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【八甲田トンネル】東北新幹線スレ12【貫通間近】

1 :名無し野電車区:05/01/09 00:31:10 ID:JdO6lQy1
1都6県を貫き2県へ派生し1県をかすめる東北新幹線を
16両編成Maxやまびこ並みに雄大な気持ちでマターリと語りましょう。
停車駅論争や特定地域を蔑視したような発言はご遠慮ください。
不思議な人を見かけてもスルーでおながいします。

前スレ
【雪の季節へ】東北新幹線スレ11【どうなる高速化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098805612/

2 :名無し野電車区:05/01/09 00:31:38 ID:JdO6lQy1
過去スレ
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034798603/
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線スレ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040551281/
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線スレ 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047202828/
【東京】 東北新幹線総合スレッド 【八戸】 ←実質4スレ目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053496131/
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線スレ 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060005148/
【はやて】【やまびこ】【なすの】東北新幹線スレ6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066383616/
【200系】東北新幹線スレ7【引退間近】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072352597/
【H編成引退】東北新幹線スレ8【やまびこ275km/h】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078704006/
【エースは】東北新幹線スレ9【E2-1000】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085138756/
【H編成復活】東北新幹線スレ10【秋の三連休パス】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092769418/

3 :名無し野電車区:05/01/09 00:32:03 ID:JdO6lQy1
各新幹線本スレ
【青森〜函館】北海道新幹線34【H27年度末完成へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104965339/
【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線13【牛牛詰め】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104887573/
(・〇・) 上越新幹線スレPart15 (・〇・)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103939517/
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part17.0【東京】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103564351/
【雪は】東海道・山陽新幹線スレ20【苦手】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104932884/
【当然】九州新幹線 U017【直通】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097595678/
【政府決定も】長崎新幹線8【着工?塩漬け?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103302398/

東北新幹線関連スレ
東北・上越・北陸新幹線の新宿乗り入れを!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097500380/
東北新幹線の各駅の存在価値について語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102672047/
東北・上越新幹線と東海道・山陽新幹線の直通運転を

4 :名無し野電車区:05/01/09 00:33:57 ID:JdO6lQy1
>>3失敗
東北・上越新幹線と東海道・山陽新幹線の直通運転を
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104125151/

5 :名無し野電車区:05/01/09 00:59:23 ID:cbL2j5wl
たとえ北陸新幹線が延びても、その区間列車である「長野新幹線あさま」という
呼び方は残るだろう。

すると心配なのは某U市の香具師が、東北新幹線の区間列車である「なすの」に
変な“何とか新幹線”なんて呼び方をつけるんじゃないかということだ。

6 :名無し野電車区:05/01/09 01:10:47 ID:PkrC+wsP
 長野行きなんて、最終間際の短距離便だけになるだろ。
長野はその構造を生かして退避駅となるべし。

7 :名無し野電車区:05/01/09 01:13:37 ID:cbL2j5wl
>>6
各駅停車はどうすんだよ

8 :名無し野電車区:05/01/09 02:12:55 ID:CMZSsO9I
スレ違い甚だしい。
前スレ埋めれ

9 :名無し野電車区:05/01/09 03:59:41 ID:BrjTBujj
>>1


10 :名無し野電車区:05/01/09 06:21:27 ID:6fYvwT1C
>>5
その新幹線の終点とも言うべき駅をはやてこまちが通過していては、
どんなに要望があったとしてもJRが許可するわけが無い。
逆を言えば、普通列車の全てが黒磯折り返しと言う実情を踏まえての路線名分離は正解だったと言える。

11 :名無し野電車区:05/01/09 09:44:50 ID:zS1Rm4zJ
>>7
高崎でたにがわと接続

12 :名無し野電車区:05/01/09 15:42:29 ID:En7p3pxX
>>10
その通り。
東北本線・宇都宮線の問題と新幹線の問題とは別だと思う。

13 :名無し野電車区:05/01/09 17:43:19 ID:yVLglQW8
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七新
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸青
●―●――――●――●――――――●●●●●● はやて・こまち
●●●―●──●●●待●●●●●●●      Maxやまびこ・つばさ
●●●●●●●●                なすの

14 :走るんです万歳:05/01/09 21:25:32 ID:ZPn2jcN9
14だったらこまちとやって氏ぬ

15 :名無し野電車区:05/01/09 21:48:11 ID:deQnMJBD
前スレ、
981 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ってどーゆーこと??

16 :名無し野電車区:05/01/09 21:50:33 ID:cbL2j5wl
981 :名無し野電車区 :05/01/08 23:39:25 ID:Vm/Z9dXp
くりこま(90年3月10日)とか東京(91年6月20日)とかは新たに曲
作ってもよかったんだろうが、山形新幹線が開業(92年7月1日)
することを考えるとネタが尽きると思ったんだろうか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

に見えるが。

17 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/09 23:48:55 ID:v9sr0pP9
     ミ
    (ソ
   /ヽ\   ●
  (    \  (       ___
   ソ      ⌒ \  /   ) 
    ソ  /      /    /  >>1
     \/ ●  ●  \   ソ     
      │<___丿 │ソ     
きびたん ヽ  \─/  /
なめんなよ\    ::::: /
        \┐──ヽ⊃
       ⊂ ノ


18 :名無し野電車区:05/01/10 00:28:15 ID:gJL66E09
>>1-4
乙!

>>17
誰?

19 :名無し野電車区:05/01/10 02:37:04 ID:uLPJh7Zs
ttp://www.pref.fukushima.jp/list/kibitan.html

20 :名無し野電車区:05/01/10 12:59:18 ID:qUeiyUee
八甲田トンネルはいつ貫通するの?

21 :名無し野電車区:05/01/10 15:01:40 ID:GheFoEcy
04年度内と言っているから、ぎりぎり3月頃なのかな。

八甲田トンネル、04年度内貫通へ
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/1216/nto1216_8.asp

22 :名無し野電車区:05/01/10 17:13:40 ID:kI478yzj
/用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜 \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |
 |. Д`);´Д`)(;´Д`)   | 福島だ
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д`) /| ∧_∧ .(;´Д`)  ガラガラやまびこだ
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧ 空気輸送Maxだ
 |) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ 150メートルダッシュだ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  座りたい・・・
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |__  
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ   ‖
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > ) ┌─┴─┐
 |   / /    > ) / /  │うし弁│
 |  / / つ    / / (_つ └───┘
 |  し'     (_つ   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

23 :名無し野電車区:05/01/10 17:14:26 ID:kI478yzj
福島祭り(通常時)
                         ←  Maxやまびこ  つばさ  東京行き             至 山形
                        ___曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■____________/
                      /┌──────────────────┐\
                    /  │14番線    λ... λ.. 从从从..λ.λ..       |.  \
                  /    │13番線  ドドドドドドドド…      ♀? ← 仙台行きも東京行きかと思った山形人
                /      └────  やまびこ. 仙台行き →  ──┘     \
至 東京        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ □□□□□□□□□□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     下り線 → 
_______/________________________________\______
    /  \                        ゴォーーーーーーーッッッッ              \    至 仙台
__/___\______凵□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ _________\___
             \      ←       はやて   こまち   東京行き             / 
             \_____________________________ /    上り線 ←
                \      ┌──────────────────┐      / 
                  \    │12番線       orz. ←  東京に行くのに.|     /
                    \  │11番線(不使用)      ホームを間違えた福島人  /
                      \└──────────────────┘  /
                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

24 :名無し野電車区:05/01/10 17:14:52 ID:qxewL+Ud
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ima37/diary/200501080000/
最も嬉しかったのは北朝鮮からの支援の表明だった


また奴が活動再開ですか?


25 :名無し野電車区:05/01/10 17:15:17 ID:kI478yzj
福島祭り(異常時)
                        _________________________■■■■■■■
                    /┌──────────────────┐\     相方Maxが来なくて
.ダイヤ乱れで         /  │14番線 从 从 从 从.  ↓ 仙台行がどれか│  \    信号待ちしてる上りつばさ
14番線に入れずに    /    │13番線 イライラ イライラ  ♀?  不安になる福島人  \
.信号待ちをしている. /      └──────────────────┘     曰  超チンタラ入ってくる
下りMaxやまつば / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ □□□□□□□□□□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   曰       上りMax
■■_____/______上りMaxの入線待ちで発車できないやまびこ_______曰曰曰____
    / \                                                 ガタガタ 曰    
__/___\_________□□□□□□□□□□■■■■■■___________ 曰曰_
             \     ダイヤ乱れで先が詰まっていて通過線で止まってるはやこま     / ガタガタ
至 東京        \_____________________________ /        至 仙台
                \      ┌──────────────────┐      /
                  \    │12番線       orz. ←  東京に行くのに.|     /
                    \  │11番線(不使用)      ホームを間違えた福島人  /
                      \└──────────────────┘  /
                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

26 :名無し野電車区:05/01/10 17:16:00 ID:kI478yzj
     <広域図>                 <詳細図>
                        /
         ┃     │        │            至 八戸
   栃木  ┃               │       茨 城   /
         ■ 小山. │          │     \      /
         ┃               │     〜\    /
 \      ┃    /         │     〜 〜\_ /___
         ┃               │     \〜 〜 / 〜 〜 利根川
群馬\   ┃ /            │      \__ /_____             東北圏
 .─ - ─ ╂  茨城.            │        ヽ /←────────────────
       \┃               │至 会津田島 /ヽ                    関東圏                      
         ╂    ← ここのアップ<      \  ./  ヽ
         ┃ \            │      \/    ヽ
  埼玉   ┃    ̄          │埼 玉   ./\南栗橋ヽ
         ┃   \ \.          │       /  ◇    ヽ
         ┃     千        │     ./    \   ヽ
  .-━━━┫     \葉\.       │     /       |   ヽ
         ┃               │  至 東京  至 中央林間
   ( ゚∀゚)  ■ 大宮   \  \    \
         ┃

27 :名無し野電車区:05/01/10 17:16:46 ID:kI478yzj
せめて1時間に1本でいいから福島に「はやて」を停めてほしい。

28 :名無し野電車区:05/01/10 17:18:43 ID:kI478yzj
     <広域図>                 <詳細図>
                        /
         ┃     │        │            至 八戸
   栃木  ┃               │       茨 城   /
         ■ 小山. │          │     \      /
         ┃               │     〜\    /
 \      ┃    /         │     〜 〜\_ /___
         ┃               │     \〜 〜 / 〜 〜 利根川
群馬\   ┃ /            │      \__ /_____             東北圏
 .─ - ─ ╂  茨城.            │        ヽ /←────────────────
       \┃               │至 会津田島 /ヽ                    関東圏
         ╂    ← ここのアップ<      \  ./  ヽ
         ┃ \            │      \/    ヽ
  埼玉   ┃    ̄          │埼 玉   ./\南栗橋ヽ
         ┃   \ \.          │       /  ◇    ヽ
         ┃     千        │     ./    \   ヽ
  .-━━━┫     \葉\.       │     /       |   ヽ
         ┃               │  至 東京  至 中央林間
   ( ゚∀゚)  ■ 大宮   \  \    \
         ┃

29 :名無し野電車区:05/01/10 17:20:23 ID:kI478yzj
最近多いはやて・こまちが遅れた時の福島駅新幹線ホーム       
                ←はやこまが遅れてるため発車できない Maxやまびこ つばさ 東京行き   至 山形
                        ___曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■____________/
                      /┌──────────────────┐\
                    /  │14番線        从从从 ← 連結を見物してる客
                  /    │13番線                  ♀? ← 東京行きがどっちか分からず
                /      └────  やまびこ. 盛岡行き →  ──┘     \  福島ダッシュから取り残された山形人
至 東京        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ □□□□□□□□□□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     下り線 → 
_______/________________________________\______
    /  \                        ゴォーーーーーーーッッッッ              \    至 仙台
__/___\______凵□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ _________\___
             \       ← 遅れて通過する はやて こまち 東京行き           / 
             \_____________________________ /    上り線 ←
                \      ┌──────────────────┐      / 
                  \    │12番線       orz. ←  東京に行くのに.|     /
                    \  │11番線(不使用)      ホームを間違えた福島人  /
                      \└──────────────────┘  /
                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

30 :名無し野電車区:05/01/10 17:26:48 ID:kI478yzj
>>29
はやて:八戸でスーパー白鳥・白鳥・つがるが遅れて到着するため接続待ち
こまち:雪深い単線の在来線を走るため一度遅れだすとどんどん遅れが増大する
     ↓         
盛岡を相当遅れて発車
     ↓
北上で盛岡やまびこを遅らす→E2系を使用しているため275km/h運転で遅れを回復→東京には定刻で到着
     ↓
福島でMaxやまびこ・つばさを遅らす→240km/h運転のため遅れを回復できず→そのまま遅れて東京に到着
     ↓
もともと余裕時間をたっぷり取ってるため一気に遅れを回復
     ↓
東京にはちゃっかり定刻で到着

31 :名無し野電車区:05/01/10 17:30:13 ID:p2KbBrsk
>>30
Maxやまつばは東京の折り返しもタイトだからなぁ。

32 :名無し野電車区:05/01/10 17:40:51 ID:o5SGEAPy
新宿にターミナルができるなら、”つばさ”は全列車単独運転できる。
まあ、15年くらい先になりそうだけど。

33 :名無し野電車区:05/01/10 18:32:31 ID:kQEZuymK
>>30
>はやて:八戸でスーパー白鳥・白鳥・つがるが遅れて到着するため接続待ち

これは間違い。逆ならともかくこっちの場合は情け容赦なくさっさと発車するぞ。

34 :名無し野電車区:05/01/10 18:36:11 ID:2c0pyaOu
>>33
全車指定なのに遅れを一切待たずに発車したら暴動が起きるぞ。

35 :名無し野電車区:05/01/10 18:54:06 ID:kQEZuymK
>>34
そのときは全員、空いてるところに座らせて座れきれない人は全員立席です。
めちゃくちゃ腹が立ちました。

ちなみに10分程度の遅れなら、
八戸で改札なしで大急ぎで乗り換えさせ遅れを吸収し可能な限り定時に発車します。

36 :名無し野電車区:05/01/10 19:09:22 ID:HO6m8jZp
>>35
はやてなら八戸を定時より10分遅れくらいは待つのは可能だろ。
だからスーパー白鳥・白鳥・つがるの遅れが20分以内だったら待てるはず。

上りはやては雪で遅れやすい八戸着の在来線や、単線で遅れやすいこまちの遅れを
最初から見越したダイヤになってるんだから、
それ程度の遅れで八戸や盛岡を発車しても東京には定時に着ける。

定時運転の時のはやこまが栃木県に入ると相当ゆっくり走ってるのはそのため。

37 :名無し野電車区:05/01/10 19:39:21 ID:77o+RDo/
>>36
下りのはやてはあまりチンタラ走っていないように感じるんだが、所要時間が同じなのはなぜ?

38 :名無し野電車区:05/01/10 19:41:54 ID:6/StawOV
>>37
所要時間は同じじゃない。
東京ー仙台で上りは下りより3分遅い。

39 :名無し野電車区:05/01/10 19:57:52 ID:AdTo74e8
今日のはやて2号は、つがる2号が20分以上遅れたため、連絡待たずに発車。
おかげではやて4号がパニック。車掌は雲隠れして一度も車内検札に現れず。

40 :名無し野電車区:05/01/10 19:59:20 ID:yXz5la/r
>>36
ということは、八戸ダッシュが見れる、ということか。

41 :名無し野電車区:05/01/10 20:02:04 ID:ji+lGd+x
東京−仙台の所要時間
はやて・こまち 下り1時間41分 上り1時間44分
E2盛岡やまびこ 下り1時間56分 上り2時間05分〜2時間10分程度
Maxやまびこ 下り2時間12分 上り2時間16分

実は上りと下りで所要時間の差が大きいのは盛岡やまびこ。
これじゃ北上ではやこま待ちで発車が遅れても東京に定時で到着できるわけだ。

Maxやまびこは福島での2度にわたる本線横断とつばさとの連結のため、
上りは福島駅前後で大きく所要時間を食っている。
そのため東京−福島だけで見ると実は1分しか違わない。
これじゃはやこまが遅れるとMaxやまつばは遅れを回復できないわけだ。

42 :名無し野電車区:05/01/10 20:04:25 ID:AYTi2BTZ
全便上野と大宮に停めろ
仙台発着のはやてを全車指定席にしてアテンダントを乗務させろ
こまち4号を定期化しろ
東京〜仙台のMaxを16両に統一しろ
なすのを郡山発着に統一しろ
全便グリーン車営業しろ

43 :名無し野電車区:05/01/10 20:05:50 ID:0RJk0wst
>>39
昔、踏切事故で同じこと体験した。

こういう時、早く新幹線ができればなぁ
って思うな。

44 :名無し野電車区:05/01/10 20:26:42 ID:uLPJh7Zs
せめて1時間に一本でいいからぬるぽさせて欲しい

45 :名無し野電車区:05/01/10 20:35:44 ID:kQEZuymK
>>36
>はやてなら八戸を定時より10分遅れくらいは待つのは可能だろ。

そう思っても、実際に待たないんだよ。

46 :名無し野電車区:05/01/10 20:37:41 ID:77o+RDo/
>>39
つがる2号は、青森発の時点で20分遅れたのか?

47 :名無し野電車区:05/01/10 20:52:24 ID:xsdGERFw
はつかりの時代からそうだったが、上り新幹線は本当
に接続を待たない。いいとこ10分。それ以上の遅れ
だと発車してしまう。さすがに最終東京行きはある程度
待つこともあった。

乗り遅れた客は、後続のはやての指定に振り替え。但し
席が確保できない場合は前述の通り立席になる。
盛岡接続の時代は後発の各駅やまびこに振替えることが
多かったので座れることが多かったが、八戸接続では
はやてが毎時1本しかないので、後発はやての指定に
余裕が無い場合は、盛岡で各駅やまびこの自由席に乗り
換えるか立席で仙台東京まで行くしかない。

48 :名無し野電車区:05/01/10 20:55:20 ID:S9mHzMSY
>>44
ガッ!

49 :名無し野電車区:05/01/10 21:01:33 ID:xsdGERFw
47の補足

遅れた在来線で、新幹線に接続するかしないかのお客への
案内は、今だったら野辺地か三沢あたりで。昔だったら
沼宮内のあたりで放送することが多かった。

50 :名無し野電車区:05/01/10 21:48:18 ID:9wNhA8Ti
青森県人、っていうか津軽人がぼやいてますな。
あの雪だとぼやきたくなる罠

51 :名無し野電車区:05/01/10 21:54:53 ID:ZL8UBGEG
>>50
降りつもる雪 雪 雪 また雪よ
津軽には七つの 雪が降るとか
こな雪 つぶ雪 わた雪 ざらめ雪
みず雪 かた雪 春待つ氷雪


52 :名無し野電車区:05/01/10 21:58:25 ID:BKzcEwQd
はじめまして。社会人33歳男です。
来月(2月)に東京ー青森(八戸)間を日帰りしたいのいですが
@鈍行でもいいので出来るだけ安く行けるお得な方法(往復で18700円未満)
A新幹線(特急)を使った場合で一番安く行ける方法(往復で29900円未満)
上記2点についてご教授いただきたく、どうか宜しくお願いいたします。
※当方、1人で行くつもりですが、2人でのお得プランなどがあれば
それでもかまいません。
※平日、休日の要望はありません。
※1泊でのお得プランがあれば、それでもかまいません。
知人の墓参りに行きたいのです。宜しくお願いいたします。

53 :名無し野電車区:05/01/10 22:07:46 ID:Smv6PVfv
つばさ&こまちを作って 翼をはやくしたい

54 :名無し野電車区:05/01/10 22:54:04 ID:voVtjS0a
>>52
普通に新幹線で往復割引適用すれば3万以内なるのでわ?

55 :名無し野電車区:05/01/10 22:56:25 ID:voVtjS0a
2月の3連休パスがあったね。
普通指定用26000円
グリーン用30000円

56 :名無し野電車区:05/01/10 23:03:36 ID:d8yMnowf
>>52
夜行バス シリウス号
ttp://www.jrbuskanto.co.jp/mn/cjj0010451_1.html

57 :名無し野電車区:05/01/10 23:06:23 ID:Gsn6X/oI
>>52
http://domestic.travel.yahoo.co.jp/bin/pac_detail?&co=tabix&course_no=mcd-2-jr10&smode=0&mode=0

これいいんじゃない?
1泊2日・往復の新幹線とホテル付きで、1人18,500円から

58 :名無し野電車区:05/01/10 23:09:10 ID:GKeiQD/r
>>52
「シリウス号(高速バス)往復」で2万円切りますが?
などとあえてスレ違い(というよりも板違い)なことを言ってみる(w

59 :58:05/01/10 23:10:16 ID:GKeiQD/r
と思ったら先に>>56に書かれてたorz

60 :39:05/01/10 23:59:43 ID:7RqmP9NO
>>46
野辺地で出発にとまどり20分も遅れた。理由は「雪を車内に巻き込んだ」
とか言っていたが、よく分からず。M車に乗っていたら、力行入れると
車両が持ち上がるような感じだが、前に動かず。電源入れ直したりして、
何回か試していたが、最後に2〜3mほどバックしたら難なく前進した。
その後八戸到着直前まで、接続状況の放送無し。


61 :52:05/01/11 00:01:05 ID:BKzcEwQd
>>54-59様方
こんなにはやくレスいただきありがとうございます。
感謝致します。
今週末までには決めたいと思います。本当にありがとうございます。

62 :名無し野電車区:05/01/11 00:31:13 ID:CYe67Uri
>>21
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/1219/nto1219_9.asp
で2月と発表されている。てことは遅くともあと1ヶ月半ちょいか……。

63 :名無し野電車区:05/01/11 00:34:55 ID:DGLxiw1r
>>36
盛岡の手前でこまちを待たせたくないのだよ

64 :名無し野電車区:05/01/11 01:21:33 ID:9SGVSoS0
この連休は八戸祭りが続いた。
特に津軽海峡線がひどく、白鳥は大幅遅延!
(日本海も2時間異常の遅延!)

つがるは漏れの乗った10日の26号は接続して17分遅れで発射した!


65 :名無し野電車区:05/01/11 09:23:51 ID:6VvF3w0f
冬場の遅れ遅れと皆様書いておられるが、
そんなのは今に始まった事じゃなく、国鉄時代からだ罠。

66 :名無し野電車区:05/01/11 13:03:23 ID:/RZsFq0v
>>47
はつかりがまだ健在だった当時海峡線が遅れて15分遅れだったけど
盛岡で接続のやまびこ・こまち22号は待ってくれたことがあるよ。
上越でいなほが12分遅れたときにいっちまいやがったことがある。
マジでゴルアだったよ。


67 :名無し野電車区:05/01/11 15:47:00 ID:Lgs7di8L
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000404-yom-soci

東北新幹線の線路に男侵入、4キロ走る…宇都宮

68 :名無し野電車区:05/01/11 16:16:28 ID:JOICAvBM
いわゆる福島祭り通常時
     1 2 3 4 5 6 7 8 11 12 13 14 15 16 17
14番線     ! ュ シ ッ ダ 島 福
13番線     未使用
下り通過線
上り通過線   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ゴォーッ
12番線
11番線   orz 東京へ行くのにホームを間違えた福島人

69 :名無し野電車区:05/01/11 16:20:35 ID:JOICAvBM
いわゆる福島祭り異常時
  1 2 3 4 5 6 7 8               11 12 13 14 15 16 17
14番線  ようやくきたガラガーラMAX 見物客 ↑ 相方が来てようやく発車できる牛牛牛詰めつばさ
↓を、東京行きかと思う福島人(本当は盛岡行き)
13番線  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ← 信号待ちから開放されてようやく発車できるE2やまびこ
下り通過線
上り通過線 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ← ダイヤ乱れで通過線で停止したはやこま
12番線
11番線   orz ← 東京へ行くのにホームを間違えた福島人

70 :名無し野電車区:05/01/11 16:25:00 ID:4mhWjbwd
ツマンネ

71 :名無し野電車区:05/01/11 16:30:27 ID:JOICAvBM
>>36
また、240km規制もある。それが終わると今度は、大宮へ向けて減速。
以降最高速度は110km。

72 :名無し野電車区:05/01/11 18:20:14 ID:kzWqXyz1
上りはやて(及びそれに準ずるやまびこ)の仙台→東京の所要時間

はやて2 1:36
はやて4 1:41
はやて6〜30 1:44
やまびこ86 1:47

2号と4号以外は下りよりも余裕持っている感じかな(まぁ数分程度だけど)

73 :名無し野電車区:05/01/11 18:31:00 ID:6VvF3w0f
大宮−宇都宮は最高速度は240だが、
上りのはやこまは、あまりにもダイヤに余裕がありすぎて、
160ぐらいしか出てないのでは?

74 :名無し野電車区:05/01/11 21:27:15 ID:9SGVSoS0
>>72
はやて2は、 【大宮と上野は通過】と補足する事!

75 :名無し野電車区:05/01/11 21:35:18 ID:cqHOZVp6
上りスーパーやまびこ

あれほどの感動が今のはやてには無い

76 :名無し野電車区:05/01/11 22:16:13 ID:es3YIIJt
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099234194/743の最後の一行が余計。
フグスマ人氏ね!

77 :名無し野電車区:05/01/11 22:25:15 ID:pc09HHOu
まあ、はやては相当余裕時分を持っているな。
元旦に、こまちのガラスわれて盛岡をはやてが約10分近く遅れても
八戸着は3分遅まで回復していた。
新青森まで開業し、八甲田トンネル使うようになったら盛岡以北は
殆ど景色見えないな

78 :名無し野電車区:05/01/11 22:26:05 ID:KU2VzORq
>>74
大宮通過はいただけないな。
全列車大宮に停めたほうがいい。

79 :名無し野電車区:05/01/11 22:51:28 ID:6VvF3w0f
上野開業後に、上野を出ると次は宇都宮っていう、
仙台やまびこがあったけど(つまり大宮通過)、民営化後に消えたんだよな。
もし今もあれば重宝していたのだが‥。

80 :名無し野電車区:05/01/11 23:17:11 ID:9SGVSoS0
はやては大宮か上野の何れか一方は通過してくれ!


81 :名無し野電車区:05/01/11 23:19:33 ID:MftZiFsi
>>80
そうなるとまず間違いなく上野通過

82 :名無し野電車区:05/01/11 23:25:45 ID:UwHQhUpL
大宮ー新宿作るんだったら上野廃止しても差し支えないと言う香具師が出る悪寒

83 :名無し野電車区:05/01/11 23:27:03 ID:9SGVSoS0
>>81
2時間毎に交互とか?


84 :名無し野電車区:05/01/11 23:35:20 ID:bjUHSKGK
本当は上りはやては毎時04分着にしたかったが、
上越新幹線や東京での折り返しの都合上、08分にせざるを
得なかったということを聞いたことがある。

宇都宮発→大宮着 つばびこ24分15秒
宇都宮通→大宮着 はやこま24分15秒
ということは(以下略)

85 :名無し野電車区:05/01/12 00:06:12 ID:HHN0y87R
3年ぐらい前だったか、
まだ指定席取り放題のころの3パスを使って
乗り鉄をしていた俺は大宮で下りあさまの先頭車両に乗った。
列車が発車してしばらくすると隣の線路を大宮通過のやまこまがやってきた。
で、絶妙のタイミングで両列車とも先頭をあわせて
互いの線路が離れていくまで高速走行で併走。


あれは燃えた。今はこういう経験はできないんだよな。
一般人には必要ない光景だけど鉄ヲタとしてはたまらないものがあったよ。
このためにわざわざ大宮通過の列車を作れとは言わないが(w

86 :名無し野電車区:05/01/12 00:17:53 ID:EOgF/aeH
>>85
もう消えただろうけど、200km/h併走の映像を配信していたサイトが
あったよ。ニューシャトルの駅から撮ったものだった。

87 :名無し野電車区:05/01/12 00:32:08 ID:dO7pML3y
>>86
あれは燃える動画であった。というか持ってるけど。

88 :85:05/01/12 00:34:47 ID:HHN0y87R
>>86-87
うーむその動画、確かに見てみたいな。
列車内から見るのとまた違う感動があるだろうからね。

89 :名無し野電車区:05/01/12 01:00:03 ID:02sdgCrB
>>82
大宮〜新宿間作るよりも赤羽駅新設+上野駅地上ホーム新幹線ホーム化+現在の上野新幹線ホームの廃止
の方が安上がりだろゴルァと言う香具師も出てくる悪寒。
つーか俺がそうだわ。

90 :名無し野電車区:05/01/12 01:45:10 ID:Mr4kZfAk
>>85
偶然だったのだが、漏れもある。
たまたまA席乗ってたからびっくりした。
そして数`先にある大宮同時発を上越・東北入れ替えするための準備スペースでは
一旦離れてまたくっつく。
ここがクライマックス。
完全に分かれるところまでドキドキしていた。

この並走ってわざわざ並走させていたと聞いた事がある。
確かに「今度は東北方面に行ってみようかな」と思うかも。


91 :名無し野電車区:05/01/12 02:20:37 ID:EOgF/aeH
>>87 どっかにウプして〜〜


92 :名無し野電車区:05/01/12 07:00:36 ID:dO7pML3y
>>91
うpろだおしえれー
5Mちょいうpれればおk

93 :名無し野電車区:05/01/12 07:22:54 ID:lbUQbu/F
>>84
宇都宮−大宮は、全て240キロ規制なのでそれもあり。

94 :名無し野電車区:05/01/12 12:30:06 ID:p3lYmXqV
昔の福島とか止まってたやまこまは上野か大宮が通過でしたが・・
でもはやこまは高速狙いなら大宮・上野もいらない。
上野は東京から山手線使えばいいし。
大宮の上越乗換えはしない。羽越経由でまかなう。


95 :名無し野電車区:05/01/12 13:06:29 ID:3Ke+EeSJ
大宮駅利用者=上越新幹線への乗換客
と決め付けるアホ。

96 :名無し野電車区:05/01/12 13:16:17 ID:EOgF/aeH
 大宮都市圏の乗客はは無視ですか?

97 :名無し野電車区:05/01/12 15:23:10 ID:bzMaprkr
>>96
都市圏なら大宮都市圏じゃなくてさいたま都市圏じゃないの?
大宮使うなら大宮駅勢圏とか…。どうでもいいけど

98 :名無し野電車区:05/01/12 15:23:12 ID:oDEkYrW3
大宮利用は小田急線沿線にも多いですが??

99 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/12 17:34:08 ID:hQSoBSKV
明日はやまびこ48号

100 :名無し野電車区:05/01/12 17:42:59 ID:b+PW55sp
結局、昨日の公衆立ち入りはやはり逮捕。

101 :名無し野電車区:05/01/12 18:13:23 ID:2Elcwcnk
>>92
http://uploader.cgiall.net/2/
19.5MBまでおk

102 :名無し野電車区:05/01/12 18:16:24 ID:b+PW55sp
はやて異常時
八戸
   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ← 1号が来てようやくかなり遅れて発車できる10号
14番線 
   13番線
 
   12番線
10 11番線
 9 8 7 6 5 4 3 2 1 ←ちんたら入ってきた1号

103 :名無し野電車区:05/01/12 18:17:41 ID:b+PW55sp
>>102訂正。
八戸
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ←1号が来てようやく発車できる10号
    14番線
    13番線

    12番線
1 11番線
 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ←ちんたら入ってきた1号

104 :名無し野電車区:05/01/12 18:19:46 ID:b+PW55sp
盛岡
                              12 13 14 15 16
   14番線                               11 ←相方が来てようやく連結に入れるこまち10号

   13番線

   12番線
   11番線       連 結 見 物 客 乗車客
      1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ← ちんたら入選のはやて10号

105 :名無し野電車区:05/01/12 18:50:43 ID:O+n3fBjm
>>89
東北貨物線(現在、湘南新宿ラインとして使用中)を転用改造できないのかな?

106 :名無し野電車区:05/01/12 19:05:45 ID:zAZJNl/A
騒音・振動対策で大宮−宇都宮が、制限240になっているのは分かるのだが、
せめて制限区間を大宮−小山に狭めて、小山以北は275(270)にするべし!
そうすれば、再来年の上野−大宮のスピードアップの2分と合わせて、
東京−仙台が4分は短縮される。
更にそれが実現すれば秋田新幹線の定期列車の全てが、
3時間台の所要時間になることも夢ではなくなり、航空に十分太刀打ちもできる。

107 :名無し野電車区:05/01/12 19:19:57 ID:iQODbG7F
>>106
上りこまちは4時間10分ぐらいかかるのも多く
4分程度の短縮では全列車3時間台は無理。

108 :名無し野電車区:05/01/12 20:09:43 ID:qahhON1Q
埼京線の大宮駅地下ホームって在来線にしてはやけに
大きな作りになってるね。
新幹線用にそのまま転用できるのでは?


109 :名無し野電車区:05/01/12 20:46:10 ID:RXxeorX1
↑現状の大宮駅は既に設備をもてあまし気味なので、新宿に上越新幹線を伸ばすとしても
大宮駅は今のまま使うと思う。

110 :名無し野電車区:05/01/12 21:08:26 ID:tVXUfDDZ
>>84
下りと同じ所要時間にすれば盛岡発39分、東京着は05分。
東の新幹線は4分刻みなので、余裕時間を1分減らして4分着か余裕時間を3分増やして8分着になる。
冬の事を考えると当然余裕時間を3分取る罠。


何故盛岡発が39分になってるかというと大釜で上下の列車交換を固定、
あとは田沢湖(刺巻)と神宮寺から先の複線区間で離合を固定出来るので自ずとこうなる。

111 :名無し野電車区:05/01/12 22:02:37 ID:rD5NpQ2x
>>108-109
あれは中電(高崎線)乗り入れのためだよ。
それに、もし埼京線を新幹線に使ったら、沿線住民が暴動起こす。

112 :名無し野電車区:05/01/12 22:25:47 ID:5LvVVwVa
東北新幹線、遅れてない?

