用に余裕持たせて負荷を下げるしかないのかなぁ。

253 :名無し野電車区:04/12/16 23:14:56 ID:C6cS0alW
いくら何でも1号機の落成から40年も経って欠陥って事はないだろう
>>252の言うように老朽化が原因だと思われ

254 :名無し野電車区:04/12/17 23:22:18 ID:qgMzWwWC
>>250
昨日の2459レは・・・43号機か

255 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :04/12/18 00:41:47 ID:AugCw/E3
更新機なのになぁ

256 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/12/18 13:26:17 ID:vNl/lnnK
>>248
いつしかの臨時かいじも茅野通過だったよな...
>>255
IDがE3系。ちなみに>>254はトイレ。しかもWが3連続...


257 :名無し野電車区:04/12/18 16:19:48 ID:UHCyk5T0
上越運休の為、変わった列車走るのは嬉しいけど
高崎線のストーカー撮り鉄道軍団がウロウロするので、ちとキモイ。

258 :名無し野電車区:04/12/19 05:45:10 ID:xbd7aNEs
今度、新宿から松本行くのにスーパーあずさに乗ろうと
思ってるんだけど、A席とD席だとどっちの方が景色が良い?
窓際座るなら、景色いい方がいいしね。

259 :名無し野電車区:04/12/19 09:18:31 ID:s5TUvDFJ
>>257
257オメ

>>258
あとは太陽光線にもよるよね。まぶしくてカーテン閉めちゃうと景色見れないしね。

260 :名無し野電車区:04/12/19 09:59:09 ID:3RxIb8Dz
>>258
自分なら進行方向左側がおすすめ(A席とD席どっちが右だっけ?)
トンネルを抜けて勝沼に出てきたときの景色や、天気良ければ富士山も見える。
南アルプスも見えるしね。
天気良いとイイね

261 :名無し野電車区:04/12/19 11:54:35 ID:/4JV9D78
諏訪湖と富士山とラブレターがみえるのはD席

262 :名無し野電車区:04/12/19 19:01:10 ID:tLPx5qlM
>>260>>261 は同じ方向のこと言ってるね。
と言うことは進行方向左側がD席だね。俺も自信がないが。

263 :名無し野電車区:04/12/19 19:04:47 ID:v6U0PyLH
12月23日にSあずさ5号に乗るんだけど、自由席は何号車?。あと、1号車は松本より?。
こういうのは、ネット上には掲載されていないのね。このために紙の時刻表かうのも...。

264 :名無し野電車区:04/12/19 20:16:58 ID:/4JV9D78
1号車は東京より

265 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :04/12/19 20:43:36 ID:jrtzSGIz
>>263
3〜5

266 :名無し野電車区:04/12/19 21:04:53 ID:9rA+/dnK
>>262
自分もそっち側の景色が好きだけど、日中は日当たりがいいから
ちょっと辛いこともあるね。時間に自由があるなら朝早い方がいいです。
午後便だと逆光浮かぶ南アルプスのシルエットを見ることになる。

267 :名無し野電車区:04/12/19 21:05:50 ID:9rA+/dnK
>>262
自分もそっち側の景色が好きだけど、日中は日当たりがいいから
ちょっと辛いこともあるね。時間に自由があるなら朝早い方がいいです。
午後便だと逆光浮かぶ南アルプスのシルエットを見ることになる。

268 :258:04/12/19 23:06:49 ID:FSymaF93
みんな意見ありがとう!
D席にしました!

269 :名無し野電車区:04/12/19 23:33:58 ID:WjGSADe/
新型タッチパネルに捻出された旧型タッチパネル券売機で
あずさ・かいじ・あかぎの区間の自由席特急券が新宿駅#5.6の
ライナー券売機の裏に2台設置されたね。これで検札効率、よくなるか。
時間が無い時とかあそこでサッと買えていいね。あずさはあらかじめ買ってる
人多いけど。

270 :名無し野電車区:04/12/19 23:55:39 ID:q4S+aok4
そういや、ダイヤ改正以後あずさ2号に立川から乗る人増えたね。
9号車の喫煙コーナーに乗り込んで、しっかり指定席特急料金と
運賃請求されてる人もいる。検札こないと思ってるのかな。

271 :名無し野電車区:04/12/20 00:28:58 ID:4uozo7WU
新宿駅のあずさの発車メロディーはいいね。あと車内チャイムもいい。

272 :名無し野電車区:04/12/20 00:47:44 ID:Sm6nTXOB
>>261
ラブレターの近くに見える「二つの目」も追加で。


273 :名無し野電車区:04/12/20 02:28:52 ID:Ag5nPGkx
>>271
新宿駅の特急ホームは昔から(・∀・)出来のが多いね
車内チャイムはちょっとだけストレンジャーの方が好きだったな。


274 :名無し野電車区:04/12/20 14:48:06 ID:lIoQ2TRB
>>273
メロディー単体としてはいいと思うけどね。昔のメロディーは
かなり短かったから、あれを何十回も聞かされて結構飽き飽きしてたもんだ。
今も10回前後は鳴ってるようだし、出来るのなら仙台など
のように長いメロディーにして欲しいね。

275 :名無し野電車区:04/12/20 15:43:19 ID:liPTZBx0
長い発メロといえば大月駅1〜2番線しょ。

276 :名無し野電車区:04/12/20 18:14:37 ID:dhIibuSj
>>263
>>265のは違いますよ!
Sあずさの自由席は3〜6号車です。
ただ、この時期は3号車が指定席になっていると思うので4〜6号車です。
禁煙の自由席なら4・5号車。


277 :名無し野電車区:04/12/21 00:18:33 ID:UPGZkx4L
♪たーれらーれらーれらー、たーられらろれらー(ばーぼー)

278 :名無し野電車区:04/12/21 00:49:22 ID:CrSmucGi
以前、新宿6番線の発射メロディが流れてる時に、合わせてスイングしてた外国人がいたぞ。
たしかに、踊り出しそうな音楽ではあるが。


279 :名無し野電車区:04/12/21 20:04:22 ID:DpmrCm6s
>>271 Sあずさの車内チャイムも個人的には好きだな

280 :名無し野電車区:04/12/21 20:24:43 ID:DpmrCm6s
かいじはなんで松本まで運転しないのかな(臨時で松本までいくのもあるが)


281 :名無し野電車区:04/12/21 20:30:07 ID:nx0NTj3V
所詮 スーパーあずさなんて役立たずで使い物にならん電車だよ
高速バスに対向する形で登場した形式だし・・・
ワゴン持っているネーチャン可哀想だし
E257は全般的にOKな形式

ちなみに新宿駅の発車メロは
5番線が美しき丘 6番線がsee you againです

282 :名無し野電車区:04/12/21 20:30:31 ID:vQ12rAN7
>>280
松本まで運転したら開示じゃないじゃないか(笑

283 :名無し野電車区:04/12/21 20:43:22 ID:4dglM520
つーか梓の存在はどうなるんだよ。

284 :名無し野電車区:04/12/21 20:51:36 ID:AtY4ar1I
>>282
信濃路だなw

285 :名無し野電車区:04/12/21 21:03:15 ID:BK52//XB
>>281
選んで乗るほどじゃないが、おれもE257のほうが好き。
大型テーブルくらいつけて欲しいよな。出張帰りに焼売
食うのも不自由する。窓が小さくて圧迫感もある。

実際のとこ、停車駅を考えると所要時間もたいして変わ
んないんだよね。ドア2箇所あることだし、全車ライナー
向けに転出して欲しい。

ちなみに最近はワゴンボーイにしかあたってないなぁ。

286 :名無し野電車区:04/12/21 22:03:58 ID:l4+W05iq
>>280
昔は特急はあずさだけで、その中に甲府止まりの奴がいて、
それをかいじとして独立させたと言う経緯があるんだが。
松本まで延長したらあずさになっちゃうよ。

287 :名無し野電車区:04/12/21 22:17:58 ID:BK52//XB
>>286
でも臨時かいじ松本行きなんだよな。はまかいじも
あるし。まぁ、臨時とかち釧路行きみたいなもんか。

288 :名無し野電車区:04/12/21 22:46:06 ID:rAreafE6
はまかいじは車両が古いから許されるのです

289 :名無し野電車区:04/12/21 23:01:59 ID:vZG43tu1
かいじは元々は急行列車の名前だった。

290 :名無し野電車区:04/12/21 23:28:23 ID:j801aXqj
>>285
たいして変わらないというのは言い過ぎにしても、
振り子の割には一般車と較べて差が小さい感はあるねぇ。
新宿−八王子2時間15分くらいに縮めていればだいぶ評価も上がるんだろうけど。

291 :名無し野電車区:04/12/21 23:50:11 ID:cj56M+ti
>>290
そんなに時間かかったら誰も乗らんよw

292 :名無し野電車区:04/12/21 23:58:48 ID:50YQFLJN
>>291
まぁまぁ、
>290さんはホンのちょっと間違われただけですから
心の中で笑っておきましょう。
はっはっはー

293 :名無し野電車区:04/12/22 00:32:03 ID:lHtDV4Bb
航空機と競合してるわけじゃないし、2時間半が2時間
15分になってもあんまり関係ないなぁ。むしろその時
間を快適に過ごせればいいや。

そういう意味じゃ初発から最終まで車販があるのは評
価できる。

294 :名無し野電車区:04/12/22 01:12:48 ID:Jqw9Y8BN
>>290
責め立てる訳ではないでつが、禿しくワロわせていただきますた

295 :名無し野電車区:04/12/22 21:09:27 ID:9RZTISYt
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041222182327.jpg

これって西ミツに最後に新製投入された1000代?



296 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :04/12/22 22:10:18 ID:t/GTN+U4
>>295
何で?激しく違う
ミツ新製配置の其れはM'c1065-M'1159-T1028-Tc1208でT以外は現高シマ
T1028は先頭化改造でTc'1512となって北ヤマ→長モト(C8編成)

297 :295:04/12/22 22:46:06 ID:9RZTISYt
>>296
いや〜悪い悪い
中央線沿線から引っ越して久しいもんで
1000番台が走っていたから・・・ついつい



298 :名無し野電車区:04/12/23 00:14:24 ID:rCKIgYy2
>>293
航空機どころか中央道と較べてもあまり速度的な優位性はない訳で、
今時の乗物としては決して速い部類ではないと思う。
松本方面の親類年寄り連中(50〜70代)なんかも東京に出てくる時は、
中央線は遅いし乗換が面倒といって中央道をかっ飛んできます。
別に走り屋だったとかいう訳ではなくて、地方の人は車が体の
一部になってしまっているので、運転できる間はそんな物らしい。
昼間の定時性とか、都心部やその向うへ行く場合については中央線に分があるから
やっていけてるけど、渋滞さえ避ければ松本付近から東京西側まで
車で2時間ちょいの距離なのにたいし、
中央線だと前後のアプローチも含めれば概ね3時間以上は掛かるから、
安穏としていられるほどが優位を占めている訳でもない。

299 :名無し野電車区:04/12/23 00:23:33 ID:D8f9yseo
>>298
田舎の年寄りだから乗り換えに限らず都会の駅で歩く事は億劫でしょう?

Sあずさにしても、八王子以西で評定速度を見れば俊足とはいえなくても
別にそんなに馬鹿にするような速度でもないですよ。
しかもあの山岳路線での数字なので。


300 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :04/12/23 01:44:40 ID:glzMvWdp
>>297
そういう事でしたか、因みに今あるC編成(画像の長野色6連)は
全車上野口からの転入車です


301 :298:04/12/23 02:27:19 ID:rCKIgYy2
>>299

> 田舎の年寄りだから乗り換えに限らず都会の駅で歩く事は億劫でしょう?

田舎の人は年寄りに限らずみんなそんなもんです。
50m先に煙草買いに行くのでも車。
ある親類の家は大糸線の駅から徒歩15分だけど、
中央線から乗り換えて更に歩く自分は完全に変り者扱い。

> Sあずさにしても、八王子以西で評定速度を見れば俊足とはいえなくても
> 別にそんなに馬鹿にするような速度でもないですよ。
> しかもあの山岳路線での数字なので。

鉄道の世界の中で、いくつか条件を持ち出した上で、その割に速いのであって、
絶対的に速い訳ではないのが問題なんですよ。
中央道は山岳路線といっても、大抵の車は平地と同じように走れますから。
それゆえ渋滞が慢性化して中央線の価値を底上げしてる訳だけど、
この先交通量自体の減少や、渋滞緩和策の進展もあるだろうし、
中央線が今の速度に甘んじていると段々苦しくなってくるかと。


302 :名無し野電車区:04/12/23 17:05:19 ID:vxTWBJqD
そうすると「線形改良のために新トンネルを」と言い出すあほが・・・

303 :名無し野電車区:04/12/23 17:36:00 ID:D8f9yseo
>>301
>中央道は山岳路線といっても、大抵の車は平地と同じように走れますから。

おいおい、同じ山岳路線でも車と電車を同じに考えてはいけないよw


304 :名無し野電車区:04/12/23 17:41:33 ID:Vy3WTw4W
>>303
そりゃそうだが利用者にはそんなの関係ないよね。
漏れも高速バス利用が多いな。

305 :名無し野電車区:04/12/23 17:55:18 ID:D8f9yseo
>>304
どのような捕らえ方をされたのか解りませんが、
俺が言いたかったのは、アスファルトとゴムタイヤの車と
鉄のレールと鉄の車輪の鉄道とで山岳部の走破性の比較は無理があるといいたかったんですが。
明らかに摩擦係数に違いがありすぎますよw

306 :名無し野電車区:04/12/23 19:05:32 ID:mLWyvtfs
中央道を走っている車は他の高速道路と比べてスピードが低いけど?
山岳路線かつ開通時期が早いため、勾配はきつめ、カーブは急で
100キロ出せば早い部類に入る

俺は急ぐときは車wだけど八王子〜甲府で流すと特急と変わらない
ちなみにコスト的にはあずさの方が有利だ

307 :名無し野電車区:04/12/23 20:27:29 ID:Vy3WTw4W
>>305
だからそんな理論は沿線の利用者には関係ないといってるの。
鉄道でも道路でも利便性の高いものを使うというだけの話。

308 :名無し野電車区:04/12/23 20:47:06 ID:Vib2Wajy
俺は逆に高速バスのバス停が家から遠すぎるので電車を使うしな。

309 :298:04/12/23 22:50:35 ID:rCKIgYy2
>>306
普段から中央道使ってますか?
渋滞してなければ120〜130km/hくらいで流せます。
コスト的には一人で乗ると高いですが、私用の場合は知合いや親類同士で
合い乗りを心がけてるから二人でトントン、三人以上だとかなり安い。

>>305
利用客にしてみれば鉄道に色々不利な事情があることは関係なくて、
絶対的な時間や料金が問題なんですよ。

310 :名無し野電車区:04/12/23 23:03:12 ID:NFl4Q3RM
いくらスピードだそうと構わないけど、最近覆面が多いから気を付けろよ

311 :名無し野電車区:04/12/24 00:20:21 ID:kXLuD6B+
流れの速度が120kmくらいあるから、これに紛れてる分には問題ない。
単独で160とか180で暴走してるやつは知らん。

312 :名無し野電車区:04/12/24 00:23:22 ID:+ivpFQnr
やっぱ中央道はカーブがきつくてアップダウンが激しいから他の高速に
比べれば疲れるよーな気がする。

313 :名無し野電車区:04/12/24 00:41:23 ID:nemETHHv
東京の人はクルマ使うかもしらんが、松本から東京に
クルマで行くなんて想像もつかん。高速バスか「あず
さ」かは、好き好きだろ。おれは駅近くにクルマおけ
るし煙草吸いたいんで「あずさ」しか使わん。

314 :名無し野電車区:04/12/24 00:42:54 ID:EzAL+ZPh
>>313
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1098616048/

315 :名無し野電車区:04/12/24 00:46:36 ID:EzAL+ZPh
>>311
流れが120も出てはいないだろ?
あれだけカーブが多くければ100〜110程度。
おれは高速バスに乗っているときの様子でわかるが、明らかに120ではない。
自分で運転するときも110程度でもそうガンガン当たり前のように抜かされるようなことは無いぞ。
まして、都内に入ると交通量も増えて出せないしな。

316 :名無し野電車区:04/12/24 01:01:06 ID:kXLuD6B+
120kmオーバーで流れてるのは追い越し車線の方。
まぁこちらをずっと走っていくのもまずいっちゃまずいけど。
あと、未明や深夜だと各車お好みペースだね。
何故か追い越し車線を100km以下でとろとろ走っている車もいて、
走行車線から追い越してしまったり…。
恐いのは追い越し車線と走行車線を微妙な周期性で行き来してる大型トラック。

317 :名無し野電車区:04/12/24 01:05:58 ID:EzAL+ZPh
>>316
時々見ますよ、その追い越し車線を100Km/h 程度でノロノロ走る車。
最近は大型も以前ほど怖くはなくなったかな?夜はあまり乗ってないから・・・。
リミッターも装着されているはずなので。
でも10年程前はよく夜の名神を走った事がありましたが大型が130くらいで煽ってきて
下手に追い越し車線になんか出たら怖い怖い

318 :名無し野電車区:04/12/24 02:22:39 ID:BS3WDoq+
上野原付近が3車線化されてから、
あのあたりが120〜130の流れになった気がします

319 :名無し野電車区:04/12/24 10:58:17 ID:9M4qdkW3
かなり昔だが
漏れの車、小淵沢手前の勾配は、ベタ踏みで95km以上出なかった
帰りは軽く150kmはでたけどね


320 :名無し野電車区:04/12/24 13:32:42 ID:Evd8MNuW
高速隊は>>309>>311みたいなDQNを捕まえてくれ

321 :名無し野電車区:04/12/24 16:15:33 ID:XIbZC62+
俺は免許無いから知らんが、何割増しかは出してもおとがめナシではなかったっっけか。

322 :名無し野電車区:04/12/24 16:25:06 ID:sn2rRzxU
自分ひとりでスピード出すなら構わんが友達乗せてスピード出すのはやめてくれ
同乗してる側としてもスピード抑えろとは言いづらいし。
やっぱ電車が一番いいな

323 :名無し野電車区:04/12/24 19:20:47 ID:SgYN5dSF
ちょっと教えてほしいんだが、ここって鉄板じゃなかった?車板?

324 :名無し野電車区:04/12/24 20:37:35 ID:zDySJvmm
>>317
90`リミッター装着車が追い越し車線に出ると殺伐する。
リミッター無しの大型が煽るマジコワー
スレ違いスマソ

325 :名無し野電車区:04/12/24 21:54:04 ID:nemETHHv
>>324
さらにスレ違いだけど、まだ片側2車線あるだけいい。
夜の19号線なんて……。

326 :名無し野電車区:04/12/25 00:25:27 ID:HBqTjFIC
>>323
甲州街道筋でスピードを求めるなら、中央線ではなくて中央道という現実を反映しているのかと。
その代り他にまともな道がないので渋滞多発という両刃の剣…。
結局、線形改良(=殆んど新線建設)以外にスピードアップの手駒がない中央線は、
スピードを諦めて定時性を売りにするしかないということかな。
せめて全列車が新宿−松本2時間半以下くらいにできれば、
かなり中央道からシェアをとれるんじゃないかと思うけど。
E351って何か半端な印象。


327 :名無し野電車区:04/12/25 00:58:39 ID:CShkXXHH
松本なんぞのシェアを100%取ったところでタカが知れてる。
くだらん投資をするな。

328 :名無し野電車区:04/12/25 01:13:09 ID:cXuuyT2y
姉妹スレ張っておきますね。

★中央高速スレッド 3年目★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083671312/

329 :名無し野電車区:04/12/25 01:31:25 ID:TkBSc5I1
>>327
松本煽りはお国板でもいってくれ。

330 :名無し野電車区:04/12/25 01:32:43 ID:HBqTjFIC
>>327
松本まで高速化が出来れば当然その手前も全部早くなる訳なんだけど…

331 :名無し野電車区:04/12/25 02:48:18 ID:GFq4BEmJ
そうそう
それに新宿−中央道各地は全部あわせれば10本/hぐらい高速バスがあるしな
頑張ればまだまだパイは奪える。
 
富士五湖、甲府、諏訪・岡谷、飯田、伊那、松本、高山、白馬、木曽となー

332 :名無し野電車区:04/12/25 11:41:28 ID:CShkXXHH
だからそんな人口密度が希薄な地方のシェア取ったって
しょうがないっつうの。快速にこれ以上迷惑かけないでくれ。

333 :名無し野電車区:04/12/25 12:11:33 ID:XQWjV0Ll
ヨ257の車内LEDのフォントって2種類あるんだね。
中央線ユーザーながら昨日気付いた。

334 :名無し野電車区:04/12/25 12:16:26 ID:OrOxKeon
>>332
快速は全くとは言わないが殆ど迷惑はかかっていないだろ?元々快速優先ダイヤだし。
人身が発生した時とは言っても明らかに高尾以東が多いし。
そもそも貴方は現在の高速バスの需要は御存知ですか?
松本線だってかなり需要はあるし富士五湖、諏訪・岡谷もよく増発されている。
南信方面へは飯田線があのとおりだから辰野〜伊那の比較的鉄道も利用しやすい場所からでも
バスの利用がかなり多い。それ以南は(ry
あと、結構都会からの観光客(登山客も多い)が意外と高速バスを陣取っているシーンもしばしば。

335 :名無し野電車区:04/12/25 12:59:15 ID:ZCxpIh1F
姉妹スレ張っておきますね。

中央高速バス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1094892179/

336 :名無し野電車区:04/12/25 16:52:30 ID:RKHPInC2
甲府⇔八王子で「スーパーあずさ」か「あずさ」をの自由席を良く使っていたのだが定期使えるようになってから座れたためしがない。
しかたないから指定席でおちついた

337 :名無し野電車区:04/12/25 18:21:56 ID:CHBtDt4G
>>332快速で迷惑かけ…某3駅停車(ry

338 :名無し野電車区:04/12/25 20:57:32 ID:bYsnJfaa
>>336
「かいじ」へどうぞ。

って、「かいじ」遅すぎ。あんな停車駅いるのかな。
乗ったことないからわからんけど。

339 :名無し野電車区:04/12/25 22:27:18 ID:XQWjV0Ll
>>338
元々は急行だったわけですから、それなりに中小駅の需要もあるわけで。
まあ、それでも急行時代に比べたら速いですからね。急ぎの人は
あずさやSあずさを利用すれば良いのでしょう。

340 :名無し野電車区:04/12/25 23:37:05 ID:eu4uifcC
>>338
かいじは新宿−甲府間を結ぶもので、
山梨県内の主要駅には全部止まるという、
山梨県(甲府以東)仕様の特急だから。

>>あんな停車駅いるのかな。
現停車駅は、かいじとして独立するまでは
あずさを停めていた駅なんだから、
それなりの需要があるんでしょう。
そのぶんあざさが新宿−甲府間の駅に停まる数を削っているはず。

341 :340:04/12/25 23:39:09 ID:eu4uifcC
訂正
× そのぶんあざさが
○ そのぶんあずさが

_| ̄|○

342 :名無し野電車区:04/12/25 23:47:48 ID:HBqTjFIC
E257を6連、3連の両貫通で作っていれば、
かいじを甲府で編成分割して一部を普通で韮崎、小淵沢方面直通とか、
あずさを甲府で速達編成と多停車編成に分けるとか、
柔軟な運用が組めたかも。

343 :名無し野電車区:04/12/25 23:53:37 ID:gYQSvAT6
竜王発着のかいじを韮崎発着に変えろ!!!

