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阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド Part14

1 :名無し野電車区:2005/04/26(火) 23:58:03 ID:7PpVC9g0
阪急宝塚線および箕面線、そして能勢電鉄についてのスレッドです。

関連スレ・過去スレは>>2-10ぐらい…
前スレ
阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド Part13 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105024643/

2 :名無し野電車区:2005/04/26(火) 23:59:10 ID:7PpVC9g0
宝塚線(過去)スレッド
 阪急宝塚線スレッド
  http://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10083/1008334656.html
 阪急宝塚線スレッド(能勢電鉄も含む) Part2
  http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10145/1014568089.html
 【宝塚】阪急宝塚線&能勢電スレッド Part3
  http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022194082/l50
 阪急宝塚線&能勢電スレッド Part4
  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033310485/l50
 阪急宝塚線&能勢電スレッド Part5
  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1041781085/l50
 阪急宝塚線&能勢電スレッド Part6
  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050763623/l50
 阪急宝塚線&能勢電スレッド Part-7
  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053495890/l50
 阪急宝塚線&能勢電スレッド Part-8
  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059394402/l50
 阪急宝塚線・箕面線&のせでんスレッド ぱーと9
  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064836292/l50
 阪急宝塚線・箕面線&のせでんスレッド ぱーと10
  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072019725/l50
 阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド Part11
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082949994/
 阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド Part12
  http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095517909/

3 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:01:22 ID:Mh+WyMNw
>>1
乙です。

4 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:03:08 ID:Bhbou0ry
宝塚からのシトは極力準急に乗りませう。
宝塚線の混雑緩和にご協力を(神戸線は知ったこっちゃない)。

5 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:05:29 ID:OPHECg5z
>>4がカッコの中で良いことを言った

6 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:07:02 ID:4KJewQOo
関連スレ

【新開地】阪急神戸線スレッド7【梅田】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105293782/
阪急京都線総合スレッド Part21
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109592100/

HANKYU 阪急バス BUS -Lesson4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093426174/

7 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:19:12 ID:WPThhcLY
阪急は3扉のため、扉付近に乗客が固まる傾向にあります。できるだけ車内中ほどまで詰めましょう。
ラッシュ時は積み残しも多数発生しているようです。少しでも多くの乗客が乗れるようにご協力を。

8 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:33:53 ID:kxoBMszH
普段JRに乗っている裏切り者は屋根の上にでも乗ってください
なんで普段使っているわたしたちが積み残しくらわないといかんのですか

9 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:36:28 ID:4jcvGOF1
代替輸送の影響のない、池田始発の臨発は出来ないものか?と...

10 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:46:22 ID:Y8T7g4yi
雲雀丘始発の特急を出せば従来の客の不満も解決

11 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 00:48:16 ID:XCPjBqPH
>>9
池田に車庫があった大昔ならともかく、現在では望み薄だろうな・・・
(池田のゴルフセンターが車庫跡地だって知ってる香具師は少なくなったんだろな・・・)

12 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/04/27(水) 01:16:16 ID:NK5NlxG8
あれ、名前消えてたがな。
>>9
一応2列車分の電留線がありますが梅田方へ運用できるのは1線だけです罠>池田
普通車と仮定すると…昼間時はともかく朝夕ラッシュ時にスジを割り込ませるのは至難の業ぽ。

結局は今ある状態で凌ぐしか術はないんでしょうなぁ。


13 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 01:18:58 ID:FpoSOsOh ?
従来の客のために池田や豊中から臨時便を出せ!!
ダメなら阪急定期利用者専用車両を作れ!!


14 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 01:22:19 ID:89VZMXEQ
箕面発着モナー。
(石橋−豊中の救済)

15 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 01:27:15 ID:UqEwqJF6
もう、いっそのこと、裏切り者のJR利用者には、乗車拒否を!

16 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/04/27(水) 01:27:50 ID:wC63Okt7
【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について  投稿者: ズンドコ  投稿日: 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは、ズンドコでございます。
さて皆様ご存知の通り、4/25 9:20頃JR福知山線・尼崎〜塚口間で7両の上り快速列車が脱線し、前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し、
50余名ものの尊い人命が奪われました。お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます。
私も事故の1報を聞き、現場に急行、綿密に視察致しましたが、凄まじい光景に驚愕を覚えました。まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人・「あびる優」ぐらいなものでしょう。
今回の事故については、置石によるものかどうか(置石で脱線は有り得ないと断定する専門家もいるが、25年前の京阪本線脱線事故の例もあるので断定できない)等不明な点が少なからずあるもののやはり、
阪急潰し最優先とも言える同線の定時運転が困難な過度な過密ダイヤが原因であると言えましょう。
福知山線と言えば、S50年代までは客車が1本/1H走るだけでよっぽどの変人で無い限り利用される事の無い路線でしたが、ドーナツ化現象に伴う北摂三田ニュータウンの人口増に伴い成長を始め、
兵庫県南部地震で崩壊した阪急伊丹駅を尻目に既存住宅地の伊丹地区でも新規旅客を獲得、そしてJR東西線開業による記録的大増発で瞬く間に阪急宝塚本線を逆転しました。まさに兎と亀です。
その後も221系の投入、快速の中山寺停車を行いました。また今年になってからは、阪急に滞りがちな女性旅客を獲得すべく他線区にさぎがけ塚口〜宝塚間駅リフレッシュ工事(例えば宝塚は全ての券売機が最新のタッチパネル式となりました。
まあ東京では当り前の事ですが)等まさに矢継ぎ早の改革を進める(その反面、閑散区である篠山口以北は普通列車のワンマン化を実施)、JR西日本の縮図とも言える路線であります。
その福知山線での大事故であるだけに当のJR西日本としても計り知れないショックを受けた事でしょう。
しかし鉄道の基本とも言える保安面においては、これらサービス面とは裏腹に旧国鉄的な原始的なものであり、この事が事故に直結してしまいました。
まさに経済成長・公害病の多発という陰と陽が同居していた昭和40年代を連想させる今回の事故であったと思います。

17 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 01:29:27 ID:hOcUM0U8
結局阪急は現状の定期客で十分だったんだよ。川西・池田・豊中の客を大事に
すればいい。三田方面からの客は逆にお荷物。(ごめんなさい)

18 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 02:15:44 ID:pFsy8XsL
心配せんでも実際に宝塚〜尼崎間が運行再開されたら阪急は見向きもされなくなるってw

19 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 02:15:57 ID:hj1QnZe3
>>4
準急の方が早く着くの?

20 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 02:16:27 ID:CZP9P6/8
>>17
それが豊中市南部では阪急の自滅という形で御堂筋線に客取れているが。

21 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 02:28:22 ID:HrOj6MbS
>>20
また庄内房か

22 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 02:32:05 ID:EHnbYix5
今回の事件でかなりトラウマになった人が多いはず
運行再開してもしばらくは客は減った状態じゃないだろうか
ってか何らかJRは「安全」と提示してくれんと乗る気にならんわ
実際漏れJRつかってたが今回ので乗る気なくなったし

23 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 02:58:01 ID:Y8T7g4yi
JR酉利用者からすると、阪急宝塚線の遅さは許容できるの?
軌道法なんて乗客の99.9%は知らないだろうしさぁ。

24 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 02:58:36 ID:OUKg3kBf
置き石が原因だったとしても
犯人が捕まるまでJRは怖くて乗れないよな?

25 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:18:16 ID:QgLiL4Jy
あのう、安全って何ですか?
阪急は100%安全なんですか?
俺はJR沿線で近いからこれからもJR使うよ、だって何処も一緒でしょ人間が生き生活する上で100%安全って無いわけで歩いてたら車にひかれる事だってあるし安全なんてあり得ない訳だし、正直阪急だって起こりうる可能性だってあるし(否定できないだろ?)
99%安全でも1%不安全なら安全とは言えない訳でたまたまJRで起こっただけと思う1/99の1になってしまった
別に西厨じゃ無いし阪急厨でもないが結局人間生きて生活している以上常に危険と隣り合わせでしょだから近い所使えばええんちゃう?
無理しても100%の安全なんてあり得ない訳だし
俺、事故に遭ったらそれは運がなかった運命でしょう

26 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:26:30 ID:X8blzzEw
保安装置は阪急の方がマシなので、安全性はJRよりは高いといえる ただし、カーブによる制限速度の制御は不可

27 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:26:50 ID:QgLiL4Jy
>>23
無理です一度それに慣れてしまうと
ただ宝塚線に関してはJRも阪急も速さ変わらないのでは?

28 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:27:01 ID:KXLo9QTs
確かにJRに乗るのは怖いが阪急のあの遅さには我慢ならん!
宝塚から豊中までの各駅停車が何故急行やねん!
阪急はもっとスピードアップしる!

29 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:28:27 ID:Y8T7g4yi
いや君が幾ら吠えたって、人間の心理としてJRを避けたくなるのは変えようがないよ残念。
その「たまたま1%の可能性で起こった」のがキモなのであってさ。

BSE問題が起きても平然と牛丼を食ってるこの国民だ、時間が経てば状況も変わるさ。
ただJR上層部の対応はチトまずい。悪印象に関しては尾を引きずるやもしれん。

30 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:29:50 ID:Y8T7g4yi
アンカー忘れた。29は>>25あて

31 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:32:20 ID:QgLiL4Jy
>>26
でも100%と言えないよね?
つ〜事は阪急でも起こりうる事だってあるわけで
結局一緒だから自分にとって便利な所使えばええやん

32 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:38:55 ID:QgLiL4Jy
>>29
いや、それは違う
何故なら電車は自分の家や職場から一番近い所使うから
今日阪急に振り返えのおっさん『遠い、面倒くさい早くJR復旧してくれ』って言った人おった
だからわざわざ遠回りしてまで他を使う人はあまりいないのでは?

33 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:39:51 ID:Y8T7g4yi
>>31
今回のような形かどうかはともかく、交通機関である以上は事故は阪急でも起こり得る。

でも、今のところ起きてないだろ?
それと、たまたま1%の確率でも起きちゃったのでは天と地ほどの差があるんだよ。
もし阪急で事故が起こっていたら、ちょっと阪急を避けようかということになるはずだ。

つか強がるなよ。酉利用客が動揺するのはスレで吠えたってどうしようもないことだ。

34 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:40:08 ID:XhRuvn9b
>>31
君はいろんなところで同じ持論を展開してるが、それぞれでなぜ返答レスしない?
本来は起こりえないことが起きたということで、どの会社でも起こる可能性はないとはいえないが
起こした会社がそのままでいいはずがない。まずは西日本の体質に問題があるか検証する必要があると考えるのが普通だろ?
少なくとも企業イメージは大きく損なったのは事実であり、変えるべきこともあるのは事実だろ。

35 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:41:31 ID:Y8T7g4yi
>>33
>だからわざわざ遠回りしてまで他を使う人はあまりいないのでは?

だから一時的なものだと言う意味で29を書いてるだろ。よく読め。

36 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:42:02 ID:QgLiL4Jy
西厨じゃないって・・・
正直怖いよ、でも家からJRが一番近いから使わざるを得ないだけ

37 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:48:56 ID:XhRuvn9b
>>36
君の他のスレの書き込みを見るとそうは思えないが、それは置いといて・・
安全性より利便性で選ぶ利用客が多いのは事実だろう。
しかし、信頼を失った企業に対しては世間の目も厳しくなる。
少なくとも、安全という最低限の義務を守れなかった企業が、再び信頼を
取り戻すには多大な努力が必要で、この事故がなかった頃の様々な計画も
影響を受けることになるだろう。

38 :ト○×:2005/04/27(水) 03:49:23 ID:Eah91T2R
積み残しとかで不満が出るのは仕方がないけど、困った時はお互い様。
しばらくは阪急、JR利用者とも辛抱時ですぞ。事業者間だって事故の
振替輸送はお互い様で持ちつ持たれつなんやし。

まぁ、ここ最近減便減便で輸送力を減らしてたところでこの事故だから
阪急側も対応しづらいのはあると思うけど、増結車の融通とかできりゃ
良かったのになぁ…。

>>4
それじゃ勘違いされる。神戸線経由準急ね。

39 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 03:58:20 ID:QgLiL4Jy
だからわかってるよだからJRにはきっちり認めて罪をきっちり償うべきだよ
ただ君達の言う安全って何だ?
結局どんなに投資しようが100%安全は不可能なわけで
日本ハムにしろミスタードーナツにしろあまり影響無く普通になってるし
ただ計画には影響でるかわからないが大阪駅だけはきっちりやって欲しい
何故なら、北梅田次第で関西経済の運命が決まるから阪急の建て替えも素晴らしい
西は安全に対する投資増やさざるを得ないが

40 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 04:04:54 ID:ReVn5XKH
せめて文章をもう一回読み直して意味が通るかどうか、確認してからレスしてくれな烏賊?

41 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 04:09:09 ID:ReVn5XKH
IDが京阪・・・

42 :26:2005/04/27(水) 04:59:42 ID:X8blzzEw
100%なんて一言もいってないですよ JRよりマシといってるだけです
環状線・阪和線・大和路線(難波−加茂)・東西線はATS-Pなので、何%とは言えませんが、かなり安全性は高いといえます。
また、ATCを導入している3都(京都・神戸・大阪)地下鉄などはATS-Pと同レベルで安全性があります。
しかし、新快速の走る東海道・山陽本線はATS-P2で、福知山線のATS-SWと根本は一緒なのが恐い





43 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 05:01:26 ID:ET0AgdXr
20年以上前は三田方面から大阪方面行くのに宝塚で乗り換えていたという客が
多かったという話本当?

44 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 05:05:41 ID:OYuBxeua
NGワードに「100%」を指定。

45 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 06:41:25 ID:dlP903nf
どっちが安全とかじゃなくて、死人を100名出しそうな鉄道会社にいいイメージ
もてるか?それだけだよ

46 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 07:37:22 ID:rpEP5L4w
>>43
そりゃ阪急の方が安かったからだろ。
今も単純に普通運賃では阪急の方が安いが、
定期とかじゃJRのほうが安くなったりしてるし、
速さは圧倒的にJR。しかも乗り換え無しだしね。

以前は新快速が三ノ宮過ぎると空いていたってこともあった。
みんなが三ノ宮で阪急に乗り換えたから。
料金据え置きでJRが頑張り続けたことが
阪急から客を奪った面も大きいと思う。
高槻方面なんて完全に料金が逆転してるしね。
しばらく高槻に住んでいたけど、阪急の値上げの度に
JRの利用者がどんどん増えるのを実感したよ。

47 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 10:36:19 ID:RAcnKcfn
震災の時、全線復旧したJRは振替輸送を打ち切ったのだから
阪急も打ち切ればいいのに

48 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 10:50:43 ID:EFENcuAc
100%って・・・なにいってんのこいつらは・・・・


49 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:06:09 ID:MmaAlB3l
いままで三田方面からの客が宝塚で阪急に乗り換えていたのは、JRでそのまま梅田方面へ
行くより阪急に乗り換えた方が定期代が安かったから。また当時のJRはボロで本数も少なく
さほど速くなかったから。なので、現状でJRが復旧すればほとんどの客がJRに戻るでしょう。
また、JRが値上げして定期代が互角となっても速さが武器のJRが有利でしょう。
今回の振り替え輸送でJRの速度に慣れた客は阪急の遅さに憤慨していることでしょう。
阪急もJRも方向性は違うものの客を客と思わない体質は変わらないでしょうw

と、阪急信者が申しております。



50 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:18:16 ID:EFENcuAc
今回の事件にかかわった親族関係の人たちはしばらくJRから離れるだろうよ
あと、数回処罰うけたウテシがなぜまだウテシやってるかという体制の方に
疑問もたないか?気の短い客はJRを使うだろうが・・・・

51 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:24:30 ID:MmaAlB3l
しかしこの事故を受けて阪急さんは一掃スピードアップに消極的になりそうだね。
来年に神戸線でATSの改良が行われるみたいだけど、最高速度アップはお預け?

52 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:26:11 ID:VtVeRwB2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113126521/269-274

これで西厨じゃなかったらなんなんだという気もするが…
貴殿は昨日のID:MqMWcQ64でしょ? 昨日はほぼ1日中カキコし続けてるし
今日もずっとカキコしてるよね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114425093/659
> 阪急ヲタひっしぃ
> 本業への影響は少ない事から株価の変化なし>TVO
> 阪急ヲタがいくら騒ごうが株価市場は正直

なんて書いてるけど貴殿の方がよほど必死に見えますよ。


53 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:35:06 ID:eXSYtlcx
ますます反とろでんてついらね

54 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:37:45 ID:Z4x5kYb/
JRには敬服福井くらいの重い処分が下されてしかるべきだ

55 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:41:12 ID:8p/pu1uc
現役のウテシでつ。(JR社員ではありませんよ)
ここ三日、お客様の視線がイタイでつ。
今回の件は他人事とは思えません。
今一度、我々は自分の作業を見つめなおし、基本に忠実に作業していまつ。

1.安全の確保は輸送の生命である。
2.規定の遵守は安全の基礎である。
3.執務の厳正は安全の要件である。
を肝に銘じて運転してまつので、どうかご乗客の皆様ご安心くらさい!

56 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:42:42 ID:xBiYxwcC
「でつ」とか「くらさい」とか言われてもな・・
安心など全然できん。

57 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:44:06 ID:VNrTCRV6
>>55
通報しますた

58 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 12:45:48 ID:8p/pu1uc
そうですね、おっしゃるとおりでした。
申し訳ありません。

余計な事を書き込んでしまいました。

59 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 13:46:50 ID:4jcvGOF1
よりによって、阪急宝塚線のウテシだったら嫌だなぁ...

60 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 14:15:16 ID:CV7xv0D9
今回の事故の被害者(けが人も含め)の
家族・親族・友人・知人jは
数万人に達するそ。

その人たちがJRを利用せずに
阪急を利用する可能性が高くなったってことで、
増結・臨時ダイヤなどのできる限りの輸送力増強は
しなければいけないと思うがね。


61 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 14:51:59 ID:8nDdgqq5
事故起こす確率の問題。
阪急の運転保安レベルは最高の部類です。
JRは新造車に投資し、阪急は運転保安に投資している。
企業の考え方の差?

62 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 14:55:31 ID:mCLrGmod
>>61
人間としての差

63 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 15:00:36 ID:UgmjTjyz
今日は振替え券なかった。回数券もそのまま通ってくださいって。

64 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 15:15:03 ID:Am8QWpDo
>>63
振替券なんてそんなにたくさん常備してるとも思えんからな。

65 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 15:15:34 ID:WPThhcLY
阪急はカーブの速度制限の速度照査やってるの?
一番知りたいのはそこなんだが新聞見ても載ってないし

66 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 15:23:31 ID:8nDdgqq5
制限速度の箇所にATSを咬ませている鉄道は無いでしょう。
JRも6月には新型ATSを導入するつもりだったとか言ってるけど、
制限箇所を減速するようなATSじゃないだろう。
今回JRが新型ATSと言っているのは、私鉄では当たり前に導入されている
形のものだと思うが。

67 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 15:46:27 ID:RguSsLuX ?
今年の夏コミ、○急電鉄は活動自粛、電車でDは新刊無しという噂、
本当だろうか?宝塚線最速伝説なんてバカに出来ない私鉄を相手に
戦ったため(もともとは客レがノンビリ走っていたような路線なのに)
今回の尼崎事故は起きたのだから。

68 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 15:52:48 ID:azzHJzbT
数ヶ月前、下りの日生特急に乗ってた時の話。

その日は、先行の普通が少し遅れていたようで、服部から曽根の手前にかけて、いつも以上にノロノロ運転でした。
曽根の場内信号が開くと、ひとまず70キロ程までじわじわと加速。曽根を通過すると一気にフル加速に移り、岡町を通過するまで速度が上がり続けた。
当該区間は100キロ運転認可区間なんだが、昼間の快速急行でも豊中手前は普通に追いついてノロノロ運転になるので、岡町を100キロ(もしくはそれ以上か?)で通過したのは初めてだった。
まあ、豊中手前でちゃんと制限70守ってくれればいいかなと思いつつ様子を見ていたのだが、カーブが近づいてきても減速する気配無し。
マズいぞ運転士!と思った瞬間にフルブレーキ。体中の毛穴から冷や汗が吹き出した……。
結局、制限70カーブを約100キロから常用最大制動をしつつ通過しました。制限解除標識の地点で70キロにしても意味ないだろ……。

今思うとかなり恐いのでつが……。

69 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 17:03:26 ID:zKfKAzLx
>>66
>制限速度の箇所にATSを咬ませている鉄道は無いでしょう。

大阪市営地下鉄は急曲線部分では信号をわざと減速や注意にしてスピード出せなくしてない?

70 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 17:13:19 ID:azzHJzbT
してるな〜。かなり手前から制限速度で走らなくてはならない箇所も何ヶ所かあるな。カーブ入ってすぐの所に閉塞信号があると、その手前の閉塞から50キロor40キロ

71 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 17:13:45 ID:vJjKn94w
JRは復旧しても安全の為とか言ってかなりスピード落ちるんでね?
阪急、しばらくは安泰やな。

72 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 17:16:50 ID:8nDdgqq5
だから信号機を咬ませれば可能だろうけど、
信号機と連動させずに制限区間にATSを咬ませるのは?


73 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 17:34:57 ID:SRne0kIv
>>72
地上子を設置すればできる鴨だけど、そんなことするなら初めから信号も
設置したほうが安全に対する費用対効果は上でしょう。閉塞が短くなるのも
ウマーで。

74 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 18:30:19 ID:aN2WiQtA
近鉄京都線のTSやってりゃわかるけど、
あっこにはカーブの制限速度と連動したATS(ただし非常停止)があったかと。
ただあれじゃカーブの制限開始地点で非常ブレーキがかかるから、遅すぎると言えば確かにそうなんだが。


75 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 18:38:15 ID:AodfXVaE
「99%事故らない」というのと、「99.9999%事故らない」というのとでは、安心度に格段の差がある

76 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 18:54:01 ID:D+CZ2/GN
ま、そう簡単にJRに客は戻らない。
例え速くても。

77 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 18:57:46 ID:JxMTs3h0
>>13
昔の庄内踏み切り封鎖、府警機動隊出動のアレを思い出した・・・

78 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 19:01:11 ID:azzHJzbT
>>68

話題にならなかったか…………。

79 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 19:09:07 ID:UCt7/RVX
明後日から連休と言うのが救いか
連休明けには復旧してるだろうから明日の朝さえ我慢すりゃオケ

80 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 19:17:36 ID:azzHJzbT
>>79
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

無理だろ……。

81 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 19:18:52 ID:teFyDUoj
連休だから余計に混乱するんちゃうか?

82 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 20:30:52 ID:WbX31RX3
よそ者だが、近くのJRの駅に貼られた振り替え輸送のお知らせ、文章では
阪急が振替線になってるのだが、路線図にはJRしか書いてなかった。

確かに播但線もう回路線だろうけど、重要性からいえば宝塚-大阪間が一番
だろうに・・・。

ATSとか踏切の数とかは別として、急カーブを含む走行安全性はJRより
標準軌でそのくせ車体の小さい阪急の方が圧倒的に上だと思う・・たぶん。

83 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 20:57:02 ID:4jcvGOF1
>>83
ガイドレールの設置数もな

84 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:00:33 ID:EFENcuAc
なんかし酉、今までいろいろ事件隠蔽してたとかニュースで出てるぞ
ますます信用無くなる酉に今こそ天罰を


85 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:10:53 ID:DMUKIDkG
少なくとも川西池田と中山寺の利用客は阪急に流れる


86 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:13:33 ID:oJTQGR+e ?
>>19
宝塚線: 宝塚07:02〜07:53梅田
今津線: 宝塚07:00〜07:35梅田

色々な要素があるとはいえ、雲泥の差

87 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:14:20 ID:oJTQGR+e ?
>>87
補足
宝塚線: 快速急行
今津線: 準急

88 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:32:30 ID:1TTvbSR4
>>87
宝塚線: 普通
今津線: 準急
じゃないか。びっくりしたわ。

89 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:32:57 ID:CZP9P6/8
>>87
まず次レスに補足しているぞ!
あとその時間は宝塚線は快急ではなく急行なのでは・・・

90 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:36:33 ID:1K2GkcfU
>>87,89
その時間帯は通勤急行(蛍池通過)ではないですか?
準急(曽根まで各停)もありますが

91 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:52:48 ID:A3AxIMtt
今日19時頃梅田駅で観察していたけど、宝塚行き急行結構混んでいるよね。
次の電車に並んでいる人も多かった。
こんな時に豊中以遠に優等がないのはしんどいね。
阪急に乗客を取り戻すという意味でも。
復旧が長引きそうだったら特急の復活を・・・(妄想)

宝塚以遠の方、本当にご苦労様。
そう思いながら京都線快速特急に座って帰りました。

92 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 21:59:23 ID:2vbh6V3O
>>91
うむ。
臨時特急くらい新設しろよと

93 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:15:38 ID:9Qw9DZZ/
JR利用者が久しぶりに阪急に乗った感想

・駅構内にこれでもかってほど店が増えた

94 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:24:27 ID:VtVeRwB2
うは、地上時代の宝塚駅byNHK

95 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:26:57 ID:Kjk+Eq1R
20年前は梅田宝塚間のシェア97%か
すごい映像だな、国鉄の旧客ガラガラ映像が


96 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:31:57 ID:kvSC9fej
神戸線・今津線経由で梅田〜宝塚ノンストップ特急を運転できないか?

97 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:36:55 ID:kvSC9fej
宝塚電化直後の国鉄普通列車は
客車が旧型や12系、50系気動車がキハ28に35、47、電車が103と多彩だった。
103系の運用なら大阪〜宝塚35分という俊足だった(気動車列車は44分、客車列車は51分、阪急は急行が31分、無待避の普通が41分だった)

98 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:37:08 ID:2vbh6V3O
>>95
NHK見逃したOTL  ウプできますか?

99 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:39:31 ID:Lf+ItBGF
>>96 昼間なら出来なくもないだろうな。物理的には。
ラッシュ時は、今津線各駅と神戸線利用者からクレーム殺到まちがいなし。

100 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:48:38 ID:/Us2hon3
今日の20時頃、雲雀丘花屋敷で宝塚行き急行を待ってたら朝のラッシュ並みの
客が乗っていたぞ。

101 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:52:03 ID:cRRVQZIW
つーか神崎川以北の交通を事実上独占していた時代でも、
その中で独占率が高かった大阪梅田〜宝塚間でも、
運賃やサービス面でほとんど驕らなかった阪急は凄いなぁ。

姫路の外から出るとサービスが著しく劣悪になるどこかの会社と大違いだ。

102 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 22:53:41 ID:qJw+dVZv
宝塚線沿線の皆さん乙。 神戸線でもえらく混んでるけど、宝塚線はもっとすごいんだろうな...
明日からの通勤も、がんがってください。 くれぐれも、体調など崩されぬように。

103 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:15:38 ID:DMNXYoEm
>>102 宝塚線の朝ラッシュ。
上り準急の窓に乗客がへばりついているよ!

推測すると、事故直前の約3倍の利用客があるのかな?

104 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:16:58 ID:LCGGNlPC
8200借り入れキボンヌ

105 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:22:53 ID:mvknEX8H
中津駅のホーム なんとかしてほしい 幅が異常に細くない?

106 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/04/27(水) 23:26:20 ID:NK5NlxG8
21時台の普通、ラッシュ時が未だ続いているかの混み様だったよ…
>>100
幾らか割り引いても福知山線利用者のうち3〜4割は阪急宝塚線に移動しているかと。

107 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:26:36 ID:5pVO6id9
運転士一人きりで、車掌がいない能勢電も
危機管理的に微妙...
何かあれば、安全より金と言われて当然てなことになるな

108 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:30:09 ID:EjL9AyCG
今すぐ能勢電をツーマンに戻せ。


109 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:31:36 ID:bn1PV72O
どうやら西厨がまぎれているようで。
とっとと会社自身の体質改善しろ!
103系の体質改善が終わったんだから次はそれだ。

110 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:35:56 ID:bn1PV72O
>>69
市交って信号式ATCとかいうのだった気がする。

111 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:41:51 ID:TjkaQjHs
確かに、中津は狭いな。電車の幅より狭いような気がする。
しかし、振替輸送とは関係ないのでは?
あの駅が客であふれたら、多分電車動けません。

112 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:45:13 ID:maiPmhBh
京都志向も大阪志向もATC
時代はATCか?

113 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:55:29 ID:z/K7B/ks
中津駅は廃止が良いと思う。

114 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:55:59 ID:/U2T1JhV
明日からJRの振替輸送はないんだってさ。
http://traininfo.westjr.co.jp/i/detail_2414.html

115 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:56:42 ID:cRRVQZIW
阪急は終電が早いからなぁ・・・。

あの阪急でもさすがにライバル会社に対しては冷たいね。

116 :名無し野電車区:2005/04/27(水) 23:58:26 ID:sJp+4puS
JR宝塚線 脱線事故 運転見合わせおよび振替輸送などについて 23:30 現在
--------------------------------------------------------------------------------
影響線区:JR宝塚線
--------------------------------------------------------------------------------
4月25日午前9時18分頃、JR宝塚線尼崎〜塚口駅間の踏切付近で発生した脱線事故のため、
尼崎〜宝塚駅間で列車の運転を見合わせています。復旧までには相当の時間がかかる模様です。
本日(4月27日)は、始発から、大阪〜宝塚間(阪急線)、三ノ宮〜三田間(神戸高速線・神戸電鉄線・
北神急行線・神戸市交通局)で振替・代行輸送を行っていましたが、午後11時30分をもって
他私鉄による振替・代行輸送を終了しました。なお、振替・代行輸送の終了後は、大阪駅発宝塚駅行き
直行の代行バスと、尼崎駅発宝塚駅行き(中山寺までの各駅停車、宝塚駅までの各駅停車、
宝塚駅までの直行の3種類の停車パターンがあります。)の代行バスを運行します。

117 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:00:59 ID:IDVQb4EM
バスだったらどのぐらい掛かるのかなぁ

118 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:03:08 ID:Upeu7DBK
阪急への代行なかったら宝塚以北で一揆おきるんじゃない?
何をトチくるってるんだ?>しЯ酉

バスなんかあてにならないしね。

119 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:03:47 ID:8eKyKn2+
>>115
JRの終電に合わせて阪急が終電を遅くする必要は無いでしょう。
23:30以降は道路交通量が減るのでバス使いますので乗ってね♪ ってことでしょう。

運休が長期化するようですので、振り替え取りやめはさすがに無いでしょうと思うのですが。

しかし周辺に阪急駅の無い北伊丹の代替はどうするんだろう?

120 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:03:55 ID:bfbfn+EO
>>114
マルチすまんが、
 ある。
明日以降も阪急など私鉄による振替輸送は続きます。
誤解を招く文章だな。たしか、昨日は、「明日は始発から云々」という案内も載ってた。

121 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:07:02 ID:/XU7rflq
というかさ、バスだったら1分に一台来たって全然おいつかねぇよ
明日はラッシュ時間は地獄か・・・・自腹切ってでも阪急に乗る人多いだろうな
バスはゆれが大きいからなぁ 宝塚以北のみなさん、頑張ってください

122 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:07:50 ID:4/cuSEl9
バスだけで対応とはキチガイですか?

123 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:08:40 ID:EY9Kefwf
>>122
今気付いたのですか?

