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計画で終わった車両を語ろうぜ。

1 :名無し野電車区:2006/04/15(土) 18:33:17 ID:zYqeio+P
計画や構想で終わった鉄道車両を思う存分語ろうぜ。
C63とかはその代表だな。

420 :名無し野電車区:2006/08/04(金) 15:11:27 ID:+5zjmSwC
車両とは違うけど、寝台急行銀河の寝台電車化計画。
鉄道ファンかジャーナルに記事が出ていたような記憶がある。

421 :名無し野電車区:2006/08/04(金) 16:27:42 ID:YC/FKHxW
特急格上げの噂もあったな

422 :名無し野電車区:2006/08/04(金) 18:19:05 ID:EePa3dPz
>>420
20系を置きかえる際、583系で計画されていたそうだ。
しかし、実際には14系が起用され、そして24系へと続いた。

423 :名無し野電車区:2006/08/04(金) 18:50:57 ID:PUlNTVGC
例の縦貫線の関係で、また電車寝台化計画が復活しそう

424 :名無し野電車区:2006/08/04(金) 18:54:58 ID:2IuFcNRP
E215系

425 :名無し野電車区:2006/08/05(土) 01:32:02 ID:RC48MuLS
>>420,422
記憶違いだったらスマソ。
ファンかジャーナルで見たような記憶があるのだが、
最初は「きたぐに」か「銀河」のどっちかを583系で
置き換えようとしていたんじゃなかったっけ?
んで、最終的には「きたぐに」置き換えに回ったと。
だが、その辺の経緯が脳ミソから消えている罠・・・。

ジャーナルの583系転用大妄想特集号と勘違いしてるかもしらんが。



426 :名無し野電車区:2006/08/05(土) 10:28:09 ID:TJC3NHbK
>>425
昔ファンに写真が載っていたな583系の銀河ヘッドマーク
当時はきたぐにが14系に置き換えられた頃でそのトレインマークも載っていた
だから可能性があったかもしれない

427 :凶暴快速「マリンドリーム」:2006/08/05(土) 11:00:53 ID:YrrDOKvJ
クモユニ111。かなり昔のジャーナルに図面が載っていた。
見た感じは正面が111系をそのまま非貫通にした様なデザイン。
側面がクモユニ74と同じ。

428 :名無し野電車区:2006/08/05(土) 21:02:15 ID:gp/s7E2t
計画だけで終わった車両で、図面が公開された事があるのはどれ位あるのだろう?

429 :名無し野電車区:2006/08/05(土) 22:55:13 ID:NQiB+MjR
>>425-426
当時は機関車・客車とも余剰車が増えていた。
縦割りの組織だったから、同時に機関士の人員も余ってきて
組合との協議で電車運転士にコンバートしたり
定期列車の季節・臨時便など波動輸送で客レを優先的に活用するとか
必要な対策が打たれてきた。

予想でしかないけど、寝台急行「銀河」が583系電車化されず
14系客車となったのは上記のような背景もあったんじゃないかと。
民営化後も24系客車で推移してるのは2段寝台だからかもしれない。

430 :名無し野電車区:2006/08/06(日) 04:57:52 ID:2VyOqLpr
>>429
でもきたぐにを583系にした上で14系をわざわざ持っていったのだが
直接投入できなかったのには何か別な理由があるかも

431 :名無し野電車区:2006/08/06(日) 07:28:41 ID:gP0QhFZi
C63形蒸気機関車
図面は完成しているのに幻になった

432 :名無し野電車区:2006/08/06(日) 08:32:05 ID:2QoS0so2
寝台急行銀河の583系化計画は関係各所の調整等もかなり具体的な所まで進んだけど、
当時は日銀券の運搬という重要な仕事を担っていた為、電車化した場合輸送中の安全の
確保に関して日銀からのクレームが入ったので、電車化は頓挫したということです。

433 :名無し野電車区:2006/08/06(日) 09:09:51 ID:2VyOqLpr
>>432
なるほどマニ車併結を考えての事だったのか

434 :名無し野電車区:2006/08/06(日) 16:55:26 ID:MjMDbFGX
>432
あと、当時はマヤ検も銀河じゃなかった?

583にマヤ車挟んだり
ぶら下げたらそれはそれで萌えだが。



435 :名無し野電車区:2006/08/07(月) 00:22:31 ID:Wsw1XWcs
もし当時どうしても583系にしなくちゃならん理由があったら、
クヤ583とかクニ583なんかが出来てた可能性も……

436 :名無し野電車区:2006/08/07(月) 02:30:46 ID:bINqiRn5
ムーンライトながらの前身大垣夜行といえば、
サロを除く163系

437 :名無し野電車区:2006/08/08(火) 16:25:00 ID:9DxSRQnG
銀河の寝台電車化計画は、当時余剰が生じていた581・583系の運用を
安定させるという所からスタートしています。
ですが、432でも書かれているような理由で断念せざるを得なかったということ。
整備点検は大阪口では向日町、東京口では尾久の人間を田町に派遣する
という方法で計画しました。
紆余曲折の末、同じ仲間の寝台急行きたぐにを置き換えるということで決定し、
今に至るというわけです。

