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【183/281/283/261】北の特急PART10【781/785/789】

1 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 00:53:14 ID:ViRzaxVD
3月18日ダイヤ改正実施!
…の前にいきなり飛び込んできた新型車体傾斜システムの開発発表と平成18年度事業計画。
新型ハイブリッド車体傾斜搭載車両の登場はいつなのか?
ライラック・すずらんの置換新車は一体何になるのか?つか、あの予算で(略)
いつになったら261苗穂組立車は出場するのかなど、なにかと話題に事欠かない、
北の大地を疾走するDC、EC特急群を思う存分語るスレッドです。

前スレ
【183/281/283/261】北の特急PART9【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/

過去スレ、関連スレは>>2以降に。

2 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 00:53:33 ID:ViRzaxVD
過去スレ
【183/281/283/261】北の特急PART8【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/
【183/281/283/261】北の特急PART7【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121358740/
【183/281/283/261】北の特急PART6【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109386575/
【増備】北海道の特急【廃車】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098375553/
北海道の特急列車をカタルシス(即死)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/
【183/281/283/261】北の特急PART3【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
【183/281/283/261】北の特急PART2【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072852859/
【HOKUTO/OZORA】北のDC特急【TOKACHI/OKHOTSK】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513487/

3 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 00:53:46 ID:ViRzaxVD
関連スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線52【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140927948/
■□■□■□■ 石 勝 線 7 ■□■□■□■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136043513/
【オホーツク】石北本線part8.1【183-0】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134091828/
【おつかれさま】宗谷本線part12【利尻】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140623921/
【261,283,281】北のオリジナルDC【201,160,150,】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136010739/

北海道ポータル@2ch鉄板 (更新停止中?)
http://www.geocities.jp/kiha201/

4 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 00:54:00 ID:ViRzaxVD
プレス発表
JR北海道平成18年度事業計画
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/jigyoukeikaku/18jigyou.pdf
世界初の「ハイブリッド車体傾斜システム」の開発に成功!
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2005/060308-2.pdf
北海道内の特急列車全面禁煙化について
http://www.jrhokkaido.co.jp/060318kinen.pdf

5 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 00:55:59 ID:ViRzaxVD
すまん、一番大事なスレをテンプレに入れてなかったよ。

★☆JR北海道総合スレッドPART33☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140767192/

6 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 02:52:30 ID:woHr4WgB
>>1
新年度事業計画は毎年この時期(3月上旬)に公開されるているから、
飛び込んできたと言う表現は間違っている。

7 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 06:52:58 ID:IFNDg3Pk
711系を語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139748674/


8 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 09:15:59 ID:UbEWkZMg
>>6
はぁ・・・、俺は>1じゃないけどさ。
事業計画そのものが飛び込んできたっていうことじゃなくて、
その事業計画の中に、完全にノーマークだった781の置き換えの話があった
ってことを>1が言いたいのは、文脈からして明らかだろ。
そんなどうしようもない揚げ足取って、なにが楽しいんだよ。
どうして鉄オタってのは、こうなんだろうね…

9 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 18:52:29 ID:5AUb/z4a
「ライラック」「すずらん」用に、新型車両を開発するというけど、
789系の道央地区輸送事情対応版ではなくて、完全別形式になるんだろうか?

技術開発に熱心なコヒ技術陣のことだから、やってみたいことはいっぱいあるんだろうな。

10 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 19:59:07 ID:aB3cUoIY
ハイブリッド特急からディーゼルエンジン取っ払ったやつとか?
きたるべきハイブリッド特急のたたき台としてつくっておく・・・

11 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 20:15:27 ID:OcvDO93k
何あの北斗・すずらんの糞ダイヤ?
貧乏会社の癖にやる気無いの?

12 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 20:39:55 ID:IgkUWu2L
はまなすってウテシの腕が悪い場合、最悪な乗り心地だった
早く電車化汁!!

13 :手塩中川生まれ:2006/03/12(日) 21:12:06 ID:3bx4S/W5
コヒも九州のようなすばらしいデザインの車両を購入すればいいのに・・

14 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 21:12:44 ID:sb9pQnop
>>1乙。

>>8
>どうして鉄オタってのは、こうなんだろうね…
禿同。例えば誰が「常磐中電にグリーン車が入る」って予想してたんだ。



15 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 21:14:35 ID:gsJrfGOH
>>13
SNCFやDBAGからぱくってる九州と違って、ちゃんとDSBとデザイン提携してるじゃないか。
欧州ベースなのは一緒だが・・・。

16 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 22:41:40 ID:u82AR4up
車両設備投資を789を増備した去年(76億円)をやや下回る70億円を計画して、
どれにどのくらい投資するのだろうか?
785リニュ…281エンジン…40更新…261新造…781後継車の増備(?)

17 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 23:15:35 ID:IgkUWu2L
>>16
183のブレーキ装置と変速機更新も追加で

18 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 23:41:28 ID:IFNDg3Pk
前スレの

970 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2006/03/11(土) 22:34:21 ID:g5rY8Msm
<チラシの切れ端>
721を改造し、現行のエアポ編成の普通車部分を簡リク改造した車両をライラック投入し、
エアポは再びライラック系統へ変更。
すずらんはライラック用のうシート付編成をリニューアルして投入。
現すずらん編成と余ったライラック編成はあぼん。
</チラシの切れ端>

が妙に気になる

19 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 23:53:11 ID:k1oeU+pp
コヒの化け物列車でスジ引いてみた。
地上設備の変更(高速ポイント導入などはなしで直線・曲線通過速度上昇に伴う線路の強化のみとして。
これでもかなり飛ばしてるんだが、発表だとあと3・4分早いんだよな。。

スーパー北斗27号
函館18:30(00)−新函館18:41(15)−東室蘭20:10(15)−苫小牧20:39(39)−南千歳20:53(30)−新札幌21:11(00)−札幌21:18(45)
スーパー北斗29号\
函館20:00−新函館20:11(15)−森20:30(45)−八雲20:47(00)−長万部21:03(15)−洞爺21:24(00)−伊達紋別21:32(30)
−東室蘭21:46(45)−登別21:57(15)−苫小牧22:17(45)−南千歳22:31(30)−新札幌22:49(00)−札幌22:56(45)

ついでにこれが石勝線に入ったら(運転停車なし、こっちも線路強化のみとして)
スーパーおおぞら1号
札幌7:05(00)-新札幌7:13(00)−南千歳7:25(30)−トマム8:20(30)−新得8:39(00)−帯広9:06(00)−池田9:18(45)
−白糠10:10(30)−釧路10:26(45)

停車時間は東室蘭・帯広90秒 新函館45秒 その他30秒

20 :名無し野電車区:2006/03/12(日) 23:53:25 ID:PnYfJCZv
>>970
ただの「チラシの切れ端」だろ。
漏れはハイハイワロスワロス、で片付けたんだが。

21 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 00:07:56 ID:JnHcviWj
>>19
あの新型ハイブリッド車体傾斜だけじゃなく、動力系にも隠し玉が
あるのかもよ。ハイブリッドエンジン採用以外にも。

あと、ハイブリッドエンジン採用とは矛盾しそうなんだけど、
どっかの新聞報道では、「ハイブリッド車体傾斜にあわせて
さらなる軽量化を計り、15分程度函館までの所要時間を短縮する」
みたいな書き方もしていたが、さて、果てしてどうなることか。

22 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 00:17:42 ID:FH6aLzuy
ハイブリッド動力駆動って、要は電気式ディーゼルでしょ。
で、それに加えて、発電ブレーキで発生した電力を電池に貯めておいて、
その電力も利用する機能が追加されてると。
となると、どう考えても、モーターとバッテリが加わる分、エンジンと液体変速機で済む
普通のディーゼルよりも、車体重量が重くなるのは避けられないような気がするんだが。
本当に、高速化の観点で、ハイブリッド駆動って有利なのか?

23 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 01:00:06 ID:byZBBght
>>22
連続勾配が限定的な海線では絶大な威力を発揮すると思われ。
駅発車時の加速や曲線区間等の制限区間を通過後速やかに最高速度に達する事ができるのは大きい。
不安なことがあるとすればバッテリーの寿命だけじゃないかな。
これも適切な容量を載せれば特急だからそんな問題にもならなさそうだけど。

24 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 02:26:54 ID:cLoW3SgE
関連スレをさらに追加。

スーパー白鳥・つがる・いなほ・かもしか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1136730342/

25 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 11:10:52 ID:Kzq6qDFN
毎年、研究開発費を計上するコヒはすごい

26 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 12:10:53 ID:gtWlEkHI
>>18
信頼できる情報筋からでもこの話は降りてきてないから
ありえない

27 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 12:25:55 ID:Kk9675tq
>>21
デュートリオンビーm(ry

28 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 15:20:51 ID:sa2IPzu3
>>26
面白アイディアだけどね
721が特急に登りつめたら、それはそれで車輌列伝になりそうだw
椅子程度で特急だったら悲しくもあるが

29 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 15:30:21 ID:HBsbGw+V
コヒの721と束の185ならドッチがいいの?

30 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 17:07:24 ID:sa2IPzu3
>>29
乗ってみればわかるが、一長一短あり

31 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 20:33:43 ID:xAx7uDQx
>>22
昔に比べると、モーターも軽量になったし、駆動用エンジンと違って発電用エンジンの
場合は定速回転で使用するから、同じ軸出力でも軽量化しやすい。
あと、液体変速機も昔のものに比べて(エンジンの出力が増加した分)大型で重くなっている。
現状で言えば、重量的には電気式の方が重くなるとはいえ、液体式との差はかなり縮まっている。
後は、省エネ効果(減速時の電力回生)との比較の問題になるだろう。
鴨の場合は後者が勝ったから、赤熊を作った訳だし。


32 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 20:41:32 ID:AM3EWdy8
スミマセンが
函館本線・函館支社のスレを紹介願います
(現在、函館機関区、五稜郭機関区を検索中です)

33 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 21:57:42 ID:VJ7EujvP
>>31
JR貨物の車両に回生ブレーキってあったっけ?

34 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 22:00:30 ID:xJQ0V/Sh
>>33
ED79−50にもついてるよ

35 :名無しでGO!:2006/03/13(月) 22:04:41 ID:t6flRWSS
なんか「ハイブリッド」で誤解しているような気がするんだが。

「ハイブリッド駆動システム」…発電+モータ駆動 束が開発中
「ハイブリッド車体傾斜システム」…振り子+車体傾斜 今回コヒ発表

そもそも、281や283自体、狭軌では化け物みたいなスペックを誇って
いるんだから、283のシステム+261のエンジンですら凄いものがある。
15分短縮のうち、10分はこれで出来るだろう。というかもう別線建設でも
しない限り、これ以上無理。

ところで、261導入で余る182−200を函館に持ってきて、130キロ
仕様にできないものか…。キロ1両のエンジン換装で130編成1本増備
できるだろう。

36 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 22:18:36 ID:VJ7EujvP
>>35
>「ハイブリッド駆動システム」…発電+モータ駆動 束が開発中
JR北海道でも開発中。

37 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 22:20:29 ID:xJQ0V/Sh
>>35
コヒでもハイブリッド駆動システムは開発中。特急用に高速性能や高加速力を目標に掲げている。

38 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 22:23:23 ID:T53skfuT
ハイブリ傾斜+ハイブリ駆動で最強の車両ができる。早く見てみたい。

39 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 22:41:11 ID:xJQ0V/Sh
>>38
それこそが、札函間表定速度118km/h実現を目標に掲げた、開発中の車両であるわけだよ。

40 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 22:41:32 ID:3q3i6emO
>>35
N183のNN化の話はどうなった?

41 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 22:44:34 ID:VF3gI50+
ガスタービン+発電機の可能性もあるんじゃないか?

42 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 22:47:41 ID:ldzabtoB
ディーゼルエンジン+燃料電池+ハイパワーモーター=新型ハイブリッドDC
コレしかない 

43 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:07:46 ID:VJ7EujvP
結局ハイブリッド駆動はどうなったんだ?
二つを組み合わせて2時間半とか目指すのかな?

44 :名無し野電車区:2006/03/13(月) 23:19:47 ID:BPcCLq/o
>>41
燃費と騒音が・・・

45 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 02:35:10 ID:sgRn2GBi
今回のハイブリッド車体傾斜はむしろノーマークだったからな。
これとは別にハイブリッド駆動の特急車両開発については、
以前から、開発すると北自身が言ってきていた。
で、ハイブリッド駆動だけじゃ、札函で15分も短縮するのは
難しいんじゃないか、と以前から言われていたところ。

この両ハイブリッド技術の組み合わせで、「加速性能アップ+
曲線通過速度大幅向上」が実現可能となり、最高速度を
140km/h程度に引き上げる(これは今の283系ですでにやろうと
思えば出来るらしい)ことも含めると、目標の札函2h40m台という
数値も見えてくるわけだ。

46 :天塩中川生まれ:2006/03/14(火) 11:17:19 ID:S83+SkCm
新千歳空港〜小樽に特急を走らせないコヒは糞!
九州のように短距離でも快適な特急走らせろ!
uは直ぐ満席で使い物にならんしエアポートは停車駅多すぎる!
今すぐコヒは空港〜小樽に30分間隔で特急走らせろ
停車駅は南千歳・新札幌・札幌・小樽築港・南小樽だけでいい
車両はすばらしい九州の885を基本とし耐寒・耐雪構造を強化した887を造れ!
間違っても789のような芋は入れるな!!

47 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 11:50:32 ID:tdaSUriu
北海道から出て行けよ

48 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 12:27:31 ID:PFRogn3w
どちらかというと旭川〜滝川の札幌圏連絡快速がほしい・・・・。
721とか贅沢言わないで711や731で良いから、
特急以外で道央行けるようにしてほしい・・・。(´・ω・`)

49 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 12:57:47 ID:0Io4/l7R
新幹線をご利用ください(・∀・)

50 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 12:59:10 ID:mgs2Pi4t
Sきっぷなら相当安い筈だが

もしかして普通の運賃+料金でいつも乗ってるとか?

51 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 13:23:05 ID:xX381uVK
>>48は妹背牛住人

52 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 13:50:16 ID:/LFuuxIr
485-1500みたいに後付けの耐寒耐雪じゃあっさり雪に負けるのがオチ

53 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 15:24:08 ID:eY4RV4oC
Sきっぷなら乗車券と何ら変わらない。
現地発券の休日きっぷなら乗車券より安い。

54 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 16:56:09 ID:iww26iRl
>>41
キハ391のイメージだけでものを言うのは止めろと(ry

55 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 18:01:20 ID:P7UOfZBC
>>40
ナシ
北斗 傾斜角8゜の新型車を投入する事によりN183を転属183と置き換え。781も新幹線を待たずに新型車に置き換え。789の運命や如何に…

56 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 18:47:18 ID:oSh9+vOA
>>55
789はむしろ785の置き換えにまわるのではないか。
リニューアル施工中とはいえ、新幹線開業の頃には
785も25年選手になってるわけだからな。

57 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 18:51:59 ID:+DBEpATb
>>48

つ「いしかり」「ユーカラ」

58 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 21:12:08 ID:qKIiiXr0
そういや前スレで「SWAやライラックが、旭川から立席客がいる」って話が出てたが、
あれって旭山効果だけかね?

俺的には新しいパーク&ライドの駐車場が浸透してきた効果かと思うんだが…。

59 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 21:19:41 ID:E7hrAk6p
HET=Hokkaido Express Train
HEAT=Hokkaido Express Advanced Train
HEHT=Hokkaido Express Hybrid Train..?
なんかピンとこないな。
HEAT HG=Hokkaido Express Advanced Train Hybrid Generation
..ハードゲイかよw

60 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 21:43:28 ID:jU0hiXmW
>>59
HEAT-HG

( ・∀・) < フォー w

61 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 23:41:47 ID:4lBsWeY9
次もHEATでないか。
789にHEATの称号を与えるため、281はその称号を召し上げられた。
このようにHEATは常に最新の車両に与える称号だと考えれば、
また、789から召上げて、ハイブリッドキハに与えるのでは。

62 :名無し野電車区:2006/03/14(火) 23:54:11 ID:0Io4/l7R
「熱い想い」の意味がこめられたカッキーの言葉だからねぇ

63 :エソジソ難民:2006/03/15(水) 00:34:15 ID:/3RCuFOm
>41 鉄道用に使える大きさの高効率ガスタービンがナカナカ…
SMGTが鉄に廻って来るにはあと5年は最低要るだろうし
>ハイブリッド特急
札幌-東室蘭の架線を最大限に利用して140km/h+加速を生かす
(どんなに頑張っても限流+80%とか出来る電車にゃディーゼルは勝てん…)
残りは8度の傾斜角を最大限生かした曲線部で稼ぐ、 あたりか?
それにしても長万部−森あたりの単線複線部分のポイントのスピードロスが痛いけど

64 :天塩中川生まれ:2006/03/15(水) 01:05:42 ID:lRf3TcJe
本当にコヒは糞だな
複線なのになにあの糞ダイヤ
すずらんなんかやる気あるのか?
未だにあんなボロリクライニング
よく特急名乗ってて恥ずかしくないな
早く787系で置き換えろ

65 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 01:44:53 ID:z8HfnZQv
そのかわり九州は路盤が超クソだからな。
ナンボ革張りのシートにしても(高級感は出せても)乗り心地は悪いまま。

66 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 01:55:51 ID:0/btbr1I
>>65
混じれす(ry

67 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 01:57:42 ID:WElEAzZ1

HEAT−灼 熱−



それにしても、新幹線新函館開業→789玉突きまで781は残るものと思っていたら・・・。
2ドア-改造のとき結構ムチャしちゃったのかしらん。


68 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 03:08:48 ID:NONRVHAH
140km/hで通過可能な両開きに交換すれば解決。
楓(信)が120の両開きでしょ?

しかし本則+50はすげえなぁ。通電S6のTRY-Zでさえ、本則+45だったんだから。


69 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 07:01:04 ID:6JcTVp0h
HEAT -成形炸薬弾-

70 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 08:49:36 ID:cTPH3s3i
だから、すずらんは廃(r

71 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 09:17:07 ID:jlj/N4SF
>>61
この論理でいくとキハ283系にHEATが付かなかったのが謎だ。
JR北海道的にキハ281系のモデルチェンジとしか捉えてなかったからか?

72 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 09:41:40 ID:Q3ZP1p2D

まりもを新型化、速達性を増した「スーパーマリモ」希望




73 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 11:56:36 ID:l/QKpeti
塗装は真っ白にして、懐かしの「白毬藻」で♪

74 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 12:04:32 ID:ipDktu4Z
>>72
そったら朝早く釧路に放り出されたらたまらん

75 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 12:11:28 ID:dCSJrOL1
>>74
寧ろ札幌発を繰下げてAM3時くらいに

76 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 12:13:19 ID:YLxfbmYr
>>68
維持管理が非常に大変なのだが。特に冬。
シェルターつけるにしてもそれこそ超巨大なモノになってしまうし。

77 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 18:58:47 ID:1MtTJSAS
>71
283の頃は、そのあたりの哲学が、まだはっきり確立してなかったんじゃないかなあ。
つーか、789の時点ではじめて、その考え方(最新車両=HEAT)が確立されたような希ガス。

78 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 19:20:05 ID:Z0spmlfW
789系はHEATを譲ったら何になるの?

79 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 20:20:23 ID:weAN1o/R
<チラシの裏>

KAIKYO789(新函館開業まで)
ARROW789(以降のSWA導入後)

</チラシの裏>


80 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 21:12:51 ID:dCSJrOL1
>>78
好きなの選べ

IWGP
GHC
AWA
WMG

81 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 22:10:25 ID:dfKhtxu+
KOTOKO

82 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 22:17:00 ID:Sk5UPuee
New UltraLliLac airPOrt

83 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 22:51:49 ID:vIMDzjIu
もしハイブリッドキハにHEATの称号を持っていかれるのなら、
789の称号は、現在の海峡運用だけではなく、札幌圏転属後も見通した、
汎用性のある称号になるものと思われる。

84 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 23:10:19 ID:Sk5UPuee
傾斜装置が付いて普通に”tilt789”になる悪寒

85 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 23:36:10 ID:t68CmeVz
すずらんはDCでいいだろ
183系の余ってるやつで
苫小牧ー室蘭なんて2両で十分


86 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 23:37:49 ID:2mX/7UTa
OTL789
orz785
neet781

87 :名無し野運転所:2006/03/15(水) 23:38:53 ID:KnILOu0d
>76
クロッシング何番になるんだろうね?両開き140km/h対応だと、 28番位?

88 :名無し野電車区:2006/03/15(水) 23:54:00 ID:t68CmeVz
>>9
>>16
事業計画ちゃんとみたか?
老朽取替を行うって書いてあるだろ
つまり新車導入とは限らないのよ
去年より少ない予算ですべてが新車になるわけない
つまり改造で対応するつもりでいるんだろ
まあライラックまではDCにしないと思うが
>>18の言ってる事もガセとは限らん
あくまでもライラックとして使用するなら
721 系でも走れないことないし






89 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 00:00:51 ID:m5XamkHt
>>88
事業計画には、ライラック・すずらんを一年で全部取り替える、
とも一言も書いてないぞ。
とかち置き換えの261がそうだったように、18年度単年度事業でない、
ということも考えられる。
つまり、18年度予算では一部編成のみ取替え、残りは翌年以降、とかな。


90 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 00:11:03 ID:Gkm58ouW
>>88
もし、>>18のいうとおり、ライラックに721系を投入すれば、
SWAクラスの車内設備が既に標準として認識されている札−旭間においては、
サービスダウンしたとしか一般客には思われず、「特急」料金を払ってまで乗るような列車じゃないと
たたかれるのがオチ。
一方「急行ライラック」なら微妙なところだが、既にSキップのような企画切符の利用が一般的なこの区間で、
急行と名のつく列車を走らすのは、利用者及びコヒにとってもメリットはほとんど無い。
「快速」だったら、利用率はある程度確保できると思われが、コヒ的にはSキップ利用でも特急料金を払ってもらった方が
収益的にはプラスなのでは?

91 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 00:16:03 ID:v5DdHkVa
>>88
というか>>18の下段(ライラック編成をリニューアルしてすずらんに投入)はあり得ると思うが、上段はどうかねえ…?
全車デッキ有りの721って5次車だけでしょ。まさかデッキ無しの8次車入り編成を特急運用につかせるはず無いだろうし。
5次車もライラックの運用的には足りるが、721全体で考えればAPの運用的には車両が足らないんじゃ?

…つか、18年の事業計画を見て思ったんだが、
17年には記載のあった「一般気動車の保全工事を行う」の文言が無くなってるな。
18年度はキハ40の1700番台化工事はやらないんだろうか?

92 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 00:18:44 ID:1OPeJ1Gv
781系はあと3年くらいは走ると聞いております。
3年間をかけて置き換えだろう。
ライラックが4運用、すずらん2運用でまわってるから、
785系が7編成あるから、予備1編成で6運用でまわせるな。
SWAに新型車両入れるなら、6両×7編成で42両新製か?!

93 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 00:32:37 ID:0uzbcyuk
261がとかち用と781置き換え用の2つがあって、
ライラック運用で旭川まで行って、そのあとそのまま「なよろ」になり、
また旭川に戻ってきて、「ライラック」になる。

94 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 00:35:43 ID:Gkm58ouW
>>93
それだったら、ストレートに名寄行き特急なよろかピアシリ」にでもして、
札−旭間はライラックののスジに乗せるがヨロし。

95 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 00:40:40 ID:OZfpj5u2
>>94
(なよろ)って書いてるだけで、どこにも快速とは書いてなくね?

96 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 01:00:37 ID:O1fUCkcn
確証の無い妄想。
稚内7:10→札幌12:07
札幌12:30→稚内17:30
稚内18:07→札幌23:01

札幌6:54→稚内11:52
稚内13:30→札幌19:00
札幌19:30→名寄21:50

名寄7:40→札幌10:00
札幌10:30→名寄12:50
名寄13:36→札幌16:00
札幌17:49→稚内22:47

昼間の名寄折り返しには、現行のローカルスジ立替もありかと考えてみる。

>>91
今年40の機関換装って何台やったんだろう?
今回の改正で若干40が余ったことだし、学都線用に
追加改造もありかと…なんか妄想癖が強くなってきた。

97 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 01:02:29 ID:Gkm58ouW
>>95
それなら、旭川で名称を分けるメリットは?

それはともかく、GPSを列車の位置測定に使うシステムが完成したら、
261系の車体傾斜システムの位置決めに使うジャイロは不要になるのか?



98 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 01:03:54 ID:OZfpj5u2
>>97
漏れはよくわからんけど、既存列車でイメージが浸透してるからじゃね?

99 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 01:12:52 ID:UPLzsGzl
>>97
そういや、GPSのシステムの素朴な疑問なんだけど、
トンネルの中ってどうするんだろうな。

距離が短くて直線のトンネルなら、入口と出口のデータから
推測して補正できるだろうけど、長大トンネルとなると・・・

100 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 06:18:37 ID:JZxnvASc
>>99
車速検知と地図データを併用して位置を割り出すのでは?

101 :前スレ970:2006/03/16(木) 07:45:39 ID:Y87fsHch
しょうもないネタを思いついたから適当に書いてはみたけど
あまりにしょうもないのでチラシの裏を名乗るのもおこがましいと
あえてチラシの切れ端として書いたのに、なぜかここまで騒ぎになってるのって……

書いた漏れとしてはたくさん釣れたと喜ぶべきなんでしょうか?
別に釣りのつもりは全くなかったんだけどなあ。
スルーされるか、煽られて終わりだと思ってたのに(´・ω・`)

102 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 10:24:43 ID:lOaJK7WR
あのさ、函館〜江差・松前と函館〜長万部・瀬棚のキハ201の投入はいつ?いい加減無視してると、オレ自殺しちゃうかもしれないよ!いいの!?道内の車両は全線ゴムタイヤにしな。積雪寒冷地の常識でしょうが!

103 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 10:50:49 ID:1JR4RM3k
ここは特急スレ。

104 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 13:05:42 ID:lOaJK7WR
あのさ、函館〜江差・松前と函館〜長万部・瀬棚のキハ201の投入はいつ?いい加減無視してると、オレ自殺しちゃうかもしれないよ!いいの!?道内の車両は全線ゴムタイヤにしな。積雪寒冷地の常識でしょうが!

