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【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】6ヤード

1 :名無し野電車区:2006/03/09(木) 17:21:00 ID:K4+RAqme
前スレ
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【JR酉】5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132840599/

過去ログ
■■■■■■■■JR酉なにわ筋線■■■■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054548010/
JRなにわ筋線・大阪外環状鉄道線第2スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094110309/
■■■■■なにわ筋線&外環状線■その3■■■■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097213625/
【四ツ橋】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1116850895/

952 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 18:05:07 ID:xls6BhIQ
>>951
地下鉄と近鉄(五位堂で全検するため)両方の車輌限界
ギリギリに車内空間を広げたら、ああいう形になったのでは?

953 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 22:23:10 ID:veNdgXap
>>951
そういうことなんだよな。JRにとっちゃあ北梅田以南は必要がない。
環状運転を縮小して直通運転へ振れば需要が満たされるから。

954 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 22:35:38 ID:GrgNI4N+
>>951,>>953
まったくもって同感
どうせ大阪環状線利用者の大部分は旧城東線利用なのだから環状運転などやめてしまえばいい

955 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 23:08:50 ID:uQPumIfv
またJR厨か

956 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 00:29:36 ID:F5Xwrbf1
>>936
南海も乗り入れる気は全く無いと思うけど
JRも認めないだろう。
新大阪や大阪から関空に向かう客はJRが担当しなきゃ
話にならない

それよりも外環状線が出来て朝の大和路線の天王寺口の本数が減れば
阪和線の高架ホーム潰してもいいのでは?

今、天王寺で行なわれている工事、よ〜く見ると阪和高架線を環状線の手前で
降りることも出来る。

天王寺駅
@〜Bを環状線
CD上り大和路線・阪和線
EF下り大和路線・阪和線

環状線の折り返し線は現状通り1本
大和路線・阪和線の折り返し線を新設2本

快速系統は新大阪へ、大和路線・阪和線の普通は天王寺止め

朝の大和路線 快速系統8本・普通8本
朝の阪和線 特急2本・ライナー2本・快速系統8本・普通8本

朝の美章園→天王寺20本、東部市場前→天王寺16本、天王寺→JR難波20本

これで行けるんじゃない? 高架ホーム跡地は高層マンション建設。



957 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 00:35:24 ID:q3FFtzMi
>>956
JRに南海の乗り入れを制限する権限は全くない。

958 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 01:52:48 ID:rw67dcll
>>956
わざわざ存在するホームをつぶす必要はない
緊急用に使う手もある
天王寺にこれ以上商業施設はいらん
そんなに客がいない
マンションはベルタあたりの空き地で充分

959 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 08:51:23 ID:v6bcBF6n
JR東日本・総武本線の両国駅地上ホームと同じ運命かな。
JR西日本がマンション建てて分譲すればよい。即日完売だな。
確かにこれ以上商業施設は必要ない。。

阪和線ホームを一箇所にまとめれることが出来る。
外環状線開業で天王寺駅が大きく変わる。

あれだけの敷地を緊急で置いておくのは勿体無い。
地上ホームに折り返し線を新設するんだからこれを有意義に
使うべきだろう。


960 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 09:04:39 ID:v6bcBF6n
>>957
南海の経営を圧迫させる乗り入れの可能性は100%ない。
南海も今や鉄道より流通が儲けの柱。

輸送力が圧迫するとの予想から天下茶屋を改造したが予想は大外れ。
中百舌鳥で天下茶屋で新今宮で、、、これ以上難波への集客を減らす
ことはしない。



961 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 09:10:18 ID:v6bcBF6n
前にも書いてけど難波ラピート乗り場を今の難波駅から移動
現在の市バスターミナルの下に作り直した方が良い。
近鉄・阪神、地下鉄御堂筋線・四つ橋線・千日前線の各難波駅と
2〜3分で乗換えできるようにすればよい。
この工事も莫大な金が必要、これがネックだけど。。

962 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 09:20:40 ID:PAwWznTr
>>959
折り返し線だけあってもホームが2面2線しかなくて大和路と阪和の朝ラッシュを一気にさばけるわけないだろカス!!
地上にこれ以上ホーム増設も不可能
よって逝ってよし
>>961
ネックどころか最大級の問題だわな

963 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 09:33:50 ID:/JDmV5Se
>>961
つまらん妄想を、さも名案であるかのように嬉々として書き込むのはやめろ。
南海難波駅の移転には、数百億円はゆうに掛かるが
ラピートの乗客増による増収などスズメの涙。

お前はコストパフォーマンスという言葉を知らんのか?

964 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 11:01:29 ID:F1tBprLa
高架ホームは大和路線に使わせれば良いんじゃないか?

