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尼崎事故の現場は133キロ以上出さないと脱線しない!

1 :真実(まみ):2005/08/30(火) 01:29:10 ID:qPnWfmtB
「計算上、現場のカーブは時速133キロ以上だと脱線する」
これは鉄道のプロのJRが出した結論です。
ということは、133キロ以上出してなければ絶対に脱線はあり得ないわけです。
あの脱線現場で、しかも207系で、133キロ以上も出すことが不可能なのは、鉄ヲタの間では明白。
となると、やはり現場には当初のJRの見解どおり「置き石」があったとしか考えられません。

しかし、事件を面白くして数字を稼ぐのが目的の鉄道素人のマスコミに扇動されて、確たる証拠もないのに
「置き石」説が「スピード超過」説にすり替えられ、あたかも責任が100%JRにあるような既成事実を
つけられたことに対し、一JRファンとしてとても悲しいですし、許せません。

ここではっきりさせたいのは、「計算上、現場のカーブは時速133キロ以上でないと脱線しない」点です。

皆さんは、このけんについてどのようにお考えでしょうか?

2 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 01:32:49 ID:gj1itPYS
2

3 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 01:35:30 ID:H1mUNony
別に何も。

4 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 01:36:45 ID:foBU98nF
>>1
タイムマシンにでも乗って確かめて来てくれ。

5 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 01:58:03 ID:GgcIHG63
理論値と現実は違う。

6 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 02:10:12 ID:kN5wsUSv
207系でも130km/h出るけどな、デジタルメータで何度か見たし

7 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 07:22:43 ID:vlSwbJoN
JRには怖くて乗れない

8 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 11:44:32 ID:zewlIv/+
なんだか新快速が遅くなればシリーズの第2弾になりそうな気がする

9 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 12:20:19 ID:1vVUYPG5
させるな つうかバカの真似ごっこは潰せ

10 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 12:35:50 ID:CmYf6IkK
つまり、置き石を乗り越えた際の後半の微妙な下り勾配により電車が加速し、
結果的に133km/hを越えてカーブを曲がり切れずに脱線した、とこう言いたいわけだな?

11 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 12:41:31 ID:1bOfudRS
>>1
かぶりつきしてたけど133km以上でてたよ

12 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 13:57:46 ID:foBU98nF
>>10
ちょ・・・wwwwwおまwwwwwwww

13 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 16:53:28 ID:BLXDu86O
ここだけ4ヶ月遅れているスレ認定!プギャーッチョ!!

14 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 19:59:48 ID:w0T6NFuL
>>11
あなた、あの日にかぶりついてて亡くなった方の幽霊ですか?

15 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 20:04:07 ID:dBxtYJZ1
世界最凶クズ酉の関係者乙

16 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 20:11:27 ID:DkVvfUq1
実際計算値は133km/hだが、
客が乗って重心高くなってたからな。

17 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 20:41:02 ID:1vVUYPG5
バカが思い通りにやってきたな

18 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 21:42:18 ID:QVrb8vCP
俺は川島の言うとおり制限速度より30km/h以上も出てたら脱線して当然だと思う。

19 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 23:32:05 ID:w0T6NFuL
>>16
ということは、乗り込んで計算を狂わせた乗客が悪く、JR西には何ら落ち度がなかった、ということにならんか?

20 :名無し野電車区:2005/08/30(火) 23:34:01 ID:w0T6NFuL
いや、煽ってるんではなく、アメリカだとそんな感じの理論で裁判を戦い、責任逃れができそうだなぁと思って。

21 :名無し野電車区:2005/08/31(水) 12:48:50 ID:+q/sTXQX
あのカーブにはカントがあまりなかったといぅ…

22 :名無し野電車区:2005/08/31(水) 12:51:05 ID:+CevW3Dv
そもそも、制限速度をしっかりさだめていて、それをオーバーしたのは運転士なわけで。
しかも”計算上”は133km/hと発表したのはマスコミにせかされて参考までにだしたようなもので。
ってか、置き石のことも別に可能性があるといっただけで。