438 :名無し野電車区:2006/08/08(火) 20:58:20 ID:wN3Cc4uK
へええ知らなかった。

439 :名無し野電車区:2006/08/09(水) 19:21:02 ID:wRiLp17v
京急2100形4連

440 :名無し野電車区:2006/08/09(水) 21:03:41 ID:EbtPvT+3
今年度総武緩行線ヨ231増備

441 :名無し野電車区:2006/08/09(水) 23:40:35 ID:aPCCsbqY
>>437
新幹線がなかったら585系なんて計画したろうな

442 :名無し野電車区:2006/08/10(木) 08:21:36 ID:eUonrRR1
新幹線がなかったら振り子式寝台特急みたいなゲテモノが登場していたかもw

443 :名無し野電車区:2006/08/10(木) 13:36:53 ID:IRfDDmO4
>>442
 ベッドから転落しそうだな(w

444 :名無し野電車区:2006/08/11(金) 00:28:27 ID:v0BWqtun
しかも爆音ガスタービン車w

445 :名無し野電車区:2006/08/12(土) 00:38:08 ID:Rem3+ijr
阪急の新車(今の9300にあたる)は、
マルーン一色から脱却してステンレス製になるとかいう噂を、
数年前に聞いたことがあるんだけど、詳しいこと分かる?

446 :名無し野電車区:2006/08/12(土) 14:06:36 ID:7drlgvsO
153系寝台車

447 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 02:31:59 ID:5bOvzaOu
JR北海道はサハネ581で何をするつもりだったんですか?

448 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 02:47:29 ID:cPdoNaFJ
スレで既出じゃないか?

民営化前より上野〜札幌で新設する寝台特急用に
余剰となった583系電車のT581余剰車を客車へ転用し
編成内で連結する予定だった。

449 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 02:50:52 ID:5bOvzaOu
あ、でてましたね。thx

450 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 06:49:31 ID:YuXhc/vV
ということは、もしも運命の神様がちょっと違う方向に微笑んでいたら、
サハネ581改造の寝台車とサシ481改造の食堂車とマニ50改造の電源車で
組成された珍ドコ列車状態の「北斗星」が運転されていたのかもしれないのですな。

451 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 09:20:39 ID:l+32kkGW
それはナサゲ

452 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 10:12:07 ID:rvY+36Xc
>>447
あれは国鉄からの選別
とりあえず何かに使えるかもしれないからとっとけ屋と渡されたもの
サロ481なども同様
その名残はクリスタルのキサロハの台車に残っている

453 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 11:17:17 ID:mih/Uo0V
>>452
処分する時の費用は考えなかったんだろうか。。。

454 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 13:38:52 ID:eoya3wkp
ようは、押し付けられたんだろう

455 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 17:39:40 ID:PtO3UEgq
どうせ北海道だから要らなくなったらその辺の原野に打ち捨てとけばw

・・・ってさすがの国鉄本社もそこまでアホじゃないか

456 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 17:45:40 ID:RIAk0uOA
寝台気動車。
キハ52を用いて試験がなされた。

457 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 19:50:25 ID:/3ExgN99
そういえば103系が北海道に渡ったのは何の為だったんだ?

458 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 19:52:01 ID:I7txku+l
JR総研と協同による衝突実験に用いたのは既出。

459 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 20:29:46 ID:DzFHr7P7
>456
試験ってーとキハ52に寝台据え付けて
被験者を寝かせたまま延々走り続けたりしたの?

460 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 22:33:52 ID:7g2yEeWW
>>445
それは単なるガセネタw

461 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 12:47:29 ID:+axDqwzy
千代田線6扉車

462 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 16:22:20 ID:Nu3/MFFD
かつて国鉄が軌陸両用のバスの実験をしたことがある(アンビビアンバス)。でも乗り心地やコストの問題から実用化に至らなかった。
とはいえ、後年JR北海道がDMVの実験をしており、実用化の可能性はあると思われる。

463 :名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:54:12 ID:zIYVo+bU
保守

464 :名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:58:34 ID:Hg1pC8Q7
>>457-458
日本海側の海岸線で野ざらしにされているのもいるらしいが。

465 :名無し野電車区:2006/08/20(日) 17:33:41 ID:PpBvkbHI
保守

466 :名無し野電車区:2006/08/21(月) 21:25:38 ID:zqiFwp3z
163系ってどんな車両でつか?

467 :名無し野電車区:2006/08/21(月) 21:33:53 ID:z7TB5Va/
>>466
120kwモーターを積んだ抑速ブレーキのない直流急行型電車。
165系は115系を急行型にしたもの、と例えるなら、
163系は113系を急行型にしたもの、と言えるのだが・・・



実際に作られたのはサロ163だけだった。

468 :466:2006/08/21(月) 22:01:31 ID:zqiFwp3z
>467
ありがdございますです。

469 :名無し野電車区:2006/08/22(火) 23:18:15 ID:+jI5ICdo
MT46とMT54って全然別の構造なの?
DT21に乗せられるってことは寸法もそんなに違わないってことだよね。
共通部品とかも多そうだし、コイルの巻き数が違うとか?
それとも端子を強化してあるとか?
詳しい人の降臨を希望します。

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