965 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 11:22:02 ID:6yNF6UHq
>>954
もう一度ちゃんと時刻表を見れば解るだろうに。

既に環状運転は昼の閑散時間帯は特急・快速に
追いやられて、3本/時間のみ、
逆に朝のラッシュ時間帯には特急・快速が入れない。
http://eki.joy.ne.jp/newdata/line/2701031/27104011/down-1_1.htm
要するに、環状線は負荷集中で機能不全を起こしているのが実態。
梅田周りだけを幾ら直しても、バイパス無しには梅田から先に列車は進めない事になる

>>960
視野が狭すぎ、て言うか、足元も見えてないのね。
南海本線と阪和線は当初から競合する様に敷設されているわけ
何もしなきゃ、ネットワークが便利な阪和線へ客が流れて
難波に集客する前に、客が居なくなるよ。


966 :コパ:2006/05/22(月) 11:24:53 ID:ICxZWQiO
>>964
何で大和路線が阪和線に難波方面への道を譲らにゃならんのか。確かに以前そんな報道もあったが。
大和路線が環状線に直通し阪和線が難波へという話も聞いたことがある。
もっと以前、天王寺CITY(実際に完成したのはMio)計画の際に、旧南海天王寺支線ホームをなにわ筋線
ように転用すると報道されていた。確か、それを受けて、ホーム同一面の荷さばき上はホーム転用可能な
構造になっていると聞く。JRは土地を所有する南海に何度もその話の打診をしているが、南海が自分の首
を絞めるようなことをせず、そのままになっているとのことだった。
まあ、関西本線加茂以東の電化とどちらが実現性高いか、難しいところか。

967 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:01:33 ID:nC4H6gIY
>>966
Mioのバックヤードをなにわ筋に転用?
現地言って目の玉飛び出るまでよく見てこい。
今更あれをどうやったら転用できるんだ。

968 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:14:30 ID:Optkdp8P
>折り返し線だけあってもホームが2面2線

大和路線と阪和線合わせて36本の電車を2線で裁くんだから十分だ。
京阪京橋は36本以上あるぞ

>難波に集客する前に、客が居なくなるよ。

だから鉄道収入より物販収入に力を入れている。
沿線人口や利用者が減っているんだから南海とJRの客争奪戦は終息。



◆昼の環状線、寺田町→芦原橋なんて酷いダイヤになったものだ。
天王寺で5分止まって新今宮で快速を待避、、、日中に天王寺を越す客が
少ないのは確かだが・・・。

あの事故のお陰で・・・困った物だ。

969 :?コパ:2006/05/22(月) 12:17:47 ID:ICxZWQiO
>>967
私が言ったわけでもないし、そのように日経(だったと思うが)に書かれていたということ。
現実にあの状況では転用は困難だと思う。
だから加茂以東の電化と比較して、ほぼ無理だろうと結論づけてるじゃないですか。

きちんと読んでね。

970 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:32:25 ID:F1tBprLa
>>966
大和路線からの客は天王寺で大半が入れ替わってるじゃないか。
天王寺発だと始発で座れてウマーだから、大和路線利用者にとってもメリットがある。
それに、阪和線や環状線の遅れの影響を受けずに済む。所詮、妄想の範疇だが。

971 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:35:22 ID:Optkdp8P
>>963
汐見橋線に掛けるよりマシ。
新今宮でJRに乗換えて新大阪に行けば良いだけのこと。

近鉄・阪神難波駅から南海難波駅9番ホームに楽に行ける連絡通路を
新設する方が現実的。





972 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:38:50 ID:h69JjK5c
天王寺には一応デパートも商業施設もあるが、キタやミナミに比べると
質量ともに非常に見劣りする。

大和路・阪和線沿線の乗客としては、天王寺止まり、あるいは乗り換えより
キタやミナミに直通できれば喜ばしいだろうな。

973 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:39:37 ID:xEsTdYpn
>>968
あほかおまえは?
京阪は本線ひとつだけだろ。
しかも複々線で緩急別々だからあれでいける。
こっちは2線いや環状線やなにわ筋への乗り入れを入れたら4線で、しかも関空がらみがあるからなおさらややこしいのに
余裕時分確保しようとしたら2面2線では不可能
大和路ホームの上に高架ホームを作って阪和普通列車専用ホームを用意して新設予定?の上り阪和連絡線と
現行下り普通列車とのクロス解消を一気にやるってんなら別だが。
もっともそこまでする必要があるかどうか。
>>969
日経なんか持ち出す時点で(ry

974 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:40:50 ID:F1tBprLa
次スレ

【南北線】なにわ筋線・外環状線【じゃないぞ】7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148269208/

975 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:45:48 ID:Optkdp8P
>>968

>折り返し線だけあってもホームが2面2線

大和路線と阪和線合わせて36本の電車を2線で裁くんだから十分だ。
京阪京橋は36本以上あるぞ


現在のJR新今宮駅と同じ程度の本数なら十分処理できるでしょう。
現在の留置線を下り線として使いホーム幅を広げる。
上り線も旧南海線路跡を使いホーム幅を広げる。

これで阪和線高架ホームは廃止できる。

976 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:46:23 ID:x4ZvhZma
>>970
天王寺で大半が…
おまえ昼だけしか見てないやろ
>>971
近鉄は阪神が延伸したら汐見橋で乗り換えればいいだけ
地下鉄は天下茶屋か新今宮(動物園前)で乗り換えればいいだけ
>>972
じゃあおまえが金出してつくれば?