344 :名無し野電車区:04/12/25 23:59:17 ID:HBqTjFIC
>>343
韮崎は3連(4連かも?)でないと折り返せないので、
日野春か小淵沢までいかざるを得ない。
それがなければ1,2本くらいは既に行ってると思われ。

345 :名無し野電車区:04/12/26 13:35:33 ID:Q/OTDHSu
>>340 早いあずさは新宿→八王子→甲府だからな ス−パ−あずさみたいw

346 :keisicho.go.jp ◆/DvTAMA..U :04/12/26 21:17:27 ID:BwntJyf/
今日の10時半ごろ、春日居駅の上りホーム出口に精算機持ったJRの人が
立ってました。あれはキセル対策ですか?おそらく上り下り1人で対応していると
思うんですが。

347 :名無し野電車区:04/12/26 21:40:16 ID:lJXtUvIf
>>346
奥多摩線でたまに見かける光景かな

348 :名無し野電車区:04/12/26 22:33:28 ID:Y77hm3XW
無人駅のきっぷの収集って車掌がやるんじゃないの?
東海の飯田線や西線はそうだったけど。

349 :名無し野電車区:04/12/26 22:35:08 ID:Drr7VH2A
>>346・347
キセル対策というか、取りこぼし防止のためですね。

土日は東京などへ出かけて、帰りはあわよくばという人が多いので

逆に青梅線の青梅以遠は、都心で定期で入って、無人駅なのを
いいことに精算金を運賃箱に入れずに、そのまま出場しちゃうのが
多いので定期的もしくは抜き打ちで、車掌が駅に立ちます。

350 :名無し野電車区:04/12/27 00:53:02 ID:HrXeOHjg
>>348
飯田線の車掌ってよく働いてるよね。特に天竜峡以北。
あれじゃ確かにドア扱いなんかできないわ。

351 :名無し野電車区:04/12/27 01:06:11 ID:kRmsCMr4
>>350
私鉄の名残で駅が多いからね。

352 :名無し野電車区:04/12/27 17:10:15 ID:pBvOAZu5
>>348
まあ倒壊でつからね。やることは無駄な(ry

353 :名無し野電車区:04/12/27 21:36:33 ID:rB+lL9or
>>352
中央東線の某駅から分岐する某社では車掌が無人駅での切符回収をやってますよ

354 :名無し野電車区:04/12/27 22:09:26 ID:CI4iimEc
>>353
おそらく同じ路線だと思いますが、某無人駅では上り列車は運転士が切符回収をやってますよ。
改札口が進行方向側(前側)だからだと思いますが、
下り列車が停まったところを見たことがないので、
下り列車は車掌が切符回収しているかは未確認。
たぶんやっていると思いますが。

355 :名無し野電車区:04/12/27 23:51:03 ID:iIsDuRWM
>>353>>354
違う会社かな
連絡改札を開放してJRの接続列車から乗り換える客を無札のままとにかく乗せて発車
発車直後車掌が検札始めて車内で客一人一人に乗車券を発売
駅に着いてもお構いなしだからドア扱いは運転士がやって
車掌はドアが開いたのに気付いて慌てて「かみおおつきでございま〜す」と叫ぶ
なんて光景に遭遇したことがある

356 :名無し野電車区:04/12/28 00:35:35 ID:bXBSmnsc
>>355
それに何か問題ある?

全然問題ないじゃん。

357 :名無し野電車区:04/12/28 01:24:55 ID:vHmODvYK
>>356
誰が問題あるなどと言った?

言ってないじゃん。



  冬  で  す  な  ぁ

358 :名無し野電車区:04/12/28 03:46:25 ID:VCsHrntG
>>357
見事な釣られっぷりですな(・∀・)ニヤニヤ 
スルー汁。ってオレモナー

つうか上大月の時点で富士急と気づけ
富士急は無人駅が結構あるからよく見る。
特に21時過ぎるとほとんど全ての駅が無人化するから、
ドア扱いを運転士がやって、車掌は検札しつつ、
駅についてドアが開いたらダッシュして駅の改札前まで行き、
集札するのはよくある光景。

359 :353:04/12/28 10:55:37 ID:4wrCVWbL
と、いうわけでふじきゅー沿線出身の俺は、
無人駅で車掌が回収する方がデフォ、しないのは手抜き、
だと思っていたわけです。

高校通学で中央線の普通列車乗るようになって驚いたな。

360 :357:04/12/28 13:46:49 ID:vHmODvYK
>>358
357のメール欄読んでからレスしてくれたらありがたかったな

361 :名無し野電車区:04/12/28 14:33:33 ID:n0lcj9NB
メル欄に隠せばマジレスしても釣られてないと思ってるバカハケーン!
結局釣られずにはいられなかったんでしょ?

362 :名無し野電車区:04/12/28 16:01:42 ID:vHmODvYK
釣られたと見せ掛けた書き込みに釣られている香具師がいるな

363 :名無し野電車区:04/12/28 21:37:15 ID:ahu5Asn+
>>355の車掌が叫ぶってのがなんともいえん
運転台まで行って放送で「上大月です」でもないのか?

364 :名無し野電車区:04/12/29 00:33:10 ID:9WrH6ZwQ
>>355
>>駅に着いてもお構いなしだからドア扱いは運転士がやって
>>車掌はドアが開いたのに気付いて慌てて「かみおおつきでございま〜す」と叫ぶ
>>なんて光景に遭遇したことがある

>>358
>>ドア扱いを運転士がやって、車掌は検札しつつ、
>>駅についてドアが開いたらダッシュして駅の改札前まで行き、
>>集札するのはよくある光景。
この光景は上大月でもあるの?

大月−上大月間はわずか600m程度。
大月を出てもろくに加速もしないうちに減速すると思うんだが、
それでも車掌は大月を出たらすぐ社内改札始めるの?
イメージが浮かばん。

365 :名無し野電車区:04/12/29 01:21:29 ID:O6JJJDvQ
深夜は大月でると
一人ひとり下車駅を確認しながら切符回収ってのもある。

名鉄・近鉄なんかで、車掌がドア扱いデフォながら
駅に着いても、ドアが開かないと
運転士があわてて、鍵を出してドア扱いというのは
よくみますね。その間車掌は切符を売ってるわけだけど

366 :名無し野電車区:04/12/29 01:57:44 ID:JRYGY0z2
>>364
下りの場合は中央線の遅延なんかがあるとやることもあるかな…
上りの場合は深夜だと普通にある

367 :名無し野電車区:04/12/29 13:45:02 ID:kX4/Aqh8
スレタイ読めない香具師が大杉。
寝ボケてんじゃねーぞ。

368 :名無し野電車区:04/12/29 15:09:56 ID:lv9xjbYB
あずさかいじに乗っていくところだし
そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃないか

369 :名無し野電車区:04/12/29 15:17:35 ID:m69ZyfHK
>>367
文句言うくらいならネタをふれ

370 :名無し野電車区:04/12/29 21:51:39 ID:ovkXcgIJ
新宿−八王子間にC特急料金作ってくれ

371 :名無し野電車区:04/12/29 22:02:58 ID:fnLxvHq8
>>370
5000円くらいでいい?


372 :名無し野電車区:04/12/30 01:43:50 ID:1b1vK1pT
3列G車フカーツキボンヌ…
今のあんなのにG料金出して乗る香具師らの気が知れないよ。

373 :名無し野電車区:04/12/30 10:02:51 ID:8a85CP/p
ふじかわ373系ゲトー

374 :名無し野電車区:04/12/30 11:00:45 ID:qQRjcbju
>>372
振り子列車の場合だとG車を3列にするとまずいのかねぇ。それで
わざわざ4列にしてるのか?(E351とか383とか)
でそのあおりをくってE257まで4列とか。
北海道の振り子列車の場合G車は3列だけど、たしか途中で配列
が替わってたよーな気がする。

375 :名無し野電車区:04/12/30 13:37:26 ID:1b1vK1pT
>>374
ヨ351登場時は単純に振子車両の問題かっ思ったが、その後はケチってるとしか思えない。
ああ、それ以前に暴走ビューが4列Gだったっけか。

376 :名無し野電車区:04/12/30 13:38:28 ID:I/da4Yp1
>>374
単なるJR各社の方針。
G車は乗客が少ないので(どうせお前らも乗らないんだろ?)、
4列席にしても一人客にとっては隣席に他人が来るケースは少ない。
繁忙期は3列席では収容力が不足するので4列席にしてあるわけだ。
座席の横幅が広々としていても、持て余すだけだよ。


377 :名無し野電車区:04/12/30 13:46:06 ID:pVnqhk5t
>>376
肩幅45cm超えた辺りからは4列だとかなり窮屈だぞ。
新幹線の普通車もかなり辛い。
横幅が広くとれるならそれに越したことはない。
最近は普通車でも足元が窮屈な車は少ないから、
G車で4列だとかなり損した気分になる。
やはり両手分しっかり肘掛けの幅がないと。

378 :名無し野電車区:04/12/30 15:46:33 ID:NK5Z/XFS
てえか、
E351は、バブル期の設計思想のため旺盛なG需要に応えようと4列にして詰め込む
E257は、ガラガラのかいじ運用で全室構造はもったいないので、4列にして
3列分の定員を確保、残りは繁忙期用に普通席に

単なる偶然だが、時代を反映して両車とも4列Gになった

379 :名無し野電車区:04/12/30 22:04:23 ID:EgnZsC82
今朝のSあずさ4号、岡谷駅にて下り貨物列車(牽引機EH200)の遅れにより8分の延発
途中、甲府で6分延発も回復運転により新宿には定刻通りに到着
その気になれば現状でも岡谷−新宿間を8分短縮できるわけだ
反面、回復運転によるものか乗り心地は悪化するが...

380 :名無し野電車区:04/12/31 03:02:05 ID:P3hCfsEo
所定だとSあずさ4号は八王子−新宿を36分掛かっているけど、
これは前がつかえているせいで八王子−新宿の最速は28分。
新宿着が定刻ということは国電を待たせたんだろうから、
殆んどこの区間で取り戻したのでは。
それに今日は好天だったから良いけど、
多少の雨雪でも守れるダイヤじゃないといけないから、
そんなに縮めることは無理かと。


381 :名無し野電車区:04/12/31 09:19:17 ID:UBTKl4Py
50キロ以上の特急料金を一律500円値上げして
国電区間の整備に回せ。

382 :名無し野電車区:04/12/31 15:16:44 ID:L8DEWh8r
昨日お散歩がてら甲府まで逝って来たけど、あずさ7号すいてたよ。
帰省客やスキー客が多くて鬱陶しいと思ってGにしたのに・・・。
ここでは不人気のようだけど、こぢんまりしたあの室内は割と好きだな。

ところで、あのフットレストはどうやって元に戻すの?
グレーと紺とどっち側が土足用かも区別つかないし。


383 :名無し野電車区:05/01/01 14:33:24 ID:tEoINy5Z
>>382
お散歩がてらにGとはまあリッチでつな

384 :165系:05/01/02 17:55:25 ID:dOQiiSEE
6月に上松で伊勢神宮に出す御神木の祭りがあるので「あずさ木曽」号の再びの運転を望む!(運転されてもたぶん183だろうけど)

385 :名無し野電車区:05/01/02 21:09:51 ID:Bu32Uwye
>>382
>>ところで、あのフットレストはどうやって元に戻すの?
 フットレストの左側にあるレバー(自動車の牽引フック
 みたいなヤツ)を押し下げると戻ります。



386 :名無し野電車区:05/01/02 22:41:04 ID:TgBSrxe3
>>384
20年に1度のお祭りだね。駅前でやるから列車利用が最適。

387 :名無し野電車区:05/01/03 02:40:20 ID:qqdwfovk
そういえば木曽福島行きの高速バスまだ走ってんの?

388 :165系:05/01/03 03:14:07 ID:5uyGSqOH
>>387
走っています。

389 :名無し野電車区:05/01/03 15:05:52 ID:IUb+zFfP
>>384
禿同。「あずさ木曽」復活キボーン。

390 :名無し野電車区:05/01/03 16:33:43 ID:tdmzIbuS
小仏トンネル高尾寄りの出口付近で、線路内とまではいかないが
敷地内に入って写真撮影しているヴァカがいるぞ。

391 :名無し野電車区:05/01/03 17:28:32 ID:+guLLwrY
スーパーあずさバンザイ!

392 :165系:05/01/03 17:57:48 ID:5uyGSqOH
>>386さん、くわしいですね。地元?

393 :名無し野電車区:05/01/03 18:09:56 ID:2U/6TYtl
>>390
どこまで入ったら敷地内か説明しる

394 :444M:05/01/03 18:44:06 ID:hLomZ3Ky
>>390
詳細キボンヌ
鵜の花トンネルのあたりでねか?

395 :名無し野電車区:05/01/03 20:48:00 ID:tdmzIbuS
>>394
場所はちょうど小仏トンネルに入る直前。
下りから見て右側、高速道路寄りの留置線(?)のある地点だ。


>>393
御本人氏乙

396 :名無し野電車区:05/01/03 21:48:29 ID:HpJI5ZvQ
>>395
保線用の機械みたいなのが止まってるところか
あそこは入口に柵がなかったか?
高曇りの日は丁度いい場所だろうな
ヲタ叩きは他人から見ると内ゲバみたいというかキモイからほどほどにいきましょう
>>394
それは湯の花(ゆのはな)トンネルだろ
地元での通称名は猪の鼻(いのはな)トンネル
バス停2つか3つ手前

397 :名無し野電車区:05/01/05 00:56:06 ID:HhmG8XEx
【教えてくださいエロい人!】
八王子→甲府の特急指定席券を購入したのですが、その特急が立川にも止まる
ことに後で気づきました。この列車に立川から乗るには、指定席券はどうしたら
一番よいでしょうか(逆乗り越しみたいな感じです)。

398 :名無し野電車区:05/01/05 02:45:38 ID:shR5mEtU
>>397
駅窓口でその切符を渡して立川から乗車したいと申し出る。

399 ::05/01/05 02:46:37 ID:shR5mEtU
使用前にな。

400 :名無し野電車区:05/01/05 11:14:47 ID:TCEcVDlE
急行アルプスハァハァ

401 :名無し野電車区:05/01/05 17:46:10 ID:rPBQjOpo
>>400
183系で復活運転キボーン!
あとE257系0番台LEDに「急行アルプス」が入っている。


402 :名無し野電車区:05/01/05 18:31:09 ID:wuopC5Ja
>>401
朝の中央ライナーが高尾入線時になぜか側面幕に急行アルプス信濃大町と表示してることがあった

403 :名無し野電車区:05/01/06 00:20:21 ID:Tiv1+4pR
出庫時ウテシの幕確認の為に、前日の入庫時にわざと別の幕に
変えておくことがあるという話を聞いたことがあるな。

404 :名無し野電車区:05/01/06 02:01:58 ID:VTWvWbsG
>>401-402
その列車の方向幕に「あずさ木曽号上松行」(>>384,386,389参照)
も入っていますか?


405 :404訂正:05/01/06 02:09:14 ID:VTWvWbsG
E257系0番台LEDには「あずさ木曽号上松行」も入っていますか?

↑に訂正します。スマソ。

406 :言い忘れました:05/01/06 03:38:12 ID:VTWvWbsG
>>387-388
木曽福島行の高速バスはいつ頃走り始めたのでしょうか?

407 :名無し野電車区:05/01/06 07:10:30 ID:1gIqTsIA
>>404-405
自分の記憶・記録では確か入っていなかったはず。

408 :名無し野電車区:05/01/06 07:35:18 ID:uQ2tdmAN
E257で特急急行関係は「アルプス」「あずさ」「かいじ」「かいじほたる祭り」です。
あとは「アルペン白馬」「シュプール白馬」も入ってます。

409 :名無し野電車区:05/01/06 09:52:55 ID:lWQj586S
アルプスはパノラマエクスプレス時代がかっこよかったなぁ

410 :165系:05/01/06 11:42:07 ID:FhJwGouL
E257の室内灯は減光機能があるはず。
木曽福島の高速バスは去年からだったはず。

411 :名無し野電車区:05/01/06 16:51:21 ID:VTWvWbsG
>>407-410
ありがとう。

そうなると
E257系0番台LEDの側面幕に
「あずさ木曽号上松行」が
入っていないとなると
あずさ木曽号は183系でないと走れないの?

それにしてもなぜ
E257系0番台LEDに廃止された筈の
急行アルプスが
入っているのかな?

412 :名無し野電車区:05/01/06 20:47:06 ID:MBbYQbtB
>>408
E257系の「シュプール」「アルペン」は是非見てみたいな。
ちなみにE257系の特急・急行ならこんな行先がある。
「アルプス」白馬、信濃大町、松本、南小谷、新宿
「あずさ」南小谷、白馬、信濃大町、松本、上諏訪、辰野、甲府、甲府・竜王、
     東京、長野、千葉、横浜、新宿、立川、八王子、中野
「かいじ」松本、甲府、新宿、甲府・竜王、小淵沢、東京、大月、千葉、立川、中野
「かいじほたる祭り」辰野
それにしても珍しいのが多い。

>>411
あずさ木曽は183系で運転されていた。
個人的にはE257系のあずさ木曽も見てみたいが。
あと、E257系「急行アルプス」が入っているのは製造されたばかりの時点では
まだ「急行アルプス」が運転されていたからなのでは?

413 :名無し野電車区:05/01/06 20:56:46 ID:lTdv2H5K
>>411
東海側がE257系の運転訓練をしていないから

414 :名無し野電車区:05/01/06 21:31:02 ID:uQ2tdmAN
幕張の183系9連とかで「あずさ木曽」運転すればいいじゃん。
「急行アルプス」は運転された列車だからいいけど、「快速アルプス」ってなんですか?と聞きたくなる>183系の幕

415 :名無し野電車区:05/01/06 21:38:09 ID:hmq9XsLB
LEDなんだから幕作るのはそんなに手間じゃないんじゃないの?

416 :名無し野電車区:05/01/06 21:41:05 ID:VTWvWbsG
>>412
ありがとう。

>>413
そうですか……。
まぁ「E」の字が付いている時点で、JR東日本専用車両なわけですし。
それにもしあずさ木曽号を
リバイバル運転するとなると
木曽平沢、奈良井、木曽福島、上松はJR東海の駅なので
JR東海とも折り合いを付けないと……。
'01年9月の時はそこらへんはどうなったのかわかりませんが。

417 :名無し野電車区:05/01/06 22:55:05 ID:IuwuX+Ir
>>416
確かにJR東日本になってから製造した車両の他社乗り入れってほとんどないよな・・
例外は209、E231系の東京メトロ乗り入れくらいだが、あれは特殊事情だし

あとはカシオペアか・・
あれは客車だから事情が違うだろうし



418 :名無し野電車区:05/01/06 23:05:44 ID:lbVEVVZ8
>>417
E231の浜松乗り入れがあるじゃないか

419 :名無し野電車区:05/01/06 23:23:30 ID:ediT9aju
>>416
あずさ木曽号って、元々単発のイベント列車みたい
なもんじゃなかったっけ?
国鉄時代に塩尻の配線変えた時から、そういう運転
形態は捨ててるんでしょう。

420 :名無し野電車区:05/01/06 23:54:17 ID:VTWvWbsG
>>419
ところが塩尻駅移転から4年後の
'86年7月19・20日に
急行たてしなが
名古屋〜小淵沢間を往復した事がある。
しかも四角い特製(手書き?)ヘッドマーク付で運転。
しかしこの急行たてしな、
元々は'60年代後半に
新宿〜上諏訪間で短期間定期運転されていたが、
'86年版は前述の通り
新宿〜上諏訪間のリバイバル移転ではなく
なぜか名古屋〜小淵沢間を運転した。
何でそうなったのかはわからない。

421 :名無し野電車区:05/01/07 00:13:29 ID:8MNEvRpb
>>420
微妙な運転区間と運転期間ですね。
イベント列車っていうより団臨みたいな感じ。
イベントらしいものといえばかいじ国体くら
いなものだしなぁ。

422 :名無し野電車区:05/01/07 07:04:48 ID:R4lZKsHl
>>417
あれは試運転だし・・
現行ダイヤで沼津行きにE231系が使われることってあるの??

423 :名無し野電車区:05/01/07 19:32:58 ID:00M9MOC1
あずさ木曾の時は木曾街道400年祭の時だったからな。
ナイスホリデーも特別仕様で走ったし、快速奈良井も走ったよね?
20年おきの祭りというのは気になるが・・・。

「E」がつくから他社には入れないっていうのはよくわからんのですが・・・。

424 :名無し野電車区:05/01/07 19:47:33 ID:nwNpzmcB
>>423
ただ単に乗り入れ実績がないってことをいいたいだけ。
北海道乗り入れも束車は485系限定だし、北越、はくたかもしかり。

過去にあった新潟雷鳥とともにはくたかも新車導入をしないで、結局他社任せにしちゃったし・・


425 :名無し野電車区:05/01/07 20:02:23 ID:ewYWtW2k
すーぱーびゅう踊り子251系は無視ですか、そうですか。

426 :名無し野電車区:05/01/07 21:10:35 ID:7ThSammi
>>425
あれ単なる251系でE251系じゃないでしょ

427 :名無し野電車区:05/01/07 21:37:17 ID:D7+vqz08
>>423
長野〜上松間にも169系による臨時快速が走った

428 :427:05/01/07 21:38:03 ID:D7+vqz08
快速奈良井のことね

429 :名無し野電車区:05/01/07 21:39:56 ID:pip+M61u
小さいとき松本で湘南色とスカ色に115が見て喜んでた漏れもオサーン。。。
なつかしいなぁ・・・。

430 :名無し野電車区:05/01/07 22:00:36 ID:MgWnyWrT
>>412
スレ違いスマソ
房総の500番台にはあずさ・かいぢの前面幕(LED)が入ってるらしい。

431 :名無し野電車区:05/01/07 22:37:28 ID:DwniJJ+K
>>422
普通にある

432 :名無し野電車区:05/01/07 22:43:12 ID:00M9MOC1
E257系500番台

側面
45 あずさ 白馬
46 あずさ 松本
47 あずさ 新宿
48 あずさ 千葉
49 かいじ 甲府
50 かいじ 新宿
51 かいじ 千葉

前面
15 あずさ
16 かいじ

433 :名無し野電車区:05/01/08 01:11:18 ID:s6l/VCw0
中央東線からかなり脱線しているが…

Eは束区間専用の意味じゃないはず。
しR化後、新型車に各社が勝手に形式名をつけていくと、そのうち重複するだろうから、
それを避ける為にEを付けることにした、というのをRFで読んだ覚えがある。


>>417
なんでそう事情、事情って括りたいんだ?
片方は通勤用、もう片方は観光用なだけで、他社乗入れ車であることは間違いない。
束の他社乗入れは少ないって言うが、一日の乗入れ本数も車輌数もダントツの希ガス


>>426
251系はEが付かないが、しRになってから作った車輌。
だから>>425の突込みは正解。


>>429
オサーンだったら文章見直してから送信な。

434 :名無し野電車区:05/01/08 01:56:26 ID:pcyciWN/
>>433
Eのついた電車が乗り入れてないって話として考えると
>>426の突っ込みも正解

435 :名無し野電車区:05/01/08 08:41:29 ID:PVHMUaRq
久しぶりに乗った。すっかりバスばかりだったが、中央道通行止めで。
なかなか雪景色が綺麗だったし、「高原野菜とカツの弁当」も食ったw
大昔、消防の頃食った記憶があったので懐かしかった。

436 :名無し野電車区:05/01/08 10:09:27 ID:GiLd9X5C
>>432
果たして見られるのか、E257-500のあずさ・かいじ。
いずれ臨時で登場とか?