105 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 14:07:50 ID:A71mTm3E
>>92
NE-105はどうするんだ?

106 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 17:47:52 ID:sZKsu49B
>>105
何かの映画かドラマで列車爆破に使われるんじゃないか?

107 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 18:17:48 ID:BFuZvsL5
>>87
新幹線高崎駅北方にある38番ポイント(曲線側160km/h)の分岐角が0.75度。
ここは片分岐だから、両分岐だと1.5度に相当する。
120km/h対応の22番両分岐ポイントの分岐角が2.6度だから、単純に計算すると、
140km/h対応の場合の分岐角は2.0度程度になるだろう。
であれば、相当する番数は29番(分岐角1.97度)になる。

108 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 18:53:20 ID:tnjfp7ZI
両方とも両開きのところでかつ一方が直後がトンネルでないところ限定だけど、
・一方ないしトンネルのある側を29番にとりかえてシェルターを延伸
・他方ないしトンネルのない側のシェルターを一旦解体して
 信号場内の有効長を確保できる分のばしたところに29番設置後シェルターを再設置と増設

というふうにすればお金はあまりかからないかな、と。トンネルにはさまれた両方両開きなところは無理だけど、そんなところあったかな?

109 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 19:22:11 ID:iPy3cVvp
>>108
シェルター移設や有効長延伸が可能なら普通に1線スルー化したほうが
手っ取り早いと思うが

110 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 19:55:51 ID:w8eh6fe5
785で781置き換え、予備車は新型車と共用でいいんじゃないか。

111 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 22:16:25 ID:xAgRlB0b
>>109
函館線と室蘭線東室蘭以南は単線→複線、複線→単線が多い。

112 :名無し野運転所:2006/03/16(木) 22:45:08 ID:evTNMCMM
>108 そもそも20番両開きですら維持費がかかり杉なので特殊事情のある楓と
複線-単線切り替え区間の旭川車両基地前位しかコヒじゃ使っていない罠

113 :名無し野運転所:2006/03/16(木) 22:46:57 ID:evTNMCMM
>111 函館線の長万部以南の単復区間は用地が確保されているから複線にしてしまった方がいい希ガス、鴨も喜ぶ

114 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 22:50:04 ID:Jv1wrGFa
>>111
東室蘭「以南」って言ったら東室蘭−室蘭のことになっちゃうでしょうに。
それはともかく、せめて室蘭本線の単線区間のボトルネックは複線化できないかな。

115 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 23:09:27 ID:9Lf49qBb
本当に一部を除けば、野ッ原の中の単線だよな。
複線にならないのが不思議。

116 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 23:10:29 ID:lOaJK7WR
あのさ、函館〜江差・松前と函館〜長万部・瀬棚のキハ201の投入はいつ?いい加減無視してると、オレ自殺しちゃうかもしれないよ!いいの!?道内の車両は全線ゴムタイヤにしな。積雪寒冷地の常識でしょうが!

117 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 23:26:13 ID:rP1GG/pr
費用を考えた時に、複線にするまでではない、という判断なのではないか。
特に、今の室蘭本線は、完全に新幹線の様子見、という状態になっていて、
はっきりするまで、コヒとしても積極的な投資はしにくかろう。
新幹線札幌延伸が完全にポシャらない限り、この様子見は続くのではないか。

118 :名無し野電車区:2006/03/16(木) 23:40:34 ID:lOaJK7WR
あのさ、函館〜江差・松前と函館〜長万部・瀬棚のキハ201の投入はいつ?いい加減無視してると、オレ自殺しちゃうかもしれないよ!いいの!?道内の車両は全線ゴムタイヤにしな。積雪寒冷地の常識でしょうが!

119 :名無し野電車区:2006/03/17(金) 04:46:25 ID:EXehedGx
>>117
そうだね。もし新幹線の話がなければ、電化されてただろうし、
最強気動車も開発する必要がなかったし。どっちがよかったかは
なんともいえないけど

120 :名無し野電車区:2006/03/17(金) 08:02:29 ID:eFz0IxSB
>>115
そう見えるかも知れんが、複線化が困難な要因は結構あるぞ。
鷲ノ巣北方のR5跨線橋や、伊達紋別前後・洞爺北方の市街地は
昔の強制収用上等だった時代ならともかく、今では複線化は
よほどの事情と需要が見込めない限り金と手間がかかって仕方ないと思うぞ

121 :名無し野電車区:2006/03/17(金) 11:30:52 ID:V+XX0zss
あのさ、札幌〜千歳・夕張のキハ201の投入はいつ?千歳まで731と併結!いい加減無視してると、オレ自殺しちゃうかもしれないよ!いいの!?道内の車両は全線ゴムタイヤにしな。積雪寒冷地の常識でしょうが!

122 :名無し野電車区:2006/03/17(金) 11:56:09 ID:SMh492Am
ジ・サ・ツ、ジ・サ・ツ

リ・ス・カ、リ・ス・カ

123 :名無し野電車区:2006/03/17(金) 22:52:05 ID:fBvGI3Dw
>>99
トンネルにGPS中継アンテナを取り付ければいいだろ。

124 :名無し野電車区:2006/03/17(金) 23:00:25 ID:RrsIuVss
>>121
さっさと氏ねよ。意気地なし。

125 :名無し野電車区:2006/03/18(土) 00:37:11 ID:wQue6aSs
789系つがる運行開始

126 :名無し野電車区:2006/03/18(土) 10:12:57 ID:eAsGidC3
>>122,124
おまいらがレスしたから自殺を思いとどまっちまったじゃないか(w










まぁ、自殺はしねーだろーな。

127 :名無し野電車区:2006/03/18(土) 11:35:41 ID:fZHXRjkg
札函間のうち9割は複線だからいいんじゃね?


128 :名無し野運転所:2006/03/18(土) 17:00:48 ID:5ReNnbVg
>123 そもそもカーナビもそうだが、ジャイロは併用される物と思うが

129 :名無し野電車区:2006/03/18(土) 17:24:41 ID:IooeigOb
>>123
お前はGPSの原理を全く知らない。
軌道位置が判明している複数のGPS衛星との距離を直接測定する事により、
対象の位置を確定させているのだから、中継装置なんか使ったら全く意味の
ないデータを受け取る事になる。


130 :名無し野電車区:2006/03/18(土) 19:16:52 ID:HUD+wUkt
オホーツクに酒をかけたヲタが運転手に怒られてたるのを目撃した。

131 :名無し野電車区:2006/03/18(土) 19:40:26 ID:z+VhCh3G
>>130
kwsk

132 :名無し野電車区:2006/03/19(日) 10:29:27 ID:FoH2P09U
ttp://www.agui.net/imglog/jnr/img-box/img20060319093717.jpg
(;´Д`)ハァハァ

S宗谷3号の幡豆なんだけどなんでサロベツ?kwsk

133 :名無し野電車区:2006/03/19(日) 10:37:13 ID:egR4xror
>132
サービス精神の表れだろw

134 :名無し野電車区:2006/03/19(日) 12:16:22 ID:ZyMziL4u
S宗谷で北斗の表示を出すくらいだからな。

よっぽどこういう事態には無地のマークでも出した方がいいんでないの?
少なくとも関係のないマーク出すのは、混乱のもとになるだけで
漏れらヲタが喜ぶ以外になにもいいことはないと思う。

135 :名無し野電車区:2006/03/19(日) 16:41:13 ID:iRz+EA3k
>>134
中の人がヲタだという可能性は?

136 :名無し野電車区:2006/03/20(月) 00:43:03 ID:HIEfZ+9J
>>134
まぁ普通の人はマークなんか見てないって。

137 :名無し野電車区:2006/03/20(月) 01:45:17 ID:aYLpLwKD
マークつながりで、一つ。
今日、法事で青森に来たので、朝789つがるを見に行ってみた。
ヘッドマークは485の国鉄色に入っている奴と同じデザインだったよ。

ただし、「つがる」ではなくて「Tsugaru」とアルファベットで
列車名が書かれていたけど。(アルファベットの書体は、スパ白鳥の
やつと一緒)

138 :名無し野電車区:2006/03/20(月) 21:10:08 ID:T04zB54c
保守

139 :名無し野電車区:2006/03/20(月) 21:54:50 ID:pSdZQ7R2
噴火湾の景色を楽しみたいのですが、281系スーパー北斗の下り列車の
グリーン車で、進行方向右側の2人掛けのシートは何番から何番ですか?
藤城カーブを楽しむにはどっち?

140 :名無し野電車区:2006/03/20(月) 22:15:17 ID:OqUecuIf
>>139
んと、一人掛けはね

141 :名無し野電車区:2006/03/20(月) 22:42:01 ID:fQJw5LfD
>>139
参考にどうぞ。
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi2.html#1

142 :名無し野電車区:2006/03/21(火) 09:15:16 ID:KKsTAZkd
>>139
5D〜9D

143 :名無し野電車区:2006/03/21(火) 14:23:44 ID:qzVkITIx
妄想過多気味だが、すずらんの781の置き換えは721じゃ駄目だろうか?

札幌圏に731を更に投入して721の3連を置き換え・捻出、
すずらんを特別快速に格下げのうえで721の3連に置き換え。列車名を特快いぶりか特快ちとせに。

ハイブリッドキハ量産の暁にはS北斗の281・283を置き換え。捻出した281で北斗の183を置き換え。
283はSおおぞら増発用に転用。

北斗系統のうち森・八雲・長万部・伊達紋別の各駅に停車の列車をハイブリ・281の仕様車両を問わずすずらんに改名。
北斗は途中五稜郭・洞爺・東室蘭・苫小牧・南千歳・新札幌のみ停車の速達型のみに。
北斗とすずらん、各8往復ずつ。

261をとかちに追加投入して283を置き換え・捻出。
北斗から捻出した分と合わせおおぞらを2.5往復増発。
夜行のまりもは下りは廃止、上りは釧路→帯広の最終おおぞらと帯広発5時代のとかちに分割。

144 :名無し野電車区:2006/03/21(火) 15:30:32 ID:/+j1HKwI
>>132

と、特急マークが付いてない! いつからこんな惨めな姿に…。

145 :名無し野電車区:2006/03/21(火) 15:48:48 ID:McC50Aoj
今時特急マークにこだわるなんてどこの懐古厨だよw

146 :名無し野電車区:2006/03/21(火) 17:32:07 ID:kY5PW3YW
>>143
長過ぎ。
3行に纏めてくれ

147 :在る日のNNの記録:2006/03/22(水) 00:07:24 ID:xG06T0M1
札幌−−−−140145 遅れ5014D 特通気A25
苗穂 レ   0415
白石 レ   0615
平和 レ   0715
新札 0930  1015
上野 レ   1215
西里 レ   1430
北広 レ   1645
島松 レ   20
恵み レ   21
恵庭 レ   2215
ビル レ   2330
長都 レ   2430 第1閉塞注意→進行
千歳 レ   2630
南千 2845  41  (空港発エアポート接続)第1場内注意 出発停止→進行

148 :在る日のNNの記録:2006/03/22(水) 00:12:50 ID:74XVfoLh
美々 レ   44
植苗 レ   4830
沼端 レ   51
苫車 レ   5315
苫牧 5545  5645
青葉 レ   5845
糸井 レ   5945
錦岡 レ  150215
杜台 レ   0515
白老 レ   0730
荻野 レ   1015
北吉 レ   1115
竹浦 レ   1230
虎杖 レ   1445
登別 1720  1800
富浦 レ   20
幌別 レ   2245
鷲別 レ   2955
東室 2845  30 

149 :在る日のNNの記録:2006/03/22(水) 00:19:36 ID:74XVfoLh
鷲別 レ   2630
東室 2845   30
本輪 レ    34
崎守 レ    3745
黄金 レ    38
稀府 レ    4030
北舟 レ    4215
伊達 4430   4515
長和 レ    4845
有珠 レ    5045
?? レ    5215
洞爺 5515   5615
富浦 レ    5945
大岸 レ   160400
礼文 レ    0600
小幌 レ    0930
静狩 レ    1430
旭浜 レ    1700
長万 2015   2115     

150 :在る日のNNの記録:2006/03/22(水) 00:26:44 ID:74XVfoLh
中沢 レ   2400
国縫 レ   2645
北豊 レ   2915
黒岩 レ   3115
山崎 レ   3500
鷲ノ レ   失念
八雲 失念  失念
山越 レ   4445
野田 レ   4645
落部 レ   50
石倉 レ   5230
本石 レ   失念
石谷 レ   5600
桂川 レ   5800
森 170030  0115
姫川 レ   0530
東山 レ   0930
駒岳 レ   1215
赤井 レ   15
大公 1745  1830
大沼 レ   1945
仁山 レ   2430
大野 レ   2715
七飯 レ   3000
大中 レ   3200
桔梗 レ   3300
五稜 3630  3730
函館174145 −−−− 運転士さん 夢をありがとう

151 :名無し野電車区:2006/03/22(水) 01:07:43 ID:eQK3/Dl1
5014Dって、所定だと札1317→函1648だな。
それが1401→1741だったと。

で、結局何がいいたいんだ? 別に凄くもなんとも無いが。

152 :名無しでGO!:2006/03/22(水) 03:30:20 ID:lklmGVqS
NNで3時間半は、まあデフォでも可能だし。
3時間なら神だが。

ところで、261って何台増備されるんだ?
川11+苗5とか川13+苗8とか噂はあるが。
最低3運用は必要だろう。


153 :名無し野電車区:2006/03/22(水) 10:08:24 ID:P8ULLduW
南千歳に12分止まってるから1時間28分じゃん
全停車の北斗にしちゃあ速いんでねーの

154 :名無し野電車区:2006/03/22(水) 12:08:43 ID:ppKN7liT
>>153
そりゃ速いw

155 :名無し野電車区:2006/03/22(水) 18:33:46 ID:815/XBUL
今度の261は窓が最初からポリカだからカッコいいだろうな。
0番台はあっという間にミスボラシイ改造に陥ってしまったから・・・
原型撮る間もなかった_| ̄|○

156 :名無し野電車区:2006/03/22(水) 21:25:50 ID:7iItIs7P
>143
721系2扉車!

157 :名無し野電車区:2006/03/22(水) 22:03:17 ID:gW3vAM6N
>>156
>721系2扉車
スレ違いだがAPのuシート車は2扉に改造して欲しいな。
指定券持たずに中間デッキに屯する奴らが自動ドアのセンサー付近にいるもんだから頻繁に開閉してウザい。

158 :名無し野電車区:2006/03/23(木) 11:13:48 ID:OEqlos5g
>>157
気持ちはわかるが,んなことやったら朝の通勤で遅延だしまくりだわな。

159 :名無し野電車区:2006/03/23(木) 14:44:46 ID:rrPlbAOA
>721系2扉車

編成のドア数が違うのは711で懲りているはずだが…
今でも混乱しているぞ。

160 :名無し野運転所:2006/03/23(木) 20:59:24 ID:gyMTAu+o
>157 785ばりに客が自主的に自動ドアのスイッチ切ったり出来ないの?(スイッチあったか覚えてない)

161 :名無し野電車区:2006/03/23(木) 21:41:26 ID:qwYoHuQF
つーか721にあの自動ドア自体いらないと思うが?

162 :名無し野電車区:2006/03/23(木) 22:51:56 ID:rrPlbAOA
721の8次車は嫌いだが、Uシートドア上の案内はシンプルで好きだ。
椅子の座り心地だけでなく、タマに訳のわからない天気予報とか出る
初期車よりいい。785リニュもその考えでいいと思ったが、

いつから放送が変に五月蝿くするように方針が変わったんだ?
石勝線の283とかでも赤LEDで「全席禁煙」流しまくってのかなぁ?
特急列車内のLEDスクロールは、気が散るから控えめにして欲しいんだが。


163 :名無し野電車区:2006/03/23(木) 23:35:56 ID:vFcTox+h
ライラックエアポートのってたときはボタンおして手動にしてたなぁ、そういえば

164 :名無し野電車区:2006/03/24(金) 08:22:09 ID:YEvcT8j0
一昨日スーパーおおぞらに乗ったけど、駅を出てから、

この列車はスーパーおおぞら5号 釧路行きです。 停車駅は新札幌……。 【車内のご案内】全車禁煙です。 自由席…7号車・8号車 トイレ…1号車・3号車・4号車・6号車・8号車 車掌室…3号車 【お客様へお願い】

と流れて、貴重品に気を付けろとか不審物を見つけたらとか携帯電話の使い方まで指示されてw

This is the Super Ozora for Kushiro. The next stop is Shin-sapporo.

と英文が流れるまで約4〜5分。あとはところどころで走行中の列車の絵が出る以外は次の駅が近づくまで、ひたすらニュースと天気予報が流れてた。
オーディオサービスやオレンジカードの案内はなくなっていた。

165 :名無し野電車区:2006/03/24(金) 13:57:32 ID:RQKOBYSX
営業回り道して撮って来た。
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200603241343223b826.jpg
今日のスーパー代走谷2号
キハ183-2、キハ182-30、キハ182-1、キハ182-2、キハ182-48、キハ183-1

166 :名無し野電車区:2006/03/24(金) 14:28:10 ID:CGW38XKo
>>162
PS3の情報を初めて知ったのは学校帰りの、改造uシートの文字放送だったな。
>>164
もはやオーディオサービスやオレンジカードの案内はしなくてよさそうだね。オレンジカードにおまけつけて欲しいな。

167 :名無し野電車区:2006/03/24(金) 15:45:15 ID:RQKOBYSX
785更新でヘッドライトとテールライトがてれんこされたのね。
かっこわりー・・・しゃーないけど。
更新後のNE-502
http://up.2chan.net/r/src/1143182487589.jpg
原型が残るNE-501の連結部先頭部
http://up.2chan.net/r/src/1143182252295.jpg

NE-502も中間スカート撤去されてたのね。

168 :名無し野電車区:2006/03/24(金) 18:44:44 ID:lCCGReaR
>>165
GJ!漏れもコヒ遠征してるときにこんなのに巡り合えたらネ申なんだけどなぁ・・・。
それは置いておいて今年もとかちリレーキボンヌ。

169 :名無し野電車区:2006/03/24(金) 20:41:12 ID:sUzr8KY0
北線HPによると、昨日今日は予備4両あったんだが。>261。

170 :名無し野電車区:2006/03/24(金) 20:55:55 ID:sUzr8KY0
連投すまん。
明日の「コンサドーレ号」も原色が走りそうだな。

171 :名無し野電車区:2006/03/24(金) 22:57:30 ID:My+nQdGr
>>167
カッコ悪杉、あまりにセンス無さ杉。
束の485-300みたいに、プロのデザイナーに依頼出来ないのかね。

172 :訂正:2006/03/24(金) 22:59:00 ID:My+nQdGr
485-300 → 485-3000

173 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 00:39:20 ID:qesVLV15
キ?

174 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 01:21:09 ID:28JOAMr9
束485のリニュはGKデザインだったけ?
残念ながら、北は既存車両の大改造に金を注ぎ込む余裕はないだろ

175 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 08:08:26 ID:FIXpY8sf
とか言ってると「781更新」とやらでリニューアル781が……

176 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 10:31:11 ID:cQPcok7p
>>175
「取替」事業計画。


177 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 14:54:16 ID:T+p2o2n+
取替、っていってるんだから、781のままリニュってことは
まずあり得んわな。
ただ、新車で置き換えるかどうかの言及は無い。
とは言っても、自社内に玉突きできるような中古車も無いし、
普通に考えれば新車投入だろうが。


178 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 19:40:07 ID:cQPcok7p
とかちの置換えでノローツク、と思ったら
キハ183+キロハの定員=40+16・G21
キハ183+キロの定員=68+G24なのね。

まあ、今から500番台の改造をするとは思えんが。

179 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 21:58:39 ID:IX1fKD8G
789系にサハを挿入した関係で、
モーター音に変化あったりする?


180 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 22:59:19 ID:D+woxCF5
789って空気羽利用した簡易車体傾斜装置ついてないの?


181 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 23:03:14 ID:ThVhcG5B
781系も登場から30年近く経過して、もはや延命できるような状態じゃないんだろう。
兄弟分のキハ183系も初期車は廃車が進んだし。

代替新造車は789系の派生番台になるんだろうか?
エアポート・ホワイトアローで785系と併結できるような仕様だと冗長性が上がる。

182 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 23:04:05 ID:pJsscO76
>>180
ついてないよ。
新幹線区間は出力に物言わせて走るだけだし、
その前後はティルト以前の路線だし。

183 :名無し野電車区:2006/03/25(土) 23:31:27 ID:28JOAMr9
>>180
後付けで装着できる準備はしているよ。
>>182で指摘のとおり、車体傾斜を活かせる路線じゃないから装備していないだけ。

184 :名無しでGO!:2006/03/25(土) 23:36:16 ID:cQPcok7p
789は準備工事のみ。>車体傾斜

代替新造車は、うシートは785から抜くんじゃないかなぁ。
あとは、70億でとかち分とその他の改良と…。コヒの知恵に期待せねば。。

185 :名無し野電車区:2006/03/26(日) 06:25:43 ID:zadR4BZS
18年度だけで取替えは完了じゃないだろう。
単年度じゃなくて、複数年でやる事業なんじゃないのか。
18年度はその初年度だってことだ。
とすれば、とかちもライラックも両方とも70億の予算に押し込んで、
考える必要は無い。

186 :名無し野電車区:2006/03/26(日) 09:43:56 ID:JaSGVwCi
789系は車体傾斜と160km/hに対応して在来線最強車両になって欲しいね。

187 :名無し野電車区:2006/03/26(日) 14:56:19 ID:MQT9svWw
とりあえず鈴蘭は130キロ運転できるようにしてくれ
後のスーパー北斗の猛烈な追い上げから楽勝で走れるように

188 :名無し野電車区:2006/03/26(日) 17:42:01 ID:DE2SObeB
>>185
その70億は特急車新製以外も含んでいるんだから、
実際に新製に割り当てられる額はもっと少ない。
特に何かの対抗策で増備するわけではないから、
1回での大量増備は期待できない。

189 :名無し野電車区:2006/03/27(月) 22:34:06 ID:Em1HEfca
ソース 交通新聞
従来の振り子に加え空気バネによる振り子をハイブリッドした傾斜角8゜の新型特急車両はスーパー北斗として新幹線連絡運用 カーブ限界速度120キロ 最高運転速度140キロにて運転 183から順に283まで全て置き換えを予定
各車両は順次転属して道内ほとんどの特急が130キロ運転となる

190 :名無し野電車区:2006/03/27(月) 22:36:05 ID:Z/i2BLm3
>>187
新型車両が入ったらなw

191 :名無し野電車区:2006/03/27(月) 22:48:07 ID:WYbbSeDA
>>189
道内の特急は北斗のお古ばかりになるわけだ。

192 :名無し野電車区:2006/03/27(月) 23:12:37 ID:GWODa8bx
キハ183系が約150両、キハ261・281・283系で約100両ある。
キハ261系増備があることを見込んでも?
北斗スジが全て新型車に置き換えられて、捻出したキハ183NN・281・283系を
どのように玉突きしていくかね?大分先の話だけど。

193 :名無し野電車区:2006/03/27(月) 23:15:40 ID:F9LR4GBF
>>189
札幌−新函館なら、2時間半は楽勝だね。

194 :名無し野電車区:2006/03/27(月) 23:18:20 ID:651p8J1/
>>193
スジを引いてみるとあと5分が捻出出来ない。
どう頑張っても(高速ポイントをどどーんと投入しても)2時間33〜34分かかる。

195 :名無し野電車区:2006/03/27(月) 23:20:46 ID:GFc1D6Rb
傾斜角8゜の新型車両だと、札幌〜釧路はどのくらいになるかな?
札幌〜函館で約15短縮だよね?

196 :名無し野電車区:2006/03/27(月) 23:52:24 ID:1eklfw4C
>>189
ライラックもキハ183で置き換えですね

197 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 00:24:58 ID:bW4ehvXB
使い古しの車両はサハリンへ投げつけろ!

198 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 01:23:34 ID:7RicHgiA
>>189
>各車両は順次転属して道内ほとんどの特急が130キロ運転となる
「ほとんど」というのはオホーツク以外の全昼行特急って事ですかな?

199 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 01:50:10 ID:FJB/i71Q
>>198
オホーツクも札幌〜旭川くらい全力出して欲しいよ

200 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 03:05:36 ID:HA+SrYt5
交通新聞って、交通新聞社のサイトから購読申し込みができるらしいが
一般の新聞みたいに店で市販はしてないのか?

201 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 07:54:18 ID:rDiPWh9T
281って、冬の道東や道北で問題なく走行できるの?


202 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 08:02:04 ID:+rLIErxD
>201
JR九州に売却されて赤くなったりして……

203 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 08:20:14 ID:rZm3TkMh
>>195
最速便で3時間19分位かな?

204 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 10:09:23 ID:FxzvcdKa
>>200
交通新聞に限らず、ほとんどの業界新聞は一般売りしていない。
全体のパイが小さい事と、関係者の多くは既に購読しているため、
一般紙のような販路開拓をするメリットがないから。
もっとも、都会の大きな書店で扱っている場合もある。


205 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 10:11:52 ID:FxzvcdKa
>>201
振子を使わなければ無問題。
振子を使うのであれば、さらなる軌道強化が必要。
(帯広までであれば、今のままでも281の性能を発揮できるが)


206 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 11:26:38 ID:ijfuV4Fq
>>204
そっか。レスありがと。

207 :名無しでGO!:2006/03/28(火) 13:48:13 ID:biM7ps+d
283って、今北斗に入っている283を根室本線に持って来る話だろ。
なんで283を281にしなければいけないのか?

はたまた、新型が根室の283まで置き換える、、

そちらの可能性は新車開発テーマの軽量化など可能性はある。

でも、それこそ283どこに売るんだ?

