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JR武蔵野貨物線の定期旅客線化についての考察

1 :名無し野電車区:2005/08/31(水) 03:39:01 ID:u5xSGkTP
 現在、土・休日に1往復ずつ、『ホリデー快速 鎌倉号』が鎌倉
〜大宮で運行されています。しかし、定期路線ではないため、乗客
にはあまり浸透されていないのが事実です。皆さんは、もしこの電
車が定期化したら、便利になると感じたことはありませんか?皆さ
んで、武蔵野貨物線の定期旅客線化について考察しましょう。


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259 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 00:51:27 ID:HGsM16IF
>>257
いくら何を言っても>>251には通用しないよ。
またこれに対する反論を述べるだけだし、
相手にしないで無視したほうがいいと思うよ。
>>245 同様に精神病院に入院したほうがいい奴さ



260 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 06:36:16 ID:HRaM8zcf
ん?
>>251>>245は同一人物だよ。

261 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 11:34:50 ID:b9UY3vEG













262 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 15:53:52 ID:aL+2wdrk
……今までずーっと見てきたけど、どうして始発・終着駅についてはあまり出てこないんだろう?

・北側
まずありえるのは府中本町以北の武蔵野線内。
だが、折り返し設備があるのは東所沢・南越谷だけ。その先は西船橋までいってしまう。
次に貨物線使っての大宮だが、大宮始発設定して川崎or横浜以南の東海道・横須賀線内というのは、
湘新・今後の東北縦貫と被るのでまずない。
経由地が違うとはいえ、さすがに同方向へのラインを3本(京浜東北いれたら4本)も作るとは考えにくい。よって却下。
その場合、武蔵野線内設定なら南越谷より東京寄りでないと、東所沢−南越谷間を拾えない。
むしろ、南武線立川の方がよさそうな気もするが……
たとえ30分1本(1時間1本設定をわざわざJRが作るとは考えにくい)だとしても、
立川−府中本町間は7本/hで過剰。しかも、南武線の日中12分ヘッドがくずれる。

※ありえるのは武蔵野線内……?


263 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 15:54:03 ID:aL+2wdrk
北側はまだいいが、南は果たして?

・南側
まず、鶴見で東海道線に転線だが、日中6本以上/hの路線を横断するのはダイヤ乱れの原因にもなるし、
混雑時にはそれ以上の本数を行き交うところを通すとは考えにくい。
混雑時を考えなければまだ出来そうだが、スレ上では『日頃通勤・通学で使う』パターンを
それなりに見込んでいるのだから、ラッシュ時設定無しを考えてはいけないだろう。よって却下。
次は横須賀線へ転線だが、現行日中で10本/h、ラッシュ時はそれ以上。
東海道線と同じ理由により却下。
第一、この2線は現在でも様々な路線が行き交う状態なので、これ以上運行経路を複雑にするとは考えにくい。
じゃあどうするのか?
南武線への渡りをつけるパターンは、南武線内快速走行不可・日中輸送過剰なのでないとみていい。
……南側は終着駅設定を見つけることがまず困難といえる。

このスレで旅客化を叫んでいる方々は、一体南側のどこを終着駅とするのだろう?
東海道・横須賀への乗り入れの声が大きいが、現行でもかなり過密な状態なのに、
そこにつっこめというのだろうか?

264 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 16:55:47 ID:JPPsQiQj
過去スレで東横線桜木町駅再利用案が出ていたような・・・

京浜臨海線桜木町駅の横取り?
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/keihin/master/tetudo.gif



265 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 19:21:50 ID:xuODCCz8
>257
たしかに南武線や横浜線は乗っていていらいらする。しかし、南武線や横浜線を全線乗り通す客って、電車1本当たりどのくらいいるんだよ。
もし君がJR東の社長だったら、ごく一部の客に快適に横浜に行ってもらうために、わざわざ新線を作ってくれるんだ。
だったら社長さん、俺、岩泉線の岩泉に月に1回行くんだけど、山田線と岩泉線を標準軌に改軌して、新幹線を直通させてくれないかな?
え?乗る人がいない?岩泉線のイメージが変われば、乗客が増えて、新幹線を直通させても黒字になるはずだろ?
あと、只見線の田子倉にも行く用事があるんだけど、こっちも上越新幹線を直通させてくれよ。

266 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 19:24:41 ID:b9UY3vEG
どうして東京近郊の輸送とド田舎を同じように考えられるのか。
脳の異常?