113 :名無し野電車区:05/01/12 22:38:20 ID:9HNDLNEP
>>112
IDカコイイ

114 :名無し野電車区:05/01/12 23:12:06 ID:Ucnhj9Vj
仕事先で見た日本鉄道施設協会協会誌に東北、山形新幹線福島駅
上り連絡線建設についての記事が載っていた。
時間が無くてうろ覚えだが、上り連絡線建設には道路や現在線交差
などいくつか支障があり、建設に向けてこれらの支障を解消する
研究を進めていく、という内容だったと思う。

建設時期は明記していないが、JRは上り連絡線建設の意向がある
ようだね。


115 :名無し野電車区:05/01/12 23:51:05 ID:ZsLGMthW
上り連絡線が完成したとしたら
ダイヤはどのくらい自由になる?

116 :nulupo ◆4SAMrTTg8. :05/01/13 00:16:57 ID:fVym2ut1
【運輸】郡山から仙台空港へアクセス快速誕生【福島県知事激怒】
JR東日本仙台支社と仙台空港アクセス鉄道は9月28日合同で記者会見を開き、
建設が進んでいる仙台空港アクセス鉄道について仙台空港線開港時から郡山まで直通の快速列車を乗り入れると発表した。
仙台支社は今月中にも国土交通省に許認可の手続きを行い、 早ければ仙台空港線開業時から運行を始める予定だ。
愛称は「エアポートみちのく」で本数は仙台空港〜郡山間2往復で所要時間は約2時間を予定している。
このことについて福島県知事の佐藤栄佐久は「このような計画は福島空港を形骸化する暴挙である」と激怒。
福島県は早くて今月中に国土交通省に対して「福島空港があるから二重投資になる」として
このようなことを認めないように国土交通省に対して請願へ向かうと発表している。
福島空港は1993年に開港した空港ではあるが、折からの景気低迷に加えて仙台空港や羽田空港への旅客の逸走が続き、
それに航空自由化が追い討ちをかけて利用者が70万人台に低迷を続けていた。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/

117 :名無し野電車区:05/01/13 00:23:10 ID:0ecVcTjP
>>110
上野通過すれば04分が可能?


118 :名無し野電車区:05/01/13 02:25:20 ID:ImX+0k31
>>116 嘘記事カキコ馬鹿野郎をガッ!

119 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/13 03:59:49 ID:0lCA6pGm
>>116 あやまれ!えーさくにあやまれ!

120 :名無し野電車区:05/01/13 16:56:36 ID:Mv0oZiTJ
盛岡以北ってトンネルばっかりだし、やたら防音壁高いから景色はほとんど
見えないんだな

121 :名無し野電車区:05/01/13 17:06:19 ID:x+iyCd0a
東北新幹線にライバル出現!!

JRルートで会津若松〜新宿=首都圏へ12年ぶりに特急新設!
なんでも全車指定でグリーン車並の設備にして、
去年まであいづライナーとして走っていたが引退した485系を3000番台以上に一新リニューアルするそうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000012-khk-toh

122 :名無し野電車区:05/01/13 17:38:00 ID:BahU50Y3


なんで新幹線久喜駅を造らないの???

国鉄もそれを想定して駅の真上に高架通してるのに。。。





123 :名無し野電車区:05/01/13 18:20:43 ID:wqRiuXyj
>>121
何の必要があって種木寸にインタブーすんだろ。

124 :名無し野電車区:05/01/13 19:07:36 ID:6vTsH9UT
久喜に新幹線駅など不要。
これ以上所要時間延ばしてたまるかよ。

ニューシャトルでも延伸させてもらえば?

125 :名無し野電車区:05/01/13 20:05:53 ID:Mv0oZiTJ
>久喜に新幹線駅など不要。
激しく同意


126 :名無し野電車区:05/01/13 20:09:16 ID:2oHOw3sR
>>85-92
87じゃないけど、自分でも撮ってたのがあったからうpしてみた。

http://v.isp.2ch.net/up/cb56446a4c62.JPG
http://v.isp.2ch.net/up/cf0e124b97ed.lzh
下の方は車内から撮ったデジカメの動画。

127 :名無し野電車区:05/01/13 21:05:04 ID:0x7pWLM7
>>114
それ、俺も読んだ。
検討結果によると庭坂街道、曽根田踏切、東北新幹線との交差部では、
前2つは上をまたぎ、東北新幹線は下をくぐる構造とするが、その際
新幹線の橋桁が支障するのでその桁を受け替える工事が必要らしい。
文中には「高速化が実現した場合、(〜中略〜)福島駅の
線路配線構造を改善することは、喫緊のテーマ」
とあるのでおそらく360km/h営業運転実現に間に合うように
作業を進めていくのではないかと予想。

それはさておき、明日の東奥日報には
東北新幹線工事絡みの記事が出るはず……。

128 :名無し野電車区:05/01/13 21:14:45 ID:USCvE7XV
>>127
この時期に何だろう?気になるな。
悪いニュースじゃないといいが…

129 :名無し野電車区:05/01/13 21:49:18 ID:mFNhr8MI
>>126thx

130 :名無し野電車区:05/01/13 22:43:06 ID:xpnLJKoK
>>120
これから出来る新幹線はそんなトンネルばっかりの路線になるよorz

盛岡−八戸間の防音壁の上半分はアクリル製だから景色は見えるはずなのだが、雪が付着してるのかな?

131 :名無し野電車区:05/01/13 22:51:56 ID:Jrn1IKzF
>>124
は、新白河人?

止まるのなんて「なすの」だけだろ。
久喜に新幹線駅があればいいなとは思うが、
出来たとしても北方面に行く列車はまともに止まらなさそうなので
全然使えないため、結局要らん。

132 :名無し野電車区:05/01/13 22:57:03 ID:xoQhHy65
1時間に1本でいいから久喜にはやてを停めてほしい。

133 :名無し野電車区:05/01/13 23:13:43 ID:IVmwB9xX
>>132
車両故障でタイミングが良ければ止まるさ

134 :名無し野電車区:05/01/13 23:13:54 ID:9GdnJlAJ
【実話】
せめて1時間に1本でいいから福島に「はやて」を停めてほしい。

135 :名無し野電車区:05/01/13 23:18:45 ID:xeKspV+Q
>>127
フォローサンクス。
オレは時間が無くて斜め読みしかできなかったのだが、
なるほど「喫緊のテーマ」ですか。札幌開業までに建設
かなあ、、という印象を持ったのだが、建設は思ったより
早くなりそうだね。

136 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/13 23:19:24 ID:OgRrK6mY
>福島にはやて

郡山利用者の俺にメリット無いし

137 :名無し野電車区:05/01/13 23:23:03 ID:FAtEqC2T
大宮〜小山とか宇都宮〜那須塩原に新駅が出来たら、
今のなすのはあぶくまか何かにして大宮〜那須塩原間ノンストップor宇都宮のみ停車
そして那須塩原行きなすのでも作ればいいと思うが。

138 :名無し野電車区:05/01/13 23:26:23 ID:FAtEqC2T
もともと奥羽本線は複線で、山形新幹線開業後に単線になったはずだから
橋桁を弄る必要は無い気がするのだが。

139 :名無し野電車区:05/01/14 00:38:57 ID:D3Qf5oUi
>>137
新駅設置なんてしないから、無駄な考え巡らせなくてもいいよ(つ´∀`)つ

140 :名無し野電車区:05/01/14 06:38:43 ID:kgi8iHNz
何故、栃木はウンコなのか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105650999/

141 :名無し野電車区:05/01/14 12:07:02 ID:9KmNWKNL
八甲田トンネル、来月27日貫通
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0114/nto0114_8.asp


142 :名無し野電車区:05/01/14 12:36:34 ID:9gKMnxwt
>>127
 その高速化って、板谷トンネルのことじゃねーの?

143 :名無し野電車区:05/01/14 14:02:12 ID:CR3bSMQR
せめて1時間に1本でいいから福島に「はやて」を停めてほしい
せめて1時間に1本でいいから福島に「はやて」を停めてほしい
そのうち速達の北海道行きなんかできたら
せめて1時間に1本でいいから盛岡に「(速達)」を停めてほしい
なんていいそうだな。


144 :名無し野電車区:05/01/14 16:02:37 ID:1K58O8xp
>>141
残り100メートルくらいなら
誰かにかめはめ波でも放ってもらえばいいじゃん

145 :名無し野電車区:05/01/14 16:34:03 ID:50xEoc7B
>>126
GJ!

146 :名無し野電車区:05/01/14 21:54:08 ID:cdwJfNNz
春臨age
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050103.pdf

147 :名無し野電車区:05/01/14 22:45:11 ID:50Ap1nE8
盛岡〜八戸、繁忙期なら追加290円でグリーンに乗れるんだな。

148 :127:05/01/14 23:50:03 ID:+OFYlE8c
>>142
東北新幹線のダイヤ設定上の制約についての論文だから
「高速化」は360km/h運転を想定していることは明らか。
その制約というのは
1.東京駅の線路容量不足
2.福島駅の平面交差支障
3.秋田新幹線(盛岡〜秋田)の単線区間
の3つで、このうち2.を改善することで
ダイヤの制約条件が大幅に緩和されるという話。
現状だと福島駅で下り列車が設定できない時間の割合は17.1%
(臨時つばさを含めると24.4%)もあるらしい。

149 :名無し野電車区:05/01/15 01:42:36 ID:SfEpfcsv
>>147
繁忙期でも立席特急券で充分に座れるから追加は1000円。


150 :名無し野電車区:05/01/15 01:57:42 ID:y12frUGi
世界最長は短期間だけ 東北新幹線八甲田トンネル
ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kurashi/CN2005011301004802.html

151 :名無し野電車区:05/01/15 02:04:13 ID:lkKlsrIg
>>106
4分ってそんなに大事か?

152 :名無し野電車区:05/01/15 02:04:59 ID:lkKlsrIg
>>109
12番線を使えばいい!

153 :名無し野電車区:05/01/15 02:54:38 ID:MCTkXGOZ
>>150
そんな事より、青函トンネルは世界最長の座をゴッタルトバーシストンネル(57q)に譲るようで。

154 :名無し野電車区:05/01/15 05:26:56 ID:eWMiZtK+
>>148
>3.秋田新幹線(盛岡〜秋田)の単線区間

複線化でちまちま金かけるくらいなら、奥羽新幹線造った方がいいんでね?


155 :名無し野電車区:05/01/15 05:35:56 ID:SNqzpW1q
上越新幹線を海沿い青森まで伸ばせば

156 :名無し野電車区:05/01/15 06:21:22 ID:eWMiZtK+
上越は仙台へ延伸。途中の山形で分岐して新庄、酒田、秋田へ延伸。

これで東北全域が新幹線で結合される。
80万都市となり信越地方の中心となる新潟と、100万都市で東北の中心である仙台の直結は必須。
さらに、東京方面から山形、秋田方面への交通需要を時間的にも容量的にも完璧にカバーできる。



157 :名無し野電車区:05/01/15 09:28:01 ID:Moy+ycP2
>>156
それって米坂新幹線か?
とすると、場所柄、新幹線愛称に「あさひ」復活になるね。

158 :名無し野電車区:05/01/15 10:53:16 ID:lkKlsrIg
>>156
新潟−仙台の需要ってあるの?


159 :名無し野電車区:05/01/15 14:37:54 ID:SfEpfcsv
ない

160 :名無し野電車区:05/01/15 18:10:24 ID:WtViurTb
亀レスになるが、>>87が並走の動画をうぷしないので
自分がしようかと思ったが>>101のうぷろだは消えていた。
どっか教えてくれればうぷするけどもう需要なし?

161 :87:05/01/15 18:11:50 ID:j1iJ+JiT
orzごめん、すっかり忘れてた・・・

162 :87:05/01/15 18:16:42 ID:j1iJ+JiT
ttp://gokinjyo.sakura.ne.jp/uploader/upload.html
ということで、ここでどぞー

163 :87:05/01/15 18:19:03 ID:j1iJ+JiT
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
うpろだは探せばたくさんあることに気付いた夕方ですた。では。

164 :名無し野電車区:05/01/15 19:36:24 ID:9geQ8eAn
>>162
GJ!

165 :名無し野電車区:05/01/15 20:53:56 ID:3OnqI2mJ
・ブル8人なら大丈夫だろうと思っていたら無敵状態のマリオに襲われた
死にたい人にお薦めの危険な街マリオワールド

・スタートからダッシュ1分の路上でハナチャンが頭から花を取られて怒っていた
・足元がデッテイウとしたのでござをめくってみるとヨッシーに乗っていた
・甲羅で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から得点とかを強奪する
・土管がヨッシーに襲撃され、ノコノコも「パタパタも」全員食べられた
・土管から土管までの10mの間にマリオに襲われた。
・ノコノコの1/3がヨッシー経験者。しかも赤甲羅で炎を吐けるという都市伝説から「赤甲羅ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったノコノコが5分後甲羅なしで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったクリボンが逆さまにされて戻ってきた
・クッパ城から半径200mはマリオにあう確率が150%。一度襲われてまたルイージに襲われる確率が50%の意味
・マリオワールドにおける殺人事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人が無敵状態での体当たり。

166 :名無し野電車区:05/01/16 15:23:33 ID:RT9FXu2T
山形新幹線開業時に福島駅新幹線ホームとの連絡線をあんな手抜き工事で造ったから、
後になってこういう問題が起きるんだよ!

167 :名無し野電車区:05/01/16 15:32:06 ID:pEniBrID
>>166
あの時こうなるなんてだれが予測した?


168 :名無し野電車区:05/01/16 15:47:03 ID:G6ubB/iO
>>167
東北新幹線はいずれ新青森や札幌まで延伸されるんだから、
その時は本数が増発される事くらい自ずから分かるだろ。

現に山形新幹線開業時の速達やまびこは一日に数本しかなかったのが、
秋田新幹線開業後は毎時一本走るようになったんだから。しかも最高速度は35km/hアップ。

それなのに福島駅の前後で上りやまびこが2回も本線をチンタラと横断してるんだから
ダイヤ作成時のネックになってて邪魔でしょうがないよ。

山形新幹線の計画時や建設時はバブル絶頂期だったんから
金ならいくらでもあったはずなのに、束は一体何をやってたんだ?

169 :名無し野電車区:05/01/16 16:02:43 ID:RJ04DlSU
三軌に手一杯でそこまで余裕がなかったんだろう。
ミニ新幹線なんて初めてのことだったし、


170 :名無し野電車区:05/01/16 17:02:24 ID:ZyT2nGro
>>167
それは東じゃなくて山形県がそこまでカネを出さなかったからじゃない?

実際、北側に立体交差作ろうとすると、山が迫っていたりで結構厳しいものがある。
山形・秋田は整備新幹線構想に入っていなかったから、盛岡だって平面交差だよね。
これを解消するには、北海道新幹線建設費の一部として国が予算つけるか、自治体が補助しないと厳しいのではないか?



171 :名無し野電車区:05/01/16 17:14:43 ID:l790/b8q
私設造幣局のある偽札マンセーなヤクザ王国福島市は日本のゴミ
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B5%B6%BB%A5%A1%A1%CA%A1%C5%E7&st=n&c=

172 :名無し野電車区:05/01/16 17:27:19 ID:RpDIIL0v
えー、でも山形っていうか福島駅って、奥羽新幹線のことは一応頭の片隅ぐらいには
置きながら作ったんでねぇの?
あれか、ホームは現状(&改修後)の使い方と同じ予定だったけど
東北新幹線からの分岐位置が今みたいな福島直後じゃなくて、
もっと離れた場所まで長野新幹線下り分岐みたいに本線走行してからだったのかな。

173 :名無し野電車区:05/01/16 17:58:54 ID:iAjwUxiK
もともと奥羽新幹線は米沢通らずに鳩峰峠(板谷のもっと北側)を抜ける計画だったしね。
フル規格同士なら高崎駅みたいになってたはず。在来線に合わせるためにああいう急
カーブになった。

当時はそれで間に合ったから、逼迫したらそん時に考えればいいや、って感じだったのか・・・

174 :名無し野電車区:05/01/16 20:00:23 ID:M7s9Z3DT
>久喜に新幹線駅など不要
久喜は新幹線のせいでテレビの映りが悪く、共同アンテナかケーブルテレビを使ってた。その保障として駅設置してもいいのでは?少なくとも本庄早稲田より優先して建設されるべきだった。

175 :名無し野電車区:05/01/16 21:13:00 ID:KHxujyjc
だから久喜になんか新幹線駅いらねって。
久喜には自己中な奴が多いのか?

176 :名無し野電車区:05/01/16 21:24:01 ID:HC3A1vX5
>>174
>>共同アンテナかケーブルテレビを使ってた。

それで十分補償されているだろ。
個人でアンテナを管理しなくなって良かったじゃん。

建設物の影響で共同アンテナなんて
都会の気分味わえて良かったな。
そのへんにしとけ。

177 :名無し野電車区:05/01/16 21:30:53 ID:q4jfVSwh
長大トンネルで新幹線同士が極力、すれ違わないように設定しているようだが、
さすがに八甲田トンネル、岩手一戸トンネル連続では無理だろう。
しかし、盛岡以北は退避設備が少ないな。八戸くらいしか設けないのか?
七戸は知らないが。


178 :名無し野電車区:05/01/16 22:07:02 ID:fT0B2ijg
>>177
長大トンネル内でのすれ違いって何か問題あるの?
ちゃんと考えて造ってあるんじゃないの?

角度とか。

179 :名無し野電車区:05/01/16 22:13:41 ID:bA9J/dHe
秋葉原、赤羽、久喜

どれか一つだけ駅作って

180 :177:05/01/16 22:20:52 ID:q4jfVSwh
>>178
定かではないが、非常事態対処のためと聞いたことがある。
八戸駅発着時間がほぼ同時なのもそのためらしい。
本当の所は知らない。すまん

181 :名無し野電車区:05/01/16 23:25:33 ID:D9UkWcFL
今の八戸までのスジをそのまま伸ばせば八甲田でもすれ違わないのでは?


182 :名無し野電車区:05/01/16 23:29:43 ID:P+fFTYhR
だったら単線トンネルでよかったのに

183 :名無し野電車区:05/01/16 23:46:16 ID:QtKgU8Lr
単線だとトンネルドンが大きくなる。

184 :名無し野電車区:05/01/16 23:56:35 ID:Ov515dTS
トンネル内径を大きくすれば…。
建設費が…だけど。

185 :名無し野電車区:05/01/17 00:14:28 ID:yJW9s0mn
俺のチンポはいまだにマンコに貫通したことがない
八甲田トンネル貫通する前になんとかせねば!

186 :名無し野電車区:05/01/17 00:45:25 ID:rayqGnJ7
頑張れw

187 :名無し野電車区:05/01/17 01:18:16 ID:KTiAtzJ1
 新幹線ばっかに乗ってないで、たまにゃ女に乗れ。

188 :名無し野電車区:05/01/17 01:27:11 ID:HMo6lfFF
腹の上で死ぬのが僕の夢です

189 :名無し野電車区:05/01/17 16:14:41 ID:WAbi1VrH
>>187-188
sageつけろよ。

190 :名無し野電車区:05/01/17 19:10:59 ID:51gpY5Vw
>>175
俺、久喜でなく新潟県民だよ。巻原発建設と柏崎の原発でプルサーマル認める見返りに国と東電、東北電の負担で上越〜柏崎〜長岡の新幹線作らせないかな〜とか妄想もってます。

191 :名無し野電車区:05/01/17 21:03:46 ID:uEIGYi6s
>>182
臨時が出せなくなる。
って言うか、今でも臨時はスレ違っている。


192 :名無し野電車区:05/01/17 22:07:02 ID:2AN4HVI4
>>182-184
両端数百bが複線大断面で中間部単線って緩衝工より金かかるのかな。


193 :名無し野電車区:05/01/18 00:19:29 ID:PF0lRqn6
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八
京野宮山宮須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸
080343―――――――24┼―――――39
241959―34――0550―2813*****57443120:臨時はやて
****48332209:なすの******01←秋田:臨時こまち
****|***085942******|***:定期MAXやまびこ
403515―┼―――┼―51――――――03
****|***12←山形・新庄*******:定期つばさ
443919―┼―――13
5247270957******09594938292008***:やまびこ
565131―06――3720―56|*********:やまびこ
********24―01|*********:臨時MAXやまびこ
********28←山形・新庄*******:臨時つばさ
********|**|*****33200755:定期はやて  
005535―――――29**|*****37←秋田:定期こまち
080343―――――――24┼―――――39


194 :名無し野電車区:05/01/18 01:42:54 ID:4BiG0ZeA
Fって残り何編成ですか?

195 :名無し野電車区:05/01/18 01:58:58 ID:PF0lRqn6
>>194
8、19だけじゃなかったっけ?

196 :名無し野電車区:05/01/18 02:00:08 ID:VY8aDNBk
>>185
チンポが、八甲田トンネルみたいにマンコの反対側まで貫通したら、
危険どころの騒ぎではない気がするが。

>>194
2編成ぐらい?
もう275km/h編成はあぼ〜ん済みみたい。

197 :194:05/01/18 02:29:50 ID:4BiG0ZeA
Thanks!!2編成か・・・昔、わざわざやまびこ+こまちに入るE2に乗ったものですが今や各停やまびこ、なすのにしか200は無い。淋しいものですね。

198 :名無し野電車区:05/01/18 02:30:03 ID:mRdDHr7P
上越新幹線スレの
(・○・)
がすごくカワイイ!

誰かE2のも作ってくれないかな

199 :名無し野電車区:05/01/18 02:35:15 ID:Tw3Zt9F+
おまいら、童貞は無視していけw
鉄ヲタで童貞なんて救いようがないなww

200 :名無し野電車区:05/01/18 02:52:46 ID:E9zAu60I
↑日課栃木人荒らし乙

201 :名無し野電車区:05/01/18 17:19:24 ID:y92uVnbb
東北新幹線ができた当時は「東京までいける夢の超特急ならもう文句はない」
とかいってたのにいつから速さに必死になり始めたんだ?
変に停車パターンを単一にしたり山陽の0系や仙台455が現役なのに
わざわざ200系を追放してつなぎ列車を16両定期にしたり。

たびたびあがる問題ってみんな今になって(特に2002年のはやて開業後)
出てきたよな。もっとマターリ考えれば・・ 


202 :名無し野電車区:05/01/18 18:31:47 ID:0RjkTIfL
sageも知らない厨房は半年間ROMれ。

203 :名無し野電車区:05/01/18 20:41:59 ID:TNbHdIF/
 まあね、未だに東北新幹線って‘過渡期’ですから・・・。
試行錯誤は色々とあるべさ。

204 :名無し野電車区:05/01/18 21:45:46 ID:8j6CrXjR
仙台〜盛岡だけの利用でも漏れはノンストップの「はやて・こまち」しか使わない。

同区間各駅停車の「やまびこ」なんてとてもじゃないけど使い物にならない。
あまりにも遅くてイライラする。

205 :名無し野電車区:05/01/18 22:02:51 ID:VY8aDNBk
そこで盛岡やまびこ仙台〜一ノ関間ノンストップですよ。
乗降客数的には上野開業前の停車駅(古川・一ノ関・北上)でもいいと思われるかもしれんが、
岩手県内での各駅停車需要って無視できないのよ。
そんかわり、古川・くりこま高原はガラガラマクースの延長運転で対応。
盛岡まで毎時3本になり、輸送力過剰の危険も伴う諸刃の剣。
まぁ郡山とかも毎時3本くらい来るから盛岡に来てもいいと思うけどね。

206 :名無し野電車区:05/01/18 22:09:32 ID:mRdDHr7P
>>205
これか↓

 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八
 京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸            (主な役割)
 ●●●→→→→→→→●→→→→→→●●●● はやて・こまち  岩手県北・秋田・青森電車

 ●●●→●→→●●→●→→●●●●●       やまびこ      岩手県南電車

 ●●●→●→→●●●●●●●               やまびこ・つばさ 福島・宮城・山形電車
 ●●●●●●●●                           なすの         栃木電車

とすれば美しくていいのに…。
(※宇都宮・郡山・福島についてはあくまで現行の停車駅を書いただけ。
  停車の是非については厨がうざいのでここでは議論しない)
一ノ関の設備がついてこないなんて!!(確かそういう結論だったような気がしたが)

207 :名無し野電車区:05/01/18 22:22:14 ID:VY8aDNBk
そうそう、一ノ関ね。
で、別に折り返す必要ないんじゃん?とも思ったり。

函館まで出来たら、上2つの境界は盛岡ではなく八戸にした方がいいな。
現行のはやてタイプを八戸〜函館まで各駅停車に、
盛岡やまびこタイプを一ノ関〜八戸間各駅停車に。


208 :名無し野電車区:05/01/18 23:34:11 ID:0O+yXOFB
二戸の停車本数あと2本へらせねーかな
沼宮内もだけど、これ以上減らしたらまずそうだし。

209 :名無し野電車区:05/01/19 00:00:52 ID:QsXR39hM
>>204
くりこま高原・水沢江刺・新花巻

これらは全部「東京マンセー」のトウホグ人が頼み込んで造らせた駅。
おかげで仙台以北の盛岡やまびこは恐ろしく時間がかかる。
くりこま高原・水沢江刺・新花巻停車は1日5本くらいでいいよ。

210 :名無し野電車区:05/01/19 00:07:09 ID:SAhwNYSE
「パークアンドライド」とか「定期券」とか想像も出来ないお子様は、ある意味幸せだな。

211 :名無し野電車区:05/01/19 00:07:50 ID:GIK+QoR4
>>209
仙台以北で盛岡やまびこが今以上ガラガラになる罠。

212 :名無し野電車区:05/01/19 00:13:20 ID:EZ73w7Fy
【速報】 国籍不明原潜と海自潜水艦が東シナ海で交戦の模様
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/l50

213 :名無し野電車区:05/01/19 00:16:18 ID:SyYlqpJi
一ノ関行きなんて岩泉線以上にガラガラになるな。

214 :名無し野電車区:05/01/19 00:28:59 ID:SAhwNYSE
今のつばさ併結Maxに古川とくりこま高原の客がプラスされるので、ガラガラって程ではない。
逆に一ノ関駅時点ではガラガラでないと客ほかに乗せられなくて困る。


215 :名無し野電車区:05/01/19 00:43:57 ID:SyYlqpJi
現状のやまびこもガラガラというのが実情。


216 :名無し野電車区:05/01/19 00:54:10 ID:Y1x0eoCY
215 名前:名無し野電車区[] 投稿日:05/01/19(水) 00:43:57 ID:SyYlqpJi
現状のやまびこもガラガラというのが実情。
215 名前:名無し野電車区[] 投稿日:05/01/19(水) 00:43:57 ID:SyYlqpJi
現状のやまびこもガラガラというのが実情。
215 名前:名無し野電車区[] 投稿日:05/01/19(水) 00:43:57 ID:SyYlqpJi
現状のやまびこもガラガラというのが実情。
215 名前:名無し野電車区[] 投稿日:05/01/19(水) 00:43:57 ID:SyYlqpJi
現状のやまびこもガラガラというのが実情。
↑恥ずかしい人

217 :193:05/01/19 01:05:25 ID:BOtqWmeE
>>209
お前が東京マンセーなのが一番よく分かったよ。

あと、ガラガラマクース一ノ関折り返しを作ると、
結局古川・くりこま高原の人が東京へ行くのに不便になるから却下。

首都圏〜福島・白石蔵王・仙台の乗客がガラガラマクースを埋める事が出来る。
山形県内〜首都圏が近くなって、ピーク時は確実に時間2本取れる。
北東北へはピーク時ほぼ30分おきに走れる。
宇都宮・郡山も、福島・仙台接続で北東北も山形県内も全然不便を感じない。
なすのは必ず郡山で盛岡やまびこと接続しているから、やはり不便じゃない
俺の案が一番だな。


218 :名無し野電車区:05/01/19 02:12:01 ID:Y1x0eoCY
Maxの2階で那須通過する時カントを体感する事が出来る

219 :名無し野電車区:05/01/19 02:30:07 ID:nsBA7tuO
仙台に着く手前で飛行感覚を体験できる

220 :名無し野電車区:05/01/19 04:38:34 ID:oU3PkC1T
むしろ盛岡やまびこは現状維持で、古川発着を作ってほしい
(通勤ピーク時だけ、Maxの延長でいいから)

どうみても乗降数の違う古川がほかの5駅と同等に扱われていることが解せん
一ノ関発着? むしろ問題外だよ

221 :名無し野電車区:05/01/19 07:33:03 ID:XjyPOdB4
何 故 退 避 設 備 を 造 ら な か っ た ん だ ! !

222 :名無し野電車区:05/01/19 12:32:21 ID:hIPsS6ys
民主党岡田氏ね

223 :名無し野電車区:05/01/19 12:35:06 ID:HMmxc7kC
自分の地元だけ利益が出ればいい

まさに田舎民の典型ですね

224 :名無し野電車区:05/01/19 13:16:27 ID:bUtFHGd1
岡田の地元ってドコー?(・∀・ )っ/□チンチン☆

225 :名無し野電車区:05/01/19 15:43:22 ID:hThtDb0s
東北整備新幹線がものすごいたたかれているが
昔「裏日本の孤島」と言われた新潟と
「日本のチベット」といわれた岩手も
こんなにたたかれた?なんか青森と熊本に対する攻撃がひどい。
長野なんてノータッチだし。

226 :名無し野電車区:05/01/19 16:50:30 ID:DAORpuwn
退避設備の無い駅に後から退避設備を追加建設可能かい?

227 :名無し野電車区:05/01/19 16:56:33 ID:yGuHQn/r
>>226
設計段階で、あとからの需要を見越して準備工事をしていれば可能だが。
スラブ軌道だったら無理。

228 :名無し野電車区:05/01/19 17:13:04 ID:RVzfC0wv
>>226
本庄早稲田は?

229 :名無し野電車区:05/01/19 17:18:24 ID:YAhVaFnL
>>213
仙台〜東京の定期やまびこも、臨時に仙台〜盛岡はガラガーラE2

230 :名無し野電車区:05/01/19 17:25:55 ID:DAORpuwn
>228
本庄早稲田には退避設備は有ったはず。
やはり仙台以北とは列車本数が違うからか?

231 :名無し野電車区:05/01/19 17:28:26 ID:6nDx3WKj
>>206
一ノ関以北の需要は盛岡を向いているし
くりこま高原以南の需要は仙台を向いているから
各停の一ノ関発着というのは理に叶う。

乗客の絶対数も勿論大事ではあるが、
そこで乗った客がどこで降りるかというのはもっと大事だ。
古川もくりこま高原も仙台への通勤客差し引いたら大した数ではなくなる。

232 :名無し野電車区:05/01/19 18:13:50 ID:DAORpuwn
一ノ関折り返しの実現の可能性は?

233 :名無し野電車区:05/01/19 19:00:09 ID:YCJeQV3Y
ID:DAORpuwnにsageとルールを教えてやれ
jun-nsr@f3.dion.ne.jp

234 :名無し野電車区:05/01/19 19:13:29 ID:OHNzYwkC
自治体名は一関市なのに、何故駅名は一ノ関なの?

235 :名無し野電車区:05/01/19 19:59:59 ID:Zm/HV20J
>>234
「西宮」市なのに「西ノ宮」、「三宮」なのに「三ノ宮」であるが如し。
そもそも合併がスムーズに行ったら一関市ではなく「平泉市」になるとこだったが。

236 :名無し野電車区:05/01/19 20:32:52 ID:IQnTbak7
 くりこま高原を後付けするのと、本庄早稲田を後付けするのでは、
工期に差があったっけ? 待避線の有無に関係すると思うので・・・

237 :名無し野電車区:05/01/19 21:45:13 ID:SAhwNYSE
>>232
各駅停車区間を一ノ関にするからといって別に一ノ関止まりにする必要はないのだ。

Maxの延長運転、古川・くりこま高原の人にとってはそこまで不便になるわけじゃない。
停車駅で白石蔵王が増えるだけだ。
つばさ増解結の時間ははやこま退避なので、盛岡やまびこの時も臨時退避があった話だし、
275km/h運転と240km/h運転だって今がたまたま差がついてるだけ。
ちょっと前は盛岡やまびこだって240だったし、そのうちMaxもE2に置き換わるはず。
それに比べたら、一ノ関以北の人がいなくなって(まぁ盛岡まで行ったら盛岡の人は乗る
かもしれんが)空いた車内に乗れるのと、2駅通過によって一ノ関以北の人が得られる
利益の方がはるかにでかい。

238 :山形人:05/01/19 22:05:05 ID:GnJ48eMt
Maxが混むと福島ダッシュができなくなるので、
Maxの仙台以北への延長運転は断固として反対します。

239 :名無し野電車区:05/01/19 22:06:04 ID:7VLmaY9U
>>232
ほぼ0%。

240 :名無し野電車区:05/01/19 22:17:12 ID:7VLmaY9U
>>238
どうせガラガラ。

241 :名無し野電車区:05/01/19 22:19:25 ID:DAORpuwn
↑ 何か中と半端だもんな・・・・。

どうしてもというのなら、なすのを郡山から一ノ関まで延長させれば?
途中くりこま高原以外は退避設備有るんだし。何とかなるンじゃない?

