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【新型】北陸本線521系スレッド【交直流】

1 :名無し野電車区:2006/07/27(木) 22:40:02 ID:QhDQ/Orm
北陸本線に導入される521系のについて語ろう

223 :名無し野電車区:2006/08/12(土) 22:41:54 ID:FOjG1XeU
>>222
223のタイプミスでした。すまん。

224 :名無し野電車区:2006/08/12(土) 23:00:59 ID:S3fQd2b7
>>223
いちいちネタにマジレスしなくてもいいってw

225 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 01:18:05 ID:HxNKhsS3
125形は9/6と9/17に出場し福知山に回送され9/24から北陸線・湖西線で試運転だね!

226 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 18:27:24 ID:GQgEPhHb
保守

227 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 20:49:03 ID:wQalzU96
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006081319490944769.jpg

228 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 21:17:41 ID:E6kwvpfJ
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2006081319490944769.jpg


229 :名無し野電車区:2006/08/13(日) 23:16:11 ID:gL0uYLcj
>>227-228
普通に223系だと思うが…

230 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 15:13:05 ID:ccANAz79
北陸に223系がくると思ってるの。

231 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 15:52:20 ID:tj6JGGs1
>>230
今だって北陸本線に走ってるじゃん。

232 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 16:45:49 ID:ccANAz79
>>231
米原で125系ワンマン単行に乗り換えになります。

233 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 21:46:41 ID:UwJGh0Zl
>>232
223系新快速は全部米原止まりになって、長浜方面への乗り入れは廃止ってこと?

234 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 22:49:19 ID:Y/9XHdfI
>>232
適当にぬかすな。

>>233
ここに近江塩津までと書いてある。湖西線のは敦賀まで行く。
http://www.pref.shiga.jp/c/kanjyosen/02.html

235 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 22:50:49 ID:IlowTf/e
米原経由の新快速は近江塩津止まり。
湖西線経由の新快速は敦賀行き。

例外はあるが、大半はこうなる模様。

236 :名無し野電車区:2006/08/14(月) 23:46:40 ID:E1GWP4Si
>>234
JR西日本は、そのとおりにすると発表してるのか??

>>235
現ダイヤで特急を使わない場合、近江今津−敦賀は数時間に1本しか
連絡しないけど、改正後は1時間に1本乗り換えなしで逝けるようになる
のか??

237 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 00:08:55 ID:/Pi2KcoB
>>236
湖西線経由敦賀行きの新快速がデータイム毎時1本設定されることについては、
福井県知事が4月くらいに記者会見で明言しているから間違いないと思うけど。

238 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 00:26:29 ID:1UthLVuI
>>230その他
北陸線に223系が来なかったらわざわざ直流にする意味がねーだろ
アホですか?

239 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 00:27:41 ID:pTD0v3ct
>>236
しつこい。

240 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 01:25:46 ID:0KJztfp3
>>238
北陸に223系入れても誰も乗らんだろ?
そんな赤字に近い路線をわざわざ直流化する意味がない
元々は滋賀県湖北地域の活性化を目的とした直流化であって北陸本線への直通を目的としたものではない
福井あたりまで直流化したら特急利用者の軽減など特急までもが赤字になってしまうおそれがある
ただでさえ利用者が少ないローカル路線を百数十億もの金をかけてする必要はないと思うが
税金の無駄使いになるって訳だ

241 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 01:59:32 ID:/Pi2KcoB
>>240
>元々は滋賀県湖北地域の活性化を目的とした直流化であって北陸本線への直通を目的としたものではない

滋賀県内の米原〜近江塩津は北陸本線ではないのですか?w

242 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 02:13:00 ID:UbjwNVea
>>240
特急代を節約して敦賀で缶ビールを買う香具師が乗ると思うぞ

243 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 03:04:00 ID:QH+Ow+eU
>>240
>北陸に223系入れても誰も乗らんだろ?