208 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 18:16:06 ID:5DKk8XtI
>207が何を言ってるのかわからん。
誰か通訳してくれ。

>207
悪文書くな、氏ね。

209 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 18:20:02 ID:blsmLDfc
>>207
前の方で書いてあったように帯広迄なら281でも無問題。
したがって函館方面の特急車両を183→281・283の順でハイブリッドキハに置き換え。

281はとかちに投入して261・283を置き換え。
261はオホーツク・サロベツの置き換えに。
283は函館方面から捻出の車両とあわせておおぞらの増発に。


ハイブリッドキハの釧路方面投入は函館方面が一段落してからだろう。

210 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 18:32:13 ID:MRnhrpaH
281は石北に投入します。

211 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 18:36:05 ID:blsmLDfc
>>208
多分>>201の「道東・道北」というのは宗谷・石北の事で、それに>>205が「振り子を使わなければ」と答え、
付け加えて「帯広までなら」と書いたのを見て>>201の「道東」を釧路方面と勘違いしていると思われ。

212 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 19:14:22 ID:biM7ps+d
>>208
書き方が悪かったのは認めるが、「死ね」と言われる筋合いは無い。
函館線用に開発したのが281。
それよりカーブがきつく、路盤が悪い根室本線用に開発したのが283。
カーブより登坂力や平坦地の加速度とコストを重視したのが261。

今回の「とかち」261はあくまで「Sおおぞら」系との
時間差がある=混雑度に差がある、を解消する為と、
富士重撤退の関係で開発時間が無かったための短期的投入。
2編成用意して、現在の「Sとかち」1編成は
とかち4・3・8・9(4・9は釧路行、また順序等は変更)
と予想している。

捻出された車は、確かに183の最高120・130車を上手く
組み合わせればダイ改もあろうが、ハイブリ投入まではオホーツクは
いじらない
(いじれない?)のでは?

新ハイブリ振り子は、まず183を捻出、次に283か281だろうが、
コンセプトが「8度傾斜」「軽量化」なら大して効果が見られない
函館方面より投入先が釧路方面を志向しているのは確か。
ただ、そうすると283をどうするか?である。

短編成化しやすい261に比べ、281・283は難しい。
で、どこに持って行くかだ。と言うこと。

213 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 19:27:04 ID:2Zv2atp3
とりあえずオホーツクはダイヤいじって少し高速化できんかね?
特別快速きたみは今回のダイヤ改正で5分近く走行時間が縮まったぞ
183ならなんとかなるだろう

214 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 19:30:04 ID:bW5AtDlp
>212
新ハイブリッド気動車は札幌〜函館間の更なる
高速化のために使われると発表されたが?

215 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 19:32:12 ID:blsmLDfc
ハイブリッドキハは函館方面意識しまくりですがなにか?
確かに釧路方面にも有効だろうが、まずは函館。
新幹線新函館開業に合わせると明言しているし。
おそらくは183から置き換えていって、最終的には281・283も置き換えるのでは?
釧路への投入はそのあとだろう。

281の短編成化はとかちの283が5両で走っているから問題ないだろう。
無理だというならそれこそ北斗かおおぞらにしか使えないということになる。

216 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 19:45:37 ID:blsmLDfc
大体ハイブリッドキハを釧路に優先投入したところで8°振り子は活きても140km/hは余すだろ。
単線だし、交換ばっかだろうし。

それよか函館方面へのハイブリッドキハ投入で北斗の281・283置き換え。281→とかち、283→おおぞらで
帯広・釧路方面の特急を振り子に統一したほうがいいんじゃね?
とかちの261はオホーツク・サロベツに転用すれば札―旭間の特急の速度差も縮まるだろうし。

217 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 19:56:20 ID:blsmLDfc
それにしても函館―札幌で15分短縮が「大した効果がない」とはどういう神経だろうか?
最速のS北斗で3時間が2時間45分に、森・八雲・伊達紋別等に停車の列車でも3時間10〜20分が2時間55分〜3時間5分くらいになる。
増発して停車駅パターンを見直せば全ての列車で3時間を切るという事もありうる。

218 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 20:08:33 ID:IabRu8kv
そもそも新函館−札幌間2時間30分運転を実現するために140km/h運転が必要で
140km/h運転を実現するために8度傾斜が必要で
8度傾斜を実現するためのハイブリッドキハなわけだから
やっぱり某氏は「腹を切って死ぬべきだ」

新幹線の新函館開業を念頭に置いているということは、東京−札幌間5時間台を狙ってる
わけで、そうなると現在の東京−函館間のように東京−札幌間の乗客をある程度鉄道に
シフトすることが現実味を帯びてくる。

219 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 20:27:30 ID:0O08XQGU
なんだか>>201の疑問には誰も答えられていないような悪寒。


きっと>>201は「冬の道東・道北に281が耐えられるのか」ということを言いたいんだろうし。
現状では「定期運用だと耐えられないということになっている」が正解だったと思った。
冬場でなければ能力的には無問題だろうが、283よりはもちろん所要時間は少しだけ延びるはず。

220 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 20:51:31 ID:cuqin431
>大体ハイブリッドキハを釧路に優先投入したところで8°振り子は活きても140km/hは余すだろ。

石勝線内は文句なしだろ。あと狩勝峠から池田までもさほど悪くない。

>単線だし、交換ばっかだろうし。

交換は多くても30分に1回だろうし、当然スーパーおおぞら優先でスジ引くだろう。
そうなるとおおぞらの運転停車は1時間に1回あるかないか。



どっちにしてもハイブリットは函館方面へ集中投入、毎時1本運転するだろうけど。。


221 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 21:05:11 ID:HdBCdBfG
ハイブリッド振り子で札幌帯広間2時間を切ってくれ。

222 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 22:33:40 ID:4Oela6oc
ハイブリッド振り子DC投入で札幌−旭川間は…5分縮まるか?orz

223 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 22:40:40 ID:vmo1SNuR
じゃあもう架線は札幌近郊以外全部剥がしてしまえ

224 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 23:25:49 ID:TWc/tS+m
札幌〜旭川間は最高速度を上げない限り本格的なスピードアップは難しいだろうなぁ
とりあえず、そろそろ781系が新車に置き換わるらしいから
置き換わったら、もちろんライラックの札幌〜旭川の所要時間はSWAと同じ80分にそろえて速達性の底上げを行うべし。
・・・とすると、SWAとライラックの違いがほとんどなくなるなorz

225 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 23:28:32 ID:+5sWCDlw
オホーツクは昼行特急で最後まで食堂車が残った列車だけに、
最後まで国鉄型車輌で運行した特急って栄光を与えてやれば。
何でも「最後の・・・」って言う事で。

226 :名無し野電車区:2006/03/28(火) 23:35:37 ID:Ds7l+Ywx
>>224
速達性よりも冬季の遅れ対策をしてもらいたいな…

227 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 00:34:30 ID:/saKSLR+
>>224
所要時間が同じになるなら、もう車両は関係なく札幌行きはライラック、
新千歳行きはSWAに名前を統一してほしい。

228 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 00:35:17 ID:eB0c1CZ7
しかし、>>219の言うとおりだとすると
281は転用先がないんじゃない?
すずらんへ投入??

229 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 02:31:57 ID:D3+xs9qa
>>220
むしろ途中に長い連続勾配区間がある釧路系統だとハイブリッドは不向き。
傾斜機構は8°のままでエンジン出力をあげた在来型駆動装置の方が速達効果は大きいと思われ。

230 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 03:29:05 ID:OcpegE+6
281に更なる耐寒性は必要とは思えんが転属で必要であるなら当然改造されるだろう。
とかち 辺りに転用されて石勝線系特急は全て振り子型となるとは考えられないか?

231 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 03:49:34 ID:pTX0gpZh
>>225
最後の石北特急か?

>>201
単に走るだけなら可能。ただ、営業運転するとなると話は別。

キハ281は、道北、道東で試験走行した際に営業運転は不可との判断が一応出た。
おもに
1 車内暖房にエンジンのラジエター廃熱を利用しているため、車内の温度上昇が遅い、
2 サービス電源用発電機の駆動にエンジンからのベルトドライブを使用、低温時のベルトスリップによる動作不安定
3 肝心の振り子台車への着雪、氷結、粉雪浸入による動作不良の懸念
の3点が営業運転、特に冬季の使用ができない理由だとオモタ。

それに加えて、帯広−釧路間は路盤が弱いから、キハ281よりカーブ走行時の横圧低減のため自己操舵台車を採用したキハ283が開発された。
逆に言えば、路盤が函館方面のようにしっかりしていれば、自己操舵台車で無くても走行性能上は問題ないって事。
線路路盤強化>新車開発費だったから、キハ283はキハ281の増備も兼ねて作成された。

232 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 07:57:23 ID:0HOsEv3Q
281って基本的に7連が最低単位(台数的に)だから「とかち」に割り当てて、押し出した今回投入の261-1000をオホーツクや宗谷に割り当てる気がするんだが。
どうだ?

233 :名無し野運転所:2006/03/29(水) 08:07:34 ID:8tyDGPuY
>202 個人的にはそれでいいと思うが。函館スジ以外使い道無いし
(酉に売ってはまかぜリプレースでもいいけど)

234 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 15:17:02 ID:QxfYyROB
西顔にして単機40置き換え
ガクブル

235 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 17:02:29 ID:K2kCewcZ
ダイヤ改正後初めてS北斗に乗っているんだが、自動放送の声の主が変わってなくて安心した。 S白鳥、SWA、APの声はキライ。

236 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 17:05:45 ID:pK1QQURi
池北線廃止で、網走管内の沿線自治体は石北線高速化に乗り出すだろうか?

237 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 17:25:17 ID:TcheesuZ
金さえあればすぐにでも高速化できるんだが。

238 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 19:15:14 ID:f3NQZ4x/
>>236
乗り出すわけがない。
強いて言えば、北見市が前向きになるだけ。
(他の沿線自治体は全て高速化のための資金供出を拒否している)


239 :名無し野運転所:2006/03/29(水) 21:19:16 ID:NrPXHQ10
>236とか
遠軽、北見が合併特例債でやる、と信じてるが… コヒもそれなりに働きかけを強くするだろうし
幸いおさがりでよさげなのが出てくるし(NNね)

240 :名無し野電車区:2006/03/29(水) 21:50:19 ID:XHyuQqgt
>>225

最後まで食堂車の営業をしていたのは、「オホーツク」と「おおとり」。

函館運転所の80系で運用されていて、
1日目 函館から「おおとり」で網走へ
2日目 網走と札幌の間を「オホーツク」として1往復
3日目 網走から「おおとり」で函館へ
という運用だったと思う。


241 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 00:33:42 ID:uqExYqxo
よく帯広以東は路盤が悪いと言われているけど、
今度の改正からDF200が釧路まで行くことになったので全く問題ないかと。

242 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 01:00:58 ID:v6eHp5AM
路盤というより地盤が悪いんじゃない?
とりあえず列車にはさほど問題ないはず。

243 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 01:14:07 ID:Ssl8C3JY
>>241,242

もともと帯広以東の4級線に、強引にPC枕木を入れて高速化した箇所だから
道床バラストの厚さが十分ではないのだろう。
その証拠に路盤から泥が線路に吹き出て白く輝く噴泥現象が、他地域より多く見られている罠。
噴泥は軌道狂いを発生させるので、乗り心地も悪いと思われ。

244 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 01:20:24 ID:rlqJjeqP
261系鋼体車、実は新傾斜システムを試験する
試験車として出場ってオチはないだろうな〜。

245 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 02:15:19 ID:lldz7Lru
>>244
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140767192/834-835

走行試験はもう始まってるみたい。
実用化に向けてのカーブ区間の試験はこれからだろうけど。

246 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 11:09:07 ID:3V8KjzEi
>>245
それは283

247 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 12:44:54 ID:ILRgI97n
ムービー見たけど8度って結構傾いて見えるな〜。
変速機〜台車のシャフトが試験中に折れなきゃいいがなw
この試験で台車への動力伝達に問題無きゃハイブリやめて
エンジンのまま行くんじゃね?

248 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 15:22:49 ID:TQiQv2tm
>>247
それにしても停車している車両を傾けているのに、あたかも走行中であるかのようにレポートしているのが納得できない。

249 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 15:56:15 ID:GDId5myp
S北斗は全車261にして、捻出した281.283でおおぞら大増発!NN183でオホーツク、サロベツ置き換え!721で海峡復活!781をE751で置き換え!キハ40をキハ200に!711を701で置き換え!でしょ?

250 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 17:16:55 ID:Sdqb9xgd
>>247
DD54棒高跳び事故の再来なるか?

そんなことはないと思うが、ハイブリッド動力は傾斜と推進軸の問題で開発されている訳ではないので、開発が中止になる事はないかと。

確かDCメーカーの減少からECと共通化を進めていくのが目的では無かったっけ?

251 :名無し野電車区:2006/03/30(木) 22:59:46 ID:ZLiozulN
>>234
キハ283-2000・3000で想像するといい鴨。

252 :245:2006/03/30(木) 23:20:25 ID:lldz7Lru
>>246
あ、いや、245のレスは
>実は新傾斜システムを試験する試験車として出場
この部分にかけてレスしたつもりだったんだ、言葉足らずですまん。

253 :名無し野電車区:2006/03/31(金) 00:32:57 ID:0KrModTM
>>250
なにその事故??

254 :名無し野電車区:2006/03/31(金) 00:36:40 ID:FU0NfOBA
>>253
DD54-2が走行中、推進軸折損脱落によって、推進軸が支点となり車体を突き浮き上がらせたため横転。

255 :名無し野電車区:2006/03/31(金) 08:29:08 ID:aNQoDLts
ぐぐったらこんなスレッドみっけた。過去ログだけど。

http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10028/1002876745.html


256 :名無し野電車区:2006/03/32(土) 23:58:47 ID:84im6bji
あげ

257 :名無し野電車区:2006/04/02(日) 01:40:39 ID:RzG4tBbO
明日函館行くよ
281で(´・ω・`)

258 :名無し野電車区:2006/04/02(日) 07:46:37 ID:AlqQCTz8
いいじゃん281。
283ほど車体の絞り込みが少ないから頭上広いし、変速ショックも
小さいし。選んで乗れるならおれは281だな。

259 :名無し野運転所:2006/04/02(日) 09:51:13 ID:tBVd6yi4
乗り心地も可動部分が少ない分281の方が上だ罠、DT283はラジアル台車だし(カーブでキーキー言わないけど)
振り子の重心が高いから立っていると足元すくわれるけど

260 :名無し野電車区:2006/04/02(日) 12:56:40 ID:fXiVX5fF
でも281系の窓側席は、足元に配管か何かを通すための
スペースみたいな出っ張りがあるでしょ。
あれで足元が窮屈なので俺は嫌い。
283なら足元スッキリ。183も割とスッキリしてるね。

261 :名無し野運転所:2006/04/03(月) 22:42:29 ID:Ekqo/4Xq
>260 暖房の差だ罠。281はラジエター廃熱を利用しているから温水配管が出っ張る

262 :名無し野電車区:2006/04/04(火) 01:49:39 ID:/Wfxidyh
>>261
>281はラジエター廃熱
嘘書くな。


263 :名無し野電車区:2006/04/04(火) 01:58:06 ID:/Wfxidyh
…と書いたが、wikiには「機関排熱利用による」
と書いてあるな。

悪かった

264 :名無し野電車区:2006/04/04(火) 02:56:46 ID:ZsBq+Uiy
素直でよろしいっ!

265 :名無し野電車区:2006/04/04(火) 12:38:49 ID:QS6tAsC2
それより最近、NNがカーブを走行してる時とかに台車のあたりから
ものすごい音を立てていることが多くなってきた気がするんだが
大丈夫なのか?

266 :名無し野電車区:2006/04/04(火) 17:54:37 ID:9S+Hi0/H
>>263
次期ハイブリット(駆動方式)振子の開発コンセプトに
「機関廃熱の有効活用」という旨の説明があった希ガス。

キハ81はわからないけど

183発電→281廃熱温水→283 261発電→28x廃熱温水 と繰り返しだ罠 ww


267 :名無し野電車区:2006/04/04(火) 18:00:35 ID:peIu/39d
281系のスーパー北斗
283系のスーパーおおぞらの
グリーン車は最高だな
特に客室乗務員のお姉さん美人ぞろい

268 :名無し野電車区:2006/04/04(火) 23:19:52 ID:498oj0wo
>>267
スーパー宗谷のほうもいいゾ<ツイン来るレディたん

269 :名無し野電車区:2006/04/05(水) 00:33:56 ID:kH9PqYdT
現在開発しているハイブリッド傾斜システムの車両って
車体の断面はどんな感じになるんだろう?
最高で8度も傾くわけだから新幹線の500系ばりの筒状
の断面じゃなければ建築限界に引っかかりそうな予感がする。

270 :名無し野電車区:2006/04/05(水) 01:01:12 ID:yYJqyoWr
でも、今のテストは283の車体を載せてやってるみたいだし、
構造的にも、そんなに極端な絞込みはいらないじゃないかと思う。

271 :名無し野電車区:2006/04/05(水) 08:51:59 ID:xgJJB4hR
2列シートになります

272 :名無し野電車区:2006/04/05(水) 15:53:52 ID:pFDZNBWL
>270
パーラーカーキター!!!

273 : :2006/04/06(木) 12:56:00 ID:JVq6SqS3
リラ用の781、コンパ−ト席でホットプレ−ト使えるかな?
8人でヂンギスカンやりたいです
以前ブルトレに電気ポット持ち込んでカップ麺作ったことはあるのですが

274 :名無し野電車区:2006/04/06(木) 14:09:28 ID:/pJrPOEv
>>273
一応釣られてみるか・・・
オマイは他の客の事を考えないのか?
ジンギスカン(羊肉)は匂いがキツイんだからよ〜!

どうせやるならトコトンやれよ!
車内で七輪で練炭焚いて、脂がたっぷりのったサンマを焼いてくれよ。

275 :名無し野電車区:2006/04/06(木) 15:17:06 ID:SFCm8sQs
>>273
やるなぁ、藻前。
>>274
禿同!
激しくワラタ!

276 :名無し野電車区:2006/04/06(木) 19:58:02 ID:7UtsFyzH
>>273
漏れも釣られてやるが、確実に火災検知されるべ。
781って車内にスプリンクラーあったっけ?

277 :名無し野電車区:2006/04/06(木) 21:51:01 ID:fv/5WFLH
>>273
自動車の車内で七輪+練炭で炊いた方が、美味しいカップ麺が作れると思うよ

278 :名無し野電車区:2006/04/06(木) 22:13:07 ID:7UtsFyzH
>>277
通報しますた

279 :名無し野電車区:2006/04/06(木) 22:58:38 ID:E9Ub2gUS
>>273
バーベキューカーで我慢しよう。

280 :名無し野電車区:2006/04/06(木) 23:07:39 ID:28pUcHUw
以前新幹線で家族が炊飯器持ち込んでご飯炊いて
食べてた話は聞いたことあるけど

281 :名無し野電車区:2006/04/07(金) 01:07:54 ID:KgPmbWv5
昨日、久しぶりに特急に乗ったんだが、
自動放送がなんかすげーおしゃべりになってないか?
やれ、ポイント渡るから揺れるだの、子供の手を引いて降りろだの。
うるさいぐらいなんだが、ひょっとしてオール禁煙化の関係で
ダイ改から差し替えられたんだろうか。
2月に乗った時には、今までどおりだったと記憶してるのだが。

282 :名無し野電車区:2006/04/07(金) 01:13:39 ID:0PGv0TtG
慣れれば気にならなくなるさ。きっと。

283 :名無し野電車区:2006/04/07(金) 13:23:51 ID:jOy6A8j6
>>281
つ耳栓

284 :田中裕二:2006/04/07(金) 15:16:21 ID:l8y4hrAu
>>277
藻前、しょーもないギャクで笑わせるなよ。
それ、練炭自殺だろ!
>>281
その通り。
たしかに、ウザイよ。
とはいえ、PL法の類でその放送を流すんだろうけど。



285 :名無し野電車区:2006/04/07(金) 17:43:41 ID:5Hgd0D31
>>284
PL法って違うんじゃない?

286 :名無し野電車区:2006/04/07(金) 18:38:44 ID:ZryAD5Me
PL法だよ〜
すっ転んだだけで裁判沙汰にする奴がいるんだから仕方ない。

287 :名無し野電車区:2006/04/07(金) 21:01:20 ID:D4OhmQ4+
>>286
「製造物責任法」と謳ってる法律が
サービス・役務に適用されるとは初耳だな。


288 :名無し野電車区:2006/04/07(金) 21:12:55 ID:cWZ7fDKj
PL法→「欠陥」として挙げられる例として、買ったテレビが火を噴いたり爆発したりして人が大怪我をしたり死亡したようなケース。
転んで怪我→施設賠償責任。

289 :名無し野運転所:2006/04/07(金) 22:16:23 ID:++islTJq
>269 実際天井は丸い罠、コヒプレス発表のPDF見る限りでは

290 :名無し野電車区:2006/04/07(金) 22:51:28 ID:BQtMXE9G
>>289
283とは2°しか変わらないし。デザインにもよるだろうけど。
でも非振り子と比べればそれなりに丸くなりそうだね。

291 :名無し野電車区:2006/04/09(日) 13:44:16 ID:YowBt+PS
あげ

292 :名無し野電車区:2006/04/09(日) 22:33:32 ID:oMtGBzb1
火なんか使わないで、クサヤ、ドリアンとスゥエーデンの缶詰にしておけ。

293 :名無し野電車区:2006/04/09(日) 23:08:19 ID:almrgsKK
最近札幌駅などに入った新しいマルス端末、
出てくる券が赤っぽくてなんかヤダ

294 :名無し野電車区:2006/04/09(日) 23:27:45 ID:ikqBkbqD
>>293
赤券18みたいでいいじゃねえかYO!

295 :名無し野電車区:2006/04/10(月) 00:51:00 ID:nm8fxf0f
>>293
しかも、感熱紙だからそのうち印字が消えてしまう…_| ̄|○

296 :名無し野電車区:2006/04/10(月) 23:21:02 ID:yH4MPfgV
3ヶ月なら現状の券売機の回数券でも持つ。

でも、MV端末は感熱じゃないんだよなぁ。

297 :名無し野電車区:2006/04/11(火) 00:41:33 ID:2U5mm0jk
>>292
シュールストレミング?

298 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 03:10:50 ID:tMpGzi4z
>>292

それはマジでヤメレ・・・w
その車両が真剣に使い物にならなくなる危険がある
(勿論シュールストレミングを指して言うとる)

299 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 03:22:35 ID:YJeFOFbP
>>292
車内に危険物は持ち込まないで下さいw

300 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 10:54:35 ID:LjUIlEke
300ゲットだったら
すずらん789系化で大増発
苫小牧〜札幌間北斗とあわせて30分ヘッド化!

301 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 13:42:11 ID:DKdKeeiK
>>298
ハン板では、本場物の赤い悪魔が爆発して、冷蔵庫や部屋が使い物に
なくなると言った報告を結構目にする。
あれに使われている赤い液体は、目に入ると失明の恐れがあるほどの劇薬
らしいし、シュールストレミングは曲がりなりにも缶で密封されているが、赤い
悪魔はビニール袋に入っているだけということも多いため、危険度はこちらの
方が大。


302 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 14:15:00 ID:DmdRvacF
>>301
物によっては開ける前から缶が膨らんでいる事が<シュールストレミング

303 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 14:26:29 ID:6aAN/b4w
>>302
膨らんでしまった缶は水の中で開けるといいよ
んでも列車の中では厳しいねw

304 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 15:22:35 ID:J+MFtdxj
NREのラウンジって電源あったっけ?ホットプレ−ト使えるかな?
8人でヂンギス力ンやりたいです
以前ブルトレに電気ポット持ち込んでカップ麺作ったことはあるのですが
あ、クリステルのラウンジでもいいや

305 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 17:31:05 ID:8/adMWJM
キ作坊やの新作か?

306 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 19:36:44 ID:uxJoBcrs
>>302
飛行機へ手荷物で持ち込んだ人がいて、気圧差で逝ってしまったとか逝きそうになったとか。
スカンジナビア航空では機内への持ち込み厳禁というのはホントなんだろうか。

307 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 20:28:40 ID:/rbFP/IQ
みんなちっとも北海道の特急の話をしていない件について

308 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 21:50:51 ID:xe3YcQ+M
>>306
ある意味テロだな。
ドリアンよりくさい。

309 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 23:51:25 ID:GLINEtCB
>>306
缶が膨らんでいるやつは問答無用でボッシュートされるらしい。
膨らんでいないやつでも手荷物として預けなければいけない。
(特にシュールストレミングだからと言うわけではなく、テロ対策で
缶詰類の機内持ち込みが禁止されている場合が多いため)

あと、大韓航空あたりでは、機内持ち込みのキムチ(ビニル袋入り)が
飛行中に破裂して大騒ぎになることが多いらしい。
(気圧が低くてビニル袋が膨らむ+暖かいため発酵が一気に進むためだそうだ)


310 :名無し野電車区:2006/04/12(水) 23:51:34 ID:LFECuzdS
>306
知らんぷりして機内持込手荷物に忍び込ませて持ち込んだら、
飛行中の気圧変動で爆発……というか缶に穴があいて
客室があのニオイに制圧されたということがあったと聞いている。

しかも事故発生がよりにもよって大西洋横断航路の中間地点付近
だったとかで、乗客乗員一同は4〜5時間ほどの苦行を強いられたとか。

これとは別に航空コンテナにあの缶詰を満載して運ぼうとしたら
与圧されていない貨物室でコンテナが爆発をおこしたせいで、
それ以来空輸そのものが禁止されたとか。

311 :名無し野電車区:2006/04/13(木) 02:58:41 ID:cj8+VisO
そろそろ261の増備車やら、785のリニュ車出場の頃じゃないか?
あとは785は501だけか?