242 :名無し野電車区:05/01/19 23:57:24 ID:JTWiLYtB
「こだま」みたいだな


243 :名無し野電車区:05/01/20 00:07:04 ID:GvN909eo
>>237
なるほど。仙台−一ノ関間各駅停車の便は一ノ関以北で通過運転すりゃいいのか。
盛岡口では輸送力過剰かもしれないが、末端区間はどのみちすいてて当然だし
盛岡−仙台の客がそちらにシフトしてくれれば、はやこまの混雑緩和にもなるな。

244 :名無し野電車区:05/01/20 03:21:38 ID:5HxkNz+2
仙台ー盛岡をノンストップにすればいい。

245 :193:05/01/20 11:28:44 ID:pm33D+e7
確かガラガラマクースを仙台より北に延ばすのって、今のダイヤのスジを利用すると、
東京・上野・大宮〜古川・くりこま高原だと仙台まではやてこまちに乗る人が大量に出て、
はやてこまちが混雑するから却下、って結論だった気がするが。
やっぱ俺の案には勝てないか(w

246 :名無し野電車区:05/01/20 11:50:53 ID:RdH52d/N
大量じゃないし、その人にとっては速く行けるんだからさらなるメリットじゃんそれは。

247 :名無し野電車区:05/01/20 11:53:00 ID:aZgSN9Et
Maxはやて作れ
あのグリーンで八戸だろ

248 :名無し野電車区:05/01/20 14:41:25 ID:Htj/og6X
MAXはやて要らない。
あの自由席で八戸だろ。

249 :名無し野電車区:05/01/20 17:02:45 ID:q0I+7fvJ
Maxはやて微妙。
ずっと240q/hで八戸かよw

250 :名無し野電車区:05/01/20 18:47:40 ID:NFSmTONV
ガチで走らないE2とあんまり変わらない気がする

251 :名無し野電車区:05/01/20 20:20:24 ID:gB+t27V/
そのように勘違いする奴もいるが実は全然違う。
仙台→大宮ですら表定速度230km/h近くで走ってる。

252 :名無し野電車区:05/01/20 20:22:49 ID:gB+t27V/
はやて・こまちの話ね。

253 :成人で若者暴れる/青森:05/01/20 21:26:09 ID:3Zrh3WKu


254 :名無し野電車区:05/01/20 21:27:19 ID:3Zrh3WKu
>>251

それは営業キロでの話。実キロだと違う。

255 :名無し野電車区:05/01/20 21:31:58 ID:oq/fhU0v
>>254

問題。
仙台→大宮の実キロ294.1キロを1時間18分だと表定速度は?

256 :名無し野電車区:05/01/20 21:34:35 ID:EbZ+bYE3
E2とE4だと東京八戸間で15分程度所要時間が違ってくる。

257 :名無し野電車区:05/01/20 22:20:32 ID:EBTJR9sl
Maxはやては、新青森までできれば有り得るかもね。









それ以前にMaxは残っているのやら・・・

258 :名無し野電車区:05/01/20 23:33:54 ID:i6by8ZvQ
次世代車両のE954→E5は4列シートになるらしいので、最高速度275km/hの新型Maxを東京〜青森便に使っても良いかもしれない。

259 :名無し野電車区:05/01/21 00:30:03 ID:d0MpTy6M
Maxって何のために作ったの?
二階建てで重たそうだし。

260 :名無し野電車区:05/01/21 00:48:33 ID:d+ha0StM
>>259
http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e1.html
http://www.jreast.co.jp/train/shinkan/e4.html

261 :名無し野電車区:05/01/21 01:21:46 ID:xKFjDE4M
臨時はやこまって、パターンダイヤには出来ないのか?特に下り。
先行の各駅停車が那須塩原止まりか郡山行きか白石蔵王通過の仙台行きかでも違うみたいだな。
下手するとこれに盛岡発車時のこまちダイヤも絡んでたりするのかな?
こまちって、どうも8〜9分おきぐらいで有効な交換駅が来るみたいで
定期列車は強引に東北新幹線内パターンダイヤ組んでるけど、
本来は1時間パターン組みにくそうで、臨時にしわ寄せが大きくくるぽ。

262 :名無し野電車区:05/01/21 05:51:47 ID:0MPRv2Bl
E4は過小評価

263 :名無し野電車区:05/01/21 07:07:03 ID:UtbFA1FG
マックスの古川延長はいい案だと思う。
上り線にスペースがあるし。
下りから渡らなきゃならんのが玉に瑕だが。

散々ガイシュツだけど、「盛岡やまびこ」と「はやこま」を
仙台で退避&接続させてほしい。


264 :名無し野電車区:05/01/21 07:14:51 ID:0MPRv2Bl
そうすれば〜仙台まではやてで行ってその後やまびこに乗り換えられるからな

265 :名無し野電車区:05/01/21 07:55:22 ID:T7lPyiGj
そんなことしたらさらにはやての混雑が加速する。
今でもまともに指定取れないのに。

266 :名無し野電車区:05/01/21 08:43:54 ID:5bIkfO51
>>257
ありえない。
遅すぎて使えん。

267 :名無し野電車区:05/01/21 08:50:11 ID:0MPRv2Bl
はやて毎時2本化

268 :名無し野電車区:05/01/21 09:04:52 ID:xkGUhG7T
七戸駅が出来たら、南部縦貫鉄道はフカーツするんでつか?

269 :名無し野電車区:05/01/21 09:28:58 ID:+Byyy1L4
盛岡やまびこは基本的に大宮仙台間ノンストップ
(昼間は多少間引)
宇都宮・郡山・福島停車は2・3時間毎に運転すればいいような。
E2が10両だと長いので8両だと丁度いい位?
つばさ連結の仙台やまびこもE2の8両にして。

270 :名無し野電車区:05/01/21 09:36:18 ID:0MPRv2Bl
それはスーパーやまびこ復活ですか

271 :名無し野電車区:05/01/21 11:38:40 ID:GmEpzfCS
とうほぐ新幹線は仙台終点でいいんだよ!
一関だの盛岡だの、八戸だの何ぬかしてやがんだ。
一体日本の借金いくらだと思っているんだ?
目先のことだけで利益誘導するんじゃないよ。
ましてや、新青森だの函館だのって、妄言だろが。

272 :名無し野電車区:05/01/21 11:59:27 ID:PwCHSWkz
>>268
それは無いはず。」

273 :名無し野電車区:05/01/21 12:19:34 ID:YiEV6BLe
>>265
いっそ、はやてを11両にするとか

274 :名無し野電車区:05/01/21 13:53:49 ID:r7gJtw+d
>>271 出入り禁止

275 :名無し野電車区:05/01/21 14:33:35 ID:ZLmHAuxB
はやては、どうして福島に停車しないのですか?
(素人なので、変な質問でしたらすみません)


276 :名無し野電車区:05/01/21 15:04:25 ID:xKFjDE4M
ホームがない線路を走るからです。

277 :193:05/01/21 15:24:11 ID:xR//RxV6
>>275
福島に止めると、都市が福島より大きかったり利用客が多い駅(宇都宮・郡山など)
に何で止めないんだゴルァと騒ぐ人が出るから。
それらの駅をいちいち止めると、
はやて本来の目的である首都圏〜盛岡以北の速達性確保が損なわれるから、
ならば3駅ともに通過しましょうと言う事になった。

俺の提案するダイヤだったら、Maxやまつばを大宮福島間無停車にして、
閑散期ははやての無い時間帯にもって来ることで東京〜仙台間の利用も喚起できるが。


278 :名無し野電車区:05/01/21 15:37:17 ID:eX09pH2w
それで山形ウマー

279 :名無し野電車区:05/01/21 16:52:48 ID:1XlG2XJy
>271
東北新幹線の終点をどこにするか?という問題と日本国の借金の問題は
あまり関係無いのでは?無駄な金使うなと言いたいのなら、新幹線より
も更にひどい無駄な事例は他に沢山あるはず。

280 :275:05/01/21 17:45:46 ID:ZLmHAuxB
>>277
そうだったんですか。
教えていただいて、ありがとうございます。



281 :名無し野電車区:05/01/21 19:23:22 ID:JBiktxMn
遅い列車は思い切って激安にすればいいのにな。
そうすれば新幹線が市民に身近になる。
遅くても「安いから」でくくれる。
早くて高いか遅くて安いかの究極の選択。
安値は超がつくほど安くする。
仙台MAXや停車駅の多いはやこまなど。

でもな・・束は在来線云々とかいって
やんなさそうだもんな。
確かに仙台福島間はやてで安く!なんていったら
シティラビットならず白石とか伊達が死ぬものな。



282 :名無し野電車区:05/01/21 21:11:53 ID:HQK88r2F
―東北大陸から。
     JR東日本

283 :名無し野電車区:05/01/21 21:37:47 ID:3GWtVLbW
>>268 >>272
ただ、何かしらの公共交通機関がないと、みんな新青森か八戸まで行って、七戸がゴーストになりそうだが・・・

>>269
その3駅はつばさ併結のやまびこでカバーできるし、いいかもね。

284 :名無し野電車区:05/01/21 21:59:58 ID:jbXrYMcr
>>269 >>283

いや、宇都宮・郡山・福島には需要が結構ある。
1回あたりの降車人数が結構多い。おそらく短距離出張だろうが。もしくは営業。
この3つの駅を盛岡やまびこの停車駅から外すのは良くない。

宇都宮は日光、郡山は会津、福島は阿武隈や飯坂へのアクセス拠点にも
なっているわけだし。



285 :名無し野電車区:05/01/21 22:18:33 ID:X8rl2f96
>>283
自分は野辺地に用のある人間なので、多分今が一番便利なんだろうな。
新青森まで新幹線が出来たら特急廃止で多分今より所要時間が長くなる。
かといって七戸から上下動の多い国道4号を路線バスで30分もきついなあ。

286 :名無し野電車区:05/01/21 22:46:45 ID:LloMntwf
>>285
三沢もそうだろうし、ひょっとすると新幹線開業区間の
二戸ユーザーにも同じことが言えるのかも?

二戸ははつかり時代はほぼ全ての列車が止まっていたが、
はやてになってからは、かなりの列車が通過するからな。

287 :名無し野電車区:05/01/21 22:57:48 ID:1XlG2XJy
>285、286
だから三沢・野辺地の人間は新幹線の八戸−新青森間のフル規格建設には
反対だったとか・・・・。
だが東北新幹線は青森県内で終わり、という性格のものでは無いので、
いずれ新青森以北もフル規格で建設されることは避け得ない事だわな。

288 :三沢:05/01/21 23:29:54 ID:IF9KEJNo
ミニ新幹線歓迎

289 :名無し野電車区:05/01/21 23:43:39 ID:6P5UGYcL
>>286
そこで一部のやまびこを八戸終点に、ですよ
3本も伸ばせば二戸に毎時1本停車、いわて沼宮内も停車本数増えてウマー
>>287
古牧温泉がミニ規格マンセーだった時代を覚えている。
東北線側の塀にミニ規格で三沢停車汁みたいなことを書いていた。今は知らん。オーナーも代わったし。
>>268
南部縦貫鉄道は復活に40億ぐらいかかるから廃止に。
それでも何かするんならコヒからDMV買ってきて十和田−七戸−野辺地−大湊でも設定とか。

290 :名無し野電車区:05/01/21 23:51:40 ID:84GNiJ54
やまびこなら伸ばす必要はないけどね。


291 :名無し野電車区:05/01/21 23:54:27 ID:2rUD/o+K
二戸はな。乗客の絶対数がたくさんいるわけではないが、
無視できるほど少ないわけでもないという微妙なラインなんだよな…
速度向上と減便はトレードオフで納得してるが、
始発が遅すぎ最終が早すぎるのだけは勘弁してほしい。

ていうか、かつての「はくつる」の乗客たちは、いま何使ってるんだろう。
漏れは「はくつる」が廃止されてから、二戸(親戚宅がある)行かなくなったよ。
新幹線ができてからというもの、東京で仕事終わってから週末で行ってくるのが困難になってしまった。

292 :名無し野電車区:05/01/22 00:03:41 ID:hqPfV+r9
>>290
やっぱりはやての方がいい?
理想は毎時2本だけど大宮以南が
>>291
特急時代は午後6時半で駅員が帰宅する駅だったからw
隣の一戸は午前0時までいたのいうのに

293 :名無し野電車区:05/01/22 00:20:48 ID:QkeWEdRn
>>291
というか二戸は東北新幹線で2番目に乗降客が少ない(最下位は沼宮内)。



294 :名無し野電車区:05/01/22 00:38:14 ID:n6xxY8zG
八戸も新青森まで出来たら格下げだろ

295 :名無し野電車区:05/01/22 00:38:49 ID:snmZO5KU
>>291
10時前について、日曜の20時過ぎに帰るのってそんなに落ち着きない?

296 :名無し野電車区:05/01/22 00:43:46 ID:mebgV2Gc
>>293
相対値で順位を言っても仕方がないだろ

297 :名無し野電車区:05/01/22 01:07:15 ID:xL6zcgBM
>>294 提灯は通過だろうね。そういう構造だし。

298 :名無し野電車区:05/01/22 01:27:33 ID:Z+k1G8Sf
八戸は新函館開業でも記録用一往復通過のみじゃね?


299 :名無し野電車区:05/01/22 01:54:43 ID:7UmjoHeo
せめて朝夜の上下1本ぐらいは通過した方が良いと思うが。
>>盛岡やまびこの宇都宮郡山福島。
他は利用客数が絶対的に違い過ぎるので却下。

300 :名無し野電車区:05/01/22 01:57:43 ID:+jjxnaRo
通過で得られるメリットがあるなら通過で良いと思うが、
メリットが無ければ停めといた方が得策。
末端区間なんだから少しでも乗客拾った方がいい。

301 :名無し野電車区:05/01/22 02:28:36 ID:wA4Hiald
>>281
要は「ぷらっとこだま」の束版ってことか。

302 :名無し野電車区:05/01/22 09:22:59 ID:HLW6dqyD
>>300
となると八戸は全列車停車だな。

303 :名無し野電車区:05/01/22 09:26:18 ID:n6xxY8zG
でもあのホームは停車がデフォだよな

304 :名無し野電車区:05/01/22 10:52:31 ID:N5p4tdYB
>>268
南部縦貫鉄道は七戸駅が鉄道公園みたいな感じで復活するのでは?
数少ない七戸の観光資源なんだから、有効活用しないと。

305 :名無し野電車区:05/01/22 11:22:14 ID:hX1mIEJL
>>303
防護柵をもう作ってあったような??

306 :名無し野電車区:05/01/22 13:19:47 ID:1OVGf/Ly
>>281
速達タイプを値上げすればいいんじゃない?そうすれば相対的に遅い列車が安くなる

307 :名無し野電車区:05/01/22 13:22:46 ID:yGZTWjVw
速達値上げ→仙台の乗客がMaxにシフト→Maxが混雑→福島ダッシュ不能→つばささらに牛牛

こまちさらにガラガラ

308 :名無し野電車区:05/01/22 14:31:42 ID:1OVGf/Ly
>>307
それならつばさの福島−新庄を値上げすればいいんじゃないかな

309 :名無し野電車区:05/01/22 14:45:25 ID:j9wQJmg8
今東海道沿線に住んでいますが、防護柵が主要駅から設置され
最終的には全駅に設置されるだろうと思っています。
東北新幹線にはミニ新幹線があるのでどうなっているのでしょう?


310 :So What? ◆SoWhatIUjM :05/01/22 14:54:47 ID:XZS1YV2K
>>305
確かにありますね、八戸の防護柵。

311 :名無し野電車区:05/01/22 16:14:36 ID:qEuoQshH
開通したら八戸通過も有ると思うが、八戸駅からちょっと先(青森方面)
カーブがきつそうな気がした

312 :名無し野電車区:05/01/22 16:17:23 ID:7fsL6vJR
地図上でしか見たこと無いが、
カーブきつそうだね・・・・・。

313 :名無し野電車区:05/01/22 16:34:26 ID:tHXOyJE/
東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸
●―――――――――●――――――●――● はやて・こまち
●●●―――●●●●●●●●●●●●     やまびこ
●―――――――●―●             Maxやまびこ・つばさ
●●●△△●                   なすの(△は臨時のみ停車)

314 :名無し野電車区:05/01/22 17:57:35 ID:5lKyp+yH
「八甲田トンネル貫通式について」(鉄道・運輸機構)
ttp://www.jrtt.go.jp/news/news/data/hakkouda.pdf
貫通式主催者からの公式発表。政界の有名人とかも出るのか?

「新幹線青森開業時の利用者を推計」(東奥日報)
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0122/nto0122_8.asp
七戸で3000人ねぇ……。

315 :名無し野電車区:05/01/22 18:07:10 ID:hX1mIEJL
>>311
東北新幹線は仙台・盛岡・新青森付近に規格外の曲線があだけで
あとは全ての曲線がR≧4000と聞いたな。
そうするとR=4000と思われるのだが、、、
ちなみに在来線は八戸を出るとR=5000(左)があり、八戸貨物駅を過ぎると今度はR=2500(左)がある。

316 :名無し野電車区:05/01/22 18:13:40 ID:siqGz+OM
八戸はムズソウ。盛岡ですら北海道いくと
いまの福島みたいなめにあうのは確実なのに・・

317 :名無し野電車区:05/01/22 19:01:43 ID:mebgV2Gc
新函館開業ぐらいなら停車でしょう。
札幌開業だと知らんが、いつ開業するんだかorz

318 :名無し野電車区:05/01/22 19:29:42 ID:tLYff8VJ
>>316
盛岡はまだいいよ。
こまち用新型車両が360km/h対応ってことは
速達便停車がなくならないと保証されているようなもんだし。
福島はその点…(以下ry

319 :名無し野電車区:05/01/22 20:13:47 ID:YWTLH02m
東北新幹線連結案

やまびこ(仙台)=つばさ(山形)
はやて(青森)=こまち(秋田)




320 :名無し野電車区:05/01/22 20:35:09 ID:7fsL6vJR
新函館開業でも一部(例えば朝夕の2往復程度の)列車は通過
ってことになりそうな気もしないでは無いが・・・。


321 :名無し野電車区:05/01/22 21:09:53 ID:2RqkUIG7
当面は盛岡・八戸・新青森全列車停車だな。

もし札幌までできるなら
東京ー仙台ー新函館ー札幌なんていう超速達便ができるかもしれない。

322 :名無し野電車区:05/01/22 21:14:06 ID:7fsL6vJR
まぁ、その場合でもそういう超速達便は1日数往復程度で、大半は
東京−上野−大宮−仙台ー盛岡ー新青森−新函館−札幌
ということになるだろうね。

その際八戸は通過ってことに・・・・・。

323 :名無し野電車区:05/01/22 21:31:12 ID:3Q5UNKVc
作っても1本、それも下りのみ(又は上りのみ)だろうな
ただ「最速○時間○分!!」みたいなのを示すために

324 :名無し野電車区:05/01/22 21:42:36 ID:0v6/uJso
>>284
なら1時間に2本あったほうがいいのか。
でも、そうすると盛岡とバランスが・・・

>>285-286
新幹線から離れている並行在来線沿線に住んでる人にとっては、新青森延長はちょっと複雑だね。
確かに新幹線で速くなるけど、乗るまでが大変。

>>291
二戸は久慈方面へのバスが発着するんだよね。そこそこいそうだが・・・

>>318
盛岡は360km/h運転になっても全部停まるだろうね。新青森までなら併結しても余裕だと思う。
八戸は数本ぐらい通過しないとちょっと厳しいかも。

325 :名無し野電車区:05/01/22 21:51:34 ID:xL6zcgBM
札幌まで出来ても、どう考えても新青森は全便停車だろ。

326 :名無し野電車区:05/01/22 21:53:11 ID:7fsL6vJR
あと、二戸は意外なことに、十和田湖へは最も近い新幹線駅だそうな。
将来七戸が出来ても二戸の方が先に到着するからその分少しでも早く
湖へ到着するだろうし。

327 :名無し野電車区:05/01/22 21:53:20 ID:v3qc3FvN
函館開業なら八戸も全列車停車。

328 :名無し野電車区:05/01/22 22:00:10 ID:Jxho2iM7
束新幹線のゴミ箱封鎖に抗議するため、
封鎖されたゴミ箱の前に情け容赦なくどんどんゴミを捨てまくろうぜ!

ゴミ箱の前がゴミだらけになっても
そんなのは束の自業自得だから、漏れの知ったことではない。

329 :名無し野電車区:05/01/22 22:02:28 ID:+S3Q9+3q
新函館、札幌まで開通したとしても新青森は乗務員交代で停車するんじゃないの?

330 :名無し野電車区:05/01/22 22:05:53 ID:1OVGf/Ly
>>329
乗務員交代は奥津軽じゃないの?

331 :名無し野電車区:05/01/22 22:11:41 ID:2kstAWpp
>>326
単純に直線距離ならな。
実際にはバスもないし誰も使わない。

八幡平・安比高原へもいわて沼宮内が一番近い。
しかしみんな盛岡駅を使う。


332 :名無し野電車区:05/01/22 22:11:55 ID:0v6/uJso
>>326
八戸から直行バスが出ているのはよく知ってるけど、二戸の方が近いのか。

>>330
山陽新幹線でも小倉を通り抜けて博多まで酉がやってるから、大きな駅がいいと思う。

333 :名無し野電車区:05/01/22 22:12:05 ID:Jnj2FheE
>>330
そんなことしたら、360km/h運転しても効果大幅減。


334 :名無し野電車区:05/01/22 22:14:30 ID:2kstAWpp
>>330
新青森ー奥津軽もJR北海道。
乗務員交代は新青森でやればいい。

335 :名無し野電車区:05/01/22 22:15:24 ID:+jjxnaRo
>>326
直線距離は近いが道路がだめぽ。
その意味では七戸ができても、八戸からの方がマシかもしれない。

336 :名無し野電車区:05/01/23 00:12:09 ID:EkZmJQJ3
うわっ!このスレトウホグ臭がする!!
くさ〜いw
おまいらトウホグ百姓どもは米でも作ってろよw
トーホグスンカンセンは必要ないべ?
これ以上の延伸は不要!ただでさえ郡山以北は不要なのにwwwwwwwwwwwwwwww

337 :名無し野電車区:05/01/23 00:32:51 ID:1XgmZamH
言ってる事が矛盾してる郡山人ハケーン

338 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/23 00:45:40 ID:m7TrYdzo
郡山は勘違いしてる人が多いです
ゴメンね

339 :名無し野電車区:05/01/23 00:46:36 ID:l5FVQVY9
>>326
七戸駅の場合は
奥入瀬渓流→十和田湖
というルートの場合、最短だからなあ。

340 :名無し野電車区:05/01/23 00:49:05 ID:0Eh3dzr8
はやこま通過の郡山w

341 :名無し野電車区:05/01/23 00:52:51 ID:nOYAbOAu
>>285-287
まぁ八戸以北が分離されれば青い森鉄道の経営にも貢献する
と前向きに考えましょうや。

長野が前例を作ってしまったために鉄道施設が
無償譲渡でなく、買取になってしまうのは少々痛いけど…

342 :名無し野電車区:05/01/23 01:48:24 ID:nOYAbOAu
>>340
郡山は昔はスーパータイプ(大宮−仙台間で郡山のみ停車)が
1日何本かは設定されてたが、今は無くなって
ちょっとかわいそうな気もするけど、
所要時間の差はせいぜい10分程度だし
パターンダイヤの恩恵の方が大きそうにも思える。

連投スマン


343 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/23 08:54:36 ID:asDRnjXK
距離近いし
本数増えたし
満足です

by郡山駅利用民

344 :名無し野電車区:05/01/23 09:07:13 ID:u0UAQyiH
はやてが停まりませんから
満足していません
せめて1時間に1本でいいから福島にはやてを停めてもらえませんか?

by福島駅利用民

345 :名無し野電車区:05/01/23 10:57:14 ID:c4Jzq6JB
1時間に一本じゃだいたい全部停車なんだがw

346 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/23 10:57:33 ID:asDRnjXK
郡山利用者の俺にメリット無いし
はやてユーザーにナメられるんで
そういう発言は止めてください

347 :名無し野電車区:05/01/23 11:01:52 ID:YEy7YIkg
つうか、ちゃんと福島駅にはほぼ毎時1本
「はやてタイプ」(一部はこまちタイプ併結)の列車が止まるので
もう願いは叶いました。

以上、終了。

348 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/23 11:02:38 ID:asDRnjXK
つーか1000番台のやまびこ減ったよな

349 :名無し野電車区:05/01/23 11:05:07 ID:DxqkBdUu
昔のスーパータイプ盛岡やまびこ+こまち
福島:一日一本
郡山:一日三本
宇都宮:一日2本
でした。漏れはこっちのほうがいい。
どうせ駅数は上野か大宮通過で
停車ロスは同じ。ただ制限速度が・・


350 :名無し野電車区:05/01/23 11:05:37 ID:W7WsOgB6
1000番台出た頃はなすのにまで使われてた気がするが
今ははやこま優先な気がする

351 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/23 11:07:41 ID:asDRnjXK
>>349 福島よりも郡山が勝ってた時代があったのか・・・

352 :名無し野電車区:05/01/23 11:09:42 ID:YEy7YIkg
1000番台と0番台で完全にはやて運用とやまびこ・なすの運用を分けられるなら
0番台は前の赤帯に戻して欲しい。
赤帯の方が似合っているし、
一方のはやての方も差別化できる(はやては基本的に全席指定だし)。

まぁ、運用を完全に分けるのはきっと無理だろうが。

353 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/23 11:11:03 ID:asDRnjXK
いっそE2にも緑帯を

354 :名無し野電車区:05/01/23 11:12:39 ID:DxqkBdUu
0番は200系の緑。いまだに東北新幹線やまびこ=緑の車両
という人が多々いるから。カサネ帯はあさま・こまちに特化せよ。
そうすればわかりやすい。赤とピンクなどわかりにくい。

355 :名無し野電車区:05/01/23 11:18:18 ID:YEy7YIkg
緑にするなら帯じゃなくて下半身の紺色の部分にして欲しい。
帯の色は黄緑でいい。

ってそれは北海道に直通するようになったらでいいか。

白と濃い青の色に間に挟まって悪くない色ってのは赤と水色と黒ぐらいだろ。
それ以外の色はダメダメ。
下半身の色がもっと明るい青だったら緑も似合うと思うのだが
あまり明るいとスピード感出なかったりするか・・・

356 :名無し野電車区:05/01/23 11:46:23 ID:RcavauTN
>>349
大宮〜仙台がノンストップになる前のスーパーやまびこは
郡山停車より福島停車の方を優先してたはずだが。

ついでに言うと、郡山停車・福島通過のやまびこは仙台以北各駅停車だったのに対し、
郡山通過・福島停車のやまびこは仙台〜盛岡ノンストップ。

>>352
N編成も10連化してJ編成O番台も赤帯に戻し両者の編成を揃えておいて、
J編成0番台は以前のように
「やまびこ」と「あさま」両方に使った方がいいんじゃないのか?

357 :名無し野電車区:05/01/23 12:46:26 ID:aW9SQ16C

     /         /             \  \   ____ ○
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    ,!                    ヽ、         !.      |
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    'i                        /         i'       /    \\  l
     ヽ.                               /      /        /
        \                 丿__            /      /         /

358 :名無し野電車区:05/01/23 18:09:41 ID:yUkz5kuc
七戸は、クルマ利用オンリー。
野辺地−八戸間と下北へは、八戸経由のほうが速くて便利。

359 :名無し野電車区:05/01/23 18:39:43 ID:FTy697eX
高速道路のお金をこちらにもってきて、5年前倒しぐらいにして欲しい物だね

何はともあれ、事故がないように工事をしてもらいたい

360 :名無し野電車区:05/01/23 20:11:29 ID:QFFt68s2
高速なんか造ってないよ。

361 :名無し野電車区:05/01/23 20:14:57 ID:hvi87QNi
>>356
N=50Hz/60Hz切り替え機能が必須、分割併合機能はとりあえず使わない
J=分割併合機能が必須、周波数切り替えなんかまず使うことはない
と必要要件が全然違ってて、東北系・上越系で完全に運用が分けられている現状だと、あえて共通にする意味ない気がするんだが。

362 :名無し野電車区:05/01/23 20:39:12 ID:kBtUdA7L
>>341
運賃は結構上がると思うから、それを避けてクルマで新幹線の駅まで行ってそこに止めてから乗る、という人も増えそうだね。
駐車場が混みそう。

>>348 >>350
まあ当然だな。全車指定&速達型のはやてを優先するのは。

>>352
あさまと間違える香具師が出てくるぞ。
上越から抜けた今J編成は東北オンリーだから、今のままでいい。東北=ピンク、長野=赤で分けられるし。

363 :名無し野電車区:05/01/23 22:04:53 ID:igdpjNmf
>>352
無理というより分ける必要が全くない。
どうせ定員・走行性能は同じ。

364 :名無し野電車区:05/01/23 22:29:45 ID:hDZQJzBy
っというより、トウホグスンカンセンの必要性が全くない。

365 :名無し野電車区:05/01/24 00:29:22 ID:gE9rJxw/
>>364
激しく同意!

366 :名無し野電車区:05/01/24 00:42:00 ID:C2l4i42A
>>364-365 自演乙
出入り禁止な

367 :名無し野電車区:05/01/24 01:35:23 ID:gE9rJxw/
>>366
どう見ても赤字のクソスンカンセンは不要だろ?
プッw
田舎者が東京行きにハァハァしてるスンカンセンなんてトウホグだけだし

368 :名無し野電車区:05/01/24 01:39:32 ID:xjZGAm6d
>>367
倒木クン、東北は黒字ですよ。

369 :名無し野電車区:05/01/24 02:56:06 ID:4GZHz75z
これだから厨房は・・・
今時自分と同じ意見が出てはげしくしくどうい!
なんて言うのは厨房だけだよ

370 :名無し野電車区:05/01/24 02:57:41 ID:4GZHz75z
大都市圏の通勤混雑緩和のための改良も、
新幹線の整備にも、多大な資金がいる。
新幹線を建設すれば沿線地域が活性化され、
さらにその新幹線も黒字になることはわかっている。
それは東北・上越新幹線がすぐに黒字路線になったことで証明されている。
両新幹線の建設時にはこんな赤字必至の新幹線を建設するのは無駄という意見が多かったが、
それが間違いであったことはすでに証明された。
さらに、主要都市間を結ぶ在来線特急のスピードアップをすれば、
これも新幹線と同様に大いに利用され黒字になる。だが、これらの整備もまた多大な資金が必要である。

終了

371 :名無し野電車区:05/01/24 04:19:55 ID:nIJRmjfo
新幹線が来ただけで地域が活性化するという訳ではないから、新幹線整備のメリットに地域活性化を加えないで欲しい。


だからといって、それで新幹線整備の必要性が揺らぐ事は無い、と付け加えさせていただく。

372 :名無し野電車区:05/01/24 06:58:51 ID:n7uRRDqp
>>370
上越が黒字かどうかは不明だ。
多大な効果が生じているのは事実だが。

373 :名無し野電車区:05/01/24 11:15:25 ID:xjZGAm6d
>>372
黒字だよ。山之内氏の著書より。

374 :名無し野電車区:05/01/24 12:11:52 ID:laVwyClq
東北新幹線開業時、仙台以北直通の定期便が4往復しか無かった事を考えると、対東北(もちろん地域内流動もあるだろうが)のパイプも太くなったものだと思う。

375 :名無し野電車区:05/01/24 13:18:27 ID:DDsVU09r
僕の肛門も貫通しそうです(≧∇≦)

376 :名無し野電車区:05/01/24 14:05:04 ID:1o6/ljfr
>>374
4往復って暫定開業の時じゃないかYO!!
はつかり6往復みちのく1往復と急行いわて・もりおか他どっさりが走っていたからこその4往復だぞ。


377 :名無し野電車区:05/01/24 18:34:05 ID:kyJocyI6
>>376
本数的には大して変わってないんだよね(東京から仙台以北への直通列車)
輸送量的には倍近いんだろうけど

新幹線開通前定期列車 昼 特急11 急行3 夜 特急7 急行4 =25本
現在の定期列車 はやて・こまち 14 はやて 1 やまびこ 17 =32本



378 :名無し野電車区:05/01/25 00:32:16 ID:a0/aMcyv
>東北/上越の黒字
建設費相当分が「リース料→施設買取に対する減価償却」になってて本来の数字と乖離してるんじゃなかったっけ?
まぁ今からしたら異常なキロ単価だったわけだけれども。

>>377
秋田系統の盛岡振り替え分があるから、つばさ・あけぼの・おが(やまばと・蔵王は抜いて良いか)を足す必要があるよ。

379 :名無し野電車区:05/01/25 02:33:51 ID:iWB9gBD2
トウホグスンカンセンは不要!
俺は政府がしっかりと将来を考えるならばトウホグなんかに新幹線はいらないはずだと
決定してくれることを信じてる。
はっきり言う。東北に新幹線は不要!赤字!借金!ろくなことがない!!
こんな辺境の地まで新幹線とはバカげてる。
こんな所に新幹線はいらない。
妥協しても仙台までで十分!それ以北はバカ事業

380 :名無し野電車区:05/01/25 09:24:02 ID:VtgVTg1s

JR東日本、新幹線に「デジタルチケット」・中期経営構想

http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2005012408494b1


381 :名無し野電車区:05/01/25 12:48:35 ID:8+/M0QQS
>>379 ハイハイ、山陰・四国はいいですね。バカ事業にさえ関われなくて。

382 :名無し野電車区:05/01/25 15:05:08 ID:OmQGJi8Z
>>379 北陸新幹線出来るといいね

383 :名無し野電車区:05/01/25 20:47:24 ID:moPQlkmF
>>381
四国には3ルートも架橋したし、山陰の山の中にも高速道造ってる。

384 :名無し野電車区:05/01/25 21:02:40 ID:/erSGOVj
>>383よ、>>381は新幹線の話だろ
四国は橋をちょっといじれば済むのだがそれさえも勿体無いという悲劇
いいかげんスレ違いやめようぜ
モバイルsuicaを新幹線採用→一般suicaも新幹線採用とならないだろうか?

385 :名無し野電車区:05/01/25 21:56:25 ID:kr4WS7f/
>>377
輸送力がまるで違うだろ。

正確な数字は知らないが
485系12両編成よりE2系10両編成の方が定員が多いだろ。

386 :名無し野電車区:05/01/25 21:58:10 ID:h0HN8ckK
>>380
事実上、新幹線でもスイカが使えるようになるわけか。

387 :名無し野電車区:05/01/25 22:42:09 ID:NVlWZ9Zy
仙台エリア〜首都圏は無理かな?新幹線改札のみで途中駅にも西瓜機能つけるよね?

388 :名無し野電車区:05/01/25 22:59:50 ID:bI/ubY3L
>>384
上限20000までだし、きつくないか?

389 :名無し野電車区:05/01/25 23:48:18 ID:bYHKdeII
そこでViewSuica自動チャージ機能ですよ。

>>380
デジタルチケットって、JALの完全チケットレス搭乗みたいにICに指定券情報書き込むのかな?