敦賀まで223系が来るのがそんなに妬ましいのですか、富山人さん?w

244 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 04:54:43 ID:ZRKuFzyl
>>240
> 税金の無駄使いになるって訳だ

杞憂

245 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 11:10:19 ID:PI+9rZ1y
新快速は一部延長されるが直流普通電車は現在とほとんど変化しない。


246 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 13:58:24 ID:sv0ZOi/c
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2006080923293792632.jpg

247 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 15:13:48 ID:CJOV6/ws
245 名無し野電車区 sage New! 2006/08/15(火) 11:10:19 ID:PI+9rZ1y
新快速は一部延長されるが直流普通電車は現在とほとんど変化しない。
681 名無し野電車区 sage 2006/08/15(火) 11:21:34 ID:PI+9rZ1y
湖西線京都方面からの永原行の延長は原則として無く永原で125に乗り換えです。
北陸線京都方面からの米原行や長浜行の延長も原則的に無く125に乗り換えです。

248 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 15:16:36 ID:CJOV6/ws
279 名無し野電車区 sage New! 2006/08/15(火) 11:28:46 ID:PI+9rZ1y
新幹線金沢開業に合わせて全線直流化されれば117系も大活躍!

249 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 18:15:54 ID:E9p/MOO7
>>240の脳内では北陸本線は滋賀県内を走っていないらしい。藁

250 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 19:18:51 ID:MVoMx1KZ
125系の出場は9月6日と13日

251 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 21:58:27 ID:6K28RR80
その125系を使って、長浜〜敦賀〜小浜なんて運用もできるのかな?

252 :名無し野電車区:2006/08/15(火) 23:23:23 ID:NBa1QeCK
滋賀県にはもったいない

253 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 02:24:57 ID:5kSK7vbB
521系は福井〜小浜の直通用なの?
それとも滋賀県内にも乗り入れるの?

254 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 02:33:11 ID:0awFJ9mR
新旧に関係無く交直流電車敦賀折り返しで北陸・湖西・小浜の直流区間直通は設定されないらしい。

255 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 07:38:14 ID:04MECisf
そんなんだったら、黒磯方式で敦賀以北は交流専用車にしてしまった方が、
安上がりだったんじゃないか?

256 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 09:10:59 ID:NHXSqfTl
>>229
>>227-228は普通に223系だね
上のそれと>>246の画像を見比べると、246では屋根が低いので普通の223系ではないことが分かる

257 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 09:26:51 ID:TrpQsDnc
>>255
今のシステムを考えると、交流車と交直流車って、そんなにコスト変わらないような気がする。

258 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 10:04:09 ID:3q2hk7oe
>>255
漏れも黒磯方式を妄想したが、
糸魚川も同様の改良工事をしないと意味ないんだよな。
その工事をしたとしても、糸魚川−直江津間で酉独自で直流車を投入するか、
束に列車使用料を払って束車乗り入れするかの選択が必要で、
どちらにしても交直流車廃止よりもコストが嵩みそうな悪寒。


259 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 10:27:30 ID:YK4WHWZl
>>255
糸魚川以東や七尾線も直流だから、北陸の場合、運用の柔軟性を考えると
交流専用車にはしないほうがよいのだろう。

260 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 10:44:41 ID:/1ZF3jVM
>>256 >>258
交流車をつくって、福井〜富山の運用に閉じこめるだけでいいのでは?
交直流車は福井以西、富山以東で使うとして。
必要以上にロングランすることもなかろう。

261 :名無し募集中。。。:2006/08/16(水) 10:45:06 ID:+Ogy1p6/
敦賀より北は金沢支社担当

262 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 10:52:28 ID:+Ogy1p6/
223系は北陸本線や山陽本線、赤穂線にも乗入れしてるから乗り換えなしで敦賀―播州赤穂は便利だけど近江八幡までガラガラだろうな

263 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 11:00:42 ID:/1ZF3jVM
>>259
本線の車両が、毎日七尾線の運用に入る必要はないのでは?
たまに413系が入ってるけど、それが解消できれば。

>>262
そんな長距離乗車しようとするのはヲタしかいないよ。

264 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 11:05:57 ID:DQjO2YSi
>>260
車両の仕様を区間別に細かくバラバラにして互換性をなくしてしまうよりも、
共通仕様にしておいたほうが転配とかが柔軟にできるからなんじゃないの。
>>257のいうように交流車と交直流車が製造コスト的に大差ないのなら、なおさら。

>>262
敦賀発着の新快速は一部例外を除いて原則として湖西線経由になるはずでは?