312 :名無し野電車区:2006/04/13(木) 08:41:28 ID:3lAyczS6
ttp://www.duva-lulea.com/?mode=cate&cbid=17116&csid=0


これは船便で送ったんだな。
しかし高い、あっちで買うとどん位すんだろ。

313 :名無し野電車区:2006/04/13(木) 11:24:10 ID:Sjlqmmw+
>>311

4月15日

試9250M(5両)
テネ22:03→シセ23:01

試9251M(5両)
シセ23:23→サツ23:59

314 :名無し野電車区:2006/04/13(木) 22:11:57 ID:SB+BoXPw
785のリニュもいつの間にかそんなに進行してたのか。
道理で最近、ほとんどリニュ車にしか当たらないと思ったよ。

それにしても、785リニュが始まったときには、これで785は
当分は安泰、と思ったもんだが。
まさか、新幹線開業による789転用を待たずして、781の
置き換えが始まるとはね。
こうなると、新幹線開業時に789で置き換えられるのは、
きっと785なんだろうなあ・・・。

315 :名無し野電車区:2006/04/13(木) 22:40:21 ID:Ogd0a9P3
>>314
そのころになると、789系も寿命では?
青函トンネルの環境が電子機器にとっては厳しいから、
少なくとも、今回の785系リニュと同様に、制御機器交換などの延命措置が必要だとオモワレ

316 :名無し野電車区:2006/04/13(木) 23:09:32 ID:SrVF1hcP
>>315
さすがに寿命ってのはありえないかと。リニューアルが必要な程度に
くたびれて来てはいるかも知れないが。
恐らく、新幹線もこれまでのパターンからして工期の前倒しが予想され、
新函館開業まで遅くてもあと10年程度だろうと思われ。
とすると、一番初期に登場した車でも、789の車齢は15年足らず。
国鉄色の485が未だに走っていることからしても、
789がその程度で寿命とは思えん。

317 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 12:10:37 ID:YcM/NM6l
最近のステン地金むき出し無塗装車は485系に比べたら寿命は短いやろ〜。
外板は薄いしフレームも細くて軽量化に…、その為にねじれに弱い。
同じステンボディーのキハ283系をホームから車体の側面中央部分見てみ!
歪で外板が細かに波打っててグニョグニョになってるのがわかるハズ。
反面485系時代の車輌は肉厚鋼板の上にコッテリ塗料を塗りたくってるから
今まで持ちこたえているようなもん。
内地より爆走し酷使するコヒのステン車体車の寿命は持って20年ぐらいじゃね?
785系は電車だから車体に負荷はかからないから、ダメージは少ないんだろうが。
スーパー北斗の281系は、もう寿命じゃね?重いエンジン積んで
日あたりの運用距離も長いし高速でかっ飛ばすから車体が持たないダロ!

318 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 13:45:54 ID:ga1duvXi
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>317
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


319 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 16:19:32 ID:03NFLwL2
ツッコミどころが多すぎて何も言えんな。
もうちょっと、構造力学とか勉強してからカキコしろ、と。

320 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 16:24:34 ID:3L3GuX+W
>>319
構造力学が難しすぎてワカンネ

321 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 17:12:25 ID:2OzSzS2a
789系札幌地区転用→快速エアポート785系統一→捻出721系により711系全廃

322 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 17:47:00 ID:qDG+8k9G
789系が札−旭に来てくれたら、俺は嬉しいんだけど。

323 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 17:51:05 ID:hU3s4+bE
>>319
それと材料学もな

324 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 19:30:47 ID:a4Nr5OYo
工作法もな。ステンなんて溶接の仕方によっては最初から波打ってベコベコの仕上がりになるしな。

325 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 19:32:10 ID:+tKyHcGe
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

326 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 20:28:30 ID:RDJZAWGw
>>324
それは昔の溶接だろww
今は同じ溶接(溶接って用語が変かも)でも歪みが、まったく出ない技術もあるよ。
その手法がこの前週刊ポストか何かで読んで感動した。

327 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 21:31:44 ID:R1WHxjcg
レーザー溶接のことか?

328 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 21:37:10 ID:w89LBvNb
>>327
コヒは車体をVWにでも溶接頼んだらどうか?<レーザー溶接

329 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 23:10:51 ID:wx12WYxT
>>317の歪で外板が細かに波打っててグニョグニョになってる(ry
ってのは、強度増やすための凹凸のことじゃないか?
最近はあれ内側になって見えないけど、あれがないと強度不足になるよ。

330 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 23:11:30 ID:+tKyHcGe
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

331 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 23:32:48 ID:818XHKV6
>>322
そして札幌〜新千歳空港は快速エアポートで運転。
>>327
レイザー溶接

332 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 23:45:11 ID:TYL5OR+n
キハ261-1000っていつ出てくるの?

333 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 02:04:59 ID:NtOc0NzN
>>317
西の207系と束の209系限定なら、その説は正しいだろうw。

334 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 04:33:37 ID:ki+bj/9L
>>333
東北地方にいらっしゃる、走るんです教の大教祖様も加えてあげて下さい。

335 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 14:57:19 ID:AXrW2Dhs
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

336 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 17:16:54 ID:Vp4XtN6b
いまスパ北斗18号に乗ってる。一号車。グッドデザイン賞と
ローレル賞のエンブレムの真下だ。
やっぱり281はいいね。なんと言うか、乗り心地がとっても
ジェントルだ。北海道を去るにあたって、最後に乗る特急が
一番好きな281だった事は良い思い出になると思う。
一番乗る機会が少なかったけど(261の方が一回多かったw)

さよなら北海道。さよなら281。また近いうちに乗る機会が
あればいいな。

337 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 17:41:57 ID:AXrW2Dhs
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

338 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 18:39:36 ID:I7QKuDZN
>>336
ところで道内特急のG車には乗った?
乗ってなかったら道内特急の楽しみを味わいつくしたとはいえないよ。

339 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 19:41:25 ID:AXrW2Dhs
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

340 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 21:05:26 ID:i6BbIk6T
退院して来やがったか…

341 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 22:52:51 ID:AXrW2Dhs
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

342 :名無し野電車区:2006/04/16(日) 23:07:06 ID:AXrW2Dhs
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

343 :名無し野電車区:2006/04/17(月) 12:41:47 ID:HMt1jKS3
>乗り心地がとってもジェントルだ

183と261と785は乗られましたか?


344 :名無し野電車区:2006/04/17(月) 15:01:29 ID:9t7UhsFg
>>343
283が抜けてる。

345 :名無し野電車区:2006/04/17(月) 21:44:25 ID:PYEhKDr3
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

346 :名無し野電車区:2006/04/17(月) 22:14:13 ID:5ysaJ84F
死んでホスイ

347 :名無し野電車区:2006/04/17(月) 23:07:14 ID:PYEhKDr3
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

348 :名無し野電車区:2006/04/17(月) 23:15:50 ID:5ysaJ84F
専ブラ使いには無力
ってのが解らないほどのバカ

349 :名無し野電車区:2006/04/17(月) 23:20:01 ID:1eK9Dhf+
このキモヲタを誰か病院に送り返してやれw

350 :名無し野電車区:2006/04/18(火) 06:38:09 ID:7EsbHmSL
>>344
283は変速ショックおおき過ぎ

351 :名無し野電車区:2006/04/18(火) 10:55:45 ID:zWg35E2e
ところで、789系にサハが入れられたことで加速性能や、
モーター音やVVVF音に変化が出たりしたのだろうか。
夏休みまで789系はおあずけだorz

352 :名無し野電車区:2006/04/18(火) 22:35:19 ID:rnNZWzeO
>>351
加速度スレに報告があったが、サハ入れても加速はほとんど変わっていないというよ。
あいかわらず140km/hまで1分くらいで達するというから、大したもんだ。

353 :名無し野電車区:2006/04/18(火) 22:38:06 ID:qo6okNgx
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

354 :名無し野電車区:2006/04/18(火) 23:49:51 ID:jh+1wZum
ちょっと多めに薬飲んでとっとと寝ろ

355 :名無し野電車区:2006/04/19(水) 00:43:55 ID:06JBDm12
これが函館クォリティ…。

356 :名無し野電車区:2006/04/19(水) 23:37:23 ID:qaON0U7k
だから、新幹線なんか不必要なの!望んでないから!函館〜江差・松前と函館〜長万部にキハ201投入!通勤特快・道南特快・通勤快速・快速を設定して15分ヘッドで運転しろ!

357 :名無し野電車区:2006/04/20(木) 00:27:41 ID:smPaO1ds
函館で連続放火があったそうだし…。

358 :名無し野電車区:2006/04/20(木) 23:20:03 ID:Zgnn9aSu
もしかしてこのスレにいる誰かさんの仕業かもな爆

359 :名無し野電車区:2006/04/20(木) 23:42:57 ID:fueAzqlb
爆←いまどき使ってる人まだ居た事に衝撃

360 :名無し野電車区:2006/04/21(金) 20:51:46 ID:wy7YeHnJ
新型気動車、札幌〜函館2時間45分って化け物だな…

361 :名無し野電車区:2006/04/21(金) 21:15:39 ID:Z8dBVRL8
最近、キハ283の凸凹編成はどんな感じですか?

362 :名無し野電車区:2006/04/21(金) 21:36:52 ID:kjNrqkr2
>>361
<☐<☐<☐<☐<☐<☐<☐<☐☐☐>

363 :名無し野電車区:2006/04/22(土) 08:33:12 ID:MdP0R+2+
コヒが特急で共通運用をあまり考慮しないのは季節波動の大きさからか・・・・・・
それを前提に大量投入してしまうと初期費用をペイするまでに何度冬を越すことになるかという問題。

364 :名無し野電車区:2006/04/22(土) 14:16:02 ID:l3t/wF3k
         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 261の新型画像マダー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |            |/


365 :名無し野電車区:2006/04/22(土) 15:53:49 ID:2eHn5YTH
>>352
改めて化け物だな

366 :公務中:2006/04/23(日) 00:15:33 ID:O4WLmOW9
北斗系統を全車261にしなさいって!線形&出力を考えたら281.283と所要時間5分も変わらんから!NNは石北、281.283でとかちをS化!室〜苫は非電化にして、名寄まで電化してL特を旭〜名寄間延長運転。旭〜名は快速扱い。

367 :名無しでGO! 北海道編:2006/04/23(日) 00:40:45 ID:CP6rG+TU
一昨日のとかちにボウズ連結していたな‥‥

368 :名無し野電車区:2006/04/23(日) 10:36:55 ID:L87d1m6x
ねえねえ

>北斗系統を全車261にしなさいって!線形&出力を考えたら281.283と所要時間5分も変わらんから

261は?



369 :名無し野電車区:2006/04/23(日) 21:14:29 ID:v8eh5hNd
ボウズ、ロの9、184は週1回くらいのペースで見る。

370 :名無し野電車区:2006/04/25(火) 00:16:22 ID:3HVPjPqY
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145881189/l50

371 :名無し野電車区:2006/04/25(火) 18:34:23 ID:LNAu5Myf
全列車の方向幕のLED化は?主要駅の案内表示のフルカラーLED化は?281.NN183のリニュは?特に座席を交換してくれ。それと、全車自動放送化は?石北&名寄以北高速化は?お願いだから九州に負けんな!

372 :名無し野電車区:2006/04/25(火) 20:04:48 ID:4Ko+I+DI
ハイブリッドDCが実用化されたらSおおぞらにも投入されるよね?
本来Sおおぞら用である283系をS北斗に横流しして、ハイブリッドはS北斗専用ですだなんて、そんな話が通用する訳あってはならないと思います。

373 :名無し野電車区:2006/04/25(火) 20:29:05 ID:0Jm1OgBW
5点

374 :名無し野電車区:2006/04/25(火) 22:01:35 ID:LNAu5Myf
>>372
札幌〜東室蘭の電化区間で蓄電するんだから、S北斗専用に決まってるだろ! Sおおぞらだと札幌〜南千歳でしか蓄電できんだろ!少しは考えなさいよ…

375 :名無し野運転所:2006/04/25(火) 22:50:48 ID:NvHVZSxA
>374
つ オホツク&宗谷            …ゴメソ…

376 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 00:24:19 ID:kvRC8E7p
>>374
架線から集電&蓄電なんかしねーよヴォケが!!
そこまでして、事実をねじ曲げてまで新型車両を独占したいのか、函館の馬鹿は。
寝言を言うなら283を本来の用途であるSおおぞらに返還してからにしろよ。

377 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 01:20:12 ID:dNqFwms3
>>374
どんなに口調が丁寧になっても無視すべきだと思います、これは

378 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 12:45:37 ID:QMxdRK8O
まあ、281の投入経緯から言っても最初のハイブリッド車は
おそらくS北斗専用だろうね。もちろん道東道北にも投入できる
だけの設計はして来るだろうが、初期不良の発生次第では結局運用は
道南限定になる悪寒。

379 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 13:10:10 ID:9Fn/LK7P
>>376
おまえも間違ってるけどな

380 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 18:55:51 ID:kvRC8E7p
>>378
だったら不本意ながらS北斗に使われている283をSおおぞらに返せよ。
ハイブリッドの第一弾は283置き換え用だな。その283は勿論本来の用途のSおおぞら増発用だな。
間違ってもNNや281を置き換えるんじゃないぞ。

で、ハイブリッド第二弾は勿論Sおおぞらに投入な。

381 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 19:13:31 ID:9dfUXbWi
自己主張の強いおおぞら厨が沸いて来ました

382 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 20:12:30 ID:afg8XhBf
道央EC特急の新車置換は結局無い訳?

それとも、ハイブリッド車と基本設計を共有した車作って量産効果出そうとか?

383 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 20:18:08 ID:0HuBhiQJ
781の置き換えの話があるがどうなるか判らん

384 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 21:17:21 ID:pFezEHA6
九州は721、731を採用しろ!鹿児島本線の快速に721は最適だろ。uシートもあるし、130q運転もできるし。博多〜佐世保・HTBは785、博多〜熊本方面は789の投入が望ましい。大分以南はE751で決まり!ね?

385 :名無し野電車区:2006/04/26(水) 22:09:58 ID:Tp/iEAgR
>>382
今年の投資額は幹線4億都市圏なしだから車両の投入はないんではないかと思うけど

386 :名無し野電車区:2006/04/27(木) 00:49:14 ID:6SXQng+1
>>385
車両は70億なんだが…

387 :名無し野電車区:2006/04/27(木) 08:34:45 ID:5fCZdTfj
>>386
1両2億として35両程度?

388 :名無し野電車区:2006/04/27(木) 16:47:31 ID:9bPb0W84
>>386
スマン
みおとしたわぁ
どうもありがとう。にしても減損会計で赤字に転落なんて言ってるのにわざわざ35億ですかぁ〜〜。
車両ケチれば黒字になったかもなぁ。。。
今投資しないと手詰まりになっちょうのかな?

389 :名無し野電車区:2006/04/27(木) 18:14:25 ID:6SXQng+1
>>388-387

総合スレで、「総額70億(261-1000)含む」の中身は散々もめていたぞ。

390 :名無し野運転所:2006/04/27(木) 20:23:44 ID:5fmlqXxS
>389 正直車両35両の中身は261が数両以外は想像付かない
>388 投資を怠った企業の行く末なんて…

391 :名無し野電車区:2006/04/27(木) 22:36:32 ID:CUGAuBsN
ちと質問厨でスマソ
キハ283試作車のドア横にある緑色の太い縦帯と青い細帯は今、どうなってるんでしか?
量産車と同じ緑帯だけになったのかそのままなのか、ググってみたがどうしても出てこない・・・。
詳細キボン

392 :名無し野電車区:2006/04/27(木) 23:44:04 ID:y/23bMhU
>>391
量産車と同じになっております。

393 :名無し野電車区:2006/04/27(木) 23:55:55 ID:CUGAuBsN
>>392
d

394 :名無し野電車区:2006/04/28(金) 09:16:12 ID:yRMhsvJI
>>380
スーパーとかちの261置き換えで増発することが決定しているだろうが
それのオソーツクき換え用途スピードアップのために183置き換えるんだが

395 :名無し野電車区:2006/04/28(金) 11:13:10 ID:jxvH8uy2
>>394
日本語でおk

396 :名無し野電車区:2006/04/28(金) 12:32:53 ID:9OoKiRvE
>>394
実はまだ何も決まってない

397 :名無し野電車区:2006/04/28(金) 13:46:54 ID:CyAh2KI7
昨日スーパー北斗乗ったけど ものすごい速いね
ビックリ 猛スピードで札幌まで走って3時間かぁ 速い  気に入った

398 :名無し野電車区:2006/04/28(金) 16:06:09 ID:6ygAHKFJ
漏れも去年までは「キハ283系最強wwwwめちゃはええ」と思いながら乗ってたものの
今年広島から小倉までのぞみ乗ってから「500系最強wwwwなんかガタガタいいながらフワフワしてるけどめちゃはええ」
と思うようになりました。

399 :名無しでGO! 北海道編:2006/04/28(金) 17:49:41 ID:YdVXeQyL
とかちの261化だけど、261って2両単位ですよね。
基本4両+増結2両で運用するのでしょうか?
それとも増結用は1両単位で運用出来るような車両を製造するのでしょうか?

400 :名無し野電車区:2006/04/28(金) 22:41:35 ID:46RhTeHm
北の特急が10年たったらベテランがぬけて下手くそぺーペーが運転するようになるから
気をつけろ。
今のうちに乗っておけ。
10年後にJR北海道を利用するのは命がけだぞ、と。。。

401 :名無し野電車区:2006/04/28(金) 23:07:24 ID:+mZHJlp/
>>400
10年経ったら今のペーペーも十分ベテランになるよ

402 :名無し野電車区:2006/04/29(土) 00:06:20 ID:gnjPbxuF
苗工見学してきたら製造中の261があったよ。

側面のフラットな感じも789と同じだね。
まさに731&201のような電車気動車コンビだな。
総括はできないか。

403 :名無し野電車区:2006/04/29(土) 01:23:10 ID:oBp49rsx
261と785は協調できる、って昔聞いた覚えがあるんだけどな。
ヨタだったのか計画くらいはあったのか。

404 :名無し野電車区:2006/04/29(土) 06:35:18 ID:b78ixDfr
>>403
俺もそんな記憶ある

405 :名無し野電車区:2006/04/29(土) 09:48:35 ID:RLXDZP24
>>403
計画はあったが785系エアポート転用のために増結したので無しになった

406 :名無し野電車区:2006/04/29(土) 20:15:50 ID:jaFRM6+C
>>399
だからまだ何も決まってないって言ったろうが!
「とかち」に使うとも決定すらしてない

407 :名無し野電車区:2006/04/29(土) 23:23:28 ID:JxKGgZ6B
>>403
苗工の人が
「協調うだと気動車が電車にあわせてパワーを抑える。
したがって、電車よりパワーが大きくなければならない」

と言ってた。だから宗谷用261が北海道で最もパワーのある車なんだって。
今回のは協調は考えられてないかもしれないから、そのへん変わってるかも。

408 :名無し野電車区:2006/04/29(土) 23:35:47 ID:NJa35Zwd
>>407
石勝線での余裕時間確保に有効なんでねー?<460PSx2
12‰均衡速度130km/hとかじゃなかったっけ?<キハ283

409 :名無し野電車区:2006/04/30(日) 01:02:47 ID:qHXcBDC6
>>406
たしか業界紙での名目では「オホーツク」置換えなんだが,あくまで名目ってだけだしな。
どこに入れるのやら。



つーか苗工,ちゃんと作ってくれぃ。

410 :名無し野電車区:2006/04/30(日) 01:44:03 ID:yibxIJwv
>>409
銀河線廃止の見返りなんだろうか…。

411 :名無し野電車区:2006/04/30(日) 02:16:35 ID:GdAqqBBu
石北系統は沿線自治体が金出さないとJRも新車投入とかしないんじゃないの?
JR単体でやってもそれ相応のメリットがない気がするが。

412 :名無し野電車区:2006/04/30(日) 02:18:31 ID:KpnY+0Gf
261Nは花咲線に投入して、スーパーノサップに汁!

413 :名無し野電車区:2006/04/30(日) 02:41:40 ID:wfHyhzPp
>>411
どっかのスレにも書いた気がするが・・・

宗谷線の高速化のときは、JR、沿線自治体(道・名寄・士別)、政策投資銀行で
1/3ずつ費用を負担した。

石北線を高速化するとしても、JR単体はありえない。

414 :名無し野電車区:2006/04/30(日) 17:13:24 ID:nVfNaf7v
宗谷、オホーツクを札幌〜旭川で併結汁!!多客期は分割併合なしでオホーツクは旭川乗り換えで.どうだ!!

とデムパ飛ばしてみる

415 :名無し野電車区:2006/04/30(日) 20:48:08 ID:9G23glv2
>>414
今でさえドリーミントオホーツク号に1便2台や3台でも足りないくらい人取られてるのに
そんなことしたら殆どのノロツク客が札幌直行のドリーミントに乗る罠。ノロツクより速い便あるし、本数多いし。
とマジレス

416 :名無し野電車区:2006/05/01(月) 00:45:54 ID:wssWwSz+
>>415
マジレスすんなよ

417 :名無し野電車区:2006/05/01(月) 14:33:52 ID:qdA/JP3M
>>414
北海道で四国方式をやる上での問題点って何かな?やはり気候か。

418 :名無し野電車区:2006/05/01(月) 15:50:47 ID:WDuQNvfv
>>408
多分。
速度種別が「特通気 A41」だから。

さっき、リニューアル仕立ての785のNE4乗ったが、時計がない・ドア幅がやや狭い
台車は揺れるの「3悪」だよ。
席表示は大きくなって荷棚も広くなったってことしかメリットない。
>>416
マジレスして悪いが>>415よ「メガライナー」の納入がいいんじゃないか?


419 :名無し野電車区:2006/05/01(月) 17:23:11 ID:wIOuGKO3
メガライナーは武華トンネルが通れないかも。

420 :名無し野電車区:2006/05/01(月) 18:06:30 ID:IQ4GxYYe
409
苗穂工場の5%は団地妻でできています。
2%は暴発したオタマジャクシです。
爆発できない新津には勝てまし。
411
国やコヒと銀河線は関係ない。

北海道で深夜バスに2階建てが入らない理由がわからないのだろうか…。

421 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 00:18:30 ID:7//LXcX9
>>419
メガライナーってなに?

422 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 00:32:12 ID:IaqozFzN
>>421
ネオプラン製のバス

423 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 10:03:39 ID:BfIlm4Me
785系もuシートを除いてはもうだいぶ歳取ったんだね・・・
ちょっと前までわーい新型特急電車785系だわーいわーい!!
って思ってたんだが。

424 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 12:47:33 ID:wXkIrzro
>>421
全長57m、車重550tの超電磁バス

425 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 17:03:51 ID:IPkSC+sn
>>424
つまんね

426 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 18:57:39 ID:cd8O+byS
つくばエクスプレスのライバル

427 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 19:00:31 ID:gquckRl8
そういえば、スキーに行ったときトマム駅からの送迎バスでネオプランのでっかいバスに乗った覚えがあるな。。。

428 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 19:26:01 ID:ftFF+wPD
道南バスのネオプランってまだ走ってる?
サロン風の緑色じゃない特別カラーの。スレ違いでスマン。

429 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 19:43:05 ID:XyzxAmZH
>>427
あそこは、走ってるエリア全部が非公道なのであれが可能なのです
初めて見るとびびるよね

でも、正直札幌の地下鉄(2000系)初めて乗ったときも同じ感想持ったんだよなあ・・・

430 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 20:34:08 ID:bj9z98Ac
>>426
ライバルというより、一方的に叩きのめされている感があるが...


431 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 20:57:21 ID:IaqozFzN
>>428
道南バススレで聞いて来い
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1112019307/l50


432 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 21:53:11 ID:4DrIvpHU
>>427
羽田空港のランプバスにもあったけど、
2タミが出来てからすっかり消えて無くなりましたな。

433 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 22:50:38 ID:eVWQDFF2
千歳空港のランプでは千歳相互バスの3扉車が活躍してるよね。
移籍車がしっかり役割を果たしているのは良い。

今日、ちほくからコヒに来た社員が研セに居たよ

434 :名無し野電車区:2006/05/02(火) 23:43:05 ID:4QAkZnmq
しかし、最近のコヒの特急の普通車の内装はヒドイよな…。センスなさすぎ! 非リニュ785、281時代がピークだったんじゃないか?

435 :名無しでGO!:2006/05/03(水) 00:05:29 ID:7aJewk6c
>>433
>ちほくからコヒ
あのさあ、国鉄広域配置→束→ちほく→コヒってのもいるんじゃないの?


436 :名無し野電車区:2006/05/03(水) 03:21:44 ID:pw1gO+ZS
あれ、その人はもう仕事やめたんじゃ?

437 :名無し野電車区:2006/05/03(水) 06:18:20 ID:N20fjd29
>>435
その年代はもう50後半だろ?
昨日居たのは20代だった

438 :名無し野電車区:2006/05/03(水) 14:30:58 ID:1LPqeMYH
>>426
もはやバスなんかライバルになってないよ。

439 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 00:22:34 ID:+eoeH8Ck
君は今〜北海道♪

440 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 08:24:50 ID:a5UHhgjV
福岡と札幌ってどっちが都会?

441 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 08:40:38 ID:IPLtpJhO
福岡。
お国厨はかえれ

442 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 08:44:04 ID:waVE8ViY
なにとろくしゃーことゆーとるで、名古屋が世界一にきまっとろーが

443 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 10:53:10 ID:s2PKra3I
みんな、北海道に嫉妬するなよ

444 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 11:23:04 ID:edq4S2ZJ
N-DMF11HZAを乗用車車に付けるとしたらサイズ的に無理だから
4tダンプくらいならいけるかな?加速が笑えるほどダイナミックになりそう。

445 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 11:35:05 ID:FO+wOQFk
日本初の気動車「馬1000頭」越を目指せ!
900まで、きたんだ。

446 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 12:35:57 ID:EeN22fIh
>>432
あとその手のバスで思い出すのは筑波万博で超法規的措置により走ってた連接バスか・・・
あれ、その後どっかのレジャー施設で走ってたんだっけ?

447 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 12:45:02 ID:xr6SoyKM
>446
何台かは北海道に渡ってるぞ。

448 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 13:16:11 ID:K6BoxjvV
>>439
どこかで社歌音源ない?