390 :名無し野電車区:05/01/26 00:03:37 ID:R0p2rURz
>>387
フグスマというSuica空白地帯がある限り実現不可能。

391 :名無し野電車区:05/01/26 03:37:36 ID:q3kmZirV
そこで過疎地用新簡易Suicaシステムの開発に着手ですよ。

392 :名無し野電車区:05/01/26 07:26:45 ID:rigTEJiG
福島駅も郡山駅も、改札でSuica使えますが何故か?

393 :So What? ◆SoWhatIUjM :05/01/26 09:30:39 ID:nOmvZk4w
>>392
その駅に東北新幹線通ってねーべさ(w

394 :名無し野電車区:05/01/26 10:32:36 ID:LP+figrM
>>393
意味不明
時刻表か路線図見直してみろ

395 :名無し野電車区:05/01/26 12:18:39 ID:fMJS0EBM
360キロになったらE4廃止になるの?

本当ならなんてもったいない・・
まだ10年しか使ってないのに。
束は「おそい」とレッテル貼られた車両は
年数に関わらずスクラップにするのがデフォか?


396 :名無し野電車区:05/01/26 12:34:42 ID:TSwzFZBr
>>395
バカかお前は。
廃止になるわけないだろうが。

397 :名無し野電車区:05/01/26 12:37:38 ID:xSu+gJ4H
その頃は通勤用にも新型出てそうだけどな。

で余剰のE4は上越行きとか。

398 :名無し野電車区:05/01/26 13:15:44 ID:hEyBmbjU
>>394
お前は関西に東北新幹線が通っていると思っているのか?w

399 :名無し野電車区:05/01/26 14:53:09 ID:jBEfMPlH
>>394
路線図はいいから、Suicaの利用可能な駅を全部洗ってみな。
福島も郡山も出てくるし、確かに新幹線は通っていない。

400 :名無し野電車区:05/01/26 14:55:26 ID:EQbntaRc
>>394晒しage

401 :名無し野電車区:05/01/26 17:38:50 ID:tsajPqbW
>>397
4様は、たっぷり走ってるしね・・・。

402 :名無し野電車区:05/01/26 21:26:38 ID:+uzhBztq
>>395
Maxってこれ以上速くできるの?
フル規格用のE954とミニ用のE955という高速試験車が計画されてるけど、Maxに関してはないし。

>>399
関西のことだな。こんなスレを見つけたw

☆福島駅vs郡山駅vs大宮駅☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105757377/

403 :名無し野電車区:05/01/26 21:41:20 ID:oCbOgcTo
通勤用というけど、東北新幹線の場合
実際にはMAXは朝の最混雑時間帯に使われてないよな。

404 :名無し野電車区:05/01/26 21:44:45 ID:BMMQoXly
将来、上越新幹線はE1とE4のMAXで統一するという内部情報が、
某掲示板に書き込まれていた事がある。実際、間違い無いんじゃないのかな?

北陸新幹線が金沢まで伸びれば、上越新幹線は高速化とは無縁になるし。
まあ、大量輸送とも無縁だけどね。もとより。

405 :名無し野電車区:05/01/26 21:47:57 ID:+uzhBztq
>>403
7〜8時台に東京に到着する列車では1本だけだね。はやこま編成で十分、と考えているのだろうか。

406 :名無し野電車区:05/01/26 21:54:32 ID:64N67Pi9
だからさぁ、Suicaが使えるのは「ふ」くしま駅であって、
Suicaが使えないのはフグスマ駅なんだよ。

分かるか?

407 :名無し野電車区:05/01/26 22:12:28 ID:67tqaibD
全くわからない

408 :名無し野電車区:05/01/26 22:22:51 ID:cyRwEPIM
ふくしま駅では使えそうだが、フグスマ駅では無理そうだな・・・・。

409 :名無し野電車区:05/01/27 00:38:28 ID:yjZ3utpt
酉の「ふくしま」なら使えそうだね

410 :名無し野電車区:05/01/27 02:03:57 ID:Llt9A1mA
>>395
360キロ運転が開始されるのっていつ?

411 :名無し野電車区:05/01/27 04:45:05 ID:/+7tQpZf
>>395
東京ー八戸は600キロ弱。

412 :名無し野電車区:05/01/27 06:19:24 ID:ed5+Wj8v
>>406-407
「ふ」くしまとフグスマ
アクセントが根本的に違う。

413 :名無し野電車区:05/01/27 10:46:29 ID:hnHN22y7
盛岡やまびこをE4×2にすればいいのに・・・

414 :名無し野電車区:05/01/27 12:40:25 ID:yH082AeV
>>413
遅いし輸送力大幅過剰

415 :名無し野電車区:05/01/27 12:49:39 ID:OSE4kMcU
郡山と福島ってSUICA使えたっけ?
まだSUICAオフィシャルサイトにはそんなこと載ってないよ

416 :名無し野電車区:05/01/27 13:10:43 ID:URQ7rIJO
ちゃんとSuicaオフィシャルをじっくり見ろ。

417 :名無し野電車区:05/01/27 13:30:45 ID:OSE4kMcU
>>416
http://www.jreast.co.jp/suica/area/index.html

福島も郡山もないじゃん!

ひょっとして関西の福島と郡山のおち?w

418 :名無し野電車区:05/01/27 13:38:24 ID:Wr5FEJm4
>>417
そこまで分かっていて、何故そのページにある
「近畿圏エリア」を意図的に無視しているのか聞きたい。

419 :名無し野電車区:05/01/27 14:05:14 ID:OSE4kMcU
>>418
福島県にある福島と郡山のことだと思ったから

420 :名無し野電車区:05/01/27 16:15:27 ID:9fXqkn64
>>413
2往復だけMAXの盛岡発着があるけど
仙台以北8両でもガラガラ。

421 :名無し野電車区:05/01/27 18:34:55 ID://U0YSjb
>>420
下りはそこそこ乗っていると思うよ
問題は上り、一番乗らない時間帯の上に、62号に至っては福島で後行の86号に抜かれる始末
北上・古川の客が区間利用するだけだもん、あれは、ガラガラなのは当たり前

422 :名無し野電車区:05/01/27 19:15:02 ID:N/N5KO5T
下りもガラガラだよ。
ちなみに86号もガラガラ。

423 :名無し野電車区:05/01/27 20:05:15 ID:f88Ktcf/
>>404
>北陸新幹線が金沢まで伸びれば、上越新幹線は高速化とは無縁になるし。
まあ、大量輸送とも無縁だけどね。もとより。
それなら競争相手がなく、スピードアップの必要がない上に大量輸送が必要
なやまびこがMaxにふさわしいですね。


424 :名無し野電車区:05/01/27 22:09:06 ID:2vMYO97X
大量輸送といってもE4系8両とE2系10両はほぼ同じ定員だから
特に必要とされてるわけではないんだけどね。

425 :名無し野電車区:05/01/27 22:26:15 ID:f88Ktcf/
>>424
E4なら仙台で半分こにできて需要に近い運用が可能。どうせはやこま以外は東京
仙台間で二時間半、盛岡で三時間半かかっても客は減らないよ。

426 :名無し野電車区:05/01/27 22:44:35 ID:UnQQDxn7
>>425
盛岡まではほぼ独占だもんね。それより先は飛行機との競争があるが。

427 :名無し野電車区:05/01/27 22:55:34 ID:wx+UbdBI
はやてに新型車両が投入されれば
やまびこ・なすのも余剰になったE2に統一されて
MAXは200系の置き換えとして上越に移っていくだろうな。
二階建て車両に乗れるのもあと5、6年ぐらいか。


428 :名無し野電車区:05/01/27 23:07:59 ID:aRTLKLlq
>>425
その東仙間でも通常の時間帯ははやこま編成程度の枠で十分と言う判断がされているのが現状。
ならば、やまつばのMaxまで含めてE2の10連に統一して共通性と性能を揃えるほうが理想なんじゃないかと。
ただし、はやこまの新型投入が決まっているのをふまえて将来を考えると現状のところに落ち着くんだろうな。

429 :名無し野電車区:05/01/27 23:23:29 ID:f88Ktcf/
>>428
山形、秋田に行かないE3なんか無駄だと思うよ。やはりMAXはやまびここ
そ適任な気がする。まあ自由席二階の椅子をなんとかしてくれれば上越で引き
受けてもいいけど。E4て評判悪いけどまだ造ってんの?

430 :名無し野電車区:05/01/27 23:25:13 ID:hnHN22y7
E4評判悪い→グリーンだけなら新幹線最強

431 :名無し野電車区:05/01/27 23:26:03 ID:HbWOksa9
というかMAX自体が無駄。

432 :名無し野電車区:05/01/27 23:35:51 ID:so5PDWO6
>>421
下りも問題あり。
仙台・一ノ関に行くならMAXやまびこ47号でなく
少し前に出発するやまびこ81号に乗る方が速くて便利。

次のMAXやまびこ49号は10時過ぎに出発するという時間帯からして
繁忙期以外はMAX16連では客が少ないのは明らか。

433 :名無し野電車区:05/01/28 00:20:11 ID:/wxUCl2v
将来的には
E4×4本→E2×2本+E3×2本
ただし、これだと提供座席数が減るから、付近のE2やまびこ2本に繋げるE3×2本。
将来的にはE3は山形転用になるだろうから、そのための中間車(6(R18〜R23)+4(上の新規増備車用))=10両

E2とE3はこれで増備は終了だと思う。

Max上越転用で余った200系10両×4本を16両×2本(1-2-3-4-5-6-7-8-3-4-5-6-7-8-9-10)
に組み変えて東北新幹線波動輸送用に残す。

まあ所詮俺の妄想ですが。

434 :名無し野電車区:05/01/28 00:42:34 ID:rw3xmXAQ
>>428
つばさ併結のMaxなんてただでさえガラガラなのに、
E2にして編成を長くする必要なんかないだろ。

どうしてもE2にしたければ、8連のN編成を長野から転用して併結対応にすればいいだろ。
10連なんて明らかに輸送力過剰だぞ。

435 :名無し野電車区:05/01/28 02:49:17 ID:/JEZID65
>>434
あのさ。よくやまつばのMAX編成をガラガラと勘違いしてる奴が多いようだが、
福島−仙台の末端区間がガラガラなのは当然だぞ。
あそこで満席になってるようだと、郡山や宇都宮の客を収容できなくなる。

はやてだって盛岡以北はガラガラだろ。だがそれでいいんだよ。
盛岡以北で混んでるようだと、盛岡以南の客を乗せられなくなる。

436 :名無し野電車区:05/01/28 08:41:29 ID:ixuY1ztH
>>434
編成を長くしても定員はむしろ数人減る。

437 :名無し野電車区:05/01/28 14:10:06 ID:SYIjsI1G
そこで360k対応型Max登場ですよ
先頭車だけ平屋ですよ

438 :名無し野電車区:05/01/28 20:37:49 ID:TXPprXLG
>>437
215みたいなもんか。
それでもラッシュは裁けそうだけどね。とにかく、これ以上スピードアップしないと東北では足を引っ張りかねない。

439 :名無し野電車区:05/01/28 22:10:59 ID:/0OG8dd/
本当にE954、E955が出たらモーター喚装やパンタカバー取り替えとかはするのかな?今の性能は200F、K編成くらいだもんね。

440 :名無し野電車区:05/01/28 23:13:35 ID:QjFG8x37
>>435
宇都宮・郡山は山形なんかよりずっと利用客が多いからなあ。
あんまり短い編成だと問題がある。

441 :名無し野電車区:05/01/29 00:23:31 ID:mPn1S64G
>>439
東海道新幹線でも旧タイプATCのもと220km/h列車と270km/h列車を同居させてトータル11本/hなんてダイヤ組んでたわけだし、
新型ATCのもと宇都宮以南は245km/h統一で8本/hなら問題ないんじゃない? 那須以北で115km/h速度差同居で6本/hが支障ないかは微妙だが。

442 :名無し野電車区:05/01/29 00:38:47 ID:mF9TgBIM
>>438
やまびこの場合は最高速度だけ上げてもしょうがないけど。
停車駅が多いから300km/h超の速度を出せる区間はほとんどない。


443 :名無し野電車区:05/01/29 00:59:50 ID:cEEoamTW
完全加速重視型の非速達用新車は開発されないの?

444 :名無し野電車区:05/01/29 01:05:25 ID:N24JBl6l
>>443
列車によって編成を使い分けるという事はあまりしたがらないと思う。

445 :名無し野電車区:05/01/29 01:27:21 ID:ZdL0RU6L
岩手県内の鉄道路線で一番好きなのを教えてください
http://www.37vote.net/etc/1106928589/

446 :名無し野電車区:05/01/29 01:56:37 ID:jtTOrezG
将来はこれぐらいしてくれ
はやて、やまびこ 360k
なすの 320k

447 :名無し野電車区:05/01/29 10:49:53 ID:L6QhUj6w
ついでに
宇都宮〜大宮360k&320k
大宮〜東京150k
もよろしく

448 :名無し野電車区:05/01/29 13:24:17 ID:JJN8wRRk
>>443
JR西日本でこだま専用をつくるという話もあった。

449 :名無し野電車区:05/01/29 16:05:06 ID:4UXpxiUF
>>443
なすの・各停やまびこ・白石蔵王だけ通過のやまびこ用に
加速度を高くした車両を投入した方が確かにいいぞ。
各停タイプが遅くては、はやて・こまちが360km/h運転するのに足を引っ張るだけ。

通勤時間帯以外の上記列車には高加速度車両を限定使用すべし。

450 :名無し野電車区:05/01/29 16:14:32 ID:WDDAevdr
>>449
東北新幹線は本数が少ないので足を引っ張るおそれは少ない。

451 :名無し野電車区:05/01/29 17:03:02 ID:Fo3oyXF/
>>450
そんな余裕があるなら、山形新幹線に30分ヘッドの臨時ダイヤを与えてやってもいいんだが。

452 :名無し野電車区:05/01/29 17:07:06 ID:eELpq7ss
>>451
その必要はないでしょ。

453 :名無し野電車区:05/01/29 18:38:10 ID:M34imm5A
あけぼのの代走特急かもしか91・92号の代走臨時快速が、よねしろ用キハ58の2両で走っていました。

454 :名無し野電車区:05/01/29 19:26:04 ID:e6qU1tGf
やまびこにスピードアップの必要性は無いし、ほとんどの駅に待避設備がある
からどっかの駅で十分くらい前から新はやこま通過待ちしてれば問題無い。

455 :名無し野電車区:05/01/29 21:35:17 ID:sUhRQmPY
>>453
乗ってみたいなぁ〜
キハが爆走するのを。

456 :名無し野電車区:05/01/30 07:54:33 ID:9cOHpBMh
      /用意・・・ドン福島ダッシュ〜 福島ダッシュ 萎え〜 \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |
 |. Д`);´Д`)(;´Д`)   | 福島だ
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д`) /| ∧_∧ .(;´Д`)  ガラガラやまびこだ
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧ 空気輸送Maxだ
 |) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ 150メートルダッシュだ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  座りたい・・・
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |__  
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ   ‖
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > ) ┌─┴─┐
 |   / /    > ) / /  │うし弁│
 |  / / つ    / / (_つ └───┘
 |  し'     (_つ   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの福島ダッシュラプソティー

457 :名無し野電車区:05/01/30 08:45:49 ID:48UCHagI
東京ー上野間の最高速度を360km/hに上げるべきである。

458 :名無し野電車区:05/01/30 08:49:59 ID:mVPkLb0+
>>455
いや普通の快速運用の方が早いから・・・

459 :名無し野電車区:05/01/30 10:09:43 ID:VMqrf5dc
>>456
うし弁ウマー

460 :名無し野電車区:05/01/30 10:21:48 ID:/V/lvwwV
福島以南の上りMax自由席でうし弁を食ってるのがいたら、
そいつは間違いなく福島ダッシュをした客である。

461 :名無し野電車区:05/01/30 10:56:16 ID:9ShGFop+
――九州新幹線の三月開業、JR東日本の三百六十キロ計画など、
「新幹線新時代」に入ったと言えるか

 「本音を言えば、九州が本当にいるのかな?と。国は高速道路も高速鉄道網も
張り巡らすという惰性で動いているが、どこかで止まると思う。
今のネットワークがあれば十分と思う」

http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk40707.htm

462 :名無し野電車区:05/01/30 11:35:42 ID:Sri5OInm
束関係の新幹線にラインカラー付けるとしたらどうなるかな?

北海道→北海道の牧場をイメージ。JR北の黄緑。
東北→東北の自然をイメージ。束新幹線の代表格でもあるのでJR束の緑。
上越→コシヒカリの稲穂をイメージ。黄。
北陸(束区間)→長野のりんごをイメージ。赤。
北陸(酉区間)→日本海をイメージ。JR酉の青。
秋田→日本海の夕日をイメージ。橙。
山形→さくらんぼをイメージ。ピンク

こんな感じでいかが?

463 :名無し野電車区:05/01/30 12:10:36 ID:scGFKHeh
>秋田→日本海の夕日をイメージ。橙。
>山形→さくらんぼをイメージ。ピンク
ワラタ。既についてるカラーと逆じゃん。

464 :名無し野電車区:05/01/30 12:40:44 ID:VzhYdHL3
こないだ、朝の列車がどうしても取れなくて仕方なく仙台発7:46の自由席に乗ったら仙台から一緒の隣の母子が福島でその弁当買ってたよ。

465 :名無し野電車区:05/01/30 15:24:28 ID:fUo2V9qw
今って下りMaxの4、5号車って指定になっちゃったんだっけ?

466 :名無し野電車区:05/01/30 16:26:33 ID:n1Xlcmjp
福島駅新幹線ホームでは駅弁は売られていない。
よって>>464はネタ。

467 :名無し野電車区:05/01/30 17:05:26 ID:Fe5VTAqV
福島駅大阪環状線ホームでは駅弁は売られていない。

468 :名無し野電車区:05/01/30 17:12:00 ID:rhrLgvB7
>>467
バ完済塵氏ね!

469 :名無し野電車区:05/01/30 17:21:49 ID:jhdoiKDJ
はやてが出来ても、羽田−三沢の飛行機は1日3便あり結構がんばっていると思う

470 :名無し野電車区:05/01/30 17:32:33 ID:jhdoiKDJ
>>158
東北電力関係者だけ?

471 :名無し野電車区:05/01/30 21:07:10 ID:sAgObEbc
>>469
でも、東京〜青森は以前より減ったけどな。
それで、新幹線が青森まで伸びたら路線ごと(ry

ただ、青森の人口はかなり減ってるけどね。

472 :名無し野電車区:05/01/30 21:14:46 ID:IZP1yvUw
>>469
今の所要時間がギリギリのラインでしょう、
速度向上して東京〜八戸2時間30分台になると三沢便は消えますね。

473 :名無し野電車区:05/01/30 21:30:44 ID:Y6MK1Tkr
>>472
基地がある限り大丈夫な予感

474 :名無し野電車区:05/01/30 22:49:56 ID:lL9ue0jt
はやて号のグリーン車のデッキは喫煙可能ですか?

475 :八戸バカ新幹線:05/01/30 23:05:09 ID:vT9S3eYR
青森県の破滅も見えたケケケケケケ
やめときゃよかったのに

476 :名無し野電車区:05/01/30 23:06:07 ID:euJdAZv0
>>474
日本国内はすべて禁煙です。

477 :名無し野電車区:05/01/30 23:36:41 ID:XdvFDRd0
>>473

核燃も。

478 :名無し野電車区:05/01/30 23:47:32 ID:EjOcfvIO
ところで新青森延伸で大湊線はどうなるの?

479 :名無し野電車区:05/01/31 00:23:28 ID:wP+FdQOs
ここにはD員とやらが来て無いんだな。静かでよろしい。

480 :名無し野電車区:05/01/31 00:24:00 ID:qzIJQGs/
>>478
残念だが廃止だな。
大湊線・八戸線は廃止されます。
新函館延伸では、津軽線も廃止
よって青森県内には奥羽線と五能線しか残らないっぽい。

481 :名無し野電車区:05/01/31 00:49:56 ID:EHOtZ4Fq
20年程前の時刻表を持ってるけど
既に羽田ー三沢便はジェット機で4往復も飛んでた。

まだまだ飛行機が一般化していない時代に
県庁所在地でもないのにこれだけ飛んでた。

ちなみに羽田ー青森はYSで1日2便。


482 :名無し野電車区:05/01/31 00:54:46 ID:gzWeLGCF
>>480
なんで?

483 :名無し野電車区:05/01/31 01:02:13 ID:nd4okzXo
>>480
ウソはよくない。
津軽線は経営主体が新幹線と違うため(新青森以北の新幹線はJR北)
並行在来線に当たらないということになった。


484 :名無し野電車区:05/01/31 01:04:12 ID:eqifzQLx
>>480
ウソ言うな。残るぞ。
JR西とは違う。

485 :名無し野電車区:05/01/31 01:06:44 ID:eqifzQLx
>>481
三沢は、米軍と共用で、古くからジェット化されていた。
それで、県内全般と岩手県北の需要もカバーするためにジェット4往復が昔から飛んでいた。

486 :名無し野電車区:05/01/31 01:15:04 ID:+Bg7ztAZ
>>484
JR西も北陸本線以外の廃止は撤回して
通常のローカル線の廃線問題とした。

487 :名無し野電車区:05/01/31 02:08:06 ID:m3J2ZkRA
>>474
マジレスすると可能

488 :名無し野電車区:05/01/31 14:48:44 ID:zLwHeUdH
>>480
こいつ青森をバカにしすぎ。っていうか無知としかいいようがない。
現東北本線の八戸−青森は廃止になるわけないだろ。
ここ止めたら東京−札幌の貨物輸送がパニックするぞ。
とてもじゃないけど単線の奥羽本線でまかないきれるモンじゃない。

八戸線の廃止もあり得ない話。
八戸駅−鮫駅間なら束が持ってるローカルの中でも有数のドル箱路線。
八戸石油基地−三沢基地には米軍の燃料輸送列車も走ってる。
多分青森延伸後は青い森になるんだろうけど廃止はない。

ただし大湊線となると微妙だな。
ずっと海岸線を走るので強風が吹くとすぐ運休になるし・・・。

新幹線ネタでなくてスマソ・・・( _ _ )


489 :名無し野電車区:05/01/31 16:09:06 ID:ZuSFQMn2
>>488
並行在来線ならともかく並行してない在来線に微妙もへったくれもあるか。<大湊線
もし仮に廃止があるとしても新幹線とは無関係。

490 :【偽】 ◆wa6a748906 :05/01/31 16:20:15 ID:mvgMORl/
Max乗った
良く揺れるわ

491 :名無し野電車区:05/01/31 18:22:28 ID:AQOpyb0T
はやこま切り離し作業中にいみなくカキコ

492 :名無し野電車区:05/01/31 20:02:28 ID:BWXt3zCf
 青函トンネルを含む津軽海峡線は、元々、新幹線と貨物列車が共用することを前提に建設されたものであり、貨
物列車との共用走行のために生じる諸経費の全てについて、地元負担の対象とする国の考え方には承服できない
ものがあります。
 具体的には、防風壁や脱線防止ガード、金額で言えば150億円と推定されます、及び待避線、避けるためのライン
、約50億円については、貨物列車の走行のために必要な経費であり、当然、JR貨物が負担すべき経費であると考
えます。
さらに、工事時間が制約されることによる増額分、約400億円相当と想定されますが、これについても在来線と新幹
線鉄道直通線、要するにミニ新幹線のことですけれども、在来線とミニ新幹線が共用しております秋田新幹線や山
形新幹線の例では、工事の実施に際し、期間を区切って在来線の運行を休止した経緯がありますことから、北海道
新幹線の工事において貨物列車や寝台列車を制限なく走らせ、これによる経費増加分を負担していくのはバランス
に欠けると考えており、これらの経費を含む北海道新幹線の地元負担については、県として異議を唱えざるを得な
いものとなっております。
また、全国新幹線鉄道整備法では、第9条第4項の規定で、新幹線の工事実施計画を認可する際、「国土交通大臣
は新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用を負担すべき都道府県の意見を聴かなければならない」と定めら
れておりますが、国に対しては、「このままの状況では、国から県に対して意見照会があった場合、青森県として、
共用走行に係る費用負担については承服することはできない」旨を伝えてあり、今後もこのスタンスに立って、引き
続き、協議してまいりたいと存じます。
 そこで、新年度当初予算での県費負担額の見通しにつきましては、地元負担についての国土交通省との協議が
未だ整っていないこと、北海道新幹線の建設主体となっております鉄道・運輸機構から具体的な金額が示されて
いないことなどから、北海道新幹線の地元負担分については、新年度の当初予算には計上しないことといたしまし
た。

493 :名無し野電車区:05/01/31 20:14:20 ID:HncV4Lur
どこのコピペ?
それと要約すれば「新幹線は嬉しいけど嫌だからお金は払わないよ」
ということでおk?

494 :名無し野電車区:05/01/31 20:28:14 ID:Em5j25is
>>492
何だろ、県議会での三村知事の答弁かな?

495 :名無し野電車区:05/01/31 21:39:33 ID:TSd4JeV1
>>492
北海道新幹線スレにもあった。

知事答弁なら東奥日報辺りにソースあるだろうし、

時より見られる不思議な人かもよ

496 :名無し野電車区:05/01/31 21:58:11 ID:pAnioI5K
>>480 >>484
大湊・八戸線は路線ごと孤立するし、車両の検査が大変だが・・・
かといって、3セクに全部売り渡すのも問題だけど。

話は変わるが、新幹線が新函館まで伸びたら江差線の木古内〜江差は廃止らしい。関係者曰く「使命は終わった」って言ってるし。

497 :名無し野電車区:05/01/31 22:15:07 ID:cYeP1VIN
>>496
どう大変なんだ?

498 :名無し野電車区:05/01/31 22:57:46 ID:PhGHS6kr
大湊線・八戸線が残るとJR初の「他のJR在来線と繋がってない路線」
になるのか・・・

新たなヲタネタの悪寒。


499 :名無し野電車区:05/01/31 22:58:19 ID:3kF+y7E6
>>497
検査場所までの送り込みに自社路線をで運ぶ事が出来ない=通行料が発生

500 :名無し野電車区:05/01/31 23:14:14 ID:fHb2kbz2
しかし乗り入れしてるわけだからその分で相殺

501 :名無し野電車区:05/02/01 00:35:09 ID:kw/d3nj0
>>487
サンクスコ。

502 :名無し野電車区:05/02/01 01:22:58 ID:AjCmuFNv
八戸線はIGRが現状でも気動車列車を持っているから何とかなるだろうけど、大湊線は葵森社が気動車運転士を養成しない限り
乗入れ送り込みは無理だな。そうなると今の西武多摩川線みたいに数ヶ月に一度甲種回送ってことになるんだろうか。

503 :名無し野電車区:05/02/01 01:29:55 ID:rs3OHN+N
>>502
青い森鉄道には気動車運転士がいないのか。

八戸線直通のDCを青い森鉄道斗米ー八戸間は
誰が運転してるのだろうか。

504 :名無し野電車区:05/02/01 01:30:51 ID:rs3OHN+N
斗米じゃなくて目時だった。

505 :名無し野電車区:05/02/01 07:51:21 ID:Uf7raIQ/
http://www5.pref.aomori.jp/koho/9710/attach00001.html

506 :名無し野電車区:05/02/01 08:18:19 ID:rgdO4DU0
>>503
気動車はJRの運転士が運転してるんじゃなかった?

507 :名無し野電車区:05/02/01 16:36:15 ID:gYkEVxh/
新幹線はやこまかなり遅れ

508 :名無し野電車区:05/02/01 17:07:10 ID:R/Q54e+r
ちょっと愚痴らせてくれ
田舎が大館の俺には新青森延伸工事も恩恵ゼロ
盛岡-新青森-大館が何時間掛かるか解らんけど
今の485系椅子ボロボロかもしかの冷遇っぷりを見ると
盛岡から高速バスで2時間の今の方が便数多いし全然速い…
花輪線は…論外

空港があるだけマシなのかな、高いけど

509 :名無し野電車区:05/02/01 18:18:49 ID:gYkEVxh/
北上の発車ベルが、水沢江刺、新花巻と同じになったのでご報告。

510 :名無し野電車区:05/02/01 18:54:31 ID:PdIPQMuS
>>508
宮古とかに比べればマシ


511 :名無し野電車区:05/02/01 20:17:08 ID:0UIgGPxZ
今日、図書館で東北新幹線大宮暫定開業時の新聞を見てきた。
朝日新聞のバッシングぶりが印象的だった(上越開業日の紙面よりはマシだが…)
すでにこの時点で久喜新駅について国鉄総裁が否定的な意見を述べていたのにワロタ

512 :名無し野電車区:05/02/01 20:22:50 ID:vd+VwPmc
三陸・常磐は裏日本とかよりかわいそうかも。
高速化の希望がなくなったかんじするし。
金は全部内陸にいっちゃうし・・

513 :名無し野電車区:05/02/01 21:35:44 ID:jZHOlKkx
>>499
NEトレイン投入で通過回数減らして経費圧縮でウマー

514 :名無し野電車区:05/02/01 21:38:15 ID:R5Y/7e7r
>>508
つがるのE751が、かもしかにが投入されるかもね?
かもしか+新幹線じゃ駄目かな
1時間+3時間程かな、
矢張り高速バス+新幹線が早いし安いか・・・

515 :名無し野電車区:05/02/01 21:44:13 ID:62+eUMzt
>>512
常磐はまだましだよ。今でも特急が130km/hで走ってるし。
一番悲惨なのは三陸と大館だな。

>>514
高速が内陸を通っているからねえ・・・

516 :名無し野電車区:05/02/01 22:45:34 ID:cB1FzoX0
>511
朝日新聞は何も東北新幹線だけでなく、他の交通機関に関しても散々コキ下ろした
記事書いてるよ。例えば多摩都市モノレールなんかも開業前なんかボロクソだった。
それが開業後、それなりの利用者があると、パタっと非難記事が消えてしまった。
まったく無責任なモンだ。

517 :名無し野電車区:05/02/01 22:54:12 ID:AbI3gX4g
>>511
その内容の無さそうな、ボロクソ記事を書き写してきて、ココに貼ってくれよ。
そしたら、それを朝日に送るから。やつ等の所にも、当然バックナンバーはとって
あると思うけど、そんなの書いた当該記者でさえ忘れているだろうし。
ここは一発、自分がヒリ出したウンコを他人にとやかく言われるようなことを、
朝日にしてやりたい。

518 :名無し野電車区:05/02/01 23:03:59 ID:hIgFLjwG
>>517
横着しないで自分で調べろ。アホ。

519 :名無し野電車区:05/02/01 23:42:35 ID:FuxXD1g9
>>515
福島県内の単線区間も130キロで走っているの?

520 :名無し野電車区:05/02/02 00:10:08 ID:ots3XHX3
>>510
宮古なら大館よりバスの本数が多いし
盛岡までの所要時間が短いけど。

521 :名無し野電車区:05/02/02 00:35:55 ID:u+CF6Wsm
かもしかにE751が投入されたら、485より少しは時間短縮になるかな?
大してしなさそうな気もするが、ボロボロの485に乗るよりはマシか。しかし、故障が心配・・・
789系は11両増備する計画があるらしい。
これで青函特急は789だけでまかなえるかな?
運転区間はどうなる?函館〜弘前くらいかな




522 :名無し野電車区:05/02/02 00:38:58 ID:XXB48lVz
奥羽線の130km/h対応工事をしない限り時間短縮はない。

523 :名無し野電車区:05/02/02 00:47:26 ID:fpmZrPV5
>517
朝日新聞は80年代以降だったら公立図書館か大学・高校の図書館に縮刷版があるはず。

524 :名無し野電車区:05/02/02 01:10:51 ID:RCUuI+SJ
新青森まで延びたら弘前方面の特急ってなくなるの?
それとも弘前〜函館の特急できるのかな?

525 :名無し野電車区:05/02/02 01:45:00 ID:lBHqYr00
>>524
北にしても最低函館−新青森を連絡しなければ意味がないわけだし。
そうなったら後者だと思うけどねぇ。

526 :名無し野電車区:05/02/02 07:04:11 ID:2Qp1YKH4
>>524
できるとは限らない。
新幹線のダイヤ次第では弘前→青森と新青森→函館に分割しないと
接続特急としての意味をなさなくなる。

527 :名無し野電車区:05/02/02 16:50:16 ID:wxXp91tt
弘前−新青森−青森の列車は走行距離が短いから特急でなく快速になる予感。

528 :名無し野電車区:05/02/02 19:02:40 ID:99lO3gsk
下手すりゃ各駅停車

529 :名無し野電車区:05/02/02 20:32:06 ID:9X4Ajh4R
新青森は新八代方式になるだろう。そうすれば函館方面への乗り換えが楽になるし。新幹線青森車両基地付近で在来線に接続できるし。
秋田青森間の特急は3本/日程度かな。


530 :名無し野電車区:05/02/02 21:11:16 ID:2WAcK1u0
祝貫通age
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0202/nto0202_11.asp

531 :名無し野電車区:05/02/02 21:23:07 ID:MdjvH/7m
>>527
かもしかを函館までry

532 :名無し野電車区:05/02/02 21:34:54 ID:7nzABQr/
新八代方式にはならないだろうな。

熊本・博多方面への乗継がほとんどの九州新幹線と違い
東北新幹線は函館まで行く客は多くない。

また、もともと短絡線が建設予定だった新八代は設計変更が簡単だったが
新青森の新幹線ホームに津軽線の列車を乗り入れさせるのは容易ではない。




533 :名無し野電車区:05/02/02 21:40:43 ID:9UQx39MH
かもしかが5往復に増えます




なんて夢ヲ見タ

534 :名無し野電車区:05/02/02 22:23:31 ID:GlgKHs9A
弘前〜函館の特急の上り下りを新青森同時到着、同時発車にすればいい。
特急発車10分前に新幹線到着、特急到着10分後に新幹線を発車させれば。
   10:00発着
弘前⇔新青森⇔函館
      ↑9:50着
      ↓10:10発車
     東京

別に10分じゃなくてもいいが。

535 :名無し野電車区:05/02/02 22:30:14 ID:5xxXbe6j
というか、函館ー弘前の直通を止めればいいだけだよ。


536 :名無し野電車区:05/02/02 22:39:33 ID:aQJO5+Z9
>>524
弘前までは快速を増やすだろうな。
ところで、新青森って新幹線が伸びても単線のままなの?