977 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:48:30 ID:Optkdp8P
>>972
大和路線と阪和線の普通は天王寺止め。近鉄大阪線鶴橋駅と同じ形態だな。

978 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:51:35 ID:Optkdp8P
>>976

>天王寺で大半が…
>おまえ昼だけしか見てないやろ

?? 

朝、天王寺を出てJR難波に向かう大和路線の電車は先頭付近は混んでいても
3両目から後ろは空いてるよ。

阪和線に至ってはほとんどが天王寺止めだし、、


979 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:54:32 ID:Optkdp8P
>>973
朝夕、大和路線・阪和線から環状線への乗り入れはなくなるでしょう。
乗り入れするのは快速運転が出来る時間帯だけだろう。
朝夕は、新今宮駅で便利にお乗換!

980 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 12:57:11 ID:Optkdp8P
>近鉄は阪神が延伸したら汐見橋・・・

そんな客 おれへんで〜w
は冗談として殆んどいないでしょう。


981 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 13:00:02 ID:NPP1X0GG
>>977
鶴橋?
はぁ?
>>978
大阪方面へ直通する列車の話してるのにJR難波行き?阪和の天王寺止め?
小学校から出直せ

982 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 13:00:47 ID:h+lmlfzU
>>980
難波→汐見橋 阪神に乗らんでもJR難波から乗れば済む話。
それよりも汐見橋へ線路は延びない!JR難波へ伸びれば十分だ。
朝、JRの電車が入れば南海の入る枠がないし、、

983 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 13:05:13 ID:h+lmlfzU
>>982
南海本線の難波行きが岸里玉出から汐見橋へ?
有り得ません!本町・淀屋橋に向かう客が迷惑する。

984 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 13:09:38 ID:4cQn8BJh
>>983
なにわ筋で乗り換えればいいだろ

985 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 13:18:09 ID:fvsjXwOr
【大阪市】なにわ筋線【南海】外環状線【酉】7ヤード
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148271377/

986 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 13:18:42 ID:fvsjXwOr
あれ?もう一個あるな・・・

987 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:11:42 ID:gexf30j5
次スレ、どっちだよ。

988 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:14:23 ID:ICxZWQiO
>>973
平成4年2月27日(木)日経朝刊「天王寺新駅ビル」の記事より抜粋

「JRの線路と同じ高さの一、二階は倉庫や事務室などが入る予定だが、新空港のアクセスとして計画されているなにわ筋線
(新大阪ー湊町)の天王寺乗り入れに備えて、ホームに改造できるようになっている。

計画概要の記事。日経もとんちんかんな勇み足の記事を書くので、今となっては本当だったかどうかわからないが。
でも、竣工後もどこかで同様の話を聞いているよ。

989 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:14:58 ID:h+lmlfzU
伊丹が廃止になれば

関空⇔ラビート⇔難波⇔地下鉄御堂筋線⇔会社がビジネスラインになる。

990 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:23:56 ID:10kC4Lku
先月に切り替えが成された、京阪天満橋駅の線路は1961年の完成時から
これを予想した設計になっていたとの話もあるな。

991 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:24:12 ID:kHjrRYH0

仮称・なにわ筋線=友好関係=JR南北線

992 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:32:37 ID:6yNF6UHq
>>989
関空は広域共用な国際空港、
そんな大阪ローカルな範囲だけを対象にした空港ではありません。

それと、大阪ローカルな空港は多分今後とも伊丹でしょう。
なにせ、あの空港は長年鉄道に見放されてきた分、
空港バスが便利過ぎるので



993 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:43:37 ID:10kC4Lku
>>992
関西で、関空、伊丹、神戸の3空港を抱えるのは
長期的には不可能なのは自明だし、成田や、中部空港との競合もある。

関空が生き残れる唯一の道は、地方空港→関空の国内線を充実させて
国際線への乗り継ぎ客を獲得する事、成田や中部に勝つにはそれしかない。


994 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:53:12 ID:6yNF6UHq
>>993
ここは鉄板なので、

995 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 14:59:18 ID:10kC4Lku
>>994
当然承知の上、どれか一つを潰すなら伊丹しかないのは必然だし
そうなれば、北大阪地域〜京都からの空港アクセスを便利にする代償措置として
なにわ筋線が必要に・・・という話だよ

996 :今頃なんだが:2006/05/22(月) 15:08:22 ID:e6IFD71n
>>973訂正
阪和の上りと下りを逆に書いてたので訂正しとく

で、次スレはどっち?

997 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 15:27:37 ID:CtAuYnFx
JR西が南海を買収すればすべて解決?

998 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 15:36:47 ID:fvsjXwOr
しねーよ馬鹿

999 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 15:38:06 ID:psFBaHWm
sage

1000 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 15:38:21 ID:psFBaHWm
1000なら南北線

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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