124 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:08:49 ID:/Us2hon3
>>119
尼崎から産業道路沿いに阪急バスが走ってるよ。久代が最寄停留所です。
?もしかして振り替えしてないの?

125 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:09:24 ID:tZp6FcQY
キチガイ会社じゃなきゃこんな事故おこさんだろ

126 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:09:26 ID:pfybt0R9
被害者の親族、関係者は電車は使いたくないだろ。
同じ時間帯に福知山線を利用していた人も
極力電車には乗りたくないと思っているはず。
阪急だからといって事故が起こらないわけでもないし、むしろ
福知山線よりもカーブも多いし急カーブあるし加速や減速も多いので怖い。
ま、バスを使える人はバス、車を使える人は車だろうね。

昨日、今日と、カーブ曲がったりブレーキがかかるたびに
事故が脳裏によぎった人も少なくないと思う。ま、殆どの人は
電車を使わざるを得ないので万一の事故の可能性など承知で
今日も明日も電車に乗るわけだけど。



127 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:10:22 ID:/XU7rflq
ん?1日の代替は夜11時半までってこと?27日の11時で完全終了?どっちとも
取れる 紛らわしい文章だな

128 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:12:42 ID:k4/1cjO8
23:30で振替終了って、まだ阪急でも宝塚行も雲雀丘花屋敷行もある時間だろ?
バス代行って・・・。バスを用意するコストと阪急への振替運賃支払いと、どっちが
負担が少ないんだろな。

129 :119:2005/04/28(木) 00:14:09 ID:8eKyKn2+
>>127
自分は>>119で書いたとおりになると思うのですが。
土日の朝はどうするかは?です。

ここで完全に振り替え終了でははっきりいって利用客に喧嘩売っているようなものではないですか?

130 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:14:26 ID:+3oKijfG
もし、本当に阪急に振り替え終了なら
大変な混乱になりそう。

131 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:14:31 ID:Upeu7DBK
どうやら >>120 の解釈が正しいみたいね。
27日の振替は23:30まで、と。

しかし、
いっぱしのエリートが大勢勤めてるワリには拙い文章だな。

132 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:15:21 ID:1DZHuiwp
阪急側が振り替え打ち切りにする可能性もある
震災時に酉がやったようにな

133 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:17:11 ID:+3oKijfG
振り替え輸送は3日間とかの規定があるのかな?
もし、1ヶ月とかになればどちらか安い方の定期を買おうとか不公平になりかねないし。


134 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:21:40 ID:Upeu7DBK
さて、平日の悲惨な状況は今日まででよく分かったけど、
GWの混雑状況って、どーよ?
10時過ぎの上り快速急行なんか、結構乗ってるもんね。

135 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:23:18 ID:K9QctZev
>>133
定期券発売しないんじゃないのか? 不通区間がある場合、きっぷは発売しないみたいだし。
しかし、長期化すれば、宝塚線沿線の人たちにとっては、相当迷惑だな。
人大杉で乗れねぇ、ウワァァンという感じだからな。

136 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:25:09 ID:doD1bq70
神宝塚線の余剰車両フル回転でもダメか?

137 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:26:47 ID:rndKlHgu
>>136
そもそもスジ引けるのか?w
井の頭線朝ラッシュ時みたいに優等系一切排除すればどうにかならんでもないとは思うが。

138 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:28:25 ID:BtnGKQsv
阪急さん普段から安全運転なのに、今はそれ以上に安全運転するのねw
今日は遅さに耐え難いものがあったよ。



139 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:28:35 ID:NfeB6GSg
まさに嬉しい悲鳴だな

140 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:33:15 ID:QnOJk0aK
◆宝塚線その他阪急線超混雑列車ご利用の皆様への提案◆
通勤時間は、ありえねぇ混雑ぶりにて、宝塚から梅田までの40分など、息苦しく感じる。
そこで、雨が振ってたりしない限り、窓を少しあけませう。
空調の具合とか見計らって、適当な程度に。全開とかは、逆効果なのでやめませう。
あと、振替輸送でご乗車の皆様、
窓の横に何やらボタンがついてる車両は、パワーウインドゥです。手で開け閉めしようとすると、
やけに固いので、ご注意を。 べつに手で開けても大丈夫ですけど。

141 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:37:50 ID:Upeu7DBK
窓の横に何やらボタンがついてる車両は、パワーウインドゥです。
ドアの開閉はできませんので、ご注意を。 

142 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:38:16 ID:/XU7rflq
朝は各駅停車を2分感覚で これだとダメかな 
バスは伊丹市営とかも出動するのかな?阪急バスだけ?
というかJRバスは?

143 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:43:19 ID:f/PyDgzB
>>142
2分間隔は、地下鉄なみの信号設備がないと無理です。閉塞区間を短くしないと間隔詰められないからです。
ついでに、一帯の踏み切りが一切開かなくなります。
あと、各駅停車だと、所要時間が長くなりすぎませんか?

144 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:44:45 ID:go1HyGWj
>>94
86年当時の7104と12系映ってた。

145 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:45:13 ID:doD1bq70
各列車に増結しまく・・・無理か。

146 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:48:23 ID:M9s9Ss4X
宝塚〜梅田は今津線内ノンストップで飛ばせばJRに勝てるんじゃないのか?マジで。
阪急が本気になれば不可能ではないはずだが、今津線には退避設備を設ける必要があるが。

147 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:49:27 ID:mL9NM1Ez
梅田到着の頃には、16両編成になってそうだな。 山手線並にホーム延長しなくちゃな。

148 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:49:44 ID:pfybt0R9
だから、そういう関西鉄道界のスピード競争が
いま非難されているんだろ。
ああいう大事故が起こった直後なのにそれが分からないか?

149 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:52:44 ID:eF3aPYev
こないだ6ヶ月定期買ったのに・・・。

150 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:53:53 ID:M9s9Ss4X
つ[湘南新宿ライン]

↑せいぜい脱線しないように気をつけろ
前面貫通扉がないからかなり危険。人名軽視車両、走ルンです。

151 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:55:17 ID:iLvUULIG
>>148
線形が良いなど、設備が整ってれば、スピード出してもかまわないと思う。あ、新型のATS等の安全設備も。
阪急は、標準軌だから、高速運転には有利なのでは? 鉄道技術には詳しくないから的外れだったらすまん。
ただ、中津付近の横揺れは禿しすぎると思う。 阪急乗り馴れてても、たまにこけそうになる。
こんな急激な曲線も、標準軌だから可能なんだと勝手に思い込んでますが。

152 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:57:33 ID:8eKyKn2+
>>151
宝塚線はカーブが多いので高速運転には向きません。
これが理由で8200系の投入も見送られています

153 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 00:59:11 ID:V/Y4MRdA
>>150
うわあああ

154 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:00:29 ID:M9s9Ss4X
今津線経由の方が今津線内各停なのにかかわらず早いんだろう?(宝塚〜梅田)
じゃぁ、今津線内で優等運転すればJR新快速に勝てるんじゃないか?
JRのイメージが悪化した今、阪急の高級・安全なイメージを売りにしてJRに対抗すべきだ。
神戸線のダイヤが乱れるだと?そんなもん塚口か伊丹かどこかで連結すればいいだろ。
梅田のホームも伸ばせば問題ない。十三は通過で。

155 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:01:17 ID:0La1TjPQ
>>140
車に切り替えてる人も結構いるみたいだから尼崎〜宝塚で朝夕70〜100分
日中45〜60分ってどこじゃない?


156 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:01:36 ID:eF3aPYev
http://img2.westjr.co.jp/index.html

振替中止ってガセですか?

157 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:02:12 ID:BtnGKQsv
>>152

意味が理解できませんが?
同性能の8040系が宝塚線にはありますし。


158 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/28(木) 01:03:57 ID:o+1CpKDT
当分の間、宝塚線は中津を通過するのは無茶かなぁ・・
十三で神戸線に乗換えれば中津に辿り着けるわけだし・・

159 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:07:45 ID:eFU/OyjN
>>154
君、凄いコンプレックスだね・・・

160 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:07:46 ID:8eKyKn2+
>>157
8040系は日生エクスプレスの増結用 椅子あり
8200系は座席収納車両 扉幅1400mm(1500mmかも)

8200系が神戸線にのみ投入された理由は、高速運転が出来、かつ所要時間が短いから。
距離の短さでは宝塚線が最適となりますが、距離に対して速度制限が多すぎて高速走行が出来ない。
京都線は高速走行できるが距離長すぎという理由で導入を見送られています。

161 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:09:22 ID:ViBXE2XP
8200と8040は床下周りが共通設計なんだが...
知ったかか?

162 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:09:23 ID:PdbNkdHU
>>154
今津線内は甲東園みたいな高級住宅地の駅があるからな。
なかなか通過というわけにも行かない
福知山線不通の今は通過電車を走らせるメリットはあるけど。

漏れの知人も今、宝塚で阪急に乗り換えているが、今津線で(北口乗換えで)梅田に逝っていると言っているよ。


163 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:10:57 ID:ViBXE2XP
ID:8eKyKn2+ が何も知らない件について...

164 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:11:15 ID:d0FhS8Aj
川西北陵高校の生徒が巻き込まれたらしいけど誰か詳しく教えて


165 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:11:30 ID:8eKyKn2+
>>161
椅子ありと椅子なしの違いで書いてるだけで性能は関係ないです

166 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:15:01 ID:8eKyKn2+
>>ID:ViBXE2X
>>ID:BtnGKQsv
逆に尋ねたいが、最も朝ラッシュの混雑率の高い宝塚線に何故座席収納車を入れなかったのか疑問に感じないか?

167 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:15:37 ID:ViBXE2XP
>8200系が神戸線にのみ投入された理由は、高速運転が出来、かつ所要時間が短いから。
>距離の短さでは宝塚線が最適となりますが、距離に対して速度制限が多すぎて高速走行が出来ない。

8200は性能が良くて「高速走行出来」るので神戸線、対する8040は「高速走行
出来ない」性能であるから宝塚線 と読めるが...
何が言いたいのかわからん

168 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:18:37 ID:8eKyKn2+
>>167
それを言うたらおしまいになるが客を長時間立ちっ放しさせるのか?ということ

169 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:21:34 ID:ViBXE2XP
性能関係無いじゃん。
初めから性能面について講釈書くなよ、ややこしい。

170 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:30:39 ID:qdRN2GfZ
東京のように普段からすし詰め状態にならなければ座席収納車は基本的には導入すべきでない。
今、阪急以外で座席収納車を導入しているのは、山手線、京浜東北線、埼京線、横浜線、総武線緩行、
東急田園都市線〜半蔵門線くらいだ。

大阪環状線や地下鉄御堂筋線のように短時間乗車なら座席収納車導入も悪くない選択だと思うけどね。
阪急のような余裕のある混雑ならば必要ない(今の時期は例外だけど、福知山線が復旧したら元の
余裕のある電車に戻るわけだし)。

171 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:38:44 ID:PdbNkdHU
今、宝塚では、阪急は振り替えのお客様はこちらへという感じで、JRの定期も振り替え券も確認せずに乗車券なしで乗せているらしい。
阪急にただ乗りするなら今がチャンスだ。

172 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:40:32 ID:tQhlBa9f
薩摩の守(ry

173 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:57:36 ID:IoCW8aQf
仕組みを全然わかってなくてスマンが、阪急が代替やってるけど
その分儲けはあるの?JRからその分かっぱらうの?


174 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 01:59:47 ID:qdRN2GfZ
>>173
阪急が乗客からのJRの振替乗車票を回収して、その枚数に応じて西からお金を貰うのです。

175 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 02:07:06 ID:IoCW8aQf
>>174
サンクス じゃあきちっと振替券用意して確認しないと
いろいろ損してしまうね でもあんなにいい紙を使う必要があるのだろうか

176 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 02:10:07 ID:zoaOnp3v
宝塚線は思ったほど混雑してなかったけど、神戸線使って今津線経由で宝塚まで行く人もいるのな

177 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 02:10:56 ID:+3oKijfG
しかし、限られた時間の振り替えならともかく、今回のように大規模で長期間なら
振替券の枚数数えるような手間をかけるようなことはないと思われる。
JRの定期券発行数に応じて、その振り替えの割合を算出するようなドンブリ勘定では
ないだろうか?

178 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 02:27:05 ID:8NiuEnpp
ここ何でも知ってそうなファンが多そう・・

179 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 04:13:18 ID:QYqOhoga
日テレのニュースで「福知山線と平行する阪急鉄道」だってよ。

180 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 04:35:15 ID:XDAhmoz1
>>179

無知なあづまの民は…orz

181 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 05:59:55 ID:d5uujgGs
無知なのは仕方ないとして(本当は仕方ないではすまないが。震災の際地名を間違えた大臣すら
いたそうな)、間違ったあるいは偏見の入った情報が全国にばら撒かれるからなあ。

182 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 06:20:48 ID:/J9F2Rmq
まあ鎖位みたいなアホタレが「鉄道専門家」やってるようなマスゴミなら何を間違えたって驚かんわ

183 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 07:06:15 ID:aX3YU3yk
今津線直通の今津エクスプレスを運行しろ

宝塚、塚口、十三、梅田に停車!

184 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 09:41:29 ID:XDAhmoz1
>>183
JR代替用としてちょうどいい希ガス。

185 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 10:23:29 ID:FOzVRtvB
>>170
環状線を混雑度はともかく東京で言えば山手線並に重要で大阪の基準
では充分混雑する路線だと思っているのが関東のヲタ。西側はガラ空
きで寧ろ関西・阪和線への特急や快速の通り道だし、実質的に込んで
いるのは大阪〜京橋だけ(時間帯によっては鶴橋あたりまで)。それ
でも東西線開通で減った。それに多ドア座席収納の先駆けは京阪5000
だと思うが?全ての座席が跳ね上がらないと範疇に含めないのか?

186 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:00:02 ID:WNdUgk4v
あの区間ってJR宝塚線じゃないの??福知山線って
篠山口から来ただとってたけど

187 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:02:44 ID:brI2JQFc
なんかニホンゴがオカスィ・・

188 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:15:26 ID:/2HZjlRb
>>185
大阪〜京橋より京橋〜鶴橋のほうが混んでますよ。

189 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:19:37 ID:J2KEcu32
JR西日本
列車運行情報

--------------------------------------------------------------------------------
JR宝塚線 脱線事故 運転見合わせおよび振替輸送などについて 9:50 現在
--------------------------------------------------------------------------------
影響線区:JR宝塚線
--------------------------------------------------------------------------------
4月25日午前9時18分頃、JR宝塚線尼崎〜塚口駅間の踏切付近で発生した脱線事故のため、
尼崎〜宝塚駅間で列車の運転を見合わせています。
復旧までには相当の時間がかかる模様です。
4月28日は、始発から、大阪〜宝塚間(阪急線)、
三ノ宮〜三田間(神戸高速線・神戸電鉄線・北神急行線・神戸市交通局)で
振替・代行輸送を行っています。
また、JRによる振替輸送は、山陰線・加古川線・播但線経由で行っています
(パスカルをご利用のお客様は、振替区間においても特急列車自由席にご乗車できます)。

190 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:20:10 ID:Rsn1wNJw
>>124
北伊丹の最寄りのバス停は夕方で運行の終わる北伊丹、産業道路にある久代南、機工前、北村になっております。
当然振替輸送はありませんので実費でお乗りください。
徒歩1時間は許容範囲です。by 酉社員





191 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:34:17 ID:EZGqnGPW
汚物阪急厨よ、
他スレ・他板で西関係の書き込みあったぐらいで荒らしに行くな。




338 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2005/04/28(木) 00:08:49 ID:ujyXVG7z
汚物西厨よ、
他スレ・他板で阪急関係の書き込みあったぐらいで荒らしに行くな。

192 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:40:11 ID:VZMhSH8p
とりあえず急行遅杉!豊中まで各停とかふざけるな!
少なくとも振替期間中は池田、蛍池、豊中は通過汁!

193 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:42:14 ID:wfCVv/Kq
>>192
じゃ、載るな。

194 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:42:30 ID:brI2JQFc
普段JRのヤシは我慢汁

195 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:46:42 ID:60fIsNes
昼間:梅田〜宝塚で快速急行・普通を10分おき、計12本
夜間:梅田〜宝塚で急行、梅田〜雲雀丘花屋敷で普通を10分おき、計12本
昼間より夜の方が不便なダイヤだから、JRに普段乗る人はきついかもね。


196 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 11:54:42 ID:ViBXE2XP
乗せてもらってんのに文句を言うなよ...呆

こんなスジになってるのも半分は酉のせいだよ

197 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 12:06:58 ID:tQhlBa9f
毎日乗ってる上で不満を持って文句言うのは自由だと思う。
しかし、こんな時しか乗らないくせに知ったような顔をしてダイヤに文句言うのはいかがなものかと……。


198 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 12:31:09 ID:WNdUgk4v
>>192
ハイパー馬鹿だな ふざけているのはおまえの存在だ

199 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 13:01:33 ID:I8ZzKdqG
まったりいこうよ。
困った時はお互いさま。

200 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 15:19:24 ID:fz1RU6O7
200GET

201 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/04/28(木) 18:20:23 ID:z/6zRGl3
──┐
    │
    │
    │     ズザーーーーーッ;
    │     ズドシャバァアアアー;
    │       _∩ ∩;
    │   |\_/ | ∪ |_/|     (´´;
    │   \_|  ノ  ノ _/    (´⌒(´;
    │     \(つ ノつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;

202 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 18:46:00 ID:KKH0TZ72
ハイパー馬鹿だってw

203 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 19:38:03 ID:dw5I2AYV ?
っていうか、快速急行にしろ、急行にしろ、もうちょっと停車駅を考えてもらいたい
現時点で山本停車はあぼーんでもいい感じ

204 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 19:39:33 ID:aX3YU3yk
宝塚線は線形悪すぎる

今津線直通で対応すべき

205 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 20:00:29 ID:BNYjbwfL
>>203
山手台が売れるまで停車しつづけます

206 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 20:22:17 ID:iZklNQkE
三国駅周辺の高架化による時間短縮効果ってどのくらいあったの?

207 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 22:29:00 ID:N4tV9e1b
つーか池田いらなくね?

池田通過でいいよ

208 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 22:31:16 ID:Q5TCTDt0
荒れるのよそう!
まったりした板にもどそう。
西厨、臨時列車妄想厨はスルーでよろしく!

209 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 22:37:48 ID:/cFjJGVp
>>207
池田イラネだけで1000目指すスレ part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1055864830/

210 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 23:40:45 ID:+S53cYrc
よほどのことでもない限り日生中央発車間際でも座れる一発目の日生特急だが、
JRが運休期間に入ってからは、並ばないと座れないようになった。
それにしても山下からの無札折り返し客、ウザイ! 検札汁!

211 :名無し野電車区:2005/04/28(木) 23:50:08 ID:ViBXE2XP
川西からJRへ逸走していた客が乗り込んでるからか?

212 :ト○×:2005/04/29(金) 00:14:51 ID:pQqa1H/v
>>211
今までJR乗換だったからどの能勢電に乗っても良かった人が、振替で
阪急梅田まで乗る事になったことで、どうせなら乗換がないExpに乗ろう
という流れが少なからずあるんでしょう。

213 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/04/29(金) 00:22:03 ID:QnblycwN
亀レススマソ
>>176
阪急側が今津線経由も薦めているし、所要時分も宝塚本線よりは短いので流れているのではないかと。
以前存在した夕ラッシュの今津線経由の宝塚行準急も本線急行と時間的にほぼ変わらんかった罠…
>>206
>時間短縮効果
通過列車で約1分の短縮だそうな(参考 RP710号[特集]都市鉄道の急行運転のP.50)。

214 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 00:35:12 ID:J4Qmmyby
>>209
 それは違うだろw
(´-`).。o(そんな過疎板のスレ知ってるなんて...笠原おめ!)

215 :ト○×:2005/04/29(金) 01:16:09 ID:pQqa1H/v
>>206 >>213
高架完成のダイ改時の広告では全体的に2分ほど短縮って書いてあった気が…。
もう結構前になるので記憶があやふやですが。尤も阪急のことだから1分30秒を
2分といったのかも知れないけど。

216 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 01:21:49 ID:EhD9SDkw
詳しい人多そうだから聞くが、通勤時間帯に川西能勢口と石橋しか止まらない特急
作るのとかナシなの?川西能勢口で急行と接続すればそこそこ便利な気がするが
川西じゃ乗り換え不便とかなら雲雀が丘くらい乗り換え用に止まってもいいし。
朝の時間帯に準急何種類も出すよりよさげな気がする。
正直7分くらいの時間差は駅までの徒歩でチャラにもなるが、あちこちで止まりまくる
ストレスはストレートに感じてしまうんでない?乗客としては

217 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 01:32:19 ID:KIV5NEea
前にあったな 通勤特急

218 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 01:43:06 ID:EhD9SDkw
>>217
あったのか
地元こっちだけど最近戻ってきたから知らんかったorz
なんでなくしたのかねえ

219 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 01:57:07 ID:QXZL8oJ9
伊丹線の宝塚延伸か阪神尼宝線の建設を!
しR福知山線は復旧する必要なし。

220 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 02:29:57 ID:LyuOqhtJ
尼崎-宝塚を阪急が営業すればいいんじゃないの?
梅田-尼崎-伊丹-宝塚と。ちょうど宝塚線と神戸線の間を行くような

221 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 02:36:33 ID:Ief6m6Id
>>219
よくそんな軽率な発言ができるな。
JRがストップしてJR・阪急両者の客はヘトヘトなのに。

222 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 02:50:40 ID:m6JHNYNs
阪急の期間限定増発ないし増結は無理なのか?

223 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 02:54:19 ID:Ief6m6Id
>>222
JRの乗り換えなしに慣れた身には、すでに梅田の時点で乗り換えのストレスが極限。

224 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:15:14 ID:m6JHNYNs
>>223
んなどうしようもないことに難癖付けてんじゃねえ。
極限だぁ?死ぬよりマシと思って我慢しろ。

225 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:16:47 ID:4mxdkjFf ?
>>225
死ね

226 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:19:41 ID:g6gUGNUQ
なんかJRの利用客が勝手なこと言ってますね

裏切り者のくせして

227 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:28:57 ID:odosRr/W
つ〜か阪急って運賃高い

228 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:29:48 ID:odosRr/W
>>224
阪急に乗ってようが死ぬときは死ぬぞ

229 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:33:20 ID:odosRr/W
阪急って遅いは運賃高いわで困ってます

230 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:35:17 ID:g6gUGNUQ
嫌なら利用してくれなくていいんですよ<JR利用者のみなさん

宝塚線はもともと池田や箕面や豊中の客でいっぱいいっぱいなんですから
神戸線や京都線みたいに切羽詰ってないですからね

231 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:40:10 ID:odosRr/W
会社の定期代JRの値段しか出してくれないんですが差額は阪急が出してくれるんですか?

232 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:48:18 ID:m6JHNYNs
釣りにもならん。
もっと面白いことを書けよ。

233 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 03:58:38 ID:Y2Wr4JWk
釣りにもならんが確かに阪急の定期は高い
"通学定期は"やっぱ阪急でしょ、とか言ってる場合じゃないぞ
儲からん通学客だけ集めてどうするんだ

234 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 04:36:22 ID:m6JHNYNs
もしここで阪急が通勤定期値下げの大バクチを打ったら、
ひょっとしたら多少なりとも客を取り戻せるのだろうか?

そんな攻めの阪急もちょっと見てみたい気もするが。
もし本当に実行したら車両も内装も帳消しでマンセーする。

235 :ト○×:2005/04/29(金) 05:25:17 ID:pQqa1H/v
>>234
それをした途端にJRの不当ダンピングで無意味に終わる可能性も…。
事故で特損出したって平気で捨て身の攻勢に出るの分かってるから
正常な競争が行われない…。

236 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 06:23:07 ID:46AZswNG
ったく、おまいらスレ違いのせいで、我が能勢電高架化による安全性向上に
ついて、マターリと語る余裕が全く無いではないか(´・ω・`)ショボーン




237 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 06:27:37 ID:nQN/4Vh8
能勢電鉄からJR経由で大阪向かう人多いの?
正直乗換えなら阪急の方が断然便利だけど

238 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 06:58:15 ID:NA/paMFS
>>237
目的地の違いと思う。
普通運賃は阪急が安いし、定期代もJRが6ヶ月で約7000千円安いに過ぎない。

南海の中百舌鳥で泉北高速の客が地下鉄に流れるのは運賃が理由。
地下鉄の方が圧倒的に安いし、梅田までなら南海を経由すると6ヶ月で約6万円高くなるそうです。
以前に私鉄の事故率が公表されたが関西では阪急が最も低く南海は高かった。
運賃水準は阪急は割安、南海はJR幹線と同レベルで特定運賃のJR阪和線より高いそうだ。
ちなみに和歌山や関空に行く南海本線は製造が40年前の車両が過半数で、中には塩害で塗装の剥げた車両も見かける。
トイレも水洗や紙付きは大阪のターミナル駅に限られるし。

スレ違いスマソ。

239 : 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/04/29(金) 07:00:18 ID:7OFvVJzL ?
     ∧         ∧          ∧
      / ヽ      / ヽ_       / .∧
    /   `、___/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
  /  へ    /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
 .l::::  | ̄ ̄|   |    ι     ι::(....ノノ
 |:::::  ̄|__| / ̄ ̄ヽ  >>238  ::::::::::::::/`ヽ
 .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ    :::::::::::::::::(....ノノ
  ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ  ι::::::::::::::::::::::::::ノ
・・・さりげなく南海叩いてんじゃねぇ

240 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 07:05:59 ID:odosRr/W
西梅田方面に仕事場あるんですが阪急梅田駅が僻地にあり遠回りなんですが・・阪急梅田駅を大阪駅よりに移動してもらえませんか?

241 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 07:23:19 ID:nQN/4Vh8
>>238
サンクス


242 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 07:38:20 ID:U1UGDNF1
ID:odosRr/Wは福知山線事故スレ(総合板)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114706375/l50
暴れている厨(ID:oJU2qMGFO)の可能性大!

243 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 07:53:31 ID:EmbwyWQr
>>240
かまってちゃん五月蝿い

244 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 08:10:02 ID:4wjsDcHU
>>240 地価を見れば、どっちが僻地か一目瞭然

245 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 08:10:59 ID:gW+zPaN0
いくら何でもアノ南海と比べるのは阪急の名誉を汚すよ。
そこまで阪急は落ちぶれてないよ。
事故に関しては最低'80年頃より乗客が死亡するような事故はないけど。
南海は高架の行き止まりで特効して先頭車が落ちたしまた別の時は車庫の壁を突き破って道路を横断して電車で民家に家庭訪問したよね。
川にダイブしたのも南海?
気性が荒いのか電車はだんじりじゃないのにね。
運賃が高くて車がボロイのは事故件数が関係?

関空に行くにはJRか南海?
究極の選択だな。
JRと南海は阪急と違って親密な関係やったね?
国内線は便利な大阪国際空港を国際線は成田乗り継ぎで解決。
どうしても関空なら阪急バスか阪急グループの大阪空港交通のリムジンバスですね。


言い過ぎ御免、吊って来る

246 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 08:12:30 ID:zvZp5rLI
阪神淡路大震災直後の私鉄不通時、JRは早期復旧と新快速増発で乗客を掴み切った。
そんな事例があるが、今回のJRの事故に際し、阪急宝塚線はどのような活性策を
打ち出すか? が気になる。
いっそのこと日生特急大盤振る舞いPart-2と相成れば…と思う輩は少なくないようだ。

しかしながら、今回の運休による乗客の流れは「死傷者多数の大惨事」によるもの
なので、それこそ「乗客奪回戦」などをしようものなら「不謹慎」と言われよう。

とは言え、「喉元過ぎればナントヤラ」は人間の悲しい性であるのと同時に、関西人は
イラチなので、JR福知山線(JR宝塚線)に乗客が戻るのは時間を必要としないかなと
思う。

247 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 08:15:12 ID:aiu9YKSa
>>245
リムジンバスが一番便利。

248 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 08:17:07 ID:BG8pqPIt
>車庫の壁を突き破って道路を横断

94年の12月。逸見さん死去のニュースと一緒に出てた。

>川にダイブした

泉南のやつな。元鉄道省の役人で首相だった佐藤栄作も現場に来た。

249 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 08:18:22 ID:zvZp5rLI
連書きスマソ
今回の事故だが、普段からよく利用する路線ゆえ、いろいろなことを考えてしまう。
真相は解明しなければならないし、論点を提起しなければならない。 
そう言えば、マスコミは真相報道や論点提起といった役割があるのに、執拗に
遺族を興味本位で追い掛け回している気がする。いつものことながら(怒)。 

250 :248:2005/04/29(金) 08:19:45 ID:BG8pqPIt
93年の12月に訂正
スマソ

251 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 08:26:51 ID:gW+zPaN0
>>250
正解。クリスマスの寒い日でした。
当日は病院に急いで向かってました。
車庫の事故なのに難波〜泉大津が不通になり、身内の最後に間に合わなかったんです。
南海が大きな事故を起こさなければ間に合ったのです。
後に調べたら関西の悲惨な事故の多くは南海が多いです。
それも人災がほとんどです。
今でも朝ラッシュ時はATSを誤魔化す運用をしていますね。
個人的な意見で申し訳ないが南海が反省しているようには見えないです。
車庫の事故も会社や組合が当事者を守るような行為をしています。

252 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 11:46:14 ID:lRLGkjbH
>>238
嘘を付いたら移管。40年前はそうそういない。
それでも33〜5年前は結構いるがな。

253 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 13:35:37 ID:TnUsxwXw
>ATSを誤魔化す運用
それってATSの問題か?

254 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 14:08:16 ID:e/OeGzLy
ここらで、川西池田−川西能勢口間フカーツという声は、
あがりまへんかいな



255 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 14:46:15 ID:OZP9tLNP
アステの中を冷房化した51号が駆け抜ける快感

256 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 15:27:25 ID:Bp0JpXZN
>>254
国鉄の池田駅はいまより遠いとこにあったんやしなあ。
今はあるけん距離ではないんやから、あがらへんのとちがう?
>>255
妙見口の私設鉄道の人にお願いしたほうが早そう。


257 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 16:03:22 ID:TfebUmUl
>>237
能勢電普通⇔阪急の接続が悪いこと。
あとは時間かな。朝の1分は貴重なものだし。

258 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 18:07:42 ID:mB8BTBc9
もし・・・・今も川西池田〜川西能勢口駅までの路線(能勢電)あれば
やはり運休かな〜??

259 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 18:35:27 ID:Bp0JpXZN
ホテル生活を送る住民からは「子どもが泣きやまない」「泣きながら電車の絵を描く」などという声が続出。

260 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 18:38:23 ID:arefqytM
阪急Verは嫌じゃ。8000が来ないなら比較的新しく見える能勢Verに能勢ろ。

261 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 18:52:48 ID:9UHCG/WP
>>258
運休でしょうね〜

川西池田の駅外のコンビニは営業していたけど、
改札をまたがるキオスクは休業しているぐらい、
人が流れていない…


262 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 19:27:16 ID:+BQBNAcG
もし曽根-神埼川間の宝塚快速線が完成してたら梅田-宝塚は何分くらいで
結べたんでしょうかね…

263 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 21:46:42 ID:Y17fQk7S
三国駅が地上時代に、
宝塚方面からブレーキをかけずに突っ込んだら・・・と考えてしまった。

曲がれねー

264 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 21:48:56 ID:gIFB9AM5



早くJR開通させてください。阪急宝塚線と伊丹線(神戸線)の電車が乗客が多すぎて潰れます。。







.