>>529 >>532
仙台あたりからなら結構いるんじゃないかな・・・
今の青森駅の構造を考えると、これしか有効手段はないかも。

537 :名無し野電車区:05/02/02 22:39:47 ID:UUr1mR9/
新八代方式になりそうなのは、新函館だろ?

538 :名無し野電車区:05/02/02 22:47:51 ID:r8PvPqqB
最近多いはやて・こまちが遅れた時の福島駅新幹線ホーム

                ←はやこまが遅れてるため発車できない Maxやまびこ つばさ 東京行き   至 山形
                        ___曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■____________/
                      /┌──────────────────┐\
                    /  │14番線         从从? ← 連結開放を期待して見物してる客
                  /    │13番線        ♀? ← 仙台行きがどっちか分からない福島人
                /      └────  やまびこ. 盛岡行き →  ──┘     \
至 東京        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ □□□□□□□□□□  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     下り線 →
_______/________________________________\______
    /  \                        ゴォーーーーーーーッッッッ              \    至 仙台
__/___\______凵□□□□□□□□■■■■■■≡≡≡≡≡ _________\___
             \       ← 遅れて通過する はやて こまち 東京行き           /
             \_____________________________ /    上り線 ←
                \      ┌──────────────────┐      /
                  \    │12番線       orz. ←  東京に行くのに.|     /
                    \  │11番線(不使用)      ホームを間違えた福島人  /
                      \└──────────────────┘  /
                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

539 :名無し野電車区:05/02/02 22:56:24 ID:0yqZDNJh
>>536
仙台ー函館の飛行機って1日何便飛んでる?

昔の福岡ー鹿児島みたいに1日10便ぐらい飛んでるのなら
同一ホーム乗換にして飛行機に対抗する必要があるのだろうけど。

540 :名無し野電車区:05/02/02 23:02:00 ID:9UQx39MH
新青森で対面乗り換えは無駄だろ。

541 :So What? ◆SoWhatIUjM :05/02/02 23:07:10 ID:a0M8RxLW
>>539
正午前に仙台をdですぐに折り返してくる一往復のみ、
んだから鉄路の方が現地滞在時間は長く取れます。

542 :名無し野電車区:05/02/02 23:18:02 ID:gfNcBDGV
>>511
>>516-517

我々が大株主である全日本空輸の国内線客を奪うから
整備新幹線 は無駄な公共事業である|
\                           
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧ ∧ 
                (@∀@‐)
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        |平和の為に|  |
        |安倍を潰せ!|/

543 :名無し野電車区:05/02/03 00:27:14 ID:1E7z8WOF
車両基地と油川を結ぶ連絡線構想は過去実際あったらしい。
しかし、もともとスーパー特急として整備が進んでいた九州と違い、
新たにアプローチ線を作るのはコスト増になるとして見送られたようだ。
また、本線分岐〜車両基地間は旅客営業を想定しない設計条件のため、
再度設計からやり直す手間もかかるという話を聞いたことがある。

でもこれを逆に考えるとすでに北海道延伸は近い将来確定的になる、
という話が水面下で進められていたのではないか、と思ってしまう。

544 :名無し野電車区:05/02/03 07:24:49 ID:uwJEO+Ri
東北新幹線 受験生、停車駅勘違いで“温情停車”

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000011-khk-toh

545 :名無し野電車区:05/02/03 12:12:20 ID:ZTxYiVNj
>>536複線化計画はある。正確には川部−青森間で、
複線用?のトンネルもあるし周りは田園だから土地取得は簡単…なハズ

546 :名無し野電車区:05/02/03 12:13:51 ID:/bMmUfzU
>>545
奥羽の青森秋田間と羽越本線は複線化やりかけで放置なんだったよね


547 :名無し野電車区:05/02/03 14:21:48 ID:LwKmW2EQ
東北新幹線 受験生、停車駅勘違いで“温情停車”
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107398636/l50
【社会】東北新幹線 受験生、停車駅勘違いで“温情停車”
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1107402495/l50
【社会】「あくまで特例」 東北新幹線、受験生の停車駅勘違いで"温情停車"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107395546/l50
東北新幹線 受験生に温情停車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107398599/l50
【八甲田トンネル】東北新幹線スレ12【貫通間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105198270/l50
【社会】「あくまで特例」 東北新幹線、受験生の停車駅勘違いで"温情停車"★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107407154/l50
【冬の風物詩】受験生の勘違いで東北新幹線停車
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107393016/l50


548 :名無し野電車区:05/02/03 14:30:33 ID:umkkGw+5
受験生だったら新幹線臨時停車してくれるらしいぞ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107405267/l50


549 :名無し野電車区:05/02/03 16:30:28 ID:lmNUtsyC
>Maxやまびこ104
…これ、7分後追いで始発はやこま続いてるんだけど…。
続行列車の性質考えるといくら何でも拙いんでないの?

7分差って宇都宮〜大宮間にしても一度止めたら限度に近い間隔でしょ。

550 :名無CCDさん@画粗でっかい:05/02/03 17:36:08 ID:cx3GC0j7
>543
油川の基地と津軽線を結ぶ乗り換え駅暫定で作ればいいんだよ、ホント
ttp://www.hazama.co.jp/japanese/hazamag/genbarepo/0202/images/ao2.jpg
100mも連絡通路を造れば充分逝けるだろうに
元HP
ttp://www.hazama.co.jp/japanese/hazamag/genbarepo/0202/genbarepo01.html

551 :名無し野電車区:05/02/03 17:40:52 ID:Uz2Umw+j
福島に停まる新幹線は、ほとんど郡山に停まるというのに、
よりにもよってっていうのを乗ってるあたり・・・

仙台の本学に行った方が確実に停まるからよかったんじゃないのか?

552 :名無し野電車区:05/02/03 17:44:57 ID:1cIScsHT
憧れの東北学院大学。

なんか良くね?東北大学より賢そうで。
必死で勉強しました。
新幹線のダイヤ確認?なんとかなるべさ。

さあ当日。睡眠十分、準備万端。
えっと、降りる駅は・・・郡山えk・・・・・あぁっっ!!!
憧れの東北学院大学が・・

時 速 240 ` で 去 っ て ゆ く ・・・・・・・



553 :名無し野電車区:05/02/03 17:47:19 ID:EbOnB9bi
ttp://up.2chan.net/r/src/1107418370193.jpg

554 :名無し野電車区:05/02/03 17:51:07 ID:kgT/K9Mm
>>549

宇都宮の時点では10分ぐらいの差はあるだろ。
はやて・こまちは大宮を通過するから東京では7分差。

555 :名無し野電車区:05/02/03 17:52:32 ID:/ib7HmHo
MAXやまびこ宇都宮に緊急停車
JRの株あがったね!
受験生がんがれー

556 :山形利用者:05/02/03 18:01:43 ID:EbOnB9bi
郡山、宇都宮停車はウザい

557 :名無し野電車区:05/02/03 18:34:08 ID:kbjHXw/y
いくら東北学院とはいえ
電車ひとつ満足に乗れないようなヤツ
合格させんなよw

558 :名無し野電車区:05/02/03 18:48:11 ID:lmNUtsyC
>>554
そっか、仙台東京間無停車の最速達だから宇都宮じゃまだ時間あるんだ。

…にしたってリスク大きいだろ…下手すりゃ大宮待避だし。

559 :名無し野電車区:05/02/03 18:50:45 ID:y4NOjMzR
>>553
距離感なさ杉。そして>>557禿堂

560 :名無しでGO!:05/02/03 19:18:22 ID:4UnB7frU
ダイヤ見てみたらこの前後の列車は全部郡山止まるのに唯一通過するこの列車に乗ってしまうとは・・
道中勉強ばかりしてないでちゃんと案内放送や電光掲示板見ろよって感じだな

561 :名無し野電車区:05/02/03 19:24:26 ID:Gy5pXovG
NHKによるとママンも一緒だったそうな。
恐らく息子がショボーンとなってる脇でママンがものすごい勢いでファビョッたんだろうな。

自分だったら絶対こんなこと言い出せん。
浪人するかランク落ちの大学に行くよ。


562 :名無し野電車区:05/02/03 19:28:16 ID:OOimERkz
↓東京着が3分遅れたお陰で、人生がどん底に落ちた香具師が一言

563 :名無し野電車区:05/02/03 19:33:34 ID:/cBpsP0W
ぬるぽ

564 :名無し野電車区:05/02/03 19:35:20 ID:pivRYcKG
はやこまだったらどうだろう。福島通過で・・

565 :名無し野電車区:05/02/03 19:38:28 ID:ZFfxjike
しかし、心配だからってママンも一緒についてったんだろうに
乗り間違い一つ防げない時点でそもそも用足りてないな。

一体に何のためについていったのやら(w

566 :So What? ◆SoWhatIUjM :05/02/03 19:59:37 ID:OnVB4Whp
度胸八割実力二割
親の同伴マイナス五割

567 :名無し野電車区:05/02/03 20:05:50 ID:GVdq7IVg
弘前〜函館の特急列車作ってもいいんじゃない?

568 :名無し野電車区:05/02/03 20:14:09 ID:gsXXvsSB
お受験ってヤシですか。

しかし、宇都宮まで行って引き返しても間に合うんだ。それなら最初から新幹線使わん
でも良かったような希ガス。

569 :名無し野電車区:05/02/03 20:15:43 ID:CUFGdxHH
>>567
789系乗り入れですか?

570 :名無し野電車区:05/02/03 20:47:23 ID:WyMLY3F5
>>531

函館−秋田の特急の愛称は特急「たまひこ」。

571 :名無し野電車区:05/02/03 21:27:08 ID:JrsSOexG
>>557
あなたはとても正しい

572 :名無し野電車区:05/02/03 21:31:53 ID:dxoRqmag
ってかこの位の距離なら
在来線なりママに車で送ってもらうのもありだろうに
わざわざ新幹線乗る奴がバカ

573 :名無し野電車区:05/02/03 22:08:43 ID:bE3Ycu6P
東京〜上野でも新幹線使うのが金持ち

574 :名無し野電車区:05/02/03 22:38:48 ID:kgT/K9Mm
>>657
需要ないでしょ。

575 :名無し野電車区:05/02/03 22:52:05 ID:dxoRqmag
>>573
東京−品川間でも(ry

576 :名無し野電車区:05/02/03 23:36:13 ID:YvZ5i2tO
どうせ新幹線使うんなら学院そのもので受ければ良いものを

577 :名無し野電車区:05/02/03 23:48:11 ID:cUjJ9ERu
おーい657の人。
なんとか需要の無さそうなものを考えておいてくれ。

578 :名無し野電車区:05/02/03 23:49:50 ID:9so5kQVi
>>550
漏れもそう思う。新青森開業時には車両基地はできているはずだから、基地の西端を回るように
短絡線を作るだけでいいし。
青森経由で函館まで行くと、乗り換え時間も含めて20分くらいのロスになりそうだし。
新幹線開業による時短効果が相殺されてしまう。
(新青森−青森間:6分、青森−油川間:8分、青森折り返し:5分、乗り換え時間:10分
対面乗り換えならば、新青森−油川間:5分、乗り換え時間:3分と考えて)
今後の北海道新幹線の建設意義をアピールするためにも短絡線を作る意義はあると思うけど。


579 :名無し野電車区:05/02/03 23:52:23 ID:7CvWvnJS
>今後の北海道新幹線の建設意義をアピールするためにも

新函館までの建設は決定してるから大丈夫。
むしろ新函館開業時が問題だろうね。

580 :名無し野電車区:05/02/03 23:55:06 ID:JZG49rZQ
>>577
657で岩泉新幹線でも引っ張り出すか?w

581 :名無し野電車区:05/02/03 23:56:03 ID:cUjJ9ERu
メトロ千代田線北綾瀬支新幹線とかいいかもね。

582 :名無し野電車区:05/02/04 00:11:37 ID:iZz3FabM
>578
近鉄の大和八木とか伊勢中川辺り
みたいな連絡線を建設できないかな・・・・?
そうすれば、
新青森と現青森との相互連絡と新幹線と
在来線の同一ホーム乗り換え、そこから
蟹田・青函トンネル方面への連絡にも
使えるはず。

583 :名無し野電車区:05/02/04 00:13:04 ID:2h2mfvtJ
50年後にはもう廃線になってそう

584 :名無し野電車区:05/02/04 00:14:46 ID:fbdo/lbd
>>582
できねえよ。
新青森で同一ホーム乗換をやるくらいなら
はやてー白鳥・つがるの乗換が多い八戸でとっくにやってる。


585 :名無し野電車区:05/02/04 00:25:04 ID:iZz3FabM
でも、青森は八戸と違って県庁所在地だし、在来線の奥羽本線は八戸線と違って
電化されている。八戸とは条件が違うでしょ?

586 :名無し野電車区:05/02/04 00:28:00 ID:q3nC5fBT
2010新青森開業から、2014新函館開業までの我慢。

587 :名無し野電車区:05/02/04 00:47:48 ID:muRhCSCF
とりあえず、宇都宮に臨時停車しても、後続に全く影響のない

「 過 疎 新 幹 線 = 東 北 新 幹 線 」


588 :名無し野電車区:05/02/04 00:50:47 ID:cmbsQ5JN
>>585
非県庁所在地の八戸ですら乗換の便宜を図らなかったのだから
青森ならまして同一ホーム乗換はやらないということか?

589 :名無し野電車区:05/02/04 00:55:37 ID:WxbvqIMk
>>551
福島市在住ならわざわざ郡山なんかに行かないで仙台に行けよ。
バカかこいつは。
このバカが受験に落ちることを強く期待する。

590 :名無し野電車区:05/02/04 00:56:27 ID:5GJlfBIJ
もう受験ネタ辞めれ

591 :トーホグ、10万人以上の都市:05/02/04 01:01:30 ID:BJrtjDgz
 1.宮城県 仙 台 市 1,025,714
 2.福島県 い わ き市  356,165
 3.福島県 郡 山 市  339,248
 4.秋田県 秋 田 市  336,243
 5.青森県 青 森 市  294,689
 6.福島県 福 島 市  290,575
 7.岩手県 盛 岡 市  287,972
 8.山形県 山 形 市  255,168
 9.青森県 八 戸 市  240,820
10.青森県 弘 前 市  174,099
11.福島県 会津若松市  123,697
12.宮城県 石 巻 市  117,473

592 :名無し野電車区:05/02/04 01:09:34 ID:X0g8Kcqq
2010年よりもう少し早く開業しそうだが、
どうせ6、7年で途中駅だからなあ。

593 :名無し野電車区:05/02/04 01:16:11 ID:iZz3FabM
>588
県庁所在地である事はともかく、新青森駅は現青森駅方向、弘前方向に、
蟹田・青函トンネル方向と3方向への要の場所にある。そういう点も八戸と
は違う。 しかも弘前とか青函トンネル方面へは特急も運行されている。
現青森駅はやはり青森市・青森県の中心部で、そこへの連絡は各駅停車
かせいぜい快速で井井だろうが、それでもなるべくスム−ズに乗り換え
出来る事にこしたことは無いはず。

594 :名無し野電車区:05/02/04 01:29:46 ID:kMhmDVDL
>>593
あえて八戸駅で八戸中心部や青森・弘前への
乗換の便宜を図らない理由は何かね?
あんたの主張するスムーズな乗換が実現していいはず。

595 :名無し野電車区:05/02/04 01:44:52 ID:X0g8Kcqq
ところでさー、新青森のホームって4線要らないの?

596 :名無し野電車区:05/02/04 01:59:05 ID:IBYq5CgQ
先月1日は、酔ったオヤジ降ろすためだけに福島に臨時停車したはやてがあったがな。しかも終電間際、こまちの遅れ受けてた状態で。

597 :名無し野電車区:05/02/04 02:18:08 ID:iZz3FabM
>594
青森と八戸じゃァ・・・・、違うでしょ?
青森ならそれくらいの便宜を図る価値があるかも
知れないが、八戸にはそれがイマイチ感じられない。
何だカンだ言っても青森は県庁所在地だし。
それに・・・・、
だいたい八戸から弘前なんて遠い。青函トンネル方面も
しかり。青森駅で一度スイッチバックする必要もある。
新青森からなら距離も短くて済む。だがその短くなった
分、新在の乗り換えはなるべくスムーズに同一ホーム上で
出来るようにした方が井井。

まだ納得できない?

598 :名無し野電車区:05/02/04 02:19:22 ID:hOxckkUc
>>597
北海道に伸びるのにいったいいくら金かけてそんなことするんだい。

599 :名無し野電車区:05/02/04 02:37:49 ID:HLEbJBZ9
仙台以外の県庁所在地で便利なのは盛岡のみ。
他は厄介駅扱いされているのは周知。
このナリじゃあ新青森も期待薄そう


600 :名無し野電車区:05/02/04 02:49:28 ID:X0g8Kcqq
対面乗り換えだの短絡線だの造るよりは、
でっかい駐車場造った方が良いと思うのだが

601 :名無し野電車区:05/02/04 06:43:34 ID:1yzjKtG8
東北新幹線 受験生、停車駅勘違いで“温情停車”
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107398636/l50
【社会】東北新幹線 受験生、停車駅勘違いで“温情停車”
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1107402495/l50
【社会】「あくまで特例」 東北新幹線、受験生の停車駅勘違いで"温情停車"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107395546/l50
東北新幹線 受験生に温情停車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107398599/l50
【八甲田トンネル】東北新幹線スレ12【貫通間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105198270/l50
【社会】「あくまで特例」 東北新幹線、受験生の停車駅勘違いで"温情停車"★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107407154/l50
【冬の風物詩】受験生の勘違いで東北新幹線停車
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107393016/l50

602 :名無し野電車区:05/02/04 06:47:23 ID:1yzjKtG8
受験生だったら新幹線臨時停車してくれるらしいぞ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1107405267/l50
【社会】「あくまで特例」 東北新幹線、受験生の停車駅勘違いで"温情停車"★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107435995/l50
今回の新幹線騒動、ぶっちゃけどうおもう?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1107417802/l50
乗り越し受験生に配慮、新幹線が宇都宮駅に臨時停車
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107434460/l50
┻┳┻┳┫受験生への温情停車はやめろ!┣┻┳┻┳
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107413127/l50
東北新幹線 受験生、停車駅勘違いで“温情停車”
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1107426135/l50

603 :名無し野電車区:05/02/04 11:13:42 ID:1afGV1tm
>>599
合併で無理矢理人口増やすまで、
青森はおろか八戸にすら人口の数で負けていた盛岡が?

604 :名無し野電車区:05/02/04 11:45:08 ID:I7HZBlPo
最近、新八代の悪影響で北海道新幹線スレでも、同一ホーム訴える香具師多いんだが、
新青森でそれやってなんのメリットがあるんだ?

> 青函方面

現状特急8.5往復、新青森延伸後12往復に増えると仮定しても、
32往復の九州に比べれば需要が低い。
新八代から先の延伸に比べれば、青函の延伸は期間が短い。
延伸後も残すというのであれば、今度は過剰投資と叩かれる。

> 弘前方面

新青森延伸となれば、青森−弘前という距離は特急を設定するのか疑問が残る。
快速「つがる」か、はやてリレーのようなもんだろう。
整備新幹線の費用は決まっているし、
東日本は、優等列車ならともかく、その程度の需要に金は出さない。
青森県は財政的にムリ。

妄想するのもいいが、青森、青函、奥羽の3方面が新幹線高架に
乗り入れ線を作るとなったら、どれだけ複雑な構造になるのか
考えて物言ってるのか?

605 :名無し野電車区:05/02/04 12:27:39 ID:qRdD8S8w
>>603
昔は青森駅>>>>>>>>>>盛岡駅だったんだが
アホ森人が新幹線のルート争いをしているうちに
盛岡駅>>>>>>>>>>青森駅になった。

606 :名無し野電車区:05/02/04 12:47:42 ID:8a3aDdwW
東北ごと海に沈めれば、新幹線作らなくてすむよ

607 :名無し野電車区:05/02/04 13:15:21 ID:U+zmPIPO
>>606
海が無くて哀れな栃木人w。

608 :名無し野運転所:05/02/04 14:25:54 ID:Pvqj22cC
現状は新青森-函館(以北)は青森スイッチバックで考えてるのかナー、やっぱ
奥羽-津軽連絡線なんていう微妙な物作って喜ぶのは鴨位だろうしねー

609 :名無し野電車区:05/02/04 17:25:46 ID:e7mWpYVM
亀レスだが>>581
支新幹線よりは新支線

610 :名無し野電車区:05/02/04 18:11:05 ID:P2DLU1KP
はまなすは青森発着にするしかないだろうな。

611 :名無し野電車区:05/02/04 21:15:23 ID:oOxw5Weo
>>610
わずかな距離なんだから、プッシュ運転で新青森始発終着、青森経由というわけには行かないかな。
最後尾の車掌室に簡易運転台でも付ければいけそうに思うけど。

612 :名無し野電車区:05/02/04 21:43:46 ID:7rqfn6DN
>>608
多分そうでしょうね、
1駅間だけだし予算を考えると厳しいでしょう。
函館まで延伸が視野にある以上この区間の不便な時期も短いでしょうし
秋田〜大曲よりはマシでは無いかと。

613 :名無し野電車区:05/02/04 21:46:53 ID:fer9QCIv
>>611
弘前行の快速を対面ホームで連絡が関の山でしょ。

614 :名無し野電車区:05/02/04 21:55:34 ID:wHHliWEn
>>578
新青森開業は2010年度。
新函館開業は2015年度。
たった5年のために短絡船など必要なし。

615 :名無し野電車区:05/02/04 21:57:32 ID:wHHliWEn
>>585

意味がわからんが。
新幹線と奥羽線は直交するので、新青森⇔青森に同一ホーム乗換えをさせるのは無理。
新青森⇔津軽線の短絡線は、前述のように5年間しか使わないから無駄。

616 :名無し野電車区:05/02/04 21:57:58 ID:iZz3FabM
>604
>それやって何のメリットがあるんだ?
>過剰投資と叩かれる
乗り換えが不便で手間がかかる、という要因はもうそれだけで、
利用者が伸び悩む理由の一つに十分なりえる。それを少しでも
食い止めるには階段の上り降りを少しでも減らす、同一ホーム上の
乗り換えが適当と思われる。需要がどうのこうのとか言い出した
らキリが無い。過剰投資でも何でも無い。旅客だけでなく、鴨津
にも利用させることだって十分可能だ。青森付近はスイッチバック
が有名だが、例えば、弘前方面から新青森駅新幹線ホーム、そこから
更に青函トンネル方面への連絡線路を建設すれば、そういうスイッチ
バックも幾分解消できるかもしれない。建設する価値は全く無いと
は言い切れない。少なくとも頭ごなしに否定はすべきでは無い。



617 :名無し野電車区:05/02/04 22:00:53 ID:wHHliWEn
>>616
どれだけ大きな用地が必要なのかわかっているのか?
新八代のような、新幹線と在来線が平行しているわけではないのに。
相当なループ線だろうが。

618 :名無し野電車区:05/02/04 22:22:01 ID:X0g8Kcqq
ちょっと想像してみた。
まず新幹線を挟んで青森方と弘前方のホームを造って2面3線。
んでこれじゃ足りないんでもう1セット。
さらに5年後には途中駅だし、始発設定もするだろうから
1面2線の新幹線ホームを置いてと。
すげー、5面8線の巨大駅だよ、しかもルート変更までして。





馬鹿じゃねーの

619 :名無し野電車区:05/02/04 22:22:19 ID:N2i6BU3z
っていうか、新八代方式がそんなに大事かね?



620 :名無し野電車区:05/02/04 22:26:07 ID:fer9QCIv
>>619
新函館ならともかく5年の時限が決まってて
在来線とクロスする構造の新青森じゃ大事だとは思えん。

621 :名無し野電車区:05/02/04 22:33:41 ID:7rqfn6DN
新八代もクロスしてる構造だが、
あそこは元々スーパー特急方式で乗り入れ出来る様にしていたからね。

622 :名無し野電車区:05/02/04 23:25:54 ID:C/clOq0z
>>619
いや、ホームの反対に乗換列車が停まってるというのは楽でしょ。

623 :名無し野電車区:05/02/04 23:32:59 ID:iZz3FabM
>622
そう思うンだけど、それを理解しようとしない判らず屋が沢山いるからさ・・・・。


624 :名無し野電車区:05/02/04 23:41:17 ID:C/clOq0z
>>623
在来線でも御茶ノ水・戸塚のように
反対ホームで乗換可能というのは便利だな。

625 :名無し野電車区:05/02/04 23:41:38 ID:iZz3FabM
>618
5面8線!?
馬鹿じゃねーの、そんなになる訳無いじゃん。どこをどう妄想してそんな途方も無い
駅のレイアウトが出来るンだ?
 例えば外側を新幹線で真ん中を在来線の2面3線か
 新幹線を2面2線でその外側を在来線の2面4線
程度しかならないはず。
>621
>あそこは元々スーパー特急方式で乗り入れ出来る様にしていたからね。
なぜ、スー特式だと、同一ホーム乗り換えが可能で、フル規格だとそれが
不可能なのか?イマイチその説明では理解できないね。連絡線で新幹線
高架に乗り入れる方はあくまで在来線なんだし、

626 :名無し野電車区:05/02/05 00:08:42 ID:PGIw4kc5
同一ホームは無理として、短絡線は鴨が造ってもいいんじゃない?
青森駅並みのカーブで造ればたいした距離ではないと思うが。


627 :名無し野電車区:05/02/05 00:13:28 ID:0vbAdj37
でも九州は博多・熊本という大都市を抱えてるからこその対面乗り換えだと思うし
それが東北は青森市は別に新青森に車乗りつけで済むから
15万の弘前と時短効果で多少の需要喚起が得られそうな函館で…
と思うとそこまでする必要があるのか、イマイチ乗り切れない。

628 :名無し野電車区:05/02/05 00:28:16 ID:uRRCIao1
>627
地方都市の駅で「そこまでする必要があるか?」なんて言い出したらキリが無い。
だが、高齢化社会を迎えるのであれば、同一ホーム乗り換えを増やして、その煩わしさ
を少しでも軽減する事が利用者を増やす方策の一つになる事は十分考えられる。
それに青森付近は3方向へ路線が分岐する要衝になってるし、しかもスイッチバック
などという運行上厄介な線形もある。連絡線建設によって、新在の乗り換えの利便
と共に、貨物や夜行列車等の運行もスムーズにできる効果も期待できるのでは?

629 :名無し野電車区:05/02/05 00:29:04 ID:eBHK+HEY
>>625
君の言ってた青森方と弘前方と函館方の対面乗り換えを想定しただけだが。
しかも5年後スムーズに途中駅なるのも想定して。
君の言うさ、青森弘前函館連絡と、臨時はやて設定を
どうやったら2面3線で捌けるのかね?
当然はやて毎に各方面連絡列車設定するんだろ?君は。

630 :名無し野電車区:05/02/05 00:31:26 ID:0vbAdj37
>>628
だったら現・青森駅の移転にまで
踏み込んでいかないといけないもんじゃないのか?
新在同一ホームや連絡線建設程度ではすまない問題だと思うがな。

631 :名無し野電車区:05/02/05 00:37:27 ID:uRRCIao1
>629
>5年後に途中駅になるのなら・・・・
それなら2面3線なら意外と好都合かもな。それだと、函館方から到着した列車と
東京方から着た列車もそのまま、中央の線にいる在来線列車にそのまま乗り換え
できるし。

632 :名無し野電車区:05/02/05 00:40:24 ID:eBHK+HEY
2線の途中駅から始発が出る新幹線か
斬新だな

633 :名無し野電車区:05/02/05 00:41:41 ID:eBHK+HEY
ん、なんか違う

634 :名無し野電車区:05/02/05 00:51:42 ID:uRRCIao1
違う…みたいだ

635 :名無し野電車区:05/02/05 01:10:18 ID:eBHK+HEY
つーか鹿児島中央を対面乗り換えにしろと言ってるようなもんだぞ。

636 :名無し野電車区:05/02/05 01:17:19 ID:uRRCIao1
何か違うな・・・・・


637 :名無し野電車区:05/02/05 01:35:02 ID:eBHK+HEY
まあ青森も弘前もパーク&ライドやりゃ解決だろ。前後は単線だし。
つーか青森市民がみんな青森駅から新青森まで使うわけねーからな。
函館は函館開通時が勝負だし。
そもそも流動が一方向な新八代と新青森とは根本的に違う。



便利な事は良い事だ。でもだからって何でもかんでも
造れば良いってもんじゃねーよ。
そんな金あるんならもっと役に立つもんに使った方が良い。

638 :名無し野電車区:05/02/05 01:39:17 ID:0vbAdj37
>>637
そのものズバリで言うことなし。

639 :名無し野電車区:05/02/05 01:54:26 ID:0RDHaCro
新青森は新幹線と在来線が交差する構造なのに、同一ホーム乗換なんてできるわけないだろ。
馬鹿の一つ覚えみたいに新八代新八代って、一つ言葉を新しい覚えたからって浮かれてんじゃねーの?。
短絡線作ったところで何年も使わずに役目を終えるだけ。
貨物を通すとか言ってるが、貨物は奥羽本線・津軽線と東北本線をつなぐデルタ線を走ってるから、
奥羽本線と津軽線を結ぶ短絡線は不要。

もっと現実を見ろよ。

640 :名無し野電車区:05/02/05 01:58:20 ID:eBHK+HEY
まあね、オレも白鳥の新幹線ホーム乗り入れて
対面乗り換えはアリだと思うよ、
延伸が20年、30年先とかなら

641 :名無し野電車区:05/02/05 03:27:14 ID:g3hh7Qch
>>639
あれ? 奥羽本線弘前側から津軽線に直接入れる連絡線なんて現時点であったっけ?
東北本線三沢側からは津軽線に直通できるけど。

もしあるんなら、新青森開業時の白鳥が 青森⇒新青森(スイッチバック)⇒函館 になるから
青森スイッチバックと比べて時間ロスが少なくて好都合だけど・・

642 :名無し野電車区:05/02/05 03:30:59 ID:1l4qCxcZ
同一ホームは構造的に無理。
そんなに階段が嫌ですか?
八戸駅より楽になるだろ。新幹線から在来線は階段おりるだけなんだから。

短絡線はあってもいいと思うが5年のためにそこまでするかね?

643 :名無し野電車区:05/02/05 03:33:05 ID:AXK7S5IS
楽とか面倒くさいとかよりも
接続時間を短く設定できることに意味があるんじゃないのかい
新八代方式って

644 :名無し野電車区:05/02/05 03:38:15 ID:JbDTjn56
>>641
奥羽線経由北海道行きの貨物は、デルタ線を通っていったん東青森へ入ります。そして機関車交換後、
またデルタ線を通って津軽線・海峡線へ向かいます。逆もしかり。
ま、奥羽線⇔津軽線短絡線をつくり途中から新青森へも分岐もさせれば、奥羽線⇔海峡線の貨物にも
EH500を投入できてスルー運転にできるとかメリットはあるだろうが、全てはJRのコスト判断だわな。
それによって儲かる、と判断すれば進んで建設するだろうよ。
あれば便利、というだけでは民間企業は投資しません。

645 :名無し野電車区:05/02/05 03:42:24 ID:1l4qCxcZ
なるほど


646 :名無し野電車区:05/02/05 03:49:16 ID:1l4qCxcZ
青森操車場の跡地に新幹線の駅をつくればみんな便利だった。
同一ホームも簡単に出来ただろうし、
函館方面もデルタ線でスイッチバック不要。

647 :名無し野電車区:05/02/05 04:33:44 ID:eBHK+HEY
>>643
逆だよ

648 :名無し野電車区:05/02/05 08:07:03 ID:2LzgQqn2
そこまで力いれて作る駅は長万部ぐらいじゃないか?
あと新函館もそこそこに。
青森は予定されてる構造でも
最高速度アップすればかなりの高確率で勝てる区間だからな

649 :名無し野電車区:05/02/05 08:42:56 ID:Czcm6JL+
対面乗り換えは函館行きだけにすれば青森車両基地−油川間に連絡線を作るだけで済むんじゃない?
そうすれば新青森−車両基地間だけ、秋田新幹線の大曲−秋田間のように狭軌標準軌の複線にできるし。
青森、弘前方面は現状の通り乗り換えるようにして。
これなら費用は少なくて済むとおもう。
少々費用がかかっても対函館の時短効果を最大限引き出すようにすれば、将来の札幌延伸への世論造りに
役だって完成が早まるかもしれないと思うし。


650 :名無し野電車区:05/02/05 09:33:20 ID:U+3R0FLl
>>646
禿同。ってか、なんでそうしなかったの?

651 :名無し野電車区:05/02/05 09:45:56 ID:f6GMes+L
>少々費用がかかっても

新函館までどうせ延びるので無駄になる。

652 :名無し野電車区:05/02/05 09:50:17 ID:0vbAdj37
>>649
>将来の札幌延伸への世論造りに役だって

それはむしろ新函館において行うものじゃないの?