437 :名無し野電車区:05/01/08 11:01:57 ID:n9QFebNy
>>436
近い将来中央ライナーには登場するかもね。(マリ183・189の置き換え)
ただ、あずさに使うにしてもライナーに使うにしてもネックなのはG車がないことだよな・・

かいじだったらどうせ乗ってないから問題なさそうだけど


438 :名無し野電車区:05/01/08 15:15:32 ID:NHYDiII9
>>437
そのうち255がライナーに入ったりして。

439 :名無し野電車区:05/01/08 15:33:13 ID:GiLd9X5C
>>437
中央ライナー用に登場するとしたら、
C編成置換え用E257系500番台(サロ有9連)が出るとか?
あと、かつてはG車なしの「あずさ」「かいじ」があった。
(確か「かいじ」の特急化当初はモノクラスばかりだったような)

>>438
その可能性もある。
「ビューかいじ」とかで中央東線に入っていることもあるし・・・・・・
「ビューあずさ」とか将来実現するのかな?

440 :名無し野電車区:05/01/08 15:42:24 ID:I+LyKO4V
この前255の外房初日の出号に三鷹から乗ったよ。
でも幕は単に「特急」だった。

三鷹駅のLEDは「JR」だったけど、中央線内はどの駅もそうだったのかな?

ちなみに総武線内の普段特急の列車名と縁のない駅では、
列車名と行き先を交互に切り替え表示してるらしく、
反対ホームの臨時池袋行き特急の表示が「池袋2号」。ワロタ

441 :名無し野電車区:05/01/08 15:52:39 ID:KXK5t7jZ
>>439
登場時のかいじは基本的にモノクラス6連
3004Mと5019Mのみ、あずさ用G組込み9連

かいじ編成送り込みで、あずさの6連もあった(10M、下りは忘れた)

442 :名無し野電車区:05/01/08 18:32:52 ID:KSQdg+oc
新幹線、新宿―大宮間に地下ルート・自民検討

 自民党は現行の整備新幹線計画とは別に、大宮(埼玉)―新宿駅間の地下新幹線ルート建設の検討に入る。
北海道や北陸への新幹線の延伸が決まり、大宮―東京駅間の輸送力が将来、限界に近づくと判断。
整備新幹線等鉄道基本問題調査会(小里貞利会長)を中心に、国土交通省やJR東日本などとの調整に着手する。
 建設費は概算で6000億円強とみられ、同党は八戸―新青森など建設中の路線が完成する2010年度以降の着工を目指す。
ただ、新宿駅の大幅改造や騒音、振動への対策などで膨らむ公算が大きく、予算確保が大きな課題となる。
現在の大宮―東京駅ルート(30キロメートル)は、東北、上越、長野の3線が共用している。
混雑時には1時間あたり片道15本前後が運行し、輸送力は飽和状態に近い。?
?(16:00) 日経政治050108

直接関係は無いかもしれないけれど、松本〜新宿はどっちが速いかな?

443 :名無し野電車区:05/01/08 19:00:17 ID:cW8k8Wc9
最短乗り継ぎなら東京―長野―松本がすでに2時間22分なので、
新宿でも実力的には新幹線経由の方が速いと思われ。

444 :名無し野電車区:05/01/08 21:17:06 ID:Ku4Ht/FK
はまかいじ新車まだ?

445 :一応、大町市民:05/01/09 02:19:57 ID:R0QvM7wz
シュプール白馬・急行アルプス激しくキボンヌ!!


446 :名無し野電車区:05/01/09 02:32:43 ID:5CYfDU1u
>>443
あずさは塩尻止まりでいいなw

447 :名無し野電車区:05/01/09 09:34:03 ID:g/oRfPJ9
JR東日本は新幹線一辺倒で、もう在来線の高速化は断念しちゃったのかな?
振り子はスーパーあずさで懲りちゃったみたいだし。
首都圏から出る特急で、新幹線に並行しない列車のうち、更なる高速化を期待されるのって常磐線と中央線くらいしか無いしなぁ・・・。
651系やヨ351系の置き換え時には、もう一度チャレンジしてくれないかな?

448 :名無し野電車区:05/01/09 11:20:50 ID:V1FpdZqR
常磐は知らんからどうにもいえないが、
中央は新宿〜立川の快速をどうにかするだけでかなりのスピードうpになる

449 :名無し野電車区:05/01/09 12:47:40 ID:dzplIGnj
松本〜長野間を高速化して欲しい。

450 :名無し野電車区:05/01/09 13:38:57 ID:Fd8FbEdL
>>448
逆だろ?
新宿ー立川は複々線にでもしない限りどうしようもない。
新宿ー八王子間は40分かかってもぜんぜん気にならん。
それよりも高尾ー甲府間を改良すればかなりのスピードうpになるぞ


451 :名無し野電車区:05/01/09 13:57:08 ID:qmlJqk5T
448じゃないが

利用者の少ない高尾以西を改良するよりは新宿〜立川を改良するほうがいい
スピードアップの余力も高いし
例えば杉並とか あれ高速で通過するだけでも快速で5分・特急で最低3分ぐらいは変わるでしょ
高尾〜甲府を大金かけて改良しても1時間上下4本の特急じゃね

452 :名無し野電車区:05/01/09 15:32:01 ID:6qB1mFWG
杉並三駅は確かに同意。ただ、それでもせいぜい3分程度の短縮だろ?
高尾以遠でガンガレばそんなの簡単に相殺できると思うけど

通勤通学輸送がメインの中央快速線で、これ以上特急退避で遅くなるのは
マズーだぞ

中野でも抜けなんて言うアホどもがいるけど、(どうせヌクなら新宿まで行けよ。お隣高円寺も安くヌケる店あるし・・)
それだったら、新宿まで快速の後追いした方がよほどいいよ。


いまだに特快の豊田特急退避も残ってるしさ(あれは、新宿から上野原あたりに行く香具師を
八王子まで特急使わせるためとも言えるが・・)


453 :名無し野電車区:05/01/09 17:46:26 ID:lE6TMVTI
高尾以遠は線形改良(=殆んど新線建設)か、まともな降り子車両の投入がないと、
現状はもう一杯一杯と思われ。
新宿―八王子だと最高速度が95km/hというのも痛い所だけど、
201置換えのあかつきには快速共に120km/hくらいにできないかな?
金は掛かるが201ももう限界が近いし、快速全体にスピードアップできる
この方法が王道でないかと思う。

現状新宿―八王子の最短は28分で表定速度79.5km/h。
しかも大半の列車はこれよりもさら数分余計に掛かる。
表定速度95km/hに持っていければ24分弱で行けるようになる。


454 :名無し野電車区:05/01/09 20:56:30 ID:v9jvM1Gx
国電区間のスピードアップで一番ネックとなっているのは…












沿線住民ですねw

455 :名無し野電車区:05/01/09 21:33:29 ID:fwAHdvgP
杉並はプロ市民の巣だからな

456 :名無し野電車区:05/01/10 00:17:19 ID:G5YSR0vD
>>455
×市民
○区民

457 :名無し野電車区:05/01/10 00:50:16 ID:Jp3myQe4
山梨田舎っぺ祭り開催中

458 :名無し野電車区:05/01/10 02:09:40 ID:JEPCD/u9
>>456
>>455の場合の「市民」はそういう意味とは違う。

459 :名無し野電車区:05/01/10 03:05:09 ID:+DZjPme6
>>456
この場合の市民は英語で言うと、
citizenの方であって、residentではない。

460 :名無し野電車区:05/01/10 04:02:03 ID:i1BHSd5k
456は日本語から勉強した方がよさげ。


461 :名無し野電車区:05/01/10 06:00:35 ID:uEpHnmtE
あずさって営業利益どのくらい出てるの?
俺が乗るときは指定席いつもガラガラなんだが…
東京行くときはなるべくバスでなくあずさを利用するようにしてる
衰退してもらっちゃ困る。

462 :456:05/01/10 14:11:03 ID:G5YSR0vD

失礼しますた…_| ̄|○

463 :名無し野電車区:05/01/10 16:29:05 ID:vuse08xR
. / ̄ ̄ ̄/l
 | ̄ ̄ ̄ | |   < 立川以東では特別快速主体のダイヤを組むべきである
 | ll     l |   < 快速も中野〜三鷹間無停車とし複々線を有効活用すべきである
 |       | |
 |======.l/|   < 特別快速は5分おきの運転が望ましい
 |___.l/|
 | ll     l |   < 通勤時以外三鷹〜立川の特快通過駅は1時間6本あれば十分である
 |       | |   < ただしキッチリ10分間隔と立川・国分寺での特別快速接続が前提である
 |___ |/
   ̄ ̄ ̄

464 :名無し野電車区:05/01/10 16:35:07 ID:McnRiDZ/
特急かいじが、生きのこるには

465 :名無し野電車区:05/01/10 17:57:18 ID:11BDORIy
>冷蔵庫
特急やらは?

466 :名無し野電車区:05/01/10 20:49:14 ID:0pN6Cou0
>>464
カイジの作者か?

467 :名無し野電車区:05/01/10 22:48:53 ID:sFX8JWbC
>>464
急行かいじに変更。

468 :名無し野電車区:05/01/10 23:09:38 ID:0lZbxQOu
>>467
かいじは元々は急行だったのだが。

469 :名無し野電車区:05/01/11 07:16:29 ID:VAQRikT8
>>467
E257系の急行か・・・・・・見てみたい。

>>468
1986年まで急行だった。1988年から特急。
1986年 中央東線昼行急行の廃止(昼行アルプス、かいじ、みのぶ、こまがね・・・・・・)
1988年 「かいじ」の愛称が特急として復活

470 :名無し野電車区:05/01/11 07:34:09 ID:AclodtDz
急行になると50kmまでは値上げになるし、定期も使えなくなりますな

471 :前にも書いたけど:05/01/11 08:45:07 ID:9iyuTMBg
>>469
'86年……。
国鉄民営化の前年ですね。
ちなみにその年の7月19・20日には急行たてしな
(定期運行区間は新宿〜上諏訪・岡谷間、'78年廃止)が
なぜか名古屋〜塩尻〜小淵沢間を往復した。
どうせなら、当時の定期運行区間でのリバイバル運転に
すればよかったのに……。

472 :名無し野電車区:05/01/11 11:16:18 ID:+a53put2
JR化後、父親と出かけた時(当時俺は消防)に父親が
「あれぇ?かいじって特急になったの?」と俺にひと言。
なったよって答えたら、「まあしょうがないな。お母さんには内緒だぞ」って
来たかいじに乗ったのを思い出したw

473 :名無し野電車区:05/01/12 00:15:35 ID:DORJPPaN
>>465
. / ̄ ̄ ̄/l
 | ̄ ̄ ̄ | |   < 新宿発下り・立川発上り
 | ll     l |   < 00特快 02快速 05特快 08特急(又は臨時・貨物・むさしの号スジ)
 |       | |
 |======.l/|   < コレを10分おきに繰り返せばよろしい
 |___.l/|
 | ll     l |   < 東京〜新宿では特急又は臨時で空く08分のスジに区間運転の快速を設定し
 |       | |   < 東京〜新宿では快速・特快2.5分おき・新宿〜立川で特快5分おきとする
 |___ |/
   ̄ ̄ ̄ 突っ込みどころ満載なのは読者の気のせいである

474 :名無し野電車区:05/01/12 01:42:34 ID:cYrT1lvl
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ      . J
 彡、    |∪|  |       
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


475 :名無し野電車区:05/01/12 14:24:40 ID:OaQVOlOi
>>426-427
その169系、急行たてしな('86年7月版)にも使われたんだよね。

476 :名無し野電車区:05/01/12 14:27:43 ID:OaQVOlOi
×>>426-427
>>427-428
です。スマソ。

477 :名無し野電車区:05/01/12 14:29:59 ID:zVOD968K
どなたか、循環急行「すわ」「のべやま」ネタをどうぞ。

478 :名無し野電車区:05/01/12 18:18:47 ID:DApL/1B0
>>477
スレ違いなので以下のスレでお願いします

★☆★☆★☆長野県の鉄道 vol.5★☆★☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100077721/

479 :名無し野電車区:05/01/12 20:19:27 ID:L2G/jC2/
>>473
>>突っ込みどころ満載なのは読者の気のせいである

爆笑しまスたw

480 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/01/13 18:48:36 ID:gkTskBC4
>>470
コヒ束のB区間は急行料金も500円

481 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/01/13 18:49:29 ID:gkTskBC4
>>470
定期も使えると思われ

連投スマソ

482 :名無し野電車区:05/01/13 20:31:55 ID:Qko3hfA7
>>478
>1 にも書いてあるが、ここは中央快速スレでつか?

483 :名無し野電車区:05/01/13 20:36:11 ID:Qko3hfA7
ここね。
中央快速スレ9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102844153/1-

484 :名無し野電車区:05/01/13 21:04:16 ID:0bhQ6zxK
>>482
なるほど、あずさ・かいじの中央東線スレだよな。
急行のべやまは、小淵沢通ってるから山梨県だよな。
て、事は >>478 は、誤爆だわな。

確かにスレ違いだよな。

485 :名無し野電車区:05/01/13 21:24:12 ID:PnH7u4r0
>>484
屁理屈がお好きな方でつね。

486 :名無し野電車区:05/01/13 21:28:18 ID:kuoqOKod
>>485
思わず笑ってしまったw

487 :名無し野電車区:05/01/13 23:10:52 ID:08Uvtvkr
>>484
大糸板にもいるみたいだけど、ウゼー。

488 :名無し野電車区:05/01/13 23:21:20 ID:a+SxLIIz
スレ違いのスレ違い。
親父ギヤグかい。

489 :名無し野電車区:05/01/13 23:50:02 ID:PAdgKNUO
>>484
>0bhQ6zxk
お前、北海道スレにもいたろ。荒らしか?

490 :484:粘着おやじ:05/01/14 01:55:09 ID:9U7/DeG+
そろそろ、私の正体を明かしましょう。 >>489 荒らしじゃないけどね。
あ、日付け換わっているからID違うけど、本人ですから。ここしばらくは
仕事しながら、息抜きに書き込みさせてもらっていた訳です。
しかし、ちょっと、しつこく突っ込んだり挑発的に書いたりすると、すぐにレス帰ってくるから
面白いよね。まあ、やり過ぎもなんだけど。
返すレスで、だいたいの年齢層が把握できるから。

さすがに、深夜帯のカキコはつらいよ。年齢と体力的にもね(このまえ43才になった。)
しかも設計の仕事ながらだからね。会社勤めや学校通いの若い方なら関係ないけど
さすがに自営業だから無理でも頼まれた仕事はやらなきゃならないのだよ。
>>485
取引先を獲得する為には、このくらいの口利きは必要だろうね。
>>487
大糸板にいなかったかな?似たような書込みかたしてる奴いたから。
お前さんも歳もとるとウザッタく周りに思われるんだよ。間違いない!!
ある意味、ウザイって思われてるのも幸せかもな。ウザく思ったらネタ書きな。

一応ケジメはつけなきゃな。スレ汚しスマソ。
でも、マジネタは書くけど、無責任な言動や、ガセは絶対書かんよ。
>>485
貴殿の冷静な対応には肝銘。(嫌味言ったのかもしれんが、その対応はGJ!それが大人)

体辛いので、この辺にしますが、また懲りずにカキコさせていただきます。
スルーするなり糞呼びするなり、結構ですよ。なにせ粘着オヤジですから。




こんなん書いたけど >>487 あたりの若造が、また「ウゼー!」とか言うんだろうな。ま、いいか。



491 :484:粘着おやじ:05/01/14 02:05:27 ID:9U7/DeG+
言い忘れたけど、私も中央東線利用のユーザーですからね。
死なの大町〜新宿間(但し、降りるのは八王子か立川が多い)仕事利用させてもらってます。
だから、また書くよ。ウザイルですから。

492 :名無し野電車区:05/01/14 02:21:20 ID:A4dp3PrO
粘着おやじがんがれ!

493 :名無し野電車区:05/01/14 08:34:44 ID:Cv1b2x9g
かいじきっぷないと少し高いな
新宿(発)〜甲府で特急利用だとあずさ回数券が一番安いかなぁ?
往復回数は6回で、使用回数は合計12回なんだけど

494 :名無し野電車区:05/01/14 15:31:35 ID:2+UEV4iI
>>491
粘着力あるけど空転しまくりですよw

495 :名無し野電車区:05/01/14 16:15:32 ID:cssboMO8
>>484だけだったら面白かったのに(ノ∀`)アチャー

496 :名無し野電車区:05/01/14 16:34:46 ID:g7M4ywlX
>>491
まさに寒〜いオヤジギャグってやつだなw

>>494
むしろこっちの方がウマイ!

497 :名無し野電車区:05/01/15 02:39:05 ID:DG5Ihcd1
115系の凍結防止運用age

498 :粘着おやじ:05/01/15 02:45:57 ID:gM8zjHpa
>>494-496
早くネタ書いてくれよ〜お。
楽しみに待ってんだからさ〜あ。

499 :名無し野電車区:05/01/15 03:15:33 ID:KVpARD6x
>>497
そういえばもうかなり前の話だが、俺のセンターのときは上諏訪でパンタグラフが凍り付いて1本運休になったな。
おかげで後続の列車はすし詰め状態だったよ

500 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/01/15 17:28:44 ID:IEHghZ2G
500!

501 :名無し野電車区:05/01/17 21:14:30 ID:DOvbP8a0
>>500オメ

502 :名無し野電車区:05/01/18 07:16:25 ID:5TZJT1HM
>>501のオメにつられて・・・・・・
「青梅ライナー」の183・189系復活キボーン!
千マリ車には専用幕あるし。
(東京〜立川間は中央東線なので、あえてこちらのスレで)


503 :名無し野電車区:05/01/18 08:53:26 ID:yiEP3png
C13編成だったかな?
なぜに300番台と1000番台の車体が組み合わされてるのか?
5号車か4号車の塗装が一部踏切事故でも起こしたような感じがする。

504 :名無し野電車区:05/01/19 11:59:57 ID:3lJpmzeF
JR中央東線の高速化など活性化を要望
ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20050119&id=089176

505 :名無し野電車区:05/01/19 15:32:51 ID:w+HtDReD
>>504
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news_right.cgi?page=details&date=20050119&id=089180
のことですか?
089180はあるんですが、089176は、もう無いみたいですが・・・。

506 :名無し野電車区:05/01/19 15:39:03 ID:PsOgcmHM
>>505
更新されたみたい

507 :名無し野電車区:05/01/19 19:18:29 ID:yqU63IKZ
県が長野−飯田で特急列車試験運行へ   高速バス増便も
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20050119/lcl_____ngn_____000.shtml

飯田−長野間の交通の利便性向上を目指し、県は新年度、同区間で特急列車を試験的に運行することを検討している。
高速バスの試験的増便も含め、担当部局が新年度当初予算で約二千六百万円を要求。今月下旬から始まる知事査定を経て、
県議会二月定例会で可決されれば、JRやバス会社と本格的な調整に入る。 (中沢 稔之)

新年度当初予算で経費2600万円要求

JRを利用する場合、飯田−長野間は直通の快速「みすず」でもおよそ四時間かかる。
快速は毎日上下五本が運行されているが、飯田発は午前六時と同六時五十分の二本と早朝に限られている。

同区間の交通の利便性向上を求める声は根強く、昨年十二月には、県議有志でつくる「公共交通網整備を目指す中南信地区協議会」(木下茂人会長)が
田中康夫知事に直接要望。東北信地方を走る「しなの鉄道」への公的支援を指摘し、均衡ある交通網整備に向けて直通列車の増便と時間短縮を訴えた。

県は当初予算に試験運行の経費を計上する方針。県交通政策課によると、停車駅を五つ程度に減らして時間短縮を図り、
一日一往復の運行を三十日間実施する計画でいる。同課は「どれだけ需要があるか調査し、結果に基づいてJRに特急の運行を要望していきたい」としている。

高速バスは、現在五社が共同で運行。飯田−長野間をJRより一時間早い三時間で結び、運行便数も長野行き、飯田行きともに一日九便に上るが、
県では、さらに利用しやすいよう増便を目指す考えだ。

508 :名無し野電車区:05/01/19 19:57:21 ID:l3fksw5p
>>507
そんなことやるより県庁を松本付近に移転した方がいいんじゃないのか。

509 :名無し野電車区:05/01/19 21:40:42 ID:jftpcjEc
県内の鉄道網整備促進へ協議会を立ち上げへ

 JR中央東線をはじめ県内の鉄道輸送の充実を図るため長野県は協議会を立ち上げて県全体での取り組みを進める方針です。
JR中央東線沿線の15の市で作る中央東線活性化期成同盟会の一行はきょう県庁を訪れ高速化や輸送力のアップに県の協力を求めました。
会長を務める菅谷昭松本市長は「中央東線は東海地震など有事の際にも重要な路線」として高速化や輸送力強化の必要性を訴えました。
田中知事に代わって応対した青山篤出納長は、「在来線の時間短縮などは県全体で力を入れるべきこと」と述べ中央東線をはじめ県内の鉄道輸送の充実を図るための協議会を来年度中に立ち上げる考えを示しました。
一方、期成同盟会では中央東線の整備の必要性や費用対効果について今後、観光面などから独自に調査や研究を行っていく考えです。

510 :名無し野電車区:05/01/19 21:43:15 ID:UGKVEIQq
>>508
激しく同意

511 :名無し野電車区:05/01/19 22:10:30 ID:+d3Nfm9I
>>510
信濃國府は松本に置かれました


512 :名無し野電車区:05/01/20 00:03:59 ID:+Lzx8+Av
歴史的には高遠だな。伊那市高遠間に新線建設を。

513 :名無し野電車区:05/01/20 01:51:16 ID:JL4kj5CK
>>508
でも、県庁移転する予算あったら岡谷〜上諏訪間を何とかしてほしいですよ。マジ。

514 :名無し野電車区:05/01/20 02:18:39 ID:JL4kj5CK
訂正
岡谷〜下諏訪間だ。連続スマソ。

515 :名無し野電車区:05/01/20 02:18:52 ID:RXblha4U
地域エゴ丸出し。

516 :名無し野電車区:05/01/20 02:46:52 ID:GtJcV5jj
JR東海は長野県案の長野ー飯田間特急にどういう姿勢なんだろう?


517 :名無し野電車区:05/01/20 03:37:35 ID:kE9tR944
それよりも篠ノ井線の改良を!
383の性能がもったいない

518 :名無し野電車区:05/01/20 08:46:00 ID:BJ7c7pFL
スレ違いの話題でよくageられるな 恥ずかしくないのか?