449 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 15:01:05 ID:0Pw14Htr
>>446-447
3台だけ旭川電気軌道の冬季スクールバス用として渡道した。(2004年にあぼーん)
ちなみに、つくば博の際に導入された100台のうち、80台はオーストラリアへ輸出され、
1台はボディの製造元である富士重で保存されている。
残りの19台は成田〜羽田のリムジンバスとして使用された後に上記3台を残してあぼーん。


450 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 18:58:10 ID:UbCWbgfm
>409
業界紙って交通新聞のことかい?
最近読む機会がないんだけど、結構面白い情報が載るよね。

451 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 19:57:03 ID:O0PbBOcC
>>445
つ「キハ391」

452 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 20:23:13 ID:3MCO5CyM
>>444
頭わるそうですね

453 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 20:36:09 ID:zNWInNlr
すいません。281とか261とかに搭載しているモンスターディーゼルエンジンってのは
コモンレールとかなんですか?過給とかもしてるんでしょうか?
NAでそんなにハイパワーでしてるんでしょうか?


454 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 20:39:48 ID:DCHxK1UC
>>453
NAじゃない、過給器付き

455 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 20:48:52 ID:zNWInNlr
>>454
ありがとうございます。過給はしているのですね。そういえば「ヒーン」って音はしますよね。

456 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 21:08:50 ID:EeN22fIh
>>453
鉄道用にコモンレールの実用エンジンはまだないんじゃ?

457 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 22:35:27 ID:2PBdnqzo
>>453
あれくらい大型のエンジンになるとコモンレールよりもポンプ・ノズル一体型の
ユニットインジェクター方式になりそうな希ガス。

458 :名無し野電車区:2006/05/04(木) 22:59:28 ID:ZMYIfGuH
>>453
261には三菱重工製のTD09-34VRCという、恐ろしい化け物過給器が付いている。
タービン音は北の車両の中で一番大きいかも。

459 :名無し野電車区:2006/05/05(金) 13:48:29 ID:8MkYmBgI
RJを見て燃えたのが、振り子+空気バネの傾斜で最大8度を目指すというもの。
これってかなりすごくないか?
キハ283で実際に実車試験をするらしいが。

460 :名無し野電車区:2006/05/05(金) 13:54:28 ID:fBaAyxuv
>>459
かなり既出
既に実車試験しとるし。

461 :名無し野電車区:2006/05/06(土) 10:47:19 ID:0SzeIj7h
>>1さえ読めない奴がいるな

462 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 11:20:05 ID:YFh+EQYe
昨日、石勝線に乗って思ったんだけど、仮にとかちが261化されたとしても、283と所要時分変わらんだろうな!線形もいいし、261の方が過減速鋭いし!それか、帯広まで電化して789投入?

463 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 12:40:41 ID:s6xjau0S
つーか函館方面にハイブリッド投入ってマジ有り得ない
常識で考えれば先ず最初に投入すべきは釧路方面だろ

464 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 13:01:18 ID:6JP+ZDzc
函館北斗に向けてにらんでの導入

465 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 13:20:31 ID:3Z5wMX9T
>462
北海道関係スレ名物「自称・野魔蛾太県公務員」 市ね

466 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 13:28:32 ID:s6xjau0S
>>464
んなもんNNで充分だろうが。
釧路は本数でも差別されてるんだよ、そろそろ良い事あってもいいだろ。

467 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 13:41:03 ID:6JP+ZDzc
釧路は北海道の端の方なので冷遇

かたや函館北斗駅 や函館 の道南はこれから新幹線ができるので明るい話題 いっぱい


新幹線が道南にくるんだからそこから札幌までハイブリットの140は必要。
まぁsのあとおさがりで釧路にまわるから心配するな。

漏れは札幌都市圏に住んでるからあまり特急とか関係ないけどね。約10分おきに電車走るからまったく問題ない地域だし

468 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 13:45:11 ID:6JP+ZDzc
■新函館(北斗市と函館市の間で命名主導権争い勃発)                                        
   ≡  ←北海道側から工事開始 トンネル削除も順調
 ■木古内  



┃青函トンネル




■奥津軽


■新青森 
     ≡   ←工事中
      ≡   (仮称七戸駅の正式名称問題で周辺自治体紛糾中)
      ■八戸



469 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 14:04:28 ID:5xnTsV+Y
ハイブリッド車両を北海道新幹線新函館開業に向けて函館方面に導入するのが自然。
ただ順次JR北海道の気動車特急をハイブリッド化するだろうから、いずれ釧路方面にも導入されるよ。

470 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 15:16:47 ID:NCD4TcON
>>466
釧路は昼行全列車振り子なんだから十分優遇されてるだろう?
同じ道東なのに未だに国鉄車に特急料金払って乗らされてる北見の方が差別だろう?

471 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 17:43:02 ID:3yobly/Q
>470 同じ道東なのに未だに国鉄車に特急料金払って乗らされてる北見の方が差別だろう?

序列で、@札幌−函館 > A札幌−帯広・釧路 > B札幌−稚内 > C札幌−網走
になってしまっている。特急の本数や乗客数を考慮したら、BとCが逆でも
おかしくないが、261系の比較的新しい特急もBに割り当てられている。

将来的に、函館方面のお下がりを釧路方面、釧路方面のお下がりを網走方面
という流れになるんだろうな・・・。

472 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 18:15:18 ID:UNdD2kXD
>>470
それは地方自治体に言うべき。
函館方面はともかく、
釧路、名寄方面の自治体は金出したからな。
北見・網走にとやかく言われる筋合いはない。

473 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 18:20:50 ID:mXUPsluz
>>472
そのおかげで根室線は釧路まで、宗谷線は名寄
まで高速走行が可能な路盤になりましたな。

474 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 18:23:50 ID:OSqC+hdK
旭山動物園が有名な割に、旭川方面は放置ですか、そうですか。

475 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 18:44:37 ID:3avIf0bq
バンバン走ってる高速バスとスパホワイトアロで何が不満か

476 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 19:09:13 ID:YFh+EQYe
北斗の281、N183、NN183のリニュはいつ?道北、道東方面に比べてアコモに激しく水を空けられてるよね!とくに座席!何とかしてよ!せめて、261と同等の物にしてくれよ!諸氏も同感でしょ?

477 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 20:14:48 ID:5xnTsV+Y
>>475
スーパーホワイトアローで満足。
バスはイラネ

478 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 20:53:46 ID:Lq6DVGIC
>>475
どの特急にも華がない。
もっとも、いい加減くたびれた花は有るけど。

479 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 20:59:47 ID:ae2Y4NCp
>>468
>トンネル削除

480 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 21:16:14 ID:5ecgyQ1i
>>478
華がない?仮にそうだとしても、それを「放置」と呼ぶのか?
華があるかないかは個人の主観だが、一番大事なのは乗客にとっての利便性だろ。
785はリニューアルされ、ポンコツ781だって近々新車に置換えされることが
既に事業計画で発表されてるわけだしさぁ。

何が、華がないがくたびれた花はある、だよ。
抽象的な物言いでカッコつけてんじゃねーよ白痴野郎w
全く、最近のガキの言うことは理解できましぇん。

481 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 21:32:01 ID:8jGysu5e
>>480
その逆に、普通の客は今、自分の目の前の利便性と快適性が良ければ良いのだよ。
数年先の「華」を待って今を耐えるなんてドコの国ですか?みたいなw


482 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 21:52:51 ID:lRAFt04U
つか、最近妙に煽る輩が1人(w

483 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 21:59:59 ID:bsuJGLhx
>>482
そういうことを書くから荒れる

484 :名無し野電車区:2006/05/07(日) 22:15:58 ID:6JP+ZDzc
≡■新函館(北斗市と函館市の間で駅命名主導権争い勃発)
   ≡
 ■木古内


┃ 青函トンネル
┃(新幹線対応規格で完成済みにもかかわらず、
┃ 20年もの長期に渡り在来線のまま放置プレイ中)


■奥津軽


■新青森 
     ≡  ←工事中
      ≡   (仮称七戸駅の正式名称問題で周辺自治体紛糾中)
      ■八戸               ≡着工済み ・未着工


485 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 00:10:37 ID:YAgWdbRM
ところで、日本の在来線最速は
DCがS北斗17と言うのは変わってないだろう。

ECはわからんが。

486 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 00:40:58 ID:fFUX7+9M
この前S北斗乗ったけどめちゃ早かった。
あるいみこわかったよ。

487 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 11:17:50 ID:zWKlQ1d3
あれ?DCもなにもS北斗が一位じゃないの?
サンダーバードあたりに抜かれた?

488 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 14:13:17 ID:reyNSFHR
一時はくたかに抜かれたことがあったが、今はS北斗17が最強にもどっている

489 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 14:21:31 ID:nwUfyisg
>>484
18年だ

490 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 20:01:55 ID:EGYdlVm+
>>485>>488
表定速度日本一はS北斗、最高速度は「はくたか」。

491 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 20:46:18 ID:VofgJV0f
>478
華がないってのはわからなくはないけど、札旭間の短距離シャトル特急って
いうほぼ単一目的の列車だからしゃーないんちゃう?俺は嫌いじゃないよ。
>くたびれた花
うまいこと言うねw
まーしおれた花もまた咲き誇ることもあるだろう。

492 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 21:45:05 ID:Uh4Wgbbc
夜間のモハ784-500は結構、華がありまっせ。

493 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 22:24:38 ID:mBU7SQz9
そりゃ古くなればしおれてくるさ。
ハイブリ傾斜車両に期待しよう。

494 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 22:42:53 ID:5Gd48gut
しっかし、これらの書き込みをもしコヒに見せたら
せっかく金かけて785系の全面的なリニューアル工事をしてるコヒもガックリくるだろうな。

495 :名無し野電車区:2006/05/08(月) 23:53:31 ID:mBU7SQz9
漏れコヒ社員w

でもリニュ785は外見こそ変わらないが、中はかなり綺麗でいいと思うよ。
まず感じるのは明るさだね。未工事車はタバコの煙でかなり黄ばんでる。
シートの背もたれの出っ張りもいい。あそこに後頭部を押し付けると気持ちいいんだよね。

496 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 00:05:28 ID://23ZU5b
リニュ785>わがままついでに、時計復活してください。つい、出入り口上の時計を探してしまうのです。

497 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 00:32:08 ID:HoV2xOqu
リニュ785系、綺麗になったのはいいが、ワインレッドのシートモケットと
白熱灯色蛍光灯のおかげで、どうも暑苦しく感じる。
車内間接照明で薄暗く感じるんだから、あのシート色には昼白色の蛍光灯がすっきりすると思うのだが。

それはともかく、自動改札のゲート開閉スピード遅くないか?
利用するたびに、ゲート開く前に進んでぶつかってしまうんだが、オイラだけか?

498 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 01:04:40 ID:4Cjwn/6M
切符が改札機から出てくるのが遅くてスカしてとり忘れそうな時はあるけど

499 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 01:11:41 ID:Z4sL3gty
>>496
俺も探してしまう

500 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 01:38:15 ID:jnvqAoYB
昨日スーパー北斗に乗ったら、ハゲた車掌が客用の便所でションベン垂れてるわ、
乗務員スペースの椅子にふんぞり返って携帯いじくってるわ、だったんだが。

501 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 07:10:15 ID:+zEdaQ67
ノロツク=昭和枯れすすき

502 :JNR北海道:2006/05/09(火) 07:22:11 ID:cDxVFGm9
>>496
あそこに時計があると遅れているのが一目瞭然なので、撤廃させていただきました。

503 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 09:14:40 ID:dVegevnO
>>502
JNRかよ!(w

504 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 09:41:56 ID:yM1MglNZ
>>463
まずは気象条件がゆるい道南で
いきなり道東に入れると不具合続出でおおぞらの評判が下がる

505 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 10:00:37 ID:JNOcfcby
>>500
別にトイレぐらいイイじゃん。
携帯はマジレスすると会社から遅延のメールなどが届くので、それを見ていたかと・・・
DF200も不具合あったし、別に問題ない。

506 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 10:12:06 ID:K4n4UqDe
>>478
華はないかもしれないが実はある。


507 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 12:04:30 ID:eljdwRHR
ちなみに携帯は指令から渡されるよ。
問題は私物か会社との連絡用か。

508 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 13:12:49 ID:OnvSyW0o
なんでもケチ付ける奴ってバカっぽい

509 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 14:33:27 ID:jFY2NxG2
バカっぽいんじゃなくてバカだからね

510 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 16:38:46 ID:4Cjwn/6M
客の目の前で仕事中に私用で携帯いじってたなら
接客商売やってる人間として失格だろ。
仕事で使ってたなら問題ないけど。

511 :名無し野電車区:2006/05/09(火) 17:14:38 ID:yhTOA+J/
>508
それが鉄ヲタクオリティー

512 :名無し野電車区:2006/05/10(水) 17:33:38 ID:fm+VdA8e
>>508
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/titosebbs/light.cgi?
で65とか66の発言を書いている香具師か?

513 :名無し野電車区:2006/05/10(水) 20:38:04 ID:TPKBEjJH
きっと「冬こそJRとーまれっ」とか言ってやったとか妄想自慢してた奴だろ>車掌はトイレ行くな君

実際には「冬こそ云々とーまれっ」なんて言えない癖に

514 :名無し野電車区:2006/05/10(水) 20:55:54 ID:5REOGKrn
>>512
しらん

515 :名無し野電車区:2006/05/10(水) 21:41:43 ID:o0kLrgVE
昨日見た国鉄色183の特急マーク
も無かった、これも盗難にあったのか?。

516 :名無し野電車区:2006/05/10(水) 22:33:48 ID:k7gSGmB5
まあ、己の無知を棚に上げて、他人を批判するのは容易い事よ

517 :名無し野電車区:2006/05/11(木) 07:38:12 ID:3grBCYk4
コヒ海道はあまり関係無いが、東の大宮工場( 今は車輌センターか? )に在る
ガスタービン車の特急マークは工場公開用に外観を直した時に付けなおしているが
EC183か189あたりからかっぱらってきたものらしく
『 貫通扉の幅より特急マークの横幅の方が大きく 』なってたが、
あれは今は直っているのだろうか… ?

518 :名無し野電車区:2006/05/11(木) 09:08:38 ID:VB/xa6PW
振り子吹っ飛びテラコワス
ttp://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-11/16/content_391853.htm

519 :名無し野電車区:2006/05/12(金) 00:57:47 ID:ONYuVNYP
>>512>>514
>>509の書いているとおりだろ。バカにつける薬はない。

520 :名無し野電車区:2006/05/12(金) 03:18:29 ID:waPc9mue
DC特急の元喫煙車、まだヤニ臭い? 下りサロベツ先頭でかぶりつきたいんだが。

521 :名無し野電車区:2006/05/12(金) 14:23:32 ID:C4iN2VRd
嫌煙乙。


522 :名無し野電車区:2006/05/13(土) 02:09:32 ID:S3Xu2Ata
>>520
気になるならあきらめろ非国民

523 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/05/14(日) 07:09:51 ID:t0D645OK
とかち置き換え用のキハ261系増備車の甲種回送が、今月に予定されてると
聞いたんだけど、これ本当?

524 :名無し野電車区:2006/05/14(日) 07:43:50 ID:Xf/GPhgT
>>520
ようやく禁煙になったのでこないだ久しぶりに上りとかちでかぶりついたけど、
飛散防止シートがウザくて以前より展望悪化してる。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1145636329297.jpg

なお、既に座席はシート灰皿の無いタイプに交換してあった。
それほど臭くは感じなかったけど敏感な人にはまだアレかも、と思った。

525 :名無し野電車区:2006/05/14(日) 07:47:49 ID:Xf/GPhgT
>>484
日本唯一の「スーパー特急」規格と思いねぇ。

526 :名無し野電車区:2006/05/14(日) 10:23:25 ID:DeoIFfoo
ディーゼルがスピード日本一、というのはいかがなもんだろう。
(目標2時間半だし)
一昔前は、「4時間切り」がすげーだったのだが。

がんばれ他社!

という漏れは、NN使って北海の新千歳空港行きを、1日1本作ったらと
思う。

527 :名無し野電車区:2006/05/14(日) 19:03:56 ID:I9hKyy0A
>>526
新千歳空港−南千歳の容量(単線・空港は2面)がなぁ…
エアポートの間に臨時割り込ませるだけでも大変そうだけど。

528 :名無し野電車区:2006/05/14(日) 19:48:11 ID:C1lRmYPy
>>526
NNみたいな大排気量エンジンの気動車を地下駅に入れられちゃ(以下略)

529 :名無し野電車区:2006/05/14(日) 20:33:05 ID:DZ3FMjOB
昔は平然と気動車が入ってたけどな

530 :名無し野電車区:2006/05/14(日) 20:44:28 ID:0NHNzXb6
フラノやニセコが入ってたよね。なんでやめたの?

531 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 02:08:57 ID:L/ofnWaa
>>530
>>528をよーく読め
それが入らなくなった理由だ

532 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 02:44:13 ID:uXDVs5dD
ハァ
入りますが何か

533 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 07:53:31 ID:/QxwHslG
単純に「需要が無くなった」から

534 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 12:23:33 ID:FEklLx+p
>>526
ディーゼルでもいいじゃんよ
ハイブリッドがでたらそれこそ架線に縛られる電車じゃ太刀打ち出来んだろうし。
素直にコヒの脅威の技術力を喜べよ。

535 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 16:13:43 ID:z39HFWxd
★☆JR北海道総合スレッドPART35☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147000924/166

166 名前:5月25日 新製車両導入に伴う車両回送[] 投稿日:2006/05/15(月) 15:57:19 ID:vwDVPIYo
DD51 1両
261系 4両

試9955

五稜郭 9:02
南千歳 15:11
苗穂 15:49



536 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 19:11:24 ID:zE7T0wNo
>>535
>261系 4両

いよいよボローツクも置き換えかぁ。

537 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 20:52:04 ID:adVpT1xd
>>536
とかちでしょ?

538 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 20:53:16 ID:9DvzZ3yi
>>537
夢だけでも見せてやれよ

539 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 21:00:56 ID:WXlGPIZC
きっとスーパーおおとり用の2両×2編成だよ。

540 :名無し野電車区:2006/05/15(月) 23:52:28 ID:k/Sc6c7B
いや、すずらん用だ

541 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 02:31:08 ID:cuHFjIUv
大穴でサロベツ

542 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 03:41:24 ID:/XLia9Cq
「北海」フカーツ用とか…

543 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 06:49:56 ID:1uSf7tSr
新設で富良野行き特急「へそ」だろう

544 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 15:10:17 ID:Ky1NTUG7
おまいらもう少し素直になれよ


急行ニセコ用に決まってんだろ

545 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 18:40:12 ID:+7Lp8wuU
札幌〜十勝三股にキハ261投入しろ!函館〜瀬棚・長万部にキハ201(転クロ化)函館〜江差・松前に721.731(転クロ化)して、特快、通快、快速を設定して5分ヘッドで運転しろ!江差、松前、瀬棚まで複々線電化にしな!

546 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 18:45:18 ID:+2/ugzxP
ハイブリットで特急「紋別」フカーツww
遠軽からは下道でw

547 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 18:47:01 ID:+2/ugzxP
>>545
三股で代行バスのウテシをされていた方でつか?

548 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 22:31:01 ID:4bIXDsiR
単行でいいから釧路〜根室に特急がほしいね。

549 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 22:33:12 ID:aFfYISnY
ライラック廃止してスーパーなしの“ホワイトアロー”復活を

550 :名無し野電車区:2006/05/16(火) 22:45:51 ID:2twkQGLk
特急「石狩太一」

551 :名無し野電車区:2006/05/17(水) 00:30:30 ID:LBt21h7d
>>548
ローカルであれだけ潔く通過する快速が2往復も設定されているからいいんじゃないか?


552 :名無し野電車区:2006/05/17(水) 00:50:13 ID:+rbEm1iJ
>>551
でも早朝深夜のまりも接続の列車はまりもがあぼんしたときに残るのか激しく不安

553 :名無し野電車区:2006/05/17(水) 19:57:57 ID:Lggez+qV
>>552
まりもがあぼんしても、おそらくは残る。
乗客の半分くらいは釧路発着の客。
まあ、快速で残るかどうかは微妙だが。


554 :名無し野電車区:2006/05/17(水) 22:39:23 ID:b94N7UdC
SWAのNE-4リニューアル編成、
乗車口のドアが古いままだった・・・
なぜ〜?

555 :名無し野電車区:2006/05/18(木) 20:33:15 ID:f8islNfc
足回りの機器類もね。

556 :名無し野電車区:2006/05/18(木) 20:33:51 ID:e1G7Mx7m
>>554
交換したドアの気密性が悪く、雨漏りやスキマ風
が多発したため、NE-4以降のリニューアル編成は
従来のドアを、そのまま使用しているから。




557 :名無し野電車区:2006/05/18(木) 21:53:58 ID:Ae3dXHLi
安普請しよってからに(^_^;)

558 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 01:03:43 ID:1MVHsQ+l
走行時の揺れが酷くなって、車内の時計が無くなって、
ドアからすきま風が入っておまけに車内は暖色系電灯のせいで落ち着かない…。

…これ、普通にリニューアル失敗って言わないか?

559 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 01:19:48 ID:zl48qiP3
>>558
揺れ >これはまったく変更されてない。強いて言えばVVVF換装による加速度増強のみ
隙間風>これはかなり変わったね。悪化した。
暖色電灯>これは人にもよるが、暖かい色の方が落ち着く・高級感があるという人もいる。自分もその一人

…+−0くらいでね?

560 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 01:35:06 ID:6/0DQqr4
蛍光灯みたいに白い光よりは、暖色の電灯の方がリラックスできるらしいよ。
寝室の灯りは蛍光灯より電球の方がいいらしい。

561 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 02:02:53 ID:A1sr7U4u
お洒落じゃなくなったな。田舎臭くなって面白みも無くなった。
初めてSWRに乗ったときは、何て都会的かと感動したものだが。

562 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 02:59:40 ID:zl48qiP3
>>561
漏れは、登場時「なにこのバブル初期形、ダッサ」と思ったのだがなあ
今はだいぶカッコよくなったと思うが。

563 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 03:09:31 ID:AF/ZHVh9
まぁ、無機質な内装を都会的というのなら、田舎くさい方がまだましだろうね。
E231なんかその最たる物だし。

564 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 04:32:52 ID:ewX/LNp9
内装はともかく、外観で萎える。未だにあのスカートの穴は受け入れられない…。

565 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 10:38:06 ID:9EH0CWuI
札幌〜十勝三股にキハ261投入しろ!函館〜瀬棚・長万部にキハ201(転クロ化)函館〜江差・松前に721.731(転クロ化)して、特快、通快、快速を設定して5分ヘッドで運転しろ!江差、松前、瀬棚まで複々線電化にしな!

566 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 12:35:09 ID:HZUSp4J3
きたみ&オホーツクに201と261がほしいね
石北高速化は何年先なんだろうな

567 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 14:04:26 ID:iH9vjBDE
3時間ロングシートは・・

横になれるからいいか。

568 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 14:22:37 ID:A1sr7U4u
昔のSWAは、随分空いてて車内が静かだった記憶がある。
今は人が多くて話し声がうるさいかんじだ

569 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 21:56:40 ID:AF9yaunB
札幌旭川の乗り心地なら
781系が最高で261が最悪だと思うのだが

570 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 22:03:00 ID:nwtMgc5O
781とかw

571 :名無し野電車区:2006/05/19(金) 23:21:10 ID:HZUSp4J3
基本的に国鉄車両は作りがしっかりしてて乗り心地がよろしい
しかし、>>570の言う区間ではSWAが一番乗り心地がいいだろう

572 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 00:07:09 ID:cXURJegs
札幌〜苫小牧間に特急を増発しろ!
シャトルすずらん新設しろ!
最低でも一時間ヘッドで運行しろ!

573 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 01:37:40 ID:8MZgRNFR
札幌〜十勝三股にキハ261投入しろ!函館〜瀬棚・長万部にキハ201(転クロ化)函館〜江差・松前に721.731(転クロ化)して、特快、通快、快速を設定して5分ヘッドで運転しろ!江差、松前、瀬棚まで複々線電化にしな!

574 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 03:10:30 ID:33CfWKIw
稚内〜浜頓別にキハ261投入しろ!名寄〜興部・幌加内にキハ201(転クロ化)根室標津〜標茶・厚床に721.731(転クロ化)して、特快、通快、快速を設定して5分ヘッドで運転しろ!雄武、枝幸、越川まで複々線電化にしな!

575 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 03:32:50 ID:EuFkZnOJ
>>574
ごくろうさん

576 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 08:41:47 ID:O+ha5TcA
>>569
しかしシートがね…

577 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 12:01:36 ID:AjPOvwdx
>569
スハネフ

578 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 13:01:39 ID:tAaLLVh4
キハの大地が憧れでつ。

579 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 17:05:09 ID:q7srbdmn
最近、北海道関係のサイトに厨房が沸いてきたな

580 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 20:03:06 ID:2xHffnlI
常連の馬鹿は北海道に何か恨みでもあるのか?

581 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 20:46:07 ID:syNtWaVM
札幌〜旭川間
静かさで言ったら781系
座席の良さで言ったら261系
SWAって一体・・・

582 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 20:58:30 ID:Ul4XYWyA
そりゃVVVF音と高加速、あと電笛の乾いた音色でっしゃろ>SWAの萌えポイソヨ

583 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 22:21:49 ID:8MZgRNFR
札幌〜十勝三股にキハ261投入しろ!函館〜瀬棚・長万部にキハ201(転クロ化)函館〜江差・松前に721.731(転クロ化)して、特快、通快、快速を設定して5分ヘッドで運転しろ!江差、松前、瀬棚まで複々線電化にしな!

584 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 22:23:48 ID:4fqIsGQM
>>581-582
785系の醍醐味は、微妙な揺れと金がかかっていそうで
意外とチープな感じのするインテリアだよ。

585 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 22:59:39 ID:uxOLWjLX
>>581
785のリニュ車は261と同じシートじゃないか?

586 :名無し野電車区:2006/05/20(土) 23:18:29 ID:/Mjh79f3
なんで、中間肘掛はデフォルトで倒しておかないの?
自分が先に来ないとやりにくいじゃん・・・

587 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 03:19:30 ID:yK8BNUDN
785のいいところは大型な窓。景色は平地ばかりでつまんないけど・・・
とりあえず785(リニューアル)は同区間では一番いいと思う!