653 :名無し野電車区:05/02/05 10:52:16 ID:+WQjKPJ2
ところでそろそろ >>657 なんだが。

654 :名無し野電車区:05/02/05 11:10:29 ID:Boo3iLYa
age

655 :名無し野電車区:05/02/05 11:26:26 ID:1aYn9KhW
>>646
町のど真ん中を長々と高架橋で通すのがイヤだったんじゃないの?
新青森だと明かり区間が八戸方、木古内方ともにあまり必要ないし
計画当時には沿線に建物もあまりなかった。(新青森付近も今と比べれば
更に輪をかけて寂しいところだったし)

それに引き換え操車場だと住宅地をブチ抜かなくてはいかず、用地買収に時間と
費用がかかる、と。とくに木古内方に抜けるには青森市の中心部を通ることになるし。
青森が最終目的地、っていう場合や、どれだけ費用がかかっても中心部に駅を作らなければ意味がない、
ってほど青森がでかい街だったら、ムリしてでも現青森駅に駅を作っただろうし。
(現ベイブリッジのルートを取ればルートを引くこと自体は可能だったと思うし)

656 :名無し野電車区:05/02/05 11:47:59 ID:9IYAljO3
>>574>>577

>>657は、盛岡・仙台・大宮通過のはやて?
 ↓

657 :名無し野電車区:05/02/05 11:50:20 ID:OLoj023q
岩泉新幹線を建設汁



で、よろしいでしょうか

658 :名無し野電車区:05/02/05 13:00:21 ID:qVX2A3rR
>>657

つまらんな。

659 :名無し野電車区:05/02/05 13:29:01 ID:WeasIW2a
もうちょっと捻って欲しかったな。ユジノサハリンスク新幹線とか

660 :名無し野電車区:05/02/05 14:16:56 ID:Ul/MAket
>>659
それもまたつまらん。

661 :名無し野電車区:05/02/05 14:21:27 ID:WeasIW2a
スマソ
でもなかなかいいのが思いつかないんでorz
何かある?

662 :名無し野電車区:05/02/05 14:41:14 ID:g2Iag7OK
>>603
盛岡はそのうち逆転される。
そのうち新青森-仙台-福島-上野-東京の北斗星タイプ
とか新青森-仙台-東京とかのスペシャルがでるかも。

そうすれば
「せめて1時間に一本くらい盛岡(ry」
とかになる悪寒。頼みのこまちも盛岡通過で仙台連結とか
単独運転がデフォ化するとお払い箱だし。 

663 :名無し野電車区:05/02/05 14:46:44 ID:qIKfoDox
福島人、乙。

664 :名無し野電車区:05/02/05 15:43:26 ID:/0waMzsc
新幹線延伸用地に線路ひいて北海道特急接続は同一面接続。
青森・弘前快速は階下で乗り換え。

なぜこの案が出てこない?もっとも青森市街が反発するのは必至だが。

665 :662 :05/02/05 15:56:33 ID:g2Iag7OK
北斗星ダイヤもいいが論点はスペシャルダイヤのほう。
これがでたらネ申なんだが。

666 :名無し野電車区:05/02/05 18:03:00 ID:2Raykijz
記録用新青森−東京ノンストップ。
仙台も300キロ通過!
3時間は切りそうだけど営業的に無理か・・・

667 :名無し野電車区:05/02/05 18:12:10 ID:8sHilCfG
なすの252号がE3+E2な件について

668 :名無し野電車区:05/02/05 18:32:31 ID:xkgmNS6W
>>666
仙台駅行った事あるの?

669 :Hokutosei ◆m8Y00jftFY :05/02/05 18:33:16 ID:NGReBw+C
新青森駅の乗り換え云々

新八代のような同一ホーム乗換はありえないと思います。(残念ながら…。)

確かに同一ホーム乗換は便利だし、乗換時間も短くてすむし、いいことが多いと思います。
しかし、新函館までの延伸、さらには開業時期まで決まっている現在、ここで同一ホーム乗換を実現するアプローチ線を設けるのは、それこそ投資が無駄になってしまう。
現在の新八代についても結局はそうなってしまうものです。

ちなみに>>621さんのおっしゃっているのはおそらく正解でしょう。
九州新幹線はご存知の通り当初新八代〜鹿児島中央間をスーパー特急で建設し、博多〜新八代〜西鹿児島を直通で走らせる計画でいました。
その計画が変更になって博多〜新八代がフル規格になったので、新八代以南もフル規格に計画を変更したのですが、
その計画変更で不要になった新八代のアプローチ線計画を活用したのが今のスタイルなのでは。
しかも新八代の場合、これも保守基地線だとかGCTの実験線として活用するので、無駄な投資になることはない。
この辺りは上手に整理されたのではないかと思います。

ちなみに新青森の場合、今の1面1線を、1面2線か、2面2線か、2面3線に増やすことでしょう。
これも新函館までの延伸まで時間が限られているので2面3線まで整備が必要なのか、検討の余地はあろうかと思います。

で、それこそ>>534さんのようなダイヤパターンで接続を図れば、結構便利なのではと思います。
(でもこれもダイヤの制約が大きすぎて大変だろうな…。ひとたびダイヤが乱れると大変なことになる…。)

670 :名無し野電車区:05/02/05 18:43:49 ID:wee4WLE+
仙台駅を300`で通過なんて川島冷蔵庫でも言わんぞ。

671 :名無し野電車区:05/02/05 18:50:07 ID:Enw5bRR3
仙台駅周辺のカーブは100`制限ですが何が?

つーか、「100」って速度が書かれた標識が駅から離れた
新幹線の本線上に見れるのってやや珍しい?

672 :名無し野電車区:05/02/05 19:07:55 ID:Bi0a4DCW
>>671
多分ATC110現示区間なんだろな。
70信号区間にするとロスタイムが多くなり、110信号で100km制限は手動対応。。
東京駅のポイントにも60とか出てた気がする

673 :名無し野電車区:05/02/05 19:16:20 ID:TS3LYnYq
東京の手前にある制限もそういうことだったのか・・・。
デジタルATCになる前に記録しておかないと・・・。

674 :名無し野電車区:05/02/05 19:54:41 ID:qJ1TNolz
>>662
>>新青森-仙台-福島-上野-東京の北斗星タイプ

通過する奴に間違って乗ったから降りる駅で臨時停車しる。
何?通過した?じゃあ次の駅で折り返すから臨時停車しる。

と言い出す奴が増えるので福島は反対。

675 :名無し野電車区:05/02/06 00:31:34 ID:/HE7lH2G
受験ネタやめれ

676 :名無し野電車区:05/02/06 04:15:24 ID:FjIx8AFX
>637
前半は何が言いたいのかサッパリ判らない。丸っきりのタワ言だね。
かろうじて理解できたのは最後の部分の
>そんな金あるのなら、もっと役に立つもんに使った方がいい。
というセリフは、ある事業に反対する人物が好んで乱発する常套句ではあるが、
その「そのもっと役に立つもん」とは一体いかなるモンなのか?ちっとも具体的
では無いだな。それを具体的に語らないで反対だけはするのもある種の常套手段
と化しているのも事実だが・・・。

677 :名無し野電車区:05/02/06 04:29:47 ID:FjIx8AFX
>639
>同一ホーム乗り換えなんてできるわけねーだろ。
>馬鹿の一つ覚えみたいに・・・・新しい言葉覚えて浮かれてんじゃねーの?。
>短絡線作ったところで何年も使わず役目を終えるだけ。 
 そんな事やりもしないで、ナゼそうもやっきになって否定するのか?サッパリ判らない。
それを建設したおかげで、乗り換えが便利になってその恩恵を受けるのは青森県民を始め
として、その地を訪れる訪問者のはずなのに、なにゆえそう頭ごなしに否定するのかね?
 ましてその「馬鹿の一つ覚えだの、浮かれてんじゃねーの?」など、全くのタワ言に過ぎ
ないね。アナタが一体”現実”の何を見てそうも躍起に否定するのか全く理解に苦しむ。
 とにかく、新青森から弘前方面は今後数十年はそのままなんだろうから、新在両列車が
できるだけスムーズに乗り換えできる施設を金つぎ込んで建設しても、十分利用価値は有
るとは思うンだが・・・。貨物や寝台特急だってそこを通過すれば、短絡線としても十分
活用できるはず。


678 :名無し野電車区:05/02/06 04:54:57 ID:ciaQqteh
東北新幹線だけど何か質問ある
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996934115.html


679 :名無し野電車区:05/02/06 04:55:01 ID:FjIx8AFX
>642
>構造的に無理、そんなに階段が嫌ですか?…新幹線から在来線は階段降りるだけ・・・・。
 そりゃぁ。アナタは多分若くてそれなりに体力がある人物なんだろうから、階段上り降り
など、それほど苦にはならないンだろうが、少子高齢化社会を迎えて、荷物を抱えた老人や
乳幼児を抱えた若い母親などが、階段を昇り降りをするのは、意外と大変なんだよね。
 構造的には現青森駅方向はやや困難かもしれないが、弘前方向からは多少は余裕は有りそ
うだから、決して不可能とは思えない。
 新幹線で到着した場合は階段の下りのみだろうが、逆は上りになるわけだし、いくらエス
カレーターやエレベーターを完備するとはいえ、やはりおっくうなことには変わりない。数
年前の某ジャーナル誌のインタビューによると「年取るともう乗り換えが煩わしいのはダメ」
一度座ったらあとは東京まで直行・・・・ということでなきゃ」という趣旨のコメントが複数
掲載されていた。乗り換えが避けられない以上、その負担を同一ホーム乗り換えによって少し
でも軽減することが肝要ではないか?とは思う。
 それにこれは単に年寄りの愚痴だけではなく、貨物や寝台特急のスイッチバック解消等、
全体的にみて所要時間の短縮など、スムーズな運行にも寄与する事ではないか?と思うが。

680 :名無し野電車区:05/02/06 11:47:15 ID:I9AjnT63
今だって八戸で階段を介して乗り換えしてるんだから大して変わらん。

681 :名無し野電車区:05/02/06 11:52:23 ID:2ioJXTmR
>>669
オナニー乙

682 :新八代病か?:05/02/06 12:08:11 ID:YSdW7spl
>>679
ある程度の数のエレベ・エスカ設置と同一ホーム乗り換えの為の施設造り、
安く済むのはどっちか分かるだろう。しかも、安物買いの銭失いとはないらない。
むしろ、国鉄から初期JR時代と比べると、そういった機器を付帯したことに
歓迎の言葉すら出てくるのではないか? 同一ホーム乗り換え設備を大枚叩いて
造っても、ドカ〜ンとそれ目当てに客が増えるわけでもないし。
勿論、エスカ・エレベを設置するんなら言いたいことはある。
乗り換え用の各階段には必ず昇り下り用を併設するなどね。

 それにジャーナルインタビューの意見は「ふ〜ん」というくらいに
留めておいたほうがいいよ。
1000に聞いて、うち300人もがそういった意見を発していた、なら
後々、充分検討に値するかもしれないし、かつ造る側への働きかけのネタにも
なり得るだろうけど、回答の内訳も出してないで、そういった意見をポツンと
一つ出されても、特段の説得力もないよ。



683 :名無し野電車区:05/02/06 12:23:21 ID:psJnDk+v
02 月 11 日 八 戸 → 東 京 


空席案内
列車名 発時刻 着時刻
はやて 2号 06:55 09:51 × × × −
はやて 4号 07:08 10:36 × × × −
はやて 6号 07:58 11:08 × × × −
はやて 270号 08:31 11:44 ○ ○ ○ −
はやて 8号 08:55 12:08 × △ × −
はやて 90号 09:19 12:44 ○ ○ △ −
はやて 10号 10:04 13:08 ○ ○ △ −
はやて 272号 10:23 13:44 ○ ○ ○ −
はやて 12号 10:54 14:08 ○ ○ × −
はやて 14号 12:04 15:08 ○ ○ △ −
はやて 16号 12:54 16:08 ○ ○ × −
はやて 18号 14:04 17:08 ○ ○ ○ −


684 :名無し野電車区:05/02/06 12:59:55 ID:qkq+t1Ms
>>677>>679
本気で同一乗り換えを志向するなら
青森県や青森市、弘前市等の自治体が動かないとダメだろ。
それとも計画案変更からかなりの時間と作業を要することが必至の
この事業をJRが先頭に立って進めなければならないと考えてるの?

685 :664:05/02/06 15:05:24 ID:sj2a61Dm
スルーかよ!w
つーか奥羽線の新幹線同一ホーム接続は現実的じゃないだろ。
弘前ー青森間の旅客(地元民)にとっては余計な時間かかるだけだし。
弘前あるいは青森からの客全員が新青森を目的地にするなら別だが。

ていうか短絡線を騒いでる奴らって青森・弘前・新青森の実情を理解してるのか?
それこそ思考が短絡的だったりしてw
スルーされないように刺激してみるテスト

686 :名無し野電車区:05/02/06 16:42:42 ID:SmYhkrbh
>>664は弄りようがない正論だからじゃないか?w

俺は札幌延伸までが短い(5年程度?)か長くなるかで、
新函館の新在接続(特に札幌方面)は変わるべきだと思う。
が、現時点で延伸時期が分かるはずもなく。

687 :名無し野電車区:05/02/06 17:07:43 ID:O2cT2kgb
>>664
将来延びるであろう路盤が使えるのは強みだけど、どこで現津軽線と接着させるか
という問題があるね、あと新青森の新幹線ホームの構造をどうするかという問題も

688 :名無し野電車区:05/02/06 17:32:52 ID:qkq+t1Ms
>>686
新在同一を考えるならやはり新函館のほうになるよな。
施策上の問題としても新青森以北が北持ちなわけだから
東が積極的に動くとも考えづらいし。
新青森へのアクセスも市内では駅へ直行するし、弘前は30km程度。

新八代は同一ホーム上での乗換えが出来る環境がある程度整っていたのと
福岡・熊本とその間の都市の需要が大きいしねぇ。

689 :名無し野電車区:05/02/06 17:57:22 ID:p8S13ztB
>>688
となると需要の少ない新青森・新函館は無理だな。

690 :名無し野電車区:05/02/06 18:08:23 ID:wZc76JUl
煽るわけではでないが
iZz3FabM=uRRCIao1=FjIx8AFXは、何でここまで必死になっているのか?

691 :名無し野電車区:05/02/06 18:55:21 ID:yXDAbngn
煽ってスレ盛り上げたいからじゃねーか?
こんなんで盛り上げたと思ってるなら相当めでたいが。

692 :名無し野電車区:05/02/06 21:13:28 ID:ciaQqteh
昨日、なすのにはやこま車両使われてたんだけど何で?

693 :名無し野電車区:05/02/06 21:25:18 ID:EZHH/dRM
朝は那須塩原→東京→八戸・秋田という運用になってるから
必然的になすのもはやて・こまち型になる。

また、200系16両編成の置き換えにはやて・こまち型が配備されたので
従来200系16両編成のなすのもはやて・こまち型になった。

694 :664:05/02/07 10:49:33 ID:3nq+et0b
>>686-687
コメントありがd
延伸用地に線路引くとして、
単線で十分だろうけど、どこで津軽線と繋げるかで
費用や工事規模が変わってくるよね。


695 :名無し野運転所:05/02/07 13:08:16 ID:MxCDCweh
で、結局新青森の新幹線ホームってどういう構造?
2面4線なら油川-車両基地-新青森を暫定で在来規格の線引いて対面乗り換え
ってのもアリ+いちいち青森スイッチバックしなくて良いと思うんだが
費用はコヒ持ちで

まぁ漏れは油川に乗換駅を暫定で作れば充分と思ってるが、これにしたってかなり無茶なんだけど

696 :名無し野電車区:05/02/07 16:45:25 ID:8PRRxWqq
青森でスイッチバックすればいいだろ。
その方が簡単だ。

697 :名無し野電車区:05/02/07 20:52:12 ID:d/v4WHQ6
新青森や新函館をもし対面乗り換え対応にすると、いくらぐらい掛かるもんなの?


(八戸〜札幌までの)本線工事優先派が聞くのもアレだが。

698 :名無し野電車区:05/02/07 21:16:26 ID:7+2+z4oD
そもそもトウホグに新幹線は不要なわけだが

699 :名無し野電車区:05/02/07 21:38:53 ID:yAJlmX3r
お前の存在も不要な訳だが

700 :名無し野電車区:05/02/07 21:39:40 ID:M0pcjZyp
http://mintweb.net/cgi-bin/mkbbs/mkres5.cgi?00000
今事件のことTVのニュースでやってるぞ!!!

701 :名無し野電車区:05/02/07 21:53:35 ID:7+2+z4oD
トウホグより長崎や北陸の方が重要。
みちのくなんかにこれ以上金をつぎ込むのバカみたい。
蝦夷地にも不要だし。

702 :名無し野電車区:05/02/07 21:58:57 ID:7aZagi83
北陸はともかく、長崎みたいな住民すら反対している政治線こそ不要

703 :名無し野電車区:05/02/07 22:44:29 ID:ZJgCS2Dp
揉めに揉めてるからなあ長崎は

704 :名無し野電車区:05/02/07 22:49:09 ID:TjkXD0mj
>>695
車両基地までは束で、津軽線も束だからコヒが出す理由がわからん。
ちなみに
ttp://watchizu.gsi.go.jp/cgi-bin/watchizu.cgi?id=61402505&slidex=0&slidey=1200
を見ると車両基地の形が浮き出ている。
あと100m弱伸ばせば津軽線につながるんだよなぁ。
1〜2億円程度の予算があれば在来単線くらい何とかなりそうな気も。

705 :名無し野電車区:05/02/07 23:53:45 ID:/xehcTmw
>>701
北陸の田舎者ハケーン

706 :名無し野電車区:05/02/08 00:07:58 ID:eaifyA1f
いやむしろ長崎だろ

707 :名無し野電車区:05/02/08 00:35:57 ID:wV+qa5hQ
>>704
束のメリットも無いからなあ

708 :名無し野電車区:05/02/08 02:16:43 ID:Lt+nIqd3
長崎は素晴らしい特急車両が走ってるからイランだろ

709 :名無し野電車区:05/02/08 04:28:15 ID:Snfe8Ewv
>690
まぁきっかけは604なんだが…。

710 :名無し野電車区:05/02/08 04:38:37 ID:Snfe8Ewv
>682
>ジャーナルインタビューの意見は「ふーん」というふうに聞いたほうがいいよ。
>1000人に聞いて、うち300人もがそういた意見を発していたのなら、後々十分に
>検討に値するかもしれないし。
そりゃ、誰がどう考えたって、同一ホーム乗り換えの方が便利に決まってるじゃないか。
言わずとしれたこと。仮に1000人に聞けば300人はおろか多分700人以上は賛成する
だろうよ。そこで建設費がかかるから反対だ。などという意見を発するのはアナタ方
を含めて圧倒的に少数派に過ぎないだろうな。

711 :名無し野電車区:05/02/08 04:47:59 ID:Snfe8Ewv
>664 =685
ではアナタのいう”青森・弘前・新青森の実情”なるものとは一体なんぞや?

別に新幹線ホーム乗り入れのための短絡線を建設してみたところで、現行の
弘前―青森間の線路はそのまま残せば井井のだし、特に問題は無いはず。

712 :名無し野電車区:05/02/08 05:37:17 ID:svqC7pZO
>>710
青森県の財政再建団体転落はまだニカ?

713 :名無し野電車区:05/02/08 05:57:38 ID:vJcxps/h
新青森まで開通したら、大湊線はどうなるの?。
青い森鉄道になるの?。


714 :名無し野電車区:05/02/08 13:08:10 ID:DFhoQ2EY
>713
大湊線はJR束のまま。
八戸〜青森は青い森へ

715 :名無し野電車区:05/02/08 13:10:45 ID:435MReCu
大湊線も、青い森にすりゃいいのに。そしたら、束も楽になるだろうよ

716 :名無し野電車区:05/02/08 13:35:25 ID:JZJFz5+W
アホ森県なんてもう破滅してるって
政治家から民衆に至るまで完全に心根が腐ってることだし、
こういった連中の東京流入を防ぐために、
トウホグ野蛮新幹線の建設は即刻中止しよう!!
破滅した県など救う必要なし

717 :名無し野電車区:05/02/08 13:56:05 ID:ySLVJ7FE
>>716はすでに破滅した県の住民。


718 :名無し野電車区:05/02/08 14:22:58 ID:J1rNXzNa
周囲が山で遮断され、まともな平野がぽつんぽつんと点在する
東北にこそ新幹線は必要!
東北新幹線・羽越新幹線は必要不可欠ともいえる。

719 :名無し野電車区:05/02/08 14:31:47 ID:I3g3itRp
靴売りのはなし
ある島に靴を売りにサラリーマンが来ました。靴を原住民に売るためです。
原住民にあってサラリーマンは本社に連絡。「原住民はみな裸足。靴は売れない」
別の日に同じ島に別のサラリーマンが来ました。目的は同じ。
原住民にあってサラリーマンは本社に連絡。「原住民はみな裸足。需要の塊だから売れる」
と発注しました。

新幹線不要論はどうせ人がいないんだからというが
人を集める目的だろ?新幹線は。
こないだのTVタックルで高らかに新幹線批判してた香具師がいた。
ストロー効果で衰退するとか。でも新幹線で発展しても衰退した都市はない。

こうした香具師は新幹線を使わずに地方にこいと言いたい。

720 :名無し野電車区:05/02/08 17:33:11 ID:HUHTgWu2
今さらなんですが、”なすの”って何時から走っているんですか?
昔は”あおば”と”やまびこ”だけだったとおもうんですが・・・。

721 :名無し野電車区:05/02/08 18:34:39 ID:dJnc0yLp
新幹線を使わずに東京から盛岡日帰り汁とか

722 :名無し野電車区:05/02/08 18:41:48 ID:X65V6WXf
>>721
東日本フェリーで海渡らせないとダメw

723 :名無し野電車区:05/02/08 19:34:27 ID:wV+qa5hQ
>>719
支店経済の長野秋田は衰退しました

724 :664:05/02/08 19:36:08 ID:iG3Hi3qJ
>>695
二面四線だったはずだが、ソース探したけど見つからなかったorz
>>711
ではあなたは実際にどういう運転形態を考えていますか?
私は664の通り新幹線に接続して北海道特急と奥羽線上下が発着することを想定しています。
奥羽線と直交する新幹線に乗り入れるためにはかなりの迂回が必要なことはわかると思います。
仮に弘前方面から新青森で新幹線ホームに乗り入れさらに青森に向かうとすれば、
スイッチバックか新幹線をくぐりながらのS字線が必要ですよね?
スイッチバックでは弘前方面〜青森間は不便になり、どちらの方式でも巨額の建設費がかかる。
それとも弘前―青森間の線路はそのまま残せば…というのは接続列車と
弘〜青間列車を別に運行するということですか?
はっきり言ってそこまで需要ありません。現新青森なんて住人くらいしか使わない。
つまり、そこまでする必要が見当たらないのです。長文スマソ

725 :名無し野電車区:05/02/08 20:01:40 ID:GNAM31xY
>>724
↓にありましたよ。
http://www.tekkenkyo.or.jp/kaihou/228/09_01.html

664はこういう話をしてるけど
青函ルートでもそこまでする必要はないと思ってるんでしょ?

俺も711の知りうる実情と運転形態を知りたいなぁ。

726 :名無し野電車区:05/02/08 20:49:34 ID:Lt+nIqd3
とうとう東北叩き厨がニュー速にスレ立てまくったか

727 :名無し野電車区:05/02/08 22:05:24 ID:7CIS8vGm
トウホグは地方まるごとニート
関東中部近畿の稼ぎを搾取する劣等な連中よ
だから熊襲の産地とか、文化が極めて低いって言われちゃうんだよ。

728 :名無し野電車区:05/02/08 23:12:45 ID:7nT9InuS
>>727
地方分断工作乙。

729 :名無し野電車区:05/02/09 01:39:01 ID:n+BQTPMx
>>723
実際はどうなんだろうね。
秋田などはストロー現象がおきるにしては東京・仙台から遠すぎる。

一部の企業で秋田営業所を閉めて盛岡に統合するという動きがあったらしいが
秋田が衰退したとまで言えないだろう。


730 :名無し野電車区:05/02/09 02:19:36 ID:qVaWJ19l
とりあえずセブンイレブンも県に無いような奴はこのスレに来るな

731 :名無し野電車区:05/02/09 03:01:08 ID:cFzuQ5Id
>>729
まあ前から衰退してたようなもんだから、それが加速しただけかも。
その代わり観光で食うしかないって割り切れたのかな?
あーそりゃ秋田市じゃなく秋田県か

732 :名無し野電車区:05/02/09 07:22:52 ID:sFZ8ttjB
>664=724、925
>ではあなたは実際にどういう運行形態を考えていますか?……
  新青森駅は島式2面4線で計画されているというので、真ん中2線は新幹線専用。
外側2線は在来線用か、新在共同乗り入れが可能になるように3線式軌道にするとか。
いずれ将来青函トンネルもそういう新在共用という事になるかもしれない、しかも走行中
それもかなりの速度差のあるそれぞれの列車との共同運行なんていう前代未聞のシロ
モノだ。 だったら、せめて新青森の駅付近だけでも、速度の遅い状態で一種の”予行
演習”的な共同運行リハーサルを今のうちにしておいた方が井井のでは?
 
 弘前方面から新幹線と直交する奥羽線から新幹線ホームと平行に乗り入れる為には、かなり
の迂回が必要というが、少なくとも地図上を見る限り、また自分も以前訪れた時感じた
のだが、現青森駅付近のカーブも相当急なものと言わざるを得ない。あれと同じ程度で事
足りるのであれば、それほど大規模な迂回が必要とも思えない。
 弘前方面から乗り入れた連絡線はそのまま津軽海峡線方面へと北上させれば井井ので
あって、いくらなんでもそこから再度S字カーブを描いて再び現青森方向へ再迂回とすべき
だ、なんて言いませんよ。 それよりも新青森駅の東側東京行きホームから発車して、新青森
駅から南下して迂回しながら現青森駅へと向かう連絡線を造れるかですね。もし可能ならば
相当便利になるはずだけど。現青森―新青森間のシャトル列車を運行させれば井井。
 ただし現青森駅から新青森駅の西側ホームへは乗り入れできないので、その時は現行の奥羽線
新青森駅ホームからエスカレーターかエレベーターで行き来するしかない。列車はそのまま
弘前方面へ向かえば井井。それは逆方向もしかり。将来北海道まで延伸した際に、そこから
東京行き列車が到着し、弘前方面へ乗りかえるというケースでは、同様にエスカレーター/エレベーター等を
下るしかない。それは仕方ない。でもまぁ貴方達はそれで十分だと考えているのだし。
全方向で完全な同一ホーム上乗り換えはできないという事なんだが、この際不公平なんて言わないで。
”金がかかる”とか”需要が無い”などと言って貴方、連絡線それ自体を否定するのだから。


733 :名無し野電車区:05/02/09 07:27:49 ID:ABdFydsc
>>732
新青森の新幹線駅は地上3階ですが。

734 :名無し野電車区:05/02/09 07:31:36 ID:LnCtkyaw
>>723
衰退なんてしてないじゃん。

735 :名無し野電車区:05/02/09 07:45:19 ID:ABdFydsc
>>732
それと、弘前から青森方面へのJR利用者は、新幹線乗り継ぎ客が100%ではありませんから。

736 :名無し野電車区:05/02/09 07:51:40 ID:cFzuQ5Id
もう1のテンプレ通りスルーしようよ。
いい加減この電波飽きた

737 :名無し野運転所:05/02/09 10:13:22 ID:IoEBFQbL
>704 >709の言うとおり、束にまるでメリット無し+コヒに相当のメリットがあるから
でも地図のとおり津軽線とアホみたい近いんだし、津軽線に2面2線の乗換駅作って
車両基地にも仮設ホーム作って接続するのが手っ取り早いと思うんだけどね

ただ、ナンボホームを土方用パイプで作っても跨線橋は必須だし5億は最低かかるべなー

738 :名無し野電車区:05/02/09 10:38:53 ID:JMwTfDzo
大して速くならないし
実はJR北にとってもあまりメリットがない。

739 :名無し野電車区:05/02/09 10:42:54 ID:sFZ8ttjB
>735
だから?
弘前からは新幹線接続にあわせてリレー列車を現青森行きと連結し、途中駅で現青森行きと
切り離すとか、それが面倒なら、分離してそれぞれ単独で運行するとか、方法はあるはず。




そっけなく否定ばっかしてないで、少しは自分で考えてよ。

740 :名無し野電車区:05/02/09 12:25:17 ID:LwEGLHym
>>739
皆が言いたいのは無理にそんな施設造るより、
その金を延伸工事に投入するべきだと言う事、
ただでさえ鉄道関連予算は少ないのだから効率的に使うべき。


741 :名無し野電車区:05/02/09 13:23:55 ID:AkP1AXNL
>>740 賛成だな。
       余剰金があれば考えてもいいけど、そんな状態ではない。
       先ずは形はどうであれ、全線開通させること。
       開業と同時にやるような事業ではないと思うが?>739

742 :名無し野電車区:05/02/09 13:29:32 ID:sFZ8ttjB
>740
そんな事言い出したら、不便な路線ばかり延伸するだけだ。
>無理にそんな施設造るより、その金を延伸工事に投入すべきだ・・・・
それは基本的に鉄ヲタの発想であって、乗客の要望とは必ずしも合致
していないのでは?ただでさえ整備新幹線の建設は評判が悪い。その
理由の一つは新幹線ばかり造って地元の住民の足の鉄道を軽視している。
という意見がある。そこで同一ホーム乗り換えの為の連絡線でも造れば、
新幹線も在来線も両方活用できるのではないのかい?

だいたい諸外国がイマイチ日本の新幹線方式を積極的に採用したがらないのは、
新幹線は新幹線、在来線は在来線とそれぞれがあまりに孤立していて、乗り換え
に不便である、という事もその理由の一つではないのかい?
今まで日本の新幹線が在来線との乗り換えの便宜をあまりにも軽視してきたから
じゃないか?限られた金を延伸に注ぎ込むべきだ、とはいかにももっともらしい
意見に聞こえるが、それだけじゃね・・・・。

743 :名無し野電車区:05/02/09 13:32:37 ID:gSfkrW29
今年5月、ムーディーズが日本国債の格付けを2段階引き下げて「A2」にしたとき、
平沼経済産業相が「ボツナワよりランクが下なのは意図的だ」と怒った。

だが、大臣は勘違いをしている。

国債の格付けというのは発行体自体の返済能力を指している。
その日本政府が年間50兆円の税収しかないのに、600兆円もの国債残高を抱え、
しかも年々膨らんでいれば、デフォルト(債務不履行)を免れられないのは誰の目にも明らかだ。
 
大臣は反論して、日本人の貯蓄性が高いとか、外貨準備高が世界一であると言うが、それらは
国民や企業の財布であり、政府の財布ではない。
それを混同しているのは、将来、大増税するか、徳政令で政府の負債をチャラにするか、いず
れにせよ政府が民間の財布を当てにしていることを白状したようなものだ。

そういう意味でムーディーズの評価は正しいことになる。

 日本国債がデフォルトする前に、おそらく公的年金は支給開始年齢が繰り下げられて70歳
からになり、支給水準も現行の半分程度になるだろう。


744 :名無し野電車区:05/02/09 13:40:24 ID:sFZ8ttjB
>743
だったらムーディーズの格付けを信じて鵜呑みにする香具師は今後
ODAその他の援助の資金を日本からではなく、ボツワナから調達す
れば井井。それによって”浮いた”資金で今後新幹線の延伸やら
在来線との同一ホーム乗り換え用連絡線建設に”回せる”だろうから。

745 :名無し野電車区:05/02/09 13:44:19 ID:AkP1AXNL
 それと、アンケートネタが出たけど、そりゃ、メリット・デメリットを
示して別ホームのエレベータ・エスカレータ乗り換えと新八代方式の2者
択一を示されたら、多くは後者が考えとして・思いとしては良と答える
だろう。
けど新八代方式って、鉄ヲタなら分かるが一般にそんなにメジャーに浸透
してないよ。九州新幹線開業時に少し大手マスコミが触れただけ。
しかも、これは鉄関連に傾倒している奴にしか知られて(知らせて)いない
だろうけど、あの方式はフリゲを見据えているJR九州だからこそ、考案
されたもの。結局は一石二鳥とはなったけど。
突付くネタの無くなった馬鹿なマスコミが、新青森での乗り換え方式を
新八代方式と対比させて「JR東はバリアフリーを何と思っているのか!」
などと叩くようならまだしも、そんなネタで記事が売れるわけねーし、
第一、新青森が開通する頃は、もう新八代方式終焉秒読みの時期になっ
ちゃっているだろうし(博多全通まであと少しってことね)。
新函館開業で、また新八代方式が脚光を浴びるかもしれないけど、もう
後の祭りっていうか、仮にその時に周りが新青森の乗り換え方式について
ギャ−ギャー騒ぎ出したら検討すればいいことだし。それも無いと思う
んだけどね。新在の乗り換えって、ホーム間移動を伴うものだとスリ込まれ
ているし、唯一例外だった新八代も過去のものとなってしまっているし。

746 :名無し野電車区:05/02/09 13:51:35 ID:dYz4MHjU
>>743
返済能力がないから連絡線なんて作ってる暇なんてないな。
対面乗り換えになることによってどれくらい集客率があがるんだろうか?

747 :名無し野電車区:05/02/09 13:59:45 ID:o/E/Wzqa
>>746
通勤通学路線より、効果は低そうな感じがする。

748 :名無し野電車区:05/02/09 14:04:00 ID:sFZ8ttjB
>745
なんだか知らんが、まったくどうしてそう躍起になって否定しまくるんだろうな・・・・

そんなに同一ホーム乗り入れ乗り換えが嫌いなのかい?