265 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 21:50:44 ID:gIFB9AM5


でも、これで阪急宝塚線のスピーとアップは永遠になくなったな。
今日もノロノロ明日のノロノロ、ずっとノロノロ でも諦めがついたよ。

266 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 22:24:13 ID:oy8fI7uV
JR振り替え輸送のおかげで、
JR利用者がHANA PLUSの便利さに気づいてHANA PLUSに入る人増えたかな?

川西能勢口から川西池田まで歩いてた馬鹿な客が
阪急の便利さに気づいてくれたカナ?

267 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 22:36:28 ID:zhhIUAKz
猫も杓子もJRJRって言ってた風潮が逆流するだろうな

268 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:06:53 ID:U7HP4i4+
阪急のHPがかっこよくなったことに君たちは気づいているか?

269 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:25:37 ID:AZKsXlUb
相変わらず鉄道会社のHPに見えない件について

270 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:28:07 ID:zhhIUAKz
http://rail.hankyu.co.jp/
阪急鉄道HP

271 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:28:33 ID:Ib4rotK3
それが阪急クオリティ

272 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:40:32 ID:h4frs1O8
>>269
?見えるだろ? あっとはんきゅうの方か?

ちなみにタイトル下に「30分以上の遅れはございません」ってあって
ちょっと癒されたw
数十秒に血道あげるニュースばっかだったからな

273 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:47:08 ID:lvg+b1z+
最近マルーン色の電車が頼もしくみえる件について

274 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:51:07 ID:h4frs1O8
東京の人間に「阪急って全部鉄の車両でしょ?いいなあ丈夫で」と言われる件について

275 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:51:40 ID:lvg+b1z+
>>269
「あっとはんきゅう!」のほうは阪急ホールディングスのHPだから仕方ないんじゃね?
交通社や不動産やホテルやら電鉄グループ全体のサイトだし
電鉄のHPは>>270のアドレスだよ

276 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:52:44 ID:FocnHCy7
塗ってて良かったアルミ車両

277 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:55:50 ID:lvg+b1z+
>>274
鉄?うちの友達は木製だと思ってたけどwww
だって内装が

278 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:58:35 ID:ST0oVNxO
JR九州の815系や817系が地元でステンレス車って報じられて
同じ車両構造の9300系の阪急が鉄製だと思われてるな。

279 :名無し野電車区:2005/04/29(金) 23:58:48 ID:h4frs1O8
>>277
さすがにあれがパネルってことはわかるらしい
てか木製の電車ってw

280 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 00:58:06 ID:8EplwkyN
いつもバイトの行きはJR昼特回数券で帰りは阪急なんだが、日に日に振替えチェックが甘くなってるね。
回数券も回収される時とされない時あるし。今日は能勢口降りる時、駅員すら居なかったぞ。
酉から金貰えればもうどうでもいいのか?w

281 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 01:21:49 ID:Vao5I2E2
1日のだいたいの平均振替数が算出できたとかそういうかんじなのかな?
復旧後はJR使うか阪急で行くか悩むところ

282 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 01:59:13 ID:IavP+CQC
阪急宝塚線は基本的に沿線住民を梅田に運ぶという役割が大きい。
だから最上位種別の快速急行が途中で各駅に止まっている。
(もちろん線形が悪いからというのもあるが・・・)
阪急自身も宝塚〜梅田利用客には今津線経由を勧めている。

283 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 02:15:38 ID:v9a41ueE
宝塚線が川西・宝塚の客を重視する

蛍池、豊中を軽視する

千里中央、桃山台に客が流れる

モノレール彩都線の開通とあいまって、御堂筋線が大混雑

御堂筋線の混雑を避け、四つ橋線が繁盛する

そうか、今回の事故は、大阪市交の収支改善に役立つんだ。

284 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 02:30:47 ID:ttTxHROh
>>282
だったらもう少し今津線経由梅田直通を増発して欲しいねぇ

285 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 06:26:16 ID:i/J6q5J9
>>284
神戸線のダイヤ容量も関係しているのかもしれません。

286 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 07:27:29 ID:qnFqWyO0
いまこそ8200系が有効に活躍できるときなのにね。

宝塚線か今津線の最混雑列車に入れて
座席収納すれば、積み残しは防げるのに

287 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 08:04:11 ID:uFQP6AQb
>>266
阪急梅田駅から歩くより楽なんだが・・・

288 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 08:06:16 ID:uFQP6AQb
梅田の中心が西に移動したのも阪急に痛手だ。


289 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 08:07:04 ID:3IDDMMkU
梅田行電車や今津線西宮北口行電車どうしても先頭車に乗客が集中してしまうなあ
逆に言うと先頭車に乗っている人はかなりの確率で終点まで行くということ
になるのだが

290 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 08:08:01 ID:uFQP6AQb
阪急伊丹発梅田行き急行の終日運転、今が大チャンスなのに・・・

阪急もやる気がない。鉄道事業への投資を諦めているようだな。
阪急百貨店建て替えで金がないのかなw

291 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 08:10:18 ID:uFQP6AQb
>>289
近鉄大阪線の先頭車両集中が関西1位だろう。


292 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 08:18:43 ID:25llHLRl
一刻も早く貨物駅跡の再開発をすることを祈ろう。

そしたらJR貨物GJ!

293 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 08:55:03 ID:pQJLwxmr
何だよ宝塚線込みすぎ
JR利用者よ
歩け

294 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 09:05:34 ID:8EplwkyN
>281
それにしても普通に開放してる状態だからねぇ。
自分もJR復旧しても正直乗るのが、同じところを通るのが怖い…。

295 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 09:11:26 ID:z1Z+uV8c
>>289
あの事故の状況を知って尚先頭車輌に乗ろうという香具師らの気が知れない。


296 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 11:03:45 ID:4313LWcs
阪急百貨店建て替えで梅田駅があそこまで前進したら便利になるんだがなあ。
というかもともとあそこが駅だったんでしょ?

297 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 12:34:15 ID:k/29+9Hh
>>296
そんなことしたら三番街あぼーんだな。

298 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 12:35:16 ID:do3OZNoG
>>296
ルート変更の上大深度地下鉄にでもしない限り無理でしょうなぁ。

ここ数日のニュース特番、街角インタビュー。
「こういったことになったのは痛ましいが、矢張りJRに乗る」
「JR宝塚線、早く復旧してくれ」
皆さん口を揃えてこのような回答。皆が皆ではないもの、パーセンテージは高い。
関西人のイラチさと、現代人の非情さを改めて認識。

話は変わるが、今日、このスレ読んで来客用のお菓子を買いに行った。
途中で某会館の掲示を見て、今日は先日の事故で亡くなった方々の告別式かなと
思った次第。 合掌。

299 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 12:42:30 ID:msLp7CAn
>>297
>>298
逆に上に上げるのは無理なの?5階くらいに上げればJRかわせそう
地下駅圧迫感あるからキライ・・・

俺はJR宝塚線迷ってるよ。地下鉄乗換えで高くなる上15分くらい余分にかかるが

300 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 12:51:17 ID:HaabY0wv
>>298
俺は極力阪急を使うことにした

                              by千里線住民

301 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 13:19:33 ID:NtIM++Hg
車内で、東京モノレールの広告をハケーン
阪急←→大モ←→京急←→東モ
の系譜なのか?

3066の制輪子がガリガリ言ってまつ。たまに出くわすけど、制動中に制輪子が吹っ飛ぶとかしないよな?

302 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 13:40:21 ID:25llHLRl
つーか阪急とJR東日本(東モノ・京急・大モノ)が手を組んで、

JR東海やJR西日本・南海連合を叩き潰して欲しい。

303 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 14:30:14 ID:t54ehdZM
東京から大阪へは、飛行機と大阪モノ・阪急・地下鉄を使おう。

304 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 16:06:55 ID:NtIM++Hg
パスネットに阪急・能勢・大モ・市交が仲間入りw

阪神?神戸線があるやろが。
京阪?京都線があるやろが。
南海?大阪来んのに関空着って、超絶無駄足だってことに早よ気づけや。
近鉄?Яしと仲良くやってりゃええやん。しスルーカードとかいうのがあるんやろ?まあ、共倒れする前に手ぇ切った方がええんちゃうか〜?

305 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 17:07:04 ID:fFzrGHcd
>>298
そりゃ事故に遭ってないし、愛想にもなってない連中だし 
現場見てないだろうし(TVのみとかね)実感あるわけないからそうなるだろうね
たしかにいつまでもビクビクするわけにもいかんが連日のオーバーランなど、
JRを信用するに値できるかっちゅう話ですわ あんなにあからさまな隠蔽作業
しててさ、金、功績>他人の命 だぜ? それでも自分の命を預ける気になったなら
利用すりゃいいんだけどね 漏れはもう阪急の定期買ったし、
JRに対しては数ヶ月様子見を決め込みました。

306 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 17:08:00 ID:fFzrGHcd
すまそ
愛想→遭いそう です

307 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 17:14:30 ID:pQJLwxmr
さて
19時〜20時に宝塚―豊中利用するわけだが

308 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 17:20:35 ID:hXFKlB56
だって阪急のATSって断然高機能だしぃ、戦後お客さんころして無いもん。といってみるテスト。

踏切で障害検知するとATSで0信号になり運転士のブレーキより早く電車が反応するのは神。

309 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 17:22:28 ID:HaabY0wv
>>308
>踏切で障害検知するとATSで0信号になり運転士のブレーキより早く電車が反応するのは神。
すっ、スゲぇ。

310 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 17:25:09 ID:66U5wQYO
>>309
そうだね。いきなり信号が赤になって、電車を強制ストップさせるから。

こんな装置が付いたのは、阪急が高架化を一切やらない方針だったために、踏切事故が
多発したせい。

高架化をしないという方針はどうかとも思われるが、それで予測される危険に対して
ちゃんと対処してるのだからフォローはできている。

JRは高速化に走るばかりで、フォローがされていない。
やたらとスピードだけだして、止める技術を持たないDQNドライバー
みたいなもんだ。


311 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 17:27:56 ID:HaabY0wv
こつこつと安全には力を入れていた阪急。
無理な過密ダイヤとスピードアップで阪急を潰そうとしていたJR西日本。

亀と兎ですね。
こつこつ努力したほうが最後に報われるのです。

312 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 18:12:40 ID:jQoj2ZCX
阪急が安全に力をいれてるかどうかは疑問だぞ。
最近結構車両故障がある。

313 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 18:15:37 ID:C6E9Ckhl
今度阪急が事故を起こしたら、ボロ車のせい、
バブル時代に不動産投資に走り鉄道に投資しなかったせい、だと
叩きが起こるんだろうなw

314 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 18:21:38 ID:yc5gks7+
また西厨が紛れ込んでるな!
困ったときはお互い様って言ってるだろう!
電車がぼろくてもきちんと整備してるの知らないのか!
車両故障もJRも遥かに少ない。

315 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 18:22:47 ID:T4sEf/0q
事故の話は当該スレでやれんかと。
競合してるだけでワシらと関係ないと思うんだが。

316 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 18:24:29 ID:yc5gks7+
すまん!
まったり行こう

317 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 18:31:27 ID:VkFaawP/
ただ阪急は利用する全乗客のことを考えてほしい。代行輸送の客は別として。
大モとの裏約束みたいなことをして利便性が落ちたり、変なところで遠近分離したりとか。

318 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 19:50:10 ID:Mmxia8mM
本当だ。今の阪急、正雀工場(グローバルテック)の最新技術を
氏らねーのか?
まず民テツではトップクラスの整備技術のよさです。

319 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:26:52 ID:+Vvc3A+2
JR福知山線は、もともと阪鶴鉄道という民間の会社だった。
しかし鉄道国有法によって国に奪われてしまった。
このときの阪鶴鉄道の経営陣がリベンジで作ったのが今の「阪急」。


という認識でいいですか?

320 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:30:41 ID:UCOn7R/5
ボルスタレス車は梅田出発時に横に転がりそうな気になる。

321 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:36:41 ID:41ZBumNb
今日の夕刊でJRの事故はモーターの無い軽い先頭車が後ろの重い電動車に押し出され被害拡大と出ていた。
またレールの幅が狭いのも安定性を損なう。
それはJRと南海が該当する。
鉄道関係の本では南海のATSは旧国鉄の品がベースで並行するJRより劣るそうだ。
阪急は編成の両端が電動車でかつ標準軌で安定性が高いそうだ。
南海などのように簡単には転覆する可能性はほとんどないそうだ。
踏み切り事故では先頭車が障害物を押し出し後ろの車両を守るようにできている。
お出かけの際は阪急を中心に私鉄を利用するのはいかがでしょうか。
ただし和歌山へはJR阪和線が良いかも知れません。
本数が多くそのため高性能のATSが備わっています。元来、都市間鉄道として造られカーブの少ない高速指向の路線です。
阪急では京都線や神戸線が該当します。


JRは路線も長いから理解するが、路線の短い南海は特急に乗るには別料金が必要だ。
何より利益優先とはこの会社のことだろうか。設備投資なんてどうなっているか見えてこない。
関西4大私鉄の素晴らしさを再認識。

322 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:38:04 ID:G2MbDdVW
>>308

障検作動=非常B って当たり前だと思ってた。
他は違うのか?

323 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:49:40 ID:z58tc23g
>>321
要は運賃の安い電車に乗った方が安全ってことやね

324 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:51:00 ID:41ZBumNb
阪急は人口密集地帯を走り踏み切りも列車本数も多いけど踏み切り事故は少ないでしょ?
阪急は他より一歩進んでいる。
実情は住宅街に隣接し高架化できないから踏み切り事故対策が進んだ。


325 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:52:21 ID:SYxxyJL3
今日、京阪淀屋橋で耳にしたオバチャングループの会話「ニュースでやってたけどJRってめっちゃ速いんやって」
「今度からJRにしよか」

今回の一連の報道はJRの宣伝にしかならなかったのか?

326 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:52:27 ID:25llHLRl
確かに南海のATSはATS-Sに毛が生えた程度のものだ。

327 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:56:04 ID:Qa1ZTHuN
>>321
阪和線も日根野以南は旧式のATS。
それに朝のダイヤの遅れはメチャクチャ。
知ったかするな。

328 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:56:58 ID:41ZBumNb
鉄道雑誌で阪急は鉄道がグループの顔と自負。
運賃も低めで正直儲かるものではないそうだ。
グループ各社の価値や沿線価値を上げる道具だとか。
事故なんかもっての他でグループに泥を塗るようなことだとか。
もっとも経営哲学を持っているところは事故が少ないし運賃も安く便利だったりする。
かつての私鉄一斉運賃改定ではいつも南海が一番値上げ率が高かったはず。
コスト削減を追求した会社と、コストの増加分を客に転嫁する会社の違いだね。

329 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:57:08 ID:Vdjr30mD
>>325
あの京阪特急の停車駅じゃあそう言われて仕方ないだろう。

330 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 20:59:37 ID:C6E9Ckhl
>>324
最近神戸線グモ大杉だぞ。


331 : 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/04/30(土) 21:02:21 ID:OV7FtyXu ?
  ∧_ _∧
  (-ロ-ロ-) ・・・あー、南海叩きたい“だけ”なら当(ry
  (つ旦O
  と_)_)

332 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:07:33 ID:VeJ7dHPx
設備の違いは企業力量でしょう。
南海はS40年代の国鉄と同じ水準のはずですよ。
ATSの導入自体は民鉄では早い部類だから意識は高い方と思う。

333 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:10:38 ID:41ZBumNb
そう言っても南海は相手が阪和線だから善戦している一応だが。

334 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:26:53 ID:l8Hoel8j
連休明けからダイヤ小修正を行う模様。

日生エクスプレスも豊中に停車させて
「日生通勤エクスプレス」として混雑緩和らすぃ









日勤エクスプレス?



335 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:29:49 ID:VeJ7dHPx
宝塚線は列車種別の変動が大きかったけど、高架工事以外はあまり大きな動きのない路線と思う。
駅設備も整っているし文句はないけどね。
気持ち程度もう少し早く走れる気はするんですよ。
JRの復旧が遅れれば阪急も深夜の対応を考えるとかは一応あるらしいけど連休明けまではそのまま。
バス振り替えでは不満が大きいからでしょうね。
それだけJRは終電が遅かったということですね。

他線の話はJR阪和線は梅田で接続するので利用する人も多いけど
南海なんて豊中や池田の人が利用するなんて相当の用事がないと使わないし関係ないじゃん。
それに阪急と比べる鉄道でもないと思う。
南海は今は冷房車はどの程度まで増えているんだろう?

マスコミ報道によるとJRはダイヤの見直しを示唆しています。
復旧後はダイヤ本改正まで暫定ダイヤで対応かな。

336 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:33:22 ID:NtIM++Hg
>>334
マジ……?

釣りか?漏れは釣られたのか?

337 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:34:49 ID:zYsyYw8w
>>334
どこにもそんなネタねぇぞゴルア!
http://rail.hankyu.co.jp/

338 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:39:10 ID:k/JDvcPa
>>329
スレ違いだが
orz

339 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:39:50 ID:NtIM++Hg
>>334
あほー!ばかー!まぬけー!うんこたれー!

340 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:52:47 ID:hmPeBbxx
ATSに関しては、南海と京阪がほぼ同じ。

煽ってる人には悪いが、そんな劣った設備じゃないよ。
ATS踏むと、非常制動がかかってその場で停止。止まってしまうと報告対象だから
信号の現示ギリギリの運転はせず、信号のはるか手前から減速する。
運転士があまり無理しないんだな。

あと、あくまでATSはバックアップ設備であるという事を考えると、車両の速度計に
走査を依存していない方がいいとも言える。



341 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 21:59:15 ID:yc5gks7+
いつ頃5128F出てくるんでしょうか
やはり旧式のGM交換で、5140と5127は電装解除ででてくるんでしょうね。


342 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 22:05:31 ID:NtIM++Hg
>>341
旧式のGMの置き換えか……。
GMUはやめてくれ。せめてネモにしてくれ。

343 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 22:09:01 ID:n934he4y
>>299
遅レスだが、大昔は梅田駅前で国鉄の線路を跨いでた。
国鉄にさんざん跨ぐのやめろと言われて、駅を下に移動させた。その後北進、高架化して、いまの位置に。

344 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 22:13:26 ID:SYxxyJL3
>>343
「天皇陛下がお乗りになる列車の上を跨ぐなんてけしからん!」っていう声があがったんだっけ?

345 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 22:16:13 ID:4CvtPizK
>>344
その懸念が今もあったら東西線なんて夢のまた夢だな

346 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 22:16:35 ID:pDt6QHwD
国鉄はお召し列車が通過するのに、よりにもよって天皇陛下の頭上をまたぐとは何事かという
ことだったらしい。

347 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 22:51:02 ID:Fsiu2TNu
>>333
高野線に至っては独占路線だからな

348 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 23:34:12 ID:cHY/7DAG
>>347
そんなこと言ったら能勢でn(ry

349 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 23:38:00 ID:78EOfCvc
南海沿線人の自分から見たら阪急のATSは半ATCだな。「うわなんじゃ、新幹線並みに車内信号が
ついてる・・すごー」とはじめ思ったくらいだ。

ATSはともかく南海の信号のいいところをあえてあげると、大昔から信号部分に絶縁がなかったこ
と(ロングレールの途中に信号があってもガタゴトいわない)、出発信号をはじめから青にして、
駅へ高速で進入してることかな。(JRもそうだが、昨今の情勢では危険といわれそうだ)

京阪も南海と同じ方式だそうだが、京阪で一回だけ、信号制限オーバーしてATS作動と思われる
光景を見たことがある。かぶりついていて「あれ?減速間に合えへんやん」と思ったら、や
っぱり非常制動がかかったようだった。が、運転士がすかさず何かスイッチをいじって何もな
しだった。今なら多分そんなことは出来ないだろう。大分昔の話。



350 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/04/30(土) 23:45:44 ID:t/HaJgvD
旧梅田駅では増結に対応するホーム延伸が限界に近づいていましたからなぁ。
>>341
整形手術は不可避っぽそうですな…
性転換(←完全中間車化)はコスト的に見合わんのだろーか?


351 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 23:52:22 ID:XXNsi91x
石橋に快速急行止まる意味あるの?

352 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 23:55:37 ID:k/JDvcPa
>>351
箕面線との絡みではないかと

353 :名無し野電車区:2005/04/30(土) 23:56:40 ID:G2MbDdVW
箕面線から乗換え客がある

354 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 00:08:16 ID:+pvYvZVE
阪大あるからじゃないの?

355 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 00:12:45 ID:XwKlcNZK
箕面線だよ
そんなことより準急が中津に停車する件について

356 :ト○×:2005/05/01(日) 00:16:13 ID:/Y2OzgqX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1114561522/374-375

だそうです…。頼むから阪急も何らかの対策を考えてくれ。
今日仕事先でレジ打ちしてたら香典用の袋が多く売れるんですわ…。
売れて欲しくないものが売れるなんて複雑な気持ちだった...

357 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 00:16:47 ID:ZhmSrooq
>>355
梅田入線時間稼ぎ

358 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 00:18:06 ID:QWaO1c9A
阪急は最近首都圏首都圏いいすぎ
首都圏ばっかり投資して関西軽視だから嫌い

359 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:00:16 ID:/2fVgYy6
>>358
そのうち「阪」急という大阪じみた呼称をやめそう。
たとえばグループ中核の持株会社を設立し、
阪急東宝グループ→東宝ホールディングというように。

360 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:00:30 ID:Z4N1t8W2
そんなに東京が好きなら出て行ってもらって結構ですよ
鉄道はどこかよそに売ってくれ、そんで能勢電鉄は吸収してくれ

361 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:02:10 ID:QWaO1c9A
>>359
それなら大阪で鉄道免許廃止してさっさと東京に行って欲しい

362 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:03:58 ID:XwKlcNZK
>>359
4月より持ち株会社に移行し、阪急HDが設立されております

363 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:21:20 ID:QWaO1c9A
阪急は首都圏首都圏って
関西なのに東京大好き電鉄
ブックファーストも首都圏ばっかり
マンションも首都圏ばっかり

364 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:22:20 ID:nWdNKlCa
で?

365 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:28:57 ID:QWaO1c9A
阪急HDの本社東京に置きやがって
そんなに東京すきなら行けば?
そのかわり大阪での電鉄事業はきっちり手を引け

366 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:31:17 ID:QWaO1c9A
阪急グループのHP見ると地元密着とか沿線密着って言葉なく首都圏首都圏首都圏と20回は出てくる
不動産や交通社やブックファーストや宝塚など

367 :ト○×:2005/05/01(日) 01:31:42 ID:/Y2OzgqX
大阪モノレール4番ホーム目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114878482/l50
また落ちた…。ので立て直しました。

368 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:32:34 ID:O94mhB5N
何でそういうひねくれたことを言うかね。
阪急の鉄道は素晴らしい神のような存在と思う。
本当に逝ってよしなのは南海だろ?
運賃がJRより高いのにやっていることは旧国鉄の劣化コピーでしかない。
書かれているけどATSは旧国鉄が開発した初期型。
保線も悪いから揺れるし電車は錆が浮きまくっている、
阪急は殆ど揺れないからつり革を持たなくても平気だし電車も整備が抜群。

369 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:33:18 ID:s9k6/Vp/
雲雀丘始発ってなくなっちゃたんですね。。。(ガックシ)

370 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:38:07 ID:QWaO1c9A
でも南海や近鉄やJRや阪神は地域密着、沿線密着で関西圏に投資し関西の経済や発展に貢献してるから地元住民は嬉しい阪急は首都圏マンセー首都圏マンセーで住民無視

371 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:39:27 ID:dNiiJgPk
さすが関西人らしい民度低い寸評ですね

372 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:40:23 ID:QWaO1c9A
でも南海や近鉄やJRや阪神は地域密着とか沿線密着とか地元に投資してるから地元住民は嬉しい
阪急は首都圏マンセー首都圏マンセーで地元無視

373 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:42:41 ID:hHDXm/+g
>>368
>>殆ど揺れないからつり革を持たなくても平気
誇大広告にあたるとおもうぞw
>>369
たしかに「雲雀丘」始発は今はないねえ(元々あったかどうか知らんけど)

374 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:45:54 ID:XwKlcNZK
>>365
阪急HDの本社は一応茶屋町の阪急ビルになってるけど?
しかし登記上本社が池田って知らんかったわ。しかも住所駅の中やしw

首都圏進出は企業として当然じゃないの?
むしろ関西にこもってのせせこましい競争で満足しないぞって志は良いと思うがなあ

375 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:48:36 ID:O94mhB5N
>>370
南海は地域から見放されているよ。
乗客は5年程で2〜3割も減るなど激減。
ここ数回のダイヤは全てラッシュ時も含めて減便減車の嵐だったですから。
経営も健全とは言えず株価も低空飛行ですがね。
大規模な宅地として造成した土地が塩漬けだし、これから大阪の南端の山奥に家を買う奴なんておらんやろ。
曲線通過速度を抑えたのは保線費用の節約とかしてるし大丈夫か?
(その代わり直線では若干上げた。)
まったく将来性がないな。近頃は路線の廃止の話が続いているし。
子会社の水間鉄道は破綻するし南海辰村建設も経営が苦しい。
どうする南海?
阪神は路線距離が短く沿線に開発余地がないからね。
冒険は出来ず堅実にならざるを得ない面もあったとか。
でもやはり関西の私鉄と言えば阪急でしょう。


376 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:49:10 ID:QWaO1c9A
>>374
普通の企業ならね、でも阪急は公共性の高い鉄道事業なんだよ
しかも関西圏のそれが首都圏首都圏って

377 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:52:25 ID:O94mhB5N
関東でも名が通るのは優良企業の証。
地元から相手にもされない弱小私鉄とは違うんだし。
事業内容を広げるのは決して悪いことでないけど。
阪急の運賃は安いし電車の本数も多くて便利。
駅のトイレもどこかの私鉄とは違って水洗で清潔だしね。

378 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:55:43 ID:sF4tNWsV
>>375
お前はどうするの?

379 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:56:04 ID:9k+q3Sr6
>377

トイレに紙もないくせにえらそうに言うな

380 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:56:19 ID:XwKlcNZK
>>376
だから持ち株会社なんじゃないの?
HDや他のグループ企業は鉄道会社ではないから首都圏首都圏でも構わない
(一応HPでは「沿線密着」を連発してるけどね)
阪急電鉄さえきちんと地元で商売してれば文句ないよ。
ってか電鉄はそれしかできんし、周辺開発なんかでグループ企業使うときも
地元でしか仕事できないちっちゃな会社より余力のある大企業の方がいいだろ。

東急も東急建設とか東急車輛とか東急エージェンシーとか、首都圏にこだわってる
とは思えないよ

381 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 01:56:40 ID:QWaO1c9A
阪急が首都圏首都圏言い出した頃から客がJRに流れ出した

382 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:00:09 ID:O94mhB5N
トイレの紙は駅によるよ。
それより首都圏がどうのより、阪急は地域にとって必要な企業だと思うけど。
全国的に展開できるのは阪急そのものがブランドだからだね。
それにJRに客が流れたのとは別問題。

383 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/01(日) 02:01:59 ID:a/2DD/22
何か意図的な書き込みを感じるのは俺だけかw…?

ま、関西大手私鉄でさえ首都圏への進出を狙っていないトコロはないかと。
首都圏における商圏多様化?という追い風もあるかもしれないが、かつて程の東西の隔たりは薄れてきてる気配。
京阪も既に飲み物のアレで7件ほど進出しているという…

384 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:02:37 ID:QWaO1c9A
>>380
電鉄はね、不動産や交通社やブックファーストや百貨店や宝塚なんてHPで関西の関の字も出て来ず、首都圏首都圏ってお経のように言ってるしかも電鉄まで東京に統括本部置いてるし
嫌なら東京で電鉄やれよ

385 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:05:59 ID:O94mhB5N
それだけ関東での事業を強化していますと言いたいのでしょうけど。
株主にも何やってるんだと言われないためにも。
そして実績を示すのも株式会社として当然のことです。
南海のように地域ですら見放されるよりずっと良いコンディションですがね。

386 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:07:09 ID:O94mhB5N
それに電鉄事業家グループの中核。
明確な経営方針の元で進められていること。
嫌なら株を買ってから意見してくれよ。

387 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:13:51 ID:BtO3P21f
358=361=363=365=366=370=372=376=381=384
ID QWaO1c9A

388 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:15:51 ID:XwKlcNZK
株に興味覚えてヤフーファイナンス閲覧。
阪急HD 本社最寄り駅「中津(大阪市営)」

・・・だめじゃんorz

389 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:17:38 ID:1QuDZQzW
キモイ関東豚が一匹混ざってるな

390 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:18:14 ID:nWdNKlCa
>>384
お前お経のように首都圏首都圏言ってるぞ

391 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:21:42 ID:O94mhB5N
地域で厚い信頼を受け、系列各社が地域に根ざし繁栄しさらに地方にも展開している企業集団と、
地域でも信頼されず本業を守るのが必死で系列企業なんか気にしてらないのどちらの会社が勝ち組だ?