588 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 11:42:25 ID:tZUEJ7oR
この間785リニューアル車に新千歳空港から札幌まで乗ったが
思いっきり揺れまくって怖かったぞ。

589 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 13:00:43 ID:ZIKhSBh8
札幌〜十勝三股にキハ261投入しろ!函館〜瀬棚・長万部にキハ201(転クロ化)函館〜江差・松前に721.731(転クロ化)して、特快、通快、快速を設定して5分ヘッドで運転しろ!江差、松前、瀬棚まで複々線電化にしな!

590 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 16:01:31 ID:keXxwDsa
↑せめて適当なところで改行でもしていただけませんか?
読みにくい。

591 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 16:04:37 ID:/rZHd3HJ
>>590
いちいちレスすんなボケ

592 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 16:14:37 ID:keXxwDsa
>>591
すいませんでしたm(_ _)m
以後気をつけます。

593 :江部乙生まれ:2006/05/21(日) 18:48:14 ID:ZIKhSBh8
道内の全列車の方向幕をLEDに!全列車に自動放送と客室内のLEDを設置!L特にも車販を!785を6両編成に!ATOS&発メロ導入!帯広、名寄まで電化!とかちを789化!快速なよろを721に!ね?

594 :国縫生まれ:2006/05/21(日) 19:43:49 ID:ZIKhSBh8
道内の全列車の方向幕をLEDに!全列車に自動放送と客室内のLEDを設置!L特にも車販を!785を6両編成に!ATOS&発メロ導入!帯広、名寄まで電化!とかちを789化!快速なよろを721に!ね?

595 :アク禁候補生:2006/05/21(日) 19:57:33 ID:ZIKhSBh8
道内の全列車の方向幕をLEDに!全列車に自動放送と客室内のLEDを設置!L特にも車販を!785を6両編成に!ATOS&発メロ導入!帯広、名寄まで電化!とかちを789化!快速なよろを721に!ね?

596 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 20:00:19 ID:upSrJ1To
785系の一番の売りはスピードじゃないかい?
あの強烈な加速のお陰で、砂川・美唄に停車しても所要時間はそのままという業ができたわけだし。

リニューアル車は、揺れやすいという意見を言う人もいるけど
内装自体に関しては、個人的には上品でいいと思うよ。
座席のすわり心地も、モケットに適度な反発力があって個人的にはいいと思う。
少なくともリニューアル前の座席よりは。

597 :アク禁候補生:2006/05/21(日) 20:21:18 ID:ZIKhSBh8
道内の全列車の方向幕をLEDに!全列車に自動放送と客室内のLEDを設置!L特にも車販を!785を6両編成に!ATOS&発メロ導入!帯広、名寄まで電化!とかちを789化!快速なよろを721に!ね?

598 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 20:43:12 ID:2H/xEiSj
>>596
漏れもリニューアル編成マンセー
リニューアル前はシートのクッションが経たってたりFRPが変色してたりしてただけにリニューアルは歓迎。
主に快速区間で乗るけどuシート車にも通ずる重厚な内装であれはいい!

599 :道産子大好き:2006/05/21(日) 21:03:20 ID:ZIKhSBh8
道内の全列車の方向幕をLEDに!全列車に自動放送と客室内のLEDを設置!L特にも車販を!785を6両編成に!ATOS&発メロ導入!帯広、名寄まで電化!とかちを789化!快速なよろを721に!ね?

600 :名無し野電車区:2006/05/21(日) 23:02:24 ID:2Tz56ayx
>>588,596
785系は、新製時から軽量化の影響からか良く揺れたんだよ。
元々721系をベースに台車の設計をしたと思われるが、当時の721系は最高時速120km/h。
コヒのJR後の新製車両でで時速130km/hになったのは785系が初めて。
きっと空気バネや蛇行動を抑制するヨーダンパあたりの設計が、130km/hの車両性能の要求に
追いついていないのから、リニュ車になって、モーター交換したら、
出力増加したモーターのトルクで、余計揺れを感じるようになったのでは?

強烈な加速と言っても、キハ283やキハ261より初速は劣るし、731系や789系と比べモノにならないし…

結局785系の売りは、企画キップで詰め込み輸送か

601 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 00:10:05 ID:1eVEx9sE
>>600
(・∀・)?

602 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 00:11:17 ID:hNCvivZJ
去年の秋、785のリニュに乗ったときデッキから室内に入ったらビックリしたものでした。
リニュ車の存在を全然知らなくて、乗り慣れていた車内と比べたら雲泥の差くらいに感じ
ましたよ。でも、あぁー261と同じシーとだなとも思いましたけど。
しかし、モーターも交換していたとは、知りませんでした、覚えておこう。
今度乗るのが楽しみ。

603 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 03:19:34 ID:esL0g5zO
>731系や789系と比べモノにならないし…
731よりゃ良いよ


604 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 06:39:09 ID:CK+9Z9/b
これだから知ったかぶりは…。
785系の起動加速は2.5、そして定トルクは70キロ前後
731系の起動加速は2.2、そして定トルクは60キロ前後

確かに比べ物にならないね(w

605 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 22:34:42 ID:Cvgd15R1
283系よりも加速が悪いはずは無いだろう。
Sおおぞらと同時発車があった頃、加速時にあっと言う間に置き去りにしてた。
特に豊平川のカーブ超えてからとか。
261系でも中高速域では、785系が上。

606 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 22:41:30 ID:9ZcVNlgI
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147000924/294
294 名前:名無し野電車区 投稿日:2006/05/22(月) 22:35 ID:dTLuPOfU
キハ261-1000
8両中先行4両、明日兵庫発

キター!

607 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 23:04:43 ID:qWv1KUq+
公表スペック上では、785系は0〜71キロ起動加速度は2.4で、
731系が0〜60キロ起動加速度2.2だったはず。
実際785系はほぼその値だけど、731系はもう少しだけありそうかな??

261-1000番台早く見たいな

608 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 23:14:59 ID:f2TGLTFU
>>607
731系はキハ201系と協調させるために起動加速度を抑えているものと思われる。
まあ、VVVFの制御ソフトを書き換えれば、スペック的には3.0位までは出せると思うよ。


609 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 23:25:13 ID:ntGajHKm
実際、キハ201も起動加速度は確実に2.2以上は出てるよね。

610 :名無し野電車区:2006/05/22(月) 23:33:29 ID:+bwYsZsE
>>608
自作自演乙。

611 :名無し野電車区:2006/05/23(火) 00:22:47 ID:xIN7Nbzi
>>608
その割には、731系はキハ201に引きずられるように加速するんだよな。

612 :名無し野電車区:2006/05/23(火) 06:14:41 ID:he5dp7X/
261-1000なら先月苗穂工場内で見たよ?
今回の回送は第二次かな?

613 :名無し野電車区:2006/05/23(火) 09:53:47 ID:vG5lSaSi
>>608
そしたら731は速度種別は今は721と合わせる格好で「A23」だけど
実際には「A30」程度あるのだろうか?

614 :名無し野電車区:2006/05/23(火) 20:40:26 ID:krtyAzPi
>>613
731は721より軽い(客室仕切りを廃止したりもしてる)ことから,
721より実際の加速度は高いのではないかと。

615 :名無し野電車区:2006/05/23(火) 21:17:49 ID:hN0wFl0W
正直、785系はリニューアルより
1両増結して6両編成にしてもらいたい

616 :名無し野電車区:2006/05/23(火) 22:29:00 ID:PrfYSKep
本来なら新千歳空港乗り入れの時に実施すべきだったんだろうけどねえ…。
AP区間のみならず、特急運行区間までもが激込みじゃどうしようもない。

617 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 01:12:56 ID:O9F9jsoV
6両編成にしたとして、3M3T?それとも4M2T?
もし前者なら、美唄砂川に停車しても停車前より所要時間が変わらない現在のダイヤは
実現できないだろうというのは既出の話題。

だからといって4M2Tにすれば・・・今度は変電所設備が大丈夫だろうか

俺も、できれば6両化を希望するが
単に6両化と言っても、こんな感じの制約がつきまとうと個人的には思うんだよねえ


618 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 06:26:53 ID:ffyHtSfp
>>617
1M2Tの2ユニットに決まってんだろw

619 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 07:28:27 ID:jiCpRKce
結局APとSWA区間の需要がミスマッチということ。
特に岩見沢−旭川は,繁忙期は別としてさすがに6両では明らかに供給過剰。
結局間をとって…ということも無かろうが,指定席専用で1両増結させて5両。

またJRとしては札幌での分併も止めたかったんだろう。
人件費の削減もできるし,特に冬の併決はは故障の原因にもなりやすい。

620 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 09:44:57 ID:R4MAmLuH
>>615
6両化は同意。
>>617
4M2TでもモハをすべてIGBT(絶縁ゲート型パイポーラトランジスタ)搭載すればいいのでは。
>>619
そうか?
旭川行は多少すいてるかなって思うが
空港行きは滝川あたりで立ち出ることもあるぞ!
最近は「旭山動物園きっぷ」の発売で週末は混んでる事多いよ。



621 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 12:18:44 ID:OXH3yVbt
>>617
3.5M2.5T

622 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 12:26:20 ID:NLerYje2
もうAPは乗り入れ可能最大両数で札幌〜空港で完全に独立させれ!
SWAは旭川〜札幌〜(快速)〜小樽
ライラックは旭川〜岩見沢〜(快速)〜札幌〜(各停)〜小樽
すずらんは室蘭〜札幌〜(快速)〜江別
もう、これでいいべさ。
APでの運転遅延で札幌で切り替わる列車はたまったもんじゃない。

623 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 13:38:25 ID:N8kelBE+
>>すずらんの江別乗り入れの意味は?


624 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 13:47:24 ID:NLerYje2
>>623
AP用の721系捻出の為・・・(^^;
今の江別折り返しって、EC731とDC201ぐらいになってるっけ?

625 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 16:10:17 ID:eiNwv82k
789をすずらんに!

626 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 16:25:28 ID:zRxZ+OCM
>>625
ムリ。
イイトコ785のNE-105を引っ張り出してさらに3両を新製した方が無難かもね。

627 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 17:31:18 ID:syuKkYSQ
現在の運用を大幅に札幌分断して、手稲までの快速は、サウへの出入りでまかなうってのはどう?
特急は基本的に手稲ゆきとして、札幌〜手稲は快速化ってことね

628 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 19:11:36 ID:qk2FLFEe
旭川から千歳へ行く客ってどれぐらいいるんだろうね。
見た目の印象だとほとんど札幌で入れ替わってる気がするので
ダイヤ混乱のリスクを考えたら、旭川直通は朝夕だけでよさそうな気がする。

629 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 20:00:45 ID:PgT49kp6
ライラックはスーパーホワイトアローとの差別化で
札幌行きから小樽行きにすれば良いと思うのだが。

630 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 21:40:37 ID:2IcjKtcm
>>629
すでに使用車両、所要時間で既に差別化になっている

札幌−旭川間は、時間帯による利用変動が激しい。
旭川→札幌方面だと午前の便、特に旭川初88時〜10時台が混むし、
札幌→旭川方面だと午後の便、特に札幌発18時〜21時が混み合う。
1日の乗客を考えれば、1編成5両でトントンかもしれないが、
混雑時には座席が足りない気がする。

631 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 21:47:28 ID:PXG+3aa2
芋煮会は?

632 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 22:45:17 ID:guGJ/GLe
>>626
NE-105は廃車を待つだけなのかな?
増結用で走行少ないから、もったいないな。


633 :名無し野電車区:2006/05/24(水) 23:15:39 ID:d7AkMWm3
旭川ー札幌の混雑は本当に酷いぞ。昼も夜も。
旭川でほとんど埋まって、深川から立客がでる。
6両化は必須。富良野線も酷いけど。
>>622
賛成!旭川ー小樽直通がいい。


634 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 00:13:05 ID:ZeYUwZ7u
>>632
そこで、NE-105をDMV化して(ry

635 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 02:33:59 ID:zxb5+ChU
小樽直通で781だと乗降時間かかってダメじゃないか?
AP1本振り返るってことでしょ?4両じゃ足りん。

636 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 07:20:16 ID:0LqXO4bR
今日だったか?回送されるという
261系の写真うpキボン

637 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 08:04:55 ID:WijiCtbX
>636
http://r1100rtp.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upld/img-box/img20060522224848.jpg

638 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 09:12:51 ID:5c47ehaK
>>637
初期型(笑)

639 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 10:33:19 ID:UfkTVYFX
ちょwww超宗谷じゃんwwww

640 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 14:30:04 ID:i40qCXcT
みたよー!261。
13:47に稀府あたりを青ガマに引かれてた。
スーパー北斗に乗ってたためよく見えなかったけど四両中間のような感じかな。
はっきりしなくてスマソ。

641 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 14:41:33 ID:i40qCXcT
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
伊達紋別に北斗編成止まってたのは、これかな?

642 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 15:19:34 ID:n7XOSAie
5014Dの代走がニセコEXPでした

643 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 15:36:32 ID:/7VdPHkE
小樽直通なんて,小樽にしか恩恵でないよ。
途中駅はいい迷惑。

644 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:00:18 ID:btoTqcDA
261-1000撮影してきた

645 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:03:00 ID:GGObrByf
>>644
うp

646 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:03:02 ID:PCc6VU/8
>>644
うP希望

647 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:04:14 ID:+D6IjYfS
>>644
うp汁!

648 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:04:45 ID:gT2s8AIZ
>>644
うpしてください。

649 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:17:17 ID:btoTqcDA
おんぷchに投稿したものだけど許してね。
編成はキロ261-1002?+キハ260-1302+キハ260-1303+キハ260-1102
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20060525171422d8bff.jpg

ちなみに今日の北斗は故障して札幌からニセコが代走
苗穂で車でボケーっと待ってたらニセコ通過したけどあれ
北斗だったのか_| ̄|○すまんが撮り逃がしてしまった。

ちなみに返しの北斗はどうやら函館−東室蘭はオレの友人が運転するっぽい

650 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:20:06 ID:gT2s8AIZ
>>649
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚∀゚)´-`)━━━!!!!
乙!

651 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:27:19 ID:lBN5dsBV
>>649
ほぉ〜
あそこの運転士と知り合いかぁ
すげぇ羨ましい。腕立つんだろうねぇ。。。

652 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:33:37 ID:btoTqcDA
>>651
といっても今年から特急運転することになったから若手だよ。
いまのところJR北海道最年少だって。

653 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:52:04 ID:lBN5dsBV
いいなぁ
ドラコかな?その友人を応援してます。
トンネル100制限も千歳の遅れも臨時停車も全部帳消しにしてしまう伝統の走りを
継承して、いつまでも僕らキモヲタを楽しませてくださいって伝えといてちょw(嘘

654 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 17:58:02 ID:0LqXO4bR
>>649
1両は先頭G車っぽい?
第一便は先頭x2中間x2だっけ?
今回は先頭x1中間x3で
第三便がどのような陣容かが気になるところ。

655 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 18:25:04 ID:btoTqcDA
>>653
高卒だよ、といっても函館で一番ランクが上の学校だから
友人は頭はいいよ。
最初は運輸所で検修員(検査とか)やって去年に運転士の免許
取ったんだよね。1年間は普通列車限定で
今年の春から特急乗務になった。振り子は速度感覚が違うから
最初は怖かったって言ってた。乗務前から先輩とかに乗せてもらって
熱心に勉強してたよ。

友人が言うには西日本はやっぱ安全に対する意識が低いらしい。
例えば西が制限60kmのカーブを東と北は55kmだって
北はちゃんと地上設備に高速化対応しているしね。
いろいろ裏話が聞けて友人としてはうれしいかな。

EL免許は新幹線の影響で免許は取らないみたい、必要最低限で
済ませるらしいよ。

>>654
キロだよ
初回は先頭2+中間3の5両

656 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 18:27:09 ID:btoTqcDA
初回の写真も撮ったからちょっとファイル漁ってくるよ

ノシ

657 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 18:32:26 ID:btoTqcDA
連投スマン初回のあった
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200605251831503923f.jpg

658 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 19:10:22 ID:Rd8612mv
>>649
なんかおもちゃみたいw

659 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 19:25:11 ID:rCnJYtlQ
なんだか北斗は豊浦、伊達紋で火を吹いたとか。。。

660 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 20:27:12 ID:/MKsXk4i
>>655
>>652>>655である程度ネタ元が特定できちゃうから、
教えてもらった裏話的な事は書かないほうが良いよ

661 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 20:28:27 ID:btoTqcDA
>>660
了解、以後気をつけます

662 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 20:29:08 ID:eG8u4cR4
これだけ書くと誰か特定できちゃうよね

663 :HEAT-H Hokkaido Express Advansed Train - Hybrid :2006/05/25(木) 21:02:42 ID:i40qCXcT
もし、東室蘭〜苫小牧とかの普通列車(711)が721に置き換えになったら地元の高校生が『しんしゃ!しんしゃ!』とバカの一つ覚えのように、はしゃぐんだろうな。。。

664 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:12:09 ID:btoTqcDA
本州での回送写真見つけた
ttp://jpdo.com/a/cgi16/298/img/496.jpg
ttp://jpdo.com/a/cgi16/298/img/497.jpg

665 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:46:29 ID:nUBl/1JZ
いずれにしても鋼体のみか。
本当のお披露目はまだ先ですな。

666 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:47:06 ID:Odf2kHH9
>>663
721の存在くらい知ってるだろ。苫小牧で見れるし。

667 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 21:48:10 ID:Hv/tA8lU
ボルスタレス台車は危険です。この台車のせいで5年に1回大惨事が起こり100人以上の命が奪われました。
ボルスタレス台車というのは文字通り「ボルスタ」という部品を省略した台車でとても重い電車の車体を小さい空気ばねだけで支えるという非常に危険なものです。
鉄道評論家の川島令三さんは早くからこの危険性を指摘してましたが大手のマスコミや鉄道雑誌などはこれを無視しました。またネット上でボルスタレス台車を批判すると必ず台車メーカーの社員と思われる人物がやってきて安全だと根拠もなく言い張りました。
その結果危険が放置されあのおぞましい大惨事が発生したのです。このような事態が続いていいのでしょうか。
国土交通省はボルスタレス台車の製造と使用を禁止させるべきだと思います。また鉄道会社もボルスタレスの電車を普通の台車に交換をしたり廃車にすべきだと思います。

668 :HEAT-H:2006/05/25(木) 22:32:16 ID:i40qCXcT
>>666
そっちじゃなくて長万部方面の奴等ですよ。

669 :HEAT-H:2006/05/25(木) 22:42:40 ID:i40qCXcT
連投スマソ


えっ?さっきからのハンドルネーム何かって?
そらー、次のハイブリッド車につけるロゴですよ。
>>59さんと似ちゃったけど。

670 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 22:45:08 ID:/hDAx0sK
伊達紋別って、「伊達」はわかるけど、「紋別」のほうははるか彼方の地名ですよね。
なんで駅名にくっついたのかね??

671 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 23:15:32 ID:MsgKHesl
>>670
ヒント:伊達紋別駅のホーム

672 :HEAT-H:2006/05/25(木) 23:28:55 ID:i40qCXcT
伊達紋のホーム。。。

でっかい兜?

673 :名無し野電車区:2006/05/25(木) 23:44:11 ID:mFIxRknL
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=42.27.59.522&el=140.51.51.929&la=1&sc=2&RU.x=6&RU.y=6

左下

674 :HEAT-H:2006/05/25(木) 23:55:00 ID:i40qCXcT
そういう意味か!

ガッテン!

675 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 00:19:34 ID:3asbbqbz
>>668
なるほど。
あんたらの150の方が新車ですけどってw

676 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/05/26(金) 01:00:04 ID:1kY3dRT+
>>688-689
熱く…H…。これからススキノですか?

677 :HEAT-H:2006/05/26(金) 01:15:39 ID:adJlwp3i
レス読んできづいた。。。

やはり名無しに戻ろう。。。

それと今日の伊達紋の様子
http://up.2chan.net/r/res/669880.htm
やはり、鉄道会社に勤めているだけあるな。こやつ、ただ者ではない。

678 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 01:39:00 ID:adJlwp3i
http://up.2chan.net/r/res/669919.htm

679 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 01:44:09 ID:adJlwp3i
寝るわ。いい夢を。。。

680 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 09:57:50 ID:xqWFwzDG
>>642
ノースレインボーではムリだったのだろうか?
キサハがネックだが130は出るからなぁ。

681 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 12:43:05 ID:5LQqrZjM
>>663
滝川に721が来たとき、地元の人は特急と思ったそうな。。。

682 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 12:57:31 ID:Bd5WI289
>>681
ありえるw

683 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 13:05:27 ID:adJlwp3i
↑IDが次の新型気動車!

684 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 13:47:10 ID:oMm8wbIB
今日East走るよ
間に合う奴は札幌駅にいまから行け!

685 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 19:00:53 ID:84edws/h
久しぶりに読んで驚いたが、もうキハ201が毎日運転の臨時で新千歳空港に入って
いたのを、知らない香具師がいるのね…。

686 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 19:06:26 ID:975crAd5
>>681
え?滝川まで定期運用なかった?今は731になったのかな?

>>685
知らん。何列車?

687 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 20:42:23 ID:PKMwEZaH
滝川に721系が定期で初めて乗り入れたのはいつ頃だっけ?
自分が初めて滝川で見たのが平成3年ぐらいだったけど。
近年は731限定だったけど、現行ダイヤでは721も乗り入れてるね。
261-1000には1エンジン車ってあるのかな?

688 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 20:52:00 ID:pvti9I84
>>687
少なくとも98年か99年頃には乗り入れてたよ。
13時台に滝川着、15時台滝川発の列車は721-100番台の6両だった。
それ以前の事は詳しい人宜しく!

>>685
千歳発の最終列車が飛行機遅延の関係で空港発にまわされてきたのは覚えている。
731+201の組み合わせだったけどね。

689 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 21:03:21 ID:PKMwEZaH
687です
その年代にも滝川来てたんですね
知らなかった〜

690 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 21:56:00 ID:TsMRHpx8
>>657
先頭部の形状、ライトの配置、側面のステンの仕上げなど、
どれを見ても789系の色違いと言った感じですね

691 :名無し野電車区:2006/05/26(金) 22:29:49 ID:adJlwp3i
前のマターリ(モチーリ?)した形よりも新造車の方がいい気がするね。

692 :名無し野電車区:2006/05/27(土) 15:48:07 ID:Y0QgkWeq
>>670
マジレスしておくと、「紋別」とはアイヌ語からきた言葉。
「別」は川が分かれるところ。

で、既に「伊達」駅があったので無理矢理くっつけたが、
市制はこちらの方が早かったので「伊達市」になった、が。

後から市名よこせ!とごりゃぁされても文句言えなかった。

721の運用は、暇な時に旭屋書店でJRRの普通列車編成表でも見ればよろし。
バックナンバーが揃っている。6連固定が苫小牧に来ていた時代もあったし。

693 :670:2006/05/27(土) 18:44:28 ID:mFyO1xlr
>>692
なるほど〜。そのような経緯だったのですか。

よく、駅名がダブらないように旧国名などを頭につけているけど、
それでも福島(東北本線・大阪環状線)なんかのように同一の駅名があるのは一体・・・

694 :名無し野電車区:2006/05/27(土) 21:06:56 ID:tsFz0hHo
>>693
福島駅に関して言えば、開業時には東北は日本鉄道、大阪は西成鉄道と会社が違っていたため。
同じ理由の同名駅は、大久保・白石・郡山・高松等、結構の数になる。
但し、官鉄→国鉄になってからの同名駅も金山・根岸等、結構あるけどね。


695 :名無し野電車区:2006/05/27(土) 22:43:35 ID:Y0QgkWeq
天北線には「恵野」乗降場があった。もちろん、千歳線より前。

但し、JRになる直前に駅になった、という例もある。

696 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 10:52:01 ID:yOfZGOL+
外の天気が台風並ですね@西胆振

697 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 12:23:32 ID:e/ccNol+
千歳も千葉にあるよ。

ちなみにダブるのに旧国名が付いてない、本当のダブり駅名の駅は
マルス券面や発行印に線名を冠している。
(千)千歳
(室)追分
など。

698 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 16:37:25 ID:Mu2YbA2D
芋煮会の話題は?

699 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 17:23:26 ID:evJYvWZ+
>>697
追分は秋田の追分とダブってるんだよね
(奥)追分

700 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 17:37:05 ID:BiC7gd7L
>>681-682
DC183Nと同じ顔をしているんだから無理もないw

>>665
元々、綱体だけ買ってきて最終組み立てを苗穂でやる予定じゃなかった?

701 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 19:02:50 ID:x4VjDQ/D
>697
さすらい刑事によく出てたね

702 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 21:04:43 ID:CCLCzBLs
そういう区別で思い出したんだが、最近道内のラジオを聞いてて気になるのが
「サムライ士別」とか「オホーツク紋別」という言い方を一部でしていること。
そんな妙ちくりんな言い方せんでいただきたい、と思う。

703 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 21:08:04 ID:MXJKkHw0
根室標津や日高門別もあるからね。しょうがない。

704 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 21:29:23 ID:wX2kfHtY
最近と言うが、漏れの知っている限り20年以上昔から「さむらい」士別、
「ねむろ」標津と呼び分けているのだが。


705 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 21:29:59 ID:DS+oXcrc
旧国名をつけて天塩士別や北見紋別と呼べや。

706 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 22:08:21 ID:YZBkGM64
漏れは仕事で「糸」もんべつ、「門」もんべつとは言っていたが。
「江差」だけは「えさし」だったなぁ。

>>705
土曜日のSラジオに喧嘩でも売って来い。

707 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 23:15:39 ID:JAEl3eTy
江差・枝幸・江刺
紋別・門別
士別・標津

あとどこかあったっけ?