265 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 11:20:52 ID:/1ZF3jVM
>>264
>>257のいう、コストが大差ないという根拠がわからないけど。


三セク化してしまったら、むしろ運用面が決まってしまいそうだ。



266 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 11:27:09 ID:FkvmMKn9
福井県が金を出した交直流車が糸魚川以東や七尾線には行かないよ。
敦賀駅は全体を直流にしたほうが数年後の改築費用を節約できるのでは?

267 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 11:31:24 ID:Fk8RgHwB
てか北陸3県で最も田舎の福井に新車なんて必要ない。

268 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 11:53:49 ID:6EKs7IEX
>>266
山陰のキハ126でも、一部の運用を除いて鳥取用と島根用を
米子で分けてるくらいだしな。

269 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 12:09:23 ID:GyqvbmXG
>>266
そら常識的に考えてそうなる罠

270 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 12:22:28 ID:QUtqqI7w
徳島だか高知の方にすら新車が入ってるらしいんだけどな

271 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 12:23:12 ID:QUtqqI7w
>>270>>267へのレスね

272 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 12:51:06 ID:cwQZAkza
>>267=富山人の嫉妬が激しいスレはここでつね。

273 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 13:12:58 ID:qaOc5tY5
黒磯方式の直流車分断が仮に本当になったとする、なったとして…
糸魚川以東の直流車は検査をどこでするんだ?わざわざクモヤ配備とかはバカバカしすぎる

274 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 13:19:13 ID:tfN74Lgo
>>272
富山はむしろ北陸線が三セク化されるから
その時に521系と同型の車両を投入する公算が大きい
北陸で一番古い車両が残りそうなのは石川県内だろ

275 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 13:29:35 ID:NHXSqfTl
今の交流車ってのはいったん交流を直流に直してからVVVFインバーターにかけてるから、
あんまり変わらないっちゃー変わらない

束や吸収、コヒみたいに交流専用車だと、交流>>直流変換時にDC1500Vに拘る必要が無いので
若干安くなるんだが(701はそれでコストダウンした)
西の場合は223-2000、683とシステム的に共通化したほうが資材調達面でなにかと有利になるという判断をしたんでしょ

276 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 13:43:21 ID:wsF3Czez
>>270
徳島に新型車輌が導入され、玉突きで高知の旧型車を置き換えた

277 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 13:44:02 ID:wWh6s2W4
早く全線直流にして欲しい!


278 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 13:53:42 ID:tfN74Lgo
>>277
全線直流にすると莫大なお金がかかるわりには、アーバンで使い古した中古車を回される
今のままの交流ならいずれ新型車を入れるしか方法がない(東の415系を買えば別だが・・・)

279 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 14:19:29 ID:zxFu2wj3
早く富山駅と高岡駅も高架化しろ!
小松や福井みたいな田舎から先に高架化するな!

280 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 14:26:54 ID:h4+bvixE
既出のとおり金沢以東の北陸線に新車が入るのは
三セク転換後だろうね。
三セク転換後はイメージアップのためにも新車が欠かせない。

281 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 14:50:55 ID:on9TPo8z
富山人って、いつも福井や石川に異常な対抗心燃やすけど、
どっちも同じ北朝鮮に近い裏日本だろw
仲良くしようぜw

282 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 15:14:29 ID:yRMLeHcZ
>>278
全線直流化するのと、アーバンの中古車を交直流ワソマソ化するのとどちらが
安いだろうか