純粋に鉄道の話をすれば阪急は関西ではトップレベル。
圧倒的な企業イメージと沿線の好印象がプラスになっている面もあるけど、
テクニカル面や営業面でも実力がある。
さすが運輸業であると同時にサービス業だとは言わないな。

392 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:24:54 ID:uMfIU7az
http://www.hanshin-shouji.com/SHOP/shop.htm

阪神電鉄グループの女性ファッション関連企業だが、京阪以上に、
いや、阪急ブックファースト以上に関東進出してますよ



393 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:26:18 ID:1QuDZQzW
大阪と福岡の2都市は2chでは殊更叩かれがちだが、この2都市は
古くは大和時代から繁栄を極めた、伝統ある大都会。
江戸時代までは一寒村に過ぎなかった、東京とは大違い。

東京なんて、東北やら北関東のド田舎塵が集まった寄せ集めの糞田舎に過ぎない。
2chでこそこそ叩いてるのは僻みから来てるんだろうね。

394 :392:2005/05/01(日) 02:28:10 ID:uMfIU7az
ttp://www.hanshin-shouji.com/

公式ページはここね
みんな彼女に服買ってあげてね

あ、彼女いないかw

395 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:28:15 ID:O94mhB5N
各社本業では運賃収入の伸び悩みなどから多角経営に出ています。
流通関係が多いですね。
民間企業である以上は事業の継続が使命ですから。
何もせず出遅れてジリ貧の私鉄もありますが。

396 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 02:48:24 ID:iqYsnkKK
首都圏コンプレックスを持ってるやつがいますね
ていうか阪急HDは電鉄だけでなく、「阪急交通社」や「阪急第一ホテルグループ」も
電鉄と対等の形での会社やで
交通社やホテルなんか全国展開してるんやから一番お客さんの多い首都圏に重きを置くのは当然やろうが


関西を代表する松下なんかほとんど東京に本社機能移転しとるわ

397 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 03:15:43 ID:pdnYsWmc
なんか普段来ない人が来てるっぽいな。
今まで阪急スレで南海の話題なんて滅多に出たこと無かったし。

398 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 03:22:16 ID:RccO+5Zg
>>397
今までROMしかしてませんでしたがちょっとネタバレ。
>>395他はウチ(南海スレ)の珍作員(意味はVIP板やモ娘(狼)の2ch全板人気トナメのスレを見ればだいたい分かります。)ですね。
ご迷惑をおかけして申し訳無い。でもコイツ聞き分け無いからいつまでも粘着するんだよな。

399 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 03:38:32 ID:O94mhB5N
>>369
関西の上場企業の多くは東京に拠点を置いています。
最近は増加傾向です。
関西の空洞化が一段と進んでいますね。

>>398
名指しでありがとう。
別に南海スレとは関係ないけどね。
単にターゲットにしただけですよ。
近鉄でも良かったのですが最近は努力が目立つので南海にしただけですよ。
粗末な企業ほど叩かれやすいですよ。
経営努力をせずに外部要因ばかりを強調する最低の企業なんか特にね。

400 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 03:43:16 ID:XGKHAMgi
ブーマー

401 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 07:34:20 ID:i2qY5B5F

っつうか、また無駄な土地を買って、担保の線路と歌劇などを
召し上げられるという事態にならんようにせぇよ

サラ金とかカード事業は、もうええって。



402 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 08:28:55 ID:nO/fV0HR
>>殆ど揺れないからつり革を持たなくても平気
直線で加減速が緩い場合。
標準軌というのもあるが、保線はいいと思う。>>阪急電鉄

403 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 10:09:14 ID:8EeU2yQF
5年前に清荒神詣でに行き、その帰りの話。
途中で特急に乗り損ね(アナウンスがよく聞こえなかった)、
石橋から乗った急行が、たしか3000だった。

梅田に行きたかったので、先頭車のウテシ寄りに乗ったが、
乗り心地良かった。
新車出す必要もないねと思った。(私は関東人)


404 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 10:21:13 ID:587BnHOo
スレ違いだけど何で宝塚歌劇って女性ばかりなのに男性ファンが少ないの?
それに元宝塚の黒木瞳さんとか40過ぎても人気があるのはなぜだろうか?
まあ宝塚歌劇が見たいがために阪急電車に乗る人も多いわけだが

405 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 11:31:23 ID:nc3sHWYi
>>399
そうして首都圏にばかり人口集中するから全体の輸送量が限られ
不毛な競争に駆り立てられた結果がこの事故だよ。
近畿圏に正当に企業集積してれば生瀬以北〜大阪間だけで十分な乗客があったんだよ
そしたら朝ピーク時は準並行ダイヤ(途中待避無し)で
通勤快速(中山寺〜塚口・塚本通過)12本/時 宝塚〜尼崎23分
普通 6本/時 宝塚〜尼崎27分
尼崎での接続一切無視とかになってたんだよ。
そしたらこんな事故起きなかったんだよ。

結論:
乗客106人+高見ウテシは東京一極集中に頃された
再発防止策:
関東1都6県4000万の1〜2割を国策で他都市圏に移住させる
経済集積もそれに見合うよう強制分散させる

406 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 11:35:33 ID:CATRnsOZ
新手の荒らし?

407 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 11:48:46 ID:yLTSwSuw
宝塚線や北摂方面、今回の尼崎などは、関東人や九州人、沖縄人も
多い土地柄だと思いますが。明治や高度成長期に来た人が多くて
リアル関西人は少ないかと。俺も親は他所者だが。

408 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 11:49:03 ID:ncX9U4aX
岡山・神戸 誘導スレ

【東京 橿原 】福岡 大阪 北九州【志向】

そして神戸

福岡>大阪 天神>梅田
北九州>神戸

西日本の三大都市 大阪 広島 福岡 でどうぞw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1114914077/l50


409 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 12:50:27 ID:W1C6CXIb
>>325
こんなババアは
今年のGWに韓国・中国に平気で旅行するようなやつだからほっとけ

410 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 12:58:58 ID:FUPxP0Lh
>>405
言い分の基本的な方向性は間違っていないと思うけど、
今、都市圏への集積で、最も無駄で、弊害になっているのは関西圏だよ。
首都圏は、文字通り首都があるので、国内のある程度の集中を生むのは当然
でもある。といっても今の日本の首都圏は肥大し過ぎで、まず埼玉へ
移せるものの転移が必要で、さらに北関東、東北方面へ人や経済を移していく
必要があるけど。

しかし関西圏は、近代以降の日本国では中心でもなく、基本的には
札幌圏や仙台圏、福岡圏などと同じ地方ブロックの中心という位置であるはずなのに
意味も無く肥大し過ぎている。この人や経済は中四国から吸い取ったもので、
中四国に還元しなければならない。中四国は、岡山と対岸の香川が中四国の
中核と成り得る要衝ながら、関西圏に阻害されたことと、地形が狭い広島に
重点を置いた国土設計のミスで、北海道や東北地方のような核が乏しく、
結果的に四国は後進地域となっている。

首都圏は広大な関東平野があるので、現在でも住宅用地は幾らでもある。
古くから土地が無い関西圏は、山林を切り崩すという無理な開発で、
自然破壊をしながら人口を増やしてきた。六甲山麓や大阪の斜面に立っている
団地の数々を見るとぞっとする。


411 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 13:55:28 ID:qGeA58G6
水間鉄道が会社更生法適用したな。

能勢電大丈夫か?

412 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 13:56:37 ID:gXomY7gk
放っておいても少子化の影響で人口は減少に向かう

>>410
> でもある。といっても今の日本の首都圏は肥大し過ぎで、まず埼玉へ
> 移せるものの転移が必要で、さらに北関東、東北方面へ人や経済を移していく
埼玉も首都圏の中に入ってるので言ってることが矛盾している

413 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 14:11:38 ID:uiapuPj8
>>411
大丈夫だろ。西谷バス→阪急田園バスみたいに活用されるんじゃないの。

414 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 14:39:37 ID:FUPxP0Lh
>>412
ごめんそこは説明を省略したみたいで、
東京の中枢機能の一部を埼玉に移転(さいたま新都心の官庁の一部移転が例)
ということが言いたかった。



415 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 14:53:27 ID:3dofjqxf
それを地方分散と言ってるのはおかしいんだよね。
さいたまに移転したのは関東財務局とか地方ごとに存在する国の出先機関なんだから関東にあって当然なわけだし。
さいたまは東京以外という意味では地方だし、出先機関であっても国の機関に違いはないけど、本質的にそれが地方
移転だとはとてもいえない。

416 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 18:19:28 ID:kS6sJ/A1
>>410はツッコミどころ満載のアホだな。
同じことを「首都機能移転の掲示板」で書いたら速攻論破されて
ズタボロになりそうだ。

417 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 18:25:51 ID:Yi2WUg7L
論破できないのなら黙っておいた方が。。。
喧嘩の弱い子供が俺の知り合いには空手の達人がいるんだぞといじめっ子に反駁しているようだ

418 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 18:26:10 ID:FUPxP0Lh
>>415
いや、埼玉移転(や筑波など東京郊外への移転)は、
東京の機能分散であって、首都圏から地方への分散とはまた別問題だよ。
前述したとおり、狭い国土の国家では、その首都圏に国内の一極集中
がおこるのは当然だから(それでも首都圏は肥大し過ぎ過ぎだけど)。
しかし、首都圏は、その中での極端な東京集中があり、この是正がまずは必要だということ。
首都圏の東京集中の解消は、首都圏から地方への分散という意味においても前進になる。

首都圏は人口分布と異なり、必要以上に東京に機能が集積し過ぎていることが問題で、
地元生活圏で済む機能までも東京への依存度が強い。政治や官庁、全国的な大企業の本社
が東京にあるのは当然として、リージョナルな事業所や商業、娯楽施設、
そして大学や学校がそう。
例えば神奈川県は大阪府とほぼ同じ人口なわけだけど、横浜は商業は発展している
ものの大阪と比してはるかに本社、事業所の集積が乏しい。
埼玉県は愛知県とほぼ同じ人口で、同じ鉄道路線、国道で一つながりの
群馬県、栃木県各200万人を含めた人口1100万人余りの地域圏ながら、
埼玉は本社機能が極端に弱く、中心のさいたま市の集積性は大阪とは比べ物にならない。
大学機能も弱く、埼玉大学を国が冷遇してきたことが東京集中の根源となっている。

首都圏は余計なものまでが東京に集積しているんだよね。だから東京が肥大する。
鉄道に関しても、不要な東京への往来を減らせば、多少は混雑も解消され
東京からの逆方向への流動も太くなるよ。


419 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 18:45:32 ID:yC737otR
関西圏が意味も無く肥大し過ぎている、というのはどうかな?
元々江戸時代までの京坂地域への資本集積は相当のもの。
下地を考えると肥大しているというより中央集権国家の発展と共に
弱まったという逆の考えはどう?
関西圏はその資本集積を利用して近代産業にも手を出しやすかった。
その流れで民間資本が国鉄並行路線にも鉄道を引いて私鉄王国化。
国鉄は中央重視だから関西では冴えない。

中央集権で肥大する首都圏と対照的に一地方化が進む関西に
民間とのパイの食い合いで生きろとJR西日本が仕立てられる。
これでは最初から無理させるように作られたと言ってもいい。
東海は作らず西日本の中に入れて東海道新幹線のあがりが西日本だったら
事故につながるような無理する社風にならなかったかも知れない。
民営化時の地域割りも事故の遠因だったように感じる。

420 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 19:08:51 ID:Yi2WUg7L
>>418
ドイツは地方分散だけど、ロシアは殆どモスクワへの一極集中に近い(サンクトペテルブルクへも人口集中はしている)。
単純に国土の広さの問題だけではないよ。
集積そのものが東京のメリットになってるからね。首都圏内の分散をしてしまうと一つの場所へと集積するメリットが減じ
てしまい首都圏全体としての企業などの吸引力は落ちてしまうかもしれない。

東京に大学やオフィスがあれば商業施設も東京に集積する要因となる。集積が更なる集積を呼んでいる。
企業にとっては都合の良いシステムなんだけど人の生活や行政サイドにとっても良いものなのかは疑問だ。
大学が東京にある必然性は無いけど、郊外に移転すると偏差値が下がるという事態にもなるのでそうそう簡単に郊外
移転もできないんだろう。

>>419
東海を分けたのは仕方ないと思うよ。東海は新幹線で食ってるわけだし、東日本は通勤列車で食ってる。西日本はその
真ん中あたりのポジション。東海は殆どJR新幹線なわけでそれを西日本に入れるというのは東日本に比して西日本を
逆に優遇していると受け取られても仕方ない。
東京が首都であるが故に各方面で優遇されていたというのはこれとは別の話だけどね。

421 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 19:18:11 ID:dVIySdtV
http://207.teacup.com/trainjack/bbs

阪急の乗客数一覧

422 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 19:53:47 ID:59avQZa1
急に荒れだしたな。
しかし、南海沿線などあちらの人の本性が分かったよ。
他人にいきなり言い掛かりをつけるなんてね。
地域柄という言葉で片付けていいのでしょうか。
いかにもすべてを知ったかのような失礼ですよね。
南海沿線は鉄道も最悪だけど民度も最低。
関西屈指の高級路線の阪急宝塚線とは比べものにならない。

423 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 20:26:48 ID:KqyFOMkG
能勢1503の台車はまだFS312改のままなんでしょうか?

424 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 21:04:27 ID:tqdUy4Xz
     2002  2003
箕面 10491  8722
池田 25414  25425
石橋 25416  24107
蛍池 15204  16300
豊中 27480  26372
岡町 9835   9702 
曽根 13563  13832
服部 13747  13179
庄内 18764  17905
三国 13925  13942

蛍が7%増。

425 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 21:15:48 ID:bktTrjV4
>>422
「南海沿線」の「阪急宝塚線信者」だから判断が難しい。

426 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 21:33:23 ID:59avQZa1
そこまで言い切るのが恐いんよ。
あなたは岸和田とか南大阪の人ですよね?
向こうの地では何でも初めから決めてかかるのですね。よくわかりましたよ。

427 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/05/01(日) 21:34:59 ID:ekzLJXbJ
阪急沿線の阪神難波線信者みな鉄さまは?

428 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 21:39:03 ID:59avQZa1
本題に戻してと。
蛍池はモノレール利用者が増えたからでしょう。
現在は2003年よりもさらに増加していると思います。
快速急行停車により梅田〜大阪空港が乗り換え時間込みで20分となりました。
しかも10分毎の運転で便利になりました。
大阪空港も国内線の利便性向上や、成田経由の国際線が好調とのことです。
その影響か国内線と国際線の両方を持つ関空の利用者は国内線のみの大阪空港に大きく負ける結果になっています。

429 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 21:42:10 ID:FSByoKqM
蛍池の利用者は新幹線に乗りません。
東京へはいつも飛行機です。
だから蛍池を利用するのです。

430 : 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/05/01(日) 21:42:44 ID:nmZu8b1L ?
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::
        Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
・・・いい加減止めてくれや またーりとしたこのスレ本来の流れは何処逝った?

正直、何処の誰だか分からん香具師の書き込みを「あーだこーだ」言うのはどうかと思うぞ?

通過、ID:59avQZa1氏 ちょっと鬱陶しいから、南海叩きたいなら南海スレ逝って来い
ここで南海叩くんは流石にスレ違いやろ

431 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 21:44:26 ID:WcwDHcB7
酉厨、南海厨、東急厨が暴れてるな

お前ら死ね。氏ねじゃなくて死ね。

432 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:02:37 ID:59avQZa1
こんな時で悪いけど、2003/8/30のダイヤ改正はどう評価する?
個人的な話なら24時発の宝塚行きを期待していたけどね。
昔から今津線経由が最遅なのは変わってないよ。
他は深夜帯の能勢電の改善かな。
宝塚の人と能勢電沿線の人や豊中や池田の人では評価は違うと思います。

433 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:09:58 ID:mkBns/Zc
>432
おれ宝塚。
朝、通勤特急の復活希望
昼、まぁいいわ。あんまり乗る時間じゃないから
夜、快急希望。最終急行24時にしてくれ…
今津線は乗り換え面倒。。。

434 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:13:50 ID:6s1QKX42
>>428
蛍池は国内線利用者と国際線利用者とでは評価は真っ二つな予感。
国内線は荷物は知れているが、速達性も重要だから蛍池が好まれろだろう。俺も南平岸に用事があったときは蛍池乗り換えにしたが、速くて確実で便利だった。

435 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:15:24 ID:bC+PhWPq
阪急沿線から新大阪は遠いよお。
JR、中津に新駅作ってくんないかなあ。

436 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:18:02 ID:6x8oyLUP
阪急は色がださい
四・五十年前の国鉄みたい

437 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:24:21 ID:8UmLazAZ
酉厨哀れですな・・・

438 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:28:30 ID:59avQZa1
俺は実家は西北で宝塚。
通勤特急は理想だが難しいのかな。
近年は能勢電を強化しているような気はする。
蛍池だけでなくモノレールの全通で阪急や京阪から大阪空港が便利になりました。
大阪空港から日本各地へ、成田経由で世界へも近くなりました。
阪急の駅はエレベーターが設置されているのでスーツケースも苦じゃない。
新大阪へはモノレール〜北急経由とかバスはどうでしょう?
庄内が実家の嫁は新大阪まで自転車だそうです。
阪急の色は高級感があっていいじゃないですか。
最悪なのは南海だね。何で格好良かった緑色を止めたのか理解できない。
南海は大阪の南までしか行けないから苦しいみたい。

439 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:36:02 ID:59avQZa1
>>433
俺は宝塚だからほぼ同じ。
朝なら今津準急でも構わないわ。
終電は思い切って繰り下げしてと思う。

440 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 22:36:46 ID:/9aqql/d
>>432
箕面線最終24時19分(最終急行接続)を作ってほしいねえ

441 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 23:16:34 ID:Ef3kxD2E
>>435
確かそんな計画があったような。
淡路-新大阪-三国接続の路線だっけ?新大阪に駅用地もあるらしい。

442 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 23:27:28 ID:59avQZa1
新路線の免許は失効したはず。
ただし新大阪の土地は継続して保有。
ちなみに関空関連で購入した中島の土地は売却済。
新大阪へは梅田乗り換えが無難かと。
バスも時間さえ合えばいいし、モノレール〜北急もいいと思う。

443 :名無し野電車区:2005/05/01(日) 23:30:28 ID:ekJ3tDoE
>>432
矢張り、梃入れ中の能勢電へ夜間〜深夜時間帯にも日生特急増発。
20分1本という贅沢は言わない、30〜60分に1本でも可能。
もっとも、梅田発21時頃ともなれば、途中主要駅の利用者にも気を遣わないと
増発を快く思ってもらえないので、梅田発21時台からは、豊中にも停めてもいいかなと
思う。

あとは、能勢電始発の繰り上げかな。 妙見口または日生中央発を5時にして欲しい。
ついでに、始発に接続する阪急も急行で!


444 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/02(月) 00:06:41 ID:DFbOq0Df
今更ながらだがPitapa看板、意匠が特急板ぽくて良さげですな。
>>423
4年程前の重検でFS333に変更されたかと。
車系内で外観的に差異がなくなりつつあるのが趣味的に寂しい…。


445 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 00:19:32 ID:XMS1uKBJ
>>443
私もそう思います 昔にも述べたことがあるが金曜の夜中はなぜか非常に混む
場合が多いので金曜の夜中(22時くらい)にも
日生EXPがほしいとおもいます。豊中は止まっても止まらなくてもいいです
それこそまさに「日生急行」で

446 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 00:34:13 ID:eVJ2pGq/
>>434
南平岸って、確か10年くらい前まで「霊園前」って呼ばれてたよね

447 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 00:37:54 ID:MpZs3mnM
>>429
蛍池ではなく大阪空港交通を利用する人が大半です。

448 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 00:58:06 ID:E/y+2mrq ?
福知山線は不通なのになぜか大阪駅で大阪⇔宝塚の昼間特割回数券売ってたんで早速購入
通常270円の所を190円で乗車しちゃったwwwwwwww

449 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 01:40:51 ID:trb33UaQ
>>447
バスは夕方の一部時間帯を除けば空港から梅田まで20分だからね。
昨年11月の阪神高速池田線集中工事での通行止めの時はモノレールがすごいことになってたよ。
普段、空港駅から蛍池まで3分のところが5分もかかったりしてたよ。
込みすぎていつものような加速できなかったり、乗客が多く内圧でドアが開かなかったり。
モノレールのお陰で宝塚線から空港まで便利になったよ。
あの時はモノレールの宣伝になったと思う。
梅田まで20分を十分アピールできたと思うよ。
お客さんもそれ以降増えているんだしね。
千中まで行くにも便利になったし。
家から大阪空港まで30分。それが関空なら120分。
大阪空港から飛行機に乗って成田空港へ行くのと同じ時間。
出張は国内外を問わず大阪空港一本だからモノレール回数券も買ったよ。

宝塚からなら大阪空港行きの阪急バスが運転されていますね。230円・30分

阪急→モノレール→阪急という経路で利用する時は
連絡切符を設定して阪急区間は両端の区間の距離の合計から運賃を算出してトータルで安くなるようにできないかと思う。

OKKバスも阪急グループだし利用するよ。

JRや南海なら利用する気はないな。
乗客の利便性の軽視が結果的には安全軽視につながる訳なんだし。

450 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 01:52:09 ID:fP7GNOZk
>>448
死ね

451 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 01:52:32 ID:6uq4xeWk
最近 新大阪の土地
(阪急バス新大阪バスターミナルとその隣の駐車場)は
北陸新幹線ホーム予定地としてJR西に売ったんだよな。
たぶんものすごく吹っかけてるとは思うんだけど

452 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 02:03:42 ID:xb8N8g2l
まったりしたスレにもどそうよ!
JRの事故以来、南海バカ厨とか、西厨とかが
暴れてるけど、もう消えてくれ!

阪急たたくのもやめろ!

453 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 02:17:49 ID:LC8PA74Q
    ∧_∧
    ( ・∀・) 宝塚線の延線計画はまだかな?
    ( ∪ ∪
    と__)__)

454 :にょういずみ校長:2005/05/02(月) 10:33:37 ID:n28sDKqt
>>446
その南平岸もいまや北海道の一大観光地だよ

455 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 11:07:02 ID:tepwHmdl
>>411
水間は南海の子会社になればいい。そうすれば、スルッと関西のカードが使えるし、
阪堺もスルッと関西カード導入キボンヌ。
のせでんは、阪急と経営一体型だから、車両の色も制服も阪急と同じ。
仮にアボーンになっても阪急が買い取るに決まってる。

456 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 11:15:10 ID:bE2h/Rew
つーか南海も東急の子会社になればいい。

ボロい6X00・7X00の置き換え用に東急8X00を入れれば?

457 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 11:22:21 ID:8EPXmpVZ
>>455
その暁には阪急能勢妙見線と阪急日生線か・・・そして2000系復活か

458 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 11:53:03 ID:+vV9mjnO
>>452
まあ、俺ら阪急厨のなかにも事故をきっかけに
痛いのがいっぱい増えたのも事実だが。
よそのスレ見てみ。

459 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 11:54:57 ID:AWdFBT4p
>>454
ということは、もうすぐ新潟の片田舎も
観光地になるのでつか(w


460 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 14:52:38 ID:xzS771S/
阪急は安全って言われてるけどひとつだけ安全じゃないのがあるね。
それはドアステッカー。

あれって確か義務付けられてるんじゃなかったっけ?もうなくなって2年ぐらい経つけど
早く広告ステッカーやめて、とは言わんけど復活してほしい。
広告ステッカー、東京アカデミーいつまで使うんだと(ry
そんな俺は石橋にすんでます・・・。

461 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 15:44:56 ID:VjlvHuUI
>>460
義務付けはありません。
なくても支障なしです。

能勢電が阪急になったとしても運賃は別料金になるんでしょうねー。
京阪本線と大津線のようにね。

462 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 15:45:20 ID:NfEQZPBC
>>455
阪急の話から反れるけど、阪堺は赤字を理由に廃止を前提とした経営をしてるはず。
だから今でも冷暖房の無い車両を温存させているらしい。
だからスルッとやピタパの導入の予定はないとのこと。
水間鉄道は赤字体質なので南海は救済には向かわないと思う。
赤字がかさみ南海自体が最近は路線を切り捨てている状況なのでそんな余裕はないらしい。
自社が危ないのに関係ない会社を救済する訳ないな。

463 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 16:23:16 ID:OO2Lf1P9
このスレは阪急系なのに、何で南海がよく
出てくるのた゜ろう。 単に一部の心ないアンチ南海が
叩きたいため? 阪急の格が下がるよ。


464 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 18:50:24 ID:h1snA6Us
>>461
でも多少は値下げするんじゃね?まあ親の路線ほどにはならんと思うが。
180円区間を150円にしてくれると期待したいな。
>>462
>阪急の話から反れるけど
だったら話しにくるなボケ。帰れ。
>>463
あっちのスレにこのスレのことを貼ったから向こうの荒らしが入ってきたらしいが。
何れにせよマンセーだろうがアンチだろうが引き取って欲しいな。比較論馬鹿は氏んで欲しい。

465 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 19:26:37 ID:8EPXmpVZ
取りあえずスレタイ嫁!
ここは「阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド」だ!

阪急全体の話がしたいのなら
阪急電鉄はいかにして没落したのかpart3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110680456/l50
に逝け

南海なら
南海はダサい!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112569840/l50
南海と関空
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/l50
に逝け

466 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 19:28:27 ID:xb8N8g2l
↑お前か?
ID:h1snA6Usは、アク禁キボンヌ!
お前が荒らしじゃ! お前は氏んで欲しい。
くそやろう

467 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 20:03:40 ID:n8oEuLGg
>>466
荒らしは氏ね

468 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 20:26:34 ID:+vV9mjnO
>>466
みっともない。

469 :466:2005/05/02(月) 20:29:37 ID:xb8N8g2l
荒らしてすまん 消えてくる

470 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 20:43:05 ID:vf4+1lWy
ほんと宝塚線人大杉

471 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 20:48:33 ID:7SN/vqCu ?
>>470
どうせ今だけw

472 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 20:55:13 ID:JJnwLJuL
庄内事件マダー(チンチンAAry

473 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 21:04:38 ID:+YGFD/Ql
・脱線事故が起きたJR福知山線の直線区間の制限速度が一昨年のダイヤ改正で、
 時速100キロから120キロに引き上げられていたことが分かった。
 快速の停車駅を一つ増やし駅間距離が短くなる一方で所要時間は変更されず、
 事故現場の急カーブに入る直前には、ブレーキをかけて減速しなければならなく
 なったという。脱線した快速の運転士は、オーバーランによる遅れを取り戻そうと
 速度超過の状態でカーブに進入したとみられ、同社が高速化に伴う運転の危険性を
 どの程度認識していたのかが問題になりそうだ。

 03年12月のダイヤ改正で、途中の中山寺駅に快速が停車することになったが、
 宝塚―尼崎間(17.8キロ)の所要時間は17分と変わらなかった。
 関係者によると、改正前に行われた一部労働組合との団体交渉で、直線の制限
 速度を20キロアップし、宝塚―伊丹間を30秒短縮する分、中山寺駅に新たに
 停車することを会社側が説明。組合側は「遅れを出さずに運転することは無理。
 慣れるまで定時運行は無理だ」などと主張し、試運転させるよう求めたが、会社側は
 「ダイヤの設定上問題ない」と認めなかった。労組側は同時に新型ATSの早期設置
 も求めたが、事故発生時は未整備だった。

 一方、事故現場のカーブの制限速度は70キロのまま。複数の運転士の
 証言によると、現ダイヤ改正前は、伊丹駅からカーブの約500メートル手前まで
 100キロで走った後、惰性運転で徐々に速度を落としてカーブを曲がり、次駅の
 尼崎駅に到着していた。しかし、改正後は、伊丹駅を出発してから120キロまで
 加速し、カーブに入る手前で70キロに減速するためにブレーキをかける必要が
 出たという。
 県警尼崎東署捜査本部などの調べでは、死亡した高見隆二郎運転士(23)は
 伊丹駅でオーバーランし、約1分半遅れで発車。制限速度を約30キロ上回る
 100キロ前後のスピードでカーブに進入、脱線した。
 福知山線の運転経験を持つ運転士は「保安設備もそのままに突然2割増しで
 走ってくれという話で驚いた。」と話している。(一部略)

474 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 21:55:01 ID:3WNiIqEI
今日の職場からの帰路ラストの日生特急に乗車。
いつもなら8000系の出番(?)だが、今日は6000系。
梅田駅の定期売り場だが、異常なまでの混雑。
JRの当面運休が決まったからか?

475 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 22:09:48 ID:h1tqLZm/
>>474
たまたま(運用上の都合)でしょう
お休みしてた訳でもなくて珍しく昼間に3本(8004,5,6)走ってましたよ


476 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 22:12:41 ID:S2erpZGa
書いた日付が・・・。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113096816/68
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113096816/128

477 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 22:43:22 ID:3WNiIqEI
>>475
此処数ヶ月間、前夜1本目&最終 翌朝1本目は8000系の出番だったのですがね。
そう言えば今朝一本目も6000系でしたな。

>珍しく昼間に3本(8004,5,6)走ってましたよ
って、「うちにはこんないい車両ありますよ!」って宣伝かな?

478 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 22:44:47 ID:iG76Ewk1
尼崎港線復活キボンヌ

479 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 22:46:52 ID:Io29NaHW
>>460
東京アカデミー キチンと差し替えられてるよ
節穴か?

480 :名無し野電車区:2005/05/02(月) 23:49:25 ID:yQ0k7UOJ
8000系より6000系の方が乗り心地が(・∀・)イイ!

481 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 00:08:44 ID:jb0vRf5V
JR福知山線脱線事故】「運転再開は新型ATSの設置が前提」・・・国土交通大臣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115020393/

阪急利用者の苦難は長引きそう

482 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 01:49:32 ID:R9MO0o34
とりあえず準急廃止と豊中or曽根発の普通増発キボンヌ。

483 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 02:03:43 ID:Mk4Zyz2/
東京アカデミーなんてとっくになくなってるだろ
今は梅田−大阪空港16分とかいうやつだろ

484 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 02:28:07 ID:If/UQyat
それは反対側のドアだろ
節穴か?

と改変コピペ
それはモノレールのヤツですね。TAは前の立ちポーズのから前屈ポーズになってるよ
しかし、あの婦警さんの制服 旧制服に新制帽 嘘は止めて欲しい

485 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 04:36:18 ID:O0yr2Htw
復旧、6月中旬以降 脱線でJR西日本が方針一転
http://www.asahi.com/national/update/0503/OSK200505020054.html?t

阪急の中の人は今ごろ踊っていることでしょう。
今月末にはダイヤ改正ですか?
日生エクスプレスを減便するんですか?

486 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 06:56:22 ID:heMVS92W
1986年当時の阪急宝塚線と福知山線、
一番乗客数のバランスが良いと思うのは漏れだけ?

487 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 07:01:06 ID:O0yr2Htw
たとえ大阪行きに乗ってこようと、90%以上が宝塚で阪急に乗り換えてた時代

488 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 07:15:04 ID:xkCbHn76
阪急宝塚線の優等列車当分終日10両化してもいいのでは?

489 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 07:54:01 ID:TmHf+QTe
ホームからはみ出る駅が多数出る件について

490 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 08:08:39 ID:IWq1K/X3
対策を考えてみたんだがどうだろう

神戸線の座席収納車両8200系2両編成×2本を
今津・宝塚線の増結車と入れ替えること。
それだけで、この2列車に乗れる人が大幅に増加する。
ただ問題は、宝塚線のきついカーブを
超満員の8200系が走って脱線しないかどうかだけ。

もうひとつは、朝の今津準急の8連化
西宮北口方面のホームが8連対応できるなら
帰りは回送だからなんとかなる。

宝塚線の臨時ダイヤ導入
比較的すいてる朝の日生エクスプレスの臨時停車
どこか積み残しの一番多い厳しい駅にとめて救済。
場合によっては、JRからの乗客を強制的に今津線にながし
宝塚線に乗せないための最終手段は
通勤急行・急行の一部を宝塚〜清荒神間運休して
清荒神始発梅田行きとして運転すること。

その次に今津線各駅停車西宮北口ゆきを
可能な限り今津準急梅田行きに行き先変更すること。
これはダイヤ・車両の問題が大きいのでどこまでできるか。


491 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 08:16:57 ID:1gD3wRxd
>>486
その後の三田、北区、名塩辺りの人口増加を考えてみ。
宝塚でもラヴィスタや山手台ができた。
猪名川パークタウンもできたしな。
今頃20年前の話を持ち出しても状況が違いすぎる。

492 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 08:45:13 ID:EHSEOfMH
1日1500万程度の増収が2ヶ月続くとすると
約10億程度の増収か

493 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 08:46:22 ID:AXH3kwdn
特急復活だな


494 :名無し野電車区:2005/05/03(火) 09:09:30 ID:I+bc94m0
JRは最近トイレをきれいにしてたよね。
阪急はもとより能勢電のトイレはいかがなものかと思う。


495 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/04(水) 00:51:10 ID:h+9n2xFW
>>494
福知山線がJRのイメージアップのモデル線区の第一弾だったハズ。
やはり競合私鉄(簡単に言えばこのケースは阪急)を意識しての施策のようで。
しかし川西池田駅も国鉄時代に比べると垢抜けたなぁ…

#平野や日生中央は綺麗なんだが多田や鼓滝は未だに昭和の「かほり」がします罠>能勢電のトイレ

496 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 00:57:32 ID:9KkX+yoT
今回の儲けで有馬延線キボンヌ

497 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 01:35:37 ID:DNNCZWW9
>>490
今津線の準急は昔から8両編成なのだが。
だから西宮北口方面のホームが8両対応になっている。

そんな基本的条件から間違っているのに、よくも改善案だと(p

498 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 01:38:50 ID:cefmjlcm
でもJR福知山線は18日には復旧するとか言ってたけど本当ですか?