519 :名無し野電車区:05/01/20 09:42:54 ID:7Jj84OBM
>>508
テレビ信州から謝礼金がでますですw

520 :名無し野電車区:05/01/20 14:20:36 ID:Ixso0eIe
でも県庁を松本に移転すれば、現状の東北信に偏った財政配分は改善されるでしょう。
そもそも県庁が長野のような県の端に存在しては駄目だな

521 :名無し野電車区:05/01/21 00:09:01 ID:OycSRLgq
>>520
その論理なら、東京都庁は青ヶ島に置かなければならない。
(それでもまだ北杉なくらいだが)

たんに端か真ん中かで決めるような問題でもないよ、都道府県庁って。

522 :名無し野電車区:05/01/21 00:27:53 ID:GXpjozve
まぁアレだ 県知事が康夫化村から3時間かけて県庁に出勤するのは大問題だが
村民が県庁に3時間かけて出かけるのは無問題って事で宜しいか?

523 :名無し野電車区:05/01/21 00:45:26 ID:LsS0nN/R
県庁にいくのは村民じゃなくて公務員。村民は県庁にいく
必要なし。よって無問題だね。

524 :名無し野電車区:05/01/21 02:00:12 ID:xSYfzfHa
>>521
そういうのを極論ていうんだよ。
青ヶ島に置いて都民の利便性があがるのか?

長野の場合は地形的、交通の利便性から考えても松本か塩尻付近が適当って話だ。
そりゃ北信だけが長野県だと思っているなら長野市にあるほうが便利だと思うだろうが。

525 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/01/21 16:56:33 ID:BBNUm/No
==========以下長野厨書込禁止==========

526 :名無し野電車区:05/01/21 19:50:37 ID:LD6NJ4cE
>>525
GJ

527 :名無し野電車区:05/01/21 20:04:17 ID:Z1iO7g2z
松本厨ですがなにか?


528 :名無し野電車区:05/01/21 20:25:29 ID:VOvgr6kB
==========以下山梨厨書込開始==========

529 :名無し野電車区:05/01/21 20:31:38 ID:m9bXpKhW
では早速、
特急を15分ヘッドで。

530 :名無し野電車区:05/01/21 21:37:16 ID:4juvfdOK
>>516
JR東海の姿勢はかなり消極的だよ。
彼らにしてみたら収益の80%以上が新幹線だから
赤字ローカル線の飯田線には興味もないし、投資もしたくない。

むしろJR東日本の方が積極的なくらい。
東日本としては利用が伸び悩む中、飯田線沿線の需要を掘り起こせるので
結構興味はあるが、そもそもJR東海がやる気がない上、
篠ノ井線の容量などを考慮すると、手を挙げるまでには至っていない。

スレ違いなのでsage

531 :名無し野電車区:05/01/21 22:57:52 ID:06gMCciF
中央本線貨物はスレ違い?
あれって結構遅いんだね

532 :名無し野電車区:05/01/21 23:07:02 ID:GXpjozve
振り子貨車で高速化しる

533 :名無し野電車区:05/01/21 23:16:48 ID:VJMIkDOE
>>524
知ったかぶりはやめたほうがいいと忠告しておこう。
地図だけ漫然と見て物言わないように。

あんたが思っているほど中南信の磁場って大きくない。
ついでに交通の利便性で県庁の位置は決めるものでもない。



534 :名無し野電車区:05/01/21 23:25:20 ID:4juvfdOK
>>533
いやいや、中南信では「松本に県庁を」という声は多いよ。
(特に下伊那郡で、知事選などでは南北格差を指摘する声が60%程度ある)
地図だけっていうけど、南信から見ると長野市は北端すぎるし、
人口からいっても、中信が中心点だし。別にいいんじゃないの?

535 :名無し野電車区:05/01/21 23:31:46 ID:06gMCciF
>>532
いや、加減速以前に最高速度が致命的すぎ
最高速度65キロっていうアホみたいな貨物があったはず

536 :名無し野電車区:05/01/21 23:53:08 ID:0t7KACM4
長野市民にも困ったもんですな┐(´д`)┌
スレ違いですよ。


537 :名無し野電車区:05/01/21 23:54:31 ID:o1+JD2vf
>>525
>>==========以下長野厨書込禁止==========

>>533 >>534
漢字が読めないんですか?

538 :名無し野電車区:05/01/21 23:55:29 ID:Uv0h2oDa
松本県として分離独立しれ。


539 :名無し野電車区:05/01/22 00:27:03 ID:lIf0M7lO
筑摩県復活きぼんぬ

540 :名無し野電車区:05/01/22 01:17:33 ID:vDHIKL8t
>>537
そんなの相手にしなければいい。
奴等の発言は板違いだと思うし

541 :名無し野電車区:05/01/22 01:38:59 ID:gqfAxa7E
そういえば田中康夫が信州県にするとか言ってたけどどうなったんだ?
スレ違いage

542 :名無し野電車区:05/01/22 01:53:33 ID:vDHIKL8t
>>541
正確には板違い。鉄道とは関係ないと思われるので。

543 :名無し野電車区:05/01/22 01:55:11 ID:L7gY232r
勝沼あたりから、長いトンネル掘って高速化キボンヌ。
で、旧線は中央貨物線として、貨物専用にしる!!
後は、長野県内の改良によって高速化にて対応。
新宿〜八王子間は、全面高架化にて対応。

これで、かいじ・あずさのスピードアップは間違いない!!

544 :名無し野電車区:05/01/22 01:59:22 ID:2BOO51KG
>>543
そんなことするより、上田からトンネル通した方が
松本へは速い。

ま、あずさの甲府以西の乗客の数を見れば何が重要
かはわかるわな。

545 :名無し野電車区:05/01/22 02:14:54 ID:mvI76TUD

. / ̄ ̄ ̄/l
 | ̄ ̄ ̄ | |   < 塩山−高尾間は山の中を直線で結ぶ別線新線で快速線を建設し、160km運転。
 | ll     l |   < 現在線は緩行線とし、主要駅は新線を立ち寄らせ、緩急接続する。
 |       | |
 |======.l/|   < 要するに新幹線方式とする。
 |___.l/|
 | ll     l |   < 新宿−高尾間は現在線の地下に特急専用線を建設する。
 |       | |   < 空いた特急枠を快速・特快に充当することで本数を増やせるので一石二鳥。
 |___ |/
   ̄ ̄ ̄ 費用対コストという文字は私の辞書には載っていない。


546 :費用対コスト→費用対効果:05/01/22 02:18:29 ID:mvI76TUD

. / ̄ ̄ ̄/l
 | ̄ ̄ ̄ | |   < 塩山−高尾間は山の中を直線で結ぶ別線新線で快速線を建設し、160km運転。
 | ll     l |   < 現在線は緩行線とし、主要駅は新線を立ち寄らせ、緩急接続する。
 |       | |
 |======.l/|   < 要するに新幹線方式とする。
 |___.l/|
 | ll     l |   < 新宿−高尾間は現在線の地下に特急専用線を建設する。
 |       | |   < 空いた特急枠を快速・特快に充当することで本数を増やせるので一石二鳥。
 |___ |/
   ̄ ̄ ̄ 費用対効果という文字は私の辞書には載っていない。 orz


547 :名無し野電車区:05/01/22 02:32:48 ID:Agi9TK/Y
>>545-546
コピペすんなよ、厨房。

548 :名無し野電車区:05/01/22 02:51:05 ID:L7gY232r
冷蔵庫無しなら、読み易いんだけどな。
携帯から見てる人の事考えると・・・・・惜しいな。

549 :名無し野電車区:05/01/22 10:37:17 ID:7a8vAC3Q
冷蔵庫がなかったら全く意味がない

550 :名無し野電車区:05/01/22 12:49:36 ID:29PncAtp
>>549
ワロタ

長野行きあずさキボンと言いたいが、長野行き新幹線があるからなぁ…orz

551 :名無し野電車区:05/01/22 14:55:30 ID:lIf0M7lO
>>550
埼玉と群馬が嫌いな香具師が乗るかも知れんぞ

552 :名無し野電車区:05/01/22 15:49:55 ID:29PncAtp
>>551
安いから多摩からたくさん乗るだろうけど、束からみれば新幹線使ってもらった方が
もうかりそうだしなぁ

553 :名無し野電車区:05/01/22 20:54:06 ID:SEXlPCDg
松本長野間でまともに需要ありそうなのって篠ノ井くら
いのもんだからなぁ。
逆に「あさま502号」に接続する区間運転の「しなの」運転
して欲しいよ。前は「ちくま」で代用できたんだが。

554 :名無し野電車区:05/01/22 22:12:40 ID:U2H+W4Gc
>>553
一時期ちくまのスジで臨時快速走らせていたが、需要がないのか宣伝不足なのか最近見かけない

555 :名無し野電車区:05/01/22 22:28:00 ID:SEXlPCDg
>554
宣伝不足もあると思う。確かに「ちくま」の筋だと朝
早いんだけど、東京で朝9時から活動できるのは便利だ
よ。「あずさ」だとどうしても東京10時からだよなぁ。

556 :名無し野電車区:05/01/22 22:39:40 ID:m/c9lVVz
松本500頃出て新宿7:30前に着くスジなんとか入れられないもんかなぁ?
青梅ライナーが新宿728だから、それをあずさに振り替えるとかしてさ。
とりあえず停車駅は塩尻、上諏訪、茅野、小淵沢、甲府、八王子でどうよ?


557 :名無し野電車区:05/01/22 22:46:43 ID:SEXlPCDg
>>556
いくらなんでも朝早すぎ。サラリーマンは何して時間潰せば
いいんだ?。目安は東京9時前だよなぁ。

558 :名無し野電車区:05/01/22 22:50:00 ID:bxFgEAoZ
通勤電車に特急が割り込むのは甚だ迷惑。
朝10:00までと夕方17:00以降の新宿乗り入れ特急の廃止を
お願いしたい。

559 :名無し野電車区:05/01/22 22:52:47 ID:SEXlPCDg
>558
そうすると、やっぱ「あずさ」よりも「あさま」接続なん
だよなぁ。というわけで>>553

560 :名無し野電車区:05/01/22 22:56:45 ID:wIr9mWv9
>>558
それいいな
特急は八王子打ち切り&八王子〜新宿はそのままライナーとして運転
座れるかどうか分からん特急自由席より、全席指定のライナーの方がいい

561 :名無し野電車区:05/01/22 23:35:16 ID:F5U8OOdk
あたまわる〜

562 :名無し野電車区:05/01/22 23:56:22 ID:vDHIKL8t
>>560
それは無理。特に上りでは。


563 :名無し野電車区:05/01/23 00:05:31 ID:3/Kzc/cG
>>558杉並厨乙w


564 :名無し野電車区:05/01/23 00:26:31 ID:pi6V7WMQ
>>556
メトロポリタンEXPのスジなら桶。新宿に8時半近くに着くし。同筋で臨時のかいじも走っているので。
最低でも5時半に松本発にしないと9時前には着かないし。

565 :名無し野電車区:05/01/23 00:33:50 ID:pi6V7WMQ
連続スマソ。
で、名前は「うらかいじ」とか。平日は新宿か東京着。土・日・祭は浦安延伸で。

566 :名無し野電車区:05/01/23 01:09:12 ID:fpHcBgal
>>563
国分寺人だが全く同意できるんだけど

567 :名無し野電車区:05/01/23 02:20:43 ID:pi6V7WMQ
>>566
いいじゃん。寿司詰めで。それが、いつものスタイルでしょ。

568 :556:05/01/23 07:05:00 ID:Nxz60gVv
>>557,>>564
いや、早すぎるのは承知している。
ただ、平日の朝ラッシュを考えると、かいじ初電より前に入れようとすると
どうしても早い時間になってしまう。
少なくとも新宿8時台に入れるのはちょっと……

土休日と12/30〜1/3限定なら、>>564案でもいいのだが。

569 :名無し野電車区:05/01/23 11:35:03 ID:fGL/+Hei
メトロポリタンのスジで、高尾止まりでいいから平日に運行してくれ
高尾からなら、2列車ほど見送れば座れるから我慢できる。

570 :名無し野電車区:05/01/23 13:57:21 ID:bzgkrqDt
>>569
イパーン人は理解できんでしょう。何で新宿逝きじゃないのかと。
漏れも朝の上り特急、ライナー増発して欲しいが、
現状では難しそうですな。

そこで甲府−高尾に115か183で快速運転キボンヌ。
信州リレー号みたいな奴。深夜が甲府逝き、朝が高尾逝き。



571 :名無し野電車区:05/01/23 15:10:43 ID:KdEAJTry
>>569-570
快速と完全平行ダイヤ(八王子から新宿まで一切抜かない)で何とかならないかな?
特急はいる分だけ快速の間隔がいて、後続がすし詰めになるから無理か・・

ただ、せめて高尾じゃなくて八王子までは行かないと意味ないぞ。
せっかく幕も作ったことだし・・・

572 :名無し野電車区:05/01/23 15:18:43 ID:KdEAJTry
逆に抜かないと特急直後の快速が集中しすぎてとんでもないことになるな。
とはいえ、ラッシュの快速を特急退避すれば、結局その間に乗客が殺到するし・・

だったら逆転の発想で、東小金井の中線に運転停車して快速に抜かれるように・・・
特急の乗客ぶち切れる事必死だな。


573 :名無し野電車区:05/01/23 16:53:14 ID:pi6V7WMQ
松本からとは言わないでも、甲府からのかいじは早朝1本欲しいですね。
松本からの方には申し訳ないですが、115系リレーかいじみたいな快速対応で甲府まで。
甲府からは全席自由席扱いのE257対応なんぞを・・・

574 :名無し野電車区:05/01/23 17:09:48 ID:tTLehnPh
駒ヶ根・伊那→新宿線みたいに
松本線にも早朝の高速バスほすい

575 :名無し野電車区:05/01/23 20:46:07 ID:bc7Cjf2j
今度の高架工事は沿線自治体がカネを出しているので
迷惑特急の乗り入れは断るべき。というか特急入れたいなら
山梨・長野が費用出して複々線にしろ。

576 :名無し野電車区:05/01/23 22:14:56 ID:19d3Wyx/
聞いてると特急が迷惑だとか、以前は誰の線路を使ってるんだ!などの発言があったが、
通勤時にその迷惑な特急に便乗させてもらっている≠フは誰だ?高架沿線の利用者だろ?
高架工事は鉄道利用者のみのためか?沿線の渋滞解消及び都市計画など一つだろ?
馬鹿げた発言をするのもいい加減にしろ!
見方を変えれば、本来山梨・長野方面用の特急車両をライナー運用で借りているとも思わないのか?

577 :名無し野電車区:05/01/23 22:16:53 ID:19d3Wyx/
>>576
でも高架工事沿線利用者は特急には乗れないか。その部分の発言は撤回する。

578 :名無し野電車区:05/01/23 22:38:53 ID:44MJ8KJT
つか、東京〜新宿〜三鷹〜立川相互間で特急を使うのは、別に
当たり前のことで、急いでいれば500円くらい気にしないはずだが
迷惑とか言ってる香具師はただの貧乏人


京王か西武を使ってください

579 :名無し野電車区:05/01/23 23:30:23 ID:GQB058GB
メトロポリタンEXP復活しないかな?

580 :名無し野電車区:05/01/23 23:41:10 ID:19d3Wyx/
>>578
小田急ロマンスカーを新百合や町田付近まで当たり前に使う事思えば>>578の区間もどってことないか。

581 :名無し野電車区:05/01/24 10:57:17 ID:vGjenNlP
>>579
甲府まではガラガラだったからなぁ

582 :名無し野電車区:05/01/24 16:07:26 ID:ZoDsoRe7
>>572
東小金井(武蔵境?)中線で抜かれると怒るかもしれないけど、
特急が三鷹5番線に待機して快速と接続ならいいかも。
怒りかけた乗客は快速に乗り換えるっていうのはどう?

三鷹以外でも退避できる駅ならOK。

でも、三鷹や国分寺って朝は交互発着の合間をぬっての退避は出来ないのかな?

583 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/01/24 17:41:48 ID:/MZSdmWi
>>579
春になりゃフカーツする鴨。
冬は割合多客臨少ない(それにその分筋を開けてる)し。

つーか竜王からでいいから定期化汁!
現3002Mはあぼーんでいいから。
>>582
漏れがリア消の頃は3002Mより快速のが早く着くとおもたw
それにしても遅いよorz

584 :名無し野電車区:05/01/24 18:05:49 ID:Ku9LCVxW
9054M定期フカーツきぼんぬ。

585 :名無し野電車区:05/01/24 19:23:10 ID:vGjenNlP
>>583
冬こそ走らせるべきでは?
長野県民感謝期間でTDR安いし。

586 :名無し野電車区:05/01/24 19:55:06 ID:wVDALHHX
>>582
もともと武蔵境にあった(本来)貨物用の待避線は、線路切り替えで東小金井に移った罠。
西武も絡んでるし、境のホームが島式だから待避線は作れなかったんだろう。



587 :名無し野電車区:05/01/25 02:29:44 ID:SW4z2kUY
石原都知事に頼んで中央線複々線化用の特別予算を組んでもらう。
グモ連続事件と、COx問題を引き合いに出せば、さらにウマ〜

588 :582:05/01/25 12:31:14 ID:hkZYDFWJ
>>586
境の中線と西武と言えば・・・、西武の車両を点検交換する時って、
あの中線使うけど、東小金井にあるんだったらどうするんだろう?

・ 国分寺方面からDE10が牽引して境の中線に待機
・ DE10が押して下り本線上で停止
・ 本線上で折り返してそのままDE10が牽引して西武ホーム横の線へ
・ 引いてきた列車を切り離したDE10はそのまま前方の列車と連結
・ 初めの列車が是政方面に去って行った後、DE10が牽引して国分寺方面へ

という流れを今までやってたんだけど。

589 :名無し野電車区:05/01/25 20:11:20 ID:xXWmIG09
>>588
陸送になったんじゃなかったっけ??


590 :582:05/01/27 00:11:55 ID:dV7tQxU+
>>589
そうなんですか?
確かに漏れが知ってる最後の記録は本格的な高架工事が始まる前ですが・・・。

591 :名無し野電車区:05/01/27 07:58:08 ID:z5KKJnin
>>589
現状は白糸台に職員が機材と共に出張してるんじゃ?

592 :名無し野電車区:05/01/27 11:48:58 ID:QNTsecfj
中央線の名列車、本屋で立ち読みしてたら懐かしくなりました。
1972年ごろ、塩山〜韮崎を往復していた、旧型国電の三色混合
(ブドウ色、湘南色、スカ色)編成について触れてなかったのが
残念でした。
その頃は、鉄道に全然興味がありませんでしたし、低学年だったので、
如何様な形式だったのかまったく分かりません。
ただ、湘南色のボックスシートは広くて座り心地が良くて豪華で、
座席が埋まっていないときは、いつもこの車両を選んで乗っていました。
と言いますか、父や母がそうしてたので、私も見習ったのだと思います。
気候が良いとき、開け放った窓からの心地よい風を受けながら、
ふかふかシートに身を任せ、ぶどう畑や水田が広がる沿線を往来した体験は、
私の数ある鉄道旅行体験の中でも、真っ先に思い出すもののひとつです。
今思えば、他のロングシート車や木製枠のボックスシート車についても、
もっと良く観察しておけば良かったと悔やまれます。
高学年になった頃、旧型国電がどんどん新型電車に置き換わっていくのを
とても嬉しく感じたのが、今から思うとなんだか馬鹿馬鹿しいことのように
思われます。

593 :名無し野電車区:05/01/27 16:29:26 ID:NWFNnZmi
中央線の名列車、
急行たてしな(50ページ)の件だけど、
'86年7月19・20日に169系で名古屋〜小淵沢間を往復したけど、
それには一切触れていないのが残念。
それに上記の列車やあずさ木曽を初めとする
歴代東西直通列車を一切扱ってないのも残念。

594 :名無し野電車区:05/01/27 20:38:46 ID:A39xOqkM
木曽厨イラネ

595 :名無し野電車区:05/01/27 22:27:00 ID:4sAxeAeD
>>594
ウザイ房の次はイラネ房かい? 気楽だな。

596 :582:05/01/27 23:47:15 ID:dV7tQxU+
東京夢物語とかナントカ夢物語という夜行列車を通常と違うルート
(つまり東京〜大阪を日本海廻りとか)で走らせてたけど、
こういうのを塩尻経由、東西中央線直通で走らせて欲しい。

597 :名無し野電車区:05/01/27 23:47:30 ID:LW57A6dO
>>583
メトロポリタンEXPは、春臨でも設定なし。
しかも、「かいじ」でさえ設定されていない。

598 :名無し野電車区:05/01/27 23:49:34 ID:LW57A6dO
>>596
間にJR東海を挟む時点で、非現実的だな。
かつての夢物語は、長岡経由だったから、すんなりいったのでは?

599 :582:05/01/28 01:38:10 ID:PCJVadmR
大阪がムリならせめて名古屋とか・・・

600 :名無し野電車区:05/01/28 01:43:49 ID:d97CTAjH
自殺阻止

601 :名無し野電車区:05/01/28 06:55:29 ID:NicMJC7N
>>598
というか、わざわざ日本海側を経由させたのは間に倒壊をはさまないからなんだから、
倒壊の中枢である名古屋へなんかいけるはずがない

602 :名無し野電車区:05/01/28 09:13:34 ID:lawXkJ7D
マンガ家のかわぐちかいじって、ありゃ本名なのか。
漏れはてっきり昔の中央線急行を意識してつけたペンネーム
なのかと思ってたが、そうではないんだな。

603 :名無し野電車区:05/01/28 12:42:37 ID:d8KswRTQ
そんなに東海って他のJR各社と比べて特殊で不便というか融通が利かない会社なのか?

604 :名無し野電車区:05/01/28 14:02:59 ID:eqScLTr2
あずさの飯田線乗り入れを拒むJR倒壊

605 :名無し野電車区:05/01/28 14:52:17 ID:d8KswRTQ
>>604
あずさではなく飯田〜長野直通特急でしょう

606 :名無し野電車区:05/01/28 16:14:42 ID:d0tsLoro
>>603
他社との乗り入れ調整って想像以上にめんどくさいんだよ

607 :名無し野電車区:05/01/29 02:13:29 ID:5eakFgpn
>>603
他社との協調性も無く、旅情すら無視する会社ですから。
束か酉の吸収合併されてしまえ!



と、ageてみるテスト。

608 :名無し野電車区:05/01/29 02:45:48 ID:SMN7RA0N
あずさ木曽号は可能だったのは?