アンケートを取れば圧倒的大多数が同一ホーム乗り換えの方が階段やらエスカレーターを
昇り降りするよりも良いと答えるのは至極当然の事だ。

>結局は一石二鳥になったけど、
物事は結果が大事です。だが同一ホーム乗り換えの方が便利であることは最初から
誰が考えてもすぐ判ること。

>746
>・・・・・どれくらい集客率があがるんだろうか?
そんな事○○率などと、数字で現せないと、アナタ決して納得できないわけ?
マスコミその他が宣伝して便利である事が皆に知れ渡ればその分だけ”集客率”だって
上がるかも知れないじゃないか? それがアナタ達は躍起になって否定的な意見
ばっか書きまくれば、上がるかもしれない”集客率”もチッとも上がらないだろうよ。

749 :名無し野電車区:05/02/09 14:04:16 ID:AkP1AXNL
 時事ネタでJR東が女性専用車両の拡大を検討しだしたが、
切実な願いと1000万人はくだらない首都圏利用者へのイメージ、
もちろん利用者への実害がバックにあればJRだって動くものだよ。
反対に、新青森新在乗り換えでJRを動かせる実害って何?
おそらく新青森での乗り換えは登りか下りのどちらか一回行えば
新幹線へも在来線へも、しかも自動昇降機利用で辿り着ける方式になる
だろうけど、それを見せられて「新幹線メンド、やだっぺ」と言って
利用してもらえなくなる確立・実数ってどれくらいあると思う?
JR東の屋台骨を揺るがし兼ねないほどヤバいものかね?
些か利用者も最近は新幹線の‘高速慣れ’してしまって、以前ほどの
感激は無いかもしれなけど、青森まで3時間以内で到達できるってこと
だけで、とりあえず利用者はウハウハだろうよ。階段一つ下がるだけで
もう弘前かよ、と隔世の感に浸るだろう。
八戸での乗り換えを以ってして、青森まで鉄道使うのヤダとなっている
わけでもないのに。
 それに余計な営業用の線路を敷いちまうと、保線維持費がかかるから、
それと昇降機のメンテ代を比べるとね・・・。


750 :名無し野電車区:05/02/09 14:09:30 ID:uHqPwlVK
>>748
いやぁ、貴方が躍起になって
現行の計画を否定するからじゃないかと思うんですけどね。
そこまで思うならこんなところで声高に叫ぶんじゃなく
運動を起せばいいんじゃないでしょうか。
青森外の方なら現地に移住して住民や諸団体の協力を得るべく。

751 :名無し野電車区:05/02/09 14:10:58 ID:AkP1AXNL
>>748
俺の考え=みんなの考えってのはヤバいぞ。
新八代を知っちゃったばっかりに、〜〜に決まっていると
いうのはちょっと・・・
結果が全てというが、それをやらねばならんかった原因を
紐解いてみた方がいい。


752 :名無し野電車区:05/02/09 14:11:16 ID:sFZ8ttjB
>AKP1AXNLさんはまだまだ若くて力もあるから階段の昇り降りなど
苦にもならないだろうが、これからの高齢化社会を迎えて、お年寄り
や乳幼児を抱えた母親などが。荷物を沢山もって階段を昇り降りする
のは若い鉄ヲタが考えるほど、容易では無いことなんだよね。

そのこと何度も言ってるンだけど、イマイチピンとこないのかね?

753 :名無し野電車区:05/02/09 14:15:08 ID:sFZ8ttjB
>750
まぁ、肝心の地元の方々が嫌で嫌で仕方ない・・・・・とおっしゃるのなら。
無理して建設する必要も無いンだけどね。なにしろこっちは青森県民では
無いんだし。

そんなに連絡線やら同一ホーム乗り換えイヤなんスか・・・・?

754 :名無し野電車区:05/02/09 14:26:18 ID:uHqPwlVK
>>753
そりゃどんなものでもテメェにとって楽な方がいいですよ。
でも物には限界がある。
自分が望むものを得るべく努力するのも当然だけど
与えられた(と感じるような)ものを上手に活かすも一つの道。
隴を得て蜀を望むようなものでしょ。

それに本気で望むなら運行形態の策定や建設計画の変更に留まらない。
そこまでの絵を描けて話を考えてるのでしょうか。

755 :名無し野電車区:05/02/09 15:16:07 ID:mXxUvySW
>>753
なるほどね。よほど青森に恨みがあるご様子で(w。それでは一緒に
青森県の財政再建団体転落を後押ししましょうか(w。津軽民の火病が
み・た・い(wwwwwwwwwwwwwww

756 :名無し野電車区:05/02/09 15:51:29 ID:1f98Xz1o
乗換云々でもめてるようだが、そんなに急ぐ人は最初から飛行機にするっしょ。
今現在、札幌−函館(スーパー北斗)で3時間、乗換して函館−青森(スーパー白鳥)で2時間かかる。
合計5時間・・・ホントに長いよ・・・
そのまま白鳥が青森でスイッチバックしたとして、所要時間はプラス7〜8分。
スイッチバックなら今でもやってるわけで、ましてや青森−新青森間位なら無問題。
まあ最低限青森−新青森間は複線化したほうがいいと思うが。

757 :名無し野電車区:05/02/09 17:22:07 ID:sFZ8ttjB
>754
そういう奥歯に物の挟まったような哲学を語ってもらってもね・・・・。

>755
別に恨みは無いけどね。かと言って好きでも無いが。 親族友人知人も居ないし。

>756
>最低限青森―新青森間は複線化したほうがいいと思うが。
それはあるな。
まぁ新青森―青森間なら無理して連絡線を建設することも無いかも試練。
だけど、弘前方面からだとやはり少々手間ヒマかかっても迂回連絡線を建設しても
井井んじゃないかな?単に同一ホーム乗り換えだけでなく、貨物や寝台特急をそのまま
津軽線方面へ抜ける短絡線にも使えるのだし。
当初は東京方面から新幹線が到着、以北の海峡線への特急の乗り換えに使用すればイイ。
そして将来新幹線が新函館、そして札幌方面へさらに延伸した時に弘前方面への迂回
連絡線を追加建設するとか。
>そんなに急ぐ人は最初から飛行機にする・・・・
そのことは以前別スレでも散々”もめた”ンだけど、空港ではこれまた階段やらナンやら
で上り降りが多いし、搭乗手続きやら防犯チェックも煩雑。老人にとっては決して気楽とは
言い難い面も否定できない。
 わずか7,8分の所要時間短縮の為の多額の建設費が無駄だ。と言いたいのか?
そういう費用をケチるのも高齢化社会に対処しているとは言い難い罠。今現在は若いかも
知れないが、新幹線が完成する頃までには歳食ってくるのだし。そう安易に否定はしない
方がイイ。

758 :名無し野電車区:05/02/09 17:28:29 ID:EhMsKcDo
エスカレーターとエレベーターで十分でしょ。


759 :名無し野電車区:05/02/09 17:37:58 ID:WUcATGpv
長文ばっかで見づらいでつな(´・ω・`)

760 :名無し野電車区:05/02/09 17:47:52 ID:o/E/Wzqa
対面乗り換えって、必ずしも高齢者他に優しいわけじゃないんだよな。
正確に言えば、運用によっては優しくならない。

乗り換え時間が短すぎて、せき立てられてつらいんだって。

761 :名無し野電車区:05/02/09 18:17:14 ID:gSfkrW29
来月にも財政再建で新機関 自民、消費税上げにらみ

 自民党は、小泉純一郎首相が将来の整備新幹線財源として消費税率の引き上げを検討対象
にする意向を示したことを踏まえ、与謝野馨政調会長の下に2月にも設置する新たな協議
機関で包括的な財政再建策の議論を始める。
 消費税増税に国民の理解を得るため、前提となる歳出削減に党主導で取り組む姿勢を打
ち出し、環境整備を図るのが狙い。
公共事業のコスト削減や省庁別の事業配分見直しなど当面の施策を盛り込んだ提言を今秋
にまとめ、2006年度予算案への反映を目指す。

 政府の05年度予算案は、前年度より減少したとはいえ、歳入不足を補う国債の新規発
行が34兆円を超え、国と地方の「借金」である長期債務は05年度末に774兆円に達する見込み。

(共同通信) - 1月25日19時47分更新


762 :名無し野電車区:05/02/09 18:19:37 ID:qVaWJ19l
停電!!

763 :名無し野電車区:05/02/09 18:19:44 ID:Wd2mY3/f
新青森駅の新幹線ホームへの在来線乗り入れを強硬に主張しているお方へ。
国土交通省、JRへその情熱をぶつけてください。
2チャンネルにいくら書き込んでも限界がありますから。
あなたなら、簡単に論破できるでしょうよ。

764 :名無し野電車区:05/02/09 18:29:24 ID:KR1cUtsX
新幹線工事って、実は邪魔になる在来線をいじる工事費が
カナーリ高くなるんだけど、ごく一部の方はその点をわかって
おられるのか非常に疑問なのであります。

ましてや同一ホーム乗り換えのための高架線やら分岐点やら…
数年間しか使わないのに…

そんなものを造る金があるなら、整備新幹線区間の棒線駅に
待避線を設けたほうがよほどためになると思われるのですが。


765 :名無し野運転所:05/02/09 18:32:59 ID:IoEBFQbL
>757
ん?、機関車の付け替えは何処でやるんだ?鴨も貧乏だから全部が全部EH500にゃできないぞ
費用対効果、って言葉知ってる?学校で習わなかった?

といいつつ5億位でバイパス線が出来るんなら諸手を挙げて賛成に回るが、漏れはw
>756
新青森開業でそこそこ出来るであろう函館-仙台当たりはスイッチバックで歯ぎしりすると思うんだが
勢いをつけるために5年で5億位なら惜しくは無いと思うぞ

766 :名無し野電車区:05/02/09 18:41:17 ID:o/E/Wzqa
その5億ってのはどこから出てきたの?
それとも「仮に5億で済むなら」ってこと?

767 :名無し野電車区:05/02/09 19:20:01 ID:sFZ8ttjB
>758、759
まぁそういう意見も有らぁな。
>760
”必ずしも”とか”運用によっては”という但し書きつきでしょ?
>乗り換え時間が短過ぎて、せき立てられてつらいんだって
そんなことは接続ダイヤの設定次第でナンとかなるはず。細かい事文句言い出したら
キリがないよ。

>763
>国土交通省、JRへその情熱をぶつけて下さい。・・・・あなたなら簡単に論破できるでしょう。
という事は自分の意見は間違ってはいない。という事に同意するんですか?そうは思えないンだが。
>764
>数年しか使わないのに…
そうは言ってない。長期間使う事を前提に連絡線建設すれば、と提案している。たった数年しか
使わないのなら、さすがにそこまでは言わないさ。
>そんなものを造る金があるなら・・・・・
そういう言い方ヤメにしてくれないか?だったらそもそも整備新幹線それ自体を建設する
必要無い。なんていう主張だって有るンだぜ。
 
>765
機関車の付け替えは新青森駅構内に機関車用の待機・留置線を設置する事くらい、技術的に
不可能とは思えないね。 費用対効果は少なくとも皆無であるはずは無い。スイッチバック解消
による所要時間の短縮の見込めることだし。それにアンタ偉そうに費用対効果なんてさも
聞いたふうな用語引っ張り出してるけど、それについては何1つ語ってなんかいないじゃないか?
揚げ足だけは取ってるがね。


768 :名無し野電車区:05/02/09 22:16:33 ID:cFzuQ5Id
テメーの金でやれや

769 :名無し野電車区:05/02/09 22:58:06 ID:sFZ8ttjB
>768
全くのタワ言だ。   いいから黙ってろって。

770 :名無し野電車区:05/02/09 22:58:30 ID:SLavMd4W
>>742
アホか?
不便な路線だと、札幌までの延伸が不便な路線だと言うのか?
別に山陰や四国に新幹線建設すると言ってる訳じゃねえ、
そんな事すら理解出来んとはな。コイツは今後スルーしましょう。

771 :名無し野電車区:05/02/09 23:04:12 ID:cFzuQ5Id
コイツは基本的な事も理解しないまま適当な事書いて
ずーっと粘着してる荒らしだよ

772 :名無し野電車区:05/02/09 23:05:46 ID:dYz4MHjU
そろそろNGID対象ですな

773 :664:05/02/09 23:21:52 ID:zZ6meT3v
711さん&ALL
なんかオレが火付けてさらに油注いじゃったみたいで…ごめんよ
711さんの言うとおり便利なものは無いよりあった方が言い訳で、
だから批判されつつも地方は新幹線・高速を誘致する。
たださ、オレが言いたかったのは、つまり何が現実的か、ってことなのよ。
費用対効果を含めて、どういう形に落ち着くか、と。
オレはその点を重視して考えた訳だ。
あとは実際の計画を楽しみに待とうじゃないか。

…ちなみにオレは青森県民になって間もなく一年になりますw
開業する頃には県外に出てると思うけどw

774 :名無し野電車区:05/02/09 23:32:34 ID:sFZ8ttjB
>770
札幌までの延伸が悲願の貴方方には申し訳無いが、札幌までの延伸は今だ未定である。
のが冷厳なる事実である。それを妨げる要因になり兼ねないので、同一ホーム乗り換えやら
その為の連絡線建設に消極的なのか?
それもナンともネガティブな発想駄罠。
それと742の他の記述についても読んどいてね。新幹線は新幹線、在来線は在来線と
それぞれが全く孤立しているのは、やはり問題なんじゃないのかい?アンタそう思わないの?
>771
うるさいよ。
>773
そりゃ、必要最小限の施設しか造らなければ”現実”にかかる
費用は少なくて済む罠。

775 :名無し野電車区:05/02/09 23:51:46 ID:cFzuQ5Id
5年後延伸
新青森新幹線ホームは4線絶対必要
ローカル列車との対面乗り換えなどありえない



これ位意味わかりそうだけどな普通の神経なら。
わざと理解しないんだなコイツは。

776 :名無し野電車区:05/02/10 00:04:44 ID:SLavMd4W
>>774
だからGCT開発してるんじゃねーか、新幹線と在来線の融合図るなら
GCT開発に予算廻した方が遥かに有益だよ、
それこそ全国各地で導入する可能性出てくる。
もう少し頭使え。

777 :名無し野電車区:05/02/10 01:06:22 ID:Zwr1i6Uy
新青森延伸時の在来線

特急:(a) 函館〜青森〜(←6両)弘前(3両→)〜秋田
各駅:(b) 八戸〜青森〜弘前
   (c) 三厩〜青森〜弘前

が、(a)や(c)はともかく(b)はやらしてもらえるのだろうか?
大湊線もあるし大丈夫か?


778 :名無し野電車区:05/02/10 01:55:17 ID:Jkh+xriI
せいぜいこんなもんだと思うけど。

特急(a)新青森-青森-函館 (b)青森-新青森-秋田(大館打ち切りで快速化するかも)
普通・快速(c)青森-弘前・大館・秋田 (d)新青森-青森シャトル(一部蟹田まで)

浅虫・野辺地方面は青森止めで(d)に接続取れば良いだろ、って考えられそうな気がする。経費精算も面倒だろうし。

779 :名無し野電車区:05/02/10 03:53:32 ID:fMDdrc0s
長文多すぎ

ぬるぽ

780 :名無し野電車区:05/02/10 06:59:59 ID:g5cVEVjE
>>774
を、青森県の財政の破壊活動続けてますね(w。いやぁ、アプローチ線の
為に全てを総務に握られて右往左往する青森県民、見物見物(www

781 :名無し野電車区:05/02/10 13:17:40 ID:vATp/m/x
>775
必ずしも絶対必要かどうかは分からない。
留置線へ素早く引き込めば何とか対応は出来なくは無いはず。
>776
バカやろう!俺だってそのことは考えたさ。 ではそのGCTの開発進捗状況はいかに?
以前TV等のニュースで大々的に報道された割には
最近テンで耳にしないじゃないか?
>778
まぁ、そんなモンじゃないスか・・・・?
>779
これくらいの文章を”長文”などと言うンじゃない!
>780
さぁ?そんなつもりは無いけどね・・・・。


782 :名無し野運転所:05/02/10 16:35:00 ID:74SGgNOI
>766 勿論仮定の数字。誰か有珠山噴火の時函館山線で復活させた待避線の
費用知りません?
>780 そろそろ餌やるの飽きてこない?  w
>781 GCTは新幹線軌道上で240km/hを出しましたが何か(210だったかもしらん)
因みにこれ関する一般マスコミの報道を見た記憶はない、ジャーナル誌に載ってた

783 :名無し野電車区:05/02/10 17:43:17 ID:Z5y87chU
>>782
210km/hですね、プエブロの実験線で240km/hは出したはず。
2006年には振り子機能組み込んだ新型で275km/hでの試験走行開始予定です。

784 :名無し野電車区:05/02/10 18:14:13 ID:vATp/m/x
>782、783
いや、そりゃぁ、240km/hやら275km/h位は当然出せるだろ?(もっとも360km/hを
狙う車両が開発中、というご時世に275km/h程度ではやや見劣りするのは否めない
とは思うが) 
 それよりも問題なのは、新幹線用の軌道から在来線の狭軌へ移行する際に実験通り
にスムーズに軸距離を可変できるンかい?東北北部や北海道は寒冷地、しかも多雪地
帯なので、車両の可変車軸部分が凍結したり、固まった雪が固着して車軸間隔の可変
が不可能になったらどうすンだ?1編成6〜12両程度の列車全体の車軸がスムーズに
可変するんだろうね?
 同様の懸念は可変用のガイドレールについても言えるはず。それにそういう可変ガイド
レールを新在の接続駅に設けるわけだが、そのガイドレールを時速何キロで通過するのか?
車両実験ならともかく、旅客営業ともなると、あまりトロトロ時間をかけて通過する
訳にもイカんだろ?
 それになにより、いくらそのGCTが実用化・運用されても、新幹線の高架軌道から
在来線の軌道へ移動するにはどのみち迂回連絡線が必要になるじゃねえか?


785 :名無し野電車区:05/02/10 18:58:56 ID:7wcOcx9q
北海道新幹線スレで論破された香具師がここで暴れだしたか

786 :名無し野電車区:05/02/10 19:01:09 ID:vATp/m/x
論破されたとは思ってはいないが。

787 :名無し野電車区:05/02/10 20:35:36 ID:2j10qgIo
>>786
オナニー乙

788 :名無し野電車区:05/02/10 22:37:00 ID:g+NjwADz
もう相手にするの止めよう切りが無い、
新幹線掲示版の、うめと大差無いなコイツ。

789 :名無し野電車区:05/02/10 23:04:25 ID:mrDJrzr6
 GCTについては少なくととも、北海道・東北・・・ というかJR東日本管内
で使われるとことは当分無いと思われる。


790 :名無し野電車区:05/02/11 00:23:20 ID:LwzHcqpy
素朴な疑問
なぜ新幹線を青森駅に乗り入れさせないのか?
西口あたりに作れそうな気がするのは漏れだけかな?
7号線を斜めにオーバークロスして、在来ホームの西側に斜めにホーム作って
そのまままーすぐ延長させれば海峡線にも辿り着くと思いますが・・・
これって素人考え?

791 :名無し野電車区:05/02/11 01:25:24 ID:IwB1qvDl
可能だが、新青森周辺を買い占めた香具師がいるので。
新横浜と同様。


792 :名無し野電車区:05/02/11 05:41:05 ID:P6PPCLdD
話題かえない?
同一ホーム等のネタあきた!

ネタ振りよろしく
   ↓

793 :名無し野電車区:05/02/11 06:45:13 ID:7sQ0Y/ro
新青森駅新在直通を主張する方は、今後、国及びJRへその考えをぶつけてください。
ここでいくらあつくなっても無意味ですから。

794 :名無し野電車区:05/02/11 06:57:36 ID:ip8b1gb3
あと青森県にも
それなりの建設費を出すことで話に乗るでしょう

795 :名無し野電車区:05/02/11 07:47:45 ID:7sQ0Y/ro
>>794
それは無理。本当に金なさそうだ。

796 :名無し野電車区:05/02/11 09:37:12 ID:fd96p5qK
>>784
ガイドレール部はスノーシェッドで覆っておけば雪関係無し。車両は進入時に下から
温水シャワーを浴びせれば雪氷も完全に落とせる。よって寒冷地対策なんて余裕。

>  それになにより、いくらそのGCTが実用化・運用されても、新幹線の高架軌道から
> 在来線の軌道へ移動するにはどのみち迂回連絡線が必要になるじゃねえか?
アプローチの線形の自由度が高く、しかも将来使わなくなるような無駄なホームが
いらない。

将来無駄になるわりに大規模で金のかかることをやろうってほうが馬鹿なんだよ。

797 :名無し野電車区:05/02/11 11:10:42 ID:GrJNvxf5
>796
>ガイドレール部はスノーシェルターで覆っておけば雪関係無し、
なるほど。そうか。
>車両は進入時に下から温水シャワーを浴びせれば雪氷も完全に落とせる。よって寒冷地
>対策なんて余裕。
 いや、余裕かどうかはまだまだ分からないね。その為の施設やその維持管理の費用や
温水を常に容易する為の燃料とか、余裕シャクシャクであるはずが無い。
>将来無駄になるわりに大規模で金のかかることをやろうって方が馬鹿・・・・
 少なくともアンタが”余裕”とタカくくってる施設にしたって夏の時期は使いみちが無く、
ある意味”無駄”といえなくも無い。
>アプローチ線形の自由度が高く、しかも将来使わなくなるような無駄なホームがいらない。
 それなら在来線を新幹線ホームに乗り入れる連絡線だって、それほど変わりは無い。
「将来使わなくなる無駄なホームが・・・・」とどうしてそうムキになって決めつけるのか全く
分からない。 2面4線の側線側を3線軌道にして新在共用にすれば、ホームは上下2面で事足りる
ではないか?
 それにアンタがしきりに心配する将来は、新青森のすぐ先の青函トンネル区間で新在の共同運行が
必要に(それも速度差のある高速走行中に)なる可能性が高いのだから、それよりは低速走行の駅
構内での新在共用をここらで実施しておく必要も皆無とは言えないはず。
 

GCTを導入するにしても、どのみち”何らかの連絡線建設が必要”、になる事には変わらない
ではないか?
それをアンタ、「線形の自由度が高い」とか何とか誤魔化すなよ。

 

798 :名無し野電車区:05/02/11 12:21:49 ID:fd96p5qK
>>797
>  いや、余裕かどうかはまだまだ分からないね。その為の施設やその維持管理の費用や
> 温水を常に容易する為の燃料とか、余裕シャクシャクであるはずが無い。
今現在関が原や上越でやってることと水を噴出す方向が違うだけだし。しかも短距離余裕じゃないわけがない。

>  少なくともアンタが”余裕”とタカくくってる施設にしたって夏の時期は使いみちが無く、
> ある意味”無駄”といえなくも無い。
夏の間使い道が無いからって関が原や上越で雪氷対策をさぼったという話は聞かないが。
突っ込むべきでないところに突っ込むなよな。頭悪いくせに。

>  それなら在来線を新幹線ホームに乗り入れる連絡線だって、それほど変わりは無い。
> 「将来使わなくなる無駄なホームが・・・・」とどうしてそうムキになって決めつけるのか全く
> 分からない。 
連絡させるための線形と乗り入れるための線形じゃ施設規模が大きく違います。

> 2面4線の側線側を3線軌道にして新在共用にすれば、ホームは上下2面で事足りる
> ではないか?
それじゃダイヤが組めません。

>  それにアンタがしきりに心配する将来は、新青森のすぐ先の青函トンネル区間で新在の共同運行が
> 必要に(それも速度差のある高速走行中に)なる可能性が高いのだから、それよりは低速走行の駅
> 構内での新在共用をここらで実施しておく必要も皆無とは言えないはず。

> GCTを導入するにしても、どのみち”何らかの連絡線建設が必要”、になる事には変わらない
> ではないか?
ああそうですね。GCTなら油川の先でつなげることが出来るんですけどね。必要な土地面積からして凄く小さいんですけどね。

> それをアンタ、「線形の自由度が高い」とか何とか誤魔化すなよ。
自由度が高いものを高いと言っただけですが。

つかGCT自体にも俺は反対だし。

799 :名無し野電車区:05/02/11 12:41:56 ID:JlVr+/k/
>>798

>>  いや、余裕かどうかはまだまだ分からないね。その為の施設やその維持管理の費用や
>> 温水を常に容易する為の燃料とか、余裕シャクシャクであるはずが無い。
>今現在関が原や上越でやってることと水を噴出す方向が違うだけだし。しかも短距離余裕じゃないわけがない。

甘いのではないか?
それぐらいで車体の雪落しが出来るならとっくに福島や盛岡でやっているだろう。


800 :名無し野電車区:05/02/11 13:07:53 ID:GrJNvxf5
>798
>突っ込むべきところでないところに突っ込むなよな。頭悪いくせに
 やり直し!答えになっていない! そういうのを負け惜しみというンだ。
>…施設規模が大きく違います
 いや、アナタが思うほどの違いは無いと思うがね。どのみち何がしかの
連絡線が必要である事には変わらないじゃないか。
>それじゃダイヤが組めません。
そんな事やってみなけりゃ分かるモンか?どのみち開業当初はそれほど過密ダイヤ
では無いのだから。
>・・・・ああそうですね。
アンタねぇ・・・・何を寝ぼけた事言ってンの?
>…油川の先でつなげることが出来るんですけどね。・・・
そんな事、在来線の同一ホーム乗り換えでも可能だし、問題は弘前方面や現青森駅方面
からいかに新在が同一ホーム乗り換えを可能にさせるかだ。技術的には十分可能とは
思うがね。
新青森の新幹線ホームから、油川方向への連絡線は、新函館が開業するまでは、まだまだ
有効な方式であることはアナタも認めるわけだ?

>つかGCT自体にも俺は反対だし、
ナンだって?お前俺を馬鹿にしてるわけ?
だったらもうその話題はするなって・・・

801 :名無し野電車区:05/02/11 14:21:09 ID:X84ygNPE
費用対効果ってご存じなのかね。
ついでに言えば2chでは長文を書くだけで十分嫌われる対象だぞ

802 :名無し野電車区:05/02/11 14:41:45 ID:lQfQhRd6
長文厨よ。少しは改行しろ

803 :名無し野電車区:05/02/11 15:05:03 ID:GrJNvxf5
>801
そりゃお前、それなりの効果は有るだろうよ。
>801、802
>長文・・・・・
この際長文うんぬんは関係無い。だいたい物事を詳しく説明するには
おのずと文章は長くなるのは当然ではないか?
それにお前ら・・・・この程度の文章を”長文だぁ、鵜在、辞めろぉ・・・・”
なんて泣き言言ってンじゃない!  我慢しろ!!

804 :名無し野電車区:05/02/11 15:41:24 ID:fd96p5qK
>>799
盛岡や福島で雪落としがそこまで必要とされてるのか?

>>800
わざわざ駅の寄らなくていいってだけでかなり線形は自由になるんだが、それの何が不満なわけ?

>ナンだって?お前俺を馬鹿にしてるわけ?
馬鹿は馬鹿にしなくたって馬鹿ですから、ああ馬鹿だなって思ってるだけ。

>>803
意味のある読みやすい長文ならいざしらず、「俺の意見に従わない奴は愚か」ってのに
行を費やしてるからね、君は。

805 :名無し野電車区:05/02/11 16:02:48 ID:TClJiigi
長い上に読みづらい。

806 :名無し野電車区:05/02/11 16:04:15 ID:JlVr+/k/
>>804
>盛岡や福島で雪落としがそこまで必要とされてるのか?

おじさん、そのレベルの現状認識で>>798のような答弁するなら出直しな。


807 :名無し野電車区:05/02/11 16:09:25 ID:fd96p5qK
>>806
通常運行が全く持って不可能・・・ってところまでいってないじゃん。784ってそんな感じじゃん。

808 :名無し野電車区:05/02/11 16:34:35 ID:IwB1qvDl
GrJNvxf5
は放置にケテーイ。


809 :名無し野電車区:05/02/11 20:25:50 ID:06xsJwQU
 とにかくJRが利益追求組織だということを忘れていては困るな。
JR東が新八代のやり方を「イイ!参考になる。ついでに造ってもペイする」と
思っているのだったら、やるだろうし、新八代の特殊事情(つまり、あちらは
あくまでフリゲテストを視野に入れたもので、こちらとは状況が違うと考える)も
加味して、津軽方面需要も同一ホーム乗換えが無くても十分にほぼ独り占め
出来ると踏んだならやらないだろう。


810 :名無し野電車区:05/02/11 20:27:48 ID:06xsJwQU
厨な思いつきかもしれないが、京成の青砥方式ってのはダメなのか?

811 :名無し野電車区:05/02/11 20:57:38 ID:VCM0VM9J
test

812 :名無し野電車区:05/02/11 21:14:58 ID:Xnb/9qVi
できもしない施設の話はこれくらいにして別の話題を、

新青森開業時にはE954もE955も完成してるだろうか?
それとも当面E2系のみで新函館完成時にE954投入か
完成時期にも寄るが皆さんの意見求む。

813 :名無し野電車区:05/02/11 21:16:40 ID:JlVr+/k/
>>812
E954は今年6〜7月、E955は来年に出現する

814 :名無し野電車区:05/02/11 21:26:32 ID:z91u/dfG
360km/hが実現したら、東京〜新青森の所要時間はどのくらい?

815 :名無し野電車区:05/02/11 21:27:39 ID:DIbr6ABi
新青森完成時を2010年度末と考えれば間に合いそうかな、
ただテストが長引くとそうも行かないかも・・・
出来れば新青森開通時から投入してほしいね。

816 :名無し野電車区:05/02/11 21:28:17 ID:Kpf+HkFL
>>800
手打ちコピ乙。
>突っ込むべきでないところに突っ込むなよな。頭悪いくせに。
>突っ込むべきところでないところに突っ込むなよな。頭悪いくせに
アヒャ

817 :名無し野電車区:05/02/11 22:27:12 ID:kI2oJBji
>>814
最短2時間56分

818 :名無し野電車区:05/02/11 23:08:40 ID:5z7Awwud
東京駅を那須塩原駅あたりに引っ越させたような数字を出すな

819 :名無し野電車区:05/02/11 23:17:13 ID:Ur/1FTDe
那須塩原駅を360kで爆走するのを想像しただけで新幹線に轢かれたくなる

820 :名無し野電車区:05/02/11 23:27:58 ID:TawpjcRN
>>818
今の東京〜八戸が2時間56分、
八戸〜青森は盛岡〜八戸(現行29分)より短い

つまり今の速度ですら大宮駅ぐらいだぞ。
360km/hなら2時間56分は余裕じゃないか?

821 :名無し野電車区:05/02/11 23:32:59 ID:z91u/dfG
>>818
何を言いたいのか全然ワカラン

822 :名無し野電車区:05/02/11 23:44:09 ID:DAixmLca
2時間30分前後でしょう。

823 :名無し野電車区:05/02/11 23:48:11 ID:TawpjcRN
つうか、360km/h運転自体、東京〜札幌を4時間くらいで結ぶためなんでないっけ。
東京と仙台近辺で遅くなるからもう少しかかるんだろうが


824 :名無し野電車区:05/02/11 23:55:19 ID:kI2oJBji
>>823
JR東の公式アナウンスでは「東京〜新青森を3時間以内にするため」ということになっている。
どの区間で360km/hを実施するかなどはまだ公にしてない。

825 :名無し野電車区:05/02/12 00:08:27 ID:rQJTYkfO
カントがきつくなってる盛岡以北は高速運転向きだが
例の260km/hしばりがまだ残るかもしれない。

826 :名無し野電車区:05/02/12 00:41:18 ID:0eHqkPW9
明日の東北系200系運用があるなら教えてくれ。急に旅行に行くことになった。

827 :名無し野電車区:05/02/12 01:21:54 ID:QyWFoozK
200系なんてとっくに運用離脱したが。

828 :名無し野電車区:05/02/12 06:27:06 ID:bVfecL3P
>>826
急に旅行に行くのになんで200系を狙って乗らなきゃいけないんだ?w

829 :名無し野電車区:05/02/12 07:08:03 ID:tdx7vxP5
そんで、青森県の財布に対するテロ行為はもう終わりなんだな?

830 :名無し野電車区:05/02/12 08:17:30 ID:CsnOudEM
各駅停車のやまびこ乗れば200系あるんじゃないの?

831 :名無し野電車区:05/02/12 09:01:26 ID:8RbGurrA
>>820-825
運賃はともかく、所要時間的には
新青森−仙台も通勤可能になるのかな?

ところで、はやての盛岡以南ってフレックス定期でも
利用できるんだっけ?

832 :nanasi:05/02/12 10:52:30 ID:Q/Jurisj
東海道新幹線の方が景色が抜群
富士山に大井川に浜名湖

833 :名無し野電車区:05/02/12 13:14:44 ID:/ZgyTWVy
>804
>・・・・かなり線形が自由になるのだが、それの何が不満なわけ?
どのみち連絡線が必要になる事には変わりない。

新八代式はあくまでも特殊事情に過ぎない、という趣旨の事を言い張り、それを
全国あちこちに適用する事にことさら難色示す香具師の気がしれない。
一体”何を企んで”いやがるンだ?

>「俺の意見に従わない香具師は愚か」って・・・・
そんな事一言も言って無いだろ。お前が勝手にそう思い込んでいるだけだ。

>805
我慢しなさい。



834 :名無し野電車区:05/02/12 13:25:05 ID:wmq9bWGc
新青森=東京
の300km/h運転がいいな

835 :名無し野電車区:05/02/12 13:39:03 ID:jzSeh+Qd
>>800>>803>>833は釣りだろうから放置推奨

836 :名無し野電車区:05/02/12 13:39:51 ID:hMdl3Vj5
>>833
青森県知事が記者会見で頭を下げつつ肩をガックリおとすのは
いつ頃になりそうでつか?楽しみ楽しみ(w

837 :むつ市民:05/02/12 14:53:28 ID:wmq9bWGc
むつ市民ですが

大湊と新幹線の接続は

大湊=快速しもきた=野辺地=十和田観光バス=七戸

になるのかな?

838 :名無し野電車区:05/02/12 14:56:24 ID:3DcVQ1bW
大湊線にDMV導入汁

839 :むつ市民:05/02/12 14:57:07 ID:wmq9bWGc
>>838
DMVって何ですか?

840 :名無し野電車区:05/02/12 14:58:22 ID:9F08isyR
HNVの親戚。

841 :むつ市民:05/02/12 15:00:34 ID:wmq9bWGc
>>840
ますますわかりませんが

842 :名無し野電車区:05/02/12 15:09:29 ID:cIZiXvW8
路車板にDMVスレあるはずだが


843 :名無し野電車区:05/02/12 15:38:15 ID:/ZgyTWVy
DMVは「デュアル・モード・ヴィークル」の略では?
JR北海道が開発中の鉄道のレールと道路の両方で走行可能な車両のこと。
レール上を走行するときは鉄道用車輪を降ろし、一般道路上を走行するときは
鉄道用車輪を引っ込めて普通のゴムタイヤで走行する。
車体の大きさはマイクロバス程度か?