267 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 19:43:05 ID:cOmbinlB
まだ改行がまともに使えないのか。
在日か?日本語分かるか?

268 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 19:43:26 ID:HGsM16IF
誰か>>265は荒らしているだけだから追放しナ

269 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 21:11:06 ID:BiAzOj72
>>262
常磐線の取手か我孫子始発で

270 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 22:07:45 ID:2mmh/4rS
>>225
少子化でもいいジャンねえ。
年寄りが多すぎるだけだと思わんか?
ささとあぼーんすりゃいいんだよ。

カネもないのに子ども作れるかってんだ。いったいだれがそのカネ出すの?

未婚のうちに正社員でがっぽり稼いでた女性、
および高給取りの男性と結婚できた少数派だけが、子供産めるんだよね。

少子化の原因は、女性にあるんじゃないよ。
女性が働かないと、子供どころか、結婚すらできそうもない、
経済的に貧困な若い男性ばっかりだからじゃないの

昔の男は給料がよくて 専業主婦と子供を十分養っていけたけど
今の男は 経済力がなくて、嫁すら養えない へたれ!!
しかも 淡白で精子も薄いらしい。あほくさ。
ほとんどは、男の問題だろうが。


271 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 23:06:31 ID:H03RxnvC
>>269
エキスポライナーなんて言うのはこれらの走りだね
>>266
基地外はほっときましょ?
線路つながってるのに新線とは 開いた口が乾いちゃうって奴ですな
(意味はふさがらなくて開きっぱなしで乾いてしまうという意味だそうで)

別にラッシュに運転汁とは言ってないし 昼間のあぶれた車両使えば
列車仕立てなくても十分だし 

272 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 23:12:01 ID:/IYebG+g
妄想スレにも関わらず、必死になっている馬鹿多すぎ。

273 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 23:35:20 ID:vvTl4NYi
社会経験のない厨房は、大人の粗探しが好きだ。そして、大人の粗が見つかると、鬼の首を取ったかのように、大喜びする。そして、自分が一歩大人に近付いたのだ、という錯覚に陥る。
ここのスレで、厨房たちは、南武線、横浜線の貧弱さを指摘し、「代わりにこんな素晴らしい方法がある」と武蔵野南線の旅客化を提案している。
そして、厨房たちは、大人たちですら気付かない素晴らしいアイデアを自分たちは持っていると思い込み、優越感に浸っている。
「木を見て森を見ず」という言葉があるよね。君達の見ている南武線や横浜線、武蔵野線という個々の路線というのは、言わば「木」だ。
君達も、社会に出て、社会にもまれればきっと分かるよ。大人たちは、決して南武線、横浜線が貧弱だということを知らないわけではないし、貨物線を旅客化するには、それほどお金がかからないことだって分かっている。
でもやらない、いや、やれないんだよ。その理由が分かるようになるには、「社会の仕組み」が分からないとね。

274 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 23:42:07 ID:p3ghiSiq
>>263
>>7のとおり、桜木町でいいんジャマイカ。

275 :名無し野電車区:2005/10/11(火) 23:53:48 ID:a/GF16vB
南武線−府中本町−稲城−生田−宮崎台−武蔵小杉−南武線

276 :名無し野電車区:2005/10/12(水) 00:24:46 ID:6Uz2GZDt
鉄道模型感覚で、「あそことあそこの線路はつながっているし、現にホリデー快速も走っているから、定期列車を走らせるのも簡単」と思っている厨房。
すでに線路があるのだから、そこに電車を走らせるのは1円もお金がかからないと思っている厨房。
鉄道模型はいつもママに買ってもらっているから、金銭感覚が分からず、高架区間やトンネル内に駅を作ったり、立体交差線を作るのも、大したお金がかからないと思っている厨房。
電車さえ走れば、昼間の時間帯でも、どこからか人が湧いて来て、用事が無くても大勢の人が必ず乗ると信じている厨房。
鉄道会社とは、お客に、「便利になった、快適になった」と誉めてもらうためにやっているボランティア活動だと思っている厨房。
こんないいアイデアを知っている自分達の方が、それを知らないJRより偉いと思っている厨房。