708 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 23:41:33 ID:JV2g0KkI
根室と芽室は発音似てるから『海の根室』『目ん玉芽室』って区別するところがあると聞いたことがある

709 :名無し野電車区:2006/05/28(日) 23:57:53 ID:e/ccNol+
>>705
それはちょっとニュアンスが違う気がする。
北見枝幸とは言うけど、紋別は言わないと思う。

710 :名無し野電車区:2006/05/29(月) 00:05:49 ID:GNn9iUrZ
「サムライ別」言う人もいるw

711 :名無し野電車区:2006/05/29(月) 00:29:26 ID:79MxZCGZ
関係ないけど、消防のころ「きたみえさし」を「きた みえさし」だと思っていた。

北斗20号、途中駅で6分遅れだったんだけど、爆睡してたらいつの間に2分遅れに
回復してた…
前回乗ったときはそのまま遅れたまま接続するはずのバスに乗り遅れたのに。

712 :名無し野電車区:2006/05/29(月) 11:43:52 ID:S+Ik0ibO
>>709
道東の方ではよく言うよ

旭川を今でも「あさひがわ」と読む世代の人には多い

713 :名無し野電車区:2006/05/29(月) 21:51:23 ID:Ym/qcd6o
>>712
「あさしがわ」と読む世代なら更に確実

714 :名無し野電車区:2006/05/30(火) 22:42:43 ID:PRIPOwF0
すずらんが止まったらしいじゃないか。

715 :名無し野電車区:2006/05/31(水) 03:33:37 ID:VUQJCpCI
>>713
「忠別太」なら…。

716 :名無し野電車区:2006/05/31(水) 13:46:40 ID:IBCuLGTa
「太」ってよく付く地名あるけどどういう意味?

717 :名無し野電車区:2006/05/31(水) 20:53:56 ID:OfcZd2UL
川口

718 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 01:07:00 ID:lnZFXqnA
安治太


719 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 01:17:15 ID:Paa9BK18
「狩太」は関西でヤバイ言葉だから「ニセコ」に変えたと、町長だったころの
逢坂に聞いたことがあるぞ。

どうでもいいが、「千歳」はアイヌ語当て字だと「死骨」だから、
目出度い名前に変えたというのは本当。

720 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 01:33:21 ID:Q1PBt6CE
>>719
支笏湖

それを言ったら関西の宝殿駅もドイツ語でヤバイ言葉だよな。

721 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 01:48:30 ID:rGYvCI2N
>>720
でも千歳のエピソードは定説になってるよ。

ヤバイ言葉でということで変えたという名前では
西神楽や豊浦なんかもそれに当てはまるよな。


722 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 03:07:31 ID:qzkBLp+n
>>721
>西神楽や豊浦

KWSK!

723 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 07:07:17 ID:zDYYfQTN
いい加減スレ違い

724 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 12:38:16 ID:Kg9a6abI
>>719
狩太はなんでヤバいの?

725 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 13:38:39 ID:Paa9BK18
豊浦のだんべまんじゅう

726 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 14:21:51 ID:j5VFO8oL
ベンベ川

727 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 18:20:49 ID:IOZtgBm0
>>721
御料地(天皇の土地=上川神社付近)の西にあるから西神楽。
神楽はやばくないだろ


728 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 18:33:17 ID:X/6GIZMt
弁辺のどこが?便辺(便の辺り)になるから?

729 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 18:38:44 ID:X/6GIZMt
あー。ググってみてやっと判った。
























はずかし。。。ちなみに、町民です。

730 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 19:22:19 ID:w6YPvokX
>>720
長和

731 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 19:26:09 ID:Paa9BK18
次の車内限定グッズは☆チュウに対抗した北海道ローカルキャラ

へっちゅうのキーホルダーがいいな。

「へっちゅう、へっちゅうはいかがですか」とツインクルねーちゃん絶叫。

732 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 19:54:17 ID:N7odCRZD
つまんね

733 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 22:02:30 ID:tR8xKCKn
ハイブリッドS北斗がR≧600で本則+50kmで登場する。
そうなると281→283の様に根室線向けの車両では若干の性能うpの期待大。
石勝線内ではR≧800で本則+60km、つまり新線部分での160km運転の可能性も・・・


札幌帯広間が最速1時間55分、釧路が3時間15分程度になるな。


734 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 22:14:43 ID:FQH17+I0
>>720-729
「ダンベ」、「ベベ」ツ

735 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 22:37:30 ID:VYr1GN6A
豊浦の「だんべおまんじゅう」売ってないけどもう止めたのかい?

736 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 22:56:12 ID:ylyaFcCs
道内の全列車の方向幕をLEDに!全列車に自動放送と客室内のLEDを設置!L特にも車販を!785を6両編成に!ATOS&発メロ導入!帯広、名寄まで電化!とかちを789化!快速なよろを721に!ね?

737 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 22:58:18 ID:FQH17+I0
だんべまんじゅうは製造元があぼーん。
食い物ではないが「まりもっこり」「おっぱいどう」なんかどうよ。

738 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 22:58:20 ID:UaO2OaVW
S北斗いらね。
速く新幹線を!

739 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 23:33:21 ID:SxdU8jHf
スレ違いすまん、だけど
「だんべまんじゅう」がどのくらい下ネタか、わかる人は何人くらいいるんだろう。
自分は「だんべ」も「まんじゅう」もわかる。

740 :町民:2006/06/01(木) 23:34:15 ID:PUFRKbeI
>>735
残念ながら店を閉めてしまいました。

741 :町民:2006/06/01(木) 23:38:23 ID:PUFRKbeI
そろそろ>>670-の地名から、もとの本線に列車を戻さないか?

742 :名無し野電車区:2006/06/01(木) 23:57:47 ID:FQH17+I0
>>739
そら、パッケージを見れば一目瞭然なんだが。

743 :名無し野電車区:2006/06/02(金) 00:13:49 ID:g5eO0FCd
261の新車が工場の外に出てるね。
711-901と並んでる。

744 :名無し野電車区:2006/06/02(金) 00:55:28 ID:ruffS0xh
711-901ってまだあったの?

745 :名無し野電車区:2006/06/02(金) 17:02:02 ID:wIV/w/k8
>743
組み立てされずにあぼ〜んされたりしてw


746 :名無し野電車区:2006/06/02(金) 18:14:30 ID:fWvLiC1M
確かに261苗穂の外に出てた
あれはこの前回送されてきた編成の一部だよ

747 :名無し野電車区:2006/06/02(金) 19:09:29 ID:mE3qGdbD
芋煮会の話題は!?

748 :名無し野電車区:2006/06/02(金) 22:43:49 ID:vrpj5qej
いいなあ..苗穂でリアルプラモ。
俺もやってみたい

749 :名無し野電車区:2006/06/02(金) 23:28:30 ID:dNF8K1Tl
>>747
しつこいぞ

750 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 15:29:19 ID:IHk3eWnN
261系鋼体も早く組み立てて窓ガラスはめないと、
雨水で中から腐りやしないか?
いくらステンでも外板だけでしょ?
窓を塞いでるベニヤだけで大丈夫かいな?

751 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 16:20:37 ID:TGAlJ3Bu
今ふと思ったんだが、すずらんて普通区間は一番前の戸しか開かないの?
車掌が一番前で検札してんの?

752 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 16:24:40 ID:yUmiZ3fd
芋煮会の話題は?

753 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 16:34:37 ID:RhwSy77Q
>>751
全部開くよ。検札はわかんないけど母恋で切符回収されたことは一度だけある。

754 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 16:39:18 ID:TGAlJ3Bu
一応、室蘭までの3駅は有人駅なの?

755 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 16:47:08 ID:RhwSy77Q
>>754
母恋には委託で誰かいる。他2駅は不明。
多分いないんじゃないかな?

756 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 17:08:55 ID:TGAlJ3Bu
サンクスでした

757 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 19:12:15 ID:yUmiZ3fd
芋煮会の話題は!?

758 :名無し野電車区:2006/06/03(土) 23:49:55 ID:N6k2Lx8R
母恋はオバサンがいるよ。記念入場券売ってる。

759 :名無し野電車区:2006/06/04(日) 15:17:51 ID:4FXU6Qq8
芋煮会の奴はコヒスレでもカキコしてるが、
また函館の精神病患者か?
快速を走らせろ〜は飽きて今度は芋煮会かい。

760 :名無し野電車区:2006/06/04(日) 21:06:53 ID:XtGHEmXj
>>759
>芋煮会かい。

駄洒落かよw

761 :名無し野電車区:2006/06/04(日) 22:05:58 ID:hjZWKAkK
>>758
一日10個だか、駅弁も売っている。

762 :名無し野電車区:2006/06/04(日) 22:43:23 ID:g5wug60+
キハ281・283・261系各車の減速比を教えてください。
JR以降の車両は減速比を公開しなくなったのは何故なのでしょうか?

ttp://www.asahi-net.or.jp/~KK6Y-MRK/sndhtm/rsnd08.html
唯一キハ2000系の試作車2.911/量産車2.353が分かるくらいです。
これに近いですか?

763 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 12:08:08 ID:rfhpwAae
芋は?

764 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 14:21:54 ID:E0jZ7n9P
「母恋めし」ね

765 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 15:24:19 ID:z0ff2u0t
芋煮会って何?

766 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 17:53:41 ID:i+d/GnM+
芋煮会=奇作 確実です。

767 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 19:13:33 ID:z0ff2u0t
意味わからん

768 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 19:15:52 ID:z0ff2u0t
組み立てされずに放置プレーされてるあの事か?

769 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 22:22:50 ID:Wd/p70RM
減速比教えてよ。
諸元表に載ってないよ。

770 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 23:09:03 ID:d9cWWvTe
>>762
>>769
キハ281系の場合、
変速機 1速=1.809、2速=1.30、3速=0.887
減速機 2.353

DC283・261は知らん。

771 :名無し野電車区:2006/06/05(月) 23:49:53 ID:bx7NgHv1
>>770
乙。

772 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 12:33:11 ID:VrcqT2s3
芋煮会の話をしろって!!

773 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 14:19:17 ID:bEER/gOx
だから芋煮会って何?何の事か分からんのに分からん事について話合いなどできん。

774 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 15:14:12 ID:bUOMbjp5
ようやくログ追い終わった
261新車の運用開始が楽しみだねぇ

>>773
分からない人も多いというか、どこからどうみても北の特急スレとは全く縁はない
わからないならググるとよくわかる

775 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 19:35:28 ID:VjEpsAkP
スーパーとかちが261系になると、283系は何処行くのでしょうか?


776 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 19:38:56 ID:DJ1Umo+e
>>775
函館

777 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 19:41:43 ID:24uaAjMW
スーパーおおぞらの増結か増発にあてて欲しいな

778 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 19:55:59 ID:VjEpsAkP
函館も北斗を何とかせにゃなりませんね。
でも183系どうしましょ?
スーパーおおぞらを増発したとすると、
単純に2往復増えますよね、それで朝6:40発位の
ダイヤ組んでもらえると、ありがたいのですか・・・・

779 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 20:01:43 ID:GeCEEUbm
>773
宮城・山形の秋の芋煮会と言えば、札幌で春に公園などでジンギスカンをするようなものです。
…って甚だスレ違いだよな。

780 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 20:03:58 ID:wkYtFcpH
NN183はオホーツクに回し、札幌〜旭川を1時間25分くらいにできないかな?

781 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 20:17:08 ID:oXaNP/LT
スーパーおおぞらの増発は公式外出。

調べるのマンドクサイカが、中期計画だった筈。

これからは漏れの予想だが、今のSおおぞら2の前に一本と、今のSとかち7
位の時間のような気がする。(後は平均化)

全体的に今のSおおぞらは、折り返し時間がきつい。


782 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 21:19:10 ID:bEER/gOx
>774
さっそくググったら直ぐに出てきました。本当にありがとうございます。

783 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 22:35:46 ID:gfFDzKjR
NN183だと札幌〜旭川間は何分くらいで走れるかな?
岩見沢、滝川、深川停車で。

784 :名無し野電車区:2006/06/06(火) 23:31:19 ID:h2uVqmxW
1時間22分

785 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 00:20:23 ID:pLhP/nwd
>>784
その所要時間を見ると、NN183の底力を見ると同時に、781系の足の遅さが際立つな。
785系は、2駅余分に停車する割には、意外とがんばっているんだな。

786 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 05:23:22 ID:4ij9z5tx
その…スーパーおおぞら増発は良いけど、オホーツクのNN183化はいつ?、
1日2往復に減らしてもいいので早く入れてほしい…

787 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 06:27:08 ID:uSTTUhKn
>オホーツクのNN183化はいつ?
そんな計画あるの?
ってか、「オホーツクのバス化」じゃね?

788 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 08:55:49 ID:qXlQhkrm
自由席より指定席のグレードが低くなる理由は
分かる人にしか分からない。

789 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 09:05:15 ID:L9R0byeY
>>787
>ってか、「オホーツクのバス化」じゃね?

バスはバスでもあの黄色いマイクロな。w

790 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 11:15:56 ID:QKwWi2KU
283に261のエンジンを搭載してさらに振り子設定もして
札幌〜旭川をい岩見沢・滝川・深川停車でどれぐらいで行く?

予想では1時間12〜17ぐらいかと。

791 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 13:31:20 ID:5r5yAKIf
オホーツクはキハ54グレードアップ車単行ワンマン運転の
オホーツクの風 でいいよ。

792 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 14:54:07 ID:KDNe5sGZ
>>790
強力エンジン積んで振り子は載せられない

793 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 16:01:26 ID:Mms5KWCk
スーパーとかちに組み込んであった二階建て車両ってもう廃車になっちゃった?
北斗に組めないのかな?

794 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 16:48:04 ID:1zxStMAM
遅くなるので却下

795 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 16:49:36 ID:9QXzQ9Nb
>>792
西の187は?
450PS×2で振り子だけど。

796 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 16:57:23 ID:5r5yAKIf
>>793
キサロハは釧路で保留(放置)状態で、一昨年冬見た時は塗装の艶が
すっかり落ちて酷い状態だったな〜。いつまで放置するんだろうか?
(つか以前有ったキサロハスレ当の昔に落ちたな)
使ったとしてもノロッコ用に改造で2F展望ロビー・1F展示室ぐらいしか
使えなさそ・・・(−−

797 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 17:23:21 ID:NxmsNpBh
>>795
バカの相手をするとバカがうつるよ

798 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 18:03:06 ID:EmoRhlGL
>>791
それで速くなるからいいんだが窓割りが合わないから却下

799 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 20:25:01 ID:tfSpel71
>>796
減価償却が済むまでじゃない?
確か、キサロハ182の耐用年数は20年のはずだから、減価償却期間も20年になっていると思う。
減価償却前に(事故等の外来要因によらず)あぼーんすると、会計監査で引っかかるから、
あぼーんしたくてもできないと。
再度本線で走らせるにしても補修費用が馬鹿にならないし、おそらくは2011年までこのまま
放置することになるものと思われる。


800 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 20:26:48 ID:o02Yr0+0
>>790
直線ばかりだから振り子を使ったとしても大して短縮できないと思う。
せいぜい、神居古譚あたりで1分短縮できればいい程度。
それよりも車体傾斜のままでいいから261を全て2エンジンにしたほうが短縮できない?

801 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 20:48:20 ID:22AG9XoF
キサロハってホント使えないな。
急勾配路線もあるのに昼行で付随車を入れるというのが根本的な間違いと言えばそれまでか。
しかしコヒは付随車好きなことだ。

802 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 20:58:37 ID:ksLpv95W
売却のメド付かなければB寝台でものっけてさ(ry

803 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 21:09:58 ID:tfSpel71
>>801
当時(N183全盛時)としては間違いではなかった。>キサロハ182
ただその後、ここまで急速にDCの高速化が進展したのが想定外だっただけ。
要するに、281系の成功がキサロハ182の活躍の舞台を奪ってしまったということ。


804 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 21:17:40 ID:FYNotVLe
>>799
普通の鉄道車両は減価償却13年と聞いたが。

805 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 21:27:22 ID:ZSBxhIfT
>>790
1時間15分(速度種別A55、最高運転速度130km/h、曲線制限本則+40km/h)

806 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 21:31:40 ID:nxeNjoOD
>>799
耐用年数=減価償却期間ではないぞ
ディーゼルカー(付随車も含む)の減価償却期間は11年だ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40F03401000015.html#3000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

807 :名無し野電車区:2006/06/07(水) 22:19:37 ID:KQpmCCLw
札幌〜旭川間って、まだカーブとかの改良の余地あるよね?
奈井江駅の茶志内側の95km/h制限?がいつも気になる。

5年ぐらい前に、S宗谷4号に乗った時、旭川から札幌まで1時間19分00秒で
到着したことあるけど、これってすごい?

808 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 00:20:10 ID:ZqnNiIpn
>>807
普通

改良の余地はあるが、コストパフォーマンスが(ry

809 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 02:33:10 ID:m7FME4n2
>>801-803
もっと正確には、にっしょく北海道あぼーんで車販が自社の子会社になり、
車内販売が商売をしやすいようにカートの通れないダブルデッカーを抜いた、
などという話もありますな。

810 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 08:42:39 ID:ZcjY1fpf
>>809
醤油くれ

811 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 11:18:46 ID:yujULCuI
コヒってつくづくDCの付随車好きだね。
客車マンセーな酉でさえ早々と定期運用あきらめたってのに。
気動車と言えば編成中のすべての車両にエンジンがあって当たり前というのが
国鉄時代から脈々と続く常識なのに。

812 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 11:42:26 ID:J0hh1nnU
夕張市内のJR石勝線の線路上で昨夜、特急列車とクマが衝突する事故がありました。
乗員乗客にケガはありませんでした。

事故があったのは夕張市を通るJR石勝線・新夕張駅と十三里駅の間の線路上です。
昨夜7時過ぎ、釧路発札幌行きの特急スーパーおおぞら10号がクマと衝突しました。
乗員乗客246人にケガはありませんでした。
衝突した線路近くで体長およそ2メートル、体重およそ200キロのオスのクマが死んで
いるのが見つかりました。この衝突事故で3本の列車に遅れが出ました。

http://www.stv.ne.jp/news/index.html 動画あり

813 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 12:49:50 ID:HVd9ZNfa
クマー…

ところでキサロハ182って改造して北斗星やはまなすの中間車に組み込まないのか?

814 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 13:01:52 ID:ZcjY1fpf
>>811
マルチ乙

815 :790:2006/06/08(木) 15:57:07 ID:jXs/hKBG
>>805
283に261のエンジン搭載をしても速種はA55にしか上がらないのか。
で、さらにスーパー宗谷+スーパーおおぞら(車体傾斜+ベアリングガイド式振り子+自己操舵台車)で
札幌〜旭川を72分で行けないのかなと思うけどね。

816 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 17:00:50 ID:xHI5kBs6
ハイブリッドを投入して江別〜岩見沢、深川〜旭川をどれだけあげられるかだなー

817 : ◆iy/o18qFVs :2006/06/08(木) 17:05:17 ID:jaSdY+Ds
今週は毎日、特急に乗ってる私がやってきました。

818 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 17:36:58 ID:HVd9ZNfa
>815
旭川〜札幌間は線形と距離のバランスを考えたら簡易振り子式が丁度いいのでは?

819 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 20:13:04 ID:dJhiJtlh
簡易振り子って何ですか

820 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 20:38:33 ID:b9RlNxdG
右カーブだけ振り子が効くやつ

821 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 21:18:10 ID:HcQh7+bR
漏れは「キサロハの減価償却は25年」と聞いたが…

822 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 21:55:46 ID:fyOAQtdY
すみません。
キハ183系500番台各車の自重を教えてくださいませんでしょうか?
よろしくお願いいたします。

823 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 22:34:47 ID:yZoVVGBV
>>822
イカロス出版の「おおぞら」に出てるよ

824 :名無し野電車区:2006/06/08(木) 23:09:58 ID:vxbROshp
>>619
階級が12あることだよ

825 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 00:01:56 ID:QDm3ohTC
>>822
キロ182-500:40.8t
キハ182-500:38.8t
キハ183-500:40.9t
キハ183-1500:40.3t

826 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 00:18:21 ID:YNwfuRtW
>>825
ありがとうございます。

827 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 00:21:11 ID:3hmBw2AZ
>>815
75分を72分に詰めるには、最高運転速度を130km/hから140km/hへ向上する必要があるね。
789系の力行性能(A75)+ハイブリッド車体傾斜+最高運転速度160km/hで、やっと70分を切れる程度。

828 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 00:41:01 ID:u7d4tOhL
岩見沢と深川を通過して滝川のみの停車にすればいいじゃん
札幌→岩見沢深川はライラックやSWAに乗せる
旭川→深川岩見沢は旭川でライラックやSWAと接続させる
オホーツクやサロベツも同様

829 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 05:04:02 ID:dS426t1I
てかそんな夢語ってないでまずはSWAを定時で走らせてくれよと言いたい

830 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 06:33:41 ID:6qD5gVP9
優等列車団子表

小南築朝銭ほ星稲手稲発中琴桑  札 苗白_ 大野江豊幌上岩美砂滝深旭
樽小港里函し.置穂稲積寒央似園  幌 穂石\ 麻幌別幌向幌見唄川川川川


                               平 新 北 恵 千 南 空
                               和 札 広 庭 歳 千 港
                              
どうぞご利用ください

831 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 07:23:53 ID:yzd7Q42I
小南築朝銭ほ星稲手稲発中琴桑  札 苗白_ 大野江豊幌上岩美砂滝深旭
樽小港里函し.置穂稲積寒央似園  幌 穂石\ 麻幌別幌向幌見唄川川川川
●━━━━━━━━━━━━━━========━━━━━━━━━━━━━●

つかってみたよ(・∀・)

832 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 10:27:46 ID:6qD5gVP9
小南築朝銭ほ星稲手稲発中琴桑  札 苗白_ 大野江豊幌上岩美砂滝深旭
樽小港里函し.置穂稲積寒央似園  幌 穂石\ 麻幌別幌向幌見唄川川川川 
●―●―――――●―――――  ● ――   ============  AP721
●●●―――――●―●―●―  ● ―●   ―●●―――●●●●     いしかりライナ
●―――――――●―――――  ● ――   ――――――●●―●●● ライラック/ホームライナー小樽
●●●●●―――●―●―●    ● ―●   ●●●●●●●         マリンライナー
==============  ● ――   ――――――●――●―● SWA/AP
●―――――――――――――  ● ==   ============ ニセコライナー
========●―――――  ● ==   ============ ホームライナー/Sとかち
==============  ● ――   ――――――●――●●● S宗オホ等遠距離特急
========●―――●―  ● ―●   ●●●―――●●●●●● 快速ポプラ号
                               平 新 北 恵 千 南 空
                               和 札 広 庭 歳 千 港
                               ― ● ● ― ― ● ●  AP721
                               ― ● ● ― ― ● ●  SWA/AP
                               ― ● ― ― ― ● =  ホームライナー/Sとかち等遠距離特急

こんな感じで...

833 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 11:27:53 ID:MhDb6VsT
>>832
なぜ発寒停車で大麻通過なの?

834 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 18:55:15 ID:qZhUvxDf
>833
ツンデレ

835 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 19:02:17 ID:yCN7Wemi
誰か芋煮について語れ!!

836 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 19:06:56 ID:TOWBcYjE
>>811
キサシ180
キサロ90
キサハ43000

837 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 19:24:41 ID:KhOQERET
気動車って40t以上もあるの?重すぎ。もっと軽くできないの?

838 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 20:15:10 ID:hpz+77iS
エンジンが大きいんだよ。軽油つんでるんだよ。

839 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 21:12:43 ID:u7d4tOhL
電車もM車は40t越えのやつもあるぞ
編成全体だったら電車のほうが軽いけど

840 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 23:07:16 ID:sRRBNvDs
軽油ツンデレんだよ。


841 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 23:34:41 ID:8fo+rdCQ
>>837-840
気動車の構造的な問題だから
軽くするためにはもはや素材を選ぶしかない罠。

842 :名無し野電車区:2006/06/09(金) 23:51:41 ID:UjYsmiXo
今日、オホーツク乗ったけどシートが・・・
1号車自由席:785タイプ
増1号車自由席:183Nタイプ
2号車指定席:簡リク
3号車指定&グリーン席:キロハ
4号車指定席:簡リク
指定席の方が低レベルっていうのも可哀相だな。

843 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 00:11:32 ID:qjjkaOCD
指定席が自由席より低レベルでなくてはならない理由が分からないね

844 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 00:17:09 ID:/EGCugV6
>>842
とかちやまりもにもありがちな事だね。
さらに格差が開いて、自由席がキハ283タイプ、指定席簡リクになることも。

845 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 00:17:39 ID:GwKVi/R1
>>800
江別付近でも短縮できると思うけど。

846 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 00:37:51 ID:PHs9vpTW
夜行オホーツクで簡リク自由席のトイレが洋式なのに
寝台車が銀色の和式だったときはちょっとムカついた
しかも流すときのブザーうるさいし

847 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 00:50:13 ID:BV8sPhjG
>>842-844
指定席車輌がオホーツク固定運用で、先頭車以外の自由席車は他の予備車から
もってくるので起こってしまうアンバランスですな。

848 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 00:51:44 ID:g/bwjmMW
>>837
781系の制御電動車は1両50t近い重量がある。

849 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 13:17:55 ID:2BzU0ZOV
芋煮!芋煮!芋煮!芋煮!芋煮!芋煮!芋煮!芋煮!芋煮!芋!

850 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 19:10:13 ID:2BzU0ZOV
芋煮をバカにするな!オレが山形出身だからバカにしてるんでしょ?

851 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 19:23:42 ID:Uq9no2zn
>>850
名前欄に「山崎渉芋煮!」と書いてごらん?


852 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 19:52:46 ID:yeYTO9N2
>>851
釣れますか?

853 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 20:16:25 ID:avrTaIA+
来年のダイヤ改正。
・183系とかちの261系化。

・781系運用撤退、789系を投入し空港〜旭川のSWAに、785系をライラックに運用。
・731系を投入し、札幌圏から711系の運用撤退。
・Sおおぞら増発に伴うまりもの季節列車化。

854 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 20:23:09 ID:qjjkaOCD
まりもが季節化かよorz

855 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 20:32:39 ID:1J8mWCLn
>>853
>・781系運用撤退、789系を投入し空港〜旭川のSWAに、

ん?新幹線の函館開業は来年になったのか?

856 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 20:42:07 ID:9aL5rtPk
>>855
SWAに投入するなら、2扉化しなきゃ使えない。
始めから2扉化した、1000番台でも作る気か?(ついでに車体傾斜システムも)

857 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 21:19:11 ID:zvbbEDLc
>>846
ブザーなんて鳴るっけ?
もしかして最初の「ごごごごごご」って音?