499 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 01:54:59 ID:vzl/KSB1
とりあえず8200系を使わない案を出してくれよ

500 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 03:22:18 ID:ahGLHa3a
能勢電のボッタくりは永久に続くのですか?

501 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 10:09:59 ID:2wWi8R8O
>>495
イメージアップのモデル線区の第一弾が、
よりによってイメージダウンを招くとはね。
これで体質改善が図られることになるのだろうか?

502 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 10:22:04 ID:CRo1275e
平日の増発は無理なんでしょうかね。

503 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 10:39:42 ID:fpkIpkXw
つーか、JRの事故の有無にかかわらず、
昼間ダイヤで、12本/hしかないのが問題である。
京阪本線の半分の本数とは・・・

504 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 11:05:39 ID:9mzXLahQ
安全性を犠牲にしても増便で対応して欲しいが
世論が許さないよな。
今JR叩いてる奴に限って普段電車遅れたらブー垂れるんだよな。

505 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 11:21:43 ID:KO48yuL9
今回の儲けで能勢電ケヤキ坂線きぼん

506 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 13:14:37 ID:jRr505pk
>>490
豊中が一番積み残しが多い。
あと以外に服部〜三国の普通しか停まらない駅も積み残しがありそう。

507 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 13:50:25 ID:iuuJomwr
3本線全てを特急・急行・普通の10分ヘッドにしろ!!
神戸線特急停車駅
十三・西宮北口・三宮以遠各駅
神戸線急行停車駅
十三・塚口・西宮北口以遠各駅
宝塚線特急停車駅
十三・石橋・川西能勢口
宝塚線急行停車駅
十三・豊中以遠各駅
京都線特急停車駅
十三・高槻市・長岡天神・桂・烏丸
京都線急行停車駅
十三・淡路・茨木市・高槻市以遠各駅

508 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 14:39:09 ID:vzl/KSB1
>>503
京阪は大杉。
平日の7時台に京橋につく本数45本だぜ!?
関東私鉄でもそうそうねーよ。

509 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 14:44:26 ID:15VMqdfF
>>508
複々線区間だしょ?そりゃ運転本数も多くなる罠。

510 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 14:53:39 ID:su7Y9363
ただ、夕方ラッシュ時の宝塚行は増やして欲しいような気がする。
個人的には97年の時のダイヤにして欲しいなぁと思ったり。
今の朝ラッシュも本数少ないしな・・・。

511 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 15:15:56 ID:0js1Fi1Q
夕方の梅田駅のホームに信じられない程の行列が・・・・・

ガラガラの京都線・神戸線 激混みの宝塚線
ただでさえ京都線神戸線より客の多い宝塚線にどっと人が押し寄せる

512 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 15:34:53 ID:H7hPxgEz
>>510
そうして、通勤急行と通勤準急、準急の停車駅が大幅に変わり、
さらなる混乱を招く?

513 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 15:40:43 ID:KaX36koN
普段阪急を利用しない人間が文句を言いすぎ
今までは全然積み残しもなく楽だったのにJRからの客がデカい面しやがって…
夕方もテンヘッドで十分乗れて問題なかったよ

とはいえ…
22時を越えても人が多すぎるのは困ったモノで…
今までJRにこれだけの客が取られていたのかと感慨深く見る次第。

514 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 15:46:30 ID:EXp/CaBs
これが昔の姿に近いんでしょ

515 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:02:13 ID:LCUwBMWe
JRの過剰なスピードや列車本数の挑発にも乗らず、安全第一で地道に
運行してきた阪急の苦労が報われた気がする。やはり物事は長い目
で見ないと。JRは中山寺に快速を停車させたにも関わらず、最高速度
を120キロに引き上げて所要時間を同じにした無理がたたったのでしょう。
福知山線はそんなに線形がよくないのに無理をしすぎ。
新型ATSをつけなかったのも、ダイヤの遅れをスピード違反で取り戻せない
からだとも思える。
結局は、阪急憎しの対抗心が強すぎて自滅したような気もするが。

516 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:13:41 ID:8pIw1zXH
そろそろ、自分達が遠い所に住んでる事に気づいたら?
通勤するような距離じゃないでしょ。
JRが錯覚させていただけ。

517 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:14:58 ID:EG+LNmPL
>>515
阪急憎し、ではなく「パイを大きくする」ことが目的だしょ。
阪急の利用者を奪うのではなく、沿線の利便性を高めることによって沿線に人を集め、
集まった人が「気軽に」大阪(や神戸・大阪など大都市)へ出るようなライフスタイルを
作り出して、「JRを基軸とした生活」を演出するのが最終目的。ライバル他社が云々は
さほど大きな要件ではない。

518 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:17:27 ID:viuluCMl
実家に帰省して、能勢電に乗った。
トコトコ走る電車に安らぎを感じました。

519 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:26:57 ID:bIFj704z
能勢電にスピードアップなど望むべくもないね。釣り掛け電車で充分な感じ。
わたしも能勢電沿線が故郷です。

520 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:33:50 ID:PzGPNMXW
阪急はやっぱり、箕面〜嵐山、北千里を結ぶべきだと思う。

やれよ。

521 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:34:11 ID:9KkX+yoT
能勢電なんて速かろうが遅かろうが客は乗るんだから、速くする訳がない

522 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:35:31 ID:+yMXg24L
>>503
時間10本のJR福知山線が過密ダイヤだとマスコミに騒がれている。
12本なら超過密。

JRも中山寺快速通過に戻すし時間10本という過密ダイヤ(マスコミ各社)を減らすでしょうから
阪急利用者増える。

523 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 16:41:48 ID:N8B+ZWAn
>>521
需要の最大根源地である地域は既に阪急バスの猛攻勢に青息吐息なんですが。
おまけにバス利用者はJRを使うことに対する抵抗も能勢電利用者より少ないから・・・
だから日生特急を設定したり、川西能勢口の上り着線変更で接続改善とかといった
「能勢電利便性向上策」を必死になってやってるんだけどね。

524 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 17:07:27 ID:090wbBYy
関係会社間で何やってんだか・・・

525 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 17:10:57 ID:WL3/H+IN
>>517
「阪急憎し」じゃなくて「阪急に追いつけ追い越せ」。 
西の事業展開そのものは阪急の猿真似である。
「総合サービス企業を目指すJR西日本」なんてまんま阪急が目標

526 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 17:18:33 ID:sV08tzCy
>>523
えっ、そうなの。
能勢電で日生EXの停車しない駅の周囲の人たちは
どんどんJRに変わっていってるよ。
朝、川西能勢口で連絡されるのは準急になってしまったから、
能勢電利便性向上策とは逆で、軽く扱われていると思ってるんじゃない?

527 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 17:28:02 ID:v1VjbXSV
610系全盛期に京阪沿線から引越しで初めて乗った。
ボロくて泣きそうだったがすぐ慣れた。380系では運転室との
境がロープ1本でマジびびったが、乗れた時はラッキーデーと
決めていた。塾への行き返りは当然毎回かぶり付き。山下から
畦野までの唸りながらの全力疾走には燃えた。最高60キロ
だったと思う。でも帰りの夜のときわ台駅は暗くて人気が無くて
毎回恐怖を感じてた。一回我慢できなくてタクシーで泣きながら
帰ったっけ。再び引越しでもう二度と乗らないだろうけど、いつ
までも元気でな。

チラシの裏より愛を込めて。

528 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 17:33:55 ID:NtgfIzr3
GW明けから服部or庄内駅(梅田行き)を、朝8時前に利用しようと思ってるんですが、
積み残しとかってあります?
最悪の場合、江坂から行くかな…

529 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 17:34:50 ID:090wbBYy
>>528
駅に行って駅員に聞いてみれば?
事故後どうだったって?

530 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 18:20:42 ID:Y555oJBb
>>525
本家・阪急の足元に及んでないのが笑えるね。

バス子会社(西日本JRバス)・・・評判で阪急・近鉄バスに全く勝てず、特に東京〜大阪駅の
ドリーム号は阪急バスに乗れなかった客が乗るもの。JR本体と同じく労務管理がDQN。

旅行代理店・・・TISを展開したが、阪急交通社には全くに勝てず、国内3番手の日本旅行を
買収する始末。阪急交通社は急成長して今やHISに次ぐ国内5番目になりつつある。
更に日本旅行は国内2番目の近ツーと合併話を持ちかけたが、断られてやんの(w

百貨店事業・・・国鉄大阪時代に誘致した大阪駅前の大丸は阪急・阪神の客数に遠く及ばず。
潰せたのはJR京都伊勢丹による京都駅前の近鉄百貨店(現在は専門店街に改装)だけ。
四条の百貨店は全然元気。三越もJRの誘いに乗るなんて阿呆だね。北浜よりはマシだろうけど。

コンビニ事業・・・ハートインは鉄道の売店として見ればそこそこマトモだが、やっぱりJR東のニュー
デイズや阪急のアズナズには勝てないね。インターネット注文サービスがまだまだしょぼいから。

引越し子会社のマルニックス・・・何それ?住民に配慮するなら違う会社を使ったほうが良いんじゃないの?

531 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 18:40:54 ID:OwAR4aii
その時間に庄内利用者してる者ですが、積み残しは発生してませんよ

532 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 19:05:42 ID:IWT/RGiy
関西私鉄で安全管理が一番優れているのはどこなの

533 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 19:18:36 ID:twtC1Vnc
漏れは明日から出勤じゃ! 
連休明けの混雑が今から心配。

それにしても、事故以降、このスレの殺伐さには目を覆う罠。
以前みたいなマタ〜リは難しいとしても、もっと大人の議論ができないものかね?

534 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 19:38:23 ID:bmO+Ud9S
能勢電利用者がわざわざ遠くの川西池田駅までJRに乗りに行く気持ち
がわからん。
JRの最寄駅に行く人が多くて、その上準急接続に不満があるってこと
なのかなぁ?でも現在の準急って何の意味があるの。箕面発を
曽根まで各駅の現行準急にして、宝塚発は全て通勤急行にすればよいのに。

535 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 20:03:27 ID:su7Y9363
通準と準急を分ける意味がないよな。どうせだったら準急に統一してくれたほうが
ありがたい。
このスレ見てる人って通特や特急フカーツしてほしいっていう人多数?

536 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 20:09:49 ID:bmO+Ud9S
今回の事故で川島令三の論理が崩壊したのは間違いない。
ひたすらスピードアップのみを主張していた。

537 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 20:11:05 ID:fTYLy/xr
特急 今津線歌劇号を設定せよ。
停車駅は仁川、十三のみ。
宝塚〜梅田まで23分は無理でも、27分くらいで走れると思う。

538 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 20:12:34 ID:sV08tzCy
まぁ、JRは年々利便性が良くなっていたが
阪急は逆で停車駅をどんどん増やしたから、石橋以西の客は
時間が余分に掛かるようになったから不満なんじゃないかな〜。
利便性向上って終電が少し遅くなった位じゃない?
通常、時間の経過と共に便利になっていくことが多いもんね。

539 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 20:16:42 ID:sV08tzCy
>>534
大阪で御堂筋に乗り換えるんだったら、
阪急梅田から歩くより、川西池田まで
歩いた方が、JRの方が速いし便利かも。
本数も多いし。
あと、西梅田に行くならJRが良いよね。

540 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 20:19:37 ID:fugV1A7N
再開後の一番列車の一両目に乗る人はいるのだろうか
テレビの取材とかが殺到しそうな悪寒

541 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 20:26:33 ID:jRr505pk
現通準を準急を統一してすべて箕面発のの準急にして停車駅を箕面線各駅、豊中、十三にしてくれ。
急行は蛍池通過にしてくれ。
また朝ラッシュの本数(梅田行き)を各駅12本/1h以上は確保してくれ。


542 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 20:46:21 ID:LYx5wFHx
>>530
そういえば、ブレービー引越センターってあったなぁ。
阪急ブレーブス亡き後も、カナーリ長い間ブレービーつけてたと思う。

543 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 21:01:59 ID:qUbAmtM3
山本の住民としては、特急や通勤特急の復活はして欲しい。

快速急行に比べて、特急は
雲雀丘と蛍池に止まらないだけで
気分的に早い間隔がする。
早さは1分程度しか変わらないけどさ。

通勤特急は、宝塚の次が雲雀丘だから
電車が空いていて、雲雀丘で乗り換えても
着席できたから愛用していたのに・・・

せめて、通勤特急ぐらい復活して欲しい。

544 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 22:07:19 ID:Z4BkNGDZ
>>532
事故率がダントツに低いのは阪急
ソースは数日前の朝日新聞


545 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 22:12:24 ID:9KkX+yoT
阪急の駅に安全は輸送の生命〜みたいな事書いた掛け軸が掛かってたけど、あれって全駅にあるの?

546 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 22:35:39 ID:po0QoL9L
>>540
ヲタが長時間ならんで場所を取ろうとするところへマスゴミが直前に
なってのこのこやって来て割り込もうとしてもめて罵声が飛び交う悪寒。

547 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 22:40:49 ID:LPLzWfGf
>>544
JR西は阪急にお願いして安全管理について教えを請うた方が良いのではなかろうか

548 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 22:42:31 ID:090wbBYy
>>539
梅田での御堂筋乗り換えはそんなに差がないと思う。
単に通勤定期の値段の違いかなんかじゃね?
漏れも、よくあんなとこぞろぞろ歩くよなっていつも思ってた。
雨降って、ちょっと風吹かれた時には酷い目に会うしね。
川西からのJRの優位な部分。新大阪まで便利、
堺筋線、四つ橋線、千日前線への乗り換えが便利。
意外と堺筋線の優位性があるかも。
阪急京都線も堺筋線に支えられてるようなもんやし。
結構あの線利用者いるんだよな・・・

549 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 22:55:11 ID:++9i6NFW
阪急は今でも「吾々の享くる幸福は御乗客の賜なり」(五訓だったかな)って掲示してるのかな

550 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 22:55:58 ID:FrWZw58v
神戸線での話だが、
今日、園田から梅田行き普通の先頭車
に乗ってると、園田から神崎川まで普通でも
100`ぐらい出す。隣のオバハンが「この電車
スピード出しすぎちゃう。ATSついてるの」とおっさん
に言ってた。おっさん「阪急は新型だから安心」と
サラリと言ってた。
俺「???????????」

551 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 23:20:28 ID:BTaoQ0im
>>550
新型になるのは来年だな。

552 :名無し野電車区:2005/05/04(水) 23:42:51 ID:AN5QX1/9
>>539
梅田駅の2階中央改札を使えば言うほど御堂筋線から遠くないわけだが。
少なくとも川西能勢口〜川西池田のあの距離より断然近い

553 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/05(木) 00:03:48 ID:A8Ja0Zw6
チラシネタですが…
数日前に投函された不動産のチラシには鼓滝駅から大阪・梅田両駅とも同一時分の所要時間が書かれてました。
実際に能勢電から阪急連絡とJR連絡とを比べた場合、後者の方は移動に最低4分程度は掛かる計算なんです罠。
>>534
対神戸方面の輸送を考えるとJRの優位性は揺るぎないですからなぁ。
さすがに宝塚・西北経由の阪急経路はシンドイ。
>>542
球団譲渡後も92年?の神戸移転までブレービーだった気がする…
かつては横を向いたロビンマスクみたいな仮面の絵が書いてあったHMを付けた列車もあったなぁ(遠い目

554 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 00:15:28 ID:J59e6moc
川西能勢口→川西池田が遠いとはいっても、朝ラッシュ時には
結構な人の流れがあったからねぇ。やはりJRのスピード感に
流された旅客も多かったのかも知れない。

JR開通後は、勢力地図は言うほど塗り変わるのだろうか?。
ある程度は転移しても、のど元過ぎれば…的な気もする。
もちろん阪急には、これを攻めの転機にはして欲しいけど
ラッシュ時の増発には車両増備が不可欠と思うし。
とりあえず8200と8030〜8040の一時的な入れ替えでもしたりしないか?。


555 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 00:30:57 ID:mSiXBqss
ていうか川西池田〜川西能勢口の距離って、
かっぱ横丁から阪神百貨店まで行くくらいの距離があると思うんだが

そんな距離を毎日歩くなんていい運動だね。

556 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 00:38:48 ID:yj8uZDKQ
宝塚・川西(能勢電)・伊丹〜OBP(大阪城北詰・京橋)ならどう転んでも元からJRだろう。

557 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 00:45:32 ID:mSiXBqss
宝塚・川西(能勢電)・伊丹〜かっぱ横丁ならどう転んでも元から阪急だろう。

558 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:28:30 ID:IedDpiVy
>>555
川西能勢口から川西池田。。。ざっと500メートル
地図でみたが信号もあり。。。
いくら人の流れがあるからと言っても、駅の中を歩く
距離と時間を考えると、アホとしか言いようがないね。


559 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:34:36 ID:mSiXBqss
>>558
信号?全部歩道橋だよ

560 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:35:06 ID:TLAotmMh
本当にそんなに川西池田〜川西能勢口間って移動してるかな
能勢口駅前のバスターミナルのバスからのお客じゃないのかね

561 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:51:21 ID:IedDpiVy
>>559

スマソ
行った事ないので、地図でしか確認をしていないので、歩道橋までは
見えなかった。。。
でも、500メートルも平らな歩道橋???

562 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:54:37 ID:KJQS4zBl
全時間、10両編成で運転希望。
8200系があいてるんだろ。

563 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:55:47 ID:ape3xRxW
  ま  た  8  2  0  0  か

564 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:55:47 ID:mSiXBqss
>>561
両駅間はペデストリアンデッキで結ばれている。
正しく言えばアステ川西(阪急百貨店)と川西能勢口・川西池田両駅がつながっているというべきか

565 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:57:30 ID:IedDpiVy
いつも最後尾に乗っているので、全く関係はないが、8200は
いらないので、いつでも持ってってくれ。。。
朝の増結一回のみの運用は勿体なさすぎれ目もあてられんから。。。

566 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 01:57:41 ID:60VoHSAG
定期代の問題
半年で8000円近く違う

567 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 02:08:00 ID:IedDpiVy
>>566

なるほど。。。
僕の場合、一月支給なので、阪急の方が安い。。。

568 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 02:54:07 ID:aNiccJ6h
半年で8000円節約するために歩いた場合

一ヶ月に20日出勤するとして半年で120日
行きと帰りで2回歩くから240回
長距離歩行1回当たりの節約コスト約33.3円

徒歩(時速4km/h)で500m歩いて33.3円
時給にすると266.4円

計算あってるかな?

569 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 07:19:46 ID:Ox5ySLTx
交通費会社から支給の場合安い方を使えって無言の圧力があるよ。

570 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 08:20:32 ID:3R9Zgg3O
そういう会社は人命よりコストが重視なんだろうな。
そう思われてもおかしくない。

571 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 08:48:29 ID:QD74n9uf
JR西日本はあれだけのことをやっておきながら、社長宅に銃弾が打ち込まれたという話はない。
単にマスゴミが報道しないのか、それとも投石くらいはあるのかはわからないが。

別に大事故を起こしているわけでもないのに、阪急は社長宅が襲撃されている。どうしてなんだろう。
組織として、どちらが反社会的なのかを示すバロメータなのだろうか?
鉄道事業を、地上げや高利貸しと並ぶ、阪急ホールディングスの単なる一事業と位置づけるのは
経営陣の勝手だが、事故を起こさずとも狙撃未遂があるということは、
阪急東宝グループは、小林一家の企業舎弟ということを世間に知らしめたことになるな。
JR西日本を垣内会と位置付けることはまずないことと比べると、
どちらが根本では反社会的な精神構造であるかは想像がつく。

572 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 09:29:50 ID:s6suM7QN
>>571
>阪急は社長宅が襲撃されている。

詳しく

573 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 09:40:45 ID:K/lL/cul
近畿限定!優等列車停車駅案&新駅設置要望場所スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115219946/l50

574 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 09:49:06 ID:GzkOxxDm
最近ではその筋の人より一般人の人の方が危ないのは常識


575 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 09:53:10 ID:0++I3z5H
阪急の社長宅への襲撃は、反社会的な輩によるもの。
JR西の体質等々事実として浮かび上がっているのも反社会的なもの。

>>571は、反社会的組織の一味か?

576 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 09:56:11 ID:R5fZ00yA
能勢電を降りて連絡デッキを早歩きすると
ちょうどタイミングよくJR川西池田に快速が来るんだよね。
だから5分位歩いても平気なのかも。
電車の混雑も17分位なら我慢できるしね。

577 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 10:43:41 ID:Cfxh3Z7x
梅田〜川西能勢口間に「梅田〜川西特割きっぷ」420円 内方乗車不可 の設定は無理ですか?

578 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 11:04:30 ID:KTuSbLtZ
阪急バス乗ってるが、川西池田行きのバスでも能勢口下で降りる乗客が多数。
俺は東西線沿線だからJR使ってたが、歩道橋歩く人の数は電車のキャパ考えたら
さほど多くない気がするぞ。
やはり停車駅多すぎて嫌になった宝塚方面の乗客が問題ではないの?

579 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 12:21:16 ID:qbWwcJNk
一夜にして、日本一の混雑路線となりますたな。
HQも困っていることでせう。

580 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 12:36:30 ID:s6suM7QN
>>579
アリガタ迷惑だろうな

581 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 12:42:31 ID:P9zjvnNG
そういえば、
一の鳥居のニュータウン開発はどうなったのかね?

582 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 12:54:43 ID:Q5uNJ6fU
>>581
とっくの昔に中止になってるみたいよ?

583 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 13:45:24 ID:k2wjzNb3
金のウンコ百円

584 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 15:39:06 ID:eAbgSe/T
    /.ヽ       ヽ              我
         /  ヽ      /  ヽ         ボ
        /     ヽ__/     ヽ             々
       /               \      ウ
      /   /         \   |  を        は
      |    ●       ●    |      リ
      |       (__人__)      |  選   
      ヽ               /       ン
      /              ヽ    ん   
     /      ̄ ̄ヽ / ̄ ̄   ヽ      グ 
     |______/ \_____|  だ
[[二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二]]





585 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 17:23:20 ID:vpi2cEOf
「ああ、事故ね、いつものことじゃん?」ってなかんじで
ボーリングやってたんだろうね

586 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 17:38:48 ID:qUEeWss3
>>554
JR西の過密ダイヤが批判されてるのに
阪急が増発したらマスコミに叩かれます

587 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 18:31:11 ID:uJ9IsOcz
>>571
阪急が銃弾打ち込まれたのは地上げがらみだよ。
建設会社に土地を先行取得させといてバブル弾けて塩漬けになっても
引き取ろうとしなかったりしたからな。

588 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 18:52:24 ID:IQxS1cYy
>>549
「五戒」ね。今はもうないよ。

589 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 20:08:29 ID:3DFMr1IZ
>>485
自らの努力でなく、未曾有の大惨事、しかも「人災」による振替による増加なので、
素直には喜べないだろう。

>>502
無理に押し込むことは不可能ではないにせよ、高架工事期間中の「単純平行ダイヤ」
に近づく恐れあり。
下手すりゃぁ>>586氏の仰るようになりかねない。

3日の朝、梅田に定期を買いに行ってきた。2日夜の混雑が酷すぎだったので。
ご存知の方も多いと思うが、定期を買うだけなら阪急主要駅でも、予約の必要は
あるが能勢電主要駅でもOKだが、VISAが使えるとなると、梅田まで行く必要
あり(何とかならないのかな?)。
流石に一昨日はすんなりと定期は買えたが、往復の阪急は、いつもの休日の朝より
人が多かった。件の事故のせいなのは言うまでもない。

漏れも遠方の同好とMail交換をしている口だが、実際、あの事故の話は極力話題に
したくない。
しかし、あらゆる面で社会的な波紋が大きすぎたこと、自分自身よく利用する
路線であると同時に、地域社会の人々の生活に深い影響を及ぼしているので、
どうしても無意識のうちに話題になってしまう。
早く意識しなくても話題から外せる日が来ることを…。

話は変わるが、此処で度々書き込まれる能勢電沿線の洋菓子事情。
以前は「大阪で美味しいシュークリーム」の代名詞の「エーワン」が日生中央と
畦野にあり、よく利用したものだった。 電車で出かけるときの買い物にも重宝。
畦野の例の店だが、駅からちょっと離れているのが玉に傷。
しかし、そこのシュークリーム、甥(0歳)があっという間に2つも平らげた。
日生中央駅構内に洋菓子店復活木本ぬ!

590 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 22:41:59 ID:cC2xUwK8
うーん。まだ増発は余裕あると思うけどな……
いまは競争相手のJRが緊急事態なわけで、JR復旧まではあんまり競争は考えなくてすむ。

そうすると、東急田園都市線の落雷を参考にすると、増発時間帯はオール各駅停車の平行ダイヤってのも一つの選択肢だとは思うが。
関西の人間はアレやられるとぶち切れるのかな?

田園都市線のときは、「急行無しで本数3割減らしてもうまくいくじゃん。復旧しても朝ラッシュに急行はいらないよ」って言ってた人が多かった。

591 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 22:53:18 ID:f22s/rdy
朝に限らずトロトロ走られると腹が立つ。

592 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 23:00:21 ID:xP9MhuAT
>>590
それは川西能勢口利用の俺でもブチ切れるw
やるなら岡町と服部を廃止してからやってくれ

593 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 23:10:34 ID:uZpvRFAJ
>>590
田園都市線には朝にも急行があるよ。

594 :名無し野電車区:2005/05/05(木) 23:22:44 ID:VTdKMdMo
じゃぁ垣内と南谷 井手 葛西の家に火炎瓶と鉛玉打ち込もうや

595 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 00:10:22 ID:4XLSAVF7
定期券購入は南海が進んでますな

596 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 00:33:35 ID:M0mLRkhe
阪急程度の割引率なら定期よりPitapaの方が得な感じがしますな

と回し者になってみるテスト

597 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 00:35:32 ID:tcf/baeK
>>375
水間は南海の子会社ではない(資本関係は一応あるが)と突っ込んでおく

598 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 00:38:55 ID:Zjs7tHt4
>>594
通報しとくよ

599 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 02:12:41 ID:046D2B5O
>>593
落雷事故のとき、復旧までは全部各駅停車でやってなかったっけ?

600 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 02:16:01 ID:gImFsTRI
>>591
急行がとろとろ走られるとかなりムカつく。
それなら宝塚線においては普通でもいいからキビキビと走る方がまだいい。
宝塚線に関しては京都線、神戸線みたいに都市間輸送ではないから無理矢理優等走らせるより地下鉄感覚で普通を走らせる方がいいような希ガス。

>>592
氏ね!
もし仮に川西廃止してからにしろ!などと言われたら喪前ブチ切れるだろ!
服部&岡町利用者に謝れ!!!

601 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 08:37:35 ID:VZMUyOGL
 
 ♪どうだ思い知ったか 阪急の底力
 ♪今日もマルーン 勝利の三複線
 ♪ビルを壊した 207系は
 ♪人命軽視の 象徴だ
 ♪JR西日本は もうだめだ
 ♪安全な阪急 ここにあり
 ♪阪急最高 阪急最高 最高阪急電車
 ♪阪急最高 阪急最高 最高阪急電車
 

602 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 08:54:39 ID:zKVoIRca
阪急でも日勤教育   
http://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/page010.html 

結論:大阪民国の企業は全部最低 


603 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 09:21:11 ID:wDwV6e5l
>>592
むかついた。
氏ねじゃなく、死ね。

服部利用者より。

604 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 09:24:51 ID:ZqeJhdnG
>>602
JR東日本もやってるけどね

605 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 09:36:19 ID:0X8a5c5S
連休谷間で、この時間の急行でも混んでるなぁ... 岡町通過

福知山線は広軌にして、阪急福知山線に汁! >北側



606 :592:2005/05/06(金) 10:23:38 ID:cX1dKY9A
冷静に考えて庄内-豊中間は駅間近すぎるだろ
あの区間で普通がちまちま止まるから急行がとろとろ走らざるをえず
あまつさえ線路上で信号待ち、結果JRに惨敗
川西能勢口は能勢電があるから廃止はありえない
雲雀丘花屋敷は微妙な位置だが、車庫あるしなあ
まあ実際廃止とか言えば地元住民の反対はあって当たり前だがな

それか待避線が曽根じゃなくて豊中にできていれば
豊中・庄内両方でブチ抜きの速い特急を作れたと思うのだが
あれはなんで曽根にできたの?

607 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 10:41:24 ID:ilA6IZQC
もともと曽根に待避線があったからでしょ。


608 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 10:47:59 ID:wDwV6e5l
>>606
だから。
オマイみたいな自己中のDQNは

 阪 急 に 乗 る な

609 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 11:26:30 ID:4XLSAVF7
そんなことより893みたいな記者をどうにかしてくれ

610 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 11:56:29 ID:Bo153AuM
ははは、ステキな机上の空論だね

611 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 12:05:25 ID:2fy3fuuG
>>600>>603
庄内服部利用者の方は
あなたがたの大好きな御堂筋線でも使ったらどうですか?

このスレでも散々言ってたじゃない
庄内服部の利用客のほとんどは御堂筋線に流れてるんでしょw

612 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 12:38:39 ID:xD0CYaQV ?
阪急を使ってる知り合いが阪急の定期からしばらくの間JRの定期に切り替えたって言ってた
JR曰く不通区間が含まれる区間でも定期券なら発行可能なんだと

脱線事故後に発行した定期券では振替輸送対象外にした方がいいんじゃないの?
不公平だよ

613 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 12:38:59 ID:ilA6IZQC
>>611
どうせ沿線のことな〜んも知らん奴やろ。
庄内や服部から御堂筋線に乗りに行く時間あったら、
その時間で梅田に出れるんやけどな。

614 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 12:41:15 ID:wFEZoPYx
とにかく早く解決してほしい・・・

615 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 13:32:31 ID:iMamcYzF
>>607
待避線はもともと庄内のみ。
高架化と同時に曽根に待避線&折り返し線が出来た。

>>611
氏ね
>庄内服部の利用客のほとんどは御堂筋線に流れてるんでしょw
ほとんどじゃねーよ。多くても2割程度。それ以外の人は阪急で行く方が早く梅田に出れる。
まぁ漏れの住んでいるところはどちらともほぼ同じ時間だし、御堂筋線利用が多いが。


616 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 13:37:27 ID:RYQQTJu2
>615 エッ?

617 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 14:23:57 ID:pG01gUec
>615
エッ?
エッ?

618 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 14:26:55 ID:nk/XloaI
JRが定期券を発行している件について

619 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 14:39:52 ID:6vWWtmQ9
>>615
マジレスすると、待避線があったのは、もともと曽根のみだった。
庄内は開業時は待避線はなかった。
雲雀丘花屋敷は車庫ができるまで待避線はなかったんだっけ?

620 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 15:34:34 ID:zKa18xKQ
>>602
そこは参考にもならんぞ。元々、反会社的な人間がかな〜り大げさに書いてるから。
上司に反抗ばっかりして役に立たん社員なんてどこの会社もいらんだろ。
ってか日勤教育なんて電鉄会社ならどこでもあると思うんだけどな・・・。
酉のは内容がひどいだけ。ミスした乗務員が次の日から何事もないように
乗ってる方がおかしい。むしろ世間が許さんでしょ?