609 :名無し野電車区:05/01/29 03:30:47 ID:H50T14+j
>>607
同感。どうせ新幹線がなければ成り立たないような会社だし。
もし東海地震で長期に渡って深刻な損傷を受けたらどうなることやら・・・。

610 :名無し野電車区:05/01/29 07:06:14 ID:ZltAY3d8
>>605

350 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/12/18 18:44:25 ID:NQdVOB2S
>>347
あずさの飯田線乗り入れは県がJRに「要望」したそうだが採算が合わんと倒壊閣下から断られたそうだな。
長野県HPに載ってた。
漏れが一番議論してほしいのは駒ヶ根以北の束移管。世間では全く話題にならんが結構これ重要


611 :名無し野電車区:05/01/29 07:43:47 ID:atG40Gma
>>610
駒ヶ根ってあまりに中途半端でないかい?
分界点はせめて飯田、できれば天竜峡だな。


612 :名無し野電車区:05/01/29 07:50:32 ID:rZQQfCU6
>>608
ありゃ単発のイベント列車だったから……。

>>610
ま、たしかにスーパーあずさの付属編成にしたところで
高速バス5台分の輸送力なわけだから、過剰と思われても
しかたないかも。

よく「高速バスの客を奪える」とかいう奴がいるけど、
奪ったところで鉄道では採算とれないほどの乗客数にし
かならないことが多いんだよな。というわけで飯長特急の
実績に注目。

613 :名無し野電車区:05/01/29 12:23:48 ID:H50T14+j
>>611
地域の志向や飯田線の線形などを考えると駒ヶ根が妥当だと考えるな。
飯田はあそこは名古屋志向。
さらに駒ヶ根以南の極悪の部分なんか含めたら東が引き受けなくなる。
唯でさえお荷物路線で限りなく可能性は低いというのに。まぁ有りえないと思うけど。


614 :名無し野電車区:05/01/29 23:11:52 ID:5eakFgpn
やはり、倒壊から新幹線取り上げてしまいましょう。たぶん、目が覚める・・・と、思う。

差し支え無ければ、続きはこちらでカキコしませんか。
    ↓   ↓    ↓
飯田線スレッドPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099326251/l50

615 :名無し野電車区:05/01/30 00:41:06 ID:gqFq2JDF
三戻目乙。

616 :名無し野電車区:05/01/30 01:36:21 ID:jlCAdAAf
もし乗り入れていたら付属4両が飯田線だね。
松本〜新宿2時間30分の便を使えば、岡谷で増結する時間があってもトータル的に(他の便と比べて)遅くならないはず

617 :名無し野電車区:05/01/30 04:10:21 ID:QRonMpVK
>>616
飯田線スレにも同様な意見出ていた。分割・併合は5〜6分あれば十分可能である。但し・・・・・

問題は、大糸へ行く8両と飯田へ行く4両の併合時のスジ調整(戻って来る時間)が絡んで来そうな気が。

618 :名無し野電車区:05/01/30 07:38:40 ID:Ma4UeFmR
>>613
名古屋に飯田周辺の人間が鉄道は使わないだろう普通。
まあそれを言い出すと地域内交通や、松本や長野へもそうなんだけど。

ただ、高校生の通学、ということを考えると、>>611案でもダメで、まだ現
状(海だけどいちおう飯田線内は同一事業体)のほうがマシだな。


619 :名無し野電車区:05/01/30 13:28:21 ID:jlCAdAAf
飯田線の車掌の忙しさは東日本だったら見ること出来ないな

620 :新宿車掌区:05/01/30 13:42:01 ID:8RSFD1Gx
かいじの車販野郎ばかりしか見ないが、SSラインのGアテンダント並みのフ○ラ
のサービスうけられないじゃん

621 :名無し野電車区:05/01/30 13:55:40 ID:AiVif6bt
上にも出てたが、あずさ(Sあずさも含む)の長野行きを検討してもらいたい。
全部とは言わないので、とりあえず、Sで大糸線に乗り入れる際に松本で切り離す車両を長野行きにしたらどうか。
甲府から長野という県庁所在地同士の需要はあると思うし、東京の多摩地域と長野の往復だと新幹線経由より楽な人もいる。


622 :名無し野電車区:05/01/30 14:11:56 ID:TNuYANmK
>>621
昔あったけど無くなったところを見ると、やはり需要がないってことでは?
 そういえば、長野発のあずさは定期では千葉行き(もちろん、松本、甲府経由)で、季節によっては成田空港行きだったっけ。
 それも、佐倉では定期NEXに抜かれて中央線のエースの面子丸つぶれだったよな・・
それが今では逆にNEXが高尾まで来るようになったが、吉祥寺、国分寺にも停車して、
面子もへったくれもない状況なんだが・・

どうしても長野直通にこだわるんなら甲府ー長野の高速バスでも設定すれば十分だろう。
それすらないってことはやはり需要そのものがないってことだろ?



623 :名無し野電車区:05/01/30 16:40:06 ID:sE57/tU0
>>621
禿同。
長野行き「スーパーあずさ」「あずさ」キボーン!
E351系、E257系、183系(C編成)にも長野行きの方向幕入っているし。

624 :名無し野電車区:05/01/30 20:59:29 ID:yO5rYMus
>>623
とはいえ、長野に「あずさ」が直通しても、上下とも「しなの」のスジに近く
続行状態になってしまうので、あまり意味はない。

やるとすれば、大糸線直通の「スーパーあずさ」の付属4両なら、
「しなの」とかぶらないので、ちょうどいいのでは?

625 :名無し野電車区:05/01/30 21:09:20 ID:r4gUhWHe
松本でスーパーあずさの付属編成をしなのに併結するとか

626 :名無し野電車区:05/01/30 21:23:05 ID:+Er8oQN6
列車仕立てるなら対東京の輸送に絡めないと集客が心許ないけど、
あずさの大糸線乗り入れ縮小や長野乗り入れ廃止の流れをみても分かる通り、
篠ノ井線も大糸沿線もすっかり新幹線の勢力圏に入ってしまったので、
中央東線から松本以遠への直通輸送はしぼむ一方でないかと。



627 :名無し野電車区:05/01/30 21:58:22 ID:0ZAjZlmg
長野は何でも欲しがるんだな。
南信なんて悲惨だというのに。
素直に新幹線使えよ。

628 :名無し野電車区:05/01/30 22:00:58 ID:jRrGn4hC
全くだ。迷惑特急の国電区間乗り入れを禁止せよ。

629 :名無し野電車区:05/01/30 22:07:11 ID:LNBAefPp
>>627
県庁所在地だから当然だろ。
田舎より優先されるんだよ。

630 :名無し野電車区:05/01/30 22:18:31 ID:K9pYzMUH
どこをどう勘ぐると甲府長野間の旅客流動なんてのが
でてくるんだろ? ほとんどないよ、そんなの。

631 :名無し野電車区:05/01/31 00:17:11 ID:NzCLu/IL
>>628
迷惑なのは特急ではなくて複々線内の某3駅じゃあないのかい?

632 :名無し野電車区:05/01/31 00:32:54 ID:SMIYRqvP
>>630
県都長野市民の自己満足のためですから。

633 :名無し野電車区:05/01/31 01:49:02 ID:bjyi4i5W
隣りの県の県都同士とはいっても、甲府―長野間の需要なんて無いに等しい。
甲府―諏訪・松本なら、それなりには交流がありそうだけど。

634 :名無し野電車区:05/01/31 02:02:47 ID:00HHnQJC
長野ー甲府の普通列車はあるわけだが。。。1日1本くらいだが

635 :名無し野電車区:05/01/31 02:18:29 ID:/DbU5yeh
松本で各停に接続させれば済む話では?

636 :名無し野電車区:05/01/31 02:35:14 ID:JZRHimaa
甲府は首都圏寄りです。長野逝きは富士見から先のみで対応してください。

637 :名無し野電車区:05/01/31 02:42:44 ID:2x0PEKFK
>>28
篠ノ井線明科〜西条を見ればわかる通り、長野支社は下諏訪〜岡谷は複線に
しないと思われ。

638 :名無し野電車区:05/01/31 11:07:28 ID:quHFaouz
甲府〜長野の特急より、篠ノ井線をもうちょっと改良してくれ。
せっかくいい電車走ってるのに性能が無駄になっている

639 :名無し野電車区:05/01/31 14:10:54 ID:oIhXrei3
>>629
よく恥ずかしくもなくそんな事を言えるな。
長野は県庁となってはいるが、実際県の北端であり機能的に見れば不十分。
本来松本や塩尻付近に県庁が存在すれば、県のどの地域からもアクセスができ、
現在のような東北信に偏った政策や財政配分は無かったはず。
まぁ借金塗れの長野市は今となってはお荷物状態なのかなw

640 :名無し野電車区:05/01/31 20:44:01 ID:ZKnpwh29
>>639
確かに。東北信は何でも欲しがる。
中南信には利用価値がない新幹線を欲しがったあげく、結局は中南信の税金まで当てにしているし。
色々欲しがる理由が「県庁だから」という幼稚な理由で、中南信を田舎呼ばわり。
東北信が都会だなんて考えているのは、東北信だけだろう。

そもそもなぜ長野市に県庁があるのか歴史を調べてから考えてほしいな。
別に今更、分県したいとも思わないけど、
今までのように東北信への財政偏向は何とかならないものか。

と、スレ違いで、かなーり政治的発言なのでsage。スレ汚しスマソ。

641 :名無し野電車区:05/01/31 20:44:53 ID:ZKnpwh29
sageてなかった。ソマソ。回線切って(ry

642 :名無し野電車区:05/01/31 21:12:40 ID:SMIYRqvP
>>640
東信まで巻き込むのはどうかと。

643 :名無し野電車区:05/01/31 21:43:39 ID:JZRHimaa
ここのスレは一体?????

★☆★☆★☆長野県の鉄道 vol.5★☆★☆★☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1100077721/


644 :629:05/01/31 22:01:01 ID:qIsan5lR
結構釣れたな。
長野スレは県庁を持ち出すだけで必死になるから簡単なもんよw

645 :名無し野電車区:05/01/31 23:57:15 ID:XZp83nQM
>>634
松本スルーの列車が何本もあるぞ
おかげで松本で晩飯買って甲府行きに乗ろうとしても席取るのに一苦労だ

646 :名無し野電車区:05/02/01 00:26:55 ID:/J/g5oqm
20年位前かな。学生の時分に新宿発0時過ぎの松本行き各駅停車があった。松本には午前10時台に到着する奴だったな。スカ色の115系だった。
財布が薄い時に帰省でお世話になった。財布に余裕ある時は、リッチに急行アルプス選んだ。

どちらの列車も今はなき思い出の列車になってしまった訳である。各駅停車位は残しても良かったのに・・・
ムーンライト信州も曜日指定運行だし、定期の遅い奴を一つ位欲しい様な気が・・・

647 :名無し野電車区:05/02/01 06:52:42 ID:hchdRbvd
>>629はミズスマシマンセー

648 :名無し野電車区:05/02/01 11:36:09 ID:02GB64Yc
>>647
ミズスマシって、何についての失言だっけ? 思い出せん。


649 :名無し野電車区:05/02/01 11:42:43 ID:sY/zznX6
>>648
スピードスケート

650 :名無し野電車区:05/02/01 11:45:47 ID:zQiEig68
皇太子殿下が電車で山梨の国体に行ったけど
かいじの4列Gに御乗り遊ばせたのかな?

651 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/01 16:59:36 ID:FRWL+Rof
>>649
お飯じゃないから...多分そうだろ。
それか(S)あずさにでも?

652 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/01 20:37:03 ID:oFo+DaF7
>>650の間違い

653 :名無し野電車区:05/02/01 23:48:04 ID:C7jUjp4F

          l~l       !゙ゝ          ,、              /'ッ       .l゙'j
      i.... ―".゙‐'ー'''l   !│,,,,         i"./           i"〈........-、   | i′ ...、
      !――j .l'''''''''" ('''゙゛ ,,,.../         .,! /   ,-i、 .i..、  .l゙ ,,........、 .} ......「 ―'、..l..ヽ
       ...........! ―-ィ   ̄ ! ! ,,..-‐''''i     | l゙ .'|. l .l .l  | | ../ ./   .! .!  !ー'i. /'''j | .゙'i .l
       .! ―ッ ,i''''''''′  |│ ! -'''''"    ./ /   ゙l .! .ゞ゙ ! | ..l,/   ,| .l゙   .i! l゙  !.|  .l .!
          ,..-│|,、    i! |            / ./     ´   ,l"/     ./ ./   ./ i′ .| !  !,ゝ
       .|゙,i'''''l .i _゙"-、 / i′.,、     / /        / ,i′    .,i'゙ /    l .i!.i、 / |
       .! !....ゞ,| ゙ゝl゙ │/ .く,`゙'''''''''i ヽ/      .,,/../     ./゛./     l゙ l`.l_´ /
       `―'"     `'"   `゙'''''''''′         ゙‐'゛     ゝ'"     .`  .´


654 :名無し野電車区:05/02/02 15:07:03 ID:JCDxs06+
そーいや、7年くらい前にあずさで車販してた娘とチチくりあったな…。

655 :名無し野電車区:05/02/02 15:46:38 ID:+ky78PKO


( ´_ゝ`)フーン

 

656 :名無し野電車区:05/02/02 22:35:55 ID:Xs0hbGva
最近は野郎の車販にしか遭遇しない。鉄ヲタが多い?

657 :名無し野電車区:05/02/02 23:35:20 ID:bcMOnvwu
今日上りの普通列車に乗ったが、ダイヤが乱れて甲斐大和で2本のあずさ
(8号と10号)に抜かれた。10号に抜かれるのは本来なら四方津だと
思うのだが、ずっと手前の甲斐大和で抜かなくてもいいだろ!

658 :名無し野電車区:05/02/03 07:51:24 ID:nzk+l1W9
>>656
だけど、検察にくる車掌はオネエタンのケースが多いような気がするけど。
とはいえ、新宿18時30分発以降のかいじしか乗ったことないけど

659 :名無し野電車区:05/02/03 10:19:46 ID:+BMwQjD1
>>657
ダイヤ乱れ+臨時で甲斐大和で1時間以上待ったことがある…
もう10年ほど前の話だ。

660 :名無し野電車区:05/02/03 11:36:46 ID:n7iLbtWO
何ヶ月か前にダイヤ乱れのとき国分寺に停車中の電車がただいま日野駅を発車した中央特快の待ち合わせをいたします
といって20分近くとまってたことがあった

661 :名無し野電車区:05/02/03 17:05:43 ID:DpxRrJJJ
>>656
ヲタ率は割と高い方かもw
まあ、最近は学生連中も増えてきてるので、何度か乗れば♀にも当たると思う。



662 :名無し野電車区:05/02/03 21:23:02 ID:WLIxI1Ue
>>658
えっ、かいじはオネエタン車掌乗ってるの?
あずさでは一回も遭遇したことないや。
だけど遅い時間の下りで八王子過ぎまで検札にこない
のはイライラする。早く寝たいのに寝れねーじゃん。
チケットホルダーつければいいのに。

663 :名無し野電車区:05/02/03 21:36:02 ID:9p9Fkcwf
中央ライナーみたいなシステム入れれば良いのにね。
思い切って新宿発の時点で自由席廃止にして、大月あたりまでの近距離客にライナー券
を出して、八王子からは自由席として開放すれば良さげだと思うけどな。

どうせ甲府へいく客はみんな指定席取るんでしょ?

664 :名無し野電車区:05/02/03 21:42:59 ID:9p9Fkcwf
それよりもスイカGシステムの応用したものを入れたほうが手っ取り早いか・・


665 :名無し野電車区:05/02/03 21:49:21 ID:b0xsqiHi
山梨学院大学の学生ですが、甲府-長野直通特急はありがたいです。学院生は長野出身が多いし。



666 :名無し野電車区:05/02/03 22:07:59 ID:7cPVDU+T
女性車掌の将来ってどうなんだろ?
オバハンになっても改札すんのかな


男の場合、若い車掌が特急に乗っているといまいちぎこちないとゆーか
頼りなさげで、歳を重ねるごとにサービスに味が出ていいふんいきなんだよ

667 :名無し野電車区:05/02/03 22:41:08 ID:R7zlndha
俺はほとんどかいじしか使ってないけど、一度も女性車掌に逢ったことが無い ('A`)

668 :名無し野電車区:05/02/03 23:15:28 ID:7cPVDU+T
以前は、3023Mに女性車掌が乗ってた
最近は乗ってないのでワカラン

669 :名無し野電車区:05/02/03 23:25:19 ID:8k26bsYJ
すんずくから、甲府までは、オネエタンだったが、公布で入れ替わってしまった。 _| ̄|○
時刻表にも、♀車掌乗車の列車と区間を表示すべきである。
これからの列車は車掌指名買いの時代なのである。
女性車掌は、パンパラパンなほど、かわいいのである。


670 :名無し野電車区:05/02/03 23:44:14 ID:YqrfosZm
>>665
マックは相変わらず繁盛してるか?

671 :名無し野電車区:05/02/04 02:12:25 ID:d8WCYbjS
>>669
♀車掌は甲府車掌区所属じゃなかったけ。
甲府車掌区の人達ってみんな中が良さそうなんだよね。
そういう環境だったから♀車掌が早い段階から配備されたのか?
千葉支社に配属されたらサービスとか悪くなるんだろうな。

672 :名無し野電車区:05/02/04 03:57:33 ID:Pk3LHAp/
こっそりフ○ラしてくれるサービスあるのかな。

673 :名無し野電車区:05/02/04 07:02:54 ID:PJi1oQOT
>>672
童貞乙

674 :名無し野電車区:05/02/04 09:52:30 ID:grriDwKP
仲がいいといえば、甲府駅でかいじの車掌(グリーン車)が最後尾の車掌と相方に
自販機でジュース買ってあげてた。

で、そのあと3番線に普通列車が入線した時、車掌2人にさらにジュースを買っていた。
ポケットから小銭出して・・・。アノお金は車掌持ち?経費ででるの?


675 :名無し野電車区:05/02/04 12:24:51 ID:lTX0zw5K
>>665
長野直通よりアフリカ直通のほうが需要あるのでわ?

676 :名無し野電車区:05/02/04 13:07:03 ID:BNOq+I7C
>>675
最初意味がわからなんだが、駅伝の選手のことか。

677 :名無し野電車区:05/02/04 13:33:23 ID:Tt6hK5Iv
>674
自分の金だろ?
上司が部下に奢るようなもんだろ?

678 :名無し野電車区:05/02/04 15:49:48 ID:1HYIBiio
>>672
東海道新幹線の車販娘ならいくらでも紹介するぞ。
だけど彼女たちにも『選ぶ権利』があるから
それだけは覚悟しとけ。

679 :名無し野電車区:05/02/04 23:53:30 ID:tlYX61sW
今日東京からかいじ119号に乗ったが、アナウンスがオネエタンだったな。
検察は野郎で東京発射すぐに来たが・・・

新宿で大量に乗って来たけど、逆に新宿で降りた奴もいたな・・
自由席特急券も買ってたみたいだし・・

119号の筋って昔は11両だったよな?
9両では混み過ぎ。その上、立川、八王子での各駅停車接続も最悪だし

680 :名無し野電車区:05/02/05 00:19:26 ID:OdHc/ktd
おそらく5021Mのことだとは思うが・・・

それ、金曜日は昔から混む
今は3023Mが設定されているから、まあいくらかマシか
接続が糞なのはワザとだと思う
便利すぎると無札を目論む香具師が殺到して大変なことになる
三鷹通過になったのもそれが原因

681 :名無し野電車区:05/02/05 00:52:04 ID:YnNyR/j3
特急のテープで流れるアナウンスはフジテレビの堺アナウンサー。

682 :名無し野電車区:05/02/05 11:55:20 ID:31yF2+PK
>>680
ただ、15分前に出るライナーが183で、15分後に出るライナーが青梅行きで使い物にならないし、
その上かいじだったら自由に席を選べるからよく使ってるよ。

逆にいえば、前後にライナーを設定してかいじ119号には八王子までの客を極力乗せないようにしているのだろうけど



683 :名無し野電車区:05/02/05 12:00:49 ID:XFdq+PQU
上諏訪駅の足湯使いたかった… 無賃乗車の男逮捕
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20050205/mm050205sha12022.htm

車内で検札しろよきちんと。

684 :名無し野電車区:05/02/05 12:13:15 ID:dW8KqqOs
>>682
だから、121号じゃないのか?

685 :名無し野電車区:05/02/05 13:00:13 ID:fL5Rl+WG
万博きっぷ、甲府の設定もあるのねφ(。。)
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20050204/index.html

686 :名無し野電車区:05/02/05 17:13:18 ID:duDIK7Gb
>>683
上諏訪駅にSuicaの残高調べる機械あるんだ。
カードサイズの簡易式のかな?

687 :名無し野電車区:05/02/05 17:44:15 ID:/cMOkdd4
あずさ、かいじの車掌はスイカのカードリーダー持ってるよね。
ニューデイズで買い物できる(使ってる香具師は少ないように見えるが・・)
のに、何で中央ライナーライナー券や自由席特急券が買えないのか・・

688 :名無し野電車区:05/02/05 18:27:44 ID:XFdq+PQU
>>685
>※「愛地球博」前売入場引換券とセットで発売します。

東海のと違って提示ではダメなんだな。

689 :名無し野電車区:05/02/05 20:42:07 ID:qhaKCug3
関係者から言わせてもらうと、東京発のかいじ121号、新宿駅が9番線発に
なってから、混雑に拍車をかけたと思う。
つまり、2002年12月までは6番線発で、快速利用者と特急利用者とが
ある程度分けられていたが、配線変更のため9番線になってからは、
快速ホームから乗れるようになったので、自由席利用者が増えたと。


690 :名無し野電車区:05/02/05 20:50:26 ID:5rfpfyUR
しかし9番線の方が乗り換えは楽だしねぇ。
長距離列車の新宿南口駅発着はいつまで続くんだっけ?

691 :名無し野電車区:05/02/05 22:18:52 ID:kdkEtEp+
>>689
かいじ121号は新宿から自由席に座れる可能性は皆無なのにね・・・
新宿南口駅も新々南口を作ってくれれば便利なんだけどね。


692 :名無し野電車区:05/02/06 14:43:50 ID:xEKdkTAt
今度松本から新宿まで行くのですが
皆さんはE257系とE351系どちらのほうが乗りこごちがいいですか?
または乗るとするならどちらがいいですか?

693 :名無し野電車区:05/02/06 14:55:30 ID:m28NTDDH
>>692
E257の方が揺れは少ないし新しいので乗り心地を求めるならそっち

694 :名無し野電車区:05/02/06 15:06:11 ID:0nnP4m+F
>>692
乗り心地を求めるのであればE257
そもそも振り子車両と非振り子車両を乗り心地で比べようとすることからして常識。
もしかして釣り?