こんな厨房相手に反論するのがだんだんバカらしくなってくるな。

277 :名無し野電車区:2005/10/12(水) 05:48:05 ID:bJRvYlRU
無理に反論しなくてもいいんだよ。

278 :名無し野電車区:2005/10/12(水) 08:52:52 ID:bqAcfKPO
>>264 >>274
桜木町始発、ねえ……
この際桜木町の改造費用はどうするのさ、というのは置いとくけど。
(少し触れるなら、どやって東急側まで路線引っ張るのさ?)
これだと肝心の横浜には新川崎(一応武蔵小杉も)・鶴見での乗換えが必須。
横浜経由しない路線に果たして乗客が見込めるのか否か。
鶴見−桜木町間を新駅設置無しで爆走するとしても、ステキな費用対効果が望めるのだろうか?

まだ、南武線へわたって川崎、の方がよさそう。川崎−尻手間のみの本数過剰ならどうにか……

>>269 >>271
常磐線はありえない。
東北縦貫線が出来る出来ないにかかわらず、大回りして
常磐−浦和−多摩−横浜を繋いで、わざわざ常磐線内を走らすメリットが見えない。
常磐線−浦和・多摩間を必要とする人が多いとは思えないし、
常磐線方向−横浜を大回りするくらいなら無難に上野−東京の二回乗り換え
(もしくは上野の京浜東北一回)を選択すると思う。
だから常磐線内発着はない。

279 :名無し野電車区:2005/10/12(水) 08:55:17 ID:bqAcfKPO
いいところ、武蔵野線南船橋・海浜幕張発着が尻手経由川崎行きになるくらいじゃない?
もっとも、これでも短絡線の整備・川崎と尻手の8両対応+新駅というかなりな費用がかかるけど。

280 :名無し野電車区:2005/10/12(水) 18:34:51 ID:HhOZIn3r
>>160
詳細希望。



281 :名無し野電車区:2005/10/12(水) 19:04:01 ID:kNUlZytp
>280
ヒント:相鉄直通

282 :名無し野電車区:2005/10/12(水) 20:36:28 ID:TkmTVJq8
>>160

あそこは東海道貨物線であって武蔵野線ではない。

283 :名無し野電車区:2005/10/13(木) 12:00:49 ID:4i8OH7Ur
東海道貨物線は、鶴見から先は
〜浜川崎〜川崎貨物ターミナル〜東京貨物ターミナル
じゃない?

鶴見〜西船橋は武蔵野線(の貨物専用区間が俗称武蔵野貨物線?)

284 :名無し野電車区:2005/10/13(木) 12:38:56 ID:MDQ6PlKv
横浜〜(鶴見)〜(浜川崎)〜(東京貨物タ)〜東京テレポート〜舞浜
のホリデー快速とかどうよ?
座席指定(指定料金=りんかい線普通運賃と同額)にしてさ。

全然武蔵野線カンケーないなorz

285 :名無し野電車区:2005/10/13(木) 17:46:21 ID:0kzi0M9l
最近の川崎市議会?の内容を見たんだけど、
武蔵野南線についての質問によると、
川崎縦貫高速鉄道の建設を全面に押し出しているね。
武蔵野南線が旅客化されるなら、川崎市は絡まず、JR単体かな?

川崎市が川崎縦貫高速鉄道を建設すれば、
そこから客を奪う目的で旅客化される可能性は少なからずあるかも。

現段階では、悲しいことに旅客化されることは全くなさそうだね。
今さらだけど、本当に残念。

286 :名無し野電車区:2005/10/13(木) 17:52:01 ID:mVZXCxv4
それゆえ、武蔵野南線の旅客化を推進したければ、
川崎市営地下鉄を推進するのが近道、となる。

287 :名無し野電車区:2005/10/13(木) 20:20:46 ID:VmyDMEtO
そうなんだよね。
武蔵野205系がこの路線を「線見」とか言って過去に走ってるからね。


288 :名無し野電車区:2005/10/13(木) 20:23:02 ID:VmyDMEtO
連続でスマソ。
川崎市は地下鉄を推進したがっているのがなぁ。
この路線の旅客化かな

289 :名無し野電車区:2005/10/13(木) 20:48:12 ID:PYRHBaQT
この路線、武蔵野線の延伸とするのか、新線とするのか
どっちがいいのかな?