621 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 17:28:51 ID:Bo153AuM
>>615
えぇぇぇ!?

622 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 18:48:10 ID:bUdokyXQ
>>621
少なくとも不動産屋なら、服部と江坂が同距離の物件なら最寄り駅を
「地下鉄御堂筋線 江坂」と書く。
ステータスが全然違う。

623 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 18:54:42 ID:Bo153AuM
>622
いえ、曽根の待機線のことです。
地上時代でも待機線はありました
高架工事中はたしかに待機線は無かったですが

624 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 19:41:32 ID:2ijvowl2
まあ、豊中が2面3線だったら、朝、夕と豊中折り返しの普通が増発しやすかったのに、と思う。

そういう予定があったのに1面2線になったのは、誰かの反対があったからと聞いたが・・・

625 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 21:36:01 ID:pG01gUec
>624
補助金使うんなら、原状回復しか認めん方々…
原状回復ならなぜ、一面二線というと…
島式より設備費が安く済むから…

626 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 21:41:38 ID:gImFsTRI
曽根って地上時代に待避線あった?
駅構内に踏み切りのある島式1面2線だったような希ガス。

627 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 21:44:17 ID:8e7ZH8KC
>>602
澤功生のような共産党党員はどこの会社でもレッドパージされる
運転手になる必要なし

628 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 21:49:00 ID:EGvHbc6S
何も対策しないなら、
週明けの駅は、線路に人が落ちるに8000両。


629 :625:2005/05/06(金) 21:49:19 ID:pG01gUec
>島式より
島式のほうが

>626
それは高架化工事による仮ホーム
旧下りホームを拡幅してできたもの
で、旧上り線を撤去し真上に高架の上り線を作った
と思うけど、確かな記憶ではないです

630 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 22:43:54 ID:NZI6E7s6
豊中付近の高架工事に関して
下り仮線移行→上り仮線移行→上り高架移行(豊中下りは現1号線使用、曽根下りは現4号線使用)
→下り高架移行その1(曽根下りは現3号線使用)→下り高架移行その2(曽根下り1号線へ移る、2・3号線工事)
→完成だったかと。

違ってたら突っ込んでください

631 :名無し野電車区:2005/05/06(金) 22:46:37 ID:NZI6E7s6
>(豊中下りは現1号線使用、曽根下りは現4号線使用)
上りの間違いです。

豊中の大阪寄り留置線は使っているのでしょうか?
曽根の折り返し線は4号線分散の折り返しに使っていると聞きましたが。

632 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/07(土) 01:16:46 ID:e1TXzCsN
岡町も地上時代は相対ホームだったのよな…
>>628
改札で制限掛けるに200グラッセ
JR宝塚駅は混雑対応の為にホームを臨時拡幅、阪急側も係員を増強する模様です。


633 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 04:30:34 ID:8AZUAwVf
>>631
夜に2編成ほど留置されてますよ>豊中

634 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 08:49:43 ID:FyZK5+bG
福知山線代替スレにはこんなやつも

定期が5月3日までだったからJRの定期を買いました。
JRの方が安いからなぁ。
復旧したら不通期間の延長してくれたらいいのになぁと思っているんだけど。

復旧後のダイヤ改正は中山寺通過と1時間に6本ある快速を4本にするだけでゆとりができそう

こんなやつのために阪急は振り替え輸送してやる必要ないと思う。
こいつみたいなやつのために豊中の客積み残されてるし。


635 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 10:20:07 ID:ffmw/e58
>>593
落雷のときは急行設定なかったぞ。

636 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 11:15:18 ID:ZWvKvxoN
>>634
こんな香具師ほど、始発駅から座っていくんだよな。
そのくせ、阪急は遅いなどと文句をぬかしやがる。


637 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 11:34:05 ID:6eTrMhsE
>>636
普段から阪急使ってる奴のように感じるが。
単に安い方を買ったというだけでしょ。
ズル賢いというか何というか・・・・

638 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 11:57:42 ID:nwigOOWS
>>634
中山寺通過は100%無いってばw

639 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 12:01:47 ID:nwigOOWS
JR宝塚駅のホーム幅増幅工事してるみたいだね。
6月6日開通でお願いしたいね。

JR宝塚→大阪、今より2分所要時間が伸びても対阪急に全然影響ないよ。
だからJRはこの機会に余裕のあるダイヤを作るべきだろう。

640 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 12:17:14 ID:6eTrMhsE
>>639
宝塚のあれは、階段使わないでいいように?1番線を埋めてるだけ。
長期戦の悪寒・・・

641 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 12:33:46 ID:4bBz675W
そうかぁ なんか車内が田舎の臭いがするかと思ったら三田の辺りの方も阪急にご乗車されていたんだぁ!

642 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 12:43:59 ID:tvqUJuMf
なんで不通区間の定期券が売ってるんだよ
回数券なら大回り乗車が出来るから売ってるのはわかるけど

643 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 12:51:09 ID:FyZK5+bG
この後におよんでもJRはまだ儲けようとしてるから

不通区間の定期を売っといて
実際は客を阪急に運ばせる。
振り替え乗車と称して阪急にはした金を渡す。
(関西私鉄はわからないが、関東のJR〜私鉄の振り替え乗車は、
1回10円程度)
JR西日本この後におよんでさらにもうける


これをマスコミと国土交通省、阪急にメールして、
振り替え乗車やめさせなきゃだめだよ。

644 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 12:55:02 ID:03m7W16h
>>643
そんな話は、どこかにスレ立てて
隔離でおねがいします。

645 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 12:57:37 ID:tvqUJuMf
JR利用者で車持ってるヤツは車で職場まで通勤しろ
阪急利用者を馬鹿にするなよ JR利用者にバスコーンかますぞ ゴルァ!!

646 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 13:17:31 ID:FyZK5+bG
阪急とその利用者をこれだけバカにした話はないよ。



647 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 13:19:47 ID:FyZK5+bG
おそらく643が
阪急が増発・増結などをまったくやらない理由だと思われる

648 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 13:24:54 ID:2i0bKFi0
つーか10円ってネタだろ?
さんざん交渉した上の決定なのでは?

でなきゃ今まで散々自社沿線を苦しめた相手の依頼による代替輸送に応じるわけが・・・

649 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 13:33:41 ID:ma21dzvV
増発できるほど運転士おらんやん

650 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 13:34:25 ID:tpb5fBad
>>643
酉は会社解散しろよ

651 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 13:55:57 ID:zxryjv/K
あのね、なんでJR西ごときにそこまでしてやらなきゃいけないのかってこと
代替輸送してくれてるとこに感謝しろよ、酉しユーザー とくに阪急には
感謝汁

652 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 14:20:57 ID:XmUNsbQR
>西ユーザー
お前らが阪急を裏切ったから今のダイヤがあるというのがわからない?
その癖に文句垂れ流すのは や め ろ !

653 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 15:52:52 ID:uCM1Dn2m
JRの定期を買ったんですけど、私のところはJRしか通ってないし代替バスは23時半からしか出てないし、
川西能勢口からも伊丹からも乗りたいしJR東西線の海老江で降りたいし、そんなときはどうすれば?
会社は阪急とJRの両方の定期代出してくれないし

654 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 15:54:20 ID:tpb5fBad
>>653
歩けヴォケ!

655 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 15:58:04 ID:FyZK5+bG
>>653

とりあえず阪急電車の回数券を買ってください。
それに、海老江駅からもよりの福知山線の駅までのJRの回数券を買えば
代替バスにものれるはずです。

いまのところそれが一番かも




656 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 15:59:27 ID:FyZK5+bG
というかそのJRの定期で
阪急電車に川西能勢口からも阪急伊丹からもそのままのれるでしょ。
海老江までは乗り越ししたらいいやん

657 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 16:01:43 ID:uCM1Dn2m
>>656
JRの定期だからできますけど、阪急を使うのなら阪急の定期を買えよと言われてますので

658 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 18:29:12 ID:rxfHAcak
JR福知山線って本当に復帰できるんだろうか?
あんな無責任を通り越した社員の行動や言動に地域の人は
JRに乗りたがるのだろうか まるで小学生が悪さをして隠蔽してたが
だんだんとばれてしまったというような状況だな

659 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 18:39:18 ID:nyEGYjL0
>>658
もう廃線でいいよ。


660 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 20:09:54 ID:oGZsSFkv
ここ宝塚線スレ・・・・

661 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 20:23:14 ID:YPo8rmBi
阪急電鉄も廃線でいいよ

662 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 20:39:41 ID:yj2qIWbI
大阪にでれませんから 残念!
そんなことは置いといて、明日の阪急レールフェスティバル
川西能勢口からの直通運転ないの
えろい使途教えて

663 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 21:50:22 ID:Was1rU56
読売新聞夕刊
>JR西日本の「一人勝ち」とされる関西の鉄道網の中、
>宝塚-大阪間の路線では阪急が圧倒的優位に立っている

そ、そう・・・な・・の?

664 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 21:54:49 ID:FyZK5+bG
>>657
川西能勢口と伊丹の間にすんでて阪急バスで駅までいくんか
そういう事情があるんやったら最初からそう書きや

てっきり宝塚の人が金けちって阪急の定期かわずにJRの定期かったとばっかりおもったわ。
それやったらJRの川西池田〜海老江の定期でもしゃあないよ。

それでも阪急に悪いと思ったら、阪急電車の回数券でのってあげて、
深夜のJR代行バスは海老江で320円の切符をかえば、尼崎からのれるはず。
海老江〜川西池田の回数券ならぜったい
でもできるだけ、伊丹線をつかってあげてな。
宝塚線しゃれにならん混雑やから、
月曜日急行に乗ってみたら阪急宝塚線の通勤客の人が
JRの振り替え客に怒ってる意味がわかるよ。


665 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 22:14:18 ID:2i0bKFi0
>>663
京都線も京阪間でまだ優位。

梅田と四条の繁華街同士を結ぶ路線だからね。

666 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 22:31:46 ID:LX9d41k4
>>665
でも明らかに阪急より新快速の方が混んでるような気がするんだが、
あれは滋賀や播州の人間も混じってるから割引いて見にゃならんか。

667 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 22:44:38 ID:omnfTurP
桜井詩人をどうにかしてください。

668 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 23:22:40 ID:kk7EF+V7
>>666
阪急は1時間6本
新快速は1時間4本

新快速は滋賀県民御用達電車


669 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 23:27:25 ID:emAm9Lz2
しょうがなけど最近スレ違いレスが多いなあ・・・

阪急スレでは屈指のマターリスレだったのに。

670 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 23:29:10 ID:XR3vmsuo
夕方ラッシュ時、大阪始発の新快速野洲逝きを並んでまっている姿…
なげかわしい…

671 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 23:29:35 ID:PvhIMnxY
>>669
振替輸送が終わるまで我慢汁。

672 :名無し野電車区:2005/05/07(土) 23:59:47 ID:tpb5fBad
>>663
漏れも、その記事を読んで首をかしげた

>>669
しばらくは無理だろうな

673 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 00:12:03 ID:f0T8Xcf2
ここは阪急宝塚線・能勢電スレだが、かなりズレてまつ。


JR福知山線の話題は他でしてくれ!!!!!!!!!!!

674 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 00:16:12 ID:VSjGbdYp
JR福知山線の話は隔離スレへお願いで、みなさん
ここではスルしましょう!


675 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 00:18:33 ID:sOXJpH/g
じゃ JR宝塚線ならOKですか?

676 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 00:22:45 ID:JKStaD2h
振替輸送で定期券を改札口で目視だけでチェックするのはどうなのかなぁと思ったり
定期券に入場記録を付けないのをいい事にキセルしてる香具師とかいそう

行きは乗車駅で一番安い阪急の定期を買ってそれで入場 下車駅でJRの定期で出場
帰りは乗車駅でJRの定期で入って 下車駅では行きに使った入場記録のある阪急の定期で出場