695 :名無し野電車区:05/02/06 15:06:33 ID:m28NTDDH
>>691
それはすでに代々木駅のような気瓦斯

696 :名無し野電車区:05/02/06 15:18:11 ID:o6geF0au
松本厨諸君、一度は立川でおり、向かいのホームの201快速に乗りかえて杉並3駅堪能汁w


697 :名無し野電車区:05/02/06 15:38:21 ID:eV0myiQ+
1345頃、八王子手前でEF64 1001が下っていくのを見かけますた。

698 :名無し野電車区:05/02/06 18:46:17 ID:TBNGN29q
>>696
でも、週末フリーきっぷ利用者には、無意味な罠。

699 :名無し野電車区:05/02/06 19:53:21 ID:mLdSCLem
諏訪湖花火8両で運転キボンヌ。
毎年電車遅れすぎだから

700 :名無し野電車区:05/02/06 19:55:41 ID:TBNGN29q
>>699
長野支社では、そんなに車両がないぞ。
だから、豊田や小金井からレンタルしているわけだが。


701 :名無し野電車区:05/02/06 20:16:34 ID:a4Jlek71
>>700
しかも201をね

702 :名無し野電車区:05/02/06 21:32:05 ID:bgGDdzPJ
>>699-701
人大杉のほかに、単線だから遅延しまくりってのもあるな。
さらに、当日の夜間は上諏訪駅の3番線は使用不可状態だし。

それでも、上りのあずさは、なんとか定刻通りにしようとはしている。
時刻変更もないし。

703 :名無し野電車区:05/02/06 23:13:11 ID:gAmSBEG2
よし来年の諏訪花火には、富士見松本間は103の廃車直前のを
集中投入、特別ダイヤ
115はそれぞれ富士見、松本で折り返しだ。
花火終了後は長野で解体、これ最強

704 :名無し野電車区:05/02/06 23:47:44 ID:00DEJoJN
>>703
>花火終了後は長野で解体
再来年はどうするのかとネタに(ry

705 :名無し野電車区:05/02/07 01:20:38 ID:A9MccYam
>>705
酉から環状線の103さらに、もらってくる。その頃には向こうも何か入れ替えてると・・・


あげてみる、テスト。

706 :名無し野電車区:05/02/07 01:27:46 ID:rC0d7r/D
板の看板記念age

707 :名無し野電車区:05/02/07 19:18:46 ID:MZ5KGf8E
スレ違いだが、金曜日あたり八王子にEF65−500の
原型色がいたが、あれはもう貴重なもんなのかな。

708 :名無し野電車区:05/02/08 00:17:28 ID:bMt3wuRU
>>702
下りのあずさは、昼過ぎから最終まで時刻変更だね。
時刻表に乗っていない時刻変更も多数ある。

709 :名無しでGO!:05/02/08 10:23:09 ID:V9GjbY8k
八王子は全列車停まるけど
かなり乗降があるのかな

710 :名無し野電車区:05/02/08 12:22:16 ID:Cm04Mc8g
>>709
あるよ。
横浜方面の乗換えがメインだが。

711 :名無し野電車区:05/02/08 15:59:48 ID:A+gFrkUp
俺は昔大月まで行くのに、京王で八王子までいって乗り換えてた。

712 :582:05/02/08 16:56:39 ID:ukDmUpZi
八王子駅近辺在住の友達がOL一年目で金が無いらしく、
吉祥寺に飲みに来るのに全区間京王で来るけど、
そんなにに安いのかな?単なる定期の問題かも知れないが・・・。

713 :名無し野電車区:05/02/08 17:25:08 ID:qwouBvIZ
>>712
JRだと\380、京王だと\350
あまりかわらない。定期だろうね

714 :名無し野電車区:05/02/08 17:51:48 ID:bRHlLcQl
>>703
“来年”には既に103はいないような・・・と小一時間。

715 :名無し野電車区:05/02/08 20:16:58 ID:Z5Yoih70
>>709日曜に上りのスーパーあずさ乗ったけど激コミの自由席の客の半分は降りて逝ったよ


716 :名無し野電車区:05/02/08 23:00:33 ID:V9GjbY8k
新宿〜甲府で有利なのは特急かいじ
それとも高速バスか。運賃やスピードで

717 :名無し野電車区:05/02/09 01:00:22 ID:lICiaVj2
>>709>>710
それに八王子停車だと一つ止まるだけで立川・国分寺あたりもまとめて面倒見られる
立川の香具師は八王子まで201に乗れと
立川にも全部止めればいいんだろうけど
それじゃ「特急全部止めろ」と言い出す駅が国分寺・三鷹・西荻(ry

718 :名無し野電車区:05/02/09 02:41:56 ID:gdHK5YiV
あずさは通過扱い、カイジは間引き停車でどうでしょう。

719 :名無し野電車区:05/02/09 15:46:39 ID:3vEQkyRk
>>716
運賃 高速バス
時間 特急
本数 特急

720 :582:05/02/09 15:48:20 ID:7MqqiH21
立川に停まらずに、三鷹に停まる特急も設定すべき。

721 :名無し野電車区:05/02/09 19:07:20 ID:Esb93wiM
>>720
そーいうのを、千鳥停車とゆう。

722 :582:05/02/09 21:32:21 ID:OkP1Qycb
存じてまつ。

723 :名無し野電車区:05/02/09 23:36:07 ID:m8CWpDAO
立川って11連までしたホームが対応していないと言うのは過去の事ですか?

724 :名無し野電車区:05/02/09 23:57:44 ID:jPG4KpSb
三鷹なんて特急止めなきゃいけないほどの駅じゃないでしょ。
Sあずさ、あずさ、かいじ全部通過でいいよ。乗客誰も困らん。

725 :名無し野電車区:05/02/10 00:03:47 ID:qQqmNcVR
新宿まで上りで行って、下りあずさに乗るパターンと、
八王子まで下りで行って、下りあずさに載るパターンと、
どのあたりが分かれ目かな。
都内中央線沿線住民は、なにかと気の毒じゃ。

726 :名無し野電車区:05/02/10 00:40:48 ID:EbL1UB6w
国電区間に住む人間は一般的に山梨・長野に用はない。
10年にいっぺんぐらいあるとしても車で逝く。
すなわち特急は線路を不当に占拠する邪魔者にほかならない。

727 :582:05/02/10 00:42:15 ID:0l4/w4on
三鷹じゃないとすれば吉祥寺に特急停める価値はある。

728 :名無し野電車区:05/02/10 00:44:54 ID:dFjxTHDC
>>726プロ市民のかたでつか?

729 :名無し野電車区:05/02/10 00:48:05 ID:MpHWYgGL
>>728
相手にするな

730 :名無し野電車区:05/02/10 00:48:28 ID:GgQsaUi0
仕事で出張とか休暇に観光とかしない引きこもりなんだよ


731 :名無し野電車区:05/02/10 00:58:42 ID:T9JLa+pR
そりゃ、ニートの>>726に特急は関係ないかもなw

732 :名無し野電車区:05/02/10 01:00:55 ID:qSzy1qKX
国電区間って・・・w
東京・新宿⇔立川・八王子で特急使う人も
それなりにいるのを知らないみたいだな。

733 :名無し野電車区:05/02/10 03:21:30 ID:9IxahrjL
松本方面からも立川・三鷹は利用しまつ。通過させられると乗り換えがマンドクサ。

734 :名無し野電車区:05/02/10 09:56:14 ID:noHzf3dF
止めても止めなくても所要時間に影響なさそう。

735 :名無し野電車区:05/02/10 22:00:41 ID:ydSeVklB
三鷹に停まる下り列車は車掌さんが大変。自由席の検札が終わる前に三鷹に
到着してしまう。

736 :名無し野電車区:05/02/11 01:14:40 ID:vwmdNGFJ
>>732
新宿から八王子まで特急どころか家族で超梓の指定席取ってたのは呆れた

737 :名無し野電車区:05/02/11 02:03:43 ID:IR8//yTQ
>>736
別にいいだろ。
その人の自由だ。

738 :名無し野電車区:05/02/11 03:34:02 ID:HDsGo0mx
>>736
JR束にとってはありがたーいお客様

739 :名無し野電車区:05/02/11 09:42:20 ID:z+Vr/rpi
>>736
そういうのって、その家族にとってのある種のイベント的な要素があるんじゃ
ねーの?一度でいから家族そろって乗ってみたかったとか。


740 :名無し野電車区:05/02/11 09:52:04 ID:Z8S3JR0b
>>732
あんな窮屈な超梓の指定を取るとは・・
それに振り子も作動しない八王子まででは意味ないよな。
今でも指定席は定期券で乗れないんだっけ??
どうせ乗るなら八王子ー甲府で乗れよな。

あと、中央ライナーに東京駅から乗ると、1両に1人平均くらいは必ず
新宿で降りる人がいるね。立川まで止まらないってことを知って降りたんだろうとはおもうけど、
特に7号以降だと、こういった基地外のせいで、新宿からの席がひとつ減るわけだから、
迷惑もいいところだよな。

Sあずさには定期で乗れるようになってから1回だけ新宿ー八王子間で乗ったけど、
二度と乗りたくないね。同じ金払うなら、空いてて車内も広々としている
E257系の方がすべての面で上だし

というより、E351系も車内の大幅リニューアルが必要なんじゃないのかな?


741 :名無し野電車区:05/02/11 10:02:02 ID:Z8S3JR0b
とはいっても、立川を通過するのは八王子人としては感動の涙が止まらないほどうれしいけどね。
立川通過のノーマルあずさも多いから、そっちに乗れば良いだけだけど

742 :名無し野電車区:05/02/11 10:40:32 ID:aueLggQY
いつになったら新型車両ののりごこちに慣れるんだろう、、

E183,9ののりごこちと名曲ストレンジャーをかえせえええええええ

743 :名無し野電車区:05/02/11 10:53:13 ID:Z8S3JR0b
>>742
東京20時発の中央ライナー5号に乗ればかなりの確率で東京発車直後にストレンジャー、
終点八王子到着時には鉄道唱歌が流れるぞ

とはいってもここしばらく5号に乗ってないから今はなくなった可能性もあるけど、
最低でも去年の春先の時点ではそうだった

744 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/11 10:59:22 ID:PTQP2057
漏れは武田節を(ry

745 :名無し野電車区:05/02/11 11:25:15 ID:aueLggQY
>>743
なるほど。。
ストレンジャー、武田節 信濃の国 雪山賛歌 いい時代でした
いまの257は中央線区間で総武線?と抜きつぬかれつするとき
運転席車両が四角くてはずい
というか特急っぽいデザインだった昔のが乗っていてぜいたく感がww

746 :名無し野電車区:05/02/11 14:35:15 ID:pf8vW5Ak
オレは八王子―甲府の移動に特急(自由席)に乗りますけど。
けっこうたくさんいるんじゃない?この区間だけの人は。
駅掲示の所要時間表見るとこの区間は各駅で1時間45分近くになってるけど、
実際はどの電車も特急の通過待ちを3回はやるから必然的に2時間以上かかる。
そんなタラタラ乗ってられんよ。だるくて。
対して特急に乗っちゃえば、あずさだったらノンストップで1時間程度だし。
ホントは八王子―甲府50分切ってほしいんだけどなぁ。
実際可能なの?八王子―甲府40分台走行は。それともできるんだけどただ単にやろうとしないだけ?

あと、中央の特急やライナーの車内チャイムは、
「ピーンポーンパーンポーン♪」のあの4打点が一番。それ以外は認めない。

747 :名無し野電車区:05/02/11 15:02:07 ID:Q67yudt+
チャイムといえば、やはり鉄道唱歌だろう
新宿14時台発のかいじに乗り込み、空いているのでボックスを一人で占拠
そして定刻に2番線を発車すると、すぐ鉄道唱歌が流れてくる
それがいいんですよ

748 :名無し野電車区:05/02/11 15:08:28 ID:1lnlZX9Y
183・189の指定席車両は、重みがあって好きだった。
E257は何か軽いというか安っぽいというか・・・

749 :582:05/02/11 15:29:46 ID:yN/UqYZn
>>742>>743>>747
上り快速河口湖号に乗ると三鷹を出てしばらくすると鉄道唱歌が流れます。
「長らくのご乗車・・・あとおよそ10分で終点の新宿に・・・」の放送と鉄道唱歌。
快速とは思えない気分になれるので、土日に新宿行く時は時間が合えばよく利用してます。

急行型169時代の四角いボックスシートも良かったけど特急型ならではの気分もなかなか。

750 :名無し野電車区:05/02/11 15:52:56 ID:b1OOZAg4
>>746
誰も八王子ー甲府間で特急使うなとは言ってないが・・
ましてや自由席だったら文句の言いようも無いけど

751 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/11 16:05:16 ID:skjABlt1
>>746
>駅掲示の所要時間表見るとこの区間は各駅で1時間45分近くになってるけど、
実際はどの電車も特急の通過待ちを3回はやるから必然的に2時間以上かかる。
そんなタラタラ乗ってられんよ。だるくて。

八甲間は鈍行でも100分くらいだが
ついでに漏れは鈍行利用のが多い。(全体的な利用回数は少ないが)

>ホントは八王子―甲府50分切ってほしいんだけどなぁ。
実際可能なの?八王子―甲府40分台走行は。それともできるんだけどただ単にやろうとしないだけ?

王者をかかえてるから。回復運転時は50分切ることがあるらしい(超梓)。
しかしヨ257で八甲ノンストでも54分は無理。


752 :名無し野電車区:05/02/12 00:25:26 ID:RwStln89
>>746
新宿ー大月も多いね。

753 :名無し野電車区:05/02/12 01:10:55 ID:8g9BT/vg
>八王子―甲府40分台走行は。それともできるんだけどただ単にやろうとしないだけ?
・・・・・貨物が邪魔しているので、別線造って走らせる。・・・無理か・・・。

754 :名無し野電車区:05/02/12 01:29:00 ID:Wt9szH/Q
ここには、立川を見下す馬鹿が巣食ってる!
駅前の景観を見てみろ、この八王子厨。
立川駅前のモノレールが見えんのか?

755 :名無し野電車区:05/02/12 01:41:34 ID:tfoiu6mK
>>752
PEAと接続するからね
あと最終電車はかいじ121が接続←よく使った

756 :名無し野電車区:05/02/12 07:30:58 ID:P8/3rK+w
>>754
モノレール??ハア
八王子には15年以上前から地下鉄(広義)が来ていますが

あずさの立川全通過を激しくキボンヌ

757 :名無し野電車区:05/02/12 07:39:59 ID:vpj6ghMl
>>753
貨物が待避できる駅を増やしたほうが新線作るよりは安い。

758 :名無し野電車区:05/02/12 07:56:15 ID:T6SbSeBJ
>>756
八王子? ちがうだろ、八王子「市」ならまだ正しいともいえなくもないが。

それはともかく、立川の場合は、立川市単独ではなく、周辺も考えたら、
速達系統以外は停めてもいいだろ。


759 :名無し野電車区:05/02/12 08:09:09 ID:GoVPDIO3
>>758
ちなみに相模原線じゃないぞ!!
(広義)ってことがキーワード

あと、個人的には、水戸駅でもFひたちとSひたちの接続のように、
あずさ系統を新宿ー甲府間で八王子のみ(一部は新宿ー甲府ノンストップ)として、
その代わりに立川からは先行のかいじに乗って甲府で指定券などは通し料金で桶にすれば良いような気がする。

新宿発を
0:Sあずさ、あずさ
20:臨時あずさ、ライナー
40:かいじ

として

760 :名無し野電車区:05/02/12 10:45:54 ID:G2Ub8WiU
基地害と田舎っぺの隔離スレはここでつか?

761 :名無し野電車区:05/02/12 12:17:52 ID:1q7O5GUo
↑千葉の農民が生意気ゆうな


762 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/12 14:00:26 ID:q3rpVhFa
それだから連(ry

763 :名無し野電車区:05/02/12 15:25:33 ID:BGeuLy4a
変なところで、盛り上がってまいりました。

764 :名無し野電車区:05/02/12 16:35:35 ID:qjorH3TP
>>757
そもそも邪魔になるほど貨物は走っていない。(機関車が壊れなければ…)

765 :名無し野電車区:05/02/12 20:07:43 ID:BiXXUigh
2月22日新宿13時発あずさ19号の使用車両はどいいう車輛ですか?
まさかまだ183系なんて使ってんですか?

766 :名無し野電車区:05/02/12 20:57:48 ID:sCjgrrvs
>>765
もしかして183系による代走か?

767 :名無し野電車区:05/02/13 01:54:20 ID:HcYHjU3q
普通通りE257。車両183か189使うときは、時刻表に「従来車両を使用」と書かれている筈です。

768 :名無し野電車区:05/02/13 02:30:46 ID:HdsX4RVR
はまかいじには何にも書いてないけど185だよね。
これは変更ないから「従来車両〜」は書かないのかな?

769 :名無し野電車区:05/02/13 02:45:35 ID:m0M36q0T
この前新宿でネックソ降りてきた外人と

>八王子への特急はどこっすか?
え、八王子は普通は快速とかじゃね?
>切符これなんだけど。
(うを、超梓しかも指定かよ)
おお、6番線だからその階段降りて右側ね

なんて会話をしますた
成田空港の駅員、営業うまいのかね

770 :名無し野電車区:05/02/13 07:23:47 ID:cfGDHczJ
>>767
「一般型車両」ってあったな。
果たして何が一般?
「新型」か「一般」の違いだろうな。

>>768
「はまかいじ」は185系だ。そういうことだろう。

>>769
確かに。

771 :名無し野電車区:05/02/13 09:39:48 ID:GWwneb12
はまかいじ
かつては1往復長野の元あさま色の編成が使われていて、こっちにはきちんと
行き先、英語表記もしてあったんだけどね。はまかいじとしか書いてない185系のほうが
生き残っちゃった・・

根岸線のデジタル化が完成したらやっぱりあぼーん??


772 :名無し野電車区:05/02/13 12:47:56 ID:FxpohhCh
>>769
ジャパンレールパスじゃなかった?
それなら超梓の指定も乗れると思うが・・・。
そうじゃなきゃ束外人バカにし過ぎだな。

773 :名無し野電車区:05/02/13 17:10:24 ID:7lVFlP0s
わざわざ日本に来て1000円くらいで文句は言わねえんじゃ?
それに快速では英語の案内はないが、スーパーあずさなら1駅で着くうえ、
一応英語で車内放送されるわけだし

774 :582:05/02/13 17:22:29 ID:o556kAEL
聞き逃して乗り越したら大変なことになるけどなー

775 :名無し野電車区:05/02/13 18:06:09 ID:7lVFlP0s
確かに次は甲府か・・・

青梅直通に乗るのといい勝負だなw

776 :名無し野電車区:05/02/13 20:25:04 ID:ql7f3V0L
あずさとスーパーあずさのE351とE257の編成表と車内図などが
記載されたサイトとかってないですか?
長野に帰る時、新宿から松本までグリーン車で行きたいんですが
中の様子がわからないので席をどう指定しようか迷ってます。
喫煙者1名と嫌煙者2名の3人分です。

777 :名無し野電車区:05/02/13 21:42:44 ID:xA5FORai
いずれにしてもG車は禁煙。ただ、257の場合すぐ隣に喫煙スペースあり
351は忘れた

778 :名無し野電車区:05/02/13 22:17:24 ID:odJa+Afv
教えてください。
甲府から品川までの区間でなるべく早く、安く行きたいのですが…。当方、成人。土曜日、10時着。

779 :名無し野電車区:05/02/13 22:21:58 ID:gYAxORhY
>>778
甲府〜静岡特急富士川
静岡〜品川新幹線こだま


780 :名無し野電車区:05/02/13 22:24:26 ID:v+iV8QKw
臨時の215系のビューやまなしのグリーンは最高
快速だし運賃が安い
257系の座席よりずっといい


781 :名無し野電車区:05/02/13 22:24:35 ID:7lVFlP0s
>>778
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/ticket/img_tokyo/text03.gif

782 :582:05/02/13 22:27:53 ID:o556kAEL
>>780
漏れはいつも限られた普通車自由席の2階の空席探す貧乏旅行者。

783 :名無し野電車区:05/02/13 22:29:06 ID:8yxzrOFK
>>778
新宿まで高速バス使え。
甲府6:30発までに乗れば、土曜朝なら新宿まで道ガラガラだから大丈夫だろう。

甲府駅から品川までは、高速バス:\1,950、新宿〜品川:\190=合計:\2,140也

784 :名無し野電車区:05/02/14 00:31:39 ID:ZD5kakGQ
>>778
高速バスは安い以外利点はなく、万が一の時に致命傷になりかねないためお勧めできない

785 :名無し野電車区:05/02/14 00:42:36 ID:B7fCMP2W
>>781
いくら束の広告だってそこだけ切り取って晒すのは酷すぎる。

786 :名無し野電車区:05/02/15 00:12:39 ID:GI0wWfTi
ほんと無知ですみません。
色々と調べてみたのですが・・・あまりわからないので、
お教えいただければなと思ってます。

東中野から甲府に行きたいので、東中野→新宿→甲府と行く予定です。
JRのHPで調べてみたら、
新宿→甲府はあずさ(スーパーあずさ)とありましたが、
この乗車券なりはどこで購入するのでしょうか?

東中野のみどりの窓口であずさの急行券(?)みたいなのを
買えば良いのでしょうか?

よろしくお願い致しますm(_ _)m

787 :名無し野電車区:05/02/15 00:16:43 ID:MPaiTXBQ
>東中野のみどりの窓口であずさの急行券(?)みたいなのを
>買えば良いのでしょうか?

正解

788 :名無し野電車区:05/02/15 00:25:03 ID:ivP2+8n/

          l~l       !゙ゝ          ,、              /'ッ       .l゙'j
      i.... ―".゙‐'ー'''l   !│,,,,         i"./           i"〈........-、   | i′ ...、
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       ...........! ―-ィ   ̄ ! ! ,,..-‐''''i     | l゙ .'|. l .l .l  | | ../ ./   .! .!  !ー'i. /'''j | .゙'i .l
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789 :名無し野電車区:05/02/15 00:31:35 ID:GI0wWfTi
>>787さま
ありがとございます!
すいません。急行券(名称は不確か)というのは、
乗車券とは別物ですか?

・東中野〜甲府の乗車券
・新宿〜甲府の急行券
を買うということでよろしいでしょうか?

また、当日でも何の問題なく買えるのでしょうか?



790 :名無し野電車区:05/02/15 00:43:01 ID:MPaiTXBQ
>>789
えーと、新宿から特急にのるんだよね。

となると、必要なきっぷは以下の通り
・東中野→新宿の乗車券
・新宿→甲府の乗車券
・新宿→甲府の特急券

きっぷは当日でも買えます。
ただし、指定席にしたい場合、満席のこともあるので、その辺はご注意を。

791 :名無し野電車区:05/02/15 00:45:41 ID:C5Wz7nu+
>>790
「東中野〜新宿〜甲府を連続乗車券で」というと窓口氏は動揺する。

792 :名無し野電車区:05/02/15 01:04:54 ID:LLfPu/F4
本当に無知

793 :名無し野電車区:05/02/15 04:23:12 ID:zPA3yO1Y
>>790
大抵の人はあずさの切符でそのまま入場すると思うけどやっぱまずいよね。

794 :名無し野電車区:05/02/15 07:44:52 ID:zFDe8SkS
suicaなら何事もなく東中野〜甲府だけどね

795 :名無し野電車区:05/02/15 07:49:07 ID:zFDe8SkS
>>791
東中野のみどりの窓口はちゃんと>>790の発券をするよ
よく東中野から大月経由富士急行谷村町行きの乗車券と新宿〜大月の特急券を
発券してもらった。

796 :名無し野電車区:05/02/15 11:43:43 ID:CdIhHpXq
急行券と言うところからして、>>786氏は御年輩の方と勝手ながら判断した。

797 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/15 18:02:39 ID:7kZFTAOr
>>778
甲府――(中央線鈍行)――高尾――(KO高尾線準特急)――明大前
――(井の頭線急行)――渋谷――(山手線)――品川

料金:甲府―高尾1350(前日までに金券屋で調達)
高尾―渋谷350
渋谷―品川160
所要時間:2時間48分(320Mで甲府を出た場合)


798 :名無し野電車区:05/02/15 19:32:32 ID:Dp5/7ciW
田舎者は上京しないでください

799 :名無し野電車区:05/02/15 20:06:42 ID:JwKKqPiU
183系のあずさ復活キボン

800 :名無し野電車区:05/02/15 20:07:28 ID:JwKKqPiU
                    //       
                      ″;;;;ソ;;;        
                 ___・:;;;・
                 /     彡,・:;・           
                /    ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
          .  ./ヾ|     ・ ・   ..| <>>800氏ね!       
           //;;>|     )●(  ..|  \    
         /./γ  \     ー    ノ    \_____       
          ソ _ソ>'´.-!、,\      /             
        τソ    −!   \ ` ー一'´丿 \      
        ノ    二!\   \___/   /`丶、     
       /\  /    \   /~ト、__  /    l \
       / 、 `ソ!  |二二二二,,, ̄ヾ|ゝ    l-7 _ヽ
      /\  ,へi  └─ソ--と---´ ̄ヽ    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    Ε三    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |  ヌルポ ヽ-、     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ   ネ申  |::::| `''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

801 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/15 20:15:35 ID:JWFh/U/n
.             |自殺厨の>>800
.             |┌' ̄'-┐ァァ
.             |└,┌, |  ロロ,┐
.             ||~ ノ|_|  |_.ノ
.             | . ̄
.             |し、さらに新宿駅の特急ホームへの地下通路で
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='


802 :名無し野電車区:05/02/15 20:28:39 ID:rhqoeJ0/
八王子で甲種見にいったら、南口の駐車場で無線機とビデオ持った
男女数人いたけどなんかの取材?それともマニア監視?