290 :名無し野電車区:2005/10/14(金) 09:05:40 ID:JSMG51W0
>>283
ヒント:重複

291 :名無し野電車区:2005/10/15(土) 13:13:04 ID:OmXIZ0eT
まち掲示板に類似スレがあるから聞いてみな。



あ〜 バカバカしい

292 :名無し野電車区:2005/10/16(日) 00:10:13 ID:e6sV2UrW
そういえば武蔵小杉の手前に大型ビルが建ち、そのスレずれあたりを南線が通るんだよな。
あと横須賀線武蔵小杉駅と南武線ホームと連絡通路はどうつなぐんだっけ?


293 :名無し野電車区:2005/10/16(日) 02:42:25 ID:RQlm/udi
南武線のホームが川崎よりの横須賀線方向へ伸びて、つながるんじゃなかったっけ?


294 :名無し野電車区:2005/10/17(月) 11:13:49 ID:Gc6PInRk
>>292

いや、ホームを適度に延伸すると同時に、
その先でいったん地下降ろすと思うよ。
そうしないと川崎方面ゆきの線路渡れないし。


295 :名無し野電車区:2005/10/18(火) 20:58:06 ID:aMlqyX7R



296 :名無し野電車区:2005/10/19(水) 16:30:16 ID:WTU8vGPu
週末武蔵野貨物線のりにいってきますわ・・・
http://www.jreast-timetable.jp/0510/train/10500/10608.html

297 :名無し野電車区:2005/10/19(水) 16:36:13 ID:WTU8vGPu
そういえばぶらり鎌倉号も武蔵野貨物線経由?

298 :名無し野電車区:2005/10/20(木) 00:15:48 ID:jZSJ21TG
>>297
んだ。

299 :名無し野電車区:2005/10/20(木) 19:01:49 ID:wSDcJk87
なんか急に活気なくなったなw

300 :名無し野電車区:2005/10/20(木) 20:17:06 ID:c1TNB4wH
活気をつけると、訳のわからない反対坊が大騒ぎするよ。

301 :名無し野電車区:2005/10/20(木) 22:02:19 ID:PJ7fZ8c8
とりあえず、府中本町を改造汁〜

302 :名無し野電車区:2005/10/20(木) 22:27:29 ID:GOgQFZYe
>>301
武蔵野線ホームから貨物線への渡り線か。
長さが足りないという話があったけど、府中本町でホームの端から見た感じでは設置できそう。
ただ、府中本町の駅自体が構造的に欠陥があると思う。なんで建設時に南武線と武蔵野線を方向別にしなかったんだろう?

西から
南武下・ホーム・武蔵野発・貨物・貨物・武蔵野着・ホーム・南武上
とすれば良かったと思う。武蔵野線引上線は到着後、貨物線へのポイントを分岐したあと、貨物線をオーバークロスして高架で内側に。
貨物線南行は武蔵野線ホームからの渡線を合流後、引上線と立体交差し、外側から2番目に。南武線との間にシーサスクロス。
南武線立川方面は武蔵野貨物線と立体交差した後、シーサスクロスを分岐し、ホームへ。
説明分かり辛くてスマソ

303 :名無し野電車区:2005/10/20(木) 22:51:50 ID:7kN2aNrF
上野〜松戸〜南流山以西直通かと思った。

304 :名無し野電車区:2005/10/21(金) 13:07:44 ID:hOTnKwbD
南流山始発でTXをお迎え

305 :名無し野電車区:2005/10/21(金) 22:38:53 ID:AHlG9bSe
>なんで建設時に南武線と武蔵野線を方向別にしなかったんだろう?

あれは方向別とは言わないのですか?
そーですか。

>武蔵野線引上線は到着後、貨物線へのポイントを分岐したあと、貨物線をオーバークロスして高架で内側に。

中央道に踏み切りでも作りますか?

306 :名無し野電車区:2005/10/21(金) 22:44:02 ID:ds9b+YkY
>>305がヤレばいいさ。

307 :302:2005/10/21(金) 23:33:12 ID:TAE5dBuB
>>305
俺は馬鹿だ・・・。
中央道忘れてた。

あと、言いたかった事はホームを方向別にしなかったのかという事です。
武蔵野線で到着してエスカレータを登る頃、南武線の扉が閉まるなんて事がたまにあるもんですから。


308 :名無し野電車区:2005/10/24(月) 10:27:10 ID:Q5lx/CjL
>>296
っでどうだった?

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