283 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 15:17:38 ID:CHPrmLRa
>>281
裏日本と蔑称して優越感に浸ってる太平洋側の人間に
言われても説得力がないよ。







284 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 15:30:21 ID:rPJXdhOo
>>281
黙れ東京人w

285 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 15:40:40 ID:CHPrmLRa
>>284
むしろ、東京人と自称している埼玉か千葉県民だろう。

286 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 17:56:25 ID:W2rjVRBP
このスレorスレタイだけじゃないが、
一部とは思うが何で鉄オタって未だに国鉄時代の亡霊を引きずるかの如く、○○本線ってわざわざ呼んで(書いて)るの?カッコイイからか?
今時の女子高生でさえ言ってないのに(笑)
ちなみに国交省は、鉄道要覧見ても分かるように国鉄時代に○○本線と呼ばれる路線(北陸、中央、東海道等)も、単純に○○線って名前で認可してる。
まぁ時刻表も未だに○○本線って書いてるからどうしようもないが(-_-;)

287 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 18:22:14 ID:YzQKLY0m
>>286
どの分野であれ名称に拘るヤツはいるが、一般人は基本的に無頓着。
○○本線と言われようが、○○線と言われ様が気にしない。
その意味で君も君の言う「オタ」と同レベル。

288 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 19:00:03 ID:CHPrmLRa
>>286
唐突にそういうことを書く方が変。
どっちでもいいじゃん。
四国の路線はJR化した翌年に、正式に本線と称しなくなったけどね。

つことで、終了。

289 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 19:31:47 ID:xj5stvlz
増備の125って2扉のまま?
521って3扉?

290 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 23:15:29 ID:uQF/ViS6
>>289
125系は2扉

291 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 23:17:50 ID:uQF/ViS6
まあどっちみち北陸地方に新型入れる必要はないがな

292 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 23:55:25 ID:uA1Gryvu
新幹線金沢開業時に金沢〜直江津は3セク直流化。
敦賀〜金沢も直流化され125単行ワンマンで通勤通学時間は増結されるだろう。

293 :名無し野電車区:2006/08/16(水) 23:56:38 ID:GyqvbmXG
直流化と125系の製造コストは>>292の負担となるだろう

294 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:30:37 ID:W5h8Iszi
それは嬉しいね。

295 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:37:08 ID:8yM7M0C9
>>288
そういえば交通新聞社の時刻表でも四国の路線は本線じゃなくなってるね。

296 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:38:51 ID:JwheuXWY
>>292
新幹線は金沢まで東の管轄ですから、西は経営危機になるだろう。

297 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:49:06 ID:vSHEpsdP
はっはっは・・・

298 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 05:59:55 ID:F7uR/rNl
サンダーバードを京都から乗ろうと思うんだけど
平日でも自由席は一杯になる? 

299 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 09:44:15 ID:KSM1n0ks
>>279
高岡駅は高架ではなくペデストリアンデッキと一体化させた橋上駅に決まったはず
それに高岡駅の西側部分は既に高架橋による立体交差化が済んでいる

300 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 09:48:22 ID:Z0jKwo/v
>>296
違う。上越駅から西がJR西日本。

301 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 11:34:41 ID:JwheuXWY
>>300
脱線事故で150人も殺してる企業に新幹線の経営の参加資格なし。

302 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 11:56:24 ID:Z0jKwo/v
>>301
わかったわかった。西叩きはもういいから。

303 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 15:21:20 ID:gljElFmz
>>286
揚げ足取りかも知れないけど、中央線と中央本線、総武線と総武本線については、
今でも沿線住民が普通に両者を区別して考えてるよ。

304 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 16:40:38 ID:lM1PGNOe
>>298
京都からだと平日でも座れない時がある。
素直に雷鳥に乗ることをお勧めする。

305 :山口百恵:2006/08/17(木) 17:06:15 ID:n9bEh8IU
>>301
北陸新幹線開業までにJRは国営化されますのでご安心ください。

306 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 17:17:58 ID:iygbp1my
>JRは国営化されますので
まだこんなこと言ってる基地外がいたのかw

307 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 18:04:00 ID:GSO5mNly
>>304
サンダーバードと雷鳥で混雑率違うの?
単に時間帯の問題とかではないの?