677 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 00:27:43 ID:WLXFgu/+
>>675
オマエは字ィ読めんのか?
「阪急宝塚線(ry」とあるだろうがヴォケ
~~~~~

678 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/08(日) 01:04:43 ID:HJvAeWLu
振替輸送費、今回の件では一ヶ月で復旧と仮定して8〜9億程度になるという話も。
>>663
いつぞやのRJ誌の特集で「川西〜大阪間は2001年度以降は阪急>JRの傾向」と書いてあった希ガス。
RJだけに眉唾な悪寒ですがw


679 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 01:45:19 ID:MtVyvpV7
乗降客数では
川西池田>川西能勢口

680 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 01:48:46 ID:GhNZUbvP
豊中の利用者が、急行が積み残しがでるので困るという苦情があるようだが、
元々普通しか停まらなかった駅なのに、急行など贅沢。昔は普通で通勤していたものだ。
それか、バスかモノレールで千里中央か桃山台に出ればよい。
昔のように、急行の停車駅は十三と石橋以西各駅がいい。

681 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 01:50:42 ID:cpB6gvfa
>>678
その1ヶ月の間で豊中の人の怒りが爆発するよ。

JR西日本公式サイトより

※不通区間(尼崎〜宝塚駅間)にかかわるきっぷについては、
現在発売をいたしておりません。
ただし、定期券については発売しております。

ほんとにJR西日本はしんじられん
643で書いてあるとおりのことをやってる。



682 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 01:52:07 ID:7uiFqkD7
>>680
ほんとJR利用者は身勝手ですね。

683 :桜井史人 ◆BwHD0LmX/I :2005/05/08(日) 01:52:52 ID:xtNst7V5
奈良県庁を橿原へ


成熟しきった北和から橿原に行政の中心地を!!


知的文化観光都市、桜井
人口増加率最大、香芝
藤原京にも近い橿原

さすが橿原ブランド




684 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 01:57:26 ID:7uiFqkD7
JR宝塚で乗り換えてくる振り替え客は今津線〜神戸線ルートで行け。
馬鹿の一つ覚えみたいに宝塚線ばっかり使いやがって。
阪急宝塚線しか手段が無い池田や箕面や豊中の人に譲れ。

685 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:03:02 ID:+dBpg6d+
JR宝塚で乗り換えてくる振り替え客は宝塚線本線ルートで行け。
馬鹿の一つ覚えみたいに今津線〜神戸線ルートばっかり使いやがって。
阪急今津線しか手段が無い逆瀬川や仁川や門戸厄神の人に譲れ。

686 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:03:36 ID:LYdVI+Lm
>>684
池田はともかく、箕面や豊中では、北大阪急行に客をとられるまいと必死で防戦してきたのだが。
快速急行や急行を豊中や蛍池に停めたのは、モノレール沿線や、神崎刀根山線あたりの住人を
阪急宝塚線に呼び込むためだという。
ただでさえ阪急は本町や難波に直通しない分不便なのだから、今回の騒ぎで、阪急利用に
嫌気を覚えた人が、北大阪急行利用に切り替えそうだな。

687 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:03:48 ID:cpB6gvfa
阪急の途中駅利用者を朝ラッシュ時増発・増結なしでも運ぶするための方法。

1,各駅で、JR振り替え客のための自動改札の解放を行わない。
 振り替え客は友人改札に1列に並ばせて、入場制限。
 阪急の定期・回数券・スルッと関西利用者はならばず、
 自動改札から自由に入場可能にする。

2.途中駅からの乗車を確保し、
  宝塚駅からのJR振り替え客に乗車させないため
  宝塚線の急行・通勤急行を一部(半数程度)宝塚〜清荒神間で運休させる。
  清荒神始発の梅田行きとして運行。
  (宝塚からの阪急利用者にはご迷惑をおかけしますが、ご了承ください)

688 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:08:41 ID:cpB6gvfa
もう福知山線が復旧しても減便が決定したから、
阪急もそれにあわせて輸送力増強してあげてよ
頼むから。

689 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:08:46 ID:BRez18mc

鼓滝−鴬の森周辺の道路や線路が、いつ崩れてもおかしくない
状況にあるように思える件について



690 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:08:56 ID:O1J31n9c
>>686
大丈夫。「あれ」がない阪急宝塚線。多少混んでようが終日「あれ」の北大阪急行に比べたら気持ちのいいもんだ。
それどころかJRを利用していた男性も一部は次は阪急の定期を買うだろう。

691 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:09:49 ID:/R/wZvRn
>>687
2.それ、折り返しはどこでやるの?まさか宝塚?www

692 :ト○×:2005/05/08(日) 02:11:15 ID:beTfnsSY
>>676
それは5時間くらいでタイムリミットが来ますよ。
え、何でそんなこと知ってるのかって? そりゃ昨年あまりに眠たくて待合室で
寝ていたら改札出るときに引っ掛かってしまったからで…。恥ずかしかったw

しかし西は本当に振替輸送費を正当に払ってくれるんだろうか?
それとも交渉で「1日平均でこれくらい運んだので、×日数の料金で」という
合意でもなされたのだろうか…。阪急ってそんなにお人好しだったかなぁ。
完全従量制なら振替のチェックもちゃんとするだろうし。orやる気ないだけとか…。
今恩を売っても仇で返されるだけだと思うなぁ。

693 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:12:56 ID:fh0nbYCV
震災で、JRが復旧し、阪急は夙川〜西宮北口間の復旧が未だのとき
阪急からの振り替え輸送依頼を、JRは断った。
このとき三ノ宮以西の人が、大阪へJRが便利だという事に気づき…
阪急から客を奪えたようなことを公式に表明してた。

いまの宝塚線(阪急)の状況見てたら、不通が長期間にわたるのであれば
振り替え打ち切りしてもいいんじゃないの??
そもそも振り替え輸送って、一時的な不通の場合に人を捌くため苦肉の策って
気がするし。

694 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:13:45 ID:cpB6gvfa
清荒神って折り返しできないよな。さすがに

できないなら、宝塚を回送で発車させて、
清荒神から客扱いする。
JRからの振り替え客の非難はムシ
宝塚から梅田へ阪急を利用してた人は
今津線が多かったんだからこれでもいいでしょ。

695 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:14:26 ID:yL2Asvar
>>686
神崎刀根山線の沿線は豊中近辺は北急使ってもらえるだけまだマシ。
これこそ散々既出だが庄内、服部近辺の神崎刀根山線沿線などヒドイよ。ほとんど阪急に乗らない。
漏れもあの辺にすんでいるがあの辺は朝、大概の人は江坂方面にチャリンコ走らせている。江坂からだと北急にすら乗ってもらえない。
またモノレール沿線の客も大半が千里中央利用が多いな。まぁ確実に千中から着席できるのが大きいが。

696 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:17:40 ID:O1J31n9c
>>686
あんな大阪一の糞路線こそ廃止だ!
快適な阪急宝塚線や千里線がある。それに阪急京都線でも南茨木からなら快適だ。

697 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:18:03 ID:fh0nbYCV
>>695
在来私鉄と地下鉄が近くを併走してる場合、ほとんど私鉄は使われない。
宝塚線に限った事でなく。
地下鉄は都心直通だし、各停同士で比較すると地下鉄の方が若干はやいし

698 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:19:16 ID:yL2Asvar
>>696
廃止しても大阪市交通局が買い取る。
あんあ優良路線廃止するはずがない。

699 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:19:43 ID:O1J31n9c
ミナミへ出るなら南茨木から堺筋線直通、天王寺なら梅田へでて関空紀州路快速が最強!

700 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:20:06 ID:7uiFqkD7
つーかJRの利用客は「阪急は遅い」とか文句言うな。
不満は全部JR西に言ってください。 JR西が全面的に悪いんですから

阪急や阪急利用者には全く落ち度はありません。  
阪急や阪急利用者を不満の捌け口にしないで。

701 :桜井史人 ◆BwHD0LmX/I :2005/05/08(日) 02:20:12 ID:xtNst7V5
奈良県庁を橿原へ


成熟しきった北和から橿原に行政の中心地を!!


知的文化観光都市、桜井
人口増加率最大、香芝
藤原京にも近い橿原

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702 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:22:13 ID:/R/wZvRn
>>686
さすがに大阪市内へ向かう客まで取り込めるとは考えてないと思うなあ
神戸線・京都線方面の客を地下鉄-JRに取られないためじゃないの?
実際利用してるとそこそこ乗降もあるし、駅間が長いせいか意外と停車駅増も
気にならない。それなりにオッケーじゃないのかな。

>>694
まあ連休だったし、本格的な検討はこれからってとこじゃないかな。
だって阪急は事故起こしたわけじゃないしね。

703 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:23:08 ID:O1J31n9c
>>698
千里中央〜中百舌鳥全ていらない!あんな路線こそ鉄道界の恥さらし。
神戸市営地下鉄なども、谷上〜西神中央は阪急が買収、海岸線はいらん。

704 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:28:24 ID:LYdVI+Lm
>>697
そういえば、松原市西部でも、天美や布忍よりも、北花田や新金岡を使っている人が多いな。
ところで、守口ー野江内代より、守口市ー野江の方が客が多いのは、なぜだろう?

705 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 02:31:55 ID:O1J31n9c
>>704
それなら堺東から「準急」の方が

706 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 03:54:49 ID:dqqgzYkI
北大阪急行は阪急も出資、開発協力をしてますが、何か?
TXと常磐線の様に国鉄総研解散後に競合したりもしてませんよ。

707 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 07:55:20 ID:RGHsfbXf
阪急・・都会人御用達
JR・・・・田舎民御用達

いくらJRが阪急を真似ようと、
なりきれてない所が笑える(w

708 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 09:40:25 ID:Yx/tdpCd
車内放送で、「阪急電鉄では、全席"阪急の乗車券所有者の"優先座席です。
JR線の定期券でご乗車の方は、着席しないようお願い申し上げます」って放
送できないのでしょうかねw



709 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 11:07:37 ID:zwxvjwmc
統計の違いがあるから100%とは言えないけど、
ttp://url.skr.jp/3rd/data-jrw.shtml
ttp://url.skr.jp/3rd/data.shtml
ここを見る限りは川西能勢口>川西池田だし(当然能勢電の川西能勢口は除外)
中山>中山寺(ただし快速停車前だから今は分からない)。宝塚も良い勝負してる。
阪急の豊中、池田あたり利用客は、阪急の伊丹あたりの利用客とは比べものにならないくらい多いから、大阪ー宝塚というのを中間駅の利用も考えているとすると、阪急が優勢と言ってもあながちウソではないかと。
ただ定期旅客では断然JR>阪急だけど。


710 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 11:11:54 ID:56LHo8xA
阪急もJRも自分たちのことばかり考えず関西全体の交通網を考えてほしいよ

711 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 11:29:20 ID:Fev9xgNW
そもそもこんな話題、JRが事故を起さなければ議論する必要もなかった
豊中で積み残しが出てるのもJRの事故のせいなんだし

平穏な宝塚線を混乱させたJRは氏ね

712 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 13:02:27 ID:xMhvtObT
JRの方が速いから、安いから
そりゃね、ウテシがあんな超!過酷な労働を強いられているからこそ
成り立ってるんだよ?早く復帰させろ!というJ酉ユーザーは
Jウテシ殺し希望と・・・・。絶対に阪急に乗らないでね

713 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 13:46:40 ID:AuXYexz+
ようするに、安全性を無視して、
金銭面だけしか見ない人間がいかに多いかってこと。

国産のしいたけと中国産のしいたけがあれば、
安いからといってためらいなく中国産を買うような人たち

714 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 14:03:01 ID:9N3nmM0l
とりあえず池田やら豊中で積み残されている「従来からの阪急利用者のために」
臨時列車の運行も計画すべきじゃないかな。

あくまでこれは阪急利用者のためにね

715 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 14:12:31 ID:t0ctkxK9
お詫び

阪急電鉄では、JR宝塚線(福知山線)脱線事故に伴い、
引き続き振替輸送を実施しております。ホーム並びに車内が混雑し、
大変ご迷惑をおかけしておりますが、皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
時間に余裕を持った通勤・通学による混雑緩和へのご協力をお願いします。

…アンタが謝ることやないて。

716 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 15:27:57 ID:xhtKN6+y
>714
ラッシュピーク7:20−9:00の間に臨時出すスジの余裕なんかないぞ…


717 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 17:20:58 ID:FPAOMa19
>>715
関係ない、むしろ被害こうむってる阪急がお詫び分出すなんて
ぶっちゃけありえなーい!


っで何で当事者の酉はこれすらできてないんだ? 小一時間問い詰めたい

718 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 17:39:39 ID:KVx3jSR5
守銭奴呼ばわりされてもいいから
冗談抜きに振替輸送打ち切ってしまえばいいのにw

719 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 18:10:14 ID:b3vSJ3ET
>>703
            〜女性専用車両中止のお知らせ〜

      JR福知山線の事故による運休に伴い、阪神高速池田線の渋滞激化と
      阪急宝塚線の混雑激化により、伊丹空港へのアクセスに影響が
      出ていますので、当分の間、地下鉄御堂筋線と北急線の女性専用車両は中止いたします。
      乗客の皆様のご理解とご協力をお願いします。

                           大阪市交通局
                           北大阪急行電鉄

これなら文句無いだろ(^^;


720 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 18:13:23 ID:vrVFYG4W
大変なことになってますね。昔、朝の東京で尻押し係(?)に詰め込まれたことがあるけど、そのレベル以上ですか?

大阪にいたころ一度だけ普通の朝ラッシュで阪急宝塚線乗ったことあるけど、混雑度が大した事なくても手すりや
つり革の構造が詰め込みにあまり向いていないんだよね。6ドアE231だったら若干楽かも、と思った。
一日のうち僅かなラッシュ時に設備をあわせるのは若干無駄に思うし(通勤定期高いのはそのせい?)、
普段の状況ならE231より阪急の方がいいけど、今回は裏目に出てしまったような…。

721 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 18:27:03 ID:9ruKoxqJ
阪急はおそい

722 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 18:55:35 ID:cPRqJb/0
>>721
うん、キミは乗らなくていいから

723 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 18:56:07 ID:VSjGbdYp
遅くても良いものはよい
結果出たじゃないか、酉厨はこのスレから消えてくれ

724 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 19:19:07 ID:y5F10GuX
学生時代は石橋に通ってた

725 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 19:26:32 ID:ecz1V0ny
振替輸送が増えました。
少し楽になるかなぁ・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000327-jij-soci

726 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 19:31:53 ID:HsGIW3MT
>>724は阪大

727 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 19:33:27 ID:1yyjYd/I
阪急はぼろい

728 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 19:36:26 ID:cPRqJb/0
うん、きみはJ厨だから消えてね♪

729 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 19:41:22 ID:QUL8ztzq
>>725
焼け石に水のような気もしないではないが。

それにしても、例の事故以来、此処の荒れようは┐(-。ー;)┌

730 : 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/05/08(日) 19:44:23 ID:Kdc0I82V ?
・・・通過、今まで今津線が振替輸送区間に含まれていなかったのか
いや、確かに「並行路線」ではないが

731 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 19:52:14 ID:uiYNsmRR
宝塚線の快速急行より今津線の準急のほうが梅田まで早く着くんだよな?

732 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 20:11:44 ID:JB1LOURv
今津線が振り替え区間に含まれていなかったのが驚き・・・・・・・

733 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 20:23:24 ID:Vkdqis5+
阪急はどのぐらい乗客増えてるの??

734 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 20:26:27 ID:56LHo8xA
準急ってそんなに走ってないだよな

735 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 20:56:41 ID:EasGdnz7
端的にお伺いしたいのですが。
JR福知山線事故により阪急宝塚線が振替えになっていますが
今の混み具合はどんな感じでしょう?
特に出勤、通学に使われている方にお聞きしたいです。
朝(出勤、通学)と夜(帰るとき)両方を以下から選んで頂きたく思います。
出来れば利用されてる時間帯を付記してもらえれば有り難いです。

1 正に地獄
2 ババ混み
3 めちゃ混み
4 通常よりかなり混んでいる
5 混んでるけど思ったほどでもない
6 そう大差はない
7 1〜6以外 よろしければ貴方の感じ方

736 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 20:58:45 ID:zMEbp/+N
>>735
知ってどうする

737 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 21:42:44 ID:fh0nbYCV
不通が長期間にわたるのであれば、振り替え打ち切りしてもいいんじゃないの?
そもそも振り替え輸送って、一時的な不通の場合に人を捌くため苦肉の策って
気がするし。


738 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 22:08:45 ID:+nvZxBej
まぁ正直に答えてやろう

朝 07:40頃 1
夕 19:30頃 2

739 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 22:12:03 ID:vomZYaN8
答えてやるよ

6:30 2
23:00 1

740 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 22:24:37 ID:iO8B+5q6
事故で一番儲かっているのは阪急でつか?

741 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 22:33:04 ID:Z/0eCCuT
>>737
それを証拠にJRは六甲道開通時点で振り替えやめたわけだし。

742 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:02:02 ID:4YaOlbf2
新型ATS工事再開=尼崎〜伊丹間、現場除き−福知山線の70%完了・JR西

 兵庫県尼崎市の福知山線脱線事故で、JR西日本は8日、現場付近を除く同線の尼崎〜伊丹間で、新型の列車自動停止装置(ATS−P)の設置工事を9日から再開すると発表した。
 同社は伊丹〜新三田間で設置工事を再開しており、同線全体では70%が完了したという。 
(時事通信) - 5月8日22時1分更新

意外と早く地獄から解放されるかもしれませんよ。

743 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:05:00 ID:BRez18mc
阪急の定期代けちるために、ウンテシ後ろでプレッシャーをかける
乗客続出とオモワレ

(((;゚Д゚))

744 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:13:07 ID:R/pKPUaq
>>732 今津「南」線。

今津線−神戸線を利用されていて、比較的時間のある方へのお願い。
今津北線−今津南線−阪神線ルートもご利用ください。
多少は混雑が分散されるだろうから。

745 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:15:27 ID:udwONVmv
>>743
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000202-yom-soci

>西日本旅客鉄道労働組合(JR西労組)などによると、4月27日夜、
>JR東海道線の大阪駅に着いた新快速電車の運転席後方のガラスに
>「命」と書かれた紙が上下逆さまに張られているのが見つかった。
>同様の張り紙はこれまで計6回あった

746 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:16:38 ID:X5Aj3qZu
朝9:30 6

747 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:28:38 ID:AXaPrOfG
>>744
>今津北線−今津南線−阪神線ルート
めんどくさいルートだな・・・・・

748 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:34:06 ID:JVp6414H
>>747
辛酸だ〜阪神尼崎とか阪神魚崎っていうルートには使えるよ

749 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:35:47 ID:Yx/tdpCd
>>742
しかし、JR宝塚駅の1番線上に屋根付の仮設ホームをつくり、
さらに1番ホームのフェンスを取り外してに臨時出口をつく
った。これって、長期戦を見越してだろう。

線路側の対応はできても、乗り入れ車両側の対応もあ
るし、余裕のあるダイヤにつくりかえる必要があるから、
少なくとも今月いっぱいはかかるのかもしれない。

750 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:50:07 ID:FzkeBt7p
>>749
げ、屋根付きって、いやな予感するな。長くなりそうだ。

751 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:52:02 ID:R/GIW6g3
JRよ。
新三田発を頻発させて、宝塚駅から客を出してしまえば、
責任は全うしたつもりか?


752 : 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/05/08(日) 23:54:20 ID:WxdkIdqV
>>749-750
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::
        Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

不謹慎なのは分かっているが・・・半家しくみたい

753 :名無し野電車区:2005/05/08(日) 23:58:20 ID:ZekQ4LZ8
長期戦になりそうな様子だし、各線の混雑具合をまとめたサイトでも作ろうか?
みんなから、「何日何時何分 何駅どこ行き 混雑の様子」程度に状況を寄せてもらって、
ただ羅列するだけの。数が集まれば、ある程度混雑具合の目安になるかと。

需要ある?

754 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 00:33:09 ID:t8/vXtsS
するっと関西3dayフリーの消化ついでに宝塚見に行っちまった
乗り換え大変そうだった 

755 :ト○×:2005/05/09(月) 00:36:32 ID:LFJ2knNY
>>725
各バスが振替指定されてなかったなんて驚き。まぁ、バスは1両あたり70人
くらいが限度だから輸送力としては知れてるのかもしれないけど。

>>753
種別や列車の発駅(分かれば)、乗った車両(前から何両目か)などもあれば
興味深いデータベースにはなりますまいか。最低で今月末、延びて6月半ばの
復旧って…。

ところで今はどういう人が多いんでしょうね。ギュウギュウ詰めでも乗換なしの
宝塚線が選ばれてるのか、乗換あるけど若干マシ(?)な今津・神戸線経由か。
クルマやバスは一部に限られるとして。

>>749-750
JR側の誠意だと思いたいけど、梅雨の時期も見越してるなら微妙ですなぁ。
頼むからそれまでには復旧してもらわないと。

756 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 00:50:27 ID:dS0AkEXv
>伊丹〜新三田間で設置工事を再開しており、同線全体では70%が完了
>屋根付の仮設ホームをつくり、さらに1番ホームのフェンスを取り外してに臨時出口

事故前までにどこまで工事が済んでいたのか、工事のスピードがカギかと。
あまりできていなかったのを急ピッチで7割まで持っていったのと、
事故前でも半分以上済んでいたのが今7割まで進んだというのではかなり違うでしょう。
残りの3割にどのくらい時間がかかるのかは触れられていないし。
車両側も対応が必要だろうし、それにある程度は習熟運転も必要でしょう。
まさか設置が済んだ時点ですぐに本番営業運転なんて・・・

宝塚駅に対応設備を仮設したということはそれなりに時間が掛かるという意味では?

757 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/09(月) 00:52:16 ID:iFLTrWgd
スレ進行速ぇ…
>>709
>中山>中山寺
数日前の読売?のネットニュース記事では「快速停車後も伸び悩み傾向」ラスィ。
(地元の某元国会議員の息が掛かった)地元陳情によって快速停車が実現した背景がある。

明日、早めの列車に乗らにゃ遅延で乗り継げない悪寒。
ウチの親父曰く「不謹慎な話だが大阪万博頃の通勤風景がこんな混雑度だったなぁ…」

758 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 00:59:20 ID:3rOOnXfK
>>738>>739
735です。ありがとうございます。
仕事が変わってもしかしたら電車使うかもしれなくなりどうかな、と思って。
あんまり酷いと車を使おうかとも思ってみたり。
やはり相当混んでるようですね。だけど仕方ないですよね。

759 :ト○×:2005/05/09(月) 01:47:09 ID:LFJ2knNY
いつの間にか立ててもらえました。
大阪モノレール5両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115557388/l50

760 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 01:59:13 ID:XGNQ72wf
>>755
とりあえず、フライングで作ってみますた。さて、どれくらい情報が集まるのか。

761 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 02:06:01 ID:XGNQ72wf
振替輸送の混雑状況まとめサイト を、作りました。
情報が多数集まれば、振替利用者、阪急利用者ともに、多少は役に立つかもしれないので。
「あと、30分早く出れば、結構空いてそうだな」とか、「遅く帰っても同じじゃんorz」とか、予測できればと。
http://iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.net/furikae/

762 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 03:28:57 ID:14TQxkD2
石橋から梅田に毎日通ってます!
誰か痴漢してくれないかなぁー?

763 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 06:21:59 ID:0o40ht3g
>>762
何時の電車で何両目だ?

764 :ト○×:2005/05/09(月) 06:29:05 ID:LFJ2knNY
>>761
乙彼です。なんか背中押しちゃったからできる範囲で協力させていただきますよ。
くれぐれも集計作業で疲れを出さぬよう、マイペースで頑張ってください。早速
モバイルにテンプレに相当する定型文を登録しました。

765 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 08:22:40 ID:VOvGnq30
今、神崎川駅東側の踏切待ちで見ていたけど、
神戸線の混雑酷すぎ、今津線経由準急は地獄だぞ。

こんな事故で、えらいことになった阪急はお気の毒としか言いようが無い。

766 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 08:45:17 ID:EYVi+qns
前より1時間早く家出てるけど、けっこうきつい。
みんな、なんとか乗り切ろうな!

767 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 11:56:06 ID:SQjpVrfT
阪急が21m級車体だったらなぁ・・・・


768 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 11:57:55 ID:lAZZ7DOL
>>767
走るんですも導入できるのになぁwww

769 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 12:25:24 ID:l9hTQcVI
>>765
本日、まさにその電車に乗ってました。
下りホームの乗客も驚いた顔つきで見てました。
乗ってる者としてはかすかな快感でした。

770 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 12:53:01 ID:KbxGcKAl
>>765
半年前まで阪急神戸線三宮8:00発上り特急(K800c列車)に乗っていたころでも
西北出たらかなり込んでいたから、今は想像を絶する混雑具合だろう。
今朝、京都線乗るついでに宝塚線見たけど、首都圏ラッシュ並みの混雑だよあれは・・・

宝塚線の香具師の方々、乙です

771 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 13:47:40 ID:LHq01s6J
線路への転落事故がないように対策すべきだな。JRの職員を総動員
すればよい。迷惑をかけているのだから。それとJRの定期券の発行
は即刻中止すべきだ。JRは震災の時も早々に振り替え輸送を中止
したり、本当にガメツイなぁ。
阪神や各バス路線も振り替え路線に指定されたから、少しは分散
されるかなぁ?実際三田から神鉄を利用する人はどれくらいいるの
だろう。

772 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 14:45:47 ID:+Ss+NYv2
今日は振替改札に酉の人が立ってた。はじめからそうするべきだよね。
で、昼特見せたら「これは払い戻しです」って言われた。事故から毎日これで乗ってきたのに。
どないやねんな…。

773 :765:2005/05/09(月) 15:10:34 ID:c6p4WTAy
踏切がなかなか上がらないので、通過した電車見ていたが、
一番込んでるのは準急、通勤特急、特急の順番で、コマーシャルに出る満員電車と同じ状況。

比較的普通は空いてるけど、それでも最前車は準急並の混雑。

宝塚線はわからないけど、もっと酷いだろうし、尼崎〜川西のパス代行も、事故現場に近い久々知山幹交差点、玉江橋交差点付近の渋滞も酷い。


えらい問題だよ。

774 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 15:31:52 ID:wk196oMz
「復旧は7月」という記事が出た orz
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00001486sg200506090900.shtml

775 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 16:06:31 ID:j3XyEPZP
阪急に100年かかっても返せない位の借りができたな。

776 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 16:39:12 ID:YWDOnM7m
>>774
アカヒでは「6月末としていた工事完了予定の前倒しを目指す。」
http://www.asahi.com/national/update/0509/OSK200505090031.html

「前倒し」はイカンだろ・・・

777 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 17:23:55 ID:ZW6FbLEi
>>771
もし逆の立場だったらJRはもうとっくに振替輸送打ち切ってるだろうな…

778 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 18:38:57 ID:s0reRR99
阪急としては、ひょっとしたら阪神大震災の時の仕返しで振り替えを中止し、
阪急の定期を買ってもらいたいのだろうけど、所要時間の圧倒的な差からJR
が復旧したらさっさと元に戻ってしまい、奪い返すのは無理そうだから、
ここはあえて紳士的に対応し、大きな借りをつくっておこうという魂胆かも
しれない。

それにしても、長期間の振り替えは阪急にとってもかなり負担なはず。
ひょっとしたら、振り替え輸送の1人あたりの単価を上げるよう要求
してはいないのかな?
(振り替え中止するぞゴルア!すれば、JRは応じそうだがw)

779 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 18:39:26 ID:zvIYeWUe
華麗に778ゲト

780 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 18:51:42 ID:a81paDC/
振り替え中止したら逆に阪急が叩かれそう・・・。


781 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 18:56:52 ID:FRddXx+r
阪急にあやまるだけじゃなくて、
目に見える混雑対策をせよ。
できないのなら、できない理由を、
検討中なら検討中ときちんと発表せよとメールしたよ。



782 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 19:21:18 ID:NLKMdpuQ
阪急が謝ることはない。

阪急は嫌なら振り替え輸送を中止し、
福知山線の定期客は「西日本JRバスだけ」で運べばいい。

それが嫌ならJRの定期を払い戻して阪急で買え。

783 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 19:32:54 ID:KrsQqZ1y
山陽新幹線は振り替え輸送の対象ですか?

784 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 19:40:24 ID:GOxgGDwi
>>783
あえて突っ込む。 宝塚の何処に新幹線が走ってるんだ?

785 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 19:55:29 ID:hTX7be01
>>784
三田〜神戸電鉄〜谷上〜北神急行〜新神戸〜山陽新幹線〜新大阪

じゃないの?

786 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 20:12:55 ID:Mxj9/Dw+
>>785
到着新大阪だし無理だろ!

787 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 20:22:03 ID:s1pOqIDa
国交相 北側一雄はほんとにバカ。
単なる人気取りだけのだめにJRの復旧を遅らせた。

ATS−P設置の義務づけの発表をわざわざNHKの
討論番組出演中に行ったことがすべてを証明している。


788 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 20:30:03 ID:wWc+6cSd
>>787
これを機に公明党=創価学会の勢力を増大させようとするつもりだろうな…

789 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 21:00:26 ID:xM4hi/BD
なんか今日から阪急・阪神バスも振替対象になったらしいね。
阪急バスは伊丹〜川西線辺りかね?阪神バスは尼宝線だろうけど。

790 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 21:03:58 ID:cjo5Nxqa
>>789
阪急バスは阪神尼崎〜川西バスターミナルだよ。
臨時ダイヤになっていて本数もいつもより多いみたい。

791 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 21:24:24 ID:j8OTYU0O
阪急沿線の地価が高いのは、住環境の良さだけでなく、
運行主体の会社が信頼されているからに他ならない。
JRの利用者の多くは、JRがこんな危険な会社であることを
見抜けずに沿線に移り住んだことがわかっていない。
そんなJRで通勤することをあてこんで、名塩や三田の山奥に
住宅を求めた己の愚かさを反省するべきだ。
JRで通勤する予定で住処を定めた以上、阪急を含む他者に
迷惑をかけることなく生きてゆくことは当然であろう。

792 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 21:38:53 ID:P4zPawsq
JRが復旧のメドが全然立ってないのに尼崎〜宝塚間の定期券を発売している
のは問題すぎるだろう。マスコミが定期券売場を取材していたそうだから
いづれ発覚するだろうが、全然なりふりかまわない儲け主義は
変わってないね。


793 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 21:55:05 ID:j3K4DQtr
>>791
ツルッ禿同。
ついでに言うと、
昔から住んでいるヤシはあんな通勤は無茶だとわかっている。

794 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 21:57:02 ID:OVs1mNem
>>792
定期を発行すれば振替費用が増大するからJRとしても損だけど、
しかし発売しなけれれば阪急の定期に切り替えられてしまい、
いざ運転再開してもJRに帰ってこない可能性もあるから意地でも
定期を売り続けたいんだろうね>JR

795 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 21:57:34 ID:81C2bgXX
だれかチクらんかなぁ...
ボーリングやカラオケ、ゴルフよりよほど重大と思うんだが。

阪急は小額の振替輸送費しか貰えないんだから、差額は実質JRの儲けになる訳
やし。
乗客へ振替機関への乗換手間・苦痛を強いる訳なんだから、事故当日の時点で有効
な定期(有効期間は問わず)を持っていれば、復旧まではタダで乗せる位の処置を
取らないといけないと思うが。

新規・継続関わらず、敢えて売っているのは何か意図がありそう。

796 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:14:31 ID:14QUheU5
>>792
脱線事故以降も大阪駅や北新地駅で宝塚方面の回数券を券売機で売ってるんだが
券売機の設定を変えればいくらでも販売停止に出来るのに

797 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:27:22 ID:ohavpb3Y
東京の田園都市線沿線に住んでた者として
今日乗ったけど、きついね。まあガラス割れるほどじゃないみたいだけど。

増結も増発も無理なんだよな。。。とりあえずATS-PついたらせめてJR塚口まで運転再開せんかな。
少しでもマシになって欲しい。

798 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:29:36 ID:4qjqNySy
>>797
>東京の田園都市線沿線に住んでた者として

何それ 自慢? 俺は田園都市に住んでたんだ〜エリートサラリーマンだ〜って自慢?

799 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:35:44 ID:2ocinsNd
>>798
東京でも1・2を争う混雑路線の経験者が今の体感を言ってるだけだろ。
なにをひねくれてるんだ?

800 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:35:44 ID:TNpMjuc0
でもJRが定期の発売を中止すると宝塚以北の人はJRと阪急両方の初乗り運賃を
払わなければならないので、それこと大変ですよ。
宝塚、中山寺、川西池田、伊丹からの定期は発売中止にしてもよいが。

振り替え協定は本当のところどうなのかな?整理券もいい加減だしね。

801 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:37:05 ID:zwUJTGl2
僻みもここまでくるとギャグだな。

802 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:42:20 ID:14QUheU5
そういえば宝塚を介してJR・阪急の連絡乗車券・連絡定期券があるからそれを販売すればいい

803 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:49:59 ID:Py0sZ5Ad
>>791 でも阪急遅っ!!!
大阪人の歩く速さは日本一だから、阪急を敬遠するのも否めない。
でも、安全を前提として、高速化運転を心がければよい。
阪急の梅田での乗換は、不便にも程がある。やっぱJRにいってしまう。

804 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:56:01 ID:YJz6xFSD
今日も書き込みご苦労
酉厨乙!
お前の頭が不便なのに気づいてくれ

805 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 22:57:12 ID:R3019IXY
>>799
田園都市線を有り難がってる時点で田舎者丸出し。

806 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 23:06:18 ID:2ocinsNd
>>805
えっ、漏れ?どこに有難がってるような言葉がある?
何か勘違いしてないか?
>>805>>798と別人でしょ?>>798へのレスの間違い?

807 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 23:07:47 ID:L3rlVRRY
朝の梅田→宝塚
夕の宝塚→梅田
は比較的空いてるね。

逆方向は地獄だけど

808 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 23:08:33 ID:K8YRKsyG
今朝の一発目の日生特急 6002F充当。
日生中央発時点で、相当な立席客あり。
JRの事故前は、空席もたっぷりあり、山下まで結構マタ〜リしていたのだが。

 

809 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 23:13:51 ID:aHLB2N5Y
>>797 >>803
さっさと死ね。氏ねじゃなくて死ね!

810 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 23:15:43 ID:GOxgGDwi
>>809
なんで>>797も入ってるのか小一時間問い詰めたい。

811 :名無し野電車区:2005/05/09(月) 23:42:00 ID:KAU0n9tv
なんとも視野の狭い傲慢な意見だろうね>>803

812 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 00:00:51 ID:G2fRQ5ah
先日、阪急電鉄に勤めている人に色々と話を聞いた。

振替輸送の請求は半額だそうです。
厳密にカウントはできていないので
当初の分でおおまかに計算するそうです。

また以前なら夜勤明けですぐ帰れていたのが
事故後はラッシュが終わるまで宝塚駅での扉監視をしなくてはならなくなったそうです。

あと増発や車両を増設(?)する予定は無しだそうです。

813 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 00:01:23 ID:+X8NY6Zl
田園都市線ってエリートが住んでるの?

814 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 00:02:13 ID:i4wMxisZ
もうええて。

815 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 00:10:17 ID:MW6k/0T1
振替輸送なんて引き受けたって儲からないでしょうね。
全額が補償されるわけでもないみたいだし
対応に必要な人員その他の費用/手間を差し引くと・・・
大半の人はJRに戻るだろうし、最初は転移があるかもしれないけど
今回の件に起因する転移は時の流れと共に減っていくのみでしょう。

816 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 00:18:38 ID:piLJCvks
>>815
満員に嫌気をさして
地下鉄に移るとか

817 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 00:24:19 ID:xLbqORoU
>815 まぁその辺は持ちつ持たれつなわけよ。阪急でもし何かあった時西に頼まなきゃいけないときもあるわけだしね。

818 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 00:26:20 ID:fX6gSErR
>>693のようなこともあったわけだが。

819 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 00:31:17 ID:piLJCvks
JR宝塚駅に臨時ホームができて
乗り換えに便利になったそうだけど
今まではなかったのって
阪急に乗り換えさせないため?

820 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/10(火) 00:38:22 ID:vr+EI4iQ
朝、石橋で降車客の為に降りたら俺が乗りそびれた…_| ̄|○
>>800
先程のMBSニュースで「川西池田駅で定期解約を申し出たものの断られて立腹、窓口のアクリル板を破損させた人がいた」とのこと。
気持ちは分からないでもないが粗暴な振舞いはイクナイぞと。
>>808
能勢線内普通も当然ながら混雑率が上昇してますな。

821 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 01:10:51 ID:swJvwYH7
>>819
JR宝塚駅は、改札口に面した1番線と、陸橋を渡る2・3番線があります。
三田方面からの上り列車は、ポイントの関係で2・3番線にしか入れず、
逆に三田方面への下り列車は1・2番線からしか出られません。そのため、
宝塚折り返しとなった今、2番線しか使えません。

しかし、2番線から改札口へは1箇所しかない階段を上がる必要があり、
7両編成満員の列車が到着するとホームは5分以上人で溢れていました。
不通は長期にわたるうえ、今日から連休明けでこれまで以上の旅客が
ラッシュ時には集中するので、このままでは危険です。

そこで、使用していない1番線の線路上に仮設のホームを設置し、2番線
の列車から改札口側に直接降りられるようにしたと言うわけです。

「阪急に乗り換えさせないため」というような事ではありません。

822 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 01:51:47 ID:9ldBW5Yu
漏れは事故当日に定期を解約したが駅員が若い人だったんでなんか
凄くかしこまっていてこっちがすまないような気分になってしまった

なぜJRは断るんだろう

823 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 02:26:13 ID:+zxWtFWX
振り替えがあるので不通ではない→定期の解約は通常手続きのみ(月単位+手数料徴収)
という建前をくずしていないからであろう。
現在も定期券を売りつづけているのも同様の考え方で、
要は、5日(?)以上の不通はなかったということにして、
後日に復旧までの間分の有効期間の延長はしないつもりなんだろう。

本社からの指示が出てなければ、現場の判断で日割り・無手数料の払い戻しなんて
できないから、駅員の対応はともかく扱いに誤りはなかったのでしょう。

824 :http://iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.net/furikae:2005/05/10(火) 06:29:37 ID:S1u6UZBH
>>764
早速の情報提供ありがとうございます。 おそらく、一日に何十個も来る事はないので、
整理とかは、大丈夫です。むしろ、情報少な杉になる恐れが・・・

(私のスキルの限界で)殺風景なサイトですが、通勤に役立つ情報をできるだけ
載せていこうと思いますので。>>All

825 :名無し野電車区 :2005/05/10(火) 08:55:12 ID:DUMpWSOV
>817
しかしJR酉って、震災の時は阪急の振替輸送断ったって本当?
で、阪急の不通期間にだいぶ定期客をGetしたとのことだが。
もちつもたれつじゃあないような・・・

826 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 09:51:43 ID:zST8dPRY
>821 典型的な国鉄型レイアウトヨネェ^^;

827 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 10:08:43 ID:ewlK7beC
>825
本当です!言い方としてはこうだったようです。
「うち(しR酉)はお客様の数を調査してそれに基づいてダイヤを組んでおります。したがって想定外の乗客を輸送することは列車の運行に支障をきたします。
え?普通に切符?はいどうぞ、半球や半身のお客様でも普通にうちの切符を買って乗っていただくぶんにはぜんぜんかまいませんよ」


828 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 10:30:19 ID:SZP7axKt
>>827
それなら、今の阪急はそっくりそのまま言い返す事ができるやんw

829 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 10:44:28 ID:zceVIIFA
半級は無謀な計画を立案はするけど、下品なことは嫌いな会社なんだろうね

830 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 10:56:29 ID:kjRuyubE
>>828
そんなことしたら阪急に批判の矛先が向くだろ。
それを避けたかったんじゃないかな。


831 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 12:10:52 ID:RK+NWtrh
>772氏
振替改札にいてたのはどっかの警備会社の人たちでは?
JR西の人たちは2,3日前にも立ってましたよ。

しかし、JR西の人らといい、警備会社の人らといい、
お客様に「○○へ行くにどうしたらいいんですか?」って
聞かれたときにどういった対応のしかたをしてるんやろう?
阪急の駅にいる以上、お客様から見たらJR西の人らも警備会社の人たちも
「阪急の駅員」っていうふうに思われてるんだから下手に接してたら
クレームにもなりかねんぞ。特に警備会社。
4号、5号の降車ホームにいるだけじゃなくてちゃんと案内しないと。


832 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 16:11:05 ID:IcbDSBcn
池田・箕面・豊中市民がどれだけ迷惑していると思っているんだ?
正規の阪急の定期を購入している人ほど積み残しとかで迷惑している
じゃないか。それなのに安いJRの定期を意図的に購入して阪急に乗り、
文句ばかり言っている連中は許せん。そんなに文句があるなら歩いて
通勤しな。もうこれからは5分や10分の時間に束縛されるような
生き方をしてはいけないんだよ。それがこの事故の一つの教訓だ。

JR定期の件はどこにチクレばいいの?今ならマスコミが大きく取り上げて
くれるよ。

833 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 16:25:12 ID:A3oxmbiY
しまった!それはJRからの刺客だ!
阪急のイメージを損なう行動、言動に出る可能性が多々ある

チクリ>
阪急に言ったらだめ?もしくはもっと一般人が見そうな板にカキコするとか。

834 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 16:25:39 ID:gMwmKq8F
>>832
どこかの放送局にEメールで送れば?

835 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 16:49:20 ID:f9cD4o3D
>>832
漏れが6ヶ月定期を買うまで待ってくれ。

836 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 17:30:01 ID:/uf8y7IM
昼間特割きっぷで振替乗車ができなくなった件について。