23 :名無し野電車区:2005/08/31(水) 12:52:38 ID:kwXvN1Ep
133kmの数値はどういう乗車率と乗車人数やバランスの時の数値なんだろうな。
単純に133kmといわれても、それ以外の計算データが無いからなんともいえない。

24 :名無し野電車区:2005/08/31(水) 13:55:56 ID:RGt8Y25S
このページが実転倒限界速度 107km/h〜114km/h と試算しています。
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/tenpuku/tenpuku.htm
台車バネによる傾きと重心移動を算出、実験式による走行振動の影響を
加味した信頼できる計算です。
緩和曲線でのカント逓増による転倒モーメントは入ってませんので、
その分は更に低くなる可能性があります。

川島令三氏が2倍以上を強調するのは、カント面に沿う安全比率を4としていることを
機械的に適用し、√4=2倍が転倒速度と勘違いして主張してるのかも知れませんが、
遠心力で車体が外に傾くし、重心も外に移動する上、走行振動と、曲線突入の過渡現象などにより、
ずっと低い速度で転倒します。架空の速度限界133km/hの算出方法も先のHPに触れています。
ホント、「ヲタの戯れ言」ですねー=133km/h

25 :名無し野電車区:2005/08/31(水) 21:20:49 ID:6OJq0J0V
>>22
JR西は事実、置き石のせいにして責任逃れしようとしていましたが?

26 :名無し野電車区:2005/09/01(木) 21:57:46 ID:YkTb3PZg
呆れた!

27 :名無し野電車区:2005/09/01(木) 22:18:29 ID:EOvx53HC
>>22
確かに酉は「置き石」で責任逃れしよった。
ホンマは監獄のような日勤が怖くて焦ったが末の特攻事故やろ。
元を辿れば酉が悪い!

28 :名無し野電車区:2005/09/02(金) 09:58:57 ID:rUQ3HtyC
参考URL

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125616914/l50

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125573017/l50

29 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/09/02(金) 12:39:39 ID:ySW93F4i
JR福知山線の脱線事故で国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会は、カーブの
手前で列車の速度を制御する装置の整備や、ほかの列車と二重事故になるのを防ぐ
ための通信手段を確実にすることなど、再発防止に向けた提言を取りまとめました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    列車が宙を飛ぶほどの速度ではATSが
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  役に立つとは思えんのだがね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 国交省とJRはひた隠しにしている
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 事実を明らかにした方がいいですよ。(・∀・ )

05.9.2 NHK「福知山線事故 再発防止で提言」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/09/02/k20050901000149.html

30 :名無し野電車区:2005/09/03(土) 14:09:16 ID:d2r+EpbV
>>29
ほう

31 :名無し野電車区:2005/09/03(土) 14:17:48 ID:MyZkMp4l
じゃあ133`出てたんだよ

===終了===


32 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/09/06(火) 13:20:39 ID:Ptlkaqi1
提出された中間報告では、列車が制限速度を40キロ以上も上回る時速110キロで
カーブに進入したことや、カーブの手前でブレーキ操作が行われていなかった
ことなど、運転士の異常な運転操作に言及している。さらに、事故の発生直後、
周辺の列車に緊急停止信号を送る防護無線が作動していなかったことを指摘した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    これを見ても列車は真っ先に調査されるべき
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  だったといえるね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 事故調が指摘されるべきは、真っ先に
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 列車を解体してスクラップにした事ですね。(・A・ )

05.9.6 日テレ「尼崎脱線衝突事故 国交省事故調査委が中間報告を提出」
http://www.ntv.co.jp/news/42563.html
05.9.6 Yahoo「<尼崎脱線事故>事故調中間報告 『なぜ』分からぬまま」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000053-mai-soci

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