858 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 21:34:44 ID:K/XqnOlt
>>853
来年かよっ。10月じゃなくてめちゃめちゃ先の話しかよっ。

ところでJR北海道で使われるDCはどれくらい燃料がもつんだ?
例えばスーパーおおぞらだったら釧路に着いてそのまま札幌へ
折り返す運用があるがそれだけでも約700kmは走る計算になる。
給油は夜に運転所に帰ったときだけで充分なの?

859 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 21:58:44 ID:7pnTO+yq
>>858
S北斗の283系限定運用だと札幌函館間を1日で2往復よん。

860 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:14:58 ID:64gMWRjZ
>>845
その江別付近が平野なのになぜ曲線なのか。その理由が今月号の特急車内誌に載ってた

>>856
実は2扉対応してるよ。車体の裾をよーく見てみよう。

>>857
ブーンというポンプかなんかの音するよね。

861 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:16:37 ID:TjvW5eHs
奇策に釣られるんじゃね〜!
芋煮もな!

862 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 22:57:10 ID:W2js0RYi
858
おおぞらは
@1611
A2510
B389
C4712
つまりAとBは1往復半走りっぱなしだよ

とかち261化
おおぞら7往復化
まりも季節化
この3つは来年あたり実現かと

863 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 23:01:59 ID:2BzU0ZOV
芋!芋煮!山形が気候的に最悪です!

864 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 23:02:22 ID:OtgkDUky
>>862
>とかち261化
>おおぞら7往復化
>まりも季節化
>この3つは来年あたり実現かと

来年はどれもなし


865 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 23:08:39 ID:qjjkaOCD
>>862
とかち、北斗は?

866 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 23:26:31 ID:K/XqnOlt
858だが、>>862
すごいな、1往復半走りっぱなしとは。都合1050km走る計算になるぞ。
それで燃料がもつんだから一体どれだけタンクに燃料が入るんだ?
燃料だけでものすごく重量がかさみそうだ。

867 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 23:41:15 ID:JEjnyHWE
>>862
でもさ漏れの記憶では183の時も5運用で確か1往復半走りっぱなしなかったっけ?
記憶違いだったらゴメン

868 :名無し野電車区:2006/06/10(土) 23:47:58 ID:Uq9no2zn
自家用車より特急車両のほうが燃費がいいんだっけ?

869 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 00:02:16 ID:JEjnyHWE
トレーラーで410PSのエンジン積んで20tくらいの定量積載で
リッター2〜4`位。
汽車だとどれくらい?さっぱりw

870 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 00:20:07 ID:bNEKxMVy
283で燃料タンク400リッター×2つ。
札幌〜函館2往復だと、手稲の回送含め約1300km無給油。
実際には余裕含め1500km可能だな。まぁ線区による。

871 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 00:32:54 ID:t6MLjXKo
JRって軽油とA重油のタンク置いてるけど
燃料はA重油は機関車、軽油は列車ってのはわかるけど
ミックスとかはしてないのかな?

872 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 08:55:44 ID:IbAFf+YJ
>>870・871 釣りか??
400タンクではナイよ。自分の目で油量ゲージ調べてみな。左側の方をみなされ

A重油はボイラー関係だっつ〜の!


873 :856:2006/06/11(日) 10:35:01 ID:u+XcmG35
>>860
2扉準備工事済みのところに扉増設するくらいなら、
始めから2扉にしたものを新製した方が良いと言う意味だったのだが…

それはともかく、実際に781系の置き換えに789系を持ってくるとなると、
新幹線北海道に上陸しないうちは、函館から持って来れないだろう。
本気で作る気かな?

874 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 11:09:05 ID:BOvCbbWA
>>873
凍結や外気流入なんかのトラブル要因を可能な限り排除したいんジャマイカ?
開口部や可動部は極力減らしつつも、将来の転用等で増設が必要になるときに
短時間で対応を完了させる準備はしておこう、という発想。

875 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 11:11:40 ID:I5ZzsojW
石狩川の河川敷で芋煮会をやろう!

876 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 12:45:16 ID:SWJ6LM9k
>>873-874
扉全部幅が1000mm(以上)の電車を新製&SWAに投入して、
785をライラックに廻す…のは贅沢だろうか?

877 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 12:52:07 ID:u+XcmG35
>>876
783系をベースに、シートだけuシートにすれば良いのでは?

878 ::2006/06/11(日) 12:53:08 ID:u+XcmG35
783系ではなく731系だった…orz

879 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 15:59:04 ID:cqOpGxSs
>>860
江別関係kwsk

880 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 17:09:14 ID:Bqgd9qYk
いよいよコヒ特急の束特急化が進むのか

881 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 17:21:53 ID:iqHzXDKr
>>860
ttp://www.774.cc:8000/upload-mini/src/up4653.jpg.html

882 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 17:22:06 ID:I5ZzsojW
この際、783を九州から購入して、札幌で分割併合でいいんじゃない?

883 :881:2006/06/11(日) 17:39:17 ID:iqHzXDKr
アンカー間違えた
>>860ではなく
>>879です

884 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 18:00:18 ID:oXjoqBty
>>882
冬を考えたら独自設計が要求されるのよ。
そうでないなら匹や丸みたいにお下がりも入れられる。

885 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 18:00:58 ID:oXjoqBty
というか、60Hz専用だから走れないしw

886 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 18:17:13 ID:I5ZzsojW
新千歳〜札幌・小樽は快速じゃなくて、特急にしろ!途中停車駅は、南千歳、新札幌、札幌、小樽築港のみ!名称は新特急「芋」使用車種は731を130q化及びリク化、全車指定席!車販完備!

887 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 19:40:29 ID:Li2iYLAA
>>881
G.J!

今までただカーブが多いとしか思ってなかったけど、言われてみれば迂回してるね。
それにしても711系はロングシートもあるのだが・・・
あと「エアポート快速式」にワロタ

888 :名無し野運転所:2006/06/11(日) 21:01:01 ID:1WjECmOQ
>795今さら 酉187は各台車1軸駆動であの凶もとい強馬力を受けるから北では制御し切れるかやや不安、ちなみに261は2軸駆動
>866 201だと、900L×2
>872 でも多分動くよ、A重油なら w 鉄道用燃料は免税だから違反にはならない?

889 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 21:08:16 ID:oXjoqBty
>>888
そういえば振り子車は1軸駆動がお約束らしいね

890 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 21:11:36 ID:I5ZzsojW
新千歳〜札幌・小樽は快速じゃなくて、特急にしろ!途中停車駅は、南千歳、新札幌、札幌、小樽築港のみ!名称は新特急「芋」使用車種は731を130q化及びリク化、全車指定席!車販完備!

891 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 21:19:28 ID:UxR5xjZm
>「エアポート快速式」
それって、どんなサントリーのソフトドリンク?

892 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 21:27:36 ID:vXKPL271
それ何の燃焼系ですかw

893 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 22:04:01 ID:uNDPINLl
>>888
261は各台車1軸駆動のはずだけど?

894 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 22:41:03 ID:I5ZzsojW
芋煮祭りは?

895 :名無し野電車区:2006/06/11(日) 22:44:04 ID:GWNZ5MKD
>>887
まぁ、一般向けの冊子に711だの721だのって書いても分からない
でしょうからねえ。

896 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 11:17:44 ID:CKhLf9Ys
さっき、帯広に向かうとかちを目撃したんだけど、5両編成だった。
短すぎね?

897 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 11:36:05 ID:wYUvi+zW
>>896
とかちは通常5両がデフォですが

898 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 12:10:04 ID:TdBJ1MgI
今は北斗系が修学旅行がらみで長い。
とかち・おおぞら系は短いことが多い。

899 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 14:51:03 ID:30g15vAp
スーパー北斗の281系運用わかる人教えるくださ

900 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 15:06:10 ID:uP5vJOeS
とかちはわからないが
おおぞらは常に7〜10両だね
基本の6両で走ってるのは見たことない…

901 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 16:30:03 ID:QzCtaG2F
とかちも5両よりも6両の時のほうが多いと思う。
スーパーとかちのほうは知らんけど。

902 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 18:09:03 ID:p2uAayP2
>>899

1→10→13→22
3→12→17
6→9→18

903 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 18:40:25 ID:7oflK+yq
芋煮にもっと興味を持ったほうがいいよ!芋煮は深いよ!

904 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 20:34:08 ID:xoo1UwdD
>>901
スーパーとかちも通常は5両だそうで
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/organization/organi3.html#3

905 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 21:19:21 ID:bRN4VnDW
261化でも5両かな?
宗谷は2両ユニットだけどどうなるんだろう。

先日まで裸で711-901の隣に留置されてた261-1000。ブルーシートかけられてるね。

906 :887:2006/06/12(月) 22:53:45 ID:9o0V6MtM
>>888
キハ261系は振り子ではないよ。
>>895
たしかにね。まぁ「エアポート快速式」と言ってもわかる人は、かなり限られるが。せめて「快速エアポートのような」にすれば良いのに、すごい表現だなw
それにしてもuシート及び785系エアポートに乗っている人が読んだら混乱しそうだな。
あとクロスシートやロングシートもわからなさそう。俺の周囲の人はそのような言葉使ってないし。

907 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 23:00:28 ID:+SWG64zY
>>905
通常4両、増結して6両じゃないの?
S宗谷みたいに増結が常態化しそうだけど。

908 :名無し野電車区:2006/06/12(月) 23:14:00 ID:bRN4VnDW
>>907
キロとキハ3両じゃ少なすぎるよ。あれ?キロハだっけ?

909 :名無し野運転所:2006/06/12(月) 23:28:10 ID:66XuL9L9
>893>889
振り子梁を動力軸が貫く事が出来ないから振り子は(今の所)必ず1軸駆動
で、261は空気バネ使用のボルスタレス台車だから2軸で動かせる
一応下のサイトでは2軸って事になっている(うろおぼえなのでヲタフクある方どぞ)
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/jr/jr.htm

910 :名無し野電車区:2006/06/13(火) 19:06:28 ID:Ex3HuZiG
>>906
エアポートの事をエアポートライナーって言うひと居るよね。
ググるといっぱい…

911 :名無し野電車区:2006/06/13(火) 21:25:07 ID:CTDCm4yl
>>910
そんな事ぐらいでかきこんでる貴方は素敵です。。。。

912 :名無し野電車区:2006/06/13(火) 21:26:15 ID:nJGuzN8F
まぁ、神戸のポートライナーはまさしく空港行きになったけどねw

913 :名無し野電車区:2006/06/13(火) 21:43:08 ID:KSpA0Hl4
>>899

1→10→13→22→翌3→12→17→翌6→9→18→翌1

914 :名無し野電車区:2006/06/13(火) 23:57:43 ID:Ex3HuZiG
>>912
そうだね。今までは港のライナーだったのに。
来月用事で初めて神戸空港行きます。ポートライナーずいぶんちっちゃいけど
混まないのかね…。

915 :名無し野電車区:2006/06/14(水) 16:03:18 ID:6Do2Cgcf
まぁ昔は「空港ライナー」だったから…

916 :名無し野電車区:2006/06/14(水) 23:40:30 ID:J8gih/8m
>>914
新千歳と神戸じゃ規模が全然違うから、心配いらない。
ただし、休日にあたるとえらい目に遭う。
あそこは、非搭乗者の割合がやたらと高い空港だから。


917 :名無し野電車区:2006/06/15(木) 02:03:11 ID:s8JIBpW4
>>910
ライナーをつける…

918 :名無し野電車区:2006/06/15(木) 07:05:34 ID:mJzOize1
>>910
新千歳関係ない

919 :名無し野電車区:2006/06/15(木) 12:58:27 ID:KElq4Tzl
>>916
今どき、また空港へ遊びに行くってのが復活してるのかねえ?
中部国際空港(セントレア)なんか、いまだに屋上が凄い人だしね

俺が子供の頃も、モノレールで羽田へ行ってただ飛行機見てくるだけっていうのが楽しみだったなあ

920 :名無し野電車区:2006/06/15(木) 17:30:27 ID:Wf+Fcvpe
今、加工中?のN261は。急行はまなす置き換えの、
特急たまひこ となり。札幌〜秋田で運用の予定でつ。

921 :名無し野電車区:2006/06/15(木) 17:54:08 ID:5WYluoBp
920 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2006/06/15(木) 17:30:27 ID:Wf+Fcvpe
今、加工中?のN261は。急行はまなす置き換えの、
特急たまひこ となり。札幌〜秋田で運用の予定でつ。

↑の文章は何ですか?何を言いたいの???
文章もおかしいし。もしかして?これ、おもしろいだろ? って事ですか?

922 :名無し野電車区:2006/06/15(木) 18:39:50 ID:mJzOize1
バカを構うと移るぞ

923 :名無し野電車区:2006/06/15(木) 23:43:53 ID:caYL80ww
コヒにとっては、一日散歩を使わないで札幌−新千歳往復だけでウマーだもんな。

924 :名無し野電車区:2006/06/17(土) 07:59:16 ID:uJbhegVV
そんなのどうでもいいからオホーツクに新車を入れてくれ
                     
                       美幌町民一同…

925 :名無し野電車区:2006/06/17(土) 08:57:02 ID:F6b3rSZ4
>>924
函館方面以外は自治体も出資して高速化&車両導入してます。
ですので、当該首長に陳情願います

                       しЯ○○○

926 :名無し野電車区:2006/06/17(土) 17:08:00 ID:TsZ5o/sR
芋煮の話題は!?早くしろよ!ボケ!!

927 :名無し野電車区:2006/06/17(土) 19:16:17 ID:aQGq4nsI
あれ?>>926のレスが見えないんだけど・・・

928 :名無し野運転所:2006/06/17(土) 22:31:22 ID:CCQIUlKh
>924 他
遠軽、北見、美幌、大空、網走。
網走管内の石北線沿線が五市町になってもーた…

929 :名無し野電車区:2006/06/18(日) 09:59:37 ID:M3HxFGPA
石北沿線はほとんど鉄道には興味もたない首長ばかりだもんな
高速道路優先で高速化は夢の夢の話なんだよな

930 :名無し野電車区:2006/06/18(日) 12:16:33 ID:4HxPlQ2n
>>927
構わないで。

931 :名無し野電車区:2006/06/19(月) 01:04:45 ID:mBj3+/iS
>モーホー付く高速化したい網走管内の香具師へ。

次の選挙で、あいつを落としたら考えてもいいぞ。

ばい しRコヒ顧問弁護士 伊東組秀子

932 :名無し野電車区:2006/06/20(火) 10:29:15 ID:NP/gWFkb
あがります

933 :名無し野電車区:2006/06/20(火) 18:22:03 ID:RAmiy0aL
今日、183系函館車の集約臨見たのですが、両端のキハ183の特急シンボルマークが無くなっていました。
札幌車とか他の183も外されているのでしょうか?

934 :名無し野電車区:2006/06/20(火) 19:02:14 ID:Guu5cp64
束の183みたいに撤去の方針だったりして

935 :名無し野電車区:2006/06/20(火) 19:49:55 ID:IKAJrPw+
>>933
盗難が原因ていうのをどっかで見た。

936 :名無し野電車区:2006/06/20(火) 20:16:11 ID:t7S/iZYk
あれってそんなに簡単に外せるもんなの?

937 :名無し野電車区:2006/06/20(火) 21:29:37 ID:+L2wXF+E
釧路・函館の183-0・100の特急マークは盗まれた。
北は犯人わかってるらしいが確証となる証拠がないからどうしようもないらしい。

まあここで言わなくても犯人は想像つくと思う

938 :名無し野電車区:2006/06/21(水) 01:34:14 ID:S7PRy7p9
函館本線苗○駅前のカラヌシトライソだね

939 :名無し野電車区:2006/06/21(水) 02:06:56 ID:ozTsQsh9
>>938
奥に行くと、秘法館=ツインクルねーちゃんや札幌市交通局の
制服がある店か。

まるで飛行機のFFP会員みたいな人しか入れないらすい。

940 :名無し野電車区:2006/06/21(水) 13:40:50 ID:NJ5z+pQt
ブーメラン ブーメラン 
ブーメラン ブーメラン
きっと〜あなたは戻ってくるだろ〜う

941 :名無し野電車区:2006/06/21(水) 23:55:46 ID:JT5CPxnp
オホーツク用キハ263系完成予想図。
こんな感じかな?

http://www.i-paradise3.jp/~music/file/free1/img/23.jpg

942 :名無し野電車区:2006/06/22(木) 00:23:45 ID:TomuuG+S
ちょwww
クーラーと床下

943 :名無し野電車区:2006/06/22(木) 06:26:10 ID:r+aiS44j
>>241
この車両が石北線に入るなんて信じられん

944 :名無し野電車区:2006/06/22(木) 08:42:58 ID:ZDn6FWXr
>>943
DF200?

945 :名無し野電車区:2006/06/22(木) 17:43:13 ID:LNsiOmON
>>941
眼つき悪いな。。。

946 :名無し野電車区:2006/06/22(木) 19:02:30 ID:9+sycg4p
芋煮は!?(;_;)

947 :名無し野電車区:2006/06/22(木) 22:39:17 ID:fhmH/1tx
>>942
261を流用しました。

>>945
そうかな?でも261-0はのほほんとしすぎだし…。

948 :変速1段直結4段 ◆9VsbB2JumQ :2006/06/24(土) 11:22:21 ID:Wz+ppYdZ
NN183久しぶりに乗った。
182-2562は平成元年・富士重工製かぁ。
後、どの位の間使うのかなぁ。
そろそろ車内がくたびれて北。

949 :名無し野電車区:2006/06/24(土) 12:04:55 ID:84p2cU88
いつも通勤の時に見るNN183、とても塗装がボロボロだ、
0番代のは綺麗なんだけど。

950 :名無しでGO!:2006/06/24(土) 15:20:58 ID:xdo5YEh0
>>946
藻前が騒いでいるうちに終わった。4−1で負けた。

951 :名無し野電車区:2006/06/24(土) 17:13:37 ID:rLBwE9/D
4-1で日本に勝った の間違いだろ?

952 :名無し野電車区:2006/06/24(土) 18:16:29 ID:E3edK52R
そりゃ芋煮じゃなくて豚汁だろ

953 :名無し野電車区:2006/06/24(土) 20:53:37 ID:ypx9tP6Q
芋煮は!?(;_;)

954 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 12:09:47 ID:UI3SfHA2
>>933

今函館にあるキハ183-1・2・103にはついてませんでした。
先ほど確認。

955 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 17:33:37 ID:aFjGmPhO
>>949
とかちで見ると顕著。N以降は構造が脆くて、ステンレスになったと予想。

956 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 18:30:22 ID:UkiSHb5K
500番台の方が0番台よりも劣化が激しいなんてorz

957 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 19:24:32 ID:hCQjg402
どこまでハイブリッド新型特急車の開発が進んでるのか不明だけど
261系自社製作分による新造車の手当てを含めて、
183系N・NNを函館特急のスジから早いこと外してやらないと・・・

958 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 19:32:03 ID:ZxB3SQbI
781系電車取替は789系派生番台?いきなり全数淘汰はできないだろうから、
新造分だけ「エアポート・ホワイトアロー」充当で
余剰785系を「ライラック」「すずらん」へ玉突き転用か?

959 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 19:33:23 ID:mBuJXTyI
785がそれまで持つか・

960 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 19:41:00 ID:ZxB3SQbI
リニューアルと主回路機器換装を行ってるから、15〜20年は延命できたはず。
札幌圏用特急電車新造車は今年度予算に計上されてるんでしょ?

961 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 20:46:18 ID:Nr/AaFMU
781系の廃車と新型電車投入の間にタイムラグがあるなら、
余剰になるキハ183系を使って時間を稼ぐ。これ最強。
7812扉化改造の期間中もすずらんにキハ183系を使った前例があることだし。

962 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 21:56:38 ID:pwaYY/lJ
そこまで781系を急いで淘汰する必要はないし。

963 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 22:03:38 ID:NhI68Vuv
781系は国鉄クオリティーで頑丈だから、
785系の方が、機器リニューアルしたとしても長持ちするかどうか…?
実際、リニューアルしたM車の台車付近に座ると、台車などの
可動部分のきしみ音がひどくて、びっくりする。

964 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 22:48:18 ID:Fu5PtGdD
正直781の内装や外観を485-3000クラスにするだけでも
ライラックやすずらんとしてはあと10年は使えそうな気がする。


965 :名無し野電車区:2006/06/25(日) 23:35:59 ID:H9w57oYU
785系をライラックとすずらんに入れます。
789系ベースの車両を新製し、
SWA〜エアポートに入れます。
ちなみに、次のダイヤ改正は来年秋です。

苗穂工場で製造中のキハ261系5両は、
今年の秋に完成予定です。

966 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 00:44:15 ID:YNjsZp1V
>>963
可動部分のきしみ音はボルスタレスなら何の車両でもするよ
キハ261ってオホーツクには入らないのかな?

967 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 04:24:27 ID:tvMDcdla
お願いだから芋煮に興味をもってください…

968 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 15:40:00 ID:jfzG4xL1
芋煮ってなに?

969 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 17:50:22 ID:fel/YF9k
>>968
「母親」の意味

970 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 18:30:08 ID:tvMDcdla
お願いだから芋煮に興味をもってください…    山形県人をバカにするのもたいがいにして。    函館〜森、木古内にキハ201投入して15分ヘッドで運転しろや!

971 :変速1段直結4段 ◆9VsbB2JumQ :2006/06/26(月) 20:57:38 ID:nqKQGKbv
スーパー宗谷って、名寄以北と以南では走りが全く違うねぇ。
名寄以北では「まあ、一応頑張ってますよ。」って感じなんだけど、
名寄以南では「高速化対応済軌道キターーー!!! (゚∀゚)」って感じ?

972 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 21:27:54 ID:3aNjQq8c
名寄以南では「高速化対応済軌道キターーー!!! (゚∀゚)」って感じ?→その通りです、
先ほど乗ってきました。札幌→旭川。
願わくば、もう少し静かなエンジンにならんものかと。

973 :変速1段直結4段 ◆9VsbB2JumQ :2006/06/26(月) 21:35:41 ID:nqKQGKbv
稚内から札幌まで、4号乗車中。
キハ261系といえば、空気圧の「早込」。
下り坂で速度を落としているのに、
エンジン全開。

974 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 21:44:42 ID:3aNjQq8c
>>973、それです。そのエンジン全開です。あたしゃ先ほど3号に乗りました。
それと、エンジンの「ゴゴゴゴゴー」と、ギヤの「ヒュイーン」と、タービン
の「キィーン」の三重奏はそれはそれでいい感じですけどね。音と流れていく
風景が一致しています。

975 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 21:44:43 ID:hPu9x76q
>>972
281&283のDMF11HZに比べたら261のDMF13HZHは静かです。
アイドリング、加速中、車内外、馬力試験など全てにおいて。        
強いて言えば、加給器音が大きいぐらい

976 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 21:45:28 ID:N+WdTOcj
>>972
>もう少し静かなエンジンにならんものかと
それがコマツクオリティ

977 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 21:46:59 ID:Xwja1Ldg
上りだと、名寄出るといきなりおりゃおりゃおりゃーーー!!!って感じ

978 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 21:49:47 ID:3aNjQq8c
>>975
そうかもしれませんな。札幌駅で一番賑やかだったのは、スラントの発電エンジンでしたわ。

979 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 21:59:47 ID:M+SJ0I6Q
>>976
新潟鐵鋼製

>>978
同感

980 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 23:16:36 ID:0MG+pt6m
>>972
車でもそうだが、内燃機関は少々煩くても良い音を奏でてくれればいい。

981 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 23:18:46 ID:FmzwhuaL
>>977
同意。
まさに水を得た魚状態

982 :変速1段直結4段 ◆9VsbB2JumQ :2006/06/26(月) 23:48:33 ID:0KTG6Fk4
途中で携帯の電池切れちゃった。

261や281、283の130km/h運転は、「頑張ってます!」って
感じがする。排気タービンの音が萌え萌え。これだけで
ご飯三杯は逝ける(w

頑張ってない感じがするのはNN183。でも、いつの間にか
トップスピードに・・・・・・。

規制に引っかかる。誰かやばそうだったら次スレよろ。

983 :名無し野電車区:2006/06/26(月) 23:58:36 ID:9pQ1cCI+
789系を2ドアにしたら定員が減ってしまうんじゃない?

984 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 00:33:15 ID:6/30W35U
>>969
それはオモニと釣られてみるw

985 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 01:24:59 ID:ownLblI2
>>979
キハ54のやつも新潟だっけ?
キハ150の450PSよりも高い500PSなのに比べ物にならないぐらい静かだよね新潟のは。

986 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 01:59:30 ID:3DZSVPKn
>>985
つ250*2

987 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 05:51:41 ID:8ZsCqTde
>>979
新潟原動機

988 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 07:30:49 ID:XqOetYBx
つか、北は新潟オンリーだろ?

989 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 07:42:52 ID:8ZsCqTde
>>988
コマツも少数ながら存在する。

990 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 12:28:50 ID:k8FXCroZ
キハ281・283系はコマツエンジン

991 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 13:53:19 ID:dAcvugkW
漏れが261・281・283乗っての感想
エンジン音が1番やかましい:283
過給音と空気ばね吸気音ウルサー:261
騒音は気にならないけど足元のダクトが気に食わない:281

992 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 16:25:23 ID:UjQsOIDJ
183にキロ282のような車輌とかあったらいいな。
ノローツクとかで乗ってみたい…

993 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 16:45:13 ID:+LFm/64f
名寄から先の自治体は、高速化に1円も出していないじょ。

994 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 17:35:25 ID:5EzaTrKl
以北のほとんどが過疎地域だからなぁ〜

995 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 17:44:12 ID:V1qlzaLo
>>991
キハ281の足元のダクトは何の為にあるの?

996 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 17:49:50 ID:6Wd/4jaG


997 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 18:15:44 ID:A+bHEIgP
997

998 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 18:18:35 ID:n0CaE19G
1000ならキハ183の白鳥・つがる運転

999 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 18:19:26 ID:n0CaE19G
1000ならキハ183の白鳥・つがる運転

1000 :名無し野電車区:2006/06/27(火) 18:19:41 ID:Gd3wyrZj
1000

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