837 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 17:40:39 ID:5bdpWkp0
>>792
定期の件、マスコミにメール送ったらどうなるだろう?

838 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 18:10:28 ID:H5iKkH5h
>>832
ヒント:VOICE

839 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 18:14:29 ID:nKGr6W3/
>>836
ヒント;ラガールカード

840 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 18:28:03 ID:droje7dE
>>832
お前、黙ってろよ。
我慢しろ

841 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 18:46:46 ID:U8bzUiPb
↑そんなあなたは振り替え輸送者ですか?





842 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 19:16:42 ID:AEbCanRZ ?
何で宝塚線豊中駅は「豊中市駅」じゃないの?
何で宝塚線池田駅は「池田市駅」じゃないの?
何で宝塚線・妙見線川西能勢口駅は「川西市」駅じゃないの?
何で箕面線箕面駅は「箕面市駅」じゃないの?

843 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 20:01:01 ID:HCP0SrJp
>>832
しかし阪急もバカじゃないんだし(たぶん)その辺のことは何か意図があるんじゃないかな?


844 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 20:30:39 ID:S3iO533l
>>84
箕面有馬電気軌道および阪神急行電鉄がそうしなかったんだろ


845 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 20:37:32 ID:WgAOANWG
>>842
○○市に市が付かないのは宝と神戸線だね。

京都線は付いてますが・・・やはり京阪神急行の名残でしょうか??
京阪電車でも「守口市」「門真市」「寝屋川市」「枚方市」「八幡市」
と「市」が付いてるもんなー。

とわ言え、箕面・・池田等々、「市」が付かなくても自然な気がス。

846 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 20:47:05 ID:bd8DPiHu
てか、もうこの前献花台の所でマスコミにチクったぞ
来週には報道されるよ

847 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 20:56:07 ID:P2s4M9ba
JR定期による安売りの方針を変えないなら、我々阪急定期ユーザーは
JR西日本から不利益を被ったことに対して、定期券代相当の
慰謝料を支払うよう、集団訴訟を起こそうではないか。

賛同者求む!




848 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 20:58:24 ID:wMKleO9E
JR西は、
不通区間を含む定期券を発売し続けるなら、振替輸送費用に加え、
宝塚−大阪・三宮などの間の売上を

全 額 阪 急 ・ そ の 他 に 支 払 え 。

加古川線・播但線・山陰線経由が多い区間についてはまあ良いが、ほとんどが
阪急など私鉄経由だろうが。

849 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 21:03:00 ID:H6gxgLhb
>>845
 京阪神急行というより「新京阪」だったからな

850 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 21:15:16 ID:BC595veF
5月6日までJR西は、運行できなかった日数分を払い戻す定期券を発売していた。
だから、3ヶ月定期を買えば、ほとんど、または全額を払い戻せる状態だったのだ。
(さすがに、これに気づいた客が殺到したとみえて、7日以降は払い戻ししない条件付)

JR定期を払い戻すよりまず、
阪急定期券利用者が、「5日以上非常に混雑して迷惑を被った区間」として、JRが賠償汁!
全額とは云わないが、1ヶ月につき、
梅田-宝塚を含む阪急定期を有効期限終了後に持っていけば、3000円、
西宮北口-宝塚を含む定期なら2500円くらいは最低限賠償汁。

851 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 21:30:24 ID:yDe+Bzrp
とりあえず今津線と新幹線の交差部に駅作れ、
新神戸に全部新幹線止めなくていいから新駅に全部止めろ。
これで阪急宝塚線も緩和できるだろう。

852 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 21:39:15 ID:swJvwYH7
>>851
新幹線の方の駅名は、「ぢぇいあーるこうとうえん」で決まりw

853 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 21:49:51 ID:fbln9Omm
>>845
しかし、「宇治市駅」はなぜか存在しないな。

854 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 21:54:55 ID:5C7w1E9J
マスコミはかなり動いてるよ。
昨日も今日も定期券売り場の取材していたし、
インタビューもしていたよ。それに、振り替えキセルやってるの
人間マークしてるから気をつけたほうが良いよ、これが案外
酉社員だったりして、ねたふりに日曜の赤日の阪神版にそれと
なく載っているので、もうすぐ祭りになるよ。

855 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 22:10:54 ID:+//kNQXD
同じ5000系の更新でも宝塚線のは外見は簡略化されてるな

856 :630:2005/05/10(火) 22:13:04 ID:RGjhViXO
>>633
どうもありがとうございます。

>>632
岡町は地上時代(高架工事前)は相対式ホームでした。

…先日宝塚線の様子を京都線の列車から見ましたが日曜でも混んでますね。
やはりJR利用者には阪急の遅さは耐えられないものなんですかね?
個人的にはJRの異様な速さが怖く感じましたが。

857 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 22:26:47 ID:ePNcFEM0
>>856
慣れたらそうでも無いんじゃない? 時間違うったって僅か数分だし

858 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 22:29:07 ID:ujVzLTnX
10分早く起きればどうっちゅう事ないがな。

859 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 22:29:35 ID:+//kNQXD
乗り換え考えてJRかと。梅田の谷町線や四ツ橋線やほかにも堺筋線とか。

860 :名無し野電車区:2005/05/10(火) 22:34:57 ID:Bi9fKAOl
でも、快速急行の無い時間帯に梅田〜宝塚乗るとやっぱり遅い。
11駅連続停車が最速列車なのはチョットイライラする。
快速急行なら十分だと思うけどね。


861 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 00:05:22 ID:5/UvOS5c
>>856
慣れだろうね。ただ>>860の言うように停車駅の多さは気になるかも。
乗り換えはJRってそんなに便利かぁ?
宝塚線の快速はほとんど東西線経由だが、北新地駅遠すぎ。
尼崎で乗り換えるにしても意外と対面乗り継ぎできなかったり
乗り継ぎ列車に普通が来たり。

862 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 00:09:34 ID:EDV6zFOl
定期券のネタ。
日曜日あたりの朝日新聞、阪神面に載っていたような…

安いし、阪急にも乗れるので変えましたって
利用者の声も乗っていたような。
やっぱり、JRは普通区間定期の「新規」発行は控える方が
ええんと違うんだろうか…


863 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 00:22:28 ID:eZJoJj7l
漏れの最寄駅は宝塚南口〜門戸厄神の間にあるのだが、
改札口に「振り替え輸送中の途中下車は、阪急の定期も提示して下さい。
そうでない場合は、宝塚からの運賃を頂戴します」との張り紙がありました。

JRの振り替え対応駅でもない所でも、そういう影響が出てきてるのか?

864 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 00:38:53 ID:g8pCqxDe
本当にJR定期使った阪急沿線での振り替えキセルは多くてどうしようもない。

ちかじか新聞かTVで、スクープ「どうしようまない酉社員、キセルで逝くKA阪急困惑!」
がみれるかもね。JRの定期売り場のオッサンもえぐいが、酉社員で阪急の振り替え輸送
してもらってるやつで切符まともにかってないやついい加減にしたほうがいいよ。



865 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 01:02:07 ID:beOtCp1c ?
昨日大阪駅に行ったらまだ宝塚線方面の回数券を売ってたんだけど
なんで発売を中止しないんだろ?

阪急はここ最近梅田や宝塚で振替乗車票を渡してないし、下車駅では
自動改札機じゃなくて駅員の目視によるチェック(下車駅が大阪や宝塚の場合はその場で回数券を回収)
だけだから新大阪〜生瀬とかの回数券を使われたら何回でも使われる恐れがあるんだが・・・・

阪急の自動改札機にJRの回数券も通れるようにして入場記録を付けた方がいいような希ガス

866 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 01:24:18 ID:DXn8zSy0
JRの利用客はJRと同じでなりふり構わない香具師が多くて困る...

867 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 01:31:50 ID:eZJoJj7l
回数券はせめてスタンプ押すべきだろうね。。。

でも、ちゃんとした有人改札口のような係員用の囲いがないため、
混雑時にスタンプ押すのは無理そう。

868 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 02:07:15 ID:5Yb4zQPs
>>855
神戸線は5000系 1968〜
宝塚線は5100系 1971〜

神戸線5000系は室内・外観ともに「新車」並みのリニューアル。あと中間封じ込め運転台の撤去+座席設置。(5006・5012Fは完全撤去)。一応誤魔化しは成功している。
担当はアルナ車両。

宝塚線5100系は外観はそんなにいじってない。
ただ室内は新車並みに更新。

俺はあのドアと窓ののアンバランスさに萌えてる。

869 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 02:11:09 ID:5Yb4zQPs
ちなみに宝塚線5100系の担当はグローバルテックね。
今は5128Fが2編成目の更新中。5000系は5012Fがリニューアル中。

あとは更新期間か。
5000系は約1年。その他の更新車(5100系含む)は半年〜9ヶ月。

なんか5100系って可愛いんだな〜。
あの2パンに側面方向幕の上のスペースが可愛さを弾き立てる。


870 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 02:26:02 ID:sAzhXxid
>>861
宝塚線は大きな駅が連続してるんだから停車駅の多いのはしょうがないだろう
JRが事故する前から阪急3線の中では一番客が多い路線なんだからある程度は我慢しないと

停車駅減らすにしろ今の快速急行停車駅マイナス蛍池くらいが限界だろう

871 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 02:29:31 ID:5Yb4zQPs
>>870
山本は?

872 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 02:31:50 ID:OG+o+e2x
>>870
阪急が開発している土地だから


873 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 04:30:31 ID:/zZvDrZU
>>866
JR利用者は
名塩や三田みたいなイナカに
長期ローンで家を買ってるから、必死なんだよな

874 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 04:48:23 ID:0Ra45uVN
>>873
三田あたりの「定期借地権」の住宅は
50年後更地で返還だからローンを組んでも家を買ったことにすらならない。

875 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 07:55:32 ID:MqKIMPFR
宝塚線スレ始まって以来の高速スレだな。

俺は今まで事故などによる振替輸送の場合は、輸送を依頼している会社が
依頼先に普通運賃を支払っているのだと思っていた。JRの宝塚⇔大阪の
定期券を持っている人が阪急に乗る場合、JRは阪急に対して1回につき
270円払っているのかと思った。

876 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 09:04:54 ID:6BCdI6aC
今朝、逆瀬川駅改札で、JR西社員2名があいさつするでもなく、わびるわけでもなく
ぼけーっと立ってたけど、何しに来てるの?

877 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 09:41:00 ID:P5ycdust
>>870
池田発の普通増発で池田も減らせそうだが

878 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 09:46:30 ID:wcOVVLJw
>>877
ちょっと前の日生特急は池田通過してたよな。
ただそれだと乗客が少なすぎ・・・(創業者宅があるので外せないとの俗説ありw)

というか雲雀丘花屋敷or池田始発の臨時急行出せないのかなあ
朝ラッシュに二本くらい出せればずいぶん違うと思うのだが

879 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 13:07:20 ID:2Faze/64
>>878
既に、ラッシュ時は石橋〜梅田間で平均2.5分間隔で運転しているから、
列車の増発の余地なし。
その上、保有車両数や駅のホーム用量(列車受け入れ能力)もからんでくる。

880 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 14:12:00 ID:t1munb4w
で、この状況がいつまで続くんだ?(怒)

881 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 15:04:25 ID:bi0bcOwp
>>865
深夜の代替バスの利用者には関係ある。

882 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 15:34:20 ID:P5ycdust
準急を廃止して雲雀発の普通に汁!

883 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 17:09:35 ID:pevNAQyP
快速急行は山本を通過して所要時間を29分にできないかなぁ?
29分と30分では大きく感じが異なるんだよなぁ。
別にスピードアップを無理してする必要はないけど、これだけは
実現して欲しい。山本は客も少ないしそんなに増加してるとも思えんし、雲雀丘花屋敷で緩急結合
するから別にかまわんと思うが。


884 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 17:22:47 ID:pevNAQyP
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051134.html

振り替え輸送についての記事です!!阪急は普通切符代の半額を請求.


885 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 17:52:27 ID:m9UmjWDd
甘いなぁ・・・。それとも半額請求が普通なのでしょうか。

山本停車はおえらいさんの都合とも聞いたが

886 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 18:03:05 ID:DXn8zSy0
神鉄は定価請求なのか?

887 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 18:07:30 ID:HAnbCOfq
いまのままじゃ豊中や池田や箕面の人があまりにも不憫だな・・・・

池田・箕面・豊中で前から阪急を利用している人のために
伊丹空港〜大阪城公園の間にジャンボジェット機を飛ばして振り替え輸送ってのはどう??

888 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 18:17:16 ID:DXn8zSy0
>>1人当たりの振り替え運賃を宝塚−梅田駅間の運賃のほぼ半額に当たる130円
>>と設定。JR西日本に運賃として1日一律1560万円を請求する。

これって片道分だけしか請求しないのか?
往復でこの額なら一人65円じゃん。

889 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 18:40:40 ID:cMJjawP8
>>886
神鉄はJR運休が長引けばいいのになーと思ってるだろうな。
経営もヤバそうだし・・・・。


890 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 18:50:33 ID:eZJoJj7l
>>888
12万人は、往復合計ぢゃないのか?
だから、一人片道130円だとおもふ。

891 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 19:43:53 ID:RjFYU+1n
1560万円×23日で既に3億5000万ぐらいか。9000系投入出来そうだな

892 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 19:45:06 ID:VfiazX7N
今朝梅田の改札で挙動不審な巨デブオヤジがいたんだが、そそくさと周り見渡したと思ったら
子供料金の切符で出て行きやがった。ピヨピヨ鳴いてるぜデブ。

893 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 21:07:25 ID:AIdBjmE7
キチガイなら半額だよ 知らないの?

894 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 21:56:09 ID:VLVBEsvh
阪急は今でも女性専用車は残ってるの?

895 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 23:10:25 ID:X2bXoCv3
阪急神戸線の新スレです。

阪急神戸線スレッド 8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115817180/

896 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 23:17:51 ID:SAYWdpjQ
>>870
京都線がダントツで多い。
宝塚線で一番利用者が多い豊中でも、普通しか停まらない上新庄以下。

897 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 23:23:33 ID:cdv8hATY
列車別の混雑度では朝夕とも宝塚線がトップだったかな。
京都線は利用者が結構各種別に分散してるから特定列車が劇的に混むという
状況にはならないみたい。精々改正前の堺筋急行がちょっと目立ってた程度か。
神戸線も8連の今津準急が混んでたみたいだけど、それとて塚口〜十三間のみ。
梅田まで混んでるのは宝塚線の急行だけだったかな。

898 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 23:52:33 ID:H4N3oSU7
>>896
そうじゃなくて同じぐらいの中規模の駅が何駅も続くって事じゃないか?
関西私鉄では珍しいパターンの希ガス。

899 :名無し野電車区:2005/05/11(水) 23:53:00 ID:X2bXoCv3
阪急京都線の新スレです。

阪急京都線総合スレッド Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115822460/


900 :sage:2005/05/12(木) 00:10:20 ID:iYlDAovo
阪急の駅にJRの振替はバスも使えますって案内が貼ってあった。
やっぱり負担になってるのかなあ。
それと、混雑のお詫びはJR西日本も連名でするべきじゃ・・
なんで、阪急だけが謝ってんだろ

901 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 00:17:28 ID:TVHwbVF3
この際快急の通過駅を増やしてくれ。
候補として
1、蛍池
快急停車する意味なし。大モとの裏約束など破れ!この程度の駅の停まっていたらほとんどの駅に優等を停めてもおかしくない。
JRの運行にかかわらず通過すべき駅。
2、山本
JRが不通の今なら停車意味なし。雲雀で接続する訳だしこの際通過を。


902 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 00:21:54 ID:Lk8cAuMa
>>894
ここで雌車の話はするな!ここは聖域だぞ。
>>901
蛍池通過は勘弁を…
南平岸行くときに便利だった。

903 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 00:35:45 ID:aPftBFPo
>>901
蛍池ならいざ知らず山本まで通過しろという
宝塚利用者のワガママウザイ


川西能勢口から先は各駅停車で十分だ

904 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 00:39:32 ID:aPftBFPo
しかも快急なんてラッシュ客にとっては関係ねー種別だろ
どうでもいいよ

905 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/12(木) 00:57:24 ID:GVgi4c76
阪急線利用者単体で3割増、JR線復旧は6月末を目途…らしいですな>ソースは遅い晩飯時のサンテレビニュース

線路容量的にも限界らしく臨時の運転は考慮してないと阪急電鉄広報部が公式見解(これはABCゆうがソース)してたからなぁ。
現状で我慢するしかないがこれが現実なのよな…

906 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 00:59:48 ID:xDP/0d26
>>903
宝塚━川西能勢口━池田━石橋━十三━梅田 特急
宝塚〜豊中━庄内━十三━梅田 急行
箕面〜梅田 普通


907 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 01:07:37 ID:aPftBFPo
宝塚〜川西能勢口━十三━梅田 特急
雲雀丘花屋敷〜豊中━十三━梅田 急行
箕面〜梅田 普通

でいい


908 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 01:12:59 ID:iYlDAovo
半額の乗客の為に増発は出来ない相談でしょう
まあ、例え車両、乗務員の都合がついたとしても朝ラッシュの梅田には
余裕がないよ

909 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 01:22:27 ID:TVHwbVF3
宝塚━雲雀丘花屋敷━川西能勢口━十三━梅田 特急
宝塚〜石橋━豊中━十三━梅田 急行
箕面〜石橋━豊中━服部━庄内━十三━梅田 準急(昼以外の運転)
池田〜梅田 普通 
でいい

910 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 01:42:17 ID:abSMxRB3
またいつもの服部利用者がいるな

>>909準急は通勤準急でいいよ

911 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 01:45:52 ID:abSMxRB3
事故の前から庄内服部に優等を停めたがる奴がいっつもいるな
普通の意味がなくなるだろ
庄内服部の奴らが普通乗らなかったら誰が乗るんだよ

912 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 02:21:08 ID:fQFaUtdO
>>898
京阪は守口市ー香里園の8つの全駅が乗降客3万人以上
さらに、守口市6万人、寝屋川市8万人、香里園7万人、枚方市9万人+交野線、樟葉7万人、丹波橋6万人・・・
複々線がいるわけだ。
東武でも草加や越谷の客はここまで多くはないような。

913 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 02:27:36 ID:C42aW0I5
>>633
箕面線石橋から直行で回送してまつね。翌朝になると再び石橋まで回送して、箕面線に入る運用だったかと。出庫(線?)直前になると、ドア全開の電車が仲良く並んでいる光景が見れる。薄暗い冬場は標識灯も点いてたりしてカコイイ!1枚撮りたくなる。

914 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 02:49:37 ID:tmFfEq6R
昔の通勤準急は服部は止まらなかったな。

あとひと月以内にJRが復帰するので増発などはしないだろう。
特に朝なんか増発の余地まったく無しだ

915 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 03:19:59 ID:uAQYcg+w
>>884
これでJRが定期を止めたり回数券の発行を止めたりしなかった訳か。
一律請求にしたと言うことは平日休日関係ないって事でしょ?
休日なんて定期外の客も多いのにね。
(つまり本来JRで行こうとする定期外の客が阪急の切符を買って阪急で行く人も少なからずいるはず)
事故の翌日って乗客も混乱してるわけだしとりあえず阪急で代替輸送で考えただろうが
しばらく経って神戸電鉄や各バスルート等で分散されてるだろうし何人かは
宝塚線沿線の家を当面離れて別線の知り合いなり親戚なりの家に仮住まいしてる人だっていると思う
(と言っても少ないと思うが)
ま、その分何人かはJRの定期に乗り換えたヤシもいるから何とも言えないが・・・苦笑



916 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 09:20:26 ID:bmHK4t2z

:

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:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i" .         |  ・|  ・|─ |___/ \___/l_)| |   能勢電鉄
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i;        |` - c`─ ′  6 l    | L    6)| |  
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"           .ヽ (____  ,-′  //\__/ | ,| |  
::::::: |.    i'"   ";                ヽ ___ /ヽ  //_/ <V>  ` | | | 
::::::: |;    `-、.,;''"        ⊂二 ̄ヽー―'"|/\/  l ^ヽ | |_⊂|l__ノ_| |______
::::::::  i;     `'-----j       ヽヾ⊆ノ____|      |  | |  
       ↑
   3000系・3100系・5100系


917 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 10:10:20 ID:rqcnuBM+
>>911
>庄内服部の奴らが普通乗らなかったら誰が乗るんだよ
こうすればどうだ?
普通は曽根で準急&急行or星特待避すれば前の準急と5分ぐらい差が出る。朝のラッシュ時なら5分もすれば結構人はいる。また普通は庄内待避はなし。
馬鹿のひとつ覚えみたいに準急にしか乗らないことはなくなるだろ。JRの事故前から朝の普通は結構きついときあるし(大半が服部・庄内利用者で埋まる)これで上手いこと分散されるのでは。
別に朝ラッシュの普通を12本/1hぐらいあれば準急停車など不要だが7,8本/1hでは必要なのでは。

御堂筋線使う人で大阪市内に行く人はどーでもいいが十三経由京都線・神戸線利用者が地下鉄+JRに流れるのを食い止めるべきなのでは。JRがこういう状態だし取り戻すには今が絶好のチャンスだと思うが。

918 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 11:16:47 ID:XoqxOLF0
>>902
なぜ雌車の話をしてはいけないのだ?このスレが聖域であるという理由は?

それと、南平岸って札幌だよね。要は飛行機に乗るための手段ということだな。
昼間とか休日なら別に止めても問題ないと思うが、朝の梅田方面は普通だけでいいと思う。

919 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 11:36:42 ID:4048hskQ
足りないんだったら神戸線から車両持ってこい

920 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 11:49:38 ID:qxqJ0yKP
>>917
庄内服部より豊中のほうが切実な問題だ

普通で我慢しな

921 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 12:18:25 ID:4G5YKlYk
>>912 草加8万 新越谷12万+越谷5万です
京阪でもすごい乗降客数だな 

922 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 12:27:14 ID:9Obi3drQ ?
もし阪急宝塚線の通勤急行や通勤準急に女性専用車両を導入してたら
脱線事故以降も継続してたんだろうな。
神鉄はJRの振替輸送してるけど相変わらず女性専用車両導入してるし

Rからの振替客で更に混雑→どさくさに紛れて痴漢する馬鹿が増える→女性専用車両継続

923 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 16:35:11 ID:rqcnuBM+
>>920
なら蛍池の優等通過で少しはするので>豊中
普通を4本/1h増発程してくれたら別に準急止めろなど言わない>服部、庄内

924 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 17:26:05 ID:eoQm39Q2
>>921
東武は優等停車駅ばかり利用者が多いわけではない
竹の塚は9万、松原団地が6万8千、梅島も4万5千の利用者がある。

京阪は門真市(区間急行が停まるが)が4万といったところ


925 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 17:30:32 ID:9Obi3drQ
川西能勢口駅でJR福知山線の定期券利用者限定で臨時の駐輪場がオープンとの事
脱線事故以降増え続ける駐輪場の利用者に対して阪急電鉄が無償で土地を提供。

926 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 18:55:07 ID:Zj/myiog
京阪寝屋川市は以前は「1線しか鉄道が乗り入れない駅」では全国で
3番目くらいに乗降人員が多かった駅と聞いているなあ。

927 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 21:25:51 ID:2gs1fPE+
>>925
それが本当だとすると、JRはいったい何をやっているんだろうな。
阪急にとっては、阪急の客が駐輪できなくなると困るから、駐輪場を広くするのは分かるのだが、
JRの振り替え客のためのものなんだから、JRが用意するのが筋だろう。

928 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 21:37:31 ID:22amsZ8T
川西能勢口の前の西友には、JR酉の比較垂れ幕広告が
デデンとぶら下がっていたのに! 阪急は本当にえらいな。

929 : 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/05/12(木) 21:39:38 ID:7xeKUDCU ?#
・・・通過、阪急が無償提供した土地って何処?

930 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 21:50:53 ID:Zj/myiog
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-02462055-jijp-soci.view-001

931 :925:2005/05/12(木) 22:13:09 ID:kwE0H/u9 ?
>>927
ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005051200096&genre=C4&area=H10

932 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 22:16:10 ID:BwRncxtJ
ホント、JRはなぁーんもせんなぁ

933 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 22:19:36 ID:ZjLpyS8/
朝の豊中駅の梅田方面って急行、準急は
バカ混みだけど普通は大丈夫なの?

934 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 22:22:00 ID:C+Pe1dTK
>>933
ボサッっと駅の前突っ立っってるけど JR社員
今日の香具師は挨拶してたんでてっきり
選挙出馬予定者かと思ったが
神戸線なのでsageておく

935 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 22:29:43 ID:Lk8cAuMa
>>934
きっちりと定期見せたら
「御協力ありがとうございます」
と言われた。どんな形であれ、きっちり提示するのが常識だと思って見せてるわけで…

936 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 22:39:47 ID:22amsZ8T
この振り替え輸送終わったら、案外西友にJR酉の比較広告復活したら
酉は袋叩きで、ますます西友の客がジャスコやコーヨウに流れるな。

937 :927:2005/05/12(木) 22:44:37 ID:2gs1fPE+
>>931
サンクス。
すごいな、6月末までか。
この事実を川西能勢口駅周辺の住民が知ったら阪急のイメージがあがりそうだな。

938 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 22:53:12 ID:kwE0H/u9 ?
これも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000300-mailo-l28

939 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 22:58:29 ID:ZjLpyS8/
>>937
でもほとんどの客はJRに戻るだろうな
つか阪急の今までの客にとっては
他の客なんか増えてほしくないんだし

940 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 23:04:06 ID:3ulJVRvW
>>939
だから、某BBSでスピードアップ厨が必死なんですよwww

941 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 23:38:12 ID:ompB+oSz
>>937
事故調の調査が終わる予定が6月末だからではないか。
今後の流れ次第では、JRの運行再開が伸びる可能性があると思う。

942 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 23:46:48 ID:yA1M8zcx
>>929
つかどこなんだろうね。駅前で空き地って、そんなんあったかな

まあその前に川西池田→川西能勢口くらい歩けと。

943 :名無し野電車区:2005/05/12(木) 23:59:16 ID:E3xwdSvM
>>942 旧能勢電線路敷では??

944 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 00:04:23 ID:22amsZ8T
川西の市民祭りとかやってりる所だね。
ありゃ一杯自転車おけそうだ。

945 :ト○×:2005/05/13(金) 00:12:41 ID:9GPFd0Im
それは駐車場建設予定が頓挫して放置プレー状態のあの一角ですか。
というより他に1000台も置けるスペースなんかないしなぁ…。臨時とはいえ
役に立ってよかった。

946 :クリーク ◆QimlHSLmW. :2005/05/13(金) 00:14:36 ID:yk9yblgG
駅屋上が駐輪場or駐車場になる計画もありましたな>能勢口
但し阪急・市両方が最近までその計画をド忘れしていたという…
>>936
広告は自粛の様相、大阪駅でも空白部分が多いです>JR西
ちなみに女優起用のCMは打ち切り検討の可能性も出てきている模様。

週末の能勢電鉄のイベント、雰囲気的にどないなんかなと思うのは考えすぎだろうか…

947 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 00:33:51 ID:4LUgebcn
ところでガイシュツかもしれないんだけど、
宝塚線の急行って池田-石橋とか曽根-庄内あたりで車掌が客室内に出張ってくるよね?
前から思ってたんだがあれって安全上どうなの?
車掌が常務員室にいないときに万が一何かあったら対処が遅れるような。
個人的には用事なんてないから中にいてくれよって思うんだが

こないだ乗った京都線の特急は駅間長い割りに全く出てこなかったからこれも意外だった

948 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 00:36:40 ID:4LUgebcn
常務員 ×
乗務員 ○

949 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 00:41:46 ID:7qzDtk5b
>>947
停車駅じゃないところで車掌が止めることはないから大丈夫なんじゃないの
どうしても危険なときは、各車両で止められると思いますし

950 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 00:56:40 ID:hbI7PTS/
>>947
基本的には、車掌は駅間で車内巡回をする義務があるそうです。
しかし、各駅停車や混雑した車内では無理なのでしなくてもよいと。

確かに「万が一」を考えるなら、車掌を2人にして1人はぜったいに乗務員
室から出ないようにするのもよいか。(なら、運転士2人体制の方が効果的?)

951 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 01:24:52 ID:8+dnaC89
駐輪場の件について
阪急は、公共輸送機関としての責任を見事にはたしてるな。
それにひきかえ、JRは(ry

952 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 01:29:11 ID:WS4bl/K7
>>950
ウテシ2人要る例
しRでですが、以前、ウテシがマスコン肘で抑えながら(力行しながら)
手帳取り出してごそごそやりだした時は、あせった。
運転指令から退避駅変更の通知があったようで。
一応前をちらちら見ながら、信号は確認してたが。

953 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 01:45:37 ID:0noWFfev
今朝の上り通急2両目での話なんだが、超満員の車内で朝飯を食う香具師(20代?)に遭遇。しかも真横密着。
以前にも遭遇経験があるのだが、今朝はカロリーメイトを1本食っては鞄から午後ティーをゴソゴソ出して飲む→食うに戻る を2ターンやりやがった。
他の人も明らかに迷惑そうな顔してたし。しまいには、文庫本出して読み出す始末。
マジで文句言おうかと思ったが、当方高校生の身。下手に問題起こして停学食らうorいちゃもんつけられて遅刻 は嫌だったので、今日の所は無視。
次は無いと思えクソッタレが。
長文スマソm(_ _)m

954 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 02:14:24 ID:CRYgTST1
>>950
JRの「のりほ」はこの時につけているんだろうな(モニタ付を除く)
阪急にも「のりほ」みたいなものがあるかは不明だが

955 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 02:15:37 ID:bhuw3a73
マイペースすぎるのも問題だな 大問題だな
そういう頭の配線のどこか数十本切れたヤシの頭の中を見てみたいな
し酉ユーザーだろうか 根拠はないが

956 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 03:24:00 ID:QAYSzMPP
仲間タンハァハァ

957 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 07:13:43 ID:rOzH37Yx
あまりの混雑で川西から服部まで自転車通勤しようかと思いますが満員電車より疲れるだろうか?
30分ぐらいかかりそうだな〜
肉もでてきたので原付じゃなく自転車にしてダイエット通勤
馬鹿ですか?

958 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 08:15:52 ID:vr52bQgj
新聞に臨時駐輪場の場所出ていましたね。このあたり。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.28.416&el=135.25.10.566&la=1&fi=1&prem=0&sc=3

ただ、阪急が7月から事業に使うから、
もし復旧しなくても6月末までらしい。
ナニに使うんだろう?

959 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 11:34:54 ID:/34wK6rd
>>957
伊丹空港からリムジンバスに乗るってのはどうだ?

960 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 11:39:40 ID:aCdGu1pH
宝塚線には迷惑行為おやめ下さ(ry云々のアナウンスありますか?


961 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 13:42:21 ID:HyBXY5iF
>>957
それなら千里中央に行くほうがいい。余裕で着席できるぞ。
服部などきても本数少ないし着席できないし。

962 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 13:57:29 ID:NXrsTN6C
実際宝塚線は8両編成だけで何編成あるん?
40編成ある?

963 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 14:32:57 ID:CRYgTST1
>>961
千中経由するくらいならチャリがまし。

964 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 14:53:52 ID:QOzEjky2
>>962
3000系…3060、3064、3066、3074
5100系…5100、5102、5104、5106、5108、5118、5128、5132、5136、5146
6000系…6000、6001、6002、6003、6004、6005、6006、6007、6008、6011、6012、6013、6015、6024
7000系…7010、7011、7015、7018
8000系…8004、8005、8006、8007、8030
以上37編成

965 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 15:39:19 ID:NXrsTN6C
>964氏
サンクス!
40編成ないんやね・・・。

966 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 15:54:56 ID:ZdkvXSAr
>>>>958
ありがたく、今朝使って見ました。
8時まえでしたが、余裕の空き状態。
広報が広がると状況はどうなるか?
#しかし、マスコミが結構いたのに驚き。

JRの駐輪場契約だったので助かる。
阪急凄いよ。JR尼崎だから
定期券を変えれないのが残念。


967 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 17:54:51 ID:uF+f/CIS
>>922
阪急京都線の6300雌車はJR人身事故で中止した実績がありますよ。
神鉄の振替輸送使う客なんか物好きとしか言いようが無いな。今津線の方が近いと思うが。

JR再開後もそのまま阪急利用→雌車が無いと利用客が増えると判断→6300雌車廃止
これが理想だな。

968 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 18:00:41 ID:tNNbOL+i
>>957
距離計ったか?
漏れの感覚だと予想の倍くらい時間かかりそうな気がするが・・・
あと、行きは下りだからいいが、帰りはきついぞ!
とりあえず、原付があるなら、まずそれを使ってみて、
それから考えればええと思うが。

969 : 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/05/13(金) 20:21:24 ID:vSgV4560 ?#
>>958

三樟 これで、能勢口付近で不審人物しなくて済む(w

>>957 >>968

川西と一言で言っても広いだろ?川西のどこら辺かによっても、選択肢は変わってくるぞ

970 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 20:27:07 ID:YxwFe1gW
そういや次スレは?
立ってる?

971 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 21:09:06 ID:VmNutwK/
>>947
別に車掌もお前に用はないとおもうぞ?
ってかあれは用事があって出るんじゃなくて、行ける範囲で車内を見てるだけだと・・・。
豊中−十三間なんか一番前まで行ってたりするし。
案内・車内整備・旅客監視・空調管理を兼ねてると聞いたことある。

最近は振り替え客の電源オフ車両での携帯使用が目立つ。まあ元から阪急の奴もいるだろうが
事故があってから急激に増えたなあ・・・。

972 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 21:10:24 ID:q/PFTsRt
>>950
なるほど。しっかし後ろ2両くらいだけ巡回来ても意味ないよ。
乗務員増やすのはコスト的に無理だろうからせめて車掌くらいは
乗務員室で待機しててほしいと思うな。
事故の時は無線連絡とか列車防護とか色々仕事があるみたいだし?

>>970
立ってないみたいやね。といっても俺にはスレ立てなんてスキルは・・(-▽-;

973 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 21:27:21 ID:P7bLTkPT
次スレ立てようか?

974 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 21:57:46 ID:/iupQyzf
宝塚線の朝混雑時の増発は不可能だから神戸線の通勤急行を宝塚始発にしなさい。
三宮以西の通勤急行利用者は西宮北口で通勤特急に乗り換えるから三宮〜西宮北口間は西宮北口始発の普通を三宮発にして通勤急行のダイヤで運行しなさい。
少しは宝塚線ましになるだろう。

975 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 21:58:42 ID:/iupQyzf
列車 宝-宝-逆-小-仁-甲-門-西-武-塚-園-神-十-中-梅
種別 塚-南-瀬-林-川-東-戸-北-庫-口-田-崎-三-津-田

特急 =====================46-------------58----02
準急 30-32-34-36-39-41-43-------53-------03----07
普通 33-35-37-39-42-44-46-48
普通 36-38-40-42-45-47-49-51
通特 =====================53----59-------06----10
通急 41----------48----------58-01-------11----15
普通 42-44-46-48-51-53-55-57
特急 =====================01-------------13----17
準急 45-47-49-51-54-56-58-------08-------18----22


976 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 22:08:09 ID:vGl/f6QV
新スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115989651/l50

977 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 22:14:22 ID:6dqKFq0i
>>967
プッ

978 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 22:40:34 ID:VmNutwK/
>>972
運転士がずっといるだろうが。事故の無線連絡は基本的に運転士の仕事だ。
後ろ2両だけで意味があるかどうかなんて関係ない。
空いている車内すら出てこない車掌がおかしい。

979 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 22:44:21 ID:15u34eLH
車内巡回?は神戸線でもやってたな・・・

980 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 22:52:34 ID:Hc+/MgvW
今日阪急に乗った。
結局、脱線事故の遠因は、阪急を筆頭とする在阪民鉄だと実感。
もう少し彼らが所要時間短縮にセンシティヴならJR西の方針も違っただろうに。
事故の要因を、競争重視から来るスピードアップにあるというならね.


981 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 22:55:53 ID:S0iJSO/0
振替輸送が始まってから急に客層が悪くなったような・・・。
と感じるのは私だけでしょうか?

982 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 23:10:02 ID:y3/4rivJ
君だけだよ

983 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 23:18:05 ID:VFI4l+4N
阪急はスピードダウンしてるがな。

984 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 23:43:43 ID:F/tvB9zZ
>>978
もちろん車掌が居て助かるのは運転手に事故があったときで
車掌はあくまでバックアップだけどさ。

>>981
客層は変わらないんじゃないの?そもそも住んでる場所が同じ人も多いし。

985 :名無し野電車区:2005/05/13(金) 23:50:25 ID:6dqKFq0i
三田人は屑
本線の新快速も滋賀県人が屑
大体田舎の人間は都会風を気取るのが腹立たしい
千葉県人もしかりだな。

986 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 00:36:48 ID:R8CvNQF1
三田近辺はバブル期から開発が始まって、今では大阪のベットタウンとして成り立ってるよね。
でも、一旦交通機関が麻痺すれば過疎地に変貌してしまうのね。
阪神大震災で鉄道が止まってしまって、その重要性が認識されたけど、三田周辺に家を買った人は
そのリスクを理解していたのだろうか?都心回帰がますます進みそうだなw

987 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 00:40:11 ID:/Yqsw0kq
>>984
>>もちろん車掌が居て助かるのは運転手に事故があったときで
車掌はあくまでバックアップだけどさ。

この考え方はどうなのよ・・・。バックアップのために乗ってるんじゃないぞと。

988 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 00:41:35 ID:9oBobRKC
988

989 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 00:46:02 ID:PJmuVGWc
最近新聞読んでて思ったが
いつから“阪急電気鉄道”に社名変更したの?


990 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 00:51:33 ID:LiwcZSCL
990

991 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 00:53:52 ID:IO65v09x
>>986
阪神大震災のときはJR宝塚線は復旧早くなかったっけ?確か迂回路線になってたような希ガス。

992 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 00:54:33 ID:xsPkm88y
日ごろは朝日新聞をご愛読いただき、ありがとうございます。
7日付のJR事故についての桜井氏の記事について、訂正すべき、とのメールをいただきました。
いただいたご指摘を筆者の科学医療部へ伝えましたところ、以下のような回答がありましたので、お伝えします。

いつも朝日新聞をご愛読いただき、ありがとうございます。
JR脱線事故に関する科学面の記事にお問い合わせをいただきました件で、回答させていただきます。
桜井淳氏のインタビュー記事の中で「新幹線は自動列車制御装置などによって、目的地にたどり着く」と
書いた点について、誤りではないかというのがお問い合わせの趣旨と理解いたしました。
自動列車制御装置(ATC)はご指摘のようにブレーキ制御のシステムで、これだけで目的地に着くことは
できません。記事では「自動列車制御装置など」と表現し、「など」を入れることで、新幹線はATCの他に
も、いろいろな機械制御のシステムが働きながら、日常の運行がなされていることを紹介するようにいたしました。
限られた字数の中で長いインタビューの内容を簡潔にまとめて掲載する必要がありましたので、やや言
葉足らずの面があったかもしれませんが、ご理解いただければと思います。
ただ、結果的に読者の方々に誤解を与えかねない表現を使ったことは、当方としても反省すべきことと考えます。
ご指摘は今後の記事の執筆に生かしてまいりますので、引き続きご愛読いただけます
ようお願いいたします。

以上でございます。
どうぞ今後とも朝日新聞をよろしくお願いいたします。
朝日新聞社広報部

993 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 01:10:21 ID:aaW6tOmW
そんな揚げ足取りよりも天声人語(なぜか変換ry の方を糾弾すべき、という件について

994 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 01:10:59 ID:R8CvNQF1
♪あ〜さひはチョンチョン きちがいチョン♪
日本語もわからないのに文章まとめようとするからだよ。www


995 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 01:23:05 ID:HoOUB7WZ


996 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 01:23:36 ID:HoOUB7WZ


997 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 01:26:07 ID:HoOUB7WZ ?


998 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 01:26:43 ID:HoOUB7WZ ?


999 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 01:27:15 ID:HoOUB7WZ ?


1000 :名無し野電車区:2005/05/14(土) 01:27:37 ID:jl/0A53z
頭のおかしな人=>>1には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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