308 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 19:26:54 ID:U7eGYhS9
第三セクターにしないと言うのは無理なのか?


309 :名無しの電車区:2006/08/17(木) 20:21:32 ID:vmJMNJcV
藻前が買えば藻前の会社になる。

310 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 20:37:03 ID:hgzonLGZ
>>307
ヒント(というより答え):サンダーバードは和倉温泉や富山まで行くけど、雷鳥は基本的に金沢止。

311 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 20:55:42 ID:mCZBw9uR
>>301
でも現に山陽新幹線を経営しているじゃん。

312 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 22:10:27 ID:V564dVcb
当初は交直両用を敦賀・糸魚川を跨ぐ運用がある列車へ、
それ以外を交流専用とする計画だった。現在は取替を521系で統一。

313 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 23:31:19 ID:JwheuXWY
>>311
山陽新幹線も経営権剥奪。
従業員と車両は東海に転籍。(もちろん無償にて)

314 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 23:40:18 ID:NdO1lSva
交直両用車両を入れるのと全線直流化した上で117系と113系と125系を入れるのとでは
やっぱり交直両用車両入れたほうが安上がりなのか

315 :名無し野電車区:2006/08/17(木) 23:47:10 ID:iS5HbP/4
>>314
似たような例を挙げておこう。
束E501系登場時のこと。土浦近辺からの要請で、H電を土浦まで延伸しようという計画が持ち上がった。
で、地磁気研究所問題はなんとかなるらしく、
取手〜土浦を直流化するのと103系(当時)を交直流通勤型に置き換えるのを比較したらしい。
で、結局E501を作ったほうが若干安くなるという理由で直流化は断念。
まぁ、結局E501自体も失敗作で終わっちゃったけどね。

316 :名無し野電車区:2006/08/18(金) 00:19:58 ID:hTF30hnS
よく521系(仮称)を北陸線全線にと書く香具師がいるけど、
それを入れるには、車両費のほかにホームの嵩上げ費用もかかるんだぞ?
今回は、敦賀〜福井みたいな短距離でしかも国鉄車を中心に運用するということで、
一部の低すぎるホームだけの嵩上げで済んだけど、
全面的にノンステップの電車にしたら、バリアフリー法令の関係上、
全部の駅のホームを嵩上げしなければならないんだぞ。
そんな莫大な費用がかかることをする位なら国鉄車を60年持たせた方が安上がり。
JR西もそう考えてるだろ。

317 :名無し野電車区:2006/08/18(金) 00:28:58 ID:xGORBRUD
>>316
南今庄〜福井の嵩上げは済んでいるの?

318 :名無し野電車区:2006/08/18(金) 00:35:49 ID:FXh4uEiZ
>>314
JR西の場合、117系や113系は京阪神で不要になっても他の場所でいくらでも
使い道があるから、直流化以外にも寒冷地対応の改造なんかが必要な北陸へは
持っていかないだろう。
117系や113系を入れるために直流化するくらいなら、JR東から415系を
購入するほうがまだ現実味があると思うよ。

319 :名無し野電車区:2006/08/18(金) 01:47:12 ID:aYP6oR4x
>>313
西持ちの車両があるが?
DYも一本は西持ちだし
頭おかしいの君?

320 :名無し野電車区:2006/08/18(金) 01:48:51 ID:BbwUO4+j
>>318
113系をさらに415系化改造編入するというテも

321 :名無し野電車区:2006/08/18(金) 02:14:52 ID:ozz3ihHO
>113系をさらに415系化改造編入する
まだ言ってんのか知障が。

322 :名無し野電車区:2006/08/18(金) 02:24:22 ID:BbwUO4+j
>>321
「まだ言ってんのか」って、君とは初対面の筈だが??
誰と勘違いしてるのかな?

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