まぁ、それが有れば大枚はたいて迂回連絡線なんか建設する必要無い罠。

844 :名無し野電車区:05/02/12 15:42:22 ID:/YRxYj/B
>>837
今のところ現実的なのは
1・大湊〜野辺地−七戸
  野辺地から連絡バス。
  もしくは新幹線開業に乗じてむつ市−七戸駅直通バスが出来るかも知れん。
2・大湊〜野辺地〜八戸
  今のルート。野辺地〜八戸は青い森になるので今より高くなる。
3・大湊〜野辺地〜新青森
  大湊〜新青森直通は無理と思われるので、
  大湊〜青森があれば青森駅で1回乗換。
実際開業してみないと、どれが一番いいかは分からんけどね。

845 :むつ市民:05/02/12 16:15:54 ID:wmq9bWGc
>>844
南部縦貫鉄道が残っててくれれば大湊線延長ねらえたのに
まさか休線→廃線になるとは
野辺地=七戸間はまぁバスが一番安くつくわな。
大湊=新青森は超迂回になるから>大湊=八戸間の方が現実的

でも青森=野辺地=八戸が青い森鉄道になったらいくらかは財政安定で安くなったりしないかな?

一番望まれるのは野辺地─━─━─━─━─━─━七戸間の接続路線だな

846 :名無し野電車区:05/02/12 17:51:13 ID:MY7hIGnj
何れにしても新幹線は在来線をことごとく悪化させる代物だって事だな。


847 :名無し野電車区:05/02/12 18:39:20 ID:4F3xFyOt
いいじゃん。
在来線なんてヘタすりゃ明治時代からのインフラだ。
さっさと新幹線に更新しないと時代に取り残されてしまうよ。

848 :名無し野電車区:05/02/12 18:39:44 ID:W6y3qYhX
【問】只今、3022Bが17分、208Bが13分仙台駅を遅れて発車している。
@3022B、208Bの東京到着時間を求めよ。
A先走の122B、後方の64Bに支障がでるか。でる場合は、退避駅、東京到着時間、折り返しの127B、69Bの発車時間、到着時間を求めよ。

849 :名無し野電車区:05/02/12 18:42:31 ID:CEKiGmAh
>>848
明後日あたり東京で入試でつか。
ガンガレ

850 :名無し野電車区:05/02/12 18:57:18 ID:W6y3qYhX
違います。今現在のダイヤの状況ですよ。

851 :名無し野電車区:05/02/12 19:15:19 ID:MY7hIGnj
>>847
新幹線に無関係に廃止されるなら止むを得ないが、
新幹線のトバッチリは迷惑でしょ。
住民にとっては迷惑以外の何物でもない。


852 :名無し野電車区:05/02/12 19:40:49 ID:CEKiGmAh
新幹線に無関係に実質廃止になってるが
特急が走るために廃止にしてないだけでしょ。


853 :名無し野電車区:05/02/12 21:00:03 ID:4F3xFyOt
>>852
まあ、実際には貨物列車もあるけどね。

碓氷峠なんかはまさにそういう特急専用線状態。
特急利用客以外で峠を越えるのは一日300人だったそうだ。
不便になる住民は、精査してみると驚くほど少ない。
だからこそ存続が難しくなるわけだが、
そのことはどういうわけかマスコミの報道からは故意に
無視されるようだ。

854 :名無し野電車区:05/02/12 21:00:57 ID:CsnOudEM
3行以上のレスは読まない

855 :名無し野電車区:05/02/12 21:26:30 ID:3DcVQ1bW
このスレ、新幹線スレというより盛岡支社スレになりつつある罠

856 :名無し野電車区:05/02/12 21:41:14 ID:g7SPrCQ3
>>844
七戸ーむつのバスはできるでしょ。
大湊線は結構速いから野辺地乗換でもいいかもしれないが
直通の方が楽だと思う。


857 :名無し野電車区:05/02/12 22:32:26 ID:MY7hIGnj
>>852
3セク化による値上げとか、
特急停車駅が新幹線によってローカルのみになったりとか。


858 :名無し野電車区:05/02/13 09:31:00 ID:/yxOf0OZ
>>855
禿同。
現開業区間の東京〜八戸の話題が完全に無視されている。

八戸〜新青森の話題はいい加減別スレを立てたら?

859 :名無し野電車区:05/02/13 09:57:47 ID:9m/eyfvb
むしろ盛岡支社スレ立ててやれと

860 :名無し野電車区:05/02/13 10:36:07 ID:jdFcSEB7
その前に七戸に新幹線止まらなかったりして…県内じゃ結構スルーOKが強い気がす

861 :名無し野電車区:05/02/13 10:56:00 ID:AmiLm96B
開業後平行在来線運賃3割値上げ 毎日使う香具師なら地獄
自治体の財政負担も凄い (補助金漬けのくせに)
推進派は本当に無責任

862 :名無し野電車区:05/02/13 11:33:00 ID:9m/eyfvb
>>827 200系にグモられろ

863 :名無し野電車区:05/02/13 11:34:51 ID:G4g1AOlc
ためにする中傷バカバカは要らない

864 :名無し野電車区:05/02/13 14:01:26 ID:WTAdyR+Z
>>861
終わった話を今頃蒸し返して何をしたいのか?もっと血税を青森に投入させ
たいのか?さすがだな、津軽民(w

865 :名無し野電車区:05/02/13 16:46:44 ID:XrxdoczC
>>864
津軽人っていうか、一戸、三戸、名川の厨じゃねーの?
まだ津軽人は運賃値上げの憂き目にあってないし、あっても青森の東半分と平内だけ

866 :名無し野電車区:05/02/13 16:56:36 ID:5NvwQn7i
おい、特急かもしか!
おまえ足遅いくせになにがかもしかだよ!名前変えろ
おまえには急行いのししがピッタリだ

867 :名無し野電車区:05/02/13 17:03:58 ID:i5977+T3
>>866
おまい、いのしし見たことないだろ。

868 :名無し野電車区:05/02/13 17:04:07 ID:k3vjZ7zn
テンプレ作ってみた
【北東北】JR東日本秋田、盛岡支社管内スレ

869 :名無し野電車区:05/02/13 17:31:34 ID:Ns5IGmZx
スーパーかもしかマダ〜?

870 :名無し野電車区:05/02/13 18:13:54 ID:koDloLPf
>>848

無理矢理3022Bを19:23頃東京着にする(5分くらいは回復できるが4072Cがtかえる)
→122B2・3分遅れで東京着(宇都宮3022B退避)127B1・2分遅れ位で発車。

それか3022Bは東京23番線に19:32到着にしてそのまま折返し165Bに、
そうすると122B・127Bが定時に出せるんだが。
254Bは宇都宮か小山で3022Bを退避させ19:40東京着に変更。
208BはE2なんで本気走り+停車時間短縮をすれば19:56〜57に着けるかも試練がちょっとキツイかな。
ただ21番線着と言うことは折返し回送なので回復の見込みが立たなければ上野打ち切りかも。
64Bはおそらく一ノ関の停車時間を延長して3022Bを退避したはず。おそらく仙台時点で3分位遅れ。
ただ仙台から先余裕があるので定時東京着とみた=69Bも定時。




871 :名無し野電車区:05/02/13 19:27:05 ID:bLFNipmk
873まさに模範解答!。各停なのに通過待ちがない208Bは、各停とは思えぬ程、ぶっとばして走ってました。

872 :名無し野電車区:05/02/13 19:28:28 ID:bLFNipmk
↑×873。
 〇870の間違え。

873 :むつ市民:05/02/13 19:33:21 ID:ceigFCNp
一番現実的なのは大湊━─━─━─━─━─━─八戸間直通 快速しもきた

874 :名無し野電車区:05/02/13 20:17:36 ID:atA6fgRT
>>870
8192B(臨時 仙台17:02→東京19:12)が運転されてる場合は?
これは宇都宮で3022Bの通過待ちがある

875 :名無し野電車区:05/02/13 20:22:24 ID:koDloLPf
>>874
カラ退避で時間通りの運行。

876 :名無し野電車区:05/02/13 20:50:14 ID:ocyGVXcW
下りのはやて号は、本当に余裕のないダイヤなんですね。
東京駅で3分遅れて、八戸着が2分遅れだった。

877 :名無し野電車区:05/02/13 21:01:24 ID:jdFcSEB7
>>873一日一本なら今もあるよ

878 :名無し野電車区:05/02/13 21:04:03 ID:jdFcSEB7
>>866禿同 ドアを開けるのにものすごい力を要した(汗

879 :名無し野電車区:05/02/13 22:01:20 ID:Cr69wFkZ
はやて27号が遅れてるらしいが情報よろ

880 :名無し野電車区:05/02/13 22:07:29 ID:ocyGVXcW
22時07分 現在
はやて 27号


 11分程度遅れて運転中で、現在、 いわて沼宮内 駅に停車中です。



881 :名無し野電車区:05/02/13 22:13:49 ID:v+iV8QKw
何で東北新幹線は土日は人が多くて
東海道新幹線はすいているのか
東京〜仙台はあまり出張リーマンがいないの


882 :名無し野電車区:05/02/13 22:31:30 ID:P+TZQ528
東海道と東北じゃ路線の性質が違いますから

883 :名無し野電車区:05/02/13 22:33:48 ID:ocyGVXcW
今日の東京駅はどの列車も数分遅れていた。
10分で車内清掃終わらせるのはきつそうだ。

884 :名無し野電車区:05/02/13 22:45:48 ID:ubqZWELW
東北新幹線は列車の容量が小さいから混んでるように見えるだけの他に、
完全に自社管内ってのも大きいだろうね。
いかに旅行で乗せるかって自分とこで考えて利用喚起できる。
特にこの時期はスキーシーズンだし。
在来線の車内広告にはどんどん新幹線に乗ってもらおうって感じのが多いよ。

東海道新幹線は両端の地区が別会社だし、
休日に一儲けしようって気は全然感じられないね。
自社路線と組み合わせてどうこうする気もないみたいだし。
他社路線となんてもってのほかって感じ。
北陸のデスティネーションキャンペーンとかで束酉手を組んでやってたのとは対照的。

885 :名無し野電車区:05/02/13 22:50:45 ID:0nBexXL5
同一会社というのはでかいかもな。
東京ー金沢なんて東京ー青森より近いのに
飛行機に完全に負けてるし。

886 :名無し野電車区:05/02/13 22:58:26 ID:ocyGVXcW
>>885
やはり、在来線区間が長いと嫌われる。
越後湯沢−金沢は長すぎ。

887 :むつ市民:05/02/13 23:35:12 ID:ceigFCNp
>>877
知ってますよー
このまま新青森開業しても継続でいいですね

888 :So What? ◆SoWhatIUjM :05/02/14 01:03:25 ID:gSIx/TZR
久方ぶりに東京へ出たのだけど
東京駅でトレインジャーを見るとは思わなかった(w

889 :名無し野電車区:05/02/14 05:38:13 ID:tEkAgSzm
>>865
そうかもな。ということは「南部人」になる訳か(w。

890 :名無し野電車区:05/02/14 12:58:21 ID:U9E2I6pm
>>833
では、連絡線設置をゴリ押ししたがる一番の理由ってなんぞ?
ぜ〜〜ったいに無いと困る理由が見当たらないが?
キミの年収で賄えるシロモノとは違うんだぜ?

>>814
 青森県かどっかの新幹線関連のHPでは、350km/hならば東京〜新青森は
2時間38分とされている。そのHPでは途中停車駅は不明。
まあ、大宮・仙台・盛岡が妥当だろう。

>>825
 新青森開業直後、仮に‘例の速度制限理由’が本当だとすれば、八戸〜新青森
だけ、しばらくの間は260km/h制限ということになるけど。

891 :名無し野電車区:05/02/14 14:20:06 ID:Gd+dzh8w
>890
>ぜ〜〜ったいに無いと困る理由が見当たらないが?
 何度も書いてるよ。
新在の接続が劇的に容易になる、その点をあまりに過小評価している。今まではそういう
面はあまり考慮されて来なかったが、これからの時代はそういう点も考慮しないと、需要
増加は期待できないだろうな。新幹線は来たけれど・・・・・地域の足である在来線はスタれ
てしまった…なんて事にもなり兼ねない。
 若くてピンピンした人間、それと(一部)鉄ヲタには階段上り降りなんて大した
問題ではないが、やはり歳を取ってきたり、大荷物を抱えて旅したり、乳幼児を
連れて帰省・上京したりするときには結構重要な要素。ことは対した理由になら
ないのか?
 それに弘前方面から津軽海峡線方面へはスイッチバックがあり、連絡線を建設すれば、
それが解消されてトータルの所要時間が短縮できる。貨物列車や寝台特急などにも
使えるはず。
>キミの年収で・・・・
まったくのタワ言。愚問もいいところ!

例えば、ある新規開業の鉄道が出来たとする。
それが頭上遥か10数m上にコンクリートの高架橋ばかりで列車のパンタグラフと屋根
しか見えないとしたら。あまりそれに乗ってみたいとは思わないだろうし、自分たち
には関係無い。などと思うかも知れない。それは今までの新幹線と在来線の関係だ。
そこで、同一ホーム乗り換え可能にすれば、目の前の同じ視線に、ホンの数m横に新幹線
列車が停まっていれば、俄然興味と関心を引くだろうし、いずれ乗ってみようか?と
考える人々は頭上にコンクリート高架橋しか見えない位置関係よりも遥かに”誘発需要”
を新たに発掘できるかも知れない。その為の投資を怠ってはならないのでは?


892 :名無し野電車区:05/02/14 15:27:24 ID:Gd+dzh8w
891のラスト4行は訂正。

同一ホーム乗り換え可能にすれば、目の前の同じ高さの視線上、ホンの数m横に新幹線
列車が停まっていることになる。そうなれば俄然興味と関心を引くだろうし、それを
見た人々は「いずれ乗ってみようか?」という思いをより強くするかも知れない。
明らかに頭上に”コンクリート高架橋しか見えない”位置関係よりも遥かに多くの
”誘発需要”を新たに発掘できるかも知れない。その為の投資を怠ってはならない
のでは?

893 :名無し野電車区:05/02/14 15:37:26 ID:L0yCnHMP
そういう需要が大事だったら田端あたりにも駅が出来てるだろ。はんかくさい・

894 :名無し野電車区:05/02/14 15:46:55 ID:PJj6nZYE
そもそも何でこんなクマしか居ないところに新幹線通す必要があるんだ?

895 :名無し野電車区:05/02/14 16:10:17 ID:L0yCnHMP
>>894
終端が大事だから。つまり中間の需要が大事で建設してるわけじゃない。

896 :名無し野電車区:05/02/14 21:57:05 ID:f7+Z0MBb
>>892
> 明らかに頭上に”コンクリート高架橋しか見えない”位置関係よりも
お前、最後に新幹線乗ったのいつ?八戸から乗ったことある?

897 :名無し野電車区:05/02/14 22:11:09 ID:dWBzUefp
>>890
何で寝た子を起こすようなことするのかいな…

898 :名無し野電車区:05/02/14 22:23:19 ID:NlYOhF0l
ttp://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2005/gousetsu/index.html

何か津軽が豪雪で結構大変みたいだな。
あまり青森の地理に詳しくはないんだが、
新幹線新青森開通後は、
八甲田トンネルの入口側と出口側で
雪の量が相当変わるってことになるのかな?
小説の「雪国」ほどではないにしても。

899 :名無し野電車区:05/02/14 22:39:31 ID:VLDA3Xk9
津軽側→雪がかなり多い。融雪対策が必要。
南部側→雪は多いが、津軽ほどではないと思われる。

900 :名無し野電車区:05/02/14 22:58:57 ID:NlYOhF0l
>>899
どうも。八戸(南部)側も青森(津軽)側よりは少ないってだけで
決して雪が少ないわけではないんですな。
じゃあ劇的に車窓が変わることはないか…

ところでこのスレ、八甲田トンネル開通(2月27日?)まで
もたなそうだね。

901 :名無し野電車区:05/02/14 23:14:05 ID:qVk8CsfI
>>868
ご要望にお答えして、総合板に秋田・盛岡支社スレを立てますた。

【北東北】JR東日本秋田・盛岡支社スレ【新幹線延伸】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108390181/

以後、未開業区間である八戸〜新青森間の話題は秋田・盛岡支社スレ優先で。
こちらは八戸以南の現開業区間優先でおながいしまつ。

902 :名無し野電車区:05/02/14 23:15:50 ID:VLDA3Xk9
乙!

903 :名無し野電車区:05/02/14 23:36:48 ID:rn9lnVt3
>>901
なぜ?スレタイから見て、話が逆だと思うのだが

904 :名無し野電車区:05/02/14 23:40:29 ID:U9E2I6pm
>>891 後半はそれこそタワ言に思えるぞ。
      鉄道会社にとっては大きなお世話だろうさ。
      そんなことより、大消費地でCMガンガン流した方が
      より効率的だ。

905 :名無し野電車区:05/02/14 23:43:43 ID:gbZX4Tpf
どうせリア工だ、スルースルー

906 :名無し野電車区:05/02/14 23:44:18 ID:HnaQKvCq
>>903
気にするな。
秋田・山形新幹線スレだってスレタイは秋田の方が先なのに、
実際は8割以上山形新幹線の話題なんだから。

907 :名無し野電車区:05/02/15 00:19:18 ID:uMqq/WQA
>>891-892
青森県議会で県知事が「どうでもよいアプローチ線のせいで財政再建団体に(wwwww」
と吊るし上げ食らうのは、いつ頃になりそうですか?楽しみで仕方ないんですけど?

908 :名無し野電車区:05/02/15 00:37:19 ID:sywy1Sse
>>903
>>906
ここは【八甲田トンネル】と【貫通間近】が入っているのだから
未開業区間である八戸〜新青森間の話題が対象だと思うが。


909 :名無し野電車区:05/02/15 01:16:38 ID:6P8akFz0
まあ不真面目にマジレスしてやると、
新青森対面乗り換えする金あるならすぐさま八戸やれ

910 :名無し野電車区:05/02/15 02:06:21 ID:WedWv/l9
青森以北の話は北海道スレでやってくれ

911 :むつ市民:05/02/15 08:50:13 ID:g9reL0Qm
>>910
それを言うなら青函トンネル以北だ

912 :名無し野電車区:05/02/15 15:23:31 ID:b+YlIdi0
大宮宇都宮間て240`制限なの?

913 :名無し野電車区:05/02/15 16:56:37 ID:WedWv/l9
東北路ってすげー変な地域の人に叩かれるけど駅舎だけは立派だよな

914 :名無し野電車区:05/02/15 17:22:53 ID:WedWv/l9
でもやっぱ山陽路の駅舎のがかこいいわ

915 :名無し野電車区:05/02/15 17:38:04 ID:oL2BUUCu
>896
八戸駅のケースは極々最近の例でしょうが。
今までのというのは60・70年代の東海道・山陽。
80年代の東北・上越の駅と在来線の駅との位置関係
について語っているのであって、
なにゆえそこで2000年頃つまり”最近”建設された
八戸駅での新在駅舎の位置関係を”持ち出す”ンだよ?揚げ足取るつもりか?

>904
>鉄道会社にとっては大きなお世話だろうさ・・・・
それは鉄道会社自身がそのような公式見解を述べたのであれば、そうなのかも
知れないが、アンタ個人がそういう憶測で語っているのであるならば、所詮は
たわ言に過ぎない。
 何?CM流す?バカやロー!それも当然やるに決まってるジャン!

何寝ぼけた事言ってンだ?!

916 :名無し野電車区:05/02/15 18:00:37 ID:WedWv/l9
アニメイトの数
ttp://www.kiken.jp/adult/manga/imgbox/img20050215175915.gif

917 :名無し野電車区:05/02/15 21:54:21 ID:1J+KgLJd
>>916
ない県にまで色が塗られてるのはなぜ?

918 :名無し野電車区:05/02/15 22:17:36 ID:ru0tfXEt
>>915
このスレで喪前の持論を東海道山陽のことだと思っていた香具師は誰もいないぞ


919 :名無し野電車区:05/02/15 23:09:51 ID:ACben9dW
>>904
憶測云々はお互い様でしょ?
隣に新幹線が見えれば乗りたくなる心理が働くのでは? なんて。



920 :名無し野電車区:05/02/15 23:19:12 ID:/JSnKgRI
また話が戻っちまった、みなスルーしろよ。

921 :名無し野電車区:05/02/16 00:54:19 ID:w1Y5dK5d
>>915
またお前か。そんなに青森県議会が議員と傍聴人の怒号で埋め尽くされるのを
見たいのか。ウリもそうニダが(w

922 :名無し野電車区:05/02/16 02:05:17 ID:1/82lhKY
>>915
なんかおまいの訛りうぜーんだけど
いいンだよとかンがカタカナになってるやつ
普通に書けやクソガキ

923 :名無し野電車区:05/02/16 10:31:33 ID:pCmDyqTL
>>915 とりあえずお前にぬるぽ

924 :名無し野電車区:05/02/16 11:53:49 ID:Jy3swS7r
ガッ

925 :名無し野電車区:05/02/16 22:53:33 ID:d8cr1SPM
東北新幹線の駅舎のトイレ、レンガ色の壁がデフォだったが
最近改装ラッシュで減ってきてるようだが
盛岡や福島・郡山はまだ現役だった気がした

926 :名無し野電車区:05/02/16 23:06:00 ID:Ebq4Skwb
盛岡駅舎もパノレモとFES"ANの合併、地下改札廃止等で徐々に様変わり中
盛岡機関区跡も転車台を除き本格的に潰すようだ

927 :名無し野電車区:05/02/16 23:34:11 ID:kq13Mrj2
東北新幹線の盛岡駅は秋田新幹線からの客の関係で
自動改札の入場記録見てないんじゃないかという話があるんですがどうでしょう

928 :名無し野電車区:05/02/16 23:37:32 ID:RMMBu/C9
>>925
福島駅西口1Fのレンガ色の壁のトイレ

昔:閑散とした新幹線改札内のトイレ
今:改装して作られた店舗街(pivot福島店)内にあるトイレ

トイレ付近はすっかり改装されたが、なぜかトイレだけは昔のまま。

929 :名無し野電車区:05/02/16 23:39:02 ID:YC1mO+yY
>>927
デマ。


930 :名無し野電車区:05/02/16 23:45:02 ID:kq13Mrj2
>>929
でも、秋田新幹線からの切符を持ってる客の入場記録はつけられませんよね?

931 :名無し野電車区:05/02/16 23:50:29 ID:L3e92SXG
>>930
それを言ってしまうと、盛岡だけでなく他の駅でも
やはり同じ問題が起こるわけだが、そういう話も特に無いし。

何か別の手が打ってあると考えた方が実情に近い気ガス

932 :名無し野電車区:05/02/16 23:52:44 ID:YC1mO+yY
>>930
なんで秋田新幹線の秋田・大曲の自動改札は入場記録つけないの?

933 :名無し野電車区:05/02/16 23:58:25 ID:kq13Mrj2
>>932
自動改札あるんですか?
指定券の検札レス化の時に「秋田方面は自動改札がない」って記述があった気がするから・・・
でも無人駅から乗った客をどうするとかいう問題はあるんですけどね
西日本の無人駅(アーバン内)で無人駅用簡易自動改札見たときはびっくりしたなあ

934 :名無し野電車区:05/02/16 23:59:44 ID:YC1mO+yY
>>933
だからお前はだまされてるんだよ。

935 :名無し野電車区:05/02/17 00:04:06 ID:KP+SziVH
雫石も自動改札なんだっけね...

936 :名無し野電車区:05/02/17 02:45:49 ID:DbFH4vHy
>>935
そうなの?
12月に田沢湖駅を利用したが有人改札だった。
停車本数が少ない雫石駅が自動改札とはすごいな。

937 :名無し野電車区:05/02/17 03:31:32 ID:Yvc0vo49
あまりにも酷すぎる…
秋田新幹線で自動改札は秋田と大曲のみで、あとは有人改札。
よって角館・田沢湖・雫石からの乗客と特定特急券は、
車内で車掌の端末で手入力操作。

938 :名無し野電車区:05/02/17 08:37:03 ID:0hocMi4J
普通列車に乗る客にまで新幹線自動改札を通れとでも言うのですか?

939 :名無し野電車区:05/02/17 11:36:29 ID:ZBeN+2x5
>>938
??

940 :名無し野電車区:05/02/17 14:07:08 ID:C7H3kWNc
>>938
秋田と大曲は在来線改札の中に
さらに新幹線改札がある。
要は上野駅のようなもの。

941 :名無し野電車区:05/02/17 15:49:06 ID:m5+nH2zq
200系2階建て車両個室に乗りたいのですが俺に力を貸してくれ

942 :名無し野電車区:05/02/17 17:08:59 ID:0hocMi4J
>>940
秋田は普通は専用の新幹線改札を通るので在来線改札は通る必要ない

>>938
角館・田沢湖・雫石は、新幹線列車のホーム=在来線列車のホームだから通る改札が一緒

>>932
入場記録つくだろ。

943 :名無し野電車区:05/02/17 20:56:44 ID:E3a4Fw/l
IDにE3が出たので記念カキコ

944 :名無し野電車区:05/02/17 21:28:32 ID:jwI0w+dZ
ってことは雫石→盛岡のマルス券だと入場記録チェックしないで自動改札通過になるのか。

945 :名無し野電車区:05/02/18 01:22:44 ID:CchPdf1o
>>930-944
スレ違いにつき誘導

【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線13【牛牛詰め】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104887573/

946 :名無し野電車区:05/02/18 01:29:55 ID:0GNN9p0z
>>945
秋田・山形新幹線じゃ新幹線自動改札の無い駅があるのが当然であるので
そっちで語ってもしょうがないだろ。
秋田・山形新幹線から乗ってくる人がいるから東北新幹線の駅の改札は
一体どういう対応になってるのかという話題なのに。

947 :名無し野電車区:05/02/18 01:39:45 ID:v6GHNosw
山形県には最近行っていないが
確か米沢には自動改札がなかったような。
他にも山形新幹線には自動改札がない駅が多いのでは?



948 :名無し野電車区:05/02/18 08:14:49 ID:oOSdRJnk
>>945
ちょこっとくらいの脱線は(・∀・)イイ!じゃないか

949 :名無し野電車区:05/02/18 08:15:33 ID:oOSdRJnk
新幹線に乗るのに切符が多すぎるんだよね

普通乗車券
新幹線特急券
指定席券

950 :940:05/02/18 10:09:26 ID:0G/XXyRF
>>942
失礼。秋田は専用改札あったね。山形と間違えた。

>>947
山形新幹線は山形駅しか自動改札はない。
あとは福島(w

951 :名無し野電車区:05/02/18 12:40:18 ID:JVBKPLE5
>指定席券
???

1枚にまとまるケースもあると思うが


952 :名無し野電車区:05/02/18 12:42:14 ID:uJhrWDkp
八甲田貫通まで、およそあと10日 あげ

953 :名無し野電車区:05/02/18 12:44:54 ID:mtLK77MK
俺なんかいつも
乗車券
新幹線特急券
新幹線指定券×2
B特急券
の5枚セットだぞ。
おかげで自動改札通っても検札来るし・・・orz

954 :名無し野電車区:05/02/18 13:38:58 ID:umpu+j1W
俺は郡山だから自動改札だな

955 :名無し野電車区:05/02/18 14:02:14 ID:v6GHNosw
>>954
SUICAが使えるな。

956 :名無し野電車区:05/02/18 15:15:57 ID:oOSdRJnk
乗車券は1枚にすべきだよな

>>953
後ろの3枚の詳細キボン

957 :名無し野電車区:05/02/18 15:20:16 ID:vEEmD6NO
>>925-928
盛岡駅はレンガ色の壁のトイレだったような・・
(1998年ころ)
もう改装されてなくなるのか・・
郡山は改装で仮設トイレになったし。

福島はある意味貴重な駅かもしれない。


958 :名無し野電車区:05/02/18 15:24:58 ID:umpu+j1W
その郡山は今度改装するとかしないとか・・・

959 :名無し野電車区:05/02/18 16:05:49 ID:3FGl1Eyf
>>438
遅レスだがE4系の高速化の話について。
E4系は現状設備のままでも260km/hまでなら微気圧派問題をクリア出来るんだって。
今後DS-ATCへの更新が完了すればE4系も260km/hまで速度を向上するらしいよ。
さらに地上設備(トンネル緩衝口や防音壁)が360km/h対応になれば、275km/hくらいまで向上する余地があるらしいです。



960 :名無し野電車区:05/02/18 16:09:06 ID:umpu+j1W
E4のグリーンは他の新幹線と格が違う

961 :名無し野電車区:05/02/18 16:45:30 ID:sXL5H+tx
へぇあの図体で275が可能なのか、凄いもんだな。だとE2はもう少し速度を向上しないとなぁ。

962 :名無し野電車区:05/02/18 17:10:07 ID:0G/XXyRF
>>956
郡山〜仙台、仙台〜八戸、八戸〜青森とか。


963 :名無し野電車区:05/02/18 20:39:59 ID:oOSdRJnk
>>962
(´・∀・`)ヘー

964 :953:05/02/18 23:27:47 ID:mtLK77MK
>>962
郡山以外の地名はまさにそれですよ。
仙台〜八戸間を新幹線特急券と一緒にして合計4枚で出してくれたこともあるんですが、
最近は全てバラバラにされてばっかり。
メシ食ってるときに検札に来たり、寝てるときに来たり。

965 :名無し野電車区:05/02/18 23:32:57 ID:lRAzU/i8
まぁ〜まぁ〜みなさん落ち着いて、これでも見てください。
自衛隊の動画です。
http://www.eonet.ne.jp/~indexhtml/2ch/uploader_cgi/upload110968.wmv

966 :名無し野電車区:05/02/18 23:54:07 ID:uJhrWDkp
>>959 路盤への影響は?

967 :名無し野電車区:05/02/19 00:08:32 ID:bg+oGAsz
新スレ立てますた。
3月になると進学・就職で上京するため東北新幹線を使う人が多くなる、ということで

【上京の】東北新幹線スレ13【季節へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108738663/

968 :名無し野電車区:05/02/19 00:22:20 ID:iwAOWH3m
一応、乙!

969 :名無し野電車区:05/02/19 06:57:18 ID:Bc3728Yb
ヒロシです・・・

はやてに乗るといつも0番台が来るとです。

ヒロシです・・・

970 :名無し野電車区:05/02/19 10:22:13 ID:TeIWUwaM
>>969
あさま か!

971 :名無し野電車区:05/02/19 12:01:55 ID:wQKBxur6
>>969
長野雪でしょ。

972 :名無し野電車区:05/02/19 12:41:28 ID:TeIWUwaM
>>969
やまびこだって
200だったり
Maxだったり
E2だったり

愛称=車両の型にして欲しいわな

973 :名無し野電車区:05/02/19 13:05:49 ID:op4+rcAg
>>972
それをやると、
E2-0に与える愛称の列車名が八戸・盛岡・仙台(臨時のみ?)・那須・新潟(まだあるっけ?)・長野・軽井沢ゆき
E4に与える愛称の列車名が盛岡(本数小)・仙台・郡山・那須・新潟・湯沢・ガーラ(臨時のみ)・高崎・軽井沢(臨時のみ)ゆき
に共通に使われるようになって非常に混乱するような気がするが。

974 :名無し野電車区:05/02/19 13:53:09 ID:Oka4IZkv
>>973の言ってることは>>972が思っていることとは逆なように思うのだが。

975 :名無し野電車区:05/02/19 16:02:40 ID:ud/qiM/w
愛称ごとに形式を揃えろって事でしょ?なすの=E4、やまびこ=E2みたいに。

976 :名無し野電車区:05/02/19 18:17:28 ID:SWwt1etA
>>973
今でもE3やまびこに「こまち」のロゴが大きく入っているため
混乱の原因となっているし。

977 :名無し野電車区:05/02/19 18:47:15 ID:ULtbBA8V
事故等で運用が変わったときとか混乱しそう
JRQの車両は白いかもめだけどソニックとかみたいに

978 :名無し野電車区:05/02/19 21:08:34 ID:TeIWUwaM
>>975
OK!

提案

200 やまびこ
N200 とき
400 つばさ
E1 Max関係
E2-0 あさま
E2-1 はやて
E3-0 こまち
E3-1 つばさ
E4 Max関係

979 :名無し野電車区:05/02/19 21:12:56 ID:IU4ejePW
>>976
こまちE3は余りまくってるからな。
だから秋田の車庫で遊ばせるよりは
E2やまびこに連結させて何とか使ってるんだろ。

980 :名無し野電車区:05/02/19 21:15:28 ID:0oOBGL/L
>>979

 こ れ に マ ジ レ ス す べ き な ん だ ろ う か ?

981 :名無し野電車区:05/02/19 21:55:32 ID:PqteKGRt
981

982 :名無し野電車区:05/02/19 21:55:35 ID:Bc3728Yb
982

983 :名無し野電車区:05/02/19 21:56:18 ID:PqteKGRt
983

984 :名無し野電車区:05/02/19 21:56:24 ID:Bc3728Yb
984

985 :名無し野電車区:05/02/19 21:57:07 ID:PqteKGRt
985

986 :名無し野電車区:05/02/19 21:57:11 ID:Bc3728Yb
986

987 :名無し野電車区:05/02/19 21:57:54 ID:PqteKGRt
987

988 :名無し野電車区:05/02/19 21:58:01 ID:Bc3728Yb
988

989 :名無し野電車区:05/02/19 21:58:51 ID:PqteKGRt
989

990 :名無し野電車区:05/02/19 21:58:56 ID:Bc3728Yb
990

991 :名無し野電車区:05/02/19 21:59:38 ID:PqteKGRt
991

992 :名無し野電車区:05/02/19 21:59:43 ID:Bc3728Yb
992

993 :名無し野電車区:05/02/19 22:00:25 ID:PqteKGRt
993

994 :名無し野電車区:05/02/19 22:00:29 ID:Bc3728Yb
994

995 :名無し野電車区:05/02/19 22:01:12 ID:PqteKGRt
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996 :名無し野電車区:05/02/19 22:01:18 ID:Bc3728Yb
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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