803 :名無し野電車区:05/02/15 23:29:01 ID:t+zpCXye
小淵沢町が北杜市に合併申し入れをしたとのこと

これで、山梨県内の中央線は、勝沼と大和以外は「市」を通ることになるな。

804 :名無し野電車区:05/02/15 23:39:11 ID:uQq9E/LH
>>803
数年前まで山梨県内の中央線で実質的な市は甲府だけだったのにね・・
(その他の市は人口5万未満で、市になる条件を満たしていなかった。
かつての栄光で市のままでいられたわけ)

805 :名無し野電車区:05/02/15 23:53:59 ID:4Qe2efyz
富士吉田を忘れてるぞ

806 :名無し野電車区:05/02/16 00:21:09 ID:L2weEI8V
>>799
禿同。
183系の定期「あずさ」復活キボーン!1日1〜2往復でいいから。
2005年中には房総用183系がE257-500に大挙置き換えられるから、
それを使って定期「あずさ」運転キボーン。
そして183系「かいじ」も復活キボーン。
臨時183系あずさだったら今年もGW臨があるのだが・・・・・・

807 :名無し野電車区:05/02/16 00:25:42 ID:lQNn30KG
>>806
それだと、一般客が逃げるぞ。
183、189がボロいとかうるさいという理由で、一斉にE257入れたんだから。

808 :名無し野電車区:05/02/16 00:34:02 ID:nHWG/G+H
特急の最終新宿着は36Mの22:37だけど、もう30分(23時台に)繰り下げて欲しいと思ってる香具師は漏れだけかな
36Mのあとの特快は平日2本残ってるが、休日は全部各駅停車になってるからな
八王子ユーザーでスマソ


809 :名無し野電車区:05/02/16 00:50:44 ID:tkHqRJKQ
>>803
当初は西線沿線は全て市になる予定だったんだけどなぁ・・・

810 :名無し野電車区:05/02/16 01:40:12 ID:PwVfb0vo
>>806
ヲタ向けのイベント列車だったら見逃がしてやるが、定期運用にいれる
のは許さん。

811 :名無し野電車区:05/02/16 01:51:39 ID:BDwwJ7pc
>>803
でも小淵沢町民は
生活基盤(特に医療面)を
隣県の長野県の富士見や茅野等に
依存している筈なのに……。

>>806
だったらそうなる前に
もう一度あずさ木曽号を走らせよう!

>>809
中央線沿線の
自治体合併に関しては
特に木曽方面でゴタゴタ続きだったね。

812 :名無し野電車区:05/02/16 02:59:46 ID:aUsK+HZj
>>805
中央線通っているのか?

813 :名無し野電車区:05/02/16 03:01:44 ID:tkHqRJKQ
>>811
スレ違いだが多治見・土岐・瑞浪も合併シパーイした

814 :名無し野電車区:05/02/16 07:00:29 ID:iKF3d/a9
>>813
見栄張って出てくるな倒壊人氏ね

815 :名無し野電車区:05/02/16 10:45:08 ID:OIc91UgT
>>814
擁護するつもりはないが、別に見栄張ってはいないと思うけれどな。『スレ違いだが』と一言断ってもいるし。
その点見栄張っているのはむしろ貴方の方では?

816 :名無し野電車区:05/02/16 11:33:36 ID:+jVzeIVk
>>813-815
わかったから以後西線スレでやってね。

【名古屋】JR東海 中央線スレッド 8【塩尻】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095325423/

817 :名無し野電車区:05/02/16 20:33:38 ID:eBGi5im5
>>805
いつから中央線が富士吉田市を通るようになったんだよ

818 :名無し野電車区:05/02/16 21:44:39 ID:EqUv12pW
>>803
勝沼町と大和村は塩山市と合併して今年の11月1日に新市となることが決定済み。

819 :WV ◆gMrTJRCWV. :05/02/16 21:48:12 ID:tmZLKKZf
漏れ達、
三鷹(かいじ指定)-大月(帰りはその逆)
八王子の親戚、
八王子(かいじ指定)-大月(ry)

これは親戚の墓参り+河口湖温泉1泊旅行で使いますた。
しかも数年前で、まだ特急料金が高かった頃の話、しかも、ヨ257デヴュー前、

逝     っ     て     よ     し     で     つ     か     ?


820 :名無し野電車区:05/02/16 22:32:37 ID:9jek19gL
>>803
上野原は?
くっつくといっても北も南も村しかないし、市になれる気がしないんだが・・
大月とくっつくはずもないし、まさか藤野と越県合併??

821 :名無し野電車区:05/02/16 22:48:02 ID:SkJHss/f
>>803
上野原町は2月13日に秋山村と合併して

「上 野 原 市」

となりました。


822 :820:05/02/16 22:48:48 ID:SkJHss/f
ごめん、819へのレスだったorz

823 :821:05/02/16 22:50:26 ID:SkJHss/f
なにやってんだ

数字がずれている>漏れの頭ん中

でも合併は本当の話

824 :名無し野電車区:05/02/16 22:53:54 ID:J/lTXJ3h
>>819
三鷹や八王子からだと座れない場合が多いから
指定席取ってもおかしくないと思うよ

825 :名無し野電車区:05/02/16 23:05:30 ID:veV7YZBT
かいじを富士急行に乗り入れ
河口湖まで
土日祝のみで
高速バスは安いが渋滞に巻き込まれるが
特急だったら定時に着く

826 :名無し野電車区:05/02/16 23:18:39 ID:01AbVCq4
フジサン特急を中央線乗り入れ
八王子まで

827 :名無し野電車区:05/02/17 00:10:04 ID:pYiF+YRG
フジサン特急もいいけど、初代フジヤマ(元京王5000系)が中央線を上り新宿駅に乗り入れる姿がみたいのは俺だけか?


828 :名無し野電車区:05/02/17 00:51:58 ID:QbrJA6GT
勝手に妄想しろボケ

829 :名無し野電車区:05/02/17 02:47:16 ID:ty+u95BH
妄想しる。大月からSあずさの増結を不治急行線へ・・・

830 :名無し野電車区:05/02/17 03:11:05 ID:fSleT21s
妄想しる。松本からSあずさの増結を神高知線へ・・・

831 :582:05/02/17 03:38:42 ID:GaoZN98B
>>786
切符の買い方ややこしいから、
東中野〜三鷹は各駅とかを使って、特急使うのは三鷹〜甲府にしたら?
新宿まで行かなくても、かいじ(あずさ)が毎時42〜47分頃、三鷹から出てます。

そうすれば、
乗車券:東中野〜甲府
特急券:三鷹〜甲府
で、切符の買い方について言えば簡単になりまつ。

832 :名無し野電車区:05/02/17 07:24:44 ID:JmJQYWU9
>>831
ややこしくないよ。
東中野のみどりの窓口で、
「ここから甲府行くのに新宿から特急乗りたい」
って言えば解決

つーかSuicaを使えばもっと簡単。
Suicaの場合はシステムの盲点を突いてるとはいえ、
正規の手続きなわけだし。

833 :名無し野電車区:05/02/17 13:27:06 ID:9iOYBROn
>>821
「上野原市」になるって、人口はどのくらいなの?まぁおそらく市らしくない市になるのかな?

834 :名無し野電車区:05/02/17 13:36:29 ID:y+PS3VKE
>>833
上野原って言えば、藤野と越境合併するとかしないとかやってたような気がしたけどどうなった?

835 :名無し野電車区:05/02/17 13:44:22 ID:9iOYBROn
>>834
だから、>>821

836 :名無し野電車区:05/02/17 13:45:11 ID:9iOYBROn
>>834
ついでに>>823

837 :名無し野電車区:05/02/17 13:54:22 ID:y+PS3VKE
>>835
藤野と相模湖は?

838 :名無し野電車区:05/02/17 14:57:46 ID:ogDSBeBy
「だから」って使うやつほど的外れな回答するいい例>ID:9iOYBROn

>>833
29173人(1/1現在)ソースは県庁HP

>>837
はじめ藤野町・相模湖町・上野原町で八王子市に協議会開催を申し入れるも拒否
そのため、上野原町は秋山村と合併して上野原市へ
相模湖町は相模原市・城山町・津久井町と相模原・津久井地域合併協議会を開催して協議中
藤野町は上記の合併後にできる新相模原市に入ることを検討中

839 :名無し野電車区:05/02/17 20:36:47 ID:ee3Q8H9Z
ttp://www.city.uenohara.yamanashi.jp/

840 :名無し野電車区:05/02/17 21:31:32 ID:xHgqMhU9
>>839
そこの統計情報古すぎ

841 :名無し野電車区:05/02/18 17:07:59 ID:7ej+ZCo+
神奈川県と山梨県が合併すれば、すべてまるく収まる。ごくごく簡単な道理だ。

842 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/18 17:45:32 ID:74HhbaaX
中電八王子発着は
豊田か高尾の発着にしていただきたい。
∵八王子は2面3銭しかないが、豊田は2面4千(電車区あり)
高尾は通貨線付き2面4千で、「電車」との接続に便利だから。
それにせよ何故中途半端にも…
そういや昔は「臨時」豊田逝きがあったようだが。
まあミツ-タチに複々線ができりゃ別の話になるがな。

843 :名無し野電車区:05/02/18 18:59:57 ID:FlYJr8Le
>>842
マルチ氏ね

844 :名無し野電車区:05/02/18 20:22:53 ID:ZENGhNd1
>>832
Suicaにおける複乗の特例なんて聞いたことない
あるのは大井町を2回通過する問題

845 :名無し野電車区:05/02/18 21:13:25 ID:nXzwan7Q
>>844
特例じゃなくてシステムの盲点だって。
Suicaは複乗する前提で作られてないから改札を通らない限りは最短距離の料金になる
まあ煙管といっちゃそれまでだが、
それができないシステムを作ったほうも悪い

846 :名無し野電車区:05/02/18 21:47:37 ID:ukKoA1+0
さっき吉祥寺で飛び込み、ぶつかってオーバーランしてた。

847 :名無し野電車区:05/02/18 21:49:27 ID:ZENGhNd1
>>845
どこが正規なのか小一時間問い詰めたい

848 :名無し野電車区:05/02/19 09:42:26 ID:SZGRYb+8
>>842
マジレスすると
とりあえず中電に豊田の幕は無い。
高尾行きにしても中電が3番線折返しなのに接続する電車が2番線とかということもありうる。
それだったら八王子なんかで待つ方が同一ホームになる確率がよっぽど高い。

849 :名無し野電車区:05/02/19 13:31:55 ID:rSLacaci
>>848
山梨人は高尾や八王子は知ってても、豊田は知らないってこともあるのかな?
ただ、回送するくらいなら豊田まで営業運転しても良いんじゃないかな?って思う。
豊田行きではハア?ならば、せめて豊田始発くらいはやっても良いんじゃないのかな?

それと、高尾折り返しをできる限り八王子(3番線ピストン)まで持って
いって欲しいな。

山梨人はほとんど八王子で降りるし、高尾で接続の快速、特別快速は八王子までのほうが
混んでる事もあるくらいだから。

それとついでに東京発の快速大月行きはいいかげんに無くして、全部特別快速にしてほしいよな。
三鷹や国分寺(一部立川もあったっけ??)で中央特快高尾行きに抜かれるなんてあほ過ぎ。

まあ、直通需要がないからかもしれないけど

850 :名無し野電車区:05/02/19 20:16:28 ID:h7RPlJsk
>>808
中央ライナーの回送がなかったっけ?
それを新宿行きさらにその折り返し新宿0時発の中央ライナー高尾行きにしてくれたら
個人的にものすごく助かる。特に金曜(日付が変わって土曜になるが)は需要あると思うけどな


0時11分発の新宿始発の中央特快があるけど、新宿発の時点ですでに超満員だし、
オネエタンとハアハアしたあとで酔ってるから500円出してもゆっくり座ってマターリ
帰りたいんだよね。

新宿のホームは7番線キボンヌだけど、ライナー券売機がホームにないから無理なのかな?
HL千葉用の券売機を使って昔みたいに乗車整理券方式に戻すか、7,8番線にも中央ライナータイプの
券売機を設置して、HL千葉もその方式にしちゃうとか・・

タッチパネル式の券売機は大量生産されてるからコストもかからないし、
プログラム組み込むのもそんなに大変じゃなさそうだ

851 :名無し野電車区:05/02/19 21:33:38 ID:jFNVEhiO
初歩的な質問で済みませんが、教えてください。
何で中央ライナーは、みどりの窓口であらかじめ買えないんでしょうか。新幹線で帰って
きて、ゆっくり座りたいときにホームで買おうとしたら満席ということがあります。(東京駅)
小田急のホームウェイみたいにあらかじめ買えると便利なのですが。なお、私は携帯を持っていません。


852 :名無し野電車区:05/02/19 21:49:51 ID:xPxbBSMH
>>851
ライナー使いたいってことは立川以遠だよな?
たまに新宿で降りる大馬鹿もいるけど、そんなのは無視。

東海道系の場合
新横浜から横浜線使え。最低でも町田で座れるぞ

東北系の場合
大宮から武蔵野線経由で行け。武蔵浦和で一番前に並んでれば90%座れるぞ


それ以前に東京駅から乗るのに売り切れることってそんなにないような気もするけどな。
一番混んでいるはずの最終11号でも5分前で売れ残っていて余裕で買えたし


853 :名無し野電車区:05/02/19 23:00:13 ID:0oOBGL/L
>>851
ちょっと詳しく説明すると、
「みどりの窓口」のコンピュータシステム「マルス」はJRシステムという
JR各社が出資して造った別会社が運営しているのだが、マルスに
指定席のデータを登録(=マルス収容)するとその会社に手数料を
支払わなければならない。これが結構高い。
そこで、中央ライナーに関しては、座席の情報をマルスではなく
束独自のシステムに収容して指定席を管理するようにした。
そのため、中央ライナー停車駅の券売機でしか発売できないのだ。


854 :名無し野電車区:05/02/20 02:46:25 ID:rDKuWzie
>>849
大月行きを快速で運行している時間は
途中駅からの利用が多いから、それにあわせてるだけだよ。
これを無理やり特快にすると、乗換えを強いられる利用者が
大勢発生する。

855 :名無し野電車区:05/02/20 12:20:50 ID:tP+jwAuc
>854平日快速大月逝きは817H,1239T,1333H,1639T,1741T…
けっこうありますな

856 :名無し野電車区:05/02/20 13:55:09 ID:Ok8BBv+h
もともと相模湖以西からの流動って、ほとんど多摩地区で
都心方面は少ないからね。

857 :名無し野電車区:05/02/20 14:07:09 ID:hXmZBUvI
いまどき、大月あたりからの通勤利用者が大勢居るのに、ロングシートにつり革の長距離各停に押し込めておいて
普通中距離列車を廃止してしまうのは考えられないね。
新宿発甲府雪や松本行きの普通列車を一時間に一本か二本復活させるべき。あるいはかいじをあずさに一本化して、
かいじのスジで快速を走らせるべき。

858 :名無し野電車区:05/02/20 14:11:15 ID:s4arGMnA
>>857
通勤利用者は真昼間から帰宅するのか?

859 :名無し野電車区:05/02/20 15:37:03 ID:6alcfZ/P
>>857
釣りですか?


860 :名無し野電車区:05/02/20 15:56:23 ID:hXmZBUvI
>>859
人生いろいろ。考え方もいろいろ。

861 :名無し野電車区:05/02/20 15:59:28 ID:ZrMdB67X
とりあえずべきべき言ってる香具師にろくな香具師が居ないことはわかった。

862 :名無し野電車区:05/02/20 17:35:57 ID:ZzevR2mm
とりあえずかいじの上野原停車をもうちょっと増やしても良いんじゃないの?


863 :名無し野電車区:05/02/20 17:37:27 ID:lyeZHFo+
そんな田舎駅どうでもいい

864 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/20 17:39:10 ID:qXHlMCcP
>>862
夕夜下りなら。

865 :名無し野電車区:05/02/20 17:59:00 ID:ZzevR2mm
183系中央ライナー

立川で降りる分にはかまわないが、ちゃんと扉を閉めていけよ。
いつも扉が開いていてさらに、巡回の車掌も立川で降りちゃうもんだから誰も閉めない。
風が吹き抜けて寒いんだよね

とっとと257にしてくれ

866 :名無し野電車区:05/02/20 18:47:20 ID:JRC+q/W4
寒いと思ったやつが閉めればよい。
中には暑いというやつもいる。
立川で降りる車掌が暖房を目いっぱいにしたまま降りるもんだから
高尾に着く頃は蒸し風呂のようになっている日もしばしば

お客もいろいろ車掌もいろいろです。

867 :名無し野電車区:05/02/20 20:22:48 ID:XMU+2dEN
>>866
暑い香具師の大半はデヴ鉄ヲタ

868 :名無し野電車区:05/02/20 22:43:51 ID:GVpw1QYl
全くのスレ違いだけど、今もやっている人いるんだね。

国内の全駅下車達成、横浜のトラベルライター横見さん
ttp://www.asahi.com/national/update/0220/012.html

869 :名無し野電車区:05/02/21 00:20:03 ID:YaqkBC6y
185系の中央ライナーっていまでもあるんでつか?

870 :名無し野電車区:05/02/21 07:19:06 ID:Z7NiQF8z
>>869
185系の中央ライナーは確かなかったはず。
今までE257系と183系だったはず。
もし185系での実績があったらスマンが・・・・・・


871 :名無し野電車区:05/02/21 07:56:34 ID:uuqkSDQs
>>870
ttp://norimono-land.hp.infoseek.co.jp/JR-E/185/OLTakao01.htm

2001年のダイヤ改正までは存在した。

872 :名無し野電車区:05/02/21 09:56:28 ID:liYcv8+I
昨日松本新宿の最終便乗ったけどむちゃくちゃゆれるね。

873 :名無し野電車区:05/02/21 20:34:12 ID:skmuSdqC
>>871
中央ライナーとしては存在しないだろ?
ホームライナー高尾、おはようライナー高尾としてならあるけど

昔は発車20分前にはライナー券を買って、当時は開放だったG車に陣取り、
発車までの時間をまたーりすごしたものだけどな。

いまや東京始発で新宿には発射直前にならないと入ってこないし、それどころか
新宿のホームは快速と一緒では全然またーりできないよな。


874 :名無し野電車区:05/02/21 20:44:23 ID:a+gyc3GJ
>>873
401 名前:名無し野電車区[] 投稿日:03/07/20(日) 10:05 ID:VJqVYl7w
>>398

夏まだ浅い品の字へ行くには、やはり15分くらいは余裕もってまたーりしたいものだが・・・

ライナーが新宿始発だった頃は、20分前にはホームに着いてライナー券を買い、
当時は開放だったG車に陣取ったもんだよ。それが、今ではベンチすらない9番線で
東京始発、発車直前でないと入線できない・・・新宿始発の中央特快も激減・・・

それだったら京王線で良いや。って事になっちゃうんだよな。

875 :名無し野電車区:05/02/21 20:45:05 ID:a+gyc3GJ
【東京】中央線快速 3【高尾】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066304738/501
501 名前:名無し野電車区[] 投稿日:03/11/21(金) 19:50 ID:6CqI2ycE
>>498
そこまでして直通する意味もないんじゃないの??
それより高速バス対策で、新宿での自由席着席も重要だし__

東京直通にするなら、渋谷、品川経由で東京駅9、10番線発着にした方がいいかも
湘南ライナ-運用で東京駅東海道線ホ-ムに回送してるのもあるわけだし
渋谷、品川に止めた方が恩恵を得る人も多いと思うし、新宿も特急ホ-ムに入れるし
いいことずくめじゃん


というか、むしろ逆にライナ-は新宿始発の方が良くないか?
特に9号と11号
やはり発車分前くらあいから乗り込んでまた-りしたいもんだよ。
昔のホ-ムライナ-高尾は、発車分前には5、6番線に行きライナ-券を買い、
当時は開放扱いだったG車に陣取ってまた-りしたもんだよ。

それが今では座席指定で、東京も新宿もベンチすらほとんどないホ-ムに発車直前まで待たされた挙げ句、
ホ-ムは快速と同じだから全然また-りできないよな。


876 :名無し野電車区:05/02/21 20:46:28 ID:a+gyc3GJ
【あずさ】中央東線総合スレU【かいじ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066783346/39
39 名前:名無し野電車区[] 投稿日:03/10/25(土) 21:30 ID:aSC7K3pi
昔のライナーは新宿始発で特急用の5、6番線からだったから、発射15分前にはライナー件勝手、
当時は開放だったG車に陣取ってまたーりしたもんだったな・・

それが今では東京始発で新宿はベンチすらない快速線9番線・・・
どちらも到着後すぐに出るからまたーりできんよな

【あずさ】中央東線総合スレV【かいじ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077280499/51
51 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/02/24(火) 23:44 ID:EgbPoGEP
昔はGも開放してたから、発射の15分前には5,6番線に行きまたーりG車に陣取ったもんだよ

新宿始発5、6番線20時30分発の中央ライナーって無理なのかな?
その代わりに新宿20時15分発のやつは青梅にしていいからさ。


877 :名無し野電車区:05/02/21 20:47:20 ID:a+gyc3GJ
【通勤特快 東京】中央線快速 5【通勤快速 高尾】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079111586/660
660 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/04/27(火) 22:08 ID:gUlaI6Gu
>>659
欲を言えばあずさ、かいじを含めて東海道線ホーム(もちろん品川、渋谷経由)がベスト。それ以前に、わざわざライナー券売機を作った東京駅1、2番線ホーム
発着を止める理由なんてどこにもないと思うけどな・・

個人的には東京駅はどのホーム(形容ホームで武蔵野線経由でもかまわん)からでもいいから、
発車15分前には乗り込んでまたーりしたいものだよ


久しぶりに拝見しました。10ヶ月ぶりぐらいでしょうかね。
また続けて「またーりしたい」と書き込んでってくださいね

878 :名無し野電車区:05/02/21 22:24:54 ID:golrQT9E
age

879 :名無し野電車区:05/02/21 22:32:06 ID:KzxisDmi
またーりしたいは、ライナーよりもあずさ利用者の叫び。
新宿駅では回送での入線でも発車10分前までドア開放しない。
折り返し運用だと発車5分前もざら。

あれって置き引き対策なのかなと思ってしまう。

880 :名無し野電車区:05/02/21 23:13:16 ID:d5GQ4g4C
いいかげん、あずさ29号は5、6番線ホームからの発車にしてくれ。

881 :名無し野電車区:05/02/23 20:57:23 ID:Q7sXFdrB
なんで?と思ったら3016Mのせいで特急ホームが足りないのかw

882 :名無し野電車区:05/02/24 00:48:09 ID:p6itNUug
16Mが高尾でグモってたのか
たしか八王子→新宿間の特急のスジで最も早い28分で結ぶやつなんだけど受難だな


883 :名無し野電車区:05/02/24 00:59:21 ID:Xx9vtLx1
>>881
3016Mって中途半端な設定だな
そのおかげで74Mと76Mは甲府→八王子間ノンストップでも問題ないわけだが。

884 :名無し野電車区:05/02/24 11:07:25 ID:ax9lgzen
高架事業の完成予定っていつなの?

885 :名無し野電車区:05/02/24 11:21:01 ID:nnlgL8gr
平成18年だったか20年だったか、ちょっと曖昧です。

886 :名無し野電車区:05/02/24 11:22:41 ID:ax9lgzen
201の代替は?

887 :名無し野電車区:05/02/24 13:25:54 ID:j1PIWYCN
運賃に関する質問です。

平日に日帰りで、東京都区内から甲府の友人宅を訪れる予定なのですが、
この場合は割引切符などはなく、通常料金の片道3820円(乗車券+特急料金)となってしまうのでしょうか?
以前(だいぶ前)、かいじの往復割引券があったと思うのですか、
今は、この区間の割引切符というと、
あずさの6回回数券と、かいじの特急券のみの4回回数券しかないようで…

よろしくお願いします。

888 :名無し野電車区:05/02/24 14:19:11 ID:PzTOhGrz
>>887
あずさの回数券のばら売りが金券ショップで売っている
http://www.tiketking.co.jp/cgi-bin/sinkansen.prg#060

高いと思うなら高速バス(新宿から片道2000円弱)を利用しる

889 :887:05/02/24 14:41:18 ID:j1PIWYCN
>>888
ありがとうございます!
往復一回の乗車なら、金券ショップでの購入が一番お徳のようですね。
バスの安さも魅力的ですが、
中央線の車窓から見える景色が好きなので、電車を利用しようと思います。

890 :名無しでGO!:05/02/24 22:56:54 ID:1ReSdv5V
小海線はどうよ
登山電車みたいでいいけど
シーズンは清里から混むしね

891 :名無し野電車区:05/02/24 22:59:49 ID:jXW+F5nT
>>890
小淵沢〜清里(野辺山)だけな。
混むのは。

892 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/25 20:41:59 ID:9jJBO28B
穴山駅放送更新。
標準5点チャイム+音声×2

893 :名無し野電車区:05/02/25 23:52:22 ID:xbLtKIF3
特急が通過する駅で、「X番線を列車が通過します」とアナウンスされる
駅と、「X番線に列車が参ります」ってアナウンスされる駅があるが、
なんで前者に統一しないのかね。後者の方は危ないんとちゃうか?
次に乗る普通列車が来ると思ってホーム先端に出たら特急が猛スピードで
通過って場面が想像できる。

894 :名無し野電車区:05/02/26 12:41:26 ID:klKwz7WL
>>893
「X番線に、列車が通過いたします。白線の外側までお下がりください。」

895 :名無し野電車区:05/02/26 21:48:07 ID:0I8YeHVC
昔、土日の3007Mで競馬新聞を大量に積込んでいるおっさんがいた。
座席とデッキの壁の間が埋まるくらいの量だったが
あれっていいのか?

896 :名無し野電車区:05/02/26 22:04:35 ID:aYezRI/C
>>895
配送業者?

897 :名無し野電車区:05/02/26 22:12:40 ID:Zi1M6DqU
>>895
いわゆる「荷物車」としての新聞輸送なんじゃない?
高崎線や房総方面でまだやってるやつ

898 :あぼーん:05/02/26 22:26:31 ID:GGQTlZ7R
史上初!! 2ch鉄道シミュレータ!!

              ===============
             # ■■■■■■■■■■■■■ #
##########################################

この画面上で Ctrl-F を押し "########" を検索してみよう!!
ヒットしたら「次を検索」を連打すると列車が動くぞ!!


899 :名無し野電車区:05/02/26 23:00:25 ID:gj2237e6
クモニ83復活きぼん

900 :名無し野電車区:05/02/26 23:58:18 ID:BgQTdp4n
>>895
石和温泉ほか各駅への競馬新聞輸送。12時代の列車で送っている。
よく見ると、ちゃんと「手回り品切符」がくくりつけてあるよ。


901 :名無し野電車区:05/02/27 12:39:45 ID:Kz6gH5U6
201系の置換えを期に、
高尾〜甲府の普通列車(各駅停車)の大月分断を希望。
東京〜大月(東京〜高尾:特快)と大月〜甲府:普通列車に分断する。

高尾まで運転している中央ライナーを大月まで延長運転を実施し
昼間も1/h本ぐらい運転する。途中、相模湖・上野原・四万津に停車。
又、甲府まで「かいじ」として運転させても良い。
その場合、「かいじ」は毎時2本に増発される。

902 :名無し野電車区:05/02/27 14:44:52 ID:THDGKGqy
>>901
四万津かよ・・ブ

ただ、ほっといても普通列車の大月分断は実施されると思うが
あと、中央ライナー、下りは立川から各駅停車でも良いと思うのは俺だけかな??


903 :582:05/02/27 14:52:50 ID:pZpmPxEi
空いてるライナーは吉祥寺に停めれ。
東京駅ユーザから金もうけできるぞ。

904 :名無し野電車区:05/02/27 14:57:21 ID:THDGKGqy
>>903
東京駅からライナーに乗ると、たまに三鷹ユーザーかと思われる香具師が、
巡回している車掌に文句を言って新宿で下りていくケースがあるね。

ただ、座りたければ各駅停車もあるんだし、それ以前にそこまで空いてないし、
そんなやつらのために八王子まで行く人が乗れなくなるのはちときつい。

まあ、吉祥寺で降ろす代わりに、空いた席を乗車可能にするなら賛成だけどね。
吉祥寺から八王子行くには結局劇込みの通勤快速に乗るしかないから

905 :名無し野電車区:05/02/27 15:13:52 ID:xOGWL/SZ
>>892
韮崎も更新されたらしいね
どなたかうpきぼん

906 :名無し野電車区:05/02/27 16:51:55 ID:ahaM7Mt1
>>902
「四方津」だな、、、、。

907 :名無し野電車区:05/02/27 22:07:07 ID:2Nhck7sg
八甲田トンネルが600億円ちょっとで貫通したっていうじゃねーか。
大月−塩山のトンネルなんて500億円くらいで出来きらーな。

908 :名無し野電車区:05/02/27 22:59:42 ID:HYPXFGgr
八甲田は今までないところに新しいものを作る、しかも国家プロジェクトだからなぁ。

909 :名無し野電車区:05/02/27 23:12:11 ID:4dw2itXK
笹子トンネルの老朽掘り直しを待たないとならんかな。
もう百年物だからそろそろ?

910 :名無し野電車区:05/02/28 01:42:33 ID:zod+RQMM
>>908
甲府は天領であることが考慮されて当然だとワシは思うだ!

911 :名無し野電車区:05/02/28 09:07:52 ID:kdPkkjU2
JRの素晴らしい技術者のおかげであと100年頑張れる

912 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/02/28 16:44:54 ID:TeHmSY7y
>>892で述べたものの詳細
・接近チャイム
韮崎〜穴山・・・上下:標準5点のセット
・音声
韮崎〜穴山・・・下り:女声
         上り:男声
・メロ
韮崎・・・@海岸通り
     Aスプリングボックス
新府、穴山・・・(ナシ)
・スピーカーは3駅とも小Voss

913 :名無し野電車区:05/02/28 23:50:49 ID:Yq7He37c
上諏訪・茅野が自動改札化するのに、松本に自動改札が来ないのはおかしい
業務委託したほうが安上がりの希ガス

914 :名無し野電車区:05/02/28 23:58:41 ID:g9YQQG46
>>913
松本は改築工事中だから今設置してもムダ

915 :名無し野電車区:05/03/01 00:05:04 ID:tq7vY5gs
>>914松本駅立派になるの?

916 :名無し野電車区:05/03/01 00:22:10 ID:WzLOZwXC
>>915
新設した自由通路のど真ん中に改札を作るらしい。

今は、正面と西口に改札が分かれているし、自由通路も相当老朽化してるし。

917 :名無し野電車区:05/03/01 00:30:15 ID:+Udd/ieA
階段をはずされた、宙ぶらりんみたいな跨線橋があるのは松本駅だったっけ?

918 :名無し野電車区:05/03/01 01:29:56 ID:x2eMgr6C
松本駅の北端にあるね

919 :名無し野電車区:05/03/01 01:35:33 ID:MsMekuEA
それが元の改札内跨線橋で現在は>>916の老朽化した自由通路。

920 :名無し野電車区:05/03/01 08:17:15 ID:0bNqLYCS
>自動改札
塩尻駅はいつ頃?

921 :名無し野電車区:05/03/01 08:57:13 ID:9TB8QqKh
>>920
松本が自動改札になるまでにはできるでしょ。
そうでなければ意味がない。

922 :名無し野電車区:05/03/01 15:07:49 ID:h6bNJeP6
>>912
韮崎って発車メロ変わったの?
しかも海岸通りって新宿7番線のやつじゃん。
あれ暗いからやなんだよね。オレが乗った朝の東京行きが
7番線に到着すると気持ちが沈むんだよ。

923 :名無し野電車区:05/03/01 17:14:23 ID:lWKQAkaw
韮崎は、山梨県にあってなぜか都内のメロディが聞ける駅だったのに。
しかも、「ドアが閉まります」の放送も、一昔前の都内と同じものだった。
それが聞けなくなるとは…
もう、このメロディと放送のコンビ、絶滅したのでは?

あと、立川もメロディ変更があったみたい。


924 :名無し野電車区:05/03/01 20:17:28 ID:4f8JMtv4
>>923
日野春と長坂はのこってるんじゃない?

925 :名無し野電車区:05/03/02 14:45:29 ID:Yz5Ig6og
自動改札も、とりあえず上諏訪と茅野のみ(中央線区間)なのか、
それとも順次岡谷や塩尻などにも入りますよね?
いつになるのかはわかりませんが・・・

926 :名無し野電車区:05/03/02 17:01:18 ID:l0wBF/5G
松本に自動改札入らなきゃあまり意味無いよな。
とりあえず特急利用者用か。

927 :名無し野電車区:05/03/02 20:38:40 ID:BHruRsZK
松本の車掌区には磁気券タイプの補充券発行機は導入された?

928 :名無し野電車区:05/03/02 21:51:04 ID:KaZlJEVj
今上りかいじ乗ってるんだがちゃんと立川出てからも検札すんだな。
なんか軽く見直したよ。
あと立川のアマリリスが煌めく街並みになってて軽くショック。
まあ好きだけど。

929 :名無し野電車区:05/03/02 22:35:18 ID:ksvNpBPw
先日乗った115系。禁煙シールの下にうっすらと禁煙区間の表示「新宿?−大月」が見えた。
車両が古いのか、禁煙区間廃止が新しいのか、どちらなのでしょう?

930 :名無し野電車区:05/03/02 23:34:33 ID:PRYEZi6K
>>927
磁気券タイプはまもなく(区所によっては既に)無くなりますが?

931 :名無し野電車区:05/03/02 23:58:15 ID:iX/GVlmi
>>929
1996年頃にはまだ3連の東京方が全区間禁煙、あとが大月までだった希ガス。

932 :名無し野電車区:05/03/02 23:59:21 ID:Ls1cEAWp
>>929
スカ色115は30年程走ってる、ってことで、もう答えは出るべ。

933 :名無し野電車区:05/03/03 00:07:09 ID:qbv7TWFA
>>928
車掌さん指定席の方にもチェックにくるよね。きっちりと徴収しなきゃ。
でも喫煙所にいる人は顔色で判断してるんかね。(こいつは特急券もって
なさそー、とか)

934 :名無し野電車区:05/03/03 00:11:36 ID:xewGNRhV
>>925>>926
岡谷は塩尻には今のところは入らないらしい。
松本は駅舎の改築時に

駅員氏がおっしゃっていました

935 :名無し野電車区:05/03/03 00:16:59 ID:EdMTMHEd
豊田車は1・4・(7)号車が禁煙車
3・6・(9)号車が便所つき
東京近郊区間内つまり新宿〜大月が禁煙区間
松本車は3連の場合115系・169系とも1・4・(7)号車以外が禁煙車
7:30〜9:30と16:00〜20:00が禁煙時間だったかと

936 :名無し野電車区:05/03/03 02:39:13 ID:MGc8Ef25
そうそう恐ろしく長い長野支社の禁煙タイム

あと禁煙区間は大月になる前は
新宿〜高尾間だった。

937 :名無し野電車区:05/03/03 03:44:59 ID:YdrqaTyT
松本からSあずさで八王子へ逝く時、いつも4号車と5号車の継ぎ目(増結の連結部分)で
タバコ吸ってるけど、何故か車掌さんは文句言わない。たしか、Sあずさはデッキも禁煙だったと思ったけど・・・
「すいません。横、失礼します。」って言われるだけ。少し罪悪感はあるが、喫煙スペースまで遠いからなあ。
スマソ。

938 :名無し野電車区:05/03/03 06:17:19 ID:0ybuoMgU
>>937
灰と吸殻の行方は?

939 :名無し野電車区:05/03/03 14:28:08 ID:EPULZ9Yf
>>937
今後やめろ!デッキは8・9号車の間を除き禁煙。
しかも4・5号車は双方とも禁煙車だろ?はっきり言って他の客に迷惑極まりない

940 :名無し野電車区:05/03/03 21:27:33 ID:pbuIgMsV
>>937
まったくねぇー。こう言う輩が居るから、、、、、。

941 :名無し野電車区:05/03/03 21:50:00 ID:AGoJIs7I
確かに>>937も悪いとは思うが、こういうところでいちいち過剰反応する香具師もウザイ。
これだから嫌煙厨とかいわれて、煙草が駄目な人が叩かれるんだよ。

ちなみに漏れも煙草は駄目だからな。
煙のにおいだけで気持ち悪くなる。

942 :名無し野電車区:05/03/03 21:57:24 ID:kiK8Hr/S
ウザイというか当人が非常識すぎるだろ

943 :名無し野電車区:05/03/03 23:33:07 ID:t2yOAzsM
いや、喫煙者から見てもウザい。ルールを守らん(あるいは誰も
注意しないからいいや的)奴のせいでますます肩身が狭くなる。

松本から乗ってるのになぜ6号車の喫煙車にいかないんだ?ガラ
ガラだろ。

944 :943:05/03/03 23:36:00 ID:t2yOAzsM
書き忘れた。松本から自由席乗ってる事自体、素人。一年
に一回か二回の事自慢すんなや。

945 :937でつ。:05/03/04 01:48:04 ID:d0tB+ina
いや、本当に申し訳ないです。「つい」って言っても言い訳にはならんですね。
言い訳に聞こえますが
>>938 携帯灰皿持参でつ。
>>943
一応、会社から出る切符が1号車か2号車が多いんですよ。出来れば8号車取ってくれって事務の女の子には、いつも頼んでいるのですが・・・・融通利かなくて。

これだけ皆様から意見頂いたからには、冗談抜きに止めなければなりません。
これで、また吸ってたら誰かから吊るし上げられそうですし・・・ヘビースモーカーは辛いですが。


946 :943:05/03/04 05:44:25 ID:93A+hLuJ
グリーン車は勝手にとれないでしょう、さすがに。

というのはおいといて、会社支給だと少しかわいそう
だ。出張のウマミもないし……。ウチの会社はそんな
ことしてくれないから、日当とあわせると回数券利用
でいいおこづかいになるよ。

947 :名無し野電車区:05/03/04 05:59:33 ID:+JF1hLwY
暇なときに、あるいは乗車前に喫煙席に変えてもらえばよい

948 :名無し野電車区:05/03/04 06:01:06 ID:+JF1hLwY
>>946
スーパーあずさだとグリーンは9号車ね

949 :名無し野電車区:05/03/04 08:04:36 ID:p0OOJIeJ
また止まってるよ。どうなってるんだ。


950 :名無し野電車区:05/03/04 09:00:46 ID:3DUmyzR/
大雪なんだから田舎特急は運休するのが普通だろう。空気嫁

951 :名無し野電車区:05/03/04 15:29:54 ID:B8/ncL/X
>>949
たった数センチの雪で大騒ぎになる都市部の乱れが100%原因
あまりにも情けなさすぎるw

952 :名無し野電車区:05/03/04 15:33:44 ID:pE5Z1PQi
で、次スレは?
この流れなら980でもいいかな?

953 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/04 15:37:37 ID:+phkubpk
>>952
建てようとおもたがホスト規制でだめだったorz


954 :名無し野電車区:05/03/04 15:49:37 ID:B8/ncL/X
スレタイはどうします?このままかあるい手を加えるか??

955 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/04 15:52:20 ID:+phkubpk
>>954
スレ番の頭に「モトC(トタM)」をつけてみては。快速線スレにならって。
他はそのまんまでいい。

956 :名無し野電車区:05/03/04 20:15:35 ID:qLgIZQKF
あずさ回数券立川、八王子⇔松本、塩尻間きぼん
一枚あたり4千位で

957 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/04 20:58:28 ID:+phkubpk
>>956
八王子〜塩尻は自由席利用で5040円
梓回数券の都区内〜塩尻、松本は1枚4500(△540円)
現状でも十分安い


ところで新スレマダ〜?
漏れは擦れ立て大杉規制喰らっててダメポ

958 :名無し野電車区:05/03/04 23:03:23 ID:wgyyymul
>>945
 最善の方法をお教えしよう。
禁煙しなさい。

959 :937:05/03/05 01:54:51 ID:kGqI7XAK
>>958
いや、まじ申し訳ないです。御免なさい。


960 :名無し野電車区:05/03/05 05:01:41 ID:hmUU1XRU
次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109966442/l50

961 :名無し野電車区:05/03/05 23:26:58 ID:YQlxPXvs
>>960


962 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/06 11:43:30 ID:C9huUA/T
クハ115-962

963 :あう使いの一番弟子:05/03/07 22:09:07 ID:QGYBLhFJ
最新号のニューズウィーク日本版にイギリス人鉄道マニアの
コラムが載ってるのでぜひ読んでみてくれ。
中央本線を旅したときのことが書いてあります
http://www.nwj.ne.jp/

日本に「英国日本鉄道友の会」なんて組織があるのを初めて知った


964 :名無し野電車区:05/03/08 10:30:28 ID:KSdt+8nF
>>915
再開発で駅前は、だいぶ高層化して、駅舎だけが低層のまま取り残されてるのが現状。

965 :582:05/03/08 17:18:00 ID:qA2jzAtn
新スレで、このスレ終わるまで投稿禁止って言ってるからこちらに、、、


この前三鷹で189系の上り快速待ってたら、
下りかいじ115号(9両のハズ)到着前の自動放送(ATOS?)で11両って言ってた。
その前あたりの5013か5011は11両だけど3015は9両だったような・・・。
何かあったのかと思って来たヤツみたら通常どおり9両でした。

毎日または土休日いつも同じ放送してんのかな。
間違えて11両しか止まらない場所で待ってた人とかいたら面倒なのでは?

966 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/08 17:41:26 ID:d8UlNb6s
>>965
5013Mは11両
3015Mは9両



967 :582:05/03/08 18:16:49 ID:qA2jzAtn
>>966
3015Mは毎日そうですよね。でもなぜか 「 この 列車は 11両 編成です。 」だった。
なんの放送と間違えたんだろう?
と言うか、偶然特急同士で間違える確率は低いのでは?手動じゃなくて機械なわけだし・・・。

968 :名無し野電車区:05/03/08 19:24:52 ID:MO43a/2F
八王子4番線の頭上に特急用のLEDできてたな

969 :名無し野電車区:05/03/09 01:05:27 ID:cqQqvv2T
>>967
でも三鷹だと影響受ける人ほとんどいなさそうな気もするが

970 :名無し野電車区:05/03/09 12:53:43 ID:IkEuJuIJ
>>944
え?そうなの?自由席でも充分座れると思う俺はやっぱり素人?

971 :名無し野電車区:05/03/09 15:37:08 ID:diB/1Uv6
あずさ回数券を金券で買えってことじゃないの?

972 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/09 16:54:42 ID:er4Et9FF
以降スレの早期消費のためage推奨。

スレ汚しスマソ

973 :582:05/03/09 17:17:14 ID:HZcQUVT/
今、ディーゼル急行アルプスの走行シーンが放映されてますた。

974 :名無し野電車区:05/03/10 11:18:49 ID:+X1PHE0a
もう埋めてしまいましょうか?

975 :名無し野電車区:05/03/10 11:19:39 ID:+X1PHE0a
975

976 :名無し野電車区:05/03/10 11:20:22 ID:+X1PHE0a
976

977 :名無し野電車区:05/03/10 12:13:28 ID:ExDs1RPo
東  京

978 :名無し野電車区:05/03/10 12:14:10 ID:ExDs1RPo
神  田

979 :名無し野電車区:05/03/10 12:14:46 ID:ExDs1RPo
御茶ノ水

980 :名無し野電車区:05/03/10 12:15:22 ID:ExDs1RPo
水道橋

981 :名無し野電車区:05/03/10 12:15:56 ID:ExDs1RPo
飯田橋

982 :名無し野電車区:05/03/10 12:49:36 ID:sYa5RLTt
市ケ谷

983 :名無し野電車区:05/03/10 12:50:25 ID:yGw/KY8L
四谷

984 :名無し野電車区:05/03/10 14:44:36 ID:ICWE/nsa
信濃町

985 :名無し野電車区:05/03/10 14:46:47 ID:0P4XCM50
信濃町

986 :名無し野電車区:05/03/10 14:47:24 ID:0P4XCM50
しまった、千駄ヶ谷だったか

987 :名無し野電車区:05/03/10 14:53:57 ID:+X1PHE0a
初狩

988 :名無し野電車区:05/03/10 15:46:28 ID:sYa5RLTt
代々木

989 :名無し野電車区:05/03/10 16:10:14 ID:AHnDH2Ed
新宿

990 :名無し野電車区:05/03/10 16:29:50 ID:pW/IDNgX
大久保

991 :名無し野電車区:05/03/10 16:30:26 ID:pW/IDNgX
東中野

992 :名無し野電車区:05/03/10 16:31:01 ID:pW/IDNgX
中野

993 :名無し野電車区:05/03/10 16:31:37 ID:pW/IDNgX
高円寺

994 :名無し野電車区:05/03/10 16:32:09 ID:Po6eWsis
阿佐ヶ谷

995 :名無し野電車区:05/03/10 16:32:27 ID:pW/IDNgX
阿佐ケ谷

996 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/10 16:45:22 ID:trCvTB+3
荻窪

997 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/10 16:45:54 ID:trCvTB+3
吉祥寺

998 :甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM :05/03/10 16:46:48 ID:trCvTB+3
立川

999 :名無し野電車区:05/03/10 16:46:51 ID:4tWH8Bcs



1000 :名無し野電車区:05/03/10 16:47:21 ID:nYzs5xKA
次スレ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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